自転車工具スレッド12

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1ツール・ド・名無しさん
自転車用工具の使い方、インプレ、その他工具について語るスレ

前スレ
自転車工具スレッド10
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1179565722/
2ツール・ド・名無しさん:2007/08/16(木) 19:31:07 ID:LoQA/x9g
◆過去スレ◆
自転車工具の安い店
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1019581882/
【初心者歓迎】自転車工具総合スレ2【経験者上等】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1051357219/
自転車工具総合スレ3
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1065267833/
ちゃり用工具の質問
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1014/10140/1014021140.html
携帯工具
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1006/10069/1006917706
自転車工具総合スレッド5
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1095161277/
自転車工具総合スレッド6
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1109940176/
【LIFUで】自転車工具スレッド7【十分?】
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/112766046
【SSTも】自転車工具スレッド8【あるでよ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1143724906/l50
自転車工具スレッド10
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1170987934/
3ツール・ド・名無しさん:2007/08/16(木) 19:31:52 ID:LoQA/x9g
工具について(その1) LIFUのツールセットについて
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tlk-l100.html

LIFUのツールは一式揃っていてお買い得に思えるけど、実はそんな事は無い。
アーレンキー・ドライバーはやや精度が低く、ネジ頭を舐めやすい。クランク抜き
はクランクのネジを舐めたと言う報告あり。チェーンカッターはかなり壊れやすい。
ペダルレンチ・ドライバー・ハブスパナの精度はあまりよくない。

一方で、安価に買えるものとしてはそれなりに十分との声もあり。
ただし、機械いじりがわかってる人限定かもしれない。
あ、これ以上やると舐めるな、とか折れるな、という感覚が分かる人向け。

結論としては、やはりセット物なりのツールであると言えるかもしれない。
ホームセンターなどで販売されている、一般工具のセット物と同じ程度の水準
と考えてよい。

メンテナンスを頻繁にする予定であったり、機械いじりに興味があるのであれば、
LIFUではなく、以下の工具を少しずつ揃えてみては?
値段はあさひ(一部他店)価格。
4ツール・ド・名無しさん:2007/08/16(木) 19:32:34 ID:LoQA/x9g
工具について(その2) つづき

☆専用工具
・タイヤレバー、パンク修理キット \840
 http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/panaracer/punk-kit.html
 タイヤ交換・パンク修理に必要。ホームセンターで販売しているものや、百均の
 ものでもとりあえず問題はない。タイヤレバーはミシュラン製が使いやすいらしい。
 http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/michelin/leber.html
 イージーパッチは高圧を入れるチューブには不向き。
・シマノ TL-SR20 スプロケット抜き/TL-LR15 HG・IGスプロケットロックリング抜き \735+\1,806
 http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/tool/tl-lr15.html
 http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/tool/tl-sr20.html
 リアホイールからスプロケットを外すときに使う。バイクのスプロケットが
 ロックリング式の場合はこちらを使うこと。スプロケの種類要確認。
・シマノ TL-FW30 ボス抜き工具(ボスフリー抜き) \525
 http://www.cb-asahi.co.jp/image/ssd/tl/tool1-1.html
 スプロケットがボスフリー式のものの場合、上記の工具では外せないので、こちらの
 ボス抜き工具のほうを買う必要がある。スプロケの種類要確認。
・シマノ TL-CN23 チェーン切り \1,732
 http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/tool/tl-cn22.html
 チェーンの取り外しに必要。外したピンは再使用不可なので(事故の元になります)、
 チェーン用コネクトピンを別途必ず購入しておくこと。
・ワークスタンド兼用ディスプレイスタンド \3,759
 http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/asahi/stand.html
 一般的なスタンドは後輪のハブ軸で支えるが、ホイールを取り外したときに面倒なこと、
 Rディレイラーの調整がやりにくいことからこちらがお勧め。値段は多少張るが、
 かなり頑丈で、使いやすい。
5ツール・ド・名無しさん:2007/08/16(木) 19:33:24 ID:LoQA/x9g
工具について(その3) 中級者以上向け(徐々にそろえておきたいもの)

☆一般工具
・プライヤー
 http://www.e-seed.co.jp/ct/20501000000/
 ブレーキパッドのシューの取り外しなどに必要になる(カートリッジ・シュー・
 ホルダー式の場合)。ブレーキワイヤーの張り直しにも便利。
・ソケットレンチ
 http://www.e-seed.co.jp/ct/20300000000/
 RockShox、MANITOU、FOX、MARZOCCHIのフロントサスペンションの分解に必要。
 特にRSなどの場合プラスチック製のネジが使用されており、ソケットレンチを
 使用しないと破損してしまう。
・プラスチックハンマー
 http://www.e-seed.co.jp/ct/21111000000/
 通称プラハン。対象を傷めずにパーツを取り外したいときに使う。
・トルクレンチ
 http://www.e-seed.co.jp/ct/20801000000/
 やや高価だが、正確な部品の取り付けに有効。特にカーボンパーツ・軽量パーツを
 使用している場合は、必ず指定のトルクで取り付けを行うこと。
6ツール・ド・名無しさん:2007/08/16(木) 19:34:30 ID:LoQA/x9g
(その4)専用工具
☆工具について
・パナレーサー 空気圧計 \2,037
 http://www.cb-asahi.co.jp/maker/017_385.html
 空気圧計では定番。エア調整ができるので便利。
・ホーザン C-200 ペダルレンチ 15/15 \1,722
 http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/hozan/c200.html
 ペダルの交換に必要。ホーザンのものが安くて使いやすい。
・シマノ TL-FC20 ペグスパナ \199
 http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/tool/tl-fc20.html
 シマノ製クランク・チェンリングの取り付けに必要。

7ツール・ド・名無しさん:2007/08/16(木) 20:13:35 ID:LoQA/x9g
(その5)専用工具
☆専用工具
・シマノ TL-FC10 コッタレスクランク専用工具 \819
 http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/tool/tl-fc10.html
 シマノ製クランクの一部に必要。8mmのヘックスレンチだけで外せないクランクの
 場合(ワンキーレリーズ未対応のクランク)、これを使う必要がある。
・シマノ TL-UN74s ボトムブラケット取り付け工具 \703
 http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/tool/tl-un74s.html
 BBの取り外し・取り付けに必要。
・シマノ TL-CT10 ケーブルカッター \2,677
 http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/tool/tl-ct10.html
 やや値段は高いがかなり使いやすい。ケーブル交換に必要。
・シマノ TL-HS10/TL-HS20 ハブスパナ \945+\546
 http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/tool/tl-hs10.html
 http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/tool/tl-hs20.html
 ホイールのハブの調整・分解に使用。
・パークツール SW-1/2/3 ニップル回し 各\829
 http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/park/sw0.html
 自分のホイールにあったものを購入すること。全てそろえる必要はない。
・ミノウラ ワークマンプロ(ホイルマンキット) \5,299〜\6,688
 http://www.uemura-cyc.com/accessory_10.html
 http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/minoura/wmpro2.html
 ホイールの振れ取り・ホイール組みに必要。サンデーメカニックにはこれで十分。
 ただし付属のニップル回しは糞なので、パークツール等のものを別途購入すること。
8ツール・ド・名無しさん:2007/08/16(木) 20:14:16 ID:LoQA/x9g
工具について(その6) その他いろいろ

・正しい作業工具の使い方(工具一般の使い方)
 http://www.okanokiki.co.jp/gijutsu/kougu/ko_frm.htm
・正しい工具の使い方(KTC)
 http://www.kyototool.co.jp/products/howto/index.html
 スパナ・ドライバ・モンキーレンチ・めがねレンチ・プライヤの解説
・ホイール組み・調整などについては専用スレへどうぞ。
 ホイール組んでもニップル舐めない 11本目
 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1141139754/
 【完組】ロードのホイールインプレ48本目【手組】
 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1141356348/
 MTBホイールにまつわるetc. 8
 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1094050498/
・ヘッドパーツ関係。
 【Kingは】ヘッドパーツ 1スレッド【糞ヘッド】
 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1089547431/
9ツール・ド・名無しさん:2007/08/16(木) 20:14:49 ID:LoQA/x9g
工具メーカー商社

SST

UNIOR
http://www.uniortools.com/
ツールショップ(UNIOR販売)
http://www.toolshop.co.jp/

ホーザン
http://www.hozan.co.jp/cycle/

パークツール
http://www.hozan.co.jp/parktool/index.htm

一般工具

Beta
http://www.beta-tools.com/

Wera
http://www.wera.de/

PB
http://www.pbswisstools.com/
10ツール・ド・名無しさん:2007/08/16(木) 20:15:39 ID:???
KTC(京都工具)
http://www.ktc.co.jp/

前田金属(TONEブランド)
http://www.tonetool.co.jp/

ホムセン御用達

VESSEL
http://www.vessel.co.jp/

トップ工業
http://www.toptools.co.jp/

ロブスター工具
http://www.lobtex.co.jp/
11ツール・ド・名無しさん:2007/08/16(木) 20:17:22 ID:???
前スレ 自転車工具スレッド11
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1179565722/
12ツール・ド・名無しさん:2007/08/16(木) 20:18:21 ID:???
乙であります!
131:2007/08/16(木) 20:22:42 ID:???
テンプレ長すぎじゃね?こんなに要らないんじゃね-の?
14ツール・ド・名無しさん:2007/08/16(木) 21:00:35 ID:???
ttp://www.worldimporttools.com/
ここに行ってはいけません
気が付くと財布が軽量化されます

アーレンキーもいろいろ違うもんだ
首の曲がるラチェットはすごく便利だ
トルクレンチなんていらないと思ってたのに・・・買っちゃうのかな
15ツール・ド・名無しさん:2007/08/16(木) 21:33:59 ID:???
>>14
>トルクレンチなんていらないと思ってたのに・・・買っちゃうのかな
超危険!スタビレーの板バネ式とか、ハゼットの設定トルクになったら
赤いボタンが飛び出して、振動だけじゃなくて視覚でも知らせる
何だかカッコ良いトルクレンチを勧められちゃうから行かない方が良い。
両方共BC137(JIS)BBに使える左ネジ対応品だよ。
16ツール・ド・名無しさん:2007/08/16(木) 21:37:13 ID:ywB5bJNQ
シマノのスプロケットロックリング回しに使う
モンキーレンチは250mmでOKですか?
1714:2007/08/16(木) 21:38:48 ID:???
>>15
あーくーまーめー(w
18ツール・ド・名無しさん:2007/08/16(木) 21:50:53 ID:???
>>16
口が24mm以上開けばオケ
19ツール・ド・名無しさん:2007/08/17(金) 01:53:39 ID:???
>>14 そこで30万近く軽量化した・・・。

>>15 ハゼット去年セールで買ってもうた。小物を買いに行きんだが、行ってしまうと・・・。
20ツール・ド・名無しさん:2007/08/17(金) 15:17:09 ID:???
既出だと思うがイージーパッチほんとダメだね。
耐圧は大丈夫な時もあるけど長期間もたせるのは無理。
いつまでも定着しきらずチューブを溶かし続けてる感じだ。

あくまで予備チューブ持ってない時の緊急用と考えて
家に帰ってからマトモなパッチに貼り替えるべし。
21ツール・ド・名無しさん:2007/08/17(金) 15:51:07 ID:???
いや、最初からふつーのパッチ貼るし
22ツール・ド・名無しさん:2007/08/17(金) 17:15:14 ID:fxla5Xl3
最初からスペアチューブしか持っていかないし。
23ツール・ド・名無しさん:2007/08/17(金) 17:18:27 ID:???
イージーパッチって何?
24ツール・ド・名無しさん:2007/08/17(金) 17:42:51 ID:???
>>23 のり無しで付くパッチ
25ツール・ド・名無しさん:2007/08/17(金) 19:29:30 ID:???
>>20
常識。

>>22
山奥でスペア使い果たすとおおごとだからパッチも持っていった方がいい。
かさばるものでもないし。
2622:2007/08/18(土) 02:10:21 ID:RlKU1CBl
そんな一日に何度もパンクするのを前提にしないとならんのは乗り手の問題が大きい。
俺は年に一回パンクするかしないかなのでチューブ&ボンベの一回こっきり分だけで間に合ってます
27ツール・ド・名無しさん:2007/08/18(土) 04:04:40 ID:???
年間どんくらい走るの?
2822:2007/08/18(土) 11:18:34 ID:RlKU1CBl
1万キロ越えるか越えないかくらい。
タイヤが2、3セットを消費するくらいかな。
29ツール・ド・名無しさん:2007/08/18(土) 12:01:45 ID:???
>>28
タイヤ交換のサイクルも良いし乗り方もうまいのかもね。
でもお守りだと思ってパッチも持ったほうがいいよ。

運が悪いと日に何回もパンクする。
おれは貫通パンクばかり3回したことがある。
タイヤ新しかったし体重も50キロ台なのに…
30ツール・ド・名無しさん:2007/08/19(日) 13:31:31 ID:???
東日のダイヤル直読式トルクレンチが届いた。
針がきゅーって動いてオモシレー。
31ツール・ド・名無しさん:2007/08/19(日) 23:28:03 ID:???
見た目からも「締めてるぜぃ」って感じがしてイイよね。
32ツール・ド・名無しさん:2007/08/19(日) 23:37:53 ID:???
見た目からも「諦めてるぜぃ」って感じがしてイイよね。

http://nullpo.vip2ch.com/ga9002.jpg

33ツール・ド・名無しさん:2007/08/20(月) 15:27:54 ID:???
諦めを知らないからそんな見た目なんじゃないの?
34ツール・ド・名無しさん:2007/08/21(火) 01:16:54 ID:6vz4Zlqf
ちょいと質問なんだけどBBを取り付け、取り外しするにはこれだけでおk?
・シマノ TL-UN74s ボトムブラケット取り付け工具 \703
 http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/tool/tl-un74s.html
 BBの取り外し・取り付けに必要。
35ツール・ド・名無しさん:2007/08/21(火) 01:19:37 ID:???
スマヌ、ageちまったorz
36ツール・ド・名無しさん:2007/08/21(火) 01:56:08 ID:???
BBの種類はひとつじゃないから、
それで着脱できるかどうかはわからない。
37ツール・ド・名無しさん:2007/08/21(火) 04:27:33 ID:???
>>34がどの規格のBBを使っているかによるね。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/size/bb.html
BBの型番や自転車のモデル名を書けばレスが付くかもね。
38ツール・ド・名無しさん:2007/08/21(火) 09:00:23 ID:???
テーパー式
オクタリンク式
ツーピース式

だっけか。主なのは。
39ツール・ド・名無しさん:2007/08/21(火) 12:21:13 ID:???
>>38
スクエアテーパー・オクタリンク・ISISは軸の規格なので、
脱着するための工具はモノによって違ってくるね。
ttp://www.parktool.com/repair/readhowto.asp?id=94
ttp://www.parktool.com/repair/readhowto.asp?id=95
ttp://www.parktool.com/repair/readhowto.asp?id=93
40ツール・ド・名無しさん:2007/08/21(火) 14:52:25 ID:???
日本語でおk
41ツール・ド・名無しさん:2007/08/21(火) 20:36:26 ID:???
>>40
誰の事か、只の荒らしなのか。

しかしクニペックスのペンチて実際見るとなんかショボイ。
TTCの同等品の方が余程綺麗に見える・・・
使用してみると違う感想を抱けるのだろうか?
42ツール・ド・名無しさん:2007/08/21(火) 20:50:11 ID:???
TTCて
43ツール・ド・名無しさん:2007/08/21(火) 21:08:22 ID:???
>>41
ニッパーもそうだけど見た目じゃ買う気は起こらないよね
フジヤの方が同じ価格帯として良さそうに見える
実際には使ったこと無いから比較できないんだけどさw
44ツール・ド・名無しさん:2007/08/22(水) 20:32:25 ID:b1qgnyTE
一番オススメのタイヤレバーを教えてください。
45ツール・ド・名無しさん:2007/08/22(水) 20:40:29 ID:???
>>44
パナレーサー三本組
46ツール・ド・名無しさん:2007/08/22(水) 20:46:50 ID:???
>>44
マルニのプラレバー
47ツール・ド・名無しさん:2007/08/22(水) 20:58:28 ID:???
オラはミシュラン
48ツール・ド・名無しさん:2007/08/22(水) 21:03:16 ID:???
>>44
カンパのレバー
49ツール・ド・名無しさん:2007/08/22(水) 21:42:31 ID:???
>>44
トピークのシャトル レバー 1.2
50ツール・ド・名無しさん:2007/08/23(木) 07:07:56 ID:???
>>44
ダウンヒル用の大きい鉄製レバー
51ツール・ド・名無しさん:2007/08/23(木) 13:36:40 ID:???
ガリガリ君の棒
52ツール・ド・名無しさん:2007/08/23(木) 16:21:31 ID:???
JIS規格では、前・後のハブナットの締付けトルクはどのぐらいなのでしょうか。
教えてください。
53ツール・ド・名無しさん:2007/08/23(木) 20:58:38 ID:5g7M18xe
そんなもんJISで決まっているのかよ。
54ツール・ド・名無しさん:2007/08/25(土) 00:39:18 ID:???
クランク兄弟のスピードレバーええで。
55ツール・ド・名無しさん:2007/08/25(土) 13:21:33 ID:???
TIOGAのツールキット;プロツール キット TOL092
ってのは評判どうですか?
56ツール・ド・名無しさん:2007/08/25(土) 15:24:49 ID:???
>>55
自分の自転車に必要な物だけバラで買うのが一番賢い方法で、品質の良い工具が手に入る。
タイオガのセットだけど、必要無い物が多すぎる。片目片口のスパナなんか必要ないし。
仮にピストとかでナット止めのハブの場合も15mmの片目片口1本で足りるし。

何処に何が必要かこのスレで聞けば直教えてくれるよ。
57ツール・ド・名無しさん:2007/08/25(土) 23:41:20 ID:???
どうして自転車の雑誌は一般工具の項で輸入工具すすめるんだろー
PBにKNIPEX。

盆栽するのに適してるからか?
58ツール・ド・名無しさん:2007/08/25(土) 23:53:52 ID:???
>>57
一度PBとweraのヘキサゴン使って見れ。何で勧めるか
分ると思う。クニペックスは使ったこと無いや。
59ツール・ド・名無しさん:2007/08/26(日) 00:03:59 ID:???
エイト、TOP、WISE、フジ矢、ANEX、ベッセル・・・

これらを安物輸入糞工具と比べるのは犯罪。
国産工具のクオリティに失禁すればいいの。
60ツール・ド・名無しさん:2007/08/26(日) 01:04:42 ID:???
>>59
フジ矢とベッセルは十分な性能あるよね
ベッセルはまぁピンキリだから断言は出来ないけどさw
他のメーカーは使ったこと無いけど国産が駄目というイメージは何とかならない物だろうか
61ツール・ド・名無しさん:2007/08/26(日) 01:11:37 ID:???
ネプロスは最高だと思ってるんだが、
漏れのただの自己満足?
6258:2007/08/26(日) 01:18:49 ID:???
>>60
舶来品超マンセーでもないよ。
スピンナー、ラチェット、ヘキサゴンソケットはコーケンマンセー。
PBのヘキサゴンレンチは吸い付くようにビスに馴染んで他に無い感じ
の使い心地だけど、ソケットタイプはソケット部分が全然ダメ。weraは
吸い付く感じはしないけど、精度は凄く良い感じ。コーケンのヘキサゴン
ソケットはソケット部分、ヘキサゴン部分共に値段以上の精度、使い心地
がするよ。
63ツール・ド・名無しさん:2007/08/26(日) 01:25:25 ID:???
ナカーマ。
おれもPBと山下を愛してる。
6460:2007/08/26(日) 01:37:58 ID:???
>>62
kokenはいいよね
俺もソケットは全部あそこのサーフェイスだ
ラチェットもkokenだし

でも世の中にはkokenを国産だってだけで駄目だって言うやつもいるから困ったものだw
65ツール・ド・名無しさん:2007/08/26(日) 01:44:40 ID:???
ネプロスはどうなんよ〜
66ツール・ド・名無しさん:2007/08/26(日) 01:57:52 ID:???
>>65
ネプロスも良いメーカーだと思うよ
kokenと同じく日本が世界に誇れるメーカーの一つだと思う
もちろん全製品が良いわけではないがそれはどこも同じだしね
67ツール・ド・名無しさん:2007/08/26(日) 02:34:09 ID:???
>>66
ネプロスはメーカーではないと・・・

ネプロスのT型レンチはオススメ
68ツール・ド・名無しさん:2007/08/26(日) 03:09:28 ID:???
>>67
まあ細かいことは気にすんなw
細かいところだとクイックスピンナーも良いよね
69ツール・ド・名無しさん:2007/08/26(日) 03:24:31 ID:KXTzVczh
>>60
普通の人は工具の原産国がどこかなんて気にもしないと思うがね。
そもメーカー毎でなくて国別でどうこう云うこと自体が意味がないし。
70ツール・ド・名無しさん:2007/08/26(日) 07:58:48 ID:???
同じブランドでも生産国でだいぶ質が違うぞ。
メーカー毎という分け方では決められない面もある。
71ツール・ド・名無しさん:2007/08/26(日) 11:18:28 ID:???
厳密に言えばメーカー=生産国だろ
72ツール・ド・名無しさん:2007/08/26(日) 11:21:49 ID:???
>>71
あなたバカでしょ
しばらくカキコやめなさいよ
恥かくだけだから
73ツール・ド・名無しさん:2007/08/26(日) 11:44:46 ID:???
何も知らないんだなぁ。
例えばKTCは自社生産もしてるメーカーのひとつなんだよ。
だからOEM分は供給先がどこであれ国産だね。
逆に供給元、いわゆるKTCの下請けが中国、台湾、韓国等海外メーカーなら、
その工具はOEM供給元メーカー国生産になる。当たり前の話。
ネプロスや21C、プロフィットツールはKTCのブランド。販売チャンネルだね。
74ツール・ド・名無しさん:2007/08/26(日) 11:50:53 ID:???
メーカー(めーかー)は作る(つくる)人(ひと)。
生産国(せいさんこく)は作る(つくる)人(ひと)のいる国(くに)。
75ツール・ド・名無しさん:2007/08/26(日) 12:00:28 ID:???
いや、メーカーは製造を考えた国じゃない?
生産国には異議なし
76ツール・ド・名無しさん:2007/08/26(日) 12:24:00 ID:???
Produced by KTC Kyoto,Japan
Made in China
みたいなもん?
77ツール・ド・名無しさん:2007/08/26(日) 14:22:59 ID:???
同じメーカーでも製造国が途上国と日本じゃ精度は段違いですよというのは、
工具じゃないけど某途上国の工場の人に知り合いが何人かいるんで愚痴は
よく聞きます。
78ツール・ド・名無しさん:2007/08/26(日) 14:26:49 ID:???
一般論だとそうかもしれんが、だいぶQC良くなってきたことも事実。
79ツール・ド・名無しさん:2007/08/26(日) 19:13:04 ID:PwIybRWu
フレームとパーツから組み上げる際に必要な工具って>>1の工具セットで
賄えるかな?
80ツール・ド・名無しさん:2007/08/26(日) 19:28:24 ID:???
まぁ前スレで話題に出た分を全部揃えるなら問題はないでしょう
81ツール・ド・名無しさん:2007/08/26(日) 20:28:35 ID:???
>>79
ロードなのかMTBなのか、オール新品パーツなのかで変わるはな。
他車からパーツを外して、新品フレームに組み込む場合だと工具も
増える。今どんな工具が手元に有るか位書かないと誰もレス出来ないよ。
82ツール・ド・名無しさん:2007/08/26(日) 21:03:44 ID:???
>>79
セットで買いたいなら、この辺でなんとか組めるんじゃない?
ttp://www.hozan.co.jp/parktool/parktool_catalog/Tool_Kits/PK-63.htm
セット物全般に言える事だけど、このセットも足りない物や無駄な物が多い気がするけど。

安易にセットで揃えようとせず、必要な工具を調べてバラで買うべきだね。
83ツール・ド・名無しさん:2007/08/26(日) 21:16:20 ID:???
セット買うならパークのマスター(ry
84ツール・ド・名無しさん:2007/08/26(日) 21:27:56 ID:???
セット買うようじゃ碌な組み方できんでしょ。
85ツール・ド・名無しさん:2007/08/27(月) 00:30:06 ID:???
KTCのセットに専用工具買い足せば?
他の事にも使えるいい工具が割安なセット・・・

にじゅうまんえんは絶対しない。
86ツール・ド・名無しさん:2007/08/27(月) 01:11:38 ID:???
ヘッドパーツが組んである事を前提にすると、新車のロードレーサーを組むだけなら
長く使える良品で揃えても2万円有れば足りるよ。(トルクレンチは除く)
重整備をするとなると+6,000円位。
87ツール・ド・名無しさん:2007/08/27(月) 10:41:59 ID:???
ttp://www.rakuten.co.jp/ktc/415530/415800/475577/
ttp://www.cycle-yoshida.com/shimano/tool_menu.htm

この組み合わせでどうぞ。
ボッタクリ度は格段に低いお。
88ツール・ド・名無しさん:2007/08/27(月) 17:24:20 ID:???
ピンスパナのピンが売ってるところを教えて下さい。
89ツール・ド・名無しさん:2007/08/28(火) 00:01:49 ID:???
>>88
・・・自転車屋や工具屋じゃダメなの?
通販だとこんなのあるけど使えるかな?

ttps://www.hozan.co.jp/HTML/cgi/webshop/webshop.cgi?ca=7&cb=9&cc=2
ttp://www.hozan.co.jp/parktool/parktool_catalog/Bottom_Bracket/SPA-6C.htm
90ツール・ド・名無しさん:2007/08/28(火) 01:50:08 ID:y+Suc7Bb
>>88
ピンスパナを売っているところです。
91ツール・ド・名無しさん:2007/08/28(火) 02:17:59 ID:???
>>90
マジレスすると補修部品は意外と売ってなかったりするw
まあ取り寄せれば済むんだけどねw
92ツール・ド・名無しさん:2007/08/28(火) 02:36:42 ID:???
振れ取り台はどこのが良いの?
93ツール・ド・名無しさん:2007/08/28(火) 03:04:53 ID:???
ミノウラで十分。モデルチェンジするみたいだしね
94ツール・ド・名無しさん:2007/08/28(火) 13:48:12 ID:???
ロードに限らずMTBやBMXなども組むのなら
様々な規格に対応するパークがベスト。
95ツール・ド・名無しさん:2007/08/28(火) 22:06:53 ID:???
>>94
日曜メカニックならパークの該当工具をちょこちょこ買うぐらいでイイね。
セットで買っても一生使わない工具がウジャウジャ。
96ツール・ド・名無しさん:2007/08/28(火) 22:12:45 ID:???
話が食い違っていないか?
97ツール・ド・名無しさん:2007/08/28(火) 22:26:04 ID:???
94氏のは振れ取り台の話だよね?
98ツール・ド・名無しさん:2007/08/28(火) 22:52:13 ID:???
ミノウラの振れ取り台は卑下する程悪くないから買って損は無いよ。
でもセンター狂いまくりなんだよね。センターゲージ使うから問題無いけどね。
パークのTS-2も厳密に言うとセンターは出てない。センターを出す道具も
有るんだけど、別売りで定価13,000円位するんだよな…でも一回使うと手放せない。
横に付いてるハンドルを回すとメインのアームが左右共真ん中に寄って来て
ハブを挟むんだけどこれを始めてショップで見た時に、おー凄げークイックで
挟まなくて良いんだ!って感心してたら、店長に「これは驚く所じゃない」って言われた
のを思い出した。
99ツール・ド・名無しさん:2007/08/29(水) 01:11:23 ID:???
俺は断然hozanのを薦める。
それは鋳物製だからだ。板金や押出材を測定ものに使うなぞありえんっ!



