【税抜き】10万円以下のロードバイク【ドロップ】2
1 :
ツール・ド・名無しさん :
2008/02/26(火) 00:16:43 ID:uyuna37b
前スレ埋め終 イチオツ
工作員死ね
逸物
>>1 アイスラッガーとポニーテールがどうしたこうした・・・
アッー!
ここまで自転車の話題なしw
まとめサイト管理人 乙 友人のJamis Satelliteが納車、試乗させてもらったのでネタ投下 トップチューブ短め、ハンドル高めのリラックスポジション、 必然的に前傾は弱め、ロード初心者に優しい感じ。 重量はチョイ重いか? 走行感はなんか不思議な感覚。 それなりに荒れている路面だったけれど、サドルが尿道をたたきつけてくるような感覚が小さい。 サドルのせいか、フレーム材質のせいかはわからない。 ブレーキの利きはそれなり。よく効くというほどでもないが、止まらないで困るということもない。 シフトの感覚もそんな感じ。 ミドル42Tは???ミドルのままトップまで上げそうになった。 普段コンパクトに慣れてしまっているせいか? 全体的に攻めるバイクではない感じ。それなりの距離を淡々と走るといいかも。
インプレ乙。 そして素早くインプレをアップした管理人も乙。
もうすぐs50が届くはずなんで、きたらインプレ投稿するわ
盛り上がってまいりました! あれだな、スレはみんなで作っていくもんなんだな 改めて感じた 良スレ
まさか2スレ目いくとは思ってもみなかったよ 前スレ使い切るのに約10ヶ月という超スローペースだったしなw まとめサイト見てわかったけどこの価格帯も結構選択肢広いし、おもしろいな
19 :
ツール・ド・名無しさん :2008/03/02(日) 04:45:35 ID:grbeBIwJ
盛りage
ここのまとめも有効活用させてもらって スペシャのアレー買いますた
>20 インプレよろ(=゜ω゜)ノ
とりあえず今からポタってきます。 そもそもMTB糊なのでロード糊の方が期待するような詳しい感想は書けないかも。
>>22 俺もそうだけど、このスレの人はそんなに色々乗り比べてるわけでもないだろうし、
これから買おうと思ってる人も見てると思うから、初めての人の感想でいいんじゃないかな。
>>22 期待してるぜ!
できれば街海苔に使えるかの感想を聞かせて。
主に初心者層が買うわけだからロード初心者のインプレが大事だと思う ってことでインプレ聞きたいな
GTR4試乗してきたので、レポッてみる。 身長177cm、街ノリMTB初心者の俺が、適当なポジションでM(微妙に小さい感があった)に乗った上、 ホムセン駐車場を低速で走ったレポなので、参考にならないかも知れないけど。 路面が荒れた駐車場をのんびり転がした。 スピードが遅いせいか、路面の凹凸を拾うようなことはなく、硬いだろうなという予想は外れた。 以前、知り合いのアンカー(カーボンフォーク、カーボンバックのアルミフレーム)に乗った時は、アスファルトの凸凹を感じたんだが、それもほとんどなかった。 フルアルミ、って言葉でガチガチなのをイメージしてたんだけどマイルドな印象でした。 ブロックタイヤのMTB(アバランチェ1)に比べたら凄いなめらかに動いて感動。スピード出るだろうなぁ。 コギだしも軽かったよ。 プロショップの店員の話だと、フルアルミなんで、頑丈だし、ガシガシ使えるとのこと。 本格的なロード持ってても、練習用に使う人もいるとか。 重い、と言われるけど、軽いロードに乗ったこと無いから、十分軽いと思った。片手で持ち上がったし。 レバーは、2200のせいか正確に握らないと、ねじれる。STIに不慣れだからかも。 調整がよかったのか、MTBのLXよりカチカチ決まった。 フレームカラーが赤だったんだけど、ペダルやバルブキャップも赤だったのが可愛かった。 今は買えないけど、夏のボヌスまで物が売ってれば買いたいです。
27 :
26 :2008/03/02(日) 19:20:08 ID:???
忘れてたので追記。 弱点はブレーキ。とにかく効かないので、 シューだけでも、即交換をおすすめします。
>26 おー、いいねいいね、伝わってくるよ。 俺はしばらくは金がないから買えないけど、 このクラスのロードをいざ購入、となったとき、 こういうインプレは実に参考になりそう。thx!
29 :
22 :2008/03/02(日) 20:49:52 ID:???
帰ってきました。 サラサラっと感想を。 MTBに慣れてる人間が感じたロードというスタンスでいってみます。 車種はスペシャのアレーダブル、102000円。 購入理由はこの値段でフォークとシートポストがカーボンだったのとMTBもスペシャでスペシャがそもそも好きなので。 車体はスペシャなので短足&胴長のもろ日本人体系の俺にはぴったり。 重さはどうやら9.5kg前後。片手でもちろん持てる。 実際に走ってみて、サスが無いってのはどんな感じかなぁと思ってたけど よっぽどデカイ穴にでもはまらない限りストレスを感じるような振動はあまり無かった。 カーボンTUEEEEとこればっかりは感じた。 バックがカーボンでは無いのでその差がより感じられた。 ブレーキの効きはあまり良いとは思わなかった。 ディスクとはもちろん比較にならないしMTBのVブレーキともやっぱり全然違う。 スピードがよく出る分、ブレーキが効き難いから MTBの感覚が抜けなくて結構最初は車とか人とかにぶつかりそうになった。 shimano SORAだけど、性能的にはこんなもんかと思ったけど使いやすさに関しては良かった。 ロード初心者の俺でもすぐに操作に慣れた。最初のうちは凄くいいと思う。 だけど絶対に将来的には交換するときがくるだろうことは想像に難くなかった。 ペダルはエントリーモデルなんで付いてくるけどうんこ。変えなきゃムリ。 ということで、MTBメインで乗っててロード一台くらい欲しいなぁという人にはコストパフォーマンス的に最高だと思う。 ロード入門用としても良い。 ただ、市街地を歩道もたまに入りながら徘徊するという意味での街乗りとしてはスリック履かせたMTBの方がストレスを感じないとは思った。 こんなもんでいいかな?
乙!価格を考えると十分良い物のようですな。
特に振動に関してはカーボン製のシートポストが効いてる気がするね。
10万と15万の違いはカーボンバックとコンポなので、少なくとも振動吸収性は
良い勝負が出来るレベルに有るみたいですな。
ちなみにロードのブレーキなんて基本的には効かない物です。40km/hとか出るくせに車体が
軽いんで効くブレーキだと吹っ飛ぶわけですよ。慣れれば効かせ方も分かってくるが、
周辺の人や車の動きを先読みして減速する能力を磨くのが重要かと。
>>27 安いブレーキに強力なシューを付けると制動力にブレーキアームが負けて
壊れる可能性があるから止めとけ、とショップの店員に止められた経験有り。
基本は予測に基づいたスピードマネージメントですわ。
ScottSpeedsterS60を買ったのでインプレ投下。 舗装路の走りはアルミだから硬いというイメージは無い。 細いタイヤをつけた自転車の乗り心地としては普通だと思う。 ただ峠の下りで見る赤い凹凸加工した道路を走ったとき、振動がきついと感じた。 タイヤの空気圧を少しだけ下げるとか、タイヤをいいのに交換したら変わるかもしれない。 ペダルを回すとスイスイとダイレクトに走るのが良い。 ブレーキはダメ。 とりあえずシューをBBBのカートリッジタイプに交換したら少しは効くようになった。 そのうちブレーキ本体を105に交換する予定。 コンポはシマノの2200。変速は普通にカチカチと決まる。 エントリーモデルだけどペダルはついていない。 20万以上するモデルとフレームが同じなのである意味お買い得なモデルかな。
なんという盛り上がり これは俺も本格的に買いたくなってきたw 正直この価格帯でこんなに選択肢あると思ってなかったから迷いまくりんぐ
ここは一つクロモリでヨロシク!
こいつぁ春から良スレage! 今までのインプレでメーカーが被ってないのが興味深い 10万円以下でも十分に選択肢は広いってことだな
アキはもうブロディーやめちゃったでしょ。 ルイガノで似たようなのがラインナップされてるけど。 色もんだね。面白そうだが重い。
コンポがそれなりにまともになる15万前後のバイクもこのスレに入れてほしいのだけど・・・ 30万スレは完成車30万からフレーム30万がターゲットみたいで話しづらい
まとめサイト管理人仕事早すぎw 管理人&購入者乙!
>>32-33 クロモリならプログレッシブのRRX-700の黒がグッとくる
かっちょいいわぁ
フォークがもう少し細ければもっとセクシーなのにな
>>35 とりあえず重過ぎてロードと呼べないし、実際クロスと紹介されてるからここはスレ違いだね
クロススレで聞いてみては
この価格帯だとコンポはSORAが限界? できればシフターの形式が上位と共通のティアグラがいいんですが望み過ぎかな。
ルイガノのLGS-CTRはティアグラが付いてるな
LGS-CTR良さげだが…なんでフォークがアルミなんじゃ〜〜! あまりに惜しぃのぅ
アルミでよくね? 不満なら自分で交換するヨロシ。この価格帯でカーボンフォークついてても碌なもんじゃなさそだし。 これリア色ちがうけど、まさかカーボンバックじゃないよね。
アルミとカーボンを接触させて長時間たつとアルミが腐食するんじゃないの?
ルイガノはやめとけ。
>>43 GIANT買って「るいがの」って書いとけ。
黄砂がベアリングとかに悪そうだな… まあそれ以前に人体がやべーか。中国限定で天変地異とか起きないかなぁ。
日本人にとってはやつらが天変地異みたいなもんだからな。
去年のモデルの杉村RRX−110のインプレ (現行モデルのRRX−120と部品はあまり変わらないので参考として) 特徴 この値段でコンパクトクランクがついているのが驚いた。 リムテープは交換しなくても大丈夫。 テクトロのブレーキレバーは握ったときの感触も軽い。 独特のシフトレバーは昔のWレバーよりは簡単に使えるけど ハンドル中央が占領されるからスピードメーターやフロントバックを取り付けられない。 走りはまあまあ。長めのチェーンステイのおかげか乗り心地は快適。 スポークは錆びる。ヘッドパーツも錆びる。(屋外保管で自転車カバーをかけている) ホイールのハブも調整しにくくて、あまりよくない。 予算が無くてどうしても4万円ちょっとでロードがほしい人向け。 もう少しお金をためてホダカのHOCRとかを買ったほうがいいと思う。
来月の中頃あたりまでにはプレスポからOCR3に乗り換えたいぜ… OCR3だけ3色あるのが魅力的だわ…
OCR3欲しいなぁ。
一般的に最もおすすめされている、 OCR3のインプレ複数読んでみたい。 10万円以下ロードの王道車種はやはり鉄板なのか? 使い勝手マトリクスの中心ど真ん中なのか?
この価格帯だとすぐコンポに不満が出てくるんじゃないの?
じゃあ最初からデュラ買っとけ そうでない限りは結局上位コンポが欲しくなるものさ
2200付けてると言われる「値段そんな変わらないんだからSORAつけなよ」 SORA付けてると言われる「ちゃんとしたSTIレバー付いてるティアグラつけなよ」 ティアグラ付けてると言われる「せめてレース対応してる105つけなよ」 105付けてると言われる「勝つ気あるならせめてアルテグラつけなよ」 アルテグラ付けてるとと言われる「そんな金あるならデュラエースつけなよ」 デュラエース付けてると言われる「ま、結局はエンジンなんだけどな」
あるある
OCR3乗ってたら指さされるん?
最近本当に運動してなくて階段の上り下りで膝が辛い、暖かくなったらちゃんと走ろう
>>61 あなたロードなんて乗らないほうがいいと思うよ
3万円以下スレからきました
>2200付けてると言われる「値段そんな変わらないんだからSORAつけなよ」 >SORA付けてると言われる「ちゃんとしたSTIレバー付いてるティアグラつけなよ」 >ティアグラ付けてると言われる「せめてレース対応してる105つけなよ」 >105付けてると言われる「勝つ気あるならせめてアルテグラつけなよ」 ←いまココ >アルテグラ付けてるとと言われる「そんな金あるならデュラエースつけなよ」 >デュラエース付けてると言われる「ま、結局はエンジンなんだけどな」 去年TREK1.0購入
TREK1.2だった。
2200リア8速で足りなかったことはない。 9速10速あれば多少疲労度軽減や速度変わるだろうが それなら2200のままで多少エンジン鍛えれば良いのさ。 でも見た目が嫌い親指シフトが嫌いなら変えるしかないな。 おいらは好きなんで無問題。
こすりつけ阻止
>>61 正直、走ってる自転車のメーカーとかコンポなんて、誰も気にしないし分からない。
試しに走ってる自転車確認してみるといいよ。
メーカー名確認するのがやっとだから。
>>70 車体ブランドはそもそも多すぎてよく覚えていないが、
現行シマノのクランクとRDくらいなら見分けられる。
車運転してるとローディのバイクの見ちゃう俺。
バイクの何を見るのか
OCR2
76 :
75 :2008/03/10(月) 19:21:29 ID:???
ミスw OCR2を買って1年経つが、思ったほど9速とか格安ロードとか引け目は感じなかった。 部分的にアルテが入っているが当然誰も気付かない。本人の脚も気付かないw でもカーボンフレームが良かったかな?とは今でも思っている。
やっぱ固い?>OCR2
78 :
75 :2008/03/10(月) 22:01:32 ID:???
>>77 私の場合は1番違うのが気分w、2に重量、3に固さです。
固さも多少気になりますが、それならサドルやバーテープを好みの物にしたり、
ポジションが決まってからシートポスト・ハンドル・ステムをカーボン化しても良いかなと。
OCR2自体はOCRコンポジに比較すれば固く感じましたが、
アルミのスローピングフレームの中では柔らかいのでは?と思います。
77ではないけどもう少し詳しいインプレキボン。
79じゃないけどもっとくわしくインプレよろ
81だけど特にインプレイラネ
77ですw アルミは硬いと聞いていたので躊躇っていましたが、確かに後からハンドルや シートポスト変えればいいんですよね。購入する決心がつきました。 ありがとうございました!
まとめサイトの楽天アフィをクリックして表示される画面から辿っていけば まとめサイトに載っていない自転車やアクセサリーを買っても管理人さん にポイントは入りますか?変な質問ですいません。
>>84 確か楽天はリンクを経由してれば店舗は関係なかった希ガス
だから入ると思うよ
俺も前にたまたま欲しいウェアがあったんでどうせならと思ってまとめサイト経由で買い物しといた
86 :
84 :2008/03/11(火) 22:00:36 ID:???
>>85 ありがとうございます
自分もそうしたいと思います
ってかまとめサイトできた当初より随分見やすくなったな 中の人がちょっとずつ改良してくれてるのか
88 :
75 :2008/03/11(火) 23:35:55 ID:???
まとめサイト見たら既に75の書き込みが。はやっ!w to管理人様:GIANT OCR2の下行は削除願います。 >部分的にアルテが入っているが当然誰も気付かない。本人の脚も気付かないw アルテが入っているのは「私の」OCR2の話、誤解招きやすい書き方でした。
はい初心者です質問です。 用途は10k圏内の通勤、週末のポタリング 初心者用として、OCR 2.1など聞きますが、 値段、見た目共GIANTのBOWERYが魅力的です 漠然としてますが、どうでしょうか?
>>89 AT免許取得直後にMT車で通勤したいと行っているに等しいぞ
>>89 BOWERYがシングルだとわかっているなら好きにすればって感じです
>89 46×17のシングルスピードだお。 タイヤは700×26C まぁ、俺もガツガツ使い倒せるシングル買おうかと思ってるし、いいバイクだと思うけど。 ある意味、根性があるなら初心者には最適な気もスw
93 :
中の人 :2008/03/12(水) 02:47:30 ID:???
>>88 修正させていただきました
>誤解招きやすい書き方でした。
いえ、こちらの確認不足でした。スミマセヌ
管理人きたw いつも乙
中の人乙。
楽天でみかけるアートサイクルスタジオのs600乗ってる人いませんか? アップグレードしても10万以下で収まるし、どんなもんでしょ?
99 :
96 :2008/03/13(木) 07:53:56 ID:???
>>98 ありがとう。けどそのスレ荒れていて訳わからなくなってるんで。
たとえば初心者でコンポは最低どのクラスがいいんですかね?
個人的欲しいのはホリゾンタルフレームのロードなんですが、10万以下のオススメありますか?今はプレスポ乗ってます。
101 :
89 :2008/03/13(木) 16:05:50 ID:ZMGARv9y
>>90 >>91 >>92 m(_ _)m
とりあえずwikiでシングル見てきた
安直に要約すると、変速ギヤが無いから
それでも、いいならガンガレwと、
一台で欲張るな。ってのは分かる、勉強ですはい
otz
Road903欲しいよRoad903
>>103 見た目は一番好きだな
スペック厨じゃないがこの価格でフルティアグラってのは魅力だと思うし
いつの間にかまとめサイトにコンポーネントが追加されてるな
管理人どうも
105 :
ツール・ド・名無しさん :2008/03/16(日) 14:32:27 ID:dD7p7uBQ
>>105 見た目が気に入ったのならいいんじゃないの。
>>105 106に同意。別におかしな品質ではないだろう。
109 :
ツール・ド・名無しさん :2008/03/16(日) 16:41:02 ID:rbg6g2XW
今GIANTのエスケープ3乗ってるんですが、 ブリヂストンのRA900かRA700が欲しいのです。、 RA900がRA700より負けている点は値段が高いことだけでしょうか? マッドガードもサービスでつけてくれるみたいです。 ライトは今のを交換すればいいし。(今のももうしばらく使うけど) やはり安心な町の自転車屋さんで買おうと思っています。 埼玉県北から群馬南部、熊谷周辺から伊勢崎あたりまで1時間から2時間で行ければいいのですけれど。 僕が住んでいるこの辺ではブリヂストンのしか取り扱っていないのです。 外国のはあるけど。 まあメットはつけて、あとは普段着で乗ろうと思っています。リュックでも背負って。 伊勢崎熊谷間でパンクでもしたらしゃれにならないから、自分でパンク直せた方がいいですね。 まあこのあたりは、駆けつけサービスで着てくれる会社もあるから平気と思うのですが。 何かアドバイスください。近所の自転車屋さん定価販売のようです。
110 :
109 :2008/03/16(日) 16:46:25 ID:rbg6g2XW
車道を走ったりもしたいですが、段差のある街中でも乗りたい。 エスケープ3で散々な目にあってますが、タイヤの細いのは安定してないし、すぐパンクしますよね。 まあいつもパンパンになるほどつめればいいのでしょうが(パンパンより少し指で押せて引っ込むくらいがいいのかな?)
