自転車購入相談スレPart36
1 ：ツール・ド・名無しさん：
自転車購入相談スレPart35
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1176432935/
※ 関連スレ、FAQは>>2-10辺り
※ 回答はボランティアです、なかなかレスが無くても焦らないように。
※ 初心者向けのスレですのでネタ回答は控えてください。
※ 「完成車は無駄」「セミオーダーで組め」と勧める人がいますが、初心者向けとは言えません。
※ 入門者の方には「ジュラ１０」は難しすぎますので、スルーしてください（NGワード推奨）。回答者も極力スルー推奨。
※ メカに凝るタイプの人は出せる予算の範囲内で出来るだけ良い部品が装着されているモデルを
選ぶと良いと言われています。
● 相談者の方は、以下の事項をできるだけ明確に書いてください ●
１.使用目的 (以下から選択)
・ポタリング (半日から1日程度、のんびり流す走り方。距離的な目安は～60km)
・遠乗り・ロングライド (日帰りでひたすら距離を稼ぐ走り方。距離的な目安は100km～)
・ツーリング (荷物を自転車に積載して数日間以上走る)
・通勤通学 (服装、路面状況、距離を明記)
・舗装路での競技会 (ヒルクライム、センチュリーライド、タイムトライアル、ロードレース等)
・不整地走行 (ダウンヒル、トレイルライド等)
・BMX ・トライアル
※ 1台であれもこれもと考えるより、最重要目的に絞って最初の1台を購入し、
スポーツバイクを体験してみることをお薦めします。通勤とポタリング、街乗りとロングライド等、
兼用する必要があるかどうかをよく考えて下さい。
２.本体購入予算 (入門者は本体以外に保守装備、ウェア、空気入れ等で1～2万円は確保して下さい。
そこまで凝らないよ！って人は
http://atk.jp/bicycleranking 空気入れは100均ででも
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1176432935/
※ 関連スレ、FAQは>>2-10辺り
※ 回答はボランティアです、なかなかレスが無くても焦らないように。
※ 初心者向けのスレですのでネタ回答は控えてください。
※ 「完成車は無駄」「セミオーダーで組め」と勧める人がいますが、初心者向けとは言えません。
※ 入門者の方には「ジュラ１０」は難しすぎますので、スルーしてください（NGワード推奨）。回答者も極力スルー推奨。
※ メカに凝るタイプの人は出せる予算の範囲内で出来るだけ良い部品が装着されているモデルを
選ぶと良いと言われています。
● 相談者の方は、以下の事項をできるだけ明確に書いてください ●
１.使用目的 (以下から選択)
・ポタリング (半日から1日程度、のんびり流す走り方。距離的な目安は～60km)
・遠乗り・ロングライド (日帰りでひたすら距離を稼ぐ走り方。距離的な目安は100km～)
・ツーリング (荷物を自転車に積載して数日間以上走る)
・通勤通学 (服装、路面状況、距離を明記)
・舗装路での競技会 (ヒルクライム、センチュリーライド、タイムトライアル、ロードレース等)
・不整地走行 (ダウンヒル、トレイルライド等)
・BMX ・トライアル
※ 1台であれもこれもと考えるより、最重要目的に絞って最初の1台を購入し、
スポーツバイクを体験してみることをお薦めします。通勤とポタリング、街乗りとロングライド等、
兼用する必要があるかどうかをよく考えて下さい。
２.本体購入予算 (入門者は本体以外に保守装備、ウェア、空気入れ等で1～2万円は確保して下さい。
そこまで凝らないよ！って人は
http://atk.jp/bicycleranking 空気入れは100均ででも
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2 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 06:20:33 ID:???
●本体購入予算の目安
・ポタリング、通勤→多少の悪路や段差も平気なクロスバイクが一般的→3万円～
・遠乗り、ツーリング→ロードレーサー、ツーリング専用車→8万円～
・舗装路でのレース→ロードレーサー →12万円～
・不整地走行→MTB、シクロクロス→8万円～
●一般的なクロスバイク選び
・予算が5万までで通勤や街乗りメインの定番
⇒ GIANT ESCAPE R3(上位グレードも可)
ttp://www.giant.co.jp/2007/lifestyle/urban-s/escape-r3.html
他にGIOS CELE、TOKYOBIKE、JAMIS CODA等。
・ママチャリ風味が欲しい場合(キャリア、泥よけ、スタンド付き)
⇒ ルイガノ LGS-TR2
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/trekking-tr2.htm
・本体だけで7万出せる
⇒Specialized Sirrus
ttp://www.daiwaseiko.co.jp/mtb/
他にブリヂストン・アンカーCA700、ルイガノLGS-RSR4等
・少々荒地も走行したい
⇒ GIOS PURE-FLAT
ttp://www.job-web.co.jp/job/gios/gioslineup_cross.html#PureFlat
●一般的なロードレーサー選び (本当にロードが必要なのか、自分の乗り方をよく考えて下さいね)
・予算はないけどロードが欲しい
⇒SUGIMURA プログレッシブ RRX610
ttp://www.progressivebike.co.jp/sports/2007hp/rrx/rrxindex.html
⇒ FUJI NEWEST 4.0
ttp://www.akibo.co.jp/fuji_contents/sports/newest_40/index.html
⇒ GIANT OCR3
ttp://www.giant.co.jp/2007/road/perform/ocr-3.html
⇒ MERIDA ROAD880
ttp://www.bscycle.co.jp/merida/2007-bikes/road_880.html
・ポタリング、通勤→多少の悪路や段差も平気なクロスバイクが一般的→3万円～
・遠乗り、ツーリング→ロードレーサー、ツーリング専用車→8万円～
・舗装路でのレース→ロードレーサー →12万円～
・不整地走行→MTB、シクロクロス→8万円～
●一般的なクロスバイク選び
・予算が5万までで通勤や街乗りメインの定番
⇒ GIANT ESCAPE R3(上位グレードも可)
ttp://www.giant.co.jp/2007/lifestyle/urban-s/escape-r3.html
他にGIOS CELE、TOKYOBIKE、JAMIS CODA等。
・ママチャリ風味が欲しい場合(キャリア、泥よけ、スタンド付き)
⇒ ルイガノ LGS-TR2
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/trekking-tr2.htm
・本体だけで7万出せる
⇒Specialized Sirrus
ttp://www.daiwaseiko.co.jp/mtb/
他にブリヂストン・アンカーCA700、ルイガノLGS-RSR4等
・少々荒地も走行したい
⇒ GIOS PURE-FLAT
ttp://www.job-web.co.jp/job/gios/gioslineup_cross.html#PureFlat
●一般的なロードレーサー選び (本当にロードが必要なのか、自分の乗り方をよく考えて下さいね)
・予算はないけどロードが欲しい
⇒SUGIMURA プログレッシブ RRX610
ttp://www.progressivebike.co.jp/sports/2007hp/rrx/rrxindex.html
⇒ FUJI NEWEST 4.0
ttp://www.akibo.co.jp/fuji_contents/sports/newest_40/index.html
⇒ GIANT OCR3
ttp://www.giant.co.jp/2007/road/perform/ocr-3.html
⇒ MERIDA ROAD880
ttp://www.bscycle.co.jp/merida/2007-bikes/road_880.html
3 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 06:21:19 ID:???
Q.ルック（ルック車）ってなんですか？
→A.悪路走行禁止なMTBルック車(類型車)のこと。
安価（３～４万円以下）で販売されている「マウンテンバイク」はほとんどこの類です。
Q.舗装路走るのにフルサスはどうですか？
→A.フルサスは基本的にXCやDH競技など特殊な用途向の車種です。
一般的に重くロスも多く、舗装路を高速に走るには不利なようです。
勿論それで公道を走るのは本人の自由です。 ルックのフルサスを乗るもの本人の自由です。
※MTBが欲しい人はここを読んでから質問しましょう
初めてMTBを買う人のためのページ http://www.geocities.jp/mtbfaq2ch/mtb_faq.html
Q.初めてのバイクを通販で購入しようと思うのですが。
→A.大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません。高価な工具が必要になる場合もあります。
不具合品のものを掴まされた場合は自己責任で。 地元のショップを有効に活用してください。
Q.安い自転車はどうですか？
→A.現在輸入(主に中国生産)低価格の自転車が問題になっています。
スーパー、ディスカウント店、ネット通販、ホームセンターなどでよく扱われていますが、
粗悪品が多く薦められません。上記のお店ではまともな組立て、メンテも期待出来ません。
※平成14年度自転車試買テスト結果
結果は自転車産業振興協会本部HP(http://www.jbpi.or.jp)のlibraryのトピックスよりご覧いただけるそうです。
Q.どのサイズを買えばいいですか？サイズで注意することは？
→A. お店で必ず跨ってアドバイスをしてもらった上で買うことを推奨
※サイズの目安
http://www.wrenchscience.com/WS1/default.asp
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/road-size.html
→A.悪路走行禁止なMTBルック車(類型車)のこと。
安価（３～４万円以下）で販売されている「マウンテンバイク」はほとんどこの類です。
Q.舗装路走るのにフルサスはどうですか？
→A.フルサスは基本的にXCやDH競技など特殊な用途向の車種です。
一般的に重くロスも多く、舗装路を高速に走るには不利なようです。
勿論それで公道を走るのは本人の自由です。 ルックのフルサスを乗るもの本人の自由です。
※MTBが欲しい人はここを読んでから質問しましょう
初めてMTBを買う人のためのページ http://www.geocities.jp/mtbfaq2ch/mtb_faq.html
Q.初めてのバイクを通販で購入しようと思うのですが。
→A.大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません。高価な工具が必要になる場合もあります。
不具合品のものを掴まされた場合は自己責任で。 地元のショップを有効に活用してください。
Q.安い自転車はどうですか？
→A.現在輸入(主に中国生産)低価格の自転車が問題になっています。
スーパー、ディスカウント店、ネット通販、ホームセンターなどでよく扱われていますが、
粗悪品が多く薦められません。上記のお店ではまともな組立て、メンテも期待出来ません。
※平成14年度自転車試買テスト結果
結果は自転車産業振興協会本部HP(http://www.jbpi.or.jp)のlibraryのトピックスよりご覧いただけるそうです。
Q.どのサイズを買えばいいですか？サイズで注意することは？
→A. お店で必ず跨ってアドバイスをしてもらった上で買うことを推奨
※サイズの目安
http://www.wrenchscience.com/WS1/default.asp
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/road-size.html
4 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 06:22:08 ID:???
Q.自転車本体以外で必要なものはなんですか？
→A.
・ ライト ベルと同様に法律で取付義務。良いものを使いましょう。
・ ヘルメット 義務付けされていませんが、安全のためなるべく使用しましょう。
・ サイクリングウェア あれば快適です。
・ グローブ あると手と手首や握力に優しいです。
・ サングラス、アイウェア あると目に優しいです。
・ シューズ、ペダル あればより楽しめます。
・ 空気入れ、インフレーター 自宅用と携帯用を持っていると便利です。
・ 工具類 日ごろのメンテ用に必要です。
・ ケミカル類 ルブ、グリスなど用途に応じて持っておきましょう。
・ その他 ツーリング用品 ボトル、替チューブ 携帯工具など
・ 保険 自分が怪我したとき、他人を怪我させたときなど必要な 保険を持っているか確認しましょう。
・ 防犯登録 一般道路を走行する自転車には防犯登録が義務付けられています（罰則は無し）。
スポーツ車は必要ありませんが、やはり道路を走るものですから登録しておくのが無難です。
※ベル、ライト、反射板は法律で取付が義務付けされているものです。
それ以外のものは各自で判断してください。
また工具などは日々のメンテで必要です。基本的なものは持っておきましょう。
PSマーク取得が保安装備の一応の基準です。同時に保険もつきます。
→A.
・ ライト ベルと同様に法律で取付義務。良いものを使いましょう。
・ ヘルメット 義務付けされていませんが、安全のためなるべく使用しましょう。
・ サイクリングウェア あれば快適です。
・ グローブ あると手と手首や握力に優しいです。
・ サングラス、アイウェア あると目に優しいです。
・ シューズ、ペダル あればより楽しめます。
・ 空気入れ、インフレーター 自宅用と携帯用を持っていると便利です。
・ 工具類 日ごろのメンテ用に必要です。
・ ケミカル類 ルブ、グリスなど用途に応じて持っておきましょう。
・ その他 ツーリング用品 ボトル、替チューブ 携帯工具など
・ 保険 自分が怪我したとき、他人を怪我させたときなど必要な 保険を持っているか確認しましょう。
・ 防犯登録 一般道路を走行する自転車には防犯登録が義務付けられています（罰則は無し）。
スポーツ車は必要ありませんが、やはり道路を走るものですから登録しておくのが無難です。
※ベル、ライト、反射板は法律で取付が義務付けされているものです。
それ以外のものは各自で判断してください。
また工具などは日々のメンテで必要です。基本的なものは持っておきましょう。
PSマーク取得が保安装備の一応の基準です。同時に保険もつきます。
5 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 06:23:40 ID:???
Ｑ.折りたたみ・小径車が欲しいのですが、お薦めは？
→A.本当に折りたたみが必要なのでしょうか？
※ここをよく読んで考えて下さい。
http://www.cso.co.jp/chishiki/fdb003.html
・ホームセンターやディスカウントショップなどで売られている1～2万円程度の
安価な折りたたみは粗悪品ですのでおすすめできません。間接部が破損、変形しやすく危険です。
・車に載せるにしても輪行するにしても折りたたみ小径車である必要はありません
通常のスポーツバイクなら前後輪を工具なしで簡単に着脱できるので車載や輪行も容易です。
自転車としての性能は当然ながら通常のスポーツバイクの方が優れています。
・折りたたみ・小径車はタイヤ径が小さいので、変速段数よりもギア比（1回漕ぐと何M進むか）に着目しましょう。
折りたたみは機構上、チェーンホイールやスプロケット交換ができないものが多いです。
また、比が同じでもタイヤ径が小さいほうが損失が多く、長距離には向かない特性があります。
・フルサス折りたたみに関してはルック車と同じように考えてください。安価なものはほとんどが粗悪品です。
・「折り畳み所要時間～秒」という情報は鵜呑みにしないほうが良いでしょう。
・折りたたみ自転車のルックスやギミックに魅了を感じる人が多いのも事実です。
しかし、ほとんどの場合同価格帯ならば折りたたみ機能が無い物の方が
パーツやフレームの質は高くなる傾向があります
（折りたたみの機構にコストがとられるので当然ですが）。よく考えてください。
→A.本当に折りたたみが必要なのでしょうか？
※ここをよく読んで考えて下さい。
http://www.cso.co.jp/chishiki/fdb003.html
・ホームセンターやディスカウントショップなどで売られている1～2万円程度の
安価な折りたたみは粗悪品ですのでおすすめできません。間接部が破損、変形しやすく危険です。
・車に載せるにしても輪行するにしても折りたたみ小径車である必要はありません
通常のスポーツバイクなら前後輪を工具なしで簡単に着脱できるので車載や輪行も容易です。
自転車としての性能は当然ながら通常のスポーツバイクの方が優れています。
・折りたたみ・小径車はタイヤ径が小さいので、変速段数よりもギア比（1回漕ぐと何M進むか）に着目しましょう。
折りたたみは機構上、チェーンホイールやスプロケット交換ができないものが多いです。
また、比が同じでもタイヤ径が小さいほうが損失が多く、長距離には向かない特性があります。
・フルサス折りたたみに関してはルック車と同じように考えてください。安価なものはほとんどが粗悪品です。
・「折り畳み所要時間～秒」という情報は鵜呑みにしないほうが良いでしょう。
・折りたたみ自転車のルックスやギミックに魅了を感じる人が多いのも事実です。
しかし、ほとんどの場合同価格帯ならば折りたたみ機能が無い物の方が
パーツやフレームの質は高くなる傾向があります
（折りたたみの機構にコストがとられるので当然ですが）。よく考えてください。
6 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 06:26:33 ID:???
Q.ツーリングに行きたいのですが、お薦めのロードレーサーは？
A.１～２泊程度ならともかく、大量の荷物を持って行くツーリングにロードレーサーは向きません。
（バッグ1つでの1～2泊のツーリングは、 ショートツーリング とＰａｒｔ３５の８５３さん）
・キャリアが装着できない(重い荷物を背負っての長距離走行は体に負担がかかります)
・泥よけが装着できない(雨が降っていなくても路面が濡れていることはあります)
・ギア比が不適切(10キロ前後の荷物を積んで坂を上れるような設定ではない)
Q.シクロクロス車を改造してツーリングに行きたいのですが？
A.シクロクロス車のギア比設定はツーリング車よりも高めです。ホイールサイズも700と650や26インチでは
700の方が高ギア比になることを忘れないで下さい。スプロケ変更時はフレームと干渉しないか確認しましょう。
●ポピュラーなツーリング車
・Giant Great Journey
ttp://www.giant.co.jp/2007/mtb/perform/great-j1.html
ttp://www.giant.co.jp/2007/mtb/perform/great-j2.html
・Cannondale T800/T2000
ttp://www.cannondale.co.jp/bike/UR_touring.html
・ルイガノ LGS-GMT
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/cyclo-gmt.htm
●日本の伝統ランドナー
・丸石エンペラー ツーリングマスター
ttp://www.maruishi-cycle.com/products/emperor/e_tm.html
・深谷産業 603STD
ttp://www.fukaya-sangyo.co.jp/commodity/davos/index.html
・ARAYA RAN
ttp://www.araya-kk.co.jp/bicycle/ran_top.htm
※ランドナーを執拗に勧めてくる方たちがいます。ランドナーは長距離旅行には最適の車種です。
しかし、現在ランドナーは多分にしてビンテージパーツを使用した 趣味性の高いものになってきており、
例えばランドナーで一般的な650Aまたは650Bといったタイヤは入手が 困難になっています。
互換性や用途を考えた上で選択肢に組み込んでください。
A.１～２泊程度ならともかく、大量の荷物を持って行くツーリングにロードレーサーは向きません。
（バッグ1つでの1～2泊のツーリングは、 ショートツーリング とＰａｒｔ３５の８５３さん）
・キャリアが装着できない(重い荷物を背負っての長距離走行は体に負担がかかります)
・泥よけが装着できない(雨が降っていなくても路面が濡れていることはあります)
・ギア比が不適切(10キロ前後の荷物を積んで坂を上れるような設定ではない)
Q.シクロクロス車を改造してツーリングに行きたいのですが？
A.シクロクロス車のギア比設定はツーリング車よりも高めです。ホイールサイズも700と650や26インチでは
700の方が高ギア比になることを忘れないで下さい。スプロケ変更時はフレームと干渉しないか確認しましょう。
●ポピュラーなツーリング車
・Giant Great Journey
ttp://www.giant.co.jp/2007/mtb/perform/great-j1.html
ttp://www.giant.co.jp/2007/mtb/perform/great-j2.html
・Cannondale T800/T2000
ttp://www.cannondale.co.jp/bike/UR_touring.html
・ルイガノ LGS-GMT
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/cyclo-gmt.htm
●日本の伝統ランドナー
・丸石エンペラー ツーリングマスター
ttp://www.maruishi-cycle.com/products/emperor/e_tm.html
・深谷産業 603STD
ttp://www.fukaya-sangyo.co.jp/commodity/davos/index.html
・ARAYA RAN
ttp://www.araya-kk.co.jp/bicycle/ran_top.htm
※ランドナーを執拗に勧めてくる方たちがいます。ランドナーは長距離旅行には最適の車種です。
しかし、現在ランドナーは多分にしてビンテージパーツを使用した 趣味性の高いものになってきており、
例えばランドナーで一般的な650Aまたは650Bといったタイヤは入手が 困難になっています。
互換性や用途を考えた上で選択肢に組み込んでください。
7 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 06:27:18 ID:???
●タイヤについて (ロードバイクのタイヤには各種の規格があります)
・ロード（MTB）だからパンクしやすい（しにくい）ということはほとんどありません。
・タイヤにはスリック(溝が掘られていないもの)とブロック(凸凹)があります。前者は舗装路用、 後者は不整地用です。
・タイヤの太さ・重さ・表面形状は加速や制動力に関係しますが、最高速度にはあまり影響しません。
そこに到達する時間と、最高速に到達し維持する為のエネルギーが異なるだけです。
・タイヤが細ければ細いほど素早い加速が可能です。登坂時の疲労も少なくなります。
・タイヤが太いほど加速は鈍くなりますが制動力に優れ、また一定速度での巡航は楽なようです、
・空気圧管理と抜重(段差で体重を一気にタイヤにかけない技術)をすれば、
どのタイヤがパンクしやすいということはありません。ただし、溝があるタイプのものは、
経年劣化で溝からひびが入ることがあります。
700*20C、700*21C チューブラータイヤに多い。軽いので加速・登坂に優れる。
700*23C 最も一般的なロードレーサーのタイヤ。良好な路面の通勤に使用可。
700*26C、700*28C クロスバイクに多い。そこそこの加速があり、多少の悪路もこなせる。通勤バイクの定番。
700*32C、700*35C ブロックパターンのタイヤも多く、不整地走行にも向く。ツーリングに好適。
・MTBのタイヤに関しては、どろはけ性能や、マッドコンディションでのグリップ、
耐久性等さまざまな種類があります。目的に応じて交換してください。
・街乗りにMTBを使いたい方は、タイヤをスリックタイプに変えることでかなり巡航性があがります
・ロード（MTB）だからパンクしやすい（しにくい）ということはほとんどありません。
・タイヤにはスリック(溝が掘られていないもの)とブロック(凸凹)があります。前者は舗装路用、 後者は不整地用です。
・タイヤの太さ・重さ・表面形状は加速や制動力に関係しますが、最高速度にはあまり影響しません。
そこに到達する時間と、最高速に到達し維持する為のエネルギーが異なるだけです。
・タイヤが細ければ細いほど素早い加速が可能です。登坂時の疲労も少なくなります。
・タイヤが太いほど加速は鈍くなりますが制動力に優れ、また一定速度での巡航は楽なようです、
・空気圧管理と抜重(段差で体重を一気にタイヤにかけない技術)をすれば、
どのタイヤがパンクしやすいということはありません。ただし、溝があるタイプのものは、
経年劣化で溝からひびが入ることがあります。
700*20C、700*21C チューブラータイヤに多い。軽いので加速・登坂に優れる。
700*23C 最も一般的なロードレーサーのタイヤ。良好な路面の通勤に使用可。
700*26C、700*28C クロスバイクに多い。そこそこの加速があり、多少の悪路もこなせる。通勤バイクの定番。
700*32C、700*35C ブロックパターンのタイヤも多く、不整地走行にも向く。ツーリングに好適。
・MTBのタイヤに関しては、どろはけ性能や、マッドコンディションでのグリップ、
耐久性等さまざまな種類があります。目的に応じて交換してください。
・街乗りにMTBを使いたい方は、タイヤをスリックタイプに変えることでかなり巡航性があがります
8 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 06:27:57 ID:???
●ドロップハンドルについて
・見た目で不安に思う方もおられるようですが、ドロップハンドルは長い長い自転車の歴史の中で
改良されつつ生き残ってきた、非常に優れた形状のハンドルの一つです。
・舗装路を淡々と走り続ける場合、ドロップハンドルは最善の選択肢です。ただし都心部のように
小回りや段差越を要求される場合、フラットバーハンドルの方が適しています(バイクメッセンジャーを見よ)。
・個人差はあれ、購入後1～2週間でドロップハンドルにほぼ慣れると思います。
・どうしても不安な場合には補助ブレーキという部品を装着することも可能です。シクロクロスレースでは
必須の装備であり、格好が悪いなどということはあまり無いと思われます。
・小さい手でも使いやすいタイプのドロップハンドルも増えてきています。完成車付属のハンドルで
手がブレーキに届かない、などということがあれば簡単に交換できます。
・ドロップハンドルへの不安を吐露するだけのレスは不毛なので控えてください。
●ブレーキについて
・シマノで言えばティアグラ以下のブレーキは、本格的な競技会での使用では危険と言われています。
競技会での使用を前提とするのであれば、購入時に差額を支払って105以上に換装するか、最初から
105以上の部品で組んである自転車を購入してください。
・完成車で多く採用されているテクトロの低級ブレーキは、非常に利きが悪く、基本的に交換することをお勧めします。
誤解を招かないように書いておくと、テクトロのブレーキにも良いものはあります。命を預ける部品ですので、良いものを選んでください。
●クランクについて
・15万円以上もするような自転車はギア比の設定がそれなりに高くなっていますので、入門者ではすぐに
乗りこなせないこともあります。また、なるべく軽いギア比で高い足の回転数(毎分90回転以上)を保つ
走り方(疲労が少ない)は、ある程度練習しないと身に付きません。足に自信がある方でなければ、
「コンパクトクランク」や「トリプルクランク」が装着されている自転車で入門した方が良いかもしれません。
・見た目で不安に思う方もおられるようですが、ドロップハンドルは長い長い自転車の歴史の中で
改良されつつ生き残ってきた、非常に優れた形状のハンドルの一つです。
・舗装路を淡々と走り続ける場合、ドロップハンドルは最善の選択肢です。ただし都心部のように
小回りや段差越を要求される場合、フラットバーハンドルの方が適しています(バイクメッセンジャーを見よ)。
・個人差はあれ、購入後1～2週間でドロップハンドルにほぼ慣れると思います。
・どうしても不安な場合には補助ブレーキという部品を装着することも可能です。シクロクロスレースでは
必須の装備であり、格好が悪いなどということはあまり無いと思われます。
・小さい手でも使いやすいタイプのドロップハンドルも増えてきています。完成車付属のハンドルで
手がブレーキに届かない、などということがあれば簡単に交換できます。
・ドロップハンドルへの不安を吐露するだけのレスは不毛なので控えてください。
●ブレーキについて
・シマノで言えばティアグラ以下のブレーキは、本格的な競技会での使用では危険と言われています。
競技会での使用を前提とするのであれば、購入時に差額を支払って105以上に換装するか、最初から
105以上の部品で組んである自転車を購入してください。
・完成車で多く採用されているテクトロの低級ブレーキは、非常に利きが悪く、基本的に交換することをお勧めします。
誤解を招かないように書いておくと、テクトロのブレーキにも良いものはあります。命を預ける部品ですので、良いものを選んでください。
●クランクについて
・15万円以上もするような自転車はギア比の設定がそれなりに高くなっていますので、入門者ではすぐに
乗りこなせないこともあります。また、なるべく軽いギア比で高い足の回転数(毎分90回転以上)を保つ
走り方(疲労が少ない)は、ある程度練習しないと身に付きません。足に自信がある方でなければ、
「コンパクトクランク」や「トリプルクランク」が装着されている自転車で入門した方が良いかもしれません。
9 ：スレ立て時点で生きてるスレ リンク切れでも継続スレもある：2007/05/01(火) 06:30:01 ID:???
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初心者質問スレッドpart120
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1177495733/
馬鹿親切な奴がどんな質問にでも答えるスレ 45☆
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1177548988/
ロード初心者質問スレ 117
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1177887201/
【山海苔】MTB初心者質問スレ 49【街海苔】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1177723001/
☆非スポーツ車について
ママチャリ総合スレ その16
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1171193261/
シティサイクルスレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1163936363/
☆廉価モデルについて
【ATB/CTB】MTBルック総合スレ 27【NOT MTB】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1174148716/
15万円以下のロードスレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1168092710/
☆折りたたみおよび小径車について
◆折り畳み小径車総合スレ★PART41
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1174435744/
☆自転車旅行系（ツーリング、輪行）について
自転車旅行・ツーリング総合スレッド part31
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1176363678/
輪行・りんこう Part 10
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1176624688/
●ネットオークションでの自転車の購入
初心者には以下の理由でお勧めしません。
・初期不良などの対応が煩雑になる（最悪の場合受けられないことも）
・サイズ選択（重要）についてのアドバイスがネットを通しての物なので信頼性が低い。
・メンテナンスは実店舗で有料でやってもらうことになる。
・製造・販売元がしっかりと判明していない車体の場合、
粗悪品で故障などを起こしても保証が受けられない場合があります。
対応のよい実店舗ならば、定価販売でも後の点検やメンテナンスを頻繁に行えば、
差額は簡単に埋る可能性もあり、その方が車体やパーツも長持ちします。
●ド田舎で近所にショップがないんだけど…
自分である程度のメンテナンス技術を身につける覚悟をしてください。
ほとんどのスポーツサイクルは変速機やチェーンなどが剥き出しなので、
ママチャリと同じ感覚でノーメンテナンスだとあっという間に劣化します。
自分でメンテナンスできるようになれば、更に愛着がわくと思いますので、
がんばってください。基本的な部分ならさほど難しくはありません。
●速くて便利でかっこよくて安い自転車が欲しい
そんなものがあったらみんな買ってます。
自分に必要な性能はなにか、というのをしっかり考えてください。
●クロスバイクとロードとMTBってどう違うの？
このあたりを読んできてください。
http://www.cso.co.jp/chishiki/index.html
http://www.hakusen.co.jp/_Column/Shashu/shashu.htm
事前に勉強して損はありません。
初心者には以下の理由でお勧めしません。
・初期不良などの対応が煩雑になる（最悪の場合受けられないことも）
・サイズ選択（重要）についてのアドバイスがネットを通しての物なので信頼性が低い。
・メンテナンスは実店舗で有料でやってもらうことになる。
・製造・販売元がしっかりと判明していない車体の場合、
粗悪品で故障などを起こしても保証が受けられない場合があります。
対応のよい実店舗ならば、定価販売でも後の点検やメンテナンスを頻繁に行えば、
差額は簡単に埋る可能性もあり、その方が車体やパーツも長持ちします。
●ド田舎で近所にショップがないんだけど…
自分である程度のメンテナンス技術を身につける覚悟をしてください。
ほとんどのスポーツサイクルは変速機やチェーンなどが剥き出しなので、
ママチャリと同じ感覚でノーメンテナンスだとあっという間に劣化します。
自分でメンテナンスできるようになれば、更に愛着がわくと思いますので、
がんばってください。基本的な部分ならさほど難しくはありません。
●速くて便利でかっこよくて安い自転車が欲しい
そんなものがあったらみんな買ってます。
自分に必要な性能はなにか、というのをしっかり考えてください。
●クロスバイクとロードとMTBってどう違うの？
このあたりを読んできてください。
http://www.cso.co.jp/chishiki/index.html
http://www.hakusen.co.jp/_Column/Shashu/shashu.htm
事前に勉強して損はありません。
11 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 06:31:46 ID:???
乙
12 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 08:04:49 ID:???
13 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 09:06:33 ID:lfDO87sa
ESCAPE R3かルイガノ LGS-TR2で、迷ってます。
通学片道約１０キロ。
休日は３０キロくらいのサイクル。
通勤にも使うわけだから泥除けキャリア付きでやっぱルイガノ LGS-TR2ですかね？
基本的に白が欲しいのでESCAPE R3SEはパスです。
通学片道約１０キロ。
休日は３０キロくらいのサイクル。
通勤にも使うわけだから泥除けキャリア付きでやっぱルイガノ LGS-TR2ですかね？
基本的に白が欲しいのでESCAPE R3SEはパスです。
14 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 12:48:40 ID:???
15 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 12:53:36 ID:???
16 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 12:58:15 ID:pXbeVVnA
無印TCR
↓
TREK 1200
↓
Y's アンタレス201
↓
OCR1 or 無印TCR ←今ココ
で、10～15万で初ロードを探して自転車樹海に
迷い込んだオレを助けてくれ！
↓
TREK 1200
↓
Y's アンタレス201
↓
OCR1 or 無印TCR ←今ココ
で、10～15万で初ロードを探して自転車樹海に
迷い込んだオレを助けてくれ！
17 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 13:04:01 ID:???
>>16
そう変遷した理由を書いてくれたら方針を示せるかも？
そう変遷した理由を書いてくれたら方針を示せるかも？
18 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 13:15:21 ID:???
>>17
素直に書くので笑ってください。
無印TCR （あれ？なんかジャイってバカにされてね？）
↓
TREK 1200 （やっぱTREKだよな。でも高いしこの値段じゃコンポもここか～）
↓
Y's アンタレス201 （お！安いじゃん！コンポもいい。だけど…メーカーじゃないしな…）
↓
OCR1 or 無印TCR（やっぱこれだろ！人の評価なんか気にしなくいいんだ！）
↓
と思いながら評価を頼んでいるオレって… ←今ココ
レースなんかは考えていませんが、速く走りたい！と思っています。
現在、スリックMTBに乗ってます。
素直に書くので笑ってください。
無印TCR （あれ？なんかジャイってバカにされてね？）
↓
TREK 1200 （やっぱTREKだよな。でも高いしこの値段じゃコンポもここか～）
↓
Y's アンタレス201 （お！安いじゃん！コンポもいい。だけど…メーカーじゃないしな…）
↓
OCR1 or 無印TCR（やっぱこれだろ！人の評価なんか気にしなくいいんだ！）
↓
と思いながら評価を頼んでいるオレって… ←今ココ
レースなんかは考えていませんが、速く走りたい！と思っています。
現在、スリックMTBに乗ってます。
19 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 13:26:48 ID:???
>>18
っていうか、レース会場いけばGIANTなんてくさるほどあるけど、
それを悪くいうやつなんてまったくいない。ジャイ乗ってて速いひとだってゴロゴロいる。
（アマチュアロードレースの会場でジャイアントとTREKとアンカーを集めると
全体の３割ぐらいには達しそうな気がする）
自転車板だと根の深いアンチがいるのでバカにされているように見えるかもしれないけど、
実際にバカにしているのはおそらく極少数。
「人と同じのに乗っているのが嫌」というわけじゃなければTCRでいいと思うよ。
っていうか、レース会場いけばGIANTなんてくさるほどあるけど、
それを悪くいうやつなんてまったくいない。ジャイ乗ってて速いひとだってゴロゴロいる。
（アマチュアロードレースの会場でジャイアントとTREKとアンカーを集めると
全体の３割ぐらいには達しそうな気がする）
自転車板だと根の深いアンチがいるのでバカにされているように見えるかもしれないけど、
実際にバカにしているのはおそらく極少数。
「人と同じのに乗っているのが嫌」というわけじゃなければTCRでいいと思うよ。
20 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 13:44:08 ID:???
ジャイアント＝コスパ最高！
TREK＝ランスヲタ
アンカー＝国産大好き
ビアンキ＝抹茶うめえええええええ
その他＝人と違うのが良い
こんな感じだろ
同価格帯の自転車比べて、どこかのメーカーのフレームが突出した性能だなんてこたぁない
結局、決め手はコンポと見た目
TREK＝ランスヲタ
アンカー＝国産大好き
ビアンキ＝抹茶うめえええええええ
その他＝人と違うのが良い
こんな感じだろ
同価格帯の自転車比べて、どこかのメーカーのフレームが突出した性能だなんてこたぁない
結局、決め手はコンポと見た目
21 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 13:54:06 ID:???
アンカーも安物は中身がメリダだけどな
22 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 13:55:28 ID:???
カーボンモノコックも生産はメリダじゃなかったっけ？
23 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 14:05:56 ID:ZpuLOtfv
通学片道約19km（約一時間）
大阪市鶴見緑地～吹田市万博公園の舗装（されて凸凹した）道路
本体購入予算⇒\50,000迄で考えているのですが、
ルイガノ LGS-TR2やGIANT CROSS3200(CROSS3000,CROSS3400)、GIOS Esora(Liebe) のような泥除け付で
頑強なのってどれなんでしょうか？
日本製軽快車→Fフォーク破断
中国製ルック→Rリム変形、スポーク破断、フレーム破断（自転車が一輪車に）
中国製軽快車→BB破壊、は経験済
大阪市鶴見緑地～吹田市万博公園の舗装（されて凸凹した）道路
本体購入予算⇒\50,000迄で考えているのですが、
ルイガノ LGS-TR2やGIANT CROSS3200(CROSS3000,CROSS3400)、GIOS Esora(Liebe) のような泥除け付で
頑強なのってどれなんでしょうか？
日本製軽快車→Fフォーク破断
中国製ルック→Rリム変形、スポーク破断、フレーム破断（自転車が一輪車に）
中国製軽快車→BB破壊、は経験済
24 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 14:44:07 ID:???
どんな乗り方すればそんな事態に？
実用車か、ＭＴＢにスリック履いた方がいいんじゃない？
実用車か、ＭＴＢにスリック履いた方がいいんじゃない？
25 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/05/01(火) 14:51:00 ID:???
無印良品のアルミATB（16000円）とエスケープR3で迷ってます
用途はそこそこ段差のある道がある5キロ圏内の街乗り～
たまに往復40キロぐらいのポタリングです
用途はそこそこ段差のある道がある5キロ圏内の街乗り～
たまに往復40キロぐらいのポタリングです
26 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 14:51:48 ID:DpslAWhz
その二つで迷う理由がいまいち分からん・・・
まずは予算を明確にしてからくるべし
まずは予算を明確にしてからくるべし
27 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 15:08:51 ID:???
【予算】
10万円前後まで
【使用目的】
自宅からお客様のところ迄（主に3～5km、たまに12～18km位）。
路面は、ほぼ舗装路です。
ジーンズにシャツ等の軽装です。
雨天時にも使いますので後付けでも泥よけは必須です。
できれば末永く使用してやりたいです。
今迄は賞品でもらったMTBルック車を使用。ようは初心者です。
【身長体重】
172cm・65kg
【その他】
あまり細かいメンテナンスなどはしない性格です
（上記に書いた末永く使いたい為のメンテナンスはします）。
それと晴れた日には犬を自転車で散歩させているので
（スピードはそんなに早くありませんが30kgと50kgの犬をそれぞれ散歩させています）
もしも転んでも壊れない程度の耐久性と、犬のスピードを調整する為にブレーキを頻繁に掛けながら
散歩するのでブレーキの性能・耐久性も重要かなと思っています。
それと自分は同じ値段を出すならコストパフォーマンスに優れた物が良いと思うのですが、
我が家の奥さんを納得させるには見た目（主に色合いみたいです）も必要になります。
自分程度の知識では調べれば調べる程どんなバイクが良いのか分からなくなってしまい、
できれば諸先輩方にご教授頂けると助かります。
ぶっちゃけて言うと有る程度以上に頑丈で、10km以上の走行も快適にこなせる
自転車があれば教えて頂きたいと思っております。
10万円前後まで
【使用目的】
自宅からお客様のところ迄（主に3～5km、たまに12～18km位）。
路面は、ほぼ舗装路です。
ジーンズにシャツ等の軽装です。
雨天時にも使いますので後付けでも泥よけは必須です。
できれば末永く使用してやりたいです。
今迄は賞品でもらったMTBルック車を使用。ようは初心者です。
【身長体重】
172cm・65kg
【その他】
あまり細かいメンテナンスなどはしない性格です
（上記に書いた末永く使いたい為のメンテナンスはします）。
それと晴れた日には犬を自転車で散歩させているので
（スピードはそんなに早くありませんが30kgと50kgの犬をそれぞれ散歩させています）
もしも転んでも壊れない程度の耐久性と、犬のスピードを調整する為にブレーキを頻繁に掛けながら
散歩するのでブレーキの性能・耐久性も重要かなと思っています。
それと自分は同じ値段を出すならコストパフォーマンスに優れた物が良いと思うのですが、
我が家の奥さんを納得させるには見た目（主に色合いみたいです）も必要になります。
自分程度の知識では調べれば調べる程どんなバイクが良いのか分からなくなってしまい、
できれば諸先輩方にご教授頂けると助かります。
ぶっちゃけて言うと有る程度以上に頑丈で、10km以上の走行も快適にこなせる
自転車があれば教えて頂きたいと思っております。
28 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 15:24:09 ID:???
これを2台買って奥さんと乗る！
これで夫婦円満＾＾
これで夫婦円満＾＾
29 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 15:27:56 ID:???
>>27
自転車で犬の散歩は危険なのでやめれ。
自転車で犬の散歩は危険なのでやめれ。
31 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 17:08:30 ID:???
>>30
ありがとうございます。
ただ休日は奥さん・子供と一緒に車で出かけるので、
主に自転車は仕事時の移動手段として必要としています。
ある程度以上の物を購入するなら、
そう何度も買い換えをしたくは無いので
できるだけ乗るのが嫌にならずに、
尚かつ長く乗れる物をと思っています。
>>29
危険だとは思うのですが、
家の犬も自転車の散歩が好きな様なので
回りに迷惑を掛けないで済めば
続けたいのです。
ありがとうございます。
ただ休日は奥さん・子供と一緒に車で出かけるので、
主に自転車は仕事時の移動手段として必要としています。
ある程度以上の物を購入するなら、
そう何度も買い換えをしたくは無いので
できるだけ乗るのが嫌にならずに、
尚かつ長く乗れる物をと思っています。
>>29
危険だとは思うのですが、
家の犬も自転車の散歩が好きな様なので
回りに迷惑を掛けないで済めば
続けたいのです。
32 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 17:12:55 ID:???
>>27
その用途だと、内装変速のほうがいいだろうね。
その用途だと、内装変速のほうがいいだろうね。
33 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 18:46:11 ID:???
>>27
犬の散歩の是非はともかく、用途からして
700Cより26インチの方が扱いやすいでしょうね。
ttp://www.bscycle.co.jp/catalog/sports/abios/product/b8/index.html
ttp://www.bscycle.co.jp/catalog/sports/abios/product/player/index.html
ttp://www.bscycle.co.jp/catalog/sports/abios/product/tourer/index.html
ttp://www.panabyc.co.jp/products/sports/PXKS.html
abiosの実物は結構洒落ています。
私は街中で見かけてオッと振り返りました。
あまりメンテに手間をかけたくないなら内装がお勧め。
その用途なら必要にして十分でしょう。
犬の散歩の是非はともかく、用途からして
700Cより26インチの方が扱いやすいでしょうね。
ttp://www.bscycle.co.jp/catalog/sports/abios/product/b8/index.html
ttp://www.bscycle.co.jp/catalog/sports/abios/product/player/index.html
ttp://www.bscycle.co.jp/catalog/sports/abios/product/tourer/index.html
ttp://www.panabyc.co.jp/products/sports/PXKS.html
abiosの実物は結構洒落ています。
私は街中で見かけてオッと振り返りました。
あまりメンテに手間をかけたくないなら内装がお勧め。
その用途なら必要にして十分でしょう。
34 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 19:13:37 ID:???
35 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 19:20:47 ID:wzsh7RNu
>>23
鶴見から万博公園って事は中央環状通る道だよな。
側道であれど車道走れば凸凹だらけなんて事にはならない筈。
おそらく歩道を走ってるんだろうけど、結構な速度で
歩道ばかり走ったらどんな自転車でも壊れるよ。
自分で挙げた3つの自転車の好きなのを選んだらいいと
思うけど、基本的に車道を走る事。
鶴見から万博公園って事は中央環状通る道だよな。
側道であれど車道走れば凸凹だらけなんて事にはならない筈。
おそらく歩道を走ってるんだろうけど、結構な速度で
歩道ばかり走ったらどんな自転車でも壊れるよ。
自分で挙げた3つの自転車の好きなのを選んだらいいと
思うけど、基本的に車道を走る事。
36 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 19:46:17 ID:838meJBp
海辺のサイクリングロードを気持ちよさそうに走ってるのをみて自分も挑戦したくなりました。
いくつか候補は絞ったのですがみなさんのアドバイスお願いします。
予算は本体で6万以下ぐらいで合計は10万程度を予定
用途はポタリング、休日に近所のサイクリングロードや国道を走ったり
趣味で写真やってるので撮影場所をさがしながら街中や舗装された山道を
走りたい。
縁石とか多少のデコボコも走ってしまうかもしれません。
お店の人に聞いたところこのスレに定番のおすすめででていた
ジャイアントR3を自転車はヨーロッパメーカーじゃないとヤダとか考えてなければ
一押し
ルイガノRSR-4もおすすめとのことでした。
おじさんが言うには軽い自転車の方が後で後悔しにくいことが多い、サスペンション付とかは
重くなるし力をロスするので同じ力走るにしても鈍くなるから強くはおすすめしない
とのことでした。
あとエスケープR3は他メーカーの同じ価格帯だったら使ってるパーツが
ちょっといい（スポークが少ないやつとかつかってるでしょ？とかいってた）
ここまで書いといてアレですが実はルイガノのLGS-TR1が最初気になってました
サスペンションの長所短所を考えずに見ただけなんですが。
上記3点ならどれがいいでしょうか？、自分の使い方の場合はサスありで
多少重くて太いタイヤがいいのか、サスなしで細めのタイヤのものがいいのか
アドバイスをお願いします。
いくつか候補は絞ったのですがみなさんのアドバイスお願いします。
予算は本体で6万以下ぐらいで合計は10万程度を予定
用途はポタリング、休日に近所のサイクリングロードや国道を走ったり
趣味で写真やってるので撮影場所をさがしながら街中や舗装された山道を
走りたい。
縁石とか多少のデコボコも走ってしまうかもしれません。
お店の人に聞いたところこのスレに定番のおすすめででていた
ジャイアントR3を自転車はヨーロッパメーカーじゃないとヤダとか考えてなければ
一押し
ルイガノRSR-4もおすすめとのことでした。
おじさんが言うには軽い自転車の方が後で後悔しにくいことが多い、サスペンション付とかは
重くなるし力をロスするので同じ力走るにしても鈍くなるから強くはおすすめしない
とのことでした。
あとエスケープR3は他メーカーの同じ価格帯だったら使ってるパーツが
ちょっといい（スポークが少ないやつとかつかってるでしょ？とかいってた）
ここまで書いといてアレですが実はルイガノのLGS-TR1が最初気になってました
サスペンションの長所短所を考えずに見ただけなんですが。
上記3点ならどれがいいでしょうか？、自分の使い方の場合はサスありで
多少重くて太いタイヤがいいのか、サスなしで細めのタイヤのものがいいのか
アドバイスをお願いします。
37 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 21:37:32 ID:???
38 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 21:40:20 ID:x0ZL8rdW
39 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 21:53:13 ID:???
>>38
あくまでも私感ですが
アップダウンはそれなりに有ると思います。
私は埼玉県の狭山市という所に住んでいるのですが
そこから各方面に向かうのには緩やかなアップダウンが続いたり
結構な傾斜があったりとするのです。
あくまでも私感ですが
アップダウンはそれなりに有ると思います。
私は埼玉県の狭山市という所に住んでいるのですが
そこから各方面に向かうのには緩やかなアップダウンが続いたり
結構な傾斜があったりとするのです。
40 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 22:10:14 ID:yXfg2u8p
現在 2005 ESCAPE R3を乗っていますが
クランク BB周りががたついてきて クランク BB交換も考えたのですが
他の部分もへたってきていることを考えて 新しいのを購入したいと思います
使用目的
平日 通勤（片道10㎞）
週末 ポタリング30㎞
たまに 箱根アタック（練馬から）
で 候補は
ルイガノ RSR-4
ジャイ ESCAPE R ALLIANCE
FCR ZERO
です
コンポが105というのを基本に 15万から20万の予算です
この中からだとどれになるでしょう
クランク BB周りががたついてきて クランク BB交換も考えたのですが
他の部分もへたってきていることを考えて 新しいのを購入したいと思います
使用目的
平日 通勤（片道10㎞）
週末 ポタリング30㎞
たまに 箱根アタック（練馬から）
で 候補は
ルイガノ RSR-4
ジャイ ESCAPE R ALLIANCE
FCR ZERO
です
コンポが105というのを基本に 15万から20万の予算です
この中からだとどれになるでしょう
41 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 22:20:17 ID:???
>>39
現在使っているルック車は、どれくらいのギアで走っているのか？
こればかりは、実際走ってみないと何とも答えようがない。
人によって脚力の違いもあるだろうし。参考までに↓スレで聞いてみては？
インター８ってどうよ？内装2段目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1167444171/l50
現在使っているルック車は、どれくらいのギアで走っているのか？
こればかりは、実際走ってみないと何とも答えようがない。
人によって脚力の違いもあるだろうし。参考までに↓スレで聞いてみては？
インター８ってどうよ？内装2段目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1167444171/l50
42 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 22:30:10 ID:???
