各派、自分の体感だけのソースで決め付ける事や、
無駄な煽り合いは控えましょう。
2 :
ツール・ド・名無しさん:2007/10/31(水) 09:12:00 ID:nkKQ7hlD
メット強制派の人の主張は多岐に渡るが、中でも誰にも共通していて
かつ最も大きな主張は
”もし転んだとき、ノーヘルだと危ない”
しかし、危ないと言うのであれば自転車用ヘルメットよりもっと防御力が高いメットや、アイテムがあるわけだ。
しかしそれをつけない理由は
「重い、暑い、カッコ悪い。」
という事が大半。
これは、同じように
「重い、暑い、カッコ悪い。」
これらの理由でメットをしない人たちと、全く同じ。
この矛盾について、メット強要派はどう考えているのか?
ノーヘル厨が理屈じゃかなわないからコピペかよww
5 :
ツール・ド・名無しさん:2007/10/31(水) 09:38:10 ID:YbeTG4PL
頭は大事、絶対的速度が小さいから大げさなものは不要
禿げ隠しのヅラ代わりに使ってんだろ?
7 :
ツール・ド・名無しさん:2007/10/31(水) 10:16:39 ID:p3AFO5lO
自己防御したきゃ被る。
嫌なら被らない。
以上 終了
俺は、バイクも乗ってて
(モーターサイクルね)
ヘルメットの有難みは
身に染みてるから被るけど。
運動音痴のローディ君は被ったほうがいいなw
12 :
ツール・ド・名無しさん:2007/10/31(水) 10:52:11 ID:swABz2Z4
被ってない馬鹿に限ってよく落車して頭打ってるよ。 馬鹿のくせに、、
ヘルメット、ミラー、補助ブレーキ。
これ全部つけてるローディがいた。そいつは信号も全て守ってた。
しかし、ミラーに頼りきっているのか、路駐やバスをよける時、目視をせずに右側へ。
自動車が急ブレーキ。我慢強いのか、ドライバーはクラクションを鳴らさず。
ヘルメットかぶってミラーまでつけてりゃ安全だという思い込み。
ヘルメットかぶってる人達は頭がいいでつね。
夜は多摩サイでジョギングしてるんだけど
無灯火で走ってる馬鹿ローディの多いこと多いこと
そんで俺が見る限りでは無灯火の奴は100%ノーヘル
危機意識が低いんじゃなくてそもそも持ちあわせていないとしか思えない
今度みかけたらラリアート食らわすからな
>>14 > ヘルメットかぶってる人達は頭がいいでつね。
いやいや、それはさすがに一般化しすぎだろう。
でもそいつ、そんなに装備万端なのに不注意でいかんな。
せっかくの装備がもったいないよ。
ヘルメット被ると顎になっちゃうヨwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
メット被らないと事故を起こす可能性が高まるなら強要してもいいと思うがメットの有無に関係なく事故は起こる
そうなると事故の当事者以外には関係ない話しだから各自勝手に決めろやって事だよな
アレか?メット原理主義の連中はそんなにしょっちゅう自転車轢いてるのか?
得意の被害妄想だろw
20 :
ツール・ド・名無しさん:2007/10/31(水) 15:27:22 ID:Z7nsWxJz
無意味なローカルの話題を雄弁に語る人って脳に障害をお持ちですか?
>15
そういうバカが沢山いるんだから、ジョギングの人もメットかぶれよ
プ
>>2 その理屈さ、人前で披露したことあるの?
あるとしたら具体的にどこで?
ヘルメット欲しいが、キノコらずに合うサイズがない。
通販だと試着出来ないし。
沢山種類あって試着出来るとこないかな?
都内まで行かないとだめか(´・ω・`)
自分は強制厨じゃないが、ヘルメットはあった方がいいと思う。
でも、それぞれ被るのは好きずき。
ファッション(笑)大好きノーヘル連中が
事故って死のうと知ったこっちゃねえよ。
24 :
ツール・ド・名無しさん:2007/10/31(水) 17:40:24 ID:yQ+gQ7uz
ヘルメット被る位なら電車、バス、バイクに乗るよ
レースやってるわけでも無いのに、そんな気持ち悪い思いしてまで自転車乗る意味あんのか?
ちなみに5万km走って無事故だが
死んだり、高度障害が残ってもよい人はかぶらなくてもいい。
でも、周りから少しでも生きてて欲しいと思われている人は
かぶったほうがよいよ。
ヘルメット被る=安全
ヘルメット被らない=死ぬか高度障害
て発想が完璧なメット厨。
こいつらの周りではコナンなみに死亡事故が起きてんのかね?w
ま、歩道をママチャリでちまちま走っている人にはいらんな
でも歩行者に迷惑かけるなよ
28 :
ツール・ド・名無しさん:2007/10/31(水) 18:21:04 ID:gxH7Pf3I
ノーヘル厨は歩道ちんたら走ってるクソス以下の自転車だから好きなように
してくれでこの糞スレ終了。
>>27 何故歩道をゆっくり走る場合にはメットは要らないの?
あんな穴だらけの薄っぺらい発泡スチロールとプラのものだけで
安全云々言うわりに、レーパン+ジャージなんて私服より安全性に
欠けるものを着てる。
そしてこのように自分達に否定的な事を言う奴は皆ノーヘル厨だと
脳内変換される。
それが被れ派クオリティ。
無いより少しはマシだろうから、登りとママチャリ以外では一応
被るようにはしてるけどね。
ママチャリ乗ってる時なんて車が自分に突っ込んで来ない限り
メット被る程の危険無い、と言うより突っ込まれたらメットの有無に
関係無く逝くだろうし。
そういや補助シートの子供はメットかぶってるの多いな
役に立つんだろうか
止まってる時に倒れた際には役に立つんじゃない?>補助シートの子供はメットかぶってる
単なる立ちゴケと違って、座ったまま頭から直行だろうし。
あと、メット被るべきだという人はアイウェアは強制しないのか?
俺は強制する事は無いじゃんって思う。
メットは無いよりマシだと思うし、そんなに不快に感じない。
だから被る。
でも、被れば安全って事は無いと思う。
実際問題として、快適性を無視すれば、
レーパン、ジャージは論外だしね。
また、安全性で言えばミラー、補助ブレ、交通整理の人が着てる反射ベスト
の方が有効な気がするけどね。
(俺は↑の装備はつけてない。かっこ悪いから。)
NZ行ってビックリしたけど、夜はみんな反射ベスト着て走ってたよ。
走ってる車の速度が速度なので、当然の対応だけど。
釣れる奴全員アフォばっかり・・・つまらん
公道で死亡事故っていったらやっぱトラック直撃とかだろ?
そんなんフルフェイス被ってたって無理無理。
でもまぁ自分で転んじゃう上に頭ぶつけるピザは被っといた方がいいかも。
で、結局バカにするだけで
>>2に対するまともな反論はナシ…と
ヘルメットを被るのと被らないのでは、被っていた方が安全。それはわかる。完璧に理解してる。だけど、義務化されてないし、見た目が気持ち悪い。
だから被らない。
ママチャリ歩道走行は、飛び出しに気をつける必要があるぞ。
幹線道路への進入口だと、歩道まで鼻先入れてくる車が多い。
安全に気を配りながら走れない人間は、ママチャリでもメット必要かも。
>>2みたいな妄想に反論って難易度たけーな
おまえ、何のつもりで“大きな”とか“大半”とか“全く同じ”とか使ってんの?
ばかか?
大半はよく聞く理由だったり、自分がそう思っているからだろう。
全く同じってのは、理由としての意味上全く同じだからだろう。
日本語能力低いの?
>>41 厨房だからだよ
まともなこと言ってると思い込んで書いてるだけ
44 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/01(木) 08:09:48 ID:ja7AmGJ7
フルフェイスメット、ネックブレース、鎖骨、脊椎パッドで走ってる俺が来ましたよ
45 :
44:2007/11/01(木) 08:17:58 ID:???
というわけで過剰装備と言われるくらいの俺だが、
人に強制するつもりは無い。
ヘル厨は、なんで人に強制するのかね?
自分がかぶりたいならかぶる。それで結構。
かぶりたくないやつはかぶらない。それで結構。
自説を強制するヤツはいったいなんなんだろうか。
人も同調してくれないと自分に自信がもてないのかね?
人は人、自分は自分じゃん。
>>45 馬鹿はおまえ、周りの迷惑も考えろ。
社会で「自分は自分」なんて通らないんだよ。
>>46 >>45からどんな迷惑を被ったんだ?
正論言われて自分の主張が不利になったとか?
48 :
44:2007/11/01(木) 08:28:24 ID:???
>>46 > 社会で「自分は自分」なんて通らないんだよ。
法律に抵触しない限り、「自分は自分。人は人。」ってスタイルが一番幸せに生きる道だがな。
言うまでも無いがヘルメット装着義務は法律上存在しないだろ。
周りばっか気にして生きてたらロクなことないぜ。
法律を守り、あとは好きなようにする。これがもっとも楽に幸せに生きられるぞ。
チャリ乗りにとって、メットレーパンは踏み絵なのよ
雑誌やメーカーやお店を頂点とした自転車教
単に「自分の身を守るという理由でメット使用」なら、かぶらない人間を叩くわけがない
やっぱり宗教なんだよ
かぶらない奴は異教徒なの
殺していいんだよ
そういう感性なんだよこいつらは
50 :
44:2007/11/01(木) 08:46:24 ID:???
客観的な情報で、理性的に判断しないと。
もし安全至上主義でいくなら(オレの場合はそうだが)、
頭はフルフェイスメットにいきつくだろうし、
次に大事なのは脊椎だ。
脊椎は、上(首から腰に向かって)の方が損傷時の麻痺範囲が拡大するので、
首、首から下の脊椎の順に重要だ。
そして折れやすいのは鎖骨。また関節は他の部位と異なり、
再生が利かないので、これも重視すべきだろう。
以上を総合すると、客観的な判断としては、
頭>首>>首から下の脊椎>>鎖骨、肩、肘、膝
主観を入れずに、統計的に考えると、
おおよそ、このような順に保護するのが正当だろう。
続いて、保護をするには費用と快適性損失というコストを支払うことになるが、
法律で決められていない事項なのだから、
あとは完全に個人として自由なトレードオフとなる。
自分の場合は、慎重な性格のため、
頭をフルフェイス、首をネックブレース、
首から下の脊椎を脊椎パッドで保護しているが、
快適性を考え、鎖骨、肩、肘、膝の保護は排除している。
それはあくまで個人的な好みであり、
どのようにトレードオフするかは、完全に個人の自由ではないか。
>>50 メット厨に長文読ませる気かよwww
彼らは議論がしたいわけじゃなくて
>>49 の言う通りなの。
グダグダ言うだけ無駄よ。
52 :
44:2007/11/01(木) 09:02:49 ID:???
>雑誌やメーカーやお店を頂点とした自転車教
>単に「自分の身を守るという理由でメット使用」なら、かぶらない人間を叩くわけがない
>やっぱり宗教なんだよ
なるほど、それは納得。
自分は安全にたいしていろいろ考えた結果、
>>50のような
頭>首>首から下の脊椎>>鎖骨、肩、肘、膝
という優先順位に行き着いたのだが、
なぜヘル厨は、ヘルにはうるさいのに首や脊椎、関節群に言及しないのか?
と不思議でならなかった。
安全を追求すれば当然他のスポーツ分野にも目がいき、
モトクロス、車、オートバイ、カートなどの分野に目を向ければ、
脊椎保護がもっともホットであることにも気づくはず。
(ネックブレースは、オートバイレースを皮切りに、ほんのここ数年はじまったブームだが)
なんというか、自分で調査し、自分で考え、自分で決断する
こういう、人としての基本事項が、とても大切だよね。
トレードオフの結果自体が、フル装備なのか、ノーヘルなのか、はたまた
裸にネクタイなのか、それはそれでどうでもいいというか、
トレードオフの内容自体よりも、
その人なりの調査思考決断において筋が通っているかどうか、
これが、自立した大人として美しい思考力ということになる。
ネタ臭いこと延々と書きつづけるノーヘル厨
54 :
44:2007/11/01(木) 09:07:00 ID:???
>>53 思考停止は厳しいぞ。この先世の中で困るぞ。
ヘル厨でもいい。どう考え、どう結論に至ったか。
常に自分なりに試行錯誤しないと。
>>44 長い。
そして、同一内容を何度も書くのがまたウザい。
相手に何か伝えたいのなら、もっと簡潔に。
>>55 それが思考停止だよ。
2chは所詮ただの人が集まる場所に過ぎない。
問題はどう使うかだ。
「自分は自分、人は人」が社会の原則だからなぁ。乱すのはトラブルの元だよ。
60 :
44:2007/11/01(木) 09:53:40 ID:???
やっぱ最後は逃げるかww
そりゃノーヘル厨の宿命w
理屈でかなわなくなるとすぐに逃げ出すノーヘル馬鹿ども。
ノーヘル最高!
ノーヘル最高!
ノーヘル最高!
ノーヘル最高!
ノーヘル最高!
ノーヘル最高!
ノーヘル最高!
ノーヘル最高!
ノーヘル最高!
ノーヘル最高!
ノーヘル最高!
ノーヘル最高!
ノーヘル最高!
ノーヘル最高!
ノーヘル厨ってレース用のメット持ってるんだよな?
レースのときはかぶるんだ(ニヤニヤ
馬鹿のくせにw
ノーヘル厨がレースに出るわけないじゃんw
引きこもりかよくても街乗り君だからw
>>41 少なくとも、過去スレのメット派、ノーヘル派は
「暑い、重い、カッコワルイ」
が理由でつけてない人がほとんどだったな。
そう的外れな話じゃないと思うけど。
ノーヘル派にはほんの数人
「メットをすると判断力が鈍って事故率がより上がる」
「メットをすると車が幅寄せしてきて被事故率が上がる」
「メットをすると首を痛める」
って理由の奴がいたけどな。
>>61-63 自演するときはもうちょっと時間あけないと…
時間空けたくないなら口調とか内容をちょっと変えるとか、もっと工夫してくれよ
自演すらまともにできないのかメット厨は
>>67 反論できないから文句しか言えないんだよ。
バカバカしくて反論できないって?
本気でそう思ってるなら是非反論をお願いしたい。
俺や、その他ノーヘル野郎は本気で
>>2の内容に対する反論を知りたがってる。
そればバカだと言うなら、どこらへんがバカなのか、しっかり教えてくれ。煽りじゃなく。
メット真理教の異教徒に対する嫌がらせが過熱しておりますwwwww
今日も一日ノーヘルですっきり
「軽い、涼しい、カッコイイ!」
大半の誰もが共通して俺のことをうらやましげに観ているわけだ
創価と体質が酷似wwwww
メットイズ凶器!
メットイズ凶器!
メットイズ凶器!
メットイズ凶器!
メットイズ凶器!
メットイズ凶器!
メットイズ凶器!
メットイズ凶器!
メットイズ凶器!
メットイズ凶器!
メットイズ凶器!
なんか厨が沸いてるけど、学校ってもう冬休みなの?
冬休みの基地メット厨!wwwwwwwwwwwwwww
冬休みの基地メット厨!wwwwwwwwwwwwwww
冬休みの基地メット厨!wwwwwwwwwwwwwww
冬休みの基地メット厨!wwwwwwwwwwwwwww
冬休みの基地メット厨!wwwwwwwwwwwwwww
冬休みの基地メット厨!wwwwwwwwwwwwwww
冬休みの基地メット厨!wwwwwwwwwwwwwww
冬休みの基地メット厨!wwwwwwwwwwwwwww
冬休みの基地メット厨!wwwwwwwwwwwwwww
冬休みの基地メット厨!wwwwwwwwwwwwwww
冬休みの基地メット厨!wwwwwwwwwwwwwww
まあどう考えても草生やしたり煽ってるのはノーヘル厨なんだがな
メット厨はいずれ死滅する
人間の大半がそう思ってる
比較的まともな主張や質問がされると荒らしが出てくる気がする
もしかして答えられないから荒らして質問に答えない流れに持っていこうとしてるんじゃないのか?
基地メット厨はまともな主張に答えろ!wwwwwwwww
基地メット厨はまともな主張に答えろ!wwwwwwwww
基地メット厨はまともな主張に答えろ!wwwwwwwww
基地メット厨はまともな主張に答えろ!wwwwwwwww
基地メット厨はまともな主張に答えろ!wwwwwwwww
基地メット厨はまともな主張に答えろ!wwwwwwwww
基地メット厨はまともな主張に答えろ!wwwwwwwww
基地メット厨はまともな主張に答えろ!wwwwwwwww
基地メット厨はまともな主張に答えろ!wwwwwwwww
基地メット厨はまともな主張に答えろ!wwwwwwwww
基地メット厨はまともな主張に答えろ!wwwwwwwww
>>80 はただの荒らしか、反論できないメット厨が話題を流そうと必死になってるだけなのでスルーでお願いします。
かっけー。。。
ノーヘルかっけーよ・・・
いやさ、さっき近所の駅前でノーヘルすすめちゃったのよ
そしたらさ、みんな超すっげー笑顔なのはびっくり。でもうれしかったなぁ。
駅前がオススメだおw
>>82 おいおいwみんな駅前やってるよw基本だよキホンw
根性なしのメット厨にはムリッぽだが(プ
「ムリッぽ」かわいいwww
いやーノーヘルの威力ってすごいわ
3日前に道路の真ん中漕いでたら、後続のバカ乗用車が許可なく抜かしていくわけ
しかもノーヘルパワーに押されて2.7mほど対向車線にはみ出てるのはちょっと。。。
で、正面からどかーんってどんな神経だよw
良識派のメット強要派さん。
荒らしに流されず、
>>69をお願いします。
>>85 ワクワクしながら読ませていただきました
ノーヘルパワーですか・・・僕もトライしてるんですがなっかなかです
>>87 ウホッ、しっくすないん すれば良いんですねw
やらないか?
>>88 はははまだあせるなw君には未来があるだろう?
今はじっくりとノーヘルを噛み締める段階なんだから
それにそんなに簡単に習得されちゃノーへルの社会的地位が下がってしまう
そーなったら責任取れよコラ
91 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/01(木) 12:52:20 ID:6JcnfmB4
ノーヘル厨はレースにも出ないくせにロード乗って何したいの?
草レースにでたことかよほど嬉しかったようだな。
草レースに出たことが余程嬉しかったようだな
たのしかったか?
ノーヘル厨ってすぐ釣れるね!
久しぶりにメット原理主義者の教義がききたいお
>>85 おいおいノーヘルの許可なくパスってまたDQN車に絡まれたな・・
ちょっと危なかったろう?
メット派の俺が
>>2へ解答するのであれば
Better than nothing
ってことですよ。
あ、別にメット強制までは思わない。
ただ「高速で車道走行するなら着けた方がいいかもねー」ぐらいは思ってますがw
>96
バイクラ見れば教義が沢山載ってるよwww
至る所に「ヘルメットをかぶりましょう」ってサブリミナル的に書いてあるからwww
でもクイックステップの選手がノーへルで練習してる写真も載ってるwwwww
アホ雑誌wwwwwwwwwwwwww
「メット派」と「メット厨」の区別は必要ですな。
びち糞メット厨は今すぐ氏んでしまえ!!!!
びち糞メット厨は今すぐ氏んでしまえ!!!!
びち糞メット厨は今すぐ氏んでしまえ!!!!
びち糞メット厨は今すぐ氏んでしまえ!!!!
びち糞メット厨は今すぐ氏んでしまえ!!!!
びち糞メット厨は今すぐ氏んでしまえ!!!!
びち糞メット厨は今すぐ氏んでしまえ!!!!
びち糞メット厨は今すぐ氏んでしまえ!!!!
びち糞メット厨は今すぐ氏んでしまえ!!!!
びち糞メット厨は今すぐ氏んでしまえ!!!!
びち糞メット厨は今すぐ氏んでしまえ!!!!
びち糞メット厨は今すぐ氏んでしまえ!!!!
びち糞メット厨は今すぐ氏んでしまえ!!!!
プロ選手がレース中にメットを被っているのは、レース規定のため
メーカーがメットに言及しているのは、(おそらく)PL法対策のため
出版関係がメットをうるさくいうのは、広告料のため
では、一般レーサーがメットをうるさくいうのは?
布教活動のため。
>>98 ですよね。所詮人それぞれ。
どうして強要するんだろう…リアルでは流石に強要してないと思うけど
>>92-93 草レースだろうがメジャーレースだろうがレースに出るのは楽しいよ
自分の現レベルも計れるし
で、ノーヘル厨ってレースにも出ないくせになんでロードなんか乗ってるの?
まさかそれでクソス乗りだせぇwwwとか馬鹿にしてないよね?
>>105 速い、軽い
ノーブレーキバイクじゃないんだから、どんな用途に使ったって自由だろボケ
>>107 俺はメインは車道だけど、仮にロードで歩道を走ったとして、それの何がいけないんだ?