>タイヤの細いのは安定してないし、すぐパンクしますよね 全く関係ないと思います。 それならば、ロードで20Cとか使っている人はパンクしっぱなしですね。 乗り方と空気圧管理次第だと思います。 >パンパンより少し指で押せて引っ込むくらいがいいのかな 定量的に管理しないとまたパンクしますよ。
>>109 >RA900がRA700より負けている点は値段が高いことだけでしょうか?
値段が違う事にはそれなりの理由があるんだけど、そこら辺どう思ってんの?
フレームは多分同じ。付いてるパーツのグレードが違う。
実用上の主な違いはリヤの変速段数とギヤ比。
RA900はフロント50-36 リヤ13-25、9s
RA700はフロント50-38 リヤ13-26、8s
>>108 気に入ってどうしても欲しいってんなら仕方ないけど
ルイガノは本当によく考えたほうがいい。
自転車板ではひたすらルイガノを叩く奴が居るが、 そういうのは気にしなくていい。 中身作ってるのは色々だしな。 有名なところではパシフィックサイクルあたりか。
>>105 10万以下特集載ってるBICYCLE NAVI28号で
CR22がコンポBBクランクをソラに変えただけのCENインプレある。
以下抜粋。
「入門者に適したコンパクトフレーム。アップライトな乗車姿勢。
スチールフォークは印象良い。この価格帯のアルミフォークより
乗り心地は良好。25Cタイヤの振動吸収性と相まって安定性はなかなかのもの。
キビキビ走る。ペダリングを妨げない快適なサドル。
優れたトータルバランス。どんなユーザーでも受け入れてくれる。」
ど真ん中なバイクみたいだね。
悪くないと思うなあ。
>>109 ついでにRA700のインプレも抜粋。
「見た目は地味だが堅実に作られている。ブリヂストンらしい真面目なモデル。
腕の短い日本人に合わせたショートリーチなドロップバー。
変速操作が煩わしくないコンパクトドライブは入門者にはありがたい。
28Cタイヤが肝で乗り心地はツーリングバイクのようにふんわり安楽。
ダボも装備されているので泥除けやキャリア付けてツーリングにも対応。」
>>109 >RA900がRA700より負けている点は値段が高いことだけでしょうか?
ここの意味が全くわからん
>>110 パンパンとかそんな感覚的なもんじゃなく、空気圧計れるポンプで適正圧で入れるのが普通
MTB半年の自転車初心者です。 MTBがGTなのでGTRシリーズ4を検討してます。 ホイールベースが短いそうですが、ホイールベースというのは、乗り味にどう影響するものなんでしょうか? ツーリング志向の者にはフルアルミは向かないですかね。 クロモリのバイクも考えてはいるんですが…。
>>121 こんな神サイトがあったのか
新参の俺はまとめサイトの存在知らんかった…
ちゃんと
>>1 に載ってるのな
123 :
ツール・ド・名無しさん :2008/03/17(月) 23:23:33 ID:ZejYW98l
>>115 自転車板に限る話ではなく
ルイガノはやっぱりアパレルでしかないという理由で
ルイガノを扱ってないチャリンコ屋が実際に多数存在する。
124 :
ツール・ド・名無しさん :2008/03/18(火) 21:21:59 ID:agJx8cm9
ルイガノRSR2は玄人から見てどう思うんだろう?。ジーンズでCR走ってる俺なんだけど。
セーフ
あえて聞くけど、「いくら安くてもこのロード(またはパーツ)はダメでしょ!」ってのある? 自分的には、例えばリタノフもルック車も価格相応であって別に問題無し、 「ダメな完成車」「完成車のダメなパーツ」というのが特に思い当たらないんだけど。
>>124 玄人はいない。オタクとマニアならいるけど。
明日自転車屋行って、ロード買ってくる。つもになんだが GT、ガノ、フジ、OCR…。 迷いまくってて未だに決められん。 完成車で11kg切るという重量は、この価格帯では軽い方?
まとめサイトにいろいろと追加されてるね アンカーのRNC3 EXとか載せて欲しかったからうれしい
重さだけで決めるつもになの?
132 :
129 :2008/03/19(水) 22:39:45 ID:???
コンポに大した違いは無いんだよね。 なら軽さかな、と。 ジオメトリの違いもやっぱり大きい?
最も重要なのは見た目のふいんき(なぜかry
実際に乗ってみてしっくり来るのを選べば?
10万以下の価格帯でも10kg切るぞフツー
こんばんわ、これから片道14キロを自転車通勤をしようと思っている者です。 今日初めて店に行ったのですが事情を説明するとジェーミスのオーロラがお勧めだと言われました。 機能的にはいいなぁと思ったのですが・・デザインがどうしても好きになれないんです・・・ ジオスのデザインが気に入ってると言う事を伝えるとあれは3ヶ月ぐらいで支障がきたすことが多いとの事 予算が12万前後なんですがジオスのバイクは支障がきたしやすいのでしょうか? また、これがお勧めというバイクあったら教えてください。
137 :
129 :2008/03/20(木) 19:07:21 ID:???
GT、フレームサイズが合わず。 シートチューブ?に合わせるとトップチューブ長過ぎ。トップに合わせると前傾きつすぎ。 ガノ、実車見たらイマイチ。納期かかりすぎ。 8万前後で探してましたが、10万まで上げることにしました。 スペシャ、BASSO、あたりが気になるなぁ。
選んでるときって楽しいよな
乗ってるときも勿論楽しい
>>136 >3ヶ月ぐらいで支障がきたすことが多い
信じ難い
どこが支障をきたすのか今度聞いてきて教えれ
>>137 国産のアンカーならしっくりくるかも
アイロネ注文しちゃいました♪ かなりの人気車らしくて、納車まで結構かかりそう、 6月中には届くかな? だそうです。 梅雨明けが楽しみ♪
141 :
136 :2008/03/20(木) 21:47:16 ID:???
>>138 .139
返信ありがとうございます。
詳しくは分かりませんがペダル周辺に支障がきたすとか・・・
そういうクレームがあったそうです。
>>141 なんだよそりゃ。
店に卸される時はペダルなんて付いてないから、
ペダル周辺がダメになるなら、その店の組付けが悪いだけじゃねーか。
>>142 その店で買うのはやめたほうがいいと思うぞ。
144 :
143 :2008/03/20(木) 22:42:32 ID:???
ペダル周辺てw ペダルじゃないならクランクか?BBか? なんにしてもGIOSの品質うんぬんじゃあない その店はやめとき
まったく無いわけでもないと思うけどね。 BB・クランク・フィキシングボルトまで、一切グリスを塗ってないで組み付けてあった なんて話も過去にはあったようです。
それはそれとして JAMISオーロラのデザインいいと思うが まあ好き好きだけどなあ
俺もJamisのオーロラのカラーリング好き シックだわ。
いいね、オーロラ。 もうちょい年行ったらこれでのんびりもいいな。 BASSOコーラル注文してきた。 情報が無く、実車も見れなかったが、クランク、ハブ以外ソラだし、クロモリのバイパーは評判いいのでアルミも…と賭けてみた。 黒が入荷未定で赤にしたがまぁいいや。
質問ですが、FUJIの Newest4.0ってどうですか? テンプレになかったんでわかるかた頼みます。 当方、貧乏学生なものでできるだけ安いものをさがしています。無理すればOCR3も買えるんですが、その他必要な物が買えなくなってしまうんでなにかコスパの良いものがあれば教えて下さい。
どうですかと聞かれても「かっこわるい」としか答えられない。
OCR3を無理して買うレベルなら何買っても維持できないよ。 金貯まってからTCR買えば幸せになれる。
>>150 ダブルレバーで良ければ…
KHSフライト220だと、STIが付く。実測12kmだが。
155 :
116 :2008/03/22(土) 01:07:08 ID:???
>>150 Newest3.0のインプレならまたBICYCLE NAVI28号に載ってた。
以下抜粋。
「アップライトだが可変ステムにより前傾姿勢にも変更可。
クッション性の高いサドル、ブレーキ補助レバー、
軽いギア比のトリプルクランクなど入門者にとっての安心装備が揃う。
ホイールベースが長めで安定感が有り穏やかな特性。
長距離を快適に走れるロングツアラー」
将来的に前バッグつけてみたいとかの夢があるならWレバーもいいが・・・
>>114 で紹介されてるこれはどうよ?
http://item.rakuten.co.jp/nextesp/custom-013/ クロモリホリゾンタル、STI、2×7速、サブブレーキ、クイック、28Cで45,000円。
重いがかっこいいじゃないか。
>>155 Newest4.0はST-2203
2200のSTIだよ。
>>150 です。ありがとうございます。
KHSのフライト220が今のところ気に入りました。
台湾オワタ… 世界的なシェアを誇る台湾自転車産業を、お前の物は 俺の物政府がほっておくとは思えない。 今後、30万以下のクラスは中華クオリティとなっていくのか…
ルイガノもジオスも、ハイエンド以外は中身は変わらん。 日本企画の台湾メイド。
ああ僕等の台湾が汚染されるぅ
だから前々から台湾なんてダメだって言ってるじゃないか。 今までだって支那で作った物を梱包してMADE IN TAIWANシール貼って売ってただけなんだし。 何だかんだ言ったって支那人であることに変わりはないんだよ。
>>161 >今までだって支那で作った物を梱包してMADE IN TAIWANシール貼って売ってただけなんだし
ソースは?
164 :
ツール・ド・名無しさん :2008/03/23(日) 15:19:41 ID:b7dYyS6N
GIOS アイロネ 納車されました。 感想ですが取り合えずロードというものが始めてなので・・・ 当然クロスとは大違いですな。 乗り心地は良いと思うのだけど他の同クラスのロード (最後までスペシャのアレーダブルと迷った)と比べてどうなんだろう?
やっぱり軽い?やっぱり進む?やっぱり登る?
>>164 オメ!クロモリロードはスマートで格好良いですね〜
よかったら9速になったNewSoraの使い心地や長距離乗った時の
疲れ具合などインプレしてください。
167 :
ツール・ド・名無しさん :2008/03/23(日) 15:51:25 ID:b7dYyS6N
初ロードなんでいい加減ですが・・・ NewSoraには文句無いです。9速って初めは関係ないやと思ってましたが 便利ですね〜 長距離はまだ乗り方が下手糞なので疲れました。 只、後に残る疲れでは無いので慣れれば大丈夫だとは思います。 GIOS、色々叩かれてるけどアイロネカッコいいですよ!
168 :
ツール・ド・名無しさん :2008/03/23(日) 17:17:41 ID:UIhLLibt
GIOSいいね。買おうと思ったら納期未定だった。2009年モデルが届く可能性が高いかな?
どっかで、6月って見た気がする。 09前の最終出荷があるみたい。
スピード重視なら無印TCRの一択だろ。 定価は13万台だが、 値引率がいいから10万ちょいで買える。
>>162 いろんな分野のいろんな製品でそんなものはたくさんある。
台湾人だって安く作って高く売りたいし、
中国人だってTAIWANブランドで良く売れるならその方がいいし。
リタノフはこのスレの守備範囲外?
3万以下の素敵なロード っていうスレがリタノフがメインな感じがするけど、まあいいんじゃない? ここで話されてるのは値段が5万から10万前後くらいのものが多いと思う
最近は3万以下スレよりこっちのほうが伸びてるように思うしね 守備範囲外ってわけでもないでしょ
このスレ的には、リタノフ買うなら貯金してOCR3買えって感じだと思うが。may be
2万弱でリタ、10Kで完組みwhr500、50Kで105の8点セット、10Kでタイヤチューブ、15Kでカーボンフォーク、5Kでステム リタ外し部品売って5-10K、105のハブ売って5K。 がんばれば、新品105・カーボンフォーク装備で、10万以下もいけるよ。 フレームを気にしなければね!
>>167 インプレ乙〜
AirONEはクロモリロードですよね。真骨頂は長距離を走った時の
疲労感と聞きますが、後を引かない疲労感というのは納得です。
9速Soraは変速のクオリティが上がってティアグラ並みになったと
聞きますから、今年の10万円切るモデルはお買い得な感じですね。
また乗り慣れたバージョンのインプレも聞かせてください。
ちなみに色はGIOSブルーですか?
183 :
ツール・ド・名無しさん :2008/03/25(火) 20:58:23 ID:f85TxGrA
>>182 もちろんGIOSブルーです。
でもブラックもカッコいいですよね。
比較的安く買えたのはよかったけど、予算オーバーの為ウェア無しです。
レーパン履いてポジション調整で大分変わると思います。
やはりブルーですか。ブラックもクールですが、やはりジオスは青ですね。 インプレ続報楽しみにしています。
イイヨイイヨー
ロードバイクを初めて買おうかと思っていて、OCR3を買うお金はあるんだけど、 OCR2を買うとヘルメットとか買えなくなっちゃうので迷ってます 少し我慢してお金を貯めてからOCR2を買ったほうがいいでしょうか?
もっと買うのを我慢できるんだったら、15〜16万くらい貯めればかなり選択肢が増えて、 コンポーネントにシマノ105を使った本格的なロードを買うことができる。 数年後買い換えるつもりで入門用と割り切って購入するなら、OCR3のままでも良いと思う。
OCR3でまずは体を作るって言ったら大げさだけど慣れて、 自転車のメンテナンスとか学んだ方がいい。 そしてホイールやパーツを交換して ある程度メンテナンスが出来るようになったら 高価なロードフレームを購入。
まずはOCR3と最低限必要な用品買って、走ってみるのがいいと思う。 走ってみれば、自分の自転車に何が必要かが見えてくる。 そこでパーツの交換だ。 ブレーキやギア比の見直しなどなど。 世界に1台だけの自分仕様の自転車の出来上がり。 それでもまた不満が… そうなった時に初めて上位の自転車を考えればいいよ。 いいフレーム買ってコンポをごっそり移植って手もある。 まずは無理なく買えるのを買って最大限に楽しもうよ。 我慢してる時間がもったいないよ。
190 :
186 :2008/03/27(木) 22:00:29 ID:???
アドバイスありがとうございます。
最初なんでOCR3を買ってそれで自転車のことを色々と学ぶのもいいですね。
今大学生なんで社会人になってお金が溜まればもっと上位の車種を買えるよう目指します
>>189 の方の言葉は心にきましたw
今はクロスバイクに乗ってるんですけど、それでも自転車に乗ってるだけで楽しいんですよ
近頃はロードバイクに早く乗りたくてうずうずしてます
OCR3はコンポがショボイから出来ればOCR2の方がいいよ
そりゃコンポを比べればOCR2の方がいいけれど、 メット無しで走るくらいならOCR3の方が良いだろ。
正直2200もtiagraもそうかわらん。 親指シフトなだけだ。
てゆーか差額くらいローン組めよ。大学生ならカード使えるだろ。デローサクラスじゃないんだから。
大学生にカード勧めるな。アホかお前は。
196 :
ツール・ド・名無しさん :2008/03/28(金) 13:57:44 ID:y8U2TgCI
ヘルメットなんて3k〜5kだろ・・・
>>195 (゚д゚)ハァ?なにゆってんのお前。
なんにせよいい季節だし早く手に入れるべきだね。
初ロードでアンカーRA700を買ってみたけど、すごいゴツゴツした感じ。 いままでがエスケープのR3だったからかな。 あと、フロントのギアがうまく切り替わらない。 インナー→アウターは滑らかだけど、逆が全然ダメ。 3、4回親指で押さないと切り替わらない。 慣れの問題なのかなぁ。
このクラスのロードで変な乗りかたしてるニワカを見たらイライラする サドル低杉両足べったり、下ハン握って歩道をちんたら走ってバカっすか そんな奴らはシボレーでも乗ってろよヴォケ!
人それぞれに乗り方や、 そうしたい理由がある事が理解出来ないのはお前が幼稚な証拠
そんなニワカを観察してる余裕があるということは、遅くて、ちんたら走ってる証拠だな
歩道でスピード出してたら、それこそバカだろ ちんたらでいいんだよ。
お、珍しく荒れてるな
ドロハンで歩道は似合わないよなぁ。 細身のクロモリロードにスレンダーな女子が乗ってたら別だけど
またドロハンに何やら特別な幻想を抱いてる初心者か 道具は使う人が使いたいように使えればそれでいいんだよ
>>202 …おまえ相当来てるぞ?
体がでかくて朴訥フェイス緑のジャージで大声で歌ったり怒鳴ったりしながら
自転車馬鹿漕ぎするのが趣味な感じの人?
密かに伊集院の古いジングル入れんなw 懐かしいわw
体がデカくて朴訥フェイス 緑のジャージの聖人君主
春になるとソース厨が沸く起源 学生食堂のソースが春になると大量に消費されるようになる為です。 栄養士が考えたメニューなので学生食堂の味付けは薄味になっているらしい。 新入生には味が薄く感じられるらしくソースが大量消費されてしまう。 だから、新入生=ソース=無知、恥知らずとなり、蔑称になっているらしい。 出展 俺
>>198 フロントディレイラーの調整不足だと思う。
購入店に見てもらうか、ここを参考に自分で調整してみては。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/size/fd-mente.html あと、乗り心地に関してはEscapeR3はシートポストがサス入り
だからその違いだと思うよ。段差や荒れた路面を走るときはお尻を
浮かして腿でサドルをはさんで走ると良い。どうしても乗り心地が
我慢できなければタイヤチューブをパナのR-AIRかミシュランの
ラテックスに変えると大きく改善する。
空気圧が抜けやすいというデメリットもあるけどね。
>>209 ソレと変わらん値段でsora組9速化できるぜ。
俺はSTIのブレーキを捻るのが、何かイヤで、結局カンパ使ってる。
214 :
198 :2008/03/29(土) 09:39:55 ID:???
>>209 >>212 意見を参考に自分でイロイロ試してみるよ。
せっかく買ったバイクだし、愛着もって乗りたいからね。
ありがとう。
最初は誰でも初心者なわけだが
ほとんどの奴の乗り方は自己流なわけだが 常識といわれてた事も結構変るし
217 :
ツール・ド・名無しさん :2008/03/30(日) 15:41:25 ID:k4KBBAR6
ワンサイズ小さいやつを選んでシートポストを高く上げた方がかっこいい?
>>217 MTBではそういうこと言う人も居るけど。
個人的には美しくないと思う。特にロードでは。
というか、シートチューブの長さだけがサイズじゃないので、
そういう馬鹿みたいな理由で選ぶのはどうかと思います。
歴ある人が見ればすぐ分かるし。 サイトの適合サイズを信じて通販で買って 実際に乗ってみたらえらく大きく感じた。 「こりゃ失敗したかな・・・」と思ってたが、 乗り込むうちに大きく感じなくなっていった。 しばらくして自転車屋にポジション出ししてもらったとき、 フレームサイズは合ってると言われ安心した。
>>217 服を買うときに適正サイズを選ぶように、
自転車を買うときは適正サイズを選んだほうがいい。
ちゃんとした店なら測ってくれるだろ
>>217 シートポストを出しても、ハンドルの高さは変わらない前傾がきつくなる。
そうすると、初心者には辛い姿勢になるよ。
トップ長はステムで多少調整出来るけど、ヘッドチューブ長は変えられないし、ポジションが出ない可能性もある。
適正サイズを買うべき。
223 :
31 :2008/03/31(月) 23:13:12 ID:???