>>36
舗装路を走る限り、サスはなくてもいいですよ。
そのクラスに付いているサスはそれなりのものでしかないですし。
25Cのタイヤでいいと思いますが、環境に応じて28Cか32Cに替えれば対応できると思います。
TR1の見た目が気に入ったなら、同じメーカーのRSR-4にするのが無難な気がします。
舗装路を走る限り、サスはなくてもいいですよ。
そのクラスに付いているサスはそれなりのものでしかないですし。
25Cのタイヤでいいと思いますが、環境に応じて28Cか32Cに替えれば対応できると思います。
TR1の見た目が気に入ったなら、同じメーカーのRSR-4にするのが無難な気がします。
43 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 22:30:14 ID:5+lKootx
通勤片道12キロ、予算10万円以内で
オススメの自転車を教えてください
最初ロードバイクから探そうと思ったのですが、
色々調べるとパンクの危険が大きいというのを見かけたので
クロスバイク、シシロクロスも考えています
オススメの自転車を教えてください
最初ロードバイクから探そうと思ったのですが、
色々調べるとパンクの危険が大きいというのを見かけたので
クロスバイク、シシロクロスも考えています
44 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 22:36:05 ID:74xGGWfT
>43
タイヤの接地面積の小さいロードがなぜパンクが多いのか？
適正な気圧を管理していればパンクは少ないのでは？
どこで調べたんだろう？
タイヤの接地面積の小さいロードがなぜパンクが多いのか？
適正な気圧を管理していればパンクは少ないのでは？
どこで調べたんだろう？
45 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 22:36:20 ID:???
>>36
初心者で一月ほど前にTR1を買った俺から言わせてもらうと、
サスペンションついてると坂道が少し登り難い。なんかみょいんみょいんするんだよね。
でも段差乗り越えたり降りたりする時はあんまり衝撃来ないから楽っちゃ楽かな。
車体の重さはそれほど気にならないし、乗り心地も軽快で楽しい。
まあ個人的には俺が気になったけど買わなかったESCAPE R3を買って感想を聞かせて欲しいんだが････
初心者で一月ほど前にTR1を買った俺から言わせてもらうと、
サスペンションついてると坂道が少し登り難い。なんかみょいんみょいんするんだよね。
でも段差乗り越えたり降りたりする時はあんまり衝撃来ないから楽っちゃ楽かな。
車体の重さはそれほど気にならないし、乗り心地も軽快で楽しい。
まあ個人的には俺が気になったけど買わなかったESCAPE R3を買って感想を聞かせて欲しいんだが････
46 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 22:40:46 ID:???
47 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 22:45:40 ID:???
>>44
どこで見かけたかは失念してしまったのですが
細いタイヤは太いタイヤに比べてリム打ちパンクしやすいとかと
>>46
カッコイイですね！
ただ出来ればドロップハンドルの物でオススメあれば嬉しいんですが・・・
どこで見かけたかは失念してしまったのですが
細いタイヤは太いタイヤに比べてリム打ちパンクしやすいとかと
>>46
カッコイイですね！
ただ出来ればドロップハンドルの物でオススメあれば嬉しいんですが・・・
48 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 22:49:29 ID:???
49 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 23:00:03 ID:???
>>41
素人なのでこの答え方であっているかわかりませんが
主に12段変速の8～11の間（？）で走っていると思います。
そのスレも覗いてみますね。ありがとうございます。
皆様のご意見、大変参考になりました！
大分イメージが固まって来ましたので
もう少し勉強して最終的にはショップで確認して
購入を決めたいと思います。
ありがとうございました。
素人なのでこの答え方であっているかわかりませんが
主に12段変速の8～11の間（？）で走っていると思います。
そのスレも覗いてみますね。ありがとうございます。
皆様のご意見、大変参考になりました！
大分イメージが固まって来ましたので
もう少し勉強して最終的にはショップで確認して
購入を決めたいと思います。
ありがとうございました。
50 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 01:01:02 ID:???
>>40
RSR4じゃなくてRSR1だよね。
どれもメインコンポ105で値段もコンセプトもほぼ同じだから
見た目で選べっていいたいとこだけどクランクがそれぞれ違うみたい。
RSR1が50-34、ESCAPE R-ALLIANCEが50-39-30、FCR ZEROが50-36。
箱根旧街道上るならこの差が重要かも。
あとビアンキのカメレオンⅣもこいつらと同スペック。
これも検討してみれば。
RSR4じゃなくてRSR1だよね。
どれもメインコンポ105で値段もコンセプトもほぼ同じだから
見た目で選べっていいたいとこだけどクランクがそれぞれ違うみたい。
RSR1が50-34、ESCAPE R-ALLIANCEが50-39-30、FCR ZEROが50-36。
箱根旧街道上るならこの差が重要かも。
あとビアンキのカメレオンⅣもこいつらと同スペック。
これも検討してみれば。
51 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 02:22:43 ID:???
>>40
ロードはダメなのか？
ロードはダメなのか？
52 ：36：2007/05/02(水) 07:43:14 ID:V8vsk6R8
レスくれた方ありがとうございます
>>42
おっしゃるとおりRSR-4を本命に検討します。
R3よりもさらにスポーツ走行向きという仕様で間違いありませんか？
R3を試乗させてもらった際のイメージはママチャリと比べてグイグイ走る感想でした。
>>45
R3にちょっと上のクラスの付属品つけるっていうのも検討しているんですけどね
デザインは走りには関係ないといっても多少は気になるところもありますしね。
>>42
おっしゃるとおりRSR-4を本命に検討します。
R3よりもさらにスポーツ走行向きという仕様で間違いありませんか？
R3を試乗させてもらった際のイメージはママチャリと比べてグイグイ走る感想でした。
>>45
R3にちょっと上のクラスの付属品つけるっていうのも検討しているんですけどね
デザインは走りには関係ないといっても多少は気になるところもありますしね。
53 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 07:48:34 ID:???
>>43
テンプレぐらい読もうよ。特に>>7。
「ロードはパンクの危険性が高い」ってのは半ば迷信。
確かに、空気圧の管理ﾏﾝﾄﾞｸｾーと何週間も空気入れなかったり、
歩道の段差に無思慮に高速でつっこんだりしていればパンクのリスクはあがるけど、
それはロードじゃなくても一緒だし。
テンプレぐらい読もうよ。特に>>7。
「ロードはパンクの危険性が高い」ってのは半ば迷信。
確かに、空気圧の管理ﾏﾝﾄﾞｸｾーと何週間も空気入れなかったり、
歩道の段差に無思慮に高速でつっこんだりしていればパンクのリスクはあがるけど、
それはロードじゃなくても一緒だし。
54 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 08:00:23 ID:???
>>45
TR-1に比べるとR3はロード寄りで、RSR-4は更にロードに近いタイプ。
前傾姿勢強めで舗装路を長距離かつ高速走行するのに向いてる。
サイクリングロードや国道メインならばこっちのがいいでっせ。
TR-1に比べるとR3はロード寄りで、RSR-4は更にロードに近いタイプ。
前傾姿勢強めで舗装路を長距離かつ高速走行するのに向いてる。
サイクリングロードや国道メインならばこっちのがいいでっせ。
55 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 08:06:06 ID:c9bCXMFi
>47
リム打ちなんて問題外。
空気圧の管理ができないのなら鉄またはステンレスリムのママチャリがおすすめです。
スポーツ車のリムはぶつけても平気なほど強くありません。
リム打ちなんて問題外。
空気圧の管理ができないのなら鉄またはステンレスリムのママチャリがおすすめです。
スポーツ車のリムはぶつけても平気なほど強くありません。
>>50 さん
RSR-1でした
とりあえず 新宿のワイズで実物を見てみようと思います
>>51さん
ルイガノのLGS-RC20
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/LG/rc20.html
も候補ですが カーボンフレームでスタンドがつかないというのが引っかかっています
もう このクラスの自転車は家の中に入れてスタンドなんか使わないというのが
流れなのでしょうか？
RSR-1でした
とりあえず 新宿のワイズで実物を見てみようと思います
>>51さん
ルイガノのLGS-RC20
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/LG/rc20.html
も候補ですが カーボンフレームでスタンドがつかないというのが引っかかっています
もう このクラスの自転車は家の中に入れてスタンドなんか使わないというのが
流れなのでしょうか？
57 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 10:01:40 ID:???
>>55
そこでシクロですよ。
そこでシクロですよ。
58 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 10:42:06 ID:???
このスレでよく見かける、通勤主体で使うなら、
国産メーカーのシティサイクルが一番扱いやすく、適しているぞ。
無理に高い自転車が本当に必要か？
国産メーカーのシティサイクルが一番扱いやすく、適しているぞ。
無理に高い自転車が本当に必要か？
59 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 10:45:41 ID:???
片道走行距離が10km近くなるのであれば速度の出るクロスバイクの方がいいと思う。
5km程度であれば高級シティサイクルで無問題。
5km程度であれば高級シティサイクルで無問題。
60 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 11:13:45 ID:???
街中主体なら総合的にシティサイクルのほうがいいぞ。
61 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 11:15:12 ID:???
まぁ、買った自転車をベースに街乗りで使いやすいようにいろいろいじるのも楽しいけどね。
62 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 11:33:47 ID:???
63 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 11:47:33 ID:???
ほぼ通勤にしか使わないんでＲ３がいいかなあと実車も見てきたのですが、
店主がMERIDAのT1（2004年モデル）を勧めてきます。
どう思われますか？値段的にはほぼ同じです。
店主がMERIDAのT1（2004年モデル）を勧めてきます。
どう思われますか？値段的にはほぼ同じです。
64 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 11:50:04 ID:???
65 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 16:14:39 ID:IkgpDMmI
パナソニックのグランディーを買おうと思うのですがどうでしょうか？
66 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 16:43:56 ID:???
67 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 17:11:46 ID:IkgpDMmI
失礼しましたｗ
通勤で往復１０ｋｍ程度のみ。歩道ばっかで段差けっこうあります。
現在２７インチの細めタイヤの自転車使用です。空気圧チェックこまめにやって、
段差にも多少の注意を払っているつもりなんですが、８ヶ月で３回リム打ちパンク（修理に出した自転車屋談）しました。
このさいタイヤの太いヤツに変えようかと思うのですが、デザインが妙だし、ディスクブレーキなんてさわったことないので悩んでいます。
通勤で往復１０ｋｍ程度のみ。歩道ばっかで段差けっこうあります。
現在２７インチの細めタイヤの自転車使用です。空気圧チェックこまめにやって、
段差にも多少の注意を払っているつもりなんですが、８ヶ月で３回リム打ちパンク（修理に出した自転車屋談）しました。
このさいタイヤの太いヤツに変えようかと思うのですが、デザインが妙だし、ディスクブレーキなんてさわったことないので悩んでいます。
68 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 17:14:53 ID:???
パンクしたくなかったら自転車代えるより走り方変えた方がいいよ。
69 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 17:16:56 ID:???
いや、まず痩せるべきだろう。90kg台と70kg台では
リウ打ちパンクの発生率はヒトケタ違う。
リウ打ちパンクの発生率はヒトケタ違う。
70 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/05/02(水) 17:18:39 ID:???
71 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 17:21:44 ID:???
アホみたいに「歩道の段差」ってフレーズ連発するんだな。
車道走行が原則。やむを得ない場合、ゆっくり歩道に上がり、
歩道徐行が基本だ。
車道走行が原則。やむを得ない場合、ゆっくり歩道に上がり、
歩道徐行が基本だ。
72 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 18:28:45 ID:???
73 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 19:05:18 ID:???
逆に細くて高圧用のタイヤにする手もあるが
74 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 19:11:23 ID:xcn73V5b
ROVERの細いタイヤの２６インチの奴か２０インチのライトが古臭いやつかで
迷ってるんだけど、他人の目から見ておすすめってどっち？
迷ってるんだけど、他人の目から見ておすすめってどっち？
75 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 19:13:16 ID:???
26インチ。いろいろタイヤも選べるし。
76 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 19:17:36 ID:???
ロバは馬ではありません。
ロバで乗馬はできません。
あなたの耳はロバの耳か。
ロバはおすすめできません。
ロバで乗馬はできません。
あなたの耳はロバの耳か。
ロバはおすすめできません。
77 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 20:27:35 ID:x0y/vfBY
>>74
どっちも粗大ゴミ。
どっちも粗大ゴミ。
78 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 22:16:39 ID:lzTgp0iW
25Kmか11Kmか6Kmの距離を毎日のるのですがどういったものがオススメでしょうか？
道はすべて舗装路です。
とにかく移動時間を短くしたいです。
道はすべて舗装路です。
とにかく移動時間を短くしたいです。
79 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 22:20:54 ID:???
テンプレを読んでくれ
予算をきめてくれ
どんなタイプがいいのか書いてくれ
とりあえず一度市ね
予算をきめてくれ
どんなタイプがいいのか書いてくれ
とりあえず一度市ね
80 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 22:23:16 ID:???
>>78
車じゃね？電車でもおk
車じゃね？電車でもおk
81 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 22:39:51 ID:???
市街地なら原付が一番だ
82 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 22:42:57 ID:???
スーツ着用で、営業周りで自転車を活用しようと思いますた。
行き30km、帰り30km
営業周り1km位です。
予算は３万程度です。
行き30km、帰り30km
営業周り1km位です。
予算は３万程度です。
83 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 22:46:12 ID:???
ママチャリがぴったりです。
84 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 23:43:19 ID:???
>>82
3マソじゃシティーぐらいじゃないの？
3マソじゃシティーぐらいじゃないの？
85 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 00:35:39 ID:???
86 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 00:44:15 ID:???
GIANTのエスケープR3を買おうと思ってるんですが、サイズで迷っています。
身長163cm、体重55kgなんですが、サイズは420mmで良いんでしょうか？
公式の適応身長だと160～175みたいなので大丈夫そうなんですが、
恥ずかしい話、結構足が短いんです（座高順だと170近くの人より高い）
おとなしく380mmにしておいた方が良いんでしょうか。
店できちんと計測してくれるなら安心なんですが、初買いなので不安です。
身長163cm、体重55kgなんですが、サイズは420mmで良いんでしょうか？
公式の適応身長だと160～175みたいなので大丈夫そうなんですが、
恥ずかしい話、結構足が短いんです（座高順だと170近くの人より高い）
おとなしく380mmにしておいた方が良いんでしょうか。
店できちんと計測してくれるなら安心なんですが、初買いなので不安です。
87 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 00:52:22 ID:???
R3なら実車で置いてあるとこたくさんあるから
一度店で試乗すればいいよ
一度店で試乗すればいいよ
88 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 01:51:16 ID:???
89 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 05:55:04 ID:???
今80キロ台だけど70キロ半ばまで体重落としたらロード買うかな！
90 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 05:56:13 ID:???
今はMTBにスリック＞＜
91 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 10:59:57 ID:s4NgWPbl
92 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 11:05:13 ID:???
小さなサイズでもどうにもならない事もあるけどね。
93 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 11:05:55 ID:???
大きなサイズでもどうにもならない事もあるけどね。
94 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 11:21:00 ID:???
人生どうにもならないこともあるけどね
95 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 11:28:14 ID:???
それでも陽はまた昇るさ
96 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 14:10:23 ID:???
このスレで質問してる奴は皆、１～２万のシティサイクルでいいような気がする。
97 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 14:12:22 ID:???
まあ164cmで見栄を張って465mm買ってしまった俺もいることだし、
ちなみに股下74cmの短足です。
ちなみに股下74cmの短足です。
98 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 17:26:58 ID:ISyISJGn
ジャイアントのワープもMTBルック車になるんですか？
99 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 19:48:27 ID:???
ならない。
オフロードを走る事を想定されて作られた製品だから。
でもレースに出るのはどうかな。
オフロードを走る事を想定されて作られた製品だから。
でもレースに出るのはどうかな。
100 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 20:27:12 ID:???
ありがとうございます。
近所の林道で遊ぶのに候補に挙げときます。
同価格帯で、他にお勧めのMTBってどんなのが有ります？
近所の林道で遊ぶのに候補に挙げときます。
同価格帯で、他にお勧めのMTBってどんなのが有ります？
101 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 20:43:45 ID:???
フルサス車じゃないと駄目なのかね？
そうなるとこれ以上安い奴は無いからWARP一択では？
そうなるとこれ以上安い奴は無いからWARP一択では？
102 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 21:03:12 ID:???
２００３年ごろのWARPだと結構なお値段でしたな。
ttp://web.archive.org/web/20030417014202/www.giant.co.jp/2003/recreationmtb.html
ttp://web.archive.org/web/20030417014202/www.giant.co.jp/2003/recreationmtb.html
みなさんアドバイスありがとうございます
手元にメジャーが無いので計れないんですが、初心者は小さめが良いとの意見と
恐らく股下70あるかないか程度だと思うので380mmにしようと思います。
店に実機があれば試乗し、店の方とも相談して余裕がありそうなら420mmも考えるつもりです。
手元にメジャーが無いので計れないんですが、初心者は小さめが良いとの意見と
恐らく股下70あるかないか程度だと思うので380mmにしようと思います。
店に実機があれば試乗し、店の方とも相談して余裕がありそうなら420mmも考えるつもりです。
104 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 23:42:51 ID:???
シートチューブ長よりトップチューブ長の方が重要なんだけどね
105 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 14:41:47 ID:Hzo4nCxA
高速通勤にFCR2を検討中ですが、
同じようなコンセプトのものは他にどんなものがありますか？
同じようなコンセプトのものは他にどんなものがありますか？
106 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 16:04:04 ID:w/4G9MOI
おれスパイダーマンが大好き なのでスパイダーマンなMTB探している
のだが・・・
のだが・・・
107 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 16:14:01 ID:???
108 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 16:52:48 ID:w/4G9MOI
>>107
ありがと そういう感じのやつなんだけど２６インチMTBでないかな?
ありがと そういう感じのやつなんだけど２６インチMTBでないかな?
109 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 17:14:47 ID:???
予算用意できるなら塗装屋に出したら？
110 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 17:46:32 ID:???
111 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 18:13:40 ID:gaVapNhq
自転車選びなんですが、身長150ccだと、普通は何インチを選べは良いのでしょうか？
今、360(GIANT)に乗っているのですが、長距離乗ると膝が痛くなってしまって困っています。
ご教示願います。
今、360(GIANT)に乗っているのですが、長距離乗ると膝が痛くなってしまって困っています。
ご教示願います。
112 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 18:15:46 ID:w/4G9MOI
>>110
おおおーーーーーーーーー （2.コスチューム）のやつムッチャいいーーーーー
スパイだーマンだーーーー
これ買う 絶対買うぞ!!!!! サンクスーーーーーーーー
あのコスチュームをデザインした超天才主人公は何故写真なんか撮ってるんだろ・・・
おおおーーーーーーーーー （2.コスチューム）のやつムッチャいいーーーーー
スパイだーマンだーーーー
これ買う 絶対買うぞ!!!!! サンクスーーーーーーーー
あのコスチュームをデザインした超天才主人公は何故写真なんか撮ってるんだろ・・・
113 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 18:25:02 ID:???
114 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 18:43:23 ID:???
115 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 18:56:33 ID:???
>>111
150ccの身長ってww
まぁ150cmだとすると一番小さいXSでも場合によっては対応範囲外になるんじゃないか？
クランクは身長よりも股下なのだけど、150で股下75くらいのモデル体型というわけじゃないなら
特注のクランクを使うのも手
一般的なサイズは170mmくらいだから150mmとかを作ってもらうって感じです。
165cm以下の人用のスレもあるので目を通してみてください。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1157118414/
150ccの身長ってww
まぁ150cmだとすると一番小さいXSでも場合によっては対応範囲外になるんじゃないか？
クランクは身長よりも股下なのだけど、150で股下75くらいのモデル体型というわけじゃないなら
特注のクランクを使うのも手
一般的なサイズは170mmくらいだから150mmとかを作ってもらうって感じです。
165cm以下の人用のスレもあるので目を通してみてください。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1157118414/
116 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 19:03:45 ID:???
117 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 19:47:10 ID:Ohl0WA8V
教えてください。
現在、ESCAPE-R2に乗っています。
先日、センチュリーライドに参加したら、周りは高そうな
ロードバイクばかりで・・・。ロード乗換えを考えています。
街乗りにも使うつもりなので、フラットバーロードを考えています。
候補に
ジャイアント FCR
ルイガノ LGS-RSR
を考えています。
乗り換えると、走った時の疲労感や速さに変わりはあるものでしょうか？
R2をいじった方が良いでしょうか？
他に候補があれば教えてください。
体力的には、ある方だと思います。
センチュリーライドの間、ほとんどフロントの2番目しか使わなかったので、
フロント2枚になった時のギア選択に若干の不安があります。
１.使用目的
・ポタリング (半日から1日程度、100km弱)
・ツーリング (2～3泊)
・舗装路での競技会 (センチュリーライド)
・街乗り
現在、ESCAPE-R2に乗っています。
先日、センチュリーライドに参加したら、周りは高そうな
ロードバイクばかりで・・・。ロード乗換えを考えています。
街乗りにも使うつもりなので、フラットバーロードを考えています。
候補に
ジャイアント FCR
ルイガノ LGS-RSR
を考えています。
乗り換えると、走った時の疲労感や速さに変わりはあるものでしょうか？
R2をいじった方が良いでしょうか？
他に候補があれば教えてください。
体力的には、ある方だと思います。
センチュリーライドの間、ほとんどフロントの2番目しか使わなかったので、
フロント2枚になった時のギア選択に若干の不安があります。
１.使用目的
・ポタリング (半日から1日程度、100km弱)
・ツーリング (2～3泊)
・舗装路での競技会 (センチュリーライド)
・街乗り
SCOTT SPEEDSTAR S60 なんてどうでしょう
119 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 20:06:42 ID:???
120 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/05/04(金) 20:15:27 ID:???
>>117
えーと、、、ESCAPE-R2ってフラットバーロードですから、あんまし変わんないんじゃないかなぁ。
まぁ、値段の張るやつがほしいなら良いですけど、センチュリーライド用にロードレーサーを買うという選択肢は無いんですか？
あとは、ホイールを交換するという手もありますよ。ボラとかデュラのディープにヤツなんてどうでしょう♪
えーと、、、ESCAPE-R2ってフラットバーロードですから、あんまし変わんないんじゃないかなぁ。
まぁ、値段の張るやつがほしいなら良いですけど、センチュリーライド用にロードレーサーを買うという選択肢は無いんですか？
あとは、ホイールを交換するという手もありますよ。ボラとかデュラのディープにヤツなんてどうでしょう♪
121 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 20:29:45 ID:???
R2にボラ(;´Д`)
何台R2が買えるんだろう(;´Д`)
何台R2が買えるんだろう(;´Д`)
122 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 20:45:38 ID:???
究極の贅沢なのかもしれん。
123 ：117：2007/05/04(金) 20:49:37 ID:Ohl0WA8V
R2って、フラットバーロードに分類されるんですか？！
クロスバイクとばかり思っていました。
今R2のホイールをシマノWH-R550完組に換えて、
ペダルをMTB用のSPDにしています。
ポジションも、ハンドルを低くして前傾が取れるようにはしています。
この状態から、速さと快適さを向上させるには・・・ということで、
ジャイアント FCR
ルイガノ LGS-RSR
を候補に挙げたつもりです。
予算は完成車なら20万円くらいまで。
スレ違いですが、部品系なら5万円くらいまでで、
お勧めがあれば教えてください。
クロスバイクとばかり思っていました。
今R2のホイールをシマノWH-R550完組に換えて、
ペダルをMTB用のSPDにしています。
ポジションも、ハンドルを低くして前傾が取れるようにはしています。
この状態から、速さと快適さを向上させるには・・・ということで、
ジャイアント FCR
ルイガノ LGS-RSR
を候補に挙げたつもりです。
予算は完成車なら20万円くらいまで。
スレ違いですが、部品系なら5万円くらいまでで、
お勧めがあれば教えてください。
124 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 20:53:55 ID:gU4xBTXp
ロードにしたほうが幸せだよ。
125 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 20:59:21 ID:tTITEEL7
チネリかルックで悩んでます。みなさんの意見教えて下さい。
126 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 21:02:27 ID:???
方向性がまるで逆だろその２つは・・・・
127 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 21:10:25 ID:tTITEEL7
そっ そうなんですか！
ちなみにレースも視野にいれてるんですがー
ちなみにレースも視野にいれてるんですがー
128 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 21:20:05 ID:???
129 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 21:23:12 ID:???
なんでそこまでストイックな仕様にしておいて
ドロップを嫌うのかわけ分からん
フラバーよりドロップの方が慣れたら楽で走りやすいよ
上ハン握ってまったりLSDペースから
下ハン握って加速まで自由自在
ドロップを嫌うのかわけ分からん
フラバーよりドロップの方が慣れたら楽で走りやすいよ
上ハン握ってまったりLSDペースから
下ハン握って加速まで自由自在
130 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/05(土) 00:32:00 ID:???
ドロップハンドルってぱっと見た目では乗りにくい操りにくいと思ってしまうと思う。
フラットバーの方が見慣れているし、そっちの方が安心感があるん
じゃないかな。
初めてロードバイクを買うときに、やっぱりドロップハンドルに抵抗が
あったし、お店の人にオーダーする際にフラットバーなロードバイクを注文しようと
していた。123と同じような状態。
でも、ドロップハンドルにするよう説得されて、実際に使ってみたら
ドロップハンドルは走るのに理にかなっていると思った。
フラットバーの方が見慣れているし、そっちの方が安心感があるん
じゃないかな。
初めてロードバイクを買うときに、やっぱりドロップハンドルに抵抗が
あったし、お店の人にオーダーする際にフラットバーなロードバイクを注文しようと
していた。123と同じような状態。
でも、ドロップハンドルにするよう説得されて、実際に使ってみたら
ドロップハンドルは走るのに理にかなっていると思った。
131 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/05(土) 00:34:09 ID:???
ハンドル幅がどうしても狭いから
不安定感が強いんだよね
けど慣れると全然問題なく走れるようになる
不安定感が強いんだよね
けど慣れると全然問題なく走れるようになる
素直にドロップにした方が・・・という指摘は仰る通りかも知れません。
単なる乗らず嫌いなのと、「街乗り」にドロップは似合わないな～。
という感じから、ドロップを避けています。
DHバーという選択も考えましたが、ライト・ベルを着けるスペースが・・・。
「フラットバーロードを買っても、大した効果や変化は無い」という指摘は
考えさせられました。
今のR2はツーリング用にバックパックをサドルに着けれる様にしてあり、
非常に重宝しており、この機能をキープしたいと思っています。
複数台の自転車を使い分けるというのは、発想がありませんでした。
今のR2に追加一台という選択でお勧めを教えてください（ドロップ有りで）
予算20万円
R2への部品追加もお勧めがあれば宜しくお願いします。
あと、「脚次第」という指摘は重々承知の上ですが、どの位のスピードUP
もしくは快適性の向上が望めるかコメント頂けると助かります。
１.使用目的
・ポタリング (半日から1日程度、100km弱)
・ツーリング (2～3泊)
・舗装路での競技会 (センチュリーライド)
・街乗り
単なる乗らず嫌いなのと、「街乗り」にドロップは似合わないな～。
という感じから、ドロップを避けています。
DHバーという選択も考えましたが、ライト・ベルを着けるスペースが・・・。
「フラットバーロードを買っても、大した効果や変化は無い」という指摘は
考えさせられました。
今のR2はツーリング用にバックパックをサドルに着けれる様にしてあり、
非常に重宝しており、この機能をキープしたいと思っています。
複数台の自転車を使い分けるというのは、発想がありませんでした。
今のR2に追加一台という選択でお勧めを教えてください（ドロップ有りで）
予算20万円
R2への部品追加もお勧めがあれば宜しくお願いします。
あと、「脚次第」という指摘は重々承知の上ですが、どの位のスピードUP
もしくは快適性の向上が望めるかコメント頂けると助かります。
１.使用目的
・ポタリング (半日から1日程度、100km弱)
・ツーリング (2～3泊)
・舗装路での競技会 (センチュリーライド)
・街乗り
133 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/05(土) 01:03:31 ID:???
DHバーこそ街乗りには使っちゃいけない代物なんだが 理解してる？
してないだろうな・・・
サドルにつくバックパックなんてピラーでる自転車なら何だって付くよ
安心しろ
ってかそういう使用目的で
20万以下でドロップもフラバーも含めたスポーツサイクルって何台あると思ってるの？
せっかく調べてきてもデザインや色が気に入らないとハネんだろ？
毎年コロコロ変わる自転車のデザインや仕様が全部頭に入ってる人間なんていねーよ
ショップオーナーでも自店取り扱い以上になると無理
そういう後出しジャンケンされるとまともにアドバイスする気がうせる
自分である程度絞り込んで来い。 でなきゃ誰からもシカトされて終わり
調べる過程で考えもまとまってくるはずだから無駄にならん
まずはググレ
してないだろうな・・・
サドルにつくバックパックなんてピラーでる自転車なら何だって付くよ
安心しろ
ってかそういう使用目的で
20万以下でドロップもフラバーも含めたスポーツサイクルって何台あると思ってるの？
せっかく調べてきてもデザインや色が気に入らないとハネんだろ？
毎年コロコロ変わる自転車のデザインや仕様が全部頭に入ってる人間なんていねーよ
ショップオーナーでも自店取り扱い以上になると無理
そういう後出しジャンケンされるとまともにアドバイスする気がうせる
自分である程度絞り込んで来い。 でなきゃ誰からもシカトされて終わり
調べる過程で考えもまとまってくるはずだから無駄にならん
まずはググレ
134 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/05(土) 01:09:36 ID:???
一応探すアドバイスはしておこうか
通販系のショップをいくつも当たれ
詳細スペックは見やすく整理されてるし
有名どころの色んなメーカーを一気に調べられる
いちいち本家サイトに行くより効率がいい
通販系のショップをいくつも当たれ
詳細スペックは見やすく整理されてるし
有名どころの色んなメーカーを一気に調べられる
いちいち本家サイトに行くより効率がいい
135 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/05(土) 01:10:35 ID:???
>>132
R2のホイール交換とSPDあたりが良いんじゃないかな。
SPDはポタには向かんかもしれんが、両立するペダルもあるからそれを使ってみればいい。
センチュリーライドの完走目的なら、そのときだけポタ装備を全部外せば楽になる。
R2のホイール交換とSPDあたりが良いんじゃないかな。
SPDはポタには向かんかもしれんが、両立するペダルもあるからそれを使ってみればいい。
センチュリーライドの完走目的なら、そのときだけポタ装備を全部外せば楽になる。
136 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/05(土) 02:04:48 ID:???
>>117>>132
センチュリーライドのような完走目的のレースなら、
どんなバイクで走ってもかまわんよ。
周りがロードばかりで気後れするって言うなら、
街乗りやツーリングでの快適性は二の次にして
素直にレース志向のロードを買ったほうがいい。
バッグ1つでのツーリングなら、どんなバイクでもできるんだから。
20万というのは中途半端な予算で、5万プラスしてカーボンにするか、
それとも5万マイナスしてアルミ、差額でホイールを購入するか‥、
自分がどうしたいのかを決めないと結構難しいところだよ。
センチュリーライドのような完走目的のレースなら、
どんなバイクで走ってもかまわんよ。
周りがロードばかりで気後れするって言うなら、
街乗りやツーリングでの快適性は二の次にして
素直にレース志向のロードを買ったほうがいい。
バッグ1つでのツーリングなら、どんなバイクでもできるんだから。
20万というのは中途半端な予算で、5万プラスしてカーボンにするか、
それとも5万マイナスしてアルミ、差額でホイールを購入するか‥、
自分がどうしたいのかを決めないと結構難しいところだよ。
137 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/05(土) 03:52:09 ID:???
138 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/05(土) 04:26:52 ID:???
このスタンドはチャリオッツじゃないかな
139 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/05(土) 04:33:02 ID:???
>>137
メンテナンスステンド
メンテナンスステンド
140 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/05(土) 07:56:14 ID:???
ひどいカラーセンスだな
141 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/05(土) 08:45:34 ID:???
ハブスタンド
昨日RSR4を注文してきました。色々アドバイスいただいた方
本当にありがとうございました。
ところで自転車屋のおじさんが身長174cmなのに一番大きいサイズを勧めてきたのですが
この自転車でもそういうものですか？
本当にありがとうございました。
ところで自転車屋のおじさんが身長174cmなのに一番大きいサイズを勧めてきたのですが
この自転車でもそういうものですか？
143 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/05(土) 09:23:45 ID:???
適合表で見るなら500でも問題はなさそう。
460mmだと窮屈になるかもしんない
身長が微妙なとこなので手足の長さで決まるだろう
460mmだと窮屈になるかもしんない
身長が微妙なとこなので手足の長さで決まるだろう
144 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/05(土) 10:18:21 ID:???
初めまして。
今度BSのクロスファイヤー(MTB Fサス)を買う予定なんですが、
140cmが適正とかいてあるんですが、135cmで乗れるでしょうか。
図り方が、片足をペダルに乗せ、反対側のつまさきがつく。
という事だったんですが。。。。
(足つきは期待していません。スポーツの適正ぐらいでいいです。)
サドルから、ハンドルまでの長さ大丈夫でしょうか
今度BSのクロスファイヤー(MTB Fサス)を買う予定なんですが、
140cmが適正とかいてあるんですが、135cmで乗れるでしょうか。
図り方が、片足をペダルに乗せ、反対側のつまさきがつく。
という事だったんですが。。。。
(足つきは期待していません。スポーツの適正ぐらいでいいです。)
サドルから、ハンドルまでの長さ大丈夫でしょうか
145 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/05(土) 10:23:27 ID:???
146 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/05(土) 10:56:14 ID:???
>144
いまなんさいですか？
いまなんさいですか？
コメント、アドバイス有難うございます。
色々調べた結果、周りがロードバイクばかりだったので、圧倒されて
いたのだと解りました。
現時点ではR2をいじって、体力着けていく方向で行きたいと思います。
またロードが必要なようになったら、お伺いに寄らせて頂きます。
お騒がせしました。
有難うございました。
色々調べた結果、周りがロードバイクばかりだったので、圧倒されて
いたのだと解りました。
現時点ではR2をいじって、体力着けていく方向で行きたいと思います。
またロードが必要なようになったら、お伺いに寄らせて頂きます。
お騒がせしました。
有難うございました。
148 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/05(土) 11:30:27 ID:8O7jFuEU
トレックは高いだけのことはありますか?
149 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/05(土) 11:32:41 ID:???
とれっくはむしろやすいほうですよ
150 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/05(土) 11:33:58 ID:8O7jFuEU
そうでしたか･･･
151 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/05(土) 11:34:58 ID:8O7jFuEU
勝手に高いな～と思ってました。 ただカッコよくてステキだとも思いました。
152 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/05(土) 11:46:41 ID:???
グレードによるけど気に入ったものに乗るのが一番だよ
ぃゃ。子供のです。(小6のチビ
154 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/05(土) 12:07:02 ID:???
一番成長する時期かぁ。
ポジションに多少無理があっても、危険な感じでなければいいんじゃないかな。現物に乗ってみた？
ポジションに多少無理があっても、危険な感じでなければいいんじゃないかな。現物に乗ってみた？
ぃゃー、そんなに大きな自転車ではないんで。。。。
ママチャリとかバイク(カブ)中心なんで。。。
一様体力はあるほうです。6段変速のルック車で100km走りましたから。
ママチャリとかバイク(カブ)中心なんで。。。
一様体力はあるほうです。6段変速のルック車で100km走りましたから。
156 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/05(土) 13:24:03 ID:???
頭がヤバイのはわかった
157 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/05(土) 13:29:20 ID:???
文章の書き方がキモイ・・・
158 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/05(土) 13:31:42 ID:???
いまどきは6段ですか。。。
あたりまえですか。
そうーーーですか。
昔とは違うですか。
いいでーーーすか。
あたりまえですか。
そうーーーですか。
昔とは違うですか。
いいでーーーすか。
159 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/05(土) 13:34:16 ID:???
ぃゃーーそーーーんなにバカにしないーでくださいよ。
160 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/05(土) 13:40:42 ID:???
ゆとりの香りがするぜ
161 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/05(土) 13:52:15 ID:8O7jFuEU
162 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/05/05(土) 20:49:14 ID:???
>>147 ：117
あ、それがペストですね。
ちなみに、うちの弟も似たようなパターンでフラットバーにこだわっていましたが、
ドロップバーのロードレーサーあげたら、
いつの間にかフラットバーロードの方もドロップバーに変身してました。
あ、それがペストですね。
ちなみに、うちの弟も似たようなパターンでフラットバーにこだわっていましたが、
ドロップバーのロードレーサーあげたら、
いつの間にかフラットバーロードの方もドロップバーに変身してました。
163 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/05/05(土) 20:57:12 ID:???
>>155 ：144
小六で百キロも走るんだ。
すごいなー。
ぼくがそのくらいの時には、五十キロ程度しか走ってなかったな。
自転車は、トップチューブに座って両足が着くなら問題無いと思うけどなー。
けんけん乗りじゃなくて、トップチュウブにまたがってから走り出すことと、
止まる時に、サドルからお尻をトップチューブの上に落とすことを
しっかり教えたげてｸﾀﾞﾊｲ｡
小六で百キロも走るんだ。
すごいなー。
ぼくがそのくらいの時には、五十キロ程度しか走ってなかったな。
自転車は、トップチューブに座って両足が着くなら問題無いと思うけどなー。
けんけん乗りじゃなくて、トップチュウブにまたがってから走り出すことと、
止まる時に、サドルからお尻をトップチューブの上に落とすことを
しっかり教えたげてｸﾀﾞﾊｲ｡
164 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/05(土) 21:35:23 ID:???
「けんけん乗り」っつう表現があったか！
あれをどう説明しようか考えた時があったんだな。
あれをどう説明しようか考えた時があったんだな。
165 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/05/05(土) 22:44:59 ID:???
へ?
全国共通だと思ってました。。。
全国共通だと思ってました。。。
166 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/05(土) 23:17:51 ID:bVCpIwR6
>>164
うちの地方ではあれを「おばちゃん乗り」と呼んで馬鹿にしてたが
うちの地方ではあれを「おばちゃん乗り」と呼んで馬鹿にしてたが
>>163
父(自分)のマネをして、
そんな感じで乗ってます。
あと、なぜか誕生日は大半が
ハーフクリップとかメンテ本です。。。。
将来が楽しみやら不安やら。。。
近所の店に相談いってきます。
そのうち。
父(自分)のマネをして、
そんな感じで乗ってます。
あと、なぜか誕生日は大半が
ハーフクリップとかメンテ本です。。。。
将来が楽しみやら不安やら。。。
近所の店に相談いってきます。
そのうち。
168 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/05/06(日) 00:48:58 ID:???
未来のフミですな♪
169 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 13:43:25 ID:mHX5HGip
ＭＴＢ購入するならＧＩＡＮＴ、ルイガノ以外でどこがおすすめですか？
170 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/05/06(日) 13:47:35 ID:???
>>169
とれっくとかすぺしゃらいずどとかきゃのんでーるとか、、、
とれっくとかすぺしゃらいずどとかきゃのんでーるとか、、、
171 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 13:55:53 ID:zqg7bKR9
０６Ｒ３乗りです。近所でＧＩＯＳの０３ＰＵＲＥ ＦＬＡＴが三万で売ってるんだけど乗り換えるべきだよね？
172 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 13:57:59 ID:???
あんまり差がなくね？
金ためてロードでも買ったら？
金ためてロードでも買ったら？
173 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 13:59:07 ID:???
あんまし変わらないから乗り換えなくて良い。当方ピュアフラ乗り
174 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/05/06(日) 14:06:57 ID:???
175 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 14:09:44 ID:zqg7bKR9
Ｒ３を二万八千くらいで売ろうかと思ってるんだけど、それでも買い替え必要ないかな？シフターとブレーキが二千でグレードアップかなって。どう思う？(ρ_-)o
176 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 14:19:20 ID:???
＞Ｒ３を二万八千くらいで売ろうかと
取らぬ狸の皮算用
取らぬ狸の皮算用
177 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 14:23:32 ID:mHX5HGip
スペシャライズドってコスパ高いのですかね。
178 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 14:27:33 ID:???
代理店の切り替わり時期で今は時期が悪い。
つい先日まで爆安価格の型落ち品が少しだけで回っていたので
それゲット出来た奴らは問題なし。
つい先日まで爆安価格の型落ち品が少しだけで回っていたので
それゲット出来た奴らは問題なし。
179 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 14:48:35 ID:???
丸石のECLIPSE買おうかと思うんだが、どうですかね？
かなり高いですが・・
かなり高いですが・・
180 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 15:08:33 ID:???
>>178
浅Ｊなら今でも爆安価格だと思うぞ
浅Ｊなら今でも爆安価格だと思うぞ
181 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 18:16:31 ID:???
>>179
丸石ってJAMISのこと？
丸石ってJAMISのこと？
182 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 21:42:02 ID:???
そうです
183 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 22:55:39 ID:???
>>177
もはや名前が芋くさい。
もはや名前が芋くさい。
184 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 08:16:11 ID:???
185 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 10:15:20 ID:???
>>184
いえ、アドバイスよろしこ
いえ、アドバイスよろしこ
186 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 13:28:08 ID:???
犬買ってる奴は自分の事ばかりで周りの事を考えもしない奴ばかりろくなやつがいねえ
187 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 14:00:10 ID:nC+zxGnU
クロスバイク
ｼﾞｬｲのESCAPE R ALLIANCE
と
ﾄﾚｯｸの7.7FX
迷ってます
皆さんならどっち買います？
ｼﾞｬｲのESCAPE R ALLIANCE
と
ﾄﾚｯｸの7.7FX
迷ってます
皆さんならどっち買います？
188 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 14:13:19 ID:???
189 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 22:35:45 ID:???
>>187
そんなに出せるならフラットバーなんて買わず素直にドロハンのやつ
そんなに出せるならフラットバーなんて買わず素直にドロハンのやつ
190 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 22:36:43 ID:???
買おうよ。
191 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 23:11:24 ID:???
他のスレでも質問してしまったのですが教えてください。
IGNIOのクロスバイク￥25.000か
「GIANTの０６年モデルCROSS 2500」が\25.000ではどっちが買いでしょうか？
購入後のメンテナンスは自分でするとしたらです。
装備内容としては、IGNIOの方が良いような感じです。
GIANTは一流メーカーなので安心が付いてきます。
ご教授お願いします。
IGNIOのクロスバイク￥25.000か
「GIANTの０６年モデルCROSS 2500」が\25.000ではどっちが買いでしょうか？
購入後のメンテナンスは自分でするとしたらです。
装備内容としては、IGNIOの方が良いような感じです。
GIANTは一流メーカーなので安心が付いてきます。
ご教授お願いします。
192 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 23:19:32 ID:???
>>191
マルチ(・A ・)ｲｸﾅｲ!
マルチ(・A ・)ｲｸﾅｲ!
193 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 23:43:45 ID:3BDvskEl
往復２０キロの通勤主体で使うには、
ＥＳＣＡＰＥ Ｒ３とＣＲＯＳＳ３０００で考えてるけど、どちらがオススメでしょうか？
ＥＳＣＡＰＥ Ｒ３とＣＲＯＳＳ３０００で考えてるけど、どちらがオススメでしょうか？
194 ：803：2007/05/07(月) 23:48:32 ID:DRHR+R9H
安いマウンテンを探してたら見つけたのですが･･･
普通はこんなに値下げするものなのでしょうか？それとも何かウラがあるとか？？
http://store.yahoo.co.jp/naturum-outdoor/841064.html
普通はこんなに値下げするものなのでしょうか？それとも何かウラがあるとか？？
http://store.yahoo.co.jp/naturum-outdoor/841064.html
195 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 23:52:35 ID:???
196 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 23:53:45 ID:???
197 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 02:26:23 ID:???
>>194
歩道や砂利道を10km以下でダラダラ乗るだけならいいんじゃね？
間違っても長距離乗りたいとかスピード出してみたいとか山道・悪路を走りたいと思わないこと。
見かけだけでまったく役に立たないギミックが好きなら買ってみてもいいかもね。
歩道や砂利道を10km以下でダラダラ乗るだけならいいんじゃね？
間違っても長距離乗りたいとかスピード出してみたいとか山道・悪路を走りたいと思わないこと。
見かけだけでまったく役に立たないギミックが好きなら買ってみてもいいかもね。
198 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 02:42:08 ID:???
バイク購入後2週間が過ぎました。
バイク選びにさんざん悩んで、このスレでもお世話になりました。
結局GIOSのPURE FLATにしました。
その節はありがとうございました。
2週間乗ってみて思ったこと。僭越ながら初バイク買う方にアドバイス。
見た目で選んで構わないです。とにかく気に入って気分良く乗れればそれでいいかな。
シラスだろうが7.3FXだろうが、エスケープでもルイガノRSRでも何でも（5～10万クラスなら）機能は大して変わらない。（どうせ違いは分からないです）
どっちみち足が付いていきません。時速30キロなんて5分も持たずにゼーゼーです。（山好きなのでそれなりに自信があったけど、甘かった）
ケツも痛いから乗り方も身に付けないといけないだろうし。
あとギアは24速も必要なし。フロントは2速で充分。
結局何を買っても大した違いはないと思いました。
1ヶ月近くも何買うか悩んでいたんだけど、今となっては「なんであんなに悩んでいたんだろ。とっとと買って楽しめば良かったよ」と思います。
このスレでも「気に入ったの買え」とか「見た目でOK」というレスが多くありますが、本当にそう思いました。
長文失礼しました。
今悩んでいる方、早くゲットして乗りまくってください。自転車は本当に楽しいですよ！
バイク選びにさんざん悩んで、このスレでもお世話になりました。
結局GIOSのPURE FLATにしました。
その節はありがとうございました。
2週間乗ってみて思ったこと。僭越ながら初バイク買う方にアドバイス。
見た目で選んで構わないです。とにかく気に入って気分良く乗れればそれでいいかな。
シラスだろうが7.3FXだろうが、エスケープでもルイガノRSRでも何でも（5～10万クラスなら）機能は大して変わらない。（どうせ違いは分からないです）
どっちみち足が付いていきません。時速30キロなんて5分も持たずにゼーゼーです。（山好きなのでそれなりに自信があったけど、甘かった）
ケツも痛いから乗り方も身に付けないといけないだろうし。
あとギアは24速も必要なし。フロントは2速で充分。
結局何を買っても大した違いはないと思いました。
1ヶ月近くも何買うか悩んでいたんだけど、今となっては「なんであんなに悩んでいたんだろ。とっとと買って楽しめば良かったよ」と思います。
このスレでも「気に入ったの買え」とか「見た目でOK」というレスが多くありますが、本当にそう思いました。
長文失礼しました。
今悩んでいる方、早くゲットして乗りまくってください。自転車は本当に楽しいですよ！
199 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 05:16:05 ID:???
そうだよね。最初の一台は本当にそう思う。
それで乗り込むうちに、自分が次に乗りたい自転車の像が見えてくる。
で、１ランク上の自転車を買う時になると、それはそれで迷うんだけどね。
ちょっと詳しくなっちゃってるからw
それで乗り込むうちに、自分が次に乗りたい自転車の像が見えてくる。
で、１ランク上の自転車を買う時になると、それはそれで迷うんだけどね。
ちょっと詳しくなっちゃってるからw
200 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 07:35:32 ID:???
迷ってる間が一番楽しい
201 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 08:16:07 ID:5q6JmmGt
【予算】
40万円前後
【使用目的】
普段の移動からロードレースも出来るもの
【身長体重】
163cm・70kg
【その他】
とにかく、イタリアかぶれです。車もイタリア車に乗っていて
ロードもイタリアが欲しいと思っています。
最初の一台なので、できればカーボン以外の物が欲しいなぁと
考えております。
ざっと本やネットで調べると、大嫌いなアメリカのCAAD9.5も
好きになってきました（笑）
なにか他におすすめのものがありませんか？
宜しくお願いします。
40万円前後
【使用目的】
普段の移動からロードレースも出来るもの
【身長体重】
163cm・70kg
【その他】
とにかく、イタリアかぶれです。車もイタリア車に乗っていて
ロードもイタリアが欲しいと思っています。
最初の一台なので、できればカーボン以外の物が欲しいなぁと
考えております。
ざっと本やネットで調べると、大嫌いなアメリカのCAAD9.5も
好きになってきました（笑）
なにか他におすすめのものがありませんか？
宜しくお願いします。
202 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 08:48:52 ID:???
