1 :
ツール・ド・名無しさん:
カツラかぶってるからヘルメット兼用でオススメ
ていうか2chでくだ巻いてるだけだろ
面と向かってノーヘルを主張するのは現実ムリ
ちなみにヘアフォーライフって蒸れんのか?
今やヘルメットも産毛の時代です
俺はファッションとしてヘルメットをかぶる
キノコがイイ
ノーヘルの正しさを主張するのは無理だが
ヘルメット着用を強要するのも無理
7 :
ツール・ド・名無しさん:2007/10/24(水) 15:54:21 ID:r1OXHxvu
ノーヘルなんてDQN厨房が多いんだろうから別に勝手にすればいいんじゃね
HELLメットは必要悪
自転車でヘルメット=田舎の学生というイメージのせいで
ヘルメット普及が大きく遅れたのは言うまでもない
ヘルメットなんかなくったって
1万2千枚の特殊装甲とA.T.フィールドがあるんだから!
ノーヘルがDQN厨房なら
ヘル被りはDQN痔自慰か
ヘルメットかぶって公道を走ること事態が
暴走しますよ〜て告白してるようなもん
プロ選手の格好している時点で飛ばす気まんまん
普通車にレーサー姿の運転手が乗ってたら飛ばすだろうなあて感じないか
誰だってそう思う
だから君らがメットと呼んでいるのは発泡スチロール製の帽子だってば
腐らないスイカの皮を少し頑丈にした程度のもの
軍オタの俺はキモイ頑丈なヘルメットをかぶって走ってる
15 :
ツール・ド・名無しさん:2007/10/24(水) 21:46:33 ID:cPKNfIk+
必要だとは思うけれども
皮膚が弱くてかぶれるので被れません。
故に、ヘルメットは被りません。
眼鏡ですらツルの部分が炎症起こすしね……
なのに被れって言われてもなぁ。
16 :
ツール・ド・名無しさん:2007/10/24(水) 21:48:24 ID:RVWZQw0J
必要と思うなら自分がかぶれば十分。
ひとに勧める理由がわからない。
というかそれ以前に重複スレ。終了。
17 :
ツール・ド・名無しさん:2007/10/24(水) 21:53:08 ID:rVltLEGE
俺はヘルメットはかぶらないけど、代わりに帽子はだいたいいつもかぶる。
それじゃだめなんだろ?
18 :
ツール・ド・名無しさん:2007/10/24(水) 21:56:54 ID:RVWZQw0J
かぶれ派もかぶらない派も
すぐ安全性を持ち出す。
けれどそうじゃない。安全だからといってひとに押しつけることがわけわからない。
クルマのシートベルトとかの問題とは本質的に違うことがまったくわかっていない
奴らはほんとうにバカだ。
19 :
ツール・ド・名無しさん:2007/10/24(水) 21:59:39 ID:FdDQn7hr
フルフェイスの俺は勝ち組
メットかぶれの理由教えてやろうか
いらない派のやつらは車の免許持ってないか、車を持って無いだろう
自転車にぶつけて相手がメット被っていてケガが無ければ物損事故で済む
被ってなくて怪我をしたら、人身事故でえらい目に会う。
自損でかってに行くのはかまわんが、気を付けていても起こるのが事故。
おまいらがぶつけた相手がメット被っていない事を祈るよ、このドアホが
21 :
ツール・ド・名無しさん:2007/10/24(水) 22:17:26 ID:ZqgIHhg+
>車の免許持ってないか、車を持って無いだろう
と言いながら
>おまいらがぶつけた相手がメット被っていない事を祈るよ、このドアホが
盾と矛じゃな〜ぃ?
ドアホと言われましても・・・
23 :
ツール・ド・名無しさん:2007/10/24(水) 22:31:10 ID:RVWZQw0J
>20は真性バカ。
>>24 なるほど。それでノーヘルですか。
うまいこと言うね。
>20は真性バカ。
そんなに事故が怖いなら自転車に乗らなければ
もっと安全ですよ
>>20 以前顎がハゲ隠しのために被ってるって書いてたよ
釣られたみんなに嫉妬
まぁメット被ればハゲも回復するんだから被っとけば?
そもそも君のことなんか誰も見てないし、損することなんて何もないでしょ?
メットの重みで頭部の血行が阻害されるのでハゲは進行するんだけど
33 :
ツール・ド・名無しさん:2007/10/25(木) 01:11:06 ID:ox9uuHy9
オマエは24時間、包茎りっぱなしだから禿げたんだよ
他の奴は24時間中、どの位メットかぶるか知らないだろ?
俺ちんこもメットも被ってないのではげてませんけど?
ヘルメットはかぶりたいが、貧乏で買えない‥‥
強要するならお金下さい。
自転車売ってヘルメットを買えばいいじゃない
37 :
ツール・ド・名無しさん:2007/10/25(木) 03:50:26 ID:+WVsyWmO
まずちゃんとコンドームつけろ。
はなしはそれからだ。
あっちのスレ面白いなあwww
あっちのスレは最低の自転車に乗ってるノーヘル気違いが粘着していますからね
皮肉っぷりに吹いた
279 名前:ツール・ド・名無しさん メール:sage 投稿日:2007/10/19(金) 10:52:46 ID:???
ヘルメット着用とか道路交通法とか
ここまで口を酸っぱくして安全性を訴えるローディなのに
走行中に補給したり給水する人なんていませんよ。
いや驚いた
あっちのスレでは頭の保護をほかの部位と同じレベルで語ってるのがいたよ
外に出ないのに走行時における体の保護を語るやつがいる方が驚きだが
茄子スーツケースの渡り鳥
殆どヘルメットかぶってないお
ヒント:アニメ
>>42-43 まぁまぁ
そもそもノーヘラの糞理屈は2ch限定で旭日に晒される事はないからさw
俺行ってるショップでは店主も常連も皆メットなんか意味ねーって言ってるけどヒッキーには想像つかんだろうな
>>47 その素晴らしい店の名前を教えてください。
晒したらメット押し付け厨に何されるかわかったもんじゃない
特に珍しい話でもないし
50 :
20:2007/10/25(木) 21:28:47 ID:???
>22
>盾と矛じゃな〜ぃ?
今は持ってない厨房でもいずれ乗るようになるだろうが
そうか免許に受かる知力が無いか、ドアホ
皆さん、レスありがトン
アホな店にはアホが集まるというよい例ですね。
しかも晒せない店ってよほどクソなんだな。
こういったアホな店は少数じゃないけどな
君のような頭がおかしい人がいるから表向き黙ってるだけだよ
店持ってるのに「メット被ってるやつは頭がおかしい」って公言してる人とかいたし。
54 :
ツール・ド・名無しさん:2007/10/25(木) 21:48:29 ID:ox9uuHy9
チャリ屋は基本的にツカエネー店が多いのは、そういう理屈なんだな?
>>53 公言?なら晒してもいいだろ。
↓はいどうぞw
皆がよく言うのはこんな感じ
・法律で決まってもいないのにわざわざメット被ってるやつは頭がおかしい
・プロ選手でもないのに海外のプロチームのジャージ着て喜ぶなんてバカみたい
・平地も登りも遅いくせに空気抵抗だの軽量化だの語るやつは恥知らず
自己の安全もあるけど、世間体でもあるよな。
仮に事故の被害者になったとしても、ヘルメット被ってないと
過失があったと見なされて警察や保険屋に不利に扱われる
場合だってあるし。
あとは安全意識のアピールとかな。
ノーヘルで車道を飛ばしてる奴なんて、どう見ても傍目には
無謀なことしてるアフォにしか見えないしね。オートバイは原付も
ヘルメット被ってるのに自転車は無いってのも不公平だしな。
いくら2chで吠えたって、衆目の一人一人に釈明できないだろ。
加害者であろうと義務でもないチャリメットの非着用で過失なんて生じることは絶対にない
世の中そんなに甘くない
そうやって嘘つくからメット厨がカルト信者とか精神病と同等の認識になるのにな
自転車でメット被って事故ると過失の割合が上がる可能性の方が高いんじゃないの?
イギリスの研究結果もあるし試してガッテンでもメットが体に悪いってやってたみたいだし。
63 :
ツール・ド・名無しさん:2007/10/26(金) 00:52:57 ID:yRIYZlKa
いいからたまにはノーヘルで走ってみろよ。
フリチンでジョギングするのに匹敵するほどの快感があるぞ。
>>59 世の中甘くないも何も日本では自転車のメットはそれぞれが自主的に着用するものであって
そんなことで過失割合が変化するわけないでしょ。
法律で明記されない限りメットの非着用で過失割合が増大することなんてないよ
君はどうしてすぐ嘘とばれるようなこと書くの?
66 :
ツール・ド・名無しさん:2007/10/26(金) 01:14:39 ID:PSmYC323
ヘルメットをかぶってる方が、自動車にひかれやすいっていう
研究結果があったよね。
メットの重量分だけ頚椎の負担が増えて脳機能が低下=判断力の低下を招く
頭に被り物をしている安心感からで危険に対して鈍感になる=事故発生率が増大
別におかしな話でもないと思うけどな
>>62 じゃーさ、↓これは過失の割合がさがってんのか?
もともと何割なのか知らんが
過失を認定してるってことは割合が上がってんじゃねーの?と思うのだが間違いかい?
■ 「ヘルメット不装着による」過失認定事例
●【判決要旨】
原告車は変速機付マウンテンバイクで25`bの高速でヘルメットやプロテクターは着けず軽装であった等「原告の過失割合は20%とする」と認定した。
静岡地裁 平成15年5月9日判決(確定)
事件番号 平成14年(ワ)第503号 損害賠償請求事件
自動車保険ジャーナル・第1498号
(平成15年7月3日掲載)
検索してみたけどそれ自転車じゃねーだろ
ナンバープレートとか免許とか書いてるぞ
あっちのスレからノーヘル屁理屈厨が来たってわけかw
ノーヘルの諸君、見下されてることを認識してくださいなw
71 :
ツール・ド・名無しさん:2007/10/26(金) 09:38:51 ID:Jr04gzYA
俺は着用派だが、着用派がどうして非着用派と戦うのかわからん。自由にさせてやれよ
>>62 クルマvs自転車(ヘルメット着用)の事故の場合、
「ヘルメットが必要なくらい、高速で危険な走行をしていたんでしょ。」
とクルマ側の保険会社が難癖をつけてくることは必至だわな。
>>70 だからさw
ヘルメット被ったくらいで人のこと見下しちゃうオマエがキモいんだってばwww
その選民意識なんとかしろよw
ヘル厨マヂきめぇwww
74 :
ツール・ド・名無しさん:2007/10/26(金) 10:03:29 ID:I0tkbdlF
>>68 「過失認定」「確定」の文字が??
目の錯覚かもシレンが・・・ゴシゴシ
ヘルメットより脊椎プロテクタが重要。
頭つぶれて即死より、脊椎損傷で一生面倒見るほうが、家族にとっては迷惑。
コスプレジャージ着て歓喜の涎を垂らしながら公道を暴走するのが一番迷惑
>何かといえばママチャリ引き合いに出してきてそりゃもうハゲ必死ですw
>「じゃあママチャリは?ママチャリはメット被らなくてもいいのかよおおお???」
>とスポーツ車と完全同義に語る厨思考が大噴火です。
普通にCRとかを走ってる時より、ママチャリで近所のコンビニまで行く時の方が100倍危険だと思うんだが
CRは車が来ないんだからあたりまえだろ。
その分、コスプレ野郎は歩行者に迷惑かけてること自覚しろよ。
CRで歩行者と接触事故起こしてるのは大抵コスプレローディだよね。
公道で車と接触事故起こしてるのもメット被ったコスプレが圧倒的に多い
あー、見る見るw
コスプレで大暴走してメットしてる自分だけ助かりたいだなんて勝手なやつだなローディてのは。
アホな脳みそまもっても、しゃーない
ノーヘルニートが暴れてるわ
どうせ糞以下の自転車で普段着でしか乗ってないアホだから
馬鹿につける薬はなしってか
お、今度はこっちを荒しにきたか
レーパン叩き、ノーヘル屁理屈、普段着、クソス
共通してるな
プロでもないのにプロチームのジャージ着てプロ気取りになれるお馬鹿さんこんにちは
クソス海苔ってわざわざあんな中途半端なチャリに乗って
ロードに嫉妬してるんだからおかしな連中だよな
オメコみたいな穴に菊の花さしとけ
遅いくせにレーサー気取りになってママチャリ馬鹿にするやつってかわいそうだよね。
ママチャリが遅いのを馬鹿にしようと必死過ぎ。誰もお前と競争なんかしてねーっつーの。
速さを競いたいならレース出ればいいのに何やってんだか。
>>89 ママチャリ乗りのおまえの顔は真っ赤か(プゲラ
リッターバイクで原付抜いて勝ち誇るのと同じくらい恥ずかしい
クロス乗りから嫉妬されてるとか思い込んでる自転車自慢
のメット厨が激しくモイキーです。
助けてください。
なんでここに来るのですか><;
なんで歩行者で賑わうCRにコスプレで来るのですか><;
車では軽自動車をF1カーで抜いて勝ち誇る馬鹿なドライバーなど存在しない
バイクでも原付をリッターバイクやレーサーで抜いて勝ち誇るライダーなど存在しない
散歩をしている人をランニングしている人が抜いても勝ち誇るランナーなんて存在しない
しかし自転車は違うようだな・・・レーサー気取りのコスプレ野郎きんもー☆
しかもママチャリやクロスより速いってだけでレースも登りもウンコレベルのひきこもりって笑っちゃいますよ。
あらら、いつものロード・レーパン叩き厨がよってきたわ
おまえらほんとに迷惑なんだよ
この板で煽るだけが楽しみなんだろうがな
↑( ゚∀゚) ↑オマエモナーw
>>95 「存在しない」なんて言い切れなくね?
おいらは軽自動車でF1と競って走ったことないけど、軽自動車でリッタークラスの車種をぶち抜いて走ってますがなにか?
つ勝ち誇る
101 :
100:2007/10/26(金) 15:29:18 ID:???
ためしてガッテンは、昔の放送分の話題は載っていないから、
2005年以前だとわからないのか、と今更気付いた。
ママチャリで本気で走ってるロード抜いたら自慢になるけどね〜
471 名前:411[sage] 投稿日:2007/10/23(火) 16:58:16 ID:???
俺は練習やレースでは被ってる。でも、町乗りやママチャリではノーヘルの人間ね。
メット強制派の話を読んでいると、大体が
”もし転んだとき、ノーヘルだと危ない”
でしょ?
でも、もっと防御力が高いメットや、アイテムがあるわけだ。
しかしそれをつけない理由は
「重い、暑い、カッコ悪い。」
ってのが大半だよね?
だから、同じ「重い、暑い、カッコ悪い。」って理由でノーヘルの人間がいてもいいんじゃないの?
って思うわけだ。
で、反論できなくなると屁理屈とか極論で片つけて思考停止しちゃうでしょ?
反論は結構だけど理論的な反論をしてくれよ・・・・。
マジな話
ランスも別府も練習でノーヘルなんだから
「スポーツサイクルではメットが基本」
っていう前提条件自体が変なんじゃないかな?
必要な所ではかぶるべき 夏場のスキー場とか急斜面を駆け下りて来たりジャンプして宙返りしたりとか
でもさ、東京の街中を BD-1 なんかが大挙してノンビリ走るのに メットなんか要るか?とも思う しかも距離短いし参加費高いし
>>107 マジな話、
その熱心さと自信を2chの外に発信する予定はありますか?
もしかしたらモーター界をも巻き込むかもしれない重大な事案なので純粋に結果を見たくなってきたよ。
その前に広大なスポーツ業界を巻き込んでるだろ
>>110 鸚鵡返しじゃなくて、自分の言葉で話したら?
そもそもスポーツサイクルに乗る場合、何故メットが強制なのか理由が知りたい。
俺は「法制化されて無い以上自由でイイんじゃないの?」
って思ってるだけだよ。
法制化されて無いものを他人に押し付けること自体が可笑しい。
113 :
ツール・ド・名無しさん:2007/10/28(日) 08:54:34 ID:aQmB2UII
義務化されてないものが無条件で絶対必要というひとたち
非メット厨は多数派を演じるのになんでこんなに必死になるんですか?
>>114 言ってる意味がわからん。
多数派である必要があるの?
ママチャリまで含めて非メットが圧倒的多数なのは間違いないけど。
だからモータースポーツのヘルメットと混同するなっての
単車でノーヘルだと頭が冷えたり顔に虫やゴミが当たって事故が起きる可能性が上昇するが
自転車の速度なら顔の冷えなんて気にならんし虫やゴミも目に入らなければ落車なんかせんだろ
事故発生率を高めるイヤホン馬鹿とノーヘルを同列に扱うのは見苦しいからやめろ
118 :
110:2007/10/28(日) 12:33:40 ID:???
>>112 別にメット可否をあなた(がた?)に問うつもりはないよ。
その熱意の先の結果を知りたくなっただけです。
ハッキリ言ってデカイ話だからメット業界大混乱じゃないかね?
2ch限定はおしいとおもうんだよね。
あ、別にプレス関係者とかじゃないですから念の為。
また自演、、、恥ずかしくないの?
ホントに頭悪いみたいだなwww
プップギャーッ!!m9゚。(^Д^゚≡。゚^Д^)m9゚。プップギャ-ッ!!
ノーヘル厨1人で自演もきついね
124 :
ツール・ド・名無しさん:2007/10/28(日) 15:53:16 ID:NGJHVXTG
法律に違反して無い以上個人の自由でいいんじゃないの?
強制する理由を聞きたい。
あ、一応IDだしとくね。
125 :
ジュラ10:2007/10/28(日) 16:02:31 ID:???