さすがスコットだ 10万円以下でも フレームが凹んだぜ! orz
この辺のグレードは過度な軽量化をしてないからパイプは厚めで頑丈だって言う話は嘘なのか? それともスコットが特別か?
TNIで10万くらいで組んだ人いますか? 構成を教えて頂きたい
TNIのマークUのフレームで
230 :
167 :2008/04/01(火) 19:56:07 ID:nckmIhC7
167です。 ジオスAironeで長距離走ってきました。 クロスの時はせいぜい60Kmぐらいしか走ってなかったのですが ついに100Km走れました!感動。 さすがに最後のほうはヘロヘロでしたが クロモリロードを選んで正解でした。
231 :
31 :2008/04/01(火) 20:01:34 ID:???
一体どんだけブツかったらこんだけヘコむんだ・・・
膝が当たったくらいでこんだけ凹むのか
>>231 S60は上級車種と同じ凝ったフレームだから薄いトコは薄いのかも。
カミングアウトしたくなかっただろうに。よく言った。
なんにせよ乙。
>>230 乙。
ロードで100km/4h以内というのが初心者卒業の一つの目安らしい。
とりあえずのターゲットタイムとして覚えておいたら今後の走りが楽しいかも。
>>234 サイコン読みなら余裕だな。
クロス乗り出して一ヶ月の初心者だけど。
休憩、信号待ち含めてだろ?
いずれにせよ信号のないサイクリングロードなら余裕だな。
そもそも >ロードで100km/4h以内というのが初心者卒業の一つの目安らしい。 これだれが言ってんだよ。 100km/3h以内ならレースでそこそこ戦えるってのならよく言われてるが。
1年乗ったけどまだまだ初心者。 平均14km/hぐらいと表示され、 最後のほうはママチャリにぶち抜かれます。
スピードに乗ると楽なんだけどストップ&ゴーが多いと疲れるな。
>>230 レポ乙&100kmオメデトウ!
ある程度イメージが固まったらインプレ続報期待してるヨ。
>>238 > 100km/3h以内ならレースでそこそこ戦えるってのならよく言われてるが。
これ、嘘だよ。全然戦えない。この程度ならいくらでもいる。
鈴鹿 3 時間ソロで 100km 以上はしれたけど、
まったくお話にならん順位だった。
今のサイクリングロードは人が多くてスピード出せません。 ウォーキングに家族連れに犬の散歩etc...。
元々スピード出しちゃいけないんだが
深夜の国道とかならスピード出せるぜ。まぁ、上ハン握ったり 70rpmでぬるぬる走ったり、徐々に緩い走りを楽しめるようになるよ。
家の近くに大通りではないけど片側一車線で広くて見通しがいい道路があって、 夜は殆ど車走らないし明るいから気兼ねせず全力で漕げて楽しい
10万以下のロード探してたら、giantのescape mini1 7万を店のカタログで見つけてイヤッッホォ しそうになったが、ぐっと踏みとどまってここにきた いわゆる小径車だが、10万以下のロードとして使えそうに見えますが、どうでしょう?
ママチャリが駄目で、そのエスケープミニとやらが良い合理的な理由を教えて それが無いならママチャリ買いなよ
エスケープR3買ってドロハン化するほうがまだまし。
サカタのタネか
>>248 OCR3じゃダメな理由は?
エスケープミニは、ドロップバークロスな感じがするが…。
理由、理由ってうっせーな。 自転車乗るのに理由なんてあるか!
そりゃあるだろ。
風を感じたいから。
ピザデブから足を洗いたいから。
ちょっといいママチャリ乗ってるんだけど、やっぱドロップがほしい。 同じのんびり走るのでも、今のただ楽なだけのポジションでは 走っている喜びがない。 なので、たまにハンドルでなく前カゴを握って走ってみる。 激しい前傾。コレだよコレ。やっぱり自転車はこのポジションでなきゃ。 いま貯金7万円。ゴールはもうすぐだ
259 :
248 :2008/04/05(土) 02:41:28 ID:???
escape mini1不評ですね
http://www.giant.co.jp/2007/lifestyle/urban-s/escape-mini1.html 以下、escape mini1にたどり着いた経緯
フルカーボンのロードは1台持っている。現在、これで片道12kmを通勤中
↓
フルカーボンで通勤はもったいない。
雨の日に走るのももったいない
盗難が心配で自転車を離れにくい
ようするに高いのは買ったが、落ち着かない小心者
↓
気軽に乗れる通勤用、街乗り用チャリが欲しい
できるだけ同じポジションで乗って、ロードの練習をしたい
クロスバイク等のフラットバーでは、あの前傾姿勢はでそうにない
↓
OCR3等の10万以下のロードにしようとして店に行く
↓
実車を見てもなんか、やる気がないデザインに感じる
しょーもない理由だが特に色が全く気に入らない
↓
GIOSのpure dropにするか、、
それとも10万でホイール買おうか、、
↓
giantのカタログで、OCR3と同じ値段でescape mini1を発見
ホイールが小さいので、雨の日に輪行バックにつめて電車通勤しやすい?
または、友人の車に乗せて帰宅しやすい?
(小径車としての、加速がどうこうというのは全く期待していない)
ある意味、極端なスローピングなので、嫁でも乗りやすい = 2台目購入の理解を得やすい?
スタンド、フロントバッグ等をつけても、かっこ悪くないのでは?
フルカーボンは床の間に飾っとけ
>>258 ママチャリにドロップハンドルつけろよ。
BASSOコーラル納車。 初心者のちょいノリでのレポ。 ブラックはマットブラック。どこにもマットとは書いてなかったのでちょっとびっくり。 安っぽいペダルもついてた。 シフター、ディレイラー、ブレーキはSORA。ブレーキは効かないが、初心者には効きすぎるよりはいいかも。 走ってみてびっくりしたのは、漕ぎの軽さと静かさ。ブロックのMTBとは違ってスイスイ進む。 今まで、舗装路をMTBで走ってたのが、凄く無駄なことをしてた気がする。 乗り心地は思ってたよりずっといい。 振動は気にならなかった。長距離乗ると違うんだろうけど、20km位じゃ分からない。 サドルが合わないのか、尻の先端が痛くなった。フォームの問題かも。 シフターがSORAなのは、他のを使ったことがないので問題なし。 ブレーキレバーの広さを調整する板みたいのもついてた。 総評。 大満足。何処までも走って行けそうな気がした。 エンジンを鍛えて草レースみたいなのに出てみたい。 ただ、ダボ穴は無く、ホイールベースも短めなので、ツーリング用途には向かないので注意。 25Cはギリギリ入るか入らないか位だと思う。 また、長距離乗ったりしたらレポッてみたいと思います。
まとめサイトに入れん・・・
>>263 フレームサイズはどんなもんでしょう?
身長に対応したサイズでぴったりなカンジでしょうか。
267 :
263 :2008/04/06(日) 00:02:59 ID:???
>>266 適応身長がどんなものなのか…。
自分は実店舗でサイズ計ってもらって、ジオメトリ見て…って感じで決めた。
在庫が無いので取り寄せ。
参考までに、自分は177cmで、フレームは上から二つ目のサイズ。で丁度よかった。
268 :
ツール・ド・名無しさん :2008/04/06(日) 21:07:01 ID:jeL8FVrR
Y'sやタキザワ、サガミのショップオリジナルはどうなんでしょう? 今日、サガミにカンピオーネを見に行ったのですが、 最廉価モデル(80,000強)でも雰囲気あって、格好いい。 欲しくなりました。
10万円以下のロード組んだよ! ペダル除いて8万円ぐらい。
構成をkwsk
ペダルって自分で簡単に交換できるもんなん?
>>271 基本的には簡単だが、ネジが固くて外れなかったりすると奇声を上げる必要がある。
自分で組んだ時はすぐ外せるが、完成車だと異常に固いときある。
あれは鬼トルクだな。 まぁ外れたぞゴラァされるのを回避してるんだろうけどね。
276 :
ツール・ド・名無しさん :2008/04/09(水) 23:03:21 ID:3rEcb7z7
カンピオーネのTrento予約した。 2月に予約していまだに来ない。来たらインプレするよ。 コンポはフルSORA+WH-R500だし、 あの独特の平べったいフレームさえ気に入ればコスパ悪くないかなと思ってる。
>>276 写真でよく見るモデルはサイズ450でしょうか?
やけに小さく見えるんだけども。
まとめサイトにも挙がって無いメーカだけど BEATMOONのBR-RR1のレポが見たい人いる?
280 :
278 :2008/04/10(木) 07:06:17 ID:???
レポ見たい人が居ましたので書かせて頂きます。
参考URL BEATMONN BR-RR1
ttp://beatmoon.at.infoseek.co.jp/page138.html 通勤と町乗り目的で購入しました。
色はホワイトを選択。写真では判りませんがパールホワイトに少しラメが入ってます。
塗装の品質はあまり良くはありません。
フレームサイズは500mmのみしか無いので注意。
身長165cm股下73cmで若干大きいと感じました。
車重を見てもらうと判りますがフレームは重たいです。
反面、スタンドを付けても重量で安定して立たせることが出来きます。
街乗り目的なら利点と言えるかも・・・。
前後の変速機はシマノの2200を使ってるので修理には困りません。
前の変速がもたつく時がありますがクランクが安物だから仕方ないとこかな。
テクトロのブレーキは効きがあまり良くないです。
ここは交換したほうが良いと思います。
自分は105に変更しました。
ホイールはスポークのテンションがデタラメで緩過ぎでした・・・。
自分で調整出来たからいいけど、購入を考えてる人は注意が必要です。
282 :
278 :2008/04/10(木) 07:12:18 ID:???
最後に追加。 値段を考えるとSTI付きだしコスパは高いほうだと思いますが、 ネット専門店の為、自分で調整など出来る人で無いと厳しいかもしれません。
>>282 ST-2200装着車初めて見たwww
結構重いし、8sだし、無理に弄らない方が良いね。
500sワンサイズ展開か……
284 :
ツール・ド・名無しさん :2008/04/10(木) 20:25:14 ID:BM+xSPwu
>>277 ん〜サイズはどうなんだろ。
店内には青と赤の実車があったので実物を見てみるのが一番かと。
写真で見るよりも印象は良かった。
もう金無いんならば変速なんて関係無いシングルスピードにのっちゃえば良いんじゃないかしら カンパで組んだ安物に完組みホイール買ってスプロケも組み合わせて買った イイお値段になってしまって不相応で哀しいかも
287 :
278 :2008/04/10(木) 21:33:01 ID:???
>>283 OCR3やGTR4など有名どころも採用してますよ。
フレームサイズが1種類しかないのは改善して欲しい所です。
>>285 杉村のRRX-630と同じフレームだと思いますが、
自分のはフォークがブラックです。
1年ほど前の初期ロットセール中に買ったので今のと違うかもです。
BEATMOONのHPを見てたらいつの間にかBR-RR2Dってのが出てたのですね。
カラーリングで好き嫌いが判れそうですがコンパクトクランク採用で万人向けと言えるかも知れません。
しかし、フレームが1サイズしか用意されてないのが残念なとこです。
レポ乙
26Cってトコロに店のこだわりがある気がする
硬いフルアルミでも快適な乗り味を、と
2200は黒なんで他小物パーツも要所を黒にしててカコイイな
>>287 実際乗り心地はどうよ?
こういう町のショップ、俺は応援したい
マスプロダクト車に比べればそりゃ色々劣るだろうけど志がいいじゃないか
しかしな、「BEATMOON」て名前はちとアレだ
あと写真がダメすぎ、もったいない・・・
サイトトップ写真見てランドナー売ってるのかと期待してしまったよ
289 :
285 :2008/04/10(木) 23:40:58 ID:???
あいやー LGS-CR22 3月末納期だったのに、シマノ供給遅れ フレーム強度問題等で5月納期になっちまった…
>>289 そのまんまだな。
ロゴの字体も同じ。
まあ安心と言えば安心だ。
ちょっとつまらないと言えばつまらないが。
>>280 あと1万だしたらOCR3が買えるんだが
ぶっちゃけどっちも似たようなもんなんだろうか?
>>290 そりゃ残念。
ただフレーム強度問題の方は、納品されてから発覚するより大分ましかと。
>>292 そかそかw
そうなってくると9.7kgのOCR3の方が良いかなぁ…
しかしフロントトリプル&8sだと尚更弄りにくいね
するとOCR2が…(無限ループ)
295 :
ツール・ド・名無しさん :2008/04/11(金) 19:37:58 ID:omM3DgtM
前スレでお世話になった者です。 ママチャリから初ロードに乗り換えた素人ですが、インプレです。 ルイガノ 2008モデル LGS−CTR納車されました。 メインコンポはティアグラ。 フルアルミで初乗り時は手に結構な振動を 感じましたが、今は問題なし。 初心者には必要にして十分な内容。 ただ、テクトロの安物だからかどうかはわからない けれど、ブレーキだけはイマイチと思う。 STIは問題なし。初乗りで慣れました。 こぎ出しは軽く、キビキビ走る。 スピードも怖いくらいに出ます。 25Cのタイヤも初めは細すぎて心配だったけど 段差でも荷重を抜くように走れば問題無かった。 ロードの楽しさを十分味わえる。 9.7kgという重量ですが、ママチャリから の乗換の私には、異次元に軽いと感じます。 ロード入門用としては良い1台と思います。
>>295 俺もママチャリからロードデビューしようと思ってるんだけど、
ぶっちゃけロードは乗り心地がひどく固いと聞いて躊躇してます。
慣れるもんなのでしょうか?
走り込むと慣れる。 ブスも見慣れると慣れるのと同じだ。
うちの嫁は慣れても直視できない
2chで泣き言言ってるヘタレでもなんだかんだ言って乗れるんだ 普通の根性持ってりゃなんとでもなる
>>296 歩道を走ると段差がきつい。
舗装の良い車道を走れば問題ない。
2月にオーダーしたアイロネ、8月以降になるらしい…、 サイアク、09年モデルになるかも、だって。 シマノの部品供給が遅いのが原因らしいのだが…、
>>296 車と原チャリ乗りで、ママチャリすら乗ってなかった俺だが、あのコツコツ感は
初乗りの一般公道(ほぼ車道+少しだけ歩道)で最初だけ戸惑ったがすぐ慣れた。
乗り心地の硬い柔らかいよりも、超クイックなハンドリングと
とんでもなく速いスピードになかなか慣れなかった。
CRなら全く無問題。
>>301 カワイソス・・・キャンセルして他の買いなよ・・・
303 :
295 :2008/04/12(土) 20:18:47 ID:rpIy0AXb
>>296 大丈夫です。
すぐ慣れます。
乗り心地の固いのは、抜重に慣れれば問題ないです。
歩道は、はじめのうちは避けましょう。
車道のほうが走りやすいです。車には気を付けて。
とんでもなくスピードが出るので、抑え目で走るといいです。
>>296 慣れた後も気をつけよう。
歩道で思わぬ速度(25〜30km/h)で巡航してしまうことがある。
サイコンは必須
慣れないうちは疲れてくると、首が持ち上げられなくなって近くしか見なくなってくるから注意だね。
307 :
301 :2008/04/12(土) 21:03:38 ID:???
>>302 キャンセルも考えたんだけど、この時期どのブランドも似たようなもんらしい。
結局、シマノ待ちってことと日本向けの1stロットはほとんど出払っちゃった、
ということだそうで…、
あちこち覗いて在庫探しにうろうろするのも楽しいんだろうけど、
ショップとの付き合いも長いし、のんびり待つ事にしようと思ってます。
たっぷりじらしてからのほうが気持ちいいしな。
最低50個から買えるんだな。 ヤフオクのHikaruなんちゃらとかもこういう所で買ってくるのかな。
>>296 慣れたあとにママチャリのると、なんてやわらかいんだ!すげぇ乗りやすいと驚くこともある、、
まあ、フレームの影響というよりも、タイヤ空気圧の問題だわな。 ママチャリフレームなんてハイテンが多いからな。
>>311 中華な27インチ6段・1万円のママチャリに10s突っ込めば理想じゃん!
って一瞬思うけど、距離5km超えた辺りで
やっぱねーな…
って思うんだよなw
デフォのサドルも座り心地よかったけどSDGのサテライトにしたら・・・ おお、これなんてケツパラダイス? 見た目重視で選んだんだけど大正解だった。
ケツパラダイス? アッー!
初ロードで10万くらいのロード買おうと思うんだけど ペダルってビンディングにしてます?
俺、40万のロードに乗ってるけどフラペ。 ロード歴15年
319 :
31 :2008/04/13(日) 19:02:00 ID:???
他の方インプレ聞くだけでワクワクできるなぁ 自分は何買おうか迷っちゃうなあ
>>316 俺は通勤用クロスはおろか雨の日駅まで乗ってくルック車にすら片面SPD付けてる。
実際にビンディングシューズで乗ることはないけど。
こんな調子だからロードは言うまでもなく、だね。
>>323 なんかママチャリにドロハン付けたみたいな感じだなw
>>323 ライトウェイスレは以前あったが今無いね。
自転車板にそれなりの期間居るような人は大抵名前は知ってると思うけど、
基本的に全て初心者向けという感じであまり相手にされてない。
>>322 A520あたりの片面SPDはルック車に付いてる安フラペより軽かったりする
たぶんA530でもまだ軽いかも
>>323 8万円の自転車には見えん
タイヤが35Cってすごいな、、
クロスに近いロードってのがわからんが、シクロクロスのことか?
歯黒黒須
行きつけのショップでクランク以外7700系のヅラ、クランクは5500系105、ホイールはベントのレーサーが10万だったんですが入門用として買いでしょうか? ちなみにフォークはカーボンですがフレームはアルミ無地の謎フレームです。
たぶんフレームの値段だと思う。
>>330 パーツ在庫一掃ならそんなカオスもあり得る。
が、フレームの素性が分からないとお得かどうかは。
333 :
=330 :2008/04/15(火) 11:04:35 ID:???
STIに傷とかあるんでコンポは中古品だと思いますがフレームは新品です。 店員はアンカーフレームって言ってたけど外見ランドナーとかそんなフレームっぽいです。
ドンナンラー=ランドナー
スペシャの女性用ロードとか、需要ある? ツレのだけど。
需要とは?