もちろん歩道を高スピードで走るのはアウトだが、低速で走る分には何も問題ないだろ?
モノは買った人のモノなんだから、他人に迷惑をかけず、法律にも接しない範囲でなら
何やったって自由だろうが。
>>108 低速って徐行5キロ前後のことでちゅか?w
糞メットバカはリアルで主張してみ?(プ
糞メットバカはリアルで主張してみ?(プ
糞メットバカはリアルで主張してみ?(プ
糞メットバカはリアルで主張してみ?(プ
糞メットバカはリアルで主張してみ?(プ
糞メットバカはリアルで主張してみ?(プ
糞メットバカはリアルで主張してみ?(プ
糞メットバカはリアルで主張してみ?(プ
糞メットバカはリアルで主張してみ?(プ
糞メットバカはリアルで主張してみ?(プ
モッコリ藻屑ローディですか?
貧困半端クソスですか?
底辺MTBルックですか?
煽り合ってる人たちはきっと煽り自体が楽しいんだろうなー
あるいは双方とも同一人物による自演だったりして?
ただもうちょっとヒネリがきいてると傍で見てる人も一緒に楽しめるのに
もったいないね
もうちょっとヒネってみろやメット基地害がwwwwwwwwwwwwwwww
もうちょっとヒネってみろやメット基地害がwwwwwwwwwwwwwwww
もうちょっとヒネってみろやメット基地害がwwwwwwwwwwwwwwww
もうちょっとヒネってみろやメット基地害がwwwwwwwwwwwwwwww
もうちょっとヒネってみろやメット基地害がwwwwwwwwwwwwwwww
もうちょっとヒネってみろやメット基地害がwwwwwwwwwwwwwwww
もうちょっとヒネってみろやメット基地害がwwwwwwwwwwwwwwww
もうちょっとヒネってみろやメット基地害がwwwwwwwwwwwwwwww
もうちょっとヒネってみろやメット基地害がwwwwwwwwwwwwwwww
もうちょっとヒネってみろやメット基地害がwwwwwwwwwwwwwwww
115 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/01(木) 18:16:28 ID:BI/6UPdk
メットレスで今日も爽やかに安全運転
車、歩行者に無頓着な奴は何着てもいつでも事故って死ねるだろ
「メットをすると判断力が鈍って事故率がより上がる」んだよ?知らないの?(プ
「メットをすると判断力が鈍って事故率がより上がる」んだよ?知らないの?(プ
「メットをすると判断力が鈍って事故率がより上がる」んだよ?知らないの?(プ
「メットをすると判断力が鈍って事故率がより上がる」んだよ?知らないの?(プ
「メットをすると判断力が鈍って事故率がより上がる」んだよ?知らないの?(プ
「メットをすると判断力が鈍って事故率がより上がる」んだよ?知らないの?(プ
「メットをすると判断力が鈍って事故率がより上がる」んだよ?知らないの?(プ
「メットをすると判断力が鈍って事故率がより上がる」んだよ?知らないの?(プ
「メットをすると判断力が鈍って事故率がより上がる」んだよ?知らないの?(プ
「メットをすると判断力が鈍って事故率がより上がる」んだよ?知らないの?(プ
なにこのスレwwwwww
>>116 そうなんだ
じゃあ明日から工事現場ではメットを被れないなあ
歩道では5キロって馬鹿警察官僚が、なんの根拠もなく言ってるだけの事だからな。
実際にはそのスピードだと、遅すぎて逆によろける奴とか出て危ない。
徐行が5キロなんてきまってないじゃん
レースにも出ないのにロードなんか乗る意味ないだろ(笑)
クソスでも乗ってろよデブ
クソスって何ですか
この温度差は泣けるwwwwwwwww
>>121 おまえロード叩きスレに粘着してるキチガイだろ!?
記憶力、視力が悪い奴がわいてきてるね
>>125 それは警察の公式な定義と考えるべきもんなんだろうか。
> 時速四、五キロぐらいのことであろうと思いますが、
って曖昧なぼかした表現をとっているしなあ。
むしろ「警察庁交通局交通企画課長だった鈴木良一氏」の考える徐行の定義ととらえるべきなんじゃないか。
不特定多数があつまる雑談掲示板で、2ch以外の場所で唐突に自転車の話題出して、
「最近自転車に乗り出した俺」
「メットを強要気味に強く勧める自転車仲間」
という構図でこのスレの話を大まかに相談したんだけど、やっぱメット厨涙目wって感じの
レスしかつきませんでしたが、この結果をどうお考えですか?
131 :
129:2007/11/02(金) 01:39:55 ID:???
>>130 全く関係ないスレの話だし、相当長くなるから関係あるレスを抜粋するわ。
まず俺の
「趣味つながりで
俺最近スポーティーな自転車に乗り出したんだ。たまに車道を走ってる人いるじゃん。ああいうの。
あれって頑張れば原付くらいのスピードは出るし、安全の事を考えてメットはするべきだと思うんだけど、
やっぱちょっと恥ずかしいし、蒸れるしで俺みたいなにわかはノーへルも多いんだ。
でも専門店とかにいる人とか、オタク的な人はそれが気に入らないみたいで、あれこれ理由つけて
”メットをするのが決まりだ!”みたいな論調なんだよ。
これっておかしくないか?法律で決まってるわけじゃないんだし。
した方が安全だとは思うけど、強要されるいわれは…しかもメットだけじゃなく、
競輪選手が着るような専用服まで着るのが決まり!みたいな感じだし。」
132 :
129:2007/11/02(金) 01:55:38 ID:???
「ロードバイクだろ。知ってるよ。
確かに競輪選手みたいな格好してる奴が多いね。
よく知らんけど、たぶんロードの世界ではそういうユニフォームを着るのがスタンダードなんだろ。
ちょっと前まで”オタクはオシャレしちゃいけない”みたいな流れあったし
そういうの気に食わない人が多いんだよ。」
「あれって競輪の選手が練習してんのかと思ってたぜ。
なんでタイツみたいなので乗ってるのかって不思議だったけど、そうか。あれは空気抵抗を減らすデザインだったのか。
たまに普段着みたいな格好で乗ってる人もいたけど、単純にトレーニングの日じゃなくて休日なのかと思ってたわw
恥ずかしいっつーけど、別に運転者から見ると気にならないよ。やっぱ被った方がいいでしょ。
でも強要すんのは筋違いだよなあ。バイクじゃないんだから」
「自転車なんだよね?法律では自転車でどんな速度出してもいいの?あれスピードオーバーなんじゃないの?
道路ですっごいスピード出してる奴たまに見るけど・・・
あんな速さで走るのにメットしないのは危ないよ。ていうか、あんなスピード出すのが危ないと思う。
車道走ってんのは正直邪魔だけど、あんなスピードで歩道走ってたらそれこそ死人が出る。」
133 :
129:2007/11/02(金) 01:56:56 ID:???
「好きにしたらいい。
どんな趣味でもオタク化してくると考えが凝り固まってくるから
自分と違う価値観を認められなくなってくるんだよ
そういう奴らはほっとけ。事故って死ぬのはお前だけなんだしな
まあ、親とかには迷惑かけるけどな」
「ググって始めて知ったわ。
都内の某コンビニで働いてるんだけど、この人たち良く来るよ。靴がカツカツ鳴って、タイル割れて店長キレてたwww
もう慣れたけど、流石に最初はビビったね。正直キモいし。
車道走るならメットしといたほうがいいと思うけど、個人の勝手だよな。
そんな文句言う馬鹿は無視していい。」
大体こんな感じだった。もっと沢山レスあったけど、関係ないネタとか入ってたから削除。
ちなみに、一番多かったのが「車道走るな、邪魔」っていうレスだった。
>>129 お前バカか?
スポーツバイクの事何も知らない所で聞けば、そんなレスが付くに決まってんだろ。
母数が間違ってる。
>>134 バカはお前だ。母数が間違ってるのはお前の方だよ。
こう書くとお前は
「ここはスポーツ板だ」
とか定型レスをするんだろうから先に言っといてやるよ。
この板やショップ、自転車仲間との場では確かにその主張は正しいけど、
公道は”公”の道なんだよ。
言ってる意味わかるか?
公道を利用するのは、この板に集まってるサイクリストなんかより、普通に車に乗ってる人や
歩行者、ママチャリライダーなんかの方が遥かに多いんだよ。
お前の主張が正しいのは、お前の考える「母数」の中の「サイクリスト」の割合が多い時のみ。
つまり、自転車レースに出る時とか、トラックとかで走る時のみ。
常識=普通=(正しい)のは多数派の意見ってのは理解できるだろ?
公道を走る場合、”普通”に考えたらメットをする、しないは
>>131-133なんだよ。
理解できたか?
まあ、不特定多数が集まって自然的に決まる常識なんかより、遥かに正確かつ明確に
”決まり”として常識を定義している法律が「メットを被る被らないは自由」って言ってるんだから、
そもそもこんな議論自体がおかしいんだがな。
「安全を考えたらメット被らないよりはメット被った方がマシ」
という前提は、ノーヘル派のほとんどが認めるところだと思うよ。
その上で「メットを被る被らないは自由」と言ってるわけだからな。
後は議論というよりも、主義の押しつけしか残らんよ。
137 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/02(金) 03:39:15 ID:A1FbQ5oD
で、あんた何がしたいの
>>136 過激派が話をややこしくしてるフシがある。
ノーヘル派の中の
「いや、ノーへルの方がむしろ安全だ!」
とか言い出す過激派が騒ぐと、メット派も
「ノーヘル派は全員こんなバカばっかりだ!!」
というように考えてしまうのだと思う。
逆もまた然り。
>>134 >スポーツバイクの事何も知らない所で聞けば、そんなレスが付くに決まってんだろ。
自分で認めてるじゃんw
世間一般の人々はスポーツバイクの事なんて何も知らねぇよw
キモヲタ発想だな
141 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/02(金) 07:55:23 ID:jYVipiyU
スポーツを根源から否定することだな
一般人とか普通の人とかまったく関係ない人間からみれば
どのスポーツもいやどのジャンルもそういう風に取られる
だから何ってかんじだが?
つまり見た目だけスポーツマンのマネして中身は一般人のぬるい奴がメット被れとか他人に強要するわけか
143 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/02(金) 08:43:15 ID:nbYQl+NB
かぶってようがかぶっていまいが、死ぬときは死ぬ。
かぶっていれば死んだり、高度障害になる確率は下がるし
重症は軽症になるよ。
乗らなきゃ怪我しないよ
メタボ豚ヘビースモーカーが、サプリ飲んで他人に健康第一を語るようなもんだな
>>141 何故そうなる?
ただ
「メットを被るよう強要するのは一般人的にどうなの?」
というだけの話。
どこらへんがスポーツの根源の否定?
もうちょっと考えろよボケ
問題はそもそも「死んだり、高度障害になる確率」ってのが
非常に低いことだ。
複雑骨折保険 とか アキレス断裂保険 とかあったとしても
入ろうとは思わないでしょ。
>>147 だよなぁ。
>>141よ。
お前の主張は競技の否定ではあるかもしれないが、スポーツの否定にはならんよ。
スポーツは勝敗を決めたり、何か記録を目指すものだけじゃないからね。
もっと言うなら、自転車におけるヘルメットは、例えばサッカーにおけるボールのように
競技をする上で絶対に必要なものではない。
だから競技の否定ですらない。
150 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/02(金) 10:17:42 ID:CAkgQmSF
またバカノーヘルが沸いてる
はい、思考停止
ノーヘルが思考停止だろw
頭にウジでもわいてんのか?w
>>149 おじいさん、また家の中でヘルメット被って・・・
>>149 もうノーヘルに地球認定証(2ch製)あげるから勘弁してくれんか?><;
メット真理教(笑)
>>155 はいはい怖いねメット真理教。あとで破防法適用しとくからね。
メット真理教の説法が続いておりますwwwww
そろそろ100万のメットを売りつけられそうで怖いですwwwww
e-こわいこわいね〜
分不相応な走りをするからヘルメットが必要になるんだよ。
だろう運転じゃなく、かもしれない運転してりゃ自転車程度で落車しないよ。
突然飛び出してくるもの(自動車、自転車、人etc)を避けられないor避けても落車する人は、
単純にそのスピードで自転車をコントロールする技術を持ち合わせていないわけだから、
自分でコントロール出来るスピードまで落とせばいいわけで。
そうなるとヘルメットは必要なくなる訳でしょ。
被りたきゃ被ればいいけど、人に押付けられる程の根拠にはならない。
ま、山とかレースとかだと話は違ってくるけどね。
そういう状況はヘルメット必須だ。
一体どこの誰が強要してるってんだよ
その根拠は示せるのか基地外
ヘルメットをかぶればみんな幸せになれるんだよ
地球温暖化も解決する
ランスが癌になったのはノーヘルで乗ってたから
メット被ったら癌が治ってツール7連覇した
メットさえ被れば誰でも7連覇できるよ!
>>160は相当根に持っているようだが、だれに押し付けられたんだ?w
義務でもなんでもないんだから、
現状では被りたくない奴は被らなくていいんだ。
なぜ馬鹿メット厨は被れと言うのか?
そんなに他人の行動が気になるのかよwww
いや、ノーヘルじゃないとランスの内面に変化は起きなかったんだけどね
>>167 まぁまぁ2chでちょっとからかわれただけでしょw
おちついておちついてw
>>167 他人の行動が気になって仕方がないからおまえはここにいて糞書き込みしてるんだろw
他人の目を気にしてレーパンもはけないチキンのくせにw
他人の目が気になるからレーパンを履くのだ
イヤホンで音楽聞くのも取り締まりの対象になってくるようだから、
ノーヘルもいずれ対策が取られるんだろうな
>>170-171 なんでメットの話でレーパンとか言い出してんの?
基地外メット厨の電波はキッツイなぁw
で、結局誰も強制してませんでした、とw
>>174 ちょwwwそれなんて構ってちゃん?wwwwwwwww
強制というか押し付けだろ
安全安全と言いながらコスプレを押し付けるメット真理教
だれもなにも押し付けてませんがw
まだやってるのかw
>>177 ノーヘル中なんて臭っさいチンコのカスなんだからほっといてやれよ
カスが反論せよと書き込むw
笑い死にさせるつもりかぁw
レースにも出ないくせにロード乗ってるノーヘル厨って
運動音痴デブのくせにロードに乗っただけでスポーツマン気取りなんだろ(笑)
>>176 なるほど、「強制された」は取り下げて「押し付けられた」ですね
あなたの言いたいことはわかりました
でもマイルドなニュアンスになりましたね
まあ誰一人押し付けてませんが
なんだよ強要されたってところから妄想だったのかよ
普通に病人決定じゃん
こすりつけと聞いてとんできますた!
僕は寝るときも地震対策でヘルメットかぶってますよ
教団から買った100万円のヘルメットはよく眠れます
メット〜 メット〜 メトメト メット〜 へ〜〜ル〜〜メ〜ット♪
メット〜 メット〜 メトメト メット〜 へ〜〜ル〜〜メ〜ット♪
ロードのメット クロスのメット ノーヘル廃止だ!!!
メット〜 メット〜♪
>>180 レースにでもないのにコスプレジャージ着てロード乗ってるメット厨って
運動音痴デブのくせにロードに乗っただけでスポーツマン気取りなんだろ(笑)
>>185 それ元歌知ってる奴どれくらいいるんだろ
メット被らない奴は全員ポアしてやるよw
やっべなんかメット真理教に入信したくなってきた
只今キャンペーン中で入信者にはもれなく5k相当のヘルメットをプレゼント!
さぁ、安全な自転車ライフを私達と一緒にエンジョイしよう!
ゾウの顔の形したメットだったりして
ガネーシャ?
ノーヘルを馬鹿にする=強制みたいなもんじゃないの?
どっちにせよ「メットは必ずしも被らなくていい」って結論だろ
メット厨の敗北宣言じゃんw
ロードの時はメット被るのはもちろんだし
車でも結構峠走るのが好きなので、シートもハーネス6点式ベルトのやつにかえてにガンガンせめてるよ。
安全にはこしたことないから。
安全にこしたことがないなら峠をガンガンせめるのをまずやめれ。
煽り合いは意味がない
ここらで決を取りたいんだが、メットしたほうが良い派で、
「した方が良いけど個人の自由だよね」
ではなく
「もうこれは決まりだろ。絶対にするべき!」
って思ってる奴はどれくらいいるんだ?
>>198 レースの主催者とかショップのチーム練習の責任者とかはほぼ100%そう
メット厨のほとんどの奴が「レースが前提」ということ
何にのっても常時メットを被っている「安全が前提」のモルモンと違うということ
決を取るって学級会じゃあるまいし
決を取らんでいいよ
ノーヘル厨は脳みそぶちまけて死ぬだけだから放っておけ
>>202 見てるとだんだん気の毒になってくるな…こういうメット厨って
本来ヘルメットは頭部を保護するための道具に過ぎないのに
メット厨は己れの自我・存在まで自転車のヘルメットみたいなモンに委ねちゃってるんだね…
だからヘルメットを否定されると己れの存在を否定されるみたいに感じてしまって
ついこんなしょうもない悪態をついたりしちゃうんだろうね
>>202 放っておけというなら、まずはこのスレに書き込むなよw
言ってることとやってることがチグハグ。
205 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/03(土) 01:30:52 ID:w5xAqR80
>>186 正解
メットやらレーパンやら装備だけはいっちょ前
激遅で後ろで詰まってる車とかにも無頓着、交差点じゃ赤で突っ込み歩行者・車の障害物
まるでフルスモ、ローダウン、爆音マフラーの田舎のヤンキーみたいだ
ノーメット厨って車乗るときシートベルトしてるの?
それともまたそれは「法律だから、、」で済ませる?
だから無闇やたらに煽るなって
真面目にレスする気のある奴は自分のスタンスを明らかにしてからレスしてくれ
話が混乱する
今の状況はお互いがお互いを罵り合ってるだけ
ノーヘル厨って自己中ばかりですね、理屈でかなわないとすぐに吠えるんですよね。
このスレが賑わっているのは、メット厨が「するべき!」と思っているからだよ。
安全を広めるためか、コスプレを広めるためか、自分の意見と違う奴がいるのが気に食わないのかは知らないが。
このスレが出来た経緯って、メット教信者の勧誘がウザいからだろ?
強制していない、押し付けていないと言いながら、いつまでも言ってくる。
一部の奴が親切だと勘違いしているの何かは、もう始末に負えない。
>>209 会社でも上司に反抗したくなるタイプですか?
「安全を考えたらメット被らないよりは
メット被った方がいいですよね?」
「そうですね」
「でも、メットを被る被らないは自由ですよね?」
「そうですね」
↑
真面目に議論したら、これだけで済む話。
その後は煽り合い、罵り合いしか残らないのはしょうがないw
つか、建設的な議論などするような話題でもないし、
煽るのが目的のスレと考えた方がいいだろう。
結論:メット被った方が安全かもしれないけど、
被るか被らないかは個人の自由。
イヤホンで音楽聞きながら自転車乗らない方が安全かもしれないけど、
イヤホンつけて乗るか乗らないかは個人の自由、とかも言いそうだな
ノーヘル厨はw
214 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/03(土) 08:20:42 ID:MuNXUEuI
安全だから明日からフルフェイスのメット被れって言ったら被るか?
被らないだろ?
だからかぶるとかぶらないとでは全然違うだろ?池沼
>>214 結局そんな下らん事しかいえないの?ノーメット厨は、、
イヤホンは確か法律違反だから個人の自由とは別
>>214 それを言うならな、ノーヘル厨よ、まずメットをかぶる立場に立ってからいいな。
その段階でメットの強度なり種類なり話すのならわかるが、ノーヘルのおまえが
そんな無意味なこと言っても笑止千万。
「ママチャリの時は恥かしくてメットなんて被れません」って言えよ。
さあ早く言え。言っちまいな。楽になるぞ。
まああれだ、童貞が女のことを色々騙る・騙りたがるってのと似てるってことだ
かぶってても頭に怪我するかぶり方してる人いるね。
もちろん、あご紐はきっちり、目深にかぶるにかぶる。
珍走DQNみたいにおでこ出しては止めといたほうがよい。
メット被れとか他人に言う奴は馬鹿
とかくと何故かノーヘル厨って言われるんだけど、なんで?
俺はメット被ってるんだけど…
メット派はなんで玉ヘルorフルフェかぶらないの?