当然どれも使用したことはない。
100ツール・ド・名無しさん:2007/08/29(水) 07:46:45 ID:???
鋳物でも歪みは出てくるよ。
ホーザンレベルに期待するな。
101ツール・ド・名無しさん:2007/08/29(水) 12:56:13 ID:???
パークは最初から簡易式のプラ製でも良いから付けとけよな。
まあセンターゲージとノギスと完組でセンター出したが。
102ツール・ド・名無しさん:2007/08/29(水) 17:16:21 ID:NHHrm6Mt
古いタイプのロードのブレーキレバーを外すのに
どんな工具を使えばいいですか?
レバーのすき間に6mmくらいのナットが見えますが、狭いところ
なので汎用のボックスレンチが入りません!
103ツール・ド・名無しさん:2007/08/29(水) 17:19:41 ID:???
↓エスパーさんヨロシク
104ツール・ド・名無しさん:2007/08/29(水) 17:39:45 ID:???
サンダー!
105ツール・ド・名無しさん:2007/08/29(水) 17:40:58 ID:???
>>102
長いの買ってこいよ
106ツール・ド・名無しさん:2007/08/29(水) 18:31:36 ID:???
レバーの軸を抜けない?
107ツール・ド・名無しさん:2007/08/29(水) 19:26:46 ID:???
MAFACかよw
108ツール・ド・名無しさん:2007/08/29(水) 22:29:38 ID:???
ホーザンC-330とパークのTS−2どっちがいいのかな
109ツール・ド・名無しさん:2007/08/29(水) 22:48:35 ID:X9399yNO
>>102
それは六角レンチで回せるネジだと思うが。
110ツール・ド・名無しさん:2007/08/29(水) 23:11:12 ID:NYG98gSq
LIFUのプロンツール。
評判はともかく、整備ド素人が自宅倉庫から発掘した
10年落ちのMTBを弄くるには、こいつはベスト過ぎる選択だと思う。

111ツール・ド・名無しさん:2007/08/29(水) 23:18:27 ID:???
整備ド素人が数多ある他の工具を知らずにベストだと言い切るところが問題だな。
112ツール・ド・名無しさん:2007/08/29(水) 23:25:19 ID:???
>>109
6mmくらいでしかもボックスレンチが入らないっていうんだからそうかもな。
ナットじゃなくて5mmアーレンキーのボルト(ヨシガイなら4mmもある)
113ツール・ド・名無しさん:2007/08/30(木) 23:26:25 ID:KQGHicvg
最強のペダルレンチを教えてください。
114ツール・ド・名無しさん:2007/08/30(木) 23:33:40 ID:???
パークの高いほう
115ツール・ド・名無しさん:2007/08/31(金) 00:02:37 ID:LkBowjW/
ペダルレンチ選ぶよりネジ山にグリス塗ることを覚えろ。
今どきのペダルなんて軸裏に六角穴が開いているから噛り付いてなきゃ携帯工具でも充分に外せる。
116ツール・ド・名無しさん:2007/08/31(金) 00:07:08 ID:???
117ツール・ド・名無しさん:2007/08/31(金) 00:12:28 ID:???
>>115
つ初回
118ツール・ド・名無しさん:2007/08/31(金) 00:15:02 ID:???
115の狭い世間ではそれで十分なんだろ
119ツール・ド・名無しさん:2007/08/31(金) 00:18:54 ID:???
メンテのツボと工具は別だからね。
基本やコツを知ってるからといって良い工具が不要にはならない。
120ツール・ド・名無しさん:2007/08/31(金) 00:24:06 ID:???
馬鹿力で締める自称プロショップも多いしね。
121ツール・ド・名無しさん:2007/08/31(金) 00:32:32 ID:???
ペダルを二度と取れないようなトルクで締めるところもあるからな。
頼むから脚で締めこむなよ…
122ツール・ド・名無しさん:2007/08/31(金) 00:35:38 ID:???
他で神経使ってるから、ペダル締め込みで鬱憤を晴らしてるのかも知れんな。
123ツール・ド・名無しさん:2007/08/31(金) 04:13:46 ID:E3d+TB5D
パークのグリップがよさそうですね
124ツール・ド・名無しさん:2007/08/31(金) 12:23:18 ID:???
えっ、>115 みたくヘキサじゃマズいの?
もちろんトルク管理はするとして‥
125ツール・ド・名無しさん:2007/08/31(金) 12:32:33 ID:???
取れればなんでもいいよ。
取れないペダルが問題なだけ。

たまに車載に便利だからって指で取れるほど緩く締める人がいるけど
流石にそれはどうかと思う。
126ツール・ド・名無しさん:2007/08/31(金) 17:45:33 ID:???
踏んでいるうちに締まっちゃうんじゃないの?
127ツール・ド・名無しさん:2007/08/31(金) 17:50:24 ID:???
手で締めただけじゃネジ山痛めるだろ・・・
128ツール・ド・名無しさん:2007/08/31(金) 18:52:08 ID:???
剛力なんだよ
129ツール・ド・名無しさん:2007/08/31(金) 19:08:27 ID:???
俺の手、グーでプラハン、チョキでプライヤ、爪の先はマイナスドライバー
親指と人差し指で輪っかつくったらヘッドスパナになるんだけど、ペダル
レンチにはならない。

と、ここまで書いて気が付いたんだけどスパナとレンチの違いって何?
形状からするとペダルスパナと呼ぶべきなのかな?
130ツール・ド・名無しさん:2007/08/31(金) 19:17:00 ID:???
自己解決。
スパナが英語でレンチが米語か。
131ツール・ド・名無しさん:2007/08/31(金) 21:53:27 ID:iQImMvlt
力いれやすいペダルレンチがいいんですよね。
ブレーカーバーにヘックスビットつけて思いっきりやりたい気もするが
132ツール・ド・名無しさん:2007/08/31(金) 22:03:41 ID:???
トルクレンチ+エクステンションバー+クローフットレンチは?
そもそも長いから力はいるしトルク管理まで出来る
133ツール・ド・名無しさん:2007/08/31(金) 22:36:18 ID:???
>>132
そんな事したらトルクレンチ壊れる。
100N・mクラスのトルクレンチと15mmのオープンエンドのトルクアダプターで
楽に規定トルク+αまで締められる。
http://www.worldimporttools.com/webshop/img/9019379_1.jpg
スナップオンが薄くて使いやすい。
134ツール・ド・名無しさん:2007/08/31(金) 22:55:29 ID:???
>>133
>>132で言ってることと何が違う?
エクステンションバーは使わないとオープンエンド側が入りきらないだろうしトルクレンチのレンジ内で使うのは当たり前だし
135ツール・ド・名無しさん:2007/08/31(金) 23:19:44 ID:???
>>134
同じだね。エクステンションバーって聞いたから鉄パイプ等を
想像してしまった。>>132申し訳ない。これのラチェットの代わりに
トルクレンチを使うって事ね。
http://www.abit-tools.com/ippin_images/hand2/nep_corw_nw/nep_corw_nw3.jpg
136ツール・ド・名無しさん:2007/08/31(金) 23:26:07 ID:???
>>121
あるあるw

俺ははずみで跳ね上がったフレームで金玉打ったりしたあげく、
ご近所に迷惑なくらいの絶叫を上げてやっとはずした。
137ツール・ド・名無しさん:2007/08/31(金) 23:30:46 ID:???
>>135
そうそう
そういうこと
クローフットはすなぽんのやつ値段知らないけどASAHIが出してるやつなら1200円しないくらいで済むし
左ペダルの場合もエクステンションバーを使うことで逆ネジ対応品じゃなくても締められるはず
138ツール・ド・名無しさん:2007/09/01(土) 00:11:19 ID:???
お前らマジでペダルごときにトルクレンチ使ってんの?
139ツール・ド・名無しさん:2007/09/01(土) 00:42:27 ID:???
俺は手ルクレンチ。
140ツール・ド・名無しさん:2007/09/01(土) 01:11:22 ID:???
トルクレンチ持ってるなら使った方がいいに決まってる
141ツール・ド・名無しさん:2007/09/01(土) 01:20:29 ID:???
さすがにペダルにトルクレンチは意味ないかな。

アクスルシャフトがアルミやらカーボンなら使った方がいいんだろうが。
142ツール・ド・名無しさん:2007/09/01(土) 03:25:33 ID:5IIpJVtQ
ペダルレンチもよいけどクローフットとエクステバーの併用もそそるなあ
143ツール・ド・名無しさん:2007/09/01(土) 05:41:43 ID:???
昨日、KT○のヘキサとスエカ○のトルクレンチを買ってきた。
新品のA520ペダルがあったので、試しに40Nmで締めてみた。
そしたら早速なめちゃった。やっぱり6ミリで40は無謀だったorz
普通にペダルレンチでやるべきだね
144ツール・ド・名無しさん:2007/09/01(土) 06:50:20 ID:???
>6ミリで40は無謀

比較的整備時のバランスが安定していない自転車で
工具として扱いにくさがあるほうのトルクレンチであったとしても
はたしてそういい切ってまうのはどうかと。。

145ツール・ド・名無しさん:2007/09/01(土) 07:05:33 ID:???
ペダルがらみでオープンエンドと六角レンチの話がずっとごちゃ混ぜになってるな。
146ツール・ド・名無しさん:2007/09/03(月) 23:24:06 ID:6PZY7T94
最近のアヘッドステムの締め付けトルクって4Nmとかなのね。
これってカーボンハンドルの時に厳守する数値だよね?
こんな少トルク用のトルクレンチ持ってないよ…
147ツール・ド・名無しさん:2007/09/03(月) 23:35:58 ID:???
みみたぶぐらいだよ。
148ツール・ド・名無しさん:2007/09/04(火) 00:34:47 ID:???
東日のSF12N持ってるがSF6Nもホスイ
149ツール・ド・名無しさん:2007/09/04(火) 13:03:10 ID:???
トルクレンチは複数必要
150ツール・ド・名無しさん:2007/09/04(火) 16:17:23 ID:???
なにをいまさら
151ツール・ド・名無しさん:2007/09/04(火) 17:34:14 ID:???
BBが外れない・・・

BB-5500って左側で緩めるんだよね?
何でこんなに締まっているんだろ・・・orz
152ツール・ド・名無しさん:2007/09/04(火) 18:09:57 ID:???
中古フレームのヘッドパーツ(アヘッド)を交換したいんだけど
ワン抜きとか圧入とか、やっぱり専用工具を使わないとヤバイですか?
153ツール・ド・名無しさん:2007/09/04(火) 20:06:59 ID:???
>>152
自分で判断出来ないのならば店に依頼した方がイイよ
工具も技術も判断基準も持たないのに中古に手を出しちゃ駄目

ヘッド周りはかなりダメージを受けやすい部分
パーツ抜けてもヘッドチューブにダメージ与えても意味ないし
圧入の際も同じ、それとヘッドチューブの面が出ていますか
154ツール・ド・名無しさん:2007/09/04(火) 20:08:52 ID:???
>>151
ハンドルが短いんじゃない?
奇声が足りないんじゃない?
155ツール・ド・名無しさん:2007/09/04(火) 20:59:37 ID:???
ベツセルの六角レンチ。ヴェラみたいな(微妙に違うそうだけど)面接触型だというけどどんな感じかなあ。
とりあえず5mm買ってみた。

>>151
そりゃあ556さして一晩置いてプラハンマーで叩いて再トライ
156ツール・ド・名無しさん:2007/09/04(火) 23:03:16 ID:UMz97/JY
>>151
一応訊いて於くがオマエのフレームはBBシェルはイタリアンかJISのどっちか判っているのか。
かつ左側はどっちに回せばいいのか判っているのか。
157ツール・ド・名無しさん:2007/09/04(火) 23:39:57 ID:???
一本で廻すよりも2本で廻す方が硬いのを意外とスムーズに廻せることもあるよ
158ツール・ド・名無しさん:2007/09/05(水) 01:22:54 ID:???
>>153
手を出しちゃダメって言われてももう貰っちゃった
圧入って相当な力で叩きこまれてるの?
例えば柄の長いマイナスドライバ(あくまで仮の話)とかで気長にコンコンすれば外せるとか
そんな程度ならDIYで出来ないカナと思ったんだけど
やっぱり店行くしかないんか.....
159ツール・ド・名無しさん:2007/09/05(水) 01:31:53 ID:???
専用工具使ってハンマーでガンガンたたくと抜ける。
斜めに抜くとヘッドチューブあぼん。

あーだこーだするより店でやってもらったほうが安いし速いし確実。
部品によるけど、こだわらなければ込みで5000円もかからない。
あーだこーだするのが目的なら別。
160ツール・ド・名無しさん:2007/09/05(水) 01:49:30 ID:???
5000円か・・・高!
抜き工具2-3000円で売ってるみたいだからDIY挑戦してみるかなぁ中古だし
とりあえずthx
161ツール・ド・名無しさん:2007/09/05(水) 01:54:59 ID:???
えーと、ヘッドパーツが安物でも2000円くらいなんだけど…。
162ツール・ド・名無しさん:2007/09/05(水) 03:14:32 ID:???
工具買った場合って大概は二回以上やら無いともと取れないよねw
スポークの調整なんかはあっという間に元取れるけどさw
163ツール・ド・名無しさん:2007/09/05(水) 03:31:02 ID:???
>>160
外して壊して気が付かないで組み立てて事故って怪我したら
5000円以上の治療費掛かるかもね
ヘッド周りミスるとフレーム駄目になっちゃうよ
まぁ安ければ何でもイイって人いるけども
かえって高く付くかもよ
164ツール・ド・名無しさん:2007/09/05(水) 05:49:40 ID:???
事故ったクロモリフレームをぶった切って割を入れた自作工具で抜いて、
カマボコ板をあてて叩いて入れたのは昔話。
フレームもヘッド小物も鉄で玉もリテーナーの時代。
165ツール・ド・名無しさん:2007/09/05(水) 06:57:13 ID:???
ステム上のヘッドのボルトをいくら締めても前のようにハンドルが動きにくくなる
ことがなくなった。これはガタのまま走って虫食ったからと考えていい?
166ツール・ド・名無しさん:2007/09/05(水) 07:21:17 ID:???
>>165 ステム緩めてなかった、ってオチはないよね
167ツール・ド・名無しさん:2007/09/05(水) 07:28:37 ID:???
>>166
そういうオチはなしw

もう俺の中ではヘッドパーツが逝ってると思ってる(何度もばらしてみてるが
虫食い杉とは思わないんだが)から、新しいの買って入れ直す
168ツール・ド・名無しさん:2007/09/05(水) 07:35:06 ID:???
>>165 
スターナットが上に上がって来てしまって、ヘッドボルト締めて
重くなったところは実はねじの無い所とか・・
あと、フォークコラムの長さが微妙で、元々引きしろが少なく、
ヘッドに何らしかの摩耗とかで、コラムスペーサーとコラムの切断面が
面一になってるとか・・
169ツール・ド・名無しさん:2007/09/05(水) 08:13:43 ID:???
>>168
新しいフォークに入れ替えたばかり。ホーザンの工具使ったから、スターナットの打ち込み問題ないはずw
コラムの切断面が汚いってのはあるけどね。

でも、前のフォークでもこういう状況になったからヘッドパーツが犯人だと思う。
で、ヘッドに虫食うといくら締め込んでもこういう状況になるかということを知りたい。
170ツール・ド・名無しさん:2007/09/07(金) 16:25:24 ID:cmfC3k4L
>>165
スペーサーが足りてなくてコラムがトップキャップに当たっているだけだろ。
どうせステムを換えたけどステムの厚みが異なるのを考慮してないでしたとかで。
171ツール・ド・名無しさん:2007/09/07(金) 16:26:36 ID:cmfC3k4L
>>161
馬鹿がヘッドパーツを無理やりで抜き損なって壊すのは
ヘッドパーツじゃなくてヘッドチューブの方なんだが。
つまりはフレームがパー。
172ツール・ド・名無しさん:2007/09/07(金) 18:45:43 ID:???
5000円が高いとか言うから、
ヘッドパーツが2000円、抜き工具が2000〜3000円、圧入は板当てて叩き込むにしても、
手間考えればショップでやってもらったほうが安いじゃねぇか、
って意味で書いたんだ。
173ツール・ド・名無しさん:2007/09/09(日) 23:26:59 ID:???
シマノプロのミニツールコンパクトPR100321をろくろく考えずに買ったのですが、よくわかりません
18機能は、
・Compact design
・2、 2.5、 3、 4、 5、 6 and 8 mm hex keys
・torx T25、 normal and Philips screwdriver
・bottle opener、 3.3 and 3.5 spoke wrench
・tire lever、 8 and 10 mm spanner and chain rivet tool

17しか数えられない俺はバカでしょうか?まさかCompact designが機能に入るとか?

あと、タイヤレバーは、PROって書いてあるベロ上の金属1個のみ?これだけでタイヤを外せと ?
その根元で、スポークレンチ2個より支点側にある切り欠きの意味は?
磁石でくっついているパーツの内、PROと書いてある意味深な金属板の意味は?

174ツール・ド・名無しさん:2007/09/10(月) 21:34:52 ID:ToeDOTSm
工具屋で工具箱見てきたんだけど、引き出しが3段付いてて上がパカって開く
タイプが良いなと思ったんだけど使ってる人居ますか?持ち運びはこの大きさ
なので期待はしてないけど、引き出しが多くて収納しやすいかな?と思うんだけど。

現状は上をパカって開けるとトレーが付いてて、トレーの下に大きめな工具を
入れてる状態です。一番下になっちゃってる工具が出し難くてげんなりしてます。
175ツール・ド・名無しさん:2007/09/10(月) 21:53:41 ID:???
オレは >>174みたいな 持ち運び出来る工具箱って嫌い。
なぜなら、出張修理をするならいざ知らず、自宅で整備するのに、
使わない工具まで全部持って来る事がナンセンスだから。
普段は普通の引き出しいっぱい付いた整理棚にしまっておいて。
整備するときは、樹脂で出来た大きめのトレーを用意して、その日
の整備の内容に必要な工具だけを並べて自転車脇まで持ってく。
しまう時は一つ一つ汚れ落としながら、軽く注油したりすれば
工具も長持ちするよ。
176ツール・ド・名無しさん:2007/09/10(月) 22:05:13 ID:???
>>175
ウラヤマスィ…
俺なんかパンパンになった工具箱の蓋を無理矢理閉めてるよ。
177ツール・ド・名無しさん:2007/09/10(月) 22:09:19 ID:???
>>176 実は事務用の小さな書類整理棚だったりする
178ツール・ド・名無しさん:2007/09/11(火) 12:36:40 ID:blerFfcs
レース会場にまで持っていくからホームセンターで散々悩んで手持ちの工具が調度全部収まるのを買ったな。
使い勝手を考えて174みたいなタイプは慎重に避けたがな。
179ツール・ド・名無しさん:2007/09/12(水) 01:41:06 ID:???
仕事で工具はいろいろ使ってるので、かなり遅レスだが・・・

>>41>>43
クニペックスなら
自転車ではあまり出番がないかもだけど、

電子部品のリード線切ったりする用に超硬刃のスーパーニッパー(78 61 125)
細めのワイヤーや番線切る用にボルトカッター(71 11 200)
あとスナップリングプライヤー各種あたりがお気に入り。
上2つはもう10年近く毎日のように使ってるけど
初期のサクッとした切れ味がほとんど劣化してない。

ペンチや普通のニッパーは国産のほうが上だと感じるよ。
特にフジ矢は圧倒的に使える感じ。
みんな使ってるから俺は使わないけど。

>>57-58
PBの六角レンチは良いよ。
ただ、1.5mmだけはちょっと細すぎてイモネジなんかだと怖いから
会社のみんなは国産の(たぶんWISE)に差し替えてる。
俺はひねくれて会社支給のPBじゃなくKTC使ってるけど、
品質的には同等以上だと思う。
ちなみにKTCは1.5mmもちゃんと使えるよ。
180179:2007/09/12(水) 01:42:37 ID:???
連投スマソ。

>>59-60
TOPの板ラチェットやモンキーレンチ、ANEXのドライバー、
ベッセルの電ドラビットやワイヤーストリッパー
Ko-kenのラチェット等々、
各社得意な工具の精度と耐久性とアイディアはスゴイよね。
日本に生まれて良かったな、と思ってしまう。

>>61
KTCのドライバーは、激しく使い込むとある日突然
先端がぽろぽろと崩壊してしまうことが過去に何度かあったよ。
俺が使った+ドライバーは全数崩壊したw
崩壊寸前まで十分な精度を維持してたから、硬いんだろな。
でもちょっと短命だった。
あくまで仕事で「激しく」使っての感想だから多少割り引いて考えて。

ネプロスはもう少し粘りが与えられてるかも。


自転車に関係ないことまで長々と書いてしまって
重ねて申し訳ないっす。
181ツール・ド・名無しさん:2007/09/12(水) 02:48:18 ID:???
>>179
>みんな使ってるから俺は使わないけど。
この気持ちよくわかるw
ワイヤーストリッパーとかサイズの問題で替えがない物なんかは染料でグリップの色変えてこだわってるよ
染めれば摩耗したり削れても問題ないからね
欠点としては匂いがしばらく抜けないから顰蹙を買う可能井蛙あるってことかw
182ツール・ド・名無しさん:2007/09/12(水) 20:19:27 ID:???
で、SSTだとどこがいいの?やっぱパーク?(´・ω・`)
183ツール・ド・名無しさん:2007/09/12(水) 20:50:54 ID:???
握り物。

スリーピークスの奴は結構お気に入り。
184ツール・ド・名無しさん:2007/09/12(水) 21:08:11 ID:???
>>182
物によって良い悪い有るけど。
185ツール・ド・名無しさん:2007/09/12(水) 21:29:32 ID:???
>>182
「必要なのかどうか」をもう一度精査する事をお勧めする
186ツール・ド・名無しさん:2007/09/13(木) 03:08:29 ID:???
>>182
まずは部品の規格をきちんと理解してから
該当するSSTをパークやホーザンやシマノetcのメーカーの中から
予算や頻度に合わして選ぶのがベストでは?
手に余りそうならショップに頼むのも選択肢に入れとけ。
187ツール・ド・名無しさん:2007/09/13(木) 10:40:42 ID:???
>>182
カンパ。
使えなかったらシマノ。
188ツール・ド・名無しさん:2007/09/13(木) 13:23:37 ID:???
>>182
SSTなら揃えが良いパークだな
189ツール・ド・名無しさん:2007/09/13(木) 21:39:52 ID:???
>>187
なんでカンパのチェーン切りはあんなに高いんだ・・・
190ツール・ド・名無しさん:2007/09/13(木) 23:26:47 ID:???
カンパしてるんだろ
191ツール・ド・名無しさん:2007/09/13(木) 23:51:27 ID:???
>>180
> KTCのドライバーは、激しく使い込むとある日突然〜

砂と一緒でネジを守るために頭が飛ぶようになってるんだろ。
俺も以前は+ No.2を多用する仕事だったんでPB 190/6190で半年、WERA Diamond chip+Slip Stopで3ヶ月って寿命で買いなおしてた。
砂は頭が飛んで・PBは段付磨耗してガタついて・Diamond Chipはとコーティング剥げて・Slip Stopは溝が無くなってって感じで買い替えてた。
192ツール・ド・名無しさん:2007/09/14(金) 21:18:42 ID:???
つか、プロにとってドライバーは消耗品
193ツール・ド・名無しさん:2007/09/14(金) 21:41:47 ID:???
サンデーメカニックにとってはPBは最適、という事ですね!

消耗するほど使わないから。しかも自転車相手では。
194ツール・ド・名無しさん:2007/09/14(金) 22:08:32 ID:???
俺はドライバーだけベツセルだな。
195ツール・ド・名無しさん:2007/09/14(金) 22:14:47 ID:???
ベッセルは刃が固いからなぁ。

安くて精度がでてるのは評価するんだけど好きではない。
196ツール・ド・名無しさん:2007/09/14(金) 22:41:42 ID:???
近所のホムセンにあったからANEX使ってるんだがベツセルと比べてどうかな
197ツール・ド・名無しさん:2007/09/14(金) 23:39:03 ID:???
どうもこうも…
198ツール・ド・名無しさん:2007/09/16(日) 03:17:29 ID:???
>>191
>砂と一緒でネジを守るために〜
いや、明らかにそんな飛び方じゃない。
つか、それまでネジを破壊できるほどの強度を保ってたドライバーが突然崩壊したら
今のはネジを守るためですってか?体のいい言い訳に聞こえる。
ってことで、砂のそれも俺は鵜呑みにはしないぞ。

あと、PBで良いなと思えるのは六角レンチとタガネとポンチだけ。
ドライバーは仰るとおりの摩耗の仕方で割と短命。
ベッセルやANEXのが精度と耐久性で勝る。しかも安い。
デザインの好みで俺はANEX派。使ってて何か楽しいし。
ま、俺の個人的な感想だけどね。
199ツール・ド・名無しさん:2007/09/16(日) 09:48:07 ID:???
>>198
千枚通しもええで。
200ツール・ド・名無しさん:2007/09/16(日) 13:21:27 ID:???
PBは超一流、ベツセルは一流。
で、ANEXは三流だよ。
201ツール・ド・名無しさん:2007/09/16(日) 13:47:57 ID:???
>>148
遅レスだけど、プレート式とは渋いですね。使い心地はどんな感じですか?
ステム用にパークの小さい方のプレート式を検討しています。
202ツール・ド・名無しさん:2007/09/18(火) 15:30:21 ID:???
パークの使ってるけど、プレート式は感覚的にわかりやすいよ。
ただし、小さい方は7Nmまでなんで10〜12あたり用にSF12Nも欲しくなるかも。
あとオレのは目盛りがkgfとポンドだった。古いからかな?
203ツール・ド・名無しさん:2007/09/19(水) 06:18:57 ID:???
パークのって校正してくれるの?精度は何%を謳ってる?