>>194
商品名ATBって書いてあるから、メーカーはルック車と宣言しているよね
ブレーキ：（前）= スチール って
アウトドア・キャンプ関連の板に行ってみな
キャプテンスタッグは、安物買いの銭失いで一致している
商品名ATBって書いてあるから、メーカーはルック車と宣言しているよね
ブレーキ：（前）= スチール って
アウトドア・キャンプ関連の板に行ってみな
キャプテンスタッグは、安物買いの銭失いで一致している
203 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 09:13:34 ID:UcDvXeba
結局、街中通勤程度で走るなら、国産の１～２万円のシティサイクルが一番いい。
下手に見た目で高い自転車買うと、ちょっとした段差ですぐパンクするし、メンテも大変。
下手に見た目で高い自転車買うと、ちょっとした段差ですぐパンクするし、メンテも大変。
204 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 09:14:17 ID:???
>>201
ドイツ車、コラテック！
ドイツ車、コラテック！
205 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 09:27:41 ID:???
>>201
ロードレースに出るなら、メットや靴、ウェアー等、自転車以外にもお金がかかるから
その辺の予算も確保しておいたほうがいいね。
イタ車好きなら有名どこだけでもBianchi、PINARELLO、OPERA、DE ROSA、Colnago、GIOS等々。
山ほど出てくるから、その中で自分の感性にぴったり来るものを選ぶと良いんじゃないかな。
でもざっと調べてCAAD9.5もイイって思えたなら、それもいいんじゃない？
CAAD9.5は日本限定らしく、数も少ないだろうから買うなら今のウチ…。
ロードレースに出るなら、メットや靴、ウェアー等、自転車以外にもお金がかかるから
その辺の予算も確保しておいたほうがいいね。
イタ車好きなら有名どこだけでもBianchi、PINARELLO、OPERA、DE ROSA、Colnago、GIOS等々。
山ほど出てくるから、その中で自分の感性にぴったり来るものを選ぶと良いんじゃないかな。
でもざっと調べてCAAD9.5もイイって思えたなら、それもいいんじゃない？
CAAD9.5は日本限定らしく、数も少ないだろうから買うなら今のウチ…。
206 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 09:39:57 ID:5q6JmmGt
>>205
イタ車でいいなぁと思えるものはすべてカーボン素材で
グレードが高すぎますね。初心者なのでアルミかクロモリから
と考えてます。乗り味の違いなども体感したいですし…
本当は、イタ車でCAAD9.5のような物があったらいいなぁ
と思ってるのですが…なかなか辿りつけてません。
自転車屋でみたのでdaccordiのアルミは姿が良かったのですが…
なかなか踏み切れてません。
あ～支離滅裂で長文でごめんなさい。
イタ車でいいなぁと思えるものはすべてカーボン素材で
グレードが高すぎますね。初心者なのでアルミかクロモリから
と考えてます。乗り味の違いなども体感したいですし…
本当は、イタ車でCAAD9.5のような物があったらいいなぁ
と思ってるのですが…なかなか辿りつけてません。
自転車屋でみたのでdaccordiのアルミは姿が良かったのですが…
なかなか踏み切れてません。
あ～支離滅裂で長文でごめんなさい。
207 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 10:03:03 ID:???
>>206
それならCAAD9.5でいいじゃない。
ハンドメイドインUSAもなかなか良いよｗ
俺もイタ車好きで色々探してたクチだけど、
お店で実物みながら選んでたら、Cannondaleに一目惚れして思わず買っちゃったし。
米車嫌いなので正直悩んだけど、やっぱり見た目良い物はイイと思い切っちゃった。
自分の感性に嘘はつけんｗ
それならCAAD9.5でいいじゃない。
ハンドメイドインUSAもなかなか良いよｗ
俺もイタ車好きで色々探してたクチだけど、
お店で実物みながら選んでたら、Cannondaleに一目惚れして思わず買っちゃったし。
米車嫌いなので正直悩んだけど、やっぱり見た目良い物はイイと思い切っちゃった。
自分の感性に嘘はつけんｗ
208 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/05/08(火) 10:13:57 ID:???
>>206
ウイリエール評判いいですよ。
http://www.hattori-sports.com/wilier/wilier-web.html
あとはカレラ(車とは関係なし)とか。
http://www.dinosaur-gr.com/carrera/72-73carrera/index.html
これにコンポ乗せて、四十万以内に収まります。
ウイリエール評判いいですよ。
http://www.hattori-sports.com/wilier/wilier-web.html
あとはカレラ(車とは関係なし)とか。
http://www.dinosaur-gr.com/carrera/72-73carrera/index.html
これにコンポ乗せて、四十万以内に収まります。
209 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 11:24:12 ID:???
>>193
この辺はもう好きな方を、と言うしかない。
R3はロードよりのクロスバイク、CS3000はMTBよりのクロスバイク。
前サスが欲しいか欲しくないかの違いともいえる。
通勤路の路面状態にもよるけど前サスが必要になるような
悪路って正直あまり無いよ。
どっちにしてもハマるともっといい自転車欲しくなる。
この辺はもう好きな方を、と言うしかない。
R3はロードよりのクロスバイク、CS3000はMTBよりのクロスバイク。
前サスが欲しいか欲しくないかの違いともいえる。
通勤路の路面状態にもよるけど前サスが必要になるような
悪路って正直あまり無いよ。
どっちにしてもハマるともっといい自転車欲しくなる。
210 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 11:26:35 ID:y1VRmczL
なんで自転車はこんなに高いんですか？
なんで安くて良質なパーツが少ないんですか？
なんで安くて良質なパーツが少ないんですか？
211 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 11:28:56 ID:???
自転車が1万程度という認識が間違いだから
212 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/05/08(火) 11:32:21 ID:???
213 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 11:33:09 ID:???
使ってる素材や技術を考えるとそう高くもない点についてw
214 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 11:37:31 ID:???
初ロード購入予定なのですが、アンタレス201Ｘってどう思いますか？また上記車種に関わらずカーボンバック搭載されたフレームはフルアルミと比べ、乗りやすいのですか？
215 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 11:38:40 ID:???
おそらく>210はオートバイや車と比べて言ってるんじゃないかと。
216 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 11:53:23 ID:???
車やバイクのパーツの方がいい加減なもの多くない？
価格で考えたらピンキリでしょ
もしかしてダウンサスや形だけの車高調とMTBのサス比べたりしてるのかな？
価格で考えたらピンキリでしょ
もしかしてダウンサスや形だけの車高調とMTBのサス比べたりしてるのかな？
217 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 11:56:50 ID:???
イタ車はいいよぉっ。
メーカーというより、工房が多いから、種類は数えきれないほどあるよ。
あわてないで、いろいろ調べれば、気に入ったものがきっと見付かるとおもう。
メーカーというより、工房が多いから、種類は数えきれないほどあるよ。
あわてないで、いろいろ調べれば、気に入ったものがきっと見付かるとおもう。
218 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 12:05:31 ID:???
>>214
どういう設計されてるかどうかで違うんじゃないかな
CAADなんてかなりマイルドだよ
カーボンでも硬いのはやっぱそれなりの乗り心地になるから
カーボン＝やわらかくて衝撃吸収性に富むわけじゃない
あと今のものは分からないけど
昔のカーボンバックは外れるトラブルもあったそうだよ。
どういう設計されてるかどうかで違うんじゃないかな
CAADなんてかなりマイルドだよ
カーボンでも硬いのはやっぱそれなりの乗り心地になるから
カーボン＝やわらかくて衝撃吸収性に富むわけじゃない
あと今のものは分からないけど
昔のカーボンバックは外れるトラブルもあったそうだよ。
219 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 12:17:16 ID:???
220 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 12:23:58 ID:???
だが楽しくない
221 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 12:27:47 ID:???
>>210
例えば２万円のママチャリは200万円の乗用車だと考える。
そうすると100万円の自転車は１億円のレーシングカーだということになる。
哲学を突き詰めると破格値になるのは何の世界でも同じ。
あなたの感覚は至ってふつう。
例えば２万円のママチャリは200万円の乗用車だと考える。
そうすると100万円の自転車は１億円のレーシングカーだということになる。
哲学を突き詰めると破格値になるのは何の世界でも同じ。
あなたの感覚は至ってふつう。
222 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 13:04:01 ID:???
223 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 13:07:44 ID:???
>>219
安いものは品質管理もいい加減だから、当たり引けばその通りだけど
ハズレ引いたら1ヶ月でゴミに。しかも捨てるのにお金かかるし(´・ω・｀)
自転車の高い車体やパーツは品質がしっかりしてて当たりハズレが無い
安いものは品質管理もいい加減だから、当たり引けばその通りだけど
ハズレ引いたら1ヶ月でゴミに。しかも捨てるのにお金かかるし(´・ω・｀)
自転車の高い車体やパーツは品質がしっかりしてて当たりハズレが無い
224 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 13:29:42 ID:???
まあ車で言えば中国・韓国製ってところかなあ。
225 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 13:55:20 ID:???
226 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 14:03:31 ID:???
一般消費者の側からしても1万円前後で購入出来る粗悪シティサイクルへの
認識は徐々にではあるけれど進んでるんじゃないかなと思う。
先日WBSでも高級ママチャリの売れ行きが好調と出ていたしさ。
ルック車についても中高年齢層でのスポーツ自転車の小流行が
いい影響を及ぼしてくれればいいんだけど。
認識は徐々にではあるけれど進んでるんじゃないかなと思う。
先日WBSでも高級ママチャリの売れ行きが好調と出ていたしさ。
ルック車についても中高年齢層でのスポーツ自転車の小流行が
いい影響を及ぼしてくれればいいんだけど。
227 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 14:10:11 ID:???
中高年世代は自転車がそれなりの値段することくらいは分かってる。
ママチャリが3～5万は当たり前だった時代もあるから 実際に
問題なのは粗悪品しか見たことがない世代だと思う
ママチャリが3～5万は当たり前だった時代もあるから 実際に
問題なのは粗悪品しか見たことがない世代だと思う
228 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 14:30:36 ID:???
ホムセンやドンキで9800円で買えるｗｗｗｗ
チャリごとき、ウン万も出せるかｗｗｗｗ
DQNは思ってるんだろうな・・・
チャリごとき、ウン万も出せるかｗｗｗｗ
DQNは思ってるんだろうな・・・
229 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 14:37:13 ID:???
使い捨て感覚なら仕方ないだろうな
230 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 14:38:31 ID:???
初ロードを検討中です。
用途は往復30kmの通勤がメイン。
たまの休日にポタリング…するかな？？程度だけど、将来的には草レースにも出てみたい！なと。
まずはオンダフォークのガリレオに一目惚れ。
イタリアンブランドの割りに安いし決まり！と思ったが…
比較の為に今乗ってるアンカー（MTB）のHPをチェック。
ん？安い！しかもこれならMTBと同じ色買えば、女房にはバレずに済む。
ってな訳でRA5equipeとRNC7equipeを含めた三台で検討中です。
実際のところ、どれを買ったらよりハッピーになれるんでしょう？
用途は往復30kmの通勤がメイン。
たまの休日にポタリング…するかな？？程度だけど、将来的には草レースにも出てみたい！なと。
まずはオンダフォークのガリレオに一目惚れ。
イタリアンブランドの割りに安いし決まり！と思ったが…
比較の為に今乗ってるアンカー（MTB）のHPをチェック。
ん？安い！しかもこれならMTBと同じ色買えば、女房にはバレずに済む。
ってな訳でRA5equipeとRNC7equipeを含めた三台で検討中です。
実際のところ、どれを買ったらよりハッピーになれるんでしょう？
231 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 14:41:51 ID:???
いくらなんでもドロップバーでばれるよ
232 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 16:13:37 ID:???
233 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 16:16:59 ID:???
キーボートは1000円のでも十分使用に耐えうる
粗悪車はキーの配列が間違ってたり
真っ二つに割れて感電したりするようなレベルのもんだろ
全然ちがうって アホか
粗悪車はキーの配列が間違ってたり
真っ二つに割れて感電したりするようなレベルのもんだろ
全然ちがうって アホか
234 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 16:24:47 ID:???
ﾎﾑｾﾝ自転車＝透明傘でいいんじゃないでしょうか
235 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 16:25:35 ID:???
激安マウスは、中のボールサイズがあからさまに小さくて、
とても使い物にならなかったことがある。
メーカーに問い合わせて「不良品でしょ？」といったら
「仕様です」だってさ。
本気でゴミだったよ。。。
とても使い物にならなかったことがある。
メーカーに問い合わせて「不良品でしょ？」といったら
「仕様です」だってさ。
本気でゴミだったよ。。。
236 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 17:00:36 ID:5xdz7GeH
通勤買い物用で乗換えを検討しています。
ブリヂストン クロスファイヤーXF-C
と
ルイガノTR2
だと値段差が１～１．５万程度のようですが
どのへんにどのくらいの差があるものなんでしょうか？
ブリヂストン クロスファイヤーXF-C
と
ルイガノTR2
だと値段差が１～１．５万程度のようですが
どのへんにどのくらいの差があるものなんでしょうか？
237 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 17:20:03 ID:???
>>230
単純に用途に合った性能を安くという感覚での話をすると
片道15kmであまり長距離を視野に入れないしかもレースに興味アリというなら
RA5しかもホイールをR500に落とすというのを薦めてみる
浮いた金は将来レースデビューする時に決戦用ホイールを買い足す為に残しておく
もちろんガリレオでもネオコットでもいいけど
長距離乗らないならカーボンバックの良さとかクロモリの味とかにお金を足すのはちょっと勿体無いような？
でも見た目気に入ったのがあるならそれを選んだほうが幸せになれますよん
単純に用途に合った性能を安くという感覚での話をすると
片道15kmであまり長距離を視野に入れないしかもレースに興味アリというなら
RA5しかもホイールをR500に落とすというのを薦めてみる
浮いた金は将来レースデビューする時に決戦用ホイールを買い足す為に残しておく
もちろんガリレオでもネオコットでもいいけど
長距離乗らないならカーボンバックの良さとかクロモリの味とかにお金を足すのはちょっと勿体無いような？
でも見た目気に入ったのがあるならそれを選んだほうが幸せになれますよん
238 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 17:21:55 ID:5q6JmmGt
>>217
イタ車いいよぉと言われると…
CAAD9.5の熱は一気に冷めますw
イタリアかぶれですから…
アルミでなにかお洒落な一台教えてください。
Tommasiniやdaccordiはチェック済みです。
くろもりだと選択肢は一気に増えるのですが…
レースにも出てみたいのでアルミが良い感じな気がします。
イタ車いいよぉと言われると…
CAAD9.5の熱は一気に冷めますw
イタリアかぶれですから…
アルミでなにかお洒落な一台教えてください。
Tommasiniやdaccordiはチェック済みです。
くろもりだと選択肢は一気に増えるのですが…
レースにも出てみたいのでアルミが良い感じな気がします。
239 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 17:26:06 ID:???
>>236
クロスファイヤーはタイヤサイズが700c、ルイガノは26インチで1サイズ小さい。
クロスファイヤーは前サスが有るがクロスファイヤーには無い。
ルイガノにはフェンダーと前カゴ台があるのにこっちの方が軽い。
ルイガノの方がフレームの形的に普段使い向け。
フェンダーは後付け出来るがその分費用が嵩む。
結局あんまり変わらんよ。
好きな方買っておきなさい。
ブリジストンは在庫が豊富だろうけど、ルイガノは品切れの話を
良く聞くから欲しい色が変えない場合もあるかもね。
クロスファイヤーはタイヤサイズが700c、ルイガノは26インチで1サイズ小さい。
クロスファイヤーは前サスが有るがクロスファイヤーには無い。
ルイガノにはフェンダーと前カゴ台があるのにこっちの方が軽い。
ルイガノの方がフレームの形的に普段使い向け。
フェンダーは後付け出来るがその分費用が嵩む。
結局あんまり変わらんよ。
好きな方買っておきなさい。
ブリジストンは在庫が豊富だろうけど、ルイガノは品切れの話を
良く聞くから欲しい色が変えない場合もあるかもね。
240 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 17:35:26 ID:???
レース用イタ車といえば俺的にはカレラ
アップチャージすればサイズオーダーもカラーオーダーも出来るし
アップチャージすればサイズオーダーもカラーオーダーも出来るし
241 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 18:14:54 ID:???
>>233みたいな奴は腱鞘炎になるんだろうな。
あーでも、DQNが安い自転車でガニマタペダリングしても膝壊す奴が少ないのは
膝壊すほど乗っていないからという要素もあるんだよな。
つまり>>233みたいな奴はキーボードを便利に使ってもいないしタイプも遅いが
それだけに腱鞘炎とも縁がない、幸せなやつだということか。
あーでも、DQNが安い自転車でガニマタペダリングしても膝壊す奴が少ないのは
膝壊すほど乗っていないからという要素もあるんだよな。
つまり>>233みたいな奴はキーボードを便利に使ってもいないしタイプも遅いが
それだけに腱鞘炎とも縁がない、幸せなやつだということか。
242 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 18:20:14 ID:???
>>231
多分バレないと。
車のホイールやハンドル、ゴルブバッグ等、自分が興味無いものにはまるっきり無関心だから。
>>237
ありがとう。グレードダウンなんて目から鱗でした。
ついでにも一つ質問。
ガリレオとベルニーニなら、どちらが良い選択ですか？
コンポ的にはガリレオと思うんですが。
宜しくお願いします。
多分バレないと。
車のホイールやハンドル、ゴルブバッグ等、自分が興味無いものにはまるっきり無関心だから。
>>237
ありがとう。グレードダウンなんて目から鱗でした。
ついでにも一つ質問。
ガリレオとベルニーニなら、どちらが良い選択ですか？
コンポ的にはガリレオと思うんですが。
宜しくお願いします。
244 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 19:03:29 ID:???
ここ来ると やっぱ趣味で自転車に乗ってる奴って・・・思うな
245 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 19:14:59 ID:???
246 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 19:26:12 ID:???
往復１０キロの自転車通勤を考えています。帰りはほとんど下り坂なのですが、行きがキツいっぽいです。３万ぐらいでオススメないですかね？
247 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 19:38:28 ID:???
>>244
君の認識は間違ってない。
自転車ヲタの成分は、半分は、スポーツマン 半分は、器具ヲタ。
ジャイアントスレでは、スポーツマン成分が多くなり。
購入スレでは、器具ヲタ成分が多くなる。
>>246
このスレでは毎度おなじみだけど。
３万ってのがもうちょっと足りない。
５万までつかって、点プレのクロスバイクから選ぶ か
３万なら日本メーカーの質のいいママチャリになる。
３万で買えるスポーツバイクは残念ながら質が悪いので
おすすめしないことになっている。
君の認識は間違ってない。
自転車ヲタの成分は、半分は、スポーツマン 半分は、器具ヲタ。
ジャイアントスレでは、スポーツマン成分が多くなり。
購入スレでは、器具ヲタ成分が多くなる。
>>246
このスレでは毎度おなじみだけど。
３万ってのがもうちょっと足りない。
５万までつかって、点プレのクロスバイクから選ぶ か
３万なら日本メーカーの質のいいママチャリになる。
３万で買えるスポーツバイクは残念ながら質が悪いので
おすすめしないことになっている。
248 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 19:40:08 ID:???
都心周辺で10km圏内の通勤に乗りたいのですが、
GIOSのceleはどう思いますか？
見た目が気に入ったのでコレを購入しようかと考えているのですが
このスレでまったく話に上っていないので不安です。
GIOSのceleはどう思いますか？
見た目が気に入ったのでコレを購入しようかと考えているのですが
このスレでまったく話に上っていないので不安です。
249 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 19:48:48 ID:???
>>246
テンプレ嫁
テンプレ嫁
250 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 20:32:48 ID:???
251 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 21:01:58 ID:???
ルックはママチャリ以下のゴミ
252 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 21:04:05 ID:???
>>248
まあ…ＧＩＯＳですから…見た目ですか…そうですね…上がらんわ、都心でクロスバイクにサスイランし重い。
中 途 半 端 だ
同じ予算ならＣＩＴＹサイクルの良い香具師買って人生あきらめるか
3倍払って鰤/ジャイ/トレクの超ロード入門機買う方が幸せ。
まあ…ＧＩＯＳですから…見た目ですか…そうですね…上がらんわ、都心でクロスバイクにサスイランし重い。
中 途 半 端 だ
同じ予算ならＣＩＴＹサイクルの良い香具師買って人生あきらめるか
3倍払って鰤/ジャイ/トレクの超ロード入門機買う方が幸せ。
253 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 21:32:07 ID:???
>>239
BSのクロスファイヤーは700cか？
BSのクロスファイヤーは700cか？
254 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 21:47:51 ID:???
GIANT ESCAPE R3とFUJI ABSOLUTE-DX、どっちがオススメですかね?
近所にある別のショップで同じくらいの値段だったんで
近所にある別のショップで同じくらいの値段だったんで
255 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 22:28:23 ID:???
>>246
あさひのオフィスプレス。値段忘れたけど。
あさひのオフィスプレス。値段忘れたけど。
256 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 22:38:40 ID:???
257 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 22:38:59 ID:???
>>233
本当に使ったことがあるのか?
おれはサーバ用にBIOSを騙すためだけの目的で1000円弱の
キーボードを買ってきたことがあった。インストール時に使ってみたんだが、
キーを押すと引っかかりがある、チャタリングを起こす、
終いには押したままキーが戻らなくなってさんざんだったよ。
ひょっとしてこの状態でも君には実用に耐えると評価するのかも知らんが、
おれは全然評価しない。ま、BIOSを騙す目的のためにであれば、
十分実用に耐えると評価もできるが、これはキーボードの評価としては特殊だしなw
本当に使ったことがあるのか?
おれはサーバ用にBIOSを騙すためだけの目的で1000円弱の
キーボードを買ってきたことがあった。インストール時に使ってみたんだが、
キーを押すと引っかかりがある、チャタリングを起こす、
終いには押したままキーが戻らなくなってさんざんだったよ。
ひょっとしてこの状態でも君には実用に耐えると評価するのかも知らんが、
おれは全然評価しない。ま、BIOSを騙す目的のためにであれば、
十分実用に耐えると評価もできるが、これはキーボードの評価としては特殊だしなw
258 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 22:44:11 ID:???
キーボードなんてメーカーPC買えば勝手にくっついてくるという
認識しかないだろうしな。
そもそもキーボードを買うという選択自体存在しない。
認識しかないだろうしな。
そもそもキーボードを買うという選択自体存在しない。
259 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 22:49:56 ID:???
キーボード話題はスレ違い。
まーどんなメカであっても人によって要求は違うさ。自転車でもそう。
ただ、体に直接かかわる部分は何でも手抜きしちゃいかんと思う。
変な自転車に乗れば膝を壊すし、
変なキーボード使えば腱鞘炎になるし、
変な靴履けば足傷めるし、
変な楽器使えば体壊すし、
変な酒飲んでも体壊すし。
でも、たとえば車とかデジカメとかパソコンのCPUとかオーディオとかは
俺にしてみれば最低限のでも体に害をなさないので適当でいいと思ってるんだよなあ。
その手のマニアには頭が下がる。純粋な趣味に金かけれるんだからね。
俺みたいな貧乏人はいいモノを求めるにも限度があるからどうしても、
体にかかわるものが優先になってしまう。
まーどんなメカであっても人によって要求は違うさ。自転車でもそう。
ただ、体に直接かかわる部分は何でも手抜きしちゃいかんと思う。
変な自転車に乗れば膝を壊すし、
変なキーボード使えば腱鞘炎になるし、
変な靴履けば足傷めるし、
変な楽器使えば体壊すし、
変な酒飲んでも体壊すし。
でも、たとえば車とかデジカメとかパソコンのCPUとかオーディオとかは
俺にしてみれば最低限のでも体に害をなさないので適当でいいと思ってるんだよなあ。
その手のマニアには頭が下がる。純粋な趣味に金かけれるんだからね。
俺みたいな貧乏人はいいモノを求めるにも限度があるからどうしても、
体にかかわるものが優先になってしまう。
260 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 22:56:53 ID:???
1万の自転車で十分だぞｗｗ
普通に使ってりゃ10年近くは壊れない
普通に使ってりゃ10年近くは壊れない
261 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 00:00:43 ID:UcDvXeba
ネット通販で買うのはどうかな？
店舗のある大きな店だから、メンテもそこで頼めるしね。
店舗のある大きな店だから、メンテもそこで頼めるしね。
262 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 00:01:40 ID:???
>>256
ＧＴは値段からみていいもんだよ、ツボは押さえてある。
キーボードはメーカのデスクトップＰＣについてるレベルでも1000円しないだろ。
>257買ったのは超粗悪品だったんだろ。
>260 はいはい、普通ね。
ＧＴは値段からみていいもんだよ、ツボは押さえてある。
キーボードはメーカのデスクトップＰＣについてるレベルでも1000円しないだろ。
>257買ったのは超粗悪品だったんだろ。
>260 はいはい、普通ね。
263 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 00:22:04 ID:???
>>260
ぜひモデル名と購入店を教えてください
ぜひモデル名と購入店を教えてください
264 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 00:32:00 ID:???
>263
通貨の単位は＄でも良ければ色々あるぞ。
通貨の単位は＄でも良ければ色々あるぞ。
265 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 00:55:31 ID:???
>>262
単品売りのキーボードとPC付属のキーボードとでは、
同じ1000円としてもかけられるコストが全然違うよ。
完成品で売ってる自転車と単品で部品からくみ上げた自転車とでは
後者の方が高くなるでしょ。
単品売りのキーボードとPC付属のキーボードとでは、
同じ1000円としてもかけられるコストが全然違うよ。
完成品で売ってる自転車と単品で部品からくみ上げた自転車とでは
後者の方が高くなるでしょ。
266 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 00:56:22 ID:???
キーボード購入相談はこちらでよろしかったですか？
267 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 00:59:38 ID:1Fjht4Ut
DELLのキーボードは割と優秀な造りだと思うでんすがいかがでしょう？
268 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 00:59:49 ID:???
>>260
さすがに1万は怖いので2万の折り畳み買ったんだが
思ったより使い勝手が良くて重宝している
他にも乗る自転車があるんで、あんまり乗れないけど
どのくらいでぶっ壊れるのか自己責任で実験してみようと思ってる
さすがに1万は怖いので2万の折り畳み買ったんだが
思ったより使い勝手が良くて重宝している
他にも乗る自転車があるんで、あんまり乗れないけど
どのくらいでぶっ壊れるのか自己責任で実験してみようと思ってる
269 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 01:03:55 ID:???
俺も国産一流メーカーシティサイクル(2万弱）
結構スピードでるし、メンテはほとんど不要、以前買ったクロスはあまり乗らなくなってきた。
結構スピードでるし、メンテはほとんど不要、以前買ったクロスはあまり乗らなくなってきた。
270 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 01:18:44 ID:???
逆に俺は国産シティサイクル(ｱﾙﾐ5万)からｸﾛｽ(5万)になってから、
シティｻｲｸﾙには全く乗らなくなった。
行動範囲3km以内ならシティもｸﾛｽも変わらんと思うよ。
距離が長くなってくると全然違ってくるが。
シティｻｲｸﾙには全く乗らなくなった。
行動範囲3km以内ならシティもｸﾛｽも変わらんと思うよ。
距離が長くなってくると全然違ってくるが。
271 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 01:29:56 ID:???
>>270
おれの場合
半径3キロ以内
クロス いっちょいってくるか。物足りないから遠回りしようっと。
シティ いっちょいってくるか。
半径10キロ以内
クロス いっちょいってくるか。物足りないから遠回りしようっと。
シティ だりいけど、いってくるか、仕方ない。
半径10キロ以遠
クロス いっちょいってくるか。物足りないから遠回りしようっと。
シティ 無理。電車に乗っていこうっと。
おれの場合
半径3キロ以内
クロス いっちょいってくるか。物足りないから遠回りしようっと。
シティ いっちょいってくるか。
半径10キロ以内
クロス いっちょいってくるか。物足りないから遠回りしようっと。
シティ だりいけど、いってくるか、仕方ない。
半径10キロ以遠
クロス いっちょいってくるか。物足りないから遠回りしようっと。
シティ 無理。電車に乗っていこうっと。
272 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 01:56:47 ID:???
>>201
http://www.derosa.jp/products/macrop02.html
http://www.derosa.jp/products/teamp02.html
この辺のフレームを買ってカンパで組む。
上の方は予算50万円は欲しいが、コンポ、ホイールグレード下げて40万円代前半って所か。
コストパフォーマンスは高くないが、美しいぞ。
http://www.derosa.jp/products/macrop02.html
http://www.derosa.jp/products/teamp02.html
この辺のフレームを買ってカンパで組む。
上の方は予算50万円は欲しいが、コンポ、ホイールグレード下げて40万円代前半って所か。
コストパフォーマンスは高くないが、美しいぞ。
273 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 02:03:34 ID:???
おいらの場合
0-6kｍ ･･･ 徒歩
0-15km ･･･ 徒歩上等、時間が惜しいときはママチャリ
3-20km ･･･ ママチャリ
20-150km ･･･ MTB
時間に余裕があるときは20kmも徒歩圏内。
そんなおいらも最近MTBに限界を感じてきた。
航続200km以上を見据えてロードバイク購入を検討中。
0-6kｍ ･･･ 徒歩
0-15km ･･･ 徒歩上等、時間が惜しいときはママチャリ
3-20km ･･･ ママチャリ
20-150km ･･･ MTB
時間に余裕があるときは20kmも徒歩圏内。
そんなおいらも最近MTBに限界を感じてきた。
航続200km以上を見据えてロードバイク購入を検討中。
274 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 06:36:22 ID:???
１.使用目的
・遠乗り・ロングライド (日帰りでひたすら距離を稼ぐ走り方。距離的な目安は100km～)
２.本体購入予算 社会人なのでお金の算段は出来る。そのため予算の組み方が非常に曖昧。
判断基準はシマノ105装備の完成車価格。105が装備されているバイクなら外れが少ないと思います。
よって20～30万くらいかな。フレームから組むことも想定すると35万まで上げたほうが良いかな。
3.現在のバイクとの付き合い。
安ロードもどき（ソラバイク）を買って、「自転車ってこんなに楽しいんだ。はまった！」って人です。
終末ロングライドを楽しんでいます。コンパクトドライブが必須です。
・遠乗り・ロングライド (日帰りでひたすら距離を稼ぐ走り方。距離的な目安は100km～)
２.本体購入予算 社会人なのでお金の算段は出来る。そのため予算の組み方が非常に曖昧。
判断基準はシマノ105装備の完成車価格。105が装備されているバイクなら外れが少ないと思います。
よって20～30万くらいかな。フレームから組むことも想定すると35万まで上げたほうが良いかな。
3.現在のバイクとの付き合い。
安ロードもどき（ソラバイク）を買って、「自転車ってこんなに楽しいんだ。はまった！」って人です。
終末ロングライドを楽しんでいます。コンパクトドライブが必須です。
275 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 07:30:59 ID:ow51Jo8v
１.使用目的
・通勤通学
都内の舗装された道を毎日2駅分程走る事になりそうです。
途中に長めの坂道があります。
服装は私服ですが、男なのでひらひらしたようなものは着ません。
２.本体購入予算
あまり凝った機能等は要らないので、出来るだけ安いのが良いです。
ブリヂストンの店が近くにありそこで買おうと思っているので、ブリヂストンの自転車を希望です。
安ければ良いと書きましたが、可能であればギアチェンジが出来るようなものが欲しいです。
どうかよろしくお願いします。
・通勤通学
都内の舗装された道を毎日2駅分程走る事になりそうです。
途中に長めの坂道があります。
服装は私服ですが、男なのでひらひらしたようなものは着ません。
２.本体購入予算
あまり凝った機能等は要らないので、出来るだけ安いのが良いです。
ブリヂストンの店が近くにありそこで買おうと思っているので、ブリヂストンの自転車を希望です。
安ければ良いと書きましたが、可能であればギアチェンジが出来るようなものが欲しいです。
どうかよろしくお願いします。
276 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 07:55:22 ID:KMLdeUcg
>>272
美しいのですがいかんせんメジャー過ぎます。
すみませんがもうちょっとはずした
ビチクレッタイタリアーナはないですか？
しかしながら…改めてみてみると
なかなか良いかもしれませんね～
う～ん迷って来ました。
この2つはレースにも出れるような感じですか？
美しいのですがいかんせんメジャー過ぎます。
すみませんがもうちょっとはずした
ビチクレッタイタリアーナはないですか？
しかしながら…改めてみてみると
なかなか良いかもしれませんね～
う～ん迷って来ました。
この2つはレースにも出れるような感じですか？
277 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 08:39:06 ID:???
>>273
6ｋｍ徒歩とか15ｋｍママチャリだと1時間近くかかるだろ。
>>274
いやそこまで決まってるならもうお店へＧＯ！かと。
ショップが駄目メンテだったら金がもったいないので
レースサポートやってるような専門店へ。
>>275
通勤と通学両方ですか、がんがってください。
別にひらひらした服着てもＯＫ。
車種はＢＳのサイトで確認すれば？内装3段のシティサイクルでよいかと。
6ｋｍ徒歩とか15ｋｍママチャリだと1時間近くかかるだろ。
>>274
いやそこまで決まってるならもうお店へＧＯ！かと。
ショップが駄目メンテだったら金がもったいないので
レースサポートやってるような専門店へ。
>>275
通勤と通学両方ですか、がんがってください。
別にひらひらした服着てもＯＫ。
車種はＢＳのサイトで確認すれば？内装3段のシティサイクルでよいかと。
調べてみたところ「ブリッド」というのが一番安そうですね。
それで質問になっちゃうのですがS字、U字、W字とフレームが数種類ありますよね。
それらは見た目の好みで選ぶものなのでしょうか。
それとも使い勝手等に違いが出るんですかね？
それで質問になっちゃうのですがS字、U字、W字とフレームが数種類ありますよね。
それらは見た目の好みで選ぶものなのでしょうか。
それとも使い勝手等に違いが出るんですかね？
279 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 10:01:14 ID:???
Sタイプのが一番シンプルで丈夫なのでは。
シティサイクルなのでそんなに大きな差は出ないかと思いますが、
スカートの女性が乗る場合はUタイプあたりの方が便利でしょう。
シティサイクルなのでそんなに大きな差は出ないかと思いますが、
スカートの女性が乗る場合はUタイプあたりの方が便利でしょう。
280 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 22:28:14 ID:???
ロードバイクをお店で買って家から店まで遠いので
宅急便で家まで送ってもらったんですけど
箱を開けたらシートチュウブの所に大きな凹み傷が・・・
これはお店に行って新しいのと交換してもらえますよね？
通販だと組み立てないといけないのでお店で買ってセッティングしてもらって
送ってもらったのに・・・
宅急便で家まで送ってもらったんですけど
箱を開けたらシートチュウブの所に大きな凹み傷が・・・
これはお店に行って新しいのと交換してもらえますよね？
通販だと組み立てないといけないのでお店で買ってセッティングしてもらって
送ってもらったのに・・・
281 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 22:35:33 ID:???
明日に速攻で店に連絡しろ
こういう場合は宅急便の会社が保障しないといけなかったはず。
出来れば経過報告してくれ
こういう場合は宅急便の会社が保障しないといけなかったはず。
出来れば経過報告してくれ
282 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 22:43:06 ID:9LjZCTKL
内装変速で前かごがつけられるもので
値段～４万くらいでできるだけ安いもののおすすめを教えてください。
値段～４万くらいでできるだけ安いもののおすすめを教えてください。
283 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 22:53:42 ID:???
>>282
ママチャリが欲しいのか？
http://www.relaxybike.jp/vegas/spec.html
http://www.bscycle.co.jp/root/catalog/brid07/lineup/NB-S.html
安心のブリヂストン。VEGASはシートポストが短いから、
170cm以上なら買うときに変えてもらったほうがいい。
ママチャリが欲しいのか？
http://www.relaxybike.jp/vegas/spec.html
http://www.bscycle.co.jp/root/catalog/brid07/lineup/NB-S.html
安心のブリヂストン。VEGASはシートポストが短いから、
170cm以上なら買うときに変えてもらったほうがいい。
284 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 22:53:47 ID:???
>>281
おｋ
もちろん報告させてもらいます。
ただお店とはなるべく揉めたくないな・・・
まぁ「新品で傷いってるってどういうことかな？これ交換してくれるよな？」
とは言うつもりなんですけど
また宅配便で送って店から商品届くのを待ってっていうのもすごく手間なんで
嫌なんですけどね・・・
６５０００円のロードなんで５０００円くらいキャッシュバックしてくれれば
っと思っています。
新品に変わるのがＢＥＳＴなのはもちろんですけど・・
おｋ
もちろん報告させてもらいます。
ただお店とはなるべく揉めたくないな・・・
まぁ「新品で傷いってるってどういうことかな？これ交換してくれるよな？」
とは言うつもりなんですけど
また宅配便で送って店から商品届くのを待ってっていうのもすごく手間なんで
嫌なんですけどね・・・
６５０００円のロードなんで５０００円くらいキャッシュバックしてくれれば
っと思っています。
新品に変わるのがＢＥＳＴなのはもちろんですけど・・
285 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 22:53:51 ID:Ae/PjwOJ
GIANTのESCAPE-R3SEをツーリング目的で購入しようと思ってます。
コレに合うリアキャリアってどういうものがあるのでしょうか？
初歩的な質問ですいません、よろしくお願いします。
コレに合うリアキャリアってどういうものがあるのでしょうか？
初歩的な質問ですいません、よろしくお願いします。
286 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 22:57:57 ID:???
>>284
揉めたくないなら
「新品で傷いってるってどういうことかな？これ交換してくれるよな？」
こういう物言いはやめれ。
あと、キャッシュバックを迫るような物言いも。
配送会社のミスなら店には全く過失が無いんだし、
おまいさんが人間なように、店の人も人間だよ。
向こうが気持ち良く対処できるように配慮するのが粋ってもんダス
揉めたくないなら
「新品で傷いってるってどういうことかな？これ交換してくれるよな？」
こういう物言いはやめれ。
あと、キャッシュバックを迫るような物言いも。
配送会社のミスなら店には全く過失が無いんだし、
おまいさんが人間なように、店の人も人間だよ。
向こうが気持ち良く対処できるように配慮するのが粋ってもんダス
287 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 22:59:45 ID:???
>>285
R3はグリップシフトだぜ?ホントにいいのか?絶対後悔するぜ?
R3はグリップシフトだぜ?ホントにいいのか?絶対後悔するぜ?
288 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 23:09:06 ID:???
>>285
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/size/kyaria06.html
＞ジャイアントのエスケープシリーズのシートステイダボ穴は設計上キャリアの
＞ステーとVブレーキのリッドユニットがどうしても干渉してしまう位置にあるため、
＞このダボを利用したキャリアの取付けはおすすめできません。
まぁどのみち、現物合わせになると思うけどね
普通にツーリング車買えばいいのに
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/size/kyaria06.html
＞ジャイアントのエスケープシリーズのシートステイダボ穴は設計上キャリアの
＞ステーとVブレーキのリッドユニットがどうしても干渉してしまう位置にあるため、
＞このダボを利用したキャリアの取付けはおすすめできません。
まぁどのみち、現物合わせになると思うけどね
普通にツーリング車買えばいいのに
289 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 23:11:52 ID:???
>>284
とりあえず俺なら箱に入った状態で写真撮っておくな。
あと、店との交渉はもちろん柔らかく入るが、
「5000円キャッシュバック」とかの自分が損するような条件は
こちらからは絶対に出さない。
紳士的に、しかし、最終的には交換が目的。
とりあえず俺なら箱に入った状態で写真撮っておくな。
あと、店との交渉はもちろん柔らかく入るが、
「5000円キャッシュバック」とかの自分が損するような条件は
こちらからは絶対に出さない。
紳士的に、しかし、最終的には交換が目的。
290 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 23:13:40 ID:???
291 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 23:15:14 ID:???
>>284
俺なら店よりも先に宅急便の方に電話する。当然、送り状などは保管しておく。
俺なら店よりも先に宅急便の方に電話する。当然、送り状などは保管しておく。
292 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 23:17:48 ID:???
>>290
ズレてるーーーーーーーー
ズレてるーーーーーーーー
293 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 23:20:17 ID:???
>>292
ｵﾏｴﾓﾅｰ
ｵﾏｴﾓﾅｰ
294 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 23:20:44 ID:???
295 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 23:23:04 ID:???
キャノンデールのＣＡＡＤ９－３ を考えてます。
休日のロングが主体ですが、どうでしょう？
休日のロングが主体ですが、どうでしょう？
296 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 23:32:52 ID:???
そんな高級自転車について答えられる知識を持った人はこのスレにはいない。
ここはせいぜいESCAPER３レベルについて話せるレベルですから。
ここはせいぜいESCAPER３レベルについて話せるレベルですから。
297 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 23:35:38 ID:???
そうそうクソバイクR3をお勧めするスレだよ。
レスありがとうございます。
>>287
>>294
全く未知の単語だったんですが、解説していただいて助かりました。
グリップタイプしか使ったことないので問題ないように思います。
>>288
おすすめできません、ですかorz
某所でランドナーってのが欲しいな♪なんて言ってみたところ
部品の取り寄せが困難だとか高級だとかでこちらを勧められたのです。
その人のせいにするわけじゃないんですが。
もう少し検討してみる必要があるみたいですね。
>>287
>>294
全く未知の単語だったんですが、解説していただいて助かりました。
グリップタイプしか使ったことないので問題ないように思います。
>>288
おすすめできません、ですかorz
某所でランドナーってのが欲しいな♪なんて言ってみたところ
部品の取り寄せが困難だとか高級だとかでこちらを勧められたのです。
その人のせいにするわけじゃないんですが。
もう少し検討してみる必要があるみたいですね。
299 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 23:55:14 ID:B+PyIJ/K
DOPPELGANGERクロスバイクがイイなと思ったのですが、全くの初心者の私でもブレーキの調整やらキャリアの取り付けなどは出来るんでしょうか？
300 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 00:00:27 ID:???
学習する気とまともな慣性があればおｋ
301 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 00:36:51 ID:???
エスケーパー3ﾜﾗﾀ
302 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 00:48:08 ID:???
>>299
その自転車が欲しいと思うならそういう心配はしなくていいと思う。
その自転車が欲しいと思うならそういう心配はしなくていいと思う。
303 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 01:43:59 ID:5TafT2p6
304 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 03:05:24 ID:???
予算：10マソ（完成車のみ）
目標：王滝村100kmレース
よろしく。
目標：王滝村100kmレース
よろしく。
306 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 04:39:44 ID:???
４万円以内ですましたいんで
その中でおすすめ教えてください
ポタリング、通勤と散歩用に使おうと思っています
今のところGIANT ESCAPE R3が評判がいいので
これでもいいかなと思ってるですが
他のいい奴は高くて買えません
その中でおすすめ教えてください
ポタリング、通勤と散歩用に使おうと思っています
今のところGIANT ESCAPE R3が評判がいいので
これでもいいかなと思ってるですが
他のいい奴は高くて買えません
307 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 05:55:59 ID:???
308 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 07:33:05 ID:???
>>282
無印良品いっとけ
無印良品いっとけ
309 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 07:34:07 ID:???
310 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 08:47:12 ID:???
>>304
あと5万出せ！
あと5万出せ！
311 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 09:54:55 ID:???
312 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 12:19:11 ID:A5k2Ac3X
クロスバイクからの乗り換えロード童貞です。
ルイガノLGSｰRHCを検討してますが、この価格帯で他にオススメはありますか？
ルイガノLGSｰRHCを検討してますが、この価格帯で他にオススメはありますか？
313 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 12:20:32 ID:2W0f9IJm
http://ezac.mobile.yahoo.co.jp/wap?a=auc&sub=a&aid=p81159323&fpg=1&fsub=k&k=abli6mh1klrnt7mc78wc
これ買うなら同価格帯のﾏﾏﾁｬﾘの方がﾏｼですか?
どっちも同じような物だから好きにしろですか?
先輩方お願いします
これ買うなら同価格帯のﾏﾏﾁｬﾘの方がﾏｼですか?
どっちも同じような物だから好きにしろですか?
先輩方お願いします
314 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 12:31:58 ID:???
315 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 14:07:17 ID:???
>>313
ママチャリに一票
ママチャリに一票
316 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 16:08:05 ID:???
ロードバイクが欲しいんですがどれがいいのか全然わかりません。
メーカーのサイトとか見てもいろいろ種類が別れてたりと難しくて。
目的はポタリング、遠乗り、軽いツーリングであと街中でも乗れれば良いなと思ってます。
↑欲張りすぎですかね？
予算は20万はちょっとキツいかなといった感じです。15万くらいならベスト
メーカーのサイトとか見てもいろいろ種類が別れてたりと難しくて。
目的はポタリング、遠乗り、軽いツーリングであと街中でも乗れれば良いなと思ってます。
↑欲張りすぎですかね？
予算は20万はちょっとキツいかなといった感じです。15万くらいならベスト
317 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 17:05:31 ID:???
318 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 17:11:30 ID:???
>>316 こっちにおいで。
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1173428364/l50
余った金でそれなりのMTBとヘルメットを買えばよろし。
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1173428364/l50
余った金でそれなりのMTBとヘルメットを買えばよろし。
319 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 18:20:24 ID:???
320 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 18:26:02 ID:???
>317-319
ありがとうございます。参考になります。
デザインはあまりゴツゴツしてないようなクラシックみたいなのが
欲しいんですけど、そういうのって今売ってるとことかあるんですか？
ありがとうございます。参考になります。
デザインはあまりゴツゴツしてないようなクラシックみたいなのが
欲しいんですけど、そういうのって今売ってるとことかあるんですか？
321 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 18:31:00 ID:???
322 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 18:34:57 ID:???
自転車初心者です。
アドバイスをお願いします。
どこまでも果てしなく走れる（ツーリング）自転車を探してます。
色々検討した結果シルククロスタイプの３つに候補を絞りました。
アンカーCX900
ttp://www.anchor-bikes.com/bikes/cx900.html
ラレーCRC
ttp://www.raleigh.jp/catlog07/07CRC_top.htm
ルイガノLGS-CCT
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/cyclo-cct.htm
アルミやクロモリ、カーボンフォークの違いは解りますが
付いてるパーツの善し悪し、乗り心地がなどアドバイスを頂けないでしょうか。
アドバイスをお願いします。
どこまでも果てしなく走れる（ツーリング）自転車を探してます。
色々検討した結果シルククロスタイプの３つに候補を絞りました。
アンカーCX900
ttp://www.anchor-bikes.com/bikes/cx900.html
ラレーCRC
ttp://www.raleigh.jp/catlog07/07CRC_top.htm
ルイガノLGS-CCT
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/cyclo-cct.htm
アルミやクロモリ、カーボンフォークの違いは解りますが
付いてるパーツの善し悪し、乗り心地がなどアドバイスを頂けないでしょうか。
323 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 18:37:50 ID:???
324 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 19:02:14 ID:???
>>322
自分で初心者と言うなら、クロモリは選ばないほうがいいと思う。
クロモリを選ぶなら、アルミと乗り比べてからにしたほうがいい。
自分ならCRCを選ぶ。理由は単に好み。
それから、どうでもいいがシクロクロスな。
自分で初心者と言うなら、クロモリは選ばないほうがいいと思う。
クロモリを選ぶなら、アルミと乗り比べてからにしたほうがいい。
自分ならCRCを選ぶ。理由は単に好み。
それから、どうでもいいがシクロクロスな。
325 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 19:44:30 ID:???