>>335 需要あります。
丁度、嫁がロード検討中。
>>336 ごめん、レポ要るかなって。
あるみたいなので、書いてみる。
スペシャのドルチェ。
フレームは弧を描いた綺麗なスローピング。サイズが小さいからかも知れないけど、シートステーつながっててデザインがいい。
ちょっとまたがってみたら、凄くカッチリした乗り味で、俺のコーラルより素直な感じ。
補助ブレーキ着きで、ハンドルはショートリーチ。
バーテープやサドルもフレームに合わせたような花柄が付いてて、可愛らしい。
ロゴや、バーテープをとめるテープ、エンドキャップもフレームカラーに合わせてある。
ブレーキはテクトロ。RDのみティアグラ。
シートポストはカーボン巻きのアルミっぽい。
デザインやカラーコーディネートが上手いので、所有する喜びは強いと思う。
ちなみに、もうちょいお金出してドルチェエリートにすると、劇的に軽くなる。値段以上の差だと思う。
総評。小さいサイズを探してるなら、重要な選択肢になる。このクラスだと女性用ロードで小さいサイズは貴重。
GTRWはトップが長いし、かなりの外人体型じゃなきゃ無理っぽい。
あとはアンカー位なんじゃないかな?
自転車のサイズと嫁の3サイズは?
420でB88W60H90、顔はタムケンに似ています。
うp
いいなあ。 ウチのは顔も形も森三中。 股下からして、子供用のBSスピーダーあたりが精々かも…orz
343 :
ツール・ド・名無しさん :2008/04/19(土) 11:08:43 ID:vOSNb6tY
3万円以下でオススメってない?
345 :
ツール・ド・名無しさん :2008/04/20(日) 00:42:33 ID:qNJ7Vdzi
サガミサイクルのトレントを購入したのでインプレ。 SIRRUSの2002年型からの乗り換えで初ロード&ドロップハンドル。 コンポはフルNewSora+WH-R500。 フレームはアルミ+カーボンフォーク。 このカーボンフォークは同店のSienaと共通のものだそう。 第一印象は「軽い」。 値段も値段だし重量はSirrusと大差ないかなと、 期待してなかったんだけど予想外の軽さだ。 フレームは平たいというかなんというか、 かなり特徴があるので好き嫌いが分かれるところだと思う。 塗装は若干荒いかなと思う部分もあるが許容範囲。 コンポはブレーキも含めNewSoraで統一してあるところに好感が持てる。 走りのほうはまだ走行15Km程度な上に風が強かったのでなんとも言えないが、 カーボンフォークのおかげかSirrusに比べると路面からの振動が少ないかなと感じた。 以上、あまり参考にはならないかもしれないが、 ファーストインプレッションということで。
>>345 タイヤ細いのにシラスより振動ないのか?
シラス涙目だなw
シラスはフォークが無駄にゴツすぎw カーボンフォークのまろやか感ってスゲェぜ
ハンズで売ってる七万円のロード(Madison)は大丈夫でしょうか?
何が?
>>348 ダブルコグのピストか。内容の割にはかなり高い。
>>351 ごく普通で癖の無い形でなかなか良いなあ。
レマイヨの後継なのかな
>>351 こりゃ至れり尽くせりなモデル…
ペダルとホイール以外、取り立てて替える(替えたくなる)ところが無いジャマイカ
売れそうだ…売れそうだけど 俺、もうちょっとトガったのが好きだ
>>351 フルSORA装備で10万円以下は良心的だね
某台湾の完成車メーカーなんてTIAGRAコンポなのにSTIがSORAだしブレーキもテクトロ製だから
余計良心的に見えてしまうw
レマイヨはフルティアグラだったけどフォークまでアルミだったから 買わなかったがこれは素直に欲しいな。つーかマジで買おうかしら。
某台湾の完成車メーカーはクランクBBもスギノとかだよね。 結局FDRDぐらいしか表記コンポつかってない罠。
ちょっwwwハンドルJ-Fitだぞおいwwww パナソニックどんだけやる気なんだよ。
WH-R500にPanaのSTRADIUS ELITEか 外すの大変そうだな
デフォでJ-Fitってところがスゲぇな。 俺、勇気出して昨日J-Fit買ってきたけど…やっぱ付けるの止めようかな…
11.5万でフルSoraってのは一寸割高な気もするが。
バカタリwwロードで10kg切る・切らないの差は大きいだろw アートのフレーム重杉
レースに出ないのなら 問題無いし
やっぱり OCR3がベストかと
>>365 ん?
コンポも劣るし見た目もカコワルイし・・・・・・・良い所見当たらんです。
5万円安いんですが…
>>366 コンポがどうのとか云ってる?莫迦ですか阿呆ですか、脳じゃなく金足りんのですね
重さ云々はともかくアートサイクルスタジオ?ださいとか格好悪いの範疇の外だろ
高校受験、大学受験に幼稚園の資料集めるタイプだな
だからフレームから組めって。
>>368 資料集められて困るようなもん勧めるな。
BBセット TH 7420ST 113-68mm ギアクランク FSA VERO 30/42/52T 165mm(420)170mm(465、500) チェーン KMC Z7 ブレーキセット TEKTRO ROAD 47-57 ocr3実はコンポが2200未満な件について。 そりゃ安かろうや。フレームは自分で大量につくるんだし。
メリダのロード880かアンカーRA700のどっちにしようか迷ってます。 実売価格的にも変わらないし見た目で選んで問題ない感じでしょうか? 絶対こっちのほうがいいなどのアドバイスありましたらよろしくお願いします。
だっせーw
>>372 メリダとアンカーだと、結構フレームスケルトンが違うので、
実際跨がってみたほうがいいと思う。
ところで、メリダのフレーム、前三角がGTR4と同じスケルトンなのは偶然なのか?
GTR4がメリダ製なのかな。
>>371 でもOCR3はこの価格にしてはフレームが軽いからね。
しかも10kg切ってるし。レースしないならコンポなんて関係ないよ。
ホイールさえ交換すればかなり軽くなるし走るようになる。
それで慣れたらフレーム交換…って感じで。
379 :
↑ :2008/04/21(月) 20:59:28 ID:???
横レスだがレースしないならコンポ関係ないというのは意味不明。 それと、フレーム交換してホイール交換したら完璧ってさ…普通に終わってる。 それじゃ別のバイクだし。
>>371 でもOCRのフレームはキレイだよ。
あの形は好みが分かれると思うけど、
同価格帯で比較すると溶接部はかなり丁寧に作られてる。
カンピオーネを体重計で測ったところペダル込み9.5Kgだった。 なかなか健闘してるんじゃね?
>>381 あの薄い色がどうも、やる気にさせない、、
個人的にはあの価格であの重さ、コンポは全くもって問題なし
色さえよければ、文句なく買ってるんですが、、
>>383 色は仕方ないね。
アンカーみたいにカラーオーダーできるといいんだけど。
春の新色今年は無いのかな?
まとめサイトの楽天ブログのテンプレ、スッキリしてていいな。
387 :
ツール・ド・名無しさん :2008/04/21(月) 22:56:17 ID:0PJkmpXC
漏れ、チャリチャリに興味津々、将来はいいロードチャリチャリを 買おうかと思ってるけど、チャリチャリの知識もないことだし、 自分にあうパーツもわかんないから、セット物を買おうかと 思ってるお。 なので、6万円から10万円ぐらいで、将来いいロードチャリチャリを 乗るつなぎになるチャリチャリが知りたいだお。 どんなのがいいかアドバイスしてほしいだお。 よろぴく頼むだお。
| | ∩___∩ | | ノ _, ,_ ヽ (( | プラプラ / ● ● | (=) | ( _●_) ミ _ (⌒) J )) 彡、 |∪| ノ ⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ \ ヽ / ヽ / \_,,ノ |、_ノ
390 :
まとめサイト中の人 :2008/04/21(月) 23:01:16 ID:GxcxL4gI
みなさんご無沙汰です 最近引越したり職場変わったりでゴタゴタしてまして やっとネット繋がったとこです つながったと思ったら規制に巻き込まれ、携帯から書き込んでますw で、全然更新できてなかったんですが、これからはちょくちょく更新できると思うんで引き続きインプレとかよろしくです それでは報告まで。
391 :
372 :2008/04/21(月) 23:01:17 ID:???
>>377 ,385
レスサンクス
跨って気に入ったほうを買おうと思います。
フレームやコンポの良し悪しは価格に実直に比例する。
>>390 テンプレの話をしたとオモタら・・・超乙です。
>>382 カンピオーネは実際かなり良い車体構成だと思うよ。
エロい人にはあのフレームの良さがわからんのですよ
エスプレッソ買おうかと思ったがSORAかよ… STIだけでもTIAGRAにして欲しかったな。
9sなら目糞鼻糞 後々コンポ入れ替えするなら気にしなくていいんじゃない?
販売店で頼んでみたら?STI差分で交換してくれるかもしれん。
購入価格帯上げろとしか言えん。
400 :
ツール・ド・名無しさん :2008/04/22(火) 20:47:12 ID:bvjNQEDb
フレームがクロモリのって、どういう利点(ないしは欠点)がありますかね?
>>400 クロモリもパイプの種類や接合方法、技術でピンキリなので何とも。
利点は細身でシンプル&綺麗、歪んでも修正しやすい。
欠点は錆び易いこと、安物は妙に硬い・重いとか。
アートサイクルのクロモリってどうなん? Tiagra+WHR-500でも8万円切るんでコスパは高そうだけど 車体重量が重いのが気になる。レイノルズチューブのは高いし。
Tiagra+WHR-500で8万切るってことはフレームが糞なんだろ。
糞なクロモリは選択除外がいいんじゃないかなぁ。 アルミな糞は軽いから許せるけど、クロモリはセンス良くないとね。 TIAGRAでクロモリなら自分で組むぞ俺なら。
そんなあなたにアイロネですよ
>>402 素姓はわからんけど、コンポはまともなの選択できるな。
メーカーの完成車買うよりはマシって程度だろ。
この価格帯に質をもとめても無理があるしな。
>>402 S600 フレ−ム重量 2.6kg フォーク重量 1.0kg
S1600 フレ−ム重量 1.5kg フォ−ク重量600g
S1600(レイノルズ853)のsora組だと10万きるかもね。
うはっwww これ見るとS1900買う気失せるな。S600+105にしようかな…
身に覚えが無いっていうのがオソロシス SCOTT S60の人も同じように覚えてないって書いてたな 軽量に華奢は若干ついて回るもんなのかも
身長が185ぐらいなのだが おすすめをおしえて
412 :
ツール・ド・名無しさん :2008/04/25(金) 10:04:38 ID:1T5XqY8m
>>379 >それと、フレーム交換してホイール交換したら完璧ってさ…普通に終わってる。
>それじゃ別のバイクだし。
初心者が安いバイクに乗り始める。
徐々にパーツをいいものに換えていく。
最終的に、高級フレームを購入してすべてのパーツを移植。
今まで換えて来た安物パーツは元のフレームに戻して街乗り用バイクとして活用。
わりと普通の考え方だと思う。
413 :
ツール・ド・名無しさん :2008/04/25(金) 11:29:07 ID:GC4dTq2N
ロードまったくの初心者で、金貯めて7万くらいの買う予定なんですが、メーカーの良し悪しがまったくわかりませんっていうかメーカー名すらわかりません。オススメを教えて下さい。その他情報も教えて下さい。
>>413 あなたは、ネットでの情報収集には向いてないと思うよ
金払って質問するとこ行け
>>413 まず金を貯めろ。
>>1 のまとめサイトからデザインの気に入った物を買えばいい。
メーカーが違っても価格帯が同じなら性能はほぼ同じだからね。
メンテナンスを自力でやるのなら通販で買えばいいし、
自分でできないなら近所のロード取扱い店を探せ。
通販は安いけど売りっぱなし、店舗は高い(大抵は定価売り~5%引き)
けどメンテナンスを(もちろん有料で)してくれる。
一時期乱立してた価格別のスレって今じゃここしか残ってないのな
そりゃ、これ以下で誰でも気軽に買えるロードって言えば リタノフ一択だからねっ
>>413 良し悪しは如実に値段に比例します。
見た目で選びましょう。
ある値段を境に善し悪しの差がつかなくなってくるのは上も下も一緒だ。
オイラは、ウェブやカタログの写真と実物見たときと、かなーり印象違った 実物のほうが5割り増しくらいでカッコよかった 色も陽の光に当たるとパキーンと輝くし 近隣ショップに売ってないなら通販も悪くないと思うよ
423 :
ツール・ド・名無しさん :2008/04/25(金) 21:12:16 ID:ebNTdzko
424 :
ツール・ド・名無しさん :2008/04/27(日) 16:03:28 ID:qJAme9bJ
アンカーとコラテックで迷ってるんだけどコラテックってどうなの? ググってもあんまり情報でてこないんだけど。。。
お前ならどっちでもいいよ つうかリタノフで十分だよ、お前みたいな奴には
リタノフなめんなよゴルァ(#゚Д゚) BB交換フォーク交換ハブ魔改造 メンテ修行には最適なんだぜゴルァ(#゚Д゚)
ビアンキのニローネに一目惚れした。ソラ9Sかもうちょい出してティアグラ10Sにするべきか迷う。 今はフロントトリプルのクロス乗りですが、お薦めはどっちですか?
ティアグラも9S
そうだった。スンマセン。 フロントトリプルとダブルどっちがいいですかね?
9sで十分だが、ソラのSTIはだめ。
フルtiagraTRIGONカーボンフォークシマノ完組み550リタノフ改に乗ってるんだけど、 やっぱりフレームの性能でこのクラスのロード完成車に乗り換えたら、違い実感できる?
>>432 TNIの安カーボンでも買って乗せかえれば?
俺も
>>433 の意見に賛成
正直10万円以下の完成車はフレームはまぁいいけど付いてるパーツがクソ
それくらい魔改造できるんなら多分自分でフレームから組めるでしょ
第一完成車買ったらリタノフ余っちゃうしw
>>432 求める物に応じて素材orジオメトリの違うロードを買うべき。
同じようなジオメトリで同じような素材だと大して変わらない。
俺がリタノフから買い換え/買い増しするならクロモリロードを買うな。
GIOSのAirone(Sora)、Basso Viper(Tiagra)あたりでどうよ。
つ店頭在庫
>>427 予算が許すならTiagraが良いと思うよ。
Soraの親指シフターは下ハンを持った状態では操作できないし
上位機種と操作方法が違うからつぶしが効かない。
これら問題点に目をつむれるor在庫がSoraしか無いのなら
Soraを買ったら幸せになれると思うよ。安さは魅力だしね。
ありがとうございます。近所の自転車屋にサイズピッタリのソラモデルがあったので。 トリプルとダブルの差は気にしなくていいですかね?
二つでじゅうぶんですよ
いや、4つくれ、2つと2つで4つだ
二つでじゅうぶんですよ
強力ワカモト飲んでタンホイザーゲートまで行ってこい、ボケ!
答えはこれだ!
二つでじゅうぶんです
>>439 ダブル
・メリット: 軽さ、幅(Qファクター)の狭さによる回転の良さ、調整が(比較的)楽
・デメリット:選択可能なギアが限られる
トリプル
・メリット:選択可能なギアの幅広さ
・デメリット:(比較的)重い、幅広い、調整がシビア
平地でポタリング/ツーリングならどちらでも良いけど
初心者で坂の多い所に住んでるならトリプルがいい。
いや二つで十分だから
そこでコンパクトだよ
使わないギヤはただの重りです。
亀でもひっくり返すか
別にトリプルなんて余程の貧脚じゃない限り使わねぇよw
とはいえ入門グレードにはトリプルが多いのも事実。
貧脚でもトリプルなんていりません。 アウター使いませんからorz
アウター加工してチェーンカバーにすればいいじゃない
自転車初めて間もないんだけど、まじでケイデンス気にしてたらアウター全く使えないっす・・・
456 :
ツール・ド・名無しさん :2008/04/28(月) 22:59:50 ID:xMeG030J
>>413 >ロードまったくの初心者…
これから自転車乗るなら、君は、初心者未満かな?
>>455 自分の体力に見合ったギア比が大事なんだ。
完成車は安いモデルでもプロ仕様のギア比だったりする。
軽いギア比はショップで店員に笑われる事さえある。
店員の態度は気にしない事が大切。
>>455 まぁそういうのは自分の脚との相性もあるからね。
プロでも軽いギア比でクルクル回してる選手も居れば重いギア比でトルク掛けて走る選手も居る。
そういうのは自分好みだね。無理して重いギア比踏まなくていいよ。
>>457 ,458
アドバイスありがとう
貧脚なりにクルクルがんばってみます
まあ、最初は自分の足の相性なんかわかんないんだから、トリプルなんだろうな、、 前に3枚あれば、まあ、完全にはずれということはなかろう
二つで十分です、許してください><
>>454 すでにアウターギアにはカバーが付いてました。
では二つで十分ということで・・
なんでこのスレ住民って高価なバイクやパーツにしか価値を見いだせないピザばっかりの 自転車板の中にあるクセに優しい人が多いの?
ピザは機材でしか自慢できないからね
同病相憐れむというか袖振り合うも多生の縁というか… 要は貧乏人のあつまりだが結束は堅いって事ですよ。
要するに、急坂をダンシングで上るか、座って上るかじゃない? カッコ付けたいタイプは2だろうね
こことかリタノフスレとか異様に親切だよな。
満たされる事で失うものもあると言う事じゃないか? 今の日本のようだ。
なんか深いな
OCR3を買おうとおもってるのですg 多摩サイの狛江の砂利道とか 走っても大丈夫でしょうか??
474 :
ツール・ド・名無しさん :2008/05/03(土) 20:36:40 ID:skNp0S0L
ルイガノLGS−CEN(8万円)を買おうと思うのですが、長距離走行も大丈夫でしょうか?
475 :
ツール・ド・名無しさん :2008/05/03(土) 21:12:36 ID:aXe7Nl0/
同じくルイガノのCR22を購入予定の者ですが初心者には大丈夫ですか?
サイズが合ってれば無問題よ。
自転車業界は淘汰済みだから変な物を売るメーカーは残ってないよ。 レースに出るとかでなけりゃ最初の一台は価格とデザインで選んでいい。
このスレの住人は優しいな。 他のスレだとルイガノは自転車メーカーじゃないとか言って叩かれるし、 10万以下のロードはすぐに買い換えたくなるからやめろとか散々なのにな。
もはやネタでやってるからな。ルイガノ叩きとかは。
>>10万以下のロードはすぐに買い換えたくなるからやめろとか散々なのにな。 実際その通りだけど、次の目標を実感するために通るのも悪くないと。
まあ、大学の体育会系の部活の勧誘みたいなもんだな 10万使うともう退部はできないというか、金銭感覚が常人にもどらないしな
>>478 >10万以下のロードはすぐに買い換えたくなるからやめろとか散々なのにな。
確かに10万円程度プラスして20万以上のものを買えば満足するんだろうけど、
10万円程度でもレースに出ないで、軽くCRを流すんなら十分楽しいと思うよ
俺のようにロードは格安のもので満足して、輪行用にちょっと高級な折りたたみ
自転車を買う人間もいるしさ
別にレースに出たっていいだろうに。10万円以下だってそれなりに楽しめるさ。
レースもいろいろだ、サイドスタンドが付いているのも走ってるし。
10万以下のロードでも、買って乗って終りじゃないだろ いろいろアクセつけて、ロングライド仕様とかにする楽しみがあるじゃないか
>>484 危険だからスタンド禁止っていうレースが多くないか?