224 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/03(土) 09:26:25 ID:mfXkXRr5
バイクも乗ってる身としてはチャリのメットなんか頭にひょこっとお椀乗せてるみたいで
ぜんぜん顔面保護できんから顔面ぶつけると全く意味ないじゃんってなるから不安なのよ。
だからチャリ乗るときはメットかぶらんw
アゴ削って歯をボロボロにしても脳だけ守ればいいんでしょ
時速30キロ越えて車道をビュンビュン走らないようにするだけで
よっぽど安全なのにねぇ
「安全の事を考えたら自転車に乗らない方がいい」
でも「自転車に乗る乗らないは個人の自由」
↑
この馬鹿馬鹿しいやりとりと対して変わらんよ。
それにしても、メット派の方が攻撃的なのは何故だろう?
ま、自分が絶対正しいと信じてれば自爆テロやホロコーストも行えるしな。
地下鉄サリンとかも。
本当の意味での確信犯かな、犯罪ではないけど。
創価の「阿鼻叫喚の〜」みたいに、
自説を認めない他者の不幸を願うところとか、
ちょっとカルト的なところがあるな。
こわいよねw
交通安全を主張する癖に他人の事故望むしな。
心の平安が与えられる筈の宗教が原因で人が殺されるのと同じ理不尽さ。
抑圧された連中はファシズムに走り易いのだよ。
交通安全を主張する癖に他人の事故望むしな。
心の平安が与えられる筈の宗教が原因で人が殺されるのと同じ理不尽さ。
抑圧された連中はファシズムに走り易いのだよ。
そうそうw
釣り堀
>>210 メット厨って自分が上司の立ち位置にいるつもりなのか…。こりゃびっくり。
びっくりだよねw
メット厨の妄想ってホント凄いよね。
なんだっけ?
ノーヘル=法律守らない、年期払わない、上司に反抗する
とかw
キモい妄想バカは、さっさと病院行った方が良いと思う。
びっくりだよねw
メット被ってないだけで全人格否定だからね。どんな価値基準なんだよw
>>203-204 脳みそぶちまけて死ぬ可能性が高くなると書くと途端に不安になって必死になるノーヘル厨w
そんなに怖いなら被ればいいじゃんw
別に強制はしないよー
コケて脳みそぶちまけるのはあんたらの勝手だ
>>238 「不安」じゃないんだよ。
自身のメット強迫症を克服できずに他者に転化して脳みそ云々書いてる奴が「不快」なだけなの。
時速80km以上で突っ込んでくる鉄の塊相手にこんなメットが役に立つと本気で思ってるの?
とりあえずチャリンコのメット一回自動車で踏んでみ?
>>240 ノーヘルよりもいいと思わないとしたら、そんな糞みたいな頭はもともと
守らなくていい代物ってことだな
まぁ被ってればノーヘルより飛び散らないだろうから掃除は楽かもね
前に自転車用のヘルメットを車のタイヤで踏んづける動画あったのに見つからない。
結果は自家用車っぽかったけど、ものの見事にグチャバキにつぶれてましたよw
そりゃ被ってないよりましだろうけどね。
ビビりまくってるノーヘル厨(笑)
「お、おまえらメット被ってたって、いい一緒だろっ!」
ああ、今日もCRでコケて頭打ってたノーヘル野郎がいたなぁ
うそつきw
>>244 ワラタ
なんでそんなちょっとツンデレみたいなびびり方なんだww
「安全を重視するならなんでフルフェイスじゃないの?
かっこ悪くて暑くて重いからでしょ?
俺たちノーヘルと理由は同じだよね?」
↑
「メットを被ってるのと被ってないのとでは全然違う。
その差は絶対的」
またコピペだけど、↓にちゃんと答えてください。お願いします。
498 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2007/10/23(火) 22:21:07 ID:???
>>485 んー、屁理屈に聞こえるのは承知で言うけど、俺たちはすでに
「自転車で車道を走る」って時点でもう0か1かで言うなら1を選んじゃってると思うんだよ。
同じように、0か1かの話で言うなら、そもそも自転車に乗る時点で1を選んでるし、
さらに極論を言うなら道を歩くだけ、部屋から出るだけでより危険度が高い方を選んでるんだよね。
そういう風に突き詰めていくと、メットをする、しないという差を歴然の差ととらえるのはちょっとおかしいと思うんだ。
バッドで殴ってメットする、しないの差を自分で試してみろ
屁理屈しか脳がないノーヘル野郎
安全性が高くなるのと、するしないの自由は別問題なんだが・・・。
メット厨はそこら辺が理解できないのだなぁ。
>>248 別に「メットなんてしても意味がない」なんていってないじゃん。
それに、そんな言い方するならこっちも
「ダンプと相撲とって、自転車用メットとフルフェイスの安全性を確かめてみろ」
ってことになるだろ?
>メットをする、しないという差を歴然の差ととらえるのはちょっとおかしい
これ、おそとで披露したことあるぅ?
ないよね基地外くんw
2chでずっと粘ってなさいよwwwww
252 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/04(日) 21:35:38 ID:AoG5adN4
>>248 その屁理屈に答える事もできないんだよな、お前らって。
都合の良くないレスや、正中を突いたレスはスルーか煽って終了。
マトモに答えてたのって本当、一回か二回しか見てないぞ。
理屈で攻めると「屁理屈乙」とか言ってバカにするだけで肝心のレスには答えず、
感情で攻めればこれまた「ファビョった」だのなんだの言って煽るだけ。
違う!って言うなら
>>247に論理的な反論をしてみろ
俺はかつてノーヘルが当たり前の時代からロード乗ってて,今はクラブの規則で一応メットしてるけど
ノーヘルだと危険性は増すかもしれないが,快適性は高いよ。
危険性と快適性を天秤にかけて各々が判断すりゃいい問題だな。
最近から乗り始めた奴はメット被るのが当然と思っていて
ノーヘルだと恐怖心しか感じないだろうから,快適性など感ずるのは不可能
つまりメット強要厨とノーヘル厨はお互いが理解できなくて当然だわな
うーん、メット強要厨は「自分はメットかぶるけど他人に強要はしない」派の人も理解できないんじゃないかな。
自分の言ってることを屁理屈と感じないノーヘル厨
自分の頭がヘルメットよりも安全だとさ
こんなこと聞いたら誰もが笑うわな
これを屁理屈といわずしてなんという?
>>256 誰もそんな事言ってないだろ。日本語読めねーのか?
メットのほうが安全
でも、するかしないかは自由
だから俺はしない
これのどこが屁理屈?
自分の考えが全て正しいと思い込み、それを押し付け、否定されると馬鹿扱い。
まともな社会人じゃないね。
ヘルメット被ってる奴らに多いようだね
そうだね、ミドリ安全だね
俺はメットするし他人にも強要しないけどノーヘルは馬鹿だなぁって思う派
否定されると馬鹿扱い
一般人がメット被り自転車海苔見るとバカ扱いするが、メット被ってる連中も
一般人をバカ扱いしていると。
こりゃ永遠に相容れませんなw
不毛な議論が好きな奴らだな
つか、一体どこの誰が強要してるんですか?
どうせ2chの中でしょw
滅多にないケースだと思うが
ノーヘルでロード乗ってて強要されたことあるよ
相手は某実業団のラバ○ロの金髪レーサー
「メットしろよ」「グローブしろよ」
「お前みたいのがいるからレースやってる俺たちが迷惑被るんだ」等々
ひどい言われようだった
後でHPから抗議のメール(日時,場所,相手の特徴を書いて)送ったら
「人物が特定できましたので注意しときました。申し訳ありません」
みたいな返答メールがきた
あんなリアルなDQN初めて見たよ
だから屁理屈へ理屈言う前に、強要派は
>>247に答えてくれないか
俺は強要はしたくないけどさ
なんつーか、禿はなるべくメット被ってくれないか?
まぁ色んな意味でだな・・・・
被ってる奴はどこに被ってる?
前までメットなんて馬鹿じゃね?って思ってて常時ベースボールキャップで乗ってたけど、
帽子だと風に煽られて何度も吹っ飛ぶから、メットにしてみた。
現在、メットかぶらないでロード乗る奴は基地外だと思うようになった
そうさ、サイコーにクレージーな連中さw
>>266 お前、前スレから定期的に訴えてるのに一度もマトモに答えられてないなw
まあ、メット厨が答えられない事の何よりの証拠だね。
こういうレスすると
「そんなバカバカしい質問に答えてられない」
とか
「何いってんだコイツwwwキチガイノーヘル厨乙wwww」
とか書き込まれるんだよなどうせ。
で、結局反論が書き込まれることはない。
まともな解答をメット強要厨がまともに書き込めるわけないよな。
義務でもなんでもないのに、あーだこーだ被れなんて無理強いは無理だもんな。
気が狂ったように発狂しているメット厨は哀れだwww
なんだ低レベルのノーヘル自演か
wの多さであきらか
>>273 すみません、自演ではありませんが、そう見えたのでしたら謝罪します。
なので
>>247に答えて下さい。
僕ローディ、メット強要厨wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
僕ローディ、メット強要厨wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
僕ローディ、メット強要厨wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
僕ローディ、メット強要厨wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
僕ローディ、メット強要厨wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
僕ローディ、メット強要厨wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
僕ローディ、メット強要厨wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
僕ローディ、メット強要厨wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
僕ローディ、メット強要厨wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
僕ローディ、メット強要厨wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>274 メーカーに聞けば?
そうすれば確実にその道のプロが2ちゃんよりまともな回答をくれる。
その方が有益だろ?
>>276 自分が答えられないと、他人に聞けですかwwww
何か不都合でも?
こっちは答える義務なんてないし、強制されるいわれもないよ?
そもそも247なんて屁理屈と極論ごちゃ混ぜのセンズリ中継文じゃねーか
誰も相手にしてないって現実にそろそろ気づけよゴミ
>>276 メーカーの方はメットを強制なんてしてないですから答えてくれないと思います。
私はメットを(半)強制的に被れと言っている人達に聞きたいんです。
>>278 片一方が議論を放棄したら、議論が立ち行かなくなります。
求められた答えに対しては解答してもらわないと、ただのののしりあいになるだけです。
スレを見てもわかるとおり。
>>279 センズリ中継っていう意味がまるでわかりませんが、
バカにするならバカにする根拠と、反論を示して下さい。
ののしるだけなら誰でもできます。
281 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/05(月) 19:49:23 ID:xprHPCcc
思います、って一度も聞いてないのか。
最後の一文なんてメットの存在意義を否定してるじゃないか。
反論もなにもノーヘルの池沼屁理屈に誰が付き合うっていうんだよ
精神科の先生なら心ゆくまで付き合ってくれるから安心して精神科
でもいきたまえ
>>281 何いってんだかさっぱりわからん
日本語で頼むわ
>>282 そうやって逃げて逃げて結局戦わずに勝利宣言ですか
楽でいいですね
もうメット厨は内容のあることは何も書けない状態にまで追い込まれちゃってるようだな…
>>284 俺もそう思うwww
ガンバレめっと厨。
ノーヘル厨は自演がお好きなようで。
追い込まれたとか何寝言ほざいてるんでございましょうかと
疑問に思う今日この頃であります。
>>286 そうやって逃げて逃げて結局戦わずに勝利宣言ですか
楽でいいですね
288 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/05(月) 20:38:41 ID:LI6c2Syg
穴だらけの発泡スチロールにどれだけの効果があるのか疑問だ
>>286 煽る前に速く
>>247に答えてくれよ
俺達はそれしか言ってないんだぜ?
簡単だろ?
理論的な反論をするだけでいいんだ。
バカバカしすぎて反論できない、だとか、そこまで言うんだ。
その気になれば簡単に反論できるだろ?
煽るよりよっぽど効果的だぞ?論破されりゃ俺達も黙るか、それこそ煽るしか手はなくなる。
論破できないから煽るしか手がない。
>>290 と、思われても仕方ない状況だぞメット厨よ。
そんなことはない!
と言うのなら速く反論なりなんなりした方が良い。
メット厨はメットかぶって書き込むと何かいいアイデアが浮かぶかもしれんぞ
ヘルメット
事故ってみると
ビスケット
一番の疑問は、なぜ他人の自由だということが解らないかだな。
そりゃ自由ですがなにか?
296 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/05(月) 21:58:32 ID:Lb/SObFw
>>288 少なくとも頭皮や頭蓋骨だけよりよっぽどマシですが?
ヘルメットなんて、何の役にも立たないよ
>>296 そんなことはノーメット厨もわかってるんだって。
おそらくメットももってるし、被る状況を使い分けてるだけだろう。
被らない状況ってのもあっても不思議じゃないってところに、何がなんでもメットを被れといってくる奴を煽ってるんだよ
本気でそう思ってるなら、メットすべき。
それ以上おかしくしたら大変だし。
危ないと思うなら車道なんか走らなきゃいいのに
強要されたとか言うのは結局ウソだったんでしょ?
しかしキモイよな、あのヘルメットw
303 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/05(月) 22:25:18 ID:ih4TE75k
今のメットは随分とかっこよくなったよ。
このご時勢、その数千円がふつうに払えない奴(俺)
必ずとは言わないけど、子供に被らせてる奴は自分も被れよ
>>298 わかってないように見えるけどな。
それに、なんでもかんでも被れって言ってる奴も居ないような気がするけど。
ノーメットの奴とかは、他の奴が被ってないのを見てどう思う?
例えば自分の子供とかだったら?
>>305 ノーメットだけど
> ノーメットの奴とかは、他の奴が被ってないのを見てどう思う?
> 例えば自分の子供とかだったら?
特になんとも思わんな。
逆にメットかぶってる奴を見てどう思うか。
これも「お、メットかぶってるな」と思うだけ。
危ない走り方してる奴を見た時は腹立つけどね。
やたら多いのが悲しいけど。
そうか・・・
俺は被ってない奴みると、俺はあれは怖くて無理だって思う。
被れよとは思わんけど、頭打ったらめんどくさいのになーとは思ったり。
危ない走りってあんま見ないけど、前にピストが信号無視しまくって
どんどん先に進んでいったのを見たときにはさすがに腹たった。
ピストじゃなくても無視しまくりの奴いるけど。
往来多いところでの無視とか、気持ち悪いほどにカッコ悪い。
ヘルメットは被らないより、被ってた方が事故にあった場合、命が助かる確率が高くなる。
怪我の度合いも変わってくる。
被った方が安全なのは間違いない。
見た目は、各個人的なセンスで被った方がカッコいいって人もいるだろうし、カッコ悪いって人もいるだろう。
見た目をカッコ悪いとかカッコいいとか言うのは、個人的なものだから、大きなお世話。
被るべきかどうか?は、理想を言えば被るべきだろう。
しかし、やはり義務化されていない限りは個人の自由。
ヘルメットを被らない奴、被るをバカ扱いするのは、人として社会人として問題があるように思う。
とくに、大人ならろくな人間じゃない。
だからねw何度もいってるように「ロードでは被りますがママチャリでは恥かしくてかぶれません」とお言いw
その辺に答えがあるんだと思うよ。
だからこそ頑張ってママチャリでも被るようにしてます><
俺らが先陣を切ろうぜ
なぜ。腹が立つのか?
自分は我慢してルールを守っているのに、
いとも簡単にそれを無視して、
おいしい思いをする奴が妬ましいから?
>>310 すばらしか。これがほんまもんの安全第一のローディですたい!!
これくらいオマエラも言え〜!!!!!
>>309 TPO
俺の場合ではだけど、ママチャリは速度と乗ってる時間がロードとかとは
段違い。なので、長い時間乗りつづけないといけない場合はママチャリとか
乗らない。
>>311 YES。
それ+、てめー事故ったら車の人が大変な目に合うんだぞって思うから。
車乗ってるのが自分だったらとか考えたら、往来多い道での信号無視とか
許せるもんでもない。とはいえ、俺もまったくしたことがないとはいえない・・
でも、往来が異様に少なくてこんなとこに信号意味あんの?みたいな
ところで確認しまくって渡ったりはすることが・・・
言う資格ねーな・・・やっぱ(;´д`)
315 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/05(月) 23:48:12 ID:2oHtYSVz
うちの近くでよく高校生〜大学生くらいの自転車に乗った外国人を見かける
何人も見かける
みんなヘルメットかぶってる
やっぱり欧米ではヘルメットが義務だからかな?
武器社会で訴訟社会で生き抜くから
317 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/06(火) 00:21:44 ID:drqDpJGz
かれこれ5万km以上走ってきたがメット必要だと思ったことなんて一瞬たりとも無いな
視界確保を怠らず、制動距離、見通しを考えたスピード維持できてればな
俺も2万キロ走ってるけど、メットが役に立ったことがほとんどない。
でも2万30mめに事故らないとも限らないので、俺はかぶるのをやめない。
メットは絶対しろ!って言いたい人は
>>247に答えるのを忘れるなよ〜
ほんと自己責任の世界だと思うよ
でもノーヘル過失認定の判例は世間に広めるのが親切ってもんだな
他人と揉めるのはマジ勘弁だ
>>319 ダメージを軽減出来る。ただそれだけの話で被ってるだけだ。
してないよりしてるほうが防御力高いのは当たり前。
被ってない奴はその時点で安全領域からドロップアウトしてるんだと思うぜ。
そもそも答える必要もないけどな。
ノーメットの被らない事への不安はないのかっつうことを聞いてみたい
くらいだよ。
>>322 アンタは別に強要してるわけじゃないんでしょ?
じゃあいいじゃん。
>>321 メット厨さんが
「メットしない奴って安全意識ゼロだろ。事故っても死なないとでも思ってるのか?ていうか即死だね!」
みたいな事を言い出したので、ノーヘル厨さんが
「そんなに安全安全言うならどうしてもっと防御力の高いフルフェイスとかしないの?
暑くて重くてカッコワルイからだよね?俺達ノーヘルも同じ理由なんだけど、なんで文句言われなきゃいけないの?」
と反論したら、メット厨さんは
「自転車用だろうとなんだろうと、メットをするのとしないのとでは0と1、黒と白のように歴然の差がある。
メットをするのが安全を語る上での最低限のスタートラインであって、ノーヘルはそのスタートラインにすら立てていない」
という反論を言い出したので、それに対してノーヘル厨が
>>247の後半部分をレスしたってわけ
で、それに対するメット厨の反論がまだない、ってわけだ
>>325 俺からしたらメット厨の言い分の方が屁理屈だよ。
安全性を重視してるんだったら、どうしてフルフェイスは被らないのさ?
どうして15kmとかで走行しないのさ?
どうして車道を走るのさ?
速く走りたいからだろ?快適に走りたいからだろ?カッコよく走りたいからだろ?楽しく走りたいからだろ?
違うのか?
俺達と、何が違う?
そうですね
歴然の差という発言は撤回します
これでいいの?
>>328 うん。
歴然の差ではないってことは、そっちの理論では
別にメットを強要する必要もないってことなんだよね。
>>329 それが屁理屈なんだって。そっち側のね。
多分そっちも屁理屈って感じるだろう事を承知で言わせてもらうと、
顔面打った時の惨状が違うよね。フルフェイスと自転車用とじゃ。
程度の問題で語ってたら堂々巡りになっちゃうでしょ
今はノーヘル厨の方がマトモな人が降臨してる時間のようだな。
時間によってそれぞれの派閥のキチガイが降臨する時間が違うから面白いぜ
>>332 ID出ないし、コテでもないから誰ってわけじゃないけど
どっちの派閥も煽る事しかしない奴。
たまにナチュラルに狂ってる奴も出てくるけど。
ノーヘル派ではノーヘルの方が安全とかほざき出すバカとか
メット派ではメットした方が速く走れるとか、プロはみんなメットしてるとか、そういう奴とか。
屁理屈だの基地外だのっていうだけなら楽でいいよね
普通に
>>320の方がためになる
どこにあんだそれ
豚の心の中にあるお
>>317 25年ロードに乗ってるけど自分も同じです
自転車に関するいろんなトラブルを経験してきたけど
メットが必要と思ったことは一度も無い
昔は自転車といえば本当に一部のマニアの趣味で
競技指向の奴がカスクを被るくらいで
本当に頭を守りたい奴は競輪用の玉ヘル被ってたな(知り合いに実際にいた)
メットが必要と言い張る人は玉ヘルにしとけばいいと思うよ
最近では趣味で自転車乗る人が激増して
そうなると中には運動神経がメチャクチャ悪いやつもいる
事故で頭打って致命傷になる確率は昔と同じでものすごく低いが
裾野が広がって絶対数が増えたから
「とりあえず全員メット勧めておいた方がいい」ってことなんでしょうね
「転んで頭打つヤツとかそうそう居ないだろう?」なんて常識は今は昔の話しですからね
手が出れば出たでポキっと折れちゃうみたいだし、そういう感覚の人に
「メットなんて被っててもイザって時には役に立たんだろ?」って話しは通じないと思います
一方で「僕たちはヘルメットまで被って安全に留意している真っ当なコミュニティです」っていう
世間へのアピールは確かに効果あると思う
どんな自由も弾圧する側は些細なきっかけがあればここぞとばかりに集団心理でイジメにかかるのが当然ですから
ノーヘルで誰かが起こした事故が運悪くメディアの興味をひいてしまえばあっさりとヘルメット義務化なんて事にもなるのだろうし
ヘルメットが義務化されたら次は車道走行禁止とかが法制化されて我々は走る場所を失うわけですね
ヘルメットを被らない自由を迫害する事が自転車に乗る自由を奪う者と同一のものだって事がなんでわかんないんだろうね
>>339 すみません、何が言いたいのかわかりません。
簡潔にお願いします。
つまり、なんでも一律に押しつけようとすんじゃねーよ、ってことだろ
早くメット義務化されれば、糞ノーヘル厨は自転車捨てて、この板からもいなくなって
せいせいするのになw
メット真理教って言葉がマジでピッタリ来るね。
本来安全の為にメットを進めているはずなのに、それに異論を唱えられて、
反論が出来なくなると、
「被らない奴は死ね。」
「消えろ。」
「被らない奴らは初心者。」
「反論するのも馬鹿らしい。」
カルト宗教の信者の発言と変わらない気がする。。
谷垣さんが国会で被ってアピールすればいい
はやく消えろノーヘル厨房
結局
>>247に答えられないメット厨は荒らすしかないわけか
本当に低脳だな。
反論する気が起きないって?
