ライト製品＠チャリ板Part41

1 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 01:18:03

ライト製品総合＠チャリ板Part40
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1157919938/l50

関連スレ
無灯火の自転車について語るスレ Part２
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1131614418/l50
傘差し、無灯火、携帯は即罰金に汁！
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1145836714/l50
★おい！夜走る人いるか？3夜目★
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1152808730/l50

スレ初心者の為の定番おすすめ※詳しい評価についてはサイクルベース名無し参考に
実売2500円未満･･･HL-500II（キャットアイ）
実売2500円～5000円未満･･･HL-EL510（キャットアイ）、NL-840BP（パナソニック）
実売5000円～10000円未満･･･3w～5wクラスのフラッシュライトとバイクライトホルダー（ユニコ）、ライトスピードメーター台座（アークスパン）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　改造が必要でマニア向けです。
実売10000円以上･･･HL-EL700RC（キャットアイ）、HL-EL710RC（キャットアイ）、ムーンシャイン3H（トピーク）、ムーンシャインHID（トピーク）
　　　　　　　　　　　　　Light＆MotionVEGA、DiNotte Ultra 5

その他のリンクは>>2-

2 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 01:18:38

フラッシュライト　闇を切り裂く！112万カンデラ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1157791670/l50
【ｴﾈﾙｰﾌﾟ】使い捨てない充電池「eneloop」 8本目
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1155933334/l50
充電池・充電器スレ Part15
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1149435429/l50
LEDチカチカ総合スレ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1146899894/l50
【高輝度】白色ＬＥＤは何処のメーカーよいか調査汁
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1092381265/l50

3 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 01:19:02

サイクルベース名無し（ライト評価）
http://www.cb-nanashi.com/others/light/index.html
比較画像
ttp://oyjitensya.exblog.jp/d2006-01-09
ttp://alohabike.exblog.jp/d2005-10-17
ttp://www.mtbr.com/spotlight/lightshootout/beampattern.shtml
ttp://www.mtbr.com/spotlight/lightshootout/beampattern_nonhid.shtml
ttp://www.mtbr.com/spotlight/lightshootout/beampattern_combos.shtml
国民生活センターのライト評価
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20050907_2.html
http://www.kokusen.go.jp/cgi-bin/byteserver.pl/pdf/n-20050907_2.pdf

海外のライト評価ページ
http://www.mtbr.com/reviews/Lights/
Illuminumのフラッシュライトのページ
ttp://www.illuminum-led.com/
Flashlight Fan
ttp://www.flashlight-fan.com/

4 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 01:19:23

<<　メーカー　>> その1
SON(Schmidt's Original Nabendynamo)
　　http://www.nabendynamo.de/
Shimano
　　XT、ULTEGRA グレードのスポーツハブダイナモ
　　スポーツハブダイナモ
　　DH-3D70(6V/3.0W/ディスクブレーキ対応)
　　DH-3N70(6V/3.0W)　　DH-2N70(6V/2.4W)
　　ランプ
　　LP-R600
　　http://old.cycle.shimano.co.jp/gearindex/sports/accessories/s_light/index.html
　　スポーティライト
　　従来型ハブダイナモ
　　http://old.cycle.shimano.co.jp/gearindex/touring/sport_l/index.html
CATEYE
　　http://www.cateye.co.jp/
TOPEAK
　　http://www.topeak.jp/light/top.html
Princeton Tec　（要FLASH）
　　http://www.princetontec.com/
Philips Lumileds LED Lighting - LUXEON LED
　　http://www.luxeon.com/

5 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 01:19:43

<<メーカー>>その2　（主に国内未発売のもの）
Niterider
http://www.niterider.com/
Light & Motion
http://www.bikelights.com/
Cygolite
http://www.cygolite.com/
DiNotte
http://www.dinottelighting.com/
Lupine
http://www.lupine.de/
Blackburn
http://www.blackburndesign.com/lights.html

6 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 01:20:33

ハンドルバー以外にライト類を取り付けるためのバーエクステンダー/アタッチメント類その1

1.ハンドルバー周辺
◆日東（NITTO)　便利ホルダー/便利ホルダー2
http://www16.ocn.ne.jp/~nitto210/list3otherwise.html
◆ミノウラ（箕浦）スペースグリップSG-100N/100NL
http://www.minoura.jp/accessory/spacegrip100/sg100.htm
スペースグリップSG-200/200L
http://www.minoura.jp/accessory/spacegrip200/sg200.htm
ライトフォルダーLH-100（ママチャリ用）
http://www.minoura.jp/accessory/lh100/lh100.htm
◆トピーク　バーエクステンダーTBX01
http://www.topeak.jp/light/acz133.html
◆ベッタ　エクステンション　TL MULTI EXTENSION #28904
http://www.cycle-yoshida.com/gt/vetta/tool/6tl_m_exten_page.htm
◆DIXNA　イージーアーム
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/dixna/easyarm.html
◆BAZOOKA マルチステムアタッチメント
http://www.cycle-yoshida.com/tak21/bazooka/stem/6m_atach_page.htm
◆INFINI　アークスパンDG-901
http://item.rakuten.co.jp/worldcycle/inf06-lpp068/
◆FSA　31.8mmControlCenterハンドル周り小物
http://item.rakuten.co.jp/worldcycle/fsa-a-318controlcent/
9 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2006/09/11(月) 06:11:03

7 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 01:20:45

2.ハブ・フォーク周辺
◆日東　ランプホルダー3（ママチャリ用）/ランプホルダー5（ロード用）
http://www16.ocn.ne.jp/~nitto210/list3otherwise.html
◆ミノウラ　LH-50 BESSO
http://www.minoura.jp/accessory/besso/besso.htm
◆INFINI　アーチマウントCG-902
http://item.rakuten.co.jp/worldcycle/inf06-lpp069/
◆あさひ　灯火ショートタイプ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/asahi/tomoshibi-r.html
あさひ　灯火
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/asahi/yajirobou.html
◆ノーブランド　nob アタッチメントキット（意外に汎用性が高そう）
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/tni/nobxl.html
◆ヒラメ　3Dメーターマウントブラケット
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kuwahara/hirame/3dbraket.html

8 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 01:21:17

キャットアイ秋の新作情報

http://www.cateye.com/en/product_listing/55
http://www.cateye.com/en/product_listing/56

9 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 02:31:03

前スレは異常なスピードでしたね

10 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 02:31:36

＞９
ヒント：自作自演

11 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 02:34:04

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

12 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 02:37:10

とりあえず、
このスレ中に、安くてまともなサイクルライトが出る事を祈る。

多灯式・どこのLED使ってるかわからんもの・海外通販・高値でか過ぎHID　等
煮ても焼いても食えんものばかり。

正直　マウンタ使って懐中電灯をバイクに付けるのは飽きた。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 02:38:36

前スレの結論としてはEL200で法的にも十分だが
もっと明るいのが欲しい人は勝手にドーゾって事でOK?

14 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 02:40:53

>>12
その、マウンタ使って懐中電灯をバイクに付ける
というのだけは絶対にあり得ない。

そんなことするくらいなら多少暗くてもEL510やNL-840BPで我慢する。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 02:43:28

>>14
好きにしろ

16 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 02:45:55

なんか、懐中電灯を目の敵にする人がいるよね。何が気に食わないんだろ？

17 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 02:46:24

CatEyeの新製品ってここら辺でお披露目かね？
ttp://www.cycleshow.jp/
ttp://www.cyclemode.net/

18 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 02:46:47

>>12
＞安くてまともなサイクルライトが出る事を祈る。

あのさ、トピークの3Wライトがいくらするか知ってるだろ？
そしたら現状3Wや5WのLED使ってキャットアイやナショナルが
VEGAやDiNotteに類似した製品作っても
どれくらいの値段になっちゃうか想像付くよな？
どう考えても実売2万は下らないぞ。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 02:47:13

>>16
自転車用としては糞だからだろ？

20 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 02:48:25

>>13
点灯ならOKだが、点滅だと消えてる間は無灯火扱いなので注意。
警察は見逃してくれるかもしれないが、事故に遭ったとき不利になるかも。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 02:48:37

結論
GENTOSの3W、5WのLEDライトを自転車に取り付ける
これコスパ最強

22 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 02:50:52

>>18
そこで懐中電灯ですよ。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 02:51:24

>>20
＞点灯ならOKだが、点滅だと消えてる間は無灯火扱いなので注意。

それはSF-504もVEGAも同じですな

24 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 02:51:47

>>21
ランニングコスト最悪

25 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 02:52:37

>>24
充電池使えるけど？

26 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 02:53:55

>>22
懐中電灯は以下の欠点が何度も何度も指摘されています。
デカイ　重い　ランタイム短い　取付取外面倒　首振らない

27 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 02:54:18

>>25
ランタイム最悪

28 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 02:56:50

>>26
懐中電灯はSF-504だけじゃないからｗ
小さいのも軽いのもランタイム長いのもあるよ。
ブラケット別売りだから取り付けは多少面倒かもね。
首振りできるブラケットもあるし。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 02:58:21

HIDを検討してたんだが、自転車用だとライト部とケーブルとバッテリパックが
繋がってるのしかないみたいだな
それがいやでHIDの懐中電灯型探したんだが、HIDの懐中電灯型ってでかいし、高
いんだな・・・・LEDの懐中電灯のように自転車に取り付けるのは難しいよね orz

30 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 02:58:53

>>27
何時間持てば満足？

31 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 02:59:10

>>28
ラクシオン3W/5Wで小さくて軽くてランタイム長いというのは無い。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 02:59:41

>>30
ハイモードで3時間

33 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 03:00:29

>>31-32
ミニマグ3W

34 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 03:01:52

http://www.flashlightreviews.com/reviews/fenix_l1t-l2t.htm

ニッスイ二本使ったL2Tのランタイムグラフが理想

35 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 03:01:52

>>33
ランタイムは？

36 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 03:03:10

>>35
確か4時間くらいだったかな

37 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 03:07:32

>>36
ニッスイAA二本で4時間も持つの？
試してみた？

38 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 03:09:34

>>37
俺は試してないけど、どこかにランタイムのグラフが出てた。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 03:13:38

>>18
> どれくらいの値段になっちゃうか想像付くよな？
>どう考えても実売2万は下らないぞ。

企業努力でなんとか汁。
DCコン付き　懐中電灯並みの耐衝撃・生活防水　3W 5W で、5000-1万ならいいね。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 03:14:17

マグライトは好きだ
ジェントスみたいなパチモンメーカーは嫌い

41 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 03:16:19

海外メーカーの20～30万円スポーツバイク当たり前なのに、
なぜ海外メーカーの2～3万円ライトを買わないの?
海外のライトが高いといってる人は、みんなホームセンター
で買った1万円以下の自転車乗り?

42 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 03:17:21

>>18
GENTOSが作れば高くても1万円以内だな。
単2仕様のSF-504を単3仕様にするだけで十分だし。
早く出せGENTOS

43 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 03:20:03

>>39
今のままじゃ企業努力くらいではとうてい無理だろそんな値段。

LEDや充電池が安くなるのを待つしかないな。
1年後には可能性も出てくるかもな。

でもその頃には効率改善されて明るさ倍増の新LEDが出て、
海外のメーカーなら同じ明るさで寿命二倍みたいなのが出てくるのは必定。

結局アメリカのようにナイトランが盛んじゃないから
日本メーカーはどうしても高額になってしまうような
非常に明るいライトを作るのには消極的なんだろう。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 03:21:14

>>42
なんで今まで作らなかったのかな？
それに、今のままの単3仕様だと100分しか持たないぞ。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 03:22:12

>>42
ジェントスはスレ違いです

46 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 03:22:36

>>37
心配ならAA3本バージョンもあるよ。ちと長いけど。
>>41
試しに買ってみるには高杉

47 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 03:31:57

>>40
例えばどの製品が何のパチモン？
GENTOSはオリジナリティ溢れる製品ばかり出してると思うが。
マグは進歩が無くて好きじゃないなー、と思ってたら久々に新製品出てびっくり。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 03:42:55

デザインがシュアのパチモン臭い

49 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 03:47:16

名前も

50 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 03:52:00

>>46
試しに買ってみるなんてライト如きにあり得ない、俺の場合。
あれこれ失敗してがらくたが増えるのはゴメンだから
少々高くても評判が高い良いものを買う。

これがタイヤとかホイールとかサドルとかハンドルバーとかシートポストとかは
試しに買うというのも当然あり。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 03:54:02

海外通販アレルギーってのも理解不能だよなしかし。

外国製は一切拒否する国粋主義者というのなら解るが、
自転車そのものはどうせ海外製なんだろうし、
キャットアイのライトも大半は中国製だし。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 03:57:47

自転車は外国製でも日本の店で買える。
海外通販とはぜんぜん違う。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 04:04:38

海外通販するくらいなら自作する

54 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 04:30:36

漢を見た

55 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 04:45:18

>>52
リアル店舗と比べるなよｗ
日本の通販とは何も変わらないぞ
むしろ海外のが便利なくらいだ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 04:52:10

>>53
自作ってさあ、なんか工作精度悪く汚らしくてダサくない？
テープ巻いてあったり糊がはみ出してたり

ああいうので悦に入ってるのマジキモイ
素晴らしい精度で今にも売れそうなの作ってくれ

57 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 04:57:24

>>41
だよな

日本のが優れてればともかく
現状日本メーカーはキャットアイナショナルサンヨージェントス全部ダメ

58 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 05:05:17

ディノッテリチウム電池付は少し高いがヴェガはセールで買えば送料込16000円くらい
トピーク3W買うならヴェガ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 05:17:07

>>55
日本語読める？
｢日本の店｣と書いたんだけど。
どこにリアル店舗と書いてあるんだ？

60 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 05:19:57

>>59
だから日本の通販と比べるんなら何も変わらないどころか
アメリカの通販のが便利だと言ってるんだが？

61 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 05:23:32

通販だったらアメリカの完勝だよ

62 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 05:25:47

情報を小出しにせず何が便利なのか分かりやすく書いたらどうなんだ？
「アメリカの通販が便利」のセリフは何レスも前から念仏のように聞いてるから
十分承知してる

63 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 05:31:49

>>62
外出だがクレカでちゃっちゃと買える
振り込みに出向いたり代引きで配達を待ったりといった面倒がない

64 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 05:33:26

アスキーは在庫確認も面倒

65 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 05:34:53

DiNotteユーザーに質問

里山走行時、あのゴムバンドでガタつきませんか？
ゴムバンドの耐久性も知りたいです。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 05:41:12

>>63
そうか
日本の通販でクレカを使えるって知らなかったんだな
しかも利点がクレカ決算できるだけで、海外通販だと
国外発送できるか確認する手間
保障や故障の問題に答えれるか
住所、氏名欄で形式の違いから戸惑ったり、確認作業がいる
家に届くまで圧倒的に時間がかかる
発送ミスやダンマリ決められたときの対応
などややっこしいこと数え上げたらきりが無い

67 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 05:42:17

>>56
それはお前の工作能力が低いから

68 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 05:44:29

>>63
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

69 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 05:44:33

>>66
日本のチャリ通販は
クレカを画面上でちゃっちゃと決済出来ないんだが？
クレカだと代引き限定みたいなシステムで超面倒

70 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 05:51:07

なんかさEL510で十分明るいと思うんだけど、みんなどんだけ暗いところ走ってるんだ？
農道や夜の山道を60km/hで走ったりなんて無茶なことしてるわけじゃないんでしょ
荒川だって510で十分だしマニアでない俺には良くわからない

71 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 05:51:28

>>66
＞海外通販だと
＞国外発送できるか確認する手間

そんな確認不要

＞住所、氏名欄で形式の違いから戸惑ったり、確認作業がいる

英語出来ないならそう言えよｗ

＞家に届くまで圧倒的に時間がかかる

それがそうでもない
日本の通販より早い事も多い

＞発送ミスやダンマリ決められたときの対応

それは日本の通販と同じ

72 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 05:52:52

>>70
おっしゃる通り
ただ明るさはクセになるんだよ

73 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 05:53:23

あのー
通販話がいいかげんウザイと思っているのは私だけなんでしょうか

74 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 05:55:11

>>73
俺は懐中電灯話がうざい

75 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 05:56:27

今北産業
>>1
乙

以上な伸び方だなこりゃ。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 06:00:31

↓通販厨はここに逝け
【通販】通信販売総合 13【メールオーダー】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1154083208/

77 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 06:01:21

俺はどう考えても海外通販の方が面倒くさいのは明らかなのに
海外通販を使いこなせるインテリを気どって自分で仮想的に作り出した
英語できない馬鹿や海外通販できない馬鹿を貶してご満悦な厨がウザイ

78 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 06:03:07

>57
全部がだめってこともないと思う

サンデンの「足軽ライト」をLEDで復活してくれんかね
ロードにしか付かんのと、名前を何とかして欲しいが

79 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 06:08:34

>>77
自転車関係のネット通販に限っては海外のがどう考えても簡単ですよ
他の分野ならそうとも言えないけど

あとサプリメントやプロテインなんかも海外通販が事実上デフォになってる
Vitacostあたりは日本の通販より到着も早い

80 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 06:12:12

>>79
簡単だが安いとは言えない
日本では売ってない商品はともかく
日本で売ってる場合はメリット少ない

サプリやプロテインは日本メーカーは暴利をむさぼってるから海外の方が圧倒的に安いし品質もいいけど

81 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 06:19:01

なんせ海外通販マンセーの人は
送料や手数料を含めた総支払い料と、到着期間が同じなら
全く同じ商品でも便利って理由で海外通販で買っちゃうんでしょ？

かいがいつうはんってすごいなぁー

82 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 06:31:28

だから、通販語りたいなら>>76のスレにいってくれ
海外通販オーケーのやつがいようがNGのやつがいようが
いいだろうが・・・
ライトだってHID、LED、ハロゲンをそれぞれ好むやつがい
るんだから

てか、ここはライトスレだ

83 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 06:46:10

>>65
まだ使い始めて1週間なので、Oリングの耐久性はわからないけれど、
がたつきはありません。ライトの照らす角度は簡単に変えられます。

海外のライト評価ページ
ttp://www.mtbr.com/reviews/Lights/
ここの評価弱点のコメントで『私はいずれも見つけていません。
弾性のマウントを心配しますが、およそ1年間私は1つも壊して
いません』と書かれています。

Oリングは予備も入っています。プライスリストには値段が載って
いませんが、イギリスの通販サイトではスペアのOリングだけでも
買えるようになってます。
ttp://www.on-one.co.uk/page177.html

会社で自動車通勤の人から「あのサドルの下のライト自分でつけた
の?」と聞かれました。5W以外に3wテールライトを付けていますが、
自動車に乗っている人から見てそうとう目立つようです。
夜に里山走行するのなら、Dual 5w systemが良いかと思います。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 06:58:27

SF504最強

85 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 07:01:20

バンド切れたら、ユニコのバイクライトホルダーでも代用
できるんじゃない？ライトは筒状なんだし,DiNotteライト

86 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 07:59:03

EL400最強だよ
ヘルメットマウント可能
サイドからの視認性良好
超小型軽量
実用に十分な明るさ

87 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 08:38:56

海外通販最強！
（それは表向きで、オレの英語力最高～！ﾋｨﾔｧｧッﾎｫｫｩ！！！）

88 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 08:45:38

１００円ショップに行ったら赤色のＬＥＤの尾灯は腐るほど置いてあったのに、
白色ＬＥＤの前照灯は全然置いてない
なんでですか？

89 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 08:50:49

>>87
そういうコンプレックス丸出しのカキコやめなよ
見てるこっちまで哀しくなってくる

90 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 09:05:08

こんな低知能な煽りしかできない奴に英語力などとよべる代物は備わっておりませぬ

91 ：65：2006/09/23(土) 09:51:29

>83
詳細ありがとうございます。

昨年、夜間走行時の下りで段差のショックでライトが下を向いてしまい視界確保出来ずに
落車した経験があるのでマウント方法に疑問があり質問しました。

数々のライトを使用してきましたが、光量を得ようとすると重量の関係でマウントの破損、
接触不良等のトラブル等で散財しまくりでしたので終止符を打てるライトを探していました。

ムーンシャイン HIDも購入しましたがバッテリーが着地と同時にマウント部分から
もげてそのまま行方知れずでサヨナラしたりorz

先日SF-5Rを手に入れ、外部電源仕様としてショート化加工とマウントをアルミ削りだしで
加工屋に発注しようと図面作成していましたが、このスレを見て購入を検討してみました。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 09:57:11

>83
レポ thx。

参考までに MTB クロスロード(っていうかタイヤの太さ)と
サスの有無も教えていただければ。

高圧細タイヤと太タイヤでは振動が全然違うと思うんで。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 10:37:06

SF101とG&PのT6　3W↓持ってるんだが、両方ともユニコのバイクライトホルダーで付けれるよね？
http://www.gp-web.jp/index.php?md=pr&id=GP493B
バイクライトホルダーってそこそこ大きい店なら何処でも売ってるカナ？