だよね。ワールドとかスタープラチナとか使われたら勝てないもんな。
つまんね
489 :
ツール・ド・名無しさん :2008/05/04(日) 15:03:45 ID:dVlcF6/5
10万以下のロードで満足してるなぁ。。俺。
満足を覚えるほど幸せなことはないんじゃないか?
足るを知るってのは良い事だ。
この脹脛はプロだな
レ・マイヨAっての買っとけばとりあえず満足なんでしょか? インプレ見てるとべた褒めなんでチョット気になった。
まだ売っててサイズも合うなら買いだな でも滅多に見かけない
新品にはもう乗れマイヨ
エスプレッソアルミでいいんじゃね?
499 :
ツール・ド・名無しさん :2008/05/04(日) 21:40:27 ID:0uEFdeKL
自転車に興味が沸き始めたド素人だから20万と10万の違いも解らんのです ロードに乗ったこともないしね
レマイヨ欲しい。どこかに530売ってないか?
乗り始めたら奥深いよ。第13章くらいまであるよ、ロードは。
だからつまんねって。 ダジャレ好きなおっさん混じってるだろw
503 :
ツール・ド・名無しさん :2008/05/04(日) 22:28:10 ID:fHeX/O/u
ど素人ですが、通勤で自転車に乗ろうと思ってます。片道9.5キロくらい クロスとロードどちらがいいですか?何かいいメーカーありますでしょうか? できれば簡単にクロスとロードの違いでも教えていただければ有難いです。
ソラのロードで十分な体力です。 105とかにすると、体力をおぎなえるスムーズさを得られるんですか?
ホイール+タイヤがペアで2万と20万くらい違えば補えなくもない。
>>505 そうですか。
もう一年くらい乗ったら、25万くらいの完成車狙ってみます。
>>506 コンポ換えたところで差なんか出ないよ…
だから505はホイールとタイヤと言ったわけで
>>492 そのサルの姿したプロが乗ったママチャリが次々と高級ロードに乗ったぼんくらどもを抜き去っていくんだぜ
恐ろしくて10万以上のロードになんて乗れんよ・・・
>>504 soraと105(というかTiagra以上)だと操作系が違うから、攻めてるときでも持ち替えずにスムーズに
両方向にギア操作出来るって利点はあるけどな
今はアルタスの付いたへっぽこクロス乗りです。10万くらいのロード欲しくて貯金中です。 2ちゃんみてたら完璧に調整されたデュラエースの性能は感動するとか書かれてたんですけど、そんなに違うんですか?
変速したのを忘れるぐらいすごいよw
オージービーフと松阪牛くらい違うぞ!
ソラとデュラエースをガンダムでゆうとどんなもん?初代とZZガンダムくらい?
知るかよ
初代とG-3くらい。
ガンタンクとガンキャノンくらい
デュラに乗ってる人間なんて俺以外このスレにいないだろから聞いてもむだだろw
モビルスーツに乗った事のある人間は一人も居ないから大丈夫だ。
知り合いのとかで乗ったことないのかな? 普段ソラクラスのこのスレの住人だからこそデュラエースに乗った時に感じた感想を俺も聞いてみたいな。
バカみたいに脂ばかりの松阪牛より、放牧で育ったオージービーフの方が好きなんですが。
レ・マイヨA、一年乗ってますけどサイコーでーす。 2000キロ超えたけど故障とは無縁だし、これが初ロードなんで20万や30万だと 何がどうなるのかさっぱりわかんないでーす。 イタ公臭さと無縁の無骨なデザインも気に入ってるしね?
>>520 従兄弟の友人の赤いモビルスーツに乗せてもらったことがあるが、確かに少しキレは
あるものの、速度3倍ってほどじゃ無かったよ。
やっぱ乗る人の能力次第なんだな
デュラエースの感想っていってんだろ!日本語読めてんの?ボケ。
>>511 知り合いのフルデュラに乗ったけど、何が違うって変速のスムースさが違う。
おれのTiagraだと渋いフロントのインナー->アウターの変速が一瞬で決まる。
しかも衝撃一切無し。あのスムースさにはマジ感動した。
ただ、その人は自分では調整せずにプロショップに完全に任せてるそうだ。
だからデュラがすげぇのか調整した人の腕がすげぇのかは不明だ。
フルオーダーのイタリアンフレームに乗ってるようなお金持ちだからこそ
実現できるスムースさなのかも知れんとは思った。
と10万円以下スレの住人が申しておりますw
と真性包茎が申しておりますw
>>526 低抵抗のインナー&アウターのお陰ですw
マジレスすると、買って1年以上たった手入れがイマイチの105よりも 新品のティアグラのほうが変速がよかったのはショックだったな、、 チェーンの伸びとかワイヤーとかいろいろメンテしないと、性能を引き出せないのは まちがいない
>>532 バージョンアップしたからかもしれないぞ?
コスパ、性能の面から比較頼みたいんだが(見た目は正直どうでもいい) GIANT OCR1 \100k と Bianchi NIRONE7Alu shimano105、 WH-R500 \130k と 同じくニローネで TIAGRA、 LOOK KEO eazyペダル \120k と 同じくニローネ SORA \100k のどれがオススメ? 用途:毎日相模大野から横国大まで通うのと、遠乗りもやってみたい 今のところ毎日ママチャリで学校通ってるんだが国道一号の坂のせいで登校拒否になりそう 金ないから定期も長期的に考えて買う気になれないからよろしく! っていう質問を購入相談スレでしたらネタレスとか言われたから自板随一の優しさのこのスレで判断おながいします スレ違いなのは充分理解しているつもりだが購入相談スレってばお互い罵り合いすぎて 全部レス自演やらネタにしか見えない病気らしいんだ・・・
536 :
ツール・ド・名無しさん :2008/05/06(火) 22:11:34 ID:9V5va0m0
グレードをひとつ下げて浮いた金でメンテのがいいでFA?
OCR1が10万で買えるのはうらやましいな
>>504 ソラのロードで十分な体力です。
ソラのロードで十分な脚力です。
>>538 ソラのロードで十分な体力です。
ソラのロードで十分な脚力です。
ソラのロードで十分な脚質です。
>>534 目的からしてコンポのグレードで走りが変わるとか楽になることもまず無かろう。
改造もしたいなら10sな105だけど、ロード用高圧ポンプとかメットとかの予算は?
541 :
534 :2008/05/06(火) 22:42:48 ID:???
>>540 携行用工具やウェアーなどの類は3万程度に」収めたいです
大学生でロード通学なら荷物あんだろ? キャリアつけれるかどうかは重要だと思うんだがどうなの
大学生とアパレル関係はメッセンジャーバック使用率がメッセンジャーより高い。
坂道きついならクロスのほうがローギアードに出来て良いかもね。
LGS-CR22発送キタ! 納期遅れ遅れで2ヶ月待った。
オメ!!届いたら恒例のインプレヨロシク。
オメ。 カラーはチェレステ?
2ヵ月待ったんですけどネ、先日初めて行ったスポーツデポに 普通に白CR22展示してあってo...rz状態 白の納期は6月頃と言われたので、渋々黒注文しました。
オメメメ。
遠くのデポより地元の自転車屋の方が近くて便利だよ。
ワイヤーの初期伸びや変速機のトラブルは当然のように起こるから。
>>548 チェレステ違うからw
日常的なメンテは自分でやっちゃったほうが楽だよ。 10万以下のロードならなおさら。
ビアンキと間違えたorz CR22の薄緑も奇麗だぬ。
ビアンキのpostreてどう?キャリアと泥除け装備可は嬉しいんだが
>>553 それ何?
サイト見ても見当たらないんだけど。
というかキャリア・ドロヨケ付きをロードと言うかな?
へ〜良い事読んだ 荷台と泥よけが無きゃロードっていうんだ
>>555 そう思いたければ御自由に。
人に押し付けんなよ。
>>557 それだとするとツーリング車だね。
それもMTBベースっぽい。
Panasonicアルミ700cのインプレを投下 コストに優れるGIANTOかGIOSで最初迷ったけど、会社で乗ってる人が多かったので断念。 外見が気に入ったPanasonicアルミ700cの赤をショップで10万で購入。 エントリーユーザーにも気楽に乗れるとメーカーが書いてある通り トップチューブ短め、ハンドル高めなのでロード初心者の自分ですが乗りやすかったです。 普段はアルミのリカンベントに乗っているのですが路面が荒れているとガツガツ振動が来ていたので この自転車でもガツガツ来るかと思いましたがフォークがカーボンのおかげか、それほど振動は来ない感じ。 カタログ写真だと分かり難いのですが、フォークとチェーンステイで剛性が増す加工をしていたのが好印象でした。 ブレーキの効きはあまり良くないと思います。 ただフォークとブレーキを接続する螺子受けパーツが通常より長い(3cmぐらい)のですが 螺子受けなのに内部が螺子きりされてない不良品だったらしくメーカーにも在庫がないので 間に合わせパーツ(2.5cm)を取り付け中です。 純正品をつけたら、もうちょっと良くなるかもしれません。
>>559 乙!ジャイとGIOSばっかりってどんな会社だ
しかも普段はリカベントって
そっちのが気になる。
そして
>>553 のも気になる
値段がわからんからコメントしづらいが、とりあえずOCR3との比較 ・コンポは2200メイン+Sora+FSAコンパクトクランク+SRAMスプロケ…OCR3より少〜しいい ・フレームは7005アルミ+アルミフォーク+スチールハンドル…フォークがOCR3より悪い ・ホイールはありがちな手組み…OCR3のホイールが分からないが、これはこれでアリかと ・ジオメトリはトップチューブ、ヘッドチューブ、チェーンステイ共に長い…ガチコンフォート ・重量は22.50 lbs、多分10.2kgくらい…OCR3より重い 総合するとOCR3と同レベル。フォークがアルミなのが気になるけど デザインが気に入ってるなら値段次第で買っていいんじゃね?
563 :
561 :2008/05/09(金) 13:05:35 ID:???
>>562 レスありがとう
値段は6万5千だった
10万までで、ロード欲しいんだけど、
OCRはどうしてもデザインが好きになれなくて…
サガミのTrentoが値上がりしてるー! 迷ってないで買えば良かったorz
>>565 クロモリ+カーボンフォークか。クロモリって元々やらかいんじゃなかったっけ?
カーボンフォークつけなくともいいとおもうんだが。
まあそれはともかく、コスパはすごく良さそう。
>>566 クロモリとカーボンの振動の伝わり方はちがうよ。
クロモリは振動そのものの大きさは変わらないけど、
ゆっくりと動く感じ、
カーボンだと振動の量(?)は変わらないけど、
触れる幅が小さい感じ、
フレームとフォーク、アルミでとりあえず何にも不満ないんだけど、 いつかカーボンに乗り換えることがあったら目から鱗なのかねぇ。 今はエンジンを鍛えるのが辛く楽しい。 おまいらいつも距離何キロ走ってる? アタックタイム決めてる?それとも時間気にせずのんびり?
雨の日以外は毎朝30km、心拍数は上げるけどタイムを気にするレベルではないから。 梅雨の季節は憂鬱だな。クロモリフレームだから手入れが必要だし。
クロモリって雨の中走らなくても錆びるの? それは手入れ大変そうだね。
571 :
561 :2008/05/10(土) 04:28:16 ID:???
>>565 たまに週末に100キロくらい走りたいと思ってるけど、
100キロって遠乗りに入るん?アルミだと辛いって思うの?
別にJAMISにこだわってるわけではなくて、
10マン以下で、できるだけ安く本格的でなおかつデザインが好きになれるものを
物色してるんだでけど、もう何買っていいかわからなくなってきた笑
性能は似たり寄ったりだから、デザイン気に入ったの買え。 俺はビアンキニローネ買うために貯金中。
>>570 569じゃないけど、雨の日にクロモリの自転車で走って何にもしないで1日置いたら
フレームとシートポスト(アルミ)が固着したことがある。1日だけだったからすぐに抜けたけど。
ちなみにアルミも錆びる。鉄みたいな錆び方じゃなくて白い粉が出るような感じだけどね。
>>570 サイズが合っていて、気に入ったのを買ったほうがいいよ。
>>おれのTiagraだと渋いフロントのインナー->アウターの変速が一瞬で決まる。 >>しかも衝撃一切無し。あのスムースさにはマジ感動した。 ガチャリンコて音しないの?
>>574 調整がばっちりならしない。
リアと同様チャキッと一瞬で変速するのでまじびびる。
普通はFDの羽でチェーンを持ち上げて、チェーンリングのスパイクに
引っかけてやる事でアウターに乗せるので、音もガチャガチャガッチャンと
いう感じだけど、デュラの場合はFDの羽がチェーンに触れたと思った
瞬間、まるでチェーンが勝手にアウターに飛び移るかのように一瞬で
変速完了してしまうので、音も本当にチャキッだけ。
チェーンリング側の形状が肝みたいだけど、ありゃすごいね。
>調整がばっちりならしない。 これマジ重要。一度調整できてないフルデュラに乗ったが 俺のTiagraよりフロントの変速が渋かった。 FDがチェーンに触れてもチェーンが動かず触れっぱなしw 良い物も使いこなすのには技術が必要だと知った。 コレをきっかけに微調整を繰り返した俺のTiagraはそこそこ スムーズに変速するぜ。フロントを下げる時はバチン言うけど。
つまり、チェンリングとFDをヅラにすればおkってこと?
調整完璧ならターニーでも楽しいって事。
ターニーの場合完璧な調整をしても数日後にはその調整が狂っちゃうのがなぁ。
んなこたないよ。 すぐに狂うのはワイヤーの動きが渋いとか他に問題がある。 もしくは雨に濡らしっぱなしとか。 安物は濡れたまま放置してるとすぐ調子悪くなる。
低グレードと言っても剛性の低さや各部のガタが大きい事、 変速性能を上げるための形状の工夫などが少ない事によって性能が低いだけで、 ワイヤーのクランプ位置や、調整ボルトがズルズル滑ることなんか無いので、 すぐに狂うような理由は思いつかない。
脳内だからほっとけばおk
583 :
568 :2008/05/10(土) 19:52:01 ID:???
おいらの2200はスムースです。
>>571 ママチャリすら乗ってなかった初ロード乗りで、
フルアルミで週末に100km乗ってるけど振動面では別に辛くない。
素材よりもポジションのほうがはるかに重要な希ガス。
筋肉できてないから始めっからむやみに前傾とると苦痛で苦痛でイヤんなる。
>>569 毎朝30km・・・スゴス!
おいらはケイデンスアップ&維持が当面の目標。
距離は100km。時間は考えず。
【☆】東京都心の一戸建てに住もう【☆】 1 :名無し不動さん :2007/05/01(火) 20:45:08 ID:nndbrfcp 【☆】東京都心の一戸建てに住もう【☆】 東京都心「千代田区」「中央区」「港区」(「新宿区」・「渋谷区」の 山手線内側地区も含め)の一戸建てに住んでる方、これから購入を考えてる 方、メリット・デメリットなど語りましょう。 66 :ジュラ10 :2007/12/30(日) 16:20:06 ID:??? 埼玉都心に一戸建てを購入したカリスマがカキコしてみるかな。
>>583 フォークもアルミなの?
だったらロードというよりロードもどきが正しくて
タイヤサイズも28Cとかでは?
100kmは走ったうちに入らないので、200kmとか
なればアルミと、カーボンやクロモリでは差が出るのかな?
(俺は鉄しか乗った事ない。また文章が下手なので
全般的に、偉そうに聞こえたらゴメン)
>>585 ちょwwwwwwwwww
フォークがアルミだとロードじゃあない?
28C車はロードじゃあない???
100km以下のレースも走ったうちに入らないですかそうですかw
それらどこで聞いた?教えてくれ
全て脳内だから相手にすんなや
>>586 アルミフォークは、ロードではあまり聞かないねぇ。
レマイヨA10万とか、RA700.900 8万〜10万くらい。
28Cも聞いた事無い。
俺はレースには出ないので、お前の言う100km以下のレースについては
コメントしていない。あくまでも
>>538 に対するレスである。
100kmだとクロスで走れる距離だよ。
ロングライドしてる人は、150kmを何日も走ってる。
で、俺のどこが脳内なんだ?ゴミ。
あ、ネット番長だ!やっほ〜
フルアルミのロードは結構ありますよ タイヤの太さも環境と個人の好みかと…。 それにロードはロングライドする人のためだけではありません。 加えてクロスで走れる距離とかはロードバイクの定義に全く関係ありませんよ。
会社の自転車仲間で日帰り150km位の美味いもの食べに行こうツーリングを月1でやるけど、 MTBルック車にブロックタイヤで参加して数回の参加でロードに買い換えた人がいたw 一回乗らせてもらったが、あれはいいトレーニングになるかもしれん。
592 :
ツール・ド・名無しさん :2008/05/11(日) 18:58:56 ID:nZP+5YvZ
スプーンもフォークもステンレスだお。
>>588 アルミもカーボンもチタンも乗ったことないお前に何が分かるんだ?ん?
>>591 普段ロードだと、ホムセンルック車乗ると進まなさにビビるよな。
GIOSのPure-Dropってはじめてのドロップハンドルにどうですか?
>>595 タイヤが30Cとかなり太いところを初心者でも安心と見るか、走りが重くなると見るかだな。
ドロップハンドル搭載のクロスバイクと自称してるところを注意。
最近思うのだが、走りが重いバイクじゃ走れねえなんて言ってる奴って結局ヘタレなんじゃないかと・・ 糞重たいバイクだってガンガン走っちゃうのが真の漢ではないかと・・
>>595 フレームはアルミ+クロモリフォーク、タイヤはかなり太め。
コンポはSoraメイン、クランクはスギノトリプル、スプロケは12-25。
ブレーキはテクトロ。ホイールは2200ハブの手組み。
ジオメトリは写真を見る限り、後の詰まったいつものGIOS。
実物に乗ったことが無いのでスペックからの予測だが…
吊しの状態だといわゆるロードレーサー的な、軽快・爽快な走りは期待できない。
その代わり少々段差があっても快適・安心な乗り心地でポタ/街乗りに良し。
でもホイールをWH-R500、タイヤを軽量なレース用(Pro3Race 23C)に変えると
かなり印象は変わると思う。スピード感を求めるなら足回りを変更するべし。
>>595 俺も候補に上げた事がある。
実際には他社の似たコンセプトのシクロクロス風バイクにしたわけだけど。
この手の自転車はちょっとした悪路も行けるし、気楽に乗れて良いと思う。
カンチブレーキのセッティングには注意が必要。
多分そのままだと効きが悪すぎると思う。
ワイヤーのセッティング(場合によっては小物の交換)でかなり変わる。
初めてのロードにBassoのviperなんてどうなんでしょう? 少し重めなのは承知の上です クロモリの手入れが心配ですが晴れ限定&室内保管ならおk?
