■自転車購入相談スレ　part22■

1 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 18:16:17

礼儀と節度を持って先達の知恵を借りましょう。

※以下の用途はできるだけ明確に書いてください。

１.使用用途
（※レース／通勤／ツーリング等を具体的になるべく詳しく）
　通勤などの場合はおおよその距離も書いてください。

２.予算

３.使用場所
（※坂の多い地域／平地／オフロード／等を具体的になるべく詳しく）

※回答はボランティアです、なかなかレスが無くても焦らないように。
※初心者向けのスレですのでネタ回答は控えてください。
過去スレと関連スレとFAQは>>2-10ぐらい

前スレ
自転車購入相談スレ Part21
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1148457462/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 18:17:44

3 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 18:19:54

自転車購入　Part16
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1127411716/
自転車購入スレ Part17
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1131376124/
自転車購入相談スレ Part18
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1138501770/
自転車購入相談スレ Part19
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1143412817/
自転車購入スレ　part20
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1146490187/

4 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 18:22:15

■FAQ■
Q.ルックってなんですか？
　→A.悪路走行禁止なMTBルック車(類型車)のこと
　
Q.舗装路走るのにフルサスはどうですか？
　→A.フルサスは基本的にXCやDH競技など特殊な用途向の車種です。
　　　　一般的に重く、サスのロスも多く人間エンジンで舗装路を
　　　　高速に走るには不利なようです。
　　　　もちろんそれで公道を走るのは本人の自由です。
　　　　ルックのフルサスを乗るもの本人の自由です。
　
　MTBが欲しい人はここを読んでから質問しましょう
　　初めてMTBを買う人のためのページ
　　http://www.geocities.jp/mtbfaq2ch/mtb_faq.html

Q.初めてのバイクを通販で購入しようと思うのですが。
　→A.大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません。
　　　　不具合品のものを掴まされた場合は自己責任で。

Q.　どのサイズを買えばいいですか？サイズで注意することは？
　→A. ショップで必ず跨って買うことを推奨
　　　　サイズの目安
　　　　http://www.wrenchscience.com/WS1/default.asp
　　　　あさひ
　　　　http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/road-size.html
　　　　http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/mtb-first.html

5 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 18:23:52

Q.自転車本体以外で必要なものはなんですか？
　→A.ライト　　　　　　　　　　　ベルと同様に法律で取付義務。良いものを使いましょう。
　　　ヘルメット　　　　　　　　　安全のためなるべく被りましょう
　　　サイクリングウェア　　　　　あれば快適です。
　　　グローブ　　　　　　　　　　あると手と手首に優しいです。
　　　サングラス、アイウェア　　　あると目に優しいです。
　　　シューズ、ペダル　　　　　　あればより楽しめます。
　　　空気入れ　インフレーター　　自宅用と携帯用を持っていると便利です。
　　　工具類　　　　　　　　　　　日ごろのメンテ用に必要です。
　　　ケミカル類　　　　　　　　　ルブ、グリスなど用途に応じて持っておきましょう。
　　　その他　　　　　　　　　　　ツーリング用品　ボトル、替チューブ　携帯工具など
　　　保険　　　　　　　　　　　　自分が怪我したとき、他人を怪我させたときなど必要な
　　　　　　　　　　　　　　　　　保険を持っているか確認しましょう。

　　　ベル、ライト、反射板は法律で取付が義務付けされているものです。
　　　それ以外のものは各自で判断しましょう。ただし安全に関わるものヘルメットなどは
　　　なるべく使用が望ましいです。また工具などは日々のメンテで必要です。基本的な
　　　ものは持っておきましょう。

Q.安い自転車はどうですか？
　→A.現在輸入（主に中国生産）低価格の自転車が問題になっています。
　　　スーパー、ディスカウント店、ネット通販、ホームセンターなどで
　　　それらはよく扱われています。粗悪品が多く薦められません。
　　　ちなみに上記のお店ではまともな組立て、メンテも期待出来ません。

　　　粗悪品、破損の様子
　　　　こちらをご参考にして下さい。　http://www.kintarou.ecnet.jp/baa/index.html

　　　平成14年度自転車試買テスト結果
　　　　結果は自転車産業振興協会本部HP（http://www.jbpi.or.jp）のlibraryのトピックスより
　　　　ご覧いただけるそうです。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 18:25:18

折りたたみ小径車が欲しい人はここをよく読んでから質問してください
本当に折りたたみ機能が必要ですか？
http://www.cso.co.jp/chishiki/fdb003.html

ホームセンターやディスカウントショップなどで売られている1～2万円程度の
安価な折りたたみは粗悪品ですのでおすすめできません

車に載せるにしても輪行するにしても折りたたみ小径車の必要はありません
通常のスポーツバイクなら前後輪を工具なしで簡単に着脱できるので車載や
輪行も容易です

7 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 18:27:10

予算が5万までで通勤や街乗りメインの場合での定番はこの辺り

街中用、予算制限あり
⇒ GIANT ESCAPE R3(上位グレードも可)
http://www.giant.co.jp/2006/bikes/comfort_sports/escape_r.html

ママチャリ風味が欲しい場合（キャリア、泥よけ、スタンド付き）
⇒ ルイガノ LGS-TR2
http://www.louisgarneausports.com/bike/lgs-tr-2.htm

予算はないけどロードが欲しい
⇒プログレッシブ　RRX610
http://item.rakuten.co.jp/qbei/06progressive-rrx610/
⇒ GIANT OCR2
http://www.giant.co.jp/2006/bikes/2006_bikes.html

そのほか、車種の豊富な GIANT やルイガノ、プログレッシブ(杉村）のカタログを見て
気になるタイプを検討してから質問すること。

ジャイアント　　　　　http://www.giant.co.jp
ルイガノ　　　　　　　http://www.louisgarneausports.com/bike/
プログレッシブ（杉村）http://www.progressivebike.co.jp/

8 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 20:29:23

このスレは

ジャイアント

ルイガノ

プログレッシブ

の社員が常駐しています。
この３社の製品限定の購入相談スレだと思ってください

9 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 20:42:04

レベルでピストバイクをオーダーしようと思うのですが、
ピストは初めての購入になりますので、フレームのみに
しようか完成車にしようか迷っています。どちらの
方が良いでしょうか？

10 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 20:46:48

>>9
予算や使いたいパーツで判断するってのは如何？

11 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 21:18:03

こんばんわ　
ロードレーサーが欲しいのですが、ジャイアントTCRが第一希望です。
TCRとOCRの違いが良く分かりません
他メーカーを含めて上限15万円ぐらいでお勧めは何でしょうか?
やっぱり、室内で保管しないとすぐにボロボロになっちゃいますかね?
宜しくお願いします。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 22:30:47

TCR→レース向け
OCR→まったり向け

上限15万っていっぱいあるから自分でもっと調べろ、とりあえず楽天で見てみるだけで良いからｗ
室内に保管した方が良い、もし野外ならママチャリの方がいいかもしれん

13 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 22:48:31

>室内に保管した方が良い、

はその通りだが

>もし野外ならママチャリの方がいいかもしれん

んなこたーない。
ちょっとくらい痛んでもいいとおもえるならカバー掛けとく位でOK。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 00:13:59

>>12
１５出せるなら、ジャイは、止めとけ！
キャノンデ～ルＲ７００
トレック１４００など良いですよ！

15 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 00:17:01

>>14
こーゆーこと言うやつのことは聞かなくてよい。
とりあえず自分の欲しいものをいくつかピックアップしてから
相談したほうがいいよ。
１5万ならそこそこ入門モデルが選べるからね。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 03:12:55

845 名前: ツール・ド・名無しさん Mail: 投稿日: 2006/06/27(火) 18:52:59
片道10kmの通勤(東京23区内、坂はあまりなし)と
休日のサイクリング用にクロスバイクの購入を考えています。

ネットで調べてみて以下の3点に絞ったのですが、
私の用途ではどれが適しているかご教授いただけませんでしょうか？

「GIANT ESCAPE R3」　35,000円
「LOUIS GARNEAU RSR4」　53,000円
「SPECIALIZED SIRRUS」　57,000円

宜しくお願いします。

846 名前: ツール・ド・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2006/06/27(火) 19:22:23
>845
例えば、サイクリングロードを一定速度で走行している時、風向きが変わって
今のギヤが微妙に重くなったりしたとき、一段ギヤ下げてみた時、思っているより
軽くなってしまって基に元に戻したくなるケースが発生し易いのがR3。
思ったとおりの重さになり易いのがRSR4とかシラス。
坂道上るとき思い切り軽いギヤが選択しやすいのがR3。
R3は構成コンポがMTB用で非シマノ。
RSR4は構成コンポがフラットバーロード用でシマノ。
ヘイ、ギヤの構成が気に入らないぜ、変速レバーが気に入らないぜと思ったときに
簡単に交換し易いのがRSR4とかシラス。
変に大掛かりになってしまうのがR3。

まったり度合いは
RSR4＜シラス＜R3
それなりにスピードの出し易さと巡航速度の維持を期待するならその候補の
中ではRSR4がお奨め。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 03:14:59

↑
前のスレから。
入れようって人もいたから入れてみる。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 06:15:24

・アンカーＲＣＮ7　ｅｑｕｉｐｅ
・ピナレロ　ガリレロ（105）
・ＢＭＣ　ＳＳＸ
・ＦＥＬＴ　Ｆ5Ｃ

乗り味とかまったく違う４台ですが
消去法で消していくうちにこれが残りました。
どれが一番幸せになれるでしょうか・・？

用途は週末に100ｋｍくらい。
おもにサイクリングロードですが、
たまに山も走ります。
長く乗れたらいいなと思っております。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 06:42:56

>>18
そのなかならFELTを除いた3つがいいと思う。
FELTは付いてるものがショボイから外した。
山行くなら軽いのがいいよ。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 08:44:53

>>18
フェルトはカタログだけ見たら「おー、すげぇ」だけど、実車見たらショボイ
パーツのオンパレードで引くぞ。
ガリレオにするんだったら急いだ方がいい、ブツが無くなってきているからな。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 08:51:17

>>18
長く乗るなら丈夫だしアンカーかな
ガリレオは在庫があるとこを知ってるならいいけど
今から注文だと来年になりそうだ

22 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 09:28:03

みんな書いてるけど
ガリレオはもう現物ある店じゃないと手に入らないんじゃないかな。

もし俺が選ぶなら絶対ガリレオだ。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 09:38:50

バイトして少しお金が入ったので、ロードを購入しようと思っています。ちなみに高校生です。
ですが予算が15万円くらいしかありません。頑張って出せたとしても20万円が限界です。
ロードだけじゃなく整備の機器も必要だと思うのですが、その15万円をどのように分配すればいいでしょうか？
アドバイスお願いします。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 09:55:00

ケミカル・工具類:1万円～
ウェア類:2万円～
位は最低かかるね。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 10:25:50

ウェアユニクロの1400円と1500円でごまかしてますがだめですか?

26 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 10:32:16

>>25
それでもウェア類総額だと結構するんじゃない？
メット、シューズ（ペダル含む）、グローブ、その他諸々で。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 11:07:44

>9ですが、
自分で組む場合は特に使いたいパーツはありません。
こだわるのはチェーン位です。予算も３０万はみています。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 11:53:10

>>23
ヘルメットとカギさえ買えばとりあえず動ける。
そこから自分が必要だと思うものを買い揃えていけばいいよ。

ウェアなんか最初はユニクロで充分。
とりあえず明日まで半額なってるボディテック買っとけ。

29 ：23：2006/07/01(土) 11:54:07

>>24
レスありがとうございます。
つまり自転車本体には10万円位しかかけられないって事ですか…orz
ところで、10万円前後のロードは、完成車と自作だとどちらが安く済ませられるでしょうか？

30 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 11:57:39

>>27
なら、見た目で選んでもいいんじゃない？
ショップで相談するほうがいいね。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 12:01:28

フリマーとかでパーツかってつければ安くすむフレームだけ新品でかってパーツは中古にすれば？

32 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 12:08:41

中古なんか信用できんだろ。
完成車をショップで買うほうがメリット大きいし。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 12:16:15

メンテすればいいじんゃ！つうか試合とか出るんじゃなければ中古十分

34 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 12:19:31

メンテしたところで蓄積した金属疲労や
磨耗度合いが回復するわけではない。
にしても試合て･･･

35 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 12:28:01

街のり用だろ？！金属疲労とか関係なくない？ｼﾏﾉとかは長年使えるパーツのかえだってあるじゃん！

36 ：23：2006/07/01(土) 12:31:54

>>28
レスありがとうございます。
そうですかー。分かりました。
確かに最初は安物ウェアで充分かもしれませんね。余裕が出来たら買うことにします。

>>31ｰ34
レスありがとうございます。
完成車のほうが高いけど安心って事でしょうか？そしたら完成車にしようかな…。
まぁ中古は恐いので、パーツを買うときは新品を買うつもりでいます。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 12:40:53

もし完成車を買うならいろんなお店にいって信頼のおけるショップでかったほうがいいよ！

38 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 12:42:59

>>36
おれなんか最初の頃はただのハーフパンツとTシャツで乗ってたよ。

全部新品でそろえるなら
たとえネット購入を最大限活用したとしてもバラ買いより
完成車のほうが安く済むんじゃないかなぁ。よくわからんけど。
入門用のフレーム販売ってのもあんまりない気がするし。
初めてロードなんでしょ？自転車知識はどれくらい？

39 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 12:46:20

ウエムラとかタキザワのセール購入すれば？

40 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 12:48:29

>39
タッキーのセール、今年はもう終わったYO。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 13:18:42

タイムとルックだったらどっちのフレームが乗りやすいかなぁ？！

42 ：前スレ951：2006/07/01(土) 13:56:27

前スレ951です。(予算10万程度で初めてロードを探しています)

ティアグラとSORAってどう違うんでしょうか？

・どちらもシマノのコンポーネント
・グレードが違う
・ティアグラは上位互換あり。SORAは廉価版
・耐久性や精度が違う
というコトまで分かったのですが、経験不足からいまいちイメージが掴みづらいんです。

予算10万程度でティアグラのロードとなると、かなり限られてくるんですよね。。。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 14:01:08

はじめは安いパーツでいいんじゃない？パーツで選ぶより自分好きなフレームで選んだほういいと思うよ！自転車は改造する楽しみもある

44 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 14:03:50

素直に OCR2 にしとけば? 10万で行けるでしょ(>7 とか参照)

とりあえずドロハンだと操作系の方法が違うから
tiagra 以上推奨という意見はよく見るね

45 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 14:04:27

>42
＞・ティアグラは上位互換あり
今は105も10Sになったから無理っしょ。

STIの操作方法がティアグラ以上とSORAの間には越えられない時空断層が存在する。
10万でティアグラ・・・GIANTとかラレーとか

46 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 14:10:54

>>42
ミヤタスバルのＡＭＳ２も12万だけどティアグラだね
ＴＲＥＫ１０００もＲＤだけならティアグラさ（レバーはソラ、ＦＤは２２００だけどｗ）

47 ：前スレ951：2006/07/01(土) 14:13:36

ありがとうございます。

>>43
フレームを選んで組むというコトじゃなくて、
「この完成車のフレームが気に入った！(パーツは気にしていない)」
という選び方が良いよ、というコトでしょうか。

>>44
そのとりあえずドロハン希望なんです。
操作の仕方がtiagraとSORAで違うんですね。ありがとうございます。

OCR２がかなり良い感じなのだけど、問題はフレームがかなり明るい青なのが気に入らない・・・わがままでスイマセン

48 ：23：2006/07/01(土) 14:14:59

皆さんレスありがとうございます。

>>37
はい、分かりました。探してみます。

>>38
別にラフな格好でもいけるんですね。
やっぱ完成車のほうが安いんですか。ありがとうございます。
はい、始めて購入します。知識はあまりありません。
まぁでも組み立ては出来るかなって感じです。

>>39
ウエムラのHPを見てみましたが、色々あるんですね。参考にさせていただきます。

>>43
はい、今度近所のショップに行ってフレームとか色々見てきます。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 14:35:41

ｾｷﾔは？安いと思う

50 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 15:30:23

>>49
会員登録しないと安くしない店なんて・・・

51 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 15:59:14

会員登録すれば他の店よりだんぜん安いはず

52 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 16:15:11

ここでＧ、Ｌ、Ｐ以外のブランドを相談すると必ずレスが否定的だな。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 16:30:16

ハァ?

54 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 16:51:40

？？？？？？

55 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 18:03:46

>27です。
ありがとうございました。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 18:06:11

中古の競輪用ピストが欲しいのですが
どのようにして探せばよいでしょうか？
フレ－ムビルダーとかにあたればよいのでしょうか？

57 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 18:07:40

>56
http://www.cycleland.jp/
この店とかどう？

58 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 18:15:32

>>56
ttp://www.framebank.org/
こんなのもある。メンバー登録要。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 20:08:36

ツーリング用のロードが欲しいのです。

候補は
１．オルベアのオニキスか、アクア

２．カレラのコルティーナか、カプリ

３．コルナゴのラピッドか、アクティブか、ミックス

加速性がよく、ヒルクライム性能がよいものがよいです。
どれがよろしいでしょうか。

よろしくお願いします。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 20:32:58

オニキス。
理由は俺が買うか悩んでるから

61 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 23:16:26

セキヤは会員制廃止した。
昨年会員になった人は提示すると引き換えに１０００円の商品購入件券。
と、落ちたセキヤスレに書いてあった。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 23:22:33

オニキスって、今手に入らんでしょ。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 23:41:52

というか今の時期だと全部無理じゃね？

64 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 23:46:39

１.
休みの日に走りたいです（50～200くらい）
２.
４５万円くらいまででお願いします
３.
舗装路のみで、坂などは行き先によって様々だと思います

今現在ショボイＭＴＢに乗っていて、どうせ舗装路でしか走らないんだからロードに乗ってみたい！と思い必死にバイトしました
とりあえずヘルメットとか靴とかグローブとか、必要なものは大体そろってるので、全額バイクにつかっちゃって問題ないです
宜しくお願いします

65 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 23:56:52

>>64
http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/madonesl52.html

66 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 03:08:45

全国チェーンで有名な自転車屋さんと言えばどこになりますか？調べたところ、ダイシャリンというお店があるようですが。京都在住です。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 03:34:55

こんな自転車屋では買うなの見本ﾊｯｹｰﾝ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1112596699/886-
ｱｷｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ

68 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 08:58:39

>>59
2007年モデルのピナレロ・ガリレオは？
今注文したら秋ごろには入るはず
2006年モデルよりかっこいいって店の人が言ってたよ

69 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 12:37:54

>>68
ttp://www.home.cs.puon.net/cskanzaki/2006/pinarello/pinarello%20angliru.htm

アングリルの07だけどカラーリングは06の方がよくね？

70 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 13:38:46

>>69
おれも０６モデルのカラーのほうが好きだな。
ただ好き/嫌い、カコイイ/よくないはひとそれぞれだからな。

71 ：68：2006/07/02(日) 16:17:40

>>69
これが07モデルね
確かに06のが良いな。

ガリレオの07モデルが見て見たい！

72 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 19:37:31

自転車はまったくの素人なのですが
最近、休日のツーリング用(40～100km)に一台自転車が欲しいと思っています。

主な用途は上記の通り、ツーリング用で通勤への利用は考えていません。
輪行して旅先でも使いたいと思っています。

舗装路中心に走る予定ですのでロードがいいかな？と思っていますが
知識がないと扱い辛いようで迷っています。
基本的な修理・交換は自分で可能です。
（パンク修理とブレーキワイヤーの交換、チェーンの調整)

予算は25万以下で考えています。

初心者でどうでもいいことを書いてたり足りない部分が
あるかもしれませんがご指摘いただければ改めて書き足しますので
アドバイスいただければ幸いです。

73 ：59：2006/07/02(日) 20:06:57

皆さん、ご意見ありがとうございました。
オニキスはショップに聞いて調べてもらうと、ありそうな感じでした。
カレラはダメそうです。
後は自分に合うサイズがショップにあるかどうかです。
もう少し検討してみます。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 20:14:53

>>72
選択肢が色々あるから有る程度自分の好みで決めてくれないと何とも言えないｗ
俺の好みだけで決めるとAnchorのRNCequipだがｗ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 20:16:08

カラーリング、なんだかクリア塗装流行みたいだが、サンドブラストは下火なんかね。
塗料厚めのクリア仕上げの方が下地の粗が出にくいとか、クロモリならさびにくいとかなんかあるのか。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 22:41:02

>>72
その質問じゃ抽象的すぎ。

ツーリングといっても、何泊もするような用途には使わないみたいだし、
通勤にも使わないのなら、ロード一台買っておくといいとは思う。

初心者なら、後々のメンテ考えると絶対にショップで買うべきだから、
ショップに薦められたのでいいと思う。

25万といっても、靴やヘルメット他をどこまで買うかで全然違ってくるし、
数万円高くても後々のことを考えると定価ショップで買った方がいいだろう。

たとえば、安売り通販で本体25万ぎりぎりまで狙うなら、デュラ+カーボンの奴が買えるし
定価ショップでヘルメットやペダル、シューズまで買って25万なら、
アルミ・カーボンシートステーのアルテグラが限界だろう。
でも、俺なら最初は後者の買い方をおすすめするけどな。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 23:26:58

俺は定価ショップでカーボン+105にして
後は諸々そろえるのに使うな、サドルやなんかは体に合うかどうか分からんしね

余ったらツーリング費用にすればおｋ

78 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/03(月) 00:18:22

初心者にパーツのグレードってどの程度違いがあるものなんだ?
tiagra でどういう不満が出るものなの?

79 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/03(月) 01:27:40

予算25万あるし、互換性考えれば105で良いかなと思った
15万以下のアルミ+ティアグラでも十分だとは思う

80 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/03(月) 03:11:48

15万ってことを考えると何がオススメ出来るのかな?

81 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/03(月) 03:30:07

クロモリでいいよ。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/03(月) 07:02:11

通勤10km弱がメインの使用ですが、体重90キロなのでロード系よりMTBがいいのでは、お店の人にすすめられました。
複数のお店を回ってクラインATTITUDEⅤとスペシャライズドS-WORKSM5フレームを完成車に組んだものが気になっています。
どちらもタイヤは細いものに変えようと思います。
予算は20万円程度ですが、どちらがおすすめでしょう。
また、他におすすめの自転車があれば教えてください。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/03(月) 07:16:38

10kmくらいママチャリでも十分だと思うけど、それはさておき、
体重90kgのロードレレース選手もいますよ。身長190cmだけど。
結論：あなたが買いたい自転車を買っちゃいましょう。
ロードレーサーを買いたいならロードレーサーを買いましょう。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/03(月) 07:19:57

>>82
予算20万円ならばMTB系じゃなくてもOKでしょう
ただ通勤10km弱の通勤をメインで考えるのならばXC競技用は勿体無いかも
クロスバイク買って平均的な使い勝手を満喫するか
アルミフレームのロードで25C程度のタイヤ履かせられるのを選んで
走りを楽しめる仕様にするかだね
通勤だと着替えが職場で出来るか否かで自分ならば選ぶものが変わるなぁ
ロードだとﾋﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞシューズとパッド入りのレーパン履けないのならば
乗らないな
>クラインATTITUDEⅤとスペシャライズドS-WORKSM5フレームを完成車に組んだもの
という選択は止めた方がいいと思う

85 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/03(月) 07:27:07

>>82
数年前に同じような条件でフルサスXCのMTB薦められて買ったけれども
店員の希望、要望を聞く必要は全く無いと思いますよ
この時期にHTのXCMTBで20万円の自転車を初心者に通勤で薦める店は糞だと思う
在庫処分したいだけと考えられます
複数のお店回れるのならばもう少し回って選んだ方が良いんじゃないかな

86 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/03(月) 09:27:29

>>82
こんなスレもあるのでご紹介
体重3桁に達しないヤツはカエレと言われるかも知れないけど

【巨乳】デブだけどロード乗り　体重3桁【太脚】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1126269842

87 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/03(月) 10:38:15

>>72
25だったら、バイクに20でその他5くらいで買うと良いかもね。
たとえば
　キャノR800（20万）
　靴＋ビンディング（1.5万）
　ライト＋ヘル＋ポンプ＋コンピュータ＋輪行袋（3.5万）

88 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/03(月) 10:47:58

>77-79 辺りに同意

もっと上のグレードでもいいけど
初心者ならなぜその上のグレードにしたいのかを
よく納得してからにしよう。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/03(月) 21:51:09

今、１６インチの激安ちゃりに乗っているんですが、
最近、自転車に興味がでてきて、色々調べたところ、気にいったのがｔｏｋｙｏｂｉｋｅなんですが、乗っている人が多いので、６５０ｃダイヤモンドフレームのフラットバーロードみたいのか、クロスバイクみたいのでオススメな車種ありますか？
ちなみに横浜在住で、坂道が多いのと、１５㎞ぐらいの通勤と、休日のポタリング４０㎞ぐらい、に使用しようと思ってます。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/03(月) 22:20:04

>89
650Cはタイヤで苦労するから身長低くて700Cは無理って人以外は止めておいた方が
いいような希ガス。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/03(月) 22:23:44

>>89
テンプレ読め

92 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/03(月) 22:28:20

つttp://www.fisherjapan.com/bikes/cronus.html

93 ：72：2006/07/04(火) 01:44:14

お礼、レスが遅れてすみません。
皆さんご親切にアドバイスありがとう御座いました。

早速スポーツ系も扱っている近場のショップに足を運んで見たのですが、
MTBに力を入れているらしくロードの取り扱いは
ジャイアント・スペシャライズドの2メーカーのみ
2、3種が展示してあるだけで装備品等も皆無でしたorz

自転車本体の他に装備を全然考えていなかったので
実際に見ながら選ぼうと思ったのですが近場では手にはいらなそうでショックです。

とりあえず今週末にでも遠出して専門のショップで何種類か見てこようかと思います。

ちなみに通信販売での購入も考えているんですが
やっぱり初心者には敷居が高いでしょうか？

94 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/04(火) 01:56:58

＞通信販売
その点は聞くまでもないと思う

95 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/04(火) 03:34:37

>>72 さんは、パンク修理やブレーキワイヤーの交換、チェーンの調整が
できるという事は前後のディレーラーの調整等もできるという事で
そのくらいのスキルのある人なら通販やオク等でできるだけ安く買うのが良いと思う

96 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/04(火) 09:59:42

確かに初心者でそれだけ出来たら十分。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/04(火) 11:02:22

サイズ合わせは？

98 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/04(火) 11:33:09

つ ttp://www.geocities.jp/urawa_meoto/roadbike/howtochoice.html

上からリンクしているWrench Scienceが便利。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/04(火) 20:57:25

健康のため安い自転車を買おうかと思うのですがパンクしにくいタイヤってありますか？
緊急パンク修理セットって実際簡単に使えますか？

100 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/04(火) 21:26:34

ノーパンクタイヤという、パンクのないタイヤがあります。
ふつうのタイヤは中に空気入りのゴムチューブが入ってますが、
ノーパンクタイヤは代わりにウレタンゴムが入っています。

安いモノが欲しければ、ジャスコに行けば、ノーパンクタイヤを使った自転車がPBで売られています。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/04(火) 23:50:00

パンクってそんなにするものなのかな。
通勤で毎日乗ってるが、もう10年くらいパンクしてないよ。
タイヤが減って交換はするけど。
ちなみに実売3万円強くらいのママチャリで、舗装道路のみ
片道7km。

ママチャリでもパンクなんかしないと思うけど、心配なら
ブロックタイヤのMTB風自転車でも買えば問題無いんじゃなかろか。
あと、サスペンションが付いてれば段差でガツガツ行っても
パンクしにくいのかも。