あと、都心なら両方ともオーバースペック？

94 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 10:58:31

>>93
ネットで見た感じではSF101は長いベルクロが別途必要になるかも。
私の地元ではハンズでは常時在庫、自転車屋にはやたら値段の高いものが有りました。
3ＷLEDでオーバースペックという事は無いと思います。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 11:13:49

アマゾンのHID、猫目の半額セールいまいち反応薄いが、
買いじゃないのか？？
猫目の新作待ちかもしれないけど、当然新作は高いだろうし・・・

そいえばオクのネーサン、21000円値下げするかな？？

96 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 11:52:51

半額とはいえ3万4万するし、ランタイムも短いからなあ。トリプルショットが2万てのはちょっと惹かれるけど…
今は明るさとランタイム(と値段)のバランスのいいel510とかあるし、そこまで明るいのものって趣味の世界だよ。
欲しい人はもう買っちゃってるんじゃないかなあ。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 11:53:37

cateye HL-EL700RC 半額で￥ 18,270は買いだと思うけどね。
欲しい人にとっては。

このスレ流れ速いけど人数は案外一桁位しかいなかったりして

98 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 12:11:04

スレの流れが速いときは大抵スレ違いの話題で荒れてるだけ
しかしこの手のハイスペックライトって実際に使ってる人を見たことが
ないのだけど思ったよりユーザー少ないのかね、俺の間が悪いだけ？
関東近辺の自転車道じゃ点滅だけのステルスローディーばかりだし

99 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 12:11:07

>82
ARCのHIDライトほすぃ！

100 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 12:15:57

>>96
EL510ですらオーバースペックというのが一般的なんだろうな
それ以上は日本マーケットでは全然売れないのかも

101 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 12:44:49

ダブルショットなら6時間弱持つんだけどねこれでも十分明るいし
こっちはamazonで扱ってないのか

>>98
そもそも店頭で見たことがないんだよなあ
あさひですら置いてないし店員に尋ねたら店員すら知らなかったよ
だから存在自体知らない人も多いんじゃない？
こんなスレ見てるような人ならともかく

102 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 13:15:44

昔スタジアム使って懲りて、今ﾈｺﾒ710ダブル使ってる
ランタイムには満足、明るさ80点てとこか
とにかく明るすぎるのもだめだね

103 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 13:16:42

>>94
サンクス

104 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 13:28:04

>>1
通販実売価格

1,239n+525 円　CAT EYE HL-500II
http://psearch.yahoo.co.jp/search?va=HL-500&to=1&Z=&n=30&ei=UTF-8&tbid=03064cb3ec9d&X=2

2,730n+735 円　CAT EYE　HL-EL510
http://psearch.yahoo.co.jp/search?va=HL-EL510&to=1&Z=&n=30&ei=UTF-8&tbid=02684afdc1da&X=2

2,730n+735 円　CAT EYE　HL-EL500
http://psearch.yahoo.co.jp/search?va=HL-EL500&to=1&Z=&n=30&ei=UTF-8&tbid=0265348c74cf&X=2

105 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 13:35:27

やっぱり710のほうが売れてるのかな。
amazonのは売れ残りセールっぽいし。
710なら本体だけでなんとか大丈夫だけど、ムーンシャインや700って
結局予備のバッテリ買わないと使い物にならないので割高なんだよね。
700なんてオプションの純正バッテリ買うお金でアマゾンの本体もう一個買えちゃうよ。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 13:47:35

>>93
大きめのチャリ屋なら、マウンタ置いてあるところ多いよ。
ライトを持っていって相談した方がいい。

俺が使ってるのマウンタは、504 307/　133 GTR他の2つ。首振り可だし
衝撃でズレたりしない。
ただ手で外しにくいかな。手袋取らないとできない。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 14:01:05

>>17
入場料、高！
猫目のライトを見に行くだけでそれかよ
去年とか猫目のブースどうだったんだろうか
製品のデモとか見れるのか

108 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 14:03:15

>>88
高いから

109 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 14:09:29

VEGA良さそうだなーと思ったけど、よく見るとこれ電池交換できないの？
じゃｲﾗﾈ。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 14:11:49

>>95
ﾑｰﾝｼｬｲﾝHID在庫切れ orz
ﾑｰﾝｼｬｲﾝ3H値引きｼｮﾎﾞ orz

111 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 14:25:11

>107

大丈夫

TOPEAK、パナ、Cropsも多分出展してる
そこら辺の新製品はあんまり期待してないけど

112 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 14:27:41

ムーンシャインHIDに、ムーンシャイン3Hのバッテリーって使えるの？充電器も同じ？

113 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 14:46:18

価格.comに「サイクルライト」のカテゴリができてる。
http://kakaku.com/sku/pricemenu/c_light.htm

でもまだ使い物にならんな。今後に期待。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 14:51:08

>>111

TOPEAKはムーンシャインのバッテリーパックが長方形になってトップチューブから
ぶら下げる方式に変更になった新製品が出る

と思いたい
>>91の書き込み見て、なおさらそう思いたい

115 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 15:12:17

>>112
少しは調べろよ
ttp://www.topeak.jp/light/lpf022.html
ttp://www.topeak.jp/light/lpf030.html
オプション：
ＡＣアダプター（TMS-sp82）
パワーパック（TMS-sp28）
3HもHIDも共通、よって使える・・・実際、HIDの換えバルブが高いからバルブ切れで
3Hのランプユニット（TMS-sp27）買う人間もいるし
ttp://blogs.dion.ne.jp/fukuzoblog/archives/4061610.html#more
ttp://blogs.dion.ne.jp/fukuzoblog/archives/4189391.html#more

ちなみにHIDエンデューロのバッテリーも3Hで使える
ttp://www.topeak.com/2006/products/lights/enduro.php

116 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 15:30:42

>>114
トップチューブからぶら下げる方式の猫目も悲惨らしいがｗ
http://www.cb-nanashi.com/others/light/headlight/cateye/hlel700rc.html

バッテリーはフロントバック増設してそこに入れるのがいいよ
バッテリ別ユニットがいやな人が案外多いのはバッテリー取り付け部が甘い
（すぐ壊れる）のが理由なのかもね

117 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 15:49:46

>95
HID売り切れtopeakのHIDなんか大したことない！

118 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 16:01:57

＞１１７
負け惜しみ乙

多分、買った香具師はオクに出品するんだろうな

119 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 16:10:35

>>102
そんなに明るすぎるとダメか？
交通量が多くてネオンが多いとこだと明るくないとダメだと思うぞ
HL-EL510程度だと光に埋もれて死角から平気で自動車が突っ込んでくるぞ

HID使えば、そこら辺の自動車も光で判断して止まったり注意したりする確立
があがる

自転車通行可の歩道を走るなら確かにダメというか迷惑だろう

120 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 16:17:16

猫のトリプル、ダブル・・・プロ
現行モデルの不満点が改善されてやっとまともになりそうだな
バッテリーがゴロンとした形なのが気になるけど
早くでないかな

121 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 16:17:16

>>119
死角のある場所は徐行か停止して安全確認しましょう。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 16:19:47

>118
負け惜しみてせもなんでないがｗ
topeakの糞HID買うなら海外通販してもっと良いの買うよ

>119
>自動車も光で判断して止まったり
実際止まっているのみたよバイクも！

123 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 16:26:11

>>119
> そんなに明るすぎるとダメか？
102さんじゃないけどスタジアムライトはもう明るすぎてダメ。
配光のせいもあるかもしれないけどかなり下に向けないと
自動車からのお返しハイビームもらいまくりだった。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 16:26:23

明るすぎてダメなんてことは無いな
最初は笑ったけど慣れたら普通。
夜のCRは足りないくらい。

>>118
HID使用者だが聞き捨てならんな
どのへんが糞なのか教えてくれ

125 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 16:28:24

>>121

こっちが優先道路でもか？

夜、HL-EL500つけて走ってたら、横からきたシルビアとぶつかりそうになった (´･ω･`)

126 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 16:31:03

SF504

127 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 16:33:31

>>125
当たり前だ。どんな状況でも安全を確認せずに走るな。
たとえ相手に落ち度があっても、死ぬのはこっちだ。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 16:35:36

赤に限りなく近い別の色の赤色回転灯(LED式)を付けて走ったら安全だと思うんだ。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 16:36:14

>>127

分かったよ

十字路に当たるたび、全部一時停止するよ (´･ω･`)

130 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 16:39:24

冗談じゃなくそれくらいの気構えのほうが良いよ。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 16:40:28

>>129
俺はそれぐらいの気持ちで自転車に乗ってもいいと思うよ。
事故して怪我をすると、過失割合どうこうなんて言ってられないぐらい損だ。
後遺症でも残ったらほんとに悔やむぞ。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 16:45:32

>>129
てか、それはやりすぎ
あくまで自転車は軽車両なんだから、優先道路ではこちらが優先される
道交法守らない相手が悪い～注意するに越したことはないけど

だから、夜は明るいライトが必要なんだが

133 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 16:46:50

>自動車からのお返しハイビーム
乗用車だとちょうど目の高さなんだろな

>124
1.バッテリーが大きいこと
2.充電効率が悪いこと
3.ｗ数がﾌﾟｱーなこと
4.価格に見合うだけのパフォーマンスがないこと
ざっとこんなモンだ！ｗ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 16:51:51

明るいライトで地面照らせば相手も気付き易いが
ハイビームよろしく眩惑させたらただのDQN。

明るいからダメなんじゃなくて明るいからこそ相手に気を使うようにしなきゃ。

いくら自転車が優先道路でも通常過失割合は10：0にはならないからねえ。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 16:53:02

猫目のスタジアムライトってＨＩＤ２１ｗ（ハロゲン比：約80ｗ相当）だからパワーあり杉だろｗ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 17:02:29

生産終了
猫目は品質にバラツキがあるから二度とかわない！

137 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 17:05:51

>>134
スタジアムライトはホントにどうしようもない。
かなりワイドでめちゃくちゃ明るい。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 17:11:02

やっぱりキャットアイはHIDを出すべきだな、35W～50WのHIDでさ
国内で自転車用HIDの販売競争がないからトピークは値上げしたんだし

139 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 17:14:58

えー、もともと売れないから値上げじゃねぇの……

140 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 17:20:11

ワット数よりも廃校パターンが重要だ。
RC700のパターンでHIDが欲しい。
トペークの月社員はワイドすぎてダメぽ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 17:20:48

出血サービス価格が維持できなくなって値上げみたいな。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 17:22:06

で、密林でこっそり出血サービス価格で品切れかよ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 17:22:27

>>133
そうか
4は同意だけど他はおおむね満足してるんだが。
個人的には2年間全く壊れず動いてるだけでも猫目より信頼してるよ。
海外通販品でも価格以外にこりゃイイって思うのは無いなぁ。

質問だけど
リチウムイオンバッテリって同じ容量で大きさが違ったりするの？
でかいってのはケースの作りがって事？
２と３もよく意味がわからないんで解説希望。
その欠点をクリアしてそうな製品も紹介してくれ

144 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 17:24:38

>>143
もちろんセルの世代で全然大きさが違うよ
体積比容量だとここ5年で倍近くになっている

145 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 17:33:01

流れが戻ってよかった・・

146 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 17:36:08

>>144
ｻﾝkｽ

じゃ最新のだったら同じ様な大きさのバッテリで長時間持つのもあるって事か。
月社員HIDの1.5ｈは確かに不満だからな～。

3.ｗ数がﾌﾟｱーなこと
↑
これはｗ数が安定しないって事かな？
始め３０秒くらいチカチカするけど。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 17:36:25

>>140
ワイドすぎるって話は良く聞くが、それは実際に使っての話なの？
俺はマジで暗いところを走るときはちょうど良いと思っているんだが。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 17:36:38

>>142
そこで買えなかった人間が逆切れですよ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 17:42:11

それより月社員HIDのリザーブモードってなんで10Wなん？
フツー、リザーブなんだから点灯時間稼ぐためにも7Wの方がいいのに

知ってる人、教えて

150 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 17:44:36

>148

誰がうまい事言えと（ｒｙ

151 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 17:45:10

>>147
少なくとも上方向はｲﾗﾈ、というかそのせいで街中では必要以上に下向きにせにゃならん。
個人的には無駄に漏れた分の電気が勿体無いｗ
LEDみたいにバッとカットした配光は無理だけどもうちょいなんとかならんかとは思うね。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 17:56:29

>>149
バルブの特性上あまり下げると点灯しないとかだった様な・・すまん、よくわからん。
実際明るさもほとんど同じ

>>151の補足だけど
HIDはHI,LOで上、下とカチカチ切り替えられるブラケットがあれば良いと思う。
純正でヘルメットに付けるやつがそういう機構になってるんだよな。無駄に。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 17:59:22

このスレが早い理由。
猫目が半端な製品しか出さないから。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 18:00:07

EL-135売ってるかと思って
上野行ったけどまだ売ってなかったな

155 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 18:01:15

>>152
それ禿げどう。
ﾊｲビーム、ノーマルを手元で切り替えられれば月社員もだいぶよくなる。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 18:25:23

月社員も総合的には自転車用途をよく考えた製品なんだよな。
ただしバカ高い。
猫目は安くて中途半端といったところか。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 18:27:50

HL-EL530が糞スポットだったらＶＥＧＡ買う予定。
まぁ、ユーザーの声が聞こえない猫目には期待していない。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 18:55:19

>143
1.バッテリーが大きいこと
ARCのバッテリーはコンバクト

2.充電効率が悪いこと
今はリチュウムだけど前はメタルだろ？！

3.ｗ数がﾌﾟｱーなこと
米国だと13ｗなんてのもあるし･･

国内だとナイトランマジでやる人数が少ないから
いつまでたっても中途半端な商品しか出ない。
いっそのこと5w以下のライト類は規制すれば多少変わるかもなぁ。。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 18:58:32

規制とか言ってるとナイトランのほうを規制されそうだな

160 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 19:11:54

前からここでHIDを持ってるとか、買いたいとか言ってるやつの数はいったい何人くらいいるんだ
片手もいないような気がするが。
更にこのスレの常連は両手くらいかな？

161 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 19:15:18

この醜い集団どうにか出来ないか

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1148968363/37-43

162 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 19:22:51

>>161
削除依頼
あぼーんリストに入れて無視
速攻新スレ立てて誘導

163 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 19:28:06

>>147
ワイドというか、なーんも考えてないんでねえのあれ
対向車や人がいない場面ならいいが
おらあスタジアムでエライ苦労したから、もう710でたくさんだなぁ
ランタイム増やして欲しい

164 ：147：2006/09/23(土) 19:42:40

>>149
これ多分間違いじゃないかと思う。
俺、通常7wで使っているけど、リザーブに入って明るくなるって事はないもん。

街中や歩道で使ったら明るすぎるかもしれないけど、俺は夜中にヒルクライム練習をするために買ったのでぜんぜん困っていないよ。
たまーに、車とすれ違うがパッシングされたりって事も一度もないし。

前方はもちろんだが、広範囲に明るいので斜め方向が良く見えて助かる。
登ったらどうしたって下らなければ行けないんだが、この下りは今より暗いとか範囲が狭いライトでは困る。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 19:52:35

>>152
>>164
どっちが正しいんだろうか？
ここはこのスレに張り付いてるトピークの社員さまの解説が欲しいところですな

166 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 20:09:19

EL-130　かったのですが、　H-34 ブラケットのバンドが、硬くて
ダイヤルロックの下を通りません。

不良品でしょうか？

167 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 20:13:58

>>166
わかりました。ダイヤルを回すことにより締め付けるのですね。
おさわがせしました。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 20:17:20

>>165

ムーンシャインHIDの取扱説明書のPDFファイルには『7ワットで最大30分間点灯ができる余力を残す「安全リザーブ点灯」機能・・・』と書いてあるから>>164が正しい

・・・・TOPEAK、HPの商品の点灯時間表の表記くらい直しとけよ
これ、担当者分って放置してるんだろうか？

169 ：152：2006/09/23(土) 20:20:47

なんか俺、勘違いしてるか？
HI＝フル点灯
LOW＝リザーブ
と理解したんだが・・

HIもLOWも明るさに大差ないよって意味ね

170 ：152：2006/09/23(土) 20:24:25

勘違い確定
スマソ

171 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 20:28:42

>>169
>>>149
>バルブの特性上あまり下げると点灯しないとかだった様な・・すまん、よくわからん。
>実際明るさもほとんど同じ
↑この文面だと

（HIDの）バルブの特性上あまり下げる「→7Wモード」と（HIDが）点灯しないとかだった様な・・

としか読めないんだが

172 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 20:33:05

>>164
俺も4時間半きっちり持たせたい時は最初から7Wで行くが、
リザーブに入ったら明るくなったように感じる。気のせいなのかな。
取説に7Wと書いてあるから正しいとも言い切れないよなｗ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 20:36:03

たった１日で170オーバーか
盛況で何より

174 ：152：2006/09/23(土) 20:43:00

リザーブ点灯＝バッテリ少なくなると点滅をはじめるやつか
>>171
Q：なぜLOWとHIのワット数にあまり差がないのか？という質問と勘違いして
A：あまり低いｗ数では点灯しないのかもしれない。という意味で回答。
いつも下はもっと暗くて良いのにと感じていたので。

なんせ取り説読まんもんでね・・
もう俺の言う事なんて信用しないでくれ～！

175 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 20:43:46

>>172
気のせいだよｗ
疲れてるんだろ？

176 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 20:56:10

>>140
>RC700のパターンでHIDが欲しい。
700でも暗いのか？

177 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 20:59:40

かなり前のスレでも書いたけど筒状の棒状のバッテリをハンドル両端とかポスト内に内臓したら
見た目スッキリで良いと思うんだが。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 21:00:53

内蔵ではなかったけど、
キャットアイのABSシリーズのバッテリーはスマートでよかったよね。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 21:07:22

>>177
候補としてはシートチューブだろうが充電の度にサドル外すのはちょっと抵抗がある

180 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 21:13:16

>>179
そこはコード出して直充電でしょう。
ハンドル両端にウエイト代わりに入れてバズキル効果ってのもあるかもよｗ

181 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 21:21:38

キャットアイって日本の会社だろ、それなのになぜ海外サイトの方が情報早いの？
俺たち日本のユーザーは完全に舐められてるんだろうか。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 21:24:14

>>176
こんなこと書くと叩かれそうだが、
雨の日の夜の通勤帰り、RC700では路面で反射して散ってしまって
全くと言っていいほど見えない。
さらに対向車が居る時にはそのヘッドライトが強くて前方視界ゼロ。

この状況でマトモに前方視界を確保するには、強力なライトで
強制的に地面を照らしまくるしかないのさ・・・。
ほんと深刻なのよ。雨の日の夜。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 21:32:49

雨天時の視界の悪さの原因はLEDの白色光のせいだと思う。
おれは雨天時はハロゲンを使うようにしている。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 21:36:12

>>183
なるほろ！
つーことは雨天時用にハロゲンの強力な奴を買った方がいいってことか。
その手の製品で手に入りやすい現行品はもはやトピークの３Hだけかな？

185 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 21:37:17

つネコメ HL-500II

186 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 21:39:30

>>184
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e61965029
雨の日限定ならこれ買ってニッ水10本駆動とか。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 21:40:54

黄色のセロファン貼ればOK

188 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 21:42:23

面光源がいいんじゃないか？　全身ELシートとか

189 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 22:13:56

ぶっちゃけ雨の日の路面なんて車のライトでも見えない。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 22:13:58

ヂノッテｷﾀｰ
手作り感溢れるｗアルミ削り出しでつ
いいのか？こんなに小さくて(;´Д｀)

191 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 22:14:42

ロリにはたまらんな

192 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 22:14:53

>>190
リンク忘れた
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1159016883191.jpg

193 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 22:15:33

>>189
マジか・・・。俺免許持ってないから分からんのだが、そういうもん？

194 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 22:18:42

>>193
排水性舗装路でもないかぎりはそういうもんですよ。

195 ：sage：2006/09/23(土) 22:25:50

>>101
なぜかスポーツアウトレットセールの所にはある

196 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 22:28:46

レシプロのシリンダーみたいだなあ

197 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 22:32:15

ディノッテ買った人結構増えてるね
買った人はどのディノッテ買ってますか？

198 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 22:42:14

>>192
これはどういう状況なんだ？
分解しないと電池交換できない？

199 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 23:09:15

>>198
>>198
>>198

200 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 23:09:40

>>198
いや、基板を取り出してみただけ。電池は別体です。

本体＋Oリング、
ケース入り電池BOX×2、
（はだかの電池BOX＋電池BOX固定用ベルクロ＋予備Oリング）×4
ヘルメットマウント×2
が入ってたんだけど、こんなに電池BOXどうするねん(;´Д｀)

201 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 23:17:25

海外通販には抵抗があるので、ディノッティやベガが日本で手に入ると
いいのですが・・・。
ウエパとかアスキーで扱ってくれないかな？

202 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 23:20:59

>182
黄色のフィルター被せる手は駄目かね？
>190
驚きの小ささだな。

次DINOTTE注文する奴はここ２週間位の間に
日本からどんだけ注文来たか質問してほしいな。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 23:24:59