>>324
どういう意味でクロモリを薦めないのか理由をお願い。
まぁ。オレは、最初っからクロモリで
整備も適当だったせいか致命的な錆びが出た。
そういう理由でアルミのほうが最初はいいんでないの？と思うけど。
どういう意味でクロモリを薦めないのか理由をお願い。
まぁ。オレは、最初っからクロモリで
整備も適当だったせいか致命的な錆びが出た。
そういう理由でアルミのほうが最初はいいんでないの？と思うけど。
326 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 22:49:56 ID:EbxozTfO
用途 通勤（片道10キロ）＋街乗り＋もしかしたらレース
会社に駐輪場がなく、会社の前のガードレールに
くくりつけておくので雨にぬれる可能性あり
ロードに乗ってみたいんでGIANTのTCRを考えてるんですが、どうでしょうか？
予算的には１５万くらいまで、盗まれる可能性もあるんであまり高いのは考えてないです。
会社に駐輪場がなく、会社の前のガードレールに
くくりつけておくので雨にぬれる可能性あり
ロードに乗ってみたいんでGIANTのTCRを考えてるんですが、どうでしょうか？
予算的には１５万くらいまで、盗まれる可能性もあるんであまり高いのは考えてないです。
327 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 22:57:15 ID:wyrmfIUt
>>6
＞※ランドナーを執拗に勧めてくる方たちがいます。ランドナーは長距離旅行には最適の車種です。
＞しかし、現在ランドナーは多分にしてビンテージパーツを使用した 趣味性の高いものになってきており、
＞例えばランドナーで一般的な650Aまたは650Bといったタイヤは入手が 困難になっています。
＞互換性や用途を考えた上で選択肢に組み込んでください。
>>1の知識が基本的に不足しているし、多少の偏見（悪意）もあるな。多分。
例えば丸石のエンペラー、
・主要パーツはシマノ・スギノ・・・等の現行品で、ビンテージパーツなどではないし、
・リムはARAYAのSP-30で、サイズは「26×1 3/8」（＝26インチ・ママチャリタイヤサイズ）と、650Aでは無い。
＝つまり、どんなド田舎の自転車屋さんでも、レーサー系より、MTB系より、一番入手がし易いタイヤ。
・しかもフレームは、今じゃ10万円以下じゃ少なくなった、日本国内製造（フレームパイプも東北ミヤタ製）
こうやって、そこそこ使えるものでも、デマを流されて潰されていくんだな。 （2ｃｈはいい情報もあるが、デマも結構ある）
VHSに潰された、高画質・高音質のベータとちょっと似てるか。
＞※ランドナーを執拗に勧めてくる方たちがいます。ランドナーは長距離旅行には最適の車種です。
＞しかし、現在ランドナーは多分にしてビンテージパーツを使用した 趣味性の高いものになってきており、
＞例えばランドナーで一般的な650Aまたは650Bといったタイヤは入手が 困難になっています。
＞互換性や用途を考えた上で選択肢に組み込んでください。
>>1の知識が基本的に不足しているし、多少の偏見（悪意）もあるな。多分。
例えば丸石のエンペラー、
・主要パーツはシマノ・スギノ・・・等の現行品で、ビンテージパーツなどではないし、
・リムはARAYAのSP-30で、サイズは「26×1 3/8」（＝26インチ・ママチャリタイヤサイズ）と、650Aでは無い。
＝つまり、どんなド田舎の自転車屋さんでも、レーサー系より、MTB系より、一番入手がし易いタイヤ。
・しかもフレームは、今じゃ10万円以下じゃ少なくなった、日本国内製造（フレームパイプも東北ミヤタ製）
こうやって、そこそこ使えるものでも、デマを流されて潰されていくんだな。 （2ｃｈはいい情報もあるが、デマも結構ある）
VHSに潰された、高画質・高音質のベータとちょっと似てるか。
328 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 22:58:24 ID:???
329 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 22:59:02 ID:???
>>327
＞・しかもフレームは、今じゃ10万円以下じゃ少なくなった、日本国内製造（フレームパイプも東北ミヤタ製）
これについては少なくとも去年の秋まではそうだった。
（もし最新の情報を知りたければ、メーカーに問い合わせてみたらいい）
＞・しかもフレームは、今じゃ10万円以下じゃ少なくなった、日本国内製造（フレームパイプも東北ミヤタ製）
これについては少なくとも去年の秋まではそうだった。
（もし最新の情報を知りたければ、メーカーに問い合わせてみたらいい）
>>329
そんな暇は無い。
仮にそんなことしたところで、>>6の説明がデマなのは変わらない。
まあ自分が無く、世間の雰囲気に流され易い人間で、2ｃｈのアホ情報を鵜呑みにし、
集団イジメの心理の様に皆の真似をし「ランドナーなど床の間の置物。骨董品」などと
のたまう輩に何を説明しても無駄だろうが、一応一度は言っておきたかったので言っておく。
そんな暇は無い。
仮にそんなことしたところで、>>6の説明がデマなのは変わらない。
まあ自分が無く、世間の雰囲気に流され易い人間で、2ｃｈのアホ情報を鵜呑みにし、
集団イジメの心理の様に皆の真似をし「ランドナーなど床の間の置物。骨董品」などと
のたまう輩に何を説明しても無駄だろうが、一応一度は言っておきたかったので言っておく。
332 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 23:10:44 ID:???
>>332
丸石のことか？
確かにやる気については、俺も？？を感じる。
HPを見ても、フレーム国内製造＆パイプ、泥除け・・・までもが日本メーカー製（少なくとも去年の秋まで）は、
最近の中国～台湾製造全盛の時代にある程度売りになるはずなのに、それを全く説明していない。
（電話でアドバイスしても、HPを書き換えようとしない）
丸石は中国メーカー「富士達」傘下に入ったから、今後はどうなるのか判らないってのはあるな。
丸石のことか？
確かにやる気については、俺も？？を感じる。
HPを見ても、フレーム国内製造＆パイプ、泥除け・・・までもが日本メーカー製（少なくとも去年の秋まで）は、
最近の中国～台湾製造全盛の時代にある程度売りになるはずなのに、それを全く説明していない。
（電話でアドバイスしても、HPを書き換えようとしない）
丸石は中国メーカー「富士達」傘下に入ったから、今後はどうなるのか判らないってのはあるな。
334 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 23:24:53 ID:???
335 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 23:32:18 ID:???
>>327氏
そんなにエンペラー推したいんなら、
現状のスペックを自分で調べて調査結果をここに報告してくれればいいのに
以前ここであったランドナー絡みのトラブルは、
実際になんでもかんでもランドナーを勧める人がいる一方で、
質問者の方が「ツーリング」の意味を分かってないのもあって
（「ツーリングしたいんですが何を買えばいいですか？」と書いておきながら、
詳しく聞くとその中身は20km程度のポタリングだったりして）
混乱が生じたのもあって、天麩羅では厳しい書き方になってるんですよ
それもあるんで、エンペラーの現状に関する調査結果を受けて天麩羅改定案を
>>327氏が起案してくれれば、みんなハッピーになれると思いまする
そんなにエンペラー推したいんなら、
現状のスペックを自分で調べて調査結果をここに報告してくれればいいのに
以前ここであったランドナー絡みのトラブルは、
実際になんでもかんでもランドナーを勧める人がいる一方で、
質問者の方が「ツーリング」の意味を分かってないのもあって
（「ツーリングしたいんですが何を買えばいいですか？」と書いておきながら、
詳しく聞くとその中身は20km程度のポタリングだったりして）
混乱が生じたのもあって、天麩羅では厳しい書き方になってるんですよ
それもあるんで、エンペラーの現状に関する調査結果を受けて天麩羅改定案を
>>327氏が起案してくれれば、みんなハッピーになれると思いまする
336 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 23:45:31 ID:???
予算：20万
コンポ：105
重量：8kg前後
おすすめ教えろ
コンポ：105
重量：8kg前後
おすすめ教えろ
337 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 00:02:19 ID:???
338 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 00:03:06 ID:ezZ3xX3P
339 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 00:09:15 ID:???
>>337
そういうのはスルーで
そういうのはスルーで
340 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 00:16:25 ID:???
341 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 00:34:58 ID:???
いやむしろTCRアライアンス
342 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 00:42:40 ID:???
343 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 01:14:09 ID:???
344 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 07:47:14 ID:FG2KtevO
今までルック車で山や河川を走っていました。
しかし、この度自転車乗りの間で偽者とよばれており入門ＭＴＢの購入を試みています。
そこで、ＨＲ ＸＣかＨＲ ＳＰＯＲＴか
それともがんばってＲＨを買うか、選択を迷っています。
用途としてトレイルはあまり行きませんが、けっこう砂利道の河川を走りたいです。
どちらかというと舗装路＜未舗装路での走行性能をみたいのですが・・・・
ある程度、舗装路も速く走りたい（週末往復４０キロ程度のツーリングも行きたい）
はじめはＧＩＡＮＴにしようと思っていましたが、あのロゴデザインが気に入りません。
この価格でおすすめの車種おしえてください。
予算は～８万円。メーカーは問いませんが、ハードテイル・Ｖブレーキが条件です。
しかし、この度自転車乗りの間で偽者とよばれており入門ＭＴＢの購入を試みています。
そこで、ＨＲ ＸＣかＨＲ ＳＰＯＲＴか
それともがんばってＲＨを買うか、選択を迷っています。
用途としてトレイルはあまり行きませんが、けっこう砂利道の河川を走りたいです。
どちらかというと舗装路＜未舗装路での走行性能をみたいのですが・・・・
ある程度、舗装路も速く走りたい（週末往復４０キロ程度のツーリングも行きたい）
はじめはＧＩＡＮＴにしようと思っていましたが、あのロゴデザインが気に入りません。
この価格でおすすめの車種おしえてください。
予算は～８万円。メーカーは問いませんが、ハードテイル・Ｖブレーキが条件です。
345 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 09:23:04 ID:???
346 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 09:43:39 ID:???
使用目的：ポタリング、遠乗り、ゆくゆくは市民レースなど
購入予算：安い程いいのですが、15万まで
身長155cm、股下68です。
いままでは、MTBにスリックタイヤで走っていました。
こんな私がロードレーサーに乗るとしたら、やはり650Cとかジュニアタイプに
なるのでしょうか。
お薦めの車種があれば教えて頂けますか。
購入予算：安い程いいのですが、15万まで
身長155cm、股下68です。
いままでは、MTBにスリックタイヤで走っていました。
こんな私がロードレーサーに乗るとしたら、やはり650Cとかジュニアタイプに
なるのでしょうか。
お薦めの車種があれば教えて頂けますか。
347 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 10:01:34 ID:???
アンカーの一番小さいサイズなら乗れるんじゃない？
股下68でもOKだったと思う
650cはUCI規則にのっとった大きな大会だと出れないかもしれない
あとタイヤの選択肢が極端に狭まるから700c乗れるならそっちがいいよ
股下68でもOKだったと思う
650cはUCI規則にのっとった大きな大会だと出れないかもしれない
あとタイヤの選択肢が極端に狭まるから700c乗れるならそっちがいいよ
348 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 10:28:12 ID:???
>>346
その体格なら700cでもギリギリ乗れると思うよ。
650cは制約が多いし、できれば700cにした方がいいね。
安いのが良いならGIANT OCR1のサイズ420かな。
アンカーなら一番小さいヤツじゃなくて、もう1サイズ上の440で行けそうな気がする。
使ってるシマノのパーツグレードはOCR1（10速）＞RA5sport（9速）だけど、
アンカーだと色とか、ハンドルやハンドルポスト等サイズも細かく選べるので
自分の身体に合わせやすいんじゃないかな？
ちなみにアンカーでOCR1と同等のパーツの物だとRA5equipeの方。
これをパーツチョイスでホイールを安い物にすれば155000円になるので、
予算がココまで出せるなら、コレを勧める～。
その体格なら700cでもギリギリ乗れると思うよ。
650cは制約が多いし、できれば700cにした方がいいね。
安いのが良いならGIANT OCR1のサイズ420かな。
アンカーなら一番小さいヤツじゃなくて、もう1サイズ上の440で行けそうな気がする。
使ってるシマノのパーツグレードはOCR1（10速）＞RA5sport（9速）だけど、
アンカーだと色とか、ハンドルやハンドルポスト等サイズも細かく選べるので
自分の身体に合わせやすいんじゃないかな？
ちなみにアンカーでOCR1と同等のパーツの物だとRA5equipeの方。
これをパーツチョイスでホイールを安い物にすれば155000円になるので、
予算がココまで出せるなら、コレを勧める～。
349 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 10:49:08 ID:???
350 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 10:55:32 ID:???
お二人様、どうもありがとうございます。
アンカーのサイト、見てみました。
デザインがどうかな、と一瞬思ったのですが、カラーが色々選べるのですね。
適合股下長を出してくれているのも、国内メーカーならでは、という感じで嬉しいです。
今現在、サイズが380のMTBに乗っていまして、
スタンドオーバーハイトがそれでギリギリな感じなので、
400を選ぶかもしれないです。
スローピングがきつくなると固くなりすぎるんでしょうか。
私のような初心者だとそれも関係ないかな・・・
もうちょっと考えてみます。
アンカーのサイト、見てみました。
デザインがどうかな、と一瞬思ったのですが、カラーが色々選べるのですね。
適合股下長を出してくれているのも、国内メーカーならでは、という感じで嬉しいです。
今現在、サイズが380のMTBに乗っていまして、
スタンドオーバーハイトがそれでギリギリな感じなので、
400を選ぶかもしれないです。
スローピングがきつくなると固くなりすぎるんでしょうか。
私のような初心者だとそれも関係ないかな・・・
もうちょっと考えてみます。
351 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 11:22:16 ID:???
アンカーの場合は小さな自転車でもフォークを専用設計にしてるらしいので
小さな人が乗るならいいメーカーだと思うよ。
海外メーカーは単に小さくしてるだけで操舵性に問題があることもある。
小さな人が乗るならいいメーカーだと思うよ。
海外メーカーは単に小さくしてるだけで操舵性に問題があることもある。
352 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 12:26:13 ID:???
自転車乗ってると、運動不足解消にはなるが、
金玉の健康には悪いってことは覚えとけよ！
金玉の健康には悪いってことは覚えとけよ！
353 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 12:34:11 ID:???
>>352
逆に考えるんだ。
精液の量などは少なくなるかもしれんが
常に金玉を圧迫することによって
少数精鋭のスワットみたいな精子を作成しているんだと考えるんだ。
ちっちゃな金玉に、すごく鍛えられた精子軍団。
考えてるだけでわくわくするな。
逆に考えるんだ。
精液の量などは少なくなるかもしれんが
常に金玉を圧迫することによって
少数精鋭のスワットみたいな精子を作成しているんだと考えるんだ。
ちっちゃな金玉に、すごく鍛えられた精子軍団。
考えてるだけでわくわくするな。
354 ：３４４：2007/05/11(金) 12:35:00 ID:EiTR3R5r
３４５さん、ありがとうございます。
半年前からＭＴＢのことばかり調べていたのですが、ブドーも気になっていました。
デオーレフルコンポ（？）と細めのフレームは気になります。
しかし、私ど田舎に住んでいる者なので県内で取り扱っている店がないんですね。
そして聞きたいのですが、ブドーってどこの国のメーカーなんですか？
あとジャイアントはロゴが気に入らないといってましたが、あのロゴとデザインに
どうも抵抗があるのです。（ルイガノも）
自転車屋に問い合わせると、この値段だとジャイアントが特別コスパがいいわけでも
ないので気にいったデザインを選べといわれました。
また色々教えてください。 by344
半年前からＭＴＢのことばかり調べていたのですが、ブドーも気になっていました。
デオーレフルコンポ（？）と細めのフレームは気になります。
しかし、私ど田舎に住んでいる者なので県内で取り扱っている店がないんですね。
そして聞きたいのですが、ブドーってどこの国のメーカーなんですか？
あとジャイアントはロゴが気に入らないといってましたが、あのロゴとデザインに
どうも抵抗があるのです。（ルイガノも）
自転車屋に問い合わせると、この値段だとジャイアントが特別コスパがいいわけでも
ないので気にいったデザインを選べといわれました。
また色々教えてください。 by344
355 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 12:38:58 ID:???
日本語読みは「ブードゥー」だと思いますよ。
356 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 12:41:06 ID:???
357 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 13:22:35 ID:???
>>356
美暗記はフレームが折れる前に乗り換えたほうがいいかも。
美暗記はフレームが折れる前に乗り換えたほうがいいかも。
358 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 14:26:28 ID:HRmyWFUu
ベルトドライブの6速があったら購入したいのですがご存知ありませんか？
359 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 15:03:55 ID:???
360 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 15:17:49 ID:???
361 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 16:01:15 ID:???
>>359
自分も体重90kg以上あって、古い安物のクロモリロード＆MTBに乗ってるんだけど
特に痛んだという感じはないな～、おかげで今は72kgのスリム？な体に
キ○タマの具合も若い時と変わらず絶好調です！
自分も体重90kg以上あって、古い安物のクロモリロード＆MTBに乗ってるんだけど
特に痛んだという感じはないな～、おかげで今は72kgのスリム？な体に
キ○タマの具合も若い時と変わらず絶好調です！
362 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 16:23:00 ID:???
363 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 17:11:11 ID:???
>>362
俺のは台湾製だから品質管理が行き届いてなくて変に強かったりして（ｗ
俺のは台湾製だから品質管理が行き届いてなくて変に強かったりして（ｗ
364 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 19:28:45 ID:???
>>354
ttp://www.raleigh.jp/catlog07/07SWD_top.htm
CPならこれもいいが思うが。
メーカーやデザインを気に入るかどうかがわからないが、
良い自転車を作っているメーカーだよ。
ttp://www.raleigh.jp/catlog07/07SWD_top.htm
CPならこれもいいが思うが。
メーカーやデザインを気に入るかどうかがわからないが、
良い自転車を作っているメーカーだよ。
365 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 19:48:06 ID:waAQH92I
自転車が風で倒れた時とかって、ベルトとチェーンどっちが壊れにくい？
366 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 19:52:40 ID:???
カバーで覆っとけば一緒(笑
367 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 20:54:03 ID:???
あのさ、グリップシフトの自転車を使ってると、
知らないうちに爪が割れたりしてない？？
知らないうちに爪が割れたりしてない？？
自転車の凹み画像見せたら
「これはひどいですね。すぐに新しい自転車取り寄せます」
って言ってくれました。
お店の人が良心的でよかった
「これはひどいですね。すぐに新しい自転車取り寄せます」
って言ってくれました。
お店の人が良心的でよかった
369 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 22:21:31 ID:g4csYkWj
MTBかクロスかで迷っています。用途は毎日の通勤（10Km）と休日のサイクリング（40～50km）
街乗りメインで考えているのでクロスに決めてたのですが、MTB乗りの知人に相談したら
そんな中途半端なの止めとけと言われました。
40～50kmの距離ならMTBでも快適に乗る事出来ますかね？この条件ならどっちがオススメ？
街乗りメインで考えているのでクロスに決めてたのですが、MTB乗りの知人に相談したら
そんな中途半端なの止めとけと言われました。
40～50kmの距離ならMTBでも快適に乗る事出来ますかね？この条件ならどっちがオススメ？
370 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 22:30:17 ID:???
クロス。
371 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 22:34:02 ID:???
ご意見ください
初ロード、予算はペダルなし車体20万円前後希望です。
いずれはレベルが低くてもいいのでレースに出たいと思っていますが、まずはトレーニング用に。
舗装路オンリーでヒルクライムも視野に入れています。
金はないので、長期間乗りたいと思っていますので、安いカーボンよりはアルミかなとか
素人ながらに考えています。
あと関係ないかもしれませんが、身長が165cmです。
性能重視で、いくつか候補をお願いします。
ちなみに自分の選んだ候補ですが、CAAD8.1、RA5 Equip、TCR ALLIANCE 1など
ただ、なんのこだわりもありません。
初ロード、予算はペダルなし車体20万円前後希望です。
いずれはレベルが低くてもいいのでレースに出たいと思っていますが、まずはトレーニング用に。
舗装路オンリーでヒルクライムも視野に入れています。
金はないので、長期間乗りたいと思っていますので、安いカーボンよりはアルミかなとか
素人ながらに考えています。
あと関係ないかもしれませんが、身長が165cmです。
性能重視で、いくつか候補をお願いします。
ちなみに自分の選んだ候補ですが、CAAD8.1、RA5 Equip、TCR ALLIANCE 1など
ただ、なんのこだわりもありません。
372 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 22:35:29 ID:???
373 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 22:38:00 ID:???
>>369
用途が通勤とサイクリングの両立を考えてるんだから、自転車が中途半端になる
のは仕方あるまいて。
サイクリングに特化するならロードだし、通勤に特化するならシティサイクルだろう。
「中途半端ではない」という意味では用途の違うMTBの出番はない。
金額的に中途半端というのはあるかもしれないんで、意味をよく聞いてみたらどう？
用途が通勤とサイクリングの両立を考えてるんだから、自転車が中途半端になる
のは仕方あるまいて。
サイクリングに特化するならロードだし、通勤に特化するならシティサイクルだろう。
「中途半端ではない」という意味では用途の違うMTBの出番はない。
金額的に中途半端というのはあるかもしれないんで、意味をよく聞いてみたらどう？
374 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 22:43:08 ID:???
>>369
町中でクロカン４駆をみて かっこいいと思うならＭＴＢ
町中でクロカン４駆をみて かっこいいと思うならＭＴＢ
375 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 22:50:11 ID:???
376 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 22:50:39 ID:???
XTRグレードならMTB＋ブロックタイヤでも60kmなんてお散歩領域。
100km超えるとちょっと疲れを感じるかも。
100km超えるとちょっと疲れを感じるかも。
377 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 23:01:52 ID:???
>>358
無いみたい。ベルトドライブの8速ならあるけど。
無いみたい。ベルトドライブの8速ならあるけど。
378 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 23:28:11 ID:???
通学（？）、街乗りです。
今、一万くらいのママチャリなんですが、向かい風と坂がキツイので、
少し楽に走れる自転車を探しています。
服装は、普通の女子大生（あんまりヒラヒラしたスカートははかない）
っぽく、毎日ヒールの靴です。
毎日走る距離は、家から駐輪場まで5分くらい
週に二回くらいスーパーまで10分くらい
バイト先まで10分くらい
いい自転車に出会えたら遠い所でバイトしたいです
坂だらけですが
かごがつけられるなら、デザインは気にしません。
風で減速しないのなら、クロスバイクがいいのでしょうか？
電動とか、明らかに高そうなのは盗難が怖いから
普通っぽいやつがいいです。
値段はやすいほうがいいです。オススメあったら教えて下さい。
今、一万くらいのママチャリなんですが、向かい風と坂がキツイので、
少し楽に走れる自転車を探しています。
服装は、普通の女子大生（あんまりヒラヒラしたスカートははかない）
っぽく、毎日ヒールの靴です。
毎日走る距離は、家から駐輪場まで5分くらい
週に二回くらいスーパーまで10分くらい
バイト先まで10分くらい
いい自転車に出会えたら遠い所でバイトしたいです
坂だらけですが
かごがつけられるなら、デザインは気にしません。
風で減速しないのなら、クロスバイクがいいのでしょうか？
電動とか、明らかに高そうなのは盗難が怖いから
普通っぽいやつがいいです。
値段はやすいほうがいいです。オススメあったら教えて下さい。
379 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 00:01:16 ID:???
>>378
風はどんな自転車でも影響を受けるが、ギヤがあればなんとか走る事は可能。
靴は履き替えるつもりならクロスを買うのはいいだろうが、そのままってのは薦めない。
女性は握力がないから止まれないんで、足をつくのが重要だろう。
クロスバイクなどはサドルが高く、両足が地面につかない。つまり、ヒールだとコケる。
そのまま車に轢かれて死ぬのは少々問題があるのでやめとけ。
あと、安いとはいえ、マトモなクロスバイクが欲しいなら5万は見とけ。
風はどんな自転車でも影響を受けるが、ギヤがあればなんとか走る事は可能。
靴は履き替えるつもりならクロスを買うのはいいだろうが、そのままってのは薦めない。
女性は握力がないから止まれないんで、足をつくのが重要だろう。
クロスバイクなどはサドルが高く、両足が地面につかない。つまり、ヒールだとコケる。
そのまま車に轢かれて死ぬのは少々問題があるのでやめとけ。
あと、安いとはいえ、マトモなクロスバイクが欲しいなら5万は見とけ。
380 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 00:11:13 ID:???
クロスもいいのですが、それくらいの距離なら変速付きのシティサイクルで充分じゃないでしょうか？
2～3万もあれば良いの買えますよ。
2～3万もあれば良いの買えますよ。
381 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 00:11:14 ID:???
>>378
走行時間10分程度なら、わざわざクロスを買う意味はないと思います
通学距離20kmを１時間切りたい、とかいうならともかくね
選択肢は三つ
1. 現状のまま我慢する
2. お金を貯めて原付or電動アシスト車を買う
3. 車で送迎してくれる男数人を常時キープ
走行時間10分程度なら、わざわざクロスを買う意味はないと思います
通学距離20kmを１時間切りたい、とかいうならともかくね
選択肢は三つ
1. 現状のまま我慢する
2. お金を貯めて原付or電動アシスト車を買う
3. 車で送迎してくれる男数人を常時キープ
382 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 00:35:19 ID:???
スカート＆ヒール＋かごつき＋デザイン気にしない → ままちゃり・適当なシティサイクル
しか思い浮かばん。
どうせなら毎日乗りたくなるようなおされな自転車の方がいいんでないか。
しか思い浮かばん。
どうせなら毎日乗りたくなるようなおされな自転車の方がいいんでないか。
383 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 00:42:18 ID:4Bd5MlnB
ジャイアントってどこの国のメーカーですか？？
384 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 00:44:03 ID:???
385 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 01:14:41 ID:???
目的：平日は通勤（片道１０ｋｍ、ただしほぼ全区間に渡って坂、途中約１２％程度の急勾配在り）
休日はポタリング（３０～５０ｋｍ）程度
予算：アクセ等諸々込みで６万程度
体格：男性１７５ｃｍ９０ｋｇのピザ。
現状２８インチのタウンサイクルでヒーヒー言いながら途中の急勾配は押して通勤していますが
老朽化＆塩害の為に引導を渡すことにしました
いろいろなスレを見て後継車にはクロスバイクが良いと思ったので近くのショップを覗いてみると
別々の店でGIANTのESCAPE R3とFUJI ABSOLUTE-DXが大体同じような値段で置いてありました。
ESCAPE R3に関してはESCAPEスレやいろいろなところでの評判が解るのですが
ABSOLUTE-DXのほうはどうなのでしょうか?メーカーとしては名は知られてると思うのですが…
そのほかにオススメできるような自転車はありますか?
休日はポタリング（３０～５０ｋｍ）程度
予算：アクセ等諸々込みで６万程度
体格：男性１７５ｃｍ９０ｋｇのピザ。
現状２８インチのタウンサイクルでヒーヒー言いながら途中の急勾配は押して通勤していますが
老朽化＆塩害の為に引導を渡すことにしました
いろいろなスレを見て後継車にはクロスバイクが良いと思ったので近くのショップを覗いてみると
別々の店でGIANTのESCAPE R3とFUJI ABSOLUTE-DXが大体同じような値段で置いてありました。
ESCAPE R3に関してはESCAPEスレやいろいろなところでの評判が解るのですが
ABSOLUTE-DXのほうはどうなのでしょうか?メーカーとしては名は知られてると思うのですが…
そのほかにオススメできるような自転車はありますか?
386 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 01:27:43 ID:???
>>378
http://www.bscycle.co.jp/root/catalog/subnadesport/lineup/NSS.html
これの点灯虫モデル
注文通り「少し楽に走れる」ようになる
http://www.bscycle.co.jp/root/catalog/subnadesport/lineup/NSS.html
これの点灯虫モデル
注文通り「少し楽に走れる」ようになる
387 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 01:29:06 ID:???
>>378
向かい風と坂を楽に走るには、
・サドル上げて前傾姿勢
・筋力
などの要素が重要なのでｵｼｬﾚして乗るにはｸﾛｽバイクは向いてない。大怪我するぞ。
ｸﾛｽだからってサドル下げてのるとﾏﾏﾁｬﾘとほとんどかわらんぞ。
向かい風と坂を楽に走るには、
・サドル上げて前傾姿勢
・筋力
などの要素が重要なのでｵｼｬﾚして乗るにはｸﾛｽバイクは向いてない。大怪我するぞ。
ｸﾛｽだからってサドル下げてのるとﾏﾏﾁｬﾘとほとんどかわらんぞ。
388 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 02:15:33 ID:???
>>383
中華民国、台湾。
中華民国、台湾。
389 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 02:18:35 ID:???
１.使用目的
・通勤通学 (私服、舗装道路、片道10km)
２・予算約五万 主に山手線内側の走行です。
現在ママチャリに乗っているのですが膝とお尻がたまに痛いです。
身長が151cmと小さいのであまり大きいものには乗れません。
急な坂道が多いので坂に強いものが良いです。
今の自転車がよく強風で倒れるので頑丈かつ軽めだと助かります。
自分にとってかなり高い買い物なので五年以上乗れたらと考えています。
メンテナンスなどまったくわからない初心者です。
クロスバイクを、と考えていてGIANTのESCAPE R3を自転車屋さんには勧められたのですがデザインがいまひとつ心動かされませんでした。
何かおすすめがあればお願いします。
実物がたくさん見れる店舗なども教えて頂けるとうれしいです。
・通勤通学 (私服、舗装道路、片道10km)
２・予算約五万 主に山手線内側の走行です。
現在ママチャリに乗っているのですが膝とお尻がたまに痛いです。
身長が151cmと小さいのであまり大きいものには乗れません。
急な坂道が多いので坂に強いものが良いです。
今の自転車がよく強風で倒れるので頑丈かつ軽めだと助かります。
自分にとってかなり高い買い物なので五年以上乗れたらと考えています。
メンテナンスなどまったくわからない初心者です。
クロスバイクを、と考えていてGIANTのESCAPE R3を自転車屋さんには勧められたのですがデザインがいまひとつ心動かされませんでした。
何かおすすめがあればお願いします。
実物がたくさん見れる店舗なども教えて頂けるとうれしいです。
390 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 07:18:37 ID:???
391 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 08:58:21 ID:???
392 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 09:25:17 ID:???
>>378
5万くらいのいいママチャリを乗ったほうがいいんでない？
5万くらいのいいママチャリを乗ったほうがいいんでない？
393 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 09:29:02 ID:???
>>390
カタログスペックでロード語られるのは痛すぎる。
初ロードはまずポジションが出せるのを優先すべき、>371の場合店でポジション出せてもらう方が必要では？
どうせ直ぐ次のが気になって買い換えるｗ
>>389
ママチャリ系（ブリジストンのマリポーさみたいの）が良いんでは？
あとは無印のインター８
カタログスペックでロード語られるのは痛すぎる。
初ロードはまずポジションが出せるのを優先すべき、>371の場合店でポジション出せてもらう方が必要では？
どうせ直ぐ次のが気になって買い換えるｗ
>>389
ママチャリ系（ブリジストンのマリポーさみたいの）が良いんでは？
あとは無印のインター８
394 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 10:06:15 ID:???
トレックの欲しいけど 田舎だと現物見られない・・・
395 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 10:19:51 ID:???
都会まで出向け
それにとれっくは原則通販禁止では？
それにとれっくは原則通販禁止では？
396 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 10:31:13 ID:???
397 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 10:55:51 ID:???
１．使用目的
通勤＆近所プラプラ用
２．5万くらい上限で
最近乗らなくなったビッグスクーターを処分して自転車を買おうかと
思うんですが、デブなんで丈夫なものを買おうかと考えてます。
パナソニックのジャンボリーを考えてますが、同じようなコンセプトの
自転車でほかにどんなのがありますでしょうか？
遠出は車を使うんで、ママチャリ系で良いかと考えてます。
通勤＆近所プラプラ用
２．5万くらい上限で
最近乗らなくなったビッグスクーターを処分して自転車を買おうかと
思うんですが、デブなんで丈夫なものを買おうかと考えてます。
パナソニックのジャンボリーを考えてますが、同じようなコンセプトの
自転車でほかにどんなのがありますでしょうか？
遠出は車を使うんで、ママチャリ系で良いかと考えてます。
398 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 11:14:49 ID:???
399 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 11:17:47 ID:???
>>397
ミヤタのストロンガー。
ミヤタのストロンガー。
400 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 11:20:41 ID:???
>>397
それなら国産のシティサイクルでいいと思うよ。
それなら国産のシティサイクルでいいと思うよ。
401 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 11:28:00 ID:ZgdaJlyK
富山県内の自転車屋事情に詳しい方いらっしゃいませんか？
今、ＧＩＡＮＴのＲ３がいいなぁと思っていて、実物をみて購入を決めたいので
今、ＧＩＡＮＴのＲ３がいいなぁと思っていて、実物をみて購入を決めたいので
402 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 11:28:48 ID:???
403 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 11:34:30 ID:???
トレック通販で買いたい ヤフオクしかないか?
404 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 11:37:28 ID:???
>>403
そんなことを聞くレベルならまず勧めないね。
トラブルが起きたときに対処できるの？
完成車だと送料手数料を考えると実はあんまり大差がないなんて珍しくないよ。
通販だけが安くしてるわけじゃない。 １実店舗でも値引くところはそれなりに引いてる
そんなことを聞くレベルならまず勧めないね。
トラブルが起きたときに対処できるの？
完成車だと送料手数料を考えると実はあんまり大差がないなんて珍しくないよ。
通販だけが安くしてるわけじゃない。 １実店舗でも値引くところはそれなりに引いてる
405 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 11:50:55 ID:???
売ってるとこないのだ
406 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 11:58:47 ID:???
ディーラー調べて一番近いところに電話したら？
たいていどの地域もあるはずだよ
マイナーメーカーなんかじゃないし
たいていどの地域もあるはずだよ
マイナーメーカーなんかじゃないし
407 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 12:03:30 ID:???
離島に住んでたりすると厳しいかも。
後は田舎で、県庁所在地くらいにしか無いところだと
お店まで車で1時間とかあり得るのも判る。
それでも対面で買うのと、通販とでは大きな差があるよ。
サイズ選びを含め、一度HPに載ってるお店にいってみるといい。
後は田舎で、県庁所在地くらいにしか無いところだと
お店まで車で1時間とかあり得るのも判る。
それでも対面で買うのと、通販とでは大きな差があるよ。
サイズ選びを含め、一度HPに載ってるお店にいってみるといい。
408 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 12:10:58 ID:???
わかった がんばって店まで行く 通販やめる トレック絶対買う
みなさんありがとうございます。
丈夫さを売りにしているものも結構あるんですね。
教えて頂いたものを見ましたが、ミヤタのストロンガーは見た目も個性的で
なかなか面白そうなので、近所の自転車屋に実物を見に行ってみようかと思います。
ありがとうございました。
丈夫さを売りにしているものも結構あるんですね。
教えて頂いたものを見ましたが、ミヤタのストロンガーは見た目も個性的で
なかなか面白そうなので、近所の自転車屋に実物を見に行ってみようかと思います。
ありがとうございました。
410 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 12:14:05 ID:???
トレックなんてやめてルイガノ買おうぜ。通販で簡単に安くかえるぞ。
ルイガノにしようぜ。
ルイガノにしようぜ。
411 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 12:19:20 ID:???
レスありがとうございます。
実はヒールはやめられない（152しかないので）
から、バイク買うかと思ってバイク板も覗いてましたが、
一人暮らしなので家におけない（自転車置場しかない）ので
高級自転車あを買おうと思いました。
楽うーな道なら自転車乗るの好きなので
どうせ買うなら乗るのが楽しくなるようなやつがほしい…
アドバイスありがとうございました。
今携帯なのでネット開通したらリンク先みます。
実はヒールはやめられない（152しかないので）
から、バイク買うかと思ってバイク板も覗いてましたが、
一人暮らしなので家におけない（自転車置場しかない）ので
高級自転車あを買おうと思いました。
楽うーな道なら自転車乗るの好きなので
どうせ買うなら乗るのが楽しくなるようなやつがほしい…
アドバイスありがとうございました。
今携帯なのでネット開通したらリンク先みます。
412 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 12:26:40 ID:???
それならルイガノがいいぜ。ルイガノ買おうぜ。
413 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 13:05:07 ID:???
上の方で出てきた話を読んで、金玉を保護する必要を考え始めた。
レース出るワケじゃない俺は、もっと玉周り柔らかくしてもいいんじゃないかと。
そこで・・・・
ジェル入りサドルカバー買うか、ジェル入り金玉カバーを買うかどっちがいいんだろうか？
レース出るワケじゃない俺は、もっと玉周り柔らかくしてもいいんじゃないかと。
そこで・・・・
ジェル入りサドルカバー買うか、ジェル入り金玉カバーを買うかどっちがいいんだろうか？
414 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 13:33:30 ID:???
>>413
ブリーフの中に金玉カップを内蔵すればいい。
ブリーフの中に金玉カップを内蔵すればいい。
415 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 13:49:01 ID:???
GIANT R3と、あさひのプレシジョンの2択で悩んでいます。
プレシジョンはレバーシフトだし（グリップシフトより良さそう）、R3より
1万円近く安く、デザインもR3より好みなので
あさひで買うなら全然悩まずにプレシジョンで決まりなのですが、
実店舗まで車で20分くらいかかるので、その後の整備を考えるとちょっと
考えてしまいます。
というのも、R3を買うなら、家から5分くらいのところにGIANTのGPDを持ってる
お店があるので、そっちで買おうと思っているので。
やっぱり、近くの（技術がありそうな）お店で買うのがいいでしょうか？
プレシジョンはレバーシフトだし（グリップシフトより良さそう）、R3より
1万円近く安く、デザインもR3より好みなので
あさひで買うなら全然悩まずにプレシジョンで決まりなのですが、
実店舗まで車で20分くらいかかるので、その後の整備を考えるとちょっと
考えてしまいます。
というのも、R3を買うなら、家から5分くらいのところにGIANTのGPDを持ってる
お店があるので、そっちで買おうと思っているので。
やっぱり、近くの（技術がありそうな）お店で買うのがいいでしょうか？
416 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 13:59:49 ID:???
>>389
こういう選択肢もあるよ
http://www.giant.co.jp/2007/lifestyle/urban-s/escape-mini.html
軽くて丈夫、色も選べる。
７段変速で上位機種と同じフレーム。
身長１５０センチから。
こういう選択肢もあるよ
http://www.giant.co.jp/2007/lifestyle/urban-s/escape-mini.html
軽くて丈夫、色も選べる。
７段変速で上位機種と同じフレーム。
身長１５０センチから。
417 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 14:04:32 ID:???
418 ：415：2007/05/12(土) 14:33:57 ID:wImMLSta
>>417
ありがと
遠いのはあさひで、気に入ったのもあさひのプレシジョンだけど
気に入ったほうを買ったほうがいいですよね。
レバーとグリップシフトの違いは
実車は見たけど乗ってみてはいないので、実際に試乗して決めます。
ありがと
遠いのはあさひで、気に入ったのもあさひのプレシジョンだけど
気に入ったほうを買ったほうがいいですよね。
レバーとグリップシフトの違いは
実車は見たけど乗ってみてはいないので、実際に試乗して決めます。
419 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 14:55:55 ID:???
420 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 15:03:59 ID:???
>>418
プレシジョンスポーツもGIANTからのOEMらしいから
好きな方買ったらいいと思う。
とはいえ、自転車の価格はパーツの品質に直結するのが
常だからさ、安い分どっかでバランス取ってるのは明白。
1万高いR3には高い分の理由がある筈でその辺りをよく
見極めてもいいかもね。
プレシジョンスポーツもGIANTからのOEMらしいから
好きな方買ったらいいと思う。
とはいえ、自転車の価格はパーツの品質に直結するのが
常だからさ、安い分どっかでバランス取ってるのは明白。
1万高いR3には高い分の理由がある筈でその辺りをよく
見極めてもいいかもね。
421 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 17:47:17 ID:???
その、あさひのプレジションについて、
詳しいヌペックを見れるとこキボンヌ。
便乗ごめんちゃい。
>>415
自分はグリップシフトで爪が割れて大変な人です。
チェンジしてるときに爪の先がグリップに触れて割れてるみたいです。
参考になればどうぞ。
詳しいヌペックを見れるとこキボンヌ。
便乗ごめんちゃい。
>>415
自分はグリップシフトで爪が割れて大変な人です。
チェンジしてるときに爪の先がグリップに触れて割れてるみたいです。
参考になればどうぞ。
423 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 18:45:02 ID:???
424 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 19:38:52 ID:???
>>422
リアルあさひが近くにあり、しかもＥＳＣＡＰＥ Ｒ３と並んで陳列されていたので
見比べたことがあるよ。
フレームはＥＳＣＡＰＥに比べてかなり見劣りするね。溶接跡が雑だし、塗装も粗い。
フォークも結構ちゃちな造り。ホイールも安物感がする代物だった。
価格差はスモールパーツじゃなくて、むしろフレームとホイールなのかな、と個人的に思った。
単体で見れば、コスパの良いクロスバイクだと思う。ただ、ＥＳＣＡＰＥとの比較となると、
価格差を含めた上で、俺は正直ＥＳＣＡＰＥに軍配があがると思う。
リアルあさひが近くにあり、しかもＥＳＣＡＰＥ Ｒ３と並んで陳列されていたので
見比べたことがあるよ。
フレームはＥＳＣＡＰＥに比べてかなり見劣りするね。溶接跡が雑だし、塗装も粗い。
フォークも結構ちゃちな造り。ホイールも安物感がする代物だった。
価格差はスモールパーツじゃなくて、むしろフレームとホイールなのかな、と個人的に思った。
単体で見れば、コスパの良いクロスバイクだと思う。ただ、ＥＳＣＡＰＥとの比較となると、
価格差を含めた上で、俺は正直ＥＳＣＡＰＥに軍配があがると思う。
425 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 20:29:28 ID:???
携帯ですいません。ヒールで乗りたいと言ってるものです。
値段は、バイクーの免許とって新車買おうと思ってたんで
5万とかなら大丈夫です。
電動自転車についてはよくしりませんが
自転車こぐのはすきだし運動靴のときはスピード出したいので
クロスバイクーほしいな…駐輪場まで運動靴ではきかえるっていうなら
私でもクロスバイク乗りになれますかね？
あ、でも籠が必要ってのがあれですかね…
クロスバイクスレッドとママチャリスレッドにいきます。
どうもありがとうございました。
値段は、バイクーの免許とって新車買おうと思ってたんで
5万とかなら大丈夫です。
電動自転車についてはよくしりませんが
自転車こぐのはすきだし運動靴のときはスピード出したいので
クロスバイクーほしいな…駐輪場まで運動靴ではきかえるっていうなら
私でもクロスバイク乗りになれますかね？
あ、でも籠が必要ってのがあれですかね…
クロスバイクスレッドとママチャリスレッドにいきます。
どうもありがとうございました。
426 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 21:01:00 ID:???
スカートで乗るの？
それだとかなりスローピングしていていも乗りにくいんじゃないか。
それでも欲しいなら止めないけど、男性諸氏への大サービルになり得る
ので通勤経路を是非教えて頂きたいw
それだとかなりスローピングしていていも乗りにくいんじゃないか。
それでも欲しいなら止めないけど、男性諸氏への大サービルになり得る
ので通勤経路を是非教えて頂きたいw
427 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 21:16:02 ID:???
>>426
頭大丈夫か？
頭大丈夫か？
428 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 21:43:28 ID:???
>>420 、>>424
あれからあさひにプレシジョンを買うつもりで行って、結局 R3を買って来ました。
買うつもりで、まじまじと見比べたら、プレシジョンはやっぱり安いなりの品質だなあと。
フレームの溶接跡も気になりましたが、私が一番いけてないと思ったのは
フレームに、製造工程でついたと思われる打痕があったこと。
展示されてるすべてのプレシジョンにあったので、その程度の品質管理基準かあと
思ってしまった次第です。
R3のほうがはるかにしっかり作られてますね。
無骨に見えたフレームも良く見れば納得だし、迷って正解でした。
これから楽しみたいと思います。
あれからあさひにプレシジョンを買うつもりで行って、結局 R3を買って来ました。
買うつもりで、まじまじと見比べたら、プレシジョンはやっぱり安いなりの品質だなあと。
フレームの溶接跡も気になりましたが、私が一番いけてないと思ったのは
フレームに、製造工程でついたと思われる打痕があったこと。
展示されてるすべてのプレシジョンにあったので、その程度の品質管理基準かあと
思ってしまった次第です。
R3のほうがはるかにしっかり作られてますね。
無骨に見えたフレームも良く見れば納得だし、迷って正解でした。
これから楽しみたいと思います。
430 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 22:38:10 ID:???
431 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 23:39:36 ID:???
リアルあさひだと、オフィスプレスってのが便利そうだなと感じる。
グリップシフトでターニーだけど。
グリップシフトでターニーだけど。
432 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 07:35:39 ID:???
すでにスレを去った女に必死で構う男どもw
433 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 08:45:59 ID:???
1ヶ月前にR3SEを買ったのですが、思いのほか自転車にはまってしまって、
自転車のグレードアップを狙っています。
よりタイヤを細く（25以下）、グリップシフトからトリガーシフトに、
フェンダー・キャリアはもちろん、シートポストのサス等無駄な物も無くし、より軽い自転車に
あとは、自分は身長180の体重62キロなんですが、今のフレームは通販で適当に買ってしまって（465ｻｲｽﾞ）
小さい感じがするので、適正なフレームに変えたいと言うのもあります。
ハンドルはフラットにしたいと思ってます。
（都心部で乗る事が多く、停発進・小回りを重視したいため）
よろしくお願いします！
自転車のグレードアップを狙っています。
よりタイヤを細く（25以下）、グリップシフトからトリガーシフトに、
フェンダー・キャリアはもちろん、シートポストのサス等無駄な物も無くし、より軽い自転車に
あとは、自分は身長180の体重62キロなんですが、今のフレームは通販で適当に買ってしまって（465ｻｲｽﾞ）
小さい感じがするので、適正なフレームに変えたいと言うのもあります。
ハンドルはフラットにしたいと思ってます。
（都心部で乗る事が多く、停発進・小回りを重視したいため）
よろしくお願いします！
434 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 08:53:29 ID:jdWiGwR9
>>433
予算が分からないと誰もなんとも答えようがないと思いますよ
予算が分からないと誰もなんとも答えようがないと思いますよ
435 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 08:56:04 ID:???
>>433
つ FCR
つ FCR
436 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 08:56:38 ID:???
50万くらいで・・
すみません
予算は10万くらい以下でお願いします。
体格や好みによって、違うので難しいとは思いますが、
お勧めサイズなんかも教えていただけるとありがたいです。
（今回は店頭でちゃんとポジション出してから買うつもりですが）
予算は10万くらい以下でお願いします。
体格や好みによって、違うので難しいとは思いますが、
お勧めサイズなんかも教えていただけるとありがたいです。
（今回は店頭でちゃんとポジション出してから買うつもりですが）
438 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 09:41:57 ID:???
>>437
同じような自転車２台買うより
ロード買ったほうがいいんじゃないかなぁと思うよ。
このスレみてても、クロスにのってロードに買い替えって人多いよ。
近距離の足としてR3を使うことにして
週末の長距離なんかでロードを買ったほうがいいと思いますけどね。
同じような自転車２台買うより
ロード買ったほうがいいんじゃないかなぁと思うよ。
このスレみてても、クロスにのってロードに買い替えって人多いよ。
近距離の足としてR3を使うことにして
週末の長距離なんかでロードを買ったほうがいいと思いますけどね。
あ。それともうちょっとR3SE乗ってから
考えたほうがいいんじゃない？半年から１年。
ちみは、早急に結論を出しすぎる傾向があるようだｗ
考えたほうがいいんじゃない？半年から１年。
ちみは、早急に結論を出しすぎる傾向があるようだｗ
440 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 09:56:24 ID:???
R3を改造すればいいんじゃないかな
441 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 09:58:21 ID:rFySmENj
クロスバイクの購入を考えています。
現在トレックの７１００と７．３FXで悩んでいます。
街乗りがメインで、休日少し遠出をしたいと考えてます。
初心者なもので色々調べてはいるのですが、悩んでしまってます。
（予算は７万程度）
他にいいのがあればと思ってここに書かせていただきました。
現在トレックの７１００と７．３FXで悩んでいます。
街乗りがメインで、休日少し遠出をしたいと考えてます。
初心者なもので色々調べてはいるのですが、悩んでしまってます。
（予算は７万程度）
他にいいのがあればと思ってここに書かせていただきました。
442 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 10:24:14 ID:CCqCvnn+
だれか>>385をお願いします
443 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 10:31:45 ID:???
444 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 10:31:47 ID:???
R2買え。以上。
445 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 10:32:44 ID:???
>>442
Panasonic クロススピード(インター8)
Panasonic クロススピード(インター8)
446 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 10:35:17 ID:???
満足しようと思ったら最低限この三台が必要
１．カーボンロード
２．フルサスＭＴＢ
３．ママチャリ
１．カーボンロード
２．フルサスＭＴＢ
３．ママチャリ
447 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 10:44:59 ID:???