パンク修理がやりたいなら、クイックレリーズ付きの自転車でも
買えば、簡単にホイールごと外せて楽なんじゃない。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/04(火) 23:51:39

タイヤはいろんな種類が出てるから実際お店の人に聞けばいろいろ教えてくれるよ。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 00:01:38

空気圧不足は論外としても、パンクするしないは運不運もあるからね。
おいらもママチャリではいちどもパンクしたことないがMTBでは何回もやってる。
それもトレイルではなく移動で舗装路を流しているときに。
ホッチキスの長～いヤツ（たぶん内装工事で壁紙とかを固定するヤツ）が
タイヤに深々と刺さってチューブの表側ならず裏側まで貫通してたときは泣けたね。
ま、換えチューブがあったからチューブ交換で終了だったけどさ。

つーわけで本題だがママチャリはホイール外すのが大変だからパンク修理も大変。
ホイール外さずに修理しようとすればタイヤめくってチューブを引っ張り出して穴を探して
穴にパッチを貼るしかないが、路上でそんなことやったら泣ける。つーか絶対にやりたくない。
パンク対策を考えるなら簡単にホイールが外せるスポーツ車にしときなさい。
ホイールが外せればタイヤめくってチューブを外して換えチューブに交換で済むから。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 00:01:47

まったくの初心者です。
通勤メインで距離片道１５Km
舗装路オンリー　坂道ほぼ無しの平地です。
予算１０万ぐらいでオススメ教えてください…
クロスバイクが良いかなと思っています。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 00:09:07

ホイールの径でチューブの耐久性も随分変わってくるみたい。
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/tube.html

あと、コストを抑えた自転車には通常よりも薄いチューブが入ってる
なんてこともあるみたい。
http://www.raleigh.jp/InfoFAQ/060513_weight.htm

106 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 00:13:23

>>104
平地舗装路オンリーなら、クロスじゃなくてもいいじゃん。
ジャイアントTCRとかは？　安いとこなら10万ちょいくらいであるけど。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 00:14:20

>>104
10万なら
ttp://www.progressivebike.co.jp/sports/2006hp/frd/frd900spec.html
と思ったけど
平地オンリーなら
ttp://www.progressivebike.co.jp/sports/2006hp/frd/frd800spec.html
ttp://www.trekbikes.co.jp/bicycles/7500.html
とか
たまにはミヤタなぞ紹介しようと思ったけどコスパがいいのがないねぇ・・・

108 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 00:51:04

>>103
ママチャリのパンク修理がそんなに大変か？

チューブ引きずり出して、空気いれて穴探して
パナのパッチ張って戻すだけだろ。
10分もかからんよ。

ま、タイヤ外せる方が当然楽だが。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 01:03:40

今まではママチャリオンリーでしたが、もうちょっとまともな自転車買おうと思ってます

用途は日々の通勤（自宅to駅、1キロくらいｗ）と週末のフィットネス目的のサイクリング
（多摩川がそばなので行ってみようかと）

予算が最大で3万前後なんですが、そうするとジャイアントのR3一択という感じなんでしょうか？

ぶっちゃけタイヤが太くてもあんまり気にならない気もしてるので
同じジャイアントならCSシリーズでもいいかとか思ってますが。。（けっこう歩道⇔車道やるので）

ちなみに自宅マンションの駐輪場はホコリがひどいです（簡易屋根はあるけど）
部屋に置く場所なんかないので置き場はそこになります
カバーとかかけちゃうと乗らなくなるタチなのでむき出し予定

そういうの考えると、まともな保管場所が手に入るまではテキトーなママチャリでええんちゃう？とも思うんだけど

どうです？

110 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 01:06:41

>>109
あんたみたいなのは
歩行者に気を使って歩道を走ることもないだろうし
逆走、無灯火、信号無視も平気なタイプだろうから
できることなら自転車乗るな。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 01:18:21

>>109
つかその予算じゃR3買えないんじゃ

112 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 01:27:41

>>109
CS2500か3200の二択だな。

駅の駐輪場に置くなら、惜しくないCS2500にしとけ

113 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 01:36:16

ママチャリでいいんじゃないの？
それも1年で錆びるようなのでも十分かと・・・

114 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 01:42:52

>>109
自板だけど駅まで1kmくらいなら歩いた方がいいよ
多少は運動不足解消になるよ

115 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 01:46:50

「テキトーなママチャリ」だの、「もうちょっとまともな自転車」だのと
言われると、ママチャリがまともじゃないように見えるじゃないか。
スピードが出る事だけが自転車の価値の全てじゃないぞー。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 01:50:41

>>115
そりゃそうだけどここは一応スポーツカテゴリーなんだからさ
ママチャリは生活用品でスポーツ用機材じゃないから

117 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 02:00:15

>>115
別にままチャリがまともじゃないなんて思わないが
ひどい品質で危険なままちゃりが数多いのもたしか
それはスピードが出るとかそれ以前の問題
まわりの人間まで危険にまきこむことになる
最低でも3万円程度は出さないと　耐久性とか安全性の面で
「まともな」ままちゃりさえも買えないぞ

118 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 02:23:44

ていうか109は今までテキトーなママチャリオンリーだった
ということなので、もうちょっとマトモな、テキトーじゃない
ママチャリ買えよ、と言ってみる。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 06:39:21

＞（けっこう歩道⇔車道やるので）

やるな。歩行者にも車両にも迷惑だ。必要最小限にしろ。

＞部屋に置く場所なんかないので

なけりゃ作れ。部屋を片づけろ。どうしてもなけりゃ天井から吊れ。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 06:43:43

いや、天井から吊らなくても、こんなのもあるけど。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/kabuto/h50.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/minoura/ds2000.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/kwik/kwikklamp.html

121 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 07:05:19

ここはケチ付けるのが大好きなインターネットですね。

122 ：109：2006/07/05(水) 09:06:27

いろいろレスありがとうございます

この板の他スレも覗きつつ考えていたら、やっぱりR3は予算オーバーでした orz
車体だけならともかく、フェンダー（？どろよけ？）とかスタンドとか付けると4万5万コースですよね

値段から行くと、CS2500か、もしくはsugimuraのFRD110という奴かなあと思っています
この２台って前者（CS）の方がまったり乗る用途なんでしょうか？
sugimuraのはあんまり段差とか乗り降りするのは得意じゃない感じなんですかね？

123 ：109：2006/07/05(水) 09:08:34

あ、あとこんなのも見付けたんですが、どうなんでしょうか

http://www.rakuten.co.jp/artcycle/678184/684623/

124 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 09:13:05

最初から泥よけが付いてるCS2500がいいと思うよ。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 09:37:09

>>123のｽﾌﾟﾛｹって、もともとこういう色なの？
ﾁｪｰﾝも赤っぽいし、写真の色みの問題？

126 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 09:48:36

休日の街乗りをメインに購入を検討している全くの初心者です。
HUMMERのAL FDB26（\59.800-）がいいなぁと思っているのですが、
余り話題に上がってこない車種のようです。
ビリヤードでいうところのプリントキュー的な扱いなのでしょうか？

127 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 09:52:14

自転車の置場は未だに改良の余地があるが後輪はクイック利用したスタンド
で前輪に百均で樹脂製のS字ﾌｯｸを利用して壁に大き目のヒートンで掛けて
保管したり前輪とサドル外してハンドルを同様の方法で固定したり立て掛けての保管
をしている、室内保管だと場所とるから少しでも一台当りの面積減らす苦肉の策だが

128 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 09:53:18

ビリヤードで言われても分からんが、
ガンダムで言うとジム的な扱いかな。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 09:54:21

>>123
アルミのくせにちょっと細めのフレームとか、無い方がマシなフロントサスとか、死ぬ気で乗るなら良いと思うよ。

>>125
元々ああいう色。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 09:54:40

ここはスポーツカテゴリーの自転車の板だから
休日の街乗りをメインの車種は話題に上がらなくて当然かと

131 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 09:56:49

>>126
この板的にはゴミです
靴で言えば1000円靴みたいなもの

132 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 10:04:34

>>126
下の自転車をベースに見た目だけで付けない方がマシのフロントサスや、パーツをもっと安いものに変えたもの。
ttp://www.akibo.co.jp/dahon_contents/products/mtb/jack/index.html

133 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 11:43:17

>>123　アルミなのになんでこんなに思いの?

134 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 12:10:08

126ですが、思いっきり初心者ぶりを発揮してしまいました^^;
「スポーツ」という観点から見なければ、別に粗悪品という訳ではないんですよね？

135 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 12:15:21

>134
スポーツという観点から見ないのであればママチャリ買った方がええよ。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 12:27:53

>>134
うーん、結局は本人の気に入ったものを買うしかないんだけどさ
でも折りたたみの機能は必要かどうか
それに太いタイヤが必要かどうか
折りたたみ機能があると重くなるし、壊れる原因になる
太いタイヤははっきりいって漕いだときに走行抵抗が大きくなるので重くなる
どの程度メリットとデメリットをあなたが理解しているのかどうか
ちなみにこの自転車は未舗装路を走るのは無理だよ
MTBっぽい外見を持ってるだけだから
それを考えてみてよ、ちなみに同じ値段でもっといいものが買えるだろうなぁと思う
この板のスレを色々まわってみてもう一度どういう自転車が自分に必要か考えてみてよ

137 ：sage：2006/07/05(水) 12:43:49

自転車は乗ってますが、スポーツバイクは初めてです。

使用用途：通勤　片道22.793km(地図調べ)
予算　　：7万以下くらい希望
使用場所：舗装路　平地

自転車屋見に行って
GIANT ESCAPE R3
がわりといいかな(安いし)と思ったんですが、
いい点、悪い点の見分けもつかないので...

クロスバイクで大丈夫なのかロードにするべきなのか、
ってのも悩んでます。予算は10万くらいまでならなんとか
できるかも。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 12:56:09

>137
そこまで距離があるとロードにした方がいいけど、絶対的な予算不足。
必要なパーツ諸々込みで最低限12～13万は出さないとロードは厳しい。
R3でも乗れない距離ではないけれど、慣れるまでかなり辛いと思われ。
クロスバイクで我慢するならR3よりも上の価格帯のやつにした方がええよ。
5～6万クラスのものとか、無理した予算で8～9万クラスのものにするとか。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 13:00:13

>>138　
R3もっててav20kmぐらいで走ってるけどロードにするともっと楽になるんですか？
>>137　リカンベントはどうでしょう？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1148052517/

140 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 13:26:04

>>134
うーん、粗悪品じゃないよ。
特に、ベースとなっている自転車を作っているメーカーは折り畳みの分野では有名な会社だし。
ただし、他の人も書いているけれどMTBとしては使えない。
折り畳み部分がある為にMTBとしては強度が無く、無名の安物とは違って普通の乗り方に耐える為に折り畳み部分の強度を保たせる為にMTBとしては重くなっている。
折り畳み自転車を欲しがる人全てに言える事だけれど、「折り畳みが必要なのか」を考えるのも良いと思う。
車に積むのなら前後のタイヤを外してしまえば解決する事も多い。

ただし、自分が本当に気に入っているのなら、折り畳まなくても折り畳みを買うのはアリ。
気に入らないのを買っても仕方ないしね。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 13:27:24

>>137
いきなり通勤で23kmとか、無理だから。

R3乗りで休日片道26kmを1.5hかけて走ってるけど、通勤で
走ろうとは思わない。仕事にならないし、帰りが無理。

142 ：137：2006/07/05(水) 13:31:44

138＞＞
kakaku.comとかで調べてみました。
ロードだと
GIANT Ocr1とOcr3あたりが気になりました。
予算的にはOcr3かなとか思ってたりします。
本体のほかに必要なパーツつけたらいくらくらいするかも見当がつかなかったりします。

クロスバイクならR1とかになるってことですかね？
Ocr3とR1だったらOcr3の方がちょっと安かったりしますが。

>>139
リカンベントは予算が完全にオーバーな気がします。
それと...乗るのに慣れが必要じゃないですか？よくわからないけど。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 13:46:13

>142
別にGIANTに拘らない方がええよ。他にも良い自転車沢山あるし
GIANTの安いのは目に見えないところでコストけちってるから、ハブとかBBとかが
ネックになってくる。通勤とかで毎日使うならこういう所が重要。

OCR3みたいなSORAコンポのロードはお奨めしない。
STIが操作性悪いから。
ROAD買うなら最低限TIAGRAコンポにした方がいいような希ガス。

クロスバイクで5～6万クラスは選択肢豊富でええよ
ラレーとかBSアンカーとかルイガノとか

144 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 13:54:41

>>142
>本体のほかに必要なパーツ

まず片道20km走るんだったら自転車用のジャージとレーシングパンツが要るね。
雨の日も走るんだったら雨具も要る。あと通勤で持ち運ぶものを入れるバッグも要る。
バッグを背負ってバッグの上に雨具を付けるんだったら泥よけも荷台も要らないだろうが
背負いたくないんだったら泥よけと荷台と荷台に固定するバッグ（防水機能付き）も要る。
パンク修理は必須だからタイヤレバーと予備チューブと携帯ポンプも要るね。携帯工具も。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 13:58:44

あ、ヘルメットとグローブと靴とサングラスを書くの忘れた。これも必須だろう。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 14:16:06

20km だとギリギリだけどこんなじゃないかなぁ。
スーツで走るとか言わなければ平服でもいいと思うよ。

必須:
* ヘルメット
* (ビンディングペダルなら)靴
必須だけど自転車用に無理にこだわらなくても可
* グローブ
* サングラス類
あった方がいい(通勤を考慮)
* (荷物があるなら)キャリア，もしくはメッセンジャーバッグ
* 泥よけ(フェンダー)
* パンク対処(チューブでもパッチでも)
必要に応じて(乗ってみてから判断すればいい)
* 各種ウェア
- 自転車用のジャージとレーシングパンツ
* 携帯工具類
* 雨具(雨で走るのはそもそもお勧めできない)

147 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 14:23:07

日頃自転車乗らない人がいきなり20kmの通勤ならまず必要なのは気合なんじゃないの
それと最低限の体力

148 ：147：2006/07/05(水) 14:25:13

あ、スポーツタイプの自転車ね

149 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 14:38:31

２０ｋｍをどのぐらいかけていくつもりなんだ･･･

150 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 15:29:51

気合いで1年間続けたら、通勤だけで年間1万km超。
初心者からいきなり豪脚ツーキニストに変わる予感。

151 ：137：2006/07/05(水) 17:42:55

かばんは一応背負うタイプのナップサックを電車通勤に使ってるんですが、これだと汗とかまずいですかね？

20kmを1時間半くらいかけて　とか考えてました。見積もり甘いかも。
まあ、20kmの通勤に使うつもりではあるけれども、買ってすぐに20kmの通勤をできるとも考えてはいなかったりします。
最初は、ある程度練習をしつつ、通勤では5km先くらいの特急停車駅まで行く(そこからは電車)くらいかな　とか思ってます。

雨のときは基本的には走らないつもりですが、途中で降り出したときのためにも雨具は必要だと思ってます。
あと、夜走るんだったら、ライトも必要ですよね？

とりあえず、自転車雑誌とか買ってもうちょっと調べてみます。
雑誌のおススメとかありませんか？

152 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 17:48:51

たかが20kmですごい装備だな。ここ見てると高校のとき片道10km以上ﾏﾏﾁｬﾘで通学してたのが伝説にできそうな気がするwwww

153 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 18:06:40

昔とは交通事情が違うからねぇ

154 ：名無し募集中。。。：2006/07/05(水) 18:16:48

あれこれ考えるより今の自転車で試しに走ってみたら？
やっぱ無理だと思ったらお金の無駄だよ

155 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 18:25:56

>>151
5km先までとか、実際には面倒多い。
それなら毎朝早起きして自転車乗ってシャワー浴びて出勤。
早く帰ってきて自転車。
休日はずっと自転車。
で、ある程度鍛えてから通勤。

なんてーのが現実的じゃないかと思うが。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 19:30:59

漏れは高校時代、25ｷﾛを5000円のﾏﾏﾁｬﾘで毎日通学してたよ。

今も100ｷﾛくらいまではｼﾗｽだし。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 19:53:41

151も言うとおり5キロ自転車+電車はかえって面倒ですよ。
スタート前にグローブ・メットをつけて、
クイック・ブレーキ等をチェックして、
それからスタート。
駅に着いたら、
駐輪場内の適当な場所を見つけて、
ロックをして、
グローブ・メットをはずして、
汗を拭きつつ改札へ。
これらは走行距離に関係なく必要となります。
その為、距離が短い場合は全体の通勤時間のうち、
以上の面倒な時間の比率が高くなるので、
効率が悪いともいえます。
まあ考え方は人それぞれですが。

158 ：99：2006/07/05(水) 20:29:17

皆さんレスありがとうございます
パンクに拘る理由は仮に通勤（片道10キロ）で使った場合パンクしたら遅刻してしまうからです
田舎なので段差が多くスピード出してた学生時代は毎年パンクしてました
ノーパンクタイヤは重さが気になります
とりあえずお店で購入時にパンクしにくいタイヤの着いた自転車を買おうかと思います

159 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 20:33:16

普通の体力があれば20km大丈夫だよ。
俺はほぼ10年ぶりに自転車乗って、その日から片道15km通勤してるけど
初日そんなにきつくなかったよ（全然運動してなかった＆安物ロードで）。
まあ1時間弱くらいかけてゆっくり行ったけど。
最初は2時間くらいみとけばいいんじゃない？

160 ：名無し募集中。。。：2006/07/05(水) 20:45:14

まあ普通の体力といってもそこは個人差があるから
あまり無責任なことは言いたくないな

161 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 20:49:48

そっかー。そうだよね。俺も体力がないほうだったから大丈夫かなって。
（歩道橋の階段で筋肉痛レベル）
ということでさっきのはなかったことに。
ごめんなさい。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 20:54:24

まぁそこまで体力ない人なら20km通勤しようなんてことは考えないだろ

163 ：名無し募集中。。。：2006/07/05(水) 20:56:39

とりあえず走ってみたらいいのに
一回走るのは誰でも出来るけど続けることが出来るかどうかだし

164 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 21:47:05

一度くらいやるのはカンタンだけど、続けるのが意外と難しいんだよね。

片道20kmを一度くらいならママチャリでも十分に問題なく走れる距離だから、
時間と気持ちに余裕のある休日にでも、一度やってみるといいんじゃないかと思うよ。

それで「どうにもダメだ」と思うようなら、自転車が変わったところでダメなものはダメだし。
ロードバイクに変えれば多少楽になるけど、「通勤」は決まった時間に着かなきゃいけないし、
仕事をする体力が残ってなきゃいけないんだし、厳しい条件だから。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 21:51:16

>>158
マウンテンバイクにすればいいと思うよ。

166 ：104：2006/07/05(水) 22:31:38

>>106　
>>107
遅レスだけどありがとう！
プログレッシブかっこいいね！
でも平地ではあるけど結構段差があるので、あの細いホイールって
どうなんだろう？耐久性とか

ロードも少し勉強してみようと思って今日雑誌を買ってみた。
ロードバイクライフvol2　ってやつ
Q＆Aのカラダ編　おしりが痛くなるって所見て愕然
穴の開いたサドル使う様じゃあなたに未来はない　って書いてある…
しっかり鍛えろって事ね
通勤＆休日ちょっと楽しみたいってへなちょこ野郎な俺には
ロードは無理だと思ったよ…

167 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 23:02:32

コンポがティアグラのロードを買うなら、もう少し待った方が（０７モデル）いいでしょうか？
アンカーだったら、いつ位になるのかな？

168 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 23:17:49

GIANTのCFR-2というカーボンフレームのロードを使用しています。
購入して１０年くらいになりますが、ここ３年は乗っていませんでした（東京暮らしで）
ただ転勤で長野県にきましたのでまたのってみようと思ってますが、
パーツ類がかなりへたってます。

またカーボンフレームは接着剤の素材が悪いとはがれるという話も聞きます。
久しぶりにヒルクライムを楽しみたいのですが、フレームが壊れてしまうというのも
ちょっと怖いです。

買い替えた方がよいのかフレームは生かしてへたったコンポーネントをかえるだけで
大丈夫なのかアドバイスをいただけますと助かります。なれたフレームですので
できれば生かしたいのですが

169 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 23:29:26

現在、ロードの購入を考えています。
今までミニベロでロードは初心者です。
使用目的：片道15kmの舗装路＋（初心者向け）レースなど
予算：20万前後
現在、検討中なものが、
・Eddy Merckx Gara Sloping + 105
・BMC SSX
・Faust Coppi Diamond + 105
・Blue RC5AL + 105
ですが、どれがいいでしょうか？
もしくは、上記以外でもお勧めがあれば教えてください。
宜しくお願いいたします。

170 ：158：2006/07/05(水) 23:42:11

>>165
マウンテンバイクってジャリ道や山道とかもOKですか？
OKならオフロード走行とか楽しそうですね
あと、田舎なので小さな自転車屋さんしかないのですが
都会の大きなチェーン店で買った方が安くていいでしょうか？

171 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 00:05:00

むしろそう言うときのためのMTB
安いことは安いだろうが・・・
まあ自分でメンテするなら良いんじゃない？

172 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 00:29:11

134です。この板の人達、ホント良い人大杉。
スレ違いの質問に答えてくださった方々、ありがとうございました。
皆さんの貴重な意見を参考にさせて頂きますm(__)m
自転車の事何も分からずに質問してしまったけど、しばらくして色々覚えた頃、また何か質問させてもらう事あるかもしれませんが、その時は宜しくどうぞ♪

173 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 00:36:10

その時は該当スレで訊いてくれｗ
または馬鹿親切スレならなんでもおｋ

174 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 02:43:56

東京⇔箱根くらいのツーリングならシクロ用のロードバイクで十分ですかね??
8万代でビアンキのティアグラ搭載車を見つけたので。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 03:06:51

>>168
それは乗った本人しか判断できないことでは？　当り前だが。
フレームの劣化（ヘタり）の有無、がポイントなんだろうけど、それは他人にはわからないし…

まあ経年変化つったって、ある日突然バラバラになるわけじゃないんだから、
乗ってみて問題なければ乗りつづければいいと思うけどね…

176 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 08:39:43

>>１７４
舗装路で長い距離を快適に速くはしるなら、シクロではなく、ロードの方がいいと
思うよ。

シクロは、ある程度悪路などを、走る為のものだから！

177 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 09:22:54

ブロックタイヤじゃなくてロードタイヤにするんなら、ロードもシクロも変わらん。
別にレースじゃないんだから好きなのでよろし。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 09:39:23

後から、ロードタイヤに替えて、やっぱブレーキもカンチから換えたくなったり
を考えると、はじめから、ロードのほうが、いいのではないかな？って思った。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 10:04:07

>>158
まぁ、ある程度はパンクしにくいタイヤを選ぶのもいいけど、
それよりパンクしたら迅速に修理できる用意しとくほうが現実的だよ。
・クイックリリースで簡単に外れるホイール
・使いやすいタイヤレバー（ただしタイヤの太いＭＴＢなら必須ではない）
・CO2カートリッジ式のインフレーター（カートリッジは複数用意しとくこと）
・替えチューブ（できれば２本）
・ゴム糊の要らない簡易パッチ（パナレーサーよりParkToolのほうがお勧め）
替えチューブとインフレーターがあれば修理に５分とかからないよ。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 11:32:40

１.使用用途
通勤、片道約900m

２.予算：5万くらいと想像してますが目安です

３.使用場所
JR恵比寿駅東口←→恵比寿社会教育館
（なだらかな坂と、平地が半々くらいの割合）

よろしくお願いします。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 12:18:57

距離が１km未満ならどんな自転車でも困ることはないでしょう。
見た目が気に入ったお好きなものをお買い上げくださいませ。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 12:22:13

>>180
駐輪はどうすんだ？

183 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 13:02:18

っていうか徒歩で走れよ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 13:10:35

>>180
駅前に放置する気満々じゃねえか。
歩いて10分圏内なら歩け。
お前みたいな馬鹿がいるから駅前の放置自転車が減らないんだろうが。
高田馬場駅前に放置する早大生や池袋駅前に放置する立大生とかわらねえよ。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 13:28:13

これ、釣りだよね？

186 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 14:28:59

せっかく>>181がやんわりと追い出したのに台無しｗ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 21:45:10

はじめまして！
折り畳み自転車の購入を考えている者です。折り畳みや小径車の経験は今回が初めてです。

１.都内で電車、バスなどを使っての輪行
　片道10～15km程度のポタリング
　といった用途に向いた車種をさがしています。
２.予算的には7～8万ぐらいまでで考えています。
３.都内の車道や歩道が使用場所のメインとなります。
＊現在、DAHONのプレストSLかスピードP8、ヘリオスP8あたりを考えているのですが、
　重量が軽い分プレストが輪行には良いかと思う反面、16インチというサイズが20インチ
　と比較して走りにくいのかな？？……等々迷っています。

諸先輩方のお知恵をお借りしたく書き込ませていただきました。
よろしくお願いいたします。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 22:34:44

スピードかヘリオスでいいよ。どちらも非常に完成度が高い。
ただ、輪行ってあなたが考えてるよりずっと大変だよ。
実際にはバスで輪行なんて無理でしょう。
でも「電車で帰れる」って安心感があると気の向くままにどこにでも行けるね。

189 ：名無し募集中。。。：2006/07/06(木) 23:39:48

フレームを折りたたむ型のものって想像以上にかさばるからねえ
電車に持ち込むのも鬱陶しくなるかもしれん
輪行袋に入れないと持ち込めない点も考慮しないといけない
ま、そこのところは覚悟の上で

190 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/07(金) 00:59:49

>>187
小径車ブームに乗って雑誌なんかで輪行特集が
よく組まれるけど、実際にやるとかなり大変なんだよね。
10kgの米袋持ち歩くようなもんだからな。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/07(金) 01:47:04

http://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/rangerxr/

これ買おうと思ってるんですが、身長166で股下75
こういうの初めてなんで読み方分からないんでよろしくお願いします。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/07(金) 02:11:26

>>191
サイズは14で大丈夫だと思うけど、
メーカー完売になってるよ。
http://www.maruishi-cycle.com/jamis/rangerxrblue.html
在庫ある店を知ってるならいいけど。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/07(金) 02:21:53

>187
10Kg以上の自転車を運ぶのが結構キツイって事、やってみないとわからんですよ。

・畳んで袋に入れるのは慣れていないと結構手間が掛かる。
・自動改札を通る時も気を使う。
・エレベーター、エスカレーター完備の駅は少ないので、階段上り下り。
・電車に積もうにも場所の確保で苦労する。先頭か最後尾まで担いで移動。
・担いでいたら体に当たる部分が痛くなる。
・バスなんて、余程空いていないと乗せられない。

だとしても、行けるだけ行って、帰りは電車ってのは全部自走よりかは気楽ですね。
オレは月一ペースで輪行してるけど、慣れるまで辛かったです。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/07(金) 02:24:11

まずは徒歩で10kgの米を買いに行くといいよ！

195 ：名無し募集中。。。：2006/07/07(金) 02:38:09

輪行用は日常使う自転車と分けて、ゼロバイクやハンディバイクみたいな極小径車でなら
電車・バス輪行でもあまりかさばらないと思う（それでも9kgあるけど・・）
一台であれもこれもやろうと考えない方がいいかもね

196 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/07(金) 03:56:11

>>192
お答えありがとうございました。
黒買うつもりだったんで、黒なら在庫あるみたいです。
わざわざ調べてくれてどうもです。
これで夏福岡から香川まで旅ついでに帰省してみます。