値段もそれほど変わらないし東日でいいと思うんだが。
204ツール・ド・名無しさん:2007/09/20(木) 14:07:32 ID:???
>砂と一緒でネジを守るために〜
スナポンそんな言い訳してんの?
磨耗防止のため硬度あげて脆くなってるだけだよw

>値段もそれほど変わらないし東日でいいと思うんだが
「で」じゃなくて「が」だと思うよ
205201:2007/09/20(木) 19:04:39 ID:???
皆さんレス有難う御座います。今使ってるのが東日のDBシリーズで
極少トルク用にプレート式も使ってみたいなと思いました。
校正の事をすっかり忘れてました。パークのトルクレンチを校正に出した
って話は聞いた事有りませんね。ホーザンに校正はどうなってるのか
メールで問い合わせてみます。

それと、東日のガイドブックによると各トルクレンチのMAXトルクから40〜80%の
範囲で使う事を推奨していますが皆さん守ってます?上限から下限まで3%の誤差で
仕上げて来るんだから、本当はオールレンジで使っても良いんじゃないかと思いまして。
206ツール・ド・名無しさん:2007/09/20(木) 19:17:59 ID:???
自分は上下1割ずつ捨ててる。

安全マージンとってのことだと思うが東日は厳しいな。
おれももっと大事に扱うようにしよう。
207ツール・ド・名無しさん:2007/09/20(木) 19:27:00 ID:???
俺は気にしてないなぁ
まあ3000円の安物だからってのもあるけどw
208ツール・ド・名無しさん:2007/09/21(金) 00:17:13 ID:VOt352hK
>>205
自転車なんて小数点以下N/mな精密なトルク管理は必要ないからどうでもいい。
209ツール・ド・名無しさん:2007/09/21(金) 00:23:57 ID:???
これが自板クオリティ。
210ツール・ド・名無しさん:2007/09/21(金) 03:35:39 ID:???
自転車でトルクレンチ使うところなんてカーボンパーツだけで十分
後は壊れないように適当で桶
いつもいじってりゃ経験で分かるでしょ
>>209は分かんない?
211ツール・ド・名無しさん:2007/09/21(金) 05:39:31 ID:???
>自転車でトルクレンチ使うところなんてカーボンパーツだけで十分
>後は壊れないように適当で桶
>いつもいじってりゃ経験で分かるでしょ

そんなこと誰が聞いた?
トルクレンチの実用域の話してるのにしゃしゃり出てきて書き込むことかどうか
>>210は分かんない?
212ツール・ド・名無しさん:2007/09/21(金) 12:08:47 ID:???
TIOGAの工具セットってどうですか?
213ツール・ド・名無しさん:2007/09/21(金) 13:20:37 ID:???
セットはヤメトケ。
214ツール・ド・名無しさん:2007/09/21(金) 13:25:26 ID:???
TIOGAのセット工具じゃ諸々対応が難しい、TIOGAだけに……なんちゃって
215ツール・ド・名無しさん:2007/09/21(金) 13:54:42 ID:???
必要な時に専用工具買い足すぐらいでいいよ。
家に基本的な工具ぐらいあるでしょ。

安工具セットはダイソークラスのが詰まってるだけだよ
216212:2007/09/21(金) 14:25:02 ID:???
れすどうも
具体的にはシマノのhoneのクランクを取り付けようと思ってるんですが
必要な工具って何ですか?ペダルレンチはもってます
217ツール・ド・名無しさん:2007/09/21(金) 14:29:53 ID:???
218ツール・ド・名無しさん:2007/09/21(金) 14:32:22 ID:???
ホーザンの変な色のグリスって使えますか?
219ツール・ド・名無しさん:2007/09/21(金) 15:00:35 ID:???
ttp://www.cycle-yoshida.com/shimano/tool/5tl_fc_wheel_page.htm
>>216
ホローテックUクランクだからこの中の適当なのを使うといいお。
220ツール・ド・名無しさん:2007/09/21(金) 15:08:13 ID:???
TIOGAの工具セットならこの前注文してしまった。

正直どこから揃えればいいのか分からんから
とりあえず的に買ったというところ。

買い替え前提だから後悔はした・・・してないw
221ツール・ド・名無しさん:2007/09/21(金) 15:31:43 ID:???
222212:2007/09/21(金) 16:33:47 ID:???
れすありがとうございます
現在のクランクはホローテック2ではないので
カートリッジ式のBBもはずさないといけないダブルショック・・・・
でもなんとか本見ながら頑張ってみようと思います。
無理なら店にだしますw
223ツール・ド・名無しさん:2007/09/21(金) 18:01:33 ID:VOt352hK
>>222
その程度のスキル状態じゃ自分で弄って取り返しの付かない状態になる前に店に出せ。
224212:2007/09/21(金) 18:35:31 ID:???
>>223
自分は一応400ccのバイクなら10年近くいじってるんで
工具等の使い方はそれなりになれてます。
ただ自転車に関しては初めてなので凄く不安ですね。。。
しかもクランクって凄い重要な部分なので…。
やっぱり店に出した方がいいのでしょうか?
225ツール・ド・名無しさん:2007/09/21(金) 18:42:07 ID:???
オートバイもどこまでいじってるかにもよるだろ。
あと、キャリアも全く関係ない。
長くやっててもド素人のままの奴もいるし、1年やそこらでかなりの事まで出来るようになる奴もいる。
オートバイ乗る前に自転車いじったことないなんて人には無理。
226212:2007/09/21(金) 18:50:12 ID:???
>>225
ただ工具の使い方はそれなりに慣れてると言いたかっただけなんですが…
そりゃもちろんプロ級ではないですよ。
なぜそんなに喧嘩腰?

>>オートバイ乗る前に自転車いじったことないなんて人には無理
そんなことは絶対ない。
227ツール・ド・名無しさん:2007/09/21(金) 19:12:22 ID:???
機械好きは自転車に乗ってる幼い頃から何かといじったりするものだけどね。
16になってバイクに乗る頃には既にかなりの事が自然と出来るようになってる。
228ツール・ド・名無しさん:2007/09/21(金) 19:13:56 ID:???
聞いてる時点で無理w
229ツール・ド・名無しさん:2007/09/21(金) 19:24:01 ID:???
>>226
このスレには人にケチ付けることしかできないクズがいるから気にしない方がいいよ
ケチ付けるだけで何か助言とかするのかと言えば全くないし

で、本題だけどバイクで慣れてるなら挑戦するのもありかと
特殊工具ったって高い物ではないし失敗したってバイクほど危険でもないから
もちろん使用前に入念なチェックはしないと危ないことに替わりはないけどw
230ツール・ド・名無しさん:2007/09/21(金) 19:27:48 ID:???
工具の扱いに慣れてるのなら、ある程度は工具を見る目もあるんじゃないの?
231ツール・ド・名無しさん:2007/09/21(金) 20:36:38 ID:???
>>230
専用工具は解らんのでは?
BB用工具とかスプロケット外しとか微妙な物があるからなあ。
232ツール・ド・名無しさん:2007/09/21(金) 20:53:36 ID:???
>>224
自分でやるとなると、一度しか使わないカートリッジBB抜き工具等
これから無駄になるであろう工具も必要になるが。それでも良いなら
必要な工具等アドバイスするけど。あと、手持ちの工具はどんな物が
有るかも書いて。300mm位の1/2スピンナーハンドルとか持ってると、
良い工具が使えるんだけどね。
233ツール・ド・名無しさん:2007/09/21(金) 20:59:58 ID:???
>>224 車いじり15年のおいらが通りますよ!
全然心配ない、どんどん自分でいじろう!
今はググれば情報はいっぱいヒットするし、工具なんてオートバイや
車のSSTに比べれば安い安い。
ただ自転車は工業製品として見た場合、もの凄くいい加減なところが多い
ので、そこを見極めて自分の手に負えるか判断するのが難しいかな。
234ツール・ド・名無しさん:2007/09/21(金) 21:03:08 ID:???
400のバイクだと車検のたびに整備を店に丸投げだろう。
235ツール・ド・名無しさん:2007/09/21(金) 21:35:34 ID:???
>>233
が俺の言いたかったことをすべて言っちまいやがった。
236ツール・ド・名無しさん:2007/09/21(金) 22:37:01 ID:???
でもやっぱり自転車って特殊だよ
車なんてエンジン降ろすのさえ、チェーンブロック架けるとこさえあれば
ホームセンターで手に入る工具だけでもなんとかなる

って、自転車はエンジン降ろすのに工具なんか要らないな・・・
237ツール・ド・名無しさん:2007/09/21(金) 22:50:12 ID:???
多少特殊なところあってもバイクよりはよほど安全だからね
バイクとかいじったこと無いから詳しく知ってる訳じゃないけど自転車なんて失敗したところでオイルも漏れないし火もでない
メンテ失敗してこけたり事故起こした場合の危険性だってバイクと比べればずっと低いしバイクいじってるような人だったら自転車に挑戦するのはありだと思うよ
もちろん過信して適当にやるような人間は問題外ねw
238ツール・ド・名無しさん:2007/09/21(金) 22:53:16 ID:???
バイクや車いじれる人なら余裕だと思うけどなぁ。
エンジン積んでて電装部品もあるような複雑なもんだし、
だからこそ車検というシステムがあるわけで。
自分ができないことは想像しかできないからそう感じるのかもしれないけど。
まぁ自転車も甘く見てると思わぬ事故になるんで慎重にね。


239ツール・ド・名無しさん:2007/09/21(金) 22:58:24 ID:???
いじれるつったって、オイル交換やチェーン張り程度じゃねーの?
あとミラー調整もできます、みたいな。
240ツール・ド・名無しさん:2007/09/21(金) 23:22:23 ID:???
239の必死さに嫉妬w
241ツール・ド・名無しさん:2007/09/21(金) 23:33:24 ID:???
まぁ少なくともオイル交換やチェーン張りしかしてない人間なら「工具等の使い方はそれなりになれてます」なんて発言はしないだろうなw
242ツール・ド・名無しさん:2007/09/22(土) 00:12:32 ID:???
>>241
そんな奴がクランク抜きでためらうか?
話半分で聞いとけよ。
243ツール・ド・名無しさん:2007/09/22(土) 00:21:20 ID:gKqAtSSk
>>224
店にとって一番迷惑な客は、自分で出来るだろうと浅はかに考えて弄り回しておいて、
途中で投げ出して調整から何から滅茶苦茶な状態の自転車を持ち込んでくる客です。
244ツール・ド・名無しさん:2007/09/22(土) 00:38:44 ID:???
バイクのエンジンならサービスマニュアル片手にバラいて組めたけど、自転車のホイールには手が出せない。
245ツール・ド・名無しさん:2007/09/22(土) 00:45:21 ID:???
>>243
ん?工賃が増えて嬉しいと思うが違うの?
246ツール・ド・名無しさん:2007/09/22(土) 00:53:17 ID:???
>>243
巣にカエレ
街の自転車屋専用スレ 23店目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1189505386/
247ツール・ド・名無しさん:2007/09/22(土) 07:47:57 ID:???
>>245
カメラでは分解品といってサラリと割り増し(倍ぐらいだった気が)の修理代を請求されますねw
248ツール・ド・名無しさん:2007/09/22(土) 07:49:16 ID:???
モーターサイクルのオイル交換できればクランク周りを触るのには十分です。

>>219のページにあるインパクト廉恥用のを使えば
ふつーにスクエアアタッチのトルクレンチが使えるのねシランカタ。

TL-FC32の打ち抜きはな FC33と ついでに新型のFC36買おう UN66もホシイナ//チラ裏
249ツール・ド・名無しさん:2007/09/22(土) 11:23:59 ID:???
必死な香具師がいるなwww
俺は出来るがお前らは無理だみたいなwww
250ツール・ド・名無しさん:2007/09/22(土) 15:48:04 ID:???
>>251-1000
俺は出来るがお前らは無理だ
251ツール・ド・名無しさん:2007/09/22(土) 16:10:55 ID:???
おれも出来るけど252はどうかなあ。
252ツール・ド・名無しさん:2007/09/22(土) 16:25:29 ID:???
ハンディツールってどこのがいい?
253ツール・ド・名無しさん:2007/09/22(土) 16:25:30 ID:???
>>250-251
そうだね
俺には君たちみたいに男に掘られるのは無理だよ
やっぱ恋愛対象も性欲の対象も女だなぁ
254ツール・ド・名無しさん:2007/09/22(土) 18:21:31 ID:???
TV朝日の矢嶋悠子はかわいい
255ツール・ド・名無しさん:2007/09/22(土) 20:13:32 ID:???
>>252
パークじゃ駄目なの?

>>254
小川彩佳が好き
256ツール・ド・名無しさん:2007/09/22(土) 20:44:24 ID:???
なんだか、変な自転車屋?がいてなにか必死のようだが、
自分が出来なかった頃を思い出してみろ!みんな一つずつ失敗しながら、
いろいろ覚えたのはプロも素人も代わりはない。
オレは素人で、プロのやる仕事にはほとんど敵わないと思っているけど、
それでもプロには絶対負けないところがあるのも事実。

それは時間だよ、プロには納期というプロが故に守らなければいけない一線が
あるが、オレら素人にはそれがない。素人でも場合によっては、プロ以上に時間
をかける事によって、プロ以上の仕事をする事も可能なんだよ!
257ツール・ド・名無しさん:2007/09/22(土) 21:20:31 ID:???
スゲエ超理論。

まあパークのツールセットはイラネ。
258ツール・ド・名無しさん:2007/09/22(土) 22:28:01 ID:???
>>252
非常用で普段のメンテに使わないなら、アサヒので充分
259ツール・ド・名無しさん:2007/09/22(土) 23:36:14 ID:???
パークのなら
普段のメンテにもそこそこ耐えれるの?
260ツール・ド・名無しさん:2007/09/22(土) 23:38:50 ID:???
>256
それマジすぎ
俺は自動車に関してはプロに依頼した仕事に満足できずに
自分で整備士免許も取ってプロになった
けど、アマチュアの時のように完璧は仕上がりを目指すと時間もコストも割りに合わない
そのことを理解してくれるお客さんもいるにはいたが、結局は行き詰ってしまった

だから自転車は趣味にとどめるようにしてる
261ツール・ド・名無しさん:2007/09/23(日) 00:36:41 ID:???
PBのラチェットドライバーて使ってる人いる?
普通にドライバセットをIYHしたほうがいいかなやんでる
262ツール・ド・名無しさん:2007/09/23(日) 01:12:51 ID:???
>>261
似た用途でスナップオンの旧タイプなら使ってるけど。PBの
ヘックスビットを買い足して使ってるよ。新車組む時やOH後の
仮組用にラチェットドライバーで締めてトルクレンチで本締め。
こんな感じで使ってる。特にステム周りの作業は早くて良いよ。
263ツール・ド・名無しさん:2007/09/23(日) 01:34:05 ID:???
速さにこだわるならTハンドルのがお勧め

ラチェットに限らずビット交換型のドライバーは収納スペースの点で有利
6角レンチもそれにしてまえば特に

つか、携帯用途でなければ普通のドライバーを持っていて損はないかと
264261:2007/09/23(日) 02:06:33 ID:???
>>262-263
レスありがとうございます
速さとかそんな深く考えてなかったんだけど
ホムセン行ったらベッセルのコーナーができてて
なんとなく工具精度かあ、とか思ってしまったので工具スレ覗いてみました
カーボンパーツとか使ってるわけでないので
一般工具は別に精度とかトルクとか何も考えてなくて
ここでIYHしとこかなあと
265ツール・ド・名無しさん:2007/09/23(日) 03:46:19 ID:???
ボールポイント無しのPB製6角レンチセット買ってみた。前からボールポイント
の掛かりの悪さが嫌で購入を検討してたんだけど、買ってよかった。掛かりが
良くて気持ちよく回る。自転車でボールポイントが必要な場面もそんなに無い
から、検討してる人は思い切って買ったほうが良いよ。
266ツール・ド・名無しさん:2007/09/23(日) 09:16:23 ID:???
>ボールポイントの掛かりの悪さが嫌
どうやらキミはボールポイントの使い方を知らないようだね(笑
267ツール・ド・名無しさん:2007/09/23(日) 09:47:43 ID:???
>>266
30度位の角度を付けて仮止め程度に締められる。
これがボールポイントの機能だと思うけど。何か間違ってる?
268ツール・ド・名無しさん:2007/09/23(日) 10:33:01 ID:???
自分は266じゃないけど
ボールポイントで30度で使い物になるのは限られるよ
エイトはそもそもそんなに角度つけれないし、アサヒは深い角度でかかりがもうひとつ
ボールポイント重視ならPBよりBONDHUSにするなぁ

とはいえ自転車にボールポイントあまり使わないのひは同意

PBとか買えば安心だけど
安いのを買うならメッキしていないのがいいと思う
安くてメッキものは、管理できてないのか考慮してないのか
入りが悪かったり逆にかかりが悪かったりするものがある
269ツール・ド・名無しさん:2007/09/23(日) 12:25:58 ID:???
ちゃんとした六角レンチが欲しくていろいろ調べてて、何気なく手元の古いやつ見てみたら5.5mmってのが入ってた
どこのメーカー見ても見かけないけどどういった場面で使うのかな?
おそらく必要ないんだろうけどせっかく新しく買うのに今まであったサイズがないのは悲しい物があるw
270ツール・ド・名無しさん:2007/09/23(日) 13:22:38 ID:???
ヘックスのセットなんて7本組だったり8本組だったり9本組だったりいろいろだから。

自転車用なら4、5、6だけは入ってないと困るけど。
271ツール・ド・名無しさん:2007/09/23(日) 13:43:49 ID:???
台湾で買ったメッキがピカピカして見た目は悪くないヘックスレンチ
スムーズにボルトに入らないなと思いながら使ってたら、メッキがペリッとはがれた。
はげてから使いやすくなった・・・
made in Taiwan の自転車はいいけど工具はもうちょっとがんばりましょうってとこか。
272ツール・ド・名無しさん:2007/09/23(日) 15:53:23 ID:???
脱皮して使える工具に成長して行ったわけか。
273ツール・ド・名無しさん:2007/09/23(日) 18:12:20 ID:???
はげたらメッキの厚みの分だけ寸法が狂ってるはずだが。
274ツール・ド・名無しさん:2007/09/23(日) 18:15:44 ID:???
メッキの厚みの分計算して作って無くて逆に寸法狂ってたって話でしょ
メッキがはげて寸法通りになったと
275ツール・ド・名無しさん:2007/09/23(日) 18:19:37 ID:???
ハゲハゲうっせーよ!気にしている奴もいるんだゾ?!
276ツール・ド・名無しさん:2007/09/23(日) 18:21:38 ID:???
ハゲしく申し訳ない。
277ツール・ド・名無しさん:2007/09/23(日) 18:24:06 ID:???
>>275
(m´・ω・`)m ゴメン…ハゲ
278ツール・ド・名無しさん:2007/09/23(日) 18:25:00 ID:???
>>275
ハゲなんて気にすんなよハゲ
279ツール・ド・名無しさん:2007/09/23(日) 18:44:59 ID:???
〆⌒ヽ
( ‘д‘)<誰がハゲやねん!
    ∪l| ||
    @ノハ@
       ペシッ!!

280ツール・ド・名無しさん:2007/09/23(日) 20:06:11 ID:CbJzFqU4
ハゲットのヘックスどうよ
281ツール・ド・名無しさん:2007/09/23(日) 20:24:02 ID:???
ハゲットのHEXハゲットすべきだろ
282ツール・ド・名無しさん:2007/09/23(日) 23:28:43 ID:???
>>256
>プロには納期というプロが故に守らなければいけない一線が
納期決めて出荷なり引渡ししてる自転車屋って有るの?俺が知ってる
自転車屋は、完成した時が出荷なり納車の時で、○×日に完成だから
取りに来てくださいってセリフ聞いた事ないんだけどな…ウチの近所が
特殊なのかな?こう言うのが嫌で自分で工具や部品を調達して自分で
やるようになったきっかけでも有るけどね。
283ツール・ド・名無しさん:2007/09/23(日) 23:44:53 ID:???
それはなかなか難しい問題。
輪界は卸に糞が多くて部品がよく滞るから。
284ツール・ド・名無しさん:2007/09/24(月) 00:21:52 ID:???
ベツセルのウルトラボールレンチていいじゃないか

面接触だってよ
285ツール・ド・名無しさん:2007/09/24(月) 00:41:58 ID:jUHt5RJR
何処のもそうですが。
286ツール・ド・名無しさん:2007/09/24(月) 02:10:21 ID:tCX8DNDT
カドは〜?
287ツール・ド・名無しさん:2007/09/24(月) 07:25:03 ID:K1j43LuI
空気入れる所のナットは8ミリですか?
288ツール・ド・名無しさん:2007/09/24(月) 10:35:49 ID:+NAS9/Co
バルブを固定するナットなら
英式ーママチャリ等ー10mm
米式ーMTB等ー12mm
仏式ーロード他ー9mm
例外もあるし、リングもある。
289ツール・ド・名無しさん:2007/09/24(月) 12:26:53 ID:jUHt5RJR
そしてナットは無くても支障はない。
290ツール・ド・名無しさん:2007/09/24(月) 14:20:09 ID:???
あるあるww
291ツール・ド・名無しさん:2007/09/24(月) 14:39:28 ID:???
ないないww
292ツール・ド・名無しさん:2007/09/24(月) 15:03:16 ID:???
あるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるある
293ツール・ド・名無しさん:2007/09/24(月) 18:20:09 ID:jUHt5RJR
そも捻子切ってなくて最初からナットが付いてないし付かない付けようがないチューブが有るわけだから。
294ツール・ド・名無しさん:2007/09/24(月) 21:54:10 ID:???
少なくとも工具でばりばり締め付けるものではないな
295ツール・ド・名無しさん:2007/09/24(月) 22:03:31 ID:???
六角レンチですが
単品で買うなら何mm買っとけば幸せになれますか?
3〜5個買うとして
296ツール・ド・名無しさん:2007/09/24(月) 22:08:58 ID:???
>>295
3個なら4,5,6
5個なら、3,4,5,6,8
で良いんじゃないかな。
セットで買えば良いと思うけど。
297ツール・ド・名無しさん:2007/09/24(月) 22:12:50 ID:???
どれが必要かわからないうちはセットでいいと思うぞ。
298ツール・ド・名無しさん:2007/09/25(火) 00:54:57 ID:???
おれっちのブレーキは片効き調整に2mmを使うよぃ
299ツール・ド・名無しさん:2007/09/25(火) 01:00:32 ID:???
>>296
ANEXかベツセルのラチェットドライバーは携帯するには結構便利だなあ
2.5mmから6mmまであるし

で、セットならWISEかEIGHTかベツセルか。
近くのホムセンにあるのでどうぞ
300ツール・ド・名無しさん:2007/09/25(火) 21:32:47 ID:???
ホーザンのヘックスセットってどうよ?
301ツール・ド・名無しさん:2007/09/25(火) 22:13:22 ID:???
どうもこうも…
302ツール・ド・名無しさん:2007/09/25(火) 22:16:56 ID:???
ホーザンは自分で作ってないお。
ロゴ押しもOEM先がやってるんじゃね?タミヤ工具と同じ。
303ツール・ド・名無しさん:2007/09/25(火) 23:11:43 ID:???
メガネレンチのお勧めを教えてください
304ツール・ド・名無しさん:2007/09/25(火) 23:20:06 ID:???
>>303
うるせーな馬鹿野郎。そんな物自転車で使わないんだよ。
305ツール・ド・名無しさん:2007/09/25(火) 23:30:40 ID:???
使う使うww
306ツール・ド・名無しさん:2007/09/25(火) 23:41:20 ID:Vq2GzVGa
ママチャリでは結構使うね。14&15と8&10ミリだけでほぼまにあうがな。
307ツール・ド・名無しさん:2007/09/25(火) 23:44:11 ID:???
スプロケ外しで使うね
308ツール・ド・名無しさん:2007/09/25(火) 23:44:50 ID:???
ピストでも使うな
309ツール・ド・名無しさん:2007/09/25(火) 23:52:06 ID:???
チムポにも使った事がある
310ツール・ド・名無しさん:2007/09/25(火) 23:56:03 ID:???
アナニーにも・・・
311ツール・ド・名無しさん:2007/09/26(水) 00:00:45 ID:???
あれも気持ちヨカッタ
312ツール・ド・名無しさん:2007/09/26(水) 20:15:14 ID:???
コーンレンチですが
単品で買うなら何mm買っとけば幸せになれますか?
3〜5個買うとして
313ツール・ド・名無しさん:2007/09/26(水) 20:20:14 ID:CLQ/qZzx
まず自分の自転車のハブには何ミリが必要なのか調べようって知恵さえないのか。
314312:2007/09/26(水) 20:26:46 ID:???
>>313
だって自分で調べるより聞いた方が楽だし。
315ツール・ド・名無しさん:2007/09/26(水) 20:53:38 ID:???
>>314
とりあえずここで聞くより全部のサイズをそろえるんだよ
316ツール・ド・名無しさん:2007/09/26(水) 20:56:26 ID:???
そんなのハブによってばらばらだろ
最近の島野なら13と14しかつかわないかな
15・16のレンチがないからな
317ツール・ド・名無しさん:2007/09/26(水) 21:38:19 ID:???
>>314
100均で家具用の薄型レンチかっとけ、13、14、15と揃うからペダルも回せるぞ
318ツール・ド・名無しさん:2007/09/26(水) 23:01:24 ID:???
完組みだと15/17とか17/17が必要なものもあるよ<シマノ
319ツール・ド・名無しさん:2007/09/26(水) 23:14:59 ID:pDMLi/+d
ハブナットレンチは良いものを買うべき。
安物は柔らかくてレンチ自体がなめたりする。
玉当たりの微調整もやりにくいよ。
320ツール・ド・名無しさん:2007/09/26(水) 23:43:36 ID:???
WH-R550の場合は何mmですか?
現物が遠方で確認できない状況なんです
321ツール・ド・名無しさん:2007/09/26(水) 23:44:13 ID:???
>>319
マジメに答えてどうするよw
322ツール・ド・名無しさん:2007/09/26(水) 23:59:18 ID:???
>>320
フロントが13mmX2
リアは17mmと19mm
323320:2007/09/27(木) 00:01:18 ID:???
>322
早速、ありがトン
324ツール・ド・名無しさん:2007/09/28(金) 00:34:18 ID:???
>>322
ちょwwwwwwwwww
325ツール・ド・名無しさん:2007/09/28(金) 16:23:24 ID:???
パイプカッターですが
カーボンハンドルも問題なく切れますでしょうか?
326ツール・ド・名無しさん:2007/09/28(金) 16:36:06 ID:???
ついでに
カーボンコラムも問題なく切れますでしょうか?
327ツール・ド・名無しさん:2007/09/28(金) 16:39:56 ID:???
非推奨だろ、鋸使うよな普通
328ツール・ド・名無しさん:2007/09/28(金) 16:43:24 ID:???
>>325
パイプカッターで切ろうと思わなかったから挑戦した事無いけど、
ちょっと無理じゃね?バラけそう。
参考にどうぞ。
ttp://www.eastonbike.com/downloadable_files_unprotected/r&d_files/R&D-05-Carbon.pdf
329ツール・ド・名無しさん:2007/09/28(金) 16:46:32 ID:???
カーボンはやったこと無いけど水道や電気の配管に使うエンビ管(ビニールパイプ)はパイプカッターでも切れたよw
330ツール・ド・名無しさん:2007/09/28(金) 17:17:37 ID:Kz3vFgLA
>>325
>>326
どっちも駄目です。
素直にガイド使って鉄鋸で切りましょう。
331ツール・ド・名無しさん:2007/09/30(日) 13:05:06 ID:???
皆さんはハンドルカット用の鉄鋸&ガイドは
何を使っていますか?
おすすめとか教えてください。
どれがよいのかわかりません・・・
332ツール・ド・名無しさん:2007/09/30(日) 13:19:02 ID:???
>>331
ガイド使うって事は、万力も使えるって事だよね?羨ましいなw
俺も万力が有るガレージホスィー。ガイドはグランジので良いんじゃないかな?
機能的にはパークのと変わり無いし。鋸は持ちやすい事が最優先じゃない?
歯は高い物じゃないし、すぐ交換するものだし。
333ツール・ド・名無しさん:2007/09/30(日) 13:49:54 ID:???
>>332
万力があるガレージなくてもソーガイドつかえるだろ・・・
334ツール・ド・名無しさん:2007/09/30(日) 18:38:09 ID:???
グランジのガイド使ってるけど微妙に曲がってしまうのは
腕が悪い?パークにすればOK?
335ツール・ド・名無しさん:2007/09/30(日) 19:02:09 ID:???
携帯工具
アーミーナイフ系のでモンキーレンチもついてるのって
どこかで売ってないかな
336ツール・ド・名無しさん:2007/09/30(日) 19:32:19 ID:???
>>334
ガイドのスリット>刃の厚さだから、気ぃ抜くと曲がるよね。パークでも一緒でしょ、多分。
鋸刃はLENOXの24T使ってるけど、カーボンには32Tのがいいのかしら。
337ツール・ド・名無しさん:2007/09/30(日) 19:49:03 ID:???
338ツール・ド・名無しさん:2007/09/30(日) 20:10:01 ID:???
>>331
ガムテぐるぐる巻き+ホムセンで400円位の鉄鋸+精神集中
339ツール・ド・名無しさん:2007/09/30(日) 22:23:48 ID:DLr88CTc
>>334
道具はカンケー無い。
理由は336のまんま。
ガイドの片側の側面に刃を沿わせるようにするべし。
鋸は鉄鋸のステン用刃で問題なし、一般的な軟鉄用だと問題あり。
340ツール・ド・名無しさん:2007/09/30(日) 22:50:02 ID:???
カーボン切った後って凄く痒くならん?
341ツール・ド・名無しさん:2007/09/30(日) 22:54:57 ID:???
カーボン切るのもステン用刃でいいの?
342ツール・ド・名無しさん:2007/09/30(日) 22:59:03 ID:???
それアレルギーじゃない?
343ツール・ド・名無しさん:2007/09/30(日) 23:21:10 ID:???
>>337
すごい!ありがとうございました
344ツール・ド・名無しさん:2007/09/30(日) 23:36:23 ID:???
>>342
エポキシアレルギーってあるらしいね
すごい腫れる人いるよ
345ツール・ド・名無しさん:2007/10/01(月) 01:15:36 ID:???
痒くなるのはFRPのガラス繊維じゃない?
炭素繊維は刺激が少ない。
346ツール・ド・名無しさん:2007/10/01(月) 01:22:01 ID:???
>>337の寄り目が馬鹿ぽい
347ツール・ド・名無しさん:2007/10/01(月) 19:44:46 ID:???
ドラゴンツールだけどこれどうっすかね。
http://www.f-gear.biz/direct/catalog/product_info.php?cPath=7_281&products_id=4816
逆ネジ対応 3〜15N・m
348ツール・ド・名無しさん:2007/10/01(月) 19:52:16 ID:???
>>347
Deenって逆ネジ対応してなかったような?
あと前スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1179565722/744
で話題になってたこれも逆ネジ対応してない