そういうのは反論してから言うんだよボケ
衆議院と参議院の違いもわかんねぇで
「日本の政治はダメだ!」
って文句だけ言ってる厨房みてぇなもんだ
かぶってない奴に頭打ったときの状況云々いわれたくないわ・・・
もはや、メットかぶれとはいわん。頭皮と髪の毛以上の何かを
被れといいたい。この際帽子でもいいや。防御力0よりよっぽどいい。
>>347 そうだよな。批判だけなら猿でもできる。
マトモな大人なら、何がいけないのかしっかり主張して批判しないと。
>>348 誰が頭打ったときの状況云々言ってるんだ?
>>350 俺も思ったw
この期に及んでまだ被れって言い続けてるし。
余計なお世話なんだよ、ガイキチが。
ものすごくDQN発言ですね。ワロタ
不要派の人は乗ってて怖いと思ったことはないの?
純粋に疑問に思う。
247が自分で屁理屈って書いてるのになw
それに答えろとか言う池沼ノーヘル厨はアホかと
だれがそんなものに答える必要があるんだ
さっさとしんでこいよ
>>353 俺はノーヘル全盛時代からのロード乗りだけど,ぜんぜん怖くないよ
逆に最近の流行で乗り始めた奴は最初っからメット被ることに慣らされちゃってるから
ノーヘルだと怖くて乗れないだろうね
>>355 要は答えられないんでしょ?
>>353 俺はモータサイクルから自転車に転向したんだけど、
初めのうちは、ツナギも着ないで坂道で60kmなんて恐怖で一杯だったよ。
要は慣れじゃないかな。
ちなみに俺はノーヘル派じゃなく自由派ね。
>>354 メットするしないの差はどっから出てくるのか?っていう風に言ってると
思うんだがどうだろう?
つまり、なんで自転車に乗ってる時だけメットすんの? メットが安全なら
日常でも被ればいいのに。ってことじゃね。
TPOという社会生活を営む上で必要な要素がごっそりぬけてるけどね。
そうか・・やっぱり怖くないのか。そりゃ怖かったらかぶるわな。
俺は怖くて駄目だわ。
頭強く打つとどうなるか見たことあるだけに。
俺自身は被ったり被らなかったりまちまちだし、
人に強要する気もさらさらないが、
>>356みたいなレスを見ると
「テメーの不感症を基準にすんなヴォケ」と言いたくなる
>>353 全然怖くない、まったく無問題
そもそも車道で怖くなるようなスピード出して乗るほうが問題なんじゃね?
20kmぐらい(スピードメータないからなんとなくな)でしか走らないし、
汗かくような走り方もしたくないから、ノーヘルでも特に危険性は感じない
そんなスレを二箇所も覗いているお前って…。
自転車で車道を走って怖くないの?
>>361 俺も近所ママチャリなら被らないな。
20kmだしてるかどうかもあやしいくらい低速で走ってる。
低速になればなるほど、短時間であればあるほど事故の確率もへるし
ダメージ量も減るしね。
明確な基準はないけど。
でも、一駅隣にいこうと思ったらママチャリじゃなくてスポーツ系で
メット+にしてるけどね。
低速だろうと、突っ込まれる危険性は変わらない。
時間的な総量としての危険性は小さくても、切り出した瞬間の危険性は同じ。
別に被りたくない奴は被らんでもいいと思うけど
メットなんか全く必要ないって考えに至るその低能さがどうかしてると思う
「危険だとは思うけど被りたくないから被らない」なら分るが
「メット被っても一緒」っていう考えはおかしいと思うけどな
無防備の頭と発砲スチロールだろうが防御された頭とじゃ
どっちが防御力あるか分り切ってるだろう
メットが全く必要ないなんて言ってないよwww
お前らメット真理教が気持ち悪いって言ってんだよwwwwwwwww
>>377 これまでのレスとか読んで分からないの?
>>370 自信作だからだろwwwwwwwwwwww
自由派ってなに?
それとメットかぶってるのにノーヘル擁護する書き込みはいったいどういう神経してるの?
まあノーヘル厨がメットかぶってる風に見せる自演だろうけど
ヘル厨って頭悪いの?
すぐ0と1とか言い出す厨房なんじゃないの?w
自分が正義で他が悪。
よくいる自己中タイプだね。
気持ち悪いよー
380 :
357:2007/11/06(火) 14:29:00 ID:???
>>376 ん?
ノーヘルの擁護なんてしてないよ。
強制するなら、その根拠を示した方がいいんじゃないの?
っておもってるだけ。
何度も書くけど俺は、練習やレースでは被るけど、
ママチャリでは、ノーヘル。
ノーヘル厨を叩かない行為は「擁護」。
「ママチャリでは、ノーヘル。 」は蛇足。
>>369 いや言ってるねwww
と返してみたかった一度w
これは脳使ってないのが初めて判った。
>367
突っ込む危険性は格段に減る。
・・・つうか、その理論はなに?危険性は小さくてもって。
それを小さくするのが低速短時間のメリットじゃん。
宝くじを一枚だけ買えば当たる確率は小さくなるけど当たった時はスゴイ。
ということか? いやそんな当たり前のこと言われても・・・
メット被らないやつは死ねって言ってるやつの事故は自爆で頭からもろに打っちゃう事態が前提
メット被ってても一緒だろ?って言うってるやつは暴走車両に突っ込まれる不慮の事態が前提
メットなんて個人の自由だろって言ってるやつはそりゃいろんな事故があるわなと思ってる
385 :
357:2007/11/06(火) 17:05:02 ID:???
>>381 自分の都合の悪い事項は蛇足?
「何があるか分からないからメット被れ」
っていうなら、ママチャリの件も必要でしょ
聞くけどなんでノーヘルを叩くの?
ノーヘルは適法行為だよ?
サイクルモードスレで試乗にメット被らなきゃダメとは書いてないって喚いてるのは
おまえらノーヘル厨のお仲間だろw
ほんと恥ずかしい奴等だな
まあまともに乗ってない口だけ出すっていうネラー気質を備えたノーヘル連厨wですから
しかたありませんわ
要するに大勢に対するアンチ気質なんだろう。
安全問題に対してアンチってよくわからん。
389 :
357:2007/11/06(火) 19:43:16 ID:???
>>387 >>386 >>388 自分の都合のいい妄想はどうでもいいから、理論的に話そうよ。
まず、強制派(ノーヘルを叩く連中)に質問
1:ノーヘルは適法行為。何故叩くのか。
2:何故メットを被るのか
3:何故貴方はロードメットでOKと言う結論に落ち着いたのか。
4:他にも安全装備はある。何故それらを装着しないのか。
5:何故ママチャリはノーヘルOKだと思うのか?
個人的な意見でいいから「落ち着いて理論的に」答えてくれない?
390 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/06(火) 19:53:22 ID:drqDpJGz
オマエラ本当暇だな
>>388 どっちが“大勢”なのかも分からないほど感覚が麻痺しちゃってるのか…
オマエ一度数取器持って自転車乗りのメット装着率を調べてみ。
一般人のままちゃり乗りの話してる池沼がなんでこの板にいるんだ?
>>392 ほーママチャリ乗りはメット強制対象外ですか。それはなにより。
別にメット云々に限らないけどさ
「物事がなぜ必要なのか?」「なぜ不要なのか?」
を自分で考えて判断できないほどのバカは
安全策とってメットも被った方が無難だな
>メット云々に限らない
と断っておきながら
>安全策とってメットも被った方が無難だな
と結ぶのはなぜか?
「メットも」ってのは、プロテクターも推奨?
>>392 何でママチャリは対象外なんだ?
理由を具体的に頼む。
ついでに、他の質問にも答えてくれ。
>>394 う〜ん俺の文章そんなに分かり難いかなぁ?
自分で考えて判断し、法も犯していない人間を叩く人がいるから、
その理由を知る為に質問したんだけど・・・・・。
>>389 なんかもう同じ事何度聞かれたか・・・はあ・・
今は適法なだけ。大怪我して困るのは自分と同じくらい周りの人も困る。
こけて頭打つとあぶないから
一番妥協出来るから
膝まであるズボンはいたり、肌の露出を減らしたりしてますがなにか?
動きやすくて一番妥協出来る状態に落ち着いてるだけ。
速度と乗ってる時間が短いから。長くて速く走るなら被ったほうが安全。
理論的も何も、被らないと頭打った時に大怪我する可能性があるから
被ったほうがいいかもね。って思ってるだけなんだがね。
別に叩いてるっつうより、意識低いヤツだなって思うだけ。叩いてないよ。
>>392 の”一般人のママチャリ”って言葉が全てを表してる気がするよ。
要は自分達を特別な存在って思ってるんじゃないかな?
で、その特別な存在の象徴が
”メット、レーパン、ジャージ”
の3種の神器。
「それを身につけて無い奴はローディとして認めない!」
って言うスタンスなんじゃないの?
たから、ノーヘルはクロス、初心者、遅い っていう意見が出てくるのではないかと予想。
399 :
389:2007/11/06(火) 21:16:34 ID:???
>>397 俺は強制派(ノーヘルを叩く連中)に聞いてるんだよ。
個人的に俺も
>>397と同意見で、レース、練習では被ってるよ。
ちなみに”今は適法なだけ”って書いてるけど、今に違法になるの?
ノーヘル全盛時代から乗ってる俺にとってはメットなど無い方が快適
とくにアゴヒモがウザイ
夏場のヒルクライムなど最悪
メットは10年位前に一度だけ買ってみたけど不快なのでやめた
最近乗り始めてメットに慣らされた奴には理解できないだろうけどね
玉ヘルの方がよっぽど安全だけど重くて不快でかっこわるいからという理由で
発泡スチロールで妥協してるのと,たいして変わらんよ
>>391 スポーツ系乗ってる人は被ってる人ばかりだったよ。
江ノ島小田原間。ほぼ100%。ママチャリでの着装率は0%だった。
スポーツ系では、俺のみた限り大勢は着メットだね。
都内だとちょっと下がるけど。それでもノーメットが上回ってはいない。
>>399 だからなんでお前がいちいち出てきて、ノーヘルの型持つんだよ?
ほんとにお前は池沼なんだろ?
>>400 俺も15年以上むかーしはメットを被るという意識すらなかった。
今にして思えば、意識低かったんだろうなって思う。
まあ、頭皮や髪の毛よりマシなんで。
>>400 昔も安全を意識してる奴は被ってたよ
と言っても選択枠は
「OGKのローラースケート用みたいなやつ」or「玉ヘル」or「カスク」or「通学用」だけ
メットしてロードに乗るというのは滅茶苦茶ダサい行為で
そんな奴はほとんどいなかったw
今のメット厨が当時に戻ったらどういう判断するか興味あるなw
>>404 お前の住んでいた地方はそんなに卑しい奴ばかりだったのか
406 :
ジュラ10:2007/11/06(火) 21:54:21 ID:???
メット、レーパン、ジャージってだけじゃあ、
単なる素人、入門者以外の何ものでもねーっての。
玄人さんの登場だよw
メット被るのは意識が高くてメットしないのは意識が低いか
嗚呼素晴しき哉この選民思想
いや実際そうだし・・・選民もなにも。
いいじゃん捌ニ強制してないし。
思ってるだけだから。
被れって言う奴はいるけど
被るなって言う奴はいないよな
そこにヒントがある。
その発想はなかったw
確かに被るな強制してる奴ってみたことないな。
要するに、メット信者が強引に布教、勧誘をやってて、
それを断るノーヘル達って図式ですな。
こーんなに御利益があるツボ、じゃなかったメットなのに
意識の低い者たちにはそんなことも分からないんだから
気にかけないどころかインチキみたいに言う奴もいるしムカツクわ
まあ罰が当たって無惨な死に方をするんだろうけど
意識が高い信者のオレが知ったこっちゃないわな〜ニヤニヤ
みたいな感じなんですかね
是非被らない教を布教させてください。
一つ言えることは、メット被ると禿げる
蒸れ難いメットでなんではげるのかよくわからん。
フルフェイスとかだとそうかもしれんけど。
メットを被るから禿げるのではない
ロードに乗るから禿げるのだ
それはメットが義務化される以前のヨーロッパの
ロードレースシーンを見れば一目瞭然である
ロードの選手はうすい
ハゲの原因は蒸れじゃなくて首にかかる重さ
ロードの前傾姿勢だと頭の重量を骨に逃がしにくくなるので頚椎の負担が増大し、頭部の血行が阻害されて禿げやすくなる
自転車乗りに性格が悪い奴が多いのも多分関係している
メット被らなければいけないと感じるような危険なもののるなよw
出た出たwww
>>419 キミも俺も性格が悪いのはそういう理由だね。
423 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/07(水) 19:23:54 ID:ZP39ShgC
ここまで来てもなお
>>247に対する論理的反論がないという事実
あれだけ煽られても反論しないんだもんな。
これはもう答えられないと断定されてもおかしくない。
>>422 そゆこと
基本的に自転車乗りは性格悪いか気が荒いか鬱気質
425 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/07(水) 19:47:53 ID:1ICqtdE/
>>423 そう、キミの高尚すぎる理屈には誰も答えられないんだよ。黙っててごめんな。
提案だが、雑誌等に実名で投書でもしてみたらどうだろう。
誰をも唸らせる、それくらい素晴らしい理論なんだよ、これは。
もしかすると君の名前が世界を駆け巡るかもしれないんだ。
そうなると俺たちもスカッとするだろうなぁ。。
そのときは是非ここで知らせてくれよ。みんなで速攻チェックする。
>>425 御託はいいから、答えてみればどうだい?
>>427 その理屈は、車に乗ってもシートベルトをしなくてもいいって言ってるのと同じ。
自分の身を守るためにメットは必要。
431 :
430:2007/11/07(水) 19:53:23 ID:???
432 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/07(水) 19:53:24 ID:1ICqtdE/
>>426 誰も答えられないんだよ。残念だけど・・・本当にスマン。
としかいいようがない。
>>430 アホか
シートベルトはしないと違法だろうが
>>430 シートベルトは法律でしなきゃいけない。って決まってるよね?
助手席はもちろん、後部座席でもしなきゃいけないってそろそろ法律で決まるよ?
>>433 じゃ、最初から法律で決まってないからメットする必要はないって言えよ。
そうすりゃこんな糞スレ終わりだろ。
>>435 だからそう言っとろうが。
法律で決まってない以上、メットする、しないは自由なんだよ。最初っから。
それがメット厨が半ば強制的に「メットはしなきゃだめ!!」って騒ぎ出すからこんなスレがあるんだろうが。
>>435 そうだね。全くその通りだね。
僕らもそう思ってるんだ。
だからノーヘルを見かけても二度と何も言わないでね。
>>435 叩き出したのはそっちだろ
「メットした方が安全、でも法律で決まってないんだからする、しないは個人の自由」
これが絶対の真理なのに、ファビョったメット強制派がなんだかんだと文句をつけ始めて、
俺達がそれに親切にも対応してやってるのが今の状況なんだよ。
>>430 シートベルトは法制化されている。
メットは法制化されていない。
強制なんてしないよ。
安全意識低いヤツって思うだけだから。
強制してないよ。うん。
ノーヘルで自転車乗ってるのは馬鹿だけだしな。
>>440 アンタみたいな奴はこんなスレこないほうがいいよ。話がこじれる。
ここはメットを強制するバカを、半ば説得は無理だと悟りつつも
意固地になって常識的に説き伏せようとする人の集まりだから
>>429 >397
理論的に答えようがないだろ。
>>442 やなこった。
思ってることは書かせて貰うよ。
強制してないんだからいいだろ。
>>443 すごいな!
街にあふれるママチャリに乗ってる人って全員馬鹿だったんだ!!
土地柄東大の近くを通る事よくあるけど、東大生にもいっぱい自転車で通学してる奴いるんだが、
あれみんなバカだったんだ!すげぇ!!
俺も待ち乗り以外ではメット被ってたけど、東大生より頭よかったんだ!すごいな!!俺!!!
平地単独で、55km/h出せた。
もちろん、ノーヘルです。
漫画でもノーヘルなんだからいいじゃんw
>>446 うん。強制しなければね。
で、君はもうこのスレにはこないんだよね。
自分で言ってるもんね。
安全でいいよって言われるのを説き伏せるとかってなんだろう?
強制かどうかはともかく、安全対策の一つなんだから
それについて考えたらどうよ?
>>435 メットは必ず被るべきか否かその1
の1
コレが事の始まり。
1 :ツール・ド・名無しさん:2007/09/25(火) 12:47:31 ID:???
メットは必ず被れ派の意見。
:メットはマナーである。
:もし事故ったときに迷惑がかかる
:被ってないやつは移動手段としてしか自転車を考えてないか、見た目気にしてるだけのただの流行モノ便乗タイプ
自由で良い派の意見。
:別に法律で決まってないじゃん。
安全安全って言うなら、なんで歩行者ママチャリはノーヘルおkなの?
:軽微な事故なら効果があるから被れっていうなら、なんで歩行中にメット被らないの?
競輪の玉ヘルのほうは丈夫だよ?なんでロード用のやつを被ってるの?
自分で安全性と快適性のバランスを取ってるからでしょ?
そのバランスは人それぞれ。他人がとやかく言う問題じゃないんじゃないの?
「ロードはスピードが出るから危険。だから乗るな!」
って言ってるのと根本的な思考は変わらないんじゃないの?
>>451 個人の自由。
それなら君もフルフェ装着に関して考えたらどうだ?
フルフェは安全でいいぞ。
>>445 それは
>>247に対する答えじゃないんじゃ…389に対するレスだし。
まあ、答えととれなくもないからそういう前提で話すけど、
>一番妥協できる状態
これがすべてを表してるんだよ。
自転車乗るにあたって、メットを被る奴らからしたら、それが
安全に配慮しつつ、運動性を損なわない
”一番妥協できる状態”
なんだろ。
安全に配慮しまくったら運動性はどんどん損なわれて行くからな。
そもそも車道走らない、自転車乗らない、家から出ない、が一番安全。っていう極論になっちゃうし。
どこかで妥協が必要。
ということで「意識低いなぁ」って思うのは勝手だが、強制するのは筋違いってこった
>>450 いや、きますよ?(´ー`)
それに言ってないし。
それにしても、メット話に絡むと、ママチャリと玉ヘルフルフェイスの
話で必ず返ってくるよなあ。
飛ばすやつはママチャリでもメットしたほうが安全だがな・・・
>>451 なんで考えてないって前提なんだよ。
安全について考えたらメットすんのは当然!ってのが自分の思い込みだって早く気づけ。
メットが安全に効果なしなんてほざいてんのは一部のキチガイだけなんだよ。
みんなメットした方が安全ってのはわかってる
ただ、見た目や快適性を考えてノーヘルを選択してるだけ。
>>454 一番妥協出来る状態で防御力あるものを被ってる。
頭皮や毛髪より頑丈で衝撃を吸収できるものを。
そこが決定的に違うだけ。
その極論にもっていくのが極端すぎるんだよ・・・
一般(平均的)常識とTPOで考えてみてくれ。
>>458 >そこが決定的に違うだけ。
な、なんでいきなり決定的に違っちゃうの?
フルフェイスとロードメットも決定的に違うと思うけど?
>>456 考えろとはいったけど被れとかいってないぜ?
それどころか、被れって直接言ってる奴みたことないぞ、、、
まあ結局のところ違法じゃないからどんな選択しようが勝手だけど。
でも結局そこにいきついちゃうんだよなあ。
あとは各々がリスクやメリットを享受するだけ。
その妥協点は個人の自由。
そこが分からんかなぁ・・・・。
自転車に興味が無い奴(一般人)から見れば、
ロードで高速走行すること自体がおかしく感じると思うよ。
463 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/07(水) 20:19:38 ID:1ICqtdE/
>>423は退席しちゃったかな?