197 ：187：2006/07/07(金) 08:27:05

みなさん、レスありがとうございます！
そうですか、意外と大変なんですね輪行って。
折り畳んでも、それほどコンパクトには見えないですよね、きっと。

スピードかヘリオスの線で再検討してみることにします。
スピードとヘリオスの違いって、フレームの材質がクロモリかアルミかっていう部分が最大
の違いになりますよね？タイヤも若干スピードの方が太いですね。
小径の折り畳み車の場合、多少重くなってもクロモリの柔軟さがある方が乗りやすいもので
しょうか？
最後にもうひとつだけ。
ジェットストリームP8という車種は前後サス付きなのですが、スピードやヘリオスと比較し
ていかがなものでしょうか？サスのメリット、デメリットとかに詳しい方がいらしたら再度
教えていただけると幸いです。

長くなってスミマセン。よろしくお願いいたします。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/07(金) 09:11:41

街乗り用にビーチクルーザー（タイプ）の購入を考えてます

この板はどちらかというとスポーツ車好きの方がメインのようですが
中にはビーチクにも詳しい方がいらっしゃるかと思い質問してます

ギア付きの車種が欲しいんですがほとんど見掛けません
（純粋なビーチクルーザーにはもともと付いてないものでしょうし）

ギア付き（段数は不問。。3段以上あれば）／26インチという条件でオススメの車種があれば教えて下さい
よろしくお願いします

199 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/07(金) 10:13:11

ギアついてたらビーチクルーザーじゃねー(位の勢い)

200 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/07(金) 10:37:51

専用スレありますよ

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1116920086
【ビーチク】electra【ルーザー】

201 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/07(金) 10:43:06

>>198
ビーチクルーザーといえばエレクトラかな
http://www.corazon.ne.jp/

202 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/07(金) 10:49:39

>>169
その程度の予算なら、買いたい自転車屋に行って、相談して決めればよいよ。
ただ、blueなんて、おいているところが限られているからなあ。
欲しいものがあるとは限らないし、逆に掘り出し物もあるかもしれない。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/07(金) 20:44:31

これ買おうと思っているんですけど。やっぱり粗○品でしょうか？
素人で、すみません。女性でも乗れるかな

ttp://wp.bidders.ne.jp/item/70650819

204 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/07(金) 21:00:22

>>203
乗るだけなら乗れるでしょう。

つかさ、その値段でまともな「自転車」が買えると思う？
変速も何にも付いてないママチャリですらそんな値段のものは激しくｲﾗﾈ
別に玄人や粋人になる必要もないが、まともな消費者にはなろうよ、ねぇ？

205 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/07(金) 21:35:25

MTBとしては使用不可。
未舗装の山道を走りたいなら、この予算の自転車はあり得ない。
この自転車は、サスペンションとブロックタイヤが付いて、カゴとライトが無い
ママチャリと考えたほうが良い。
スピードはたいして出ない。
チェーンやギアの歯もすぐに錆びる安物と思われるので、雨ざらしは避けて
まめに注油した方が良い。
タイヤチューブの品質は分からないが、ブロックタイヤとサスペンションのお陰で
安いママチャリよりはパンクしにくいかも。
また、サスペンションとブロックタイヤのお陰で、舗装路を走る分にはママチャリよりも
重く感じるかもしれない。
軽いアルミフレームとの触れ込みだが、26インチで17kgは鉄のママチャリ並み。
そして泥除けはあまり役に立たないらしい。
http://review.rakuten.co.jp/item/1/208964_10000839/1m7o-hy436-wyaj3_53609570/

通販で自転車を購入する場合は、購入を証明する書類などをそろえて、近所の
自転車店などで防犯登録を行う事になる。
近くに自転車を売っている店があるなら、そちらで買えば購入と同時に
登録もやってくれる。
初期不良が有った場合の対応などもあるので、近所の店で買えるならその方が
楽と思われる。
Mypallasとやらいうブランドは聞いた事も無いし、どこのメーカーの製品なのか
分からないが、保障期間がついているなら、その間のアフターサービスは
販売店に頼む事になると思う。
そういう意味でも、自転車のような大きな物の通販は面倒。
ちなみに、シマノ製の部品を一部に使っているが、自転車自体はシマノ製ではない。

206 ：名無し募集中。。。：2006/07/07(金) 21:50:38

マイパラスはその筋では超有名ブランドですよ（悪い意味で）
詳しくはルック車スレとかで（以前は専用スレがあったけど）

それはともかく
>>203
やはり自転車って安いものでいいと思う人が多いんだけど
自分を乗せて走るものだから命がかかっているといっても過言ではない
いい物を安く出しているのならともかく結局原価は二束三文の粗悪品の場合が多いから
素人とは言えどもこんな値段のもので安全なんだろうか？と思って欲しい
少なくとも普通の自転車屋さんでは扱ってないからその点は言わずもがな

自転車が欲しいならやっぱり自転車屋さんに行って欲しい
ホームセンターなんてブリヂストンの倒産質流れ品を安く買い取って
何の資格もない兄ちゃんが組み立ててるところばっかりだから
ネジ類がしまってなくて大事故起こしたとか普通によく聞く話です

207 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 00:04:51

>>204
15Kこえるままちゃりならそこそこ良いぞ
5年ほど乗ってタイヤバーストしたから乗り換えたが、その間雨ざらしほぼ無給油

208 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 00:26:12

予算50万。ﾛｰﾄﾞ。

ぽまいらなら何を買う？

209 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 00:36:46

トレック XO-1が欲しいんですが
今期モデルは完売とのこと。
来年のモデルはいつごろ発売されるんでしょうか？

210 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 01:13:14

>>206
自転車屋乙

211 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 01:36:39

>>208
キャノンデールR900のコンパクトクランクモデル。
残ったお金でかっぱえびせんを大人買い。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 02:07:38

>>208
リカンベント
ロードじゃなけど・・

213 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 03:05:47

夏に日々20～50kmくらい走るくらいでロードレーサーを一台買おうと思ってるのがですが
予算は１５～１８万円でどのようなものを買えばいいのでしょうか？
将来的にレースに出たいと思ったときに、そこそこやっていけるものがいいのです。

トレック１４００
アンカーRA５かRCS５
ジャイアントTCR　ALLIANCE2
などが店の人との会話で現在候補なのですが、どれにすればいいか特色がわからず
決めかねていますので、これ以外にも何かいいものがあったら教えてください。
デザイン面でも甲乙が付け難いのですが、個人の趣向としてはあまり人と被らない車種の方がいいです。
よろしくおねがいします。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 03:26:15

トレック、アンカー、ジャイアントはどれを買っても他人とかぶると思う。
そういう観点ならチネリやフォンドリエストとかの方がまだましな気がする。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 04:08:23

かぶるな・・・思いっきり
基本的に、良い物は多くの人が持っているから
被らない物はどこか欠点が有ると思った方が良い、特にその値段なら

216 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 04:11:25

塩蔵早川の元に入信してGIOS買え

217 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 04:51:49

スペシャライズド　ルーベ
毎日乗るならこれぐらいが一番いい。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 06:13:53

メルクスだけはカワナイホウガイイよ
オレと被るから

219 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 06:19:51

>>218 なの買うのはｵｻｰﾝだけだろ　ｗ

220 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 06:22:53

オルベア・アクアが良いと思います。
理由-ｶｺｲｲから

221 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 09:11:37

シャカリキ！を読んだら欲しくなり、予算15万くらいで通学用に
ロードを買おうと思っています。ハマッてしまったらら本格的に走る覚悟もあります。
オススメのものありましたら教えてください。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 09:15:48

超が付くほどの素人です。
予算は12万円でロードを買おうと思い近所の自転車屋に行ったんですが、
店頭にはなかったので、PanasonicとGIANTのカタログを貰いました。
この2つでしたら、どちらの自転車が良いですかね？

223 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 09:23:01

>>222
12万ならGIANTだろ。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 10:06:53

>>222
まだその２メーカーに絞らないほうがいいよ！

225 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 10:08:30

>221
まず OCR2 で何が不満なのかを言え

226 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 12:36:01

はじめまして。身長165cm♀学生です。
自転車屋さんでサイクリング用のスポーツ自転車が欲しいと伝えたところ
GIANTのESCAPE-R3というものを勧められました。

デザインも良く、また値段的にも予算内だったのでこれにしようかと思うのですが、
店頭にある在庫は420(適正身長165cm～180cm)というサイズしかないみたいで、
跨がせてもらったところ爪先立ちのようになりました。
もう少し下げられるようでしたが、やはり一つ下の380にした方がいいのでしょうか？

227 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 12:38:32

止まりやすさじゃなくて漕ぎやすさで決めるから、つま先立ちになるよ。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 12:39:11

言い忘れてました、私より小柄な♂もたまに乗る予定です。
やはり155～170cmの380サイズがいいんでしょうね・・・・（汗）

229 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 12:41:43

168♂だけど465にのってますよ。

230 ：名無し募集中。。。：2006/07/08(土) 12:44:24

>>228
そういう自転車は停車時はサドルから前に下りてフレームをまたぐ形になるから問題ないよ
慣れればママチャリのようなポジションより楽チンになる
自転車屋に乗り方を教えてもらうといい

231 ：226：2006/07/08(土) 12:45:30

>>227さん
なるほど、漕ぎやすさですよね。勉強になります！

>>229
465ですと175～190cmですか。
少し大きめのサイズを買ったほうがいいのかもしれないですね。

ありがとうございます。

232 ：226：2006/07/08(土) 12:47:23

訂正です　　>>229さん　失礼しました

>>230さん
そうなんですか！勉強になります。
今日またお店に行って試乗してみます。

皆さんありがとうございます。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 12:49:26

>>226
ｻｲｽﾞは､380の方が良いでしょう。
大きいサイズは､股下もそうだけど､前傾がキツイですよ。

それと､使用目的ですが　短距離(50km以下？）なら　問題ないですけど
100kmぐらい走る様に(走れるように）なると､正直､ドロップハンドルの方が
良いと思います。
OCR-3とかかな？走りはOCR-3の方が､軽いでしょう
デザイン的に､問題なければ　OCR-3を　お勧めします。

10万以下で､魅力的な自転車も最近増えてきていますので
じっくり考えてくださいね。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 12:54:47

226
俺にも跨いでみないか？

235 ：226：2006/07/08(土) 12:56:37

>>233
アドバイスありがとうございます。
今日また乗ってみて少しでも大きいと感じるようだったら380にします。

ドロップハンドル、あのくにゃっと曲がったハンドルですね。
そうですね、もう少しさまになってからにします(汗)

ありがとうございます

236 ：226：2006/07/08(土) 12:57:44

>>233さん　でした。　またまた失礼しました。

>>234さん
間に合ってます。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 13:00:24

>>223
やはりGIANTですよね
OCRとTCR　長く乗るならどちらがいいでしょうか？

238 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 13:04:12

>>224
危うく絞りそうになりました…
どんなメーカーが良いですかね？

239 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 13:09:17

>>237
FELTにしておけ。
>>226
FELT SRｼﾘｰｽﾞなんて､いいよ。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 13:21:35

>>239
237です
FELT見てみました！
FELTも視野にいれていきたいと思います。
具体的にオススメのシリーズとかありますかね

241 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 14:05:27

TCRって初心者には向いてないですかね？

242 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 14:20:36

ロードレーサー買いたてえぇぇ

243 ：203：2006/07/08(土) 16:51:12

皆さん、助言いただき有り難うございました。危うく、粗●品を買うところでした。
近場の自転車屋さんに相談してみます。3ﾏｿぐらいは出さないとね ww

244 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 17:04:53

>>237
アンカーRA5sport
http://www.anchor-bikes.com/bikes/06bikes/RA5_sport.html
GIANT　TCR-HP
http://www.giant.co.jp/2006/bikes/2006_bikes.html
ｲﾝﾀｰﾏｯｸｽRAYS
http://www.intermax.co.jp/products/IM-Sports/im_sports.html
GIOSｴｱﾛﾗｲﾄ
http://www.job-web.co.jp/job/gios/giostop.html
FELT　F70
http://www.riteway-jp.com/felt/road/f70.htm

正直､１0Sなのは､GIANT　TCR-HPだけなので
そこに拘るのなら選択は無くなる。
個人的には､アンカーを　勧めたいけどね。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 19:02:21

10万前後のロード

MERIDA 903
http://www.bscycle.co.jp/merida/2006-bikes/road903.html

FUJI NEWEST1.0
http://www.akibo.co.jp/fuji_contents/road/newest_10/index.html

246 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 19:15:50

ママチャリ経験しかない者です。
目的:日本一周
予算:15万以内
お勧めあれば教えてください。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 19:54:53

>>246
これ、最強！
http://www.giant.co.jp/2006/bikes/performance_mtb/great_j.html

248 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 19:57:28

giantは安いだけでｺｽﾊﾟ良くないから他の紹介してください。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 20:00:48

>>246
そんな時こそランドナーだろう！
5年後、来るよ！！

250 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 20:04:02

>>247
ありがとう。
自転車のコスパが何かさえよく理解できてませんが、
出発まで時間もあるのでじっくり検討させていただきます。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 20:05:30

>>248
そんなに詳しいなら他人に聞くな。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 20:21:55

>>246
出発まで5年も待てません。
そして5年も放浪できません。
が、ランドナーがどんなものかも
分からないので調べてみます。

>>251
他人さんなので･･･

253 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 21:22:55

>246
シートポストの後ろにのぼりを立てるのを忘れるなよ!

254 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 21:40:04

>>246
日本一周をしたことがないので想像です。
たぶんしょっちゅうマシントラブルが起こると思うので、
取り扱い店の多い汎用的なパーツがいいと思う。
と言うことで、SHIMANOのパーツを使った自転車が良いんじゃないか。
自転車自体も取扱店の多い方が安心だと思うからGIANTやSPECIALIZEDあたりがいいのかも。
で、ここらのMTBにキャリアを付けてるのはどうかな。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 21:57:50

MTBじゃつらくないかい？

256 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 22:00:02

クロスかロードの方が楽に移動できるけど
急がない旅なら､ＭＴＢでも､良いんじゃない

257 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 22:19:06

初めてマウンテンバイクを買おうと思ってます。
用途は、毎日の通学用。
片道10km程。平地で橋がひとつ。
予算は5万前後
デザインとしては、あまり前傾姿勢にならない
カラーリングは黄色か赤が良いなと思ってます。

今候補に挙がっているのは、
マウンテンバイクのスペシャライズド:HARDROCK XC8
クロスバイクのルイガノ：LGS-TR1
予算的にもギリギリ許容範囲内なのでどちらかにしようと思ってます。

通学に使うだけですので、高い性能は求めていません。
デザインだけで決めて大丈夫でしょうか？

258 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 22:54:12

>>244
色々載せていただきありがとうございます！感謝です。
素人なのでスペックは車重くらいしかわからないのですが
デザイン的にアンカーがすごく気に入りました

>>正直､１0Sなのは､GIANT　TCR-HPだけなので
10Sってのはどういう意味なんですかね？
素人でスイマセン！

259 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 23:15:12

>>254
参考になります。
計画しているだけでも楽しいですが
計画倒れにならないように明日偵察に行ってきます。
買うのはボーナス出てからかな。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 23:31:39

>>252
5年後あたりにブームが来るだろうという俺の予測だよw

261 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 23:49:14

>>246
これがいいんじゃないか
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/ran_top.htm

262 ：244：2006/07/09(日) 00:43:34

>>258
１０S＝１０速　後ろのギヤの数です。
最近の上位のﾓﾃﾞﾙは､殆ど10速になっています。
後々､部品のグレードＵＰを　しようとした時　お金が掛からなくて良い面もあるけどね。

アンカーは､ﾊﾝﾄﾞﾙの幅､ｽﾃﾑの長さが選べるから　お店の人と相談して決めてね。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 02:02:52

>>262
なるほど！ありがとうございます。

心の内はほぼアンカーに決まりました！
明日あたり近所の取扱店に行ってみたいと思います。

色々とアドバイスありがとうございました。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 05:06:01

マシンとアドリブでダンスを踊るにはどうしたらいいですか？

265 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 05:12:26

上限15万くらいで単純に"スピード"を求めるとしたら
オススメって何ですかね？

266 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 08:11:14

肉体改造でエンジン強化

267 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 09:17:53

>>264
十字を切って､ママーッ！って､叫んでください。

>>265
中古のｵｰﾄﾊﾞｲを　買った方が速いぞ。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 09:24:52

15万あれば飛行機でも新幹線でも切符買えるだろ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 09:56:29

>>265
各社の実売15万円クラスのロードなら大差無いね。
見た目の好みで何台か選んで、
その中から良さそうな奴を決めるってのはどう？

270 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 10:22:37

主な用途は通勤片道10ｋｍ、ほぼフラット
休日には思いっきり走りたい。
予算は10万まで
現在、FELT F80、アンカーCX900、TREK1000、GAIANT OCR2
辺り候補に上げています

お勧めがあればご教授ください
当方全くの初心者です。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 10:33:28

>>270
通勤に使うなら、泥よけ付きのクロスが良いかと。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 10:37:55

>>270
有難うございます。
通勤を理由にロードが欲しいってのが本音なので、クロスは対象外なんです。
すみません。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 10:45:26

>272
候補の中で一番本格仕様なのはTREK 1000
これだけクランクセットがダブルを選べるからね
アンカーCX900はドロップハンドルだけどクロスバイクに近いね
アンカーならRA5の方がいいんじゃない？

274 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 10:52:14

スタンドは不要ということで良いのかな？

275 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 10:58:20

10万まで位のフルアルミのロードで、100kmぐらいの距離の
ツーリングで疲れの出にくい自転車を教えてください。
ハイブリッドはちょっと高くて手が出ないですが
いろいろ聞くと、ハイブリッドじゃなくてもフルアルミで
モデルによっては長距離に適した自転車があると聞いたので。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 11:01:58

>>273
有難うございます。
RA5は予算的に厳しいものがありますから、嫁をどうやって誤魔化すか・・・
クランクがダブルのメリットって何なんでしょうか?
ショップでは初心者にはきついかも？と言われたもので

>>274
悩みの種ではあります。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 11:10:29

>>276
予算が10万ならアンカーRA5 EXはいけるんじゃないの？
http://www.anchor-bikes.com/bikes/06bikes/RA5_ex.html
ダブルの方がQファクターが狭くなるから簡単に言うと漕ぎやすくなる
Qファクターについて詳しくはこちら
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/Q-factor.html

278 ：276：2006/07/09(日) 11:20:33

>>277
ホントですね、見誤ってました。
この価格なら十分いけます。

Qファクター、大変参考になります。
検討項目に入れておきます。
有難うございました。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 11:25:48

>272
他の人もいっているけど
"ロードが欲しい" といいながらシクロ系な CX900 を候補に挙げるなど
何が本当の希望なのかよくわからん

実用用途なら >271 はよい意見だと思う(泥よけつけられるタイプのロードも OK)し。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 11:30:10

>>279
いや、単に知識がないからドロップハンドル = ロードってことで
選んだんじゃないか

281 ：272：2006/07/09(日) 11:40:05

>>279
恥ずかしい話ですが>>280の仰るとおり
ショップへ見に行った時、
「ロードが欲しいんですが・・・」
と聞いて、
「これなんかどう？」
と勧められたってのがあって、てっきりロードなんだと思ってました。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 11:46:54

お店の人からキャンディデイトとかいう黒い自転車進められたんだけど、どうかな？

283 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 11:48:13

>>280　素人ですがロードとクロスの根本的な違いってなにがあるんでしょ?

284 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 12:21:20

太いﾀｲﾔが装着できるようにﾀｲﾔｸﾘｱﾗﾝｽが大きめ
ドロが詰らないようにＶﾌﾞﾚｰｷだったり
担げる様に､ﾜｲﾔｰ処理してあったり
以上が､クロス

ロードは､細いﾀｲﾔしか履けない
ﾌﾞﾚｰｷはｷｬﾘﾊﾟｰﾌﾞﾚｰｷで､ｽﾄｯﾋﾟﾝｸﾞﾊﾟﾜｰより
ｽﾋﾟｰﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙ重視にしてある。
車重は､クロスより軽く作ってある。

こんなもんか？

285 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 12:21:42

夏ボが出たので、初ロードの購入を考えています
予算は30万円くらいで、用途は片道15キロ弱の通勤(雨の日はMTBで行くので晴れの日専用です)と週末のポタ(最長でも片道100キロくらいだと思います)
それと、いつかレースにも参加してみたいと思っています
通勤に使う道は当然舗装路で、これと言った坂もなく、信号もほとんど有りません
自分なりに少し調べてみたんですが
ルックの555＋アルテグラ？の組み合わせが良いかな？と思っています(来年555がでるのか知りませんが・・・)

それ買うならこっちのがいいよ、みたいなのがあったら教えてください
よろしくお願いします

286 ：にゃにゃちゃん：2006/07/09(日) 12:55:25

こんちはー^^

センチュリーランに出たいので２６インチのロードを買おうと思っています。
橋川さんのブラームス（フレーム）が１４万８千円なのですが、もし他に
もっと安いのがあれば教えてもらえたら嬉しいです。
ホイールはどんなのがありますか？

完成車とフレームに自分で部品つけるのとどっちが安いでしょう？

よろしくお願いします^^

287 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 12:58:36

>>285
残念。今年で５５５は終了だよ。
もう、型が限界で潰してしまったらしい。
だから､今年は処分価格で安く出したんだけどね。
地道に､お店周りして在庫を　探そう。

最長100km程度なら　ﾌﾙｶｰﾎﾞﾝじゃ無くても良いのかな？

288 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 13:07:20

>>283-284
「クロス」って略すと、
「シクロクロス」と「クロスバイク」を混同する人が出てくるよ？
ま、今回は話の流れからしてシクロクロスの事だと思うけど。
ちなみにVブレーキはあまり使われないんじゃない？カンチが主かと。

289 ：名無し募集中。。。：2006/07/09(日) 13:11:54

>>283
混乱してるかもしれないけど
クロスはシクロクロスのこと？
クロスバイクとはまた全然意味が違うから

入門用ならシクロクロスでも全然かまわないと思うけどね
だからこそ勧められたんだろうし

290 ：283：2006/07/09(日) 13:17:08

あーシクロクロスですね･･･orz
R3のりですがこれでもじゅうぶんっちゃ十分なんだけどロードの軽いのにしたらもう一段性能上がりそうでちょっとwktk
その前にペダルかえるかハーフグリップでもつけるとまた違いそうでそれもwktk

291 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 13:18:33

シクロクロス→シクロ
クロスバイク→クロス　だろ。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 13:20:32

>>291
漫才師みたいになるからそこら辺で止めとけ。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 13:31:02

ヤマホンを買おうと思うんですけど、アマゾンとヤフオクでどっちが良いですか？
アマゾンは1500円以上お買い上げで送料無料らしいのですが

294 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 13:37:35

ロードってなんですかとか言う段階なら
無理して予算あげても仕方なかろう

まず試乗させてくれるところを探すとかが重要ジャマイカ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 13:43:52

さあ　イクぞ!!　　　　　イケる…　まだイケる――――!!!　
・・・・・・・・ママ―――――――――――――ッッ!!!!!!キキキィィィッ!!!ゴッシャアアｱｱｱッ!!!

・・・・・・・・・・ピーポーピーポ～
>>267
こうなりました。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 14:22:39

>>287
ああ、そうなんですか・・・・
他にオススメのバイクって無いですかね？

297 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 15:56:47

>>296
http://www.anchor-bikes.com/bikes/06bikes/RFX8_elite.html
これ買っておけば､レースにも使えるよ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 16:29:43

大学まで自転車通学をしたいのですが、折りたたみ自転車を購入したいので
アドバイスお願いします。

使用用途、大学までの通学
　　　自宅～駅～電車～駅～大学

自宅から駅までは往復７キロ。駅から大学までの距離は往復５キロの計１２キロです。
年間で２００日くらいは乗ると思います。

使用場所は基本的に平坦な舗装されたアスファルトの道です。

予算は４万円くらいまでです。
※体重が９０キロあります。丈夫で壊れにくい折れたたみってあるますか？

299 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 16:31:29

＞※体重が９０キロあります。丈夫で壊れにくい折れたたみってあるますか？

無い、折りたたみの何に惹かれているか知らんが
折りたたみ機構がない自転車にしておいた方が良い

300 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 16:32:35

すまん、良く読んだら途中輪行か
ちなみに自宅から大学までは何㌔だ？

301 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 16:33:11

>>299
電車で持ち運びがしたいからです。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 16:35:52

>>300
自宅は滋賀の大津で、大学は京都の衣笠（金閣寺の側）にあるので３０キロくらいです

303 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 16:44:37

荷物と自転車を両手に持って電車は辛そう。
雨が降ったらカッパも持ち歩くようだし。

自宅最寄り駅周辺で駐輪場を借りて、
駅から大学まではバスでも使うほうが楽そう。
折り畳みにこだわる必要もなくなるし。

バスの本数が少ないとか？

304 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 16:54:03

いっそ2万円のママチャリを2台買って、大学近くの駅と自宅近くの駅
両方で駐輪場を借りるとか。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 16:56:50

大学の近くにアパートを借りる。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 16:56:50

足が出来ていないと､片道３０ｋｍの通学はキツイなぁ

307 ：298：2006/07/09(日) 17:17:00

　ここまでのレスを読んでみると、誰一人私にまともな回答ができていませんね。
高学歴の私が忙しい時間を割いてここの住人の多くが高卒若しくはDランク大卒で
あることを配慮して分かりやすい質問をしたつもりでしたが・・・
　いえ、すみません。気にしないでください。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 17:27:46

立命って高学歴か？

309 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 17:30:10

>>298
DAHONなら105kgまでおｋ。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 17:31:15

>>307
釣は､よそでやれや。

偽者うざい

311 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 17:33:18

片道　３０ｋｍ程度なら　ロード買って通学すれば？
体重も　２０ｋｇぐらい減るよ。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 17:52:18

体重制限があると言っても、90ｋｇならギリギリＯＫじゃない？
というわけで>>309に同意。安くて丈夫でそこそこいいもの、ならばＤＡＨＯＮでしょ。

ttp://www.akibo.co.jp/dahon_contents/products/com/impulse/index.html

313 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 17:57:39

4万でロードは無理だし、まともな折り畳みもきついな。
毎日たたむなら、たたみやすさでDAHONかな
DAHONの20インチの安いのと、スリップカバーを一緒に買うよろし

一応、Speedクラス以上ならハンドルポストがかなりマシになるので、
できればSpeed P8がいいんだがな。
あと初心者なら通販はやめとけな。

314 ：298(本物)：2006/07/09(日) 17:59:17

>>311
残念ながら京都と大津の間を自転車で走るには７００メートルの比叡山山越えを
毎日往復しないといけないので不可能です・・・

>>312
あるがとうございました。参考にしてみます！

315 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 18:00:59

>>314
目欄見てる限りは偽者も本物も釣り臭いぞ。
そういう所でふざけるとマトモに相手してもらえないぞ。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 18:05:41

700m ならちょうどいいじゃん

317 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 18:10:52

ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞに申し分なし！
正直うらやますぅぃ～。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 18:12:47

１.使用用途
10月に行うｾﾞﾛﾖﾝ勝負1回のみ

２.予算
50万

３.使用場所
平らな舗装路

友人5人とｾﾞﾛﾖﾝ勝負します。絶対に負けられない戦いであります。
体は鍛えるのは勿論ですが、ﾊﾞｲｸも良いものを使用したいです。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ宜しくお願いします。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 18:16:39

折り畳みだとフレームの強度も問題だが、タイヤホイールも
小径になるので、そっちの強度も気になる。
スポークの本数が多くて、太いブロックタイヤでも履いたのに
しといたほうが良いような気がする。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 18:34:03