たしかにお前らごときは、ヘルメット被る必要も無いし、
別に死んじゃっても構わん程度の存在だからどうでも良い。
しかしアンクティルとかメルクスとかイノーとか綺羅星の人材が
ノーヘルでレースって危ないから、止めるべきだったと思わんか?
126 :
ツール・ド・名無しさん:2007/10/28(日) 16:03:22 ID:j6HguZPj
メット強制派って自演自演って妄想することくらいしかできないんだな
つーかID出さないのはむやみにスレを上げたくないからだし
127 :
ジュラ10:2007/10/28(日) 16:07:34 ID:???
今日は2時間ほどパスハンターで走ってきて、今シャワーを
浴びた所なんだが
・・・今日は暑かったから夏用のヘルメットで出掛けてきた。
私も今日は珍しく宇宙人ヘルで大衆に合わせておいたぞ。
ノーヘル厨房はいつものローディ・レーパン叩きクソス厨房と一致するんだな
俺のヘルメットは厚さが0.03ミリ
出来ればノーヘル希望↑
被ってない奴は、安全意識が低いと思われてもしょうがないだろ。
作業現場でもかっこ悪いからメットしないとかいってそうだなw
アホノーヘル厨はw
俺は絶対事故らないとか屁理屈こねそうw
ほんとヘル厨の妄想って凄いよねwww
なんだ、こっちの方が荒れて賑わってるな
ノーヘル厨の頑なさには驚かされるよ。
見た目気にするほどカッコイイのかと。
オマエよりはカッコイイと思うけどwww
ローディーこそノーヘルで走れ
自分だけ助かろうとするなや
ノーヘルは快感なんだよ。すぐ出ちゃう。どぴゅ!
こっちではノーヘルがノーヘルでのってて頭うっちゃった感じで
わかりやすくていいなあ。向こうは向こうでやたらとノーヘルに拘ってるし。
こっちではメット厨がメットの影響で脳温度上がり過ぎちゃった感じで
わかりやすくていいなあ。向こうは向こうでやたらメット装着に拘ってるし。
ノーヘル厨の屁理屈ってさ・・・
ゴムつけないで生でやりたがる奴の言い訳パターンと一緒だよな
w
>>143 この行開けもキモいが
ヘルメットから避妊が連想できちゃうこいつの頭ん中もかなりキモいな
きっと普段から何でも下ネタに置き換えてはニタニタしてるんだろうな
でも言いえて妙だ。
>142みたいに、他人の文字をそのままいじるだけのやつとかもいるしな。
>>146 判りやすくするために他人の言葉を使うのか・・・
脳メットの弊害?(;´д`)
>>147 おっと、パロディと盗作の区別がつかないレベルの知能の人でしたか。
わかりやすくしたつもりが逆効果だったとは。これは失敗したわw
文を改造するのは、
その文をひねり出した人に分かり易くするため。
こう言い換えたら?同じ事じゃないの?
わかりやすくするには、見慣れたものにする必要があるのだから
他人の言葉を使うに決まっておる。
独自の言葉で語り、かつわかりやすい文なぞ、一握りの天才の仕事だよ。
>>143に反論できなくて揚げ足取りに走り始めたなw
>>151 反論も何も、生でやるのが悪いのか?
別に言い訳する気なんかないけど。
まさかわざわざ持ってくるのが
>>143だとは思わなかった。
ヘルメット厨がみな
>>143と同意見なら、もうなにも反論しようとは思わんよ。好きにやってくれ。
だんだんヘンな方向に話をもっていきはじめたね。
>148
パロディと盗作ってw
お笑い合戦やってんじゃないんだから。
自分の言葉でくらい返せるだろ。それが普通。
置き換えて入れ替えてそれだけでハイどうぞとか
どれだけ芸がないんだ。
話が先に進まなくなるんだよ。
141→142→141で無限ループだぞw
まあ脳メットじゃしょうがないとか言われるのもやむをえんだろう。
とりあえず俺はメット派っつう立場なんで。絶対必要と思ってる。
スタンスはっきりしとかないとな。ややこしくなるだけだ。
>>155 いやもうそこにこだわってるのは君だけだと思うよ。
>>155 いや別に議論しようってんじゃないんで。自分の言葉も他人の言葉もないのよ。
ただ
>>141の内容のなさを示すのにテンプレとして流用してみせただけだから。
って
>>146に書いといたのに理解できてないのか。どうにも困ったもんだね。
> とりあえず俺はメット派っつう立場なんで。絶対必要と思ってる。
> スタンスはっきりしとかないとな。ややこしくなるだけだ。
「俺はメット派」ってわざわざ書かない方がよかったかもよ。
メット厨のみならず、メット派全体の印象まで悪くしちゃいかねないぞ。
>>155 で、何か?
メット厨のオマエに「メット被るな!」なんて誰も言ってないと思うけど。
どうしてかぶりたくないひとにむりやりかぶらせたがるんだろう?
信仰宗教なんだろ。
幸せになるヘルメットとか、自分の好きな選手の脳波と同調できる
ヘッドギアとか、10〜20万くらいで売り出したら売れるかな?w
売れる売れる
禿げるヘルメット とか
禿げヅラ模様のメットがあったら面白いな
面白い面白い
法制化したら嫌々被るだろうね。
歩道を時速5kmで走るおばちゃんにヘルメット被れなんて言えないでしょ。
メット義務化したら自転車人口めっちゃ減ると思う。
誰か強制してる奴いる?
「被れ」って。
どんくさいおばちゃんにこそヘルメットは必要。
>>168 そんなのいくらでもいると思うけど。
2chだけじゃなく、リアルでもめっちゃいるよ。
俺用に1つ持ってきた人もいた。
メットしなくてもいいけどしてないと事故った時、損害補償の段になって
少し賠償額を相殺されちゃうような法制化でもいい気はする。
被る被らないは自由にできるしいいんじゃね。
被れよバカ。
とか明言してる奴はここには居ないだろ。
見たこと無いぞ。
俺はリアルなら被ったほうがいいよって言うな。
言った人はあっさり買って被ってたけど。
一般的な反応って奴だな。安易に被るのは無知蒙昧だけだとか
言うんじゃなかろうな。
そのスレタイなのに、ノーヘラーが屁理屈を・・・
おばちゃんチャリにはメットかぶらせるよりも
まず無灯火と右側通行をやめさせる方が先決だな
あと、自転車専用道路の整備も。
そういう道路は駐車場と思ってるドバカがいるから、メットの重要性が
あがるんだよなあ。結果的に。
自転車専用道路の整備と一緒に法整備も。
自転車専用道路上に駐車している自動車は破壊してもよい、という条項を追加すればおk。
無理やり横を通って、バーエンドかなんかで傷ついても
文句なしどころか、請求すら可能になるといいな。
まあメットとは関係ない話だけど。
でも、例え道路がのびのびしてて追突巻き込まれとか一切ないような
状況だとしても、俺はメットを被る・・・
自転車そのものがいつ折れて転倒するか知れない。
特にフロントフォークとか折れたら、受身とか取ってる暇すらない。
フロントフォーク折れて受身取れない奴が強打するのは頭ではなく顔。
ノーヘル厨はそういう状況でも受身(頭をぶつけないこと)が取れるそうですw
>>179 折れ方にもよる。
まあよしんば顔からだとしても、ノーメットならそれが防げるという訳ではない。
受身は身に付いているととっさに出るよ。
助かるかどうかは場合によるが、「あっ」と思ったら勝手に受身とってる。
身に付けておいて損は無いと思う。
受身の練習するくらいなら
ママチャリ乗っているときに、飲酒野郎に正面から突っ込まれた事がある。
結構な衝撃を受けて吹っ飛ばされたけど、
勝手に発動した受身のお陰で、膝の裂傷と背中の汚れだけで済んだ。
警察によると相手は40km/hぐらいだったらしい。
パンツはかない方がマシ
ヘルメットするかしないか以前に交通ルールを理解することが必要だろ
唯一前輪が滑った時だけ受身が取れなかった。
あれは倒れてる寸前まで「あっ」とか思う暇がなくて
倒れた後で何が起こったのか考えてしまうくらい突然。
メットがなければ結構頭すりおろしてたかもしれない。
ルールではしなくてもいい事になっている。
>>188 俺もコーナー倒しこみすぎて前輪滑ったときは、ほんと
「あっ」と思った瞬間に衝撃が来た。
でも頭は打たないよね、普通。
>俺もコーナー倒しこみすぎて前輪滑ったときは
素人丸出しですなww
玄人じゃないのは事実ですよww
ノーメット厨よりはマシw
普通に曲がるだけでも、砂が浮いてりゃ前輪滑ってこけるな。
歩く程度のスピードなら滑らないけど。
頭を打つか打たないかは、滑り方と角度による。
こけても打たないじゃなくて、こけたら打つ。という考え方で
対策してたほうが安全なのは当然。対策してるけど打たない
ならなんら問題なし。
あっちのスレは変なのが住みついてますね
車に追突されて頭をケガして以来メット被るようにしてるんだけど以降事故も落車もないからただ肩が凝るだけ
でもメットやめたらその日に事故るような気がしてやめられない
平らなところで単独でこけたんなら頭打つ可能性は低いだろうが
道路には電柱やら縁石やらあるし相手がいる場合にはそっちにぶつける可能性もある
>>196 それが普通の人の反応。
メットには一生世話にならないほうがいい。でも未来のことはわからないしな。
例え受身が取れようとも、転んだ先に何か凸部分がないとはいえない。
>>198 オマエ、受身の取り方知ってる?
頭着けてゴロンッって転がるんじゃないんですけどw
200 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/02(金) 13:19:13 ID:0MsNg0Ow
>>200 softbank218143004077.bbtec.net
↑コイツが亀頭ヘッドとか書き込んでる変態なわけねw三輪車と衝突してさっさと氏ねw
>>199 言ってることは 201 が正しい。
しかし、ヘルメットつけるかどうかは個人の勝手。
だったら欧州の選手にもつけさせてくれ。
法律で決まってるわけじゃないからな
俺は仮に1キロ先にママチャリで行くだけでもヘルメット被るけど他人にそれを強制しようという気はない
このスレとかには、ママチャリでもメットするという人がちらほらいるようだけど、
ウチの近所(池袋あたり)でママチャリでメットしてる人はまだ一度も見たことないな。
実際はどれくらいの割合でいるんだろうな。
207 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/02(金) 15:49:56 ID:R8nD1eEW
モーターバイクはヘルメット装着が法律で義務化されている。
違反すると罰金。おれは、もうこの時点でおかしいと思ってる。
危ないから法律作って国民の安全を。と言う発想がおかしいと思ってる。
皆、法律(ルール)だから守れという。日本人的だよね。
危険なことに挑戦するときに自分で判断できないんだよ。
自分で判断できないように、ただただルールを守りましょうって
教育されているだけだから。
「先生、○○ちゃんがヘルメットかぶっていませんでしたぁ」ってのりですよ。
外人にはそういう感覚がないだけまだマシ。悪く言えば自分勝手。
よく言えば、リスクは常に自分で判断していると思う。
大事なのはリスクを自分で判断することだと常に思ってる。
危ないと思ったら青信号でも渡らないという意識。
子供の時から、何で危ないのかと言う部分の教育が欠如していると感じる。
俺は自分で判断してるからヘルメットは必ずかぶる。他のおとなには
強要しない。
法律で定められていない限り
自己責任でいいじゃん
死んだらそいつが悪いんだし
おれはおっかないから装着するけど。
なんでみんなそんなに他人に優しいの?(´・ω・`)
ルールだから守れ!というより、法律を作ることで責任を逃れたいんでしょう。
だからどんな細かいこともすぐに条例になる。条例化しておけば後は違反を取り締まるだけでいいから。
そういう無責任な大人が増えすぎたので日本人が成熟した人間になるまではまだ時間がかかりそう。
しばらくは国会みたくクソの投げ合い合戦ですな。
低速で短時間なら被らない。
それこそ5分とか10分。
それ以上ならママチャリ乗らないでスポーツ系でかぶるようにしてるな。
>208
そうなんだよな・・みんなやさしい。ただそれだけだ。
お節介の領域にまで入り込んでる。
でも、一人がえらい目にあうと大変な思いをするひとが
何倍も出てくるんだよ。その中に自分の知己が入る可能性だって
出てくる。そういう人の姿を見るのはしのびないんだよ。
つまるところ、俺の為に被れ。に近いのかもしれない。
>>210 なるほど、ひじょーに日本人っぽいなぁ。
お節介〜〜心配〜〜結局自分の為かぁ。
きっと強い身内感覚がどこか深層にあるんだろうな。
>>210 余計なお世話だから止めてくれ。
このスレとか、メット関連スレでは別にいいよ。
でも他所のスレとかでメット被っていないと書いただけで、
そいつに延々因縁つけるのは止めてくれ。
いや仲間が事故って頭割ったら気分悪いだろ。
自分の気分を優先して、スレの雰囲気を乱さないでくれよ。
相手もいい大人なんだから、考えた上でノーヘルなんだろ。
他所とかでメット厨が暴れまわるから、
>>1で紹介されてるようなスレが出来るんだよ。
バスに轢かれた歩行者の脳みそが横断歩道に散らばってた。
今日あった事故なんだけど大変だよ。
自転車とは関係ないとノーヘル厨は言うだろうけど。
>>215 被害者のご冥福を…
対バスじゃ自転車関係あるとかないとか以前にチャリメットじゃ全く太刀打ちできないやな
みんなでヘルメットのありがたみを語り合うスレはここですか。
ズゴーーーとメットで滑ったことがありまつ。
誌にかけた。
必要だと思う人はわかってる人。
わかってない人には別にわかってもらおうとは思わないが
普通の人の大事って見たくないんだよね・・・
暴走凶悪凶暴DQNが蛮行の末に大事になるのは別に構わないんだが。
まあ、別に強制はしないよ。選択の自由だもの。
ただこっちからすると危機意識薄いやつだなあ。と思うだけ。
それだけのことだ。
前転、コーナーで滑って転倒、一時停止無視の車に激突など事故をおこしたが、頭を打った事は一度もない。
自動車にも乗る立場から言えば自転車はみんなヘルメット被っていてほしい
安全運転を心がけてはいるが何が起きるか分からないから
仮に俺に過失がなくても死亡事故の当事者にはなりたくない
俺も車乗るけどバカチャリがどうやって死のうが全然気にしないよ
堂々と信号無視して俺の車にぶつかりに来てくださいw
>>221 それでバカチャリが死んだとしてお前に過失4くらい付くから数千万の賠償金を支払うことになるな
保険でまかなうから金額は大した問題じゃないと思うかも知れないがそれほど甘くないぞ
>220
それに尽きるな。
道路では予想もしなかったことが起きるし。人間それほど完璧に
把握できないしな。
>>221 ちゃんとした任意に入っておこうなw
初メット買ったよ。
重いとは思わないが、前頭部にちょっと当たるのが長距離になるとどうなのか。
あとコンビニとか入るときいちいち脱いでる?まんどくせ。
>>219 おまい、頭が軽いのとちがうか。
まあ、メットいらない派で勝手に死ねといっているやつ、ケガが大きく
なって治療費が多くなったり死んだりすると、結局自分が払う保険料にも
跳ね返ってくるという事が分かっていない。
今後団塊の世代がチャリ始めると思うがメットはして欲しいね。
クルマ運転してるとほんと怖いんだよ、おじいさんがロードでガクガクとケツ漕ぎしてたりさ。
まぁみんなお金持ってるだけあって装備はしっかりしてるみたいだけど。
>>224 脱いでるよ。
どっか長距離ツーリングの途中ならしてるの忘れて入ってしまいそうに
なったことはたまにあるけど。
>>219 ノーメット派の一部がごく稀に言ってる
メットしてると集中力が薄くなったり・・とかいうのと真逆な状態だなw
いくら気をつけてても、人間絶対にどっかで気が弛む。その時が
一番危ないんだよな。
>>226 年配グループと走る機会があるんだけど、最近のメットはこんな感じで、とか勧めると次のツーリングで速攻使ってる。
あの人たちは一番高いのを買ってくる・・・。
俺ゆっくり走りたい派だからレーパンジャージメットみたいな速さの象徴は身に付けたくない
カコワルすぎ
>>230 普段着で自転車乗ってる姿が一番かっこわるいってことに気づくといいね
うんすじ君の巣窟wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前らこのスレから出てくんなよwwwwwwwwwwwwwww
>>207 > 危ないから法律作って国民の安全を。と言う発想がおかしいと思ってる。
官が儲けるためにそういうルールにしてるんだよ。
小泉がアレだけ自己責任とか言ってたのに
規制はどんどん厳しくなるだろ。
自己責任になるのは、官の支出のほうが多い分野だけ。
>>215 つまり歩行者もヘルメットを義務化せよと?
>>230 メットはつけるけどジャージとかはユニクロの似たような奴とか
化繊のTシャツとかそういうのしか着てないな。
速く走るのには必要なのはわかるが、ユニクロのにたような奴で
代用可能だしなー
このスレの大半の奴は自転車に乗ってないときも
レーパンで過ごしてるよ
>>237 ユニクロは洗濯するとすぐ痛んで使えなくなるから安物買いの銭失いになるよ
湯に黒の服なんて買えるかボケ。
なんで専用ウェアがあるかよく考え魔性ね
242 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/03(土) 10:36:19 ID:4NuegdOI
243 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/03(土) 10:59:09 ID:NQANthkP
クロスに乗るようになって2年
昨日初コケした。
19時ごろで、あたりは真っ暗に近い状態
ド田舎で、街灯は少なく、住宅の灯りが少しあるくらい
急な下り坂をゆっくり降りた直後、小さな踏切を渡ろうとしたら、
正面の車のライトで、瞬間前方が見えにくくなった
ブレーキをかけた刹那、低い縁石の様な物に正面から当たり、後輪が浮いて、前方にほぼ一回転した
ゆっくり進んでたんだけど…
ブレーキかける時油断して前ブレーキを多めにかけたのが悪かった
あと、日が落ちてから不慣れな道を走るのは、やっぱり危険度も増すね
深く反省してる。
ノーヘルで帽子をかぶってた
膝と手の平を擦りむいて、ひたいと鼻も少し擦りむいた。
一歩間違えば、もっと大怪我してたかもしれない。
けど、今後も、まだ当分ヘルメットをかぶる気はない。
クソスイラネ
ノーヘルで今度は事故って死ぬかも知れないのに
まあどうでもいいよクソスくらい
自分の教義以外は認めないのか? まさに宗教だね。
ヘルメットかぶっていないと異端審問にかかり火あぶりの刑。
ヘルメットを押しつける奴らには狂信者の臭いがする。
ま、おれはかぶるけど。
おれはかぶるけど、誰もが絶対に必要とは思わないな
押し付けや脅迫をやってるやつってのは
ヘルメット業者や保険業者か?