>200
電池箱の予備ありすぎだな。
でも有難いじゃないの。
できれば付属品も見せてほしい。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 23:25:18

むり

205 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 23:26:38

>>200
予備の電池ボックスとOリングはついていたけど、
そんなにたくさん予備は無かったので、むしろうらやましいです。
ひょっとしたら、充電器プラス充電池より日本への送料の方が安そうなので、
おまけが多めなのかもしれませんね。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 23:30:19

すいません、ディノッテ　って単三電池駆動なの？

207 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 23:31:47

>>206
単三モデルとリチウムイオン充電池モデルと両方有ります。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 23:46:44

電池ボックス一体型にすればいいのに

209 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 23:48:32

比較画像テンプレ補足
http://www.gearreview.com/2006_led_lights.php

210 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 23:53:33

Dinotte Taillight
暴力的だな

211 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 00:07:17

Double Shot
ランタイム長いな

212 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 00:13:43

>>203
付属品一式ｗ
http://up.nm78.com/data/up108966.jpg

>>205
ちなみにUSPSの伝票に書いてあった実送料は$22.5ですた。

213 ：205：2006/09/24(日) 00:21:13

>>212
送料は一緒ですね。
予備充実しすぎ、何故？（笑）

214 ：203：2006/09/24(日) 00:22:03

>212
すげぇ！　もしかして注文時に、
「届いたらキャンプに行くんでヨロシク！」みたいなこと書いたの？

215 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 00:26:26

>>213
どんぶりですくって袋詰め。たぶんｗ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 00:32:49

>>212
この付属品を使いこなすのは大変だな

217 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 00:35:28

むしろ本体が一個だけなのが少なすぎて奇妙だw
なにか犯罪のにおいがw

218 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 01:08:18

オマケじゃなくて間違いでは。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 01:14:18

なにをどうしたらこういう間違いが起きるんだアメリカ人

220 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 01:17:28

俺は単三NiMH4本を4セット持っているからいいが

221 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 01:26:26

>>212
よくホムセンの工作コーナーとかで
売ってる電池ボックスと一緒に見えるんだがｗ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 01:28:14

ディノッテはリチウム電池付きがオススメ？

223 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 01:34:24

>221
まさにそんな感じのぺなぺなのプラスチックです。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 01:45:56

なんで最近のライトスレはこんなに活発なん？

225 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 01:51:24

でも、雨の日は使いたくないな～Dinotte･･･防滴性はなさそう
実は壊れやすいから予備部品たくさん送ってるんじゃねーのｗ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 01:54:11

>>224
だから、自作自演が多いんだって！
ID表示されないからバレないいんだよＷＷ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 01:55:41

半分くらいは俺のレスだしｗ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 01:56:40

既製品ライトｽﾚ、自作・改造ライトｽﾚと分けたら？
100円ライトｽﾚは、そのままでいいと思うけどね。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 02:07:33

残り半分は俺のレス

230 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 02:11:26

>>228
それやる位なら海外製品と国内製品で分けた方がいい

231 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 02:37:36

どうせどっちも見るから分けなくていいに一票

232 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 02:45:20

言えてる

233 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 02:47:36

つか、あんまり煩雑になるなら分ける必要があるだろうけど、
別にそれほど話題がある訳じゃない。
伸びてても意味のない話ばっかりだし。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 02:56:50

まあ強いて分けるなら自転車用ライトとそれ以外じゃないか？

235 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 02:56:54

既製品と自作・改造
海外製品と国内製品
自転車専用ライトと懐中電灯
前照灯とフラッシングライト
HIDとハロゲンとLED

いちいち分けてたらきりがないよ

236 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 02:59:23

粘着が沸くからって分けてたらきりがない

237 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 03:01:46

ディノッテのリチウム充電池タイプはちゃんと防水も考慮されてるみたいじゃん。
単三タイプはランタイムも短いし、リチウム充電池が本命では？

238 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 07:06:11

あれを見てどこが防水だと思えるのか分かるように説明して下さい。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 07:09:23

単三モデルは電池ボックスに電池入れたのをたくさん持っておいて
切れたら電池ポックスごと交換して走り続けることを想定した商品だったんだよ。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 07:41:45

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1157776875/258

これって懐中電灯用の首振りブラケットとして使えるんじゃね？

241 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 07:56:05

ユニコのバイクライトホルダーってデフォで付けられるのはどれくらいの太さまで？

242 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 07:56:22

首が緩すぎるからタイラップで締めるとかアロンでくっつけるとか必要かも。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 07:57:52

>>241
マグライト、パトプロのサイズ。
単三電池を縦に並べて使うタイプな。
しかし、段差を越えるごとに光軸がずれる

244 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 08:06:19

＞しかし、段差を越えるごとに光軸がずれる

その反面上下方向の微調整が簡単に出来る。
上下方向の調整が簡単ならば、横に首を振る必要は殆ど無し。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 08:09:52

>>244はシートクランプをゆるゆるにしてシートの上下方向の微調整を簡単にできるようにしています。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 10:21:08

>>224
目に見えて陽が短くなってきた所為もあるかも知れん。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 11:58:08

>>109
VEGAって電池交換できないということは使い捨てってこと？

248 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 12:10:17

月社員HIDの場合角度調整の所の６角ボルトをほんの少しだけ緩めておいて
手でぐいっと角度変えてる。
ギザ刃の隙間の分しか動かないから動き過ぎもないので毎回同じ角度で上下出来るよ。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 12:26:08

>>212
このタイプの電池ボックスは逆接と短絡に超注意。
一瞬でDCコンがあぼーんするよ。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 13:23:52

アマゾンのムーン社員HIDの半額ってもう終わり？
品切れなんだが・・・Orz

251 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 13:40:45

新しいモデルが出るから半額にしたんじゃないの？

252 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 13:45:46

あくまで噂だがね

253 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 13:56:28

以前、月社員の値上げをほのめかしてこのスレをざわつかせた香具師がいたな

254 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 14:58:56

>>88
ダイソーにあるぞ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 15:22:42

アマゾン、EL700も品切れになってる
買ったヤツはラッキーだね

256 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 15:31:48

あらら、結局ヤフオクのネーチャンとこで買うしかないか・・・

今年の冬は早朝練習するしかチャリ乗る時間ないから、
照明の購入は必須なんだよな～

257 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 15:32:58

おまえら隠語が大杉！

258 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 15:45:25

LEDは演色性の問題も早く解消して欲しいな。
モノクロの世界で…

259 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 16:17:21

>257
俺も隠語を使うのは嫌いだけど、

ここでは最近の隠語って言ってもこれくらい↓だし、
スレをちょっと遡れば分かると思うけど…

月社員: ムーンシャイン
ネーチャン: なんか怪しいのを捌こうとしていた人

260 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 16:36:04

>>243
もうちょっと太いのも使える。SF-301, Vスクエアは使えた。
でもずれるんだよな。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 16:38:57

>>259
猫目追加

262 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 16:43:06

>以前、月社員の値上げをほのめかしてこのスレをざわつかせた香具師がいたな
↑
それにまんまと乗ってＨＩＤ購入した俺がきましたよ。
結果的に背中押してもらう良いきっかけになりました。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 18:42:16

>>247
VEGAバッテリーが切れたら使い捨てる。そんなアホな。
充電式NiMHバッテリー使ってるんだから、充電してくれよ。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 19:33:16

>>259
ヒッド追加

265 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 20:40:32

Dinotteをお持ちの方に質問します。
見るからに小さそうなのですが、本体の外径と長さってどれぐらいありますか?
大体でいいので教えてください。
お願いします。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 20:51:04

直径28ミリ、長さ55ミリ

267 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 20:53:48

>>266
THX!
ほんとに小さいなー
いいな～

268 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 21:08:17

電池別だけどな

269 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 22:21:15

Dinotteの配線（バッテリーとランプ本体間だけ）って、シンプルでいいな･･･と思ったり。

ところで、Dinotteってどう読むんでしょう？

270 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 22:24:27

ディノッチョ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 22:32:18

ディ・ノッテ
イタリア語で『夜の』という意味みたいです。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 23:09:25

Dinotte LSD

273 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 23:21:53

フランス語だと　
「ドニュイ」か…

274 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/24(日) 23:56:53

>>99
ARCなかなかいいよ。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 00:05:25

>>260
きつくベルクロ締めつけてるとずれないけど
ハンドルバーの材質にもよるのだろうか
ブラケットつけっぱなしでいいなら、ハンドルに両面テープ貼ってからユニコのアレをつければいいんじゃない

またまたSF-504の話で悪いが外部電源にしてもいいならDinotte並にコンパクトになるよ

276 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 00:08:36

http://litema1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upb/sr_data/10_419_2.jpg
こんなのはいやズラよ。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 00:10:36

あれこれ工作したり改造したりするのも良いけど、
外側にテープ巻いたりしたいかにも素人工作っぽいのはなあ。

↓これくらいの完成度でやりたいものだ、というのはちょっと高望み？
http://www.littlefishbicycles.com/bikelight/

278 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 00:16:22

>>275
SF-504は直径46ミリもあるから、いくら改造しようにも
レンズまわりを利用するならDiNotte並にはならないとおもわれ。

279 ：277：2006/09/25(月) 00:21:11

>>276
それはまだマシなほうだね。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 00:30:44

>>278
じゃあSF-501かSF-301で

281 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 00:44:57

>>280
そこまでしてSFシリーズを強引に改造するくらいなら
パーツ買って一から自作した方がマシ
まあ改造自体面白いんだろうけど

ちなみに>>277の人のは電源廻りも非常に完成度高いというかグレード高いぞ

282 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 01:00:00

>>277
ｶｯｺ良いけど、何故にﾄｸﾞﾙｽｲｯﾁ？　防水ﾀｲﾌﾟなんて有るのかな。

283 ：269：2006/09/25(月) 01:19:27

読み方の件、有難うございました。いかにもイタリア語といった響きですね。
出来合いの国産品は、別体スイッチとそのケーブルが邪魔で･･･
必要な人の為に、取り外し可能なオプションにでもできないかったのかと思います。
丈夫さ、確実な動作や防水性を優先すると、固定式になりますが、
無くしてしまうっていうのも一つの手だと思うんですよね。

284 ：275：2006/09/25(月) 01:30:15

>>276こんな感じつーかこれでも凄い仕上がり
俺のは、ただ中間部をぶった切ってドリルで穴開けて線はわして溶接してくっつけただけ
新手のバイブレータみたいな感じになってる
>>277カッコイイセンスある人はいいなあ
>>278そんな小さかったとは知らなかった
ここ最近話題になってる舶来もののライトは自転車向けの配光になってるのかな?

285 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 01:52:08

＞ここ最近話題になってる舶来もののライトは自転車向けの配光になってるのかな?

ディノッテはウオッシュ系のフラッドなタイプ。
明るい駅前などでは、あまり点いている感じはしないけど、
周りが暗くなると全体的に浮き上がってきます。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 04:49:31

>>269
＞ Dinotteの配線（バッテリーとランプ本体間だけ）って、シンプルでいいな･･･と思ったり。
＞
＞ところで、Dinotteってどう読むんでしょう？

287 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 11:09:11

>>283
＞出来合いの国産品は、別体スイッチとそのケーブルが邪魔で･･･

それってダブルショットやトリプルショットの事？

288 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 14:17:00

＞ディノッテはウオッシュ系のフラッドなタイプ。
日本語でplz

289 ：285：2006/09/25(月) 15:11:19

>>288失礼しました
『広角度に拡散した光を均質に出す傾向』です。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 17:37:43

>>285
http://www.gearreview.com/2006_led_lights.php
のレビューでは、
http://www.gearreview.com/images/led_lights/chart.gif
の一覧表にもあるようにDiNotteのヘッドライトはスポットとなってますね。
デュアルの場合はスポットとフラッドの組合せみたいですが。

まあスポットといっても、ホントにナローなものから比較的ワイドでフラッド的なものまで
色々あるんでしょうか。

それに対してDiNotteテールライトはフラッドと書かれてます。

291 ：285：2006/09/25(月) 19:28:58

>>290
資料の提示ありがとうございます。
成程、自転車用LEDライト同志の比較ではスポット系になるのですね。
私の手許には5WLEDの懐中電灯と15Wハロゲンの自転車用ライト等が有り、
それらとの比較でフラッドという表現を使いました。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 20:10:47

キャットアイの５２０はいつ頃発売とか決まっていますか？

293 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 20:36:58

決まっていますがあなたには教えません。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 21:06:56

帰宅途中にDinotte 3W テールライトを点灯させたとき、
バッテリー残量が少なくスイッチ部分が赤くなりました。
LOWで点灯させて、家にたどり着いたのは20分後でした。
テールライトを見ると、チカッチカッとゆっくり点灯して
いました。普通のフラッシュは、チカチカチカと早く3回
点滅して長めのブランクです。

5WのヘッドライトはHIで点灯していてスイッチが赤くなった
ので、LOWで点灯して走り10分後に家に着きました。その時、
ちょうどスイッチが赤くなりました。

カタログ上ではバッテリー切れになる前にスイッチ部分が赤く
なってから、20分持つそうです。突然暗くなることはなさそうです。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 21:23:50

リザーブ機能が付いているのか

296 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 21:29:06

>>285 ウオッシュ系
臭い系チーズかとおもたｗ

はさておき、dinotte流行ってますね～
EL510との比較写真上げときます。
http://up.nm78.com/data/up109349.jpg

左510　右dinotte5W
電池はともにエネループ充電直後
１０ｍ近辺を中心に照らしてます。
路面のシマシマが２ｍ間隔で、一番手前の線が自転車から４ｍ。
一時停止の標識まで約４０ｍ。
dinotteの右斜めの影はシフトケーブルの影。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 21:29:35

>>294
私もディノッテの5Wで、今日チェック用にちょっとしたナイトランをしたのですが、
スイッチのLEDが、緑から赤に変わっても５分程度はハイでも使え、
その後ローしか効かなくなりました。
更に１０分ぐらい経つと、スイッチのLEDは消灯しダイレクトドライブ状態になるみたいです。
（スイッチ操作を受け付けなくなる・過放電を考えるとすぐに電池交換した方が良さそう）

298 ：296：2006/09/25(月) 21:33:20

言い忘れ。
市街地ゆえ真っ暗ではないけれど、
写真の道路は供用開始前の道なので、街路灯などは点いていない状態。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 21:59:22

>>296
乙
真っ暗なサイクリング道路での比較が見たいです。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 22:00:39

どうやったらデジカメで明るさ比較が出来るの?
何の値を固定したらいいんでしょう?

301 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 22:07:48

>>300
絞り　サッタースペード　ブランカバランス　感度

302 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 22:32:42

>>296
青っぽくないのがいいね。
思ったんだけど光軸高すぎない？
標識てかってるよ。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 22:33:51

>>301
ブランカバランスがわからんす。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/25(月) 22:46:25

>>303
カサブランカ

305 ：285=297：2006/09/25(月) 23:02:47

ディノッテの距離1mでの照射比較です。
http://up.nm78.com/data/up109364.jpg
近い光量の物同士の比較で、色調と配光パターンが解ると思います。
線はあてているパネルの傷です。
猫目等の一般的な自転車ライトは持っていません、すいません。

ウォッシュ(WASH)は、一般的な照明用語で
フォーカスのパターンとそれに向いた器具の両方を指します。
スレ違いですが、参考までに恐らく世界で一番有名なウォッシュライトです。
http://www.martin.com/product/product.asp?product=mac2000wash

306 ：296：2006/09/25(月) 23:40:26

>>302

>>305さんの状態、1mで直径40cmくらい。
510と揃えて10m先を中心にしたので、照射範囲上辺は水平より上向いてますね。
510だと15×20cmくらいの横長楕円なので、
10ｍ先に向けた状態で照射範囲は水平より若干下がるんですが。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 00:17:28

いいねぇ、ディノッテ。照射パターンもいいじゃないか。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 00:41:30

しかし3Wテールの後ろにはつきたくないな。
車なんかだと、ちょっと無理してでも抜いちゃえ…なんて、かえって危ないことになったりｗ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 00:49:17

3Ｗテールって前とおんなじようにシリコンＯリングで
シートポストにヨコザマに引っ掛けるのか？

ずり落ちて来そうだな
それにシート角の分だけ下を向きそうな気もする

310 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 01:39:19

ディノってってどこで買えるン？

311 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 01:57:22

海外通販
おっと、海外と聞いてしり込みしないでくれ
国内通販より便利

312 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 02:11:35

英語のハードルはやはり高い

313 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 02:15:26

ディノは電池ボックス別体だしVegaは電池交換できないし・・・足して2で割ると完璧なんだが。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 02:23:40

>>311
その話は前スレでやってくれ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 02:24:29

やっぱり一体型は楽だぜ
別体はコードをトップチューブに巻き付けたり外したりがやはり面倒だ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 02:32:29

>>313
となると3~5WLEDの懐中電灯の中から
サイズ、ランタイム、ランニングコスト、配光で妥協の出来る物を
探すしかないのでは？

317 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 03:02:29

SF-５０X

318 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 05:13:25

SF504

319 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 07:31:21

>>318
でかい。単3×4本仕様で出してくれれば完璧なのだが。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 08:32:29

アマゾンでＥＬ710注文したよ。710がライトや自転車カテゴリー全体のところにないから
扱ってないと思ってたがアウトレットのところだけになぜかあったので半額で買えた。
自分のがラストワンだったようで注文直後に品切れになったので運がよかった。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 10:27:57

>308
そもそも車のテールライトは(昼間でも見えるんだし)結構明るい。

数W程度はあると思うから車から見て迷惑ってことはないだろ。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 11:12:42

車のテールランプ、ブレーキランプは5W、21Wってのが多いみたい。
3WのLuxeonなら車のテールランプ片方より明るいかもね。
まぶしいかどうかはレンズの作り次第だろうが、
どうしても面積が小さくなるだろうから結構まぶしいんじゃないか？

323 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 11:21:14

自動車のヘッドライトのレンズはマルチリフレクターとか
なんとかいうのでうまいこと配光してるもんな。
ハロゲン球に赤色プラスチックをかぶせた物と単色光のLEDじゃあ消費電力では比べられそうもないし。

324 ：323：2006/09/26(火) 11:23:09

なんか言葉足らずでわけのわからない文章になってしまった。
ごめんなさい。読み飛ばしといてください。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 11:27:06

(　´∀｀)σ)∀`)

326 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 14:15:31

ムーンシャインHIDのレンズが白内障みたいに
白く濁ってきちゃったんだけど、これって
レンズ外して掃除できるの？

327 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 14:19:04

>>326
レンズ＝バルブ本体なので無理

328 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 14:49:36

>>327
サンクス
やっぱり駄目ですか。バルブはいくらするんでしょうか？

329 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 14:53:04

1万くらいするよ。
明るさに問題ないなら切れるまで使ったら？
バルブメーカーから直で買うなら３千円くらいなんだけどウェルチアレンの代理店その他色々
聞いてみたけど全部断られた。
個人購入は難しいみたい。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 15:26:41

１万とは海外通販ですか。
国内で定価は1.8万くらいだからもっと高いと思われ。
>>326
どのくらい使うとそうなるの？参考までに

331 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 15:54:25

素手でレンズさわったんじゃないのか？
高温になる部分に手脂付けるとそこだけ集中的に温度が上昇して
ヒビが入ったり白っぽくなったりするよ。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 15:57:09

海外でバルブ$85くらいだね

333 ：326：2006/09/26(火) 18:06:25

みんさんありがとうです
使用期間は八か月くらい週に二回ぐらいです。
レンズの四分の１位が白内障みたいに濁ってます
まあ使用にはあまり問題なさそうなので
切れる迄使おうと思います
しかしわかってたとはいえバルブ高いですね

334 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 20:37:28

駅までの通勤使用ですが、LEDライトが何度も悪戯・盗難されます。
ブラケットと本体は盗難防止ネジで止めましたが、今日はライトの先端部が盗られました(残ったのは筒のみ)。

何かいい案(取り外すは無しで)はないでしょうか…

335 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 20:47:44

>>334
とりあえずどんなバイクで、どんなセッティング（ライトの）なのか見せてくれ。
撮ってくれといわんばかりのド派手バイクじゃないだろうな？
取ってくれといわんばかりのぼろぼろバイクじゃないだろうな？

336 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 21:47:51

>>334
もう少し治安のいい街に引っ越す。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 22:04:28

>>334個人が誰かに[恨まれて|好かれて]しまったんだったりして。
ライトの防備を固めると、次はサドルを抜かれる、前輪を外されるになるようなｗ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 22:10:39

>>334
ママチャリのダイナモ式ライトが盗まれたという話は聞いたことが無いのでそんな感じでどうか

339 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 22:11:02

サドル抜かれるのが嫌で普通のボルト留めにしたらナイフで切りつけられてたことがあったな。
ああいういたずらする奴はなんらかの被害を与えたい奴らだから、下手に防御すると
より高価なもの壊されたりするからたちが悪い。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 22:49:30