Dahon Speedpro
http://yana.pekori.jp/cycle/swb/02speed-pro/stem1.html
http://yana.pekori.jp/cycle/swb/02speed-pro/seat-tube1.html

321 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 18:49:21

１.使用用途
ツーリング（片道100km程度)、普段の足

２.予算
１０万、ヘルメットやライトは持っています。
ディレーラー調節やワイヤーの交換は自分でできます。

３.使用場所
周りは激坂地帯で、路面はところどころ砂利です。

５万のMTBに1.25のタイヤを履かせて走っていたのですが、
フレームサイズが合わなくなってきたので買い換えを考えています。
ロード乗りの友人を見てるとMTBの方が良さそうですが…ご教授お願いします。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 19:22:57

ホイールは小径のほうが剛性は高いはずでは。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 19:35:51

>>321
ＭＴＢとロードで迷っているという解釈でいいのかな？
たとえば折衷案でシクロクロスなんてどうだ。
１０万円前後だとここら辺か。

ttp://www.selectit.jp/item_bike/xbcyclo0005.html
ttp://www.maruishi-cycle.com/jamis/aurora.html
ttp://www.khsjapan.com/real-sports2/cx-100/CX100.htm

324 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 19:53:09

>>322
同じ作り方をすれば小径の方が剛性は高くなるけれど、その分スポークに負担がかかってる気がする。
MTBと小径の両方乗って、小径の方だけスポークを何度か折ってる。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 20:21:18

326 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 20:24:19

とりあえず教えてください。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 20:34:59

>>318
予算オーバーだが、負けられない勝負にはこれしかないぉ

http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/madonesslx.html

328 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 20:46:29

http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/equinox11.html
これでいいんじゃね？ｗ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 20:56:35

とりあえず教えて～

330 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 20:59:51

>>318

>>328にこのﾎｲｰﾙつけて勝負せい！！
http://www.trekbikes.co.jp/accessories/spec.cgi?id=243231

331 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 21:00:13

>>324
そうなんですか。
同じ太さのスポークであれば、
短い方が強度が出せると思ったのですが、
実際は違うようですね。
勉強になりました。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 21:03:28

>>325
あんたもいろいろ知りたいのはわかるがここの
住人も万能じゃないんだから。
レスがなければ回答不可能と判断するしかないって
>>326とか>>329みたいな煽りが出るのも難しい
質問になった証拠。
そうなったらあっさりあきらめるしかないって。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 23:14:18

BIANCHI　06’VIA NIRONE-7ALU-MIX 9Sx3S Liquigas-Bianchi Team
コレに一目ぼれしました。ロードをはじめようと思うんですが
このロードバイクは皆さんの目から見てどうですか？

334 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 23:25:52

>>333
別にいいんじゃない。
06モデルはそろそろ在庫なくなるから
行動するなら早いほうがいいよ。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 23:49:03

>>334
ありがとう
素人には荷が重いかな？って思ってたけど
勇気出たよ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/10(月) 00:41:03

１.使用用途
通勤（片道４５分）たまにツーリング
極稀に自転車旅行
２.予算
～２５万
３.使用場所
通勤はほぼ舗装路

キャノンデールのツーリングシリーズに乗っているのですが、
（学生時代に旅行していたため）
待ち乗り、通勤ではドロップハンドルが使いにくいので
クロスバイク購入で考えています。
キャノンデールのバッドボーイや
コルナゴのクロスバイク等を考えています。
他にもお勧めがあったら教えてください。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/10(月) 00:56:22

その金額ならフラバロードでもいいし
ロードフレームにフラバで組んでもいいし

そうなると選択肢広すぎでお薦めとか難しすぎｗ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/10(月) 00:57:52

ドロハンにエイドアームみたいな補助ブレーキ付けても良いんじゃない？

339 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/10(月) 01:28:42

まったくの初心者ですが夏休みを取っ掛かりにツーリングを始めようかと。
15万前後のモデルで、↓あたりを候補に考えているのですが…

FELT F75
RALEIGH CRA
GIOS LESTA

スペックシートの見方が曖昧なので、
各モデルの特徴やウィークポイント等あったら指摘をもらえますでしょうか？

340 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/10(月) 01:48:43

>>339
とりあえずシマノのHPみて、それぞれの部分に使われてるパーツのグレードを見てみると良いかと
ツーリング目的だと言うけど、日帰りか泊まりか、荷物はどうするのか等々条件によってベストは変わってくる

341 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/10(月) 01:52:20

>>335
確かに「在庫なし」がちらほらと…

ttp://snipu%72l.com/BIANCHI_VIA_NIRONE

342 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/10(月) 13:03:28

>>246で日本一周自転車を相談させていただいた者です。
自転車屋さんに相談したところ、最初GIANTのGREAT JOURNEYを
勧められましたがちびっこな為、足がつかないということで、
GIANT XTC850
ルイガノ LGS-XC CASPER PRO
SPECIALIZED ROCKHOPPER DISK
の3車を勧めてもらいました。
皆様のご意見をお聞かせいただけますでしょうか。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/10(月) 14:11:35

ディスクブレーキにこだわりはあるの?

344 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/10(月) 14:14:45

>>343
正直よく分かってないのですが、
ディスクブレーキなら雨の日でも楽と言われて…

345 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/10(月) 15:16:58

>344
それは営業トーク

346 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/10(月) 15:23:48

>>342
足が着かないって身長何cm?
日本一週ぐらいするなら当然のごとくキャリアを付けなきゃ
ならないからディスクだと付けにくい、もしくは付けられないんじゃないか

347 ：321：2006/07/10(月) 15:38:04

>>323
シクロクロスは盲点でした…ぴったりですね。
そのあたりで検討してみます。どうもありがとうございました。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/10(月) 15:54:38

>>346
155cmです。
GREAT JOURNEYと同じサイズの自転車に試乗したのですが、
7cmくらいのヒールの靴を履いててギリギリでした。
キャリアのことまで考えてなかった（付けれるものだと思ってました）ので、
再度検討し直したいと思います。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/10(月) 16:02:02

>>348
女性の方のようですが自転車屋にはちゃんと
日本一周がしたいって言ってる？
予算もきちんと決めておかないと自転車屋も
適当なものをすすめてくるだけだよ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/10(月) 16:09:40

>>349
日本一周目的で15万円以内と伝えました。
日本一周ならーって荷物のこともおっしゃっていたので、
分かってもらっているんだろうなと思っていました。
今、分からなさすぎで、言われるがままという状態なので、
自転車のことを勉強し直してみようと思います。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/10(月) 18:43:21

>>350　そのほうがいいですよ。決して安い買い物でもないから。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/10(月) 19:37:11

シクロクロスおよびクロスバイクの購入を考えています。

「anchor CX900」
「bianchi LUPO」
「jamis CODA SPORT」

以上3つに絞りました。予算は車体で10万まで。
通勤（横浜市内・坂あり・距離10㎞）および週末のサイクリング用です。

私の用途ではシクロじゃなくても・・とは思うのですが、どれが適しているのでしょうか。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/10(月) 20:31:59

>352
LUPOは今の時期もうメーカー在庫無いんとちゃうかな？
在庫の有る店探すの大変だよ。
CODAも一番大きいサイズ以外はメーカー在庫無し。

人気モデル買うには時期が悪いと思われ。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/10(月) 23:29:33

>>350
身長が155cmならば↓これなんかどうでしょう？
http://www.giant.co.jp/2006/bikes/comfort_sports/escape_m.html
http://www.cso.co.jp/bikeshop/trek06/7300.html

７～１０万円くらいのクロス自転車を　買っって
キャリア､ﾊﾌﾞﾀﾞｲﾅﾓ＆ﾗｲﾄ､バッグ､鍵などの装備品を購入した方がいいと思うよ。

装備の情報は↓を　参考に
http://www.cb-asahi.co.jp/html/top-turing.html

がんばってね。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/10(月) 23:40:34

１.使用用途
月１回くらいのサイクリング、普段の足

２.予算
5～6万くらい

３.使用場所
坂は多いけれど地面はキレイに舗装されてる感じです。

GIANTのOCR3かESCAPE R3にしようと思うんですがどちらがオススメでしょうか？
ずっとママチャリだったので初心者向けでいいのがあったらよろしくお願いします。

356 ：怪盗鬼面祖：2006/07/11(火) 00:16:50

>>355
ドロップとフラットじゃ感覚がちがうからなぁ。
今後の発展を考えるならＯＣＲかな。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/11(火) 00:30:48

３０万位のロードでお勧め教えろ。キャノのＲ１０００がよかったんだけど
もうほとんど売ってねえんだよ。レースでるよ。

358 ：怪盗鬼面祖：2006/07/11(火) 01:03:41

>>357
six13でも乗ってろ

359 ：kid：2006/07/11(火) 01:20:02

ＫＨＳのクロスバイク海苔の初心者ですが、ロードが欲しくなり物色中です。
レースに出ることは考えていません。
休日に長距離のツーリングを快適に行えればと思います。総額１５万円を考えていたのですが、
雑誌などを読むうちに、だんだん高価なものが欲しくなってきてしまいました。罠か？
近所の自転車屋で０５年式ＯＣＲコンポジ１在庫品を２２万円で売っていました。
これにしようかと考えていますが、どうでしょうか？アドバイスをいただければと思います。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/11(火) 01:34:04

>>359
気に入ったならその在庫車でもいいと思うけど、サイズは合ってるの？

361 ：kid：2006/07/11(火) 01:40:41

>>360
さっそくのコメント、ありがとう。
身長１６６ｃｍですが、在庫品は４６５です。ぎりぎりOKのようです。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/11(火) 02:22:26

１.使用用途　通学用往復20Km程度
２.予算　10万円
３.使用場所　主に自宅と大学を往復するのに使います。
道は都区内ですが割と坂多めです。
とりあえず自重が0.1tほどあるのでMTBにしようと思い少し調べたところ、

・LGS-XC BART
・SPECIALIZED　ROCKHOPPER COMP
・KONA KULA
・TREK 6500

あたりが候補になりました。個人的には重量よりも堅牢さとメンテのしやすさを重視したい
のですが、アドバイスいただけたら幸いです。出来れば、痩せろ、とか以外でorz

363 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/11(火) 02:57:35

>>362
見た目やカラーリングの好みで決めていいと思うよ。
ただ、この時期、在庫があるかどうかは微妙な所だけどね。
体重あるみたいだけど、無茶しなきゃフレームが折れるような事は無いよ。

メンテについても大差無いかな。ブレーキの違い位か。
個人的にはKONAに一票かな。
ディスクブレーキは日常メンテが楽
（Vのシュー・ワイヤー廻りのほうがメンテ頻度高し、ディスクのメンテは勉強すれば楽勝）
多少リムが振れても気にならない（重量級ライダー故。振れ放置はご法度）、
マルゾッキは頑丈（個人的主観、根拠不明w）
かな。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/11(火) 08:23:59

>>359
たぶん大きいよ！
営業トーク

365 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/11(火) 11:19:47

最後に>>350で相談させていただいていた者です。
目的:日本一周　予算:15万円以内　身長:155cm

頭が痛くなってきました。
いろんな自転車屋さんもまわってみましたが、
皆言うことも違うし。

ものすごく適当に絞ってみました。

・>>354さんが挙げてくださったTREC7300
・KHS MontanaTour

ご意見をお聞かせください。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/11(火) 12:13:57

>365
http://www.cycle-yoshida.com/bicycle_tanpin/touring_menu.htm
日本一周みたいな用途ならこーゆーランドナーの中から選んでみたら？
長距離走るならフラットバーよりドロップハンドルの方が断然お奨め。
疲労の度合いが段違い。
乗り比べた事ないんで断言は出来ないけど、長距離走る時はアルミフレームより
クロモリフレームの方が疲労は少ないとか・・・

http://www.akibo.co.jp/fuji_contents/touring/touring/
値段的にはこれ買って、前のキャリアとかバッグとか付けて、一抹の不安がありそうな
前後ホイールを交換するのが一番現実的かもしれず。
430ってかなり小さいサイズのフレームもあるみたいですし。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/11(火) 13:30:51

>>365
私は7300の予定を変更して7.5FX WSDにしました。
152cmな私には15インチでさえ大きすぎました…

368 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/11(火) 13:45:43

>>365
身長165cm以下の自転車事情 6cm
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1139578142/
参照。
日本一周ならサイズ最優先で考えるべき。
そうすると、ほとんど「選ぶ」余地なんかない……。
私も154cmです(T-T)ノ。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/11(火) 14:23:09

>>365
自転車の購入とは別の話になるかもだけど
日本一周の具体的な計画はたててるの？
自転車を買ったらすぐに行くつもり？
それとも夏休みにでも行く予定なのかな
検索したら自転車で日本一周してる人のサイトが
いろいろとあるから参考にしてしっかり計画をたてた
方がいいよ
自転車自体は体に合うものが一番だよ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/11(火) 15:48:59

皆さん、具体的にありがとうございます。
参考にさせていただきます。
納得いくまで検討して購入します。

日本一周の計画ですが、出発は来年の4月を予定しています。
仕事を退職するつもりなので、再就職前に今しかできなさそうな
こととして自転車日本一周を計画しました。
出発まで半年ちょっと時間があるので、最初は日帰り、
少しずつ距離を伸ばしながら自転車やキャンプに慣れようと思っています。
一人旅なのでお金がつきるまでのんびり旅をしようと思っています。
不安は社会復帰できるかですw

また自転車のこと、いろいろ検討してみますので
その時はご意見お聞かせ下さい。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/11(火) 21:11:20

当方，40代のオジサンです．
過去 3 年くらい，progressive のフラットバーロードに乗ってきたのだけど，
そろそろきちんとしたロードバイクが欲しくなり，20万前後のマシンを探して
います．高千穂遥さんじゃないけど，減量 + 体質改善がメインで，レース等に
は出るつもりはないので，クロモリの伝統的なスタイルのロードバイクが欲し
いなぁ，，と考えています．

Web 等を調べた感じ，「アンカー RNC7 Equipe」, 「GIOS Felleo」, 「ルイガ
ノ LGS RHC」, 「Panasonic POS B-OCC28(105)」, 「Testach DZR」あたりが候
補になっているのですが，「これはお勧め」「これは避けた方がいい」みたい
なのありますか？

372 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/11(火) 21:13:06

たぶんルイガノは避けておいたほうがいいってレスが付くと思う
無難にアンカーでいんじゃね

373 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/11(火) 21:26:33

１.使用用途
主に通学（10キロ位）に使います。
あとは週末などに100キロ位走ったり、
何日かかけてツーリングしたりするつもりです。

２.予算
10～15万円

３.使用場所
通学はほとんど平地です。

ネットで探してみたところ
ANCHOR RCS5 Sport
が良さそうだったので購入しようかなと思っていますが、
372さんが言われているように無難にアンカーにしても大丈夫でしょうか？
それよりもこっちのが良い！というのがあれば教えていただけると嬉しいです。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/11(火) 21:40:36

>>373
自分が信じたものを買うのが一番！

375 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/11(火) 21:50:32

>>367
7.5FX WSDなら１３インチもあったはず。
ハンドルをちょっと下げてもらうと楽だよ。
自分は１５．５インチを乗ってるけど、足短いせいかキリキリ。
でもいい走りしてくれるよ。
フラットバーにも変えられるみたいだし。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/11(火) 21:59:02

>>370
サーリーのロングホールトラッカーの420ならいいかも。
私も同じぐらいの身長で、ペーサーの420乗ってます。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/11(火) 21:59:07

ん？15がデカいから13のWSDにしたってことじゃないのか？
アンカーミス？後半意味不明・・・

378 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/11(火) 22:47:42

１.使用用途
ホノルルセンチュリーライド
　（ダウンヒルにも挑戦してみたい）
　
２.予算
　１０～１５万円

３.使用場所
　ホノルルセンチュリーライド７５マイル
　近所の坂道でトレーニング
　体格：179cm　71ｋｇ
　
　

379 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/11(火) 23:05:17

>>358
ｓｉｘ１３って３０万で買えねーだろぼけ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/11(火) 23:56:03

>>378
ホノルルセンチュリーライドとダウンヒルは、自転車と言う共通項があるだけで
基本的にまったく別物の競技。
貴方の言っているのは、同じ陸上競技だからという理由で、砲丸投げとマラソンを
同じ装備でやろうとしているのに等しい。

できないことはないがお勧めはできない。どっちかに用途を絞ったほうがいいよ。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 00:11:31

ドロップハンドル
Fサス
ギア18段以上
タイヤ太目
予算8マソ前後

この条件を満たす自転車はジャイアントのグレートジャーニー以外にありますか？

382 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 00:19:26

>>379
http://www.cycle-yoshida.com/cannondale/road/six13/6six13_pro_2_cd_page.htm
買えるだろ！ボケェ！

383 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 00:31:16

>>381
初めからその状態で売られている物となるとグレートジャーニー以外には思いつかないけど、
改造すればそういう構成にすることもできるよ。
（ぶっちゃけ、改造以外じゃ普通ありえない構成）

ギヤ18ってのは2x9なのか3x6なのか、
タイヤ太目ってのはMTB並みのことなのか、
それとも一般的なママチャリ（35mmくらい）より太ければいいのかくらいは書いて欲しい。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 00:39:13

タイヤは35以上あればおkです
ギアは3×6

ドロハンの改造は一度考えたのですがトップチューブの関係上
あんまり効果的じゃないみたいですね

385 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 01:15:18

グレートジャーニーはまんまMTBのドロハン改造だよ。

MTB改造が一番現実的だと思う。
正直、変な自転車になるけど。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 09:51:12

用途は街乗りのみ（通勤とその辺の買い物）。
予算は3万前後。

クロスとMTBで迷ってます。
どちらも超エントリーモデルしか手が出ないというのは前提で。。
たとえばジャイならCSかROCKかという感じです。

MTBの方が細かいこと気にせず乗れる気もするんですが、
フツーの街乗りでもタイヤ細い方が楽なんですかねえ？

結構、段差を超えることがあるので、今のママチャリでもタイヤが不安になるときある。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 10:03:32

>>386

>>7

388 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 10:18:28

>381
なぜサスつきがほしいのかが良くわからんけど

MTB発の great journey みたいなのの他に
anchor CX900 みたいなシクロ発ってな路線もあるでよ?

389 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 11:48:57

サマージャンボが中るから、予算は３億円だ。
何買えば良い？教えろ。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 12:00:48

ﾂﾏﾝﾈ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 13:47:02

3億あったら何買おう･･･

392 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 14:53:28

駐輪場買うといいよ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 15:12:02

俺は、月まで行ってサイクリングしてくるわ。

って、全然金たんねーよ。何回3億当てればいいんだよｗｗ

394 ：389：2006/07/12(水) 16:16:10

駄目だ。今占い師に見てもらったら、前後賞は当たらないって。
予算が減ったよ。何買えば良い？教えろよ、お前ら。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 16:32:13

まぁ、2億あるんならＢＴＫ買ったらいい。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 17:58:32

>>394
http://www.sunward-kk.co.jp/ground-goods/reacar/

397 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 22:21:56

１．使用用途　＞通勤用

２．予算　＞５万円程度

３．使用場所　＞通勤路15km、アスファルト舗装、峠３つ越え

バイクのことは素人です。
スキースノボ、水泳をやっているので体力はある程度はあります。
ママチャリのパンク修理程度ならできますが、できればメンテナンスの
手間が少ない方がいいです。

テンプレ通りに ESCAPE R3 にしようかとスポーツデポへ見に行ったの
ですが、車輪の細さが不安です。（過去に派手にスライディングした経験有）
同価格帯の CROSS 3200 のほうが安心できそうなのですが、このスレに
一度も出てきていないのはそれなりに理由があるのでしょうか？
近くにはデポやゼビオ等の量販店しかなく、店員のアドバイスは期待
できません・・・

398 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 22:30:00

>397
峠越えがあるのなら尚更細いタイヤにしておいた方がええよ。
まあR3の28Cなんて太い部類に入るけど。
慣れれば23Cにしたくなるでよ。
R3ならデフォのホイールのままでも23Cにできるし、完組みホイールに交換するのも
手頃な価格で簡単にできる。
CS3400とかのホイールはあまり細いタイヤ履かせられないし、ホイール替えるのも
エンド幅135mmｇネックになって安い完組みホイールが殆ど無いので面倒臭い。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 22:32:59

２８Cから２３Cにすると体感できる変化あるんでしょうか?

400 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 22:42:49

>399
タイヤによると思われ。
同じ23Cでも千差万別。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 22:47:29

この夏のバイトでロードバイクの購入を考えています。
予算は１３万程で、後々のことも考えると10sは欲しいと考えています。
GIANT TCR
ANCHOR RA5 EQUIPE(自転車同好会所属なので、学割で）
用途はツーリングとレースで、とりあえず以上の２つが候補なのですが、
購入するならどちらが良いでしょうか？

402 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 22:49:51

BAAマークがついているメーカー品でもホームセンター等では組み立てとかがよくないですか？
自転車屋さんで高いお金出してかってもパンク修理とか安くしてくれないから同じ質なら安い店で買いたいです
それとも、資格持ってるだけの人と店を持ってる熟練工では組み立てが雲泥のさですか？

403 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 22:56:41

>402
ホムセンの自転車に品質云々求める方がおかしい。
ある人曰く、あの手の物体は自転車もどきの「はしるンです」とのこと。
半年ていどもつ自転車もどきが欲しいなら良い選択。

404 ：名無し募集中。。。：2006/07/12(水) 23:05:13

何が起こっても文句言わない覚悟でなら
まともにネジが締めてなくてもああそうだろうなぐらいの認識で
事故って大怪我してもまあホムセンだしなしょうがないかって思ってください

405 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 23:17:07

ママチャリ以外は自転車屋行っとけ
ちゃんと乗るならママチャリも自転車屋行っとけ

406 ：397：2006/07/12(水) 23:58:46

ぐぐーる先生を駆使してみたが、車で30分以内まで広げてもショップがない orz

あきらめてデポにしようかと思いますが、何か注意事項はありますか。
ホームセンターよりはいくらかマシだとは思うんですが。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/13(木) 00:11:36

店なんて通販以外ならどこでもよくね？
俺も最初はチャントした店で買おうとおもって家から50ｷﾛくらい離れた店で買ったが
結局その日以来その店には行ってない
チャリのメンテなんてバイクやクルマとちがって全バラでもそんな大掛かりなもの必要ないし、慣れれば簡単

408 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/13(木) 00:16:57

だったら通販でも同じジャン

409 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/13(木) 01:36:54

>>408
ダンボールの処理がめんどい

410 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/13(木) 15:12:57

１.使用用途街乗り
　　　　　　　　たまには、ツーリング１００ｋｍ位
　　　　　　　　見通しのいい直線での最高速チャレンジ

２.予算１５万まで

３.使用場所田舎なので登坂が多い
　　　　　　巡航速度もある程度キープしたい
　　　　　　フラットハンドルが良いです

今のところの候補は、
ＴＲＥＣのＳＯＨＯ　ｏｒ　7.7ＦＸ
スペシャのシラスコンプ
ゲーリーフィッシャーのユートピア
です。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/13(木) 18:33:23

>>410
7.7FX　乗りやすい

412 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/13(木) 19:06:57

悩みを聞いてください。
当方、田舎に住んでいて、
当然自転車屋はちょっと遠くの
町にしかなく、しかも品薄・・。
通販で買おうにも、メンテナンス
は、これから覚えようとしている程で・・。
それでも、ネットで見た、ビアンキのルポ０６
が欲しい・・。

メンテナンスがまともにできない自分は細身の
タイヤ、ギアの複雑さが不安でならないんですが、
実際、素人で近くに助けてくれる人がいないという状況で、
この手の車種を買うのは無謀でしょうか？

413 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/13(木) 19:22:41

自転車のメンテなんて誰でもできる。漏れだってパンク修理もできなかったが、2年たった今フレーム組できるまでになった。
だから最安値通販で買うよろし。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/13(木) 20:13:09

>412
LUPOは今年のモデルはもう在庫無いんでない？
ネットショップに載っていても、いざ買おうと思って注文入れてみると在庫無い場合が多い。
お買い得なモデルはGW前に売り切れるケースが多いよ。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/13(木) 20:18:14

タイヤ700x32Cって細くないとおもうよ。
ビアンキ　LUPOって品薄だろうから、偶然在庫がある店が見つかる可能性ってほぼないと思う。
田舎で今この車種がどうしても欲しいとなれば通販で買うしかないんじゃないか。

メンテは自分で覚えていく気持ちがないとダメだろうけど、
ほんとに困ったら持ち込んで修理してくれる店を探すのは難しくないだろうから、
そこまで心配しなくてもいいんじゃないかとは思う。

ただ、対面販売ではない通販のリスクの適当なものが送られてきたら交渉するのが大変だったり、
自分が良く知らないものを通販するときは、送られてきたものがきちんとしてるのかどうかすら判断が
付かないというリスクは当然ある。どうするかは自分で判断してください。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/13(木) 22:28:10

色々と御指南有り難うございます。
一応、このスレッドで紹介されている
販社にコンタクトしてみます。
会社に聞けば良い話だんですが、
ルポが手に入るということが確定したとして、
そのサイズなんですが、自身体型が胴長の
１７５ＣＭなんですが、170-175と175-180と
２つのサイズがあったら前者の小さい方
を選べばいいんですか？

417 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/13(木) 22:44:51

>416
股下測ってみそ。
それとLUPOはフレームサイズがあるだけで、推奨身長なんて書いてないんでないかな？
175あれば48は楽勝だろうけど
無理すれば50も行けるかな？

418 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/13(木) 22:59:35

当方、股下は７８です・・。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/13(木) 23:41:20

175で股下75しかねえorz

420 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/13(木) 23:43:16

１．使用用途　週末のツーリング（ゆくゆくは泊まりでの遠出を視野に）

２．予算　２５万程度

３．使用場所　舗装路　平地が多いと思います。

４．備考　近所の自転車屋が、
　　　　　　ＣＡＮＮＯＮＤＡＬＥ、ＣＯＬＮＡＧＯ、ＤＥＲＯＳＡ、ＳＰＥＣＩＡＬＩＺＥＤ、ＡＮＣＨＯＲ
　　　　　　の各メーカーを扱っているようなので、この中で考えています。
　　　　　　また、本格的な自転車の経験はありません。

当方ラテン車好きなので、なんとなくＤＥＲＯＳＡに惹かれていますが、
各メーカーの特徴、初心者向けの車種などあれば教えてください。
よろしくお願いします。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/13(木) 23:54:25

1、片道15ｷﾛ程度の通勤と休日のツーリングと、何時かレースに出てみたいです
2、4、50万くらい
3、舗装路
今の候補はマドン5.2とSWターマックです
この二つだったらどっちがオススメですか？
それと、他にもオススメがあったら教えてください
宜しくお願いします

422 ：ミニベロ薦められたもの：2006/07/14(金) 00:16:34

以前、このスレッドの前かもっと前か、5月から7月にかけてミニベロのサスペンションつきの
自転車を紹介してもらいました。

ひきこもりだから、楽に小回りの聞くようにこれがいいと。

さっそくお気に入りにいれたのですが、bookmarkのファイルが不十分で記録に残れません。
ＯＳ再インストールしたのです。

すみませんが、6万円台のそのアドレス教えていただけないでしょうか。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/14(金) 00:18:53

あぁキレてた人か

424 ：ミニベロ薦められたもの：2006/07/14(金) 01:11:24

おしえてよーーー買うんだ。
お願いします

425 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/14(金) 01:33:17

うーん．．．それは出来ないな～

426 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/14(金) 01:39:18

>>412
買うのは実店舗が良いと思う。通販だと自分に合うサイズかどうか難しい。
自転車は、店舗に置いてないことは普通だよ。
欲しい物を決めたら取り寄せてもらう。
実車のない自転車のサイズ合わせは、近いサイズの他の車種にまたがったり、サイジングバイクという寸法を測る自転車を使う。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/14(金) 10:40:45