自分が納得すれば なんでも満足だがな
448 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 11:07:03 ID:???
>>433
①R3SEを改造
変速系交換、ホイール&タイヤ交換、ステムを長いのに交換。
改造法はここを参照
http://www27.atwiki.jp/escape_2ch/
②R3SEをオクで売り払って、以下のどれかを購入。
GIANT FCR1 http://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/07fcr1/
GIOS カンターレ http://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/07giocant/
ﾙｲｶﾂ RSR2 http://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/07rsr2__/
①R3SEを改造
変速系交換、ホイール&タイヤ交換、ステムを長いのに交換。
改造法はここを参照
http://www27.atwiki.jp/escape_2ch/
②R3SEをオクで売り払って、以下のどれかを購入。
GIANT FCR1 http://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/07fcr1/
GIOS カンターレ http://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/07giocant/
ﾙｲｶﾂ RSR2 http://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/07rsr2__/
449 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 11:10:30 ID:???
>>385
FUJIは高級車は割に合わないけど、廉価車はコスパ悪くないよ
好みで選んでいいと思うけど、注意としては
・サイズはしっかり合わせる
体重も考慮すると小さいフレームでシートポストをギリギリまで出すのはフレームに負担が大きいから注意してね
欲を言えばアルミよりクロモリの方が向いてる気がするけど
市場に適切な700Cクロスが無いかもしれない
・ホイールは頑丈なものを
見た目なんか二の次でいいから安心感で36本スポークのにしておく
それでも軽快車よりはずっと軽いし
小さな段差越えでもサドルから腰を浮かすクセがまだ付いてないなら必然
・ブレーキの強化
体重＝制動時の慣性が大きい訳だから
最低でも効くシューへの交換とかにはしっかり金をかけていいと思う
当然頑丈なホイールとの組み合わせが推奨だけど
FUJIは高級車は割に合わないけど、廉価車はコスパ悪くないよ
好みで選んでいいと思うけど、注意としては
・サイズはしっかり合わせる
体重も考慮すると小さいフレームでシートポストをギリギリまで出すのはフレームに負担が大きいから注意してね
欲を言えばアルミよりクロモリの方が向いてる気がするけど
市場に適切な700Cクロスが無いかもしれない
・ホイールは頑丈なものを
見た目なんか二の次でいいから安心感で36本スポークのにしておく
それでも軽快車よりはずっと軽いし
小さな段差越えでもサドルから腰を浮かすクセがまだ付いてないなら必然
・ブレーキの強化
体重＝制動時の慣性が大きい訳だから
最低でも効くシューへの交換とかにはしっかり金をかけていいと思う
当然頑丈なホイールとの組み合わせが推奨だけど
450 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 12:37:53 ID:???
>>449
塩害があるような地域だとクロモリはイマイチだと思いますわ。
塩害があるような地域だとクロモリはイマイチだと思いますわ。
451 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 13:41:30 ID:55P5hOpA
そうだね
そんな要素もあったんだ、失礼失礼
そんな要素もあったんだ、失礼失礼
452 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 14:40:22 ID:???
海の近くに住んでるけど
外に保管しないなら問題ないよ。
クロモリといっても上に塗装が載ってる
外に保管しないなら問題ないよ。
クロモリといっても上に塗装が載ってる
453 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 15:00:04 ID:r2Fnb58q
パイプ内側も塗装しとけ
454 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 15:16:41 ID:???
ロードはレーパンがなぁ・・・
455 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 15:29:23 ID:???
ロードに乗っているけど、レースに出る気は無いのでレーパンはいてない。
はかなければならないという規則は無いし。
レースに出ることになったとしても、インナーパンツで済ますだろうな。
はかなければならないという規則は無いし。
レースに出ることになったとしても、インナーパンツで済ますだろうな。
456 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 15:33:04 ID:???
塩害があるならR3もよしといたほうがいいです。
フォークがクロモリです。Escapeであれば少なくともR2以上がいいかと。
フォークがクロモリです。Escapeであれば少なくともR2以上がいいかと。
457 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 16:56:18 ID:???
458 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 17:11:25 ID:???
459 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 17:33:56 ID:???
レーパン履いたことないけど、股間部分だけレーパンで見た目普通のって作れないのかな？
460 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 17:47:48 ID:???
お前それデメリットがまたでかくなるだろ
461 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 17:52:48 ID:???
>>459
つ おむつ
つ おむつ
462 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 17:57:14 ID:???
>>459
ドンだけ“自己”主張が強いんだと思われるぜ
ドンだけ“自己”主張が強いんだと思われるぜ
463 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 18:05:28 ID:???
>>459
パッドつきインナーはけば？
パッドつきインナーはけば？
464 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 18:25:32 ID:???
レーパン購入相談スレPart35か、ここは・・・。
465 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 19:29:23 ID:???
これから汗ばむ季節、一度レーパンの快適さを知ると後戻りはできないよ
綿パンでも長距離走れないこと無いけど、股ずれと股間の蒸れは耐えられない
綿パンでも長距離走れないこと無いけど、股ずれと股間の蒸れは耐えられない
466 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 19:33:59 ID:JwUvXlIw
しょうもないやつらやんけ
あほか
あほか
467 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 19:34:14 ID:???
レーパンでも蒸れるのだが
468 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 19:47:53 ID:???
はいはい終わり！
次の購入相談者さまいらっしゃーい
次の購入相談者さまいらっしゃーい
469 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 19:50:20 ID:???
レーパンはどのメーカーがお勧めですか ?
470 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 20:21:44 ID:???
そりゃウィザード、安い。
一度履いて気に入らなければ捨ててOK。
パールイズミは捨てるのに躊躇する値段だしね。
一度履いて気に入らなければ捨ててOK。
パールイズミは捨てるのに躊躇する値段だしね。
471 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 20:25:10 ID:???
レーパンの運筋って一度着いちゃったらもう消えない？
漂白剤でもだめかな？
漂白剤でもだめかな？
472 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 20:46:47 ID:???
>>471
ふつーは尻にティッシュはさんで乗るもんだ。
ふつーは尻にティッシュはさんで乗るもんだ。
473 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 20:59:00 ID:???
レーパンでチャック付きってあるのかい？
走ってるときに、窓を少し開ければ温度調整できるし
蒸れるのも少しはましになりそうだけどね
走ってるときに、窓を少し開ければ温度調整できるし
蒸れるのも少しはましになりそうだけどね
474 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 21:05:05 ID:???
475 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 21:06:47 ID:???
逮捕されまつ
476 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 21:07:31 ID:jdWiGwR9
レーパンでチャック付きってあるのかい？
走ってるときに、前の窓を開ければ用を足せるし、後ろの窓を開ければ大きい方も出来るし。
これで突然の便意も少しはましになりそうだけどね
走ってるときに、前の窓を開ければ用を足せるし、後ろの窓を開ければ大きい方も出来るし。
これで突然の便意も少しはましになりそうだけどね
477 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 21:10:11 ID:???
レーパンでチャック付きってあるのかい？
走ってるときに、窓を少し開ければ温度調整できるし
蒸れるのも少しはましになりそうだけどね
走ってるときに、窓を少し開ければ温度調整できるし
蒸れるのも少しはましになりそうだけどね
478 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 21:49:51 ID:???
神田の古書街とかにとめてあるような、荷台に荷物載せられる
ブリジストンやミヤタの昔の古い自転車って何て言うものですか？
あのレトロな自転車が欲しいのですが…
ブリジストンやミヤタの昔の古い自転車って何て言うものですか？
あのレトロな自転車が欲しいのですが…
479 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 21:55:38 ID:???
480 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 22:06:08 ID:???
481 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 22:12:28 ID:???
ブリヂストンのサイトに限らずだけど、わざわざ小さいフォント指定で作ってる
サイトむかつく。こちとら標準フォントのサイトに合わせて小さい文字表示にして
るんで、潰れて読めない。
かといって小フォントのサイトに合わせて文字サイズ標準にすると、
爺婆向けかよ！て突っ込みたくなるくらいデカ文字のオンパレード。
おいBS、ここ見てたらデフォルトフォントサイズ標準にしやがれドアホウ！
サイトむかつく。こちとら標準フォントのサイトに合わせて小さい文字表示にして
るんで、潰れて読めない。
かといって小フォントのサイトに合わせて文字サイズ標準にすると、
爺婆向けかよ！て突っ込みたくなるくらいデカ文字のオンパレード。
おいBS、ここ見てたらデフォルトフォントサイズ標準にしやがれドアホウ！
482 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 22:14:58 ID:???
483 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 22:17:53 ID:???
484 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 22:18:25 ID:???
485 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 22:28:22 ID:???
>>482,484
スレ違いの発狂カキコへのレス、どうもありがとう！
スレ違いの発狂カキコへのレス、どうもありがとう！
486 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 22:34:08 ID:???
487 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 22:38:17 ID:???
488 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 00:44:57 ID:???
自転車屋は自分の都合しか考えてないね。
のんびりロングライド目的の初心者にマドンなんか薦めんなっつーの。
やっぱOCRとかの安いの買ってとりあえず乗ってみた方が良いかな。
のんびりロングライド目的の初心者にマドンなんか薦めんなっつーの。
やっぱOCRとかの安いの買ってとりあえず乗ってみた方が良いかな。
489 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 01:03:19 ID:???
>>488
そりゃ自転車屋にもよるよ。他の自転車屋あたってみな。
そりゃ自転車屋にもよるよ。他の自転車屋あたってみな。
490 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 01:17:08 ID:???
>>488
マドンでいいんじゃないか？
ヘタにＯＣＲ買ってまた買いなおすこと考えるとマドンなら保管次第だけど
まず不満でないだろうし。
乗り心地はホイール、タイヤ、サドル、ピラーなんかでどうにでもなるし。
マドンでいいんじゃないか？
ヘタにＯＣＲ買ってまた買いなおすこと考えるとマドンなら保管次第だけど
まず不満でないだろうし。
乗り心地はホイール、タイヤ、サドル、ピラーなんかでどうにでもなるし。
491 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 13:01:27 ID:???
はじめまして、携帯から失礼します。
【資金】７万以内
【目的】日本一周（半周かもしれません）
【自転車歴】生活で使う程度です
どのような自転車を、購入するのが良いのか教えて下さい。
【資金】７万以内
【目的】日本一周（半周かもしれません）
【自転車歴】生活で使う程度です
どのような自転車を、購入するのが良いのか教えて下さい。
492 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 13:10:45 ID:???
>>491
・ツーリング (荷物を自転車に積載して数日間以上走る)
・ツーリング (荷物を自転車に積載して数日間以上走る)
493 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 13:21:09 ID:???
EXILE SS めっちゃかっこえーーーー
ほれた・・・ (*´ェ`*)ポッ
ほれた・・・ (*´ェ`*)ポッ
494 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 13:23:04 ID:???
7万以内じゃなくて
10万以内くらいにした方がいいと思う。
日本一周くらいの負荷を掛けるなら信頼性は大事だよ。
ジャイアントのグレートジャーニー1
http://www.giant.co.jp/2007/mtb/perform/great-j1.html
これとかどう？ バッグが最初からついてるから後付けより安上がりだよ
以前のモデルはタイヤとチューブが評判悪かったので最初に交換するのを勧める。
距離が長い分タイヤは疲労や速度に直結するから大事だよ。
あとメットやグローブ類、灯火もしっかりしてね。
たまに無灯火のツーリストを見るんで
>>493
欲しけりゃ買え
10万以内くらいにした方がいいと思う。
日本一周くらいの負荷を掛けるなら信頼性は大事だよ。
ジャイアントのグレートジャーニー1
http://www.giant.co.jp/2007/mtb/perform/great-j1.html
これとかどう？ バッグが最初からついてるから後付けより安上がりだよ
以前のモデルはタイヤとチューブが評判悪かったので最初に交換するのを勧める。
距離が長い分タイヤは疲労や速度に直結するから大事だよ。
あとメットやグローブ類、灯火もしっかりしてね。
たまに無灯火のツーリストを見るんで
>>493
欲しけりゃ買え
495 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 13:24:37 ID:???
うん 買うことにした♪
ほれちゃったもん・・・ (*´ェ`*)ポッ
ほれちゃったもん・・・ (*´ェ`*)ポッ
496 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 13:34:46 ID:???
>>494
荒らしみたいなもんだからかまうな
荒らしみたいなもんだからかまうな
497 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 15:29:07 ID:???
ピストが欲しいんですが、
どこのメーカがオススメですか？
どこのメーカがオススメですか？
498 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 15:31:33 ID:???
499 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 15:31:46 ID:???
>497
マージ
マージ
500 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 15:33:39 ID:???
>>497
ナガサワ
ナガサワ
501 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 16:35:41 ID:???
俺の友達がピスト購入をマジで考えてるんだが、
オヌヌメを教えてはいただけねーでしょうか
以下条件
予算８万で、通学メインで、トリックもやる予定。
ttp://item.rakuten.co.jp/ride-on/khs025/
ttp://item.rakuten.co.jp/ride-on/07fuji01/
ttp://item.rakuten.co.jp/joint/rd-specialized-langster/
の３つを候補として友達に教えたのですが、２番目のフジの自転車は、
自転車仲間ですでに乗っている人がいるため同じ物はいやだそうです。
オヌヌメを教えてはいただけねーでしょうか
以下条件
予算８万で、通学メインで、トリックもやる予定。
ttp://item.rakuten.co.jp/ride-on/khs025/
ttp://item.rakuten.co.jp/ride-on/07fuji01/
ttp://item.rakuten.co.jp/joint/rd-specialized-langster/
の３つを候補として友達に教えたのですが、２番目のフジの自転車は、
自転車仲間ですでに乗っている人がいるため同じ物はいやだそうです。
502 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 17:08:29 ID:???
503 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 17:38:20 ID:LHLGHUmP
504 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 17:45:24 ID:???
505 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 17:52:08 ID:???
506 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 17:56:41 ID:???
ブレーキ付けないと罰金だ！
違法！
違法！
507 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 17:58:01 ID:???
フラットバーでブレーキ付いていないのを見かけたんだけど、なんて言うの？
糞には違いないが
糞には違いないが
508 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 18:13:08 ID:???
トリックw
509 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 18:32:27 ID:???
がんばって販売店までいってトレック買ってきた。ありがとう
6700買った 納車は来月 死ぬほど楽しみだ
6700買った 納車は来月 死ぬほど楽しみだ
510 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 19:34:50 ID:???
ピストってギア無いんでしょ？
重いギア一枚？
登り坂とかむりっしょ
アメリカのメッセンジャーとかがトリックやってるからカッコイイってんで、流行ってる系？
知り合いのメッセンジャーは20段のロードに乗ってるけど
「ピスト野郎に負ける気せん」って言ってますが、いかがなもんでしょう？
重いギア一枚？
登り坂とかむりっしょ
アメリカのメッセンジャーとかがトリックやってるからカッコイイってんで、流行ってる系？
知り合いのメッセンジャーは20段のロードに乗ってるけど
「ピスト野郎に負ける気せん」って言ってますが、いかがなもんでしょう？
511 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 19:47:31 ID:???
市街地でピストに乗るのはかなり辛いだろうね。
ロードの方が、圧倒的に楽だし速いよ。
ロードの方が、圧倒的に楽だし速いよ。
512 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 19:49:15 ID:???
513 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 20:15:40 ID:???
514 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 20:28:16 ID:???
要するに、車に突っ込んでしねって事だろう
515 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 20:56:40 ID:???
単独事故でもいろんな所に多大な迷惑を及ぼすんだがな
516 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 21:28:45 ID:zW4NbqJR
折りたたみ自転車の購入を考えているのですが。
ﾄﾞﾍﾟﾙｷﾞｬﾝｶﾞｰ202がデザインと値段てきに惹かれますが。
耐久性や乗り心地はどうなのでしょうか？
やはり無難にdahonなどのメーカーの物を買った方が良いでしょうか？
予算的に少々購入するにはオーバーなのですが。
ほかにもオススメな物があれば教えてほしいです。
予算は2万ぐらいで考えています。
ﾄﾞﾍﾟﾙｷﾞｬﾝｶﾞｰ202がデザインと値段てきに惹かれますが。
耐久性や乗り心地はどうなのでしょうか？
やはり無難にdahonなどのメーカーの物を買った方が良いでしょうか？
予算的に少々購入するにはオーバーなのですが。
ほかにもオススメな物があれば教えてほしいです。
予算は2万ぐらいで考えています。
517 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 21:35:17 ID:???
518 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 21:35:46 ID:???
>>516
ﾄﾞｯｷﾞｬﾝは重すぎる、格好はいいけどね。
DAHONの特売品狙うか（特売の'06出来悪いけど）
折畳みを諦めてウトカーセンなどの安ミニベロに走る。
2万だったらそこらへんの自転車屋でママチャリ買うのが
一番スピード出るし気兼ねなくのれるから折畳み止めたら？
ﾄﾞｯｷﾞｬﾝは重すぎる、格好はいいけどね。
DAHONの特売品狙うか（特売の'06出来悪いけど）
折畳みを諦めてウトカーセンなどの安ミニベロに走る。
2万だったらそこらへんの自転車屋でママチャリ買うのが
一番スピード出るし気兼ねなくのれるから折畳み止めたら？
519 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 21:45:53 ID:/a4QWFPO
１．使用目的：ポタリング
ブラブラ近所を走るので（～６０ｋｍ）ってほどは走らないかと思います。
いままでエアロバイクこいでました、楽しくダイエット目的の購入です。
使用範囲は都内で、歩道車道の継ぎ目、またはそれを少し上回るくらいの段差の乗り降りはします。
２．予算：5万前後
本当は3万内くらいで欲しかったのですが最低限欲しいものが無かったので5万はだそうと思いました。
３．体型：170cm、63kg
腹引っ込めて足細くしたいです。
４．検討中の車種：ジェイミスのコーダ、ジオスのミグノン
細身のフレームに魅力を感じるのでクロモリがいいです。
トウキョウバイクはハンズで実物見たらちょっといまいちでした。見た目重視。
最終的に購入するときには実物を見てサイズ合わせ、できたら試乗もします。
５．質問内容：４であげた２つの車種ならどちらがオススメですか？
どちらもいいなあと思うのですがミグノンはサイズ的に少し小さそうなのが心配です。
また他にオススメがあれば教えてください。
あと門無しの（文無しだけに）玄関前に止めておこうと思うのですが、このランクの自転車でも盗難の危険（常識的なチャリドロ？以上に特に狙われるようなこと）はあるのでしょうか。
ブラブラ近所を走るので（～６０ｋｍ）ってほどは走らないかと思います。
いままでエアロバイクこいでました、楽しくダイエット目的の購入です。
使用範囲は都内で、歩道車道の継ぎ目、またはそれを少し上回るくらいの段差の乗り降りはします。
２．予算：5万前後
本当は3万内くらいで欲しかったのですが最低限欲しいものが無かったので5万はだそうと思いました。
３．体型：170cm、63kg
腹引っ込めて足細くしたいです。
４．検討中の車種：ジェイミスのコーダ、ジオスのミグノン
細身のフレームに魅力を感じるのでクロモリがいいです。
トウキョウバイクはハンズで実物見たらちょっといまいちでした。見た目重視。
最終的に購入するときには実物を見てサイズ合わせ、できたら試乗もします。
５．質問内容：４であげた２つの車種ならどちらがオススメですか？
どちらもいいなあと思うのですがミグノンはサイズ的に少し小さそうなのが心配です。
また他にオススメがあれば教えてください。
あと門無しの（文無しだけに）玄関前に止めておこうと思うのですが、このランクの自転車でも盗難の危険（常識的なチャリドロ？以上に特に狙われるようなこと）はあるのでしょうか。
520 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 21:48:15 ID:???
どうしても折り畳みに拘るなら、せめてちゃんとしたメーカ製の物にしておけ
>http://www.panabyc.co.jp/products/compact/AM.html
>http://www.bscycle.co.jp/root/catalog/sneakercity/lineup.html
あるいは自分で挙げているDAHONなどでも良し
でも品質では、折り畳み機構のない普通のシティサイクルが絶対に上。
ナショナル、ブリヂストン、ミヤタ、丸石などのメーカー製で
>http://www.panabyc.co.jp/products/compact/AM.html
>http://www.bscycle.co.jp/root/catalog/sneakercity/lineup.html
あるいは自分で挙げているDAHONなどでも良し
でも品質では、折り畳み機構のない普通のシティサイクルが絶対に上。
ナショナル、ブリヂストン、ミヤタ、丸石などのメーカー製で
521 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 21:54:03 ID:???
522 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 21:58:18 ID:/a4QWFPO
523 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 22:05:27 ID:???
>>521
後はこの辺な。
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/121885/144192/318770/
地球ロックしておけば、まず盗難はされないと思う。
プロは高級品しか狙わないしね。しかし、悪戯されるかもしれないし、
丁寧に手入れしないと錆びる。
後はこの辺な。
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/121885/144192/318770/
地球ロックしておけば、まず盗難はされないと思う。
プロは高級品しか狙わないしね。しかし、悪戯されるかもしれないし、
丁寧に手入れしないと錆びる。
525 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 22:25:44 ID:???
ロードバイクを買うにあたって、
ビアンキだとか、キャノンデノール欲しいのですが、
近くの某スポーツサイクルショップで、在庫切れと言われました。
何でも、人気の割りに流通量が少なく、次の入荷は分からないと・・・。
ジャイアントはたっぷりあるみたいなんですが。
まあ、コストパフォーマンス高いのでジャイアントでも良いんですが、
気に入ったデザインがないんですよね。
ビアンキだとか、キャノンデノール欲しいのですが、
近くの某スポーツサイクルショップで、在庫切れと言われました。
何でも、人気の割りに流通量が少なく、次の入荷は分からないと・・・。
ジャイアントはたっぷりあるみたいなんですが。
まあ、コストパフォーマンス高いのでジャイアントでも良いんですが、
気に入ったデザインがないんですよね。
526 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 22:27:25 ID:9dwhFa/a
>>525
で、何が聞きたいんだ？
で、何が聞きたいんだ？
527 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 22:31:33 ID:o8szLzxV
ルイガノのRC20を買おうと思うですが
どうでしょう？
どうでしょう？
528 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 22:33:55 ID:???
529 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 22:36:37 ID:???
ん、２０万なら安い方だが？
530 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 22:39:42 ID:???
ルイガノ？
…さ、次いこうかな、うん。
…さ、次いこうかな、うん。
531 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 22:45:14 ID:???
あいにくルイガノについては、そういう高価格帯のロードについての評判を
あまり聞かないな
メインコンポを見る限りは申し分ないとは思うけど、要であるフレームと、
MAVICの廉価版ホイールであるアクシウムがどの程度良いのかさっぱり見当つかん
あまり聞かないな
メインコンポを見る限りは申し分ないとは思うけど、要であるフレームと、
MAVICの廉価版ホイールであるアクシウムがどの程度良いのかさっぱり見当つかん
532 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 22:47:17 ID:???
533 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 22:58:31 ID:/a4QWFPO
>>523
マリーンもいいですね。ジェイミスとか色々ハクセンで見てきます。
マリーンもいいですね。ジェイミスとか色々ハクセンで見てきます。
534 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 23:05:57 ID:oEksypsb
MTB購入しようと思っています。予算は4～5万くらい
ネットで色々調べたんですがスペック見てもイマイチわからん
結局デザインとかイメージでスコットかジェイミスに絞りました。
この価格帯でジャイやスペシャ等の他メーカーと比較してどうですかね？
ネットで色々調べたんですがスペック見てもイマイチわからん
結局デザインとかイメージでスコットかジェイミスに絞りました。
この価格帯でジャイやスペシャ等の他メーカーと比較してどうですかね？
535 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 23:14:41 ID:???
4～5万くらいなら何買っても一緒だよタコ!!!!
好きなの買えよウンコ!!!
好きなの買えよウンコ!!!
536 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 23:36:52 ID:???
>>534
俺が今4～5万でMTB買うならコレ。型落ちだが買いだ。
http://www.cycle-yoshida.com/motocross/haro/mtb/escape/4_82_page.htm
ゾッキのEXR105mmが付いてるだけでも買いだ。
俺が今4～5万でMTB買うならコレ。型落ちだが買いだ。
http://www.cycle-yoshida.com/motocross/haro/mtb/escape/4_82_page.htm
ゾッキのEXR105mmが付いてるだけでも買いだ。
537 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/15(火) 05:46:35 ID:???
538 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/15(火) 10:45:25 ID:???
アドバイスお願いします
1.女性 148cm スカートでも乗る
2.近所に買い物 ただし坂おおいので8段くらいは欲しい
3.安物っぽいママチャリは嫌
4.軽量 12キロまで 出来れば24インチ
5.予算は7万くらいまで
ルイガノ E-COM2みたいなかんじでもっと軽いのが
あればいいんですけど なかなか見あたりません。
なにかおすすめはありませんか？
1.女性 148cm スカートでも乗る
2.近所に買い物 ただし坂おおいので8段くらいは欲しい
3.安物っぽいママチャリは嫌
4.軽量 12キロまで 出来れば24インチ
5.予算は7万くらいまで
ルイガノ E-COM2みたいなかんじでもっと軽いのが
あればいいんですけど なかなか見あたりません。
なにかおすすめはありませんか？
539 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/15(火) 10:53:19 ID:???
ttp://www.be-all.co.jp/bicycles/stc-3.htm
ルイガノと同じアキコーポレーションの企画もの。
ルイガノ扱ってるショップなら扱っているでしょう。
ルイガノとの違いは、こっちはシマノとのコラボってところです。
ルイガノと同じアキコーポレーションの企画もの。
ルイガノ扱ってるショップなら扱っているでしょう。
ルイガノとの違いは、こっちはシマノとのコラボってところです。
540 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/15(火) 12:12:20 ID:???
ttp://www.relaxybike.jp/mariposa/spec.html
マリポーサ、ちと重いけど
マリポーサ、ちと重いけど
541 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/15(火) 12:23:50 ID:???
レスどうもです
スカートなんで トップチューブが問題なんですよねぇ
Ｕフレームのは重いのが多くて なかなかこれっていうのがないんですよ
ミニベロでも良いんですけど
スカートなんで トップチューブが問題なんですよねぇ
Ｕフレームのは重いのが多くて なかなかこれっていうのがないんですよ
ミニベロでも良いんですけど
542 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/15(火) 12:32:54 ID:???
543 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/15(火) 12:38:03 ID:???
>>542
いや パンツも持ってますけど 跨いで乗るのが嫌だそうでw
いや パンツも持ってますけど 跨いで乗るのが嫌だそうでw
544 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/15(火) 12:47:25 ID:???
ミヤタのクオーツエクセルならどうかなあ。
内装3段までだけどフェンダー付で10.5kgはそこいらへんの
クロスバイクなんかよりも軽いし。
内装3段までだけどフェンダー付で10.5kgはそこいらへんの
クロスバイクなんかよりも軽いし。
545 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/15(火) 12:53:28 ID:???
>>541
この辺とか
http://www.cycleurope.co.jp/2007/bprimal.htm
この辺とか
http://www.cycleurope.co.jp/2007/bfiren.htm
この辺とか
http://www.cycleurope.co.jp/2007/bprimal.htm
この辺とか
http://www.cycleurope.co.jp/2007/bfiren.htm
546 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/15(火) 13:16:05 ID:???
ビアンキって重さが書いてないんですよね
ミヤタのは軽くて良さそうですね 8段になれば最強？
ミヤタのは軽くて良さそうですね 8段になれば最強？
547 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/15(火) 13:42:42 ID:???
548 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/15(火) 13:51:41 ID:???
TR2は トップチューブがちょっと高いんじゃないかと思うんです
前乗り？し難くそうなので
自分の自転車買うほうが よっぽど簡単ですね～w
前乗り？し難くそうなので
自分の自転車買うほうが よっぽど簡単ですね～w
549 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/15(火) 14:20:49 ID:???
買い物用、スカート着用、坂多し、という条件を見ると
普通のママチャリですがやっぱりミヤタの軽いのがいいんじゃ
ないですかね。
普通のママチャリですがやっぱりミヤタの軽いのがいいんじゃ
ないですかね。
550 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/15(火) 14:28:03 ID:???
そうですね
クォーツエクセル STC-3 と DAHONのCiao あたりから
選んでみようかと思っています。
ありがとうございました
クォーツエクセル STC-3 と DAHONのCiao あたりから
選んでみようかと思っています。
ありがとうございました
551 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/15(火) 14:29:42 ID:???
552 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/15(火) 14:42:48 ID:???
>>551
候補に追加しますw
候補に追加しますw
553 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/15(火) 15:20:41 ID:???
片方エロ片方グロ
http://zip.2chan.net/13/src/1179201658021.jpg
http://704.gamushara.net/jukujo/data/_temp_2.jpg
http://zip.2chan.net/13/src/1179201658021.jpg
http://704.gamushara.net/jukujo/data/_temp_2.jpg
554 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/15(火) 15:28:39 ID:???
555 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/15(火) 15:37:21 ID:???
556 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/15(火) 17:51:23 ID:???
557 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/15(火) 18:55:24 ID:1nOsuIBB
10kmとか25kmの通勤用に高速フラバを探しにチャリ屋にいったら、R3よりRSR4やPURE FLATが高速と薦められた。
PURE FLATはシクロ用だしR3より早そうに見えませんでしたが、タイヤなど変えれば店員さんの言うことは正しいですか？
PURE FLATはシクロ用だしR3より早そうに見えませんでしたが、タイヤなど変えれば店員さんの言うことは正しいですか？
558 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/15(火) 19:04:24 ID:???
速さって点では、どれもそうたいして変わらんですよ
どれを買っても、エンジンの差でいくらでも逆転可能な差です
まして用途が通勤用となると、たぶんどれ買っても所要時間はほとんど変わらないでしょう
どれを買っても、エンジンの差でいくらでも逆転可能な差です
まして用途が通勤用となると、たぶんどれ買っても所要時間はほとんど変わらないでしょう
559 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/15(火) 19:29:09 ID:???
流石にその3つは大きく変わらんでしょう。
店員さんの好みがGIANTではなかっただけでは。
店員さんの好みがGIANTではなかっただけでは。
560 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/15(火) 19:46:49 ID:???
R3はシフトがクソグリップなので絶対ヤメテおいたほうがいいと思います。
ほうがいいと思います
ほうがいいと思います
561 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/15(火) 19:57:40 ID:???
そっか？
漏れはグリップシフト好きだし、
通勤目的なら安い自転車の方が良いしね
R3SEなんかもってこいじゃないか？
漏れはグリップシフト好きだし、
通勤目的なら安い自転車の方が良いしね
R3SEなんかもってこいじゃないか？
562 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/15(火) 21:13:08 ID:???
CS3000の方が安いしトリガシフトだしフルフェンダーだしタイヤ太くて安心だし通勤にもってこい
563 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/15(火) 21:19:34 ID:???
564 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/15(火) 23:01:37 ID:OoMxgeCf
１.使用目的
主にポタリング
たまに遠乗り・ロングライド
２.本体購入予算
～10万円
最初R3買おうと思って色々見てるうちにロードにも興味が湧いてきました
10万の予算目いっぱいでロード買うのと
R3と付属品買うのとではどっちが幸せになれるでしょうか？
主にポタリング
たまに遠乗り・ロングライド
２.本体購入予算
～10万円
最初R3買おうと思って色々見てるうちにロードにも興味が湧いてきました
10万の予算目いっぱいでロード買うのと
R3と付属品買うのとではどっちが幸せになれるでしょうか？
565 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/15(火) 23:10:29 ID:???
566 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/15(火) 23:24:16 ID:???
俺ならお金をもう少し貯めて
メットとグローブと工具類を同時に買うことを勧める。
最低でもパンク修理キットくらい持たないとロードに乗るのはちょっとね。
出先でパンクしたら目も当てられない
ライト類を買わないとしても+3万くらいは見た方がいいよ。
備品は意外とお金が掛かる。
あと備品はほんとケチらない方がいい。
買いなおす羽目になって余計にお金が掛かる。
建前的にも初心者こそしっかりメットとグローブはした方がいい。
最初はポジションの違いに戸惑ってどうしてもふらつくからね。
後から買えば？ってのは無責任だと思うよ。
メットとグローブと工具類を同時に買うことを勧める。
最低でもパンク修理キットくらい持たないとロードに乗るのはちょっとね。
出先でパンクしたら目も当てられない
ライト類を買わないとしても+3万くらいは見た方がいいよ。
備品は意外とお金が掛かる。
あと備品はほんとケチらない方がいい。
買いなおす羽目になって余計にお金が掛かる。
建前的にも初心者こそしっかりメットとグローブはした方がいい。
最初はポジションの違いに戸惑ってどうしてもふらつくからね。
後から買えば？ってのは無責任だと思うよ。
567 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 00:28:56 ID:0VIGXJUb
使用目的
ポダリング
休日は遠乗り、ロングライド
予算
本体や必要最低限の備品含めて20万前後
最近自転車に目覚めママチャリでいつもフラフラしてたんですが、
ロードに乗って走りたくなってます。
店の人に聞いたらＣＲ－ＴやＣＲ－Ｓがお勧めと言っていたんですが、
安い買い物じゃないからじっくり選びたいです。
他にもお勧めなんかあったら教えてください。
ポダリング
休日は遠乗り、ロングライド
予算
本体や必要最低限の備品含めて20万前後
最近自転車に目覚めママチャリでいつもフラフラしてたんですが、
ロードに乗って走りたくなってます。
店の人に聞いたらＣＲ－ＴやＣＲ－Ｓがお勧めと言っていたんですが、
安い買い物じゃないからじっくり選びたいです。
他にもお勧めなんかあったら教えてください。
568 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 00:32:47 ID:???
本体で２０万超なら選び放題じゃ！
ぴったしサイズでかっちょよいのを選びたまえ！
ぴったしサイズでかっちょよいのを選びたまえ！
569 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 00:41:31 ID:MMMhGAWi
>>537
http://www.cycle-yoshida.com/yoshigai/k2_menu.htm
車重は12ｋｇ程度で及第点。それ以外は値段相応。
嫌ならこれ
http://www.rakuten.co.jp/ayistore/756365/757283/757302/
http://www.cycle-yoshida.com/yoshigai/k2_menu.htm
車重は12ｋｇ程度で及第点。それ以外は値段相応。
嫌ならこれ
http://www.rakuten.co.jp/ayistore/756365/757283/757302/
570 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 01:08:57 ID:???
>>567
レーシーな物はちょい硬めなので、ロードに慣れないうちはどちらかといえば
比較的しなるクロモリ等が遠乗りに良いかも知れない
但し手入れを怠ると錆びやすいところが問題といえば問題かな
日本製ならこの辺りか
http://www.anchor-bikes.com/bikes/rnc7eq.html
http://www.panabyc.co.jp/products/pos/occ29.html
値引きしてくれるところで買えば、二、三万のおつりで空気入れや廉価な
メット、基本的な工具等を買えるだろうて
レーシーな物はちょい硬めなので、ロードに慣れないうちはどちらかといえば
比較的しなるクロモリ等が遠乗りに良いかも知れない
但し手入れを怠ると錆びやすいところが問題といえば問題かな
日本製ならこの辺りか
http://www.anchor-bikes.com/bikes/rnc7eq.html
http://www.panabyc.co.jp/products/pos/occ29.html
値引きしてくれるところで買えば、二、三万のおつりで空気入れや廉価な
メット、基本的な工具等を買えるだろうて
571 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 06:56:28 ID:???
教えてください。
幼稚園の息子(身長120cm)用に、自転車買おうと思ってます。
シュインのBMXを考えてますが、サイズ的にどうなんでしょう?
http://www.schwinn-jpn.com/07bikes/predatorpro_5.html
やっぱ、フレームサイズでかいのかな…
よろしくどーぞ。
幼稚園の息子(身長120cm)用に、自転車買おうと思ってます。
シュインのBMXを考えてますが、サイズ的にどうなんでしょう?
http://www.schwinn-jpn.com/07bikes/predatorpro_5.html
やっぱ、フレームサイズでかいのかな…
よろしくどーぞ。
572 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 07:20:56 ID:???
BMXの現物跨らせてから買う方がよいかと、
ハンドルを小さくする手はあるけど基本大きい、
ブレーキレバーとかグリップも大きいのでしんどい。
後、BMX見かけ以上に重いからその点お忘れなく。
ハンドルを小さくする手はあるけど基本大きい、
ブレーキレバーとかグリップも大きいのでしんどい。
後、BMX見かけ以上に重いからその点お忘れなく。
573 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 10:00:24 ID:???
子供用のじゃイカンのですかね。
ブリジストンのクロスファイヤーJrは80kg超の俺が乗っても
びくともしない頑丈な製品なのでコケまくるお子様向けに
抜群なんだけどさ。
ブリジストンのクロスファイヤーJrは80kg超の俺が乗っても
びくともしない頑丈な製品なのでコケまくるお子様向けに
抜群なんだけどさ。
574 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 10:21:25 ID:???
>>571
子供用の自転車スレがあるので、そこへ行きなさい！
子供用の自転車スレがあるので、そこへ行きなさい！
575 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 12:25:22 ID:???
576 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 17:30:24 ID:???
アドバイスお願いします。
いまルイガノTR-1を片道17kmの通勤（週３日程度）に使っています。
週末にポタリング（30km～60km）するのに、もっと軽快な自転車を探してます。
身長：166cm、股下：75cm、体重：59kg
予算：10～15万
種類：フラットバーロード or クロスバイク
※街中から郊外を普段着乗りですので、ドロップバーはちょっと敬遠。
候補はルイガノRSR1、RSR2、ラレーRF-7、クラインKARMA X です。
（クラインのスレはめちゃ荒れてるのですが、評判悪いのでしょうか・・・）
いまTR-1はフレームサイズが420ですが、上の候補はクライン以外は
450や460が最小サイズです。
ルイガノのサイトでは450サイズのRSRだと適応身長が165cmからに
なってますが、問題なく乗れますでしょうか？
実際に置いているショップが近所になくて困ってます。
どうぞよろしく。
いまルイガノTR-1を片道17kmの通勤（週３日程度）に使っています。
週末にポタリング（30km～60km）するのに、もっと軽快な自転車を探してます。
身長：166cm、股下：75cm、体重：59kg
予算：10～15万
種類：フラットバーロード or クロスバイク
※街中から郊外を普段着乗りですので、ドロップバーはちょっと敬遠。
候補はルイガノRSR1、RSR2、ラレーRF-7、クラインKARMA X です。
（クラインのスレはめちゃ荒れてるのですが、評判悪いのでしょうか・・・）
いまTR-1はフレームサイズが420ですが、上の候補はクライン以外は
450や460が最小サイズです。
ルイガノのサイトでは450サイズのRSRだと適応身長が165cmからに
なってますが、問題なく乗れますでしょうか？
実際に置いているショップが近所になくて困ってます。
どうぞよろしく。
577 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 17:39:46 ID:???
>>576
１．タイヤとリムを細いのに換える、2,3万だからコレを薦める。
２．ロードにする。
クロスバイクで高級なのは対費用効果低い、ロードに行くべし。
KLEINスレが荒れてるのは
・高かったので買えない人の僻み
・ブランドは名前だけで台湾メードになって昔の塗装の美しさやギミックに特徴がなくなった。
・高い買い物なので金持ち≒ピザか年寄りになっててお座敷車両が多い為
１．タイヤとリムを細いのに換える、2,3万だからコレを薦める。
２．ロードにする。
クロスバイクで高級なのは対費用効果低い、ロードに行くべし。
KLEINスレが荒れてるのは
・高かったので買えない人の僻み
・ブランドは名前だけで台湾メードになって昔の塗装の美しさやギミックに特徴がなくなった。
・高い買い物なので金持ち≒ピザか年寄りになっててお座敷車両が多い為
578 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 17:52:22 ID:???
２０万近くもするクロスを買う人はちょっとどうかと思います＞＜
579 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 18:27:39 ID:???
580 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 18:37:45 ID:???
別に普段着でドロップ乗ってる人もいるし
気にする必要ないよ
補助ブレーキレバーつけたら上ハン握ったままでも操作できる
気にする必要ないよ
補助ブレーキレバーつけたら上ハン握ったままでも操作できる
581 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 18:56:54 ID:???
補助ブレーキレバーって簡単に付けられるの?
582 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 19:49:24 ID:???
難しくはないけど買う時に付けといてもらったらええんでは。
レスありがとです。＞577-572
いまのTR-1はフロントとシートポストにサスがついてるので、
重量物のついてない素のクロスが欲しいなーと思ったです。
でもその方向になるとロードに行き着くんですかね・・・
ロードは未知の世界ですし、何故か各メーカともロードとなると
派手派手ペイントになるんですよね。
自分はシンプルなデザインが好きなので、それがちょっと抵抗
あります。
579さんの書き込みで、ちょっとRSR2に気持ち傾いてます。
60kmまでのポタリングでもロードの方がいいですか？
いまのTR-1はフロントとシートポストにサスがついてるので、
重量物のついてない素のクロスが欲しいなーと思ったです。
でもその方向になるとロードに行き着くんですかね・・・
ロードは未知の世界ですし、何故か各メーカともロードとなると
派手派手ペイントになるんですよね。
自分はシンプルなデザインが好きなので、それがちょっと抵抗
あります。
579さんの書き込みで、ちょっとRSR2に気持ち傾いてます。
60kmまでのポタリングでもロードの方がいいですか？
あーまちがえた。
レスありがとです＞577-582だった。
クラインてのは伝統のメーカだったのね。知らんかった。
ブランドの歴史うんぬんを除外して、カルマXってどうなんでしょ。
やっぱ高い？？
すげー綺麗な自転車だと思うんだが。
あの塗装だけで＋３万くらいは払ってもいいです。
ロードで１５万以内でシンプルなデザインのやつってありますかね？
レスありがとです＞577-582だった。
クラインてのは伝統のメーカだったのね。知らんかった。
ブランドの歴史うんぬんを除外して、カルマXってどうなんでしょ。
やっぱ高い？？
すげー綺麗な自転車だと思うんだが。
あの塗装だけで＋３万くらいは払ってもいいです。
ロードで１５万以内でシンプルなデザインのやつってありますかね？
585 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 21:24:14 ID:???
っつーより素のクロスといっても所詮クロスだから
折角2台目買っても大して変わらないんじゃ面白くないんじゃ？
それにドロップバーも普通に街乗りで気軽に乗り回すモンだしな
折角2台目買っても大して変わらないんじゃ面白くないんじゃ？
それにドロップバーも普通に街乗りで気軽に乗り回すモンだしな
586 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 21:26:30 ID:???
シンプルといえば単色のビアンキ、GIOS、あと国産クロモリで細身のアンカーRNCくらいか？
例えば10万円のクロス（フラットロード）買うよりも、
10万円のロードの方が良いですか？
10万円だとロードは選択肢が限られるけど。
GIOSのロードってなんでブルーやレッドなのさ。
カンターレにはブラックやホワイトがあるのになぁ。
色はブラックやシルバーが好みです。
見栄え重視でスミマセン・・・
10万円のロードの方が良いですか？
10万円だとロードは選択肢が限られるけど。
GIOSのロードってなんでブルーやレッドなのさ。
カンターレにはブラックやホワイトがあるのになぁ。
色はブラックやシルバーが好みです。
見栄え重視でスミマセン・・・
588 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 21:57:21 ID:???
アンカーなら好きな色に塗って貰えるよ。
RA5なら15万くらいだったかな。
RA5なら15万くらいだったかな。
589 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 22:05:06 ID:???
>>576氏
＞60kmまでのポタリング
これに用途を限定するなら、クロス（フラバ）でもロードでもよろしいと思います
ただし、走りの軽快感を求めている点からすると、おそらく遅かれ早かれ、
「もっと早く走りたい、もっと遠くへ行きたい」になる可能性が非常に高いと思います
仮にそうなった場合には、「やっぱロード買っておけば良かったorz」となることでしょう
とはいえ、嫌なのにロードを購入する必要はもちろんありません
なんといっても、自分の好きなバイクをじゃないと乗る気になりませんしね
＞60kmまでのポタリング
これに用途を限定するなら、クロス（フラバ）でもロードでもよろしいと思います
ただし、走りの軽快感を求めている点からすると、おそらく遅かれ早かれ、
「もっと早く走りたい、もっと遠くへ行きたい」になる可能性が非常に高いと思います
仮にそうなった場合には、「やっぱロード買っておけば良かったorz」となることでしょう
とはいえ、嫌なのにロードを購入する必要はもちろんありません
なんといっても、自分の好きなバイクをじゃないと乗る気になりませんしね
590 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 22:16:46 ID:???
>>589
でも、それはロードかっても同じだよね。１５万くらいのロード買ったら、次はもっと良いのがほしくなるし
でも、それはロードかっても同じだよね。１５万くらいのロード買ったら、次はもっと良いのがほしくなるし
591 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 22:20:37 ID:???
程度問題でしょ
さすがにロードとクロスの間には設計の違いという厳然たる壁があるからね
快適に走りたいというなら、同じ車種２台よりは、そっち方面があるほうが面白そうだけどね
RNCならシルバーあるしなんと言ってもフレームが日本製なのがいいね
安いところだと10万切ってるしお勧め
さすがにロードとクロスの間には設計の違いという厳然たる壁があるからね
快適に走りたいというなら、同じ車種２台よりは、そっち方面があるほうが面白そうだけどね
RNCならシルバーあるしなんと言ってもフレームが日本製なのがいいね
安いところだと10万切ってるしお勧め
592 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 22:42:35 ID:t4QK34C0
ルイガノ TR１ か GIANT escape R3 のどちらかで迷ってます。
今まではママチャリしか乗ったことがなくて、先日友人のTR1に乗らせてもらったときは
ペダルの軽さとサスのクッション力にびっくりしました。
やはり普通のチャリとは違うなと思い自転車購入を上記の2つで迷ってます。
先日乗ったTR1はフロントサスがあるようですが、フロントサスがないR3はやはり段差のショックは
TR1と比べるとキツイものなのでしょうか？
自転車の用途としては通学で片道８ｋｍを想定しており、
車道は交通量が多く、歩道中心で走ろうと思っています。
段差が多いので2つの車種のサスペンションの具合が気になっております。
アドバイスお願いいたします。
今まではママチャリしか乗ったことがなくて、先日友人のTR1に乗らせてもらったときは
ペダルの軽さとサスのクッション力にびっくりしました。
やはり普通のチャリとは違うなと思い自転車購入を上記の2つで迷ってます。
先日乗ったTR1はフロントサスがあるようですが、フロントサスがないR3はやはり段差のショックは
TR1と比べるとキツイものなのでしょうか？
自転車の用途としては通学で片道８ｋｍを想定しており、
車道は交通量が多く、歩道中心で走ろうと思っています。
段差が多いので2つの車種のサスペンションの具合が気になっております。
アドバイスお願いいたします。
593 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 23:06:32 ID:???
>>583
サスを外してカーボンフォーク＋カーボンシートポスト
これでもリムとタイヤ込みで5万しないだろ。
クロスを下取りとかヤフオクに出すんならロードかっとけ。
カルマは実物見る限り定価で買う自転車ではない。
Y`ｓの特売で買う自転車だな。
サスを外してカーボンフォーク＋カーボンシートポスト
これでもリムとタイヤ込みで5万しないだろ。
クロスを下取りとかヤフオクに出すんならロードかっとけ。
カルマは実物見る限り定価で買う自転車ではない。
Y`ｓの特売で買う自転車だな。
594 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/05/16(水) 23:08:57 ID:???
595 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 23:09:14 ID:???
596 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 23:28:07 ID:TYb1ddNK
サスはあれだろ、自転車の補助輪と同じだな
段差を抜重出来ない幼稚園児には必要だと思うが
技術がない人間にはまああった方がいいかもね
段差を抜重出来ない幼稚園児には必要だと思うが
技術がない人間にはまああった方がいいかもね
597 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 23:29:54 ID:???