何で”取り外すは無しで”なの？

341 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 22:53:30

今は、そういうテーマなんだよ。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 23:35:44

>>334
マジレスですが、取り外すのがベストです。
取り外しには0.3秒くらいしかかかりませんし、
コンパクトなライトならバッグに入れても大きさも重さも問題ありません。

なぜ取り外したくないのかまったく理解できませんが、
どうしても取り外したくないのならぜひその理由を教えてください。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/26(火) 23:57:46

ハンドル　サドルにカバーかけておけば？

俺はコンビニにとめておいたら、サイコンをリセットされたよ。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 00:01:49

>>342
理由なんて理解しなくていいから。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 00:03:46

>>344
そうですか。
では取り外す以外の対策はありません、と答えるしか無いですね。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 00:04:18

取り外したくないなんて馬鹿は十回でも百回でも盗まれれば良いんだよｗ

347 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 00:08:06

外出するときに家のカギをかけないでおいて
泥棒に入られないようにするにはどうしたらいいですか
（カギするのは無しで）

みたいな話だからなあ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 00:08:37

目立つ傷をつけておく
接着剤で固める
駐輪場所を変える

349 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 00:09:11

>>334
すでにいたずらされたような感じにしとけばいいんだよ
ライトの先端部を外して筒だけにしとくとか

350 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 00:11:55

おれはいつもHID付けっぱなし。ただし汚いテープ巻いて壊れたママチャリ風ライトに見せてる

351 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 00:12:08

>>334
すいませんが、どこの駅ですか？

都道府県だけでも教えてもらえませんか？

352 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 00:12:30

>>343じゃないけど、カバーじゃなくて汚いタオル巻くとか。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 00:13:22

>>349
お前凄いな！

そうだよ。ライトそのものを取り外さなくてもいいから、
ライトの先端だけ取り外して持ち運べばいいんだよな！

ライト取り外すよりずっとめんどくさいけどさｗ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 00:13:45

やっぱ目立つと悪戯されやすいのかな
ライトだと新品ぽいと盗まれやすい希ガス

355 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 00:15:08

ひらめいた！
ライトなんてはなから付けていなければいいんだよ！
んで夜走るときはおもむろにバッグからライトを取り出して付ければいいのさ！

356 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 00:16:52

また一人天才が

357 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 00:22:48

>>355
お前マジ頭いいな

358 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 00:29:50

>>355
俺はかばんから懐中電灯を取り出して片手でそれをかざして乗っているよ（実話）

359 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 00:44:30

結構そういう人多い

360 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 00:46:10

>>359
まじかｗ今まで一度たりと見たこと無い

361 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 00:51:54

口でくわえてる人はよく見るよ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 00:52:14

それは見たこと無いぞｗ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 00:52:29

時々見るよ俺も

それにしても取り外したくないってのがわからん

364 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 00:59:31

汚くダサくしてれば盗まれる心配なんぞ無いのに

365 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 01:02:24

ママチャリで、ハブダイナモ装備
コレ最強！

366 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 01:08:23

チャリじゃなくて人間の方にライト付けとけばおｋ

367 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 01:19:00

勤め先まで自転車で通えば問題解決

368 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 01:40:47

>>367
勤め先まで自転車だけど勤め先に着いたらライト外してるよ
盗まれたらやだし手間も時間もかからないもん

369 ：366：2006/09/27(水) 01:48:57

人間にライト付けてチャリには付けてない場合、法的にはどうなるんだろ？無灯火扱い？

370 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 02:25:28

>>369
人間にベル付けて自転車に付いてなかったりして捕まるとしたら整備不良になるわけだしライトがどういう罪になるのか知らないけどやっぱだめなんじゃない？
点けてなかった＝危険走行とかで付けてなかった＝整備不良かな？

371 ：334：2006/09/27(水) 06:38:25

GIANT ROCK5000(ガンメタ)です。
以前盗られた(ブラケットも全部)のは、CATEYE HL-EL300(シルバー)。
今回盗られた(LED部と電池)のは、メーカー不明LEDライトです。
これの土台はCAPTAIN STAGスーパーミニライトを流用しています。

前者は取り外しが簡単ですが、重さと体積が。
後者は取り外し自体が困難。

犯人は、一緒に付けているサイクルメータには目をくれず、いつもLEDライトばかり狙います。
おとなしく、取り外しが簡単で小さくて軽いタイプに交換します。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 08:18:35

>>371
EL135とかが小さい

あとサイコンも外して持ち運んだ方がいいよ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 08:50:52

ライトを外して持ち歩かないって条件だよね。
ライトを駐輪場に置いて、自転車を外して持ち歩けばいいんだよ。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 09:18:24

あれ、カカクコムにサイクルライトのコーナーが・・
って、既出ですか？

375 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 10:29:59

いっそ張り込みオフするってのはどうだ。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 11:07:08

>>374
>>113

377 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 12:10:36

赤エンピツみたいに耳にライトを引っかけているのはたまに見かけるけどな

378 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 12:12:55

お巡りさんが時々懐中電灯を手に持って自転車に乗ってる
自転車のライトが切れてしまったからみたいだが、
ちゃんと整備しておくべきじゃないかな？

379 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 12:27:31

そうだね

380 ：326：2006/09/27(水) 13:55:24

メーカーに聞いたらこんな答えでした

ムーンシャインＨＩＤのリフレクターが白く濁ったようになってしまったのです
がこ
れはライトバルブを交換しないと駄目なのでしょうか？

購入から一年たってません

A：
バルブはリフレクターと一体化しており白濁は取り除くことはできません。
バルブリフレクターミラーの白濁は電極金属の蒸発によるもので、連続点灯時間
や
インターバルタイムの長短によって変化し、ご購入後の期間に比例いたしません
。
電極の蒸発によるミラー白濁はＨＩＤバルブの特性としてご容認くださるようお
願い
申しあげます

381 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 14:29:34

白濁しても明るさに変わりはないんだろうか？

おれもHIDを使っているんだけど、今のところ白濁はしてないみたい。
換えバルブは値段が上がったときに旧価格で一個買っておいた。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 14:29:56

>>380
ついでに

「その替えバルブ代で↓が購入可能な件についてはどうお考えですか？」

「ホワイトライト HP パワーパックキット 5V 4400￥17,800 （税込￥18,690）」

と質問してほしかった。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 15:23:20

やっぱ、LEDがいいんかね・・・
これ、ハロゲンの3Hでも白濁ってあるの？

384 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 15:36:44

ここは､整備不良と無灯火の違いがわからない人や貧乏人の集まりですか。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 15:44:54

それもありますが、自動車の免許も取れない、1万のライトすら買えない、貧乏人の厨房高房大生の集まりです。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 16:10:38

1万しないでちゃんと使えるライトが求められているわけだが

387 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 16:13:39

HL-500II二発+エネループで無問題

388 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 16:18:57

HL-500II二発買うくらいなら・・・って言うとループのはじまりだなｗ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 16:24:29

ちなみに１万のライトって何？なんかイイのあったっけ？

390 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 17:00:21

HL-500II二発、放火魔みたいだしなあ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 18:39:46

HIDだめじゃん

392 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 18:44:45

HIDは繋ぎだからな。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 19:28:46

>>392
なに成金だあんた？ｗ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 19:32:04

そうかＥＬ５１０を２個つければいいんだな。。。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 19:34:39

105円ライトｽﾚの俺には関係ない話題だな

396 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 19:44:48

>>382
そりゃ替えバルブは安い方が好ましいに決まってるが、
HIDランプの替えの値段なんてどこも似たようなもの。
トピークだけが突出して高いわけでもないと思う。

バッテリーパックキットの価格と比較するのも意味がよく解らない。

そもそもHIDの魅力はLEDよりも圧倒的に明るく、
ハロゲンよりも効率的である点にあるわけで、
価格が安いからといってHIDの代わりになりうるわけではない。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 20:05:57

ヘルメットにライトつけてるひとをみた

なぜかどっきりカメラをおもいだした

398 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 20:13:21

>>397
そいつはR248を走っていなかったか?

399 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 20:13:58

HIDってここでの話を総合すると金さえあれば最強って事で良い？
ライトに10万くらいまでなら問題なしって感覚なら最強だよね？

400 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 20:16:14

バッテリーの予備がコンビニで入手できないと困っちゃう人以外には今のところ最強。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 20:17:18

>>399
金さえあればといっても10万もするわけじゃない。
せいぜい4-5万と言ったところ。

現在の所、明るさに関してはHIDが最強といって良いだろう。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 20:20:20

>>400
＞バッテリーの予備がコンビニで入手できないと困っちゃう人

このスレではなぜかそういう人がよく出てくるけど、
そんなシチュエーション滅多にないんだけど。
それに山奥や人里離れた僻地のホントに暗い道走る場合、
コンビニなんてどうせ皆無だからいざという時のバッテリーを
コンビニに期待するのはかなりヤバイ。

403 ：400：2006/09/27(水) 20:23:26

>>402
俺の用途の範囲でも、外出時バッテリーの入手しやすさなんて考えたことがない。
ただ、それがとっても大事な人もいるんだろう。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 20:36:37

＞そもそもHIDの魅力はLEDよりも圧倒的に明るく、
最強というのはわかるが３W超えのLEDが出始めてから圧倒的という程の差は無いような気がする。
価格性能比でいうとやはり「この価格差はなんなんだ・・」という疑問が出てしまう。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 20:38:07

http://www.fenixlight.com/flashlight/fenixp1.htm
これを自転車で使ってみた。
そこそこ使えた。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 20:38:12

こないだ１００円ショップいったら、
１２Vのハロゲンバルブ売ってた。

ムーンシャイン３Hのバルブと形はそっくりだが、２回りぐらい
大きいサイズだった。
これは何に使うんだろ？

407 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 20:45:32

>>406
スポットライトに使う。
ダイクロハロゲンとかダイクロイックミラーで検索すると特徴がわかるよ。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 20:46:05

>>388
それがエネ・ループ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 20:48:42

>>380
で、特性だからガマン汁ということなのか
HIDは明るさだけみたいだ罠

410 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 20:49:04

>>404
＞３W超えのLEDが出始めてから圧倒的という程の差は無いような気がする

そうか？
トピークの発表でも3WLEDの5倍以上の明るさだが。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 21:06:13

>>400 >>402-403
違う違う。
外出時に電池買うんじゃなくて、あらかじめ充電しておいた予備電池を持っていくの。
そうすればランタイムは事実上無限大。
外出時に電池買えるってのも利点だけど、それはオマケみたいなもんだ。

あと、HIDはライトとバッテリーが別体なのが嫌って人も多い。

412 ：411：2006/09/27(水) 21:08:45

あと、充電してる最中にライトを使えるってのも大きな利点。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 21:13:54

>>411
＞あらかじめ充電しておいた予備電池を持っていく

それはムーンシャインユーザも普通にやってる人多いけど？

＞HIDはライトとバッテリーが別体なのが嫌って人も多い

それはよく分かるけどね。まあ別体なのはメリットデメリット両方だから用途に応じて。
通勤とかで比較的短距離を走って、しかも乗り降りするたびに
付けたり外したりする用途にはまったく不向きで最悪だけど、
長距離ナイトランする場合とかは別体のデメリットはあまりない。
むしろライト本体が軽く小さくなるから衝撃には強い。
さらにヘルメットマウントする場合は別体の方が便利だし安全。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 21:17:24

399っす。
やっぱ、金額考えなければ最強なんですね。
バッテリーの予備(距離的に多分必須)とかバルブの予備(これは必須ではないけど)を考えて10万くらいかかるかと。
普通の電池で点灯するタイプは最初から考えていないので、コンビニ入手も関係有りません。っていうか、コースにコンビニなんてないし。

参考になりました。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 21:24:17

>>413
> むしろライト本体が軽く小さくなるから衝撃には強い。

これは詭弁。
コードというウィークポイントができる分脆弱になる。

> さらにヘルメットマウントする場合は別体の方が便利だし安全。

ヘルメットに異物を付ける時点で途轍もなく危険だよ。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 21:28:16

振動や衝撃にはLEDが圧倒的に強いわけだが

417 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 21:39:32

>>415
衝撃に強いというのは、
ライト自体が軽く小さくなると衝撃で
ブラケットからちぎれ飛ぶような事態が少なくなると言う意味。

もちろん、コード自体が引っかかってちぎれるとか
そういった別な意味でのウィークポイントになることは確かだし、
>>410の言うように発光部そのものの耐衝撃性はLEDの方が圧倒的に強い。

また、ヘルメットにライトを装着する事はどんなライトであれ危険が増すとは言えるだろうが、
どうせ装着するのであれば軽く小さい方が首や頭への負担は少なくなるのは確か。

418 ：417：2006/09/27(水) 21:49:58

あ、アンカーミスしちゃった
×>>410
○>>416

419 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 21:51:29

Dinotte　5Wモデルユーザーさんに質問。
別板で色々教えてもらいながら、LUXEON K2で自転車用にライトを改造してみました。
コリメータとかいうのを使って配光も満足いくように出来たのですが、
もともと使っていた12Wハロゲンのほうが断然明るいです。
単三ニッケル水素充電池4本直列を0.15Ωで使ってます。
Dinotteの5WのLEDライトなら説明書にあるように12Wハロゲン並みに明るいですか?

420 ：419：2006/09/27(水) 21:53:28

5行目ですが、 0.15Ωの抵抗をかませて使っているということです。
よろしくお願いします。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 21:57:34

ん？
HIDがフィラメントか何かと思ってる香具師いるの？

422 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 22:01:03

月HIDの価格以外の弱点はワイド過ぎる配光
ってことでおｋ？　

423 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 22:16:52

>>422
何回か書き込んでいるが、本格的に暗い所ではあれくらい広がらないと困る。
夜中にヒルクライムをする俺には絶対に必要な照射範囲であって欠点ではない。

424 ：419：2006/09/27(水) 22:19:50

すんません。過去ログをチェックしてたら12WハロゲンとDinotte 5Wの比較が出てました。
http://forums.mtbr.com/showthread.php?p=1377408
VEGA 4Wとの比較のようですが、12WハロゲンやLUXEON 3W*3も合わせて比較してありました。
ちょうどここで出てくる画像のとおりでした。
光束では近い値になっていてもハロゲンのほうが明るいですね。
消費電力が倍以上なんでどちらを使うか悩みます。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 22:20:14

中心部が遠くまで明るくなっていればむしろ全体としてはワイドな方が好ましい。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 22:25:43

>>424
5WLuxeonのDiNotteはスペックには120Lumensと表示されてる。
L&MのSolo Logicのスペックを見ると、13Wハロゲンが390Lumensと表示されてる。
つまり全光束の数値だけで比べると3倍以上明るいということになる。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 22:30:23

HIDの左右にワイドなのはいいんだが上下にも同じようにワイドなのが問題。
円状じゃなくて楕円状の配光ならいいんだがな。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 22:34:38

>>427
それ本当に問題なのか？
下方向はワイドで良いじゃん。すぐ目の前だって明るい方が良いだろう。
上は無駄かもしれないが、別に困るわけじゃない。
対向を眩惑するって言うのはそう言うところで使わなければ良いだけで、山の中では標識や案内板が良く見えて助かるよ。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 22:36:16

>>428
下方向がワイドで前方もよく見える、ってならいいんだけどさ
月社員ＨＩＤは下方向がワイドでその状態で上方向にワイドなんだよ・・・。
あれはケンカ売っちまうよ。
で、かなり下向きにつけると地面が明るすぎて明順応してしまい遠くがよく見えない。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 22:38:47

>>428
HIDは市街地では使い物にならないってことでおｋ？

431 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 22:40:23

>>419
家電製品板で四苦八苦してた香具師だな
完成品うpよろ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 22:41:18

うーん、そうかぁ。
使う場所にもよるんだな。俺は喧嘩売れる相手なんて居ない場所で走っているから関係ないよ。田舎モンだからな。

433 ：419：2006/09/27(水) 22:42:35

>>426
おっと。そうなんですか。
私の使っているものはそこまで効率のよいものではないような気がしますが。
http://www.mol-oml.co.jp/catalog/pdf/03_13.pdf
同サイズで汎用の35ミリのミラーつきハロゲンが20Wで全光束320lmなんで
私のライトは多分これの半分ぐらいの気がします。

13Wで390lmならSolo Logicのハロゲンはめちゃくちゃ効率がいいですね。
今ライトとして売ってる3WのLEDで明るいやつでも85lmぐらいですよね?
うーん欲しいなあ。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 22:42:36

>>417
一体型にせよ別体にせよ、ブラケットからライトが飛んでいくような衝撃を受けたら
人間はライトの心配なんかできる状態じゃないよ。

常識ってものを少しは持ちな。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 22:46:29

>>430
市街地では使い物にならないのではなく、必要ないだけ。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 22:47:46

>>434は常識も知識も想像力も無いことがわかった

437 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 22:47:50

街中では軍事車両のライトみたいなカバー付けるとカコイイ。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 22:49:49

>>435
> 対向を眩惑するって言うのはそう言うところで使わなければ良いだけで、
これを受けた皮肉じゃね？

439 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 22:50:50

やはりHIDクラスまで明るくなると手動でいいからHi/Loの配光切替の機構が欲しいね。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 22:51:39

>>436
負け惜しみ乙

441 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 22:53:53

>>434
重量級ライトだと人間にはそれほどの衝撃でなくともふっ飛ぶ可能性は高い

442 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 22:56:07

>>441
具体的な機種名とその重量、吹っ飛んでいく状況を提示して下さい。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 22:56:58

ふっ飛ばなくても光軸ずれまくって
あさっての方角向いたりするし

444 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 23:01:18

HIDは田舎者専用ってことで。

445 ：419：2006/09/27(水) 23:02:45

>>431
そのとおりです。家電板では色々お世話になりました。
以前うｐした画像と外観は一緒です。
なので大きさがわかりやすいようにキーボードの上で撮り直しました。
http://www.cb-nanashi.com/php/upload/img/1159365554.jpg
とりあえずズボンの裾止めでステム付け、本体は輪ゴムでとめてます。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 23:06:25

>>443
それはブラケットがクソなだけ。

SF504でもビクともしないようにはできる。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 23:20:40

オイラみたいな貧乏ライダーは、市街地から過疎地まで、同じランプで済ませたいんですヨ。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 23:23:45

>>447
そんな君こそ、初期投資は高くつくが後が楽々なハブダイナモ。
結構明るいし電池気にしなくていいしでもう最高です。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 23:24:31

>>446
着脱はワンタッチでOKだよな？

450 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 23:26:14

BL-304がスポーツ自転車にポン付けできるようにならないかな

451 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 23:49:23

ヘルメットにSF504着けるのは途轍もなく危険だよな。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/27(水) 23:58:35

このあいだ自動車運転してる時に、ヘッデンつけてる人と擦れ違ったんだけど
すげー眩しかったよ。正直「こっち見るなよ」と思た。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 00:02:43

>>446
具体的な方法をお願いします。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 00:02:59

市街地程度のナイトランで最強なのは月社員3Hだろ。

と思ってたが、やっぱりHIDくらいの明るさがナイト市街地でも危険がいっぱい。
今日、車道を走るママチャリおばさんの横1.5m程（もちろん右側）を追い越そうとしたら突然右折して危うく衝突寸前でつんのめった。
とにかく自転車は音がしないから殆どの人は「音がしない＝何も来てない」と判断して平気で飛び出したり曲がったりする。
それへの対処としては、HID位の明るさで前方照射してこっちの存在を気付かせる必要がある。とオモタ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 00:06:31

>>442

パトリオスーパー＋ユニコのライトホルダー　を使い、
DAHON　HELIOS　P8　に取り付ける。

北千住から南千住まで時速20km/h程度で走れば段差の衝撃で
ライトが外れます。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 00:07:50

>>454
そんなオバちゃんには、HIDでも街中の光にかき消されて
意味がないよ。

一番、重要なのは、相手の動きを予想することだね。予想不可を予想するというか。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 00:08:17

ムーンシャインの上方への光の漏れは、上にひさしを付けるとかすれば簡単に解決できるだろ。
ひさしの内側が反射する素材にすれば光が死ぬこともない。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 00:08:25

あーいうときは点滅のほうが気づきやすいな

459 ：454：2006/09/28(木) 00:11:47

>>456
普段からかなり予測した運転を心がけてるつもりなんだが、時々予測を上回る人間にぶち当たる。

いや、俺がまだ未熟なのか

460 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 00:14:29

> いや、俺がまだ未熟なのか
おそらくそうでしょう。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 00:16:17

おれは手でライトふさいでパッシング。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 00:24:17

>>455
もうちょっとマシなホルダー使え

463 ：431：2006/09/28(木) 00:24:56

>>445
やっぱりか…　orz
ルーメン値で比較しても無意味だぞ
ライトの直径が細い＝コリメーターも小さい＝LEDから出る光りが効率的に集光できない
ヘッドがもうちょっと太いライトでリフレクター使用した物で作りなおさないと…
反射効率も考えようね。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 00:37:18