ところでドラゴンツールって何?
Deenの呼び方の一つ?
聞いたこと無い
349ツール・ド・名無しさん:2007/10/01(月) 19:54:25 ID:???
アジア系安物工具の総称だよ。
350ツール・ド・名無しさん:2007/10/01(月) 19:55:22 ID:???
知らないのはお前だけ。
351ツール・ド・名無しさん:2007/10/01(月) 20:01:09 ID:???
>>349
そうだったのか
Thx

価格帯からしてSIGNETやPROXXONと同レベルだと思うし安物ってほどじゃないと思うんだけどな
逆ネジ対応してなければ自転車には使いづらいだろうけど
352ツール・ド・名無しさん:2007/10/01(月) 21:01:30 ID:???
>>348
>>347のトルクレンチはラチェット部が差し替えなんだよ。
ひっくり返して使えば逆ネジ対応。
353ツール・ド・名無しさん:2007/10/01(月) 21:02:55 ID:???
>>348
現行モデルはヘッド差し替え式になったようだ。
現物確認できればいいんだけど、大阪に店ないんだよな。
354ツール・ド・名無しさん:2007/10/01(月) 21:31:49 ID:???
トップ工業ってどうなの?
やっぱ糞?
355ツール・ド・名無しさん:2007/10/01(月) 21:38:33 ID:???
>>352-353
差し替え可能なのは知ってたけど逆にすれば逆ネジOKなのか
それは想像もしなかったw
プリセット型で逆ネジ対応って言うとSIGNETみたいに裏側に貫通するタイプだけだとばかり
差し替え部分の強度次第だけど各サイズにも対応できるし良さそうだね
356輸入工具ヲタク ◆VespamKRCk :2007/10/01(月) 22:42:37 ID:???
>>355
ドイツのメーカーは昔から同様の差し替え方式(差込部は各社共通)で逆ネジ対応でした。
強度的には問題ないとは思いますが…。確認していないが,Deenはヘッドの差し込みが
ハゼットやスタビレーと似ているのでもしかして互換性があるかも。互換性があればそれらの
メーカーのスパナヘッドとかメガネヘッドが使える事になるのだが。というより,せっかく
ヘッド差し替え式なんだからスパナヘッドとかメガネヘッドも売ればいいのにと思う。
357ツール・ド・名無しさん:2007/10/01(月) 22:43:52 ID:???
>>354
ちゃんとしたメーカーだから安心して買え
358ツール・ド・名無しさん:2007/10/01(月) 22:55:04 ID:???
櫨バンセールスするのか
http://www.hazet-japan.jp/news/index_hina.htm
359ツール・ド・名無しさん:2007/10/01(月) 22:58:15 ID:???
>>356
Thx
そういえばFG行ったとき海外の話聞いた記憶があるなぁw
そのときだったかどこかのHPだったか覚えてないけど互換性の話も聞いた記憶がある
あるなしは残念ながら覚えてないけど

しかしもし互換性があってモンキーを取り付けられたら便利だな
TONEとか出してるけど高いしいちいちクローフットを買わないで済むと助かる
360ツール・ド・名無しさん:2007/10/02(火) 20:55:46 ID:???
>>351
ファクトリーギアの自社ブランド。
といっても工具店が工場持って生産するわけでもなく、主に台湾製OEM。

「工具の本」ことファクトリーギア有料カタログでは恐るべき品質と機能を備えた工具に見えるがそりゃ自分の所だから当然である

近くの道具やで国産もの買っとけ。
361ツール・ド・名無しさん:2007/10/02(火) 21:53:41 ID:???
FGの店長はちとアレだからな。

来る客来る客に○○のツールは国内のピアノ調教師が云々と自慢しているのが
とてもうっとおしくて自然と足が遠のいてしまった…
しばらくしてWeb見たら自社ブランド製品売り出していてコリャ駄目だとw
362ツール・ド・名無しさん:2007/10/06(土) 21:27:34 ID:???
みなさん携帯用自転車工具ってどんなものを持ち歩いてます?
363ツール・ド・名無しさん:2007/10/06(土) 21:28:50 ID:???
どうしたって空気入れはいるから
空気入れにいろいろなツールが
装着されてるようなのが欲しい
364ツール・ド・名無しさん:2007/10/06(土) 21:29:48 ID:???
365ツール・ド・名無しさん:2007/10/06(土) 21:43:21 ID:???
>>362
短い六角レンチ3,4,5,6mm四本とスタビドライバー(ビット差し替え)、あとタイヤレバー。
366ツール・ド・名無しさん:2007/10/06(土) 23:12:09 ID:???
それを持ち歩きですか重そうです>>364
ペンチとか板レンチとかはどうですかね>>365
367ツール・ド・名無しさん:2007/10/06(土) 23:35:33 ID:???
重たいのは嫌。
でもペンチは持ちたい。


自分に何が必要か分からない。
過去レスを読む気はもちろんない。
368ツール・ド・名無しさん:2007/10/06(土) 23:37:26 ID:???
脳味噌もない
やる気もない
369ツール・ド・名無しさん:2007/10/07(日) 00:28:08 ID:???
テレビもねえ、ラジオもねえ
370ツール・ド・名無しさん:2007/10/07(日) 08:25:55 ID:???
そういうのをまとめて携帯工具として売られてるものってないですかね
371ツール・ド・名無しさん:2007/10/07(日) 08:51:11 ID:???
あるあるww
372ツール・ド・名無しさん:2007/10/07(日) 09:31:46 ID:???
たとえばどんな製品でしょうか?
373ツール・ド・名無しさん:2007/10/07(日) 10:48:31 ID:???
いっぱいあるよ
http://www.cb-asahi.co.jp/parts/382_all.html

俺はこれ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/riteway/crank/multi10.html
ヘックスの長さがいいんだ

トピークのも持ってるがヘックスが短くて使いにくい
374ツール・ド・名無しさん:2007/10/07(日) 11:41:25 ID:???
空気入れとかペンチも欲しいってゆってる
375ツール・ド・名無しさん:2007/10/07(日) 12:43:25 ID:???
>>374
ペンチは別にした方がいいやね。ペンチ(プライヤー)でワイヤー引っ張りながら
調整したりするでそ。

ホムセンの携帯ツール買えば?非常用だし、精度とかどうでもいいでそ。
空気入れは、炭酸ガスボンベのインフレーター最強だな、楽だし嵩張らない。
376ツール・ド・名無しさん:2007/10/07(日) 12:53:16 ID:???
374だけど、俺が言ってるんじゃないよw

まぁ俺は普通の手押しポンプとプライヤーは別に持ってる。
基本的に375さんが言ってるようにスイスツールタイプの一体型は使いにくいから、
他もほとんどバラで持ってるな。
携帯してる工具は他の人と比べると多い方だと思う。
377ツール・ド・名無しさん:2007/10/07(日) 13:48:34 ID:???
おれはプライヤーは嵩ばるから持たないな。
身軽さを重視。
長期ツーリングでもするなら別だけど。

ブレーキワイヤー緩むと止まれなくなるが2つとも緩むほど整備不良にはしないし
シフトワイヤーが緩んでもとりあえず走れるし。
378ツール・ド・名無しさん:2007/10/07(日) 16:04:24 ID:???
>373
ホムセンでもにたような物うってるよ
379ツール・ド・名無しさん:2007/10/07(日) 16:05:46 ID:???
>>364
持ち歩いてたらかっけーなwwww
380ツール・ド・名無しさん:2007/10/07(日) 18:36:31 ID:???
>>373
こんなにいろいろあるなんて目移りします
この中から選ぶこと自体が楽しみですね
これとあと空気入れとプライヤを用意しても
コンパクトにまとまりそうです
381ツール・ド・名無しさん:2007/10/07(日) 19:01:26 ID:???
俺はCan2でもポタでも持ってく工具は同じ。
理由は一々組み替えるの面倒だから。
グラム単位の軽量化なんてもちろん俺には無理ぽ。
382ツール・ド・名無しさん:2007/10/07(日) 21:39:15 ID:???
>>377
こんなのならさほど嵩張らない
http://www.amazon.co.jp/-/dp/B000CEBDI2/

ブランドに拘らなければホムセンで1000円前後のが売っている
383ツール・ド・名無しさん:2007/10/07(日) 21:43:53 ID:???
俺はホムセンのLED付き折りたたみプライヤーをサドルバッグに入れてるな
刃もついてるけど、警官に銃刀法だ軽犯罪法だと因縁付けられても安いから放棄しやすい
384ツール・ド・名無しさん:2007/10/07(日) 21:52:48 ID:???
ガーバーも昔は関で作ってたんだが今はどこで作ってるんだろうな。
385ツール・ド・名無しさん:2007/10/09(火) 23:12:55 ID:???
MSNとかeBayとかAmazonにマルチツール付きボンベ式ポンプがありました
http://shopping.msn.com/specs/shp/?itemId=435931449
386ツール・ド・名無しさん:2007/10/10(水) 19:23:26 ID:???
ディレイラーハンガーに使う10mmx1.0のタップって特殊なのかな?
ホームセンターのタップ売り場に無かったよ。10mmX1.5は有ったんだけどね。
ボトルケージ用穴の5mm×0.8は普通に売ってた。
387ツール・ド・名無しさん:2007/10/10(水) 19:57:10 ID:???
388ツール・ド・名無しさん:2007/10/11(木) 23:38:52 ID:???
M10では、並目1.5細目1.25極細目1.0で、並目と細目はホムセンでも大抵置いてあるけど、
極細目はそれなりの店に行かないと無いだろう。
389ツール・ド・名無しさん:2007/10/13(土) 16:56:55 ID:62VPZqaH
一般工具は持ってるんだけど、自転車用のは持ってない。
古い自転車OHするのに、そこそこバラせるだけの工具が欲しいと思ってる。
セット物でLIFUのはやめとけって意見は分かったけど、↓のはどう?

ttp://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j7498001

ググっても、オークションのしか出てこなくて、実際の使用感を
見つけられなかった。
390ツール・ド・名無しさん:2007/10/13(土) 17:29:36 ID:???
何でわざわざシマノ工具を避けるのか、意図が分からない。

一般工具持ってるなら後はシマノの特工買えば済む話だと思うのだが。
391ツール・ド・名無しさん:2007/10/13(土) 17:37:14 ID:62VPZqaH
>>390
何せ自転車の工具はど素人なもんで・・・
メンテは4輪もオートバイもやってます。(エンジン降ろすくらいの作業)
シマノの工具の良し悪しが、価格に納得できるだけものなのか分からない。
実際手に取って見てみたいが、ド田舎で自転車屋なんて存在しないし、
自転車用工具置いてそうな店まで行くとなると、2時間以上走らなくちゃ
いけないし、そうなると、そこで買った方が楽。
コストとの折り合いを考えると、選択肢が限られてしまうんです。
392ツール・ド・名無しさん:2007/10/13(土) 17:43:20 ID:???
2時間以上走れよ
自転車で
393ツール・ド・名無しさん:2007/10/13(土) 17:52:19 ID:62VPZqaH
ゴメン。
その自転車は今は不動車。
それを直すのに頑張ってるとこ。
394ツール・ド・名無しさん:2007/10/13(土) 17:56:07 ID:???
シマノ純正工具でいいよ
値段と性能のバランスもいいと思う
395ツール・ド・名無しさん:2007/10/13(土) 17:57:54 ID:???
>>394
カンパにも使えますか?
396ツール・ド・名無しさん:2007/10/13(土) 18:06:17 ID:???
>古い自転車OH
必要なもの調べてバラで買ったほうがいいと思うけど。
397390:2007/10/13(土) 18:26:48 ID:???
>389氏
ある程度いじれるならセット物もありだとは思う。
ただセット物は総じて低品質だし規格外の物がはいってて結局割高だったりする。
リンク先の工具セットはざっとみた感じだとパークツールの台湾製コピー商品。

ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/kougu002.html
まわし者ではないがあさひ貼っとく。
カタログがわりにどうぞ。
必要なシマノ特工だけ買うのが皆が言うようにやはりおすすめだな。
398ツール・ド・名無しさん:2007/10/13(土) 21:27:43 ID:62VPZqaH
ありがとうございます。
お勧めの通り、シマノの工具でOHチャレンジしてみます。
アサヒのホームページもさっそくチェックしてみました。

※シマノのホームページには、工具の製品情報がないようですが???
399ツール・ド・名無しさん:2007/10/13(土) 21:56:37 ID:Hx4L9vcW
おいおい、シマノの工具は決して悪くはないけど、古い自転車に共通して
使える工具は少ないぞ、古さにもよるし、パーツのメーカーにもよるけど。
たとえばハンガーは今のシマノでは全く使い物にならん。あれはシマノ用。
2〜30年前のものであれば、カンパ工具がオールマイティーかな、めちゃ
高いけど。
何の部品をどうOHするの?
400ツール・ド・名無しさん:2007/10/13(土) 22:10:42 ID:62VPZqaH
>399さん
リムとスポーク以外は全バラして磨いてグリスアップしてあげたいと。
(リムとスポークは、部品取車から外す手配ができてます。)
スプロケをバラそうとした時に、SSTが必要なのに気付いたんです。
他にも薄型レンチとかも必要なようだし。
401ツール・ド・名無しさん:2007/10/13(土) 22:53:10 ID:???
みんな工具選びは自転車の構成による、って言ってるんだけど。
パーツ次第なのにパーツを明かさないでアドバイスを求めるのは無理。
402ツール・ド・名無しさん:2007/10/13(土) 22:55:26 ID:???
激しく正論

で、自転車一台くみ上げるためのパーツって何が必須?
403ツール・ド・名無しさん:2007/10/13(土) 22:57:09 ID:???
国産の名の通ったメーカー物に専用工具を必要に応じ買い足すというやり方では、普通。

パークの糞高い工具セット買っても使うのはごく一部というミジメな状況をふせがにゃ
404ツール・ド・名無しさん:2007/10/14(日) 00:52:19 ID:???
>>403
禿同。パークツールはフレーム関係とホイール関係は凄く良いが、
それ以外は至って普通なのと、糞なのが混ざってるからな。
405ツール・ド・名無しさん:2007/10/14(日) 01:06:16 ID:sUs5Sh1F
どうせ一回使ってほぼそれっきりになると判っている工具を買いそろえるより。
店に丸投げしてオーバーホールして貰った方が安上がりな場合もあるぞ。
406ツール・ド・名無しさん:2007/10/14(日) 01:18:34 ID:???
もちろん買う工具の種類によるけどだいたい2〜3回は自分でやらないと元取れないよね
かかる時間とか消耗品考えるともっとやらないと駄目だろうけどさすがにそこまでは計算したくないw
407ツール・ド・名無しさん:2007/10/14(日) 02:21:07 ID:???
まあフレーム修正系やタップやリーマーなんかのSSTは
金と時間と置き場と練習用フレームがあるなら欲しいかなw
408ツール・ド・名無しさん:2007/10/14(日) 09:59:22 ID:???
確かに金銭的なことを言ったら元も子もない

だけどコンポなど上級クラスがイッペンに買えずにいる場合
トータルでは負担は嵩むが
こつこつ1つづつ集めるという手段をとることができる

409ツール・ド・名無しさん:2007/10/14(日) 09:59:45 ID:???
俺には趣味で使う物に「元を取る」なんて発想はないな。
チャリ自体、何キロ走ったら元を取ったとかあるわけ?w
410ツール・ド・名無しさん:2007/10/14(日) 10:13:46 ID:???
10万キロ
411ツール・ド・名無しさん:2007/10/14(日) 15:55:24 ID:???
購入して満足した時点
412ツール・ド・名無しさん:2007/10/14(日) 16:01:20 ID:???
>>409
工具を買って自分でやる=メンテ頼むのがもったいないって人の場合は工具代-工賃がマイナスになった場合が元を取ったことになる
自転車購入目的が通勤の足代を浮かす為って人なら自転車代-交通費(ガス代とか電車賃)がマイナスになれば元を取ったことになる

もちろん趣味でやってる人は別だよ
目的は人それぞれ違って当たり前なんだから
413ツール・ド・名無しさん:2007/10/14(日) 16:26:56 ID:???
仕事で自転車いじりや工具を揃えてるんじゃないから、それ程シビアなコスト計算はいらねっつーことだよね。
自分でメンテした満足感とか、人によっては工具の所有欲を満たすなんてのは金には換えられない。
でも「元を取った感」や「無駄遣い感」つーのも確かにあって、
趣味でも細かい勘定抜きに、買って良かった、もったいなかった、というのを表現してるんだ、というのはわかるよ。
414ツール・ド・名無しさん:2007/10/14(日) 17:08:52 ID:???
まあ気にすんな。
ここでも見て和めや
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1191596653/
415ツール・ド・名無しさん:2007/10/14(日) 18:17:04 ID:???
工具をセットで買いたい人は 買うのが趣味な人じゃね?
3万くらいで そこそこの仕上げのやつがあれば 馬鹿売れの予感
416ツール・ド・名無しさん:2007/10/14(日) 18:52:11 ID:???
内容に無駄の無い良い工具のセットならイイね。
けど、
よく「これどう?」って相談する人の挙げるセットは殆どが安物で、
その人がセットを買いたい理由は、自分のパーツ規格を知らない・調べない事や、
とりあえずセット買っとけば間に合うだろう的な安易な考えの人が多い気がするなぁ。

とりあえずセットを買いたい初心者の人は3万円〜位だと金額だけ見て却下だろうし、
各社がそういうセットを色々出した所で数が売れないんだろうから難しそうだよね。
417ツール・ド・名無しさん:2007/10/14(日) 19:03:51 ID:???
禿胴だね。
もっと言うと工具スレや自転車板に限らず、買う気もないのにただ質問してるだけって奴が多いんだよ。
そういう輩はろくに返事も帰ってこないし。
まともに答えてると馬鹿みたいだから、適当にあしらっておけば良い。
418ツール・ド・名無しさん:2007/10/14(日) 19:04:06 ID:???
ブレーキワイヤーをぶった切るのに最適な道具って何?
419ツール・ド・名無しさん:2007/10/14(日) 19:04:52 ID:???
ワイヤーカッター
420ツール・ド・名無しさん:2007/10/14(日) 19:05:36 ID:???
ワイヤーカッターはどこのやつがお薦め?
421ツール・ド・名無しさん:2007/10/14(日) 19:17:46 ID:???
テンプレに挙げられてる物じゃご不満?
422ツール・ド・名無しさん:2007/10/14(日) 19:20:37 ID:???
高え、ホームセンターの1000円台のやつで十分でしょ
423ツール・ド・名無しさん:2007/10/14(日) 19:20:58 ID:???
424ツール・ド・名無しさん:2007/10/14(日) 19:58:46 ID:???
>>420
ttp://www.3peaks.co.jp/catalogue/index.html

俺はこれ買った。小さいし。
425ツール・ド・名無しさん:2007/10/14(日) 19:59:49 ID:???
初めて自転車の工具買う人用にさ、
自転車屋でも通販屋でもいいから車種別に工具を見繕ってセット販売してくれたらいいのにね。
ブツはシマノなりパークなりを適当に。
セット販売じゃなくても、それぞれのモデルに必要な工具一覧ページを作るとか。
ケースが無いと見た目イマイチ&そもそも対象モデルが多過ぎで纏める事自体
面倒臭いか。
426ツール・ド・名無しさん:2007/10/14(日) 20:12:30 ID:???
>>423
これってフジヤのOEMだよな
427ツール・ド・名無しさん:2007/10/14(日) 20:19:07 ID:???
>>426
フジ矢ブランドなら5000円もしないな
428ツール・ド・名無しさん:2007/10/14(日) 20:20:52 ID:???
>>425
それいいね
アサヒの中の人が また降臨してやってくれんかな
429ツール・ド・名無しさん:2007/10/14(日) 20:23:03 ID:???
>>428
パークのセットを参考にして決めるとかは?
サイトにセットの工具一覧が載ってるぜ。
430ツール・ド・名無しさん:2007/10/14(日) 21:07:25 ID:???
>>425
ケースなんだけど、パークのフルセットでもそれを入れるチェストなり、壁掛けなり設定してないでしょ?
なんでなんだろ?
パークの青とかで二段積みの工具箱とかあっても良いような気がするんだけど。
431ツール・ド・名無しさん:2007/10/14(日) 22:58:10 ID:???
某所で39800のローラーキャビネットや19800のチェストが倍値になっちゃいますがな。

買う かもw
432ツール・ド・名無しさん:2007/10/14(日) 23:52:58 ID:???
買う買う。
スナップオンの赤いキャビネットみたいなパークの青いのがあるとぜってー格好良い。
カンパの木箱入りセットは格好良かったよね。
433ツール・ド・名無しさん:2007/10/15(月) 03:12:23 ID:???
700x23c クロスバイク片道10km(信号6つのど田舎)通勤で最適な携帯マルチ工具をご紹介下さい。
アーレンキー、+−ドライバ、ニップルレンチ、チェーン工具 があれば十分かなと思っていたりします。
タイヤレバー、換えチューブ と一緒にツールボトルに入れて持ち運ぶ予定です。,携帯ポンプも
自転車につけます。よろしくお願い致します。
434ツール・ド・名無しさん:2007/10/15(月) 03:24:45 ID:???
たった10kmだったらチューブとポンプだけあればいいのでは。
しっかり整備してる状態ならば。
435ツール・ド・名無しさん:2007/10/15(月) 03:26:05 ID:???
必要ならレバー2本と。
436ツール・ド・名無しさん:2007/10/15(月) 04:16:31 ID:Zfm1SGr/
なんこつ1本
437ツール・ド・名無しさん:2007/10/15(月) 07:36:32 ID:???
不覚にもw
438ツール・ド・名無しさん:2007/10/15(月) 07:43:24 ID:???
439ツール・ド・名無しさん:2007/10/15(月) 07:54:40 ID:???
行きは修理なんてしてたら遅刻しね?とか思ったり。
440ツール・ド・名無しさん:2007/10/15(月) 08:46:11 ID:???
タクシーが拾えるのは都会だけだろ。
441ツール・ド・名無しさん:2007/10/15(月) 10:15:34 ID:cRAx1wqm
>>433
別に携帯する必要ないだろ。
問題が起きたときにキチンと整備や調整を出来る人ならどんな工具が必要かは判っているはず。
それなのにそんな事を訊くと言うことは工具を持っていても、いざというときの対処は出来ないでしょ。
使えもしないモノを持ち歩く必要はないよ。
どうせ行動範囲は10キロしかないなら何かあっても押して歩けばいい。
442ツール・ド・名無しさん:2007/10/15(月) 10:22:04 ID:???
>>433
チェーン交換も振れ取りも骨の折れる作業だよ。

ショートタイプの3,4,5,6mm六角レンチ、スタビドライバー(ビット交換式。+2と−6mmが付いてる)
あとタイヤレバー、交換用チューブ、携帯ポンプぐらいだよ俺は
443ツール・ド・名無しさん:2007/10/15(月) 11:32:17 ID:???
>>441
おまえみたいなやつにレスされたらたまらんな…
444ツール・ド・名無しさん:2007/10/15(月) 12:09:20 ID:???
距離は関係ないと思うけどな。
走るときは常に必要なものをツール缶に入れてる。
10kmだって押すのはやだし。
445ツール・ド・名無しさん:2007/10/15(月) 12:11:11 ID:???
>>433
通勤環境は俺と似てるね
装備は重複しているけど、レバー、チューブ、パンク修理キット、携帯ポンプ、空気圧ゲージ、ボロ布
マルチ工具はシマノのを持っている。
昼休みに調整することがあるので、工具類は常備している

ここ5年間に体験した通勤時のトラブル
パンク 2回 いずれもスローパンクで、朝出かける直前だった 自宅でパンク修理、フロアポンプで対処
チェーン切れ 帰宅途中 暗かったので家までケンケンして帰った
RDハンガー折れ 疲労破断 帰宅時で会社のゲート出る直前 公共交通で帰宅して自動車で取りに行った