>>247みたいな素晴らしい理論が陰湿な自演やデマであふれた匿名掲示板だけで埋もれちゃうなんて考えられないよ。
誰もまともに答えられないんだから作者(いや、考案者の方が適当かな)はどこか外に発信して欲しい。今すぐ!
そうしたら超ハイレベルな議論(もちろんお顔も)を我々も拝めるかもしれない。こんな興奮ったらないよ。
みんなも恥ずかしがってないで
>>462 帽子だって決定的に違うじゃん。
坊主の人と普通の人でも決定的に違うし
>>465 うん・・そうだね。ごめん俺がわるかった。
http://members2.jcom.home.ne.jp/cinelli/slow_days/days15/days15.htm メット被れ派の意見。
ノーヘル派の人に聞いたら「まあ自己責任ですからねぇ」なんて答えが返ってきたのだが、
自己責任ってなんだか格好良く使われているが、ワタシの最も嫌いな言葉の一つである。
確かに自分の命を軽視する、という自己責任は取れるのだろうが、ヘルメットがないために重傷で済んだものが死亡事故になったり、
単なる事故で済んだものが人身事故となり頭部への負傷という事態が発生したとしたら、
相手に対してその人はどんな責任が取れるのだろうか?
さらにその事故が重大な人身事故となったせいで我々サイクリストが走るフィールドや、
自転車そのものの存在が否定されたり、排除されたら一体どんな自己責任をその人は我々に取ってくれるのだろうか?
その時は本人は間違いなく責任を取ってくれるような状態ではないはずなので、
自分の命や怪我以外の責任は第三者に押しつけるという事が自己責任という言葉の正体なのである。
470 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/07(水) 20:26:23 ID:1ICqtdE/
>>467 あの髪理論に反論など不可能だ。すまないが・・・。
本当だ。
471 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/07(水) 20:28:26 ID:1ICqtdE/
髪じゃなくて神の間違いだ
俺も自己責任って言葉は嫌いだな。
台風近い海でサーフィンしてる奴がその言葉つかってたけど。
流されて捜索すんの誰?浜にながれついたの片付けるの誰?
これは極端な例だけどね。
さすがに台風の前に海いくとかは、世間一般の常識からは逸脱しすぎ。
自転車はそこまで逸脱してるとは思わんから別にいいけど。
247の素晴らしい理論様を広めましょう!
そして世界の人々に知っていただきましょう!
474 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/07(水) 20:33:49 ID:1ICqtdE/
さっきも言ったが、ここは所詮匿名掲示板、紙すぎる思想には誰もまともに答えられないと思う。
どこか公式な場で、考案者の声明として発表するべきだと思うんだ。
いや、俺が言ってるのは
>>247のことなんだけど。
みんな、ちょっと難解で理解できないかもしれないが一応目を通しておく価値はあるよ。
>>247だ。しっかりと脳に刻むんだ。
475 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/07(水) 20:35:32 ID:1ICqtdE/
紙じゃなくて神の間違いだ
必ず、じゃなくともよいぞ。
勝手に死ねばいい。
>>469 のオッサンこそ玉ヘル、フルフェを装着すべきだな。。
メットの重量は重くてもイイって意見みたいだし。
誰も反論できない尊いお告げが247でありまする。
詭弁のガイドライン置いとくよ。
1:事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
2:ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時として尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
3:自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
4:主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか?」
7:陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
8:知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10:ありえない解決策を図る
「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
11:レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」
13:勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
413 :ツール・ド・名無しさん :sage :2007/11/07(水) 04:29:22 ID:???
こーんなに御利益があるツボ、じゃなかったメットなのに
意識の低い者たちにはそんなことも分からないんだから
気にかけないどころかインチキみたいに言う奴もいるしムカツクわ
まあ罰が当たって無惨な死に方をするんだろうけど
意識が高い信者のオレが知ったこっちゃないわな〜ニヤニヤ
みたいな感じなんですかね
>>480 それ全部に完全にあてはまらない理論なんてほぼないんだけどな
そのガイドライン自体が詭弁と言えなくもない
で、それを貼って何が言いたいの?
483 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/07(水) 21:43:23 ID:1ICqtdE/
それにしても
>>247はどこに行っちゃったんだろう・・・
もう寝ちゃったかな?
2ちゃんねるから
>>247を外へ発信する件、是非答えを聞きたいんだが・・・
俺を含めバカのすくつのこんな糞掲示板では
>>247は場違いだと断言する。
高度すぎるんですよまったく(笑い)
メット真理教南無阿弥陀仏
>>469 言ってる事は非常に正論で、反論の余地はないから、
これは詭弁(笑)になっちゃうんだけど
そんな事言い出したら何もできなくなっちゃうじゃん。
その人だってメットはしてるかもしれないけどプロテクターなんて着けてないし、
何度も何度も言われてウンザリしてるだろうけど、フルフェイスなんてしてないだろ?
他人に迷惑、って言うなら自転車で公道走るな、って話だし。
自転車に限った事じゃなくて、なんかヤバイ宗教みたいだけど人間は生きてるだけで
いろんなモノや人に迷惑かけてる。
だから、できる限り迷惑かけないようにしていこう、ってのは素晴らしい考えだと思うんだけど、
それを押し付けるのは間違いでしょうよ。
もちろん、素っ裸でロードバイクに跨って幼女を誘拐しながら高速道路を逆走して
「死ぬのも捕まるのも俺なんだから自己責任だろ!!」
なんて言われたらそれは違うけど、
それは極論。
常識的に考えて、ある程度は他人に迷惑かけないように、また、ある程度は他人に迷惑かけても仕方ない。
そういうことだろ。
で、俺はメットをしない事でかける迷惑は”ある程度”を超えるレベルだとは思わない。
一般人も、恐らくは思ってない。アンケート取ったわけじゃないけどね。
そう思ってるのは、”メットをしているサイクリスト”っていう極々少数の人達のみ。
また滔々と詭弁だ
そういえば
裁判所はノーヘルは非常識と捉えているらしいな
主要国道をノーヘルで飛ばすロードを見てると怖い
自殺志願者にしか見えない 自分は大きく車でよけるが
いつかDQNにぶつけられるだろう。
そのとき死ぬか生きるかは、ヘルメットと神の審判だな
>>486 そうやって批判だけしてれば頭捻って反論しなくていいんだから楽だよね
>そのとき死ぬか生きるかは、ヘルメットと神の審判だな
メット真理教wwwwwwwwwwwww
>>480 たぶん
>>247とか、長文のノーヘル派の意見を批判する意味でコピペしたんだろうけど、
そのほとんどにメット厨の発言が当てはまっててワロタw
自分で詭弁とか屁理屈とかいう逃げ口上を前もって書いてるくせに
反論しろだのほんとにバカじゃね?
だからさ、そんなに死にたくなけりゃ自転車なんて乗るなっつーのwww
こいつらマジで馬鹿なんだなwwwwwwwwwwwww
ゲラゲラゲラゲラゲラ
>>489 同意せざるを得ないな、このスレでは。
>>247に限らず、ノーヘル派の意見はどうかと思うし、前スレではメット派もそこそこ
ちゃんと議論してたと思うんだけど、そういう人達はもうこのスレ見てないのかな?
煽るだけで何もしてないじゃん。
自分達が正しい、って思うならそんな態度じゃダメだよ。
>>493 何言っても”詭弁”の一言で済まされるから一筆添えただけの話だろ。
だから悔しかったら反論してみろよ。
できねぇんだろ?できねぇから煽る事しかできないんだろ?
ちゃんと反論してみろよ?
だからさ、そんなに死にたくなけりゃ生まれるなっつーのwww
詭弁に反論するだけ無駄だよ池沼
屁理屈に反論するだけ無駄だよ池沼
ただそれだけの話
>>498 ムダだと思うなら何も言わなきゃいいじゃん。
なんでずっと煽ってるの?
池沼池沼ってさ。
言い返せなくて、くやしくてむかつくから煽ってるんでしょ?
正直に言っちゃえよwwwww
雑誌に被れって書いてあったから被ってますってよwwwww
雑誌にプロテクター着けろって書いてあったら明日から着けますってさwwwwwwww
>>498 どこらへんが詭弁なのか。
どこらへんが屁理屈なのか。
いくでも反論っていうか、指摘できるところはあるだろ?
そういう事してから言えよボケ
>>487 「ノーヘル」が非常識なのではない。
プロテクターも着けずに薄着で車道を走り回ってるのが非常識なのだ。
503 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/07(水) 22:05:18 ID:1ICqtdE/
>>496 あなたね、できねえんだろ?などの口調は逆にあなたが煽ってるイメージが着きますよ?
>>247が素晴らしくて超高度、つまり我々には回答しようのない理論なのは認めてるんですから、こんなふざけた掲示板でストレス貯めずにちゃんとした場で公開したらどうですかと聞いてるんですが。
屁理屈とか極論とか書いてあるだけで反論の意味あんの?って思っちゃう
>>503 先に煽り口調を使い出したのはどっちなんだか…
もう追い込まれちゃってメットから話逸らそうと必死じゃんwwwwww
>>504 反論しても無駄、意味ねぇ
って思うならもう書き込まなきゃいいじゃん。
コイツには何言っても無駄だって思うんでしょ?
なんで無駄って思ってるのに煽るの?
ノーヘル派(別にメットが悪いとは言ってないぞ。俺が好みでしてないだけ)な俺だが、
理論的であるかどうかはわからないが、比較的”頭を使った”長文を、俺含むノーヘル派が書き込み出してから
メット派はほとんど”頭を使った”反論や主張をせず、ただ煽るばかり。
その理由は
「詭弁や屁理屈には反論しても仕方ない」
ってことらしいが、
自分が正しくて、相手が間違ってて、相手は自分の話を聞く耳持たない。
そこまでわかってるなら、もう話するだけ無駄じゃん。
でもまだ文句言うって事は、本当はわかってほしいんでしょ?自分が正しいんだ!って。
お前らが間違ってるんだ!!ってさ。
じゃあちゃんと言おうよ。煽るだけじゃなくて。
ここが詭弁だ!!
ここが屁理屈だ!!
って。
それができないならこのスレいる意味ないじゃん。
509 :
504:2007/11/07(水) 22:12:16 ID:???
>>507 俺は煽ったことないけど?
ただ反論に値する文章なのかと思ったんだけど、あるの?
>>509 煽った事ないならいいと思うけど。
じゃあなんでいるの?とも思う。
つか反論に値する文章
ってなんだよw
どこがどう反論に値しないのかくらい書かないとあおりと一緒だぞ?
ノーヘル派にとってはな。
511 :
504:2007/11/07(水) 22:23:14 ID:???
>>510 別にいてもいいだろ
つか答えろと連呼しているのはどっち?
512 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/07(水) 22:43:43 ID:HygbT2JW
メット被ったローディーが赤信号に変わった直後に交差点に突っ込んで横から来た車に跳ねられてた
腕とか血出てやばそうだったが
救急車来てたが大丈夫だったのかな
>>512 ちゃんと信号無視した旨をお巡りさんに報告したんだろうな
>>500 正直に言うよ。
頭打ってえらいことになりたくないから被ってます。
人間の中で、頭ほど弱い部位はない。だから頭を守ってる。
と書くと
玉ヘルフルフェイスって返ってくるんだろうな。
と書くと
だってそうだろう。頭大事なんだろ?なぜもっと強力なので守らないんだ?
と返ってくるんだろうな。
頭皮や頭蓋骨より衝撃吸収性に優れて軽くて蒸れにくい一番の
妥協出来る物を使ってるまで。
でも、強制はしないよ。つうかもう強制派とかいうのいないんだから
強制派とかいわなきゃいいのに。思われる事については別に
強制じゃない。
>>514 だから、勝手に思ってろってw
いちいちこんなところで文章にして表現しなくていいから。
以下は全員に当てはまると主張するつもりはないので念のため。
メットがないと不安って人は、ノーヘルとチャリメット着用の間にはかなりの差があると思ってるんだろうな。
さんざん0と1とか言ってた人もたぶんその口だろう。
でもって、少なくともチャリメットと玉ヘルやフルフェイスの間の差はそれよりはずっと小さいと。
たとえば非着用の安全度が100とすると、着用時は1000、玉ヘルなら1200とか。(←適当に想像)
そしてなにより、イザ事故に合った時にどうなるか、というのを前提で考えてる。
ノーヘルでも別に不安はないって人は、ノーヘルとチャリメット着用の間の差をそれほど決定的とは思ってない。
オレなんかはその口。
たとえば非着用の安全度が100とすると、着用時は状況によって120とか150とか。玉ヘルなら200とか。(←これも適当)
そしてなにより、自転車に乗っていて致命的な事故に合う確率がどの程度か、ってあたりも込みで考えてる。
メット着用で何もデメリットがなければ被ってもいいけど、
たとえば被ったり脱いだりが面倒、ってだけでもメリットを相殺しちゃうくらいな感覚でいる。
メットしないと不安な人、そしてノーヘルを苦々しく思っちゃって脳みそぶちまけ云々書いてる人は、
この価値判断のズレが嫌なのかな。自分の価値判断を否定される気がして。
なんとなくそんな気がする。
ずっと前にも出たけど、実際にメット着用がどの程度安全性に寄与するものなのか、
客観的なデータは今のところないに等しいようなので、
この着用と非着用の差ってのが実際にはどの程度なのかは分からない。
今のところは各人で見当で適当に判断するしかない。
信頼性のある客観的なデータは是非今後、国なりなんなりが調査して明らかにして欲しいところだね。
>>515 だからイヤだっていってるだろw
>516
実験としては、メットをおいて内側なぐってみてもほとんど痛くないけど
じかにアスファルト殴ると猛烈に痛い。
ということから、ダメージを多少は減らしてくれているということだけは
わかる。すっころんでたんこぶが出る程度打つような場合なら、ほぼ
ノーダメージになるのかなとは思う。
これは直接チャリに乗ってる人じゃなくて、ママチャリに子供を
乗せてる場合に適応されるデータだけど、そのまま横倒しになったとき
子供はほぼ間違いなく頭を強打するけど、その時にあると相当
軽減されるという実験をみたことがある。
>>516 データは少なからずあるけど、
チャリメットじゃなくて中学校の登下校のデータとかだからねぇ…十分とはとてもとても。
でも自転車の事故の内訳とかは意味あると思うけどね。
一番多いのはやっぱ足。次に腕。たぶんコケた時に庇うからだと思う。
他の部位はどっこいどっこい。足だけダントツ。
で、死亡事故は、頭部と顔部がダントツ。
こういったデータを見て、どういった判断をするのかは人それぞれ。
俺は自転車用メットしてれば、頭部をカバーする効果はあるだろうと思うけど、
顔はガードできないし、当然頭部以外はガードできない。
さらに快適性とかにかなりの重荷を感じるから、してないってだけの話さ。
>>517 親と自転車に同乗できるくらいの年齢の子供は頭が重いので、
転んだ時などに頭を打ちやすい、というのはあるかもね。
自分で地面を歩いている時と違って、
自転車に同乗している時は地面との高低差があるから余計に危険。
走っている場合は速度が出ているからさらに危険。
子供にヘルメットをかぶらせるのは子供の事故(怪我)防止には有効だと思う。
大人が保護してやる責任もあるしな。
お前らがもっとメット被ってくれないと量産効果が小さくて安くならないんだよヴォケ
買わなきゃ良いじゃん。
つか、年間何個買う気だよwww
法律で決まって無いんだから自由。
ヘンな勧誘はやめてね。
そうだね
早く頭打って氏ねばいいのに
そんなことよりおまいらってさ、そんなに頑なに拒否するほど被りたくないの?
413 :ツール・ド・名無しさん :sage :2007/11/07(水) 04:29:22 ID:???
こーんなに御利益があるツボ、じゃなかったメットなのに
意識の低い者たちにはそんなことも分からないんだから
気にかけないどころかインチキみたいに言う奴もいるしムカツクわ
まあ罰が当たって無惨な死に方をするんだろうけど
意識が高い信者のオレが知ったこっちゃないわな〜ニヤニヤ
みたいな感じなんですかね
漏れがきもいから被りたくないのかよ
433 :ツール・ド・名無しさん [↓] :2007/11/08(木) 02:02:04 ID:???
この前事故ったんだけどやっと示談になったから書くよ
ある日曜日にロードで片側2車線の国道を走ってたらワンボックス型の乗用車に追突された
後輪が浮き俺は左方向に吹き飛ばされた
縁石が視界に入ったから前転して避けようとしたが間に合わず頭頂部当たりをぶつけた
ヘルメットを被っていたため頭には外傷なかったが首はおかしくなった(現在も治療中)
ヘルメットはというと頭頂部に大きな亀裂が入っていた
相手が「遅すぎて距離感が分からなかった」と主張していたため俺のスピードは問題にならなかったが
インターバルの練習中だったので55km/hは出ていたはず
自転車用のヘルメットは無意味という人が多いようだが無意味ではないと感じた
ヘルメットを被っていて良かったと思っている
脳減る君に捧げますw
ノーヘル厨は揚げ足とりに何でも反論なんでも屁理屈で相手が答えられない
と勝手に思い込んで(ここらあたりが負け犬根性丸出しだな)煽りまくるって
最悪のパターンをやってることに気づいてない。気づかないのは脳がすでにダメージ
を受けている成果w
↑
こいつ必死杉www
でも、強制してる訳じゃないけど、そこまでしてヘルメットに
否定的だと、メット被ってる方としても、なんでだろう?とか
思うんだよね。
メットに否定的じゃなくて、強制に対して否定的なのかもしれんが、
被れよバカとか直接言ってる奴いないって。そこらへんからして違う。
被った方がいいのに。被らないと大変なのに。という勧誘めいた
文言が並ぶけど、ブレスレットしてサラサラ血とかとは違って
頭を防御する物としての役割があるのは、誰でも容易にわかることだから
そうねー被って見たい気はするけどカッコ悪いから・・という感じだと、
まあカッコはいずれ慣れるっしょ。みたいな流れになると思う。
見当違いのアンチが極僅か居るが、そういうのに呆れてるんだ・・・
>まあカッコはいずれ慣れるっしょ。みたいな流れになると思う。
結局、被らせようとしてんじゃんw
どんだけ他人の行動が気になるわけ?
ほんと余計なお世話なの、わかる?
>>531 あなたのその言動全てがうっとおしいしうざったい
他人のとった選択を全否定してるじゃないですか
534 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/08(木) 11:02:34 ID:t0LDTDXw
と鮮やかに全否定するノンヘラの
>>533です・・・
+方向に考えてるなら、いずれそういうハードルを越えるかもしれんって
話だよ。全然気にならんし、被りたくない。カッコも悪いしな。
とかいうやつだったらそういう流れにはならんのよ。
OK?
そりゃルック車乗ってるノーヘルバカにヘルメットなんていらんわな
全く走らないひきこもりがメットを強制する不思議
538 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/08(木) 11:43:02 ID:t0LDTDXw
全く走らないひきこもりがノーヘルを主張する不思議
不思議も何も走ってないならメットいらないだろ
馬鹿丸出しの鸚鵡返しだな
そこを突っ込むのはあまりに馬鹿すぎるのですが・・・・
豚の浅はかさよ
頭隠して尻隠さず
メットの前にレーパンのうんすじをなんとかしろや
顎がもっと豚豚にな〜れ☆
>>542 いつものレーパン叩きがはじまる
隔離スレから出てくんな
レーパンとかジャージに言及する奴が居るのがすごいよねw
でも、実際ヘルメット薦めてくる奴って、決まってレーパン
とジャージも薦めてくるよねw
お決まりの格好をしてないのが気に入らないんでしょ?
ノーヘル厨はママチャリ以下の自転車しか乗ってないこと(そもそも乗ってないかもなw)がマルワカリ
メットレーパンのガキにノーヘル注意されて反論できず2chで憂さ晴らし
うわだっせw
なんでママチャリはメット被らないでいいの?
デンパが飛び交ってるなココ
ノーヘルの言ってることハチャメチャ
自転車業界三大基地外宗教団体
メット真理教
レーパン学会
製造国導教団
またメット厨がファビョりだしたぞwww
>>529 だからさ、どこが揚げ足取りでどこが屁理屈なのかちゃんと指摘してくれよ。
俺達バカだからわからないんだよ。言われないと自分のどこが悪いのかわからないんだ。
悪い、悪いって批判だけなら誰でもできるじゃん。
大人は、子供にいけない事は何がいけないのかしっかり説明しないといけない。
>>550 いつもこのスレ楽しく読ませてもらってるが、
確かにノーヘル厨は言ってる事ハチャメチャだな。
そしてメット厨は煽りしかしてない。
ノーヘル自転車乗りにもいろんな奴がいる。
意見がひとつになるわけが無いのに、それをひとくくり
にしてハチャメチャと言ってのけるのはどうか?