明るさ重視もいいが、それなりの明るさとランニングコストで軽くしたい人は多くないのかな？

最初EL-510買って明るさは充分だと思ったがちと重いので
EL-400→GTR-031T→DOP-011MG→CIVICTOR V1ときてしまった。
常用は031TとV1でしばらく落ち着きそう。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 00:41:43

>>464
L0Pなんかどう？
http://www.holkin.com/fenix-l0p.html

466 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 00:44:30

エネループって買ってすぐ使えるウリだけど、
本来の性能が出るのは通常のニッ水みたいに何度か充放電してから？

467 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 00:48:36

>> いや、俺がまだ未熟なのか
>おそらくそうでしょう。
自称熟練者乙。

468 ：464：2006/09/28(木) 00:52:12

>>465
どうでしょね？
確かにかなーり軽くなるけど1AAAだと1Wの割にあまり明るくないという話は聞くし。
何故かE1は手元にあるんで今度使ってみるよ。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 00:59:25

>>463
細いやつに組み込む前にコリメータは2種類、リフレクター1種類、手持ちの
DOP-09を破壊してリフレクターもう1枚を裸のLEDに色々組み合わせましたが、
出来上がったものと明るさが大きくは変わらない感じでした。
どれも12Wハロゲンより暗かったです。
それに、出来上がった物の明るさは424のリンク先の比較とそっくりです。

おそらく私が5WのLEDに過度の期待をしていたんだと思います。
もう424のリンク先で納得です。
自作でDinotteやVEGAより明るくなんて無理ですし暗いけど小さいLEDと
明るいけどでっかいハロゲンライトを使い分けます。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 00:59:45

>>467
熟練者じゃなくてもそんなことぐらい分かると思いますが？

とりあえず、よく自動車の安全運転で使われる言葉を贈りましょう。

常に「だろう運転」ではなく「かもしれない運転」を心がけましょう。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 01:01:58

ttp://cycling.jpn.org/zizou/tips/light/light.html
俺もここ参考にして、ハンドルにつけてたSF-133を移動させてみたけど
だいぶいいね。前方へ自然に照射が広がる感じ。でも、自分の自転車
(DAHONメトロ)の場合、泥よけ取り付け用のボルト基部からステーを
伸ばすほうが上手くいきそう。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 01:05:19

ハンドルマウントより低めの方がいいのかなあ。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 01:12:31

低めならアサヒのともしびだな

474 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 01:22:50

>>472
○
路面に近いので近くの路面が明るい
照射角が浅いので路面の陰影が濃く出て凹凸が見やすい

×
眼の位置との距離が開くので、反射素材からの反射が見えにくい
照射角が浅いので上向きの光束が増え、対向車/者がまぶしい
照射角が浅いので遠くの路面を照らすのは難しい

475 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 01:23:36

>>471
うん　確かに配光バランスはよくなりそうだけど、スイッチ操作が激しく面倒でない？

俺も133持ってるけど、首振りのマウンタ使えば、ハンドルでも平気だよ。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 01:23:50

>>474
㌧くす

477 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 01:36:26

猫目の新型って海外では値段が出てますが、発売中？
日本市場は後回しですか、そうですか。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 01:46:20

6万円ってとこか

479 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 01:50:33

6ﾏｿ　たけーよ
んなものに金かけるくらいなら、コンポ載せかえる。

中華なLEDライトで十分。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 01:55:51

>>479
でももうフルヅラだしなあ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 01:57:27

3W×3じゃなく5W×3になったらかなり明るいかも

482 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 02:02:55

>>457
本体が相当熱くなるのに耐える＆走行の振動でずれたりしない
という条件下だと、素直に純正パーツかそれに類する商品が欲しいね

483 ：479：2006/09/28(木) 02:06:40

>>480
まじかよ　よっぽど金余ってるんだな。
俺なんて105で頑張ってるよ。しかもそれが限界。

よってライトにかけられる金は限られてる。中華なLEDライトで十分。
3W-\5000 1W-\2000 このアドバンテージは他の追随を許さない。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 02:13:34

>>482
＞熱くなるのに耐える＆走行の振動でずれたりしない

俺はステンレス板を適当に切ったものを熱に強いテープ（別に特別なものではない）で巻いて使ってる。
半年間そのままだが何のトラブルも無い。

でも、一番良いのはレンズによる配光だよな

485 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 10:06:24

オレはライトのブラケットには猫目のブラケットパーツを自分で組合わせて使っているが極めて安定しているぞ。
SF307どころか小型HIDライトでも安定して取り付けられる。
タマCR程度のガタガタ道ではびくともしない。歩道の段差もなんのその。ズレは皆無。
持ってないから知らないけどSF504ってネタライトでも全く問題ないんじゃないかな。
もちろんライトの取り外しも容易に出来る。
1000円でおつりが来る。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 10:28:56

>>485
バッテリー別体が前提のHIDライトは小さいし軽いからとうぜん問題ない

487 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 10:36:03

>>446
こんな感じか？
http://litema1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upb/sr_data/10_759_1.jpg
＞・ライトはゴム板を介してボトルケージを切断した金具に載っている。
＞・ボトルケージ加工物はネジ穴を切った鉄板を介してCatEyeのスペーサーにネジ止めされている。
＞・鉄板を貫いたネジはわずかにスペーサーに食い込んでスペーサーの回転止めになっている。
＞・最後にタイラップで縛って出来上がり。

>>475
ミノウラのBessoならお好みの高さに固定できるが。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 11:42:54

ここは自動車の免許も取れない、原付ですら買えない、6万～20万のライトで騒ぐ貧乏人の厨房高房大生の集まりですか。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 11:47:20

ずれた煽り方だな
頭悪いと満足に煽ることもできない

490 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 11:47:36

>>486
フラッシュライト型HIDライトなのでバッテリーは一体です。
ttp://www.pro-light.jp/hid/microfire/mf_1.html

>>487
ライトの固定にはユニバーサルバンドを利用している所が違うかな。
写真撮った　ttp://litema1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upb/sr_data/13_812_1.jpg

491 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 11:48:50

6万～20万のライトすげえ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 12:05:19

ヘルメットマウントが一番

493 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 13:09:49

6万～20万のライトｗ
高級自転車一台で自動車買えるぞ？

494 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 14:17:21

>>490
価格44800円とかってかなり高いですね。
単体のライトとしては明るくていいのかもしれないし、
サイズ的にはフロントの直径を除けば
SF504よりむしろコンパクトなくらいなんだが・・・

自転車用以外の用途としてはともかく、
自転車用なら素直にムーンシャインやナイトライダーやL&M買った方が良さそう。

ブラケットも現在のところはしっかりしているかもしれませんが、
設計荷重の倍以上のものを取り付けて振り回している事になるので
モーメントや剪断などに対して相当厳しい事になってることは確かかと。
ツメ部分が割れたりする可能性は通常使用よりかなり高いと思われますので
ご注意下さい。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 16:38:27

488 6万～20万ってダークバスターとかケルダンとかだろ高けりゃいいってことではないもうくんなよ。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 16:44:03

>>490
ムーンシャインの価格たいが同じだからたいして変わらんな
選択しのひとつでこれもありだと思う

497 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 21:13:20

自転車用を主たる目的としてマイクロファイアを買うというのはないだろうｗ
けど何らかの理由で所持するに至っている奴は着けてみても面白いかも。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 21:17:08

>>497
SF-504より自転車向きじゃないか？

499 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 21:30:50

>>498
どの辺が？

500 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 21:41:43

>>499
サイズはSF-504の方が大きい
重量は似たり寄ったり
ランタイムは単三仕様のSF-504より長い

501 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 21:47:14

SF-504, SF-307の軸径って何mmだっけ？手持ちのホルダーで使えるか知りたいのだが。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 21:47:55

504は28㍉

503 ：501：2006/09/28(木) 22:00:15

>>502
おお、ぴったりかも。ｻﾝｸｽ。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 22:15:40

>502
おいおい、測り間違えてるぞ！33mmだ。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 22:33:24

あれ？内径の間違いだったかも(死

506 ：501：2006/09/28(木) 22:39:49

>>502 >>504
どっちだよヽ(｀д´)ノ

ちなみに、これのクランプ部分にライトを付けようと思ってる。
http://www.minoura.co.jp/accessory/qb90/qb90.htm

で、ハンドルバーにこれを付けて合体。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/bazooka/1touch.html

ワンタッチ着脱＆首振り機能付きで頑丈なライトホルダーの出来上がりってわけだ。
だが肝心のライトが無いｗ

507 ：504：2006/09/28(木) 22:48:56

>506
33mmだよ。
504だとそのホルダーでは無理。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 22:53:27

2万円のライト買うぐらいならズボンプレッサーを買う。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 23:03:38

自転車業界って値段が不当に高い気がする
ライトの原価なんてたかが知れてるのに

510 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 23:22:44

自分で作って流通させてみれ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 23:54:49

>>509気体上げ

512 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/28(木) 23:57:35

>>509
出来たら教えてね。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 00:25:39

点滅モードが欲しいのでNL-840BPを検討中だけどブラケットがクソみたいで…
皆改造して使ってるの？

514 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 00:34:31

俺は>>509のヤツを待つ。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 00:36:48

自作すればいいだろ
でも、最近、自作ネタないみたいだね

516 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 01:00:52

キャットアイのスタジアムライト買った
20WのHIDのやつ

使ってみて、思わず笑った

超迷惑、明るすぎだろこりゃ

517 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 01:11:53

>>516
で、使うの？

518 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 01:22:19

>>517
レンズの上部分をふさぐ金具を自作してみる
明るいライトつかったら元には戻れんな
3W　LEDがくずのようだ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 01:33:19

>518
つ　黒いカッティングシート

520 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 01:34:40

http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=NL-920P
松下のこのテールライトってまだ発売して無いの？

521 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 01:49:55

>>513
付属のブラケットは糞みたいだが、
なんかオプション？でちゃんとしたブラケットがあるらしい

522 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 02:03:24

dinotte 5W 品物来て以来天気が悪く、やっと実走しますた。
サイクリングロードみたいな狭くて対向がそこそこあるような場所には
やや配光がワイドすぎ、左下向けないとならないので光束半分無駄…orz
均質なスポットのせいもあって近くの路面が明るくなってしまうので
思ったほど遠くは見やすくならない。
あらためて500IIや510の配光はよく出来ていると思った。

とは言えやっぱり明るいのはなによりで
ジョガー・ヲーカーのシューズやウェアの反射テープが510に比べて格段に見やすくなったのと、
携帯メール厨や3台4台並走工房の注意を引きやすくなったのは大きな利点ｗ

ランタイムはハイモードで90分その後リザーブで75分計165分 by 三洋2700mAh
ただし軽い使用と継ぎ足し充電を100回以上繰り返してきたヘタレ電池なので、
20分目で残量警告、そこから70分間ふつうに使えて90分目にリザーブモード移行、
さらに75分使ったところで「ロックアウト」モード（直結モード？）に移行←上の165分はここまでね
てな感じで、典型的メモリー効果電圧曲線を描いていたと思われまする。
今回深放電したんで次回使用はもう少しマシなシーケンスを期待。

Oリングマウントは首振り調節しにくいのと、自分のハンドルだとちょうどシフトワイヤーの影が
真正面に出てしまって気になるので、アルミ板細工して猫目マウントに載せました。

以上長文ｽﾏｿ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 04:03:22

>>522
レポート乙

バッテリー別体な点の使い心地はどう？
面倒くさい？気にならない？

524 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 04:07:31

ママチャリ乗りのライト初心者です。６Ｖ２．４Ｗのハブダイナモ用で、
おすすめＬＥＤライトありますか？
実売4000円前後まで明るいの欲しいんですが、よくわからないんで
エロい人教えて下さい。
ハロゲンの方が明るいならそれも検討余地に入れます。ｍ（＿＿）ｍ

525 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 07:48:43

ありません

526 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 10:22:33

>>513
つ ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/panasonic/bbd1030.html

527 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 11:48:26

>>522
>アルミ板細工して猫目マウントに載せました。
超小型筐体はハンドルへの放熱を計算に入れているのでは？
猫目マウントで問題なしですか？

528 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 11:58:06

>>525
それは「知りません」だろｗ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 12:05:37

>>528
うん
知ってるんなら教えてやれば？

530 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 15:42:33

>>524
ダイナモがついてた部分に懐中電灯を針金で固定するといいよ。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 17:21:03

524 LED豆電球がいいよ、懐中電灯にも使えるし。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 18:28:30

>>524
http://www.bidders.co.jp/user/1759242/15
＞お持ちの自転車の…
ってとこに何種類かあるよ。

サンヨーのは、割引無くても4000円で買えたと思う。

533 ：522：2006/09/29(金) 19:25:11

>>523
ベルクロ付け外ししたら面倒くさいかもしれんけど、
ステム下に隠れちゃうようなサイズなのでナイロンケースは付けっぱにして
特に面倒な気はしないな。

>>527
本体のハンドルに接する部分にはゴムシートが貼ってあるし、
同梱のヘルメットマウントはプラ製なので、マウントに熱逃がすようなことは考えてないはず。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 19:33:48

>>532
ナショのゴールドプロジェクタービームランプNKL733って名前が凄いなｗ
SANYOのNH-S57と比べてどっちが明るいんだろうか
NKL733は単体ではあまり売ってなさそうだが

535 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 20:41:17

>>523
外付け電池ケースといっても、今までの物に比べると驚異的に小さく
ステム周辺に付いてしまうので邪魔な感じは無いです。
また５２２さんの指摘の通り電池ホルダーとケース部分は完全に別なので、
袋はつけっぱなしにする事も可能です。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 21:28:22

サーファス使ってるヤシはいませんか？

537 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 21:52:14

>>522

> やや配光がワイドすぎ、左下向けないとならない

どうしてですか？

538 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 21:56:44

対向車(者)を眩惑するからじゃね？
自動車や検査ありのオートバイだとロービームで上に光が漏れすぎてると
検査通らないよ。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 21:56:57

>>405
P1って熱くならない？

540 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 21:59:20

>>538
自転車用HIDやディノッテぐらいの明るさだと幻惑したりはしないよ。
surefire M6とかなら話は別だが。

後半はしらなかった。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 22:03:59

>>540
なんというか、眩しさという意味では
なぜか3W5WのLEDの方がHIDやハロゲンよりずっと眩しい
光源が小さいからなんだろうか？

542 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 22:05:26

>>540
ハイビームの間違いだった。ごめんなさい。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 22:12:04

>>540
いや幻惑するだろ。真正面から見てみ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 22:12:44

>>543
そりゃ、手元において見たらまぶしいわ。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 22:13:21

リフレクタだけだとLED前面の放射光が目に入ってスポット以外でも眩しい

546 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 22:14:52

ハイビームといっても実際は光軸下向いてるんだよな。
下というと誤解されそうだが光の上端が水平位置よりちょい低いくらい。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 22:14:56

>>540
暗いサイクリングロードで対抗がHIDだと周りが見えなくなって迷惑だよ！

548 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 22:19:53

ＨＬ５００をブラケットへの固定が不十分で落っことしたけど、気持ちがいいくらいにばらばらになるな。
怖いくらいだ。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 22:28:11

>>544
遠くから見ても輝度は変わらないわけだが

550 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 23:29:35

キャットアイのトリプルショットプロってまだ日本じゃ発売しないんですか？

551 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 23:29:53

>>550
なにそれなにそれ！

552 ：こうさくいん：2006/09/29(金) 23:31:33

>>8

553 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 23:34:48

ほぅ。これの明るさは本当にトリプルショットの5割り増しなのかなぁ。
そうなら買うかも。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 23:35:25

>>552
こうさくいんおつ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 23:40:30

ライト買い替え予定だがキャットアイの新型待つかPanaの840にするか悩むぞゴラァ
ぶっちゃけ点滅機能っているかな？

556 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 23:41:28

>>550
日本市場は大して売れないのに、某匿名掲示板で
叩かれるので、しばらく発売しないのでは？

557 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 23:41:30

>>555
ぶっちゃけ点滅なんかいらないです

558 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/29(金) 23:51:38

>>557
やっぱそうかな。
明るい街中だとしょっちゅう左折に巻き込まれそうになるのでどうにかならんかと。
あきらかに見えてない。というかどこ見てんのかわからん爺婆オネエドライバー

559 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 00:07:04

メールして聞いてみるか
どうせたいした答えは返ってこないだろうけど

560 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 00:09:26

>>558
ぶっちゃけ点滅があればだいぶ違うよ！

561 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 00:13:51

左折に巻き込まれる前に止まればいいと思うよ
左折しようとしてるところに突っ込んだらそら轢かれる罠

562 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 00:15:53

よく免許とりたてのバカが付けてるブレーキと連動して七色に光るアレはどうだ？
自転車でのアピール度は抜群だと思うが

563 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 00:20:24

走ってる車両が点滅してるなんて思うかよ。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 00:31:31

>>563
うーむ…　ｽﾙﾄﾞｲ！

565 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 00:34:52

ヘッドライトの取り付け部分にモーターしこんどいて交差点で回転させれば緊急車両だと思って空けてくれるぞ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 00:45:55

実際どうなん？

点滅している車両が動いているとは思われないものなのかね？

567 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 00:46:03

×　緊急車両だと思って空けてくれるぞ
○　頭のおかしい奴だと思って避けてくれるぞ

568 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 00:51:50

ねえねえ、猫目にトリプルショットPROの発売日問い合わせてよ。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 00:53:12

>>568
なんで自分でやらないの？

570 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 01:00:12

>>566
点滅は距離感が分かりにくいという話もあるな

571 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 01:34:58

バイクが35Wくらいだから10W20W位ならいいんじゃねえの？
電チャリのライトって10Wのハロゲンがついてね？

572 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 02:29:13

電チャリのライト明るくていいよな
ライトだけは羨ましい

573 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 02:52:21

el710買って使ってみたけどやっぱ明るいね。３０ｋｍ/ｈくらい出してもあんまり怖くないし
交差点で車が止まってくれる率がかなり高くなった。大通りに来て周りがママチャリだったり
電池式ライトばっかりだと自分が場違いに思えるくらいだ。

フロントバックをつけててライトつける場所が無いんで今までハブにつける台座にライトつけてた。
しかし有線式でそこはさすがに危ないと思うがなんかいい案無いかな？
フロントバックの台座につけてみたら段差でゆれて怖い。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 03:16:08

タイラップでフォークにコードを縛ってしまえばいいんじゃないでしょうか。

Vブレーキならブレーキ台座に取り付けるとか。
http://blogs.dion.ne.jp/fukuzoblog/archives/1773777.html

575 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 04:22:56

やっぱり　電池はオキシライドがいいの？
LEDナンだけど

576 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 05:27:51

VEGA買うなら今安いぞ
通常価格より安い上に全品15％オフ
パフォーマンスで今日いっぱい

577 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 05:32:20

ブレーキランプみたいなのはあったら安全だろうなとはちょっと思う

578 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 05:50:40

ブレーキシューに小さいライトついてるやつあるぞ。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 05:51:03

どこで?

580 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 06:06:18

>>577
ブレーキランプって追突されたことでもあったの？
俺は一度だけ信号待ちで止まったら、オバチャンに追突されたことあったな・・・

581 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 08:09:19

昔あったよなぁ、自転車用のブレーキランプ。
いつの間にか見かけなくなったけれど。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 10:22:08

バッテリーとかまんどいからEL5102個つけるか

583 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 11:21:45

http://www.unico-jp.com/sbr.html

584 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 11:26:29

>>573
すきな場所に付けれ
http://www.minoura.jp/accessory/besso/besso.htm

>>577
ユニコから出てるよ
http://www.unico-jp.com/g/cat11a03.jpg

585 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 11:41:08

米軍ストロボライトは反則か？
http://millspec.hp.infoseek.co.jp/page392.html

586 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 11:49:16

毎分50回っておまえはカタツムリか

587 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 11:54:48

フラッシュライトっても飛行機の翼端灯みたいな奴だな。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 12:10:42

赤と緑か

589 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 12:35:27

黒い豚カレーが好き

590 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 12:53:28

便所の落書き2chﾈﾙチラシの裏

591 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 14:36:39

>>573
俺、ロードだけど電池の位置に困ってます、結局ボトルケージの所しかないかな。
そこだとｺｰﾄﾞの長さが中途半端で付属のベルクロだとフレーム傷だらけ。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 15:16:43

>585
ニュー秋葉原センターの小沢でそんなやつの中身らしきもの売ってるよね

そういや、小沢さんに最近行ってない
最後に行ったのはマハポーシャがつぶれたときかな

593 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 16:38:23

>>573
俺Ｆサスにつけてる

594 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 17:12:30

>>591
EL700と710をダブルで使ってるけど
ママチャリだからバッテリ2個カゴに積んでる
ロードだと苦労しそうだね

595 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 18:13:33

>>591
サドルバックは？他に何もはいらなくなるけど。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 18:14:35

>594
ちょっとそのチャリ見せてくれ。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 18:20:16

>>594
近所の人から変人と思われてるよ

598 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 18:25:46

>>594
ネタだよな？
きっと・・・。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 18:38:39

>>598
ネタじゃないよ、本当。

>>597
それがいちばん心配だけど、昼間は外してるから
それほど目撃されてないと思う。

>>596
ググればたぶん見つかる。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 19:13:30

>>599
深夜にその自転車で徘徊してるわけだ。
なるほど怪しい・・・
近くで事件とかがおこったら真っ先に疑われる予感。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 19:19:27

>>599
あった。
すげーーーー！

602 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 19:58:40

ママチャリ日記?