>>420

CANNONDALE
・SYNAPSE ALLOY2（22万）
・R800（20万）

COLNAGO
・Primavera 105（18万）

DE ROSA
・TEAM （30万）

SPECIA
・ALLEZ COMP（26万）

ANCHOR
・RFX8-equipe（26万）
・RCS7-equipe（24万）

このあたりかな。おすすめ度は価格に比例してる感じ。
25万クラスで初心者の週末ツーならどれでも満足できると思う。
個人的にはTEAMか、カーボンのRFX8。

428 ：ミニベロ薦められたもの：2006/07/14(金) 13:47:17

前のスレの僕に対して教えてくれたＵＲＬを書いてくれればいいのですが・・・・・・・・

429 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/14(金) 13:56:37

人生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

430 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/14(金) 14:49:33

>>422
つhttp://makimo.to/2ch/index.html

431 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/14(金) 19:27:09

http://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/06ip6000/
これってルック車でしょうか？
本当に必要なのかどうかわからないダブルクラウンの重そうなＦサスに
マイパラスのようなリヤサスが
すごく怪しいんですけど

432 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/14(金) 19:30:31

>>431
そのページにこう書いてあるじゃん。

　前後メカニカルディスクブレーキを装備したWサスペンションマウンテンバイク。
　ルックス重視の方にオススメです。

　★街乗り用なのでオフロード走行は避けてください。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/14(金) 19:30:42

>>431
はい。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/14(金) 20:08:41

>>433
この値段でまともなマウンテンバイクが買えると思うのが間違い

435 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/14(金) 20:25:05

だよね
ＨＴでも安すぎなのに
ましてやフルサスなんて・・・

436 ：420：2006/07/14(金) 23:50:36

>>427
さっそくの回答、恐れ入ります。ＴＥＡＭやっぱり惹かれますよね。
ＲＦＸ８ですが、カーボンなら軽いツーリングに向いているということで推薦いただいたのですか？
こればっかりは乗ってみないことにはわからないことだと思いますが、
アルミとカーボンではずいぶんと乗り心地が違うものなのでしょうか？

437 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/14(金) 23:53:00

１.使用用途　ツーリング（東京から福岡まで）

２.予算　　　7万5千円
　　
３.使用場所　舗装道路・平地

今のところ
・GIANT GREAT JOURNEY 1
・LOUIS GARNEAU LGS-RAM
・MIYATA CALIFORNIA（中古　1万円以下　要整備）

を候補にしています。

移動性、コストパフォーマン等の点からみるとどれがいいでしょうか。

またこのほかに条件に適合する自転車はあるでしょうか。

なお、私は初心者で知識、道具など一切ありません。

御教示願います

438 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/14(金) 23:57:35

>>437
道中の宿泊はどうするの?　テント? 宿?　荷物の量は?
あと、自転車初心者ならいくら安くても中古・要整備だけはないとおもう。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/15(土) 00:13:38

インタマのストラーダとアートサイクルのS1600とで迷ってます。
使途は通勤(片道30㎞)と週末にツーリングです。
MTB歴10年で、初ドロハンです。クロモリ好きですが、シクロ車にも…
予算は15万以内です。アドバイス頼みます。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/15(土) 00:33:56

>>438
野宿しようと思ってます。

荷物もできるだけ少なくしようと思ってます。

整備を自転車屋さんで頼むと費用は結構かかるものなんでしょうか？

441 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/15(土) 00:38:27

>>437
自転車本体以外でポンプやらライトやらパンク修理キット
ヘルメット、ジャージ、などなど自転車以外に最低でも三万円くらいは見ておかないと

442 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/15(土) 00:48:06

>>441
貧乏学生なのでジャージや靴、バッグなどは有り合わせのもので済ませようと思ってます

車体以外は、できれば1万5千円、いって2万以内で抑えたいのですが無理でしょうか

443 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/15(土) 00:53:04

日本一周を志して相談させていただいていた者です。
たくさんの具体的なアドバイスありがとうございました。
自転車KHSのMontanaTourに決めました。
近所の実店舗の取り扱いブランドで価格とサイズを
すり合わせると選択の余地なしの結論でしたが、
お店の方の対応と実際にそのお店のお客さんが
昨年その自転車で日本一周されたと聞き決断しました。
今周囲からの猛反対を受けたりと自転車以外の
厚い壁を感じてますが、人生一度きりなので後悔の
ないよう円満出発目指して頑張ります。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/15(土) 00:58:43

>>442
まあ安いものをあわせていけばなんとかならんでもないかな
問題は荷物をどうやって積むかだ
背中に全部背負うのは無理だし疲労も激しいので
キャリアをつけてそれにバッグを積むしかない
そこらへんはどうするか考えてあるか？
野宿って言ってもかなり荷物はかさばるぞ

445 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/15(土) 01:08:48

>>444
口足らずですみません。
キャリアは既に取り付けられているか、取り付けられていなければその分安い
車体を買おうと思っています

446 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/15(土) 01:49:37

>>443
旅の写真とかがどっかにアップされるといいな

447 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/15(土) 02:08:40

>>362
でございます。>>363様ありがとうございました。

今の時期だとやはり在庫との戦いで、近場の自転車屋で入手可能なのは
KONAのみとなりました(他は無いまたはサイズが合わない）。
ところで少々泡銭が入りそうなので予算は少し超えますが、EXPLOSIFも気になりました。
漠然とした質問で恐縮ですがクロモリってのは実際どうなんでしょうか？
検索するとクロモリ…(・∀・)ｲｲ!といった感じの記事が多いのですが、
あくまで自重0.1tなので印象が違うかもしれないし、乗って試す環境も無く、
今乗っているアルミのハードテイルMTB（割と振動が堪える）との比較も難しいので、
これまたアドバイスいただけたら幸いです。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/15(土) 22:20:12

>>437
結構距離あるね。前出の日本一週の人関係の書き込みとか参考になるかも。
キャリアとかバッグ(前後つけると結構高い)とか考えると予算的に完全にぎりぎりなんで、
野宿でゆっくり進む旅なら、バック類込みの価格で予算内なGIANT GREAT JOURNEY 1かと思う。
タイヤの評判が悪いみたいなんで、タイヤだけは替えてくとさらに安心かもしれない。

旅慣れてて夏だしテントとかいらね。着替えもほとんどいらね。って感じならば、
LGS-RAMで必要な分だけバッグ類を付けるのもありかも。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/15(土) 22:59:48

折り畳みできる小径車で、それなりの長距離も走れる自転車を探しているんですが、
予算10万前後でおすすめってありますか？

450 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/15(土) 23:07:07

>>449
その価格ならまああるだろ。
ttp://www.akibo.co.jp/dahon_contents/products/com/jet_p8/index.html
とか
基本的に折りたたみ小径車は薦めないけど。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/16(日) 00:01:56

どうもありがとうございます。
ふだんは安ロードに乗っているので、気楽に乗れて、輪行にも便利な自転車が欲しかったんです。
とりあえず明日見に行ってみようと思います。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/16(日) 00:11:12

>>451
個人的には、俺自身も使っている定番のこれを勧めたいけど、以前よりも
かなり価格アップしてしまった
ttp://www.81496.com/jouhou/oritatami/bd-1/2006bd-1.html

折りたたみ小径車なら十万前後はかなり選択の幅が広い価格帯だと思う。
ショップに行ったりネットで調べたりで、安全且つ使い勝手の良い車種を
じっくり検討して欲しい

453 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/16(日) 01:04:31

>>452
横からスミマセン
bd-1の購入を考えてるのですが、ビアンキのとかと同じフレームですよね？
特に2006年新製品のモノコック構造のフレームのは3万程の価格差があるようですが
価格差に見合う部品の違いなどはあるのでしょうか？
塗装の感じはbd-1のほうが良さそうに思うのですが・・・
あと、モノコックモデルのポリッシュ仕上げ色の発売予定などないですか？
あれば、迷わず飛びつきたいのですが・・

454 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/16(日) 02:23:37

>>453
正直、価格差に合う程の差は無い。
代理店の中間マージンの差と言っても過言じゃない。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/16(日) 12:19:55

ビアンキの９２８カーボン。
アンカーのRFX8.
リドレーのエクスカリバー。
用途はフィットネストレーニング。現在アルミ＋カーボンバック。
レース使用の予定は無し。
お勧めはどれ？

456 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/16(日) 14:52:08

今のまま、ってのは駄目なの？
なんか不満な点でも出てきた？

457 ：455：2006/07/16(日) 21:00:30

>>456
特に不満は無いんですが、嫁さんがロード始めたいって言うんで
いきなり新車与えるより、今の俺のを乗らせようかと。
で、俺が新車。スケルトン等考えても、俺の乗れそうなんで。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/16(日) 21:02:53

>>457
そこは嫁さんに新品の方が、後々良いと思うぞ。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/16(日) 21:21:31

>>457　
嫁さんを新品にすれば解決すると思います（＞＜）

460 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/16(日) 21:27:49

自分で選んだ新車与えるほうが大事にするだろうしな。
二人で走り回りたいならここは安いもんでもいいから嫁さんに新品買うべき時だ。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/16(日) 21:43:44

相談をお願いします。
街乗りに使うおしゃれ自転車（女性用）を探しています。
その自転車の前にはカゴ、後ろにはハイバックのベビーシートを取り付けて
センタースタンドにして、子どもを乗せて走りたいと思っています。

子どもを乗せるなら専用車にすれば・・・と思うのですが
乗せる時期なんてほんの数年。専用自転車はとても高価すぎます。
乗せなくなった後も気持ちよく楽しい気持ちで乗れる自転車が欲しいのです。

通販でしたらクルーザーとかミニベロにシートが取り付けてあるものが売られていますが
子どもを乗せるので、ちゃんとまたがってみたり試乗してみて購入したいのです。

オススメの自転車などありましたら教えていただけませんか？
クルーザーとかクロスバイクとかステキだなぁと思っています。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/16(日) 22:00:39

予算はどのくらい？

463 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/16(日) 22:16:18

数年も使う物なんだから専用車にしようよ。
その方が安定しているから子供も安全でしょ。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/16(日) 22:21:34

>>461
新品の専用車買って、使わなくなったらオクに流す。
それでよくね？

465 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/16(日) 22:24:25

>>461
普通のＭＴＢにスリック履いて、リアキャリアに子供用シートを取り付けて、
子供を乗せて走ってる人が近所にいる。

ＭＴＢ又はクロスバイク＋リアキャリア＋子供用シート　でいいんじゃない？

466 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/16(日) 22:25:07

>>461
http://cycleshinseki.web.infoseek.co.jp/primavera-l.html

467 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/16(日) 22:34:36

>>461
とりあえず1を読んで、
必要な情報を書きなさいよ。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/16(日) 22:39:05

だいたいガキを載せてる時点でオシャレとは程遠いよな。
生活臭くさっ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/16(日) 22:44:36

>>461
専用車が一番安全とは思うのですが、５万～１０万ほどします。
仕事が休みの日に、近くの公園に行ったり買い物に行ったりするのに約３年使ったとして
その後はたぶん乗りたくない・・・。
なにより、「重いからやっぱり車にのせちゃお☆」なんて言って、せっかくの専用自転車が埃をかぶったりして・・・。

オクに流すのは良い考えですが、もしも送ってすぐ後に重大な故障で怪我でもしたら怖いです。
何より、自分で梱包する自信がありません。

自分の我まま加減に、自分であきれてしまいます。
正直、素直に自転車が欲しいのですよね。
私は出会ったことはありませんが、ＭＴＢに子供シートをつけている人はいるのですね。
ちょっと安心しました。

ちなみに予算は自転車本体で６万ぐらいまで。シートは1万６千円のものを考えています。
自転車は安いほうが嬉しいな。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/16(日) 22:51:28

>>461です。
すみません。ちゃんと>>１を読んでいませんでした。

使用用途：月に数回子半径１キロ圏内ぐらいを走る程度の予定です。
公園に行ったりちょっとしたお買い物に行ったりです。
子供用シートを取り付けたいと思っています。

予算：ＭＡＸ６万位です。

使用場所：平地です。坂道はまったくありません。

こんな感じです。よろしくお願いします。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/16(日) 22:52:16

ロードの購入を考えていますが、
レースとかには興味がなく、快適に通勤できればいいというレベルです。
フレームサイズについての相談なんですが、
適正サイズってかなり前傾姿勢をとることが前提なんでしょうか？
ある程度はスピード出したいけど、
のんびりツーリングが基本で、アップライト気味の姿勢をとると
思うのですが、適正サイズより小さいサイズを購入したほうが
よいでしょうか？

472 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/16(日) 22:54:04

R3買えば。
でもスポーツ車でチャイルドシート付けるのはお勧めしない。
ヤバイ！と思ったときにすぐに足をつけるママチャリが安心。
自分のおしゃれよりも子供の体の方が大事でしょ。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/16(日) 23:01:34

ミキストでない場合ってトップチューブがあるけど、
後ろにチャイルドシート付けた場合、
どうやって跨ぐんだろう？

474 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/16(日) 23:02:41

今、ドロハンのクロスバイク（ツーリング車）なんでクロスはもういいです。
キャノンデールかクラインあたりのロードで考えています。
フラットバーもありかな、とは思いますが。
子供はいません。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/16(日) 23:05:07

じゃあ、話は簡単ですね。
キャノンデールかクラインあたりのフラットバーロード
をお求めください。もしくはフラットバー化するという手も

476 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/16(日) 23:12:42

>>470
クルーザーいいじゃん。
エレクトラがいいな。
6万円だと予算オーバーかもしれないけど。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/16(日) 23:54:35

>>474
お前にじゃないよ。
470宛て。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/17(月) 00:00:41

>>470
MTBにチャイルドシートを着けている人もたまに見かけますが以前から
MTBに乗ってる感じの人しか見かけたことはないです。
あなたの書き込みの感じだと「ママチャリはダサいから嫌」と読み取れますが、
MTBやクロスバイクなどを買った場合、メンテナンスをしますか？
一般車の方が、比較的メンテナンスをしなくても大丈夫ですよ？
自転車に乗ることを楽しむならクロスバイクとかの方が良いと思うけど。
ミニベロは基本的にバランスが悪いので子供を乗せたり荷物を載せたりすると
転びやすくなると思いますよ。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/17(月) 00:08:28

子供の安全が優先順位1位だよね。
自分のオシャレは二の次にした方が
後々後悔しないよ。
ちなみに後ろに子供を乗せた場合、
事故ると子供の頭部に対して深刻なダメージを負わせることが多々あるとTVで見たよ。
後ろの子供は前が見えないから受身をとって落車の準備が出来ないし、
頭部が高い位置から落下するからだって。

480 ：479：2006/07/17(月) 00:10:02

ごめん、受身って書いたけど、
柔道で言うような受身ではなくて、
危険を察知して体にグッと力を入れるって言う意味ね。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/17(月) 00:11:05

そもそもチャリにガキを乗せる事自体間違ってる気がする

482 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/17(月) 00:11:21

ローチャリに子供載せ（前に付ける奴）付けたらカッコイイじゃん！

483 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/17(月) 00:12:03

脱線だけど、
子供があんな高いところから投げ出されたら大けがするのは当たり前で、
下手したら死ぬのにヘルメットを着けさせない親が信じられない

484 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/17(月) 00:18:13

子供を乗せてから自分が自転車に跨るんでしょ？
ママチャリはああいうスタンドだからいいけど、MTBは左に傾くスタンドでしょ。
ちょっと子供が動いたら転倒とか危ないんじゃね？

485 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/17(月) 00:19:58

>>470
3歳児の父です。これまでの皆さんと同じで、乳幼児を乗せるのなら専用車、
それも前乗せのをお勧めします。目が行き届くのと、バランスがとりやすく、
また、転びかけたときも踏ん張りやすいからです。

１．子供は重いです。首が座ってから3-4歳まで載せるとして10～15kg。
　ちょっとバランスを崩しただけで、結構ふらつきます。
　(荷物と違って)子供は重心が頭のほうにあるので、余計にそうです。

２．(お子さんの性格次第ですが)、もぞもぞ動きたがります。
　少なくとも言いつけを守れるようになるまでは、前に乗せたほうが安心です。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/17(月) 00:20:13

そんなにオシャレなのが良いのであれば、
好きなチャリ買って子供乗せのトレーラーを引いたら。
こういうのあるから↓
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m33370711

487 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/17(月) 00:39:26

ちょっと話はこのスレの趣旨とは外れるけれど、子供を自転車に乗せる事について思う事がある。
最近よく、チャイルドシートに乗せた子供にヘルメットを被せている人を見かける。
それは凄く良い事なんだけれど、自転車を漕ぐ親もぜひヘルメットを被ってほしい。
もし自転車が倒れたとき、自分自身が脳しんとうを起こしたりして動きが鈍れば、子供に一番近くにいるのに助けられない事もありうる。
例えば歩道を走っていたとしても、車道側に倒れた場合に子供を真っ先に助けられるのは自分自身しかいないのだから。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/17(月) 00:49:54

そうだよね。
チャリって免許制度もないし安価だから
みんな軽い気持ちで乗るけど、
命が懸かってるってことを意識した方が良いよね。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/17(月) 01:24:10

1.用途：通勤5kmと週末のツーリング
2.予算：初期費用10万前後＋用品は随時追加
3.場所：長い坂が多い。急ではない。
　体格は185のガリガリの眼鏡野郎。
　今、TREKの1000を考えています。保管は室内予定。
　お勧めとか注意点を教えてください。

>>461　
PDFだけど、7ページ　
ttp://www.intertecinc.co.jp/cycle2006.pdf

490 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/17(月) 01:50:36

通勤に使いたいので電車に持って入れるサイズが良いです、予算は五万です、
むかしA-BIKEという折りたたみの動画見たのですが、売ってるところありますかね？

491 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/17(月) 01:55:08

>>489
用品は随時追加って言うけどメットやグローブとかは最初から必要でしょ。
>>490
名前が分かってるならぐぐれば？
あと折りたたみで5万はオブジェと言うので結論出てるから。
最初から読んでみ。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/17(月) 02:28:37

>>490
A-bikeはやっと本国で発売されたくらいだから、少し待てば日本でも扱うところが出てくるんじゃないかな。

ttp://www.a-bike.co.uk/

493 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/17(月) 02:39:45

１.使用用途
　片道１０キロの通勤、重い荷物を載せてできるだけ早く走る用自転車。
　休日に運動用として家の周りを快適に走らせたい。
　仕事場である馬場(ダート)周辺で快適に走らせたい。(そこまで簡単に持ち運びしたい)

２.予算
　5万～10万ぐらい。

３.使用場所
　家の前から斜度60度ほどの長い坂道が始まっている。
　近所はアップダウンが非常に激しい山道。
　ダート周辺は舗装されてない土と砂だらけ。

※長い坂道が楽に登れること
※重い荷物が素早く楽に運べること
※自転車自体を持ち運びしやすいこと
※耐久性が強いフレームとタイヤであること
※身長が140cmなので小さいサイズのある自転車であること

よろしくお願いします

494 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/17(月) 02:40:18

同じ子と考えてる奴いるんだなぁ・・・

495 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/17(月) 02:48:30

斜度60度って…自転車で上る坂じゃないっすよ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/17(月) 02:49:11

追記：
すぐ坂道でガタが来て色々交換になりそうなんで初期費用を10万って書いたんですけど
性能が良くてこれはお薦め！って言うなら20万～50万出してもいいです
小さい身体でも悪路を長距離、楽に乗れる自転車を探してます

497 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/17(月) 02:51:06

>>493
予算はメット・グローブ込みで10万まで？
それなら10万までMTBが選びたい放題だけど。
一番のボリュームゾーンだからな。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/17(月) 02:53:35

斜度60%って１００%を超える勾配ってことだよね。
そんな坂登れないでしょ。

499 ：493=496　書き忘れました：2006/07/17(月) 02:54:50

>>495
うっ…。
>>497
496に書いたとおりです。お薦めがあればよろしくお願いします。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/17(月) 02:58:37

斜度60度って人間でも上れません（><）

501 ：493：2006/07/17(月) 03:00:12

16度と間違えました（><）
16度～20度ぐらいです。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/17(月) 03:37:39

>>501
ご意見承りました。重い荷物を載せてなおかつ速く走れる、
この一見相反する条件を満たす…しかもダートも走りたい…これはもう、MTBしかございません。
私がオススメするのはROCKHOPPER WOMAN の13インチ。
フレームがコンパクトに、しかも跨ぎやすくなっています。
身長140cmでも安心でしょう…しかもベリーピンクの渋いコンコードグレープのような色で、
大人な貴方の魅力も30%増し、通りかかった自転車野郎も思わず足を止めること請け合いです。
ですが、私不勉強ながらダボ穴の有無は存じませんし、適当なキャリアがあるかどうかも存じません。
不明をお詫びします。とりあえずある程度展示車のあるお店に一度は足を運んで下さいませ。

男だったらすまん。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/17(月) 08:17:16

>>493
http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/fuelex95.html

504 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/17(月) 09:01:20

折りたたみ自転車幻想のようなものがある。
折りたたむ＝コンパクト＝持ち運びやすい
という図式なんだと思う。でもよく考えてみよう。たたんでも重さは変わらないから。
通勤電車に乗っけるのはかなりハード。密度が増す分、むしろ重たく感じるよ。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/17(月) 11:18:29

輪行通勤してるけど(電車乗り換え一回)
チャリの重さは8kgで限界だな。
13kgなんかだと、折りたたんでも輪行通勤する気にならない

506 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/17(月) 11:37:37

A－BIKEにしとけ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/17(月) 12:11:31

１.使用用途
盆休みに東京から名古屋へ自転車でのんびり帰郷しようかと。
その後はちょっと未定ですが通勤にも使えたらなーと考えています。(20km程度)

２.予算
自転車本体と周辺機材で12万程度に収まれば嬉しいです。

３.使用場所
とりあえずは東海道を行こうかと思います。箱根が・・・。
その後は舗装路を走ることが多くなりそうです。

気になるのは後1ヶ月しかないので納品が間に合うのかと言う事ですが
一つ助言をお願いします。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/17(月) 12:43:15

>>493
そこまで用途が決まっているのなら、いっその事オーダーしてみてはどうですか?
２０～５０万出せるのなら良い物が出来ると思います。
ただ、近場のビルダーが良いのと、初めての人には敷居が高く感じられるかも知れません。
コレを参考にビルダーさがして見て下さい。
ttp://homepage3.nifty.com/ttakkun/cyclo/builders.html

私のお勧めは、細山製作所、Cherubim、TOYO、Level、Makinoです。
一度連絡を取ってみてはいかがでしょうか。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/17(月) 12:43:34

>>507
のんびり帰郷するならランドナーはどう？通勤にも使えるし。
つ　ttp://www.81496.com/jouhou/rundnar/maruishirundnar.html

510 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/17(月) 17:17:41

>>508
オーダーは実用性よりも趣味の世界でしょ。
予算も無視してるし話しが飛躍しすぎ。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/17(月) 19:07:14

必ずいるよなこういうバカｗ

512 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/17(月) 20:15:19

>>507
ｲﾙﾊｪ､ｬﾂｿ､､､ﾊ､鬣鬣ﾉ･ﾊ｡ｼｷﾏ､ｬ､､､､､ｫ､筅ﾍ｡｣
ｷﾚﾁﾇ､ﾎ､ﾓ､?ｹﾔ､ｯ､ﾊ､?
､ｽ､ｳ､ｽ､ｳﾁﾃ､ﾆ･ﾑ･ｯ､筅ｷ､ﾋ､ｯ､､･ｹ･ﾚ･ｷ･网ﾎ･ｷ･鬣ｹ､ﾈ､ｫ｡｣
､ｳ､?､ﾀ､ﾈｰｷ､ﾃ､ﾆ､?ﾅｹﾂｿ､､､ﾎ､ﾇ､ｹ､ｰｼ熙ﾋﾆ�､?｡｣

ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/spe/sirrussport.html

513 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/17(月) 20:27:20

>>512
日本語でおk

514 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/17(月) 20:35:07

荷物が多いならランドナー系がいいかもね。
軽装でのんびり

そこそこ走ってパンクもしにくいスペシャのシラスとか。

だけ読み取れた

515 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/17(月) 20:59:11

荷物が多いならランドナー系がいいかもね。 <br>
軽装でのんびり行くなら <br>
そこそこ走ってパンクもしにくいスペシャのシラスとか。 <br>
これだと扱ってる店多いのですぐ手に入る。 <br>

と解読

516 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/17(月) 21:29:53

>>514
>>515
何この考古学者たち！

517 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/17(月) 21:36:24

ttp://www.be-s.co.jp/Products/DOPPELGANGER/cross-all.html
これを買おうと思っています　理由としては

・26インチ、ギアつきなので普段不自由なく使える
・折りたためるので雨の日に屋内に入れられる（持ち運びは考えていません）
・価格も手ごろで、その割りにデザインも気に入った

といった感じです
候補がこれ1つなので、他にも似たような自転車を探していています
予算は2万、多くて3万くらいで折りたためる大型自転車です
何かおすすめ等ありますでしょうか？

518 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/17(月) 21:39:11

>>517
５万以下でまともな折りたたみは買えないので、
見た目だけで選ぶならこれで良いんじゃないでしょうか。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/17(月) 21:51:49

質問ですが、ロード系（っていうのかな？）の自転車が欲しいです。
いろいろ調べたのですが、何十万するものから
２～３万と手ごろなものまであるのですがその差がよくわかりません。
用途は通勤です。予算は３万で考えています。
今のところRe:turn offというメーカー（？）のものが安かったのですが
もっと何かあるのではと思い皆さんにアドバイスをいただこうと
書き込みしました。
ド素人で大変申し訳ないのですが、
ご指導ご鞭撻の程よろしくお願いいたします。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/17(月) 21:54:19

>519
半年程度で買い直すならそれでもええよ。

俺ならゴミに金出す様な酔狂な真似はしたくねーな。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/17(月) 21:56:04

>>517
まずこのスレを最初から読んできてからもう一度質問しなさい。

>>519
予算は？
とりあえず>1にある情報を全て挙げなさい。
断言できるのはRe:turn offやめとけってこと。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/17(月) 21:59:45

>>519
もし機会があれば高い自転車に乗ってみてください。
試乗車を用意しているお店もあります。
乗ってみると数万円の自転車と数十万円の自転車とでは
違うことがわかると思います。
自分にはそこまで良い物は必要ないと考えるなら
安いものでもいいと思いますが、わたしならRe:turn offを
買うくらいなら３万円のシティーサイクルを買います。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/17(月) 22:46:13

ホントに３万しか使えないならシティーバイクに汁。
ロードを買いたいなら最低でも８万は考える。
１０万１５万するモデルと同じフレームの下位モデルが狙い目ね。

さらに装備で＋３マンくらいかかるから覚悟。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/17(月) 22:59:10

だから予算を言えって！
>1を読んでないんか！？

525 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/17(月) 23:01:49

予算の話はよさんか！

526 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/17(月) 23:01:57

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

527 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/17(月) 23:14:32

>>525
これ書いたのもあんたか
194 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：2006/07/17(月) 19:02:04
うん、そうや。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/17(月) 23:34:16

>>519
三万円の予算って・・・
そんな値段じゃどれを選んでも変わらないよ　
もちろん悪い意味でね
三万円でロード系の自転車が欲しいっていうのは
30万円で軽自動車の新車が欲しいって言ってるようなもんだな

529 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/17(月) 23:37:35

>>528
オニキスがあるじゃないか
まんざら無謀でもなさそうだ

530 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/17(月) 23:38:50

ワンナップシステム？

531 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/18(火) 00:25:04

ロード系じゃなくてドーロ系ならなんとか

532 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/18(火) 01:05:04

519です。
アドバイスありがとうございます。

ロード系というよりスピードが速く出て
メッセンジャーみたいなやつが欲しいんです。
（ド素人なので子どもみたいな質問して本当にごめんなさい。）

値段の安いと高いじゃ差が結構あるんですか？

533 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/18(火) 01:24:32

>>532
GIANTのESCAPE R3あたりでいいんじゃないか？
ロードじゃなくてクロスバイクだけど、通勤ぐらいならクロスバイクのほうが楽だと思う。
店によっては3万ちょいで買える。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/18(火) 02:26:01

トーキョーバイクっのもあるぞ！

535 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/18(火) 08:43:26

>532
とにかく >7 及び他のテンプレくらい読んでから出直せ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/18(火) 12:28:13

>>470
まだ見てるかな？
子供を乗せることについては、いろいろ異論があるようだけど、
まあ、それはそれとして考慮することにして、
こういうのはどう？
http://www.cycleurope.co.jp/2006/bianchi2006.htm
Bikes→シティシリーズ→PRIMAVERA-L
ちと、オサレかもしれん。
って、たたかれそう^^;

537 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/18(火) 12:30:21

>>470
あ、そうそう。
自転車は車道を走るときは左側通行だってこと知ってるかな？
もし、知らなかったら、この際、覚えてくれ。頼む。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/18(火) 13:51:57

私も子どもを自転車に乗せるのは、
見ていてひやひやするから苦手だけど、
「女性のためのオリジナル自転車。」をうたっている
K32
ttp://www.k32.co.jp/index.html
のwith Angel
ttp://www.k32.co.jp/angel.html
はどう?