おk
>>592 うちのスプーンやフォークにはAg1000て書いてあるぉ
磨かないと黒くなってくるぉ (´・ω・`)
貴族様乙
606 :
貴族様 :2008/05/11(日) 22:46:16 ID:???
職人が作った食器にそんな変な文字は書いてない 工場で作られた食器なら書いてあるかも知れんが俺は使ったことないから何とも言えん
猫の餌にあったな 銀のスプーン
うちのネコは銀のスプーンがあんまり好きじゃないみたい。 ヤツにとっては海苔が最強
奴らは海苔がパリッと鳴ったとたんに飛んできやがる
このスレの皆さんはロードを街乗りにも使ってます? それともママチャリやクロスバイクと乗り分けてますか?
街乗りはしない 日常的な移動は徒歩のみ ロードは手段ではなく目的
クロスとロードですね。街に行くときでも長時間駐輪しない(自転車から離れない)時はロード。
>>611 それなら30万ぐらいのフルカーボンでも乗っちゃったほうがいいんじゃ。
(あおりとかじゃなくてね)
自分も街乗りはしない。 日常的な移動は四輪と二輪と徒歩。 ロードは手段ではなく目的。 30万カーボンじゃ猫に小判。 現状10万以下で十分。満喫してる。自分に合ってる。
なんかスカした野郎が多いね。 手段じゃなく目的?そう言いたいだけちゃうの?自転車に乗るって行為が目的やろ? ロードバイクはただの道具だよ。悪いロード乗りの選民思想の典型じゃねえか。 あやまれ!自転車の神様にあやまれ!
俺は会社へ行く時も、近所のスーパーに行く時も常に持ってるよ。
カンピオーネもフルカーボンも持ってるけど(スレチスマソ)、普通に街乗りしてるよ〜。 中二輪も四輪も持ってたけど、どっちも捨てた。カブだけ残してるw
街を移動するときもロードに乗りたいし、練習するときもロードに乗りたいから いつでもロードに乗ってる。乗りたい物を乗りたい時に乗りたいだけ乗れや野郎共!!
街乗りだととめておく時間も長くなり盗難に遭う可能性も高くなるからロードを使わない人が多いんでしょ
そこでゴジラロックですよ。某地方都市だが1時間くらいなら平気。 サドルバッグは荒らされたがなorz
>>620 まだいいじゃないか。
俺の地方だとサドル盗まれたりサドルをカッターで切られたりがデフォだ。
街乗りに使うことも結構あるからなあ。
>620 バイク板ロックスレ住人だが、ゴジラは飾りという認識。 まあバイク狙ってボルクリ持ち歩く連中がロードに目をくれるとも思わんが。
プロ盗は無理だが小僧程度なら防げる ヤマハ多関節ロックが定番だったな
俺がロードで街乗りを(あんまり)しない理由 ・信号が多すぎて飛ばせない ・交通量の多さに加え、路駐だらけで危ない ・かと言って歩道に逃げても人が多すぎて乗りづらい ・さらに、荷物が増えるのでうかつに買い物できない 盗難とかよりも、結局走ってる時間より信号待ちで止まってる時間の方が 長いんじゃないかとか無駄なストレス溜まりやすいんだよな。
SPD付けてるとストップ&ゴーが多いのが鬱陶しいしな。
>>626-627 ほぼ同意
ペダル&シューズは旧ルック
坦々と乗っていたいからCRだけ走る
買い物バッグ背負いたくないし
まあ各々の住んでいる街の自転車の為の道路整備状況にも拠るけどな
不快を感じず乗れる街が裏山鹿
うちの街はダメだ
>>626 それらはロードじゃなくても該当するでしょ
630 :
626 :2008/05/15(木) 23:52:05 ID:???
>>629 ロードだと、あのスピードが仇になって
信号から次の信号まで10秒とかで行き着いちゃうから
走った気がしないんだよね。
あと、俺チキンだから日中前方に路駐とかあったら即歩道に逃げるんだけど
ロードってカンタンにスピード出るんで、歩道はかなり気を使う。
クロスバイクとかだと、出そうとしなければそんなにスピードも出ないし
歩道でもあまり気を使わない。信号から信号10秒で走り抜けるようなことも無いから
相対的に待ち時間を長く感じずに済む。
でも、街をハイスピードで駆け抜けるのって、それはそれでイイんだよな。
今からSPDーSLをIYH!しよっかなと考えてたクロス乗りだけど
>>626-627 みてやっぱ考え直した。
thx.
昔京都の町中を車で走ってる途中、偶然ドロップハンドルの自転車が走ってるのを見つけて、 意外と速いもんだなあって見てたら、こっちもアクセル踏んでるにもかかわらず、 横をあっさり追い抜いて、あっという間に見えなくなった。 あの時の衝撃はすごかった。 ロードに乗りたいと思ったのはそのときからだったな。
俺はクロスでも車道走るからSPD化してる。フラペだと30km/hの維持がしんどい。
俺は街乗りロードにはハーフクリップつけてる。
ハーフクリップは安く、安全で、そこそこの効果が得られる素晴らしいアイテムなんだが、見た目がなぁ。 三ヶ島の金属製の奴とかなら見た目はまだいいけど、 GRUNGEとかの柔らかいプラ製のダサいヤツの方が使い勝手がいいんだよね。
サンダル直付けでいいだろもう
裸足で便所休憩かよ?w
普通の人はハーフクリップついてるペダル見ても何も思わない。てか見ない。
>>639 道具に対するこだわりとか美意識とか全否定ですか?
ハイハイ、ちゃんと日本語読もうね。ハーフクリップの話してんだよね? 「普通の人」は見ない。見える見えないの問題じゃないの。 あと美意識無視って?そんなもの自己満足なんだからそれこそ人に言われる筋合いはないもの。あとこの場合は美意識じゃなくて機能美だボケ。これだからゆとりは…
>>642 何をどう読んだら機能美の話になるかな?
アンタが日本語書けない&読めないのはわかるけど。
バカじゃねーの?
ペタン ハッ ∧_∧ |||| ∧_∧ ヨッ ( ´∀`) _ (・∀・;) ( つ つ =| |==O=O= ) )) ) ) ) | ̄ ̄ ̄| ( ( ( (_)_) | | (_(_)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
そもそもハーフクリップって、俺みたいな低脳でも扱えるもんなんでしょうか。 ビンディングペダルで立ちゴケ、というスレが勃っておりますが、ハーフクリップの場合 立ちゴケならまだしも「サバイ!」という瞬間に回避できず、 一生消えない障害を背負うような羽目になりはしないのでしょうか。 そのことを考えると不安で恐ろしく、夢にまで出て日常が脅かされるようになりました。 恐ろしい話です。もうハーフクリップやビンディングペダルには手を出さないことにします。 今も、背後に気配を感じるのです……
>>646 病院行け。
は、ともかく、俺はハーフクリップで危ない状態になった事はないなあ。
心配事があるとすればペダルの裏踏んで発車するときに何かに引っ掛けないかと言う事だけど、これも今のところ大丈夫。
ビンディングはSPDをマルチクリートで使ってるが、こちらもコケたことはない。
最初の頃は上手く外れなくてあわてた事はあるけど。
すいません、ロードの購入を考えています。 出来るだけ安いのを探し、ジャイアントのOCR3とメッセンジャーのBOWERY というのを検討しています。 頑丈な作りなBOWERYが無骨でいいなと思いますが、シングルスピードなんで 迷っています。 乗っている方、感想をお聞かせください。 OCR3の方がやっぱりいいんですかねぇ? 教えてください。
好きなの買いな。マジで。
>>648 俺はどちらも乗った事は無いのだけど、
どういう用途に使いたいのかによると思うよ。
シンプルな美しさに惹かれて、多少不便なことも我慢できるならBOWERYも良いと思うけど、
普通にある程度の長距離や坂道をサイクリングするならOCRの方が良いだろうね。
>>648 シングルは結構キツいぞ。
ツーリングとかするなら断然OCR。
でも、好きな方逝っとけ。後悔しないようにさ。
648です。 みなさんありがとうございます。 MTBにも乗ってますが、正直24段も必要なくって、前は常に2速のままです。 ロードが欲しくなり、お金の都合から上記2品のどちらかにしようと思います。 やっぱりシングルはスピードもでませんかね? 本音はOTR3。でもお金の都合でBOWEYかなと・・・ かっこよさではBOWなんですが・・・
OCRいっとけ
654 :
ジュラ10 :2008/05/17(土) 22:51:14 ID:???
以下のどれでも良いからスレタイ変更しないか? インスタントロードバイク○ 安ロードバイク○ ロードバイクルック車○ ロードバイク×
[ジュラ10]10万円以下のロードバイク[禁止]3
656 :
ジュラ10 :2008/05/17(土) 23:12:24 ID:???
ビクトリアかアルペンに行ったとしよう。 5万円のゴルフフルセットだの、スキーフルセットだのが 売ってあることはある。しかもウエアまで込だったりして驚く。 しかし、それらを買う人たちはほとんどいない。 何故か? 例えばスキーはブーツだけでも4万円ぐらいするのが普通だからだ。
GTR4とFELTのZ100だとどっちが買いなんだろうか? 初ロードなんですけど決めあぐねてる。
いいかげんジュラ10失せろ 「滑る香具師」ってのは最高のブーツだけ買って服は ドカジャンレベルで使い捨てがデフォ 雪を知らん素人が例え話すんなハゲ
659 :
ジュラ10 :2008/05/18(日) 02:34:30 ID:???
>>658 お前どうして、俺が禿げなことを知っている?
以下スルーで
>>657 きつい坂道を走るのが不安、直進安定性や乗り心地重視ならZ100
機敏な走りや俊敏性を重視するならGTR4
662 :
657 :2008/05/18(日) 16:40:12 ID:???
なんでいきなりズリセン?と不思議だった レス番が飛んでいて気がついた 当の昔にズリセンを名前透明あぼ〜んしてたことをすっかり忘れてた
誤爆でみんな死んだのか?
お、まとめサイトが更新されてる
666
667 :
ツール・ド・名無しさん :2008/05/22(木) 13:46:40 ID:m4a6QbW8
10万前後の入門用ロードを探しています RNC3 EX(アンカー) RA5 EX(アンカー) VIPER(Basso) Allez Double(スペシャ) ここらへんが候補なんですが、おまいらだったらどれ買いますか( ´∀`)?
主観に基づいた意見しか出ないから 聞いたところで何の参考にもならんだろうに 俺ならバイパー
クロモリがいいのかアルミがいいのか はっきりしろ
>>667 RNC3EX一押し。乗り心地はいいよん。
次点はViper。Tiagraレバーは魅力的だ。
673 :
667 :2008/05/23(金) 03:20:15 ID:???
レスサンクスです! やはりクロモリ車にしようかな((o(´∀`)o))ワクワク 明日自転車屋行ってくる(,,゚Д゚)
sage
10万円以下の お ち ん ち ん 自 転 車 で、 ホリゾンタルのフレームってありますか?
このスレ見てると性能は価格に準拠するって事らしいんだけれども、 片道35kmの通勤に7〜8万のチャリで大丈夫かな? 前に1万のルック車で通勤した時にかなり辛かったんだけど、やっぱり楽さは違うのかな。 自転車初心者ですまないんだけど、なんか参考になるようなレス貰えれば嬉しい。お願いします。
>>677 1万と7-8万は全然違うから、試乗車あるところで漕いでみるといい
ネットで10万ぐらいの型落ち特価品を探すのもいいかもね。
10万以下だと何kgくらいのが買えるの?
片道35kmって毎日往復はかなりハードだと思うけれど たまになら7〜8万ので良いんじゃない
>>677 ロードはロード以外の自転車とは全然違うよ。
力まずテキトーに流す感覚で軽く25km/hくらい出るから
平地で、かつ急がないんだったら35kmは余裕。
出来るなら店頭で買うのをオススメする。
通販の場合アフターケアが困難だし、日常的な整備や修理を
全て自分で調べて覚える必要があるから面倒。
あと、ロードの場合は本体以外に最低限
メット・ライト・携帯ポンプ・パンク修理キット・オイル類とか必要になるから
プラス1万は見といた方がいいよ。
>>681 >プラス1万は見といた方がいいよ。
つ[生命保険][傷害保険][盗難保険]
>>677 その予算なら定番のGIANT OCR3で良いと思うよ。
ロードとしては入門用だけどルックやクロスとはやっぱり違うから。
ワイズオリジナルのシャウラってどうかな? 8万のやつ。
686 :
ツール・ド・名無しさん :2008/05/30(金) 12:31:03 ID:MF0iN8fH
ルック車ってなに? ロード”ルック”な、やっすいやつ? LOOKじゃないよね?
LOOKだよ。595をフルレコ+キシエリで組む。 100万円以下のロードとしてはかなりの完成度でお勧め。
10万以下のロードはルック車に陰毛が生えた程度だから少しでも安いの買えばいい
リタノフですね。わかります。
冥府魔道にようこそ。 リタノフという獣道。
>>685 今日IYHしたんだけど、インプレいる?
初ロードで全く詳しく書けないが・・・
695 :
ツール・ド・名無しさん :2008/05/30(金) 22:15:22 ID:NF1qNKy5
ロードの原価っていくらだろう・・・
696 :
ジュラ10 :2008/05/30(金) 22:21:47 ID:???
上限じゃなくて下限を決めるべきじゃねーかな。 今後は15万〜25万の自転車というテーマにすべきだろ。
>>692 ぜひ!漕ぎ出しの感じや振動なんか教えて欲しいっす。
698 :
ジュラ10 :2008/05/30(金) 22:37:33 ID:???
デュラの8点セットが激安店でもやっぱり10万ぐらい かかるからな。 普通に自転車組めば25マンはかかるよ、やっぱりネ。
699 :
692 :2008/05/30(金) 22:37:57 ID:???
フレームはフルアルミ STI、ブレーキ、FD、RDはSORA クランク歯数は39/52 ホイールはALEXRIMS R450 初ロードなので他と比べる事は難しいですが 乗り心地はやっぱりアルミなので振動はそれなりに来ます でも、思っていたほどストレスは感じないです STIもすぐに慣れましたし、ブレーキも特に効かないと言う事はないです この値段でシャウラは入門用としては文句なしのコスパだと思います 通勤用と考えてOCR3を見に行ったら、IYHしてました
700 :
ジュラ10 :2008/05/30(金) 22:39:02 ID:???
バイクなんかは普通に60万とか100万とか しちゃうわけだからね。タチゴケしたらカウルやステップで すぐに5万、10万の金がとんでっちゃう。 まあやっぱり自転車は安いよネ。
701 :
ジュラ10 :2008/05/30(金) 22:41:46 ID:???
SORAが搭載された時点でもうそれはロードでは無い。 安ロード、あるいはロードルック車。
702 :
692 :2008/05/30(金) 22:43:53 ID:???
後、201XはSTI、FD、RDはTIAGRAですがブレーキ、クランクはSORAでした
ホイールは550からRS10に変わってました
>>697 漕ぎ出しは軽いですよ〜
ただ安クロスからの乗り換えなので余計そう感じるのかも知れません
OCRだったら安クロスと同等のはずだが?
舗装路サイクリングでMTBをスリックに履き替えて走っていましたが そろそろロードを買おうと思います。 ロードは初めてなのと、山によく行く為、 補助ブレーキレバーとフロントトリプルのOCR3を考えていますが、 このクラスのロードでも舗装路はスリックMTBよりは快適でしょうか? (MTBはハードテイル、フロントサスはロック可) また、仮に別の自転車を選んだとして、 補助ブレーキレバーは簡単につけられるものでしょうか?
>>704 > また、仮に別の自転車を選んだとして、
> 補助ブレーキレバーは簡単につけられるものでしょうか?
構造的には難しくないが、
アウターの微妙な長さやバーテープ巻きで、センスが必要。
ワイヤーカッター購入で3〜5kの出費は覚悟。
金銭的には店に頼んだ方が良いかもだが、
バーテープ巻きの下手な店員に当たると痛いw
>>704 元の車種とポジションの作り具合によるけど、OCR3でかなり快適にはなるかと。
(アップライトポジションで乗ってたら使う筋肉が違うので最初は辛いかも)
で、サブレバーだけど、アウターワイヤーカットしてバーテープ巻ければ
割と簡単に付けられるよ。
ただ付け加えとくと、サブレバーポジションは幅も狭いしバーハンの様な操作性は
期待しない方がいい。レバー付けても直ぐ外すことになr(ry
>>704 別の車体でも当然可。
ただカーボンとかでよくある凝った形状のハンドルバーだと無理なのもある。
スリックMTBよりは多少軽く走れるかもしれないけどOCRははっきり言ってロードとはまた違うジャンル。
タイヤのサイズなんか見てもらえればわかりやすいかも。
元々のコンセプトが少し違う。
それでいいと思うなら買えばいいし、そうじゃなくてロードレーサーとしての走りを求めるというなら別のものを選ぶしかない。
あとは、あなた次第。
お薦めも言えなくて貶す、キモオタしかいないのか。
>>699 OCR3を止めてシャウラにした決め手は何ですか?
>>704 初ロードならOCR3は良いと思うよ。
直接乗った事はないけど、似たようなギヤ構成で、同じくらいのタイヤサイズのに乗ってる。
補助レバーはとてもいいパーツだと思う。とても良く効く。
レース専用とかなら、少しでも軽量化したいだろうからつけないだろうけど。
後付するときは取り付け位置のハンドル径に合わせて製品を選ぶ必要があるので注意。
これはいいサイクリング自転車ですね
ホダカのHOCR3300買おうか迷ってるんですが、乗ってる人いますか?
714 :
692 :2008/05/31(土) 11:45:53 ID:???
>>709 値段とコンポ構成です
ほぼ同じ値段でSORAは魅力でした
>>710 ええっと、ロードで重要なのはフレームとホイールでしたよね。
>>711 そう。OCRとかって現代版サイクリング自転車って感じな。
ちょっと昔は国産のクロモリサイクリング車が担ってたポジション。
26Cが履けるロードなんてあるか?
>>714 ソラだからってのは置いといて、フレームの形は俺好みで好きw
デフォの重さはどうなん?
>>710 安いグレードならまずフレームのジオメトリが体に合うかどうかが問題なので、
その辺の他人の評価はあまり当てにならないだろう。
ホイールも重要だけど、それもある程度以上上のグレードの話になる。
品質面でもGIANTならとりあえず値段なりに問題は無いだろうし。
720 :
719 :2008/05/31(土) 12:30:57 ID:???