>>439の言うとおり、通勤には時間の制約があるから、修理に時間がかかるようなら諦める必要もあるね
取りあえず前進するようなら、サドル下げて坐って、両足で蹴りながら走ることでも対応できるし
446ツール・ド・名無しさん:2007/10/15(月) 12:11:53 ID:???
パンクで小一時間かかるなら
押して帰る
447ツール・ド・名無しさん:2007/10/15(月) 12:20:17 ID:???
RDハンガーって疲労で折れるもの?
木の枝巻き込んで折ったとかは聞いたことあるけど。
448ツール・ド・名無しさん:2007/10/15(月) 12:32:09 ID:???
変速した途端に爆発するようにぶっ壊れたことある
449ツール・ド・名無しさん:2007/10/15(月) 13:01:01 ID:???
ちゅどーん
450ツール・ド・名無しさん:2007/10/15(月) 13:45:22 ID:rLXFiIag
自転車用にトルクレンチ買うなら
適応範囲はどれくらいのがいいかな?
一本で足りる? 複数必要になったら涙目なんだけどw
451ツール・ド・名無しさん:2007/10/15(月) 13:59:59 ID:???
携帯工具に関して
・LEDライト付き折りたたみプライヤ(+α)携帯ケース
・メガネレンチ5種スポークレンチ3種六角レンチ6種+−ドライバタイヤレバー2本パッチ8枚ゴムノリ携帯ケース
・ボックスレンチ3種六角レンチ6種+−ドライバタイヤレバー2本パッチ8枚ゴムノリ携帯ケース
どれもばお〜で300円で大量に売られてますかなりコンパクト
452ツール・ド・名無しさん:2007/10/15(月) 14:19:32 ID:???
パンクしたまま乗るとチューブズタボロにならない?タイヤとリムがずれやすくなるから
路面抵抗によってチューブを引っ張りがちになると思います
453ツール・ド・名無しさん:2007/10/15(月) 14:34:11 ID:???
>パンクしたまま乗るとチューブズタボロにならない?
誰もそんなこと言ってないんじゃね?
454ツール・ド・名無しさん:2007/10/15(月) 16:49:03 ID:???
>>450
2本買ったほうがいいと思うよ。
10Nm位までの奴と50Nm位までの奴。
455ツール・ド・名無しさん:2007/10/15(月) 17:12:42 ID:???
>>447
ありえるよ。
456ツール・ド・名無しさん:2007/10/15(月) 18:15:10 ID:cRAx1wqm
>>450
トルク気にして締める必要があるのはM6以下の細いボルトばかりなので20N/m以下が使えれば十分。
457ツール・ド・名無しさん:2007/10/15(月) 18:17:05 ID:???
BBとかカセットのロックリングは?
458ツール・ド・名無しさん:2007/10/15(月) 18:36:00 ID:???
あんなもん、ガッガッって締めりゃいいんだよ。
459ツール・ド・名無しさん:2007/10/15(月) 18:46:33 ID:???
>>457
普段から使ってればレンチ無くてもある程度力加減は分かるだろ
大トルクで締め付けるところは少々オーバートルクでも壊れないし
460ツール・ド・名無しさん:2007/10/15(月) 19:17:31 ID:???
>>459
レンチ無くても力加減わかるって事は指で指定トルク近くまで回せる猛者ってことか
461ツール・ド・名無しさん:2007/10/15(月) 19:26:39 ID:???
俺は口で100PSIまではいけるぜ
462ツール・ド・名無しさん:2007/10/15(月) 20:41:54 ID:dFAw61kK
トルクレンチは差し込み角はいくつを選べばよいですか?
2本買うとして。
463ツール・ド・名無しさん:2007/10/15(月) 21:03:39 ID:???
>>462
俺はトルクレンチ3本持ってるけど、それぞれ1/4、3/8、1/2とサイズが違う。
これから揃えるなら、1/4のMAX15Nm、1/2のMAX100Nmで良いんじゃない?
464ツール・ド・名無しさん:2007/10/15(月) 21:11:37 ID:???
>>462
その前に持っているヘックス付きソケットのサイズを確認するのが先かと。
だいたいは3/8だが変換アダプタ(1/4>3/8とか逆の3/8>1/4とか)があるので
そんなに気にすることはないかと。
http://tohnichi.jp/product/detail/027.html
これだと3/8だな。
465ツール・ド・名無しさん:2007/10/15(月) 21:38:00 ID:???
スエカゲの2000円トルクレンチおすすめ
466ツール・ド・名無しさん:2007/10/15(月) 22:11:38 ID:???
スカガの5,040円DVDおすすめ
467ツール・ド・名無しさん:2007/10/15(月) 22:16:24 ID:???
ヒロスエの無修正エロペグお勧め。
ただし、激似のうえ疑似。
468ツール・ド・名無しさん:2007/10/15(月) 23:28:22 ID:???
10n以下の小さいトルクで住むような場所より
走りに影響してくるホイール周り、BB周りのトルクを完璧に締め付けたら
早く走れるんだよ
469ツール・ド・名無しさん:2007/10/16(火) 00:32:52 ID:???
( ´_ゝ`)フーン…凄いね
470ツール・ド・名無しさん:2007/10/16(火) 00:37:12 ID:jh1HpQ20
>>463、464
ありがとうございます。ラチェット、ソケット関連の手持ちなしなのでしがらみは
ないです。来月発売予定のデジラチェの最小レンジに差込角が2種類あるので迷ってます。
東日あたりの定番品から入ったほうが無難ですか?
471ツール・ド・名無しさん:2007/10/16(火) 01:16:40 ID:???
メーカーはともかく、
何十台も組むわけでなければ、
プリセット式(設定トルクでカチって鳴る)でなくて、
直読式のほう(かけているトルクが表示される)がいいような。
パークツールのはだいぶ安いと思う。
472ツール・ド・名無しさん:2007/10/16(火) 01:39:40 ID:???
>>471
でも直読み式ってビームタイプ以外安いの出てないよね
最初から東日とか買うつもりだったならダイヤル式にするのも有りだとは思うが
安いのが欲しいだとプリセットかビームの二択になる
473ツール・ド・名無しさん:2007/10/16(火) 03:21:43 ID:???
grungeの安い奴一択だろ、常考
474ツール・ド・名無しさん:2007/10/16(火) 06:23:51 ID:???
工具盆栽的には東日は最後にしておいたほうがよいぞ
475ツール・ド・名無しさん:2007/10/16(火) 07:21:36 ID:???
だな、頻度にもよるけど漏れはスエカゲで充分使命を果たせている
476ツール・ド・名無しさん:2007/10/16(火) 07:24:16 ID:???
>>472
ビーム式でいいじゃん?
グググっと締めてる感じが見えるから俺は直読式大好き。
477ツール・ド・名無しさん:2007/10/16(火) 07:57:37 ID:???
トルクレンチは自転車だと反時計回りにも使えないと意味無いと思うけど。
478ツール・ド・名無しさん:2007/10/16(火) 08:17:08 ID:???
差込角てなに?
479ツール・ド・名無しさん:2007/10/16(火) 08:28:36 ID:???
480ツール・ド・名無しさん:2007/10/16(火) 13:05:59 ID:???
>>476
ビーム式って置き場所に困らない?
しかも安物ってケース付いてないこと多いからなおさら
まぁもちろん置き場所云々は人によるとは思うんだがw
481ツール・ド・名無しさん:2007/10/16(火) 13:21:27 ID:???
たとえ多少嵩張るビーム式でも、
トルクレンチの2〜3本の置き場に困るって、どんな家だよ!
482ツール・ド・名無しさん:2007/10/16(火) 13:53:15 ID:???
段ボールとビニールシートのハイブリッド構造住宅です。
483ツール・ド・名無しさん:2007/10/16(火) 19:30:57 ID:???
MITが研究してるやつだな
484ツール・ド・名無しさん:2007/10/16(火) 21:50:43 ID:???
グリースガンが便利そうだったので、いろいろググって注文したんですけど
思った以上に巨大なブツが届きました。
レバーが堅いので、たぶんグリースがてんこ盛りになりそうです。

さて。。。。
485ツール・ド・名無しさん:2007/10/16(火) 22:51:16 ID:???
自転車向けの定番はチューブに直接付けるグリスガンじゃね?
車やバイクのグリスニップル用は大きすぎる。
486ツール・ド・名無しさん:2007/10/16(火) 22:55:24 ID:fi5ykQZ1
モノタローで扱ってるような工場ユースの買ったんですか?
487ツール・ド・名無しさん:2007/10/16(火) 22:56:37 ID:???
アストロとかに小さくて安いの売ってるよ。
488ツール・ド・名無しさん:2007/10/16(火) 23:08:03 ID:???
トルクレンチは3/8と1/4は絶対にいるでしょう〜。
実用本位なら東日のだな。KTCもいい。
PARK TOOLSのトルクレンチは異様に安いが大丈夫なのか? 
489ツール・ド・名無しさん:2007/10/16(火) 23:12:38 ID:iSzVLbJG
>>484
グリスガンは自転車専用の細くて穴の小さいのが売っております。
プロショップにもありますね。
490ツール・ド・名無しさん:2007/10/16(火) 23:20:43 ID:???
トルクレンチって高いな
本当に必要なのか?
491ツール・ド・名無しさん:2007/10/16(火) 23:30:55 ID:???
「高い」と「必要」は無関係。
492ツール・ド・名無しさん:2007/10/16(火) 23:30:56 ID:???
PL法の関係で特に自転車屋は正確なトルク管理が求められているし
当たり前の話だが自転車のパーツってカーボンだとかアルミで
適正トルクが違う。
イーストンのカーボン製ハンドルバーとかカンパのレコードなんかの
カーボンのパーツを過大なトルクで回して壊したら泣くに泣けない
でしょ。
そういう意味でも持っておいた方が無難だと思うな。
493ツール・ド・名無しさん:2007/10/16(火) 23:35:55 ID:???
「PL法」と「トルク管理」には全く関係性が認められない
494ジュラ10:2007/10/16(火) 23:38:59 ID:???
>>493
マトモな工具屋やマトモな自転車屋行って調べてみろよ、運が良けりゃあ
オマイの悪い頭でもわかるかもよ。
495ツール・ド・名無しさん:2007/10/16(火) 23:47:10 ID:???
つかトルクレンチ使っても適正トルクの管理が出来るかどうかは別。
496ツール・ド・名無しさん:2007/10/16(火) 23:48:58 ID:???
アホくせえ板だな。
497493:2007/10/16(火) 23:52:31 ID:???
>>494
高名なジュラテンさんにレス貰えるとは光栄です。
漏れの悪い頭は理解できそうにもありませんですよねw
498ツール・ド・名無しさん:2007/10/17(水) 00:14:16 ID:???
トルクレンチで螺子締めてもらえボケ
499ツール・ド・名無しさん:2007/10/17(水) 01:27:18 ID:???
値段なりの価値しかないといわれる工具セットですが、

シマノのこの工具セットは数千円代の類似品に比べ、値段なりの
価値はあるのでしょうか?それともブランド代で倍以上になっている
だけなのでしょうか?

http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/pro/tool-box.html
500ツール・ド・名無しさん:2007/10/17(水) 01:50:29 ID:???
>>499
大丈夫。
501ツール・ド・名無しさん:2007/10/17(水) 08:32:05 ID:???
>>499
ちょっと装飾に凝って値段が高くなってる気がする
機能、品質には問題ないでしょう
ルックスが統一されてカッコイイけどやはり不要なものもあるような…w
502ツール・ド・名無しさん:2007/10/17(水) 08:34:39 ID:???
単品で工具を買いそろえた方が幸せになれそうな気がする
503ツール・ド・名無しさん:2007/10/17(水) 11:44:43 ID:???
16のハブコンレンチって使う?
17ならいいのに。
504ツール・ド・名無しさん:2007/10/17(水) 11:49:10 ID:???
>>503
シマノしか組まないなら必要ないかもな
505ツール・ド・名無しさん:2007/10/17(水) 14:06:05 ID:???
パークのハブレンチ全種買えば問題なし
506ツール・ド・名無しさん:2007/10/17(水) 17:52:09 ID:???
>499
必要な道具だけ買ったほうが安上がりだよ。
507ツール・ド・名無しさん:2007/10/17(水) 23:38:55 ID:???
ハブレンチ買うなら
パークツールの青いの
ペドロスの16mm以上の全長が長いタイプ
シマノの新しいの
LIFEの柄が赤いの
の4つの中で全長が一番長いのがオススメ
たぶんLIFEが一番長いと思うけど、開口部の下側に出っ張りがあるのがな
508ツール・ド・名無しさん:2007/10/18(木) 00:47:07 ID:???
ハブスパナに長さは要らんよ。
509ツール・ド・名無しさん:2007/10/18(木) 01:53:53 ID:9kU0VnV5
スーパーでハブスパナ作ってんの?
おれもLIFE行こう
510ツール・ド・名無しさん:2007/10/18(木) 18:53:48 ID:???
カンパやシマノは主に自社のパーツ用の工具でしょ?
同時に開発してるだろうから、当たり前のように使い良いし、精度も高いと思う。
他の工具メーカーがカンパやシマノに合う工具を作る時は、やっぱライセンス料とか払ってるのかな。
そうだとすると>>499とは逆に他メーカーの方がその分割高になったりするんじゃない?
511ツール・ド・名無しさん:2007/10/18(木) 18:57:33 ID:???
DTのハブとかきっちりとした図面が必要な物はライセンス料払ってるだろうけど
工具なんて工具メーカーが自前で図面引いて微調整して合わせてるだろうから
金は払ってないっしょ。
512ツール・ド・名無しさん:2007/10/18(木) 19:42:03 ID:???
それだとカンパやシマノが何だか可哀相な気もするね。
他業種ならメーカーの名前を出すだけで何らかの請求があるだろうに。
「シマノ適合」って称して勝手に作るのもタダなんかな。
ま、自転車業界は零細が多いから、持ちつ持たれつと言うか、
あまり細かくは言わないのかも知れんね。
513ツール・ド・名無しさん:2007/10/18(木) 19:44:21 ID:???
そのために特許という制度があるわけで
514ツール・ド・名無しさん:2007/10/18(木) 19:53:56 ID:???
ライセンシーと特許は全く別のものだよ。
515ツール・ド・名無しさん:2007/10/18(木) 19:54:51 ID:???
>>512
まぁ話はズレるが、
持ちつ持たれつの均衡を勝手に破ったのがシマノなんだがなw
516ツール・ド・名無しさん:2007/10/18(木) 19:56:58 ID:???
シマノもカンパもパーツとそれに使用する工具のほとんどを特許で押さえてるけどね。
517ツール・ド・名無しさん:2007/10/18(木) 20:01:03 ID:???
サンツアーとかあぼんしたメーカーの知的財産?は誰かが引き継ぐのかな。
518ツール・ド・名無しさん:2007/10/18(木) 21:43:35 ID:???
>シマノもカンパもパーツとそれに使用する工具のほとんどを特許で押さえてるけどね。

普通の工具を特許で抑える?
ためしにシマノとカンパが載ってる特許公報のリンク貼れよ?
519ツール・ド・名無しさん:2007/10/18(木) 21:50:18 ID:???
貼れよ?だぁ?
お前がしゃぶれよ。
520ツール・ド・名無しさん:2007/10/18(木) 22:01:18 ID:???
普通の工具に特許権なんて取れるわけないだろ
馬鹿じゃね?
521ツール・ド・名無しさん:2007/10/18(木) 22:13:56 ID:???
シマノの特許はこのあたりが詳しい。
https://sme.fujitsu.com/cgi-bin/formoutput.cgi?FMT=/branch/net-alley/market/market161
http://www.jpo.go.jp/shiryou/s_sonota/map/kikai09/2/2-1-3-1.htm
カンパも同様、かなりの特許を取得している。
もちろん自社開発のものに限った事で、面接触等特別なものでなければ、汎用工具に特許が取れるわけがない。
>>518は論外。
522ツール・ド・名無しさん:2007/10/18(木) 22:41:13 ID:???
で、結局シマノとカンパは工具で特許取ってるわけ?
523ツール・ド・名無しさん:2007/10/18(木) 23:04:03 ID:???
524ツール・ド・名無しさん:2007/10/18(木) 23:21:24 ID:V/ioNFjd
>>523が白のハンドルカバーに白いモコモコをダッシュボードに載せたDQNミニバンに引かれて死にますように。
525ツール・ド・名無しさん:2007/10/18(木) 23:25:32 ID:???
>>524
アンタIDが出てるから発言には気を付けた方が良いよw
526ツール・ド・名無しさん:2007/10/18(木) 23:29:41 ID:???
うぇwwww
おkwwww
527ツール・ド・名無しさん:2007/10/19(金) 09:50:56 ID:???
DQNのあつまり
528ツール・ド・名無しさん:2007/10/19(金) 10:11:59 ID:???
ぼくはBQNです
529ツール・ド・名無しさん:2007/10/20(土) 00:38:36 ID:???
B ビーチク
Q 黒くない
N 姉ちゃん

しかも僕っ子!これは萌えるなw
530ツール・ド・名無しさん:2007/10/20(土) 01:07:32 ID:???
黒くないと言う事は、緑である可能性もあるわけで・・・
531ツール・ド・名無しさん:2007/10/20(土) 06:35:16 ID:???
人間じゃねーよw
532ツール・ド・名無しさん:2007/10/20(土) 09:22:41 ID:???
僕の黒い工具も萌えるよ
ttp://vista.x0.to/img/vi9271625579.jpg
533ツール・ド・名無しさん:2007/10/20(土) 09:47:48 ID:???
ホモには溜まらんだろうなということは想像に難くない
534ツール・ド・名無しさん:2007/10/21(日) 03:20:29 ID:???
>>532
精神的ブラクラ 注意
535ツール・ド・名無しさん:2007/10/21(日) 13:05:45 ID:???
自転車板あちこちウホじゃねぇか!w
536ツール・ド・名無しさん:2007/10/21(日) 13:31:41 ID:???
なにをいまさら
537ツール・ド・名無しさん:2007/10/25(木) 08:47:54 ID:???
保守
538ツール・ド・名無しさん:2007/10/25(木) 12:55:22 ID:???
体験したいな
539ツール・ド・名無しさん:2007/10/25(木) 22:27:40 ID:???
安くて使いやすいトルクレンチ教えてください。
540ツール・ド・名無しさん:2007/10/25(木) 22:34:14 ID:???
トーニチ
541ツール・ド・名無しさん:2007/10/25(木) 22:46:00 ID:???
安いのも高いのも使い勝手は変わらんよ。
542ツール・ド・名無しさん:2007/10/26(金) 00:47:28 ID:???
整備の為にと2年以上前に買ったスエカゲのトルクレンチ
まだ一度も使ってない
それ以前にソケットを買ってないんだな

選ぶとき気をつけたいのは、ラチェットの凸部を持って揺らしてガタが大きいのは避ける
逆ネジ対応品を選ぶ
必要以上にでかいのは小回り効かないから避ける
この辺を見落としたら、買ってから後悔するだろうな
543ツール・ド・名無しさん:2007/10/26(金) 00:52:50 ID:???
>>542
言ってることは正しいんだけどなぜトルクレンチを買ったw
使う機会がないってだけならまだわかるけどソケットがないとかおかしいからw
544ツール・ド・名無しさん:2007/10/26(金) 00:55:06 ID:???
シマノの工具とか持ってるんじゃね
545ツール・ド・名無しさん:2007/10/26(金) 00:58:43 ID:???
ちゃうちゃう
ソケット持ってないのになぜトルクレンチを買った?
トルクレンチを買ったのになぜソケットを買わなかった?
そういう意味ですw
546ツール・ド・名無しさん:2007/10/26(金) 03:59:39 ID:???
何が、ちゃうちゃうだよ。
544が言ってるのは、汎用ソケットでなくても、
シマノの専用工具でトルクレンチが使えるのでは?って意味なんじゃねーかい?
547ツール・ド・名無しさん:2007/10/26(金) 09:15:06 ID:???
で結局どこのどのトルクレンチがいいんだよ
548ツール・ド・名無しさん:2007/10/26(金) 10:35:57 ID:???
>>546
>整備の為にと2年以上前に買ったスエカゲのトルクレンチ
>まだ一度も使ってない
>それ以前にソケットを買ってないんだな
549ツール・ド・名無しさん:2007/10/26(金) 10:59:13 ID:???
これちゃうちゃうちゃう?
ちゃうちゃうちゃうんちゃう?
ちゃうちゃうちゃうんか〜
550ツール・ド・名無しさん:2007/10/26(金) 12:54:06 ID:Cs9b81b+
>>542
使えもしなけりゃ使いもしないモノを買ったお前は、どうなんだと。
551ツール・ド・名無しさん:2007/10/26(金) 12:57:10 ID:???
スエカゲの3000円ぐらいのトルクレンチってどうよ?
552ツール・ド・名無しさん:2007/10/26(金) 13:23:15 ID:???
>>549
なんでそんなに必死なの?
553ツール・ド・名無しさん:2007/10/26(金) 13:28:46 ID:???
近くのホームセンター(コーナン)に三共コーポレーションSRS-370というトルクレンチが2980円で売っている。
調整トルク範囲が7〜105Nと一本で良い具合だが長くて重くて二の足を踏んでいます。
554ツール・ド・名無しさん:2007/10/26(金) 13:44:34 ID:Cs9b81b+
カーボンフレームやステムだと4か5N/mから必要だが。
555ツール・ド・名無しさん:2007/10/26(金) 14:19:13 ID:???
ファイズ!!!
556ツール・ド・名無しさん:2007/10/26(金) 14:31:14 ID:???
>>552
>>549は懐かしいネタ  「チャウチャウ」って犬知ってる?? 
557ツール・ド・名無しさん:2007/10/26(金) 15:47:58 ID:???
>>547
東日。
558ツール・ド・名無しさん:2007/10/26(金) 16:02:20 ID:???
トルクレンチって、正ネジだけの10N/m以下のやつと、正逆対応の100N/m以下のやつ
2本あればOKだよな。後者はペダルとBB用で。
559ツール・ド・名無しさん:2007/10/26(金) 18:45:06 ID:???
ペダルにトルクレンチは必要ない。
560ツール・ド・名無しさん:2007/10/26(金) 19:16:26 ID:???
>>553
そんなにワイドレンジだと最小目盛は5Nmだろうな。

東日QL12N おすすめ。
561ツール・ド・名無しさん:2007/10/26(金) 19:43:33 ID:JX802qQV
アカカゲのヤリ貝診断って、やってもいないくせに女性タレントの具合を
書き綴る連載が東スポにあった気がする。
スエカゲって単語、トルクレンチのお題の都度俺に想起させる。


562ツール・ド・名無しさん:2007/10/26(金) 20:22:39 ID:???
>>553
>>560
使ってるけど0.5Nm単位で設定できるよ
精度は比べる物がないからわからないけど普通に使える感じ
ただ下の方の設定だと手応えがかなり小さいから気が付きにくいかも
俺は実質21〜105だと思って使ってる
563ツール・ド・名無しさん:2007/10/26(金) 21:05:56 ID:???
>>562
上も80か、せいぜい90くらいまと思った方がいいよ。
564ツール・ド・名無しさん:2007/10/26(金) 22:32:43 ID:???
>>562
7〜21Nまでは使いものにならないの?
何か不具合ある?
565ツール・ド・名無しさん:2007/10/26(金) 22:46:32 ID:???
あるあるww
566ツール・ド・名無しさん:2007/10/26(金) 23:31:45 ID:???
>>564
基本。
567ツール・ド・名無しさん:2007/10/27(土) 01:12:22 ID:???
>560
デジラチェだろ
568ツール・ド・名無しさん:2007/10/27(土) 02:54:46 ID:???
トルクレンチは『カチッ』と音がせんと気分がでない。
569ツール・ド・名無しさん:2007/10/27(土) 11:49:23 ID:???
気分で整備するな
570ツール・ド・名無しさん:2007/10/27(土) 13:24:54 ID:???
口で『カチッ』と言えば無問題。
571ツール・ド・名無しさん:2007/10/27(土) 14:52:41 ID:???
尻でビーブ音な
572ツール・ド・名無しさん:2007/10/27(土) 15:02:01 ID:???
>>571
凄くやだなそれw
573ツール・ド・名無しさん:2007/10/27(土) 15:09:31 ID:???
>>570
島村ジョー乙
574ジュラ10:2007/10/27(土) 15:21:36 ID:???
009か?加速装置だっけ。
575ツール・ド・名無しさん:2007/10/27(土) 15:23:19 ID:???
便所の落書
576ツール・ド・名無しさん:2007/10/27(土) 16:22:43 ID:???
ベツセルのウルトラボールレンチいいな。

これならWERAいらねーわ。
577ツール・ド・名無しさん:2007/10/27(土) 21:38:43 ID:7XE0w6XY
>>564
0.1N/mな精度が怪しいだけで自転車程度じゃ実用には問題ないよ。
578ツール・ド・名無しさん:2007/11/02(金) 06:26:35 ID:???
ホイール組み用台で
一般人でも手に入る製品教えて。各製品の良し悪し教えて。おすすめおしえて。

秋の夜長にホイール組みたい。ひとりさびしく。
579ツール・ド・名無しさん:2007/11/02(金) 15:06:14 ID:???
ミノウラのセットが安くて必要十分だしオススメ。

金と置き場が有って頻繁に組むならならパークのTS-2がいいかも。
BMXやMTBなんかのアクスルにもアタッチメント付ければほぼ全規格に対応するよ。
その他必要なセンターゲージやテンションメーターやスポークレンチもパークで揃うし。
まあ手組スレに行けば?
580ツール・ド・名無しさん:2007/11/03(土) 00:53:56 ID:???
ttp://www.f-gear.co.jp/cgi-bin/tsuzuki_nikki/a-news.cgi?date=2007.11.02

これはるばる工具買いに来たんじゃなく、サイクリングの途中に必要になって寄ったらPBの良さを語られて洗脳されたんじゃないかって気が・・・w
581ツール・ド・名無しさん:2007/11/03(土) 09:48:51 ID:???
>>579
逝ってきます>手組みスレ どうもです
582ツール・ド・名無しさん:2007/11/04(日) 19:36:41 ID:???
>>580
洗脳されて幸せになるんならいいんじゃね?

俺はベツセルの使ってるけど。
583ツール・ド・名無しさん:2007/11/05(月) 09:42:41 ID:???
6.3のソケットレンチ
584ツール・ド・名無しさん:2007/11/05(月) 11:22:15 ID:???
>>583
6.3のソケットレンチがどうしたの?
585ツール・ド・名無しさん:2007/11/05(月) 11:44:22 ID:???
>>584
かわいい。8、9、10ミリのコマとヘックス3,4,5,6を揃えればいいかな。
ハンドルだけ何故か3つも集めてしまった。12.5のハンドルからすれば、幼児用みたい。
586ツール・ド・名無しさん:2007/11/05(月) 11:45:35 ID:???
空アゲ
587ツール・ド・名無しさん:2007/11/05(月) 18:32:41 ID:???
>>585
俺も3本持ってるw安いのばっかりだけどね。
ヘックスの3mm使うところは、ラチェットにソケット挿して
使うと正直使い辛いから要らないかも。トルクレンチに
も使うなら有った方が良いけど。
http://bbs.freedeai.com/src/up6975.jpg
588ツール・ド・名無しさん:2007/11/05(月) 18:46:42 ID:???
ちっちぇ
589ツール・ド・名無しさん:2007/11/05(月) 19:10:01 ID:???
おっ、しぶいキーボード。
590ツール・ド・名無しさん:2007/11/05(月) 19:26:29 ID:???
ラチェットはコーケンがええの?

アサヒもきになるなあ
591ツール・ド・名無しさん:2007/11/05(月) 19:32:31 ID:???
ラチェットハンドルより駒に金掛けたほうがいいよ
592ツール・ド・名無しさん:2007/11/05(月) 22:19:18 ID:???
オレの場合は 安物セット→よく使うコマとセットに無いコマをKTCetcで購入→安物(単品売り)ハンドル購入
だったな。
手ごろな値段でタマにしか使わない工具が一揃い入ってるのは楽だし、使い込んでこそ道具の良し悪しも分かる。
安物セットに入ってるハンドルは結構早く壊れるし、コマも見るからに精度悪いけど。
だから工具箱は玉石"混合"。
安物の鈍いメッキ光沢のコマに混じって10mmのコマと27mm(車用)の馬鹿でかいのだけ光り輝いて、ハンドルも大中小ってメーカーもバラバラだったり。
100均モノも強度が無いってのはデフォだけど、サイズや形状で使い勝手が良いのも有るし。
593ツール・ド・名無しさん:2007/11/06(火) 00:15:21 ID:???
つチラシ
594ツール・ド・名無しさん:2007/11/06(火) 03:49:30 ID:???
つーか自転車整備に限ればラチェットハンドルはいらん気がするんだがな
それより先にそろえる工具があるような…
595ツール・ド・名無しさん:2007/11/06(火) 07:46:58 ID:???
おれも自転車にはラチェットの箱あけたことない。
油断して工具落下させたとかしたとき、あたりどころ悪かったら・・。
高価でも重量のある工具は自転車向きではないぞな。
596583:2007/11/06(火) 09:35:28 ID:???
>>587
僕は、
ttp://www.rakuten.co.jp/ktc/446332/446341/446396/
の上下2つと、
ttp://item.rakuten.co.jp/ktc/ktc-bhm2/

>>591
そうします。

>>592
玉石混合状態が我慢できない性質なので。。。ろくに使い(使え?)もしないんですけどね。
高級工具は買いませんが、そこそこ普通のをコレクション的に買ってしまいます。

>>594
例えば何でしょう?ちなみにタイヤレバー、ペダルレンチ、スプロケ外しコマ/レンチは持ってます。
BB外しとかフォーク付ける時に使う工具なんかでしょうか?その辺りは必要に応じて買おうかなと。

>>595
ラチェットはヘックス使う時にいいかなと。元々柔らかい軟弱な手のひらなので、L型は苦手です。
落下はもちろん両方ともダメージ受けると悲しいので、細心の注意を払ってます。音もうるさいし。
597ツール・ド・名無しさん:2007/11/06(火) 10:23:50 ID:???
工具盆栽には「好きなの買えば」としか言えないな
598ツール・ド・名無しさん:2007/11/06(火) 10:34:51 ID:???
まずはPBの全色コレクションだぬ
599ツール・ド・名無しさん:2007/11/06(火) 10:47:39 ID:???
板ラチェットは結構使いやすいなあ。自転車整備には。
600ツール・ド・名無しさん:2007/11/06(火) 23:08:14 ID:???
KTCのラチェットでブリスターパックでぶらさがって売られてるシリーズは
KTC内では標準クラスですか?
601ジュラ10:2007/11/06(火) 23:12:26 ID:???
一般工具は自動車や2輪を対象にしているわけで

間違っても自転車工具では無い。京都機械工具も同様だろ。

自転車工具はHOZANかVARと相場が決まっとる。
602ジュラ100:2007/11/06(火) 23:56:39 ID:???
ホーザンはメッキが酷くてすぐ剥がれる。

剥がれたメッキは何か良いことするか?