>>555 いや、このスレでなんか長文書いてる人はほぼ全員ハチャメチャだよ。
理論として出来上がってないというか。
そりゃそうさ。
ノーヘルなんて自分の気まずい(後ろめたい)立場を取り繕うために無理やり屁理屈捏ねまくってんだから
言ってることがハチャメチャなのは当然といえば当然。
それに反論しろとかどうしろってんだ?w
キチガイにいくら言い含めても豚に真珠だろう、常識的に考えても。
>>555 だよな。
第三者から見ても理論破綻のノーヘル厨涙目wwwwwwwww
自分の納得できない意見や理解できない意見、
それから反論できない意見は全てハチャメチャな事なんだよ。
>>559 ノーヘル厨の好きな「一般人」とやらが見たとしても、ノーヘル厨の言ってることには
無理がありすぎるんだよ。
>>557 >>558 だけどね、散々指摘されてるけどそうやって批判だけして反論しないのは逃げだよ。
いや、批判になってない。ただ文句言ってるだけ。
相手が自分より劣っている、というならその根拠を相手にわかるように示さなきゃ。
自分だけわかってて、相手がわかってないという状況はオナニーそのものだよ。
君達がバカにするノーヘル厨と同レベルだ。
>>560 なんだっけ?
詭弁のガイドラインにあったよな?
ソースを示さず自分に有利な前提を勝手に作るとか
要するに、自分の意見を自分の言葉で表現できていないんだ。
自らの思考を言語化できない、ゆとり的言語能力が低いのがメット厨。
>ゆとり的言語能力が低いのがメット厨。
と、ゆとりを爽やかに晒すノーヘル虫なのであった・・・
メットを被るメリットとして”もしも”の時に助かる”かもしれない”ことが唯一のメリット
しかし、髪型はグチャグチャになる、多少なり不快感がある、ダサい、蒸れるといった
デメリットが自転車に乗る上では、もれなくついてくる・・・これらを比較するとですよ、
法による強制力でもない限りは被る気にならんのよね。
車に追突されやすくなるというデメリットも。
>>528も、メットしていなければ追突されなかったかも。
ソースはないけど、ノーヘルの自転車の方が車に追突されてる場合が多いんじゃない?w
メットを被っていると、車に間を詰められやすいという実験結果があってだな。
570 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/08(木) 16:07:48 ID:Zl+6tGOq
それはメットを被るのが一般的なイギリスの話では?
メット被らない=移民か変人=係わり合いは避けたい って連鎖だったと思う。
書いてあったのは、上級者に見られやすいがためにそうなるということ。
とりあえずは納得のいく説明。
相手が警戒して安全運転してくれるなら、それに越した事はない。
>>570 > メット被らない=移民か変人=係わり合いは避けたい って連鎖だったと思う。
すっげえ脳内補完www イギリス人が聞いたらマジで怒りそうだな
573 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/08(木) 19:36:41 ID:NQxkza0w
頭悪いな
そんなの任意だから
まあ、自分を守るためのものなので、レースの様に着用が義務づけられている
場合以外は好きにすればよいかと、、、
ちなみに、私は、マウンテンの街乗りではメットは被りませんが、練習で
ロードにのるときは被っています。
>>569 俺車乗ってる時、メットしてようがしてまいが、関係なく自転車には距離おくけどな。
他の車乗ってる奴どうよ?
メット被ってるから寄って大丈夫だろって奴居る?そんな事考えて
運転してたら怖いんだけど。
>>574 ある程度のTPOが出来てる感じだなあ。
俺はマウンテン街乗りでも被ってるけど、4分くらいのところに買い物
行く時は被ってないな。小走りよりちょっと速いくらいしかスピードださないから
大丈夫かな〜と思っている。
勘違いすんなよ。強制してないからな。
なら速度関係なしに被るべきだろとかアホな言いがかりつけるなよ、ノーヘル。
>>566 命が絡むと、リスクとメリットを考えずに思考停止する奴は時々いるね。
電車での携帯OFFと同じ。
これからはゆっくり安全に走ればメットなんて被らなくてよいよ
>>578 俺は被ってるけどそう思ってる。ビンディング無しで
20km以下のまったり走行なら要らないかなとさえ思う。
でももしメット義務になったら別に問題なく被ってもいいとは思うけど。
ハチャメチャ理論なら論破しちゃえば良いのにw
法制化されて無いんだから、ノーヘルだろうが自由でいいじゃん。
法制化されても自由だよ。
結局スレタイに対するメット真理教の答えは何なわけ?wwwwwww
必ず被る必要はないんだろ?wwwwwwwww
はっきり言ってみろよアホwwwwwww
初期スレからの流れ
法制化されて無いんだから、ノーヘルだろうが自由でいいじゃん。
↓
安全の為に被れ
メットはマナー
被って無い奴は初心者、遅い、クロス乗り
↓
安全安全って言うなら、なんで歩行者ママチャリはノーヘルおkなの?
軽微な事故なら効果があるから被れっていうなら、なんで歩行中にメット被らないの?
競輪の玉ヘルのほうは丈夫だよ?なんでロード用のやつを被ってるの?
自分で安全性と快適性のバランスを取ってるからでしょ?
そのバランスは人それぞれ。他人がとやかく言う問題じゃないんじゃないの?
「ロードはスピードが出るから危険。だから乗るな!」
って言ってるのと根本的な思考は変わらないんじゃないの?
↓
極論言うなノーヘル厨が!
素晴らしい意見だ!皆に公表したらどうだろうか?
こうなったらみんなでカツラ被ろうぜ
今のノーメット。後のメット厨である。
>>585 うん、公表するべきだと思うな
>>247とかさりげなく極論からめた理論かっこいいね
自由なんだし誰にも遠慮する必要はないよ
たぶんビッグな話題になるな
早くしないと誰かが横取りしちゃうよ?
どっちの立場にしても荒れてた方が楽しい(荒れさせたい)人がいるようですな。
あるいは一人で二役やって盛り上げようとしてるのかもしれないが。いやわからんけど。
それはそれで2chらしいといえばいえるかもしれん。
このスレのぞくようになったから、なんか定期的にメット原理主義者の教義が聞きたくなってくるようになった
おれ、やばいかな?
>591
そろそろ折伏されかかってるのかも・・・・
今まで読んできて、
>>588 が激しくキモイ奴だってことだけは分かった。
まあ、まずは統計取りと実験だ。
こういうのって国交省?
個人的に感覚とたまの数計測だが、ママチャリのメット率0%
スポーツ系70%といったところ。
人口的には、ママチャリ人口の方が圧倒的に多くて、当然事故も
ママチャリの方が圧倒的。なので、メットの着用に
よる被害減少率はほとんど統計を取れないのではないかと思う。
でも、模索しようとするってのは必要だな。
実験に関しては、転倒で頭を直撃した場合1トンの衝撃を受けるが
メットがあると6割くらいまで減らせるとかいうのがあったけど、
これは状況によりけりだからわからんなー半分だとしても500kgだし。
まあないよりマシと考えれば十分かもだが。
そういやメット 実験とかでぐぐると、例の
被ってるほうが事故に会いやすいとかいうのがひっかかるな。
俺は峠とか二日酔いとか200km以上走る時しかメットつけないけど信号無視はしない。
メット被ってる奴が信号無視してるのはしょっちゅう見かける。
何のためにメット付けてるんだろうな?
めっちゃ速い人がタイムを求めてるならとにかくそういう連中は大抵俺より遅くて
何度かぶち抜いてるといつの間にか消えてるし…
>>247って2chで終わっちゃうの?
こんな真っ暗で陽の当たらない、社会から排除された鬱篭りのすくつでしか存在しないの?
まさか、
>>247は2chで長文晒すのがお仕事じゃ???
僕らうんこちゃねらを代表して世界にメット論争吹っ掛けて欲しい!
日本国政府を動かして欲しい!
でもやっぱ2chで終わっちゃうのかな・・・
ママチャリ0%はない。
ママチャリを登校に使う中学生とかは被ってる。
>>597 オマエしつこいって。
反論できないからって必死杉なんだよ。
文句あるなら自分の頭使って反論したら?
反論ってまだいってんのか。
結局煽りしか出来ないバカじゃんwww
メット真理教
困ったときの誹謗中傷嫌がらせ
>>597 勝手に「僕ら」と称して他の人を巻き込むんじゃない
うんこちゃねらはオマエ一人で十分
ノーヘル厨がふんぞりかえれるのはココだけだもんなw
まあせいぜい頑張ってくれやw
屁理屈でもハチャメチャでもなw
>>598 場所によるね。都内だと0%。
静岡だとか長野いくとよく被ってるね。
ああいう小さい時から習慣づけられると、ある程度大きくなっても
被るようになれるんだよな。子供がメット被るようになると
大人にも浸透するかもね。
>>247が2ちゃんだけで埋もれちゃうなんて・・・そんな話ってあるか!!
まさか照れ屋さんなのか・・・それとも謙遜か?
カタカタとキーボード叩いてるだけじゃなくて堂々と世間にぶちかましてやればいいんだYO!
かならず注目を浴びるYO!
やっぱさ、
>>247で国を動かす!これすごくないー?
>>599 文句なんか言ってないYO!レベル高すぎて反論できないんだお!応援してるYO!
「国を動かす」っていうのは変じゃない?
国を動かすってのは、法律を変更させるって意味合いだから、
意味が通じないよ。
逆にノーヘルOKをノーヘルNGに変更させるって事なら、国を動かすって意味が通じるけど・・・。
>>605 「法律で決まってないんだからノーヘルでいいじゃん。」
コレってハチャメチャ?屁理屈?
ごめんタイプミス
「法律で決まってないんだからノーヘルでもいいじゃん。」
法律で決まってないから列に割り込んでもいい。
法律で決まってないから自殺してもいい。
>>610 言葉を返せば
「法律で決まっていないから、メットを被ってもいい。」
って事だよ?
メットを被っている事を非難されたら、どうやって返答する?
あと、割り込みについては迷惑を被る人がいるよね?
でもノーヘルは迷惑を被る人がいないでしょ?
ココまで説明しなきゃ分からないかなぁ・・・。
ついでに質問するけど、何でノーヘルはダメだと思うんだい?
>>610 他人に迷惑を掛けず、ひっそりと自殺するんだったらいいんじゃないの?
どっちが屁理屈だかよくわかるねw
>>612とかぶるけど、
>>610 法に触れる可能性はある。
>>611 たぶん直接的には法には触れない。でも副次的にいろいろと違法行為が発生する可能性はあるかも。
いずれにしても、法で“直接”禁止されてなくても、やっていいとは限らないことはある。
たとえばメット強要とかね。(これは冗談ね)
しかし、法で義務づけられてないことは“やらなくてもいい”。少なくとも「法的には」何ら問題ない。
たとえばチャリメット着用とかね。
>>612 メットを被っている事を非難されたら・・・か。
居るのかなあ?
頭守りたいので被ってますって返答しますね。
安全対策を非難する人がいたとしたら、ちょっと距離をおきたい。
事故った時に相手も自分も嫌な思いをすることが減るかもしれないよ。
自爆したときに、重篤なことになって悲しんだり辛い思いをする人が減るかもしれないよ。
あくまでかもしれないので、別に強制とかするつもりなしです。ええ。
>>615 他人に強制するつもりはなく、ただ自分で有効と判断して自分で被っている人はそれでいいんじゃない?
特になにも言うこたァござんせん。
でも、出来たら被ってほしいなァとかは思ったりもするけどね。
大変な目にあうと色々と辛いし厄介だし。
鉢合わせ事故したときに、ダメージ少ないと事がスムーズにいくこともあるし。
いつ自分がその当事者にならんとも限らないから、メットしてない人の近くを
あまり走りたくないな・・・って、そうか・・あの被ると事故に会いやすいっていう
理由の一つがなんとなくわかったような。
>>615 メット被ってることを非難されたとしても、非難されるいわれは無いよね?
法律違反でも無いから。
そのことを説明した後に
法律で決まってないから列に割り込んでもいいのか!?
って言われたらどう思う?って事。
>>617 要するに、「ヘルメットは必ず被るべきか否か」で言うと
「否」なわけよね?
じゃあノーヘルとスタンスは同じだね。
>>617 そう思うのは自由。
でも、親切心が過ぎると宗教の勧誘見たく思われる可能性があるって事。
あと、相手が勧誘を断ったからといって、相手を罵倒するのも論外。
頭って、ちょっと怪我しただけで血がボトボト出るから、
顔面からシャツまで血まみれで恥ずかしい思いをしたくなかったら被るのが吉
アゴやヒザからボタボタ血を流しながら走ってる
爆走珍走チャリンコ団ならたまに見かけるな
そもそも
「必ず被るべきか否か」
という問いに関しては、法で決まってない以上
「否」
で決定している。
このスレは、それでも絶対に被るべきだと主張するメット強要派が、
その他の集団に向かって延々と自説を主張し、また、それに乗るヒマな奴らが反論するというスレ。
被るか被らないかは自由だけど、俺は被ったほうが良いと思う
なんて意見は、意味ないんだよ。
そういう前提の上に成り立ってるんだから。
工事現場でもヘルメットかぶらなくていいよな?w
法律で決まってないんだからw
>>624 普通工事現場ではヘルメットの着用が義務付けられてるから、被らないといけないと思うけど。
煽りになって無いぞ。
法律では決まって無いけど、会社等の規則で決まってるよ。
それを破れば法律では罰せられないけど、現場の出入りは出来ない。
要はレースや練習会の規則と同じ。
>>624 全然いいよ。
その現場や会社にヘルメット着用規定がなければ。
どっちがハチャメチャなのか、良い子はわかるよねw
メット真理教が持ち出す例え話が瞬殺されてますwwwwwwwwww
>>618 ええと・・・
列に割り込むのはいけないことですよ。ルール的に。
って思う。
割り込んだりしないので・・・
要は「俺達と同じ色に染まれ」ってことでしょ?
やなこったwwwwwwwwww
>>619 内心では被ってほしいなって思ってるよ?
結構ぼかしてるけど、ぼかさないと強制としてとらえて過剰反応するやつがいるので。
>>632 被害妄想の領域になってるぞw
俺だって被りたくないっつうの。
そもそも被りたくて被ってる奴なんかいないと思うんだが。
頭と脳が頑強に作られててコケてもへっちゃらだったら
メットなんか誰がかぶるもんか。
>>631 それが普通の反応じゃん?
そういうのは理論は滅茶苦茶だよって事を
>>610に言いたかった。
>>634 君はまともなほうなんだと思うよ。
メット心理教の人たちはあの格好がカッコいいと心底
信じてるから、被りたくて被ってる。
メットかっこいい
お前らみたいなキモヲタにいわれる筋合いなし
??
自転車への熱中度(オタ度)が高ければ高いほど、メット着用率は上がると思うけど。。
メット派の人も被りたくないだろうよ。
そもそも空気抵抗になるし、何もつけてないより重いのは当たり前だし。
ただコケて打ったら怖いなーつうことで被ってるんじゃないか?
でも真夏にはメット必須で被ってるけどね。
被ってないとこけなくてもヤバイ。短時間なら別にいいけど長時間乗ってたら
熱中症とかでしにかねん。帽子は蒸れるし。
メットかぶらないと、ご自慢の髪型も乱れるだろ?w
風で煽られてる髪型の不細工さって知ってるだろ?w
んー
風で煽られた髪型が不細工なの?
決め付けなの?
いや、それ以前に、メット被った事あるのか?(笑
ノノノノノ
( ○○) 被ってませんよ?
(||||)
なのか?w
642 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/11(日) 20:01:31 ID:+Vx5ruBw
キチガイが去ると一気に静かになるな、この手のスレは
まあ結論はもう出てるしな。
そのようだな。
結局一人だったのかな。
一人ってこたないと思うけど、頑張って長文書いたりしてたのは双方合わせても五人もいなかったんじゃないかな。
やたら芝生やす奴らは完全に煽りだから、盛り上がらなきゃ来ないし、
長文書く奴も、肝心の反論相手が見つからないと書く事もないだろうし
なんかの拍子に中心となってた数人が書き込みを中断しただけで、流れは止まる。
ヘルメット着用努力義務
っていうのが導入されてたんだな。いつのまにか。
努力義務ってあたりが曖昧すぎて効果ない気がするけどw
>>646 > ヘルメット着用努力義務
この努力義務は、子供(幼児、児童)が対象みたいっすな。
特に小さい子供は頭が重いし筋力もないから、
何かの時に頭からこける率が高そうだし、いいんじゃないっすか。
メット派の中にはこれを機に大人にも、目標は努力義務から義務化へ、
みたいに意気込んでる人もいそうだけど。
文言的には、まさに子供対象ではあるけど、子供が被って大人が
被らないというのもなんだかおかしな話ではある。
子供といっても、小学生までが子供だとするなら、小学生高学年くらい
なら、運動神経は相当発達している子供もいるしな。
スポーツ車とママチャリの分類問題があるから、現実的には厳しいと思う。
上手く分類して、スポーツ車のみ義務化なら出来るかもしれない。
両方ともに義務化だと、車必須の田舎以外の主婦勢から反発出るよ。
これ以上重い荷物は持てないって。
重い荷物って・・・ どうせ頭に乗っけるんだから問題ないだろwww
メット被って店内で買い物か?
付け外しも面倒だし、買った物も下に置く必要が出たりするし。
帽子みたいに、被りっぱなしでも違和感ないようなメットが出来ないかねえ。
>>648 > 文言的には、まさに子供対象ではあるけど、子供が被って大人が
> 被らないというのもなんだかおかしな話ではある。
どのへんがおかしな話なんだ。よくわからんな。
子供にだけ特に禁止されていたり義務づけられていたりすることなど
いくらでもあると思うが。
子供と大人をなんでも一律に扱おうとすることの方がむしろおかしな話じゃないか。
>653
簡単な話しじゃん、なんで理解できないの?
自分の身を守れない子供にヘルメットは納得できるんでしょ?
転んだとき自分の脳天すら守れないピザデブがヘルメット萌ぇえええええって大騒ぎするのは自然な事でしょ
補助輪みたいなもの。
受身の取れない子供はメット推奨。
>>653 おとうさんはどうしてメットをかぶらないの?
被りものは大人になったら取れるんだよ
>>656 「おとうさんは大人だから」でいいじゃん。
もちろんおとうさんもかぶりたければかぶればいいだけの話だし。
今の半ヘルタイプは中途半端なんだよ
フルフェイス開発すればいいのに
そこでMETのパラシュートですよ
今中が入れてくれないから売ってないけど
大人だとなんでかぶらなくていいの?
とか聞かれるぞ。
「大人は転びにくいし頭の骨が丈夫だからだよ」
転び難いってのは確かにそうだな。
丈夫に関してはいろいろ。体が柔らかくて頭蓋骨もまだガッチリしてない
頃のほうが多少は柔軟性あっていいって場合のほうが多いかもしれん。
ママチャリの荷台に乗せられる子供に関しては、受身もへったくれも
ないので絶対に被らないとだめ。これだけは言える。せめて乗せられる子供だけは
絶対被れ。義務化しない理由がわからない。
>>663 そもそも俺は子供を荷台に乗せて良いってことを
知らなかったんだけど、何歳以下まで良いの?
そこらへんの定義はされてないな。たしか。
グレーゾーンは多いけど、グレーゾーンつくっとかないと
世の中でも道路でもうまく回らないんだよね。結局人間が相手だから。
グレーゾーンはいわゆるマージンだから、ほんとは白くする努力を
したほうが道路を使う人が幸せになれるはず。
努力ね。あくまで努力。
子供ふたり乗せないと困るお母さんもいるだろうし。ま、世の中グレーゾーンが広い方がいいんだよ。
要するに、法律上は認められてないけど世間的にオkってこと?
いちいち捕まえて文句言う奴はいないよな。
そう言う意味でいうと、
ノーブレピストをいちいち捕まえて文句言う奴もいない。
じゃあ、それもOKなのか?と。
どこかで子供一人までなら乗せてもいいみたいな記述を見かけた記憶があるんだが…
どこだったかなあ…
お母さん的には子供は荷物であって人間じゃないなら何人でもおk?
ノーブレピストも事実上は許されてるな。別にそれはそれでいいじゃん。
勘違いするな。俺は乗らないぞw
>>669 そうだけどあれはれっきとした違反だからな。
あんなのは認められん。
メット被らないとかは当然のごとくで、信号ですら守らないし。
自己責任なんだし、いいんじゃないですか?
事故っても責任は本人がとるんだし。所詮は他人事。
いや迷惑。車乗ってる時にあんなの出てこられてはねたら
こっちにも罪が及ぶ。もはや他人事ではない。
自覚たりなすぎだろノーブレピスト。
>675
うむ、貴殿のとほとい犠牲は皆忘れない
我々の未来の為に任務を全うしてくれたまえ
なぁなぁ、なんで誰も「体育会系のやつに理知的説明は無駄」って教えてやらないんだ?