馬鹿の煽りにいちいち反応するな底能。 OCRはロードバイクなんだから26Cでも大丈夫。
>>722 それはいいから26Cが履けるロード教えてよ?
何乗ってるの?
ジャイ厨知らないんだろ。 可愛そうだからつっこむなよ。
ちょwww
チューブラしか乗った事無いおっさんなんだけど、最近のクリンチャーって軽いの? パンクした時のタイヤ交換を考えると、チューブラでいいじゃんと思って なかなかクリンチャーホイール買う気になれない。
? パンクした時のタイヤ交換はクリンチャーの方が楽じゃね?
まーたジャイ厨か?
RA700を買って1000km走りました。 初ロードだったので、何もわかりませんでしたが、2台目を買ったので比べて感想を。 まず、ブレーキの利きが悪い。要交換。 乗り心地は、当初はガチガチに感じましたが、慣れてくると柔らかく感じるから不思議。 28cのタイヤが効いてるのかもしれません。 ハンドルが小さいので、外国製と比べてポジションが取りやすい。 最初に買うドロハンとしては、オススメできます。
1000kmで2台目をIYH?w
10万以下ならやっぱ10kg切るアルミか10kgちょいのクロモリ、後々個性感じたり ツブシの効くヤツだな って3台目持ってから感じた俺
10万以下って最初の一台に買うやつが多そうだけど、最初の一台だからこそ 今後の基準になるような、真っ当なロードを買うべきだと思うんだよね。 クロモリが悪いとは言わないけど、あれが基準になるとは思えない。 最初の一台はアルミロード、それもレーシーなポジションの物がいい。 10万以内ならアンカーのRA、20万出せるならCAAD9。 そして2台目にフルカーボンを買えばいいのさ。
>>705 ,706,707,710
ありがとうです。
10万以下って最初の一台に買うやつが多そうだけど、最初の一台だからこそ 今後の基準になるような、真っ当なロードを買うべきだと思うんだよね。 アルミが悪いとは言わないけど、あれが基準になるとは思えない。 最初の一台はクロモリロード、それもレーシーなポジションの物がいい。 そして2台目にアルミをを買い、3台目にチタンを買い、 4台目にカーボンバックアルミを買い、5台目にフルカーボンを買えばいいのさ。
3台目以降が迷走してるな
コピペ改変したんだろw
ブリジストンのANCHOR RA700とGIANT OCR3だったらどっちがいいんだろう
どう見てもRA700
742 :
ツール・ド・名無しさん :2008/06/01(日) 18:34:07 ID:ew4uyYKW
Flite 500ってどう?
RA700買おうと思って、スペシャのALLEZを買ってしまった。
BASSOコーラル買った者です。 しばらく乗ってのインプレ。 乗り心地に不満は無し。舗装のあまり良くないサイクリングロードでも、腕がしびれるとかは無い。 段差での突き上げは23Cのタイヤじゃしょうがないと思う。 フレームも値段の割にいい。と自己満足。 結構クイックに動いてくれて、ロードレーサーに乗ってるなあ、って雰囲気があるし、変なクセも無い…んじゃないかなぁ。他の知らないけど。 ただ、やっぱり交換したいパーツは出てくるね。 まず、サドル。これは合わなきゃ換えるのが当たり前なのかもしれないけど。 次にクランク。貧脚初心者の俺が踏んでもたわむ感じがした。 クランクとBB、一緒に交換したんだけど、ついてたBB、シールが貼りっぱなしで中でズタボロになってた。かなり重いし。 シマノのにかえたら随分カッチリしたよ。 それだけ換えたらとりあえず、今のところ不満は無くなった。
>>745 ステムとハンドルバーは?
サイズ合わせるともっと良くなるよ
ステムとハンドルバーは、ショップでは換える必要は無い程度にサイズあってると言われ、 自分でも不満を感じてないのでそのままです。
>>747 もしかしてシンデレラ?w
良かったね。
いろいろ値上げされてるし、09モデルは10万以下のロード減っちゃうだろうなぁ… 今すぐアイローネ買おうかなぁ…
煽り屋って、どこにでもいますね。
ステムが天返しになっているぬるジオメトリのドロップが欲しいのですが、 数が少なくなかなか見つからないのですがお勧めはありますか?
目的は?
暴行です
755 :
752 :2008/06/04(水) 20:10:00 ID:???
>>752 体幹が弱いので腰痛にならないように前傾の緩いポジションのものが欲しいのです
シクロクロスではしばしば見かけるのですがロードは少ないような
>>755 それって俗にフィットネス仕様とか言われてるロードレーサーじゃないかな
FELTのZシリーズとかSCOTTのSPEEDSTERシリーズのようにトップチューブ長が長めでコラムに一杯コラムスペーサーを噛ませたようなモデルだな
って言う俺がまさにSPEEDSTER S60に乗ってるんだが
前傾は本当に緩目かもしれない
>>749 FELTのZシリーズかGIANTのOCRシリーズ。
それで駄目なら素直にママチャリのっとけ。
OCR1が欲しいんだけど、遠い店だと近い店より1万円安いんだよね。 メンテとか後々の事を考えると、やっぱり高くても近い店の方がいいのかな。
>>760 遠い店まで行き帰りの交通費が1万円以下なら良いんでないかい
まあ、近いところが技術力がないとかの問題ない限り
近くで買ったほうがなにかと便利でだと思う
762 :
ツール・ド・名無しさん :2008/06/05(木) 03:23:14 ID:eD3kUB8v
MTBに乗っていましたが、転倒の際壊れてしまい これを機にロードを始めてみようと考えました。まとめサイトを見て、 気に入ったのはZ100とアイローネなんですが、他にお勧めのものとかありますか? あとGIOSはよく叩かれてますが、ガチでやばいんですか?
>>762 その二つなら好きな方選んで大丈夫。
GIOS叩きはネタだから、別にモノは悪くないよ。特に良くもないけど。
結局どのバイクを選ぶかより どの店で買うかの方が重要な気が・・・ メンテは全部自分でやるならかまわないだろうが・・
ジオスはコスパいいよ フルシマノコンポだし
GIOSで10万以下ならPURE Flatが一番
・・ゴメン PURE Dropの間違い・・・
サイドスタンドつけてます? 付けてないとしたらちょっと離れるときどうしてますか?
>>768 俺的にはサイドスタンドを付けない方が精神的に安心です
見てない時に強風にあおられて転倒とか
隣のまま茶の転倒に巻き込まれてとか
いくら安めのロードに乗ってるとはいえ好き好んで傷傷になるような
状況は作りたくないので
必ずガードレールとか電柱とか立ち木に地球ロックです
>>769 一般人から見たら迷惑な自意識過剰ルック車にしか見えないことは忘れずになっ
>>770 頭悪いだろ
二重の意味で間違ってるが、指摘しても理解できんだろうからしないが
>>770 サイドスタンドを付けないのがどうして気に食わないのか?
転倒しない軽いサイドスタンドがあるなら俺のママチャリのスタンドに使ってみたいけどね まあ、2時間以上サイクリングする場合、ロードでもMTBでもサイドスタンドは付けたくないな 重しになるし、自転車って振動とか衝撃をフレーム全体で逃がしてるわけだろ そのような構造なのにチューブの途中をスタンドでかしめてしまうわけだ しかも片側だけ 力の逃げ方が設計意図と違うものになるだろうなってのは素人でも容易に想像できるだろ
素人がそんなこと考えるはずがないだろアホか そもそもフレームがしなることが予定されていること自体国民の97%以上は知らない
え?2時間以上ロングツーリングするような奴らは残り3%の入るから問題ないんじゃね?
wwwww
> 力の逃げ方が設計意図と違うものになるだろうなってのは素人でも容易に想像できるだろ 素人でも 素人でも 素人でも 素人でも 素人でも 素人でも
買い物用で町中に駐輪するなら、ドロップハンドルでもスタンドは必要だろう。 俺は自転車で買い物に行かないから、スタンドはつけない。
怒らないで聞いて欲しいんだけどさ なんで君たち平日のこんな時間に書き込みできる訳? いや、会社が休みとか夏休みに入ってるとかなら分かるんだ。 けど、そうじゃないでしょ? なんでこんな時間に書き込めるの?
前場は終わってる
> 779 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/05(木) 11:51:11 ID:??? > 怒らないで聞いて欲しいんだけどさ > なんで君たち平日のこんな時間に書き込みできる訳? > いや、会社が休みとか夏休みに入ってるとかなら分かるんだ。 > けど、そうじゃないでしょ? > なんでこんな時間に書き込めるの? > > > 780 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/05(木) 11:52:55 ID:??? > 前場は終わってる
783 :
ツール・ド・名無しさん :2008/06/05(木) 17:48:53 ID:aEaFJAVS
おまいら、スタンドつけないのは か っ こ わ る い か ら と素直に言えよw
別にかっこいいからスタンドつけないのでもいいんじゃねえの? 他人がとやかく言うことじゃないわな
便利だからスタンドを付けてます。
クロスならセンタースタンドが付くけど、 ロードはママチャリ位置にしかスタンド付けられないからな
夜間走行に向け 電気スタンド装着を検討中
ロード向けセンタースタンド開発して販売したら売れるかな? シートチューブのボトルケージ穴に取り付ける感じで。
>>788 で、売れたら売れたで中国人に真似されて在庫抱えて大打撃。
旋盤とか持ってるから、 ホロ2タイプの外出しBBにマウントしてスッキリ軽量タイプ っていうのを自作しようかと思ってた。 でも面倒なのでフルアジャストのセンスタ買って付けて終わった。
>>792 え〜、もったいない。
それ、できたら絶対欲しい。
頑張って作ってもらえまいか?
794 :
792 :2008/06/06(金) 23:24:26 ID:???
いや、正味3日あれば出来るんだけど…今はホロ2からオクタにしちゃったし 総削り出し&手作業で量産も出来やしないんだわww
795 :
793 :2008/06/06(金) 23:32:02 ID:???
それはザンネン…、 8月ごろ新車が到着の予定なので是非欲しいのだが、 気が向いたら作ってホスィ。 気長にまっとくよ。
>>796 その色違いのヤツ
スーパーのチャリンコ売り場で39800円だったぞ
>>798 良く見なかったんだけど
「リターンオフってなんぞ・・・・」
って頭で突っ込んだ覚えがある
リタノフって読むのね・・・
仕様がSORAじゃなくて下位モデルの方かもしれんけど
値段なり・・・?って感じだった
ちなみに三和ってスーパーの自転車売り場
800
>>799 どこに突っ込んで良いものかと思うけど、
とりあえずリタノフは2ch用語と言うか自板用語だぞ。
802 :
667 :2008/06/09(月) 02:20:11 ID:???
>>802 お!スペシャ買ったんですね。
決め手はなんだったんですか?
ジョイフル本田でFUJIのNEWEST3.0が69,800円で売ってた。
まんま
>>756 の
>トップチューブ長が長めでコラムに一杯コラムスペーサーを噛ませたようなモデル
だった。
仕上げはかなり綺麗。
補助ブレーキと角度可変ステムとコラムスペーサー(10mm×2枚+5mm×2枚)は、
こういうとこ(ホムセン)で買うビギナーにはありがたいだろうな。
カーボンフォークが不釣合いに感じた。安いカーボンは糞だ。
んなら乗り味が多少硬くても値段が下がり扱いやすいアルミがこの車種には合ってる。
パッと見だけだけど悪くなさそうなモデルだった。
>>782 3月納車の俺のも白いバーテープでしたよ。
>>803 俺は802じゃないけど、店頭で一目ぼれ。
今思えば、もう少し予算増やしてコンパクトドライブにしとくべきだったと思う。
自分の脚力を過大評価しすぎてました orz
でもホワイトカラーが気に入ってるので、ボーナスでこいつにスギノのCDを・・・
ペダルもしょぼいので、SPDペダルでシューズも買って・・・と夢膨らみまくりんぐ!
おれは逆にコンパクトのインナーが軽くて困ってる。 30km/h巡航でコースに応じて微妙にギアを変えていくと フロントをシフトアップ→リアを大幅ダウンって操作が 増えるんで鬱陶しい。
前3枚は楽 といってもアウターに滅多に入れないorz
808 :
ツール・ド・名無しさん :2008/06/09(月) 23:15:24 ID:Q0lhVjxO
30km/h巡航ならコンパクトでもインナーで十分じゃね? ケイデンス低すぎるんじゃないの? それとも下り坂が多いとか?
>>806 アウターに46とか48を入れてスプロケも大きめにすれば
810 :
667 :2008/06/10(火) 00:09:44 ID:???
>>803 決め手は見た目で選んでしまいました( ´∀`)
最終的にAllez DoubleとRNC3 EXで迷ったんだけど、
在庫のある店で実車を確認して決めました
値段も9万弱で買えたので、満足しています(,,゚Д゚)
何で人の自転車ってかっこよく見えるんだろ 値段の高い安いに関わらず・・・
>>802 >>805 おめ。
前3枚とかコンパクトってよっぽど激坂登らない限り不要。
SPD付けてペダリングなれたらちょっとした坂なら結構楽に登れるようになるから。
慣れたらコンパクトじゃギアが低すぎに感じるし、3枚だとチェーン外れたりとかトラブルも増えたりするしね。
SPD買って馴れるまで乗ってから考えるのをオヌヌメ。
> 前3枚とかコンパクトってよっぽど激坂登らない限り不要。 って言い切れる人が正直うらやましいね 3ヶ月前からSCOTTのS60に乗り始めたんだけどね 神奈川全域をまんべんなく走ってるとインナーローでもギア足りネ MTB歴は6年ほどだから本当の意味での初級者ではないんだけどね ロードの(てか2200の)フロント3枚ってMTB用のアセラなみだね 調整しても気持ちよく変速するポイントが狭いというか、、、無いというか XTなみの変速性能がいいんだけどロード用だと105なのかな
YOSIRYUU WORKS とかいうのをヤフオクで見たのだが、誰か知ってる?フルカーボンで10万位だった。 モノコック12K カーボン フレームサイズ480MM フレーム1100g フォーク モノコック12Kカーボン SHIMANO TIAGRA ST-4500 総重量8.67KG made in china だってさ
105トリプルでいいだろ
2007無印TCRなら十万切ってる。コスパ最高
>>806 インナー36がいいよ。12-25のスプロケつけておけば、下り以外は
インナーだけでok
>>818 36Tに興味有るんだけど、具体的にどれ使ってます?
インナーは変速性能に影響しないのは分かるんですがシマノのクランクとの
相性はあるって話を見たことがあって純正以外はためらわれてます。
今使ってるのはティアグラのコンパクトです。
スペシャのアレーダブルのノーマルのペダルはフラットペダル?
>>822 そうですよ(少なくても俺の買ったのは)
反射板とトゥクリップ(樹脂製)のついた黒い樹脂製ペダル
あんまりしょぼくてカタログ写真に載せられないのかな?
見栄えで言うと一番最初に交換したくなる部分ですよね
金属製品の価格が上がって10万以下のそれなりの自転車ってのが 厳しくなってきたのかな? 自転車趣味にして半年ほどだけど、3、4年前はこのクラス、 ティアグラ標準だったりしたの?
3, 4年前のティアグラが今のティアグラと同じだと思ってる馬鹿がいる。
>>827 3, 4年前のティアグラは今のソラの方が上回ってるから同じじゃねえぞ
って意味じゃないのかと予測する
あんまり上回ってないじゃん
3、4年前はnewSORA出ていなかった件について。
とりあえず原材料含め、 少なくとも今より安くなることは確実にないから 欲しいなら今のうちに買っておけ。 という台詞が1年くらい前から定着してるし 1年後も使える台詞だ。
親指シフトで9速。下ハンで両変速不可なんて 精神的には退化だ。
親指シフトも場所考えてつければいいのにな。エルゴみたいに。 シフトとブレーキが分離してる分、俺にとってはSTIよりエルゴのほうが使いやすい。
3, 4年前のティアグラって8Sだったっけ?
いや
>>833 俺もエルゴが好きになった人だが。アルテからゼノンに替えて全く後悔していないw
リアのシフトアップ最速、フロントの操作感が飛びきりいい。乗ってて楽しい。
837 :
ツール・ド・名無しさん :2008/06/20(金) 04:02:39 ID:udqqKvrg
ルイガノのLGS-CR22とLGS-RAC SSのどちらかで悩んでいます。 土地柄歩道を走るというケースもでてきそうなのですが、そうなると後者の方がいいでしょうか? 平日は街乗りとして往復5〜10キロくらい 休日は少し遠くへ往復50キロくらい走りたいと思っています
CR22はロードバイクのカテゴリーに入るだろうが、RACは…? フレームスケルトンや装備からすると、ドロハンのついたクロスと見たほうがいいな。 どっちがいいかはよくワカランが、少なくとも歩道を走るからサス付の方が、 ということはないと思うぞ。 オレならある程度高速性が欲しいから、迷わずCR22を選ぶ。
今、OCR2 RA900のどちらかに悩んでいます。 使用目的は街乗り、遠出を考えてます。 あまりパーツ交換もせず、長く乗りたいと考えてます。 アドバイスお願いします。 他に同レベルぐらいのお勧めの自転車がありましたら教えていただけませんか。
後々パーツ交換とかしたくないんならRA900がオススメ。
どっちを買っても後々パーツ交換を考えたくなるからRA900がおすすめ
RA900買うぐらいなら、RA5EXにしろ。 RA800 ¥106,800 RA5 EX ¥115,000
>>842 馬鹿だろお前。RA900は普段使いの街乗りロードだが
RA5EXはレース仕様のガチアルミフレームにへっぽこSoraを
乗っけた悲しい廉価ロードだ。RA5買うならEquipe以上だよ。
>>843 手前はSPEEDSTER S60海苔の俺様にも喧嘩を売ってるってことでいいわけ?
コンポなんて単なる付属品なんだよ
S60はS10と同じフレームなのがいいのだよ
839です。
アドバイスありがとうごさいます。
>>841 さん、後々交換したくなるけどRA900を勧めていますけど、
どう言う理由でそちらを勧めたのか教えていただきけませんか。
このクラスで初ロード買ったけど、いつの間にか、ホイール、フレーム、フォーク、以外は交換してた。 使った金考えたら、カーボンバックのTIAGRA仕様が買えてたかも。 でも、最初の10万と15万て、結構大きな差だよね。 ちょこちょこの合計5万の方が、精神的にも財布的にもやさしい気がするし。
むしろ他の部分は置いてでもまずホイール交換すべきだろw
レーシング7にするか、シュリケンアロイにするか、 迷ってる間に、別のパーツをIYHしてしまったんです。
初心者がロードバイクに興味を持った場合、 比較的手頃に買える10万以下ロードは良いよね。 もちろんノーマルでも楽しめるし、ハマればパーツ交換(フレーム含む)も出来るし。 奮発して20万近くするロードを買ったのに、年に2・3回しか 乗ってない友人を見ると、何だかもったいない気がする(´Д`;)
弄ること自体も趣味として楽しめるし、愛着もわくしね♪
微妙というか人によってかな。 年2,3回はもったいないけど安いの買ってすぐ買い換えるのももったいないし・・・。 続けられるタイプの人は20〜30万から入った方がいいような気がする。 そうじゃない人は10万クラスから入ったほうがいいかもね。
最初の一台をこのクラスで買ったんなら、改造費に5・6万かけるよりローラー台買えよ。
リタノフはどうなの?論外?