603 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 20:14:10

ほんとだスゲー
ttp://white.ap.teacup.com/mamachari/img/1159451157.jpg

604 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 20:24:31

>>599
600だけど失礼な事言った。ゴメン。

見た。すげー！

路面を照らした画像はないの？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 20:28:57

>>599
どうせなら、SF-307Nの４個搭載も試してもらいたい。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 20:43:55

>>604
そういうのを撮ったことはあるけど、携帯のカメラしかないんで
うまく撮れなかった。
メシ食ったし、今から走りに行ってくる。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 22:42:20

いいぞいいぞ。

>無灯火で自転車の運転をしていた会社員の女（２０）に対し、県警が交通違反切符
>（赤切符）を切っていたことが２８日、分かった。県警は近く女を道交法違反容疑で
>書類送検する。
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/chiba/news/20060929ddlk12040044000c.html

逆走も頼むよ。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 22:48:13

ｈttp://white.ap.teacup.com/mamachari

609 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 22:49:11

県警も暴走気味だな。取り締まりはいいが、法改正もしないと無茶すぎｗ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 23:02:27

本気で切符切りまくりだしたら凄い事になるな
まあ違反する奴が悪いんだから同情もしないが

611 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 23:10:26

都心では、無灯火よりも逆送の方が問題だと思う。

逆送して自転車こわされたらたまったもんじゃない、
逆送するのは大抵ままちゃりだからそいつの自転車は
どうなってもいいが。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 23:17:56

マジ軽ライト使ってる人いる？

やっぱ軽くて明るい？

613 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 23:20:56

>609
法改正なにも立派な違反
暗くなる前に点灯あたりまえこと

614 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 23:32:19

>>612
軽くて暗いって話だったと記憶している。
でたときの評判なので、現行品は知らない。新型が出たよね。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 23:32:28

>>612
いねーと思うし俺も使ったことは無いが、使ってる奴を見たことはある。

物凄く暗い。ライトと名乗るのは間違っている。
反射板に毛が生えたようなもの。ライト自体は反射しないから反射板の方がマシかも。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 23:39:43

>612
買い物ママチャに装備されたのを見かける。
昼間点灯用にはいいんじゃね。
夜は別のライトを付け足すがよろし。

617 ：612：2006/09/30(土) 23:42:05

ネットの広告を真に受けちゃいけないな。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 23:42:34

>>613
せめて行政罰にしないと、ガンガン取り締まると困る人が一杯って話よ。
まぁ、主に俺みたいな業種が困るんだけど。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 23:42:50

>599
次はDinotte5Wダブルでヨロ。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 23:42:52

ARC今日初めて荒川で試してみた

サイコンやポラールとの干渉は事前に確認しているのであさひの灯火にとりつけた
ハンドルにはVEGA
ヘルメットにはEL400

重装備だが快適だった
向こうから来る人が露骨に眩しそうな様子だった。ｽﾏｿ

また帰路の一般道ではHIDでよく言われる、クルマが面白いように止まってくれる、というのも経験した

ARCの配光はワイドでセンターがより明るく時速30キロも問題なく走れた

621 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 23:46:28

何に眩しかったのかが問題だな。
以外とメットのEL400が原因かもよ。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 23:52:11

どう考えてもヘルメットだろ

623 ：620：2006/09/30(土) 23:52:53

>>621
ARCはハブの高さだしEL400はかなり下を向いているので眩しさの原因はVEGAだったと推測してます

624 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 23:53:10

こっち見んな

625 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 23:53:49

ぶっちゃけ、迷惑。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/30(土) 23:56:37

俺がライトにこだわるようになったのも逆走無灯火自転車にぶつかって
ホイール歪んで指にヒビはいってからだったな
それまでパトプロとかで満足してたんだが、あいつらろくに前も見てないうえに避けようともしないし
自分が気を付けるしかない
明るいライトを使うようになった今でもヒヤッとさせられる事がある

627 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 00:04:31

できれば
眩しさの原因は自分自身だったと推測してます。
とボケてほしかった。

でもARC灯火付け＋EL400の組合せはいいな。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 00:04:47

>>604
最近携帯買い替えたので、あらためて撮ってみたよ。
よかったら見てくれ。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 00:06:55

ヘルメットのライトは周りにはかなり迷惑だけど、目立つことは確かだからねぇ。

630 ：写真では、：2006/10/01(日) 00:10:14

700RCの強さに710RCが飲み込まれてるような気がするが、
実際は中心部がより明るくなってるんだろうな。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 00:26:10

海外通販が不安でdhinotte買うのを躊躇ってたけど、>>628さんの見たらEL-700でも十分な気がしてきた。
けどやっぱりdhinotteが欲しい、どうしよう。
dinotteは5Wと3Wのdualで頼んだ人いるかなぁ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 00:27:57

>>628
見ました。わざわざありがとう！
夜走っても安心な明るさですね。
かごがあるママチャリは便利だ・・・

かごがあるならこれ↓なんかも固定しやすそうなんだけど、
試す気はない？
http://www.rakuten.co.jp/e-price/429403/612946/613126/
2連にしたらバイクなみの光量になりそうなんだけど。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 00:28:57

そりゃ700(830)なら十分だわな。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 01:07:13

でもディノッテより重いしデカい

635 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 01:07:47

>>631
EL700＞ディノッテ　じゃない？

636 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 01:14:46

自転車に取り付ける部品やらヘルメットにつける
部品やら色々ついててお得。
充電できるしＨＩＤだし、以外に安くないかい？
http://www.pro-light.jp/hid/bright_star/bright_star_12w_levin.html

637 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 01:36:23

>>636
人柱になって報告してくれ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 01:39:35

いいねえ。バッテリ容量もムーンシャインHIDエンデューロと同じだ。

昨夜ムーンシャインHIDをぽちっとしたばかりだ。とっても残念。ちくしょー

639 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 01:43:51

>>628
プロ版が出たら＋５連の１０連ショットが見たい。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 01:48:10

EL710RC注文しました。
自転車通勤が楽しくなりそう（0゜・∀・）ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 01:49:19

>>635
見た目のスマートさ、軽さが気になり迷っております。

>>634
まさにその通りなのです。

>>636
見た目とバッテリーの大きさが気になるけど、海外通販よりは買いやすそうですね。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 01:52:23

プロまだでねーのかよ
７００暗いよ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 01:58:53

>>636
バルブがなぁ。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 01:59:14

明るいライトって慣れるんだよな

んでもっと明るい光が欲しくなる

645 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 02:10:51

>>636
バルブはウェルチアリンのソラーク？

646 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 02:12:39

ブラケットの出来も気になる

647 ：573：2006/10/01(日) 03:27:08

いろいろいじってみた。フロントバックの台座のステムの真上につけて間に物を挟んでぶれなくする。
灯火につけて、タイラップだと取り外せなくなるのでベルクロでフロントフォークとヘッドチューブに
くっつけて、余ったコードはトップチューブに巻いて電池はとりあえず靴下に入れてベルクロで
ボトルケージに。

自分もロードで、フレームに傷がというレスがあったがまあそれはあきらめる。
クロスバイクのほうはハンドルにライト付けれるのとトライアングルバック付けてて
それに電池入れたからライトも電池も問題ないんだけどね。

ヘルメットに付けるのはは重いしコードウザイし、メインのライトがあっちこっち動くのは
なんかいらいらするので個人的には合わなかったな。

>640
おめ。このクラスのライトだと夜を楽しむことができるよ。

今までＥＬ500だったけど段差とかみづらいし交差点とかでのアピール不足だったりして、
恐怖感が先にたってしまって夜になるまでには帰る、とか夜になったら家に戻るまでの我慢
だった。それが上に書いた調整がてら2時間走ってきたのが楽しく思えたよ。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 05:32:53

まぁ、明るいライトあろうと多少マシになるだけなんだけどね

649 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 05:33:04

個体差があるのかもしれんが
俺の700は501とほぼ同等の明るさ
電池もちもほぼ同等に感じる
充電できる容量の大きな123電池が出れば501をバンバンつかえるんだけどなぁ～

650 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 05:39:10

L1TにLi-ion14500使うと明るさ全然違いますか・・・？

651 ：640：2006/10/01(日) 08:15:31

>>647
ホント楽しみです。田舎で自転車通勤してるのですが、街灯がほとんどなくて真っ暗なんですよ。。
こないだアスファルトが破損したところに突っ込んでしまい、リアのリムがお亡くなりになりました。。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 08:22:13

EL530がEL500をランタイム明るさ共に上回るというのはどういう理屈ですか。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 08:45:19

考えるな!　感じるんだ!

654 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 09:40:15

>>595
700なのでコードの長さ足りないし。サドルバックは現状で一杯。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 10:01:13

cateye TRIPLE SHOT PRO 良さそうですね。
200g以上軽くなるみたいだし、hi/loｗ切り替えできて、ランタイムが6時間。
後は値段かなぁ、3万台で売り出してくれればなぁ。
それまではSF-501で我慢しよう・・・

656 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 10:22:02

>>642
EL700で満足できないなら、830でもムリ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 10:43:20

700はクリアー一灯にスモーク二灯、三灯全部クリアーにすれば明るい。
電池は700に使用可能なら交換時に使いたいなぁ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 10:44:40

>>628
ママチャリでハンドルにライト付けるとカゴがまぶしくない？
俺の場合ステンのカゴだったので反射する部分を黒く塗ったりした。
荷物も邪魔になるし現在はカゴの下にライトを移動してる。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 10:54:10

>>658
以前使ってた10Wハロゲンはハンドルの前に付いて
カゴも高めだったのでつや消し黒で塗ってたりしたけど
猫目のブラケットだとハンドルの上にライトが付くし
カゴは高さが低いのを選んでるので大丈夫
ちなみにダイナモ台座にEL700付けると
配光が悪くて暗く感じるよ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 10:58:36

>>657
写真で見た限りでは
EL830、820のレンズはクリアとスモークの中間っぽく見える
猫目海外サイトの説明では830は明るさ50％アップって書いてるけど
820は何も書いてないね

661 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 11:21:22

>>655
http://www.wiggle.co.uk/Default.aspx?Main=Manufacturer.aspx&W=0&Cat=cycle&Manufacturer=Cateye&CategoryName=Lights+-+Front
オクでも3万円台は厳しいかも

662 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 11:24:21

TRIPLE SHOT PROまじ萌え

663 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 11:47:41

オレのEL710、バッテリーが無くなると点滅しはじめるんだが
これって正常なの？
取説には何も書いてないし。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 11:59:51

ヒント：
カラータイマー

665 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 12:10:32

>>661
６万かよ orz

666 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 12:21:32

それくらいの値段は仕方ない
安売りの時なら5万切るかもね

667 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 12:23:46

イラネーｗ
６万てｗ
相当部品変えちゃうでｗ
貧乏だからsf-301で良いやｗ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 12:27:16

中身が良ければ高くなるのは必然では？

669 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 12:29:43

6万となると・・・微妙だなぁ
EL-700が2万5千程度で買えちゃうことを考えると、倍出す気にはちとならない。
ライト集めが趣味って訳でもないしなぁ

ところで、EL-700は防水じゃないとあるけど、ムーンシャイン系は防水無し？

670 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 12:35:16

>>652
効率が上がったんじゃない？

671 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 12:44:19

実売価格4万以下なら安いと思う

672 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 12:46:25

両方ともの取説落としてみたら書いてました・・・
共に、通常の雨などに対する防水構造となっているんですね。
財布を見たらお金ばっちり入ってたし、先に見つけた方を買ってしまう事にします。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 12:47:03

>>663
正常。俺も初めてのときは焦ったよ。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 12:54:57

5万かよ！
トリプルショット＆ダブルで遠方スポットの方が使い勝手いいかも。
取り付けがっては悪いが。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 13:04:39

>>674
場所取り過ぎだろ

ロードはサイコンやHRMも付けるとダブルショット1灯すら難しい

676 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 13:18:40

単三電池で、地面を照らすのに最強なライトは何でしょうか？
HL-EL510、NL-840BPより明るいのはないのでしょうか？

677 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 13:22:35

>>676
自転車用以外ならあるけどランタイムが短くなるので一般的に言って自転車用には不向き

短時間しか乗らないなら大丈夫かもね

678 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 13:49:40

>>676
Dinotteなら5Wモデルも単三4本で使えるみたいだよ。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 13:50:00

ダブルショットのバッテリー、ボトルホルダーに
付けるバッグに入れてる。ちょうどいいよ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 14:22:24

>>647
EL500で暗いって、　お住まいはどちらで？
当方、茨城県つくば市で、真っ暗なところがおおいですが、HL-500IIとEL130の点滅モードで充分です。

>>676
キャットアイのHL-500II お勧めします

681 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 14:34:06

>>680
明るい場所こそ明るいライトが必要なんだよ。
ライトが周囲の灯りに溶け込んでしまうからね。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 15:06:37

それじゃ昼間は大変だな

683 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 15:07:54

ダブルショットpro・トリプルショットproの配光特性を知りたいね。
従来品よりもスポット寄りにして「中心部分の明るさがup」って
言ってるんだったらイヤだな、、、どうなんだろ。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 15:29:30

自転車のライト向け燃料電池、5000km走行テストをクリア
http://www.ednjapan.com/content/l_news/2006/04/21_01.html

685 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 15:32:06

>>682
そうだね。
自転車用ライトで、昼でも使い物になるものは今のところ無さそうだね。
だから昼間ライトつけるのは諦めてるよ。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 15:48:12

白色LEDライトをハンドルにつけた人とすれ違うけれど、
ライトをつけているって気づかないくらい暗い。
白色LEDライトの暗いのは、全然目立ちません。
高校生のハブダイナモLEDライトより目立たない。

もう少し黄色いライトで、点滅させている人がいますが、
明るくて目立ちます。夜、すれ違うだけなので、
メーカー等わかりません。あれは何かなぁ。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 16:16:19

点滅なら青LEDだな、ゼファーのポリスバージョン

688 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 16:17:05

DQN BlueLED(TM)

689 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 16:20:29

>>663
同じく正常、700はならないので焦りました

690 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 16:23:44

>同じく正常
いや、みんな壊れてますから。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 16:26:15

>>686
単純に電池消耗してるだけじゃね？
赤色LEDでも時々いるよ

点灯直後はだけは明るかったりするから
消耗に気づきにくいのかも

あと青色LEDは一番目立たないように思う

692 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 16:52:43

>>673
>>689
ありがとう
安心した

693 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 17:14:39

>>683
バッテリの容量とランタイムから考えると
その可能性が高そう
820の方は明るさについて書いてないしね

でも700を少しスポットに振った配光って
かなり良さそうな気がするな

694 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 17:18:07

HID使ってるんだが、この前、白線の上にいた白い猫に気づかずあわや踏んじゃうとこだった。
そもそもHIDの光が白いし、白線も白いし、猫も白いし、何故か猫は固まってたし。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 17:19:58

ホント青色LEDは全然目立たないな
あれは無灯火に限りなく近い

696 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 17:28:20

HL-500II 明るくていいのだが、とにかくチャチい。
2000円近くするライトとは思えないほどチャチだ。

アルミ削りだしとかで再発売できないのかね？それとも
もうLED以外はメーカー興味ないのかな…

697 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 17:30:24

それ、HIDは関係なくないか？＞694

698 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 17:36:02

>>696
HL-500Ⅱは確かに壊れやすいとおもう。

落とすと後ろのフタ割れちゃったりレンズにヒビが入ったりする
EL510とかEL200とかEL400とかも持ってるが、
落としてもそこまで簡単には壊れない。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 17:42:08

>>685
ディノッテのフラッシングは昼や明るい所でのアピール用という感じで
暗い所で使うと顰蹙物です。
ラクシオン3-5Wの製品でフラッシングモードが有る物は昼でも使えるのでは。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 17:44:05

明るさ１．５倍のHL-500Ⅲ出せよ。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 18:14:29

1.5倍じゃ、殆ど体感できないよ。

702 ：676：2006/10/01(日) 18:19:55

早く会社から帰れた時に、
夜１～２時間走りたいだけだから、
ランタイムは気にならないのだけど、
US199ドルのディノッテ高いなぁ…。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 18:22:27

>>681
＞明るい場所こそ明るいライトが必要なんだよ。
＞ライトが周囲の灯りに溶け込んでしまうからね。

明るきゃ普通に見えるだろw

704 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 18:33:01

>>699
>暗い所で使うと顰蹙物です
まわりのひんしゅく買う前に、自分がめまいしそうですｗ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 19:12:27

耐久性求めるなら、やはり懐中電灯になっちゃうんじゃ？

706 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 19:38:23

700買ったんだけどさ、思ったほど明るくないね
バッテリーが糞重いし・・・
ということでダブルSF501にすることにしますた

707 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 19:48:11

>>706
電池コスト高いよ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 20:08:13

CR１２３ 100個入りで1万5千くらい。
まぁ、一年は持つよ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 20:13:57

>>703
明るくても視認し辛いから自動二輪なんかは昼間もつけてるわけだが

710 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 20:17:27

タクシーやトラックは大昔から昼間もライト点灯させてるし
最近じゃ企業の営業車も点灯させるようになって来たよね

711 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 20:20:20

>>708
ダブルだと一回に6個でランタイム4時間つうことは100個で66時間40分。
年間の夜間走行時間がかなり少ないようですね。

俺は週末だと一晩に3時間、平日は通勤で30分×6日。
合計で一週間に6時間くらいは使う。走らない週末と走る週末が半々、
通勤も年間で半分は電車や原チャリや出張、それにお盆や年末年始等だとしても、
まあ年間52週の半分で26週×6時間で
156時間はライト点ける計算になるなあ。一年間に。

そのくらい使うと年間の電池代が45000円か。
本体の値段もあわせるとかなり良い充電式ライトが買えるような気もする。
まあその辺は好みもあるだろうしバッテリ別体の使い勝手とかもあるだろうけどな。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 20:30:21

RCR-123AX2 X4セット（８個）＋スペーサーX2と充電器で、
初期投資１万前後、ランタイムは1/3位ですがランニングコストは
大きく節約出来るでしょう。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 20:31:11

燃料電池がもっと安価になればいいな

714 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 20:31:18

>>711
そっか、私は暗くなるのが早くなってからが殆どだし、せいぜい30分程度。
半年暗い前に50個買ってまだ10個ほど残ってます。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 20:32:46

燃料代が下がったら、ハロゲンライトが復活するかな？

716 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 20:37:29

CR123は高すぎる
RCR123は信用できない
単三はデカ過ぎる
充電式はデカ過ぎる　高すぎる
自転車用はロクなのが無い
懐中電灯をバイクに付けるのは悲し過ぎる

不満ﾀﾞｧ-----------！！！！！！！！

717 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 20:38:22

>>712
それだと1時間以上連続して走る時はスペアが必要になるね。
2時間以上だとスペアも二組必要になるな。
ジャージのポケットがスペアのRCRでいっぱいになっちゃうよ。
つか、ジャージが真っ先にダメになりそうな気がする。

まあライト点けて30分くらい近所ぶらぶらするだけなら
別に自転車用でなくてもSF501×2でもSF504×4でも何でもいいんじゃない？
重量もサイズも気にならないでしょ、30分くらいなら。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 20:39:26

>>716
充電式はむしろコンパクトなんだけど高すぎるね。
単三使った方がデカ過ぎる。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 20:47:19

早く小型原子力電池が実用化されるといいな。
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2006/02/09/isscc1/

720 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 20:48:17

暗くなる前の夕暮れ時が結構危ない。

だから夏でも5時半か6時にはライト点けてる。
そうすると、連続2時間のランタイムではちょっと短い。
最低でも2時間半は頑張ってほしい。
夕方6時なんて、ヘタしたらまだ家から50km以上離れた所走ってる事もある。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 20:54:51

>>710
それによって今度は自動二輪の常時点灯が目立たなくなるという問題があるんだよね。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 21:04:45

>>716
つ【ハブダイナモライト】

723 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 21:05:20

>>720
そんなときこそ、点滅機能ですよ、お兄さん！

（もち、メインライトと点滅できるサブライトの2つをもってることが前提だよ！）

724 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 21:06:17

最近のPowerLEDとハロゲンバルブを明るさとW数で比較すると
どれぐらいの比率になるもの？
今はHL-1500に4.8V 0.85A球を入れて単三NiMHを4本で使って
いるので、これでちょうど4Wになるんだけど、もう少し明るさが
欲しいんだよなぁ。3W LEDでも十分明るい？

725 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 21:29:52

>>719
そんなの付けた自転車に乗れるのはライダーマンだけだ。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 21:48:57