>>677 ノーヘルに理知的説明は無駄ってことですか?(´ー`)
ノーヘルキチガイの裁判まだ?w
大本の
>>677の発言は
"体育会系"のやつに理知的説明は無駄
ノーヘル=体育会系なのか、メット厨=体育会系なのかが問題だ。
理と学がない体育会系だろ。無し系は。
メタボ豚=メット厨、さわやか体育会系=ノーヘル?
だから、ヘル厨に理論は通用しないってばwww
通用するわけないだろ。
超理論を理解する頭はさすがにないよorz
まともなノーヘル理論とやらがどこにあるんだよw
1. ヘルメット着用が義務付けられていない
2. 落車する可能性が低い
3. 落車した際に頭を打つ可能性が低い
4. 毎回ヘルメットを着用するのが面倒くさい
5. ヘルメットの見た目が気持ち悪い
等の要素をかんがみ、総合的に
「ヘルメットは必要ではない」(レース参加時は除く)
と判断しているわけだが、これ以上の理論が必要か?
それを理論wと言い張るおまえの頭は池沼なみだな
ヘルメット着用が義務付けられていないから、ノーヘルでも被ってても問題ない。
これじゃダメ?
>>691 それならば確かに理がある。
が、考がない。
馬鹿じゃん。
かっこいいメットってないな。なんでだ。
単純にかっこいいのがあれば大勢が被ると思うんだが。
>>695 「考」もそうだけど、「想像力」というのをもう少しもって欲しい。
>694
ある程度幅があってムレないようにするにはもうあの形しか。
想像力って言っても、その想像するモノが人によって違う。
メット厨は人による違いが想像できていない。
>>694 素人目線からのカッコ優先でBMX用の御椀メットを買うやつがいるけど
歩道を低速で流すだけでもあまりの暑さと蒸れで被る気が失せる。
ロードメットがああいう形をしてるのは理由があるんだなと感心
あとカッコよさって自転車に限らずそのジャンルに対する造詣次第で如何様にも変わる。
>>696 想像?
もしレーパンジャージでコケたらどうなるか。
ロードメットでアゴを
その想像は出来ないの?
>>699 おまえはノーヘルで頭打ったらとか想像できないのかw
701 :
697:2007/11/20(火) 12:27:51 ID:???
想像するモノと、そこからどう判断するかが人によって違う。
って言ったほうが良かったか。
通勤スレからだが、
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1194356747/524 >事故を起こそうって思ってるやつでもなきゃ、
>基本的にはどちらか一方が気をつければ事故はそうそう起こらない場合が多い。
↑の人がメットを被っているかどうかは不明だが、
安全運転をしていればこういう風に考えるようになる。
無茶な運転をしなければそうそう事故には遭わない。
そういう安全運転をしていない人間からみたら、メットは必須なのかも。
この前後に安全運転ポイントが書かれているから、これまで安全運転に気をつけていなかった人間は見ておくと良いかも。
常々安全運転を意識している人間からしたら常識的な内容だけどね。
少し想像すれば自転車乗ってて
滅多な事で頭なんて打たないことくらいわかるだろ?
>>700 >>696 想像出来たとしても、(普通は出来るが)どういう対処をするかは自由だろ。
対処例:スピードを出さない、安全に気をつける、安全装備を身につける、自転車に乗らない。
転んで頭打ったら痛いし、
30km/hでも当たりどころ次第で充分死ねるからね。
車の人たち全然自転車なんか見てないし。
50km/hで走ってた時にトラックにハスられて、
絶対にノーヘルはやめようと思った。
どっちが悪いとかじゃなくて圧倒的に不利だよね。
物理的に車に勝てるわけ無い。
でも、そんなもんいらんわ、って奴に強要する気は無い。
>>703 その対処例をすべて実行しても頭打つことがあるって想像できないんだろうな
○○にとってはw
706 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/20(火) 16:06:38 ID:Mv8au+iZ
被れ
メットなんてしたい奴はすればいいし、したくない奴はしなくていい。
してなくても法律上問題ないのだから強制するやつはアウトロー。
これでいいじゃん。
>>705 ロードメットじゃアゴの防御が不十分ってことが想像できないんだろうな。
OOにとってはww
って言われたらどうするの?
>>705 レーパンジャージでコケたらどうなるか想像できないのか?
大人はズル剥けで被らないものだろうが。
被れ被れってどんだけ包茎野郎なんだよwww
ちょっと想像すればメットなんて気休めって事が解りそうなものだが。
ノーヘルの粘着って酷いねw
すぐに被害者面するところも宗教っぽいね。
メットは強制すべきだな
野放し状態は危険
メットは俺の命より大事なんだ!
ヘルメットは必ず被るべきか
終了
>>715 同感。見境なくメットを強制するメット厨の
野放し状態は危険だと俺も思う。
>>699 レーパンジャージ?関係あるのか?
メットでアゴ?
メットしてないとアゴうたないの?
720 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/21(水) 09:53:44 ID:7V8jDKM2
事故で四肢全部もぎ取られた人が
「いや〜メット冠ってなかったら死んでたよ!」
って言ってた。
やっぱメットは必要!
つか、これからの時期寒いから是非かぶりたい!
722 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/21(水) 11:15:20 ID:hfXZh7FU
コンドームみたいなものだ。したいやつはすればいい。
723 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/21(水) 11:25:26 ID:ZPKRIB2u
被れ
絶対かぶれ
>>720 よかったね。
メットなければ頭もなくなってたかもね。
ノーメッターの言うメット被っててもの理屈はもう飽きたな。
いまのように自転車死亡事故が続けばメット必須のいう法律ができそうだな。
とおもうぐらい最近は無責任な大人の条例ガチガチ固めが目に付く。
ヨーロッパのどっかの国では自転車乗りの服装規定があるとか。
どう考えても厳罰化はもう限界っぽいし、やるなら条例化して罰金か。
やるならまずは学生からか?すでにメット必須な学校もあるわけだし。
まあ時間の問題だな。
全然時間の問題じゃねーよ。
ほんとメット厨の妄想はスバラシイwww
キミはどれだけ自転車に乗ったことがあるんだ?w
この間、ロードの事故現場に居合わせた時に
警官が「普通こういう自転車はスピード出るからヘルメット被るだろ?」って言ってた時
俺と目が合って沈黙してた。
なんだよその目は、違法じゃないだろ。
普通に考えて、キノコメットが役に立つ頭の打ち方とかありえないだろ?
普通に考えられない奴 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
メットかぶってないやつは、貧乏かもしれない。
って、思ってもみたけど
まさか、チャリ本体より(ママチャリとかは論外)高いわけないよな。
チャリ買えるなら、メットくらい買えるよな。
でも、金があってもあんなみっともないデザインの、かぶるの嫌だなあ…。
色も変なのしかないし。
色が派手なのが、安全につながるって話はわかるけど、もうちっとデザインセンスどうにかしてくれよ。
実際、あのメットかぶるのが嫌で、自転車乗るの嫌だった時期あったからな(どんな自転車でもかぶるのが絶対って
法律で定められてるって聞いて、それを素直に信じてたから)。
メットが格好悪いって意見がちらほら見えるけど、そんなに格好悪いかな?
俺はノーヘルだけど、メットの見た目は嫌いじゃないよ。
俺は皮膚炎起こすのと、嵩張るのが嫌だからノーヘル。
> メットが格好悪いって意見がちらほら見えるけど、そんなに格好悪いかな?
吐き気がするくらい醜悪で格好悪いです
>>735 大抵、自転車専門店に売ってるのは
どう言うわけか、かっこ悪いデザインのが多い。
もしかして、だから売れ残ってるのかも知れないけど。
たまーに、すげえかっこいいって思うメット付けて走ってるの見るけど
あれを店で見かけたこと、一回もないし。
かっこ悪いって、まずな、お前の顔、体型、ファッションセンスwを見直してから
大口叩けってこったw
739 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/22(木) 12:28:16 ID:QWPdaCMb
フルフェイスのメットがいいよ
少し重いけどカーボンなら700gくらいのがある
近所で被ってるの俺と白人だけ
しかもどちらもロードじゃない
だけど白人はスーツで被ってるけどカッコイイ
>>728 「パーソナルコンピューター」って持ってるかな?
特別な電源とか要らないし、資格も要らないからねw 最近はそのへんの家電屋さんでも売ってるんだ!
あ、もしなくても電気屋さんでもいいよ。
まずは、それ買ってきてね。
次にね、その買った中にいろんな書類とか入ってるんだ。そして「インターネットプロバイダー」というのの
申込書がいろんな会社の入ってるから、好きなところの契約してね。
お父さんの名義じゃないと駄目かも!
契約できたら、パーソナルコンピュータをねインターネットというのに接続するんだ。いろいろ方法はあるから
インターネットプロバイダー会社かパーソナルコンピュータを買った店できいてね!
できたかな?
ここまで出来たら返事してくれるかな?
>>737 すげーカッコいいってどんなタイプ?
穴が開いてなくてオートバイみたいな感じのもの?
穴が開いてるメットなんて信用できない。
745 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/22(木) 15:05:51 ID:oQ+lSfRE
被れ
メットが役に立つのは自分では対処しえないような大事故の場合だろ?
そんな大事故のときにチンコメットがなんかの役に立つのか?
よもや自分で頭から障害物に突っ込んでいくから必要とか言わないよな?
>>746 ノーヘルの場合、どんなささいな事故でも危ないと考えられない池沼かね君は?w
>>738 いや、かっこ悪い以外何者でもないぞ。
少なくとも、自分の顔がどんなに不細工でも
ちんこの形はしてないし。
>>741 気が狂いすぎてて何を言いたいのかわからんw
どんなネタだよ。
殆ど発砲スチロールなのに
なんで伊製ブランドのは3万とか5万とかするんだよ。
まあそれで助かったのは感謝してるが。
>>747 >ノーヘルの場合、どんなささいな事故でも危ない
↑こんな発想はまともな人間はしないよな・・・w
危ないのは間違いないが、被りたくないから被らない。
絶対かぶるべきものなんだよ
ノーヘラ君w
ヘル厨ってのは、とにかく頭で着地したがる奴らなんだなw
もうさ、靴でも被っときゃ良いじゃんwww
あと、あのさ。
不細工で、体型が可哀想な人だったら
あの(フルフェイスでもなんだが、特に形状的に例の)メットをかぶったら
もっとかっこ悪いことになるだろ。
メットひとつで人生悲観したくないぞ。
ヘルメットを必ず被れと言うなら、ここでグダグダ言ってないで義務化になるように働きかけ、義務化されてからにしなさい。
まあ、必ずヘルメット被れと叫いてる奴も
コンビニ行くときは被っていなかったりするからな
説得力もなにもありゃしねー
>>753 それ被って町内一周したら考え変わると思うよ
なぜDHでしか使われて無いのかさ
自分の命に関わるリスクを少しでも軽減できるつーのに、ノーヘル厨はかたくなだなぁ。
しかも理由が「格好悪い」だもんなぁ。
誰もオメーらのことなんざ見ちゃいねーよ。
だから、そんなに命が大切ならチャリなんか乗んな、ボケ。
バカに限って子供作りたがったり、長生きしたがる。
誰もオメーなんか必要としてねぇよ。
命は惜しくありませんってか
まんま、いきがった厨房の戯言じゃねーか
たかだか、自転車乗るときにヘルメット被るか
どうかってだけの話に大げさなことだね。
ま、精々太くて短い人生を送って下さいな、坊や
たかが自転車乗るのに命がけってどんな誇大妄想だよw
メット厨はこれだから…。
もうすこしまともなデザインのものが出てきたら
普段でも被るんだがな。
なんであんな恥ずかしい柄や形のしかないの?
>>764 誰もキモいお前の姿なんか見もしないから
安心して被れ
見てないから被らないんじゃないのか?
>>759 いや、DH用メットの重要性は知ってる。
後、メット義務ならもっと色々サイズ出して欲しいよなー。
かっこ悪いもそうだけど、まずサイズがなくてかぶれないんじゃ
お話になんないだろ。
あと、色によってはモルモン教徒に間違えられたらやだなあ、ってのもある。
実際、背が高くってかっこよくって白っぽいメットかぶってるMTB乗り見ると
ダッシュで逃げるw
なに、白カスクよりましだw
ママチャリノーヘルで転倒してアゴを折った人がいる。
でもフルフェイスだったら首をやってたんだろうな。
自転車よりも老人にメット義務化した方が死亡事故は確実に減るはず。
ま、減らない方がいいという考えて方もあるけど。
>>770 みただけじゃ、モルモン教徒と見分けつかないから。
全て逃げるわけじゃないけどね。
ぱっと見、背がかなり高くて、掘りが深いと見るとダッシュ。
金髪だった日にゃ、100%脱兎のごとくww
なるほど、確かに頭で着地するひとたちはメット必要だよな。考えたこともなかった。
775 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/23(金) 22:32:26 ID:J2jL2ihf
>>773 ジャイ+ベルはモルモンだと思っていい
逃げろ!w
歩道走る感じならいいけど、せめて車道をそれなりの速度で走行するんならかぶるんじゃないの。
おれそんなにまじめに考えたことないけど、一般的にはこんな認識なのでは?
モルモンだと逃げなきゃいけないのか。
メットの前に脳味噌にプロテクタが必要だな。
アマオケで教会でのクリスマスコンサート参加してくれ、って行ったらモルモン教会だったけど、
勧誘とかされなかったなあ。 自分らだけで楽しそうにやってた。
今日静岡で車同士の衝突事故を見た。
追突したドライバーはシートベルトしてなかったから
フロントガラスに頭打ってた。
シートベルトくらいなんでしないんだと思ったよ。
車乗ってて何かにぶつかるってことは、全速力で走ったまま
壁にぶちあたるのとなんらかわらないのに。
まー車同士の事故だったけど、ますます自転車でメットは
いるなと思ったよ。
>>776 素人の認識。サイクメットは閉鎖された環境化で安全に早く
走るためのメットであり車道等公道使用では安全面で足りないと思ってます
安全面は頼りないしドハデだし被る気持ちはおきないなぁ
なんであの程度のメットで被れ言うんだろうね「安全面?足らないよねぇ
あれじゃ」 仮に商業誘導ならもっと考えなくちゃね。
あっ!でも手袋はオフロードバイク用のゴツ目のつけてます
頭はスキーで使ってたフリース帽子なら被ってるかな、寒っヘクチン!
フリース帽子の方がヘルメットよりも安全なんだねw
その頼りないメットで何人も助かってるんだが
>>780 いやいやもちろんサイクメットのが安全だろうけど
自分の乗る自転車や走る環境では必要なしと判断して用意してません。
でも、もしもロードレーサー買ったらサイクメットか本物のバイク用
のジェットヘルは用意するかなぁ(頑張ったら50km/hとかでるらしい
から) 競技する時ならまぁカッコイイんだけど普段だとドハデで
恥ずかしいですサイクメットって。
>>781 だからどんな状況下で助かったのかとか助からなかったケースはどうなのかを
精査しないと意味無いんだって
そういやピストで、見通しの良い道で、路注の車に、
突っ込んで亡くなった高校生がいたね。
ヘルメットかぶってたっけ?
>>777 モルモンだろうが、エホバだろうが
新興宗教ならなんだって逃げるが?
これ以上、わけのわかんない経典なんかいるか。
つかまったら断る度胸ないから、前もって逃げるんだって。
競技を意識してない普通のデザインのヘルメットがほしいね。
スーパーカブに乗るのにフルフェイスはかぶらんだろ。
>>786 またまた思春期のような思い込みを。
キミが思っている以上に他人を自分を見てないことに気づくのはいつになるのかな?
わかってないなぁ…というか志の低さにあきれる。
大切なのは自分がどう思うかだよ。他人の目じゃない。
自分がカッコ悪いと思うものは身に付けたくないだけ。
まぁ、自分の価値観も持ってない奴には理解出来ないかもなw
わかってないのは貴様だ
自分の価値観にはすでに他者の目が刷り込まれてるってことを知らないとは。
おまえが今まで無人島でずっと一人で隔離されて育ってきたなら話は別だがな。
論点がズレてるぞ。自分の価値観のルーツの話なんてしてないし。
他人の目がを気にしてカッコ悪いて言ってるワケでないと言ってるだけだが。
何らかの影響受けて「自分の価値観」が出来るのは当たり前の話だしね。
まぁ、人の目ばかり気にしてビクビクしてる奴は、
他の人間もそうだと思うのだろう。カッコ悪いなぁ。
> まぁ、人の目ばかり気にしてビクビクしてる奴は、 他の人間もそうだと思うのだろう。
>カッコ悪いなぁ。
えーと、ここ、笑うところですか?
人の目など気にはならんが
自分が変だと思うものを身に付けるのは嫌だ。
自分が納得していれば、他人が笑おうがどうでもいい。
794 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/24(土) 20:33:10 ID:kJ9bjUUc
被れ
( ;´Д`)いやぁぁぁぁぁー!
メットで安全を求めるなら、ミドリ安全のヘルメットかぶれw
もっと( ;´Д`)いやぁぁぁぁぁー!
>>797 何を言う。。
頭部の安全を考えれば最高品質だw
あとはAraiのメットとかw
何故、天下無敵アライのメットが(笑)なんだ!?カコイイし安全だよっ
ルッククロス アライのジェットヘル ゴールドウィンの肩と肘当て付
安全ジャケット オフロードバイク用手袋 こんな姿を河川敷CRで
見掛けたら..見掛けたら...まぁいいか
しかしなんだ、せっかく満月で今日も明日も風もなく暖かいCR日和では
ないか! 書き込んでないでサイリングレッツゴーだよ
800なんでチンコの皮は被った方がいいと思います
一週間前にタクシーと正面衝突ww
50km/hと30km/h。
もちノーヘル。ちょっと後悔した。
後悔したくない人は被ればよし。
頭をぶって、相手の保険から金を沢山頂きたければノーヘル。
おいおい、相対速度80キロの衝突で生還かよ!?
ノーヘルで全然問題無しだな。
@ノーヘル
Aノーネクタイ
Bノーブレーキ
Cノーナイ
Dノーパン
危険なのはどれ?
>>247 更に極論を言うなら、部屋にいるだけでも風邪をこじらせて死んでしまうかもしれないし、
これからの時期は知らないうちに一酸化炭素中毒で死ぬかもしれないし、
地震で本棚に潰されるかもしれないし、隕石が落ちてくるかもしれない。
更に言うなら生み落とされてくる時にへその緒が首にからまって死ぬかもしれないし、先天障害もってて一生無菌室から出られない可能性だってある。
247の考えを突き詰めていくと、この世に生まれてきただけで1になる訳で、そう考えると”生”を持たないことが一番安全になる。
むしろ地球が、宇宙が存在しているだけで1かもしれない。
こんな馬鹿な話はないよね?
世界は0と1では成り立ってないよね?
だからね、物事を0か1かで考えちゃいけない。
現実の世界では、0と1の間には相当な幅、可能性があるでしょ?
いろいろな選択肢があって、人はそれを随時選びながら(時に選ぶ権利が無いこともある)生きてるでしょ?
同じように0と1の世界じゃないので、メットの有用性は存在する。
歴然かは知らないけど差はある。
247に対する反論終わり。
あ、もういらねっすかwww空気嫁俺
あとはまぁ、メットかぶる方が良識派だと思うわ。それだけ。
>>804 0と1とか言い出したのはメット厨です。
と
>メットをする、しないという差を歴然の差ととらえるのは
>ちょっとおかしいと思うんだ。
に対して、
>同じように0と1の世界じゃないので、メットの有用性は存在する。
>歴然かは知らないけど差はある。
だと、あなたの意見は反論ではなく同意です。
>>805 ああ、そういうことだったのね。じゃあ反論じゃないな。
つーわけで01言い出したやつはアホ。
歴然と差があるかどうかの判断は個人次第。
たかがメットの話で宇宙まで飛び出すか?
なんで自転車板は誇大妄想の奴が多いの?
時速20km以上で自分が走ってることをちゃんと自覚したほうがいい。
人間、小走りなら12kmくらい。これくらいだと何かにぶつかるにしても
ダメージ少ないし、ぶつかる前になんらかの準備はしやすいが、
20km以上だとすごいぜ。
あれで無防備とかちょっと考え難い。
>>808 もちろん、プロテクター付けてんだよな?
うつと一番ヤバイ個所にはもちろんプロテクターつけてますよ?
メットという名のプロテクターをな。
冬場は衣類も厚くなるから、転倒時のダメージも軽減されそうでいいね。
どんな装備してても転びたくはないけど。
お前らも医学部に行けば「頭部」の重要さを思い知るだろうよ。
>>810 バカか?