押し付けや脅迫をやってるやつってのは
メット教に洗脳されちゃった気の毒な人たちなんだろう
「絶対」必要ってあたりが、病的なものを感じますね。
自動車のシートベルトだって絶対じゃないのに。
まあ、日本はオートバイのヘルメットも例外を認めないような押し付け法律だからな。
おかげで日本じゃ二輪車に乗れない外国人もいる。
国際的にも情けないよ。
被ってない奴と同列にされても困っちゃうよなあ。
つうか被ってない奴にどうこう言われるというのもおかしな話だ。
ヘルメットは不要
事故るようなヘタレは死んだ方がマシ
253 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/03(土) 20:38:38 ID:WIOQoTEo
メットがかっこよくなればいいんだけどね
一般人からするとあの幼虫みたいにモコモコしててボコボコ穴があいてる
異物を頭にのせて走ってる姿はちょっとな
おれはサイクルキャップでいいや
事故相手を人殺しにしない為に被るんだよ。
覚えとけ。
事故相手の心配するとは優しい人だなぁ
被害者になんのも大変だね
最近は自動車に乗るときもヘルメット被ってる
>>254 つまり、ほぼ全員ヘルメット被ってるモーターバイクで死亡事故はないと?www
いやもう徒歩でもメットかぶって、安全靴はいて、プロテクターつけてないと
ついでに道端でキチ○イに刺されても大丈夫なように防刃チョッキも着とかないと
相手が人殺しになっちゃうからね
>>257 君、一言多いって言われない?
あ、言ってくれる友達いないんだったね。
メットって第一に自分の頭を守るために被るもんだろ
怪我しないように靴を履くとか風邪引かないように服を着るとかよりちょい上のレベルぐらい
事故相手が人殺しにならない(正確には確率が下がる)ってのは副次的なことなのに
えらそーにカキコしちゃうと、そりゃー茶化される罠
>>247 安全に自由はない!!
>>249 車に乗るな、この馬鹿者《゚Д゚》ゴラァァァァァァァァァァァァァァア!!!!!!!!!!!!!!!!
>>259 君は、脳みそがたらないとよく言われるだろう?
>>257 おまえも、0と1しかない単純2進数人間か。
>>263 0と1の意味を全然わかってないな。
1のやつはそっから先があるんだよ。被る奴は物を選んでいけるし。
0の奴は先が無い。被らないからそこから発展しようがない。
俺は髪の毛が多いからヘルメットなくても安全
本来髪の毛ってそういうもんでしょ?
ヘルメットかぶる奴は髪なんていらないんだから今すぐスキンヘッドにしろよw
>>265 おじいさん、またあたしのカツラ被って・・・
>>264 すまんが、数学得意で制御系SEやってるおれからすると同一ビットの0/1状態、つまり電荷のON/OFFで
先があるとかないとか意味不明なこと言ってる君の方が全然分かってない。
やっぱり理系のヲタクが自転車趣味にはまると変な教条主義になるんだろうな、と思った
本当にありがちだw
理系は害虫
中学くらいだと被ってる奴が馬鹿にされたりしたよな。
俺は親父を見て被るのが当然だと思ってたから、ちょっと驚いた。
あ、チンポの話ですよ。
>>268 >>264は理系でもなんでもないよ
0と1とかやたらしつこく自分の脳内でしか通用しない用語や概念を繰り返してるだけ
なんで電気の話してんの?
文系理系とか血液型とかで人間を判断しようとするやつってアホばっかだよな
メット厨は電波だから
理系は世の中をダメにする
理系は苦手という人は、考えることを放棄した人。
というのを最近ちょっと実感した。
正直、文系理系とか関係ないと思う。
いい文学はちゃんとした理系思考で構成されてる気がする。
それはともかく、01は決定的な差という意味だな。まずそこからスタート。
理系のバカなところは、全部理系的思考に還元して何の疑問も感じないところ
そして文学も本当は読んだことがない件
俺は理系人間が作ったものは好きだ
だが理系人間は嫌いだ
理系の人はメタファーを現実と思い込んじゃうんだよね。
世の中の複雑な現象を数字や図式に置き換える。ここまではいい。
例えばヘルメットをめぐる議論に0と1を持ち出す。(それが数学的なものか工学的なものかは比較的どうでもいい)
分かりやすい理解のために0と1を持ち出すのはいいんだが、
最終的には分析すべき現実の現象に着地すべきところを、
逆に0と1に現実を押し込めようとするんだよね。
数学とか工学をいわば「たとえ」に使うのは、かまわない。
しかし本来数学的概念とか工学的概念というのは、ある特定の非常に限られた文脈でしか正確には機能しない。
そのことを一番知っているはずの理系人間が、なぜかそういう概念を濫用してしまう。
>>279 そうではない理系もいることを知っておいてください!
頭にメット
レーパンにうんすじ
これが正統な自転車乗りの姿
正統な自転車乗りはレーパンじゃなくてニッカだと思うが
>>261 安全にも自由はあるよ。 なぜないと言い切れる?
メット業者だから
ヘルメットは被る被らないかの2状態しかないので0・1で表現してかまわないと思うが
ひょっとして半分被るやつとかいるのだとしたら、俺の認識不足だが
法律でメット義務づけしてくれたら恥ずかしさもなくなるんだけどなあ
というかそもそも、ヘルメットを被るか被らないかで被害なり安全性に0と1くらいの違いがある
という前提は、結論先取なので意味がない。
まずヘルメットの有無という一元的観点からモノを言うことが現実的でない。
いわばヘルメット中心主義であって、これを極端化すると
ヘルメットに合わせて自転車や乗り方やライフスタイルを選ぶべきだ、というところまで
突き詰められる。なんせ安全性に0と1くらいの違いがあるんだから。
典型的な誤謬推理なんですよ
ヘルメットを被るか被らないかは1と0の違いがある
↓
だからヘルメットは被るべき
これじゃトートロジーに限りなく近い
ヘルメットを被るか被らないかは1と100の違いがある。これならまだ意味が通るんですね。
なぜなら、それじゃ他の変数との関数で決めましょう、という話になるから。
片方を「0」と定義したら、そこから何も話は進まなくなってしまう。
ここにメット厨の頭の悪さがあるんですよ。
メット厨には難しかったようです
まあ並みの知能があったらメット厨の論法にはならないんだけど。
同じメットを擁護するにしてももっと他のまともな論法を取らないと……
>>289 0と1ってそういう意味で使われたんじゃないと思うんだが
>>292 じゃ、具体的にどういう意味なのだい?
>>293 さまざまな要素を勘案しつつそれでもメットは決定的に重要であることを訴えることでしょうね。
最初に0と1と単純化してしまったら、前提の中にもう結論が入っちゃってますよ。
>>294 今回の0と1論争の発端は↓だろ?別にメット肯定派がメット肯定のために使った理論じゃないと思うんだが
257 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/03(土) 21:07:10 ID:???
>>254 つまり、ほぼ全員ヘルメット被ってるモーターバイクで死亡事故はないと?www
263 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/03(土) 22:03:43 ID:???
>>257 おまえも、0と1しかない単純2進数人間か。
>>295 そのやりとりは、「おまえも」から分かるように、それ以前にあったやりとりを前提としているわけで。
独立して扱うことはできないよ。
俺はヘルメット被ってるよ穴開きだけどね
それにヘルメット被ってない友人知人がいたら被ったほうがいいと言うくらいのことはしてる
自分が被ってる穴開きヘルメットで十分なのかどうかという疑問も持ってる
でもメット肯定派の全員が俺と同じ立場じゃないでしょ?
0と1とか変な理屈でメット肯定派にレッテルを貼ってほしくない
>>296 じゃあそれ以前にあった0と1論争を具体的に示してくれよ
俺には見つけることができん
まずメットを擁護するためには二つの関門を通過しないといけない。
第一に「安全性」の面でメットが相当に優れていることを確実に示す必要がある。
ただし、「安全性」の定義が難しい。メット厨がしがちなように、壁に同じ速度で頭が激突した場合の身体の損傷度合、
みたいな話は単純化しすぎ。(これも結論先取に近い)
実際は、再三指摘されている「ドライバーへの負のアピール」や、長期的に見たときの首への負担、集中力の低下等を
勘案しなければならない。
第二にそのような「安全」を「誰か」が「強制」することが出きるという論拠を示さなければならない。
これは第一の関門よりも困難かもしれない。シートベルトの着用義務のように「国」が強制する以外の根拠は見出せない。
ところが現状メットは強制されていないし、今後される見通しもない。
自転車用ヘルメットは必要だと思う
┣必要と思うけど被っていない
┃.┣恥ずかしいから被れない
┃.┃.┣イケメンor外人でないので被れない【外見コンプレックス派】
┃.┃.┣周りの目が気になって被れない【自意識過剰派】
┃.┃.┣田舎の中学生でないので被れない【ドカヘルでトラウマ派】
┃.┃.┣みんなが被るようになるまで被れない【世間体重視派】
┃.┃.┣キムタクが被ってくれないと被れない【有名人に弱い派】
┃.┃.┣キノコでないメットが見つかるまで被れない【無いものねだり派】
┃.┃.┗色やデザインが変じゃないメットが見つかるまで被れない【センスの自信過剰派】
┃.┣恥ずかしくはないけど被りたくない
┃.┃.┣髪型のくずれが気になって被れない【髪型は中身より大事派】
┃.┃.┣レーパン時なら被れるけど普段着だから被れない【単なるファッションの一部派】
┃.┃.┣抜け毛が気になって被れない【将来重視派】
┃.┃.┗別に大怪我or死亡しても構わない【自暴自棄派】
┃.┗被りたくても被れない
┃. .┣高いから買えない【サイフは安全より大事派】
┃. .┗頭が大きすぎて合うメットが無い【道具がオレを嫌い派】
┗必要なので被っている
.┣他人はどうでもいいけど自分は被る
.┃.┣恥ずかしいけど我慢してる【羞恥プレイ派】
.┃.┣恥ずかしかったけどもう忘れた【感覚麻痺派】
.┃.┣一般人の前でも全く気にならない【世俗解脱派】
.┃.┣場違いな所にも被ったまま入れるぜ【ドレスコード否定派】
.┃.┣自分ほどメットが似合っててカッコイイ奴はいない【ナルシスト派】
.┃.┗自転車に乗ってなくても被りたい【ヘルメットフェチ派】
.┗お前もちゃんと被れ
..┣車道を走るなら被れ【車道免許派】
..┣ママチャリでなければ被れ【選民意識派】
..┗自転車に乗るなら絶対被れ【挨拶と同じ派】
自転車用ヘルメットは不要だと思う
┣ママチャリしか乗らないので不要【一般人気取り派】
┣車道を走らないので不要【歩行者気分派】
┣スピードを出さないので不要【三輪車で十分派】
┣法律上義務になっていないので不要【法の奴隷派】
┣コケたことがないので不要【独自の確率論派】
┣コケてもヘルメットなしで大丈夫だったので不要【俺はスーパーヒーロー派】
┣被らなくたっていいじゃないか。人間だもの【みつを派】
┗はやく頭パカッになってこの世とおさらばしたい【自殺願望派】
まったくだ。
俺はメットしない派だけど、
0と1とか持ちだして得体の知れない理屈で何か言ってる奴は(たぶん1人かせいぜい2人だろうけど)
メット厨だろうが非メット厨だろうがバカ認定。
>>299 メットを擁護することとメットを強制することは別ものでしょ?
> 「ドライバーへの負のアピール」や、長期的に見たときの首への負担、集中力の低下等
首への負担はあるだろう
しかしドライバーへの負のアピールってなんだ?
集中力の低下ってなんだ?
そんなことのためにヘルメット被らないほうがいいのか?
>>303 そうだね。失礼した。
「擁護」の場合第二の関門は「強制の根拠」ではなく、
メットが快適性をさまざまな意味で損ねるという事実を一つ一つ否定していくか、
それができなければ快適性を殺してでもメットを推す根拠を挙げていくということだね。
みんな硬いところで頭を打ったことが1回くらいあるだろ?
メチャクチャ痛いよな?
あれを緩和させるためだけでもヘルメット被る価値あると思うんだが
>>305 すでに前のスレから読んでいる人間にとっては何度も既出なのだが、
ヘルメットはドライバーに対して「上級者」であるとのイメージを与えるので
ドライバーの側の危機感覚が薄れ、接触事故の危険性が高まるという研究成果がある。
自転車で車道を走っていてもっとも恐ろしいことの一つは、さまざまな理由によって
自動車が十分に距離を取ってくれないことである以上、これは無視できない。
ヘルメット肯定派ってヘルメットのことしか言わないよな
半袖短パンで乗ることの危険性は指摘しないけど単車だったら半袖さえNGなんだよ?
自転車でも原付と同じくらいの速度出してるんだから半袖短パンにも目を向けたらどうだ?
>>307 持ち込むも何も、そういう前提で0と1という表現が出て来ている訳だから、仕方がない。
過去ログを読む義務はないが、継続している議論に参加する気があるならばある程度読むことを要請されるだろう。
もっとも、読まなくても俺が大分要約しちゃってるから、だいたいどういう議論があったか逆算できるっしょw
まあいずれにせよ0か1かみたいな不毛な議論はやめたほうがいいと思うよ。
>>310 安全性はヘルメットだけで決まらないからねえ。
普段出す速度、走るルート、時間帯、運転技術、体質……多くの変数によって決まる。
個人的にはメットを強く擁護する人の意見で、「速度」がなぜ問題にならないのかが疑問だ。
安全性にかんして速度は決定的に重要なはず。
>>309 研究成果のソース教えてくれ
詳細知りたいんで
実験手法見るかぎり、どちらのデータも恐らくまともな研究手続きによって得られている。
また、日頃車道を走っている自転車乗りの経験から見ても十分ありうることだと思う。
もちろん、これで決定打というわけではない。ドライバーの意識や自転車乗りの意識が、
何らかの政策や社会的出来事によって革命的に高まれば、ヘルメットの着用はより効果的になる可能性があるから。
ただ現状でヘルメットを被った「ローディ」のスタイルが、本当に「安全」であるかは相当留保をつけないといけない。
俺の経験上ヘルメット被ってると軽微な違反でも警官に説教される気がする
自転車通行可の歩道をゆっくり(せいぜい12km/h)走ってたにもかかわらず注意されたり
ライトの光量が足りないといって怒られたり(確かに電池が切れかけだったが)
>>316-317 確かにそういうの見せられると他人に強制しようという気はなくなるだろうね
俺はかぶるけどね
これからヘルメットかぶってツーリング行ってくるよ
ノーヘルの屁理屈だわな
かぶってからメットについて話を深めるってのはわかるが、
かぶってもないでメットについて語るなんてそもそもおかしいわな
自転車乗らないで自転車について勝手に妄想たくましく論議するみたいな
もんだ
321 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/04(日) 09:00:44 ID:XQ+cC7AX
だーかーらー
よ け い な お 世 話 だ っ つ ー の
うるせーんだよ メットかぶろうがかぶるまいが関係ねーだろ
近所のババアかよ 小さな親切大きなお世話なんだよ ヴァカ
科学的根拠を屁理屈と言ってしまうメット厨はもはや信仰の段階に入ったな
323 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/04(日) 09:09:40 ID:et7jqETR
個人の自由でいいですよ。自由なんです。どちらでもいいです。
どちらにするかは、自分で考えて決めてください。それだけです。
いっそ、ヘルメット着用を義務付ければ付けるか付けないかってもめなくて済むんじゃないか?
>>320 ほんっっっっっっっっっっっっっっっとに馬鹿だなあ
その理屈はたとえば薬物中毒について研究するためには自分も薬物中毒になる必要がある、って言ってるようなもんだ
チャリメットって実際効果あるのかな
頭頂部と後頭部は大体守れるだろうけど側頭部は無理そう
耳あたりを縁石にぶつけたら無意味だよね
顔面も剥き出しだし
それに強度的にもちゃんとしてるのかどうか・・・
法律でメット義務付ける必要はないと思うけどメットの信頼性は公的な基準でしっかり保証してもらいたいものだ
327 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/04(日) 10:08:28 ID:cs9uIC87
外国のヘルメット着用率は異常に高いw
なぜなら法律で決まっているから
メット厨ってさ「とにかくメットを被れ!」これしか言ってないんだよね。
それじゃ子供以外誰も説得できないし、逆に相手にされなくなるだけ。
329 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/04(日) 10:10:03 ID:et7jqETR
所詮気休め。
でもかぶってたおかげで大事に至らなかった
という場面もありうるだろうね
かぶってる人はそこにこだわるのだと思う。
ノーヘル厨はノーヘルで頭守れるんだってさw
331 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/04(日) 10:11:37 ID:et7jqETR
>>327 知りませんでした。
ちなみに、法律で義務制にしてるお国はご存知ですか?