539 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/18(火) 15:35:34

初めてのロードにギザロかTNIのフレームでティアグラあたりで組もうかと思うけど、どうかな？

540 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/18(火) 16:06:33

別に悪くは無いと思うけど、
たぶん1年しないうちにより良いものを欲しくなるから、
最初から105クラスでフレームももうちょっと背伸びしてみたら。
その方が総額では安く済むよ。

541 ：455：2006/07/18(火) 16:44:45

相談した455です。
結局皆様の意見に従い、嫁に新車を買いました。
オルベアの出物が有ったので、ラッキーでした。
ありがとうございました。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/18(火) 17:45:58

現在のっているMTBより上位のHTを購入検討しています
'05のtrek8500は（もちろん在庫なしでしょうが）はシマノXTR
メインの構成で３０万円でしたが、'06の8500は同XTメインで
少し安くなっているようです。
希望としては'05モデル8500と同様のスペックで似た価格帯
で探したいのですが、他メーカーのではどのようなものがあり
ますか

543 ：539：2006/07/18(火) 18:50:23

レスありがとう。予算と相談ですが、105も考えてみます。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/18(火) 18:55:43

>543
TNiのフレーム安くていいね。セキヤならカーボンフォーク付きでもケンドーで妖しい
フレーム買うのと同じ値段で買える。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/18(火) 20:38:04

初歩的質問で悪いんですが、
自転車の保管は室内や吊ったりとかするものなのですか。
イメージですが。
普通にままちゃり扱いの保管で問題ないのでしょうか。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/18(火) 20:39:22

アートサイクルってどうなの?
なんか安いんだけど

547 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/18(火) 20:44:37

>>545
ロードやMTB、クロスなどのスポーツ系バイクのことだと思うけど
ママチャリに比べてパーツ類がむき出しになってるから大事に乗りたい
なら室内保管が望ましい
錆びたり傷がついたり汚くなっても全然、かまわないって言うなら
ママチャリ扱いでもいいけど

548 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/18(火) 20:53:06

吊るのは大げさにしても普通に玄関の中に立てかければいいんじゃないの
玄関が狭いなら知らない

549 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/18(火) 21:09:42

アートサイクルは俺も気になってる。サイクルワールドと同じっぽいし、失敗したら勉強代と思って、フレーム変えればいいし。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/18(火) 21:13:02

>>549
その辺の安価ロードと違って一応オールシマノだし、流用もきくかなぁとか思ったり。
だれか買った人いないのかなぁ。フレーム糞ならそれはそれだし、良ければめっけもんな訳だし。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/18(火) 21:21:31

アートのS1900海苔ですが、何か？
俺もフレーム変える覚悟で買ったクチだが、気に入ってるよ。有名どころの買って失敗すること考えれば、買いです。ブランド名が欲しい人には向かないけどな。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/18(火) 21:31:40

>>551
kwsk

553 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/18(火) 22:32:29

>>470です。
みなさんたくさんのアドバイスありがとうございました。
やっぱり私の考えは無謀だったのかな・・・？と考えさせられました。
実は、普通のママチャリのハンドルが苦手なんです。っていうか乗れないに近い。
よっぽどＭＴＢのほうが乗りやすいです。だから専用車を乗りこなす自信がないのです。

もちろん>>478さんの言うとおり、ダサいから嫌だっていうのが一番の理由ですが。
絶対に自転車が必要だ！という訳ではないのでゆっくり考えて見ます。

>>538さんの教えてくれたウィズエンジェル、すごーく良さそうでした。
頭まで覆ってくれるチャイルドシートですし。
ただ、>>478さんがミニベロはバランスが悪く転びやすいと指摘されているので
この辺について問い合わせてみることにします。

みなさんありがとうございました。あ、私のヘルメットも前向きに検討してみます。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/18(火) 22:50:24

ロード初購入を検討しています。

１.使用用途
医者に脅された為、ダイエット、運動のためです。
さしあたり、仕事が早く終わった日に１時間程度、土日に３、４時間くらい乗ろうかと思ってます。
ゆくゆくはまとまった距離も走りたいと思ってます（とりあえずの目標は片道５０km程度、そのうち１００km）。

２.予算
１０万～１５万（メットなども入れて）。
ただ、備品類は最初は必要最低限のみを購入するつもりです。

３.使用場所
普通に舗装された道路のみです。

ロードの低価格帯を買おうかと思ってます。
BIANCHI Via Nirone 7 Alu SORAが値段的にもちょうど良いかなと思ってます。
ロードだと１２、３万以上のをなんて意見もあるみたいですが、ご意見頂けますでしょうか。

運動しないと確実に寿命縮めると言われてるので、長く使うつもりです。
もうちょっと奮発してもいいかな、とも思ってますけど、、、初購入なので２の足踏んでます。
といいつつ、やっぱ奮発しちゃおっかなーとか、いい年こいでガキのように迷いまくってます（奮発しても２０万以下）。

御指南頂ければと思います。
ちなみに１７２cm、又下７５cm、７０kgです。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/18(火) 22:52:25

>>554
http://store.yahoo.co.jp/digicon/ez101.html

556 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/18(火) 22:58:15

>>554
http://www.rakuten.co.jp/artcycle/669525/654712/

557 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/18(火) 23:01:50

>>554
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1148817876/l50

558 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/18(火) 23:04:33

>>556
これいいな。色でバイク選んだ俺はもっと早く知りたかったぞ。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/18(火) 23:08:33

>556
クロモリフレームとはいえ、フル105コンポでこの値段は凄いかもしれない。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/18(火) 23:14:43

ただ、レイノルズ853は薄くて柔らかいという声を良く聞くんだが。
外置きにしたり、ちょいと粗雑に扱ったりすると、痛みが激しいなんてことは
あるんだろうか。

その点で心配ないのなら、>>554氏の使い方にはベストチョイスだと思う。
というか俺も買いたいくらいだ。１５マソでフルアルテグラって本当かよ。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/18(火) 23:15:59

工場直販だからだな。普通のは２～３割くらい代理店がピン撥ねしてるから。
でも品切ればっかでいつ買えるかわからんｗ

562 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/18(火) 23:38:48

タイヤ２８だがや…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

クリテリュウム？…メッセンジャーバイクみたいやね。
値段的には十分納得。

563 ：用途&場所：街乗りメイン：2006/07/18(火) 23:51:01

購入を検討しているものがいくつかあります

・ GIANT ESCAPE R3 → ttp://www.giant.co.jp/2006/bikes/pop/escape-r3.html
・ BRIDGESTONE CROSSFIRE SERIES → ttp://www.bscycle.co.jp/catalog/sports/05crossfire/XF_index.html
・ JAMIS CITIZEN or COMMUTER → http://www.maruishi-cycle.com/jamis/comfort.html

少し候補が多くなってしまいましたが、この中で迷っています
予算は3万円以内、少し無理して3万円代中盤までです
これら以外にもオススメ等ありましたらよろしくお願いします

564 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/18(火) 23:51:31

キャノンのＲ８００とかコルナゴのプリマとかもありでしょ？
装備って言ってもメットくらいだから
クリート使うなら予算オーバーだけどね

565 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/19(水) 00:02:11

>>563ｴｽｹｰﾌﾟでFA？

566 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/19(水) 00:18:40

>>554
マヂな話、きちんと採寸してもらってフレームで組むべし。
完成車は色々と問題あるから・・・。

http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/spe/allezcompframe.html
これを105辺りで組めば、予算的にもオッケーでしょ？
体にあったサイズのフレームに体に合ったサイズのパーツで組んだ
ロードは、全然別物だから。

あと、ダイエット目的って事なら「心拍計」が必需品。
ポラール辺りの最廉価でいいから、かならず買うべし。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/19(水) 01:01:55

>>566フィットネス目的ならコンプリートバイクで十分でしょ。
通販やカスタムは近所の自転車屋で面倒みてもらいづらいだろうし、、、
前傾仕様が前提のオーダーフレームを悠長に待って、走行姿勢から始めるのも正道かも知れないが、使用目的を考えればあまり意味無いんでないか？

568 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/19(水) 01:06:47

>>566>完成車は色々と問題あるから・・・。
どんな問題？

569 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/19(水) 01:11:47

床の間に飾るときには"カスタムメイド"って
ラベルを張りたいだろ?

570 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/19(水) 01:37:02

>>569
はぁ、ふつー 555 とかだろ

571 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/19(水) 02:06:15

>>556
いいなあ、これ。クロモリフレームって事で、質実剛健てなもんかしら。
アルテグラにしても14万って凄いやね、ホイールはそのままだけど。

で、クロモリって
長所
・しなやか
・疲れにくい
短所
・重い
・錆びやすい
・時代遅れ
だっけか。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/19(水) 02:49:21

>571
長所
・フレーム構成パイプが細くて美しい
・エンドを多少広げてもおｋ
・ディレーラーハンガーが多少曲がっても修正できる。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/19(水) 02:53:20

耐久性が高い、っつーのもあるね。
フルアルミのキャノ乗ってるけど５年乗ったらさすがにへたってきてたわ。
１０年前に買ったカラビンカのクロモリロードは
まだまだイケそう。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/19(水) 02:55:28

ショップの自作自演がキモいなあ

575 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/19(水) 05:38:10

エンド広げるって126かよｗ
105って書いてあるからまさかな…

576 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/19(水) 08:17:35

part22 の途中から妙な工作員が紛れ込んでね?

577 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/19(水) 10:22:24

黒森最大の長所は磁石にくっつく事だよ！

578 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/19(水) 10:42:46

↑その最後の！やめろよ。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/19(水) 12:16:50

自転車はほぼ初心者です…よろしくお願いします…

580 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/19(水) 12:17:33

よし、まずはパンツ脱げ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/19(水) 12:23:27

ごめんなさい、穿いていません。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/19(水) 12:31:15

そのままサドルにまたがれ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/19(水) 14:17:32

自転車はほぼ初心者です…よろしくお願いします…
使用目的は通勤が主です月曜と週末は自宅と職場間(約30km)
平日は最寄り駅から職場までの往復約10Km
休日は…可能ならヒト山越えた(約50km)温泉場に行きたいと…
どこに行くにも坂が多い地区です
体型的には183ｾﾝﾁ95ｷﾛの固太り
住宅地や街中を走る機会が多いのでエスケープのRｰ1か FCR-2に太めのﾀｲﾔをはかせて…などと思ってたのですが…
同価格帯で他に何か良い機種は無いでしょうか？
ちなみに車椅子関係の仕事してましたので大概のメンテや調整は自分で出来るのではないかと思っています

584 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/19(水) 14:28:11

>平日は最寄り駅から職場までの往復約10Km

自転車は最寄り駅に置きっぱなしにするということ？

585 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/19(水) 14:54:21

>>583
普段は最寄り駅に置いて、週末だけ家まで乗って帰ると理解して桶？
その体重に見合うだけの脚力が無ければ峠超えの50キロは厳しいかと。
まずはママチャリ買って1年目標で体重を80キロまで減量、それから
乗ってもいいんじゃない？
体重＋荷物だとかなりの重量になるからな、ホイール振れまくりで乗る
のがイヤになる悪寒が、目標がある方が辛い減量に耐えられるだろ。
それからFCRシリーズはクリアランス無いから多分28Cは履けないと思う。
エスケープはメカがスラムなのが気になるが、パーツはそのままを前提に
すれば値段の割にはバランスが取れていると思う。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/19(水) 14:59:17

駅から職場まで5キロでしょ。
ならママチャリの距離だよ。
駐輪場に放置ならママチャリ以外の選択肢は無い。
だから通勤ママチャと週末用のバイクの二台にするのが良いよ。

ていうか、まず過去ログを読んでくれ！
それから>1を読んで予算等を書きなさい。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/19(水) 15:27:11

>>583 です
御回答ありがとうございました
現在ママチャリで駅から職場まで通ってます
一応予算的には8万前後と思ってましたのたでエスケープのR-1を休日用に購入し減量にも励みたいたいと思います

588 ：563：2006/07/19(水) 20:21:16

>>565
即答されてしまいましたね・・
候補の中では高めなのでなるべく避けようと思っていましたが
やっぱり良い車種なんですね
ありがとうございました

589 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/19(水) 20:39:39

ARTで初ロード買おうかなぁ・・・

590 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/19(水) 20:47:59

>>589
工具も買えよ。空気入れも。

できれば車輪系は全とっかえで余った方をオクで処分が望ましい

591 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/19(水) 20:51:22

http://0ch.golgo.jp/ibaraki/img/1151673920/41.jpg

↑　この自転車、何でしょうか・・・？

592 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/19(水) 20:57:39

リアルアートサイクルスタジオ（隣の堺にアートがつくスポーツ自転車屋２軒あるから紛らわしいんだよな）
http://www.cycleworld.jp/
に逝けば現物みれるのかな？

593 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/19(水) 20:57:41

>>590
一応２年くらいジャイのアルミクロスを乗り倒してきたから
基本的な工具とかはあるんだけど･･･
なんか新しく必要なものってありますか?
ペダルはSPDのがあるし、ウエア類もなぜかあるし、空気入れ、チューブ類もありまつ。

>>車輪系は・・・
どういったのに変えればいいんでしょうか？同じ価格帯の他のだと普通R500だから
R550ってのはなんかいいホイールなのかなと勝手に思い込んでいたのですが･･

594 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/19(水) 21:03:37

>>593
外周が軽いチューブラーで。
重いほうが高速巡航が楽とかウソだよ。
結局脚力が重い車輪を回してるんだから
軽い車輪を回す方が地面に力を伝えやすいのは明らか。

アートは車輪系だけケチってる。あとは非常にコストパフォーマンスが高い。
あとフレームのサイズもきちんと確認した方がいいよ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/19(水) 21:04:34

>>591
GT の XCR

596 ：566：2006/07/19(水) 21:16:25

>>568
目立たない部品は肝心なトコで安物使ってる。
ステム、ハンドル、クランク等、結局サイズが合わなくて
買いなおし。
・・・とか。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/19(水) 21:30:42

安物と、サイズは別だと思うが。
>>596 の頭の中では『安物＝サイズが合わない物』なんだね。

598 ：589：2006/07/19(水) 21:35:34

今、
クロモリにするかアルミにするか、
１０５にするかｱﾙテにしちゃうか、
で迷ってるんですが。
ここ見てるとクロモリのほうがいいのかなぁっていう気にもなるんですが、
アルミのほうが安いし･･･。山多いんでアルミのほうが良いって言う人もいるけれど
長距離ツーリング（っても日帰りばっかりですが）にはクロモリのほうがいいって聞きますし。
結局は脚なんでしょうけど、５万クロスで十分高価な買い物だと思っていた私にはかなり大きな買い物なんで、
皆さんの意見を聞きたいです。
１０５とアルテのほうは、どちらも１０速のようなので２万出してUPする価値はあるかって言う感じです。
他の（594さんのいうホイールのような）パーツにつぎ込んだほうがいいのかな、と。

599 ：566：2006/07/19(水) 21:40:14

>>597
いや、普通に理由を2つ挙げただけなんだけど・・・。
>安物と、サイズは別だと思うが。
だから、別ですよ・・・。

安物パーツってのはヘッドパーツだったり、BBだったり、ブレーキ
だったり・・・。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/19(水) 21:50:24

>>599
おなじ安物パーツ使っていて、もっと安いとこ知ってるんだね。いいなぁ。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/19(水) 22:46:22

[566 の定理]
安物パーツより安いものはよいモノである

[一般人]
安物パーツより安いものはカスである

602 ：566：2006/07/19(水) 23:53:32

>>600-601
意味不明です。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/20(木) 00:29:47

566を叩いているつもりがどこか滑っている気がするのは
気のせいか。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/20(木) 03:48:57

１．使用用途
通勤約１０ｋｍ、休日１５～２０ｋｍ

２．予算
５万円

３．使用場所
舗装路、途中高低差５ｍ前後の橋あり

身長１８２ｃｍ体重１００ｋｇありまする。
MTBがいいのかクロス系がいいのかもまったくわからず・・。
筋肉質なもんで、脚力はあるとは思います。
何かいい自転車ありますかね？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/20(木) 03:53:45

つーか
>>566 のこれで『予算的にもオッケー』ってのが意味不明なんだが。
06 ALLEZ-COMP フレームセット
105 ８点セット
ホイール、タイヤ、チューブ、クリック
サドル、ハンドルバー、バーテープ

ペダル、ヘルメット、靴

>>554 の予算にはどうやっても入らないんだが、 >>566 の
脳内では入っているらしい。

限られた予算の中で、どう配分するかって制約の中で、
コンポを重視したら他がそれなりのモノになるのは当然だが、
>>566 の脳内では、コンポを重視しても、コンポ以外も
イイモノが選択できるらしい。

サイズにしても、フレームジオメトリは公開されているわけだし、
http://www.cycleworld.jp/page/SR-105%20.html
注文受けてから組んでいるんだから、コラム長、ハンドル幅等を
指定できるか聞いてみれば済むことだ。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/20(木) 05:16:20

こういうところで購入相談をする明らかな初心者に
フレームで組めとか言うのも不親切な話ではある
こだわりがあったりさらに快適性やコンマ一秒を縮めたい人が
考えた上自発的にやりだすものだ
完成車にけち付けるなんて誰にでもできる

607 ：589：2006/07/20(木) 06:59:17

一晩考えて、買うことにしました～。
何色にしよっかなっと。
でも発送は3ヵ月後か・・・

608 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/20(木) 09:14:32

>>592 >>601 >>602 >>605 >>606
と、まとめて読んで見ると、誰が何したいのかが見えてくるな・・・。
http://natto.2ch.net/bicycle/kako/1002/10026/1002699177.html
こんなスレもたててたんだね。
HP見ても会社名も代表者名もワカラナイような、怪しいモンだ。

・・・・・・ちなみに、店長さん、HPに値段載せるの忘れてますよ～。ｗ

「cycleworld」は、めでたく「NGワード」に決定です。
以降、このスレでは「cycleworld」禁止！

それとは別に>>566のは15万は少しオーバーする。
それだけはcycleworld店長に同意。
ちゃんと計算しろって言いたい。
ただ>>566の言う、フレーム組にも同意。
初めてだろうが、素人だろうが、プロが採寸して適正サイズを
割り出すんだから、関係ない。
完成車買ってみて、体格に合わず嫌になって乗らなくなった人もいるし。

オレとしちゃあ、予算をあと5万あげるか、どうしてもムリなら
http://www.nalsimafrend.jp/original_product/
この辺から、選べばいいと思うが。

それなりに高い金出してロード買うのに、数万ケチって後悔するか、
数万足して満足するか・・・この違いは大きい。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/20(木) 09:24:43

はいはい、よかったね

610 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/20(木) 11:15:10

つーかサイクルワールドもアートサイクルも所在地一緒。これが分かればもっと事情が飲み込めてくる。バカ宣伝乙。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/20(木) 11:50:27

>>566
には叩かれる原因があり
>>叩いてる奴
には叩く理由があった

・・・・・・て事でオケー？

612 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/20(木) 12:55:39

っていうか叩くとか以前に
>606 はこのスレにおいて一般に正しい注意事項だと思うけど。

何をどうしていいか分からない人に
無駄にオーダーを勧めてる香具師は
サムニンみたいなリフォーム業者の元営業だったりしない?

613 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/20(木) 13:37:52

変なショップで買うなら、完成車の方がよっぽどマシだけど、きちんとしたショップで買うならオーダーだと思う。千住Fで購入したけど、体の寸法全部測った上でショップで合ってるサイズのパーツを集めてくれたから、すごい快適だよ～。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/20(木) 14:17:00

何をもめてるのかよく判らなくて５分ほど悩んだ俺が分析

>>596は完成車の問題として
１、目立たない部品（ヘッドパーツやBB、ブレーキ）に安物を使っていること
２、ステムやハンドルやクランクがサイズ合わずに買いなおす羽目になること
と二つの点を指摘したつもりだったのに、
>>597は
「目立たない部品は安物使ってるのでサイズが合わなくて買いなおすことになる」
とつなげて読んでしまったので意味が通じなくて「何言ってんだこの馬鹿」と煽ることに
>>599で釈明するも掛け違ってしまったボタンはもうどうしようもなく
>>600-601とさらにﾜｹﾜｶﾗﾝ展開になりもうｇｄｇｄ

その間に業者乙

ってことで合ってる？

615 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/20(木) 14:49:09

>>613
だからさ、購入希望者が住んでる地域とかさ、良いショップがあるような場所か
ネット通販とかでしか買えないような場所かでも変わるんじゃない。
地方だと、いいショップにめぐり合うのも難しいだろし。

確かに、近くにいいショップがあるなら、完成車は進められないけど。
でも、どのみちネットショップで買っても調整とか修理とか必要になるけど、
その場合にどうするんだろう。

何を買うかよりも、どこで買うかを考えた方がいいかも・・・と思ってしまう。

>>614
まとめ乙。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/20(木) 14:55:03

自転車＝ママチャリ＝一万円
の人には、ワケワカメな世界ですからなあ、そりゃまあ。

でも同時に、買ったら買ったでどうにかなるような気もします。
最近はインターネッツもあるし、2chで逐一煙たがられながら
訊くこともできる。

いやでもやっぱり、完成車のブレーキ交換の手間と差額を考えると
上記の通りショップでやってもらった方がいいんだろうけれどさ。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/20(木) 18:20:49

>614
完成車はパーツがスゲー割安にメーカーから供給されるので
お買得で、ショップで組むよりだいぶ割安。
完成車じゃ満足できない人が(割高でも気にせず) "オーダー" に手を出す、
と理解してるんですが間違ってますかね?

その意味で初心者にオーダーを勧めるのは微妙かと思ってるんですが…

618 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/20(木) 18:35:44

他人の経済事情なんてのは想像すらできないおﾊﾞｶさんなんでしょ

619 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/20(木) 18:47:07

「予算がある？ナに言ってんの！初心者こそオーダーだよ！もち全部１０５以上で！これがベスト！」
とかいう店なんてあるのか？

620 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/20(木) 19:25:54

完成車にもフレーム組みあげにもそれぞれ一長一短あるわけで
初心者こそどっちも視野に入れて考慮した方がいい
パナオーダーとかアンカーみたいなシステムもあるんだし

完成車
　トータルして比較的割安
　素人が気にしない部分は安い部品を使ってコストカットしてる場合がある
　ハンドル幅やステム・クランク長が体に合わないこともある
　サイズ合わない部品を次々と買い換えてかえって高くつくことになる
　または体に合わないから乗るのが嫌になって金をどぶに捨てる羽目になる

フレームから組み上げ
　完成車と同じグレードのパーツでもちょっと割高になる
　最初から体にピッタリ合わせたセッティングが出来る
　ショップに勧められるまま高いパーツや在庫処分を押し付けられる危険
　サイズは合ってても更に軽いパーツが欲しくなってもっと高くつくことになる
　体に合っててもやっぱり乗るのが億劫になって金をどぶに捨てる羽目になる

621 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/20(木) 19:30:39

こういうバカがいるから初心者も怖がるんだよな
お前がショップ開いたら３日で潰れるよｗ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/20(木) 19:38:36

>>621
業者乙

623 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/20(木) 19:38:51

初めてショップに行った日
「MTBほしいんすけど」
「あんた高校生?こんなかから好きなの選びな。どれも一緒だから。」
「パーツのグレードとかよくわかんないんでつが」
「あ？うーん、アルタスとかアセラって奴がついてればそれがいいよ。シマノだしね。シマノはいいよ。うん。」

結局ガノ低グレードの型落ちを定価でつかまされましたとさ。
その店には以後ずっとお世話になっております

624 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/20(木) 19:43:31

初心者がいきなりオーダーなんかしたら金のムダ使いするなって店長に怒られちゃうと思う

625 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/20(木) 19:50:43

初心者のウチに間違ったサイズのロードに乗って間違ったポジション
が染み付いてしまう危険性もあるね・・・。

まあ、安いってだけで選びたいならいいのかもしれんが。
ヒューザーの購入者みたいにならなきゃいいけどね・・・。

買い替え予想パーツ

1　ホイール
2　ブレーキ
3　クランク（他社製はサイズが合ってても変速性能落ちる）
4　ステム
5　ハンドル
6　ヘッドパーツ
7　サドル（これはフレーム組しても多分同じ）

結構あるよね・・・。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/20(木) 19:52:29

俺はかなりしつこくアンカーを勧められたな。
まず体に合うのが第一ですよ、とか言って。

でも結局FELT買って案の定ハンドル･ステム・ブレーキを買い替えることになったｗ
だから初心者にオーダーってのも選択肢としては普通にありだと思う。
まあ別に後悔はして無いけどね。シンプルなフレーム自体は気に入ってるし。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/20(木) 19:58:28

最初に体に合うものを使うってのは自転車に限らず基本中の基本。
楽器、靴、板etc・・・

ただ、どれくらい使い込むかわからないのに予算たてづらいってのはあるよな。
俺が自転車始めた頃は、大学の自転車部で(今でいう)古き良きランドナーを
新入部員は全員購入が原則だった。
かなりびっくりしたけど長く使えたよ。
他にも、音楽系のクラブなら、最初にショップに行って楽器買うしな。
管弦楽系なら、ちゃんと手工品を最初から買うのが普通らしい。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/20(木) 20:05:32

最初は１０万くらいのでいいんだよ。
そのうちカーボンがいいだのチタンが俺には合ってるとかわかってくる。
乗っていきながら合わせていかなきゃほんとに合う物なんてできっこない。
>>625は初心者にいくらのものを買わせる気なんだ？

629 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/20(木) 20:13:26

初心者全員オーダーでいいならこのスレの存在意義がなくなるんじゃね？

630 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/20(木) 21:16:53

そりゃ金に糸目をつけないならオーダーでいいわけでねえ
目的や体に合ったフレームとパーツで組みなさいで終了だな

631 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/20(木) 21:30:51

3万の予算でクロスバイクを買おうとしてるやつに何十万もする
ロードをすすめても仕方ないだろ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/20(木) 21:45:38

そもそも>>554の予算で
最初に書いてある１０～１５万を想定してる奴と、
最後に書いてある「奮発して２０万」を想定してる奴とで
微妙に議論がかみ合ってない気もする

633 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/20(木) 21:51:00

555 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2006/07/18(火) 22:52:25
>>554
http://store.yahoo.co.jp/digicon/ez101.html

この即答で問題ないじゃん。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/20(木) 22:11:55

>初心者全員オーダーでいいならこのスレの存在意義がなくなるんじゃね？

おもしろすぎる。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/20(木) 22:51:18

ロード初心者ですが、購入時に選択できる場合
コンパクトドライブにしたほうが良いんでしょうか?
メリットデメリットについて教えていただけませんでしょうか。
脚力は中の上くらいです

636 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/20(木) 22:57:58

>>635
単純に言うと、下りで漕ぐつもりが無ければコンパクトドライブが使い易いと思う。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/21(金) 00:09:27

ロード初心者で脚力が分かるってのは何故なんだろうか。
あいや、どういう基準かなあ、とおもいまして。はい。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/21(金) 00:11:53

>>608
>>610

ジャイとかルイガノってどうですか？
って質問期待してんだろ？？？

どっちが社員だよｗｗｗｗｗｗ死ねｗｗｗ

639 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/21(金) 00:20:52

>>638
モチツケ店長。ｗｗｗ

640 ：初心者：2006/07/21(金) 00:22:21

はじめまして、ロードバイクの購入相談です。
皆さんのご意見頂ければと・・・

今 GIANT R1乗っています。　初めてロードバイクに乗ります。
距離のあるツーリングもこなせるようなモノを考えています。
いろいろと本を見たり　WEBをチェックしたり　お店で聞いたり
はしているのですが・・・　　よろしくお願いします。

１.使用用途
　日帰りツーリング
２.予算
　16万円～18万円程度

３.使用場所
　平地・週末等に奥多摩等　updownのある場所
４.現在の候補
　GIANT TCR ALLIANCE1
　FELT F5C
　　

641 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/21(金) 00:31:56

>>640
このスレもう駄目だよ。
信じて買うととんでもない目に合うよ。

スペックとかサイズ見て試乗して自己責任で買えよ。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/21(金) 00:38:03

オーダーだのパーツ全部買い換えるだの言ってるバカがいなくなるまで
気になるバイクメーカーの専スレとかへどうぞ

643 ：餌：2006/07/21(金) 01:06:30

ジャイとかガノとかどうですか?