>>723
DiNotteやVEGAなら点滅モードもあるから一台で全部こなせる。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 22:18:18

俺は501を二つつけて、片方は常時点灯でもう片方は本当に暗い時につける
夜は2時間弱しか走らないからちょうど片方は一回で交換
もう片方は２、３回で交換って感じ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 22:33:45

>>720
オートバイ用のバッテリーに小型のフォグランプやプロジェクターランプをつける。
オートバイ用のバッテリーで小型の物は700グラム位だよ。
フォグやプロジェクターなんて中古で安く買えるし、充電器も3000円程度で買える。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 22:36:43

>>726
DiNotteやVEGAって点灯させながら点滅させられるの？

730 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 22:52:38

>>729
夕暮れは点滅で暗くなったら点灯ってことだろ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 22:57:44

http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s35041753
これってどうなの？３ｗなのに、
他のフラッシュライトより安い。
ライト詳しくないので、解説きぼんぬ。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 23:01:14

まあ500円までなら買いかもしれない
単4×3じゃあランタイムは激短だろうな

733 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 23:10:58

>>731
1W*3だよ。
個人的にガラと3発リフがイイので欲しいな。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 23:16:02

>>724
カタログで謳っているのを読むと、大体２．５倍のハロゲンと同等とされています。
実感的にもそんな物ですが、舗装路面はハロゲンの方が見やすいです。

>>731
1WX3というのも駄目なポイントです。（普通は3WX1）
まあ１０００円までなら後悔は無いでしょう。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 23:21:08

>1WX3というのも駄目なポイントです。
この理由をお馬鹿な私にも分かるように説明してください。

736 ：731：2006/10/01(日) 23:21:20

ありがとうございます。
1000円くらいまでなら買ってみようと思ったけど、
良く見ると、自転車用のホルダー付いてないじゃん。これ。。。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 23:25:23

>>724
>W数で比較すると
俺は、2.5倍なんてとても思えないな。
体感的にはほぼ同じくらい。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 23:27:04

グラフで比較すると分かりやすいよ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 23:31:27

1Wで50ルーメンのLEDが売ってるのに、5Wで買えそうなやつだと120ルーメンだもん。
バルブだと逆に消費電力の大きいやつのが効率がいいみたいだし。
5Wで比べるなら2.5倍は無いような気がする。

740 ：739：2006/10/01(日) 23:44:03

5Wで147ルーメンってのが通販であった。
にしてもハロゲンの2.5倍は無い気がする。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 23:47:06

俺の持ってるSF-301とシュアZ3がほぼ同じ明るさってことになるけど、
現時点では有り得ない。でもじきにそうなるよね、楽しみ。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 00:19:12

>>735
まず　Luxeon使ってるとは書いていない。
さらに多灯式の場合、焦点が合わず光の到達距離が短い。
また DCコンについての言及もない。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 01:03:19

>>739
1Wで50ルーメンのLEDは作れても5Wで250WのLEDは到底作れない

高効率と大出力の両立は難しいようだ

744 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 01:11:44

1W程度なら高効率も可能だが5Wでは効率がかなり落ちる
まあいいとこハロゲンの3割増しくらいかな
5Wならよくて7Wハロゲン相当？

745 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 01:18:32

つまり1ｗ×5なんてのがあったら良さそうなわけだな

746 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 01:24:45

L1TでLi-ion使うと明るさの切り替えが出来なくなるってどっかでみたんだけど
それって常時Lowになっちゃうってこと・・・・？

747 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 01:34:21

>>746
http://illuminum.cocolog-nifty.com/led_light/2006/06/fenix_l1t__fb8f.html
電圧が高すぎる場合ロー側がおかしくなりがちな様です。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 01:36:10

異常に自転車の話題が少ないと思ったら
ライト製品＠チャリ板なのか…懐中電灯オタの
巣なのね

749 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 01:41:57

>>748
そ

せいぜい近所を30分くらいウロウロするだけみたいだｗ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 01:44:50

自演ｗ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 01:49:03

>>750
どうした
痛いとこ突かれたか？

752 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 02:14:49

困った時は自演呼ばわりします

753 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 02:17:51

どうでもいい。ライトの話しようぜ。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 02:42:00

痛いのは>>748だろ。
お前はどうやってこのスレに来たんだと小一時間（ｒｙ
ろくにスレタイも読めない馬鹿は来るな。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 02:51:58

自作でブラケット作って付けちゃう系の人は
こっちに行ってはくれまいか。自転車ライトの話題が
流れちゃうよ

家電製品　LED・HIDライトについて熱く語ろう！　Part2
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1159538837/

756 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 03:13:59

>>744
手持ちの5W LEDでは一番明るいシュア9Z+KL5と、ナイトライダー15Wハロゲンでは、
ほぼ互角に見えます。
但し色温度の低いハロゲンの方が対象物を見やすいです。

>>755
リンク先を読んでみましたが、ちょっと寒いスレですね。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 03:25:58

スレタイは「熱く語ろう！」なのにね。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 03:51:34

>>754
俺は748に禿同だけどな
正直、普通のサイクリストなら首かしげたくなるような
サイズや重量やランタイムのライトを絶賛するやつがいて実にうざい

759 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 04:04:41

普通のサイクリスト？
お前の基準なんか知らんわヴォケ。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 04:06:47

>>756
言いにくいが自転車版で懐中電灯話を嬉々としてしている
人にも同種のものを自転車板住人は感じているんだよ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 04:08:09

ナイフと懐中電灯は闇の趣味だからなあ
完全に手段が目的になってる

762 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 04:10:28

>>760
お前みたいな粘着の方がキモイ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 04:10:41

やっぱり次スレでは懐中電灯と自転車用ライトは分けましょう
それがお互い平和で気持ち良いし傷つけあわずにすみます

764 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 04:12:53

>>762
俺も760と同意見っす

765 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 04:15:54

>>761
なるほど

自転車はライトを光らせるための一つの道具って感じですかね

766 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 04:17:10

ライト製品の数なんてたかが知れてる。
テンプレ作ってそれ読めで終わる話。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 04:20:30

>>766
それならそれでもいいじゃん

無様な巨大懐中電灯の改造話を得々と語られるような不毛なスレよりは百倍マシ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 04:24:06

少しのブレも許せないのか。
潔癖性かゆとり教育の弊害かね。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 04:25:10

何のためのライト？
自転車乗るためだよね？

ライト光らせるための自転車ってスタンスの人がチラホラいるみたいなんだな

770 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 04:26:42

なにか問題が？

771 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 04:29:26

>>768
少しのブレ？

根本的な違いだ

つか、なんで無理矢理一つのスレでいたいんだ？興味も関心もない俺らにつまらない改造話読ませたい理由を教えてくれ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 04:30:54

俺ら

773 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 04:32:02

>>770
目障り
ウザイ

お互いそうでしょ？
別れましょうよ、私たち

774 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 04:32:15

>>771
ｳｻﾞｲから議論は議論専用スレ立ててやってくれ。

775 ：756：2006/10/02(月) 04:34:28

>>763
キャットアイ製品で独立スレを別に立てるのが良いと思います。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 04:35:55

懐中電灯派は自分たちの価値観をごり押しし過ぎ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 04:44:03

>>775
キャットアイだけじゃなくトピークもパナソニックもクロップスもサンヨーも一緒では？
ナイトライダーやサイゴライトやライト＆モーションやディノッテも忘れずに

元々自転車用として製品化されたものとそれ以外と言う区分でいいのでは？

778 ：756：2006/10/02(月) 04:51:10

>>777
自転車用ライトでも海外製品の話をすると、入手方法を巡って無駄に荒れるので
街の自転車屋で買える製品を代表してキャットアイスレが良いのではと考えています。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 04:53:28

>>777
なんで無理矢理一つのスレでいたいんだ？
トピークにもパナソニックにもクロップスにもサンヨーにも興味も関心もない俺らにつまらない製品話読ませたい理由を教えてくれ

780 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 04:58:56

>>778
海外製品は入手方法だけじゃなく高いとか値段についても批判する人が多いですが
この人達のかなりの部分が懐中電灯賞賛派とカブると推測してますが

781 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 05:01:21

>>779
必死だな
お前がジェントスしか興味ないのは知ってるよ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 05:02:44

じゃジェントス専用スレ作ったらどうだ？

783 ：756：2006/10/02(月) 05:07:38

>>780
成程・・・、私は海外製品批判派は、国内メーカー信者と読んでいたのですが
その辺の読みが違うようですね。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 05:16:57

SF504最強

785 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 05:18:48

>>765
懐中電灯に自転車をくくり付けてるんだよね。むしろ

786 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 05:21:29

～1W単四電池ライトスレ
～1W単三電池ライトスレ
～3Wライトスレ
5W～ライトスレ
ハロゲンライトスレ
懐中電灯スレ
フラッシングライトスレ
テールライトスレ
キャットアイ専用スレ
海外ライト製品購入スレ
ジェントス専用スレ

あとどんなスレが必要？

787 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 05:21:57

>>783
ヴェガやディノッテなど海外製品（個人輸入）だけじゃなくムーンシャインもダブルショットも高いとか不便とか貶されてたが
その際必ずと言っていいほど引き合いに出されるのが懐中電灯だったので

788 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 05:23:50

こういう荒らしで問題をすり替えたりして自分の身を守ることが
出来るんだなあ。ナイフ趣味と同じでけっこう知能は高いけど
何か心の問題がある人なんだろうな

家電製品LED・HIDライトについて熱く語ろう！　Part2
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1159538837/
こっちとか電車で車掌やってるっぽい人がいっぱいだから
こっちに逃げてきて細々やってるんだろうけど

789 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 05:24:42

>>786
あとは、

そう、786隔離スレかな

790 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 05:27:28

>>788
そうやって妄想全開にすることで自分を保ってるんだねｗ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 05:33:33

とりあえず懐中電灯系と自転車用ライト系に二分して様子見ませんか？

792 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 05:35:46

SF504/501隔離スレ希望

793 ：756：2006/10/02(月) 05:37:59

>>787
実はディノッテ一押しで今までレスを入れていたのですが、
自分が懐中電灯も使うから、
あまり懐中電灯派のウザさに気を留めていなかったです。
特定機種にこだわりすぎる人がいただけないですね。

794 ：756：2006/10/02(月) 05:46:37

>>791
懐中電灯の最新の動向が、自転車用ライトに伝播している現状では、
そこで別けてしまうのは勿体ないのですが、
他のレスをみている限り、二分しても良いと感じました。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 05:54:51

>>794
最新の動向に敏感な人は結局両方見るだろうし
その意味では趣味板の闇を切り裂く○○カンデラスレの方が情報量はずっと豊富だよね

自転車に興味があってライトは必要上最低限の関心がある人はスレ分割で敷居が低くなるなも

796 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 06:00:42

前に紹介されてたワンオフ削り出しのブラケットみたいのは
どうかとも思うけど、一応取り付けブラケットがパッケージに
含まれているかどうかで分けるのがイイかな？

797 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 06:04:21

>>793
懐中電灯派は知識も改造のテクもあるんだけどねえ

なんかそのぶん偉そうなカキコや独善的な価値観が目立つし
中には自転車用のライトという観点から逸脱してライト用自転車みたく思え人もいるのが残念

798 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 06:07:11

>>796
うん、その分け方ｲｲかも

799 ：756：2006/10/02(月) 06:19:13

>>796
何故かサンヨーがミニマグのバッタ物の自転車ライトを
作っていたのを思い出してしまった。
今も痕跡がありますね。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 06:22:56

>>799
ドンキで売ってる

ブラケットおにぎりみたいな形だ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 06:35:34

スレタイ案

・自転車用ライト
・汎用LED・HIDライト製品を自転車で使う

この２つでどうかな。
他板のライトスレを参考にしてみたけれど
ライトマニア派の意見もよろしく

802 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 09:13:52

スレ伸びてると思ったらまた荒れてるのか
結局実用上はEL510程度で十分なんだよな
極度のハイスペック厨が～以外は使い物にならないとか
排他的なこと言い出すから空気悪くなると思うんだが

803 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 09:55:44

>>802
> 結局実用上はEL510程度で十分なんだよな
みたいに自分の価値観を押しつけるのはだめって
テンプレに入れようよ。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 10:01:33

>>801
汎用ハロゲンを使うときはどこへ行けばいいのですか

805 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 10:01:44

>>802
それじゃ路面照らせないぜ？
法的にもライトと認められないし

806 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 10:09:03

>>805
法的にはEL120でも余裕

807 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 10:11:07

すごいな510まで叩かれるのか。もうカオスだな。
前スレまでと住人丸々入れ替わったのか？

808 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 10:11:46

自転車専用のライトが不甲斐ないから懐中電灯の話は有用だな。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 10:11:48

>>806
ボロス

810 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 10:11:53

>>801
自転車用ライトと汎用ライト両方に跨った話題ってのもあると思うがどうか

811 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 10:13:07

自転車で使うんだから分け隔てなくってこった

812 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 10:15:09

>>808
これからは専用スレが出来るから誰に気兼ねする事なく懐中電灯の有用性を語れます
良かったね

813 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 10:16:05

>>812
じゃ、君はキャットアイ専用スレへGO！

814 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 10:16:42

自転車で使わないライトだったらそもそも板違いだろがｗｗｗ

815 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 10:17:01

>>811
全然別だから別れて当然です

816 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 10:20:07

酷い自演荒らしを見た

817 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 10:21:40

>803
それのどこが価値観押し付けてるように見えるんだ。
懐中電灯信者ってこんなのばっかなのか？

818 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 10:28:35

>>817
どうせ月社員信者か何かだろ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 10:29:43

>>813
もちろん！

言われなくても自転車用ライトスレに行きます

820 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 10:34:45

・ライト製品総合スレ
・自転車用ライト専用スレ

に分ける、でおｋ？

821 ：803：2006/10/02(月) 10:38:17

>>817
> 懐中電灯信者ってこんなのばっかなのか？
レッテル張りして決めつけるのもやめた方がいいと思うな。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 10:39:12

>>820
ライト製品総合スレからどちらかが分離独立するようにすると揉めそうなので
両者対等に二分するイメージの方がいいと思います

823 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 10:45:51

そりゃ　誰だって懐中電灯なんて付けたくないさ。
けど、自転車用が不甲斐ない状態だから、仕方なく使ってるに過ぎない。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 10:49:53

>>823
そう思う人は汎用ライト・懐中電灯スレへ

という話でしょ？
みんなハッピーじゃん

825 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 10:52:32

>>822
懐中電灯と自転車用ライトを比較検討するようなレスは両方のスレに書けばおｋ？

826 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 10:53:41

おまいら、とりあえずわけのわからん煽りはスルーしる

827 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 10:55:32

>>804
>・自転車用ライト
>・汎用LED・HIDライト製品を自転車で使う

>汎用ハロゲンを使うときはどこへ行けばいいのですか

汎用ライトでもさすがにハロゲンはランタイムの
観点から自転車に使用する事はもう無いと思ったのですが
それでは

・自転車用ライト
・汎用ライト製品を自転車で使う

でしょうか？

828 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 10:57:31

荒らしが去るまで放置しようよ。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 11:00:03

>>825
懐中電灯との比較だから懐中電灯スレでいいと思いますよ
自転車ライトユーザーにはそもそも選択肢に入らないので
懐中電灯に知識の無い人でも自転車用ライトに不足を感じる人は
汎用ライトスレに行くことになるでしょう

830 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 11:01:40

>>827
SF504とEL710を比較検討する場合はどこへ行けばいいのですか

831 ：724：2006/10/02(月) 11:02:24

>>737-744
どうもです。
LEDとハロゲンバルブ、数W同士で比較するとせいぜい3割増くらいですか。
そうすると、LED 3Wクラス以上じゃないと期待外れになりそうですね。

やはりDinotteには惹かれますなぁ。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 11:02:41

>>829
じゃあやっぱり

・ライト製品総合スレ
・自転車用ライト専用スレ

でいいじゃん

833 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 11:04:47

>>830
懐中電灯との比較だから懐中電灯スレでいいと思いますよ
自転車ライトユーザーにはそもそも選択肢に入らないので
懐中電灯に知識の無い人でも自転車用ライトに不足を感じる人は
汎用ライトスレに行くことになるでしょう

834 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 11:07:08

>>832
「総合スレ」「専用スレ」だと本スレと支スレ感が出るので

・汎用ライト製品スレ
・自転車用ライトスレ

がいいと思う

835 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 11:17:59

>>834
賛成っす

836 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 11:19:18

>>830
懐中電灯スレのがいいと思う

837 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 11:27:27

ハブダイナモのスレって消えてたんだね。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 11:29:48

分離議論スレ立ててそこでやってくれ。
分離のゴリ押し御免。

839 ：803：2006/10/02(月) 11:29:52

>>831
HL-1500+4W球とSF-501を使ってます。
明るさはSF-501の方が格段に明るい。
LEDの白い光よりハロゲンのオレンジの方が見やすいっていう意見を
時々見るし、その通りと思うけど、それが問題にならないくらい違う。
でも倍は違わない。
>>744の
> 5Wならよくて7Wハロゲン相当？
はかなりいい見当だと思う。

今の4Wハロゲンで不満なら3WLEDでもやっぱり不満が残るのではと心配です。
なので5WLED以上のライトに一票。

スレ分裂は>>832に一票。
総合スレは続けた方が無難だと思う。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 11:32:19

このままでいいよ。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 11:49:36

>>840
もう分割は決まりでしょ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 11:59:23

ちょうど話し合いと周知がすんだあたりで
分割スレ立てができるでしょう

843 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 12:29:25

ママチャリのライトの相談についてカキコがあっても罵倒されるようなスレだからなｗ
分けたらいい。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 12:34:10

ライトスレとライトマニアスレに分けて
懐中電灯とか電池別体式のHID等の話は全部マニアの方でやってください
お前らどっちもうざい

845 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 12:36:00

このままでいいよ。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 12:53:01

分けた場合のメリットは散々語られてるけど
デメリットってあるかな？
特に思い当たらないんだけど

847 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 12:55:34

いままで41スレやってきたんだからもう少し様子見てみたら？
このスレになってからおかしくなったような気がするんだよな
特定機種の名前出しただけで価値観押し付けるなとか、少し落ち着けよ
分割してもまたきっと荒れる

848 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 12:59:39

以前からSF504厨とか酷いもんだよ
分割議論だって今までも散々外出だし

849 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 13:03:38

いきなり海外通販で荒れたしなあ
このスレから変な住人が流入したんじゃないの？
504はコピペみたいなもんだし今まではウザイの一言でスルーできたじゃないか

850 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 13:17:17

俺もこのままでいいな

851 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 13:23:01

分けても荒れると思うんだよなあ。
このままでいいと思うけど。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 13:23:07

嵐君の分割議論はスルーでよろ

853 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 13:26:54

俺もこのままがいい
せっかく海外だがいい自転車用ライトが出てきたというのに
情報が分散するのは良くないと思うし、興味無い話題の場合は読み飛ばせばいい
懐中電灯の話だってもちろん有用
現在明るさとランニングコストを考えたら選択肢には必ず入ってくる

854 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 14:05:46

分けるのなら5000円以上・以下みたいに価格で分けてほしいな。
ライトに5000円以上出す気無いって奴と数万でもOKって奴で話が合うわけないし。
ライトマニアが原因なんではなくその価値観の差が混乱の原因だとおもうがね。

俺はライトマニアってほどではないが、5000円以下のライトは論外だと思ってるから
EL300が明るいなんて書かれたりすると「目が腐ってる」みたいなレスしそうになるし。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 14:31:06

【ライトなら】ライト一般スレ【何でもおｋ】
【懐中電灯】自転車専用ライトスレ【お断り】
これでいいと思う

856 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 14:32:36

EL300だなんてまた中途半端な…
そこまで言うならEL510やHL500IIを引き合いに出せばいいのに

857 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 14:36:06

>>855

>【ライトなら】ライト一般スレ【何でもおｋ】
>【懐中電灯】自転車専用ライトスレ【お断り】
>これでいいと思う

いいね。ここもう懐中さんにあげて自転車専用ライトスレ
立てようか？

858 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 14:41:15

嵐君の自演分割議論はスルーでよろ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 15:00:26

回虫って１人だよな。ここ100発言中半分くらい
回虫の発言じゃね？

860 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 15:01:20

【ライトマニアは】自転車ライト専用スレ【出て池】
【みんなで】自転車ライト総合スレ【仲良く】

これでおｋ？

861 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 15:39:01

10WのLED懐中電灯
ttp://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t14415500
ttp://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t14472801

862 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 15:48:53

10WスーパーLEDなんて無いし。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 15:53:45

回虫くんはもう生きていく場所がここしかないんだね…

趣味板：フラッシュライト　闇を切り裂く！113万カンデラ

38 ：名無しの愉しみ：sage ：2006/09/23(土) 20:17:17 ID:???
>>15 おめえ、いきなりきてすき放題だな！　自転車スレ帰れ！
色々あって　休日買えなくしてたんだよ。　PLJのこときずかって
皆知ってて、それを書かなかったのに・・・。　　