被ってると安心感があるというのは言えると思うんだよね。
ただそれで調子に乗ってガンガン走ってたらむしろ危険は増大する。
安全性を高めたければヘルメット以外の要素も考えないとダメ。
公道ではスピードを出さない、夜間はなるべく走らない、タイヤの空気圧を
必要以上に上げない、厚手のウェアを着る等の対策を総合的にとらないと。
え?それがイヤ? じゃそりゃ君、君の安全性に対する考え方が矛盾したり
偏ったりしてるんだよ。
安全を考えるならスピードを落とせ!
これを言われるとメット厨は黙りこくってしまう件。
そりゃそうだ。<危険>なスピードを出しても死なないように
メットを被ってるんだろうから。(だからママチャリのときは被らない)
でもメットを被ってもハイスピードが<危険>であることには
変わりないんだよね。
もうやめて!メット厨のライフは0よ!
335 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/04(日) 12:20:51 ID:cs9uIC87
日本に住んでる外人さんもメット被ってる人多いよね
でもちゃんとママチャリ乗ってるときも被ってるところが、ここの糞基地外メット原理主義者達とは違う
>>335 ヨーロッパのどこでしょう? 少し調べてみたのですが見当もつきません。
338 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/04(日) 12:55:37 ID:et7jqETR
>>335 では、ツールは 法律犯してるんですか?
え?フランスじゃない?
>>338 他の車両を排除して行うイベント等では、道交法等は対象外になるんじゃないでしょうかね?
パレードなんかでも、とてもじゃないけど車検を通せないような車両が出てくることあるじゃないですか。
バンクーバーはたしかメット義務化されてたよ
>>338 ツールはここ数年ヘルメット義務付けだろ?
てことはここ数年で法令化されたんですか?
>>342 95年ツールでの落車死亡事故を契機にヘルメット義務化された
>>340 国内にも導入して欲しいねぇ。
これからは老人の事故がぐっと増える気がするし・・・。
寛平の爺さんがチャリ乗ってるような動きするしな
オーストラリアは法律でヘルメット必須だよ
キャップとかニット帽に仕込めるぐらい薄手で、軽くて、あごヒモ不要で、衝撃をやわらげてくれて、蒸れない新素材があればいいんだよな
ちょっくらドクター中松にメールしてみるよ
守らない頭があってもいい>ノーヘル厨w
守るべき頭があってもいい>メット常用者
あらら静かになったなぁ
次はなにを言ってくるんだろうノンヘラ(=メンヘラ)は
まぁ出てこなくてもいいがw
レスなくなると不安になるのか? このスレに依存しすぎだろw
スレタイすら忘れるほど追い込まれたメット真理教wwwwwwwwwww
次はなにを言ってくるんだろうノンヘラ(=メンヘラ)は
まぁ新でくれた方がいいけどwww
よかったな。レスあってw
うん、期待を裏切らないよねwww
そういうところは信頼置けるな>ノンヘラ
まあ、なんだ、その
俺の車の前に一旦停止無視なんかで飛び出してくるやつ、頼むからメット
被っててチョーダイという、お願いだな。
ダメージが10あったら少なくとも10のまんまではないのがありがたい。
その前にダメージ与えるな。アホンダラ。
メット被ればこそ思い切り走れるというものだ
すべてのコーナーを全開で駆け抜けてやる!
>>357 与えたくて与えたいMな奴なんかいるのか。
メットなんか一生一度の役にも立たずに頭の上にあればいいんだよ。
お守りとか保険の類だよ。
でもコケて頭を打ってしまった場合は、大事に至る確率がグンと減るだけ。
でも程度問題だけどな。
>>346 ホームセンターでメットが内蔵されてる帽子売ってるの見たよ
自転車向きかは微妙だったが
安全を求めるなら単車用のヘルメット使うべき
>>361 それで安全に走れるかどうかよく考えてから発言しろ坊主
そういうと、メット被ると安全に走れなくなるから被らないんだよっていう
屁理屈が聞けるんだぜ。wktk
>>363 バイク用のフルフェイスとチャリ用のメットが同じだと思ってんのか?
幼稚園児並みの思考能力だな
そんなポンコツ頭じゃ確かに防御する必要もないかw
質問です。
1部屋30$で泊まれるホテルに3人で泊まるため、1人10$ずつ出しました。
翌日、オーナーが「宿泊費は25$でいいから5$返してこい」とボーイに5$渡しました。
しかし、そのボーイが2$ぱくり、残りの3$を3人に返還しました。
10$ずつ払って1$返ってきたので、9$ずつ払ったことになります。
しかし、3人×9$=合計27$
ぱくられた2$を足しても合計29$。。。
残りの1$はどこに消えたのでしょうか?
9$ × 3 = 27$ = 25$ (オーナの取り分) + 2$ (ボーイのパクリ分)
…で?
367 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/05(月) 01:06:21 ID:gJ7gAmM4
現場の大工さんが言ってた
ヘルメットかぶると、あちこち頭ぶつけるってw
>>364 よくよめ。読解しろ。
361をマジレスと取ったか?w
それなら話は繋がるけどな。
>>368 お仲間の低脳振りがよく分かるな。
こういう時は、スルーしてあげたほうがいいんじゃないかな。
370 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/05(月) 10:20:08 ID:5zwjL8d1
はいはい釣られましたよ(゚ー゚)
俺は低脳をしっかりメットで守るよ。
372 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/05(月) 11:16:47 ID:0FTodwGs
シティ系クロスバイクでローディのようなヘルメットを被っているってのも
「なにカッコつけてんの」って見られそうで恥ずかしい。
かといって普通のバイク用のヘルメットとかじゃもっと恥ずかしいし。
メット被らないよりは被った方が多少マシだとは思うけどさ
まず速度落とせよ
今は歩道を歩いていても車に轢かれる時代です
むしろ歩行者こそ積極的に防具を装着するべきです
>>372 安くてぶ厚めのヘルメットはクロス用という位置付けだと思うが
>>374 そういうお前はどのくらい落としてるんだよ
自転車はゆっくり走るものという偏見はやめてほしいよ
原付より少し遅いくらいの速度域が本来の自転車のペースだよ
むしろ事故った時に怖いのは歩行者って気がするよ。
前に青信号渡ってる時にあてられたけど、そんときは自転車+メット
だったけど、歩行者だったらすっとばされて頭打ってたかもと
思うとちょっと怖いわ。でもさすがに歩行者の時に被るつもりはないんだよなあ。
ヘルメット装着義務化記念予告あげ
>歩行者だったらすっとばされて頭打ってたかもと
>思うとちょっと怖いわ。
頭の前に全身が逝きます
>>372 そういう自転車とメットで歩道を爆走してるやつを
結構みるが、診でくれと思う。
自分さえ安全ならよいのか!って感じプンプン。
燃料投下↓
ヘルメットは別に格好悪くない
かっこ悪い、ダサいって言ってる連中は自分の醜さをカバーできないから
逆にそういう格好を叩いているんだな。
コンプレックスって怖いねw
メットが似合わない奴は帽子も似合わないよなw
メット厨は実はハゲが多い件
は???ハ、ハゲてなんか、ねえよ!!!!!!!!!!
389 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/05(月) 16:31:39 ID:JAHljxww
流れはよくわからんが
毛の生えたメットをかぶれば
問題ない
目立つヘルメットを被る事で
顔の醜さを誤魔化してるんだよ。
>>391 おまえの醜さは無視ですか?w
糞す君w
>>391 専用のウェアはこのスレとは関係ないだろ。
トレックwwwwwwww
アルテグラwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>391 もっともカッコ悪いレベルの人たちを例に出して蔑もうとするオマエの脳味噌が池沼。
まあ、ノーヘル厨はロード・レーパン叩きの常習者ですから
草生えまくってるし、レベル低すぎるしね
>>391 ノーヘルクソスピザの写真晒されたら恥かくのお前だよw
399 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/05(月) 16:55:07 ID:JAHljxww
腹に予備のヘルメットを入れてるとは
なかなか機能的じゃないか
すぐ取り替えられるし
現実を晒されたご気分はいかがですか!メット厨の諸君。
くやしいのぅwwwwwくやしいのぅwwwww
普段着ノーヘルで乗ってる画像くれよ
キモヲタがさw
自分でいけてると思ってるから笑止千万なんだけどさ
402 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/05(月) 16:57:48 ID:JAHljxww
中の人が問題なだけだろw
>>391 マジレスしていいか?
この人らからヘルメット取ったとして何が変わる?
むしろメット被ってるほうがスポーティに見えるぶんいいと思うんだが
全然気にしなーい。
メットとレーパンとユニクロシャツだけどそんなの気にしなーい
レーパン履くのはパッドがあるから。メット被るのは頭へのダメージ
減らすためだから。
赤信号を守らない奴がカッコ悪く見えるのと一緒で、高速になりやすい
乗り物のってるのにメット被らない奴もなんかカッコ悪く見える。
欧米のスノーボーダーのほとんどがヘルメットかぶってるし、スキーヤーもヘルメット使う人が増えてるそうだ。
危険な場所では自発的にヘルメット。それがCoolでしょ。
今は暴れてるノーメット厨も、みんながやりだせば、きっと流されてメットかぶるに決まってる。
だってポリシーのない脳タリンだもの。
406 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/05(月) 17:27:21 ID:5zwjL8d1
メットは良いんじゃないの?腹は参ったな
脳足りん=ノンヘル=メンヘル
>>405 かぶり始めたらかぶってない奴らを馬鹿にするんだろうな
脳タリンだから
ほとんどが個人的な感想ですね。
どちらもカッコ悪く見える。危ないのに被らないのが信じらんない等。
言ってる事はどちらもかわらず、ずーっと罵り合い。
楽しいの?
楽しくないの?
感想ではなく、質問。
よく嫁
楽しくないのに続けてる理由はなんだと思う?
それが知りたい
415 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/05(月) 18:10:33 ID:PWnR0Exn
ほとんどってどれとどれのこと?
まあいいや、ノンヘラ駆除記念age
コンビニに入る時ってメット付けっぱなし?
最初から読めばわかるはず。
418 :
ジュラ10:2007/11/05(月) 18:15:24 ID:???
全裸で自転車に乗ってもヘルメットは着用するようにしている
皆もそうすべきだ
>>404 おれもメットにレーパンにユニクロシャツだ。
クルマが来てないと赤信号でも横断するけどねw
20キロ30キロ制限の道はちゃんと制限時速守ってる?
そんなに速く走れないから問題ない
>>420 正直に言います10キロオーバーくらいしてます
自動車でも俺は10キロオーバーで乗ります
>>420 自転車には制限速度無いよ。
メータの装着義務が無いかららしい。。
スピード違反取締り中の警官に聞いた。
制限速度ないよなんてこんなとこで言ったら‥‥‥
タイーホですねw
だって罵り合いしたい人たちのスレでしょ?
>>423 う〜ん、いいセン言ってるけどちょっと残念だったよ。
自転車にはないけど、道にはあるんだね。
メーターなくても、制限は解除されないんだよ。
実質無いのに等しい。
あ…ばか…そんな事言うと…
430 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/05(月) 23:28:53 ID:5zwjL8d1
俺のヘルメットは厚さ0.02mmです。いいです。
「実質無いのに等しい」ということは、「ある」ということさ。
ほら…
433 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/06(火) 00:02:23 ID:5zwjL8d1
野や山に、旅に遊ぶならヘルメットはあなたの安全を守ります。!!!0.02mm
無いアルよ。
つうかそういうレスを期待してかいたんだろ。
>>423 その通り。
でも事故を起こしたら20km/hオーバーはスピード出しすぎとの判例が出てるで
過失割合に影響する。
事故らなければ捕まらない。
賛成派も反対派もこのスレに集まる奴らはキモイ。
>>436 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< オマエモナー
( ) \_____
| | |
(__)_)
絶対言うとおもったw
439 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/06(火) 02:13:32 ID:2roi/qUk
日本はまだまだ遅れてるね。
麻布とか六本木行けば、外人のビジネスマンがスーツにメットなんて当たり前なのにさ。
たまに雨の時とかロードオートバイ用のフルフェイス被って通勤するんだけど、
工員風の見るからにDQNな連中が「ギャハハwwこいつ見ろよwwメットかぶってチャリ乗ってるよwww」
ってハイエースの中から騒いでたもんで、
シールド開けて怒鳴ったら大人しくなったからまあいいんだけど。
明日も雨だな、ツーキニストの皆さん安全運転で。
全角馬鹿って無職なのにどこに通勤してるの?パチンコ屋?
>>440 っていうかさすがにそれはヘン!!!!!
443 :
440:2007/11/06(火) 04:57:16 ID:tM1wLaap
>>442 いや、そういうリアクション慣れたからw
自転車板で言われると「え?」とか思うけどね。
特にこれからさめくなるし、フルフェイスは必須。
さて今日も三時間掛けて日暮里まで出勤だよー
さめい中の出勤ごくろうさま。お気をつけて。
445 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/06(火) 07:10:33 ID:tM1wLaap
朝夕めっきりさめくなったけど着用派の人は耳どうしてる?
フルフェ?w
さめ派はどこの国に通ってらっしゃいますか?w
>>445 ヘッドフォンみたいなウォーマー使ってる。ってまだそんなの使うほど
寒くは無いけど。
冷めい(さめい)って普通に言うだろ
448 :ツール・ド・名無しさん:2007/11/06(火) 12:26:55 ID:???
冷めい(さめい)って普通に言うだろ
450 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/06(火) 12:43:49 ID:ui75FnF3
外人は格好とか気にしないで、必要だからかぶってるって感じだよね。
自分で決めてる。人に言われたからじゃない。
こういうのは人に言われてやるもんじゃないよ。必要なら誰がなんと言おうと
かぶればいいし、いらないと思ったら誰がなんと言おうと脱げばいい。
どうせ、事故ったって誰が責任取ってくれるわけでもない。
人にかぶれかぶれ言う人ほど、自分の信念なくかぶってる人だ。
すべて 自分で判断しろといいたい。
ていうかノーヘルは過失認定されたりしてるから、まずその情報から伝えてあげた方がいいけどねw
>外人は格好とか気にしないで、必要だからかぶってるって感じだよね。
本人に聞いたんですか?
その人が元々住んでた国でヘルメット義務化されてたんじゃないの?
>>451 初耳。ソースあるの?
去年、交差点で右折の車に突っ込まれた時は
警察も保健屋も何にもヘルメットについては言及はなかったけど。
当方ロード練習中だった。
全治2週間の軽症で自転車も全損扱いでちゃんと弁償してくれたし。
>>453 スレチだけど自転車ってどの位で全損になるもん?新車価格の何パーになった?
>>453 全損っつったら新車の100%に決まってんだろw向こうが悪い事故なんだし
●【判決要旨】
原告車は変速機付マウンテンバイクで25`bの高速でヘルメットやプロテクターは着けず軽装であった等「原告の過失割合は20%とする」と認定した。
静岡地裁 平成15年5月9日判決(確定)
事件番号 平成14年(ワ)第503号 損害賠償請求事件
自動車保険ジャーナル・第1498号
(平成15年7月3日掲載)
自転車VS自動車/オートバイで2割過失が認められるって相当DQNな事故り方したっぽいね
>>459 事故状況がわかんないとなんとも判断つかないなぁ。
だいたい、過失割合って状況が問題であって
メットとかプロテクターとか関係ないはず。
おいおいケガ+揉めるって最悪パターンだろ
>>459 俺も言われて初めてググって発見したんだけど、
車道を20キロ以上のスピードで立派に車両として走る場合、相応の装備をしなさいよっていう判例だね。
>>453 自動車同士だと8:2とか7:3になる事多いけど、
9:1くらいだったでしょ?9.5:0.5とか。9:0でもいいやね。
新車の80%くらい全損で認められるのかな?自転車の償却率が分からないけど。
80×90で72%にしかならんな。ご愁傷様でした。
>>460 >だいたい、過失割合って状況が問題であって
>メットとかプロテクターとか関係ないはず。
時速10キロでノーヘルの単車撥ねてガードレールに頭ぶつけて死なれても同じ事言える?
俺もヘルメット派になったよ
今までヘルメットではなく帽子かぶって走ってたんだけど、何度も飛ばされる帽子に辟易としてたんだ
先日、歩道の下り坂で帽子が飛ばされて拾いに行ってるとき、自転車を止めたのが下り坂だったのがまずかった
ツーと動いて倒れ、またさらに車道にまで落ちた
「あー!」と思ってすぐに自転車を起こしに行くと自転車には大きな傷が、そして帽子の方へ振り返ると帽子が車に踏まれてた
このやり場のない怒りをヘルメット派になることで静めようと思いますw
465 :
462:2007/11/06(火) 13:41:55 ID:???
ちょっと間違えた。
新車価格の72%を請求しつつ、向こうの損害の10%を賠償してやらないといけないからな…。
こっちのチャリが10万で、向こうのバンパーへこみ&Fフェンダー板金で20万とした場合、
こちらが対物保険使わない場合7.2万−2万で5.2万のプラスか。
ロード乗ってたのがクロスになっちまうな。
>>464 単なる馬鹿じゃん
メット云々以前に自転車乗るな
>>459 こんなことで裁判って・・・超メンドクセー
メットしてたら単純に回避できたのにね〜
まさに0か1だ
>>467 こんなことで裁判起こす変な人はどんな状況でも裁判まで行っちゃうと思うぞ
ヘルメット、プロテクター、時速25キロの高速
ここから分かる事は?
471 :
465:2007/11/06(火) 13:47:11 ID:???
>>468 いや
>>453にはロード練習中って書いてある。そっちの話。
こっちの乗り物安いからね。クルマ相手に事故ると高くつくから保険も必須だね。
>>469 そうだね。
裁判所はノーヘルの過失を認定してるよねw
>>453は「突っ込まれた」とか10-0かのように被害者面してるし
「全損扱いでちゃんと弁償してくれたし」とか原価償却という言葉すら知らないようだから
脳内君じゃないの?