装備の重要性を語ってんのは>808だろが。
プロテクターも付けずに
>あれで無防備とかちょっと考え難い。
なんて発言はしてないだろうな?って言ってんだよ、ボケ。
>>813 だからつけてんじゃん。プロテクター。
無防備っつうのは、ノーヘルのことだよ。
頭にチョコンと発泡スチロール乗っけたくらいで自慢げに「防備」ってかwww
幸せな頭だなw
>冬場は衣類も厚くなるから
夏場はどうしてんの?
この人、発砲スチロールのことよく知らないんだね。
ラーメンの容器とか想像してるような気が
>>815 頭に空気載せてるよりはマシだと思わないか?w
冬場の衣服はオマケみたいなもんだ。
夏場はきついね。こけたらかなりひどい擦り傷にはなりそうだが
そう簡単に死にはしないよ。
だからなんで頭で着地したい変態にレベルを合わせなきゃならんのだ?
820 :
↑:2007/11/26(月) 00:45:18 ID:???
とのことです
これでも大変なんだよ。エアーメット以下にレベルを下げて
譲歩するっていうのも。
F1マシンでコンビニに買い物に行くくらい疲れる。
と言いたくなるくらい惨いな。
822 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/26(月) 08:34:26 ID:VVZdPgJA
中国ってめちゃくちゃ自転車乗りが多いけど、誰もヘルメットかぶってないなw
>>822 中国にでもいけば?w
同じノーヘル同士で気が合うよw
824 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/26(月) 08:49:23 ID:VVZdPgJA
>>823 おいおい
俺はちゃんとヘルメット付けてるぞ
中国 韓国 北朝鮮の連中は程度が低いから、当然ノーヘルだろ
程度の高いヘル厨さん、おはようございますw
スレタイどおりに考えれば、必ずではないので否。
ヘルメットをかぶるべきときには条件がある。
程度が低いからノーヘルなんだしなw
やつらの言動みれば一目瞭然
中国はまだそういう意識が皆無なんだろうな。
オイオイw
ヘルメット被ってるままチャリ乗りが日本にどんだけいるんだよwww
「程度が低い」とか「中国は〜」とかバカかw
必ずかぶってる奴なんてまずいないんじゃね?
コスプレしてると程度が高いのか
>>832 おまえが着てる普段着もコスプレの一種なんだ
そういうことも理解できない頭なんだろうけど、一応忠告しておくよ
スポーツチャリにノーヘルってやっぱり珍走団の原付ノーヘルに近いものがある。
みずから「わたしはDQN思想ですっ!」って誇示しているわけだ。無意識なDQNて実は多い。
昨日はノーヘルロードをよく見かけた。
やつらはきっと10キロ代で走ってるんだろうな。
× 10キロ代
○ 10キロ台
代を使うのは年齢の時だけ。 台は年齢にも使える。
2chで誤字を指摘するのもどうかと思ったが
知らないやつが他所で恥をかくよりは良いだろうと思った。
837 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/26(月) 12:10:00 ID:BTcdrimx
被れ
義務ではないがどうしても被ってほしい。
平日昼間はヘル厨が元気だなw
メット厨の強制には断固反対!
>>839 だよな・・・。自由なのにあいつら完全にバカすぎる
3分以内の自演とか超寒いしw
義務でもないし、強制力もないが、猛烈に被ってもらいたい。
ノーヘルの癖に偉そうなんだよ
池沼は早く事故ってください!
メット被っただけでお手軽に優越感が得られるなんて…。
そこを何とか、こちらの希望通りに、被ってもらいたい
>>836 はいはい誤字でごめんなさいよ。
考えもなしに変換してそのままにしちゃったよ。
メット業者の営業も混じっているのか?
こんなとこで営業するほど暇な営業ってどんなだ?
よく考えればわかるだろうw
とあおりに付き合う俺であった。
と言うよりな。
メットをかぶらなきゃまずいような
スピードで走る方がおかしいって事だ。
制御できないもんになんか、乗るんじゃねえよ。
人間が走るより速く走るようならメットは被るぜ。
それはともかく、>849は自転車に乗ってないことがバレてしまいました・・・
>>850 乗ってるぞ。
ただし、走る奴じゃなくて
跳ねる奴だけどな。
競技の時は、さすがにメットするよん。
自転車を被りたくはないからねw
まともに走れない奴の僻みまで面倒みなきゃなんないのかw
問題はスピードでもメット着用者でもない。
メット着用を無理強いする奴の存在だ。
>>853 モーターサイクルのように義務付けられてるわけじゃないから、
自由のなのにね。
ほとんどしてる奴はいないけどね。
俺も基本的に法制化されてないから自由。でもあぶないから
被ったほうがいいかもよ。というボカした感じだったけど、
めんどくさいから被れ派になったろかなと思わんでもない。
ロードで32km巡航の俺を抜いていく奴がメットとかしてないのを
見ると、命いらんのかなと思ったりするよ。
ところで、メットを無理強いする奴らは
被らせたらメーカーからいくらかでももらえるのか?
>>853 シートベルトを無理強いする政府は問題か?
ちなみに俺は被らないが。
そりゃ30キロとか出してる奴は危ないわな。
でも、街乗りで10キロ以上出す馬鹿いるのか?
つか、ここロードオンリー? 自転車全般?
ママチャリって30キロ出せるっけ。
>>858 シティサイクルなら楽勝で30km/h出ますが。。。
>857
シートベルトをなんでさせるかわかる?
ぶつかった時にすごいことになるからだよ?
俺はこないだシートベルトしてない車が追突してドライバーが頭
ぶつけてるのみてるけど、シートベルトしてない奴は自覚しない
自殺をしてると思って間違いない。
つうか信じ難い思考だな。無理強いとか政府の問題とか。
レースでのメット着用も運動おこせば云々と同じ奴か。
で、ほんとに街中で、人ごみの中で
30キロ以上のスピードでぶっ飛ばしてるわけ?
そっちの方が、メット被るとか被らない以上に
異常な事なんだが?
>>863 どこに
「街中で、人ごみの中で30キロ以上のスピードでぶっ飛ばしてる」
と書いてあるのか教えてくれ、異常者さん。
>>864 こっちは街中で乗る事を想定して聞いてたんだが?
最初っからな。
で、もう一回聞くぞ。
何処の世界に街中で30キロのスピードでぶっ飛ばしてるママチャリがいる?
シティサイクルが30キロ出せるとかのレベルじゃないんだよ。
本当に出す馬鹿がいるのかって事だ。
こっちは聞いてるだけだ。そんなあほが本当にいるのかと。
で、そんなスピードで走ってないならメットいらないだろってことだが?
なんか変か?
性器も人体の急所だからしっかりカップでガードしろよ
これからヘル厨見かけたら随時軽く蹴って確認していくからな
867 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/27(火) 00:03:14 ID:XhSdQ/17
遅いスピードでもうっかり人や障害物や車にぶつかる認知症なんだろきっとw
こういうやつは路地から大通りに合流しようとする車の前を強引に横切ってくるから怖い
>>865 話しにならんから「街中」の定義をしてくれ。
俺は毎日、駅@川崎市内までシティーサイクルで30km/hくらい
出して走ってるが、「街乗り」だと思っている。
オマエは「街乗り」と書いてるよな?
いつのまに「人ごみの中」になったんだ?
>>868 ・10キロ以上出す馬鹿
・ママチャリ
・人ごみの中
商店街とか狭い通学路なんかを「街中」といってるんじゃね?
その他の場所は何て言うんだろうねw。
街前?
あんな形状のメットで「被っててヨカッタ」と思えるような器用な頭の打ち方はできなそうだけど
やっぱあれか?メット原理主義のヤツは器用な頭の打ち方とか練習してるのか?
かぶらないよりマシだと考えられない池沼ノーヘル
>シティーサイクルで30km/hくらい出して走ってるが
サイクルメーター付けてんの?
>>873 体感で分かるだろ?
メーター付いてる他の乗り物に乗ったことない奴だと分からないだろうが。
いや 体感は当てにならないぞ
まったくだ 高速乗ってみろ
>>875 車に乗ってる時の100kmは、体感としてはわかるんだろうけど
まったく実感はないよな。多分。
バッティングセンターで80kmの球を投げるマシンの前で
ミット構えてみるとわかるけど、あの速度で人間が飛んでくんだぜ。
どんだけすごいことかわかる筈だよな。
879 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/27(火) 12:00:05 ID:fHi2krwb
被れ
>>878 ドライバーが横着になるのもそのあたりが原因だよな
ナビじゃなくてTV見ながら走ってる車も少なくないしね
20年前の車に比べると遮音性も高く もはや部屋
カーテンwなんぞ付いてる車なんてオーナーも部屋と同じように考えてるんだろうw
自転車乗りから見るとまとめていなくなって欲しい連中だがw
>>880 いまだに携帯みながら乗ってる奴いるしね。
シャレになんないよマジで。
高速移動物体としての自覚足らないだろ。
メットに関しては、自動二輪板の人とかから見たら
何?命いらねーの?くれ。って感じに見えるんじゃないかね。
スポーツ系のノーメットって。
オートバイ経験者の自転車乗りがロードとか乗り始めると
メットとか被るのに抵抗がある人は少ないね。
極端なブランドやレプリカの高級品を除いて
メットの値段=脳みその値段とか言われたw
ノーヘル&首掛けは0円ってww
自転車乗ってる時の脳みその値段=0円
オートバイ乗ってる時の脳みその値段=3.5万円
俺の場合こうなるのか。まあ切り売りするなら他の臓器の方が高く売れるとは思うが。
腎臓と肺は片方無くてもおk 腎臓両方なくしても透析できる
肝臓だって半分あえば何とか
胆嚢は無くても死にはしないし
けど脳はちょこtっと傷が入ればやばい
脳外科手術すると前後で性格が変わることもあるそうだし
高くて2〜3万の脳みそって・・・w
>>868 おかしいな、こっちもそっちが言う定義の街のつもりで言ってたんだが…。
お前のとこって、駅からいきなり人の大群にぶち当たらないの?
こっち横浜なんだが、駅の駐輪場から出すだろ?
走るどころか、ぶつかったり倒れないようにバランス取るのに精一杯なんだが。
あーでも、思い返してみると、そんな中でも自分よりはるかに速いスピードで
駆け抜けてってるチャリ見るなあ。
単に、自分が必要以上のビビリなのかも知れん。
>>869 商店街なんざ、それこそ自転車は引いて歩くようだよ。
一歩ごとにちりんちりんなんてやっとれん。
信号なんかあってないようなもんだし、危なくて乗ってられん。
このあいだ携帯しながら自転車が前から来たけど
歩行してた俺は軽く避けたけど相手は全く気づかなくて
ぶつかってしまって車道側にそいつが倒れてもろに轢かれてた、
俺は悪いことはしてないけど走って逃げたよ。
翌日、花束がたくさん・・・
それマジなら通報されても仕方ないぞ
警察の方も事情聴取が要るし
889 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/27(火) 23:00:10 ID:fHi2krwb
被れ
メット云々以前にこえーよ・・・
車道を走る自転車にとっては、いつダレがそうなっても
おかしくないだけに。
まあ、普通に走ってるのと携帯みながら前みないで
走ってる奴とじゃ危険度は天地ほども違うけどな。
ネタだろうけど・・
例え頭から着地してても轢かれたらメットの是非は関係ないしな
死なない程度にこけて頭を打ったときってのが
メットがあってよかったと思うとき。
それ以外じゃ役にはたってない。
その程度のもの。
フルフェイスでも駄目
メットでも駄目
フルフェイスだとかろうじて大丈夫
メットでは厳しいかも
フルフェイスならなんとか
メットは駄目か・・・?
フルフェイスならそれなり
メットでもかろうじて
フルフェイスなら余裕
メットでもセーフ
その程度のものだが、ノーヘルの場合は最後のでもかなり厳しい。
宗教上の理由で受け身を取れない人?
オートバイのフルフェイスでも被っとけw
自分で守る価値があると思うアタマの持ち主はかぶるだろうし、
守る価値のないと思うアタマの持ち主はかぶらないだけ。
お互いよけいなお世話はしなくていい。
被る必要があるときもあるが無条件で必ずではない。
それ以外に何があるというのだ?
898 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/28(水) 11:46:03 ID:W0GeF6id
被れ
はい、思考停止
受身?
転んだ先がまったいらな部分ばかりとでも?
想定外の方向から衝撃がきて飛ばされて受身取れる人なんているの?
まともな生物がまともに育てば受け身くらいとれる
珍妙な生物のことは知らん
受身って必要な時は勝手にとってる。
反射みたいなものだよな。
まっ平らな場所ばかりではないと言い出すと、
ロードメットも安全とはいえないという結論に…。
前輪滑った時の一瞬の間にも受身取れる超人がいるスレはここですか?
まったいらな場所でロードメットも危ないなら、ノーメットはもっと
あぶないんじゃね?
ノーヘルの前提にはそもそもノーヘルがあるんだから、いくら
メットかぶっても安全でない言ってもなんだかなと普通の人は
思うんですよ?
受身でOKに対して、平らな場所ばかりではないという返答。
その返答だと、「ロードメットも危険だから、フルフェイス被れ」と言われちゃうよ。
ノーヘルの時だけ出っ張りがあるわけじゃないでしょ?
>>905 だ か ら、ノーヘルの方がかぶってるよりも危険だ、と言ってんだろ
流れ読めない人か
怖い事故ってたいてい車との接触が多いわけだが・・・
909 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/28(水) 15:34:22 ID:W0GeF6id
被れ
被る必要があるときもあるが
無条件で必ずではない。
無条件とか必ずとか消防がよく使う単語を使ってばかりだなオマエは。大人になれ。
タイトルがそうなっているのだから仕方あるまいと
だから、タイトルで使われている単語を使うから消防と言われるんだ。
そこも含めて大人になれ。
なるほど、じゃあここでヘルメットの話と被る話をしてるのもみんな子供。
頭で受け身(?)を取る職人がいるのはここですか?
>>916 ここにいるのは受け身を取れない人と受け身で頭を保護できる人だけデスヨ?
このスレには、平らな道を走らない人もいるようですが・・・
なんか、だいぶ前にも同じ主張をみた希ガスwww
まぁ被ってるに越した事は無いわな。
被る被らないは自由だけど被っておいた方が良いとは思うよ?
トラック・ダンプカーに撥ねられたとか轢かれたとかそういうレベルの事故じゃ被ってて助かる確立はノーヘルと大して変わらなそうだが。
メットかぶらない奴はメット代程の価値も自分の頭に見いだせない、意識できない人たちなんだろう
>>919 そんなことはみんなわかってるわ、ボケが。
スレタイ嫁。
メット持ってるけど100km程度の短距離ならまず被らない
>>920の想像?は俺には当てはまらないみたいだな
普段着で乗ってるのがママチャリでも違和感ないメットがあれば買う。
すげーな。俺は2kmはもうメット被らないとっていうレベル。
スポーツチャリ使用の時だけどね。
つうか100kmでよく被らないで行く気になれるな。すごいよ・・・
もうみんなでズラ被ろうぜ。
だいたい、スキンヘッドにしててメットの人って何だかなあ。
>>927 スキンヘッドになっちゃったから仕方なくメット、って人かもよ
アナジテのNo.30の入院→治療です(macky)のとこ読んでみ
ノーヘルでパニックブレーキで前転、頭蓋骨割れ
930 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/29(木) 11:23:55 ID:mocrUlNy
あなじて糞ページ
見る価値無し
受身はともかく、歩道と車道を分ける縁石には恐怖を感じる
あそこに倒れたらまずどこか折れるよな
まさにこの世界は交通戦争だしな。
歩いててもやられちゃう時代。
せめて高速で動けるタイプのに乗ってる時くらいメットしようぜ。
933 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/29(木) 19:18:58 ID:mocrUlNy
被れ
934 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/29(木) 19:37:14 ID:q/XpEO61
ヘルメットは二つ被れ
935 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/29(木) 19:48:35 ID:0FNZAzVq
断る
被りたきゃ工事用のメット被れ
被る
ネ皮れ
カッコ悪いからっつう理由だけで被らないのはもったいないよ。
つうか、他人のカッコなんてそうそう覚えてませんがな。
今日であった人のカッコを完璧に覚えてる奴はいない。ヘタすりゃ
一人のカッコすらまともに覚えていない筈だ。
>>938 まあおまえくらいキモイとみんな一生忘れないがな。
被るがな。
>>938 あのさ・・・他人のこと異常に気にしてんのはオマエラだろ。
俺らノーヘルは赤の他人からどう見られるかなんかどうでも良いの。
俺ら自身があのデザインをキモいと感じている訳。
わかる?
>俺ら自身があのデザインをキモいと感じている訳。
気にしてるじゃないか
>>943 >>941を音読しろ
自分の読み違いに気づかなかったらもう一度音読しろ
気づくまで音読しろ
他人から見られることはなくても、自分で格好悪いと思う格好はしたくない。
俺は格好悪いとは思ってないけど、皮膚が弱いから無理。
季節の変わり目も過ぎたと思うが、未だに汗かくと皮膚炎が。
症状が悪化してるのかもしれない。
この状態でヘルメット被ったら、症状悪化→集中力落ちすぎで死ねる。
他人に干渉するのがヘル厨。
他人が思い通りにならないと気がすまないヘル厨
>>943 間違いは誰にでもあるけどさ、自分の読み間違いで不当に他人を攻撃したんだ
謝れよ
それくらいできるだろ?まともな人間なら
そもそもまともな人間ならメットを押し付けたりしないから。
俺ら自身があのデザインを〜
なんで複数形なんだ?w
おまえだけだろw
>>950 ノシ
ここにもおるでー
これで二人やな
高速移動の乗り物にのってるって自覚ないのなほんとに・・・
車ならシートベルト、自動二輪ならメット。なのに。
もっとも、ママチャリで小走り程度しか出してない人には絶対おすすめはしないけど。
ロードとかでガシガシ走ってるのにしないのは、猛烈にカッコ悪く見える今日この頃。
高速なら危険、低速なら安全っていう発想もあるのか
メット被ってるのに何故か赤信号をのろのろ走って無視する奴はいっぱいいるけど、そういう人種なのかもね
まあそういう奴に限って高速って言っても30km/hちょっとしか出てなかったりするんだけど
バカは自分が事故って痛い目にあうまでわからないから(死んだら学習できないけどなw)
放っておけばいいんだよ。まあバカは事故ってもまた同じようなことするけどな
はい、思考停止
>>950 複数形じゃなくて「おら」と読むんだよ。
>>956 だってそれが真実だからしょうがない。
思考停止もへったくれもないと思うが?
防御力0の奴が何いっても戯言にしか聞こえないんで・・・
思考停止って書き込んでる奴(まあ同一人物だろうが)
既成の価値体系に従ったら、おまえは何でも思考停止って言ってそうだな
まあキチガイはどうでもいいけどねん。どんどん思考して、新しい価値を創造してくださいなw
なるほど、メット厨は皆にメットを被らせたいわけではなく
メットを被らないひとを蔑みたいだけなのだな。
実際、
>>954みたいな思考のやつは被らないほうが世のためだろう。
特に最後の一文はいかに馬鹿な人間かをよく現している。よくそんな恥ずかしいことが書けるもんだ。
自分ももう一度読み返してみ?小学生かと思うだろ?
945のカッコイイとおもうファッション知りたい〜〜w
>>964 確かにやばいかもね。自転車である程度の速度で走れば
絶対汗かくし。
967 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/30(金) 19:09:22 ID:ryv0NuWj
被れ
ララァが言うのなら、な。
・・・・・母さんです・・・・・
970 :
ララァ:2007/11/30(金) 20:56:16 ID:???
大佐、今日からヘルメットを着用してください。(ハート
逆だろw
週末にロードバイクで練習するときは必ず被ってる
毎日ロードバイクで通勤するときはまったく被らない
なんでかわからないけど、そういう癖になってる
髪型が乱れるからだよ
人体保護を理由にメットを押し付けるヘル厨に限って
申し訳程度にパッドが入ったありえないほど薄いレーパン履いてんだよな
あの防御力はノーヘル以下だと思うんだけど、チンコはどうなってもいいのかよw
あ、ノーヘルをTシャツGパンのクソス乗りと仮定した場合の話ね
>>974 おまえはなにをいってるんだ?ww
レーパンの防御力って・・・
履いてる部分の防御力ならともかく、ちんこあたりは
普通のズボンよりはるかに防御力高いぞw
いやつうかパッドをなんだとおもってるんだ?w
お前こそパッドをなんだと思ってるんだ
あれは長時間の股間の圧迫を和らげるもんであって、こけた時に強打したり擦れたり尖ったものが当たるのを想定したもんじゃない
その点Gパンのほうが遥かに丈夫。しかもレーパンはノーパンの一枚勝負だし
当たらなければどうということはない!
そんなことより、安全、安全というのならビンディングペダルは論外だろ。