こっちにはこっちの流れがあんだよ。みんな親切にしてやったのに・・・。

恩をあだで返すとはこのことだ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 17:42:37

>>863
とりあえずお前がキモイ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 19:04:04

もしも分割するんなら荒らしにいく

866 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 19:38:37

嵐に分けるも糞もないw
そもそも意味もないw
スルー出来ない馬鹿にも無意味だしw

867 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 19:44:38

分割して無くても荒らされてるしなｗ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 19:47:09

>>855
初心者がなるべく、専用スレきてくれるといいけどねぇ。
間違って一般スレ行ったら今以上にボロロクソに言われそうだし。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 20:23:56

>>865
↑こういうクズどうすんだよ
分割するにしろしないにしろコイツは死んで欲しい

870 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 20:29:03

平和に円満に別れたかったがどうもダメか

懐中電灯厨に反省の色は全く見られないどころか分割論を荒らし扱いしてるし
完全に腐ってるな

871 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 20:50:54

HIDとか504とかのヤフオク出品者が荒らしてるんじゃないか。
ライバル商品の長所が書き込まれたら荒らしてログを流す。
落札金額にはねかえってくるから必死さね。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 20:52:05

別にスレを分ける必要はない
うざけりゃスルーすりゃいいだけ
クソレスが入っても、アンカー付ければ話は続けられるし。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 20:54:26

逆に分けても問題はないんだけどな
スレ立てて普通に進行してれば削除もされないし

874 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 21:06:25

改造ライト？の話をするかしないかでスレのスピードが著しく変わるわけでもないし
新製品が出ない限りたいした話題も無いんだから俺は別にいいと思うけどな
ただし自転車につけることを前提としてね

875 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 21:08:02

懐中電灯厨とか言ってる奴が自演で荒らしてそう。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 21:13:10

MTBマガジン 35号
NEW PRODUCTS Special Test! '06注目バイク＆パーツ総力インプレッション！

この雑誌にDiNotteの日本の販売会社と値段が載っていたんだけど、
ネットで検索しても見あたらない。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 21:14:11

>>876
ネットで検索するのはともかく、値段はいくらだったんだよ！

878 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 21:22:47

>>857

＞ここもう懐中さんにあげて

そか、ライト製品総合スレはそのまま存続して、
別に自転車用ライト専門のスレを建てればいいのか
そんなら別にここで議論するまでもないんだよな

879 ：803：2006/10/02(月) 21:31:27

>>875
自演はともかく、懐中電灯厨って誰のこと言ってるんだろうね。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 21:37:29

自転車用ライトの話がしたい人にとって
懐中電灯の話はまったく関心もなければ見る価値もないレスなんだよね。

で、本来は総合スレだから懐中電灯を自転車に取り付ける人ももちろんいていいんだけど、
そういう人は大抵自分のライトが素晴らしいと思ってるらしく、
自転車用ライトの話をしてる所にに強引に割り込んでくる。
割り込んできて頼んでもいないのにＳＦなんたらとかスーパーファイン？とかの方が
性能がよくて安いとかいうカキコを執拗に繰り返してくる。これホント目障り。
こっちはそんな代物に全く関心が無いと何度言っても分からない。
ハッキリいって荒し以外の何者でもない、これは。

こういう輩をなんとかして追い出せるのならスレは一本でいいと思う。
でなければ分けるしかないね。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 21:40:38

分割論議はもう何スレも前から繰り返しやってるな

普通ならもうとっくに立ててるんだろうが、
ここの分割派は良心的というべきかしぶといというべきか、
いつまでも議論を蒸し返してるだけで実際には立ててない

882 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 21:41:55

荒らしについて議論する事を止めれば、まともなスレになるはず。
皆スルー汁！

883 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 21:43:32

>>882
まっとうな議論を封印しようとするあなたの言動はおかしいと思います。
分離の話は重要だからちゃんと議論すべきでは？

884 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 21:43:56

つか、荒しは>>882だよｗ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 21:46:50

札幌ですげえ強烈なストロボ（白）付けてるチャリがいた。
大きめのペットボトルそのものが点滅していた。存在感はスゴイ。
でも乗っていたのはピザだった。

886 ：882：2006/10/02(月) 21:48:38

orz
じゃあ俺はおとなしくレッドレンザーのv-focusが届くのをおとなしく待ってるぜ～

887 ：803：2006/10/02(月) 21:51:33

>>880
具体的に、誰？
とりあえず"SF-"で検索してみたがそういうのは見当たらなかった。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 22:09:17

>>880
俺はそれより、強力な明かりを求めてる人と、
手ごろな明るさのライトを求めてる人の温度差の方を感じるな。

個人的には懐中電灯の話は歓迎。
自分でもバイクライトホルダーとパトプロ買って見たりしたしｗ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 22:53:28

どうして分離しなければならないのか分かるように説明して下さい。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 22:55:50

>>888
手頃な明るさと言うにはパトプロは明るすぎるような・・・

まあそれは置いておいて、
結局人によってどの程度の明るさが欲しいかも異なるし、
明るさとサイズ・重量等とのバランスをどこに置くかも違ってくる。
着脱の簡便性が重要なケースもあるだろう。

さらにそのためにいくらまでなら支払えるかも重要なファクターの一つ。

だから当然答えも色々になるはず。
自転車用でもEL130のようにコンパクトな物で十分なケースもあるし
多少重くてかさばるとしてもEL510クラスが欲しい場合もある。
暗いサイクリングロードには3Wとか5WのLEDが欲しい人もいるだろうし、
さらに真っ暗闇のダウンヒル用にHIDやハロゲンが欲しいという人もいるだろう。

だが中に懐中電灯が最強じゃないと気が済まない人がいて、
EL130やEL510じゃ法的に無灯火などと誹謗中傷しはじめる。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 23:04:55

ハブダイナモの話はここでいいの？

892 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 23:10:41

>>802
俺はEL510を経て結局HIDまで来ちゃったけど、
結論としては俺もEL510でも十分といえば十分だと思う。

人間の目は暗ければ暗いなりに順応するので
慣れるとEL510程度でも荒サイもちゃんと走れるんだよね。
（HID並にスピードを出して走るのはちょっと度胸が要るけど）

アメリカみたいに舗装路を飛びだして山奥のシングルトラックを
深夜に駆け回るというのならHIDも本領発揮してくれるとは思うけど。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 23:16:54

>>891
ママチャリでハブダイナモで使えるお奨めライト相談しても、
このスレではシカトされたり罵倒されるんで、もめてる最中ｗ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 23:16:59

>>890
ﾏｼﾞﾚｽのふりをした荒らし乙。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 23:18:28

ようやく懐中電灯厨が静まったと思ったら>>894か・・・
しつこい奴だな

早く消えろよ

お前のせいで分割の危機なんだぞ！
わかってんのか？！

896 ：803：2006/10/02(月) 23:18:36

>>890
> だが中に懐中電灯が最強じゃないと気が済まない人がいて、
> EL130やEL510じゃ法的に無灯火などと誹謗中傷しはじめる。
だからそれって誰？

>>891
うん。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 23:19:17

>>890
＞EL130やEL510じゃ法的に無灯火などと誹謗中傷しはじめる。

昨日かおとといもそんなカキコがあったような

898 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 23:22:24

>>896
＞だからそれって誰？

>>805

前スレの>>980とかモナー

899 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 23:23:02

>>891
ここでいいよ。
ただ、ハブダイナモ使ってる人はあまり多くないみたいだから有益な情報が得られるかどうか

900 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 23:24:44

ダイナモライトと言えば時々凄く明るいダイナモライトを見かけるんだが、
あれなんだべ？

HIDみたいな青白い光だったりするんだけどLEDにしては光量がたっぷりありすぎる

901 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 23:24:49

>>898
IDも出ない板で何言ってんだか。
>>805はHID厨かもしれないじゃん。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 23:27:28

前々から思ってるんだけれどさ、懐中電灯の話は趣味板でやればいいじゃん。
どうせ好きな人はどっちも読んでるでしょ。
「懐中電灯を自転車に取り付ける方法（ブラケット）」の話は両方の板で話してもいいと思う。

自転車用ライトとして手に入って取り付けに悩まない製品の話をしたい。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 23:33:49

趣味板はMODライトが話題の主流
実用ライトだったら家電板かな

904 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 23:35:08

>>901
キミたちさ、自分たちの誹謗中傷カキコを糾弾されると
馬鹿の一つ覚えみたいにHIDユーザやムーンシャインユーザのせいにするけど、
そんなにHID嫌いなの？

ま、この>>901みたいなとんでもないカキコを見るにつけ、
やはりスレを分割した方がいいと思わされるよまったく。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 23:36:39

>>903
＞MODライト

意味不明の略号を使うのは控えてもらえませんか？
それか説明を付けるとか。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 23:37:41

じゃあ、HIDスレ、高出力ＬＥＤスレ、懐中電灯スレ、低価格自転車用ライトスレの４つに分けなきゃだな

907 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 23:40:40

なんとなく、分割厨が勝手に次スレを二つ立てて
前スレでちゃんと議論したじゃんとかめちゃくちゃなこと言いだしそうだな

908 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 23:41:01

>>906
じゃそれでいくか？
人気の無いスレは寂れて自然消滅するだろうし。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 23:41:49

>>907
もうちゃんと議論した結果分割に決まりましたけど？

910 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 23:42:24

分割は決まってる。
各スレのスレタイもほぼ固まった。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 23:44:21

>>901
HIDUserが攻撃的だったり荒しっぽくなった事は
少なくとも最近は見た記憶がないんだが？

912 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 23:44:25

決まったんじゃなくて勝手に決めたんだろ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 23:44:25

>>890
懐中電灯が最強じゃないと気が済まない人って具体的にどのレスだよ
例えばSF504マンセー虫なんて放置しときゃそれで済むこと。
自転車用ライトがクソやらEL～～は無糖だとか言うのは虫しときゃ済むこと。
結局、懐中電灯をゴリ押ししたいバカとそれを無視できない池沼が分離だとか抜かしてるだけ。
いちいち相手しなきゃスレの消費も早くならない。

あと、明るい暗いで言えば、明るいから明るいライトが欲しいのであって、暗いなら暗いライトで十分路面を照らせる。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 23:45:47

>>913
＞明るいから明るいライトが欲しいのであって

そういう考え方もあるし、明るい場合は点滅灯に毛が生えた程度で十分という考え方もある。
何にウェイトを置くかでその辺は変わってくる。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 23:49:29

>>913
そもそも懐中電灯の話題自体多くの人には不毛な話題だと思うが？
もちろん有益だと思う人がいるのは認めるけど、
だったらお互い別なスレでやればいいんじゃないですか？という事でしょ？
別スレになったらなにか不都合でもあるんですか？

それとも、懐中電灯の話題というのは
懐中電灯ユーザ以外の人に特に読んで貰いたいものなんですか？

916 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 23:50:17

祈伏したいってか？

917 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 23:50:37

>876 が気になるんだけど... ネタなのかな?

918 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 23:54:38

>>900
青だったらミヤタかな、明るさではサンヨーもパナもいいけど。
でもここは懐中電灯の話ばっかりだからなｗ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 23:54:55

オレはそれが自転車用として販売されているか、懐中電灯として販売されているかなんてどっちでもいい。
嵩張らず、安価で、燃費が安く、明るいライトならなんでもいい。
実際、SF301にリチウムイオンが入るかどうかっていう話題はとても参考になったし。
結局バカは自転車専用ライト派にもいるし（例えば法律議論ばかり一生懸命な奴とか）
隔離した所で根本的な解決にはならない。
結局ヴァカを相手にしない術を身につけるかどうかだと思うが。

920 ：891：2006/10/02(月) 23:55:59

>>891,899

ありがとう。
この間、倉庫に眠ってたHB-NX20-QRで組んだホイール手に入れたんで
どうかなと思って。

…でもスレが分裂しそうなんだね。

>>900
ttp://www.kyuusyuusyaryou.com/NKL733.htm
とかじゃない？
俺の手に入れたHB-NX20-は、現行のDH-3N71よりかなりちゃちそうだけど、
2.4wなんで、上にあげたようなママチャリ用のＬＥＤライトがそのまま使えるみ
たい。そのうち試してみたい…

921 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 23:58:03

他の板では常識なのかもしれないが、今まで自転車板で見たことがない略語や製品名を
解説なしで話されると困る。
過去ログやグーグルで検索してもでてこないとなんの話をしているのかちっともわからない。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/02(月) 23:59:14

もう隔離だ
それがいい

923 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 00:00:10

>>921
ハゲド

924 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 00:04:52

試しに自転車用ライト専用スレ立ててみようか？

925 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 00:09:22

賛成

926 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 00:09:44

分けないほうがいいと思うけどなあ。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 00:09:46

いずれにしろこのスレッドはそのまま次スレに流れて
あくまで総合スレとしての地位を保ち、
自転車ライト専用スレッドは新規に枝分かれする感じなんだろうね。

それなら懐中電灯の皆さんの顔も立つし。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 00:11:17

>>926
ダメなら新スレッドは自然消滅するだけじゃない？
自転車用スレは「一般用・入門用」で、
総合スレ（懐中電灯スレ）は「上級用・マニア向け」という感じで
共存共栄出来ると思うが。

929 ：803：2006/10/03(火) 00:13:48

>>900
それがママチャリのライトならこのへんのどれかかな。
http://www.cb-nanashi.com/others/light/headlight/pana/nkl733.html
http://www.cb-nanashi.com/others/light/headlight/miyata/ultra2.html
http://www.rakuten.co.jp/kyuusyuusyaryou/461966/465875/700970/

>>919
同感。それが多数派だと思う。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 00:14:06

>>928
無理だと思う。

931 ：891：2006/10/03(火) 00:14:54

>>920
の一行目は>>896,899でした
自分にお礼言ってどーする。

あと一応HB-NX20-QR、何故か品物が違うけど写真の奴
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/light/hb_nx20_page.htm

DH-3N71
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/hb/hd/6dh_3n71_page.htm

932 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 00:17:12

本当に議論したいならトリップ付けろ
このライトは良いけどあのライトは駄目馬鹿ですか？
多少自分と合わなくても、少しは我慢しろ
まさか小学生じゃないだろうな？

933 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 00:25:03

とりあえず立てたぞ。

自転車用ライト専用スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1159802276/

934 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 00:33:40

議論の最中なのに、とりあえずとは。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 00:35:41

懐中電灯･汎用ライトを自転車前照灯に
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1159803223/

おれも立てた
HIDスレと高出力LEDスレは↓に任せた

936 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 00:35:54

議論のための議論で結論なんかでっこないからスレたてはいいんじゃね

937 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 00:36:13

付き合いきれない
普通に次スレ立てるから、勝手にやってね

938 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 00:38:29

>>937
まあ待て、とりあえず各種スレが立ってから案内を1に書いたライト総合スレ立てれ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 00:41:50

>>938
トリップつけろ
以後無視する

940 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 00:42:27

静観してたが、やはりELxxxで十分って人と、それ以上を求める人は話が合わないだろ。
だから>>854を書いたんだがな。

PC関係だと、ビデオカードなんかで似たような展開が起きて価格別のスレができてるだろ。
そんな風に分けたらいいんじゃないかと思ったが。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 00:42:59

ま　ず　お　前　が　付　け　ろ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 00:46:08

おっとELxxxじゃEL7xxも含まれるな。やっぱり5000円前後がボーダーラインかも。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 00:57:24

ライトに5000円？

ありえない

3000円が限界

944 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 00:59:57

>>940-943
トリップつけろ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 01:02:00

>>944-945
トリップつけろ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 01:03:15

>>937
Part42で頼む。>>1も書き換えてね。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 01:17:01

>940
>話が合わないだろ。

そこで変な煽りを入れずに黙っていればいいだけなんだがね。
それがニンゲンの大人。

関連ある話だったら口をはさんでもいいけど。
全然分けないといけないような話題ではない。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 01:18:49

自転車専用ライトを今どき語りたい人がいるとは驚いた
もう語りつくされてこれ以上語ることがない
安物なら
510か840買うくらいしか選択しはない

ウザイ元凶である
ディノやHID、VEGAと50x、30x系を分けて隔離すれば、このスレ続行でいいじゃないか

949 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 01:23:52

別にウザくない

950 ：940：2006/10/03(火) 01:26:37

>>947
実際のところ俺は別にスレ分けなくてもいいと思ってる。
この煽り合いがなきゃもっといいのだが。

ま、もし分けるならって時の参考意見として。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 01:32:05

つーかさ、分けてどうなんの？
語るネタあんの？
無いなら別によくね？まったく無関係じゃないんだから
興味がなかったり、話が理解できないならスルーすりゃいいだけじゃないの？

952 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 01:34:26

>>951
○○の話題ウザい、とか言う奴を隔離スレに誘導するのが目的。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 01:35:31

ディノッテやヴェガは興味あり
今は買えないけど、いつかは…

ジェントスは、すまん、興味ない

954 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 01:37:05

>>951
海外製品とかはそれで済むんだが
懐中電灯は向こうから絡んでくる

955 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 01:41:08

結局このスレでの収穫は、Dinotteのレビューと>>636くらい？

自転車のライト選びはこれつけとけばOKってのがないから
どうしてもマイナス思考になってしまうねえ。

去年LEDの効率を格段に上げる技術が開発されたっていうニュースがあったけど、
あれが製品になればとりあえずハブダイナモ

956 ：955：2006/10/03(火) 01:41:52

ごめん。途中で送信しちゃった。

とりあえずハブダイナモ+LEDでどこでも走れるようになるのかな。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 01:43:04

とにかく40スレ以上続いてるこのスレは続投して欲しいな。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 01:46:34

>>892
影男や影女はHIDですらドキッとさせられることがある
いくら目が慣れたところで、普通のライトではちゃんと走るのは無理でしょう
上流ならともかく、下流は夜でもそれとなく人がいるしね

959 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 01:48:21

>>954
ガキは2ちゃんやってはいけません

960 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 01:52:43

>>959
必死だな

961 ：756：2006/10/03(火) 01:52:56

何やら議論が不毛な方に行ってますね。
基本は、良いライトにめぐりあえばナイトランは楽しくなり
その機種はそれぞれのニーズで違うというだけの話だと思います。

９４８さんのレスは、自転車用ライトの今一番進化している部分に目を背けて
語る事が無いといって言っているようで、ちょっと残念です。

個人的に妄想する近未来の自転車ライトとは、
LEDがより高効率化する事によって明るいライトとして実現可能な
ハブダイナモ＞蓄電池＞DCコン＞LED
みたいなシステムです。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 01:54:21

明るさごとに区切れよ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 01:55:50

>>958
当然EL510だとスピード落ちるよ
それにものすごい神経使うから疲れる

HIDのが楽だしスピードもだせる

でもHIDが必須というわけじゃないと、そういう話をしたかったのだが

964 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 01:59:52

>>961
燃料電池が安く実用化したら高効率を必死に追求する必要は薄れるんじゃない？
HIDで20Wとかのすげー明るいライトを気軽に使う時代になったりして

965 ：756：2006/10/03(火) 02:03:50

>>964
それも悪くない考えですが、自転車乗りとしては
自分の走る力でエネルギーを賄う方が気分が良いと思います。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 02:06:40

HID20W×2とかやってみたい

配光もバイクみたく工夫しないとかえって危険だな

967 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 02:10:35

>>953
GENTOS の Super Jupinaシリーズのうち、電球色で単4か単3バッテリー仕様のものは、
使い方によっては自転車用途に具合がよさそうですよ。

「SJ-D3A」(電球色・単4×3本)を使っていますが、そのままだと3mでφ60cmくらいのスポット。
レンズを外すと、HL-500II程度の広がりと照度(?)になります。
自作のアルミ板フードで上方向の光をカットして、自転車用に使っています。
エネループ単4×3本で、連続2時間超、上記レベルの光を放ちます（そこからストンと暗く）

968 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 02:12:47

というか、ナイトランでスピード出すっていう考えが間違ってる
危ないからやめてくれ

969 ：967：2006/10/03(火) 02:15:08

ごめん、なんだか前の文が変
「使い方によっては」「よさそうですよ」、、、逃げてるよね。
買ったままの状態では自転車用として使えないから、こんな書き方になった。

970 ：955：2006/10/03(火) 02:16:03

>>966
HIDのロービームとLEDのハイビームがいい。

>>967
LEDむき出しで使うってこと？

>>968
危ないかどうかはライトと状況によりけり。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 02:16:39

>>968
暗いCRのナイトランだと時速30キロでもすごい速く感じる

昼間のようにスピード出すのは無理

972 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 02:20:47

>>967
いやー　あれはムーン仕様の超スポット配光で、自転車用には向かないと思うよ。

ttp://www.lightch.com/gentos/a/sjd2c.html
ムーンはこんな感じの配光になる。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/03(火) 02:24:29

リムダイナモで十分だ
目を細めながらでも微かな明かりがあれば無天より快適に走れる
通常はこれでオッケー
拘りすぎると金かかるし、読む糞レスも増えるし、荒れるしいいことなにもない