644 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/21(金) 01:15:27

完成車進めてるヤツって無責任だな・・・。
安売り自転車によくある傾向だけど。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/21(金) 01:21:03

初心者を余計混乱させるよりましだと思う

646 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/21(金) 01:23:55

>>8
・・・・・それでか。ｗ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/21(金) 01:28:40

>>642 >>645
完成車売りっぱなしショップ乙。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/21(金) 01:34:51

※バカが出てきました

649 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/21(金) 01:41:15

>>643
初心者にはいいんじゃないかな(棒

オススメだと思うけど(棒

650 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/21(金) 02:23:13

いいかげん自分がバカにされてることに気づけよ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/21(金) 03:08:59

今夏に向けて初ロードバイク(割と安価な)を購入しようと
思っているのですが、GIANT OCR2 を買うか TREK1000を買うか
迷っています。話題性の多い OCR2が無難かなと思ったんですが
同価格帯のTREK 1000とで決めかねています。入門用としては
どちらが向いてるのでしょうか？

１.使用用途
休日のツーリング＆自転車旅行　20km～40km

２.予算
自転車本体のみで 10万円まで

３.使用場所
平地・一般道路

652 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/21(金) 03:38:48

>>651
見た目が好きなほうで良いんじゃない
ﾄﾚｯｸの方は8S、OCR2は9Sでドチラが良いか　と言い切れるものでも無い
8Sは9Sよりも変速の際ワイヤーの伸びに対して寛容だしチェーンの交換サイクルも長い
ただトレックの方が安い分コンポは若干質の低いモノだがメンテやグリスアップをマトモ
にしていれば悪いというモノでも無いし
コンポを交換しまくる人もいるみたいだが価格なりに楽しむのならば
そのまんま乗るのが正解だろう
大きなブランドのものもいいけどショップでティアグラやソラで組んだ
廉価なアルミフレームのロードというのも悪くないと思う

653 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/21(金) 07:28:52

>>637
ローカルなイベントにフラバでちょくちょく顔を出しているのです
まあついていけてるし、そんなものかなと思いまして。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/21(金) 08:08:20

>651
あとは、なんでその2つに絞ったのかってとこが
気になるかな。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/21(金) 19:19:06

色々な質問に答えてらっしゃる皆さんに質問です。
ロードなりMTBなり始められたのは何歳くらいですか？
また、様々な知識は、走っている内や本等で増えていくものですか？

656 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/21(金) 22:34:08

最初は自分もフレームをタオルで拭くか
チェーンの油差すくらいしか出来んかったよ。
自転車好きならそのうち覚える。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/21(金) 23:14:24

・GIANT R3
・JAMIS Commuter
・JAMIS Citizen
・PROGRESSIVE FRD-110

なるべく3万円以内で買えるクロスバイクを探しています
無理をすれば上記のR3やCitizenクラスが買えるかもしれません

街乗りメインで以前は格安ルック車に乗っていました
他にもおすすめ等ありましたら、ぜひよろしくお願いします

658 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/21(金) 23:45:32

つもうすこしバイト頑張れ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/22(土) 00:00:09

>>657
ESCAPE R3でいいんじゃない？
GIANTなら2割引き位で売っている店が多いので安く買える。
それと3万円以内なら結局ルック車しか買えない。

660 ：651：2006/07/22(土) 02:50:10

>>652 >>654
ありがとうございます。
店で見ても違いが全く分からない状態だったのでパーツの違いや
8S,9Sの違いなどがあることが分かって感謝です。確かにどちらを
買っても価格なりの満足度がありそうな感じなんですね。
この２つに絞ったのは通販などでこの価格帯のロードを片っ端から
調べた結果だったんです。TREK1000は意外とお店の批評が
良かったので検討しました。8月中旬前には購入したいと思います。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/22(土) 15:06:04

>>658-659
この価格帯ではR3最強なんですかね
評判も良さそうなので、真剣に購入を検討してみます
頑張るか・・

662 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/22(土) 20:38:00

お願いします
１用途　通勤、週末にサイクリング程度
２予算　７～８万（車体のみ）
３場所　ほぼ平坦で舗装路

フラットバーロードか、クロスバイクにしようと思ってます。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/22(土) 21:21:12

>フラットバーロードか、クロスバイクにしようと思ってます。

そこまで決まってるなら >7 他を読んで
好きなのを選ぶがよいぞ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/22(土) 23:48:02

解雇されたので車売ってチャリ買って職安に通います。
GIANT ESCAPE R3　で最安値はいくら位でしょうか。
URL晒してください！お願いします！ホントお願いします！

665 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/22(土) 23:48:35

つかさ、3万じゃママチャリも買えないって知ってるのかよｗ
R3しか買えないの、3万円。選択肢がないのｗ

あんまり笑わせるなようぇｗｗ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/22(土) 23:51:25

1,用途　3、4泊の自転車旅行用　1日２００ｋｍ程度走る予定です
2.予算　20万
3.場所　舗装路メインで、凸凹道も多少は走ると思います。

今までは徒歩でのバックパック旅行ばっかだったんで、自転車には疎くて
MTBとかクロスとかどれにすればいいかさっぱりです。

自転車旅行で使うお勧めのオプションとかも教えていただければ助かります。

ちなみに身長170cm、体重64kgです。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 00:15:49

荷物はどのくらいになる？

668 ：666：2006/07/23(日) 00:34:57

>>667
中身は１人用テント、シュラフとシート、調理道具（サバイバルナイフとコヘル、ガス）、
食料と雨具くらいでしょうか。

徒歩のときは70Lザック１つに詰め込んでました。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 00:52:27

それならグレートジャーニーかなって思うけど、
20万で予算を組んでると言うことはもっと上が良いんだよね。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 00:54:22

他にもイロイロかかるからあまり精一杯なのはやめたほうが

671 ：664：2006/07/23(日) 01:57:06

>>665
３万ですか！ちょとその値段は見つかりませんでした。
頑張って探してみます！

672 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 02:39:38

ジャイアントの２００７モデルはいつごろ発表＆発売になるの？

673 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 03:29:22

>>666
http://www.rakuten.co.jp/silbest2/426432/747276/

MTBもクロスもバックとかを搭載できるような構造になってないよ～。
（付けられない事もないけど）
ランドナーっていうジャンルがあるから、その用途かられば、一番合ってると思う。

ちなみに、20万っていうのが、オプション除いた金額だったら、ケルビム辺りで
フルオーダーも面白いかと・・・。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~cherubim/products.files/products/katarog%20turing1.htm

674 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 05:38:38

主に休日の趣味用で、初ロードとしてtrek の1200というのを買おうと思ってます。
走るのは舗装道路のみ。将来的には１００kmくらい乗れるようになりたいと思ってます。

予算は諸々で１５万程度です。他に良い選択肢があったら教えて頂けませんか。
ついでですが、１２００の重量も教えて頂けるとありがたいです。
よろしくお願いします。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 06:36:50

>>674
http://www.anchor-bikes.com/bikes/06bikes/RA5_sport.html
このへんとか。
1200も良い選択だと思うよ。重量はわかんないやゴメンなさい。
この時期在庫が心配だね。まだあるのかな？

676 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 07:49:52

このスレは

ジャイアント

ルイガノ

プログレッシブ

の社員が常駐しています。
この３社の製品限定の購入相談スレだと思ってください。

他にも選択肢はたくさんあります。工作員の誘導は参考になりません！！　＞＜

677 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 07:52:56

>>676
むしろ質問者の中に定期的に特定三社を「選択して」質問している工作員が居る気がする

678 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 08:04:30

ジャイ・ルイガノは街で結構見かけるけど、プログレッシブってあまり見なくね？
俺が気付いてないだけかな？

679 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 08:20:15

けどさー俺もほしいﾌﾗﾊﾞｰは
この三社の中に1台づつあるんだよね。
困っちゃうね。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 09:35:36

敢えて一度は釣られておいてやろう

入手性・コストパフォーマンスを考えれば
希望がなければ GIANT を挙げないわけにはいかないだろ
ルイガノはまあ普通(車種が豊富だから選びやすい)
プログレッシブはしらね

むしろ GIANT を推薦できないと思うその理由が
(他社に所属してます、以外の理由で)あるなら書けばいいじゃん

681 ：666：2006/07/23(日) 09:35:46

>>673
ありがとうございます。
ランドナー購入で考えてきます。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 10:10:45

>>680
ｼﾞｬｲはｶｺﾜﾙｲ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 10:27:59

カッコいい・カッコ悪いは買う本人が決める事。

684 ：べつにGIANT乗ってるわけじゃないけど：2006/07/23(日) 10:28:25

>682
ヒキヲタの主観による「カコワルイ主張」は
一般人には無縁なので、購入相談スレには不要だ

そういうのは別途、床の間派の購入相談スレを作ってやってくれ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 10:38:00

推薦できない理由が格好悪い、でも良いではないか？

686 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 10:39:53

確かに格好悪いよな。
それにコスパ悪い。安いけど、細部の部品は糞。

まあ、3万くらいの予算だとｼﾞｬｲしか選べんが。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 10:41:55

ジャイアントが格好いいと思ってる香具師なんていないだろ。

格好悪いけど人に薦めて笑いものにする。これ最強。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 10:43:40

>>676
アートサイクル=サイクルワールドも追加汁。

ソース↓
>>556 >>558-559 >>560-561 >>571-573 >>589 >>592

689 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 10:56:15

アートサイクルは確かに唐突で妙だったな

工作員たるもの、瞬間風速ではダメだ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 10:58:40

いまかなり昔のミヤタリッジランナーを乗ってます。
クロスバイクかってもうちょいスピード出したいと思うんだけど
リッジランナーのタイヤを替えるのとどっちがいいですか？

購入しようと思っているのはスペシャライズドのクロスライダーです。

仕様用途は通勤10kmくらいです。
予算は10万以内
道はほぼ舗装された道路です。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 11:00:12

>>690
http://www.cso.co.jp/bikeshop/giant06/escaper3.html

692 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 11:09:47

お邪魔します。

ロード購入を検討中です。
おすすめあったら御教示お願いします。
予算はＭＡＸ３５万円、希望は
１・フレームの斜めになってるトコ（ボトルやポンプつけるトコ）が太い。
２・フロント、リアフォークがエアロっぽくクネッテルデザイン。
３・ホイルもエアロっぽく太め。（横から見て）

現況はルイガノのＣＴＲ？乗ってます。
1日に120㎞位走っていっぱいのいっぱいキャリアです。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 11:37:32

>>692
http://www.riogrande.co.jp/05/pick-F313_r.html

694 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 11:51:50

>>693
おおッ！！

早速にレス有難し！
実は雑誌の広告でＦ４：１３？見て一目ぼれしていたのだ！！
でもＦ３ｈａピナレロのＨＰに載ってないんだけど廃盤なのでしょうか？

それと他にＩＮＴＥＲ　ＭＡＸとかって斜めのトコが太くないすか？

695 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 13:33:50

4～5万で購入できる自転車を検討しています。
用途としては片道10キロ程度の通勤と、街乗り。
いろいろ調べた結果、下記の2種類に絞り込まれました。

merida　GRAND-ROAD-T1
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/merida/grandroadt1.html

プログレッシブ　RRX610
ttp://www.progressivebike.co.jp/

ロードにあこがれてはいるが、最初はクロスバイクの方が良いのかなぁ
と思いつつ、見つけたのがT1。ロードの入門として良さそうな感じが
するのがRRX610。

RRXの方が1万円ほど高いのと、重量が1キロほど重たいのが気になります。
皆さんのご意見をお聞かせください。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 13:52:20

>>694
F13:13 は 07 モデル。
予約受付中みたいだ。

ピナレロスレに
> 216 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/23(日) 00:04:25
> 今日F3:13予約してる人いた。今頼むと8月後半～9月には納車だそうな。
>
> そのこととは関係ないけど、06はF4;13だけ在庫がかなり余っちゃってるらしいね。
ってのがあった。

コンポは 07 ベローチェだけど、06 までとは大幅に変わっているらしいので要注意かも。
カンパスレでは、多段一気変速できないらしいなんてコメントがついてる。（ちょっと信頼性に欠けるコメントだけど）

697 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 14:15:44

"メインコンポは105の完成車、カーボン+アルミのハイブリッドで12万円"
なんてセールをよく見るが、105一式で9万円 + ホイール等々だとすれば
部品代だけで12万円すると思うのですが・・・
もしや型落ちフレームは数年で値段がガクンと下がって、あとは部品代
だけの値段なのでしょうか?

698 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 14:37:24

>>697
１）パーツの卸売価格と小売価格は違う
２）フレームは確かに型落ちだと急に安くなる。あと、ノーブランド品だと
一気に安くなる。

安いのには確かに理由はあるが、神経質になるほどではない。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 14:44:59

ブリジストンの3段変速の自転車を買ったのですが、
後輪部から「カチカチ」音がするのですが、これってデフォなんでしょうか？
自転車屋に聞いたら、今の自転車の変速ギアは同じメーカーが製造してるので、
全部こういう音がするって言われたたのですが。。。
「カチカチ」音がしない変速ギアの自転車ってあるのでしょうか？

700 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 14:53:15

今度夏～秋に連休を取って四国～九州あたりに自転車旅行に行こうと思っております。
風景がきれいなところのみ自転車で回り後は電車を使おうと考えています。
こういう使用用途に適した折りたたみの自転車があれば教えてください。
大体予算は10万前後ぐらいで収めたいのですが・・・

701 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 14:56:48

初心者ですが質問します。
MTBの購入を考えているのですが林道ライドと街海苔用に適したオススメのMTBを教えて下さい。
予算は170万(奮発しても190万まで)
できればHTが良いです。
以前はGTライトニングとGTサイクロンに乗っていたのでできればクロモリかチタンのフレームだと嬉しいですが。
注文ばかりですみません。お願いします。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 14:57:01

たいていのスポーツ車は分解して輪行できるから折りたたみにこだわる必要ないんでは。
折りたたみ車でもそれほどコンパクトにはならないし。
同じ価格なら折りたたみ車よりも普通のロードやMTBの方が高性能のものが買えるよ。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 14:58:14

190万って釣りですか？

704 ：701：2006/07/23(日) 15:05:54

>>703
釣りじゃないです。学生時代からの貯金です。いつか自分のMTBを買うぞ！って貯金してました。
GTライトニングとかは親のお古です。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 15:08:02

190万出せるならライスピでもムーツでも何でもいけるでしょ。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 15:12:07

>>702
なるほど、アドバイスありがとうございます。
個人的な好みでよいので皆さんならどういう自転車を購入するのか教えてもらえないでしょうか。
ネットで見ても種類が多すぎてどういう基準で選べばいいのか迷っております。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 15:15:19

田舎の電車で輪講するなら満員電車ではないだろうから、
コンパクトになることを考えなくても良い。
何でも好きなものをどうぞ。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 15:18:59

>>701
釣りじゃないなら、せっかくだからＧＴでこれにすれば？
ttp://www.riteway-jp.com/gt/zaskar/zaskar_pro.htm

クロモリにこだわるならこれね。
ttp://www.khsjapan.com/real-sports2/pro-st/image/pro-st_r1_c1.jpg

ＨＴは２０万も出せばトップクラスの性能のものが買える。
それ以上のものもあるが、盗難の危険性とかデリケートさを
考慮すると気楽に街乗りできなくなる。
あなたの用途だと、むしろアルミモデルのほうがいいと思うけど。

709 ：701：2006/07/23(日) 15:28:45

>>708
アルミフレームだけどGTザスカー良さそうですね。購入候補にしたいと思います。
それと、調べたらGTはもうクロモリとチタンのMTBを作ってないんですね。。。orz
また作ってくれないかな。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 15:50:14

>>699
そのカチカチ音はペダルを止めて惰行してるときのと同じ音が遅くなった奴だよな？

だとすれば正常。自転車屋のいうとおり、「内装3段で」カチカチ音のしない奴はない。
内装3段と、カチカチ音の鳴る物体が、セットでハブに内蔵されているからだ。

内装3段じゃなければ、「サイレントクラッチ」というものがある。
それならばペダルを止めてもカチカチカチ・・・と言わないから
歩行者の背後から追い抜かそうとすると全く気づいてもらえなくて
ベルを鳴らさないと危険なほど音が鳴らない。
しかしながら、当然、3段変速はつかないし、ママチャリにつくかどうかもしらない。
サイレントクラッチは安いMTB用のパーツに多いな。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 15:52:25

>701
韓国の方が来るのはかまいませんが
金額をウォンで書くのはやめてください

712 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 16:01:00

>695
ロードが欲しい場合はやはり10万程度が最低ラインと思った方がいい。
予算の縛りがありきならフラットバー(クロス)、

他にも安いロードは MERIDA や↓とかあるけど
お奨めできないという意見が多いでしょう。
http://www.akibo.co.jp/fuji_contents/road/index.html

この価格帯のロードの問題を分かった上で買うなら
スギムラとかでも良いだろう。

ロードだと操作性とかの問題もあってフラットバー以上に
コンポの要求が面倒になって
"貧乏人の最低" でも SORA、実質の入門レベルは TIAGRA 以上
位という意見が多いんじゃないかな。
(念のため... merida とか fuji もちゃんと10万だせば良い入門車種がある)

713 ：701：2006/07/23(日) 16:02:31

>>711
私は山口県出身ですよ。山があってとても自転車が走りやすい地域ですよ。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 16:07:09

>>706
個人的な好み、ならこれかな。
http://www.maruishi-cycle.com/products/emperor/e_tm.html
これは、ロングツアラーと言ってるだけあって
折り畳みではないが書いてあるとおり電車には乗せやすくなってるし、
耐久性もあって、ドロヨケなども標準装備してる。
なんにせよ、「ツーリング用」と銘打って売ってるものがいいと思う。

ちゃんとしたサイズの自転車でも、運ぶ時は充分小さくなるから、
電車に乗せるのにどーしても折り畳みが必要なのは、通勤などで毎日使う場合だけ。
秋にのんびりツーリングするなら、駅で2分で畳めても、5分かかってもかわらない。

それに、10万の折り畳みでツーリングに使って良い感じのってなかなかないよ。
ギアもフロントシングルが多いからツーリングじゃ疲れる。

715 ：695：2006/07/23(日) 16:14:43

>712
アドバイスありがとうございます。
やはりロードにするなら、最低でも10万は必要みたいですね。
meridaのT1を購入することにします。決心がつきました。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 16:20:36

１.使用用途
土日に軽く乗る程度(5km～20km)

２.予算
4万～8万

３.使用場所
車道メインだと思います

大学一年生ですがママチャリでは物足りなくなってきたので
スポーツ車が欲しいです。
中３の頃からは年間1500～1800km乗ってました。
フラットハンドルに憧れます。
ブランドは個人的にはPanasonicがカッコいいですが特にこだわりはありません。
できればシフトが18段以上、11kg以内のが希望です。
よろしくお願いします。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 16:36:23

>>7

718 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 16:39:42

>>716
ビアンキのパッソ
BIANCHI の　Passo

俺も欲しかったが、財力が・・・
頼む、俺の果たせなかった夢を・・・

719 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 17:04:43

20～30万くらいで、クロモリのロードバイクが欲しいんだが、なにがいいですか？

720 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 17:09:58

>>719
アンカーRNC7

721 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 17:10:39

カンパニョーロのパーツはシマノと比べてどういう評価を受けているのでしょうか？

722 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 17:16:53

>>718
今年のPASSOはレバーがDeoreのデュアルコントロールレバーになっていたりして
何気に凄いね。
ホイールはどうにかしてほしいけど

723 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 17:18:15

高級志向の趣味性の高いもの。
毎年モデルチェンジしたり積極的に新素材を使ったり。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 18:19:28

>>721
格好良い。特にヨーロピアンバイクに装備すると映える。
一方でスモールパーツが手に入れにくい。
（当然ながら）価格もシマノに比べて割高。
操作性ではシマノ、デザインではカンパとよく言われる。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 18:46:54

>格好良い。特にヨーロピアンバイクに装備すると映える。

気のせいじゃね?
コンポなんて見てるのはヲタだけだよ。街の女の子は誰も見てないよ。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 18:55:00

要するにそういう事っすね。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 19:01:23

>>725
それを言ってしまうと、街の女の子はそもそも
自転車なんぞ見ていないということに…

728 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 19:10:06

カッコつけたいならチャリよりバイクだし
バイクより車
その車すら女はせいぜいメーカーで良し悪しを決めるぐらいのもんだろ

729 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 19:14:56

女の目なんか気にしてんじゃねえ、軟弱ものが。
孤独と風を友に気ままにバイクを飛ばす。これが男だ、ふんっ。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 19:21:25

バイクとウェアの色くらいは見られてるお

731 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 20:31:02

初めて自転車購入しようとしています。
・TREKの１４００（170,000円）
・エディメルクスのＧＡＲＡ（198,000円）
・ピナレロのANGLIRU（155,000円）
あたりを考えています。10万後半くらいで・・・。
他にもお勧めの自転車があったら教えて下さい。
マターリと孤独に長距離を走りたいと思ってます。
近くは山が多く、のぼりくだりが多い走り方になると思います。

10万前半のモノと、10万後半のモノはかなり違いがある、とお店の人が
言ってましたが、本当なんでしょうか？

732 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 20:32:16

>>731
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1153110936579.jpg

trekにしとき

733 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 20:46:58

>>732
何だその写真は。
一瞬カウル付きのリカンベントかと思ったw

734 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 20:55:20

珍漕団ｗ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 20:57:26

>>732
こういうハンドルどこで売ってるの？

736 ：546(589)：2006/07/23(日) 21:05:28

>>688
まじめに検討しているのですが。

アートの　S1600,
スペシャの（05） Allez elite
アンカーの RA5 Equipe
で悩んでます。スペシャライズドのが近所のDEPOで12万で売ってて、
最初はコレを買おうと思ったんですけど、ネットで検索すると、アートサイクル
でスペック的にもっと上のランクのものがあって、>>546
で質問したわけです。
その後スペシャは9速だということに気づいたので、アートにしようかなと思い、
>>598
の時点でアルミかクロモリか、105かアルテか、で迷っていました。
その後の皆さんのレスでアンカーという選択肢も出てきましたので、現在はこの3つで悩んでいます。
業者というのはよくわからないのですが、北陸在住の高校生です。クロスは3台乗り、MTBもやってますがロードは初めてです。
ご助言よろしくお願いします。

737 ：546(589)：2006/07/23(日) 21:08:31

>>736
書き忘れましたが、予算はすべて込みで15万ほど、
用途は1泊程度のツーリング、ショップ開催の小さいレース等です。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 21:11:33

>>735
珍走雑誌の通販広告

739 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 21:15:28

>>736
パーツスペックに惑わされ気味かな？
アンカーにしなされ。パーツなんて消耗品。フレーム重視で選ぼうよ。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 21:18:41

アンカーのフレームっていいの？日本製？

741 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 21:55:48

ミニベロロードレーサーを買って通勤＆ツーリング用にしようと思っています。通勤距離10～15km
ママチャリで４０分前後かかるのですがどのくらい短縮出来るでしょうか？
また、初心者がミニベロは無謀ですか？
ミニベロ乗りの方、ご意見お待ちしております。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 22:10:12

>>741
別に初心者でもいいんでないの？
俺、ＤＡＨＯＮに乗っているけど、別に初心者が
乗れないってもんじゃないよ。

時間短縮については、まあ５分くらいは短縮できると
思うけど、それから先は練習量しだいだね。
特に信号とかでストップアンドゴーが多いと、１０ｋｍくらいじゃ
ママチャリも小径車もさほどは変わらないよ。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 22:12:48

>>741
道路状況や体力にもよるけど、5分以上は短縮出来るでしょ。
まぁ、あまり時間短縮にこだわらず、余裕を持って走ってね。
事故って怪我したら仕事無くすよ。
初心者って事だけど、何事も最初はみんな初心者だよ。
自転車自体初めてなら考えちゃうけど、既に乗れてるなら大丈夫だと思うよ。
ただ、ママチャリとは特性が違うので、その辺は注意してね。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 22:14:54

>>740
メリダ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 22:16:52

初心者でミニベロ乗ってます
毎朝早起きして，仕事前に走りに行きます．10～15キロ
10キロだと20分，15キロだと30分くらいです．ただーし，直後には仕事はできないんで（特に今の時期は）クールダウンの時間が必要ですよ．

746 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 22:19:05

>>741
ミニベロのロードなんか、毎日乗るもんじゃないよ。
普通のロードを持ってて、たまに気分転換に乗るものだと思う。
ま、人によりけりだけど、たぶん後悔するよ。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 22:22:46

>>745
平均30km/h？
いいなぁ、ウチの近所は信号やらなんやらで30は無理・・・。
通勤ルートだとオートモードで平均20km/hがやっとだよ・・・。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 23:09:19

>>723,724
そうなんですかぁ。ありがとうございます。

実は今度初めてロードを買うのですが、カンパニョーロよりも
シマノのパーツを使っている自転車の方が安心でしょうか？

749 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 23:12:39

カンパなんて捨てるほど金のある成金やイタリアかぶれのハゲや
安いプライドを自転車の値段で満たすヘタレのためのもの。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 23:24:05