じゃあ>>596には必要じゃんｗ
598 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 23:34:02 ID:TYb1ddNK
地方の貧困地域は、財政難で歩道はおろか車道までがたがただ
そんな道では、まあサスがあった方がよいかもしれないが
歩道を飛ばすのは違法だし、おれは都心に住んでるし、まあサスは必要ないね
あ、ちなみにおれはサスありの自転車を抜いたことはあるけど、抜かれたことはないな
サスがあるとどうしても鈍重な走りになるからね
そんな道では、まあサスがあった方がよいかもしれないが
歩道を飛ばすのは違法だし、おれは都心に住んでるし、まあサスは必要ないね
あ、ちなみにおれはサスありの自転車を抜いたことはあるけど、抜かれたことはないな
サスがあるとどうしても鈍重な走りになるからね
599 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 23:36:54 ID:ZDm7O5sn
今度購入しようと思っている、シティバイクのフレームサイズについて相談でつ。
当方、１６７ｃｍ 股下パンツは７４ｃｍ、 選んだサイズは４７０ｍｍ
またいだ時に、多少かかとを浮かさないと、股がバーに乗っかってしまいましゅ。
サドルに尻を乗せると、爪先立ちでやっと地面に着く状態。
下のサイズ４２０ｍｍだと、サドルに座った状態にすると窮屈になってしまいまつ。
街中で多く乗ることを考えると、小さい方がいい気も擦るけど、
サイクリングでは４７０ｍｍの方が・・・
ベテランさんの意見ちょうだい！
当方、１６７ｃｍ 股下パンツは７４ｃｍ、 選んだサイズは４７０ｍｍ
またいだ時に、多少かかとを浮かさないと、股がバーに乗っかってしまいましゅ。
サドルに尻を乗せると、爪先立ちでやっと地面に着く状態。
下のサイズ４２０ｍｍだと、サドルに座った状態にすると窮屈になってしまいまつ。
街中で多く乗ることを考えると、小さい方がいい気も擦るけど、
サイクリングでは４７０ｍｍの方が・・・
ベテランさんの意見ちょうだい！
600 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 23:45:38 ID:???
>>599
420と470ってことはルイガノかな。
見た目や値段で選んだのかもしれんけど、一番重要なのはサイズ。シートを一番下にして爪先しか付かない
ようでは話しにならない。だが、下のサイズも窮屈で合わないなら車種変更した方がいい。
420と470ってことはルイガノかな。
見た目や値段で選んだのかもしれんけど、一番重要なのはサイズ。シートを一番下にして爪先しか付かない
ようでは話しにならない。だが、下のサイズも窮屈で合わないなら車種変更した方がいい。
601 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 23:45:39 ID:???
＞またいだ時に、多少かかとを浮かさないと、股がバーに乗っかってしまいまつ
トップチューブをまたぐときは、両足をつかない
右足はペダルに乗せたまま左足だけ地面に着くようにする
＞下のサイズ４２０ｍｍだと、サドルに座った状態にすると窮屈になってしまいまつ。
サドル高さの調整はできませんか？
サドルをめいっぱい上げてもまだ窮屈ですか？
トップチューブをまたぐときは、両足をつかない
右足はペダルに乗せたまま左足だけ地面に着くようにする
＞下のサイズ４２０ｍｍだと、サドルに座った状態にすると窮屈になってしまいまつ。
サドル高さの調整はできませんか？
サドルをめいっぱい上げてもまだ窮屈ですか？
602 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 23:52:39 ID:???
603 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 23:53:49 ID:???
まあサスなんて必要ないけどな
604 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 23:54:30 ID:???
>>602
必死ですなｗｗｗｗｗｗｗ
必死ですなｗｗｗｗｗｗｗ
605 ：599：2007/05/17(木) 00:30:44 ID:HaKirDEx
>>600 >>601
早速の回答ありがとうです。
店で、少しまたいだ程度なので、サドルやハンドル周りでよりベターなポジションが取れるのかも。
街中での危険回避などで、瞬間的に足を地面に着きたくなるようなケースの場合、
やはり、サイズ的にも精神的にも余裕があった方が良いかなと思ったり。
逆に、サイクルロードなどでは大きい方が漕いでいて楽な感じがします。
実際にある程度試乗出来れば良いんでけど・・・
街中重視ならば、小さいサイズにした方が調整がききそうだし無難ですかね？
そう言えば、洋服のサイズも、ＭとＬの中間サイズが丁度良かったりと。
早速の回答ありがとうです。
店で、少しまたいだ程度なので、サドルやハンドル周りでよりベターなポジションが取れるのかも。
街中での危険回避などで、瞬間的に足を地面に着きたくなるようなケースの場合、
やはり、サイズ的にも精神的にも余裕があった方が良いかなと思ったり。
逆に、サイクルロードなどでは大きい方が漕いでいて楽な感じがします。
実際にある程度試乗出来れば良いんでけど・・・
街中重視ならば、小さいサイズにした方が調整がききそうだし無難ですかね？
そう言えば、洋服のサイズも、ＭとＬの中間サイズが丁度良かったりと。
606 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 01:16:49 ID:pKKnqGew
>>594
>>595
レスありがとうございます。
自分が想定しているルートはつねに車道は自動車でいっぱいで、
（ママチャリでほぼ歩道のみを走行していた）初心者にはいきなり車道走行は逆に危険かも、と考えてます。
現時点ではＴＲ１の方向で考えてみます。
しかしescape R3とは重量差が４ｋｇ程あるらしいですね。
試乗してみたい・・・
>>595
レスありがとうございます。
自分が想定しているルートはつねに車道は自動車でいっぱいで、
（ママチャリでほぼ歩道のみを走行していた）初心者にはいきなり車道走行は逆に危険かも、と考えてます。
現時点ではＴＲ１の方向で考えてみます。
しかしescape R3とは重量差が４ｋｇ程あるらしいですね。
試乗してみたい・・・
607 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 02:18:20 ID:+3qs6EtB
街乗りと通勤用で、通勤に関しては片道徒歩７分くらいの距離で服装はGパンなど普段着。
路面状況は普通の舗装路です。
予算は３万～４万くらいです。
安いママチャリで済ませてしまおうか、クロスバイクを買ってみようか悩んでいる初心者です。
もしもクロスバイクを買ったならば休みの日にのんびり走ろうかと考えているのですが…
自分なりに調べて候補に挙がったのが
GIANT CROSS 3000
なのですが、他にオススメはありますでしょうか？
お願いいたします。
路面状況は普通の舗装路です。
予算は３万～４万くらいです。
安いママチャリで済ませてしまおうか、クロスバイクを買ってみようか悩んでいる初心者です。
もしもクロスバイクを買ったならば休みの日にのんびり走ろうかと考えているのですが…
自分なりに調べて候補に挙がったのが
GIANT CROSS 3000
なのですが、他にオススメはありますでしょうか？
お願いいたします。
608 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 02:38:43 ID:???
>>607
その予算じゃ候補も何も買うものは限られるわな。
その予算じゃ候補も何も買うものは限られるわな。
609 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 02:46:34 ID:+3qs6EtB
そこまでお金をかけられないもので…
今調べていたら
LOUIS GARNEAU LGS-TR2
VIANCHI BIAGGIO
あたりもいい気がするのですが。
やはり購入する場合には近くの自転車屋などの方がいいですよね？
田舎なので取り扱っているお店があるかどうか微妙なのですが…
今調べていたら
LOUIS GARNEAU LGS-TR2
VIANCHI BIAGGIO
あたりもいい気がするのですが。
やはり購入する場合には近くの自転車屋などの方がいいですよね？
田舎なので取り扱っているお店があるかどうか微妙なのですが…
610 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 03:21:18 ID:???
2001年にクロスバイクを購入し6年間乗っていたのですが、この度引越するため、
新たに1台購入することにしました。（実家に帰ったときに乗りたいので。）
なので、全く初めての購入ではありませんが、前回は自転車屋さんにすべておまかせだったので、
全く何の知識もありません。
そこでご相談したいのですが…。
１.使用目的
ポタリング
週1回で遠乗り・100km程度のライド（ほぼ舗装済みの路面のみ）に出たいと思っています。
・ツーリング予定はありません。
・通勤通学 服装はパンツスーツですが、乗りにくいようでしたら着替えます。
路面状況は舗装済みの平坦ロードのみ。距離は片道10km程度。
２．本体購入予算
本体のみで65,000円まで。
現在は2001年に購入した、PEUGEOT COM-505、フレーム17.5インチ、タイヤ径27に乗っています。
タイヤは凹凸のある太いものに交換してもらいました。24段変速でサスペンション（？）付きです。
身長は155cmで股下70cmです。
先日、ルイガノのLGS-six420mmに跨いでみたら、ちょうど良い感じでしたが、
できればLGS-RAMがいいかな、って思っています。sixは今のクロスバイクと似てる感じなので。
もしくは、LGS-TR2とかの方が普段乗りにはよいかなと思うのですが、たまに行く遠出が辛いと嫌なので、
ちょっと迷っています。
気持ち的にはルイガノで迷っているのですが、もし他でお勧めがあれば教えてください。
あと、駐輪場には置きたくないので、毎日部屋まで持って上がる（8階）ので、あまり重いのはキツイです。
今のはアルミフレームなので、その辺も考えないといけなくて混乱してます。
20代女子で体力は平均レベルです。
なんかわかりにくい書き方ですみません。よろしくおねがいします。
新たに1台購入することにしました。（実家に帰ったときに乗りたいので。）
なので、全く初めての購入ではありませんが、前回は自転車屋さんにすべておまかせだったので、
全く何の知識もありません。
そこでご相談したいのですが…。
１.使用目的
ポタリング
週1回で遠乗り・100km程度のライド（ほぼ舗装済みの路面のみ）に出たいと思っています。
・ツーリング予定はありません。
・通勤通学 服装はパンツスーツですが、乗りにくいようでしたら着替えます。
路面状況は舗装済みの平坦ロードのみ。距離は片道10km程度。
２．本体購入予算
本体のみで65,000円まで。
現在は2001年に購入した、PEUGEOT COM-505、フレーム17.5インチ、タイヤ径27に乗っています。
タイヤは凹凸のある太いものに交換してもらいました。24段変速でサスペンション（？）付きです。
身長は155cmで股下70cmです。
先日、ルイガノのLGS-six420mmに跨いでみたら、ちょうど良い感じでしたが、
できればLGS-RAMがいいかな、って思っています。sixは今のクロスバイクと似てる感じなので。
もしくは、LGS-TR2とかの方が普段乗りにはよいかなと思うのですが、たまに行く遠出が辛いと嫌なので、
ちょっと迷っています。
気持ち的にはルイガノで迷っているのですが、もし他でお勧めがあれば教えてください。
あと、駐輪場には置きたくないので、毎日部屋まで持って上がる（8階）ので、あまり重いのはキツイです。
今のはアルミフレームなので、その辺も考えないといけなくて混乱してます。
20代女子で体力は平均レベルです。
なんかわかりにくい書き方ですみません。よろしくおねがいします。
すみません。
購入予算は完成車のお値段です。
購入予算は完成車のお値段です。
612 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 03:49:29 ID:???
>>610
サイズがアレなのと価格帯的に微妙なとこだな
ドロハンとフラバはどっちでもいいの？
後の2つはフェンダーついてるけどフェンダー欲しいの？
予算ギリだがGIANT OCR3くらいまで行っちゃえば
ポタリングに関しては1段階上の走行感が得られると思うが
まぁガノが好きならガノで選べばいいさ
サイズがアレなのと価格帯的に微妙なとこだな
ドロハンとフラバはどっちでもいいの？
後の2つはフェンダーついてるけどフェンダー欲しいの？
予算ギリだがGIANT OCR3くらいまで行っちゃえば
ポタリングに関しては1段階上の走行感が得られると思うが
まぁガノが好きならガノで選べばいいさ
613 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 03:56:12 ID:???
614 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 04:13:11 ID:???
6万のチャリなんてカバーかけて外で放置でええじゃん
615 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 08:01:37 ID:???
サスの考え方が根本的に間違ってる
街乗り(「段差」w)しか死てない証拠だな
サスは荒地、オフロードを常に接地できるようになるための装置なんだよ
だから舗装路じゃほとんど意味ないってことに気づけ
街乗り(「段差」w)しか死てない証拠だな
サスは荒地、オフロードを常に接地できるようになるための装置なんだよ
だから舗装路じゃほとんど意味ないってことに気づけ
616 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 08:15:46 ID:???
>>610
100kmを楽に乗りたいのなら、正直もうちょっと予算がほしい
100kmを楽に乗りたいのなら、正直もうちょっと予算がほしい
617 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 08:16:15 ID:???
買う前はチャリにウン十万出すなんて考えられず９万程度のを買った。
これでも自分では奮発した値段だった。
でも、知識が増えてくるともう少し高いのでも良かったかなとさえ思うように。
今は後悔している自分。あと十万ケチらなきゃ良かったと…
みんな、後悔しないイイ買い物しろよ。
これでも自分では奮発した値段だった。
でも、知識が増えてくるともう少し高いのでも良かったかなとさえ思うように。
今は後悔している自分。あと十万ケチらなきゃ良かったと…
みんな、後悔しないイイ買い物しろよ。
618 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 08:43:03 ID:???
ま、最初の１台目は入門用だから
安いやつでもＯＫだと思う。
チャリの楽しみにハマったら
２台目は高くて良い物を買えば良し。
安いやつでもＯＫだと思う。
チャリの楽しみにハマったら
２台目は高くて良い物を買えば良し。
619 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 08:57:41 ID:???
>>610
これすごいカワイイよ。細かく画像あり。
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/121885/129949/430104/
安いのはここ。
http://www.jiggyarea.com/specialized/cross/sirrus-a1-wmn.html
これすごいカワイイよ。細かく画像あり。
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/121885/129949/430104/
安いのはここ。
http://www.jiggyarea.com/specialized/cross/sirrus-a1-wmn.html
620 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 09:50:04 ID:???
シラスウーマン良いね。これでイイじゃん。
621 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 10:19:08 ID:???
通勤片道2.5キロ、後は近所に買い物に行くときに使う程度なのですが
予算5万迄でクロスバイク風のデザインのチャリを探しています。
必須条件は 昔なつかしの折りたためる横カゴが付いてること
またはオプションで取り付け可能な車種。
こんなんありますか？
予算5万迄でクロスバイク風のデザインのチャリを探しています。
必須条件は 昔なつかしの折りたためる横カゴが付いてること
またはオプションで取り付け可能な車種。
こんなんありますか？
622 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 11:18:17 ID:???
BS ルイガノ
623 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 14:54:18 ID:???
ウーマンいいね。ハイビスカスがかわいい。
624 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 15:48:18 ID:???
625 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 15:58:17 ID:xtprFL/D
ビアンキもお洒落だね
626 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 20:16:02 ID:???
母親の自転車について相談します。
【使用目的】
通勤。往復32km。国道 (バイパス、旧道。ほぼ平坦路)
【利用者】
59歳。女性。157cm - 53kg。
【予算】
7-8万まで。
【その他】
電車のない田舎にもかかわらず運転免許を持っていないせいで、
30年以上自転車通勤しています。
向かい風がつらいというのでYAMAHAのPASを購入していましたが、
4万近い電池が1年持たないため，コストパフォーマンスが悪すぎます。
電池を持たせるためなるべく電動アシストを切っていることが多いが
最近年のせいか非常に疲れると言うのです。
そこで、電動ではなく車体の軽さとタイヤの幅である程度負担を軽減した
方がいいと考えました。フラットバーが苦手なのか、自分のGIANT R3は
乗りづらいと言います。サドルを上げて前傾の方がいいんだと言っても、
昔からそれはわかっているんだが今更恥ずかしい、と。
ルイガノのTR2に籠でもつけようかと一緒に見に行きましたが、
・スカートだとまたげない
・ケンケン乗り (オバチャン乗り) ができない
ことから却下になりました。
そこで、14kgくらいまででオバチャン乗りが可能なものを探しています。
BSのマリポーサあたりかなとも思いますが、多分フラットバーじゃない方が
喜ぶはず。このような自転車についての知識が全然ないので
どなたか教えていただけるとうれしいです。よろしくお願いします。
【使用目的】
通勤。往復32km。国道 (バイパス、旧道。ほぼ平坦路)
【利用者】
59歳。女性。157cm - 53kg。
【予算】
7-8万まで。
【その他】
電車のない田舎にもかかわらず運転免許を持っていないせいで、
30年以上自転車通勤しています。
向かい風がつらいというのでYAMAHAのPASを購入していましたが、
4万近い電池が1年持たないため，コストパフォーマンスが悪すぎます。
電池を持たせるためなるべく電動アシストを切っていることが多いが
最近年のせいか非常に疲れると言うのです。
そこで、電動ではなく車体の軽さとタイヤの幅である程度負担を軽減した
方がいいと考えました。フラットバーが苦手なのか、自分のGIANT R3は
乗りづらいと言います。サドルを上げて前傾の方がいいんだと言っても、
昔からそれはわかっているんだが今更恥ずかしい、と。
ルイガノのTR2に籠でもつけようかと一緒に見に行きましたが、
・スカートだとまたげない
・ケンケン乗り (オバチャン乗り) ができない
ことから却下になりました。
そこで、14kgくらいまででオバチャン乗りが可能なものを探しています。
BSのマリポーサあたりかなとも思いますが、多分フラットバーじゃない方が
喜ぶはず。このような自転車についての知識が全然ないので
どなたか教えていただけるとうれしいです。よろしくお願いします。
627 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 20:19:35 ID:???
>>626
多分、原付が一番幸せになれる。
多分、原付が一番幸せになれる。
628 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 20:19:56 ID:???
>>626
原チャでよくね？
原チャでよくね？
629 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 20:27:52 ID:???
>>626
藻前が毎日送り迎えしてあげるのが親孝行と言うものだ。
藻前が毎日送り迎えしてあげるのが親孝行と言うものだ。
630 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 20:32:41 ID:???
631 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 20:34:11 ID:???
>>626
電池
電池
632 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 20:52:04 ID:wC44yHuz
634 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 21:26:11 ID:???
片道16kmはエライなあ、俺も原付に一票だな。
ブリジストンのスーパーライトかな、ハブダイナモに交換してLED仕様にしてまう。
ブリジストンのスーパーライトかな、ハブダイナモに交換してLED仕様にしてまう。
635 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 21:39:30 ID:???
５７６です。
みなさんアドバイスどうもです。
今日近所の専門店に行ってちょっと相談に乗ってもらいました。
やっぱ皆さんの提案どおり、ドロップハンドルを勧められました。
長い距離乗るにはドロップが絶対良いみたいですね。
ショップの人には、いわゆるロードレーサーよりもツーリング向け
ロードを提案してもらったです。
初心者はドロップよりも前傾姿勢とハードな乗り心地が厳しいと
感じるとのことです。
いろいろ教えたもらったなかでは、デザイン的に気に入ったのが
JAMIS Aurora、スペシャ SEQUOIA、ルイガノ CCT
の３つです。
SEQUOIAが最もスポーツ寄り、CCTはシクロクロスですね。
この３つだと、気に入ったの買え！って感じでしょうか？
みなさんアドバイスどうもです。
今日近所の専門店に行ってちょっと相談に乗ってもらいました。
やっぱ皆さんの提案どおり、ドロップハンドルを勧められました。
長い距離乗るにはドロップが絶対良いみたいですね。
ショップの人には、いわゆるロードレーサーよりもツーリング向け
ロードを提案してもらったです。
初心者はドロップよりも前傾姿勢とハードな乗り心地が厳しいと
感じるとのことです。
いろいろ教えたもらったなかでは、デザイン的に気に入ったのが
JAMIS Aurora、スペシャ SEQUOIA、ルイガノ CCT
の３つです。
SEQUOIAが最もスポーツ寄り、CCTはシクロクロスですね。
この３つだと、気に入ったの買え！って感じでしょうか？
636 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 21:55:32 ID:???
637 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 21:57:45 ID:???
>>635
そのあたりで狙っているなら、BIANCHIのLUPOも
選択肢に入れてみては。フレームは一応クロモリ
だし、コンポーネントは、それらの自転車よりも一段
上のコンポーネントのTiagra。入門用ロードレーサー
にも使われているタイプで、コストパフォーマンスは
高い。(特にシフト操作のやりやすさが段違い)
んで、価格も、CCTよりは高いがほかのよりは安い。
シクロクロスは、入門用だと結構割安な上、あとで
タイヤを替えればツーリング用ロードに転用もでき
るので、その選択はOKだと思うよ。
そのあたりで狙っているなら、BIANCHIのLUPOも
選択肢に入れてみては。フレームは一応クロモリ
だし、コンポーネントは、それらの自転車よりも一段
上のコンポーネントのTiagra。入門用ロードレーサー
にも使われているタイプで、コストパフォーマンスは
高い。(特にシフト操作のやりやすさが段違い)
んで、価格も、CCTよりは高いがほかのよりは安い。
シクロクロスは、入門用だと結構割安な上、あとで
タイヤを替えればツーリング用ロードに転用もでき
るので、その選択はOKだと思うよ。
638 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 22:05:37 ID:???
639 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 22:31:45 ID:???
640 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 22:40:56 ID:???
641 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 22:41:23 ID:???
>>639
LUPOに限らずCEJはあまり在庫を持たないらしい。
俺も今日プロントの状況偵察に行ったが
ビアンキはいつ入るか当てにならない上、
半年待ち位は充分に可能性があるといわれた。
某店員曰く
「やる気無いのかなんか知らないけど」
だそうだ。
LUPOに限らずCEJはあまり在庫を持たないらしい。
俺も今日プロントの状況偵察に行ったが
ビアンキはいつ入るか当てにならない上、
半年待ち位は充分に可能性があるといわれた。
某店員曰く
「やる気無いのかなんか知らないけど」
だそうだ。
642 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 22:43:52 ID:???
LUPOをちょっと調べてみました。
でも納期８月とかだし、チェレステカラーは個人的に
好みでないです。モノはとても良さげですケド・・・
>>368
CCTがダントツに優れている理由をよければkwsk
見た目の好みではCCTのDarkGreenですが、
Auroraより安い理由がよくワカランです。
あとフォークがアルミなんで、将来タイヤを25Cとか
に変えた場合の乗り心地が心配・・・
でも納期８月とかだし、チェレステカラーは個人的に
好みでないです。モノはとても良さげですケド・・・
>>368
CCTがダントツに優れている理由をよければkwsk
見た目の好みではCCTのDarkGreenですが、
Auroraより安い理由がよくワカランです。
あとフォークがアルミなんで、将来タイヤを25Cとか
に変えた場合の乗り心地が心配・・・
644 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 22:53:06 ID:???
>> 642
ちょっとスポーティすぎです（デザインも）
ハートレートモニタ「搭載」ってのがよくワカランけど。
これ買うならSEQUOIAかな～
デザインの好み重視でスマン。
Auroraはやっぱマイナーすぎ？
ちょっとスポーティすぎです（デザインも）
ハートレートモニタ「搭載」ってのがよくワカランけど。
これ買うならSEQUOIAかな～
デザインの好み重視でスマン。
Auroraはやっぱマイナーすぎ？
645 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 23:11:27 ID:???
現在ＥＳＣＡＰＥ Ｒ３で片道１５キロの通勤、週末には８０～１００キロほど乗っています。
クロスでは少々物足りなくなってきたので、ロード購入を考えています。
で質問なのですが、ショップ選びは何を優先して決めればいいでしょうか？
実はロードについてもあまり知識が無く、店の人に相談してどれにするか決めようと思っていますが、近所の整備士の経営する自転車屋か少々遠くても「有名な店」か迷っています。
ぶっちゃけた話、大阪交野市の「トラ＊イアン＊ル」（近所）か「ウエム＊パーツ」（電車で１時間）かで悩んでいます。
実は今のＲ３、「サイク＊ベー＊あ＊ひ」リアル店舗で買ったのですが、フロントディレーラーの調子が最初から悪く、買ってすぐに何度も調整に出したのですがなかなか良くならず、結局調整の仕方を勉強して自分で調整したんです。
やっぱりショップ選びが一番大事だと思ったのですが、ショップ選びの基準がもう一つよく分かりません。
よろしくご指導お願いします
クロスでは少々物足りなくなってきたので、ロード購入を考えています。
で質問なのですが、ショップ選びは何を優先して決めればいいでしょうか？
実はロードについてもあまり知識が無く、店の人に相談してどれにするか決めようと思っていますが、近所の整備士の経営する自転車屋か少々遠くても「有名な店」か迷っています。
ぶっちゃけた話、大阪交野市の「トラ＊イアン＊ル」（近所）か「ウエム＊パーツ」（電車で１時間）かで悩んでいます。
実は今のＲ３、「サイク＊ベー＊あ＊ひ」リアル店舗で買ったのですが、フロントディレーラーの調子が最初から悪く、買ってすぐに何度も調整に出したのですがなかなか良くならず、結局調整の仕方を勉強して自分で調整したんです。
やっぱりショップ選びが一番大事だと思ったのですが、ショップ選びの基準がもう一つよく分かりません。
よろしくご指導お願いします
>>612
アドバイスありがとうございます。
ドロハンとフラバはどちらでもいいです。
ドロップの方は乗ったことがないのですが、しばらく乗ってると慣れると思うし。
フェンダーは取り外し可のものを持ってるのでなくてもいいです。
GIANT OCR3、今日見てきてきました。サイズが大きいのしかなかったんですけど、
かなりいい感じでした。
>>613
あ、なんかデザインがすごく気に入りました。
近くに実物がないか探してみます。
>>616、617、618
私も今日そう思いました。
現在の自転車を購入したお店の方にも伺ったのですが、まずメンテナンスをきっちりできるようにならないともったいないね、
ということで今回は街乗り中心で考えることにしました。
100km用はいずれ自分がもっとちゃんとメンテナンスできるようになったら、ランクアップしたものを買いたいと思います。
>>619、620
URL見てきました。女性用なので乗りやすそうですね！
現物を見られたら良いのですが。
私にはデザインがかわいらしすぎる気が…。
みなさん色々とアドバイスありがとうございました。
後々のメンテナンスのこともあるので、まずは引っ越し先の専門店巡りから始めたいと思います。
ここの方からは安い買い物だと思うのですが、なにぶん初心者なもので…。
あと、最初からすべてを1台で済ませようと欲張りすぎず、自分の身の丈にあったものを選ぼうと思います。
どうもありがとうございました。またお世話になるかもしれませんが、宜しくお願いします。
アドバイスありがとうございます。
ドロハンとフラバはどちらでもいいです。
ドロップの方は乗ったことがないのですが、しばらく乗ってると慣れると思うし。
フェンダーは取り外し可のものを持ってるのでなくてもいいです。
GIANT OCR3、今日見てきてきました。サイズが大きいのしかなかったんですけど、
かなりいい感じでした。
>>613
あ、なんかデザインがすごく気に入りました。
近くに実物がないか探してみます。
>>616、617、618
私も今日そう思いました。
現在の自転車を購入したお店の方にも伺ったのですが、まずメンテナンスをきっちりできるようにならないともったいないね、
ということで今回は街乗り中心で考えることにしました。
100km用はいずれ自分がもっとちゃんとメンテナンスできるようになったら、ランクアップしたものを買いたいと思います。
>>619、620
URL見てきました。女性用なので乗りやすそうですね！
現物を見られたら良いのですが。
私にはデザインがかわいらしすぎる気が…。
みなさん色々とアドバイスありがとうございました。
後々のメンテナンスのこともあるので、まずは引っ越し先の専門店巡りから始めたいと思います。
ここの方からは安い買い物だと思うのですが、なにぶん初心者なもので…。
あと、最初からすべてを1台で済ませようと欲張りすぎず、自分の身の丈にあったものを選ぼうと思います。
どうもありがとうございました。またお世話になるかもしれませんが、宜しくお願いします。
647 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 23:18:45 ID:???
648 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 23:20:08 ID:???
>>645
自分の欲しいものが一杯置いてある店
家から自転車で10分ぐらいの距離にある
オーバーホールから修理まで一通りやってくれる店
ツーリングを頻繁に行っている店
ホームページがある店
少人数でそんなに大きくない店
主人が結構話し好きな店
入りやすい店
俺はこんな感じで選んだって言うか、近くにたまたまあった店がこんな感じだった
自分の欲しいものが一杯置いてある店
家から自転車で10分ぐらいの距離にある
オーバーホールから修理まで一通りやってくれる店
ツーリングを頻繁に行っている店
ホームページがある店
少人数でそんなに大きくない店
主人が結構話し好きな店
入りやすい店
俺はこんな感じで選んだって言うか、近くにたまたまあった店がこんな感じだった
649 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 23:22:20 ID:???
>>647
大阪市西区近辺でおすすめのお店があれば教えてください。
大阪市西区近辺でおすすめのお店があれば教えてください。
>>647
オーダーできる店ですね、ありがとうございます。
>>648
>家から自転車で10分ぐらいの距離にある
>ホームページがある店
>少人数でそんなに大きくない店
近所の店「トライアングル」この３点は合致します。
あと、オーダーもやってくれるみたいです。
一度行ってみて店の主人がどんな人か話をしてきて見ます。
良い感じだったら、そこで買う事にします。
やっぱり近所がいいですもんね。
ありがとうございました
オーダーできる店ですね、ありがとうございます。
>>648
>家から自転車で10分ぐらいの距離にある
>ホームページがある店
>少人数でそんなに大きくない店
近所の店「トライアングル」この３点は合致します。
あと、オーダーもやってくれるみたいです。
一度行ってみて店の主人がどんな人か話をしてきて見ます。
良い感じだったら、そこで買う事にします。
やっぱり近所がいいですもんね。
ありがとうございました
651 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 03:13:42 ID:???
購入相談とはちょっと違ってしまうんですが、
ttp://sa.item.rakuten.co.jp/tougenkyou/a/ra066367/
これって、普段はママチャリ+たまに30キロ程度のポタリングに使う分には問題ないですかね？
オークションで、見た目がカワイイという理由だけで入札したら落札してしまったので、
もう今更返品はきかないんですけど・・・
いろいろ調べても公式ページもないし、正確なデータが無いんで判別できないんですけど、
↓にはギア周りの写真を発見しました
ttp://www.belluna.net/sh/do/online/ProductDirectCmd?op=showDetailProductsDisplay&catalogCode=NEF5&productCode=04098&genreCode=0000
ちょっと僕には判断できないんですけど、これはその程度の使い道には問題ない
ものでしょうか？
ttp://sa.item.rakuten.co.jp/tougenkyou/a/ra066367/
これって、普段はママチャリ+たまに30キロ程度のポタリングに使う分には問題ないですかね？
オークションで、見た目がカワイイという理由だけで入札したら落札してしまったので、
もう今更返品はきかないんですけど・・・
いろいろ調べても公式ページもないし、正確なデータが無いんで判別できないんですけど、
↓にはギア周りの写真を発見しました
ttp://www.belluna.net/sh/do/online/ProductDirectCmd?op=showDetailProductsDisplay&catalogCode=NEF5&productCode=04098&genreCode=0000
ちょっと僕には判断できないんですけど、これはその程度の使い道には問題ない
ものでしょうか？
652 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 04:01:22 ID:???
>>651
このディレーラーはすぐに錆び、動作不良を起こし易いです。
調整用アジャスターボルトが付いていても、調整不能と見たほうがよいです。
Tourneyより下位の迷コンポとして、MTB風子供向け自転車によく採用されています。
近所へのお買い物程度なら使えそうですが、
30kmのポタリング用途としては、背負って帰る覚悟が必要と思います。
このディレーラーはすぐに錆び、動作不良を起こし易いです。
調整用アジャスターボルトが付いていても、調整不能と見たほうがよいです。
Tourneyより下位の迷コンポとして、MTB風子供向け自転車によく採用されています。
近所へのお買い物程度なら使えそうですが、
30kmのポタリング用途としては、背負って帰る覚悟が必要と思います。
653 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 04:31:42 ID:???
>>652
背負って帰るってさ・・・いくらなんでも大げさ
ホムセンの激安チャリはちょっと遠出しただけで壊れるのか？
>>651
そのギアはスポーツライド用ではない。
６速のギアチェンジができる「だけ」だと思ってもらって問題ない。
自転車自体はなかなかスポーティーなシルエットだけど、
そのように乗るとなるとあまり期待はできないね。
でも、ホームセンターで一、二万で買うようなママチャリよりも全然良いと思うよ。
重量も、ルイガノあたりの若干スポーティーミニベロママチャリと同じくらいだし。
定価が四万とか書いてあるから、いくらでオークションで落としたのかによるけどさ。
ポジションを見つつ、サドルの位置をもっと低くして、歩道を走ると良いよ。
30キロのサイクリングとなると、快適とは行かないと思う。
背負って帰るってさ・・・いくらなんでも大げさ
ホムセンの激安チャリはちょっと遠出しただけで壊れるのか？
>>651
そのギアはスポーツライド用ではない。
６速のギアチェンジができる「だけ」だと思ってもらって問題ない。
自転車自体はなかなかスポーティーなシルエットだけど、
そのように乗るとなるとあまり期待はできないね。
でも、ホームセンターで一、二万で買うようなママチャリよりも全然良いと思うよ。
重量も、ルイガノあたりの若干スポーティーミニベロママチャリと同じくらいだし。
定価が四万とか書いてあるから、いくらでオークションで落としたのかによるけどさ。
ポジションを見つつ、サドルの位置をもっと低くして、歩道を走ると良いよ。
30キロのサイクリングとなると、快適とは行かないと思う。
654 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 04:57:43 ID:???
>>651
悪いこと言わんから、ホムセンで内装3段のママチャリを買っておいで。ｗ
悪いこと言わんから、ホムセンで内装3段のママチャリを買っておいで。ｗ
655 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 07:03:59 ID:???
>>653
おいおいオークションの希望小売価格は倍掛けだぞｗｗ
おいおいオークションの希望小売価格は倍掛けだぞｗｗ
656 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 07:12:19 ID:???
つか>>651が自分で貼ってるベルーナのヤツが実勢価格じゃないの？
ルック車と同じくくりでしょ。。。。
MTB風かミニベロ風かって差だけ。
1万前後で買ってるなら、値段相応でしょう。
ハードに使えばすぐに壊れちゃうかもしれんけど、ママチャリ用途としては使えるとおもうよ。
30キロは気合いを入れればなんとか。。。オレならパスしたいけどｗ
ルック車と同じくくりでしょ。。。。
MTB風かミニベロ風かって差だけ。
1万前後で買ってるなら、値段相応でしょう。
ハードに使えばすぐに壊れちゃうかもしれんけど、ママチャリ用途としては使えるとおもうよ。
30キロは気合いを入れればなんとか。。。オレならパスしたいけどｗ
657 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 10:19:17 ID:???
>>645
漏れと同じような香具師だなぁ
漏れも寝屋川のあさひでR3を買って、旭区までの１５kmを淀川河川敷で通勤
週末は木津や嵐山、梅田や千里へ自転車で。
冬、交野の山に入りたくなって、R3で突入するも滑りまくり。
で、トライアングルでMTBを購入。
結局、通勤にもMTBを使用。だって、R3より振動が少なくて
のんびり走るには気持ちがいい。
結論：
近所が便利と思われる
漏れと同じような香具師だなぁ
漏れも寝屋川のあさひでR3を買って、旭区までの１５kmを淀川河川敷で通勤
週末は木津や嵐山、梅田や千里へ自転車で。
冬、交野の山に入りたくなって、R3で突入するも滑りまくり。
で、トライアングルでMTBを購入。
結局、通勤にもMTBを使用。だって、R3より振動が少なくて
のんびり走るには気持ちがいい。
結論：
近所が便利と思われる
658 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 11:20:17 ID:???
>>651
これで定価５万円弱？すごいな。ボッタクリに近いぜ。
これで定価５万円弱？すごいな。ボッタクリに近いぜ。
659 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 11:40:20 ID:???
>>651
てかいくらで落札したのさ？
てかいくらで落札したのさ？
660 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 12:43:24 ID:???
1万のものがオークションの(賑わし)希望価格5万か
なかなかやるなあ
5万ってあったら2万くらいかな？とか入れちゃう奴居そうだわ
モノとしては16800で売ってたらちょっと値引きないの？と思う程度の
ホムセンクラスの自転車なので
屋内保管してこまめに注油してやれば30kmくらいは問題なく走れるけど
屋外に置いて少しでも錆びさせたら10kmも走りたくないよね
なかなかやるなあ
5万ってあったら2万くらいかな？とか入れちゃう奴居そうだわ
モノとしては16800で売ってたらちょっと値引きないの？と思う程度の
ホムセンクラスの自転車なので
屋内保管してこまめに注油してやれば30kmくらいは問題なく走れるけど
屋外に置いて少しでも錆びさせたら10kmも走りたくないよね
661 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 17:29:44 ID:???
つまるところ>>651はゴミを買わされたということか
662 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 17:31:39 ID:???
よ～く考えYO～
お金は大事だYO～！
お金は大事だYO～！
663 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 17:32:50 ID:???
>>619
彼女に買うかな＾＾
彼女に買うかな＾＾
664 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 18:41:00 ID:???
1年経たずに赤錆だらけになってしまいそうな自転車。
665 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 21:58:01 ID:???
迷ったらルイガノ!! これ基本!!
666 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 22:18:25 ID:???
使用目的 とりあえず走る（20kmぐらいまでがメイン）
予算 5万円以内
街中のちょっとした遠出に使えるような折り畳みの自転車が欲しいんですがどんなもんでしょう？
出来れば26インチのMTB風っぽいのがいいんですが…
予算 5万円以内
街中のちょっとした遠出に使えるような折り畳みの自転車が欲しいんですがどんなもんでしょう？
出来れば26インチのMTB風っぽいのがいいんですが…
667 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 22:47:53 ID:???
668 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 22:52:10 ID:???
669 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 22:56:52 ID:???
前後輪はずして専用の袋に入れればフォールディングバイクの
大きさと変わらなくなる。専用の袋は5000円くらいで売ってるよ。
大きさと変わらなくなる。専用の袋は5000円くらいで売ってるよ。
670 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 22:58:47 ID:???
671 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 22:59:56 ID:???
暑いときには袋広げてパタパタすると涼しいし。
672 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 23:10:40 ID:???
673 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 23:12:41 ID:???
674 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 23:29:31 ID:???
675 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 23:32:22 ID:???
20万ほどでロードの完成車を購入予定なのですが
ギア等は、シマノなら105が良いことはわかったのですが
カンパだとどのクラスが105相当なのでしょうか
また今検討中の自転車は、カンパのミラージュが付いているのですが
後々グレードアップしたいときに不都合等はでてきますか
ギア等は、シマノなら105が良いことはわかったのですが
カンパだとどのクラスが105相当なのでしょうか
また今検討中の自転車は、カンパのミラージュが付いているのですが
後々グレードアップしたいときに不都合等はでてきますか
676 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 23:39:05 ID:???
677 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 23:42:46 ID:???
>>673
俺のは８年前か・・・・古くなったものよ・・・
で、２６インチＭＴＢっぽいのはやめとけといいたい。
ＭＴＢ風が良いのなら、フラットバーロードがお勧め。ジャイアントのＦＣＲとか
スピードでるし、かっこいいよ。
俺のは８年前か・・・・古くなったものよ・・・
で、２６インチＭＴＢっぽいのはやめとけといいたい。
ＭＴＢ風が良いのなら、フラットバーロードがお勧め。ジャイアントのＦＣＲとか
スピードでるし、かっこいいよ。
678 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 01:21:57 ID:???
通勤用にロード購入購入を検討しています
予算は10万以内です(→安直にOCR3?)
現在は電車ですがルックで試走して
距離13㌔程を32分でした
路面状況 荒れている部分有り(1/5) 体重73kg
これまで2万くらいのルックをメンテをせずに乗り換えてきました
一念発起してロード初挑戦したいのですが
路面が心配なのでクロスバイクの方がよいのか悩んでいます
よろしくお願いします
予算は10万以内です(→安直にOCR3?)
現在は電車ですがルックで試走して
距離13㌔程を32分でした
路面状況 荒れている部分有り(1/5) 体重73kg
これまで2万くらいのルックをメンテをせずに乗り換えてきました
一念発起してロード初挑戦したいのですが
路面が心配なのでクロスバイクの方がよいのか悩んでいます
よろしくお願いします
679 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 01:34:54 ID:???
用途が通勤「だけ」なら、クロスorスリックMTB推奨ですね
高級シティサイクルでもなんとかなっちゃうかもしれない距離ですね
ドロハン好きならアンカーCX900、ガノCCTみたいなシクロ類型車の方がいいかもですね
もちろん、新車を通勤以外にも使いたいっ！ って場合は別ですけれどもね
高級シティサイクルでもなんとかなっちゃうかもしれない距離ですね
ドロハン好きならアンカーCX900、ガノCCTみたいなシクロ類型車の方がいいかもですね
もちろん、新車を通勤以外にも使いたいっ！ って場合は別ですけれどもね
680 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 01:35:44 ID:???
681 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 02:36:17 ID:???
>>678
ドロップに乗ってみたいっていうのならGIOSのPUREDROPはどう？
シクロクロスに分類されるから荒れた路面でもロードほど神経質にならずに済む。
一念発起してロード買うなら、もう少し予算あげたほうが（完成車25万前後）、あとで幸せになるかも。
しかしそうなると通勤には全く向かないと思う。
ドロップに乗ってみたいっていうのならGIOSのPUREDROPはどう？
シクロクロスに分類されるから荒れた路面でもロードほど神経質にならずに済む。
一念発起してロード買うなら、もう少し予算あげたほうが（完成車25万前後）、あとで幸せになるかも。
しかしそうなると通勤には全く向かないと思う。
682 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 03:19:22 ID:???
683 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 08:01:58 ID:???
ところで、ロードにとっての荒れた路面って
距離と状態をどのくらいに想定してるの？
今はクロスに乗ってるんだけど、
商店街等にありがちなカラーブロック舗装がキツイ。
基準値しだいではロードをあきらめるんで教えてほしい。
距離と状態をどのくらいに想定してるの？
今はクロスに乗ってるんだけど、
商店街等にありがちなカラーブロック舗装がキツイ。
基準値しだいではロードをあきらめるんで教えてほしい。
684 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 08:06:48 ID:???
>>683
ま、石畳程度では普通かな
ま、石畳程度では普通かな
685 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 08:19:49 ID:???
>>683
ロードよりのクロスなら殆ど同じ。
ロードよりのクロスなら殆ど同じ。
686 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 09:40:06 ID:???
10万くらいの入門ロードでいい
それで少々の悪路もがんがん乗りながら
次のマシンをｗｋｔｋ夢想しろ
それで少々の悪路もがんがん乗りながら
次のマシンをｗｋｔｋ夢想しろ
みなさんありがとうございます
ドロップに乗ってみたく、フラットに補助あるということでOCR3でしたが
シクロにシフトしつつあります
昼から最寄りの店に行ってきます
ドロップに乗ってみたく、フラットに補助あるということでOCR3でしたが
シクロにシフトしつつあります
昼から最寄りの店に行ってきます
688 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 11:49:41 ID:???
R2とSPEEDSTAR S60 FBと悩んでますが
同じようなもんですか？
みなさんならどちら買いますか？
同じようなもんですか？
みなさんならどちら買いますか？
689 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 12:15:54 ID:???
>>688
GIANT多いから俺ならS60の方にする。
GIANT多いから俺ならS60の方にする。
690 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/05/19(土) 13:27:47 ID:???
>>683
http://www.cyclingnews.com/photos/2007/apr07/roubaix07/index.php?id=/photos/2007/apr07/roubaix07/paris-roubaix_bd_20070415_121710
ここを時速４０キロ以上で走ります。
ちなみにこれでも、石畳としては路面はきれいな方ですねー。
もっとひどいトコだとフツーに穴が開いてますよ。
http://www.cyclingnews.com/photos/2007/apr07/roubaix07/index.php?id=/photos/2007/apr07/roubaix07/paris-roubaix_bd_20070415_121710
ここを時速４０キロ以上で走ります。
ちなみにこれでも、石畳としては路面はきれいな方ですねー。
もっとひどいトコだとフツーに穴が開いてますよ。
691 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 13:44:12 ID:???
692 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 14:11:31 ID:???
>>691
ちょっと路面状況が悪いな。
ちょっと路面状況が悪いな。
693 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 15:00:32 ID:???
>>690
うそだろ？ すぐにこけるって
うそだろ？ すぐにこけるって
694 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 15:04:04 ID:???
695 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 15:14:27 ID:???
雨降ったらすべりまくりそうだな。
696 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 16:25:10 ID:???
>>690
まぁ、パリ・ルーべはやや特殊だ。
まぁ、パリ・ルーべはやや特殊だ。
697 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 17:36:56 ID:3+5CrUQS
こんどロードを初めて買おうと思うのですが身長１８６ｾﾝﾁの体にあうｻｲｽﾞを教えてください！
698 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 17:42:40 ID:???
>645
それでクロスはどうするんですか？
それでクロスはどうするんですか？
699 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 20:46:35 ID:???
>>697
堀損樽換算600-620、キャノンデールだとXLとかXXLとか
まあ、なんだ、吊るしだとキャノンデールがお勧め、オーダーだとパイプが無い場合がある。
ロード専門店に行ってあわせてもらってくらさい。
堀損樽換算600-620、キャノンデールだとXLとかXXLとか
まあ、なんだ、吊るしだとキャノンデールがお勧め、オーダーだとパイプが無い場合がある。
ロード専門店に行ってあわせてもらってくらさい。
700 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 22:27:48 ID:???
オレの予算２０万円で買えるできるだけハイテクMT
701 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 23:06:43 ID:???
702 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 00:14:29 ID:???
>700
ガノのLGS-VES D
２０万で買える。
まさにハイテクでっせ。
ガノのLGS-VES D
２０万で買える。
まさにハイテクでっせ。
703 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 00:24:35 ID:???
704 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 01:19:14 ID:???
俺も186なんだけど、体重が100kgあるんですわ(体脂肪率15%)
ロードはよした方がいいのかな。乗ると壊れそうだ
ロードはよした方がいいのかな。乗ると壊れそうだ
705 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 01:48:43 ID:???
体重重くてもフレームはかなり保つ
しょぼいのだとヘッドパーツのゆるみがひどかったけど
OSアヘッドの時代になってからは年単位でガンガン乗って全然気にならない
ただ、ホイールの振れが体重60kgの奴に比べて異様に多い・・・
スポーク切れも2年で2度ほどあった。
今のロードは36Hの手組ホイールで乗ってます。
振れ取りもラクチンで愛着湧いていいっすよ。
体重が減らないのはまぁ、筋肉と体格ってことであきらめてますが。
しょぼいのだとヘッドパーツのゆるみがひどかったけど
OSアヘッドの時代になってからは年単位でガンガン乗って全然気にならない
ただ、ホイールの振れが体重60kgの奴に比べて異様に多い・・・
スポーク切れも2年で2度ほどあった。
今のロードは36Hの手組ホイールで乗ってます。
振れ取りもラクチンで愛着湧いていいっすよ。
体重が減らないのはまぁ、筋肉と体格ってことであきらめてますが。
706 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 02:13:18 ID:xF4DWPxg
【予算】
10～20万円
【身長・体重】
175cm、85kg
【用途】
片道20km程の通勤。遠出はしないけどサイクリングとしても楽しみたいです。
【現在選び中の車種】
ビアンキPRONT,LUPO,Via Nirone Al/Carbon Veloce mix 10sp Double
【その他】
今までママチャリにしか乗ったことがないので、どれだけスピードが出るのかを
体感したい、ってことでドロハンのものを検討中です。
上で挙げた3車種の中で、プロントとルポはロードタイプのものに比べフレームが細く
耐久性が心配なのですがどうなのでしょうか？
10～20万円
【身長・体重】
175cm、85kg
【用途】
片道20km程の通勤。遠出はしないけどサイクリングとしても楽しみたいです。
【現在選び中の車種】
ビアンキPRONT,LUPO,Via Nirone Al/Carbon Veloce mix 10sp Double
【その他】
今までママチャリにしか乗ったことがないので、どれだけスピードが出るのかを
体感したい、ってことでドロハンのものを検討中です。
上で挙げた3車種の中で、プロントとルポはロードタイプのものに比べフレームが細く
耐久性が心配なのですがどうなのでしょうか？
707 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 03:16:31 ID:nG7+oDcj
>>704
壊れやしませんから一度サイズのあった大きめのロード乗ってみましょう
壊れやしませんから一度サイズのあった大きめのロード乗ってみましょう
708 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/05/20(日) 05:23:22 ID:???
709 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/05/20(日) 05:46:41 ID:???