474 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/06(火) 13:53:49 ID:Z47oUtnl
475 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/06(火) 13:58:51 ID:Z47oUtnl
456 :ツール・ド・名無しさん:2007/11/06(火) 13:02:21 ID:???
>>453 全損っつったら新車の100%に決まってんだろw向こうが悪い事故なんだし
この辺が脳減厨の発想www
>>459 以前、「それは自転車じゃなく50ccのオフ車の話だからいっしょにするな!」とかファビョり出したバカがいた・・・
あたまオカシイって
それが
「原告車は変速機付競技用自転車で40`bの高速で
プロテクターは着けず軽装であった」
だったらどうなるんだろうねw
まぁ、安全第一のヘル厨は25km/h以下の速度でプロテクター
着けて走ってるんだろうけど。
479 :
453:2007/11/06(火) 14:17:34 ID:???
>>473 古いロード(シュパーブ&クロモリ)だったからダメかなぁと思って
知り合いの自転車屋に見積だしてもらった。
同じパーツが手に入らないので同格のデュラ他で見積もってもらって
詳しい解説の紙を付けてもらったら、その見積が通ったよ。
保険屋(農協)だったけど、競技用だし特殊な自転車だからとかなんとか言ってたよ。
ただ、保険屋との交渉時にちゃんと詳しい説明をしっかりしたほうが良いとは思うけど。
実際ホイールも少ししか振れてなかったし、ハンドルとかも競技用パーツで
一度事故したモノは危険で使えないとかキッチリ説明したから。
そういう事も必要かと。
裁判になってるってことは、
補償額でもめてるってことだろ。
ヘルメット云々は過失云々と直接関係ないと思われ。
補償額の増減でヘルメットの有無が問われただけだろ。
>>480 補償額の増減って、過失の割合で決定されるんだけど・・・
俺釣られてる?
>>479 だから原価償却って知ってる?
20年前のランサーターボで事故って、
同じ車が手に入らないので同格のランエボで見積もり出しましたって言ってるのと同じだよ。
稀に希少車などで付加価値が認められる事も有るみたいだが、
その理由が「競技用だし特殊な自転車だからとかなんとか」だったらなおさら、
公道走っていいんですか?競技みたくスピード出してる自動車なんていませんよ?
ヘルメット被らなくていいの?
って突っ込まれるんじゃないの。
>>482 だから、実際お金がでたんだってば。
ちゃんと組み立て工賃まで出たんだぞw
実際にそういう事例もあるんだから
いくら言ってもムダだって。
ちなみに、自営業だから減価償却ってことくらい知ってますよ。
>>480 だから人身についての補償額の部分が争点だったんでしょ。
例えば、
1000万の治療費/慰謝料/休業損害が発生した、
ヘルメットを被っていれば800万で済んだだろう、
じゃあ200万円分は自転車が自己負担しなさいよ、常考。てな判例だね。
>>483 実際にそういう判例もあるんだからいくら言ってもムダだって。
>>453は怪我したようだけど頭打ったん?
打ってないならノーヘルに言及されなくて当然じゃない?
487 :
453:2007/11/06(火) 14:58:32 ID:???
>>486 頭は直接は打ってないけど、コケた時に地面で少し顔をすりむいた。
あとは、足と腕に打撲
(もしかしたら亀裂骨折してたかもしれないけどレントゲンで見ても微妙だったのでそのまま)
で、全治2週間って感じ。
警察の見分時に
「メットしてないの、ふーん」って言われたくらい。
ケガして補償の額でもめると争点にはなるかもね。
オレの場合はカラダよりも自転車のほうが心配だったので、
ケガの補償分についてはほとんどなんにも言わなくて
自転車のことだけ、しっかり保険屋に言ったから。。。
488 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/06(火) 15:02:30 ID:Z47oUtnl
>>486 さすがに関係ない箇所怪我して
453 :ツール・ド・名無しさん:2007/11/06(火) 12:58:31 ID:???
>>451 初耳。ソースあるの?
去年、交差点で右折の車に突っ込まれた時は
警察も保健屋も何にもヘルメットについては言及はなかったけど。
こんな事言わないだろww
ノーヘルの単車が物損事故してもそこを過失に問われたりしねえしww
489 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/06(火) 15:03:50 ID:Z47oUtnl
>>453 右折の車・・?
過失割合の相殺はなかった?
いやまあそれはいいけど。
俺の時はメットはしてた。という表記だけは調書に書かれた。役に立たん
表記だろうけど。
>>453 頭全く打ってないのにノーヘルだったが為に減額されるとでも思ってた?
492 :
453:2007/11/06(火) 15:09:02 ID:???
>>490 ┤こういう感じのT字路。
下から上に直進中だったんだけど、反対方向から来た軽トラ
につっこまれた。
過失割合は100:0でもめることは一切なかった。
>>491 100:0なので減額もクソもないかと。
すんません、
>>459 のどこに頭打ったと書いてあるんですか?
速度やプロテクターは関係なく、ヘルメットの有無が争点?
シュパーブのボスフリー6速がデュラ10速の見積もりで通るとは思えんな。
もしかしたら骨董品としての価値が認められるかもしれないが、
>>479のように競技用機材としての価値を主張するのであれば、
性能的にも現在のSORAの方が上なんだし。
シュパーブって当時の価格いくらくらい?
495 :
453:2007/11/06(火) 15:13:09 ID:???
>>492 ああなるほど。
典型的な右折衝突ってやつか。
10:0になるんだ・・・・
まあなったんだからなったんだろうけど。
まあメットとは関係ないわな。法的に規制がないから
してなくてもそれを考慮されることは一切ないし。
ただ、泥沼になったときにメットも被らない安全意識のないやつが
云々とか言われる可能性はあるのかな。言われても
法的ではないですからの一言だろうけど。まあ現状無事で
よかったことには違いない。事故は怖い。
497 :
459:2007/11/06(火) 15:17:05 ID:???
>>493 ヘルメットの有無が争点になってるという事は、頭打ったとみていいんじゃないの?
>>451 ノーヘルが過失認定されたケースを伝えてあげたら、
「事故って頭打ってなくってもノーヘルだったら過失増えますか?」
とノーヘルさん達の相談が凄いですw
498 :
459:2007/11/06(火) 15:23:38 ID:???
>>496 自動車同士だったら9対1位じゃないかな。
こちらの右横っ腹(しかも後ろの方)にぶつかったなら10対0も有り得るかも知れんが。
>>泥沼になったときにメットも被らない安全意識のないやつが
云々とか言われる可能性はあるのかな。
これは保険屋は言いそうだね。
でもメットの有無が直接の被害に関係しない場合、訴訟になったら一切問われないでしょ普通に考えて。
>泥沼になったときにメットも被らない安全意識のないやつが云々とか言われる可能性はある
一般常識として裁判所にね
500 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/06(火) 15:31:18 ID:Z47oUtnl
>>494 俺の7速XTも事故ったらターニーになるのかなw
同じ位のスペックと年式の中古をヤフオクで探すと4万位になってるんだけど、
全損だったら相手に4万請求していい訳?全損って相場だよね?
502 :
459:2007/11/06(火) 15:35:42 ID:???
あ、こちらは下から上に直進か。
自動車同士なら8対2かね。
>>498に訂正。
503 :
459:2007/11/06(火) 15:39:04 ID:???
>>500 自転車の償却率って分からないけど、
ヤフオクの相場っていうのも当てにならないんじゃないの?
中古自転車市場ってのが激しく流通してて相場が確定してれば別だけど、
ヤフオクの落札価格なんてよほどの売れ筋商品じゃないと安定してないし。
頭打っても自業自得だと諦めるならノーヘルでも構わないってこった
>>369 いや、言ってるよw
おまえかどうか知らないけど、あんな発砲スチロールじゃ意味ないとかさ
それどころかメット被った方が危ないとか言いだす始末じゃんw
こういう危険に対して無頓着なアホが車に乗るとチャリやバイクに幅寄せしてんだろ?
506 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/06(火) 15:59:01 ID:tM1wLaap
しかしこれはひどい
453 :ツール・ド・名無しさん:2007/11/06(火) 12:58:31
ID:???
>>451 初耳。ソースあるの?
487 :453:2007/11/06(火) 14:58:32 ID:???
ケガして補償の額でもめると争点にはなるかもね。
万策尽きた顎が根拠のない話で脅迫してるだけ
もうヘルメット好きなら24時間
かぶってろよ
いつ何か起こるかわかんねーだろ?
顎ってなに?w
メット被らないと顎も無事なの?
>508
小学生か。
TPOがわからないと社会に出てから苦労するよ・・・
>>501 民間のビジネスをつぶさないよう配慮してるのか、
裁判所の判例検索はごくごく一部の判例しか掲載してない。
その例を詳しく知りたければ図書館で自動車保険ジャーナルを探すしか。
>>508 夜は寝にくいよ(´-ω-`)
ズラも取ってるよ。
スイカにかぶせて地面に落としてみるといい。
「運よく」ヘルメット部分が下に来れば多少は保護されるだろうな。
ただ残念ながら半分以上の確率で割れる。
ヘルメット側の方に重心が寄るんじゃね?
想定してる状況は立ちごけ?
俺も立ちごけで頭打っちゃうバカはメット必須だと思うよ。
ビンディング初心者とか?
メットをつけてなきゃスイカは100%砕け散る。
メットをしてたら運次第でなんとかなる。
結局頭を守ろうと思ったらいくら以上のヘルメット買えばいいわけ?
むしろ防御力がいいのは安い奴。
ほんとに頭守りたいならフルフェイス以外選択肢ないでしょ。
>>521 高い奴は軽量で通気性がいいのは謳い文句だけど、
その分材質削ったりしてるからね。
それでも、素頭よりは全然防御力高いけど。
安い奴は大概重い。重いってことは素材量が多い。
というのが一般的。素材の質自体でかわったりすることも
ないとはいえないのでそこらへんは技術力とかによる。
いずれにしても、自転車用のはただの発泡スチロール。
私の走り仲間はレース中の事故で命を落としました。
以上
>>524 フルフェイスだったら命があったってこと?
>>524はレースだとフルフェイス被るんだってさw メット必須だもんなw
>>524 ただの発泡スチロールってどんなんですか?
ロードとBMXならサマになるけど、クロスだもんな。
しかもフェンダー付き。(GIANG CS)
ちょっと恥ずかしいんよ。(`^ω^´)
530 :
529:2007/11/10(土) 12:23:21 ID:???
×GIANG
○GIANT スマソ
キティが消えて静かになったぜ
あえて言えばレースのメット「強制」を撤廃させて欲しかったな
つまりノーヘルキチガイ長文君が去ったってことだろ
あっちのスレでも同じようなことかいてるしな
お得意の法解釈やメット無効論をいくら喧伝しても、レースのメット“強制”に変化はない
もっともらしく聞こえても一般社会で通用しない屁理屈の好例でした
>>535 まったくだね。
それと、イヤホンスレでも同じような理論wを展開してた奴がいたけど、
あれもまったく社会性が欠落してるようなものだったな。
>>533 同じくw
つうかノーヘルがいなくなってよかったみたいな書き込みだと
思ったらいきなりレースメット撤廃とか驚いた。
あっちが平和になったと思ったらこんなところにゴソゴソ集まっていたのかメット教信者の皆さん。
市井の人々にヘンな教義を押し付けることさえしなければ、
君たちの自我を支える大事な大事なヘルメットを取り上げるようなことはしないから安心していいよ。
つか、将来ヘルメット着用が法制化されたらえらいことになるなぁ
じーさんもばーさんもみんなメットw
>>540 メット業界は活況を呈すんじゃなかろーか。
他方面からの参入で乱立するぞきっと。
そうなると今の特に国産へぼデザインに革命が起こるかも知れんよね。
当然、機能面でも革命が起こりうる。
壮絶な誤解をして、それに対して妄執ともいえる状態で
書き込んでくるのは恐ろしいな。
538は市井の人々の代表か?w
>>540 単に法整備が遅れてるだけだろうな
>>541 ものすごい獲得戦争の勃発を予想・・・
>>542 スルーで
あと、メット義務化されたら街のゴミチャリも激減すると思う
簡単に跨げなくなるからね
今まで敷居が低すぎたのも一因だろうな
売上げも減るだろうがシナチャリなんぞ売ってる時点でゴミ同然だからその方がよい
ノーヘル厨538の場違い最後っ屁=負け惜しみかw
くやしいのぅwwくやしいのぅww
被れとは言わんが、理解を全く示さないのはどうしようもないね。
市井ってメーカー名?
>>545 ヘルメットの重要性はわかっていても、お前が気に入らん。
>>543 > あと、メット義務化されたら街のゴミチャリも激減すると思う
> 簡単に跨げなくなるからね
> 今まで敷居が低すぎたのも一因だろうな
まったくだ。
ヘルメットの必要性も理解できない意識の低い連中が自転車なんか乗る資格ないね。
まさに俺たちみたいな選ばれた者のみ扱うことができる、それが自転車のあるべき姿。
>>543 大量に売りさばいてるあちゃひとかなー
でもあそこはネットでももうけてるんだっけ・・・
ヘルメット義務化してもアシストサイクルはヘルメット不要にしてほしい
バイクのヘルメットとちがい、例外条項を付けてくれなくてはな。
加害者側を守るためだなんて言うやついるけど
だったら、自動車税から費用を出せ。
いや、間に国が介入するのはよくない。ただの無駄遣いで終わる。
>>550 逆だろw
おばちゃんでも時速25キロで疾走できるのがアシストサイクルだぞ
>>548のような選民思想に染まったキチガイが諸悪の根源。
こういう奴は隔離した方がいい。
そういえば高校野球見てるとヘルメットが快適性アップしてるみたいだけど田舎のチャリ通学用メットはどうなんだろ?
いや俺も当時被ってたんだがorzガチシェルのまんま?クルマ乗ってても確かにアレは目立つけどね・・・。
>>556 割と地方いくと結構着用率高いね。
無論見ててもおかしいとも思わない。なんつうか当たり前の風景にみえる。
ノーヘル厨は自転車に乗る場合だけノーヘルってことなのか?
他スポーツ、あるいは仕事でメットが必要な場合もノーヘルを主張するのか?
>>559 必要な場合はかぶるに決まっておる。
自転車には必要でないと主張しているのだ。
もちろん被ってはいけないとも言わないし、被りたい人がいることも否定しない。
>自転車には必要でない
は正確じゃないな。
立ちゴケしただけで頭打っちゃう人とかいるもん。
そういう「どんくさい人」には必要だと思う。
ママチャリにつけたチャイルドシートに子供のせるなら、
ヘルメットは絶対必要。
565 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/13(火) 22:46:23 ID:3rj7Q/mO
>自転車には必要でないと主張しているのだ。
>もちろん被ってはいけないとも言わないし、被りたい人がいることも否定しない。
レース会場で言ってみてよ
被らずに済むなら大歓迎だけど一体誰がお前ごときの説得に応じるだろうね?w
>>565 ↓読めねぇのか、タコ。
>必要な場合はかぶるに決まっておる。
567 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/13(火) 22:52:02 ID:3rj7Q/mO
>>566 >自転車には必要でないと主張しているのだ。
痴呆?
>>566 >もちろん被ってはいけないとも言わないし、被りたい人がいることも否定しない。
そもそもこんなこと書けるお前って誰よ?なんか偉い人?それとも書いてみただけ?w
自転車で落車して頭打ったとして死ぬか?
ありえねーよ
ヘルメットは不要
570 :
↑:2007/11/13(火) 23:02:40 ID:???
だそうです
>>563 それは自転車に必要なのではなく、コケちゃう個人に必要なのだ。
自転車に必要というのは、どんな人でも必要な場合のこと。
>>564 これも同じ。 チャイルドシートに乗る子供に必要なだけ。
>>565 これも同じ。 レースに出る人には必要だというだけ。
自転車に必要なわけではない。
レース会場にメット無しで行き帰りしても全く問題ない。
>>567 ひょっとして「自転車には必要でない」の意味がわからないのか?
>>568 立場でものを言っているのではなく、理論でものをいっているだけだが?
誰か権威に不要だといわれたら不要論に転ぶのか?
まあつまり自転車にはいかなる場合でもヘルメットが必要なんていうやつの
あげる理由はどれも特殊な場合ばかり。
特殊な場合に必要なことを理由に、一般化しようとしても無駄。
ヘルメットは、必要な場合も必要でない場合もある。
必要な場合はかぶればいいし、そうでない場合はかぶる必要はない。
どうしてそんな単純なことがわからないのだろう?
必要条件と十分条件の違いがわからないからだろう。
ヘルメットをかぶったロード乗りが爆走してた。
かなり速かった。
歩道だけど。
ヘルメットかぶって、自分は安全だから、歩行者なんかどうでもいいんだね。
ま〜洗脳済のメット真理教患者には何を言ってもムダなことは確かだ。
ヘルメット被ってて事故って頭打ってヘルメットが割れて頭に刺さったらどうするつもりなんだろう?
ヘルメットかえって危険でしょ
豆腐の角で頭打って死ぬ奴もいるからなぁw
>>577 仮に刺さっても頭蓋骨は貫通しないだろうから、
血がいっぱい出る程度で済むんじゃないかな?
もしメットで頭蓋骨が割れるとか脳が傷むとかを防げるなら、
仮に血がだくだく出てもそれはそれで有りかも。
いわゆる「肉を切らせて骨を断つ」ってやつだな。あれ、断っちゃったらだめか。
>>579 ヘルメット被らなければタンコブで済むのにねw
(・(エ)・)??