皆無である。

やはりスナップオン、ハゼットや自転車用工具ならパークツールらを

上手く組み合わせて使うのが一番である。


603ツール・ド・名無しさん:2007/11/07(水) 00:03:58 ID:???
HOZANとかVARってホント情け無いほどチャチな工具だよ

もう少しちゃんとしたの作れよな
604ツール・ド・名無しさん:2007/11/07(水) 00:06:34 ID:???
ホーザンのペダルレンチは安くて頑丈で良いと思うけどなぁ。
605ツール・ド・名無しさん:2007/11/07(水) 00:14:10 ID:???
ママチャリにはホーザンで十分 
606ジュラ100:2007/11/07(水) 00:15:15 ID:???
ホーザンのペダルレンチはとりあえずメッキはしてないからね
まだいいんじゃないのかな

とにかく精密ドライバーでホーザンは散々な目に遭ったからね
メッキは剥がれるわ錆びるわでたまったモンじゃないね
同じ環境で使用したKTCやスナップオンは何ともないぞ
まあ、比べる対象の格が違うといえばそれまでだけどね
607ツール・ド・名無しさん:2007/11/07(水) 01:29:43 ID:???
砂ぽん…何がイイのかワカラン。無駄に高いだけのような気が。

あ、ドライバーを錆びさせる奴は論外ね。
PBのスタビでも、そういう奴の頭のネジは巻けないな。

608ツール・ド・名無しさん:2007/11/07(水) 01:40:01 ID:???
砂は普通に良いよ。他社も真似してるじゃん。
値段の差なんて後になったら忘れるくらいの事。
実は砂が欲しいのに、他の赤い工具箱なんてのは嫌だなぁ。
609ツール・ド・名無しさん:2007/11/07(水) 10:56:32 ID:???
先までメッキしてるドライバーは安物。
んなことも知らんのか?
610ツール・ド・名無しさん:2007/11/07(水) 12:00:26 ID:???
>>608
砂は見た目は綺麗だけど滑るから嫌かな。
手持ちだとレンチはスタビレー、ソケットはコーケンが多い。
ドライバーはほとんどベッセルのメガドラ。
611ツール・ド・名無しさん:2007/11/07(水) 12:55:15 ID:???
スナップオンはオーバークオリティとも言えるメッキの強さが凄い。
滑るのが嫌ならクロームメッキの施されていないより安価で軍用でもある
インダストリアルフィニッシュ仕様を使う手もある。

在庫している工具屋は殆んどないが、実際の使用感はかなりいい。
欠点といえばクロームメッキ仕様のものよりサイズ表示が見にくい点かな。

1/4のソケットはコーケン使ってるけどいいね。
コーケンは日本よりどっちかと言うと海外で人気あるみたいよ。
612ツール・ド・名無しさん:2007/11/07(水) 17:41:55 ID:???
>>611
>滑るのが嫌ならクロームメッキの施されていないより安価で軍用でもある
>インダストリアルフィニッシュ仕様を使う手もある。

いやまあ確かにそうなんだろうけど、せっかくスナップオンを買うので
あれば、クロームメッキの方を買いたくなるのが人情なわけでw
というわけで、使ってないけどやっぱり何本かは持ってたり。
613ツール・ド・名無しさん:2007/11/07(水) 18:26:16 ID:???
>>612
確かにそうなんですよね。
よく行ってた工具屋のオヤジがインダストリアルフィニッシュの
スナップオンのコンビ買って行ったらすんごく喜んでた。
何年も在庫してて買ってくれたのはあんただけだよって。(笑)
614ツール・ド・名無しさん:2007/11/07(水) 20:32:09 ID:???
ピカピカと梨地、自転車業界はどっちが主流でつか?
615ツール・ド・名無しさん:2007/11/07(水) 20:45:39 ID:???
>>614
後者
616ツール・ド・名無しさん:2007/11/07(水) 21:10:05 ID:???
>>614
すなぽんとねぷろす(うそ)
617ツール・ド・名無しさん:2007/11/07(水) 21:20:34 ID:???
>>614
どうせエイトだのWISEだかの六角レンチが主流の世界だから
あとベツセルやANEXのドライバー、シマノの専用工具。

あと精々ママチャリ用のTOPのラチェットレンチかな?
618ツール・ド・名無しさん:2007/11/07(水) 21:33:15 ID:???
パークが梨地なんだから梨地だろ
619ツール・ド・名無しさん:2007/11/07(水) 21:45:12 ID:???
木梨自
620ツール・ド・名無しさん:2007/11/07(水) 23:02:29 ID:???
つ黒染
621ツール・ド・名無しさん:2007/11/07(水) 23:14:43 ID:???
砂ぽんの重いラチェットを考えたら、防塵性能は不要だから、
ハゼットorコーケンの方がいいし…
六角なら、PBも似たような値段だし…
ドライバーなんぞ、変速機の調整にしか使わないから、値段と品質の釣り合いで、
ベッセル最強伝説だし…
普通に売ってる砂ぽんのコンビレンチは、ミラーフィニィシュで滑るし…


綺麗なのは認めるけど、一式揃えると高いから他のメーカーになるな。
622ツール・ド・名無しさん:2007/11/08(木) 06:31:06 ID:???
昔あった笑い話

行きつけの工具屋でKTCの鏡工具木箱セットを購入したときに
「砂ポンと同じ値段払ってくれるならいつでも交換してやる」だってw


もう一つ

自動車整備を仕事にしてた時のこと、砂ポンでそろえてる後輩に
俺 :砂ポンドライバーって握りにくくねぇ?何星人の手に合わせて作ってあるんだ?
後輩:そう思うけど砂ポンだから渋々使ってるんスw
俺 :工具盆栽は理解できるけど、他人の車の修理にそんな高い工具使ってどうすんの(・∀・)ニヤニヤ
後輩:そう言われると…そうかも… なんかテンション下がるじゃないスか(´・ω・`)
623ツール・ド・名無しさん:2007/11/08(木) 09:44:52 ID:???
第一話:飾っておくスナップオンよりガンガン使うKTCの方が値打ちがある
第二話:自分の自転車を整備するなら、それなりにいい工具を揃えて満足感を得るべし
ってことか。
624ツール・ド・名無しさん:2007/11/08(木) 10:56:52 ID:???
スナップオンが工具として優れてると思ったことはあんまりないかも。

いかにも日本人的な「手先の器用さで工夫してどうこうする」方向じゃなくて、
「それ用の工具を作っちゃう」というアメリカ的方向で、「無くても何とかなる
けどあると嬉しいかも」的な工具が存在するのと、バンセールスがあるので
いちいち買いに行かなくても良いってのがメリットかな?
625ツール・ド・名無しさん:2007/11/08(木) 11:11:07 ID:???
自転車と関係ない話だが
砂ポンのフレアナットレンチは優秀
626ツール・ド・名無しさん:2007/11/08(木) 11:18:23 ID:???
自転車整備する上で、1点だけでもいいから欲しいスナップオン。飾り物でなくて普通に使う工具として。
さて、何買うかな。
627ツール・ド・名無しさん:2007/11/08(木) 13:06:23 ID:???
>>626
パーツトレイ
628ツール・ド・名無しさん:2007/11/08(木) 16:28:29 ID:???
つステッカー
629ツール・ド・名無しさん:2007/11/08(木) 16:44:39 ID:???
赤いキャビネット置くとはったりは効くよ
630ツール・ド・名無しさん:2007/11/08(木) 20:12:24 ID:???
砂はラチェドラだけ持ってるけど、ウワサどうりに確かに使いやすいかな。
あまりに良く使うんで、工具箱に帰ることがない。チャリにはどうかだか
微妙だがね。
631ツール・ド・名無しさん:2007/11/08(木) 20:33:01 ID:???
皆スナポンばっかりなので工具はあえて1つも持ってない
ふざけて爪切り買っただけだ
KTC、コーケン、ベータやスタビレなんかが混在してる
632ツール・ド・名無しさん:2007/11/08(木) 20:48:31 ID:???
>>631
気持ちわかるなぁ
俺はKTCもなんか買う気がしないw
633ツール・ド・名無しさん:2007/11/08(木) 23:27:18 ID:???
それにしても自転車の工具は安物しかないね。
パークでもシマノでもキャビネット用意してないってどう言う事?
みすぼらしい工具箱に入れるか、地べたに並べるわけ?
634ツール・ド・名無しさん:2007/11/08(木) 23:35:02 ID:???
パークはあるだろ フシアナさんw
635ツール・ド・名無しさん:2007/11/08(木) 23:47:34 ID:???
をいをい、パークにロールキャビネットなんてないよ。
コーポレートカラーの青い二段積みか?
格好良いな、夢でも見たんだろw
636ツール・ド・名無しさん:2007/11/08(木) 23:49:03 ID:???
www
637ツール・ド・名無しさん:2007/11/08(木) 23:53:07 ID:???
ParkToolの工具箱って、あのプラ箱じゃねーの?
釣りじゃあるまいし。
638ツール・ド・名無しさん:2007/11/08(木) 23:55:05 ID:???
というか自転車で必要か?キャビネット。
車やバイクもいじってガレージとか置き場所があるなら別だが・・・
639ツール・ド・名無しさん:2007/11/08(木) 23:57:33 ID:???
>>633はそれが無いと安物にしか見えないらしい
640ツール・ド・名無しさん:2007/11/08(木) 23:57:51 ID:???
自転車と一緒に車に積んで行かなきゃならないこともあるしね。
641ツール・ド・名無しさん:2007/11/09(金) 00:36:17 ID:???
642ツール・ド・名無しさん:2007/11/09(金) 00:43:37 ID:???
↑パークツールにもキャビネットあるんじゃん。
格好、、、、悪いけど。
個人的にはパークやシマノにはハゼットの工具箱や壁掛けが似合うと思う。
カンパ入れるなら、ベータのオレンジかな。
643ツール・ド・名無しさん:2007/11/09(金) 00:56:46 ID:???
工具だけじゃなくてパーツやケミカル類も入れるだろうし、大きめかカートみたいなのが便利なんじゃないかな。
644ツール・ド・名無しさん:2007/11/09(金) 01:01:08 ID:0QIpBAUc
工具箱に30万も出せねえ、つかそいつが一杯になるほど工具持って無いし。
645ツール・ド・名無しさん:2007/11/09(金) 01:03:49 ID:???
あっそ。
646ツール・ド・名無しさん:2007/11/09(金) 03:19:31 ID:???
今日250mmのモンキー買ったが
開きがもうちょい足りなくて、22.2φのナットにはまらなかった…( `・ω・`)ショボーン
モンキーの開口部径は29mmだた。
22.2φって何_径?
647ツール・ド・名無しさん:2007/11/09(金) 03:38:18 ID:???
ワンルームマンションでエレクターの棚に工具を収納してるよ。
別の段には米とか利尻昆布とかも。
ロールキャビネットはガレージ持ちにはよいだろうけどね。
648ツール・ド・名無しさん:2007/11/09(金) 09:12:38 ID:???
>>646

ノギス使えよ
22.2のヘッドのトップナットは32mm、25,4は36mmが多い
例外もあるけどね

BBもまわすならJISの300mmか、何本も持ちたいならTOPのハイパーレンチ250mm(品番は300だから注意)がいいよ
649ツール・ド・名無しさん:2007/11/09(金) 09:19:10 ID:???
>>626

普通に使うならコンビレンチにしとけ
650ツール・ド・名無しさん:2007/11/09(金) 10:03:41 ID:???
>>630,649
参考になります
651ツール・ド・名無しさん:2007/11/09(金) 13:53:55 ID:???
>>648
ありがとうございます。お手数おかけしました。
32mmもあるんですか…どおりでハマらないわけだ…


厨房時代の工作袋にノギス入ってると思うんだが見つからない(´・ω・`)
無ければ買わなくちゃですね。
リーズナブルだけど精度のいいノギスってありますか?
652ツール・ド・名無しさん:2007/11/09(金) 13:56:16 ID:???
ホムセン行けば36mmくらいまでいけるモンキーもノギスも安いの見つかると思うが
俺は両方買って2000円いかなかったけど
653ツール・ド・名無しさん:2007/11/09(金) 20:47:40 ID:???
モンキーなんて馬鹿みたいな工具使うなよ。
654ツール・ド・名無しさん:2007/11/09(金) 20:51:18 ID:???
自転車整備じゃANEXのラチェットドライバーが便利。
六角ビットを交換する奴。

ttp://www.rakuten.co.jp/i-tools/431221/431347/

6mm以上は無いけど・・・
655ツール・ド・名無しさん:2007/11/09(金) 21:59:09 ID:???
>>653
基本的に同意だが、モンキーじゃないと使えない工具も
幾つか有るよ。俺が持ってるのだとシングルフリー外しは
モンキー無いとダメだ。普通のBBツールやスプロケツールは
1/2ヘッドのスピンナ使うタイプに統一してる。
656ツール・ド・名無しさん:2007/11/09(金) 22:10:09 ID:???
それって普通のスパナじゃダメなの?
モンキーでないと使えないというのが想像出来ない。
657655:2007/11/09(金) 22:12:58 ID:???
>>656
合うサイズが有れば、メガネレンチとかでも良いんじゃない?
俺は大きいサイズのスパナやメガネレンチ持ってないけど。
658ツール・ド・名無しさん:2007/11/09(金) 22:13:13 ID:???
スクエアとか
659ツール・ド・名無しさん:2007/11/09(金) 22:34:36 ID:???
>>653
プロはモンキーもうまく使うんだけど…
そういうこと言うのは決まってちょっとかじった程度の初心者
660ツール・ド・名無しさん:2007/11/09(金) 22:38:40 ID:???
モンキーはバーコとトップどっちがいい?
661ツール・ド・名無しさん:2007/11/09(金) 22:42:26 ID:???
ノーブラ最高!
662ツール・ド・名無しさん:2007/11/09(金) 22:45:45 ID:???
モンキーも使い方次第だと思うけどね
たとえばクランク抜きの16ミリの部分300mmのモンキーでやってるけどそれだけでかい物使うと全く舐めないし16ミリのコンビ使うよりもクランク抜きに対して優しいよ
そのモンキーは20年くらい前にスーパーの日用品売り場で1700円ほどで買ったメーカーすら不明の安物だけどこういった使い方なら問題なし
663ツール・ド・名無しさん:2007/11/09(金) 22:52:59 ID:???
>20年くらい前にスーパーの日用品
良かったな昔で今だったらry・・・
664ツール・ド・名無しさん:2007/11/09(金) 22:57:06 ID:???
>リーズナブルだけど精度
ミツトヨかシンワ測定 ミツトヨのほうが高めデシタルノギスならシンワでも
5000円くらいでホムセンいけばかえるかも。
665ツール・ド・名無しさん:2007/11/09(金) 23:28:00 ID:???
めがねレンチのそろえかた。
自転車で使うといえば
8,9,10,12,13,14,15,17,19
あたりで、めがねを使うのは8,10,13,14,15,17くらいだから
8x10,13x15,14x17って感じがいい。
でもめがねより使える工具がある場合も結構あるけどね。
ソケットはディープを中心に14151719あたり。14mmのヘックスがあるとクランク抜くのに便利。
666ツール・ド・名無しさん:2007/11/10(土) 00:02:35 ID:???
LIFUに14x15のボックスとペダルレンチが一緒になった工具があるけど、
ttp://image.www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/img1052658913.jpeg
これがもっとしっかりした作りだったらいいのに。
667ツール・ド・名無しさん:2007/11/10(土) 01:41:11 ID:???
厨房の頃はそんなに色んなサイズのレンチを持ってなかったから、モンキーは重宝したけど、
今ではモンキーの出番は全くなくなった。
まず、ほとんどスパナの類は使わず、メガネやソケット、インパクトを使う。
オープンエンドでないと使えない場所なら、自転車の専用工具かロングのコンビを使うなぁ。
>>659
プロは、なんて漠然と言ってないで具体的にモンキーの方が優れてる使い方を上げてみなよ。
668652:2007/11/10(土) 01:42:07 ID:???
ん、リーズナブルなと書いてあったから安い組み合わせを書いたんだが
32mmとか36mmを普通のスパナで買ったら一個で3000円くらいするよな
めったに使わないのに、そういうの買ってる人はブルジョワジーだねえ
669ツール・ド・名無しさん:2007/11/10(土) 01:45:39 ID:???
32mmならヘッドスパナが使える
670ツール・ド・名無しさん:2007/11/10(土) 01:50:51 ID:???
今じゃアヘッドがほとんどなのに、そんなにめったにいじらない箇所だろって話だよw
36mmだってペダルのシャフト外したりとか、前の規格のBB外しとかくらいだろ
671ツール・ド・名無しさん:2007/11/10(土) 02:03:16 ID:???
大サイズでもモンキー使うくらいならLIFUのがましじゃね?
672ツール・ド・名無しさん:2007/11/10(土) 02:13:08 ID:???
モンキーは口が開いてもくわえ代が短いとやはり使えない。
大きすぎても小さなパーツや狭い場所で使いにくいし、大中小と3本揃えるくらいなら専用工具買った方が良い。
開口サイズとくわえ代が最適化されてて、がたつきが全くないスパナや専用工具と比べるのは酷だよ。
673ツール・ド・名無しさん:2007/11/10(土) 02:42:55 ID:???
モンキーは使わないけど、プライヤーレンチはやっぱ便利。大中小揃えるべしだな。
674ツール・ド・名無しさん:2007/11/10(土) 03:02:37 ID:???
>>673
使ったことないけど便利そうだよね
でも値段が高すぐるw
構造的には他の安メーカーが出しても使えそうなんだけどやっぱり特許とかの関係で無理なのかね
675ツール・ド・名無しさん:2007/11/10(土) 05:22:57 ID:???
30mm以上で回すとこと言えばクランクやスプロケになると思うけど
あの辺は回す最中に安定があった方がいい
押さえつけが効くなら、ソケット類で押さえながら、Tレンチなど使った方が安心感が違ってくると思う
676ツール・ド・名無しさん:2007/11/10(土) 09:01:25 ID:???
>>675

自転車さわったことある?
30mm以上が必要なのはヘッドまわりとBBだけだよ。
あとメタルリンクブレーキもあった。
677ツール・ド・名無しさん:2007/11/10(土) 12:20:40 ID:???
BBはクランクだろ、スプロケにも32mm使うし。
知らないのはお前だよ。
678ツール・ド・名無しさん:2007/11/10(土) 16:17:38 ID:???
>632
砂信者は痛いなポロポロに錆びる工具一生つかってろやwww
679ツール・ド・名無しさん:2007/11/10(土) 17:11:46 ID:???
BBはクランクだろなんて無茶苦茶なこじつけ初めてだ。

うちのスプロケ工具は何回計っても24mmと1インチなんだが気のせいか?
680ツール・ド・名無しさん:2007/11/10(土) 17:14:20 ID:???
まあBMXのワンピースクランク(スリーピースの安物も)
でアメリカンBBとかなら32mmは必要だが
681ツール・ド・名無しさん:2007/11/10(土) 19:34:15 ID:???
シマノのシングルフリー抜き2種類はそれぞれ27と28だった。
サンツアーと昔のD/Aボス抜きは23かな。レジナは22で

後学のために30mm以上で回すスプロケ抜き教えて下さい。
682ツール・ド・名無しさん:2007/11/10(土) 23:27:18 ID:???
ちょっと待ってください、今調べています
683ツール・ド・名無しさん:2007/11/11(日) 01:34:23 ID:???
20だろうが30だろうが安定が必要なところにはモンキーより、より良い工具があると素直に
メッセージを受け取りましょう
684ツール・ド・名無しさん:2007/11/11(日) 01:38:13 ID:???
高いが精度の良いモンキーを使えば問題ない
685ツール・ド・名無しさん:2007/11/11(日) 02:09:29 ID:???
たまにはモンキッキーだけじゃなくハピハッピーのことも思い出してやってください
686ツール・ド・名無しさん:2007/11/11(日) 02:35:58 ID:???
コアラって収入あるの?
687ツール・ド・名無しさん:2007/11/11(日) 17:40:30 ID:???
あるあるww
688ツール・ド・名無しさん:2007/11/12(月) 16:27:59 ID:???
クニペックスのプライヤーレンチはおすすめ
689ツール・ド・名無しさん:2007/11/12(月) 18:21:43 ID:???
>>688
あれとおんなじようなの、国産メーカー出してくれん?
糞高いんだよ、あれ

TOPさーん、海老さーん、おねげーしますー
690ツール・ド・名無しさん:2007/11/12(月) 18:23:57 ID:???
似たようなウォーターポンププライヤーを買ってきたら、全然回らないお!
691ツール・ド・名無しさん:2007/11/12(月) 21:14:30 ID:???
>>690
怪しいmade in chinaの品物の予感
692ツール・ド・名無しさん:2007/11/12(月) 21:38:41 ID:???
>>690
そらそーだ 用途はその名の通りだから
693ツール・ド・名無しさん:2007/11/14(水) 21:15:57 ID:ZpIr5QpQ
自転車って(カーボンロード)、トルクレンチは
主に何Nm〜何Nmくらいのものを買えば良いのでしょうか?
オートバイ用に、強トルク用の1/2sqの大きいトルクレンチは持っています。

それと、各部のトルク一覧とか
みなさんはどうやって調べてますでしょうか?
オートバイだとサービスマニュアルに明記してあるので楽だったのですが。
宜しくお願い致します。
694ツール・ド・名無しさん:2007/11/14(水) 21:17:25 ID:???
>それと、各部のトルク一覧とか
>みなさんはどうやって調べてますでしょうか?

部品の取り説に書いてあります
シマノならネットからPDF形式で入手可能
695ツール・ド・名無しさん:2007/11/14(水) 21:49:55 ID:???
>>693
1/2は自転車用にはいらんよ。
トルクがかかり過ぎる。
696ツール・ド・名無しさん:2007/11/14(水) 22:03:28 ID:???
>>694
おお、有難うございます!
6〜30と12〜60の二つがあればベストって感じか。
とりあえず6〜30があれば大抵の場所はカバーできそうですね。

>>695
やはりそうですよねぇ。
なので3/8のKTCデジラチェでも買おうと思ってますです。
697ツール・ド・名無しさん:2007/11/14(水) 22:08:27 ID:???
>>696
自転車用なら1/4と3/8両方持っておいた方がベターかも。
因みにブランドは東日がオススメ。
698ツール・ド・名無しさん:2007/11/14(水) 23:12:56 ID:???
>696
3/8のKTC買うとラチットのコマまで買い足すようになるから1/2でそろえたたら
トルクがかかり過ぎないためのトルクレンチなんだからw
699ツール・ド・名無しさん:2007/11/14(水) 23:39:17 ID:W/g5M5+z
アダプタ有れば済むだろ。
700ツール・ド・名無しさん:2007/11/14(水) 23:43:47 ID:???
済まない
701ツール・ド・名無しさん:2007/11/15(木) 00:06:21 ID:???
トルクレンチ初心者で、一連の書き込み内容がチンプンカンプンで
トルクレンチのページを見ても色々な種類(デジタルとかいうのもあるのか?)があってさっぱり分からない俺はどれを買えばいいんだ?
ベストな商品とはいわないまでも、「自転車にはこういうのを買えばOK」みたいなヒントをくれないか・・・?
702ツール・ド・名無しさん:2007/11/15(木) 00:10:38 ID:???
>>701
スエカゲ買え。
使ってから東日も買え。

レンジくらいは自分で決めてくれ。
703701:2007/11/15(木) 00:20:55 ID:???
>>702
つまり、↓のページの一番上の奴(308TR)でも買っておけばOKなのかな?

ttp://www.suekage.co.jp/item/pro_auto/torquewrench/torquewrench1.htm
704702:2007/11/15(木) 00:49:57 ID:???
下の方の奴でええよ。
おれは上の方の奴買うなら最初から東日買う。
ホビーならスエカゲで必要十分だけど。
705702:2007/11/15(木) 00:53:08 ID:???
と思ったけど少しトルク大きいかな。
1/4の方がいいかもしれん。
706ツール・ド・名無しさん:2007/11/15(木) 00:57:31 ID:???
東日だと12N・mと50N・mを買えばいいんだろ?
707701:2007/11/15(木) 01:22:42 ID:???
>>704-705
1/4ということは上から3番目のTR104-525(8,800円)って事かな?

そしてホビー用ならこれで十分だけれど、きっちりやりたいなら東日の・・・、
用途に「競技用自転車」と書いてある↓とかでOKなのかな?

MTQL
ttp://tohnichi.jp/product/detail/027.html
708ツール・ド・名無しさん:2007/11/15(木) 01:30:25 ID:???
20N以上ならホムセンにうってる2、3000円のトルクレンチでいいが逆ネジには対応してない
一ケタN台のトルクレンチで安物は、これといったものがない
709702:2007/11/15(木) 01:44:11 ID:???
あなた下調べしてるね。
707の奴はおれも持ってる。

最初にも書いたけどとりあえずホムセンレベルのスエカゲをまず1本。(これは安いのでいい)
その後で不満な部分を強化って方向がいいと思う。
整備やってればどうせトルクレンチは本数増えていくものだし。

レンジの広いやつを1本より、安いのでもレンジ狭いやつを数本の方がおれは好みだ。
710ツール・ド・名無しさん:2007/11/15(木) 02:00:19 ID:???
手持ちのものについて校正を定期的にやっていますか?
もしくは費用が高いからおかしいなと感じ始めたら買い足してきたとか?
711ツール・ド・名無しさん:2007/11/15(木) 05:46:09 ID:???
おお、トルクレンチ談義になってて嬉しい。

>>698-699
1/4→3/8、3/8→1/4、1/2→3/8のアダプターは揃ってます。
オートバイのロードレースをやってたので、各ソケットは殆ど揃ってます。
低トルク用のトルクレンチと、各自転車専用工具を買えば
殆どの作業はできるようになるかな?かな?
712ツール・ド・名無しさん:2007/11/15(木) 06:50:37 ID:???
>>707
MTQL40N良さそうだな
とりあえずこれ買っておくか
713ツール・ド・名無しさん:2007/11/15(木) 10:36:13 ID:???
またトルクレンチ談義でうれしくない
714ツール・ド・名無しさん:2007/11/15(木) 10:56:41 ID:???
>>713
なんでだよ!
喜べよ!
715ツール・ド・名無しさん:2007/11/15(木) 11:15:55 ID:???


東日だと12N・mと50N・mを買えばいいんだよな?