>>853 神、または神の加護がなければロードになりません。
>>854 ジーザースクライストのSuper Starはどうですしょうか。
頼むからゴミの話はリタノフスレでまとめてやってくれ。
週末天気が悪いので、BASSOのハンドル、STI、ディレイラー、ワイヤーの交換にチャレンジ。 SORAをぶつけて壊してしまったので、オクでTIAGRAに…。 勢いで、アサヒのツールセット買ったが、アーレンしか使わねぇw とりあえず、ディレイラー付けて、ハンドル交換したけど、ワイヤー通るか不安。 チェーンカッターで切ったチェーンって、再利用出来る?
もちろん
859 :
857 :2008/06/21(土) 23:23:19 ID:???
コネクトピンが必要なんだね。 ググったら出てきた。 なんか、赤い表紙のメンテ本、 初心者向けのはずなのに、引っ掛けてつなげるチェーンだとか、 ハンドルの中にワイヤー通したりとか、 コンポがカンパだったりとか、 初心者置いてけぼりな内容でさ。 スレチスマソ
本よりネットでググる方が勉強になったりするね。 最初はファンライドの動画で勉強したよ。
>>857 > 勢いで、アサヒのツールセット買ったが、アーレンしか使わねぇw
何故そんな糞を買うのかと小一時間(ry
> 勢いで
SCOTTのSPEEDSTER S50ってどうですか?
866 :
863 :2008/06/24(火) 04:13:03 ID:???
>>864 メ○ダとア○カーも実は…、
なんてのが普通のこの業界、ブランドもひとつの何とやらですよwww
チャリ屋でGTR4注文してロードデビュー!
と思ってたんだがなかなか来ない上にしばらくずっと雨かよ・・・
こうしている間に楽天やらでIYHしたスペアチューブやらタイヤレバーが続々と届いてくる。。
しかしこうやって待っていると
「あと2万出せばカーボンフォークか・・・」とか思ってしまうわ
>>26 でとりあげられてるが乗れるようになったら俺もレポりま
>>859 ピンの再利用も出来るけど、コネクトピン買っておいた方がいいなあ
869 :
859 :2008/06/24(火) 20:34:56 ID:???
コネクトピン買ってきて、繋いだらチェーン歪めて駄目にしました…。 週末、チェーン買って来ます。
ブキッチョさんはミッシングリンクあたり買ったほうがいいよ。
871 :
859 :2008/06/24(火) 20:41:53 ID:???
そして、ちょい前にチラっとこのスレでも出てたシュリケンアロイをIYH。 とうとうフレーム、ホイール、シートポストしか残ってない事態に…。 行きつけのショップで初めて売るBASSOだったんだが、シュリケンも今まで売ったことないらしい。 いつ入荷するやら…。
873 :
ツール・ド・名無しさん :2008/06/25(水) 18:16:12 ID:wXyCjSay
すいません、よく書かれている IYH ってなんのことですか?
イヤン、ヘンタイ、エッチの略。
い やっ ほー
>>873 _、_
( ,_ノ` ) ズズ
/⌒ [ ̄]'E;) 漢の浪漫だ、わかるな?
m,//  ̄ .|
|:::|/⌒ヽ |:::| /」
TNiのロード(ショップ完成車)はこのスレですか? ショップによっては10万円を超えてしまいスレ違いに なってしまいそうですが。
660 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/08(木) 09:24:31 ID:??? soraコンポ+WH-R500 \40000 or TIAGRAコンポ+WH-R500 \55000 TNIアルミフレーム \20000 ハンドルバー+ハンドルステム+バーテープ \5000 サドル+シートポスト+シートクランプ \5000 ペダル \3000 タイヤ+チューブ+フラップ \7000 80000(sora) or 95000(TIAGRA) +工具+ケミカル \0〜5000 シマノコンポで0から組むならこんなトコロジャマイカ。 2200系だと、あと\10000安くなるかな? 前スレにこんなレスあったよ。
プラス一万払うから俺に組んでくれ。マヂで。
>>882 わかった。お前「に」組めば良いんだな。
両手に前輪
両足に後輪
お腹にBB
首の後ろにステム
頭頂部を磨いてライト代わり
ケツの穴にシートポスト
こんな感じで良いか?
口にハンドル 足首にRD FDはどうする?
じゃ、俺がもっと激安で変則的なプラン考える。 全然初心者向きじゃないけど、競技目指さないなら問題無しかと。 「車体」 ・TNIアルミフレーム ¥20000 ・105のFD、RD、ブレーキ、スプロケ、チェーン・・・19000円 ・カンパのゼノン10sエルゴパワー・・・11000円 ・スギノXD500D・・・9000円 ・BB-UN54・・・2000円 ・シフトメイト・・・5000円 「ショートパーツ」 ・ハンドルバー+ハンドルステム+バーテープ ¥5000 ・サドル+シートポスト+シートクランプ ¥5000 ・ペダル ¥3000 ・タイヤ+チューブ+フラップ ¥7000 エルゴと10sが手に入って86000円。残りはホイール予算にする。 「脱!シマノの呪縛」を目指してクランクはあえてスギノたけど、別に105でも良い。
>>884 > FDはどうする?
Eタイプで何とかしてもらおう。
>>880 自分で組む人はそれいいよな。
BBをアルテSL、ブレーキを105に
STIをティアグラにうpグレードしたら良さそう。
左上にA800はレディ&キッズって書いてるけど。
結局10万以下に限定したらOCR3が鉄板って認識でOK?
No
>>892 HOCR3なんて39800で売ってるらしいっすよアニキ
>>892 ポンコツロード営業マン乙w
スレに帰れよ
896 :
892 :2008/06/27(金) 00:53:52 ID:???
では何がオススメか俺に教えてくれ 10万以下厳守だからね
898 :
892 :2008/06/27(金) 01:03:45 ID:???
結局OCR3以外では何?という質問に対してまともなレスは返ってこない やはりOCR3が鉄板のようですね
ジャイ厨が隔離されるわけがよくわかった。 とりあえずこのスレと前スレ、まとめサイト覗いて自分で判断しろ。
>>898 ああ、それでいいよ。きみはOCR3を買え。我々はそれ以外を買う。
OCRシリーズは人気がなくて来年から消滅することが決定したな。
>>892 は必死にユーザーを増やしてOCRの存在を残したいんだろう。
その姿には感動するよ。
カス過ぎて購買意欲は湧かないけど。
902 :
892 :2008/06/27(金) 01:39:48 ID:???
具体的に車名を挙げないところが痛いですね あなた方は屁理屈ばっかりですよ
実際OCR買うぐらいなら、こっちの方がマシって書込みは無いんだよね。ふしぎ。 俺は30万出してSCOTT買うからいいけどw
10万以下ジャイアント専用スレ作ったほうがいい?
これからはFELT Z100かZ90やで。
OCR3もFELTの安いZも、フロントトリプルなのがなあ・・・
>>906 のはアルミフォーク以外は結構よさげだな。
09は、どこも値上げ幅大きいから、来シーズンは選択肢が減りそうだ
とうとうここでも工作員が暴れだしたか・・・
宗教みたいなもんだからね。
892 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/27(金) 00:37:17 ID:???
結局10万以下に限定したらOCR3が鉄板って認識でOK?
896 名前:892[sage] 投稿日:2008/06/27(金) 00:53:52 ID:???
では何がオススメか俺に教えてくれ
10万以下厳守だからね
898 名前:892[sage] 投稿日:2008/06/27(金) 01:03:45 ID:???
結局OCR3以外では何?という質問に対してまともなレスは返ってこない
やはりOCR3が鉄板のようですね
902 名前:892[sage] 投稿日:2008/06/27(金) 01:39:48 ID:???
具体的に車名を挙げないところが痛いですね
あなた方は屁理屈ばっかりですよ
903 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/27(金) 02:46:57 ID:???
実際OCR買うぐらいなら、こっちの方がマシって書込みは無いんだよね。ふしぎ。
俺は30万出してSCOTT買うからいいけどw
906 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/27(金) 07:26:32 ID:???
>>902 しつこいなぁ。OCR3は鉄板だよ。心配しないで買っとけって。
このスレの住人は大人だ。
他人が何買ったったっていちいち文句は言わないって。
僕はOCR3買うくらいならサイクルワールドのRAAS-WHを買う。
まとめのなかのひと、もし読んでたら
http://store.shopping.yahoo.co.jp/switch/a5eda1bca5.html http://www.cycleworld.jp/ あたりを追加しておいてもらえませんか?
値段で決めるならHOCRやFUJIのNewest 4.0の方が安いし、
ツーリング目的でもダボ穴がないロードに付けれる
キャリアは市販されてるし、レースをしたいならアンカーや、
>>878-890 の流れに出てくるTNiのアルミフレームで
10万以下で組んでくれるショップを探した方がいいし。
OCR3を選ぶ理由は特にないよね。
使用目的を書いてない
>>896 はOCR3の営業か荒らしなんだろうけど。
OCRスレに粘着してた荒らしが移籍してきたんだろ。 そいつは調子に乗るとジサクジエンで荒らしまくるからスルーしないとやばいぞ。
はいはい
FELTのZ100って買っても損しないですか? ロード初心者です
ジャイ以外でオススメ教えて 車輪はいずれチューブラーにするから要らない考えない
>1で紹介されているまとめサイトに載っている物全部お薦め 見た目で選べばOK
自転車に限らず、利益幅で原価増を吸収出来ない少額製品は、これからどんどん値上がりするだろう。
>>919 ジャイアント以外でとか、いずれチューブラーにする、
とか言うようなら初心者じゃないんだろ?
自分で選べよ。
チューブラーの気持ちよさは異常だから仕方ない
クロモリクロス700-28CからOCR3に乗り換えた者です 速さはともかく乗り心地がイイ! ちょっと驚きました。
OCRは乗った事無いけど、クロスって乗り心地悪いもの?
大雑把に言えば、基本的にロードのほうが乗り心地は悪い
ただ、ドロハンのおかげでポジションが決まれば気持ちいい
>>929 どっちも大してかわらん。
カーボンフレームとアルミフレームだとかなり差がでるけど。
悩める子羊に救いの手をお願いします。 ロード初心者なんですが、どれがいいかすごい悩んでいます。 悩んでいる車種は下記の通りです。 ・【GIANT】OCR3 ・【FELT】Z100 ・【JAMIS】VENTURA SPORT ・【GT】GTR4 ・【SCHWINN】CIRCUIT ・【ルイガノ】LGS-CR22 身長は180cmで 使用用途は都内全域の移動です アドバイス宜しくお願いします
マジレスすると、在庫見つけられた奴を買え 今は時期が悪い、どこも在庫切れ 2009年モデルが出揃う12月頃まで悩むが吉
でも09モデルだと10万円以下では買えないモデルも続出な気が
936 :
933 :2008/07/03(木) 18:57:06 ID:???
>>934 確かにどこもかしこも在庫無いですよね・・・
09モデルは値上がりしそうなんで今のタイミングで買うしかなさそうです
>>933 焦らず来年モデルを待とうぜ
大きいサイズは在庫不足になりがちだし
>>936 流通の多いジャイorガノ取り寄せ開始
↓
9〜11月 納車
10〜11月 09年モデル発表
12月〜 09年モデル発売開始
○| ̄|_
と予想w
それ以外のメーカーは3月で品薄かもw
でも来年モデルは多くの車種がボーダー足切りされそ。
俺なら車種決めたら、代理店一覧みて 片っ端から在庫確認メールor電話だな。 ちなみにFELT薦めたいが、HP持ってるとこは売り切れてるな・・・
941 :
933 :2008/07/04(金) 03:36:10 ID:???
>>938 まじですか・・・
自転車ってこんなに品薄なんて想像もつきませんでした・・・
>>940 明日片っ端からTELしまくってみます。
ちなみに自分もFELTが第一候補です
ティアグラ以上のコンポネートで10万以下なのルイガノのCTRしかないですか? OCR3買おうと思って店行ったら親指シフトの使いづらさにがっかり
アートサイクルA600アップグレード
>>941 ホームセンターのゴミみたいな自転車は
大量生産&大量仕入れで年中あるから
それが頭にあるのかもね
スポーツ系は計画生産&単年度決算なので
最近のブームには対応できてないのが実情
>>941 > 自転車ってこんなに品薄なんて想像もつきませんでした・・・
ヨーロッパのメーカーなんて、そんなもの
年がら年中自転車作ってるのは日本・米国・東アジアぐらいじゃね?
いよいよ10万以下スレともお別れか。 次からは「15万以下のロード」にしなくちゃね。 もう10万以下だとクロスしか買えなくなるし。
値上げの事か。 全メーカー上げてくるのかね?
主材料の鉄が値上がりしてるから、連動して上がるだろうね あるいは値段据え置きでパーツのグレードが下がるとか ここは15万以下で、3万以下ロードのスレは5万以下にするのが 現実的じゃまいか?
物価上昇の本質は原油じゃね? 製造、輸送、果ては小売りまで全てのコストに影響するから。 金持ち共が世界規模で消費税集めてるようなもんだよな、あれ。
主原料アルミじゃないか?
12万以下のフレームスレとかも欲しいな。 10万以下で完成車買って、ホイールコンポちょこちょこ買い足してったら1台分余ってぜ。
>>942 2200やSORAのSTIは、カンパと一緒だと思って使えばいいのに。
下ハンなんか飾りです。
>>952 カンパと違うから問題なんだよ。
2200やSORAのSTIは、ブラケット専用だと思って使えばいいのに。
下ハンなんか飾りです。
自己レスだが、ドロハンではなくブルホーンにつけたらどうだろう>親指シフト
>>952 おまえさん、今エルゴを馬鹿にしたな?
エルゴはSTIなんかよりよっぽど下ハンも得意なんだぜ。
10万以下スレのくせにカンパを語るなよ
レコードか痛いからカンパしてくれ
>>954 取り付け角度から想像してみろ。余計悪いわw
まぁブルホーンスレには「別に問題ないっスよ」って言っちゃう
強者もいるんだけどさw
>>933 俺俺な意見でスマンが1ヶ月前から08モデルのGTR4乗ってる俺はGTR4でいいと思うぜ?
カーボンフォークのロードには乗ったことないけどアルミのフォークのGTR4だと
路面の振動は結構手に来るものがある.カーボンフォークだとそれが解消されるのかな?
コスパで考えたらOCR3な気がするが・・・
俺はデザインでGTR4に決めたなwZ100より安かったしね
んで次スレは 【税抜き】15万円以下のロードバイク【ドロップ】 にするの?
RALEIGHというメーカーのものが気になっているのですが、評判はどうなのでしょうか? クロモリフレームというのは扱いが難しいですか? アドバイスお願いします。
クロモリはいちばん気楽に扱えるなフレーム 錆にだけ気をつければ10年以上乗れる
>>962 その錆が一番問題だと思う。
室内保管できる人は良いだろうけど。
次スレどうすべきかな? 【税抜き】10万円以下のロードバイク【ドロップ】 【税抜き】15万円以下のロードバイク【ドロップ】
>>963 言われてみりゃそうか
室内保管するものばかりと思いこんでた
>>963 ばーーか、それ噂に惑わされてるだけ
俺の5年乗ってるクロモリHTのMTBは自転車カバー使用の室外保管だけど
軽く錆びてるのはボルト類だけでフレームはなんともないぞ
日ごろのメンテを忘れなければ大丈夫
パイプの中覗いてごらん?
>>967 何ともないっていってるだろ
梅雨に入るまえに毎年ラスペネを流し込んだり色々やってる
それ気楽に扱えるって言えなくないか。
>>964 15万以下に一票。
10万以下の定番OCR3も無くなる事だし。
>>959 去年サイクルモードでロード試乗してみた感想だがフルカーボンでもガチガチだったりフルアルミでも柔らかかったり一概に言えない。
スポークのテンションやタイヤの空気圧にも拠るんだろう。
通勤用にロード買ってみようかと思っています。 FUJIのNewest4.0とOCR3辺りで迷っているんですが、値段分の乗り心地の差はあるんでしょうか? パーツとか見てもサッパリ違いが分からないんですが、決定的な差があるんでしょうか? しいて言えば重さが1kg違うぐらいは分かるのですが、それがどれほどの体感差があるかも 予想がつきません。 初心者なら気軽に始めれそうなNewestでも良いかな、と思う反面 2万の差で、より快適なロードライフが送れるならOCRかと悩んでいます。 アドバイスお願いします。
次スレは15万以下じゃなくて 「MAX15万」「最高15万」とかでいいんじゃね?
どっちかというと、15万位以下にして欲しいけど、どこかで線引きしないと際限なくなるんだろうなー
>>972 このスレだけでも嫁
俺は今時Wレバーというのが気になるが、スポーツとして気に入れば
もっと高いのが欲しくなるので、最初はNewestでも十分だと思う。
原油高騰の影響か単なるブームか知らんけど リタノフスレやドッペルスレにやたら人が増えて 貧乏人でしかも素人が増えてる。 こっちを15万以下にして、5万以下の糞ロードは リタノフスレに引き取ってもらったほうが 余計な奴を呼び込まなくて済むと思う。
ちょ、おまリタノフスレでも往生してるんだぜ?なんか日記みたく教えて質問するやつが増えて。
ロード質問スレってなかったっけ 無視するかテンプレ入れてやり過ごすしかないな
>>972 その2車種だと乗り心地以前に使い勝手に大きな違いがある。
具体的には変速メカが違い、Newestはダブルレバー、OCR3はSTIが採用されている。
どっちが良いかは好みだが、ブレーキレバーから手を話さずに変速できるSTIの方が
初心者には取っつきやすいし安全だと思う。つーことで、OCR3お勧めする。
次スレいるの? ロード購入スレ合流でも良さそう。 10万以下と30万以下とか逆にわかりにくい気がする。 なんで3つも似たようなスレが?
購入とはまた違った話題も出るからなぁ それに30万以下ってネタスレと化してないか? ロード5万以下、15万以下 15万以上はメーカー別スレ 購入はロード購入相談スレ こんなんで良くないか
15万円以下で完成車限定じゃなくてフレームから組むヤツも含むとか。
おつー
>>938 OCRって来年から無くなるんじゃなかったけ
え、そうなの? でも、あれだけ売れてて無くすのはアホだと思うなー
売れてないんじゃないの?
うめよう
うめうめ
うめうめうめ
石油も金属も食糧も みーんな値上げ 生活が苦しくてしょうがない
996
997
998
999
1001 :
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