>>574 そうなんだよ。
たとえ自転車で公道を走るおよそ殆どの場合において必要だとされても
必要でない場合が一例でもある限り、絶対必要とは言えないし
そこに強制するのはおかしいという事に気づかないんだよ。
「絶対必要」なんて平気で言う奴の「絶対」は
本当の意味での「絶対」じゃない。
例外がいくらでもある偽物の「絶対」。
こういうやつは、「完全」とか「一般」とか「全て」なんて言葉も
いいかげんに乱用する。
そして、なにか自分に都合が悪くなると、「例外」、「特別」、「極論」などと
都合のいい逃げの言葉を使う。
そのどれひとつとっても「絶対」や「完全」や「一般」や「全て」の
一部であることにはかわりないのに…
今やママチャリですらヘルメットが推奨されて装着率が上がってるのに
義務じゃないことを理由に拒絶するのはガキ丸出しだな。
でも、一度コケてみれば分かるんじゃないかな。
研磨機と化したアスファルトの上に叩きつけられるとどうなるかってことが。
>>584 当然、プロテクターも着けてるんだよな?w
研磨機と化したアスファルトの上に叩きつけられると腕や足がどうなるか知ってるだろ?
> 今やママチャリですらヘルメットが推奨されて装着率が上がってるのに
上がってるってのは便利な言葉だなあ。
たとえ0.2%しか付けてなくても、それより前が0.1%しかなければ上がってる。
残りの99.8%が付けてなくてもね。
>>585 だからロードなんかは一度コケると専用ウェアはズタボロになる。
最近の街乗りの連中が普段着指向になってきてる理由の一つ。
自転車は30km/hくらいだからプロテクターまではいかずといも
普通の服を着てれば全然違う。実際、たまたまジーンズ履いてた
時にコケて殆どケガしなかった実体験があるw
もちろんヘルメットは着用。
>最近の街乗りの連中が普段着指向になってきてる理由の一つ。
元々街乗り連中は普段着ですが?
つか、何が言いたいのかわかんないんですけど。。。
欧米人のビジネスマンが自転車に乗ってるの見ると
スーツ着てても皆ヘルメットつけてるな。
それと比べると日本人の何と意識の低いことよ。
穴開きヘルメットに対応するレベルなら厚手の長袖+長ズボン+手袋で十分
プロテクターレベルだとMTBのDH用のヘルメットが必要
>>590 そう思う人から被ればいいさ
そのうち増えるよ
手足の擦過傷や骨折で人が死ぬか?
頭とは重要性が違いすぎるんだよ
ヘルメットだけは絶対かぶれ!
ヘルメットは絶対必要 ヘルメットより安いチャリ乗るなら
俺はヘルメット派だけどハッキリ言って今のヘルメットには不安を感じる
首に対する防護が皆無じゃないのか?
>>594 来た来たwww
つまり、ヘルメット被ると死なないんですね?w
ノーヘル厨が書き込みできて生き生きしてるw
言ってることは前と同じことだが
まあ同一人物(一人)だろう
危険だからとヘルメットは被るくせに
信号無視しまくりの馬鹿ローディが笑える。
ノーヘル厨は常にローディを目の敵にしてるのもいつものことだな。
ていうか、叩きのパターンなのか?
またもや同一人物なのか、やれやれ
↑
こいつは真性バカ
まるでかぶってないほうが安全とばかりに言うんだな。
ノーヘルは。
あるいは被って無くてもたいして変わらんとかそんな感じ。
>>602 じゃあ、ヘルメットによってどれだけの命が救われた
のかデータでも出せよwww
いちいちコケる度に頭打ってるバカはオメェくらいだ、ボケ。
>>603 どれだけの命が失われたかデータ出してくれ。話はそれからだ。
>>604 ひょっとして、うまく返したつもりか?
頭打ちすぎで思考回路動いてないのかよwww
ヘルメット云々はもう良いから、自転車乗るな、な?
>>605 わかったから早く出してくれよ。
出せないの?
>>606 俺がズラ貸すからとりあえずそれ被って頭からこけてくれ
>>607 いやいや、戯言はいいから早く出して。
そうやって逃げるのは良くない。
>>607 なにを言うか、俺のズラを貸すからそれを被って頭からこけてくれ
メットに植毛した。
これならヘアスタイル気にしなくていいだろ。
さあ存分に被るがいい。
だから他人にくだらないことを強制するなっていうんだよ。
くだらない理屈を書いている奴をみるとイライラするんだよ。
>>590 それ、欧米人じゃなくて米人の間違いじゃないのか?
安全対策がくだらないと申すかw
>>611は理屈とメットがくだらないと言っている。
安全対策とは言っていない。
メットは安全対策の内だが、安全対策はメットだけではない。
まあ文系の言う「絶対」だなんて何の信用もないよな
あれだな、子供が親に物ねだる時に
「みんな持ってるもーん!」
っていうのと同じだなwww
ノーヘル一人がちょこまか沸いてくるのな
厨丸出しでw
ノーヘル厨=自己中
ヘルメット強制中毒患者=ファシスト
法律で決まってないんだから、ノーヘルでもいいんじゃね?
>>621 法律で決まってないことを強要し、
法律で決まってることを無視する
馬鹿共に言っても無駄。
法律が時代遅れになってるだけだ
法律でレーパン着用が義務付けられたら、どうしよう。。。
まともな自転車乗ってないノーヘル厨がここを荒らしてるってことがよくわかるな
ヘルメットってアレのサインなのかw
別につけなくてもいい鴨試練
ただし60キロ以上も速度でてて怖くないんならな
普段はせいぜい45km/hくらいしか出さないしな
逆に峠の下りとかでガンガン飛ばすつもりの時はめっと被るし
問題なし
あ、怖いか怖くないかでいえばメットして、かつ30km/h以下で走ってても怖いよ
当然だけど
どんだけチキンだよwww
峠の下りを85km/hで下っててもノーヘルで怖くねぇよw
あくまで自動二輪の話だが、SG規格を通ったヘルメットでないと公道を走っちゃいけないそうなんだけど、
自転車のメットってそういう規格通ってたっけ?
子供用のメットでSG規格付のものがあるのは、ネット通販サイトで確認できたけど。
>>630 それ、峠じゃなくてただの下り坂じゃね?
メットは保険。
国民健康保険とか入ってないやつは泣きを見るだろ?
あれと同じ。
別に入らなくても誰にも罰されないが、治療費が高額すぎて
病院に行き難くなるだけ。
健康保険は入っていないという状態は無かったはず。
市役所行って遡って払う事になるんじゃなかったかな。
どちらかというと、個人で入る保険の方が近いと思う。
タイプも選べるし。
これまでの保険料払いたくなかったら、保険使わないという手もあるか。
それなりに掛かるし、無視した方がいい奴もいるのかも。
いずれにせよ、個人の自由だね。終了
まーね。
でも、道交法には「ヘルメット着用努力義務」ってのが入ってるんだ。
法的に努力する義務はある。
前向きに考えろってことだ。
メット無しで事故ったら、各種保険が使えないとか、過失割合がほんの
少し不利になるとかになったらいいのに。
そうすれば、別にリスクを恐れない人は被らなくていいし、怖がりの
人は被ればいい。
>>638 それは子どもだろ。改正道交法の話してるんでしょ?
まだ施行されてないんじゃなかった?
640 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/15(木) 21:40:39 ID:+m1w9516
サイクルモードでは必要です
>>638 >メット無しで事故ったら、各種保険が使えないとか、過失割合がほんの
>少し不利になるとかになったらいいのに。
お前のように人の不幸を願う腐った人間だけにはなりたくないな。
メット信者ってなんで、こんな↓狂信的なんだろうね。
>メット無しで事故ったら、各種保険が使えないとか、
>過失割合がほんの少し不利になるとかになったらいいのに。
「この宗教を信じない奴は死ねば良い」とか言う奴と大差ない。
うわ、被ったww
メットは被ってないのにw
クソスは出てけよ邪魔なんだよ
>>577 ヘルメットが割れるほどの衝撃を受けても577の頭はノーヘルでも
大丈夫だそうです。スゲー。というより思考回路が壊れてるよ。
規則大好きなやつらは、たいてい
>>638みたいに人格劣悪なのはなぜ?
それは本質的にファシストだから。
あのさ、ヘル厨君たちは何で事故った後のことしか考えられないの?
事故らないためにはどうするかってことが大事なんでしょ?
ヘルメットかぶる=事故ること前提
いやそうじゃない。
ひとに強制しようとしたり、自分と違う意見の人の不幸を願ったり
するのが問題なんだよ。
おれは被るが、被らない人のことはなんともおもわない。
事故るのが前提とかいわれるのは心外だ。
まーねー、自分というものをしっかり持っていない人間は
ファッショに走り易いんだろう。
文革時代の中国では、自分の両親を反動分子として
密告して英雄になったりというような嫌な話とかいろいろある。
ファシストとはそういうものさ。
戦時中の日本の隣組だな。
無教養なオヤジが町内の隣組の組長になって
気に入らない奴を非国民とか赤とかいっていじめた
そういう暗黒の歴史は、現代の一部の自転車乗りの血液の中にも
脈々と流れ続けているわけだ。
「ノーヘルでも良いじゃん」というと、
とたんに糞巣、ルック、ママチャリ、下手すりゃ自動車乗り扱い。
要は「自転車乗りは全員自分と同じ考えでなきゃいかん」ということなんだな。
まったく気持ち悪い。
>>641 別に願ってないよ。
被ればいいだけじゃん?
そうなったとしたらね。
>>642 選択の自由があるよ?
リスク背負って走ってるんだから、それくらいのことは
覚悟したっていいんじゃないか?
つうか安全運転に徹すれば済むし。
>メット無しで事故ったら、各種保険が使えないとか、過失割合がほんの
>少し不利になるとかになったらいいのに。
どう解釈しても「願ってる」よ。日本語の解釈ではね。
>>653の祖国の言葉では知らんがw
ま、信仰に目がくらんだ人間には何を言っても無駄だけど。
>>655 ある意味ちょっとした皮肉入りだけどな。
普通の人なら、そうなったら被るし。
ノーメットの人は関係ないだろ?
>>656 だからおれはかぶっているよ。けれどおまえのような狂信者の考えは受け入れがたい。
願ってるんじゃなくて、そうなるべきであって当然と思っているんだろう。
被るのは人を守るってことにも繋がるしな。
被る奴が増えれば増えるほど、事故で不幸な目に会う奴が減る。
ノーヘル厨は死ねばいいのに
>>659 そうかもしれないが
だからといって強制するなよ。
そうでなければ、歩くときにもメットかぶれ、
それ以前に事故で不幸な目に遭う奴を減らすため、不要な外出もするな
ということになるだろ?
世の中は正論だけで成り立つわけではなくすべて兼ね合いなんだよ。
おまえみたいばアホがいるから強制が必要なんだよ
ヘルメット厨に聞きたいんだけど道を歩いてるときもヘルメット被るの?
>>663 自転車なみの速度で不安定でこける可能性が高いならかぶれっていっとく
これが何を意味するか池沼のおまえでもわかるだろ?
>>663 当然
自動車や自転車に突っ込まれたら危険だからな
歩行者の交通事故死者はメチャクチャ多いんだぞ
ヘルメットかぶってれば死なずに済んだ人もたくさんいるはずだ
なぜ”ロードメット”だけ強制なんだ?
他にも安全装備はあるぞ。
テレビでニュース見てると「頭を強く打って死亡」っていう交通事故死が全体の半分くらいだ
そのうちの半分くらいはヘルメットかぶってれば防げるんではなかろうか
俺は自動車乗るときでもヘルメットかぶっている
長生きしたいからな
>>666 じゃあお前はシートベルトでもしたらどうだ
671 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/16(金) 11:49:39 ID:ZQeinpTp
勝手に死ね
入信は人を守るってことにも繋がるしな。
信者が増えれば増えるほど、不幸な目に会う奴が減る。
異教徒は死ねばいいのに
>>670 競輪メット、フルフェイス、膝あて、脛あて、脊椎パッド、その他。
>>673 で、おまえはそれらを装備した上で言ってんだろうな?
どうせかぶるならフルフェイスのほうがいいよ。
676 :
673:2007/11/16(金) 12:18:56 ID:???
してないよ。
そういう装備があるのに、なんでロードメットだけ強制しようとするのか理由が知りたいだけ。
玉ヘルと競輪メットは同じものだと思うけど。違うのか?
679 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/16(金) 12:43:05 ID:NDzgsclo
法律で決まってない以上、ノーヘルだろうが自由。
これ以外に回答はないでしょ
680 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/16(金) 13:13:19 ID:+n+fWkdq
俺はノーヘル派。
つーか、メットなんかかぶってらんねぇ〜。
原チャもノーヘルの時代(親父っつったら殺す!)だし、族車ころがす時もとうぜんかぶってなかったからな。
しかし、経営してる会社の社員がロードバイクで車にひかれて、大腿骨鎖骨骨折の重傷をおってしまった。
「ヘルメットかぶってなかったら死んでました」って言いながら割れたメットを見せてくれた。
俺は病院の帰り、ダッシュでメットを買いにいった。
っていうかネタだろ
>>676 頭が人間で一番大事な部位だから。
皮膚と頭蓋骨だけの薄い層でしか守られてないくせに
衝撃に一番弱いところだし。
最低限かつ基本的な防具だから。
速度があがればあがるほど事故でのダメージがでかくなるから
速度が出せる時はメットは必須といえる。
オートバイがメット強制になったのもそのせいだし。
685 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/16(金) 17:16:51 ID:+n+fWkdq
>>682 ネタじゃないぞ、マジ。
割れたメットは、自分をひいた運転者に
「僕が死ななくてよかったですね。
あなたがこれからしなければならないことは分かってますね?」
って意味で置いてるらしい。
加害者からすれば“メットは不必要”だったかもな。
俺は単車(Z-1)を乗り続けてるので、チャリメットなんか馬鹿にしてたが、
大怪我したり、万が一があったら、何も出来なくなるからな〜。
メットかぶることにした。
ロードバイク初心者だから、ムカつくこと書き込んでたら悪いな。
ごめん。
>>681 サンキュウな。
当たり前のことを書かなくてもみんな知ってるよ。
知った上で、メットするもしないも自由なのに強制するなよ
という話をしているの。わかる?
ただ、本当に事故ったときに、頭を打ってそのままお釈迦ということもあるわけだから、
メットをしたほうがいいんじゃないか、と思う。
確かに自由だ。強制はしない。
だけど、メットがあれば助かる事故もあるだろう。
でも、軽車両のうち、一番無防備なのがチャリだってのを忘れないで欲しいね。
くどい!
いいんだよ
ノーヘルは勝手に事故って死なせておけば
だれも悲しむ人間がいないんだろうからな
ヘルメットかぶらない奴は罰金刑だ
もし加害者になってしまったとき、相手がメットを被ってなかったらと
思うと怖いと思うんだ・・・
こういうのはほんとに地味で地道で認められんけど
多くの人が被ってくれたら、まあ大丈夫ですよ的な流れになって
それで済んだりするかもしれないし。
だったらおまえが安全運転すりゃいいだろ。ばかだなほんとに。
まー、メット派が馬鹿なのはしょうがない。
自分の主義を他人に押し付け、聞き入れられないと
死ねとか罰金とか言う独善ぶりだ。
バカノーヘルの自演w
>>692 道路を使う人は誰でも加害者になりうる。
>>696 何言ってるんだ?
いつでも被害者になりうるから防衛しよう、という主張ならわかる。
いつでも加害者になりうるから、おまえら防衛していてくれなんて論理があるかよ。
>>695 なんでノーヘルだとおもうんだ?
おまえの脳が減っているんじゃないのか?
あきれるくらい馬鹿だな。メット派は。
自覚がないから始末に悪い。
>>697 どうしてそういう結論に至るかな?
加害者になりうるということは、おまえもその被害者になるという
事だし、加害者になって誰かを跳ね飛ばすかもしれんのよ?
その時、相手がしてなかったらどーすんの?
まあそれは相手次第だからこっちがどーこー出来る問題じゃないけど
メット被ろうぜって風潮が広がれば、相手もしてるかもしれん。
そうなれば、大事にならんで済むかもしれん。
という想像力くらいは持ってると思ってたよ。
>>692 公道にてめーしかいないならそれでもいいが、
相手もあることだからな。こっちが気をつけていてもどうにもならんこともある。
>>700 >メット被ろうぜっていう風潮が広がれば
おいおい笑わせるぜ。
おまえらのいっているのは、メットしない奴は死ねとか脳みそぶちまけろとか
そんな煽りだろ。どこが「かぶろうぜ」だ。
おれはかぶっているよ。「かぶろうぜ」っていうなら、そういう運動があっても
それもかまわない。「しね」とかそういう独善ぶりがいやなんだよ。
ママチャリや歩行者の時もメット被っているのか?
まさかロードに乗るときだけって事はないよな、
相手の事とか考えたら。
プロテクターも装備した方がいいよな、相手の事とか考えたら。
フルフェイスのほうがいいよな、相手の事とか考えたら。
サイクル〜でメットかぶらないと試乗できないよ?w
まあスポーツ車乗るなってことだがなw
確かに自転車から投げ出されてすっころんだら、ヒジとかヒザとか簡単に怪我しそうだもんなあ。
プロテクターは必要だよな〜。
と思うんだがおいらはメットもプロテクターもつけてない。
だって歩道走行専用ママチャリなんだもん。
まったく同じ議論の繰り返しだなw
「事故起こしたらヘットしていた方がマシ」なんて百も承知だ、
その上で「選択の自由」を主張していることを
なぜメット派は理解できないのだろう?