716ツール・ド・名無しさん:2007/11/15(木) 11:34:16 ID:???
どうせ安物自転車wなんだろ?
そんなものにトクルレンチなんかイラネだろw
717ツール・ド・名無しさん:2007/11/15(木) 13:13:37 ID:???
安物自転車であれば整備の練習にはうってつけだ。
いつかのために整備勘をどんどん養えばいいだけの話だ。
718ツール・ド・名無しさん:2007/11/15(木) 14:01:55 ID:???
手ルクレンチ
719ツール・ド・名無しさん:2007/11/15(木) 16:18:10 ID:???
軽くレンチ
720ツール・ド・名無しさん:2007/11/15(木) 16:20:35 ID:???
チョビット・リンチ
721ツール・ド・名無しさん:2007/11/15(木) 16:21:03 ID:???
ハレンチ学園
722ツール・ド・名無しさん:2007/11/15(木) 20:27:33 ID:???
>>695
俺はMAX100N・mのダイヤル直読式トルクレンチをBB、スプロケット、
オクタ、スクエアクランクに使ってるがヘッドは1/2だぞ。
723ツール・ド・名無しさん:2007/11/15(木) 20:44:17 ID:???
マッティ婦人
724ツール・ド・名無しさん:2007/11/16(金) 08:53:27 ID:???
熊本かぁ‥
懐かしい。
725ツール・ド・名無しさん:2007/11/16(金) 18:38:00 ID:???
>707
最少〜最大が大雑把だな
726ツール・ド・名無しさん:2007/11/16(金) 18:44:34 ID:???
>>711
レース車輌弄ってたのにトルクレンチもってなかったかよw
今はデジラチェがあるから使い勝手はそっちのほうがいいだろ
低トルク用と高トルク用で2本あれば全てカバーできる
727ツール・ド・名無しさん:2007/11/16(金) 21:51:55 ID:???
説明書どおりに締めてもきちんと固定できないなんてよくあることだから、
結局は固定できるまで締め込むしかない。
それで割れたならその程度の出来ってことよ。

カーボンハンドルバーなんて5Nmとか書いてあるが、そんなので止まるわけねーだろ!
728ツール・ド・名無しさん:2007/11/16(金) 22:51:08 ID:???
>>727
極少トルク用のトルクレンチ買った時に、試しにアルミハンドルを
ステムに記載されてる5Nmで締めた時は意外としっかり止まる
もんだと感心したけど、カーボンはもっと締めるの?
729ツール・ド・名無しさん:2007/11/16(金) 22:58:09 ID:???
クランプの出来とかパイプの真円度とかそういうコトなのかしら
730ツール・ド・名無しさん:2007/11/16(金) 23:13:39 ID:???
>>729
俺が使ってるのはグランジと日東のアヘッドステム。グランジは安くて軽くて
精度も良く、仕上げも綺麗だから好んで使ってる。日東は間に合わせで使う位。
プロファイルデザインの古い型のステムを一度だけ使ったこと有るけど、
仕上げ、精度共に酷い出来ですぐ外した事があった。今出回ってる新しい
のは使ったこと無い。

731ツール・ド・名無しさん:2007/11/16(金) 23:40:34 ID:???
>そんなので止まるわけ
やり方の問題または不適合商品
732ツール・ド・名無しさん:2007/11/17(土) 00:51:08 ID:???
自転車ってさ、車やバイクと違って未だにツバ付きナット、ボルトが一般的でなかったり、
貫通ナットやボスが出っ張ったナットが多くて、現代的なものより
昔ながらのJISタイプの工具のほうが使いやすいよね、特にソケットとか。
733ツール・ド・名無しさん:2007/11/17(土) 01:14:57 ID:???
カーボンパーツを無理矢理締め付けて固定しようとするのはただの馬鹿。
734ツール・ド・名無しさん:2007/11/17(土) 02:28:03 ID:???
ザラ汁垂らさにゃ
735ツール・ド・名無しさん:2007/11/17(土) 09:03:51 ID:???
結論

自転車にトルクレンチは無意味
736ツール・ド・名無しさん:2007/11/17(土) 10:01:06 ID:???
お小遣いで買えないからって…
737ツール・ド・名無しさん:2007/11/17(土) 22:18:49 ID:???
「馬鹿親切」スレでは反応なく,クランク長スレではスレ違いと言われたので,
こちらでお尋ねします。

SR SUNTOURのクランクをSHIMANOに交換しようとしたけど,クランク抜き工具がはまりません。
内径を計ってみたら,SHIMANOは21.8mmくらい,SR SUNTOURは20.5mmくらい。
SR SUNTOUR対応のクランク抜き工具ってのが見つからないんですが,使えるものを教えてください。

それから,クランクの内径が違うと,BBも交換しないとダメでしょうか?
738ツール・ド・名無しさん:2007/11/17(土) 23:05:05 ID:???
クランク抜き工具をねじ込む雌ねじのネジ山は万国共通なはずで
それがはまらないような出来ならそのクランクはゴミです。

その雌ねじの内径はBB軸とクランクの勘合には全く関係ありません。
双方のBBの形式がオクタリンクなら互換性はあるはず(工作精度が出ていれば)。
739ツール・ド・名無しさん:2007/11/18(日) 09:03:18 ID:???
ありがとうございます。
クランク抜きに「シマノ・ISIS用」とかあったりするので,
規格がいくらかあるのかと思ったのですが。

BBはいずれ交換するつもりですが,とりあえず安心しました。

近所のショップではずしてもらってみます。
740ツール・ド・名無しさん:2007/11/18(日) 11:12:53 ID:???
トルクレンチ持ってるけどチャリには使ったことないんだが、最近締めすぎ
と思われる破損を経験した。なので、帰るなら買っとけーっと思う。
741ツール・ド・名無しさん:2007/11/18(日) 11:43:48 ID:???
俺、戦争が終わって故郷に帰ったら、トルクレンチ買うんだ
742ツール・ド・名無しさん:2007/11/18(日) 11:51:35 ID:???
>>741
早くこの戦争が終わると良いな。トルクレンチは東日の
ダイヤル式が良いって郷のお袋が言ってた。
743ツール・ド・名無しさん:2007/11/18(日) 11:57:47 ID:???
おかしいな、ここはまだ戦場なのにお袋の顔が見えるぜ、なんだか暗くなってきた……
744ツール・ド・名無しさん:2007/11/18(日) 13:16:25 ID:???
無茶しやがって……
745ツール・ド・名無しさん:2007/11/18(日) 13:29:14 ID:???
小径車のホイールの手組みをちょくちょくやるのですが、希望の長さのスポークが
手に入りにくいため、ホーザンの手動式スポークネジ切り器を買おうかと思っています。
これって、スポークの切断する機能も含んでいるのでしょうか。

あっ、ホーザン製「スポーク切り」があるのを見つけました。

でも、せっかく文章を書いたので書き込んでおきます。
746ツール・ド・名無しさん:2007/11/18(日) 13:53:02 ID:???
切断機能はついてないよ。
実際に使うとわかるけど、36本分ネジを切ると
かなり時間のかかる作業になります。

時間がたっぷり取れる方向けだね。
747ツール・ド・名無しさん:2007/11/18(日) 13:54:22 ID:???
>> 745

悪い事言わないから、タキザワのオーダースポークにしとけ

おれも、両方買ったけど、前後セットでスポーク作るのはかなりの労力が必要
数本折れた時用に持っておくなら使えるけど
748ツール・ド・名無しさん:2007/11/18(日) 14:06:59 ID:???
>>746, 747
アドバイスありがとう。

前からタキザワがスポークに強いのは知っていたのですが、オーダーを受けているとは
知りませんでした。さっそく電話して問い合わせたところ、私の知っている他の店に比べて
かなりリーズナブルであることが分かりました。

ホーザンやめて、タキザワに頼むことにします。

質問して良かったです!


749ツール・ド・名無しさん:2007/11/18(日) 15:37:01 ID:???
良スレsage
750ツール・ド・名無しさん:2007/11/18(日) 16:39:22 ID:???
駄レス
751ツール・ド・名無しさん:2007/11/19(月) 21:42:41 ID:???
アキバでボンダスゴリラグリップ(六角レンチセット)を買った俺。
結構よさげだが自転車屋で売ってる折りたたみ式の工具セットと比べてどうなんだろうな。
752ツール・ド・名無しさん:2007/11/20(火) 12:04:14 ID:???
パークのBBT-22CボトムブラケットツールとCWP-6C
クランクプーラーがあれば、ホローテックU以外の
BBとクランクは外せると考えて良いでしょうか?

ちなみに今のMTBのクランクは、FSA GAMMA DRIVE
EXO 44/32/22Tってやつですが、どうせなら専用品では
なく、汎用品を買おうかと考えています。
753ツール・ド・名無しさん:2007/11/20(火) 13:28:29 ID:???
外せるけど・・・
ネジの掛かりが浅くて舐めるかもな
754ツール・ド・名無しさん:2007/11/22(木) 00:33:19 ID:???
755ツール・ド・名無しさん:2007/11/23(金) 22:36:16 ID:???
PBの新しいトルクレンチ出たね。早速見てきたけど値段以前に操作性に疑問が残る
形状だなと思った。4〜16Nmまでフルレンジで使えるらしいし、調整の仕方も
面白いけど、あの大きさ、形状で16Nmを締めるのは困難だと思う。
756ツール・ド・名無しさん:2007/11/25(日) 19:34:08 ID:???
WISEの六角レンチセット、1.5oから10mmまでのセット1980円お買い上げ。

ボールポイントじゃないだけでこんなに安いなんて・・・
しかもパワーアップハンドルつき。
757ツール・ド・名無しさん:2007/11/25(日) 20:34:46 ID:???
>>756
うらやましい
それ特価品ですか?
もしレギュラーで売っているなら店舗を教えていただきたいです
メーカーサイトを見ると載ってないし廃盤商品の投げ売りなのかなぁ
758ツール・ド・名無しさん:2007/11/25(日) 20:37:26 ID:???
>>757
UNIDY綾瀬店

もちろん例の自信満々の商品解説が裏面に載ってるぜ。
759ツール・ド・名無しさん:2007/11/25(日) 21:12:59 ID:???
>>758
おお!、ありがとうございます
ちょっと遠いけどなんとかいける範囲にUNIDYあるので近いうちに行ってみます
760ツール・ド・名無しさん:2007/11/25(日) 21:16:42 ID:???
ユニディ結構使えるよね。
パーツクリーナーとかも安いし。
761ツール・ド・名無しさん:2007/11/25(日) 21:44:28 ID:???
ホムセンで売ってるという事で言うと、エイトのばら売りもお勧めだと思う。
よく使うのだけ買えばかなり安い。
ボールポイントつき。
762ツール・ド・名無しさん:2007/11/25(日) 21:53:50 ID:???
3mm4mm5mm6mmで殆ど間に合うね
場合によって2.5mm、8mmが欲しくなるかも

日曜整備じゃどうせ大して工具も磨耗しないしー

その1980円のセットでずうーっと使えそうだなあ
763ツール・ド・名無しさん:2007/11/26(月) 08:34:37 ID:???
>>756
オレもボールポイント無しのアレンキー使ってるけど、
こっちの方が使い易くない?早回しの時もしっかり掛かるし。
自転車に限ってはボールポイントが必要な場面はあんまり無いし。
764ツール・ド・名無しさん:2007/11/26(月) 08:47:07 ID:???
つーか傾けて回す、というのが必要とか、便利とかと言うのが実感湧かんなあ

WISE買ったので次は何処の買おう。
(実用も糞もなくなった来たw)
765ツール・ド・名無しさん:2007/11/26(月) 18:28:15 ID:???
俺の自転車は古いからか、ボトルケージやキャリア類の脱着はボールポイントでないと使えない。
本締めまでやるから、L字じゃなくてボールポイントのソケット使ってるよ。
766ツール・ド・名無しさん:2007/11/26(月) 19:29:29 ID:???
安いボールポイントそんなに傾かんし...
767ツール・ド・名無しさん:2007/11/26(月) 20:44:57 ID:???
768ツール・ド・名無しさん:2007/11/26(月) 20:56:59 ID:???
まだクリアランスが足らないときは、2.5〜5mmまでしかないが
http://www.anextool.co.jp/leaflet-photo/6102,6103-n.pdf
769ツール・ド・名無しさん:2007/11/26(月) 21:29:40 ID:js95LGN8
>>765
ソケットだろうとボールポイントである時点で本締めは御法度なのは同じだよ。
770ツール・ド・名無しさん:2007/11/26(月) 23:17:27 ID:???
たしかハンズかどっかで買ったB級ブランド品なんだが
はっきり言って手放せない。
こいつ一本ありゃ狭いだの工具入らないだの本締めだのなんだの
ハァ?って感じw

http://thumb.imgup.org/file/iup510492.jpg
771770:2007/11/26(月) 23:21:35 ID:???
って、もしかして>>767に出てるリピートレンチってやつか!?
そうか?そうだな・・・orz
772ツール・ド・名無しさん:2007/11/26(月) 23:40:10 ID:???
>>769
ボールポイント部分は通常長い側だから力が入らないor長すぎて邪魔だからって理由でソケット使ってるんだろ
773ツール・ド・名無しさん:2007/11/26(月) 23:49:55 ID:???
いやボールポイントで「本締めダメ」ってお話っしょ
長いとか関係なく
774ツール・ド・名無しさん:2007/11/27(火) 00:30:54 ID:???
そもそもナットがアルミでは大きな力を掛けないからボールで十分な件について
775ツール・ド・名無しさん:2007/11/27(火) 01:05:44 ID:???
ボールポイントで本締め出来ないわけないだろ。
もしかしてラチェットも、ギアレンチも本締め出来ないとか思ってるのかよw
776ツール・ド・名無しさん:2007/11/27(火) 01:24:20 ID:???
六角レンチはパイプで延長して使ったりもするほど、元々強度は高いからね。
ま、ボールポイントを意識して使う分には本締めしても問題ないよ。
やろうと思えば、普通の六角レンチでも簡単に過大なトルクを掛けて破断させることは出来るんだし。
どんな工具も使いようだよ。
777ツール・ド・名無しさん:2007/11/27(火) 02:31:35 ID:???
>>773
じゃぁ>>765の場合はまともに締まってない状態で乗るのが正しい選択だとでも?
ボールポイント側で本締めNGになってるのは工具が壊れる恐れがあるから
でもそうでなければ締められない場合は壊す覚悟でやらなきゃ駄目なことも多々あるでしょ
778ツール・ド・名無しさん:2007/11/27(火) 05:50:15 ID:???
本締めできなく訳じゃないんだろうけど…
俺はやらないな
779ツール・ド・名無しさん:2007/11/27(火) 05:59:37 ID:js7amVMB
>>777
ボールポイントで「しか」本締めできない箇所なんてあるか?
本当か?

まあボトルケージなんてそれこそ握力ありゃ手で締めといてもいいくらいな話ではあるが
それとこれとは別の話
780ツール・ド・名無しさん:2007/11/27(火) 10:20:31 ID:/D0TTaDd
単に邪魔になっているモノを外してから整備する手間を惜しんでいるだけだろわな。
781ツール・ド・名無しさん:2007/11/27(火) 15:13:13 ID:???
>>779
既製品をそのままいじるだけなら滅多に無いかもしれないけどあとから自分で取り付けたりする場合にはそういうこともあるだろ
事実>>765はそう言う状態になっているわけだし
>>780が言う様に面倒がった結果なのかどうしようもないのかは本人じゃないから知らんけどな
782ツール・ド・名無しさん:2007/11/27(火) 16:27:38 ID:???
>>781
単に765が作業/工具を揃えるのを面倒くさがってるだけに100クルゼーロ
783ツール・ド・名無しさん:2007/11/27(火) 19:09:16 ID:???
自転車店で売ってる携帯工具セットはなんか作りがちゃちい。
気に入らないのでベツセルのオフセットラチェットドライバーをサドルバッグに入れてる俺様。

・・・しかしアレだとディレイラーの調整ネジすべりまくりなんだよなあ。
六角穴にならないかしら。
784ツール・ド・名無しさん:2007/11/27(火) 19:18:38 ID:???
>>783
調整ボルトを換えたらいいじゃん?
俺はホムセンで売ってるステン六角穴付きボルトに換えてるよ。
M4×15だったかな?(サイズはモデルによって違うと思うので実測してちょうだい)
ちょっと(3mm位?)頭が飛び出てしまって見た目的にイマイチかも知れないけど、
作業性は快適だよ。
785ツール・ド・名無しさん:2007/11/27(火) 22:45:42 ID:???
俺も+ねじは全部、六角穴付きボルトに換えている。(アクセサリーの類も)
携帯工具にドライバーが要らなくなるから、普通の六角レンチを何本か、
テープか何かで、まとめておけば、そこらへんの携帯ツールよりコンパクトになるよ。
786ツール・ド・名無しさん:2007/11/27(火) 23:51:07 ID:???
作用点が4点か6点かの違い

軽トルクでの微調整にはピリップスのほうがいい

そこまでこだわらないならいっしょ
787ツール・ド・名無しさん:2007/11/27(火) 23:56:39 ID:???
そもそも携帯工具がダメだからベツセルを選んでるのに、それが使えないって・・・。
783はどうしてわざわざ使えない工具をサドルバッグに入れてるのかね?不思議だな。
788ツール・ド・名無しさん:2007/11/28(水) 00:16:03 ID:???
プラスと六角穴は接触面の数だけじゃないよ。
プラスは押し7回し3とか言われてるけど、六角はカムアウトしにくい構造だから押す力はほとんどいらない。
789ツール・ド・名無しさん:2007/11/28(水) 00:50:25 ID:???
そうヘックスはカムアウトし難い
でも(弾性域とはいえ)しなってる時ってカムアウトする方向に変形してるんだよな>レンチ
やたらと面取りが多めなレンチとか注意汁
790ツール・ド・名無しさん:2007/11/28(水) 01:11:50 ID:???
もうヘックスでもトルクスでもポジドライブでもいいからプラスはなくなって欲しいよw
791ツール・ド・名無しさん:2007/11/28(水) 03:12:57 ID:???
プラスビスは大量生産に向いてるんだよね。
安いし電動、空動ツールでビットがネジの頭に即座にフィットするから。
でも、ポジドライブってそんなになめにくいとは思わないけど。
792ツール・ド・名無しさん:2007/11/28(水) 03:24:19 ID:FU2FYfGQ
ドライバーがマトモに使えないくらい不器用じゃ、もうどうしようもないわな。首吊ってこい。
793ツール・ド・名無しさん:2007/11/28(水) 03:27:53 ID:???
ヘキサゴンボルト(アレンキー)の普及は自転車が一番速かったように記憶してるよ。
バイクやクルマにまで広まったのはその後だったと思う。
794ツール・ド・名無しさん:2007/11/28(水) 08:35:30 ID:???
>>787
ヘックスは楽なんだよあれ
795ツール・ド・名無しさん:2007/11/28(水) 15:54:03 ID:???
カメラとか時計とかマイナス地獄

フィリップス ありがたや〜
796ツール・ド・名無しさん:2007/11/28(水) 19:07:32 ID:???
初めてファクトリーギアにいったZE!
なんか自転車いじりに使えそうな何かを必死こいて捜したが、結局バーコのカタログ貰ってきただけですた。

あそこじゃ扱ってないトップのハイパーレンチ持ってるのに。
797ツール・ド・名無しさん:2007/11/28(水) 19:13:27 ID:???
>>796
上野の店舗はパークとか扱ってるって聞いたよ。
798ツール・ド・名無しさん:2007/11/28(水) 20:39:09 ID:???
パーク。

専用工具をぼつぼつ必要に応じて買い足すんだろうが、今使う工具って有るかなあ
799ツール・ド・名無しさん:2007/11/28(水) 21:05:10 ID:???
>>798
パークはフレーム用ツールとハブコーンレンチ、振れ取り台、ニップルレンチは優秀だと思う。
BBツールはカートリッジ用、インテグレーテッド用どっちもイマイチだった。ワイヤーカッターも
イマイチで2〜3回使って止めた。
800ツール・ド・名無しさん:2007/11/28(水) 21:17:27 ID:???
>796
自転車工具買いに逝くのにファクトリーギアじゃだめでしょw

>BBツールはカートリッジ用
あとどこのメーカーが好いんだ?
シマノ ホーザンくらいしかないだろ
801799:2007/11/28(水) 22:29:24 ID:???
>>800
カートリッジはFSAのISIS用として売ってる奴。
インテグラルはグランジ。

パークのBBツールは3/8ヘッドのスピンナとかラチェットが刺さる
用になってるけど、この差込部分の出来が最悪。ホームセンターで
売ってる980円のラチェットセットのソケット並。肝心のBB側も掛かりが
浅くイマイチ。カートリッジ用は一回使っただけでフィンの先端が曲がった。
802ツール・ド・名無しさん:2007/11/29(木) 16:59:24 ID:???
パークで揃えてるが、そんなこと無いけどな
803ツール・ド・名無しさん:2007/11/29(木) 20:58:04 ID:???
07システムシックスのサイズ48〜50あたりが
フレームor完成車で売ってる店知らない?
急に欲しくなっちまって。
804803:2007/11/29(木) 20:58:55 ID:???
まちgた
しつれい
805ツール・ド・名無しさん:2007/11/30(金) 21:33:46 ID:???
ワイヤーカッターてどこの使うといいかなあ

俺今困ってるお。
シマノ純正高い・・・
806ツール・ド・名無しさん:2007/11/30(金) 21:37:57 ID:???
どのメーカーも似たようなもんだ。ちなみにシマノはかなり評判いい。おれも持ってるが、かなり使いやすいぞ。耐久性もいいし。
ほかにもHOZANとかが作ってるけど刃が固すぎて断面がつぶれるというのを聞いたことがある
807ツール・ド・名無しさん:2007/11/30(金) 22:03:24 ID:???
オイラはホーザンの使ってる。
アウターの断面潰れは要らないインナー通しておけば防げるよ。
808ツール・ド・名無しさん:2007/11/30(金) 22:05:27 ID:???
やっぱりホムセンで売ってるようなワイヤーカッターとは違うもの?
809ツール・ド・名無しさん:2007/11/30(金) 22:07:02 ID:???
ホムセンのは、もたんand切れ味悪い
やめとけ
810ツール・ド・名無しさん:2007/11/30(金) 22:09:04 ID:???
ホムセンてたって色々あるだろ・・・

横置きのとつるしてあるのじゃ違うだろ。
価格帯も性能も
811ツール・ド・名無しさん:2007/11/30(金) 22:21:27 ID:???
スタジオジブリの出来る何年も前だもんな。
ゼネプロ(後のガイナックス)は、まだ完全に同人サークルだし。
812ツール・ド・名無しさん:2007/11/30(金) 22:32:11 ID:???
だねぇ
ホムセンだってフジ矢の買っておけば間違いないしクニペだって扱ってたりするし
813808:2007/11/30(金) 22:41:54 ID:???
質問してみたものの工具のブランドがさっぱりです
ただ安物はそれなりの物のようですね
そんな俺にはシマノの専用品が無難みたいです
ありがとうございました
814ツール・ド・名無しさん:2007/11/30(金) 22:52:27 ID:???
フジ矢 とか クニペ(ックス)でググってみればよ。

>>811はどっかの誤爆だろw
815ツール・ド・名無しさん:2007/11/30(金) 22:57:16 ID:???
シマノ工具が高いって言う奴は諦めた方がいいと思う。
いろいろと。
816ツール・ド・名無しさん:2007/11/30(金) 22:58:57 ID:???
817ツール・ド・名無しさん:2007/12/01(土) 08:29:56 ID:???
とくにこだわらない人はシマノでおk。
節約したい人はホムセンでMCCでいいじゃない。
ただ鋼線切れる奴じゃないとだめ。
818805:2007/12/01(土) 12:55:00 ID:???
自転車屋に行くか。
819ツール・ド・名無しさん:2007/12/02(日) 12:53:47 ID:OxRWcdb+
ノギスを買おうと思うんですが、自転車に限れば15センチで事足りますかね?
820ツール・ド・名無しさん:2007/12/02(日) 13:34:21 ID:???
>>819
十分足りる。精度に拘るならミツトヨを勧めたい所だけど、値段的に
厳しいならシンワ測定もお勧め。測れれば良いやって感じなら、
ホームセンターで売ってるので十分。
821ツール・ド・名無しさん:2007/12/02(日) 15:14:15 ID:???
ノギス並に精密に測定するのって100mm以下でも十分な気もするんだよな。
むしろ100mm以上は金尺とか金定規のほうが重宝するような気もするが、どう?
822ツール・ド・名無しさん:2007/12/02(日) 15:28:38 ID:???
どうもこうも…
823ツール・ド・名無しさん:2007/12/02(日) 19:03:07 ID:???
100mmで十分だが150mmと値段はほとんど変わらんぞ

精度は要らんがエンド幅やハブ弄るには150mmが便利
824ツール・ド・名無しさん:2007/12/02(日) 20:32:53 ID:???
BB軸長も
825ツール・ド・名無しさん:2007/12/02(日) 21:43:13 ID:???
ダイソーにハンドルバー切るためのパイプカッター買いに行ったら
やたら工具が増えててワロタ
826ツール・ド・名無しさん:2007/12/02(日) 23:00:01 ID:???
大先輩から10年以上使ってると思われるミツトヨの標準型150mmを
譲り受けて使ってるけど、スライド部分が全然渋くなってない。
使い込んでるはずなのに動かした感触が凄く良いよ。中にオイルダンパーでも
仕込んであるのか?って感じ。
精度は日本の標準で、工場等で加工部品のやり取りを
する場合、互いの工場でミツトヨを使って無いと寸法に誤差が出る
と言う話を聞いた事が有るよ。


でも、ホビーユースで買うには高すぎるな。


827ツール・ド・名無しさん:2007/12/02(日) 23:26:00 ID:???
>>825
近所のダイソーに14mmのソケットレンチ買いに行ったら、14mm以上は殆ど駆逐
されていてorz
何件か廻ってみたがどこにも無い。
仕方ないのでちょいと高い315円のロングタイプの奴買った。

ダイソーは要らん工具は増えたけど必要な工具は消えていく品揃えをどうにかしてくれ。
828ツール・ド・名無しさん:2007/12/02(日) 23:36:42 ID:???
>>826
精度いっても標準ノギスなら0.05だろ。その程度ならどのメーカーも一緒。
ミツトヨ語るなら、せめてマイクロメートル級の測定をしてからにしてくれ。
829ツール・ド・名無しさん:2007/12/02(日) 23:43:44 ID:???
>>826
中学生(厨房てのか)の時に買ったミツトヨの150mm(旧マークですよ〜ん)今でも現役。

昔も4000YEN位したので高くないですよ〜んw
自転車の精度にはまぁなんd(ry
830ツール・ド・名無しさん:2007/12/02(日) 23:47:59 ID:/wON/1Dy
いま、おれのもらいものノギスみたらこれもミツトヨだった
かなり古いが現役だぜ!
831ツール・ド・名無しさん:2007/12/03(月) 00:00:20 ID:???
瓢箪マークの三豊ですね
832ツール・ド・名無しさん:2007/12/03(月) 00:00:35 ID:???
オイラもミツトヨだよ。
中学生の頃に買って貰った奴だから、20年ちょい使ってる。
ttp://p.pita.st/?4wyqa6cd
833ツール・ド・名無しさん:2007/12/03(月) 00:17:05 ID:???
ミツトヨでなくていいから、JISマークの付いたノギスがほしい。
でも、ミツトヨしかJISマークの付いたものを見たことがないな。
834ツール・ド・名無しさん:2007/12/03(月) 00:21:33 ID:???
ttp://www.astro-p.co.jp/sale/sale01.jpg