>>706
ビアンキのPRONTって古いモデルじゃなかった？
もしそうなら、ビアンキは一寸前に輸入元が変わってるから、
なんかトラブった時にやばいですよ。
ぼくの知り合いのにヘッドチューブにヒビが入ったんだけど、
色々やったけど、結局クレーム受け付けてもらえなくて泣き寝入りだったみたい。
ですから、ビアンキの古いのはどんなに安くてもやめといたがいいです。
で、残りの二つのうち、スピードに興味があるなら当然ロードですね。
ツーわけで、Ｃ２Ｃのが良いと思うなぁ♪
ビアンキのPRONTって古いモデルじゃなかった？
もしそうなら、ビアンキは一寸前に輸入元が変わってるから、
なんかトラブった時にやばいですよ。
ぼくの知り合いのにヘッドチューブにヒビが入ったんだけど、
色々やったけど、結局クレーム受け付けてもらえなくて泣き寝入りだったみたい。
ですから、ビアンキの古いのはどんなに安くてもやめといたがいいです。
で、残りの二つのうち、スピードに興味があるなら当然ロードですね。
ツーわけで、Ｃ２Ｃのが良いと思うなぁ♪
710 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 08:27:36 ID:/o3uCPra
32800円で（楽天）ロードバイクが売ってたんですが安すぎですか？
711 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 09:00:10 ID:???
>>706
きちんとした本格ロードという意味では、Via Nironeをオススメしたいけど
今年のモデルは代理店で完売してるみたいだから、探すのが大変かもね。
LUPOのフレームが細く見えるのは、クロモリ（鉄）素材だからです。
アルミより丈夫ですよ。強度的には何も問題ありません。
とりあえずロードの雰囲気を味わいたいなら、コレでも十分かも。
ビアンキファンからは、Made in Italyじゃないビアンキなんてビアンキじゃないとか言われそうですけどｗ
（LUPOは日本代理店企画の台湾製だったハズ）
きちんとした本格ロードという意味では、Via Nironeをオススメしたいけど
今年のモデルは代理店で完売してるみたいだから、探すのが大変かもね。
LUPOのフレームが細く見えるのは、クロモリ（鉄）素材だからです。
アルミより丈夫ですよ。強度的には何も問題ありません。
とりあえずロードの雰囲気を味わいたいなら、コレでも十分かも。
ビアンキファンからは、Made in Italyじゃないビアンキなんてビアンキじゃないとか言われそうですけどｗ
（LUPOは日本代理店企画の台湾製だったハズ）
712 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 12:47:14 ID:nG7+oDcj
>>710
楽天だかどこかでクロモリフレームで30000円のロード
アルミフレームで25000円のロードが最も安く売っていましたよ
ともにドロハンでQR無しのタイヤ27cだったかな？
送料は無料だったような気がするんでもっと安い場所を探してみては？
楽天だかどこかでクロモリフレームで30000円のロード
アルミフレームで25000円のロードが最も安く売っていましたよ
ともにドロハンでQR無しのタイヤ27cだったかな？
送料は無料だったような気がするんでもっと安い場所を探してみては？
713 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 12:59:39 ID:???
【女性客拉致・強姦】 被害女性「男が４人ほどいた」と証言…ステーキ店「ペッパーランチ」店長・店員の他に共犯者か★44
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179629481/
【プチエンジェル】ペッパーランチ店長が女性客をレイプ【拉致監禁強姦強盗】★23
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179626526/85
最新ニューススレチェッカー
http://2nn.jp/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179629481/
【プチエンジェル】ペッパーランチ店長が女性客をレイプ【拉致監禁強姦強盗】★23
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179626526/85
最新ニューススレチェッカー
http://2nn.jp/
714 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 19:42:11 ID:???
>>709
プロントは2007モデルにあるよ。
>>706
ビアンキはどうやら品薄のようだ。
自分の好み・体にあったサイズや色が現物であればいいが。
通勤仕様ならキャリアやドロヨケも欲しいんじゃない？
そうなるとロードは不便。シクロクロスの２車を薦める。
いずれにしてもビアンキが手に入らなかった時の事も
考えておいた方がいいかも。
実は俺も通勤バイク候補でプロント挙げてたが
在庫なし、とか、完売、とか言われた。
プロントは2007モデルにあるよ。
>>706
ビアンキはどうやら品薄のようだ。
自分の好み・体にあったサイズや色が現物であればいいが。
通勤仕様ならキャリアやドロヨケも欲しいんじゃない？
そうなるとロードは不便。シクロクロスの２車を薦める。
いずれにしてもビアンキが手に入らなかった時の事も
考えておいた方がいいかも。
実は俺も通勤バイク候補でプロント挙げてたが
在庫なし、とか、完売、とか言われた。
>>706
古いモデルはそういったデメリットもあるんですね。
>>714の方が仰る通り、プロントは2007年モデルにも入っているので大丈夫だとは思いますが
一応店の人にも聞いてみるとします。
>>712
僕が挙げたVia Nironeはアルミ・カーボン混合のようですが、
強度：クロモリ＞アルミ・カーボン
軽さ：アルミ・カーボン＞クロモリ といった認識で合ってますでしょうか？
クロモリフレームが良いという話は聞いたことがあるので気になるところです。
>>714
品薄なのは覚悟の上で、根気よく探してみるつもりです。
ドロヨケに関してはシートポストに取り付けるタイプのバッグでドロヨケ代わりにもなる
物をネットで見つけたので、そこに替チューブや修理キット一式を入れようと思っています。
キャリアは今の所必要無く、後々欲しくなったら付ければいいやと安易に考えていたのですが
ロードには適してないのでしょうか？
古いモデルはそういったデメリットもあるんですね。
>>714の方が仰る通り、プロントは2007年モデルにも入っているので大丈夫だとは思いますが
一応店の人にも聞いてみるとします。
>>712
僕が挙げたVia Nironeはアルミ・カーボン混合のようですが、
強度：クロモリ＞アルミ・カーボン
軽さ：アルミ・カーボン＞クロモリ といった認識で合ってますでしょうか？
クロモリフレームが良いという話は聞いたことがあるので気になるところです。
>>714
品薄なのは覚悟の上で、根気よく探してみるつもりです。
ドロヨケに関してはシートポストに取り付けるタイプのバッグでドロヨケ代わりにもなる
物をネットで見つけたので、そこに替チューブや修理キット一式を入れようと思っています。
キャリアは今の所必要無く、後々欲しくなったら付ければいいやと安易に考えていたのですが
ロードには適してないのでしょうか？
717 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/05/21(月) 05:05:53 ID:LR2JgHuo
北海道に住んでいます。道東です。
ランドナー購入希望
予算145000円くらいまで
ARAYA FUKAYA 丸石 以外におすすめありますか？
街乗り
散歩
いつかは短期ツーリングもしたいです。
ランドナー購入希望
予算145000円くらいまで
ARAYA FUKAYA 丸石 以外におすすめありますか？
街乗り
散歩
いつかは短期ツーリングもしたいです。
718 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 06:36:30 ID:???
>>717
ランドナーかって街乗り散歩ってのはなんだか…ツーリングの為の自転車、重いしスピード出せない。
ブランドよりも最寄の自転車屋が扱ってる方が重要でない？
いままで自転車乗ってないんだったらクロスバイク、シクロクロスの方がよいかと。
ランドナーかって街乗り散歩ってのはなんだか…ツーリングの為の自転車、重いしスピード出せない。
ブランドよりも最寄の自転車屋が扱ってる方が重要でない？
いままで自転車乗ってないんだったらクロスバイク、シクロクロスの方がよいかと。
719 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 07:16:39 ID:???
720 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 08:09:46 ID:P7l84XSI
170cmの身長には何インチのチャリ買えばいいんですか？
それと折りたたみじゃなかったらホームセンターで買っても大丈夫ですか？
なんかテンプレで折りたたみのホームセンター買いは薦めないとありますが
それと折りたたみじゃなかったらホームセンターで買っても大丈夫ですか？
なんかテンプレで折りたたみのホームセンター買いは薦めないとありますが
721 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 08:46:42 ID:8akFfHRq
ホイールのサイズは、いろんなタイプの自転車がありますから、なんとも言えません。
自転車屋さんで買ったほうが安心できますよ。
ホムセンや量販店では、自転車屋さんが扱わない品質のものもありますし、どんな人が組み立て、整備しているかわかりません。
アフターサービスも疑問です。
あなたに、物を見る力と整備の技術があるのなら問題はありませんが。
自転車屋さんで買ったほうが安心できますよ。
ホムセンや量販店では、自転車屋さんが扱わない品質のものもありますし、どんな人が組み立て、整備しているかわかりません。
アフターサービスも疑問です。
あなたに、物を見る力と整備の技術があるのなら問題はありませんが。
722 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 09:06:44 ID:???
家には２６インチのミヤタのが２台あるけど
フレームサイズは全く違う。片方は
ゆったり乗れるけどもう片方はちょっと小さめ。
まあ、またがってみない事には何とも言えないのでは。
フレームサイズは全く違う。片方は
ゆったり乗れるけどもう片方はちょっと小さめ。
まあ、またがってみない事には何とも言えないのでは。
723 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 09:47:20 ID:???
>>715
強度、軽さに関してはほぼそんな感じの認識で間違ってないと思うよ。
クロモリがイイと言われるのは、要するに鉄なのでキズに強いとか修理も出来るとかがあるし
鉄は粘りもあるから、衝撃もある程度柔らかく受け止めてくれるからかな。
他にも素材による違いはあるけど、最初の１台ならほぼ見た目で選んでしまって良いと思う。
それで自分の中で基準ができあがるだろうし、ソレで乗り味に納得がいかないくらい乗り込んだら
２台目も欲しくなってくるだろうしｗ
その時に自分の欲しい味付けの方向性が判ってくるんじゃないかな。
ロードは大量に荷物は載せられないけど、全然乗らない訳じゃないから気にしなくていいんじゃない？
ままちゃりと比べたら、異次元のスピードだし長距離も楽なのがロードの良いところ。
なんて言ってもロードの魅力は乗って見なきゃ分かんないし、
まずは見た目気に入ったのを買って乗ってみるのが一番だよ。
頑張って探してね。
強度、軽さに関してはほぼそんな感じの認識で間違ってないと思うよ。
クロモリがイイと言われるのは、要するに鉄なのでキズに強いとか修理も出来るとかがあるし
鉄は粘りもあるから、衝撃もある程度柔らかく受け止めてくれるからかな。
他にも素材による違いはあるけど、最初の１台ならほぼ見た目で選んでしまって良いと思う。
それで自分の中で基準ができあがるだろうし、ソレで乗り味に納得がいかないくらい乗り込んだら
２台目も欲しくなってくるだろうしｗ
その時に自分の欲しい味付けの方向性が判ってくるんじゃないかな。
ロードは大量に荷物は載せられないけど、全然乗らない訳じゃないから気にしなくていいんじゃない？
ままちゃりと比べたら、異次元のスピードだし長距離も楽なのがロードの良いところ。
なんて言ってもロードの魅力は乗って見なきゃ分かんないし、
まずは見た目気に入ったのを買って乗ってみるのが一番だよ。
頑張って探してね。
724 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 10:08:06 ID:???
見た目は大事だよなあ。愛着もわき、大事にするってもんだ。問題は愛車があれを買って
これを買ってとねだる事だがｗ
これを買ってとねだる事だがｗ
725 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/05/21(月) 13:03:08 ID:???
>>718
そうなんですよね、扱ってるかどうかなんですよね。
通販だと不安だし。
ガキの頃はFujiのセミドロップハンドルを乗っていて、大学時代は
知人に新品の片倉シルク（たぶん1974製のアズキ色の）を乗っていました。
子供頃は5段変速だったので10段変速のランドナーで十分満足できる早さでした。
ランドナーにしたいのはフロントキャリアに大きめのバッグを付けて
車の代わりにして買い物にも行きたいからです。
山の散歩も好きなのでワゴンの後ろに乗せて林道とかも乗ってみたいのです。
>>719
ありがとうございます、レス。
>>719
JamisのAURORAってぐぐってみます。
昔は九州の宮崎から鹿児島を通って熊本、阿蘇を通って山並みハイウェイを下りて大分まで四人で
回ったこともあります。
レス、ありがとうございます。
そうなんですよね、扱ってるかどうかなんですよね。
通販だと不安だし。
ガキの頃はFujiのセミドロップハンドルを乗っていて、大学時代は
知人に新品の片倉シルク（たぶん1974製のアズキ色の）を乗っていました。
子供頃は5段変速だったので10段変速のランドナーで十分満足できる早さでした。
ランドナーにしたいのはフロントキャリアに大きめのバッグを付けて
車の代わりにして買い物にも行きたいからです。
山の散歩も好きなのでワゴンの後ろに乗せて林道とかも乗ってみたいのです。
>>719
ありがとうございます、レス。
>>719
JamisのAURORAってぐぐってみます。
昔は九州の宮崎から鹿児島を通って熊本、阿蘇を通って山並みハイウェイを下りて大分まで四人で
回ったこともあります。
レス、ありがとうございます。
726 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/05/21(月) 13:04:22 ID:???
↑ 訂正
知人に譲ってもらった、新品の片倉シルク（たぶん1974製のアズキ色の）を乗っていました。
知人に譲ってもらった、新品の片倉シルク（たぶん1974製のアズキ色の）を乗っていました。
727 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 14:27:34 ID:???
>>717
PANASONICのOSC3
PANASONICのOSC3
728 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/05/21(月) 14:49:46 ID:???
>>727
レス、ありがとうございます。
パナソニックのロゴがあると安い家電みたいでイヤなんです。
名前を変えてくれれば良いんですけどね、自転車専用のメーカー名に。
パナのDVDレコとかは使っていますが、、、
せっかく街や田舎に行くのにパナの宣伝カーみたいで、、、
レス、ありがとうございます。
パナソニックのロゴがあると安い家電みたいでイヤなんです。
名前を変えてくれれば良いんですけどね、自転車専用のメーカー名に。
パナのDVDレコとかは使っていますが、、、
せっかく街や田舎に行くのにパナの宣伝カーみたいで、、、
729 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 14:53:30 ID:???
海外のレースでもパナの自転車は大活躍しているぞ。
むしろ、レース用ブランドとして有名と思ってくれてもいいくらいだ。
むしろ、レース用ブランドとして有名と思ってくれてもいいくらいだ。
730 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 15:02:50 ID:???
でも日本ではちょっと昔の家電的なイメージは拭えないけどね
731 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/05/21(月) 15:02:51 ID:???
そうなんですか、無知で申し訳ないです。。
クロスバイクっていうのも良いなと思ったのですが、
迷い始めるときりがないのでランドナー、、、近所の
自転車屋さんが取り扱ってるARAYA ランドナーに決めました。
予約金が無いので来月の中旬に注文してみます。
クロスバイクっていうのも良いなと思ったのですが、
迷い始めるときりがないのでランドナー、、、近所の
自転車屋さんが取り扱ってるARAYA ランドナーに決めました。
予約金が無いので来月の中旬に注文してみます。
732 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 15:04:15 ID:???
おお１秒差の書き込みだね。どうでもいいけど
733 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 21:54:48 ID:???
クロスバイク購入相談です。メインは通勤、片道8Km アップダウン少々あり。予算本体6万以内。
今は2年越しの半分壊れたMTBルックに乗っていて、4万超の自転車に乗ったことはないです。
消耗品を中心にメンテしながら、5年(20000Km)くらいは乗りたいと思っています。
耐久性が高く、いじりがいもありそうな車種の選び方を教えてください。
ちなみに今、よくわからないまま検討に入れているのは Giant Escape R2, Trek 7.3FX,
Jamis Coda, Bianchi Cielo といった機種です。(もちろん、これにこだわっていません。)
よろしくお願いします。
今は2年越しの半分壊れたMTBルックに乗っていて、4万超の自転車に乗ったことはないです。
消耗品を中心にメンテしながら、5年(20000Km)くらいは乗りたいと思っています。
耐久性が高く、いじりがいもありそうな車種の選び方を教えてください。
ちなみに今、よくわからないまま検討に入れているのは Giant Escape R2, Trek 7.3FX,
Jamis Coda, Bianchi Cielo といった機種です。(もちろん、これにこだわっていません。)
よろしくお願いします。
734 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 21:58:30 ID:vfwvt4B9
おすすめの空気入れの相談ここでしていいかな? ('・ω・`)
735 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 22:00:36 ID:???
736 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 22:01:47 ID:???
737 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 22:04:33 ID:???
>734
自転車屋で金払っていれてもらえ
自転車屋で金払っていれてもらえ
738 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 22:06:00 ID:???
739 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 22:13:40 ID:???
>>717
通販なら、大阪の↓このショップ知ってますか？
http://www1.ocn.ne.jp/~tryangle/
ここが今では品質とパーツのバランスが一番いいかもしれない。
予算15万円以下で、そしてフレームパイプに「カイセイ」でも選んでおけば。
次がエンペラーでしょうね。
これも先週丸石に問い合わせて確認しましたが、フレーム（その他）、まだ日本国内製造らしいです。
通販なら、大阪の↓このショップ知ってますか？
http://www1.ocn.ne.jp/~tryangle/
ここが今では品質とパーツのバランスが一番いいかもしれない。
予算15万円以下で、そしてフレームパイプに「カイセイ」でも選んでおけば。
次がエンペラーでしょうね。
これも先週丸石に問い合わせて確認しましたが、フレーム（その他）、まだ日本国内製造らしいです。
740 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 22:33:57 ID:???
エンペラー吉田はどうしてるかな。
741 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 22:53:38 ID:???
742 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 22:59:27 ID:???
ネットで探すとダメだな。半年くらい経っても決まらん・・・
もともと優柔不断だし・・・ _|￣|○
743 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/05/21(月) 23:10:07 ID:???
>>739
>>741
レス、ありがとうございます。
右も左も分からないドシロウトなので、やはり近くの店で相談してみます。
先立つものが今は無いので相談にも行けずにいますが。
オーロラをネットで見ました。
今度、店に行くときはランドナーにこだわらずにクロスバイクとかも
検討させてもらいます。
知識がないので完成車をパッと買うと思います。
>>741
レス、ありがとうございます。
右も左も分からないドシロウトなので、やはり近くの店で相談してみます。
先立つものが今は無いので相談にも行けずにいますが。
オーロラをネットで見ました。
今度、店に行くときはランドナーにこだわらずにクロスバイクとかも
検討させてもらいます。
知識がないので完成車をパッと買うと思います。
744 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 23:19:44 ID:???
745 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 00:34:01 ID:???
最初から2ちゃんなんかで相談すんなバカって感じだな
746 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 00:40:30 ID:???
747 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 12:33:18 ID:???
>>715
>>714です。
私は今ロードバイクで通勤しているのですが、
「通常｣ロードバイクはダボがなく
泥除けやキャリアが都合よくつく設計がなされていません。
つまり選択の幅がちょっと狭い上、なかなかオイシくないのです。
そういう意味では適していない、と言うか他に適した車種はあるよ、と。
今の選択肢から鑑みるにロードベース（＝ニノーレ)より
シクロクロスベース（＝プロント、ルポ)の方が使い勝手はいいと思います。
タイヤ細いの履けばスピードとか大した変わらないし。
以前、シラスのフレームにドロハン、泥除け、キャリア、スタンドを
つけて通勤していたのですが、汎用性、と言うところでは
やはりロードバイクは一歩譲るところがあると思います。
中にはロード、ＭＴＢ、折りたたみ小径、ママチャリetc、
と(十)何台も(しかもきちんとしたものを)所有している方がいるようですが、
その気持ちは解ります。
残念ながら置き場所も含めるとその財力・行動力は真似できませんがｗ。
>>714です。
私は今ロードバイクで通勤しているのですが、
「通常｣ロードバイクはダボがなく
泥除けやキャリアが都合よくつく設計がなされていません。
つまり選択の幅がちょっと狭い上、なかなかオイシくないのです。
そういう意味では適していない、と言うか他に適した車種はあるよ、と。
今の選択肢から鑑みるにロードベース（＝ニノーレ)より
シクロクロスベース（＝プロント、ルポ)の方が使い勝手はいいと思います。
タイヤ細いの履けばスピードとか大した変わらないし。
以前、シラスのフレームにドロハン、泥除け、キャリア、スタンドを
つけて通勤していたのですが、汎用性、と言うところでは
やはりロードバイクは一歩譲るところがあると思います。
中にはロード、ＭＴＢ、折りたたみ小径、ママチャリetc、
と(十)何台も(しかもきちんとしたものを)所有している方がいるようですが、
その気持ちは解ります。
残念ながら置き場所も含めるとその財力・行動力は真似できませんがｗ。
748 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 14:11:32 ID:???
>>747
今朝、泥除けをつけたルポと一緒に走りました。黒い泥除けでしたけど、チェレステ
にはシルバーの方が似合うと思いました。でも、ドロハンなので前カゴまでは付けられ
ないと思います。キャリアはリアキャリアまでがせいぜいだと思います。
今朝、泥除けをつけたルポと一緒に走りました。黒い泥除けでしたけど、チェレステ
にはシルバーの方が似合うと思いました。でも、ドロハンなので前カゴまでは付けられ
ないと思います。キャリアはリアキャリアまでがせいぜいだと思います。
749 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 14:31:46 ID:???
か、かご？
750 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 14:37:44 ID:???
カゴは知らんけど、ドロップハンドルにつける
バッグなら、各社から製品が出ているよ。
バッグなら、各社から製品が出ているよ。
>>723
そうですね、まずは一台買ってみないことには何もわからないでしょうしね。
在庫が無いからと他ので妥協せぬよう頑張って探すつもりですｗ
素材についても勉強になりました。ありがとうございます。
>>747
仕事柄あまり荷物を必要としないので、
http://assiston.co.jp/?item=913
こういったハンドルに付けるバッグもしくは空気抵抗の少なそうな
小さなリュックを担いで行こうかと計画しています。
ドロヨケもシートポストに取り付けるタイプがあるので問題ないのですが、
確かに汎用性が高い方が後々オプションの取り付けにも対応できるでしょうし
弄り甲斐があるのかもしれませんね。検討させてもらいます。
そうですね、まずは一台買ってみないことには何もわからないでしょうしね。
在庫が無いからと他ので妥協せぬよう頑張って探すつもりですｗ
素材についても勉強になりました。ありがとうございます。
>>747
仕事柄あまり荷物を必要としないので、
http://assiston.co.jp/?item=913
こういったハンドルに付けるバッグもしくは空気抵抗の少なそうな
小さなリュックを担いで行こうかと計画しています。
ドロヨケもシートポストに取り付けるタイプがあるので問題ないのですが、
確かに汎用性が高い方が後々オプションの取り付けにも対応できるでしょうし
弄り甲斐があるのかもしれませんね。検討させてもらいます。
752 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 21:32:21 ID:???
なぜジャイのCSは上位機種がグリップシフトなんだろ～か?不思議で仕方ない・・・
ただのグリップシフトではないのかもしれん・・・
ただのグリップシフトではないのかもしれん・・・
753 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 22:46:35 ID:???
逆に考えるんだ
「なぜジャイのCSはトリガーシフトの上位機種がグリップシフトの下位機種より安いんだろ～か?」
と考えるんだ
ジャイは数字が小さい方が上位機種なんだぜ
「なぜジャイのCSはトリガーシフトの上位機種がグリップシフトの下位機種より安いんだろ～か?」
と考えるんだ
ジャイは数字が小さい方が上位機種なんだぜ
754 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 22:49:05 ID:???
？R2のほうがR3より高くなかった？
おれ、勘違いしてたみたいだ
おれ、勘違いしてたみたいだ
755 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 23:06:40 ID:???
3200 3400はグリップだし前サスいらんのに付いてて重いしで普通は
３０００買うよな?安いし
３０００買うよな?安いし
756 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 07:25:00 ID:???
CS3000はテンプレに入れといてほしいな…
CSスレは結構良スレなのに、ここ経由で辿り付けない可能性が高い。
このスレ、予算が3万ってだけで「帰れ！」って感じの回答者も多いから。
CSスレは結構良スレなのに、ここ経由で辿り付けない可能性が高い。
このスレ、予算が3万ってだけで「帰れ！」って感じの回答者も多いから。
757 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 07:44:25 ID:???
予算３万じゃ、二割引じゃないとCS3000は買えないぞ
それとさ、ホントに３万しか出せない人相手だったら、
スポーツ車は薦めない方が良心的じゃないかな
それとさ、ホントに３万しか出せない人相手だったら、
スポーツ車は薦めない方が良心的じゃないかな
758 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 07:50:06 ID:???
ジャイは2割引くらいがデフォだろ
759 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 08:05:11 ID:???
確かに3万あれば結構ハイスペックなママチャリ買えるもんなぁ。
ブレーキさえVブレーキとかなら、予算3万ぐらいの人にはママチャリで十分のような
気がする。自分のクロスがパンクしててカミさんの内装3段のママチャリ借りて通勤
したことあるけど、片道12kmが25分→35分程度の差だった。ただ、ママチャリで
35分のスピードだとブレーキがついてこないんだよなぁ。あのブレーキさえなんとか
なれば、普段の足ということを考えるとママチャリの方が便利と思う。
ブレーキさえVブレーキとかなら、予算3万ぐらいの人にはママチャリで十分のような
気がする。自分のクロスがパンクしててカミさんの内装3段のママチャリ借りて通勤
したことあるけど、片道12kmが25分→35分程度の差だった。ただ、ママチャリで
35分のスピードだとブレーキがついてこないんだよなぁ。あのブレーキさえなんとか
なれば、普段の足ということを考えるとママチャリの方が便利と思う。
760 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 08:36:41 ID:???
ママチャリをVブレーキにしたものをクロスバイクって言うんだぜ
761 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 08:45:33 ID:???
762 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 09:35:47 ID:???
+クイックリリースと多段変速も
763 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 09:37:59 ID:???
変速は無視かよ
764 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 09:54:40 ID:???
765 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 09:57:57 ID:PuGgJAHo
>>759同意。やっぱりMTBやロードバイクと言ったスポーツバイクって、アグレッシブな
スポーツライディングを楽しむための物で、日常の足として街のあちこちを乗り回すには
何かと不便な事が多いんだよね。鍵はワイヤー錠をいちいちハメたり外したりしなきゃ
なんないし、カゴは小さな頼り無いカゴをオプションで付けなきゃなんないし…
やっぱ街中で乗り回すのは、スポーツバイクよりもシティサイクルに限るよ。
なのにどんな自転車雑誌見てもスポーツバイクの記事ばっかりで、タウンサイクルの記事
は稀にしか見かけないね。
スポーツライディングを楽しむための物で、日常の足として街のあちこちを乗り回すには
何かと不便な事が多いんだよね。鍵はワイヤー錠をいちいちハメたり外したりしなきゃ
なんないし、カゴは小さな頼り無いカゴをオプションで付けなきゃなんないし…
やっぱ街中で乗り回すのは、スポーツバイクよりもシティサイクルに限るよ。
なのにどんな自転車雑誌見てもスポーツバイクの記事ばっかりで、タウンサイクルの記事
は稀にしか見かけないね。
766 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 10:10:42 ID:???
>>765
だってスポンサーが高い自転車売りたいんだもん。
だってスポンサーが高い自転車売りたいんだもん。
767 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 10:26:53 ID:???
>>766
じゃあ安いシティーサイクルに高い定価をつければOK。
じゃあ安いシティーサイクルに高い定価をつければOK。
768 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 10:46:20 ID:???
Vブレーキのシティサイクルなんて
ドロハン化は面倒だしスピードコントロールはし辛いし
リング錠はつかなかったりするし
いいとこないぜ
ドロハン化は面倒だしスピードコントロールはし辛いし
リング錠はつかなかったりするし
いいとこないぜ
769 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 12:45:15 ID:???
ドロハンのママチャリって……。
770 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 14:20:27 ID:ZdgVzUIQ
チャリをくれそうなとこ
771 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 15:03:42 ID:???
日常の足→ままちゃり
スポーツ(CR、車の少ない舗装路、オフロードなど)→スポーツ車
でいいんじゃない?
スポーツ(CR、車の少ない舗装路、オフロードなど)→スポーツ車
でいいんじゃない?
772 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 15:18:18 ID:a93s5OjF
前後ローラーブレーキのアルベルトロイヤルは？
773 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 15:20:02 ID:???
>>769
何か問題が？
何か問題が？
774 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 16:28:31 ID:???
たしかにドロハンと前籠は相性よさそう。
子供乗せつけて走るのも、教育上すごそうだなあ。
子供乗せつけて走るのも、教育上すごそうだなあ。
775 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 17:59:55 ID:iMsgSDoL
>>771自転車2台買えて、それ置いとく余裕のある奴だけね。
776 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 18:33:01 ID:???
>>775
俺は自転車4台あるから専用に1部屋割り当ててる。まあ、一人で2LDKに住んでるからできる芸当だけど。
俺は自転車4台あるから専用に1部屋割り当ててる。まあ、一人で2LDKに住んでるからできる芸当だけど。
777 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 18:38:40 ID:XVhpT149
>>775
高い一台を街乗りにすると盗まれる可能性も増えるわけだ
高い一台を街乗りにすると盗まれる可能性も増えるわけだ
778 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 18:51:54 ID:???
自転車にはまると、ゴキブリ並みの増殖力で台数が増えてくよな
気が付けば６台とかすぐに増える
気が付けば６台とかすぐに増える
779 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 19:04:12 ID:???
カメラと同じだな...
780 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 19:09:57 ID:???
増殖のしかたや値段は、カメラや自作PCと似たようなものかな
781 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 19:39:20 ID:???
782 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 20:00:59 ID:kjBkg9MH
お願いします！
１.使用目的 通勤 30分くらい ポタリング 週一くらいです。
２.本体購入予算 ４～５万
４、5年前にママチャリで大阪から東京までや、琵琶湖一周したことがあります。
それ以来あまり乗っていませんでしたがまたチャリダーの血が騒ぎ出したため
ママチャリより少しいいものを考えています。
自転車屋さんで少し見ていたのですが GIANT R3 や ルイガノ TR1
が候補です。TR!の方がスタンドも付いていますし腰、肩、背中が弱い自分にとってショックが付いているので
有利かな？と考えています。
ほかにもお勧めのものがあればアドバイスをお願いいたします。
１.使用目的 通勤 30分くらい ポタリング 週一くらいです。
２.本体購入予算 ４～５万
４、5年前にママチャリで大阪から東京までや、琵琶湖一周したことがあります。
それ以来あまり乗っていませんでしたがまたチャリダーの血が騒ぎ出したため
ママチャリより少しいいものを考えています。
自転車屋さんで少し見ていたのですが GIANT R3 や ルイガノ TR1
が候補です。TR!の方がスタンドも付いていますし腰、肩、背中が弱い自分にとってショックが付いているので
有利かな？と考えています。
ほかにもお勧めのものがあればアドバイスをお願いいたします。
783 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 20:15:19 ID:???
TR1にしろ!!!!R3はグリップシフトという致命的すぎる欠点がある!!!!!絶対にやめろ!!!!!
予算オーヴァーだがスペシャのクロストレイルスポーツがおすすめだ
http://item.rakuten.co.jp/vehicle/10000881/
予算オーヴァーだがスペシャのクロストレイルスポーツがおすすめだ
http://item.rakuten.co.jp/vehicle/10000881/
784 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 20:36:13 ID:???
グリップシフトのどこがいけないんだ!!
785 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 20:38:40 ID:???
グリップシフトだからいけないんだ!!
786 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 20:41:05 ID:???
耐久性が無いからね
グリップ部分がすぐボロっちくなる。
グリップ部分がすぐボロっちくなる。
>>786 納得
788 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 20:49:45 ID:???
シフトフィーリングが糞
グリップ持てる部分が狭まる
見た目が最強にカッコ悪い
グリップ持てる部分が狭まる
見た目が最強にカッコ悪い
789 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 21:16:52 ID:???
>>782
39,060円
http://www.progressivebike.co.jp/sports/2007hp/frd/frd120spec.html
46,305円
http://www.progressivebike.co.jp/sports/2007hp/rrx/rrx110zoomin.html
39,060円
http://www.progressivebike.co.jp/sports/2007hp/frd/frd120spec.html
46,305円
http://www.progressivebike.co.jp/sports/2007hp/rrx/rrx110zoomin.html
790 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 21:21:56 ID:???
791 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 21:23:36 ID:???
今の自転車がグリップシフトな初心者なんで聞くけど、トリガーシフトのF側ってどうなってるの？
グリップシフトだとギアの組み合わせによってはFDがチェーンに干渉するからか、
かなり細かいシフト位置も使えるようになってるんだけど(ここが糞たるゆえん？)、
トリガーになるとワンタッチだからFDの位置は微調整できないよね？
どんな組み合わせでもいけるようにFDを調整するの？
グリップシフトだとギアの組み合わせによってはFDがチェーンに干渉するからか、
かなり細かいシフト位置も使えるようになってるんだけど(ここが糞たるゆえん？)、
トリガーになるとワンタッチだからFDの位置は微調整できないよね？
どんな組み合わせでもいけるようにFDを調整するの？
792 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 21:31:52 ID:???
そう。
ただし明らかに使わない組み合わせは考慮外。
チェーン斜めだとパワーロスがひどいしチェーン外れるし痛むしね。
ロードだとトリムといって微調整できる機構がある。
ただし明らかに使わない組み合わせは考慮外。
チェーン斜めだとパワーロスがひどいしチェーン外れるし痛むしね。
ロードだとトリムといって微調整できる機構がある。
793 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 21:32:21 ID:???
794 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 21:33:07 ID:???
>>790
でも安くて街で他に出会わない素人目にそれなりの見た目となるとこれぐらいだし。
でも安くて街で他に出会わない素人目にそれなりの見た目となるとこれぐらいだし。
795 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 21:36:12 ID:???
797 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 21:54:48 ID:???
20万円ぐらいで、レース目的だと何か良いのありませんか？
798 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 21:57:55 ID:???
799 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 22:01:18 ID:???
きっと問題文の朗読途中でボタンを押しちゃったんだねｗ
香田 晋みたいな人なんだよキット
香田 晋みたいな人なんだよキット
800 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 22:02:39 ID:???
801 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 22:05:11 ID:???
802 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 22:06:56 ID:???
情報追加
目的・通勤とロードレース
普段の走行距離・約40km
目的・通勤とロードレース
普段の走行距離・約40km
804 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 22:10:55 ID:???
806 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 22:13:27 ID:???
本性出たw
807 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 22:17:06 ID:???
初めてならルールを守らなくてもOKと思ってる知障がいるのはこのスレですか？
808 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 22:19:54 ID:???
809 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 22:20:56 ID:???
810 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 22:22:29 ID:???
811 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 22:23:46 ID:???
812 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 22:24:39 ID:???
まともじゃない質問者には、まともじゃない回答者が答える
まあ、暗黙のルールってやつだな
まあ、暗黙のルールってやつだな
813 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 23:04:24 ID:???
テスト
814 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/24(木) 10:16:40 ID:TzACWlvN
サイクルワールドでカーボンバックでブレーキヅラその他アルテで18万ていうコスパヤバいのがあったような気が
815 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/24(木) 23:16:07 ID:???
OCR COMPOSITE 2のほうがコスパやばいかもし
816 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/25(金) 12:55:43 ID:???
主に片道5Kmの通勤&街乗り目的で、クロスバイクの購入を考えています。
デザイン的にAnchor CA700、Escape R3の順に考えているのですが、
仮に値段が同じとしたらどちらがおすすめですか？
どちらにしてもグリップシフト(とR3ならRD)はトリガーに換装するつもりです。
アルミフォークとクロモリフォーク、ホイールの違いなどが気になってます。
デザイン的にAnchor CA700、Escape R3の順に考えているのですが、
仮に値段が同じとしたらどちらがおすすめですか？
どちらにしてもグリップシフト(とR3ならRD)はトリガーに換装するつもりです。
アルミフォークとクロモリフォーク、ホイールの違いなどが気になってます。
817 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/25(金) 13:24:03 ID:???
みんなグリップシフター嫌いなんだな。
オレは9速の使ってるけど街のりには最適とかって思うが
オレは9速の使ってるけど街のりには最適とかって思うが
818 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/25(金) 14:15:20 ID:???
俺は通勤車はトリガー、休日ポタリング用はグリップだけど、やっぱトリガーの方がいいな。
ポタリング用は折り畳みだから逆にトリガーだと輪行時にやっかいなことに．．．
というわけで、用途によって使い分ければいいんじゃないのかなぁ。
ポタリング用は折り畳みだから逆にトリガーだと輪行時にやっかいなことに．．．
というわけで、用途によって使い分ければいいんじゃないのかなぁ。
819 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/25(金) 16:54:52 ID:???
誰かSIRRUS07の新車、ください。
820 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/25(金) 18:20:28 ID:???
ここでぽちっとしてごらん。手に入るよ。
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/121885/129949/427126/
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/121885/129949/427126/
821 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/25(金) 21:32:56 ID:B/tDabKz
ビアンキのローマⅡはどうでしょうか？
ＴＲＥＫの７・３ＦＸとどちらにするか悩んでいます。
使用用途は主に休日のポタリング。
山道も少し走りたいと思いますが、タイヤ細すぎて無理ですか？
さあ、どちらにするか？？
親切な方、教えてください。
ＴＲＥＫの７・３ＦＸとどちらにするか悩んでいます。
使用用途は主に休日のポタリング。
山道も少し走りたいと思いますが、タイヤ細すぎて無理ですか？
さあ、どちらにするか？？
親切な方、教えてください。
822 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/25(金) 21:41:49 ID:???
823 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/25(金) 21:45:33 ID:???
824 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/25(金) 23:55:21 ID:???
825 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/05/26(土) 02:54:54 ID:???
826 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 05:20:55 ID:xH3L+Pko
じゃぁ。おれが勝手にまとめるとぉ。
①舗装路を高速で行きたいなら → クロスを買って山をあきらめ
②山に行きたいなら → MTBを買って、舗装路はまったり
（まったりっていってもママチャリよりは早いよ）
③予算が許すなら →シクロクロスちゃん。
山にもいけるし、平地もこなす
③まで書いておかしいことに気づいた。シクロで山いけるなら
クロスでも山いけるじゃん。
ってことは、山も程度しだいでクロスでもいけるってことか？
ん～わっかんねぇぜ。
詳しいひと補足よろしく。じゃ。ねるぜ。
①舗装路を高速で行きたいなら → クロスを買って山をあきらめ
②山に行きたいなら → MTBを買って、舗装路はまったり
（まったりっていってもママチャリよりは早いよ）
③予算が許すなら →シクロクロスちゃん。
山にもいけるし、平地もこなす
③まで書いておかしいことに気づいた。シクロで山いけるなら
クロスでも山いけるじゃん。
ってことは、山も程度しだいでクロスでもいけるってことか？
ん～わっかんねぇぜ。
詳しいひと補足よろしく。じゃ。ねるぜ。
827 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 06:55:02 ID:???
片道10kmの舗装路通勤で乗るのに、ルイガノRSR4の赤を買おうと
地元の店で注文したら、取り寄せでも今年度分は完売だそうで・・・orz
いい赤色のクロスってあんまし無いのですね・・・・
で、仕方なく他の買おうかと思って探したのですが、
Bianchi：ROMEⅡ
GIOS：PURE FLAT
Raleigh：RF-S or RF-8
このあたりが挙がってきました。
ママチャリしか乗ったこと無いクロス・スポーツ初心者です。
GIANTは友人が乗ってて同じメーカーは面白くないのでスルー
予算は本体8万前後。舗装路しか乗らないと思います。
この中でどれがいいのでしょうか。スペックの見方があまり理解できて
いないもので・・・・どなたかご指南お願いします。
地元の店で注文したら、取り寄せでも今年度分は完売だそうで・・・orz
いい赤色のクロスってあんまし無いのですね・・・・
で、仕方なく他の買おうかと思って探したのですが、
Bianchi：ROMEⅡ
GIOS：PURE FLAT
Raleigh：RF-S or RF-8
このあたりが挙がってきました。
ママチャリしか乗ったこと無いクロス・スポーツ初心者です。
GIANTは友人が乗ってて同じメーカーは面白くないのでスルー
予算は本体8万前後。舗装路しか乗らないと思います。
この中でどれがいいのでしょうか。スペックの見方があまり理解できて
いないもので・・・・どなたかご指南お願いします。
828 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 06:59:36 ID:YYrPDQ8w
829 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 07:01:16 ID:???
>>827
予算８万前後で、ＲＳＲ４がほしかったのなら、ＲＳＲ２じゃだめなんすか？
予算８万前後で、ＲＳＲ４がほしかったのなら、ＲＳＲ２じゃだめなんすか？
830 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 07:16:05 ID:???
>>828
コストパフォーマンス、というと価格の割りに
パーツ類のグレードが高い、ということでしょうか？
>>829
RSR2も考えたのですが、しかしやはり「これだ！」と思った色がもう無かった
時点で同じメーカーの違う色のを買うのがなんだか悔しくてｗ
あと、あまり買うときに値引きをしてくれないようなお店なので
ちょっと価格的にキツイというのもあります。初心者なもので、
購入後もお店で相談したい関係上、その店で買いたいですし。
そもそも自転車屋って値引き交渉できるものなんでしょうか？
ここ5年くらい自転車屋に行ってないものでその辺疎いです。
コストパフォーマンス、というと価格の割りに
パーツ類のグレードが高い、ということでしょうか？
>>829
RSR2も考えたのですが、しかしやはり「これだ！」と思った色がもう無かった
時点で同じメーカーの違う色のを買うのがなんだか悔しくてｗ
あと、あまり買うときに値引きをしてくれないようなお店なので
ちょっと価格的にキツイというのもあります。初心者なもので、
購入後もお店で相談したい関係上、その店で買いたいですし。
そもそも自転車屋って値引き交渉できるものなんでしょうか？
ここ5年くらい自転車屋に行ってないものでその辺疎いです。
831 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 08:05:53 ID:YYrPDQ8w
832 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 08:08:03 ID:???
>>830
サイズさえ合うなら後は好みでいいと思うがなぁ
この価格帯ではコストパフォーマンスはどれも似たような物
ただギヤの設定は大分違うな
ROME2 フロント52-42-30T リア12-25T
PureFlat フロント46-36-26T リア12-28T
RF-S フロント48-38-28T リア11-30T
ROME2はロード寄り、RF-SはMTB寄り、PureFlatはその中間
どうしても決められないなら俺はRF-Sを推しておく
他の二つとは金をかけてる部分がちょっと違う
カーボンフォークとかデュアコン（ST-EF50）とかな
RF-8は内装8段だから全く路線が違うぞ
希少性は他と比べ物にならないほど高いから
絶対に他人と同じ自転車に乗りたくないならお勧めだが
サイズさえ合うなら後は好みでいいと思うがなぁ
この価格帯ではコストパフォーマンスはどれも似たような物
ただギヤの設定は大分違うな
ROME2 フロント52-42-30T リア12-25T
PureFlat フロント46-36-26T リア12-28T
RF-S フロント48-38-28T リア11-30T
ROME2はロード寄り、RF-SはMTB寄り、PureFlatはその中間
どうしても決められないなら俺はRF-Sを推しておく
他の二つとは金をかけてる部分がちょっと違う
カーボンフォークとかデュアコン（ST-EF50）とかな
RF-8は内装8段だから全く路線が違うぞ
希少性は他と比べ物にならないほど高いから
絶対に他人と同じ自転車に乗りたくないならお勧めだが
833 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 08:57:26 ID:???
834 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 09:01:29 ID:???
練馬から箱根などに行く目的で自転車を購入したいと思っています
現在 ジャイアントのR3ですが
3年目でRDのプーリーあたりがすごくへたってきているので
考えとして コンポを105に総取っ替えを考えたのですが
その場合 コンポ代に約6万 取り付けは自己責任になってしまいますので
20万くらいで はじめから105程度のが付いているのを購入するあんが浮上しています
で ジャイアントは たいてい コンポが105でもブレーキだけテクトロでちょっと不安
（テクトロブレーキはR3でも使いづらくXTRに変えています）
とおもっていたら
TCR ALLIANCE T-Mobile
ttp://www.giant.co.jp/2007/road/compe/tcr-alliance-tmobile.html
というのが フル１０５ ホイールも105で出て ピンポイントなのですが
TCRはレース用というイメージがあります サドルの調整などで
まったりツーリングに使える物なのでしょうか？
そのほかのおすすめはあるでしょうか？
現在 ジャイアントのR3ですが
3年目でRDのプーリーあたりがすごくへたってきているので
考えとして コンポを105に総取っ替えを考えたのですが
その場合 コンポ代に約6万 取り付けは自己責任になってしまいますので
20万くらいで はじめから105程度のが付いているのを購入するあんが浮上しています
で ジャイアントは たいてい コンポが105でもブレーキだけテクトロでちょっと不安
（テクトロブレーキはR3でも使いづらくXTRに変えています）
とおもっていたら
TCR ALLIANCE T-Mobile
ttp://www.giant.co.jp/2007/road/compe/tcr-alliance-tmobile.html
というのが フル１０５ ホイールも105で出て ピンポイントなのですが
TCRはレース用というイメージがあります サドルの調整などで
まったりツーリングに使える物なのでしょうか？
そのほかのおすすめはあるでしょうか？
835 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 09:14:31 ID:???
>>821,>>826
俺の脳内ではこんな感じ。
①舗装路整地路を趣味で走り、スピードを楽しみたいならロード
②山道、未舗装路を趣味で走りたいならＭＴＢ
③街乗りで通勤や買い物に利用だが、未舗装路も走る。
それでいてフラバ希望ならクロス
④街乗りで通勤や買い物に利用だが、未舗装路も走る。
それでいてドロハン希望ならシクロクロス
山も舗装路も気分は本格派（気分だけだぞ、突っ込むなよｗ)
というのであれば俺は希望のハンドル形状によって
ロード以外を買ってタイヤをブロックとスリック履き替えを視野に。
ロードはフレームがブロックタイヤを許容できない。
天候に関係なく乗る、とか荷物積む、とかあるんなら
ダボ付フレームが絶対お勧め。
キャリアや泥除けの選択肢の幅が違ってくるよ
持ち場に特化したのがロードとＭＴＢ。
舗装路だけ、山だけはとにかく気持ちよく、
というのであればこいつらには敵わない。
俺の脳内ではこんな感じ。
①舗装路整地路を趣味で走り、スピードを楽しみたいならロード
②山道、未舗装路を趣味で走りたいならＭＴＢ
③街乗りで通勤や買い物に利用だが、未舗装路も走る。
それでいてフラバ希望ならクロス
④街乗りで通勤や買い物に利用だが、未舗装路も走る。
それでいてドロハン希望ならシクロクロス
山も舗装路も気分は本格派（気分だけだぞ、突っ込むなよｗ)
というのであれば俺は希望のハンドル形状によって
ロード以外を買ってタイヤをブロックとスリック履き替えを視野に。
ロードはフレームがブロックタイヤを許容できない。
天候に関係なく乗る、とか荷物積む、とかあるんなら
ダボ付フレームが絶対お勧め。
キャリアや泥除けの選択肢の幅が違ってくるよ
持ち場に特化したのがロードとＭＴＢ。
舗装路だけ、山だけはとにかく気持ちよく、
というのであればこいつらには敵わない。
836 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 09:23:07 ID:???
837 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 09:46:10 ID:???
>>834
それでOK
それでOK
838 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 12:14:32 ID:???
839 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/05/26(土) 13:02:34 ID:???
840 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 14:08:23 ID:???
通勤用に自転車を買い換えたいのですが
走りやすい自転車が欲しいのです
8000円を６年間使用したので性能とかイマイチわからないので、ブリズトン？とやらでオススメ教えてください
走りやすい自転車が欲しいのです
8000円を６年間使用したので性能とかイマイチわからないので、ブリズトン？とやらでオススメ教えてください
841 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 14:24:13 ID:???
842 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/05/26(土) 14:36:46 ID:???
>>840
これ、
http://www.anchor-bikes.com/bikes/rnc7el.html
とか、これ、
http://www.anchor-bikes.com/bikes/ra5sp.html
とか、、、
これ、
http://www.anchor-bikes.com/bikes/rnc7el.html
とか、これ、
http://www.anchor-bikes.com/bikes/ra5sp.html
とか、、、
843 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 14:47:46 ID:???
844 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/05/26(土) 15:54:25 ID:???