>>703 こういう奴が一番低脳。自分がメットかぶってるからと言って
「選択の自由」を認めないワケじゃないんだよ。
メットかぶってる奴は「自分と同じ考えのはずだ」という
思いこみは宗教的で気持ち悪い。
選択の自由
笑わせんなw
異教徒は敵だからしょうがない。
常識人のロジックなど通用しないよ。
ママチャリでは被らないところが臭い
うんこ臭い
自らが安全対策として素晴らしいとしているメットを、
ママチャリの時は被らないというのが解せない。
安全対策なんだから被ればいいじゃない。
スポーツ車の時だけというのは、やっぱり主目的はコスプレ。
この場合安全対策を前面に持ってくるのには、無理があるんじゃないかな。
不意の事故に備えるのではなく、身の丈を超えた暴走をするためにメットという人もいると思う。
これは安全のためだけど、大っぴらには安全のためとは言いがたいよね。
先ず安全運転しろという話になるし。
交通安全とは別問題だと思うね。単に教義だから被れと言ってるだけ。
それに従わない奴は地獄に堕ちろと思ってるんだから創価と同じ。
普段着ノーヘル厨はこのいたにイラネんだよ
安物糞自転車くらいでホイホイ出てくるな
715 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/17(土) 10:52:56 ID:BYuAR4WM
ママチャリの前部に小さい子がメットかぶって乗ってるの見た。かわいかった。
ノーメットはなんでノーメットにしたほうがいいと言わないの?
被らない事をもっと推奨してもいいんじゃね?
きっと被らない事に理由があるんだろうし。それを広めてくれよw
なんで推奨する必要があるんだよwww
そういうところが宗教だって言われんのだよお前らはwwww
>>703君おはよう。
そういうのを日本語では邪推っていうんだよ。
モストロのマットブラックのを被っているよ。
写真ウプしてあげようか、ぼうや?
布教することが基本なんだなw キモイ
「メット無しで事故ったら、各種保険が使えないとか、
過失割合がほんの少し不利になるとかになったらいいのに」
「ノーヘル厨は死ねばいいのに」
「おまえみたいばアホがいるから強制が必要なんだよ」
「ノーヘルは勝手に事故って死なせておけば
だれも悲しむ人間がいないんだろうからな」
「もし加害者になってしまったとき、
相手がメットを被ってなかったらと思うと怖いと思うんだ・・・」
「サイクル〜でメットかぶらないと試乗できないよ?w
まあスポーツ車乗るなってことだがなw」
「普段着ノーヘル厨はこのいたにイラネんだよ
安物糞自転車くらいでホイホイ出てくるな」
>>700 そういう理屈なら、自動車税やガソリン税から、自転車のメット代を出そうぜ。
体質的にダメな人間としては、メット代を出されても…。
僕も 走る
普段着ヘルメットの俺は異端ですかね
まぁ自転車乗るのが目的で外出する時はサイクルジャージだけど。
MTBとかロードに乗る時でも、場合によってはGパンにジャンパーな時も。
そんなときでも当然のようにメット被ってるよ。
メットはするけど、メット+レーパンジャージって頭は全然無い。
普段着だろうと自転車によっては被る。
さすがにママチャリで遠出しないし速度も出さないから被ってないけね。
ママチャリしかもってなくて速度出すような状況になったら被るかも・・
ママチャリであってもヘルメットかぶってるよ
ヘルメットかぶらずに自転車乗ると他人の視線が気になる
>>728 それはさすがに自意識過剰気味かもな。
別に悪いとは言わんが。
つまりヘルメットで顔を隠すと安心なんですね
>>731 どーせシートベルトもしてないタコなんだろうよ。
街の仲間達の餌食に一番近い連中だ。
そのDQNとこの板のノーヘル厨と似てるキガス
フィルターの力は凄いなw こうも事実を歪曲できるのか・・・。
206 :ツール・ド・名無しさん :sage :2007/11/18(日) 14:07:37 ID:???
あのヘルメットを被って乗るのが常識なんだよ。法律に書いて居なければ何をしても良いのか?
小理屈ばかりこねてルールを破っておいて、それ何が自転車乗りだカスが。
なぜヘルメットを被れない?
なぜレーパンを履けない?
注意すれば押しつけか?
ルールに従えず、自分の好みだけをごり押しする。
それこそ価値観の押しつけだろう。
ノーヘルに普段着でCRに入ってくるようなカスは消えろ。
最低限のマナーも守れない人間が偉そうにダダをこねるな。
そんな人間は二度と自転車に乗るな。カスは肝に銘じとけ。
すごいな。。。
ルールと常識とマナーは同義語かw
俺はメット推奨だが、さすがにジャージレーパンは関係ない。
あんなのは別に防具でもなんでもないから着用しようがしなかろうが
関係ない。
あれはただ単に必要に応じて着る程度のアイテム。
普段着でもレーパン時でも普通にメットしてるけどね。
738 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/18(日) 20:03:12 ID:iyhFb088
普段からかぶっていないと
サイクルモードで前と後ろわかんなくって逆にかぶって試乗するような
人になっちゃうぞ
安全の為にヘルメットか・・・
ビンディングペダル+シューズで足固定されて転倒
レーパン+半袖で自転車に引き摺られながら滑っていく姿は・・
ビンディングペダル+シューズも如何かと思うぞ?
>>739 あのヘルメットを被って乗るのが常識なんだよ。法律に書いて居なければ何をしても良いのか?
小理屈ばかりこねてルールを破っておいて、それ何が自転車乗りだカスが。
なぜヘルメットを被れない?
なぜレーパンを履けない?
注意すれば押しつけか?
ルールに従えず、自分の好みだけをごり押しする。
それこそ価値観の押しつけだろう。
ノーヘルに普段着でCRに入ってくるようなカスは消えろ。
最低限のマナーも守れない人間が偉そうにダダをこねるな。
そんな人間は二度と自転車に乗るな。カスは肝に銘じとけ。
道交法が云々、まで読んだ。
743 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/18(日) 20:57:24 ID:F/8FxehM
レースでメット強制・・・法的根拠もないんだから訴えたら勝てるんじゃね?
>>743 それは無い。
主催者が定めたルールが嫌なら参加しなければ良い。
747 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/18(日) 21:21:46 ID:F/8FxehM
着用義務もないのにメット強制は不当なんだから勝てるだろ
>>739 同意
安全をと言うならビンディングペダル+シューズは無しだな。
>>747 参加は強制じゃないので裁判にもなら無い。
公序良俗に反する規則は無効。
主催者が決めることには従うほかないという考えはまさしく長いものには巻かれろの
日本人的考えだな。
ただメット強制が公序良俗に反するかはまた別問題。
メットを被ってはいけない宗教に属しているとか、なにかあれば勝てる可能性は
ゼロじゃないかも。
752 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/18(日) 21:29:21 ID:F/8FxehM
参加したいのにメット有無だけで排除するのは不当だろが
>>747 アホか?
その理論なら、
「スーツ着用が法律で義務付けられていないから。」
って理由で私服で得意先回りに行ったら会社で怒られた。
「不当だ!訴えてやる!」
って言ってるのと変らないだろ。
>>752 ネタだと思ってたんだが・・?
ガチじゃ無いよな?
>>753 おまえ中学生かなにか?そうじゃなければアタマの検査した方がいいよ。
ノーヘルにはほんものの池沼がいるようだな
>>753 そのような会社規定が無いにも関わらず、スーツを着用
していないことを理由に解雇された場合は裁判に出来る
んじゃないかな。
レースに関しても、事前に事務局側と折衝して、拒否さ
れた場合は裁判を起こして問題ないと思う。
勝てるかどうかは別だけどwww
いや、ヘルメット強制派の工作だろ?(w
メットをしてなかったばかりに・・・(つд`)
でもこのスレですこしメット強制派は大人しくなったんじゃね?
自由派、勝利宣言していいか?
メットはしてたけど自転車に谷底に引き摺られて・・・(つд`)
>>761 はぁ?
バカこいてんじゃねぇよ
メットは着用義務があるんだよ池沼w
>>763 メットは着用義務が在る?
法的根拠をどうぞ(笑
早く本物池沼のノーヘル君がレース主催者相手に裁判起こすのみたいよ〜w
早くして〜〜〜w
768 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/18(日) 21:43:45 ID:F/8FxehM
風潮をルールの根拠にしたレース相手なら裁判で簡単に勝てる
/) /)
/ ⌒ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ●_ ● | <個人主義ってものがわからんのだな、相変わらず日本人は。
(〇 〜 〇 | \_______
/ |
| |_/ |
>>770 おまえの人生、ほんとうにつまらないな。
狂信者の発言の数々。
>>721氏編。
「メット無しで事故ったら、各種保険が使えないとか、
過失割合がほんの少し不利になるとかになったらいいのに」
「ノーヘル厨は死ねばいいのに」
「おまえみたいばアホがいるから強制が必要なんだよ」
「ノーヘルは勝手に事故って死なせておけば
だれも悲しむ人間がいないんだろうからな」
「もし加害者になってしまったとき、
相手がメットを被ってなかったらと思うと怖いと思うんだ・・・」
「サイクル〜でメットかぶらないと試乗できないよ?w
まあスポーツ車乗るなってことだがなw」
「普段着ノーヘル厨はこのいたにイラネんだよ
安物糞自転車くらいでホイホイ出てくるな」
>>768 の割りにそんな判例聞いたことないけどw
>>768 ネタだろ? 本当なら裁判起こしてから経過報告でヨロシク
妄想カキコでダラダラ引っ張るのは止めれ
775 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/18(日) 21:54:06 ID:F/8FxehM
そもそも国ですらヘルメットの安全性を保証する基準を明確にしていないだろ
>>768 風潮を社則の根拠にした会社にはどうなんだい?
ID:F/8FxehM
裁判楽しみにしてるぞ
経過報告よろしくなw
779 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/18(日) 22:18:23 ID:F/8FxehM
こっちはある程度理論武装は揃ってるんだが?
急ぐ問題じゃないけど
結局
>>779はルールとしてメット装着が義務付けられているレースに
”ノーヘルで出場させろ!”
と裁判を起こしたいのか?
ルールを守れなきゃスポーツをする資格は無いと思うケド。
>>779 ある程度ってまさかソースは2ちゃんね(ry
785 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/18(日) 22:27:49 ID:We0V5ENG
病気もらうしね。
>>783 スポーツをする資格ってどこで取得できますか?
788 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/18(日) 23:02:59 ID:WTlLcGdo
疋田って人は、ヘルメットの被りすぎで禿げてノーヘル派になったの?
それとも元から禿げなの??
ジュラ10って人は、ヘルメットの被りすぎで禿げてノーヘル派になったの?
それとも元から禿げなの??
自分だけお金出してメット買って、自分だけ面倒くさいけれど被って
自分だけ禿げたのに、そうしない奴はずるい。
・・・そういう気持ちなんだろうな。つまらない人間たちだな。
メットかぶって、レーパンはいて、すね毛剃る。
それがルールだろうが。
そんなの常識だろ。守れない奴は氏ね。
自転車乗らずに車に乗ればいいじゃない
ルールなど誰でも決められる。
守らなければならないルールは案外少ない。
おい
裁判はどうした?
池沼w
裁判起こしても契約自由の原則で切り捨てられて終わりだろ
>>787 言い方が悪かったかな?
スポーツを競技に変えれば理解できる?
ホッケーのルールで義務付けられている装備をしないで、
「試合に出させろ!」
とごねた挙句
「裁判を起す!」
っていきまいてるのと同じ。
>>793 少なくとも競技上のルールは守らんとダメでしょ?
サッカーとかでアメフト用装備をされたら、試合にならん。
レースのときはメット被ってるから問題ないね
はい次
このスレ見てたら
メット被ると馬鹿になるんだ
ということがわかった(笑)
裁判まだ〜〜〜
ノーヘル池沼の屁理屈ここにありw
801 :
793:2007/11/19(月) 08:46:32 ID:???
>>797 つまりルールはそれに従う理由のあるひとしか
守る必要がないものだというのもわかりますよね。
ルールだから守らなければならないというのは
それを守らなければならない立場のひとにしか
通用しない理屈なんです。
まー道路を使う人が都度ルールが必要だなと思って発展していくだけの
事なので、もしそういう事が必要だというなら、そのうちルールとして
適応されていくでしょ。
どんなスポーツだって発生初源の頃から一回もルール改正しなかったのなんて
ないんだしね。
だから、そのうちルールになるかもしれんね。
適応されるってどういう意味?
804 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/19(月) 10:51:54 ID:zM1MG3jJ
自由社会においてメット強要ルールを放置プレイで知らぬ存ぜず、こんな社会の風潮は問題だろ
× 適応
○ 適用
だな
807 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/19(月) 11:09:44 ID:OMhjDrIJ
皆被れ
かぶらない奴はサイクルモードで試乗できませんでしたので涙目状態です。
恨み晴らすため、サイクルモードの主催者を訴えますか?
810 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/19(月) 11:29:29 ID:yRpyDjO8
ヘルメットの効果なんて、単なる迷信程度
新興宗教にハマるような馬鹿がシンボルとして被るお守りだな、ヘルメットw
あれは主催者側の安全には配慮したという言い訳のためですから。
810は毛髪頭皮頭蓋骨で守れるんだろ。そりゃメットいらないわな。
うらやましいよ。
歩道走行(+爆走もw)メインのノーヘルども
歩道は色んな意味で危険ですよw
アナルセックルする時コンドーム付けるか付けないかの論議に近い気ガス。
816 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/19(月) 12:28:04 ID:zM1MG3jJ
メット強制を排除する運動を起こすのは個人の自由だろが
>>815 血液検査の時に青ざめるのはどっちだろう。
>>801 競技する人は競技上のルールを守らなきゃ駄目。
べつに普段からメットかぶれといってるわけじゃない。
>>818 つまり競技しない人は競技のルールを守る必要はないって事でしょ
ロードでも街乗り、ツーリングなら被る被らないは
自己判断で問題なし。結論出たな。
>>820 あのヘルメットを被って乗るのが常識なんだよ。法律に書いて居なければ何をしても良いのか?
小理屈ばかりこねてルールを破っておいて、それ何が自転車乗りだカスが。
なぜヘルメットを被れない?
なぜレーパンを履けない?
注意すれば押しつけか?
ルールに従えず、自分の好みだけをごり押しする。
それこそ価値観の押しつけだろう。
ノーヘルに普段着でCRに入ってくるようなカスは消えろ。
最低限のマナーも守れない人間が偉そうにダダをこねるな。
そんな人間は二度と自転車に乗るな。カスは肝に銘じとけ。
>>821 > ルールに従えず、自分の好みだけをごり押しする。
> それこそ価値観の押しつけだろう。
自己紹介乙
823 :
818:2007/11/19(月) 14:48:13 ID:???
>>819 その通り。
>>779 みたいに競技に出るのに、ルールを守らないのを正当化使用としてる奴へのレスだよ。
競技時以外はノーヘルだろうが、自由でいいじゃん。ってのが俺の考え。
>>822 コピペにマジレスすんな。
824 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/19(月) 16:44:16 ID:zM1MG3jJ
競技だろうが何だろうがメット強制する権利など誰も持たないが?運動起こせば軽く沈黙するだろ
おいおい・・・大丈夫か?本気じゃないよな?ネタだよな?釣りだよな?
煽りだよな?
やばいのがいるな・・・
本物のキチガイがいるから。ノーヘル連中にはね。
気をつけた方がいいよ。
↑
オマエガナw
>>817 それは中で出した方、出された方お互い様かも・・・。
/ ̄ ̄ ヽ,
/ ',
.l {0} /¨`ヽ}0},
.l ヽ._.ノ ', 今後アナルセックル時にはちゃんとゴムつけます
リ `ー'′/ ̄/ ̄/
( 二二つ / と)
| / / /
|  ̄ ̄| ̄
830 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/19(月) 18:59:09 ID:OMhjDrIJ
被れ
命令だ
/ ̄ ̄ ヽ,
/ ',
.l {0} /¨`ヽ}0},
.l ヽ._.ノ ', 「ゴムつけろ命令だ」
リ `ー'′/ ̄/ ̄/ そうです
( 二二つ / と)
| / / /
|  ̄ ̄| ̄
サイクリング用ヘルメット被ってロードレーサーに乗ってる人に質問です。
僕の住んでいる千葉県柏市だと国道6号と16号線がありますが
車道を走るヘルメット装備ロードの人を時々みかけますが本人はあれで
安全面は「まぁいいか」と思っているのですかね。
すぐ隣を大型ダンプとか走っていて危なさそうに感じますけれど。
ああいう大型車量が隣にいる国道の車道走るならサイリングメット
よりバイクで被るジェットヘルみたいなの? あれのがいい気がしますが。
個人的には「よくあんな怖い道サイクリングメット程度で走れるなぁ」
と思ってしまいます。
半キャップでメット云々というほうがおかしい
ノーヘルでメット云々という方がおかしい
安全面で語るなら例えば
1 早く走るために性能上げた競技用ヘルメット
2 普段の練習用安全性アップヘルメット
ワイズロードとかでも、こんな風にわけて売っているのみたこと無いし
メット着用広めるなら主要幹線道路でロード乗りはなるべく車道走らない
車道走るならメット以外にも各種プロテクタとか広めたらいいのに。
サイクメット装備レーパンジャージロード乗り 主要幹線道路の車道
危ないよね正直いってさ
>>835 幹線道路は道幅広いし路側帯が確保されててレーンの区分けも
キッチリしてるから、ヘタな横道走るよりむしろ安全だったりする。
あとは路上駐車さえ無ければ言うこと無しw
つーか、ワイズのヘルメットの品揃えなんてタカが知れてるから
あそこを基準に語られても説得力ないし。
あと、俺自身の経験則や他人の話を聞いてると、自転車事故は
低速時にこそ起こりやすい。スピード出してる時って周囲の状況に
気を配るんだけど、徐行時は「いつでも止まれる」という油断から
縁石やグレーチングに引っかかって頭から前転しちゃったりとか
速度を下げて通る交差点なんて交通事故の大半が起こる場所だし
並走する脇見運転のママチャリに横から当てられて足がつけずに
頭を打ったりする。そういう時こそヘルメットが役に立つ。
なんというか…無理矢理な事言う馬鹿がいるが、
人間なかなか頭きなんて打てないぞ。転んだ場合は手袋の方がよっぽど有用。
自分で被る理由はいろいろあるだろうしそれはわかる。
人に強制する理由を誰か教えてくれないか?