セールはもう終わっちゃったけどこのクラスのノギスでも十分だと思うな
左側の真ん中辺に載ってる1980円のやつ
設計とかそう言った方面ではミツトヨとか要求されるだろうけど自転車のパーツサイズとかを測るレベルなら0.1ミリ単位でも十分でしょ
こういった安物でも0.01ミリ単位で測れるし誤差があったって問題ないレベルだと思うんだが
835ツール・ド・名無しさん:2007/12/03(月) 00:36:25 ID:???
ワシのはこれです(30年モノ)
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200709/26/18/d0106518_2154547.jpg
これが現行ですね
ttp://www.mitutoyo.co.jp/common/logo.gif
836ツール・ド・名無しさん:2007/12/03(月) 07:58:53 ID:???
あれ、瓢箪だったんだ?   ダイスかと思ってた(何故にダイス?と疑問だったが)
837ツール・ド・名無しさん:2007/12/03(月) 15:41:55 ID:5PJr5ntH
おれのもらったノギスも>>835の上の方だ!
838ツール・ド・名無しさん:2007/12/03(月) 15:44:05 ID:f2WPbzs9
そんなことより
 野球しようぜ!
   ___
 _∠__ \   /乃
∠____>、丶 / _ノ
\|へ ⌒ 丶\|/ /ヘ
(|(゚) (゚) レ6)/ /(_ノヘ
 ( ⌒   / / ( イ
  \ヽフ / /~>、/-|
  / ̄ ̄/  /丶/ ( |
  |  丶_/墨|\_ノ
  \  / 二 〉
839ツール・ド・名無しさん:2007/12/03(月) 21:38:14 ID:???
>>832
>>835
>>837
旧マークのミツトヨ使ってる人が3人も居るとは凄いな。
それだけ長持ちするって事か?
840ツール・ド・名無しさん:2007/12/03(月) 21:43:48 ID:???
ミツトヨはノギスの世界ではピカイチだね。
私も使い始めてかれこれ15年にはなるなあ〜。
841826:2007/12/03(月) 21:55:19 ID:???
ミツトヨ祭りですか?俺のもうpします。
http://www.bigsite.blueblu-bar.com/cgi-bin_bicycle/img-box/img20071203215324.jpg
842ツール・ド・名無しさん:2007/12/03(月) 23:23:57 ID:???
>834
ホンセンに逝ってシンワ測定のデジタルノギス買ったほうが面倒がなくていいよ
843ツール・ド・名無しさん:2007/12/04(火) 00:49:29 ID:???
おまえら、ホテルに泊まったら、ちゃんと仏教聖典読めよ。
844ツール・ド・名無しさん:2007/12/04(火) 00:54:36 ID:???
オイラの泊まるような安宿だと聖書も省略されてるが
845ツール・ド・名無しさん:2007/12/04(火) 09:19:13 ID:???
カーマ・スートラなら読んでるが
846ツール・ド・名無しさん:2007/12/04(火) 12:47:07 ID:???
シンワのデジタルなんぞイライラするだけだがな
847ツール・ド・名無しさん:2007/12/04(火) 12:57:16 ID:???
自転車にはバーニャ要らんよ
848ツール・ド・名無しさん:2007/12/04(火) 13:36:06 ID:???
ボトルケージ取り付けた時にT字が欲しいと思いました
849ツール・ド・名無しさん:2007/12/04(火) 14:35:59 ID:???
>>848
4mmと5mmしか持ってないけど、STIやエアロレバー
付ける時も便利だよ。
850ツール・ド・名無しさん:2007/12/04(火) 14:58:25 ID:???
T字はエイトの持ってるわ。4,5mm。
851ツール・ド・名無しさん:2007/12/04(火) 15:52:21 ID:???
カンティ台座(ぁVか)もT字が楽。5mmしか持ってないけど。
852ツール・ド・名無しさん:2007/12/04(火) 16:20:46 ID:???
ダイアコンペのノーマルブレーキレバーさわるなら3ミリのTもあると具合ええよ。
853ツール・ド・名無しさん:2007/12/04(火) 16:39:43 ID:???
2、2.5、3、4、5、6と揃えてる
854ツール・ド・名無しさん:2007/12/04(火) 16:55:11 ID:???
関係ないけど、2.5ってどんな所で使うの?
855ツール・ド・名無しさん:2007/12/04(火) 17:06:54 ID:???
SRAMグリップシフトだろう?
856ツール・ド・名無しさん:2007/12/04(火) 17:29:17 ID:???
Vブレーキテンション調整
857ツール・ド・名無しさん:2007/12/04(火) 17:47:33 ID:???
どうりでロードでは用がないわけだ
858ツール・ド・名無しさん:2007/12/04(火) 18:25:49 ID:???
T字は何処の買うといいかなあ・・・力入れやすいんだったか

オススメの会社とかある?
859ツール・ド・名無しさん:2007/12/04(火) 18:59:55 ID:???
>>854
シマノのペダルPD-5610のビンディング調整が2.5mmでした。
860ツール・ド・名無しさん:2007/12/04(火) 19:37:05 ID:???
SPDは3mmだね
0.5mmくらい互換で設計できなかったのか?
861ツール・ド・名無しさん:2007/12/04(火) 19:58:47 ID:???
厳密にはTじゃないけど、ベータがおすすめ。
ソケットはハゼット、L字はPB。
862ツール・ド・名無しさん:2007/12/04(火) 20:04:16 ID:???
T字はKTCのソケットだなぁ。

ちなみにラチェットはコレが超オススメ。もう手放せない。
ttp://www.proxxon-japan.com/rotary%20ratchet.html
863ツール・ド・名無しさん:2007/12/04(火) 20:21:54 ID:???
意味不明
864ツール・ド・名無しさん:2007/12/04(火) 20:53:51 ID:???
ホンセンのKTCで十分
865ツール・ド・名無しさん:2007/12/04(火) 21:02:23 ID:???
>>862
それでなくちゃ使えないって状況はあると思うが、自転車の用途に限った場合どこに使うんだw
866ツール・ド・名無しさん:2007/12/04(火) 21:14:41 ID:???
>>865
どこでも使えるよ。
別に狭いところにしか使えないって訳じゃないし。
通常の使い方プラス、グリップをねじる使い方も出来るんだし。

つーかそのねじるってのが意外と重宝するんだよ。
ラチェットのかかる位置をグリップのねじりで
細かく調整できるから、作業効率がかなりアップする。
俺にとっては、狭いところで使えるってのは
二次的なもんな感じになってるよw
867ツール・ド・名無しさん:2007/12/04(火) 21:20:03 ID:???
先に「T字はKTCのソケット」がどういう意味なのかせつめいしろよバーカ。
868ツール・ド・名無しさん:2007/12/04(火) 21:21:48 ID:???
>>867
スライドTハンドルにエクステンション付けて使ってるのでは?
869ツール・ド・名無しさん:2007/12/04(火) 21:24:17 ID:???
>>861
お前は俺かと突っ込みたくなる品揃えだ
870ツール・ド・名無しさん:2007/12/04(火) 21:27:26 ID:???
ヘキサゴンのT字といえば、普通は一体型だけどね。
L字ならPBの他にもヴェラとかファコムあたりも評価が高いね。
871ツール・ド・名無しさん:2007/12/04(火) 21:32:02 ID:???
>>867
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w16937706
これの上の画像の上二つみたいなの。
俺のはコレみたいに角度の変わるジョイントは無いけど。
872ツール・ド・名無しさん:2007/12/04(火) 21:35:52 ID:???
とりあえず866に読解力がないことはよくわかった。
873ツール・ド・名無しさん:2007/12/05(水) 01:06:52 ID:???
T字ハンドルはKokenに勝るものはないと思ってる
9.5sqの差し込み式に加えハンドル幅が短いので
ソケットと合わせると使い勝手が良い

KTC他のはハンドル長いんだよね〜
トルクかかるところは良いんだけど
874ツール・ド・名無しさん:2007/12/05(水) 01:10:16 ID:???
Tレンは一体型でないといちいち差し替えなんて面倒でやってられないよ。
特にヘックスはTハンドル+ソケットではサイズが大きくて使いにくい。
875ツール・ド・名無しさん:2007/12/05(水) 01:18:31 ID:???
どこのサイズが大きいんだ?
876ツール・ド・名無しさん:2007/12/05(水) 01:19:42 ID:???
貧乏人は差し替えて使え。
877ツール・ド・名無しさん:2007/12/05(水) 01:25:49 ID:???
これはどこにレスしているの?>>876
878ツール・ド・名無しさん:2007/12/05(水) 02:16:06 ID:???
ミツトヨは製品はすばらしいが、不正輸出を平気でやる企業倫理の無い会社。
879ツール・ド・名無しさん:2007/12/05(水) 02:33:02 ID:???
古杉
880ツール・ド・名無しさん:2007/12/05(水) 03:05:50 ID:???
俺、プラのハンドルに色の付いたヘキサゴンのTレン使ってる。
どこのだかわからないような安物だけど、これがまた使いやすくてお気に入り。
ちょっとネットで調べた限りでは結局メーカーもわからず終い。
881KO! ◆Z2XgyjzeMM :2007/12/06(木) 05:24:54 ID:???
>>425さんに触発されて作ってみた
http://www30.atwiki.jp/chariridder

自分自身が初心者でなんですけど長い目で見ていただけると助かります;
882ツール・ド・名無しさん:2007/12/06(木) 12:58:44 ID:L1sYk0kH
チェーンが外れて、タチゴケ三回目です。
交差点での減速変速時に二回生じています。後は坂に差し掛かって、これもリアを小径に入れたとき。
調整、あるいは変速操作方法について、アドバイスいただけると幸です。
初心者ですいません。
883ツール・ド・名無しさん:2007/12/06(木) 13:03:20 ID:???
買ったお店に行って教えてもらいましょう。
884ツール・ド・名無しさん:2007/12/06(木) 13:09:00 ID:???
>>882
リアがロー側に外れるならRDの調整不良
フロントがインナー側に外れるのなら多くは変速操作の問題(調整不良もあるけどね)

というか、微妙にスレ違い
885ツール・ド・名無しさん:2007/12/06(木) 13:19:31 ID:???
>>884
微妙にって言うか完全にスレ違いだろw

下手で強引なギアチェンジの繰り返しでチェーンリング又はスプロケの歯が
どっか飛んでんじゃねーの
886ツール・ド・名無しさん:2007/12/06(木) 13:34:12 ID:Z5muUqg2
じてんしゃて、さ、ネジとかその他パーツ丈夫じゃないんだよね、
規定トルク越えるとすぐだめになっちゃうんだよね。
めがねレンチてあるじゃん、おれソケットは使いずらいし、使うのなんてネジ数種類しかないし、
2ー3種類もあれば十分足りてしまうから、使ってないんだけど。
めがねレンチて、ものすごくよくしまるから、力入れるとネジねじ切っちゃうんだよね。
オートバイと同じと考えてると自転車て華奢だからネジだとかパーツ壊れてしまう。
自転車専用工具てなんか華奢だよね、自転車にあわせてるのかな。
887ツール・ド・名無しさん:2007/12/06(木) 14:29:12 ID:???
>>886
ゴリラエモン乙
888ツール・ド・名無しさん:2007/12/06(木) 16:27:01 ID:???
眼鏡使える箇所ってあまりないと思うが
889ツール・ド・名無しさん:2007/12/06(木) 16:53:55 ID:???
俺が自転車でメガネ使うのはママチャリのハブ軸とワイヤー固定ボルト位かな。
890ツール・ド・名無しさん:2007/12/06(木) 17:08:42 ID:???
僕はフレームの溶接くらいかな
891ツール・ド・名無しさん:2007/12/06(木) 19:41:10 ID:L1sYk0kH
すれ違いですいませんでした。
ありがとうございます。
892ツール・ド・名無しさん:2007/12/06(木) 19:47:55 ID:???
眼鏡なんてスポーツバイクの、素人メンテで使うかな?

六角レンチと専用工具で殆ど終るんだけど・・・
あとトップのモンキー。
893ツール・ド・名無しさん:2007/12/06(木) 20:53:20 ID:???
ブレーキホースのバンジョーボルトはメガネ使って緩めた。
894ツール・ド・名無しさん:2007/12/06(木) 21:22:32 ID:Z5muUqg2
めがね使うと緩めるときすぐ緩むんだけど、締め付けに使うと自転車だとパーツ壊れちゃうよ。
895ツール・ド・名無しさん:2007/12/06(木) 21:24:03 ID:???
>パーツ壊れちゃうよ
トルクのかけ過ぎ
896ツール・ド・名無しさん:2007/12/06(木) 22:23:16 ID:???
必要なトルクが違いすぎるっしょ

シリンダーヘッド回りですら、スパナ使うとボルトなめるし、ドライバーでプラスネジ潰すし
最低限メガネとショックドライバー必須なくらい強固な材料で締めている

自転車にこのレベルのパーツ付けたら、優に50kg超えるんじゃないかな
897ツール・ド・名無しさん:2007/12/06(木) 22:30:08 ID:???
強固な材料ってなんだよ…

材や道具のせいにせず自分が下手なことを自覚した方がいい。
898ツール・ド・名無しさん:2007/12/06(木) 22:59:07 ID:???
>シリンダーヘッド回りですら
池沼は工具の使い方も分からんのかw
工具の正しい使い方押す7割 回す3割
899ツール・ド・名無しさん:2007/12/06(木) 23:06:00 ID:???
釣れた釣れたw
900ツール・ド・名無しさん:2007/12/06(木) 23:11:23 ID:???
>>898
バイクのエンジンばらしたことある?
ボルトゆるめる時に、スパナとかメガネで「押す7割回す3割」のやり方を是非とも教えて下さい
901ツール・ド・名無しさん:2007/12/06(木) 23:31:05 ID:???
釣れた釣れたw
902ツール・ド・名無しさん:2007/12/07(金) 00:42:48 ID:???
昔、実験用の高圧反応容器の巨大なキャップボルトを
エアインパクトレンチで締めてたけど
フレームだったら速攻破壊されちゃうだろうなー
903ツール・ド・名無しさん:2007/12/07(金) 01:35:59 ID:???
>>898
とりあえず工具であるニッパーでの「押す7割 回す3割」について詳しく
904ツール・ド・名無しさん:2007/12/07(金) 07:55:05 ID:???
ボルト・ナットなんて使う場所によって適正なサイズにしてあるから、オーバートルクの心配は不要だよ。
自転車は自転車なりの、クルマやオートバイはそれなりのサイズのボルトナット使ってる。
同一サイズ、例えば同じサイズのキャップボルトなら、特に自転車だけ弱いということはないよ。
905ツール・ド・名無しさん:2007/12/07(金) 09:06:47 ID:???
>>904
ボルトは同じだが、自転車の場合相手が大幅に弱い事が多い。
カーボンやらマグネシウムやら、ちょっと規定トルクを超えたらズルリ・・・って経験あるはず。
906ツール・ド・名無しさん:2007/12/07(金) 09:40:29 ID:???
押す7割 回す3割ってのは理解できる。普通にそういう力のかけ方してると思う。
加えて、インパクトっぽく回す技術も会得してるので、例えばプラスネジ舐めることなんて
滅多にないなあ。
907ツール・ド・名無しさん:2007/12/07(金) 19:36:01 ID:???
なんだか気の毒だ・・・
908ツール・ド・名無しさん:2007/12/07(金) 21:23:12 ID:???
インパクトっぽく回す技術は漏れも会得したい。

どうすればダダダダダッって回せるんだwww
909ツール・ド・名無しさん:2007/12/07(金) 21:40:13 ID:???
インパクトっぽく回せない奴がいるのは。ふつー回せるだろ。
910ツール・ド・名無しさん:2007/12/07(金) 22:04:02 ID:???
ものすごく気の毒だ・・・
911ツール・ド・名無しさん:2007/12/07(金) 22:08:36 ID:???
>>909
> インパクトっぽく回せない奴がいるのは。ふつー回せるだろ。

これ誰か翻訳してくれ、エンジン悪すぎね?
912ツール・ド・名無しさん:2007/12/07(金) 23:05:03 ID:???
>>911
文頭に「ここですか」が抜けてるに1万ペセタ
913ツール・ド・名無しさん:2007/12/08(土) 00:45:38 ID:???
おまい頭良いな>>912
914ツール・ド・名無しさん:2007/12/08(土) 12:54:21 ID:???
>>908
自分の手でダダダダッて回せる様を想像してみた…。
それって嫌かもw
普通の手がいいな、オレはwww
915ツール・ド・名無しさん:2007/12/08(土) 13:06:56 ID:???
関節がガクガクするんかな?
916ツール・ド・名無しさん:2007/12/08(土) 13:34:43 ID:???
単に初回の一打撃分ガツンとやるだけで、連打するわけじゃないんだろ。
まぁ話の内容から察すると、「インパクトぽく」はインパクトドライバー(ショックドライバー)のことで、
プラスネジにインパクトドライバー使う時みたいに、貫通ドライバーをハンマーで叩きながら回す事を言ってるんだろう。
結構よくやる方法だけどね。
エアインパクトレンチとか話の流れとは無関係にドライバーの話を持ち出したと思われ。
917916:2007/12/08(土) 13:52:57 ID:???
世の中には意識が途切れ途切れになる可哀相な人がいて、思考が断片的になるから、書き込みも支離滅裂になってしまう。
あと、知能の低い人には皮肉や遠回りの言い回しは理解出来ないから、直接的な表現を使う方が良いよ。
例えば、「やりかたがあったら教えて欲しい」とか、「あなたは偉いんだね」みたいなのはやめて、
「メガネやスパナで”押し7回し3”なんて出来ないだろ」って言ってあげた方が良い。
918ツール・ド・名無しさん:2007/12/08(土) 14:19:19 ID:???
もっとストレートに”押し7回し3”っていうのはドライバーの使い方だっていってあげた方がいいかもw
工具なんて括ったら玄翁や鋸も含まれるからなw
919ツール・ド・名無しさん:2007/12/08(土) 23:10:40 ID:???
>>917
そんな可哀想な人がいるってことを、2ちゃんやりはじめてから知った
920ツール・ド・名無しさん:2007/12/09(日) 00:05:16 ID:???
>エアインパクトレンチ
道具にすぐに頼る池沼どもめw
921ツール・ド・名無しさん:2007/12/09(日) 01:02:18 ID:???
↑支離滅裂キタコレ↑
922ツール・ド・名無しさん:2007/12/09(日) 01:45:58 ID:???
少しでも緩まないとエアインパクトレンチ使うんだろw
923ツール・ド・名無しさん:2007/12/09(日) 11:49:09 ID:???
>エアインパクトレンチ使う
へタレなんだなw
924ツール・ド・名無しさん:2007/12/09(日) 13:27:00 ID:???
なにがなんやら。

俺は大人しくヘックスで自転車いじりでもしよっと
925ツール・ド・名無しさん:2007/12/09(日) 14:31:58 ID:???
へっくしっ
926ツール・ド・名無しさん:2007/12/09(日) 19:32:22 ID:???
そう僻むなよ。
別に楽するとか効率の良い作業をするのは悪い事ではないよ。
コンプレッサーもなくて、エア入れるのにも汗水垂らしてシコシコやってろ。
927ツール・ド・名無しさん:2007/12/10(月) 07:38:14 ID:???
コンプレッサーないとチューブレスタイヤ入れられないよ
俺は(車整備)専用の大きなコンプレッサーあるから問題ないけどね
928ツール・ド・名無しさん:2007/12/10(月) 17:56:07 ID:???
>>927
> コンプレッサーないとチューブレスタイヤ入れられないよ

入れられない理由がさっぱり分からんが?
929ツール・ド・名無しさん:2007/12/10(月) 20:09:38 ID:???
↑お前さん、チューブラーと勘違いしてるだろ
930ツール・ド・名無しさん:2007/12/10(月) 20:12:23 ID:???
俺はMTBしか乗らないからそれはない。
入れられない理由を書けよカス。
931ツール・ド・名無しさん:2007/12/10(月) 20:25:30 ID:???
今時自転車いじるのにコンプレサーも持ってない奴っているのか?
932ツール・ド・名無しさん:2007/12/10(月) 20:30:02 ID:???
>>931
いるにきまってんじゃん?
馬鹿なの?
933ツール・ド・名無しさん:2007/12/10(月) 20:37:50 ID:???
>>931
ぶきっちょなあなたはチューブレスで走行中にパンクしたらお手上げだねw
934ツール・ド・名無しさん:2007/12/10(月) 20:42:39 ID:???
「コンプレッサー」なら持ってるけど。
935ツール・ド・名無しさん:2007/12/10(月) 20:44:35 ID:???
良いハンドツールとメンテナンススタンド、コンプレッサーやエアツールはあった方が良いね。
貧乏なら仕方ないけど。
936ツール・ド・名無しさん:2007/12/10(月) 20:48:05 ID:???
「コンプレックス」ならもってるけど。
937ツール・ド・名無しさん:2007/12/10(月) 20:54:30 ID:???
おお、格好良いぞ。
ちなみにウチのメルセデスはコンプレッサーだ。
免許持ってないけど。
938ツール・ド・名無しさん:2007/12/10(月) 20:55:57 ID:???
チューイレスだが?
939ツール・ド・名無しさん:2007/12/10(月) 20:58:26 ID:???
貧乏だけどハンドポンプでチューブレスタイヤ交換できるお
940ツール・ド・名無しさん:2007/12/10(月) 21:00:45 ID:???
http://store.yahoo.co.jp/o-trick/sks007.html
これだ
蓮根プレッサー
941ツール・ド・名無しさん:2007/12/11(火) 19:45:50 ID:???
ホロテク2が出たのは何年前だっけ?
未だにBB工具をTL-FC32しか持ってない店があるとは思わなかった
TL-FC33とか使わないと、トルク管理出来ないだけじゃなくBBに傷つけることになるのに
まさかトルクレンチも持ってないんだろうか…
942ツール・ド・名無しさん:2007/12/11(火) 20:25:42 ID:???
今までにネジ山なめた事もあるし、充分経験を積んでるんだよ。
943ツール・ド・名無しさん:2007/12/11(火) 20:28:03 ID:???
35-50N/mと幅があるので、経験者なら手加減で十分範囲内でできる。
逆に数値だけでやられるとスレッド痛めたりあるかもしれんぞ。
カーボンパーツなら手加減とかありえないかもしれないが。
944ツール・ド・名無しさん:2007/12/11(火) 20:34:15 ID:???
スプラインって言いたかったのか?
945ツール・ド・名無しさん:2007/12/11(火) 20:54:17 ID:???
バカがお出ましw
946ツール・ド・名無しさん:2007/12/11(火) 21:39:27 ID:???
どーでも良いけど、2ちゃんで得意げに
947ツール・ド・名無しさん:2007/12/12(水) 07:01:21 ID:???
>>941
やすりでバリを取ればとりあえず問題ないよ
948ツール・ド・名無しさん:2007/12/12(水) 08:26:56 ID:???
まだトルクレンチ信じてるやつがいたんだ
949ツール・ド・名無しさん:2007/12/12(水) 09:17:05 ID:???
>>943
それってどれくらいで絞めたらいい?
今週TL-FC32で作業する予定。
何か目安をプリーズ。
950ツール・ド・名無しさん:2007/12/12(水) 10:03:11 ID:???
>>949
ある程度のとこまでは手で回し、
手応えのあるとこまで行ったら最後の一瞬は

自転車の反対側からトップチューブ越しに覆い被さるように立ち、
片手でBBを工具がくわえている部分を包むように持ち、
もう片手で工具の柄を握って、
「ギュッ」と一瞬体重を乗せるように締めたらだいたい適正。
951ツール・ド・名無しさん:2007/12/12(水) 10:27:35 ID:???
>>949
TL-FC33に似てるグランジの工具使ったほうがいいよ
952949:2007/12/12(水) 13:14:34 ID:???
>>950
抽象的な質問にお答えいただきありがとう。

>>95
32でダメかなあ。
953ツール・ド・名無しさん:2007/12/12(水) 13:42:50 ID:???
何十万もする高級なフレームで、手加減も?なら、それこそトルクレンチ買ってもいいんじゃない?
さらに専門ショップでフェイスカットもやってもらって。
954ツール・ド・名無しさん:2007/12/12(水) 14:36:10 ID:???
>>952
自己レス
× >>95
○ >>951

安物フレームorzなので、てるく(ry
955ツール・ド・名無しさん:2007/12/12(水) 14:42:14 ID:???
35-50N/mということは、20cmの柄のレンチならおおよそ18-25kgf(キログラムフォース)の力で
回せばそれくらい。
ダンベル持ち上げてみて確認でもするか?
956949:2007/12/13(木) 13:10:29 ID:???
>>955
ありがとう。ヘルスメーターで試してみる。
957ツール・ド・名無しさん:2007/12/19(水) 01:37:12 ID:???
シマノの工具が安かったー(たぶん)ので一式買ったー
http://www.rakuten.co.jp/thepowerful/1166448/1166479/1169059/

958ツール・ド・名無しさん:2007/12/19(水) 11:56:27 ID:???
>>957
勝山憲次乙。
ぜんぜん安くないし。

959ツール・ド・名無しさん:2007/12/19(水) 12:47:00 ID:???
おまけに品揃えも悪い
960ツール・ド・名無しさん:2007/12/19(水) 15:09:19 ID:4F1HC41d
どの工具が、どんな自転車の、どこに使うかを、全く理解してないっぽいな。
961ツール・ド・名無しさん:2007/12/19(水) 17:24:36 ID:???
いるのだけ買えばいいのに
962ツール・ド・名無しさん:2007/12/19(水) 17:51:09 ID:???
>>957
死ね
963ツール・ド・名無しさん:2007/12/19(水) 19:02:14 ID:???
>>957
凄く安いですね!
私も一式注文しようかなー
964ツール・ド・名無しさん:2007/12/19(水) 19:11:12 ID:???

何のつもり?呆れて物が言えないよ。
965ツール・ド・名無しさん:2007/12/19(水) 19:39:16 ID:???
構うと病状が悪化するからほっといてあげなよ
966ツール・ド・名無しさん:2007/12/19(水) 21:20:36 ID:???
なにこのバレバレの低脳自演レス。
頭の悪い店長の悪足掻き?
967ツール・ド・名無しさん:2007/12/19(水) 21:38:44 ID:???
つーかお前らなんなの?
ラリってんじゃねーの?
レスから頭の悪さがにじみ出てるんですけどwww
んなことばっかやってないで仕事しろよw
なんかむかついてきた。帰る
968ツール・ド・名無しさん:2007/12/19(水) 22:00:41 ID:???
>>957.963.967
回線切って首吊れ。
969ツール・ド・名無しさん:2007/12/19(水) 22:04:00 ID:???
>>968
こんなせこい商売やってたら遅かれ早かれ首くくるだろ、ほっとけ
970ツール・ド・名無しさん:2007/12/19(水) 22:48:35 ID:???
ホローテック2タイプのBBの純正取付工具に全周引っ掛かる穴あきタイプが出たんだね。
でもさあ、あれでもWH-M776のセンターロックローターのロックリングは締めずらいと思う。
971ツール・ド・名無しさん:2007/12/19(水) 23:08:55 ID:4F1HC41d
セイント以外のセンターロックローターのロックリングは、スプロケロックリング用工具を使うんだと思ったが、
いつのまにBB工具なんか使うように変わったんだか。
972ツール・ド・名無しさん:2007/12/19(水) 23:36:04 ID:???
>>971
20mmアクスルのM776はBBと同じ外径のロックリングで締めるんだよ。
973ツール・ド・名無しさん:2007/12/19(水) 23:52:26 ID:???
974ツール・ド・名無しさん:2007/12/20(木) 13:53:41 ID:???
>>968-969




975ツール・ド・名無しさん:2007/12/20(木) 16:11:45 ID:???
釣られるとか釣られないとか、それ以前の問題だろ。
976ツール・ド・名無しさん:2007/12/20(木) 22:33:57 ID:???
>>957とか>>963は、釣ろうとしているのではないな
一人でも騙されてポチってくれたら、出資ゼロで利益が生まれるのでウマイ

ということでないかい?
977976:2007/12/20(木) 22:46:06 ID:???
そもそも >>957>>963は別人だろ…
メアドコピーしただけじゃん…どんだけ釣り耐性ないんだよ…
978957
普通に
コッタレス抜き \998
BB付け \750
ロックリング締め付け\790
を買ったんだが高かった?一式ではない気もするが