青色、、、
空色とくればビアンキですね♪
http://www.chari-u.com/bianchi07/bianchicross07/18lupo07bia.htm
こりとか、
http://www.chari-u.com/bianchi07/bianchicross07/19ancora07bia.htm
これとか、、、かごは自転車屋さんに頼めば付けてくれます。
空色とくればビアンキですね♪
http://www.chari-u.com/bianchi07/bianchicross07/18lupo07bia.htm
こりとか、
http://www.chari-u.com/bianchi07/bianchicross07/19ancora07bia.htm
これとか、、、かごは自転車屋さんに頼めば付けてくれます。
845 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 15:56:42 ID:???
846 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 16:13:31 ID:???
オレもそう思う・・・ そのレベルなら好きなの買えよって感じだ
847 ：八雲月夜 ◆PB17t.nfQQ ：2007/05/26(土) 16:18:33 ID:QYFaF1rQ
青ならガノだな、
http://www.louisgarneausports.com/bike/trekking-tr2.htm
http://www.louisgarneausports.com/bike/sw-mv1.htm
http://www.louisgarneausports.com/bike/trekking-tr2.htm
http://www.louisgarneausports.com/bike/sw-mv1.htm
848 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 16:20:45 ID:???
高2の女子です。146cmです。
旅や通学など機能性に優れ万能なスポーツサイクルを買おうと思っています。
自転車屋さんにはクロスバイクを勧められたのですが、ロードバイクととちらが良いのかよく分かりません。
あと、小柄な為荷物などはｶｺﾞがついていた方が便利かなと思いますが、背負えば大丈夫ですかね？
旅や通学など機能性に優れ万能なスポーツサイクルを買おうと思っています。
自転車屋さんにはクロスバイクを勧められたのですが、ロードバイクととちらが良いのかよく分かりません。
あと、小柄な為荷物などはｶｺﾞがついていた方が便利かなと思いますが、背負えば大丈夫ですかね？
849 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 16:26:38 ID:???
今大学生で夏にツーリング行きたいなと思ってます。
近隣の県を二泊ぐらいしてきたいのですが、予算10万前後でキャリアつけられるバイクが欲しいです。
グレードジャーニーとかってどんな感じでしょうか？
近隣の県を二泊ぐらいしてきたいのですが、予算10万前後でキャリアつけられるバイクが欲しいです。
グレードジャーニーとかってどんな感じでしょうか？
850 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 16:26:52 ID:???
851 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/05/26(土) 16:28:09 ID:o46g0Rmt
852 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 16:44:48 ID:oBLbZP8e
ビアンキのアーティボを購入検討中です。
私はあのチェレステに引かれて購入検討中なんですが、よくみるとこれは
２６×１・５のほんとつるつるのスリックタイヤはいていますね。
そこで２・０のブロックタイヤをはかしたいのですが、あの自転車に入るでしょうか？
個人的に近くに河川があるので砂利をガンガン攻めたいのですが・・・・。
もう１つ、素直にＴＲＥＫ ４４００もいいなあと思ったのですがいかがでしょうか？
ということでまとめてみますと
ビアンキにブロックはかせるか
ＴＲＥＫ ４４００をノーマル状態で乗るかなのですが
初心者なのでまったく分かりません。教えていただけないでしょうか？
私はあのチェレステに引かれて購入検討中なんですが、よくみるとこれは
２６×１・５のほんとつるつるのスリックタイヤはいていますね。
そこで２・０のブロックタイヤをはかしたいのですが、あの自転車に入るでしょうか？
個人的に近くに河川があるので砂利をガンガン攻めたいのですが・・・・。
もう１つ、素直にＴＲＥＫ ４４００もいいなあと思ったのですがいかがでしょうか？
ということでまとめてみますと
ビアンキにブロックはかせるか
ＴＲＥＫ ４４００をノーマル状態で乗るかなのですが
初心者なのでまったく分かりません。教えていただけないでしょうか？
853 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 16:52:54 ID:???
854 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 19:06:16 ID:???
通勤用に自転車購入を考えているのですが、
当方130ｷﾛあります。
この体重をささえられる自転車ってありますか？
折りたためれば最高なんですが・・・
当方130ｷﾛあります。
この体重をささえられる自転車ってありますか？
折りたためれば最高なんですが・・・
855 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 19:11:26 ID:???
ルックじゃないMTBなら何とか
折りたたみは論外だろう
折りたたみは論外だろう
856 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 20:16:06 ID:???
857 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 20:18:39 ID:???
>>854
ハードテイルのＭＴＢなら大丈夫じゃないの？
ハードテイルのＭＴＢなら大丈夫じゃないの？
858 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 20:18:51 ID:???
859 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 20:29:22 ID:???
860 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 20:41:21 ID:???
>854
ストロンガー
ttp://www.rakuten.co.jp/hakusen/118395/143846/423172/423174/
耐荷重150kg
ttp://www.rakuten.co.jp/p-image/751032/755961/
あとこんなスレも。
【巨乳】デブだけどロード乗り ｺｰﾗ5ﾘｯﾄﾙ【太脚】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1169637619/
ストロンガー
ttp://www.rakuten.co.jp/hakusen/118395/143846/423172/423174/
耐荷重150kg
ttp://www.rakuten.co.jp/p-image/751032/755961/
あとこんなスレも。
【巨乳】デブだけどロード乗り ｺｰﾗ5ﾘｯﾄﾙ【太脚】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1169637619/
861 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 21:07:59 ID:???
>>848
高２の女子ｷﾀーーー
同級生たちのママチャリをクロスで颯爽と追い抜いてください！！！
しかし、高校生って原チャやオートバイは買うのに自転車はママチャリしか乗らないのが多いよな
ママチャリで通学してるの見ると、苦行というか罰ゲームみたい
高２の女子ｷﾀーーー
同級生たちのママチャリをクロスで颯爽と追い抜いてください！！！
しかし、高校生って原チャやオートバイは買うのに自転車はママチャリしか乗らないのが多いよな
ママチャリで通学してるの見ると、苦行というか罰ゲームみたい
862 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 22:13:43 ID:???
http://www.cycle-yoshida.com/motocross/surly/frame/itirinn/con_uni_page.htm
↑これの購入を考えているのですがブレーキの効きはどんなもんでしょう?
↑これの購入を考えているのですがブレーキの効きはどんなもんでしょう?
863 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 22:14:47 ID:???
>>862
いくら調整してもジャックナイフができませんでした。
いくら調整してもジャックナイフができませんでした。
864 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 23:26:13 ID:J++23rx8
ルイガノRHCをスポルティーフ的に（ある程度積載できるように）改造することはできますでしょうか？
865 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 23:54:25 ID:zJEsIgvE
通勤時間短縮･ツーリングの為にクロスバイクの購入検討中です。
(ママチャリで1時間かからない程度の距離なのでちょっとﾛｰﾄﾞは････って感じです)
今の所、候補は
ビアンキのローマ、チェーロ。ルイガノのRSR-2、RSR-4の４台です。
予算的に10万が限界なのでRSR-4やチェーロのクラスでも十分スピードが出るようであれば良いのですが。
当方、初心者の為スペックの比較ができません。オススメがあれば教えて頂きたいです
(ママチャリで1時間かからない程度の距離なのでちょっとﾛｰﾄﾞは････って感じです)
今の所、候補は
ビアンキのローマ、チェーロ。ルイガノのRSR-2、RSR-4の４台です。
予算的に10万が限界なのでRSR-4やチェーロのクラスでも十分スピードが出るようであれば良いのですが。
当方、初心者の為スペックの比較ができません。オススメがあれば教えて頂きたいです
866 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 00:01:24 ID:???
MV F、リーチロード、タルタルTYPE-Sのどれかにしようと思うけど、
フレームほとんど変わらないんでしょ？どれが一番いいかな？
フレームほとんど変わらないんでしょ？どれが一番いいかな？
867 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 00:03:15 ID:???
MTBとロードとクロスのどれにするか悩んでます。どうしましょう?
868 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 00:10:07 ID:???
869 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 00:19:32 ID:SOyPG1xZ
870 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 00:25:44 ID:???
ママチャリが壊れたので新しいのを買おうと思い
どうせならスポーツバイクにしようとこのスレに来ました。
普段は通学・買物（10km前後）メインですが、
たまに実家に帰るのに長距離(東京・静岡間国道１号線を150km前後)を走りたいです。
スピードは求めないので、長距離や軽い坂でも疲れないのを探してます。
予算は１０万円以内。
色々調べた結果ロードじゃなくてクロスがいいと思うのですが
アドバイスお願いします
どうせならスポーツバイクにしようとこのスレに来ました。
普段は通学・買物（10km前後）メインですが、
たまに実家に帰るのに長距離(東京・静岡間国道１号線を150km前後)を走りたいです。
スピードは求めないので、長距離や軽い坂でも疲れないのを探してます。
予算は１０万円以内。
色々調べた結果ロードじゃなくてクロスがいいと思うのですが
アドバイスお願いします
871 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 00:28:39 ID:???
ビアンキのミニベロ９辺りじゃないのか？
基本装備でついてないのライトぐらいだし、
7万円台がネットで買えば6万円台ぐらいだから、
携帯式の空気入れとヘルメットと簡単なメンテ道具買っても、
予算の10万に収まると思うよ。
基本装備でついてないのライトぐらいだし、
7万円台がネットで買えば6万円台ぐらいだから、
携帯式の空気入れとヘルメットと簡単なメンテ道具買っても、
予算の10万に収まると思うよ。
872 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 00:32:39 ID:???
873 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 00:35:32 ID:???
いっそクールライダーでも買えばいいじゃないか。
874 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/05/27(日) 00:40:14 ID:???
>>870
150kmはしるならｵｽｽﾒはロードですね。
http://www.chari-u.com/giant07/giant07road/21ocr207.htm
どうしてもクロスじゃなきゃ嫌なのだというなら仕方ないですけど、、
150kmはしるならｵｽｽﾒはロードですね。
http://www.chari-u.com/giant07/giant07road/21ocr207.htm
どうしてもクロスじゃなきゃ嫌なのだというなら仕方ないですけど、、
875 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 00:45:45 ID:???
長距離なんだから、セミリカだろ。楽だし。
クールライダーだよ。
クールライダーだよ。
876 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 00:47:05 ID:???
>>865,869
実車を見て選べる環境なら、目で見て(できれば)またがってみることをオススメします。
他メーカー品が欲しくなったり、注文しても在庫がないってこともあるかもしれないしね。
で、ローマやRSR-2は前2枚だし、初めての人にはススメない。
(坂が少ない場合や、脚力に自信ある人ならいいかも)
河川敷に未舗装部分あるならチェーロ、舗装路だけならRSR-4かな？
実車を見て選べる環境なら、目で見て(できれば)またがってみることをオススメします。
他メーカー品が欲しくなったり、注文しても在庫がないってこともあるかもしれないしね。
で、ローマやRSR-2は前2枚だし、初めての人にはススメない。
(坂が少ない場合や、脚力に自信ある人ならいいかも)
河川敷に未舗装部分あるならチェーロ、舗装路だけならRSR-4かな？
878 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 01:09:06 ID:???
ロードなら普通にキャリアぐらいつくだろ、前後とも。
879 ：865：2007/05/27(日) 01:12:04 ID:SOyPG1xZ
>>876
レスありがとうございます
ルイガノはともかくビアンキはビックリするくらいサイクルショップに在庫が無かったので。。
脚力は鍛えているので問題ないと思います(自転車の筋肉ではありませんがw
河川敷は舗装路なのですが通勤路は少し段差のある箇所があります。
レスありがとうございます
ルイガノはともかくビアンキはビックリするくらいサイクルショップに在庫が無かったので。。
脚力は鍛えているので問題ないと思います(自転車の筋肉ではありませんがw
河川敷は舗装路なのですが通勤路は少し段差のある箇所があります。
880 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 01:15:01 ID:???
881 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 03:44:05 ID:???
882 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 15:28:16 ID:4XYB/iNS
BD-1て高いだけのことはありますかね?
883 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 15:30:08 ID:???
884 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 15:32:31 ID:???
盗難保険なんてあるんだ
885 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 16:05:36 ID:???
盗まれたら次買う新しい自転車の半額は負担してくれるらしい。
まぁ盗まれるつもりなんてないけど一応入っておいた。
何度か盗まれたことあるんで
まぁ盗まれるつもりなんてないけど一応入っておいた。
何度か盗まれたことあるんで
886 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 16:06:41 ID:???
887 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 17:42:46 ID:???
20分ほどの通勤と休日サイクリングようにと，購入を考えていて、今のところスペシャライズのシラスとクロストレイルで迷っています。，デザインも両方とも気にいっているのですがアドバイスをお願いします。
888 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 18:02:15 ID:???
889 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 18:04:19 ID:???
890 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 18:06:58 ID:???
>>887
シラスでOK。理由はなんとなく。
シラスでOK。理由はなんとなく。
891 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 18:20:29 ID:???
>>887
自転車屋に行って乗ってみればわかる
むしろ実際に乗ってみなければわからない。ビクン！とキタほうを買えばいい
>>886
?？
フロント二枚→ロード(上級者)
フロント三枚→ロード(初心者)、クロス、MTB
街乗りならフロント一枚のシティ最強
質問者は脚力に自信あるらしいから二枚(上級者向け)が欲しいんだろ。二枚のほうがかっこいいし
自転車屋に行って乗ってみればわかる
むしろ実際に乗ってみなければわからない。ビクン！とキタほうを買えばいい
>>886
?？
フロント二枚→ロード(上級者)
フロント三枚→ロード(初心者)、クロス、MTB
街乗りならフロント一枚のシティ最強
質問者は脚力に自信あるらしいから二枚(上級者向け)が欲しいんだろ。二枚のほうがかっこいいし
892 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 18:36:49 ID:???
上級者もなにも、RSR2はコンパクトクランクだから、
34T-25Tあれば初心者でも大丈夫じゃない？
34T-25Tあれば初心者でも大丈夫じゃない？
893 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 18:47:02 ID:FMQy1wkM
MTBとルック車って値段はだいぶ違うの？
894 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 18:50:01 ID:???
だいぶ違うね!
895 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 18:54:19 ID:FMQy1wkM
いくらくらい？
896 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 18:59:19 ID:???
898 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 19:01:43 ID:FMQy1wkM
899 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 19:06:10 ID:???
ルック車は高くても５万位だけど
MTBは高いものだと７０万以上のモデルが結構ある
MTBは高いものだと７０万以上のモデルが結構ある
900 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 19:09:37 ID:CpHvqKA4
MTBかクロスで迷ってます。基本街乗りと通勤メインですが、たまには舗装路以外も走りたいかなと・・・
通勤は往復20km、休日に40～50をMTBだとキツいでしょうか？平気ならMTBに決めようと思います。
通勤は往復20km、休日に40～50をMTBだとキツいでしょうか？平気ならMTBに決めようと思います。
901 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 19:11:23 ID:???
ロードの方がいいと思う
902 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 19:11:25 ID:???
慣れればＭＴＢで問題ない
903 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 19:15:11 ID:???
904 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 19:15:12 ID:???
>>900
推奨はしません
今までスポーツ車に乗ってなかったなら、最初は相当キツいと思います
でも、その程度の距離をスリックMTBで走ってる人はかなりいますので、
あとは貴方の覚悟の問題かと
あ、もちろん、オフロード用のMTBと、オンロード用のロードorクロスを、
別個に購入するのが理想ではあります
推奨はしません
今までスポーツ車に乗ってなかったなら、最初は相当キツいと思います
でも、その程度の距離をスリックMTBで走ってる人はかなりいますので、
あとは貴方の覚悟の問題かと
あ、もちろん、オフロード用のMTBと、オンロード用のロードorクロスを、
別個に購入するのが理想ではあります
905 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 19:21:02 ID:???
>>900
可能かどうかでいえば、その程度の距離なら慣れればぜんぜん問題ないよ
俺がMTBでそれやれっていわれたら、雨の日以外は毎日できるな。
とんでもない肉体労働でもないかぎり、仕事にも影響出ないだろう。
でも、舗装路はそれに適した自転車ってものがあるから
舗装路用とそうでない用とで2台使い分ければ、より「楽しい」とは思うよ
可能かどうかと、走ってて楽しいかは別物。
2台買う財力がないというなら、ホイールだけ2セット用意するって手もある。
ステルビオ等を入れた細身のクロカンホイールと
ごんぶとのブロックタイヤを入れたホイールとね。
可能かどうかでいえば、その程度の距離なら慣れればぜんぜん問題ないよ
俺がMTBでそれやれっていわれたら、雨の日以外は毎日できるな。
とんでもない肉体労働でもないかぎり、仕事にも影響出ないだろう。
でも、舗装路はそれに適した自転車ってものがあるから
舗装路用とそうでない用とで2台使い分ければ、より「楽しい」とは思うよ
可能かどうかと、走ってて楽しいかは別物。
2台買う財力がないというなら、ホイールだけ2セット用意するって手もある。
ステルビオ等を入れた細身のクロカンホイールと
ごんぶとのブロックタイヤを入れたホイールとね。
906 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 19:22:25 ID:CpHvqKA4
＞901
ロードはちとマニアック過ぎるのと予算が・・・
＞902 903
MTBで頑張ってみます。
ロードはちとマニアック過ぎるのと予算が・・・
＞902 903
MTBで頑張ってみます。
907 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 19:23:11 ID:???
あぁ、MTBはリアサスなしね。
リアサスありだと相当高価なリンク構造してるMTBでもないかぎり
ペダル踏むたびにぐわんぐわんなってとても毎日20kmなんて無理だよ。
リアサスありだと相当高価なリンク構造してるMTBでもないかぎり
ペダル踏むたびにぐわんぐわんなってとても毎日20kmなんて無理だよ。
908 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 19:24:32 ID:???
じゃランドナかスポルティフで
909 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 19:50:30 ID:???
910 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 19:55:42 ID:???
911 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 19:57:18 ID:???
>>910
ＭＴＢは５台あるからもうイラネ
ＭＴＢは５台あるからもうイラネ
912 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 20:00:23 ID:???
913 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 20:00:28 ID:???
童貞がネットでもう女飽きたとか書き込んでるのに似ているなｗ
914 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 20:02:25 ID:???
そんなに妬むなよｗ
普通だろ？
普通だろ？
みなさん、アドバイスありがと
さて、どっちにしようか・・・・
さて、どっちにしようか・・・・
916 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 20:22:56 ID:???
>>915
そこで両方買っちゃいなよ!
そこで両方買っちゃいなよ!
917 ：865：2007/05/27(日) 22:01:59 ID:/SGCa9lA
ルイガノRSR-4が店舗価格61800円(+2500円で盗難保障つき)で、ネット価格52000円程度
RSR-2が店舗価格98000円、ネットで約83000円程度
今日店舗で現物を見てみてRSR-4もﾃﾞｻﾞｲﾝが良く速そうだなと思い買おうかと思ったのですが決断には至れませんでした。。
やはりRSR-2と4では速度(性能)は全然違うのでしょうか？？
RSR-2が店舗価格98000円、ネットで約83000円程度
今日店舗で現物を見てみてRSR-4もﾃﾞｻﾞｲﾝが良く速そうだなと思い買おうかと思ったのですが決断には至れませんでした。。
やはりRSR-2と4では速度(性能)は全然違うのでしょうか？？
918 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 22:05:56 ID:???
>>865の用途ならRSR4でまったく問題ないと思う
919 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 22:08:14 ID:???
>>917
値段分の差は感じないと思う
値段分の差は感じないと思う
920 ：865：2007/05/27(日) 22:33:34 ID:/SGCa9lA
>>918 >>919
レスありがとうございます
RSR-4のﾌﾞﾙｰを購入したいと思います。ﾊﾞｰｴﾝﾄﾞ(?)とリアに泥除け(ｽﾀﾝﾄﾞは不要?)でも付けようかと思います。
ちなみに購入は店舗とネットどちらが良いと思われますか？
店舗購入車だとパーツが10％オフで購入できるらしいのですが･･･。お得度次第なんですよね。。。
レスありがとうございます
RSR-4のﾌﾞﾙｰを購入したいと思います。ﾊﾞｰｴﾝﾄﾞ(?)とリアに泥除け(ｽﾀﾝﾄﾞは不要?)でも付けようかと思います。
ちなみに購入は店舗とネットどちらが良いと思われますか？
店舗購入車だとパーツが10％オフで購入できるらしいのですが･･･。お得度次第なんですよね。。。
921 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 22:47:17 ID:???
922 ：920：2007/05/27(日) 23:00:50 ID:/SGCa9lA
>>921
ネットの送料が1900円、代引き手数料630円でした。
ネットの送料が1900円、代引き手数料630円でした。
923 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 23:03:18 ID:???
924 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 23:07:20 ID:???
925 ：920：2007/05/27(日) 23:07:53 ID:/SGCa9lA
926 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 23:45:04 ID:???
みんな引越しとかしないの？実店舗がいいとかってよく見るけど、土着民じゃなけりゃ意味無いじゃん。
927 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 00:16:31 ID:???
何処で買おうが問題ではない
近くに面倒見てくれる専門のショップが在るかどうかが問題だ
パーツの入手などは店によって扱いが異なる
近くに面倒見てくれる専門のショップが在るかどうかが問題だ
パーツの入手などは店によって扱いが異なる
928 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 04:34:23 ID:SCpTfWc+
150センチのかあちゃんに自転車プレゼントしたいんだけど
何がいいかな？
スポーツサイクルがいいんだよな
小径でもおｋ
何がいいかな？
スポーツサイクルがいいんだよな
小径でもおｋ
ちなみに今乗ってるママチャリのシートチューブ測ってみたら360mmでした
930 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 04:39:50 ID:XSO1AgrD
931 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 07:02:22 ID:???
>928
TOEIのミキスト
TOEIのミキスト
932 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 07:18:58 ID:???
ミキストのミニベロ
933 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 07:37:53 ID:???
>>926
土着民でなくても、２ちゃんねるとかから店舗情報は入るやろ。
土着民でなくても、２ちゃんねるとかから店舗情報は入るやろ。
934 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 07:51:59 ID:???
>>928
サプライズ提供したい気持ちもあるだろうけど、
せめて写真見せて反応確かめようぜ。
本人がどういう形態で利用するかは他人じゃわからんし、
「スポーツサイクル姿勢が安定しないし、足つかなくて怖い」とかで
せっかくのプレゼント利用されないと悲しい。
電動自転車がいいとか言ってくるかもしれないし…ね？
サプライズ提供したい気持ちもあるだろうけど、
せめて写真見せて反応確かめようぜ。
本人がどういう形態で利用するかは他人じゃわからんし、
「スポーツサイクル姿勢が安定しないし、足つかなくて怖い」とかで
せっかくのプレゼント利用されないと悲しい。
電動自転車がいいとか言ってくるかもしれないし…ね？
935 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 08:02:25 ID:???
>>926
その通りだよね。
俺は何度か引越してるけど、まず近くの自転車屋さんを探す。
正直言って、当たり外れが大きい。値段じゃなく、対応の面で。
個人店だと特にそんな気がするし、大手チェーン店なら無難かな。
クレームも言いやすい。（個人店だと売り上げに直結して、生活面の
心配をしてしまう）
その通りだよね。
俺は何度か引越してるけど、まず近くの自転車屋さんを探す。
正直言って、当たり外れが大きい。値段じゃなく、対応の面で。
個人店だと特にそんな気がするし、大手チェーン店なら無難かな。
クレームも言いやすい。（個人店だと売り上げに直結して、生活面の
心配をしてしまう）
936 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 09:16:31 ID:???
>>928
BSマリポーサ
BSマリポーサ
937 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 13:57:17 ID:???
量販店はバイトのにーちゃんが適当に組む場合が多数なので
お勧めしない、それなら7部組の通販で買って自分で組むことを覚えた方が良い。
特に転勤族はそうでもしないとメンテナンスで苦労するからね。
お勧めしない、それなら7部組の通販で買って自分で組むことを覚えた方が良い。
特に転勤族はそうでもしないとメンテナンスで苦労するからね。
938 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 14:34:51 ID:k17NMxml
仮面ライダーアマゾンのジャングラー号の自転車探しているのですが
どこかで見かけた方おりませんか?
どこかで見かけた方おりませんか?
939 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 15:17:14 ID:???
940 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 15:27:45 ID:mHl/vidz
ビックボディ
941 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 16:39:59 ID:???
アドバイスを聞きたくて、書き込みます。
予算１５万ほどで、ロードバイクを購入したいのですが、
様々な車種があり、右往左往してる状況です。
色々見てみたのですが、気になっているのはGIOSのエアロライトと、
ピナレロのアングリルです。どうやら、青っぽいのが好みなようです。
この２種のことで、オススメもしくはやめておいたほうがいいなどの意見や、
他にもオススメの自転車ある方は、教えてもらいたいです。
（他にも青系、同価格体あるかな？）
基本は、週末ライドとポタリングで、通勤やレースには使用しないと思います。
よろしくお願いします。
予算１５万ほどで、ロードバイクを購入したいのですが、
様々な車種があり、右往左往してる状況です。
色々見てみたのですが、気になっているのはGIOSのエアロライトと、
ピナレロのアングリルです。どうやら、青っぽいのが好みなようです。
この２種のことで、オススメもしくはやめておいたほうがいいなどの意見や、
他にもオススメの自転車ある方は、教えてもらいたいです。
（他にも青系、同価格体あるかな？）
基本は、週末ライドとポタリングで、通勤やレースには使用しないと思います。
よろしくお願いします。
942 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 17:00:36 ID:???
いまシボレー（笑）に乗ってます。
Ｆサス付いてるＭＴＢルックタイプ。２万円で購入したものです。
もう３年使用しててあちこち修理代もかかりくたびれてきてるのと、
良い自転車に乗ると世界観が変わると聞いたので買い替えを検討しています。
自転車が一番の趣味と言う訳ではないのでそれほど予算はかけられませんが、
よろしくお願いします。
使用目的：通勤(都心部平地5km、主に車道)、買い物、ポタリング
体格服装：173cm 68kg ジーンズたまにスーツ
購入予算：５万円オーバーぐらい･･･１０万は無理
ドロップハンドルにも興味はあるのですが、この目的と予算じゃ無理ですよね。
Ｆサス付いてるＭＴＢルックタイプ。２万円で購入したものです。
もう３年使用しててあちこち修理代もかかりくたびれてきてるのと、
良い自転車に乗ると世界観が変わると聞いたので買い替えを検討しています。
自転車が一番の趣味と言う訳ではないのでそれほど予算はかけられませんが、
よろしくお願いします。
使用目的：通勤(都心部平地5km、主に車道)、買い物、ポタリング
体格服装：173cm 68kg ジーンズたまにスーツ
購入予算：５万円オーバーぐらい･･･１０万は無理
ドロップハンドルにも興味はあるのですが、この目的と予算じゃ無理ですよね。
943 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 17:09:17 ID:???
>>942
パーツをバラで買って 組むぜスレに世話になる
パーツをバラで買って 組むぜスレに世話になる
944 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 17:11:15 ID:77CgwNyt
＞９４２
ＭＴＢがほしいのか、それともクロスバイクがほしいのか明確にしてほしい。
しかし、その値段だとロードは買えない。
まずどこを走りたいか？
オフロードならＭＴＢを勧める。
たとえば「ＴＲＥＫ ４３００」
http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/4300.html
このメーカーは米国ではかなりの大手。
それなりに名が通っている。
しかし、定価販売なのとパーツの割りに割高感がある。
その他「スペシャライズド ＨＲ－ＸＣ」
http://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/spe/hrxccompdisc.html
ここの自転車もなかなかである。
車でたとえたらトヨタで無難がきがする。
お買い得感が強い「ＧＴ アバランチェ２・０」
http://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/gt/avalanche2.html
値段の割りにはよくできている。
ＭＴＢがほしいのか、それともクロスバイクがほしいのか明確にしてほしい。
しかし、その値段だとロードは買えない。
まずどこを走りたいか？
オフロードならＭＴＢを勧める。
たとえば「ＴＲＥＫ ４３００」
http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/4300.html
このメーカーは米国ではかなりの大手。
それなりに名が通っている。
しかし、定価販売なのとパーツの割りに割高感がある。
その他「スペシャライズド ＨＲ－ＸＣ」
http://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/spe/hrxccompdisc.html
ここの自転車もなかなかである。
車でたとえたらトヨタで無難がきがする。
お買い得感が強い「ＧＴ アバランチェ２・０」
http://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/gt/avalanche2.html
値段の割りにはよくできている。
945 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 17:13:05 ID:???
スペシャはトヨタじゃないだろw
トヨタはルイガノあたりだと思う。
トヨタはルイガノあたりだと思う。
946 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 17:16:09 ID:???
947 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 17:19:38 ID:???
948 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 17:34:28 ID:???
949 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 17:41:05 ID:???
>>948
興味持ったのならこのスレを読んでみたら
[ART CYCLE STUDIO]ｱｰﾄｻｲｸﾙｽﾀｼﾞｵ2[CYCLE WORLD]
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1168647960/
興味持ったのならこのスレを読んでみたら
[ART CYCLE STUDIO]ｱｰﾄｻｲｸﾙｽﾀｼﾞｵ2[CYCLE WORLD]
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1168647960/
950 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 17:52:32 ID:k17NMxml
仮面ライダーアマゾンのジャングラー号の自転車探しているのですが
どこかで見かけた方おりませんか?
どこかで見かけた方おりませんか?
951 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 17:52:39 ID:77CgwNyt
クロスなら
ＧＩＡＮＴ エスケープR3
http://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/giant/escaper3.html
乗っている人が多いので無難だが、個性と面白みに欠ける。
ＳＲＡＭのグリップシフトというところもいただけないが、初心者にはいいかも。
ロードバイク寄りなので軽い走りは期待できる。
変わったバイクだが「ＧＩＯＳ チェレ」
http://www.job-web.co.jp/job/gios/giostop.html
これもいいかも。
なにげにサスがついている。お洒落なクロスですな。
ビアンキのこんなんもええかもよ
普段着でお洒落にのんびり乗るなら最適かも。
通勤で泥除けもついてるし２４段変速だしこのカラー
なかなかだと思う
http://www.job-web.co.jp/job/gios/giostop.html
ＧＩＡＮＴ エスケープR3
http://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/giant/escaper3.html
乗っている人が多いので無難だが、個性と面白みに欠ける。
ＳＲＡＭのグリップシフトというところもいただけないが、初心者にはいいかも。
ロードバイク寄りなので軽い走りは期待できる。
変わったバイクだが「ＧＩＯＳ チェレ」
http://www.job-web.co.jp/job/gios/giostop.html
これもいいかも。
なにげにサスがついている。お洒落なクロスですな。
ビアンキのこんなんもええかもよ
普段着でお洒落にのんびり乗るなら最適かも。
通勤で泥除けもついてるし２４段変速だしこのカラー
なかなかだと思う
http://www.job-web.co.jp/job/gios/giostop.html
952 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 17:54:43 ID:77CgwNyt
あと１つ
自転車って本体だけでなく専用の空気入り、油、ヘルメット（必要に応じ）
結構お金がかかるから、本体価格＋１・２万円は考えといてね
自転車って本体だけでなく専用の空気入り、油、ヘルメット（必要に応じ）
結構お金がかかるから、本体価格＋１・２万円は考えといてね
953 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 18:10:33 ID:???
そりゃ5万以上する自転車に使われてるような700cとかの高圧を
必要とするタイヤには専用の空気(窒素)が入ってないとすぐ抜けるからな。
酸素より分子の小さい気体だとゴムの間からすこしずつ漏れ続ける。
必要とするタイヤには専用の空気(窒素)が入ってないとすぐ抜けるからな。
酸素より分子の小さい気体だとゴムの間からすこしずつ漏れ続ける。
954 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 18:34:47 ID:Lpbye/Nc
今５年以上前のママチャリ乗ってます。
リアタイヤは２度交換
フロントも２度交換。
現在リアタイヤツルツル＆ひび割れを起こしてます。
カゴもボロボロ。
泥除けもグニャグニャ。
いい加減タイヤがバーストする前に買い替えます。
リアタイヤは２度交換
フロントも２度交換。
現在リアタイヤツルツル＆ひび割れを起こしてます。
カゴもボロボロ。
泥除けもグニャグニャ。
いい加減タイヤがバーストする前に買い替えます。
955 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 18:41:20 ID:B3pQ+zmd
パナソニックの２０万するエスプレッソ・カーボン・ドロップを買おうと思ってるんですが、パーツ構成的には値段の割にはいい部類なんでしょうか？
953は釣り(のつもり)なので、念のため。
957 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 19:06:29 ID:???
958 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 19:46:30 ID:B3pQ+zmd
959 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 19:58:12 ID:???
Great Journey1とGreat Journey2にはどんな違いがあるんですか？
960 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 19:59:08 ID:???
>>958
専用スレあるからじぶんで探していットイレ
専用スレあるからじぶんで探していットイレ
961 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 21:30:09 ID:???
いま２０年以上前のカマキリブルに乗ってます。
たまに歯飛びするくらいで、５年くらい前にタイヤ交換して、
ほとんどトラブルありませんが、もう寿命でしょうか。
そのタイヤが摩滅したのでタイヤ交換しようか、
買い替えようかと迷ってます。
たまに歯飛びするくらいで、５年くらい前にタイヤ交換して、
ほとんどトラブルありませんが、もう寿命でしょうか。
そのタイヤが摩滅したのでタイヤ交換しようか、
買い替えようかと迷ってます。
962 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 22:02:20 ID:???
963 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 22:11:57 ID:???
走行中に万博ジェットコースタみたいに金属疲労でフレーム破断しないですかね。
964 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 22:26:31 ID:???
高校時代（15年前）に軽井沢の碓氷峠を登っていた者です。
当時はクロスバイクに乗っていたのですが、
ジロをみていたらウズウズしてきたので、
復帰したいのですが、車種が多すぎ、右往左往です。
皆さんの知識でアドバイスをください。
希望ポイントは以下です
・いろは坂（日光）を登り降りしたい
・ドロップハンドル
・10万程度
・ブランドではなく質実剛健
お時間があるときで結構ですので
よろしくおねがいします
当時はクロスバイクに乗っていたのですが、
ジロをみていたらウズウズしてきたので、
復帰したいのですが、車種が多すぎ、右往左往です。
皆さんの知識でアドバイスをください。
希望ポイントは以下です
・いろは坂（日光）を登り降りしたい
・ドロップハンドル
・10万程度
・ブランドではなく質実剛健
お時間があるときで結構ですので
よろしくおねがいします
965 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 22:34:04 ID:???
966 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 22:34:47 ID:???
967 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 22:34:52 ID:???
>>964
オーソドックスなところで
・GIANT OCR3
・ANCHOR RA5ex
どちらも入門用です。いろは坂はキツイですが、エンジン次第で上りきれると思います。
下りはバイクを過信せず、できるだけゆっくり下るのをオススメします。
ちなみに自転車本体以外にも、ヘルメット、ウェアや仏式空気入れ、
ビンディングペダルを使うならその対応シューズなど
2-3万以上かかりますので、その予算も確保しておきましょう。
オーソドックスなところで
・GIANT OCR3
・ANCHOR RA5ex
どちらも入門用です。いろは坂はキツイですが、エンジン次第で上りきれると思います。
下りはバイクを過信せず、できるだけゆっくり下るのをオススメします。
ちなみに自転車本体以外にも、ヘルメット、ウェアや仏式空気入れ、
ビンディングペダルを使うならその対応シューズなど
2-3万以上かかりますので、その予算も確保しておきましょう。
968 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 22:37:31 ID:???
早速のお返事ありがとうございます
やっぱり、10万だと微妙ですかね？
足はスポーツクラブで鍛えなおし中です。
ついでにお伺いしますが、
コンパクトクランクてのは、今時の自転車に
普通に装備されているものなんですか？
それとも、後付けですか？
やっぱり、10万だと微妙ですかね？
足はスポーツクラブで鍛えなおし中です。
ついでにお伺いしますが、
コンパクトクランクてのは、今時の自転車に
普通に装備されているものなんですか？
それとも、後付けですか？
970 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 23:08:20 ID:???
971 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 00:35:28 ID:???
>>951
エスケープはスレも見ましたがコストパフォーマンス良さそうですねー。
R3SEの前カゴが良い。あんまり使わないでしょうけど。
>>968
ワイって自分って意味じゃなくてY'sROADの事ですよね？ｗ
上野の近所です。
HP見る限りシャウラってモデルはカタログ落ちしてるみたいですが･･･
エスケープはスレも見ましたがコストパフォーマンス良さそうですねー。
R3SEの前カゴが良い。あんまり使わないでしょうけど。
>>968
ワイって自分って意味じゃなくてY'sROADの事ですよね？ｗ
上野の近所です。
HP見る限りシャウラってモデルはカタログ落ちしてるみたいですが･･･
972 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 00:55:43 ID:???
質問です。お願いします。
クロスバイク？っていうものを購入しようかと思うのですが、
ママチャリと呼ばれる物の中にも、切り替えのついてるものありますよね？
あれとはまた乗り心地とか違ってくるのでしょうか。
具体的に、
例えばルイガノのLGS-TR1とか、LGS-Fiveとか、後ラレー？のマリオンとかってのを、
お店の人にすすめられたんですが、
これらと、
miyataのスーパーテクノライトタフとか、ラフォーレとか、アルミクォールユーロ、
あるいはパナソニックのエアーライト、
ブリジストンのサブナードスポーツ、、
これらとでは、どういった差がありますか？
後者の方がカゴとかもついて便利そうなのですが、、、
前者は、前にサスペンションがついてるのはわかります。
そのほかに決定的に違うところとかありますでしょうか。
クロスバイク？っていうものを購入しようかと思うのですが、
ママチャリと呼ばれる物の中にも、切り替えのついてるものありますよね？
あれとはまた乗り心地とか違ってくるのでしょうか。
具体的に、
例えばルイガノのLGS-TR1とか、LGS-Fiveとか、後ラレー？のマリオンとかってのを、
お店の人にすすめられたんですが、
これらと、
miyataのスーパーテクノライトタフとか、ラフォーレとか、アルミクォールユーロ、
あるいはパナソニックのエアーライト、
ブリジストンのサブナードスポーツ、、
これらとでは、どういった差がありますか？
後者の方がカゴとかもついて便利そうなのですが、、、
前者は、前にサスペンションがついてるのはわかります。
そのほかに決定的に違うところとかありますでしょうか。
973 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 01:06:27 ID:???
>>972
マルチ乙ｗ
マルチ乙ｗ
974 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 01:07:38 ID:???
>>972
初心者のところで答えがないから今度はこっち？
初心者のところで答えがないから今度はこっち？
975 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 01:31:39 ID:???
>>964
KOMAがいいよ
KOMAがいいよ
976 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 01:40:31 ID:???
>>972
それらの自転車くわしくみてないけど。
クロスがママチャリとちゃうとこ
・ポジションがちょい前傾・・・力を発揮しやすいのでスピードでる
がまた～りできん
・変速の段数が多い・・・・・細かく変えれるし、すんごく軽いのがあるので
坂に対応。重いのがあるので高速に対応。
・メンテナンス性能の向上・・・・余計な泥除けとかがついてないので
分解しやすい。パーツ交換しやすい。
ってことよ。
ま。オレは今ママチャリしか持ってないぜ。
・
それらの自転車くわしくみてないけど。
クロスがママチャリとちゃうとこ
・ポジションがちょい前傾・・・力を発揮しやすいのでスピードでる
がまた～りできん
・変速の段数が多い・・・・・細かく変えれるし、すんごく軽いのがあるので
坂に対応。重いのがあるので高速に対応。
・メンテナンス性能の向上・・・・余計な泥除けとかがついてないので
分解しやすい。パーツ交換しやすい。
ってことよ。
ま。オレは今ママチャリしか持ってないぜ。
・
977 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 01:57:39 ID:???
978 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 02:03:06 ID:???
>972
ママチャしか知らん人やと乗り心地悪いと思うかも。
どっかり座るポジションをとってしまうだろうから。
まぁ決定的に違うところは回転系の滑らかさかも。
TR1といわず１０万円～位出してみ。
ママチャしか知らん人やと乗り心地悪いと思うかも。
どっかり座るポジションをとってしまうだろうから。
まぁ決定的に違うところは回転系の滑らかさかも。
TR1といわず１０万円～位出してみ。
979 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 03:04:30 ID:/n2x9hPJ
980 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 03:17:36 ID:???
このスレよくわからない言葉ばかりのでとても難しいです
２まん円で買える買い物いきたい自転車さがしてます
あなたたちはわたしにおしえてください
２まん円で買える買い物いきたい自転車さがしてます
あなたたちはわたしにおしえてください
981 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 04:07:52 ID:???
買い物に使う人には間違いなくママチャリをすすめる。
アレはアレで実用車としての完成形なんだから。
アレはアレで実用車としての完成形なんだから。
982 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 04:20:31 ID:???
海外でキャンプをしながらの
長期ツーリングをやろうと思っています。
近いうちにではありませんが
砂漠の中の舗装路も走る予定です。
基本的にダートなどを走る予定はなく、舗装路限定での予定です。
食糧、水なども持っていくので荷物は多くなりそうです。
予算は本体で10万円まで。安いとなお良し。
お薦めの自転車ありますでしょうか。
乗るのは好きなのですが、今まで2万円くらいの安物のマウンテンバイクと
ママチャリしか自転車購入経験がありません。
また、ロードレーサーは考えていません。
お時間ありましたらアドバイスをお願いします。
長期ツーリングをやろうと思っています。
近いうちにではありませんが
砂漠の中の舗装路も走る予定です。
基本的にダートなどを走る予定はなく、舗装路限定での予定です。
食糧、水なども持っていくので荷物は多くなりそうです。
予算は本体で10万円まで。安いとなお良し。
お薦めの自転車ありますでしょうか。
乗るのは好きなのですが、今まで2万円くらいの安物のマウンテンバイクと
ママチャリしか自転車購入経験がありません。
また、ロードレーサーは考えていません。
お時間ありましたらアドバイスをお願いします。
983 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 06:38:28 ID:???
984 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 06:39:21 ID:???
http://www.rakuten.co.jp/trycycle/475779/1794421/
予算的にジャイアントのグレートジャーニーしかないんじゃないか？
予算的にジャイアントのグレートジャーニーしかないんじゃないか？
985 ：trg：2007/05/29(火) 06:46:52 ID:ednmRxkZ
ママチャリしか経験の無いいわゆる初心者です。
最近にわかに興味が沸いてきて秋に購入を予定してます。
予算10万でクロスを軸に選考中。
諸般の事情によりショップは決定してます。
選択肢はアンカー、パナソニック、ルイガノ。
ところで、これらのメーカーはマニア、玄人受けが悪いようです。
なぜなんですかね？
最近にわかに興味が沸いてきて秋に購入を予定してます。
予算10万でクロスを軸に選考中。
諸般の事情によりショップは決定してます。
選択肢はアンカー、パナソニック、ルイガノ。
ところで、これらのメーカーはマニア、玄人受けが悪いようです。
なぜなんですかね？
986 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 07:14:31 ID:/n2x9hPJ
>>985
アンカー：自転車の質は、よし。玄人受けもまぁまぁ。
ただ、もっと玄人受けするメーカーも多数あるというだけ
パナソニック：自転車の質は、これもよし。
デザインがダサい。プロチームを持たないので人気なし。
ルイガノ：スポーツに本気のメーカーというよりは
フィットネスやファンライドというのに重心を置き
デザインが女性向けでチャライので玄人受けせず。
しかし、フィットネスに使用するには問題なしの品質。
ま。玄人受けするっつーのは
ヨーロッパの本場プロレースでよく使用されるメーカーってことでしょ。
そして、台湾製でなくて、イタリアやアメリカで作られてる。
でも、そんな自転車はブランド料金もしっかり加算されている。
男性なら、ルイガノだけは除外して
アンカーかパナなら特に玄人も文句は言わないと思われる。
アンカー：自転車の質は、よし。玄人受けもまぁまぁ。
ただ、もっと玄人受けするメーカーも多数あるというだけ
パナソニック：自転車の質は、これもよし。
デザインがダサい。プロチームを持たないので人気なし。
ルイガノ：スポーツに本気のメーカーというよりは
フィットネスやファンライドというのに重心を置き
デザインが女性向けでチャライので玄人受けせず。
しかし、フィットネスに使用するには問題なしの品質。
ま。玄人受けするっつーのは
ヨーロッパの本場プロレースでよく使用されるメーカーってことでしょ。
そして、台湾製でなくて、イタリアやアメリカで作られてる。
でも、そんな自転車はブランド料金もしっかり加算されている。
男性なら、ルイガノだけは除外して
アンカーかパナなら特に玄人も文句は言わないと思われる。
987 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 07:19:17 ID:???
988 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 07:28:18 ID:???
>>985
アンカー、パナは悪くはない。コスパも適正なんじゃないかな。
日本のメーカーとしての信頼もある。
レースでの実績も、確かにある。しかし大衆車メーカーのイメージが強い。
いい自転車も作っているが、中堅クラス以下はいかにも量産型。
ルイガノは自転車のメーカーではない。カナダの自転車、スケート等のスポーツウェアのブランド名を日本の商社が台湾製の自転車に付けて販売しているもの。
製品自体は悪くはないのだが････。
アンカー、パナは悪くはない。コスパも適正なんじゃないかな。
日本のメーカーとしての信頼もある。
レースでの実績も、確かにある。しかし大衆車メーカーのイメージが強い。
いい自転車も作っているが、中堅クラス以下はいかにも量産型。
ルイガノは自転車のメーカーではない。カナダの自転車、スケート等のスポーツウェアのブランド名を日本の商社が台湾製の自転車に付けて販売しているもの。
製品自体は悪くはないのだが････。
989 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 07:38:51 ID:???
ルイガノしかねーだろ
アンカー????パナ????? ダセーwwwwww
アンカー????パナ????? ダセーwwwwww
990 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 07:41:27 ID:GV5rwqmf
ロード乗りに ケケケッ と笑われたくなければ ルイガノは やめとけ
個人的には クロモリホリゾンアンカーを推奨する
個人的には クロモリホリゾンアンカーを推奨する
991 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 07:57:27 ID:???
ルイガノってちっともお洒落ぢゃないし････････。
お洒落を知らない人が買うものだね。
お洒落を知らない人が買うものだね。
992 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 08:02:46 ID:W32T0V4l
＞＞９８２
少しお高くなるけど「ビアンキ LUPO」調べてみ。
値段の割りにはいいし、タイヤも太め。
かといってスピードもロード匹敵（少し劣る）
ツーリングとしては最適だと思う。
ただしカゴ、キャリアはつけなきゃなんないよ。
定価９万円ちちょいなり。
お買い得でっせ。
少しお高くなるけど「ビアンキ LUPO」調べてみ。
値段の割りにはいいし、タイヤも太め。
かといってスピードもロード匹敵（少し劣る）
ツーリングとしては最適だと思う。
ただしカゴ、キャリアはつけなきゃなんないよ。
定価９万円ちちょいなり。
お買い得でっせ。
993 ：trg：2007/05/29(火) 08:34:32 ID:5s3Ofi9y
皆さん早々の回答ありがとです。
おかげでアンカーに絞る事が出来ました。
となるとCA900かRA5ex。
どっちにしよう♪。
おかげでアンカーに絞る事が出来ました。
となるとCA900かRA5ex。
どっちにしよう♪。
994 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 08:49:49 ID:5nyWdYA3
1000ならサイバーナビゲーションシステム搭載のママチャリが発売される。
995 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 08:54:13 ID:GV5rwqmf
クロスなんて中途半端なのは やめとけ
すぐにロードが欲しくなる
予算10との事だが 後悔したくなければ
無理してでも最低15～20あたりで考えろ
すぐにロードが欲しくなる
予算10との事だが 後悔したくなければ
無理してでも最低15～20あたりで考えろ
996 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 09:00:38 ID:???
>>979
いや、俺も素人だよ。めちゃくちゃ素人よりはちょっと上だけどw
>細かいところが微妙に違うってだけなんだと思うぜ。どうよ？
ママチャリとロードレーサじゃ本質的なところも思いっきり違うと思うけどなぁ。
いや、俺も素人だよ。めちゃくちゃ素人よりはちょっと上だけどw
>細かいところが微妙に違うってだけなんだと思うぜ。どうよ？
ママチャリとロードレーサじゃ本質的なところも思いっきり違うと思うけどなぁ。
997 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 09:29:55 ID:???
998 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 09:35:26 ID:IWqIWmTy
一万年前と二千年前から愛してる
999 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 09:46:23 ID:???
999
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 09:46:48 ID:???
ウンコ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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