なんでこんな議論の余地がないテーマのスレッドがこんなに盛り上がるんだ?
馬鹿だから。
840 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/19(月) 23:07:50 ID:KcHlZOgf
メットを強制するレースなんかがあるから勘違いする馬鹿が現れるんだろが
我々が蓄えた膨大な経験や理論で攻めればルール改正に持ち込むことなどたやすいものだが?
何が言いたいのか
水泳だとふだんはキャップを被らないといけないプールで
大会の時だけは不問なんだが。
自転車は逆だな。
少なくとも、UCI絡みのレースで、過去に死者が出たからねぇ。
それからメット強制になったーよ(→UCIレースでは)
ただの責任逃れだから、大会だけ義務になる。
845 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/20(火) 00:03:00 ID:Mv8au+iZ
被れ
MTBのレースで、外国の有名な選手が脊髄やって下肢麻痺だってよ
ID晒してる池沼君、裁判はまだ起こさないの?
レースでメット被ってるから被れっていうと、
自動車でも同じ事が言えてしまうな。
速度域と乗り物の性質を考えると 自転車と自動車は同列にできないだろ
えーっとおバカ?
852 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/20(火) 12:19:29 ID:Mv8au+iZ
被れば解決
かぶる以外に選択死はないんだよw
かぶるの嫌だったら自転車降りろ
脊髄損傷は痛いね。
けっこう多いらしいよ。
MTB用のプロテクターがベストだが、アレは固すぎてちょっと、
という場合は、スノボ用のプロテクターがインナーとしても
着られてグッドです。
North Peak とか。
ここでいくら吠えても実際にはメット人口は増えないしなぁ。
「自転車から降りろ」とか、強く断言すればするほど虚しく聞こえる。
メットの着用は自由というのは法的にも常識的にも認められた現実なんだよ。
強硬派は少しは冷静になって自覚したほうがいい。
そうですね。
良識ある人ならスポーツ自転車にメットかぶるのが当たり前ですからね。
良識ある人は自分の主義を押し付けたりしません。
858 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/20(火) 13:42:29 ID:EOk2PW+K
ノーヘルの状態で頭打ったことなんて一度もありませんが?論より証拠とはこのことだろが。
859 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/20(火) 13:49:30 ID:IYKHlggF
頭の怪我は帽子だけでもかなり減らせるんだよね
それに40km/h超えるのになんにも被らないのは事故った時が不安なんでヘルメットは着用してる
強制は嫌だけど、着用を薦める
特に家族が居る人には
ノーヘルで過失認定の判例もあるし、相手がどんなテクニシャンでもまぁ被っとけば?と薦めるわな
事故った相手がタクやらベンキとかで怪我してる上に万一過失まで振られたら・・・と考えるとアホらしいもんね
>>858 このすさんだ世の中で君のような純真な人に遭遇できてうれしいよ
関わりたくはないけどね
昨日事故ったよ
前転失敗して脳天をゴリっとやった
ヘルメットの頂点が思い切り凹んだ
ヘルメット被ってなかったら前転できたのかもしれんけどね
グシャっと逝けばよかったのに・・・。
865 :
863:2007/11/20(火) 17:20:45 ID:???
>>864 相手の車のおっさんは俺がヘルメット被ってたことを喜んでたよ
>>865 素晴らしいエピソードだ
是非ともノーヘル厨に伝えてメット強制させてくれ!
867 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/20(火) 18:43:45 ID:EOk2PW+K
しかしレースで誰一人メット強制に抗議しないのは気味が悪くて仕方ない。
憲法にも書いてないのにメット被るなんてお前ら全員頭おかしいだろ?
メット強制しないレースってないの?
オレはかぶるが、義務でもないことを強制することはないとおもう。
多様な価値観を認めていくのがこれからの国際社会のあり方だ。
ヒルクライムだとメット強制じゃないレースもちらほら
>>870 昔は乗鞍もそうだったけど、今はさすがに無いんじゃねーの?
憲法て・・・
憲法ktkr
/ ̄ ̄ ヽ,
/ ',
.l {0} /¨`ヽ}0},
.l ヽ._.ノ ', 「やっぱりゴムつけろ、命令だ」
リ `ー'′/ ̄/ ̄/ そうです
( 二二つ / と)
| / / /
|  ̄ ̄| ̄
875 :
172:2007/11/20(火) 22:41:55 ID:???
>>858 >ノーヘルの状態で頭打ったことなんて一度もありませんが?論より証拠とはこのことだろが。
ノーヘルで死んだ事なんて今まで一度も無いぞ、論より証拠とはこの事だろうが。ってか。
おまえ、物事を論じるには頭が悪すぎる。
>>875 ではノーヘルじゃなかったら死んでなかったというひとはいるのか?
大会運営者とか事なかれ主義だからね。
つまらない規則つくるほうが批判を浴びにくいならそうするだけ。深い理由はない。
メットの是非とかくだらないことを論じる前に保険くらいははいっているんだろうな、おまいら?
>>832 メット被ってても怖い道をノーヘルで走ることを想像するとどうですか?
>>878,832
おれ別にそんな幹線道路でもノーヘルで走ることあるよ。
昔からそうだから別になんとも思わないけど。
幹線道路はべつに怖くないだろ。
怖いのは、両側からくるまが次々飛び出してくる二流の田舎道だな。
田舎は歩行者いない前提で運転する馬鹿が多いので怖い
昼間から飲酒運転してる馬鹿も沢山いるので生きた心地しない
>>882 大して面白くもない書き込みをいろいろなスレにはりつけまくるのはなぜ?
885 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/21(水) 11:58:26 ID:ZPKRIB2u
被れ
絶対かぶれ
まあ問題の本質はメットのデザが格好悪いってことじゃないか?
それは裏を返せば格好良ければ被りたい!とも言える。
>>889 お、確かにかっこいいなこれは。
まあでも売ってる中でカッコイイのも少なくはないだろう。
あとは、被っててヘアースタイルが乱れるとかいう理由もあるのだろうな。
>>890 おまえ自分の顔鏡で見たことあってのその発言なのか?
よくあるよな、自分の容姿は抜きにしてファッション語るアホが
キモオタがヘアースタイルとか言うなよ。
すばらしい煽りあい棚
BMXやMTBならともかく
ロードだとむしろださい
鬘風のメットつくれば売れるかな?
遠目にはちょっと頭がでかい人。
>>894 ピスト乗りのメッセンジャーがよくかぶってるな。
でも、一般人からみると宗教か障害者みたいな風体。
これならまだ普通の穴あきメットのほうが世間は安心するかも。
このタイプは普通に走ると汗が凄い
ヘアースタイルを気にするなら被ってはいけないw
>>891 なにいってんの?
俺はメット被ってもいいようにいつも短髪だぞ。
どこにも俺のヘアースタイルが乱れるから被らないと書いてないぞw
俺は長髪族。今日はカチューシャで髪を纏めて走った。ただし本気の時はメット被る。
ちなみに別れた彼女と既に8年間文通している。
903 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/21(水) 19:38:02 ID:ZPKRIB2u
被れ
>>901 すげーほしい
手に入れてかぶってみたらかっこ悪すぎて棚のおきものになりそうだけど
905 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/21(水) 20:21:06 ID:+PZMkmCO
どうやら本気でメット強制反対オフ会開いた方がよさそうだな
手近なレス見つけてプロセスを決めないか?俺も協力するし
>>905 どうやってレス内で会話するの?特殊なスクリプトか?SFチックにウェットウェアとか使うのか?
出来るというならどーぞご勝手にw
908 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/21(水) 21:02:19 ID:COGn54TG
>>905 レースにおけるメット強制で裁判起こすと言った池沼君でしょ、君?
912 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/21(水) 21:30:45 ID:+PZMkmCO
理論で勝つのはたやすいだが?
こっちは理論武装が揃ってるって事実をいいかげん認めろよ
上のレスに答えろ、話はそれからだ。
どんな理論wだよ池沼w
早くしろ池沼w
PGKの安い奴の方がキノコに見えない不思議
最近、クロスに乗り始めた友達(女)にピスタチオの半割とか言われたけれど、
本人はOGKのSEStoが気に入った様で遠乗りの時は被ると決めたそうだ
スポーツ自転車乗り出すと、みんな躊躇なくかぶるのにね。
ただの反抗期なのかな。
アンチこそがクール。それが俺のジャスティス。
とか思ってる世代?
すごいのが居るなほんとに。
>>916 人力のみで時速30km/hオーバーの速度を出せるスポーツ自転車の世界を
体験しながらアスファルトの路面を眺めれば、危険に対する考えも変わる。
>>918 ( ゚Д゚)ハァ? オマエ、どんだけ運動音痴な訳?
>>919 想像してください。
30km/hで流れるアスファルトにあなたの頭が叩きつけられ
スイカのようにパカーンといく光景を。
ノーヘル厨 = 自分自身がヘルメットが似合わないキモメンであることを自覚している
ヘルメット原理主義者 = キモメンという自覚がない
結論:両方ともキモい
922 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/21(水) 23:24:36 ID:UD9W1VtK
>>920 えらそうにいうが、保険には入っているんだろうな?
>>923 入ってるよ。自転車特約つけられるやつとかオヌヌメ。
>>920 想像してください。
30km/hで流れるアスファルトにあなたの顔が叩きつけられ
スイカのようにパカーンといく光景を。
先生!
>>925の顔はアスファルトに叩きつけるとスイカのようにパカーンといくそうです!
どうやら
>>905でノーヘル厨の現実認識レベルの低さがわかってしまったようだな。
まさかここまでアホだったとは驚きだ。
ノーヘル厨ってさ
MTB系のスレでウイリーオフをやろうとしたら
提案者が万一の事を考えメット持参でって書いたら烈火のごとく反対して
メットを被れば怪我をしたら提案者が保障してくれるのか?とごねまくり
あの反応はもはや精神異常。
ありもしない現実を妄想するお前の方がよっぽど精神異常
>>928 やつらノーヘル厨は自転車乗らないか、ママチャリで子供と遊んでるのが一番
ウィリーごときで、いちいちメットなんかしねぇだろ。
それは強要するほうがおかしい。
>>932 でもそのウィリーで以前死人も出てるからね。仕方ないだろ。
偶然あった一事例を元に全体を語るのはおかしいだろ。
CRで歩行者に突っ込んだメット装備のローディーを見たことがあるが、
それを元に「メット装備する奴は歩行者に突っ込むような馬鹿」と括るのがおかしいのと一緒。
全体の傾向みたいなものだったらわかるが、数少ない事例を取り上げてそれを平均とするのはおかしい。
>>934 そんなことがあったんだ。。。
「メットしたローディーが歩行者に突っ込む」
なんて状況はイメージとしてはデカイよな。
特に、ふつーの人々にとっては。
普通の人は知らない話です。
乗るなら被れ、がこれからの標語となります。
ウイリーオフならメットもってこい=ママチャリ&ルック厨お断りって意味でしょ
>>928 >メットを被れば怪我をしたら提案者が保障してくれるのか?
これどういう意味?
>>925 メットを被らなければ顔から落ちるのを防げるんだな?そうなんだな?(゚∀゚)
941 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/22(木) 19:46:28 ID:oQ+lSfRE
被れ
みんな優しいんだな
>>940 よし、じゃあお前だけフルフェイス被れ。
まぁヘルメット房はいつでもどこでも
ヘルメットかぶってなさい
風呂でもな
風呂の転倒率はかなり高いらしいから
>>944 よし、お前だけは風呂でもフルフェイスにプロテクタースーツ装備な。
夏暑くて、冬寒いヘルメット
意味ね〜(笑)
947 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/22(木) 22:21:40 ID:65/jtdUH
だいいち己自身が壊れて衝撃吸収ってどういう理屈だ?
そんな使い捨ての論理に短絡する強要のなさにみんなが驚いてるんだろが
おまえら、ヘルメットなんかより、お守り身につけているんだろうな?
お守りつけないで事故にあって路上に脳漿ぶちまけた奴見たぞ。
おまえらもそんな目にあいたくないだろ?
第一ドライバーからしても迷惑だ。たまたま人をはねたと思ったらそいつが
お守りもっていないなんてな。
いいか、だから絶対お守りだ。
お守り持たないやつは、ロード乗りじゃないからな。
今走ってきたんだけど濡れた路面で落車したよー
頭は打たなかったんだけどアゴこすった
骨は大丈夫ぽいけどそれでも超イタイ
顔面もカバーできてそこまでごつくない装備ってないもんか?
>>950 こんなチームがあれば入れたい。じゃなくて、入りたい。
955 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/24(土) 02:39:41 ID:0SuEvOEU
ここで、脳漿ぶちまけたグロ画像が無いのはオカシイ
だってそんな事故、自転車ヘルメットじゃ防ぎきれないもん。
957 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/24(土) 20:31:42 ID:kJ9bjUUc
処女のマン毛を持つ俺は勝ち組
958 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/24(土) 22:05:08 ID:FHMdXgK1
通販で安かったので思わず買って一ヶ月。
まだ一度も被ってない。
メットがあっても防げないが、無ければもっと防げない。
>メットがあっても防げない
被ってても、被ってなくても一緒って事ね。
絶対にかぶれというからおかしなことになる
かぶった方がイイというのなら別に反対しない。
結論が出たな。
「被ってても、被ってなくても一緒」
「絶対にかぶれというからおかしなことになる」
「かぶった方がイイというのなら別に反対しない」
事故の程度によるだろう
被ってなくても一緒っていうような事故と
被っていればもっと軽傷ですんだ事故ってのもあるだろうに
何で一絡げに語るのかね。ほんとに馬鹿臭いよノーヘル厨って。
事故の程度なんて事前に予測不能なんだから
「事故による負傷をある程度でも軽減したいのであれば、被っていて損はない。
その上で被る・被らないを決めるのは、法制度化されていない現状では個人の自由に委ねられる」
損はないって事はない。
幅寄せのリスクが上がるんだから。
それらの欠点も踏まえたうえで総合的に判断しないと。
被った方がいいと思う奴は被ればいい。
被る事による不利益を考えれば、ノーヘルという選択肢もある。
そちらを取る奴は被らなければいい。
メットかぶる → 幅寄せの危険が上がる ってのがわからない。
↓これくらい飛躍しているように感じる
242 名前:774RR[sage] 投稿日:2007/09/18(火) 11:13:54 ID:2iD5KkY0
風が吹く
↓
女子中学生のスカートの中見ちゃう
↓
その女子中学生にいきなり振り向かれて
「せ、責任とってお嫁に貰ってください・・・」
って言われる
↓
女子中学生が俺のシャツをチョコンと指で掴んでずっとついてくる
↓
家までついて来て
「はじめてですけど覚悟は出来てます・・・」
とか言ってくる
↓
もう理性が吹っ飛んじゃって・・・
↓
部屋に入った途端、いきなりスカートを
↓
(全てを読むには桶を買ってください)
↓
桶屋が儲かる
メットを被る事がノーリスクだと思い込みたいならそれでいいんじゃない?
実験結果もあるし、そのドライバー心理もうなずけるものだった。
うなずけない、そんなこと無いと思いたい奴はそれでもいいさ。
それがそいつの判断なんだから。
ただ、そういう可能性もあると判断している人間もいることは理解してね。
メットのリスクも考慮していた方が、安全に走れるのではないかな。
幅寄せされるかもしれないから、慎重にまっすぐ走るとか。
他には首を痛める危険性が上がるから、首を余計に鍛えておくとか。
何にも考えずにメットを盲信するより、いいんじゃないかな。
自転車事故の大半は自滅であるという事実
また池沼ノーヘルの屁理屈にもならないことほざいてる
幅寄せとかは、経験上されたことないけどね・・・
被ってても被ってなくても車はえらい離れて抜いていくのがほとんどだった。
>967
被ってても駄目とか被っててもアゴとか顔打つとかいうのをたまに見るけど
はぁ?とか思うわな(笑
被っていたからそうなったかのような言い草で面白い事この上ない。
それはギャグのつもりでいってるのか?という気がするほど。
メットで駄目な事故はノーメットは駄目に輪をかけて駄目だし
メットしててかろうじて命拾いしてた事故の場合、ノーメットなら
さようならになるっていうのが想像出来ないのはどうしたものかね。
そういうリスクがあって「気にしてるんだけども」という感じだが
でもちょっと被るのは・・つう人ならまだ救い様ありそうだけどねw
そうでないのが居るよね。
俺なんかしょっちゅう幅寄せされるから、車道走ってる
幅寄せされやすい奴は実は背後からみてもわかるくらいピザで、
ドライバーがみただけでムカついて轢いてみたくなるから、ってことはない?
それはない。
その性格の悪そうなレスにどう反応して欲しいの
自転車憎んでるドライバーっているからな
自転車の癖にとか上から目線
下手そうな走りをしてると大きく避けてくれるよ。
メットかぶってると運転がうまそうに見えるんじゃないか?
ふつーに道路の一番左端、歩道の段差ギリギリ走ってても
そこまでして避けることないだろってくらいよけていく。
それガラス片とか踏みそうで怖いわ
トラックとかは、避ける場所がないので、容赦ないからそういうとこ
走らないと怖いんだ・・・
ガラス片よか命だわ。
まぁ確かにそうだわな……
俺まだパンク未経験だから、
路肩ギリギリを走行→ガラス片等を踏んでパンク→パニクって転倒→あぼん
こうなりそうで怖い。
>>985 その可能性もなくもないけど、ザックリ切れてドカンとパンククラスの
破片はだいたい見てわかるし、そうでなければ、一瞬で抜けるって
こともないので大丈夫だとは思うよ。
あくまで可能性でしかないけどね。