>>741
機会があればミニベロと普通のロードを乗り比べてみればいい
ミニベロに乗ろうとは思わないんじゃないかな

751 ：中年太りが始まりつつある社会人です：2006/07/24(月) 00:01:48

１.使用用途
土日の街乗り、多摩川サイクリング。

２.予算
できれば５万内で。。

３.使用場所
多摩川沿い。他、京王閣－府中競馬場周辺を中心に、半径15～20キロ圏内の街（郊外？）乗り。

最近上記のエリアに引っ越して来ました。
ママチャリは持っていますが、せっかくサイクリングのメッカのような
場所に住んでいるのに、自転車に乗らないのは損だと思い、
ダイエットも兼ねて、ボーナスの余力で入門車を購入したいと思います。
金額が金額なので択肢は少ないと思いますが、幸せになれそうな一台を教えて下さい。

できれば、
１．ロード以外（ロードはパンクしやすく、乗る場所が限定されると聞きました）
２．ヨドバシカメラで取扱している車種（ポイントがたまっているので。。）
３．屋内保管可能（駐輪場の関係。輪行袋に収納しやすい、折りたたみ可能等）

１・２の条件は、除外していただいても結構です。。。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/24(月) 00:02:50

>>751

>>7

753 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/24(月) 00:05:45

５万くらいの価格帯だとどれ買っても性能的には変わらないです。
見た目で選んじゃうのが一番いい

ロードがパンクしやすいってのは迷信ですね
つーか、そもそも５万じゃ選べない

754 ：中年太りが始まりつつある社会人です：2006/07/24(月) 00:23:19

早速レスサンクスです。

ついでに聞きますが、
こういうきちんとした自転車を買うのは
初めてなので良く分からないのですが、
>>7　にあるようなＧＩＡＮＴやルイガノ等の自転車は、
車輪の解体しやすいんでしょうか？

755 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/24(月) 00:28:32

>>754
初めてなら何訊いてもいいと思ってない？
自分で調べてみたら？

車輪の解体ってのはつまりフレームからホイールを簡単に外せるか？と
いうことかな？
それだったら外れる。スポーツ自転車はクイックレリースというのを
使っているのでホイールの着脱は慣れてない人でも簡単。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/24(月) 00:28:35

>>710
亀レスですみません。
そうです。そんな感じの音です。うーん、どうしようもないんですね。
ちょっと考えて見ます。どうもありがとうございました。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/24(月) 00:29:11

>>754
車体からの取り外しって事だよね？
http://www.rakuten.ne.jp/gold/o-trick/care/04qck.htm
こんな感じ。簡単でしょ？

758 ：中年太りが始まりつつある社会人です：2006/07/24(月) 00:33:32

>>755
>>757
どうもありがとうございます。757見ましたが、
めちゃめちゃ簡単なんですね。。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/24(月) 00:46:55

>>758
兄貴、コレがオススメですぜ。
http://www.maruishi-cycle.com/jamis/coda.html

760 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/24(月) 01:17:39

T1を買ったら去年べたぼれしたけど泣く泣く諦めた
去年で打ち切りのSCOTTのSpeedStarS60が近くの店に在庫で置いてあって
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗ之買えばよかったｗｗｗ
と思った。
T1は４万でS60は８万なんだけどね。

チラシの裏ごめん

761 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/24(月) 01:42:25

チラシの裏は構わないが、日本語で頼む。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/24(月) 02:23:31

１.使用用途
ツーリング

２.予算
～15万円

３.使用場所
主に北海道

ツーリングに使う自転車を買おうと思っていろいろ物色してるのですが、
http://www.rakuten.co.jp/artcycle/669525/654712/
これがコストパフォーマンスがよさそうなので惹かれてます。
この自転車でツーリングに向いてない点とか、あるいはそれ買うんだったらこっちのほうが・・・とかあったら教えてもらえないでしょうか。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/24(月) 02:53:57

キャリアとか付けられるの？

764 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/24(月) 04:26:27

http://www.rakuten.co.jp/artcycle/669525/654712/
これってアルテでもズラでも同じ１７マソってこと？

765 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/24(月) 04:53:56

>>764
桁が違うぞ

相当視力が落ちている様だから眼鏡かコンタクト新調しなさい。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/24(月) 09:15:10

片道25kmの通勤を考えています
（最初は無理だろうけど鍛錬します）

予算は4万です

その価格帯で言うとR3一択なのかと思い、そのつもりでいましたが
疋田本読んだらドロップハンドルがメチャメチャ欲しくなっちまいました

4万で買えるドロハンの車体ってあるんでしょうか
純粋なロードじゃなくいわゆるスポルティーフだったらなお嬉しいんですが

もしくはR3買っていじるのが一番安上がりでしょうか

767 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/24(月) 09:25:46

スギムラのＦＲＤも考えたら？

768 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/24(月) 10:18:39

>766
少しは過去レス見ろよ… 特に >695以下

んで判断は自分で。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/24(月) 10:48:22

>>766
予算アップしないと無理だよ。
R3をドロップに変更するにしても、パーツ代だけで3万円位かかるよ。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/24(月) 14:21:11

R3を買おうと思いましたが、タイヤが細いことに気づき萎えました
かといって交換すれば高くつくし、予算オーバーです

同じ価格帯で、もう少しタイヤの太いクロスバイクでおすすめってありますか？
M2くらいしか知らないのですが

771 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/24(月) 14:23:30

よくわからんが街中は知る分には何の問題もないですよ?
川沿いの砂利道はパンク怖いので徐行してますが

772 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/24(月) 14:30:13

>>736

それぞれの専用スレで具体的に聞きなさい。
それからホイールはどこでもケチってるから交換するつもりで。
クリンチャーよりチューブラーのほうがいいよ。安くて高性能。

鉄よりアルミの方がいいと思うけど・・

773 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/24(月) 14:40:15

>>770
CROSS2500
【クロス】GIANT　CSシリーズ 6台目【街乗り】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1152096157/

774 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/24(月) 17:09:27

たった今希少車プログレッシブを契約してきますた。ディスクブレーキ、バーエンド付きで五万五千…
見た目は悪くないと思うけど、初乗りレポは金曜以降に。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/24(月) 17:57:04

ＦＲＤ-５５０か？

776 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/24(月) 18:31:53

それは俺への質問？
車体番号みたいなもの？
…だとしたら、そこまで詳しく見ていないスマソW
俺は身長が170くらいで店頭展示されてたやつがピッタリだった。
試乗出来なかったのでネットの意見だけで買ってしまったけど…早まったかな？

777 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/24(月) 19:17:40

７７７ゲ～ットぉ！

778 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/24(月) 19:22:12

>>776
自分が幸せならそれでいい。
但し、もう掲示板には何も書くな。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/24(月) 20:38:45

>>771
高低差のある歩道を走ったりするのに向いているのかなぁと疑問に思いました。
あとは実車を見ても細すぎて・・まぁこれは個人の好みなんですけどね
>>773
誘導ありがとうございます

780 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/24(月) 20:50:28

むいてるかは知らんけど、歩道走るのに特に気になったことはないですよ。
太いよりはスピードも出しやすいと思うしまぁ好き好きで

781 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/24(月) 21:15:09

778は俺が嫌いなのか、
プログレッシブが嫌いなのか？W

782 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/24(月) 21:41:54

あんたなんて大っ嫌い！
大っ嫌いだけど・・・・・・・・・好き。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/24(月) 21:47:59

なんて言うわけないでしょ！！

ちょっと・・・気になってるだけよ・・・。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/24(月) 22:52:16

とりあえず一言。歩道走るな!

785 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/24(月) 23:20:41

歩道走るなら、サスついたMTB系のがいいのかね

786 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/25(火) 00:06:16

歩道走らなきゃ…
どこ走る？
①車道
②側道
③無理矢理歩道
④反対車線を爆走する
　
さあ…お膳立ては整えた。ボケるには絶好の舞台ですよ、ししょー！

787 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/25(火) 00:09:38

車道の真ん中はいつも空いてて快適だお^^

788 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/25(火) 00:09:51

水中

789 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/25(火) 00:12:59

自動車専用道

790 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/25(火) 00:26:19

くだらね

791 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/25(火) 00:38:31

くだらね事でも楽しもうとする心意気が大事さ。
いやぁ…まぁ…
俺の振りが悪かったのかも知れん…みんなスマソ。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/25(火) 01:54:58

生まれて初めて自転車通勤をします。
今のところ自宅から駅までの徒歩２０分の距離を移動するのに
自転車の購入で迷っています。
１　通勤用・日用品の買い物
２　３万円未満
３　コンクリート（平坦）

あと変速ギアも検討していますが、必要なものでしょうか？
おススメのブランドなど助言お願いします。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/25(火) 02:01:46

>>792
その用途なら、量販店ですきなママチャリ買うのが良いかと・・・。
そういう用途でママチャリ以上の性能を発揮するチャリはないですよ。

スポーツ車はロードにしろMTBにしろクロスにしろ・・・ギア部分に
ぶつけられただけで、まともに動かなくなるし。
通勤カバンも入れられるようなカゴは搭載できないだろうし。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/25(火) 02:14:04

>>792
駅までだけなんて自転車通勤とは言わないから・・・
徒歩20分の距離なんて自転車なら5～6分。
雨ざらしになること考えたらママチャリ買っておけ。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/25(火) 03:24:17

>>792
徒歩20分て1kmちょっとの距離ですよね。
そこまで横着（失礼）なら、もう少しプラスしてホームセンターで電動チャリ買うのが良いのでは？
それとか中古の原付とか。

>>794
駅員さんジャマイカ？

796 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/25(火) 03:32:24

まあ普通に自転車屋に行って現物見比べたほうがいいな

797 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/25(火) 03:41:01

徒歩20分＝1kmちょっと…て時間かかり過ぎじゃないか？
そんなもんなのか？

798 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/25(火) 04:21:21

一歩１メートルとして１Kmは1000歩だから
一歩１秒として１分は60秒だから
20分はえ～と・・・・
誰か計算してくれ
算数苦手なんだよ
数字を見るとジンマシンができるんだ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/25(火) 04:34:17

時速3～4キロ程度だからそんなもんじゃね

800 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/25(火) 06:42:57

不動産の「ＸＸ駅　徒歩○分」と言う表示は、１分間８０メートルで計算してるそうな。
実際にその速度で歩くとかなり速いが、その基準で言うと、１．６ｋｍだね。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/25(火) 08:57:17

>>798
ややこしく考えるから蕁麻疹出るんだよ。
1kmを1時間かけて歩く場合の速さは1km/hと考えたらいいじゃん。
今回は20分（1時間の1/3）で歩いちゃうんだから3倍速えぇ、って事で3km/h、と。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/25(火) 09:47:02

感じる算数～ 1! 2! 3!

803 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/25(火) 11:17:36

>792
歩け

804 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/25(火) 12:01:12

夏になると汗を掻くから歩いてられないよ
距離的にも用途をみてもママチャリが妥当だろうね

805 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/25(火) 13:14:20

というわけで、駅周辺に放置される糞なママチャリが一台増えますた。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/25(火) 13:24:25

そういや新規に駐輪場を確保するのって結構大変だよね
うちの方だと半年くらい予約待ちだよ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/25(火) 20:36:05

市役所行けばママチャリくらいタダでもらえるよ。
保持期間を過ぎた廃棄車で、防犯登録されていない物ならば「持ち主があらわれた！」扱いで。
捨てるのも金がかかるしな。たまに安物ロードなんかも捨てられていく。
廃棄物を役所で合法的な仕組みを利用してもらうんだから盗難にもならないし。
まぁ、大きな声ではいえんのだろうケド。
とりあえず＞＞805は防げる。もともと放置なんだから。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/25(火) 20:50:34

>>807
何処の市役所での話？

809 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/25(火) 21:08:49

つか、駅まで２０分も「コンクリート」の道が続くとこってドコよ？

810 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/25(火) 22:30:43

＞809
アスファルトコンクリートのことですね～
きっと

811 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/25(火) 23:07:39

くだらないツッコミだな～これで3レス無駄になっちゃったね(*´∀｀)

812 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/25(火) 23:24:34

コンクリートの道→コンクリートロード→耳すま→自分の青春を振り返ってorz

813 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/25(火) 23:41:46

喪前らコンクリートフレーム知らないのか？フォークもコンクリートなんだぞ！

814 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/26(水) 01:08:07

フォークって食事のときに使うあれ！？
↑_(ΦwΦ;)Ψウケケ

815 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/26(水) 03:44:11

使用用途-都会探索
予算-できれば5万、無理すれば10万まで
使用場所-街中

自転車が好きでママチャリでいろいろ回ってるけどそろそろ辛い。
ここらでクロスバイクでも買ってちょっとランクを上げたいと思ってます。
ただ、移動に電車や車も使うので折りたたみ式か分解が簡単なものがいいです。

もうひとつ言うと身長が低く（足が短く）結構太っております。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/26(水) 03:53:46

>>815
真面目な答えが欲しいのならぼかした言い方しないで正確な身長と股下と体重
申告する事。

結構太っているとか言う奴に限って0.1t越えの巨デヴな事多いし

折り畳み自転車を電車の中に持ち込むのはチェーンとかタイヤがネック。
他の人の服に汚れつけて要らぬ諍い起こす危険盛大。
輪行するなら自転車剥き出しにせず輪行バッグに入れたほうがええよ。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/26(水) 05:28:54

そもそも袋に入れないと自転車持ち込めないだろうが。
知り合いが、「いやそんなことはない。袋入れなくても、3回目でやっと注意された。」
とか言い出したので縁切ろうかと思ったが。

818 ：815：2006/07/26(水) 08:24:26

身長167ｾﾝﾁ
体重92ｷﾛ
股下69ｾﾝﾁ

のﾁｮｲﾃﾞﾌﾞです。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/26(水) 08:27:33

自転車に詳しいみなさんに、お聞きしたいんですが、
シボレー　268Ｗ　って、どうでしょうか？
見た目がかっこいいし、安いし、いいかなー？とおもっているんですが。
ＭＴＢは、買ったことない初心者です。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/26(水) 08:33:39

ルックでつ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/26(水) 08:44:45

>>819
見た目が気に入ったのに乗るのが一番だとは思うけど、
とにかく重いし、悪路をガンガン走れる類いの自転車では無いよ。
近所をマッタリ走る程度の使い方なら、まぁいいとは思うけどね。
MTB入門車が欲しいならオススメしないね。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/26(水) 08:45:56

ママチャリより不便で、実用性に劣るうえに、スポーツ走行も当然できない、
ということを了解して買うなら、見た目重視でいいんじゃない。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/26(水) 09:24:58

>>818
折りたたみならこんなのとか。
http://www.bscycle.co.jp/catalog/folding-compact/transit-tsg.html

824 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/26(水) 09:32:04

● 大原則として自動車メーカーブランド(シボレー、ローバーなど)は避けろ

ってのがテンプレに入ってないねー

825 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/26(水) 11:42:34

>>816
ぼかしてるというか正確にわからないんですが、
身長170ないくらい、体重75前後、股下はわからないけど同じ身長の中でも短いほうだと思います。

袋はちゃんと買う予定です、というか買わないと電車に入れないと言われたことがあるので。

目的はよく分かりませんが818は偽者。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/26(水) 11:55:09

>>825
ttp://www.infosnow.ne.jp/~makimoto/bikedimension.htm
ここ参考にして自分で測ってみそ。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/26(水) 22:04:10

>>815
ふつうにDAHONとか
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1151131070/l50

828 ：819：2006/07/26(水) 22:11:38

今日、自転車を購入しようかとおもって、自転車屋にいったら、他のを薦められました。
なんでも、サドル？？？が低くて、高くできないから、おいらの身長にはあわないらしい。
それで、他のを検討しております。
　今の候補は、ローバー　ＡＴＢ２６８　。近い値段だったら、これがいいですよと
薦められました。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/26(水) 22:30:14

>>828
もう何でもいいんじゃね？

830 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/26(水) 22:33:12

>>828
うんこの購入相談なんて相手にしたくねーよ。
好きな自転車モドキのオブジェ買ってろ。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/26(水) 22:38:00

>>828
アドバイスもらっといて返レスせずに日記かよ
最初から相談せずに店員の言うことだけ聞いてりゃいいんじゃね？

832 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/26(水) 22:38:42

>>828
片山右京モデルがオススメかな…

833 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/27(木) 01:32:15

クロモリロードを購入予定ですが、お勧めはありますか？
用途　週１のツーリングで約３０ｋｍ
予算　完成車なら１５～２０万円
仕様場所　平地６割　峠４割
フレームが細い物が欲しい…

834 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/27(木) 03:35:35

>>828
シボレーの次はローバーかｗ
たしかどっちも同じ日本の代理店が作ってるんじゃなかった？
ここで相談するほどの自転車じゃないから好きなの買え。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/27(木) 05:29:58

>>833
http://www.anchor-bikes.com/bikes/06bikes/RNC7_equipe.html
http://www.anchor-bikes.com/bikes/06bikes/RNC3_sport.html
http://www.maruishi-cycle.com/jamis/quest.html
とか。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/27(木) 09:53:21

RNC7equipeはやめとけ。俺が乗ってるから。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/27(木) 10:52:26

>>833
たしか、GIOSによさげなのがあったと思ふが。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/27(木) 10:54:36

>>833
てか、>>週１のツーリングで約３０ｋｍ
って、2時間かかんないと思うぞ。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/27(木) 11:56:38

初心者さん　これどうぞ
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/patch/demo/pcm2006/pcm2006.shtml

840 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/27(木) 16:00:33

プログレッシブを買い、金曜日以降に初乗りレポをうpすると言った者ですが明日は都合が悪くなったので土曜日以降。
待ってる人はいないと思うが新車を買って浮かれて見せびらかしたい自己満足男ですのでご容赦を。
浮かれていても良い悪いとこはちゃんと書きますので参考にどうぞ。
また、初心者ですので色々アドバイスください。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/27(木) 16:05:50

>>837ジオスのフェレオだしょ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/27(木) 16:06:59

>>840
ポンプとチェーンオイルは買った？
雨で乗れない時はチューブ交換の練習するといいよ。
噛みこんで破裂させないようにね～

843 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/27(木) 19:33:38

>>833
http://homepage.mac.com/imosan/iblog/C1521567090/E20060611181146/index.html

844 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/27(木) 19:50:46

>>843
目障りだからあちこち貼らなくていいよ

845 ：プログレッシブ：2006/07/27(木) 22:40:49

パンク修理を自分で出来るようになれば便利ですよね～是非習得せねば。
最初は買った店で教えて貰おうと思います。
チューブ以外であれば修理道具は百均で揃うでしょうか？

846 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/27(木) 22:47:41

>>845
おｋ
しかしダイソーのパンク修理セットに入っているプラのタイヤレバーは折れ易い。
折れてチューブざっくりと逝ってくれる。
ミシュランのレバーも300円程度だからそっちを買っておくのが吉。

847 ：プログレッシブ：2006/07/27(木) 22:50:49

ちなみに買うときにプログレッシブの悪い点は選べるデザインが少ない(赤黒白)高価なクロモリなどに比べて剛性が弱く、長期で使うとひび割れや歪みが出てくる。しかし大事に乗れば三、四年はいけるはず。
BY買った店の店主
と言ってました。
ノーブランドだが、
他の点では他社に引けを取らないらしいです。
ま、俺は着てる服もノーブランドだからお似合いかとW

848 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/27(木) 23:19:02 BE:66034433-2BP(5)

小径についての質問ですがよろしいでしょうか。
あまりこの板では出てこない（と思われる）BeBikeという自転車なのですが、
（おそらく）少量生産の企画モノに近いメーカーだと思います。
http://item.rakuten.co.jp/bebike/be2013/

ルイガノMV２PRO、ダホンGROOVE、などと迷ってたんだけど、正直このtypeXってのに
決めそうです。実物をみたわけじゃないけど、直感的にｶｺｲｲと思ったからです。
小径スレでは、気に入ったんなら買えば？となって終わっちゃいました。

で、何が聞きたいかというと、パーツ構成などから見て、この値段は
ボッってますか？左の方の、有名人コラボなんか特に。

また、これも候補にいれとけなものがあれば紹介してください。
どうかよろしくおねがいします。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/27(木) 23:36:50

そりゃ独特の彩色とかデザインとか、プロデュース料とか少数生産のコストとかがかかってるだろうから、
常識的にそういう部分が価格に上乗せされてるだろうね。
そういう部分に金出したいかどうかって商品だろうし、ボッってるかどうかなんて聞かれても困る。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/27(木) 23:38:56

初めて買うのでご意見聞かせてください。

１.使用用途
　　いつかはレースに出てみたい。
　　週末50～80kmくらいは走るかな？

２.予算
　　諸々込みで30万

３.使用場所
　　舗装道路中心になると思います。

４.その他
　　158cm、女性です。股下71cm。
　　男前でかっこいいのがいい！
　　通勤用には別に持ってますので、長距離用がほしいです。

よろしくお願いします。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/27(木) 23:42:15

その条件なら俺がピッタリだ！

852 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/27(木) 23:43:22

>>850
おっぱいサイズきぼん

853 ：明らかに釣りだけど：2006/07/27(木) 23:45:50

そんなこと書いたら
男前でかっこいい俺を買ってくれって連中が
うじゃうじゃ来ちゃうぞ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/27(木) 23:50:36

>>850
やっぱアンカーかな。
でもそれより自分の家から近い店で選ぶ、とか。

855 ：850：2006/07/27(木) 23:57:43

おっぱいサイズは書けない○|￣|＿

>>854
近所のちゃんとした店で聞いたらそのアンカーっての勧められました。
女性向きなんですか？

856 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:12:51

写真うｐ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:17:04

>>855
ひんぬー(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ　じゃなくて、
アンカーだったら色選べるし、ものによってはサイズも細かく展開
されているし。

ちなみに俺もアンカー海苔。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:22:14

>>850
オーダーメイドで作るのでなければ俺もアンカーに賛成。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:22:26

>>519
ジャイのR3でも買っとけ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:23:01

店によって代理店との付き合いとか経験があるから薦められてるモノ買うのも成功への道。
それよりもレースとか出たいならレースのポスター貼ってあったり、
練習、チーム員の募集とかしてるようなお店で買った方が良いと思う。
俺はメカだ！走りは知らん！なんて店長じゃ後々困るぞ。

861 ：854：2006/07/28(金) 00:39:49

>>855
まさに857さんのように考えました。
それに、購入店は近いほうが何かと便利だし。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:40:11

RFX8 420mm だな
http://www.anchor-bikes.com/bikes/06bikes/RFX8_equipe.html
色はえらべんが

863 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:42:30

女性が乗るとこんな感じ
ttp://www.cyclingtime.com/photouploads/photos/2006_19/26235.jpg

864 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:45:58

>>855
足なげえな

865 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:48:10

VELLUMってメーカーのロードが気になっているのですが、どなたか乗られている方いらっしゃいますか？
スレ違いでしたらすみません。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:52:20

アンカー買うなら納車は1ヶ月くらいあとじゃない？
夏休みに乗り回したいってんならやめた方が

867 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:53:03

カーボンフレーム専業なのか
http://www.vellumcycles.com/

868 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 01:16:16

>>866
カーボンフレーム店頭在庫あればすぐだ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 02:00:52

>>863
自転車がちっちゃくね？

870 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 02:28:10

>>850

http://www.81496.com/jouhou/2006/time/image/edgefirst.jpg
http://www.81496.com/jouhou/2005/bmc/image/sl01swiss/slo1swissjitu.JPG
http://www.81496.com/jouhou/2005/bmc/image/SL01_SILVER06.jpg

あたり・・・。
サイズとかはショップで相談してみて。
ただ、今の時期だと、モノ自体が売り切れの可能性あり。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 03:28:59

身長164で初のクロスをか買いたいけど車種はスコットのサブ30、股がってきたのはサブ40のSだが、Mでもいけるかな？

872 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 03:35:42

http://item.rakuten.co.jp/machinori/bs06_nss66a/
これでいいんじゃない？

873 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 04:13:15

SUBがクロスかどうかはおいといて、
Mは大きいと思うぞ。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 06:12:33

>>872
ブリジストンはね～
不良ぽさがないし

>>873
そっか、おっきいかな～、小さく見えるのは格好良くないかなとか思い、でかいからいい訳でないしな～、身長164だとSなのかね～

875 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 10:58:07

注文してた自転車が明後日届きます。
ママチャリじゃない自転車初めてなので浮き足立ってます。
スピードメーターあった方が楽しそうなので購入を検討しているのですが、
ネットで見てもメーカーも値段も種類がありすぎて。
皆さんはどれくらいのものをつけらてますか？

876 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 11:11:02

http://www.cb-nanashi.com/others.html
ここのスピードメーターの所が少し参考になると思う。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 12:40:36

>875
何がやりたいかによるけど大まかに
* 一番安いクラス(4機能位?; 速度・時計位しかついてない)
* 2番目に安いクラス(7,8機能くらい)
* それ以上
っていうクラスがあって 2番目辺りだと
積算計(累積でどれだけ走行したか)とか
平均時速とかが出せるようになるって感じじゃないかな。

無線タイプは電池とか余分に必要なばかりで
携帯電波に妨害されたりとかトラブルが多いみたいなので
お勧めはしない

878 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 13:43:51

>>550
アンカーのRA5の400は、普通に購入できるこの価格帯の
ロードでは、一番トップチューブが短いんです。
http://www.anchor-bikes.com/dimension/06dimension_on.html
Webでは420と同サイズにんっているけど(ホリゾンタル換算)、
紙のカタログでは420にくらべて短かったはず……。確認してください。
ただ、このサイズはスローピングがきついので、見た目の好みは
わかれるかもしれません。
>男前でかっこいいのがいい！
というのととは違うかも。
身長150cm台の女性には、あまり選択肢がないんですよね。
サイスポ2005年9月号に、
http://www.yaesu-net.co.jp/mag_bn.php?type=13
トップチューブが短い自転車リストが載ってる。
図書館にバックナンバーがあれば、見てみてください。
私も結果的にその中の一台になりました。

879 ：878：2006/07/28(金) 13:45:57

>>878は>>850へのレスです。すみません。

880 ：850：2006/07/28(金) 18:22:26

わあ、みなさんありがとう！

なるほど・・・まずはサイズで選択肢が限られちゃうわけですね。
雑誌いろいろ見ながら見た目でチェックしてたんですが
無駄になりそうなのでさっさとお店で相談してきます（＾＾；

>>860
むう、なるほど～
近所の小さな店（ちゃんとレース出てる店長）と
3駅くらいあるけどバリバリの専門店どっちで買うべきかなぁ。

>>862
今日寄った店にあって、ぬおーかっこいー！と見惚れてしまいました。
近所の店にあれば即決かも・・・。

>>878
股下から換算する適合フレームサイズ！おお分かりやすい！
ありがとう～参考にします。

明日買う気で見に行ってきま～す。
ボーナス吹っ飛ぶな～

881 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 21:07:59

>>876 >>877
ありがとうございます。
参考にいろいろ調べてみます。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 22:29:23

質問。
漏れ、関西のベッドタウンのある丘で住んでいます。田舎から引っ越して現在４ヶ月目。
折り畳み自転車（変速なし）で駅まで往復してるが、途中にいくつか急坂があり、
漏れの自転車だと坂の途中でﾊｧﾊｧしてしまい押し歩いていく事が多い。

　　　　　　　　　￣＼　　　　　　　　／￣
　　　　　　　　　　↑＼＿＿＿＿／↑
　
勾配20～30度・全長50m　　　　　勾配45度に近い・全長30m
　　　　（途中の平たいやつは全長わずか20m、多少凸凹あり）

こんな感じ。まるでアスレチックみたいな道ですｗｗｗ

そこで、折り畳みをやめて、
変速付きのMTBか、電動アシストか、50ccスクーターに
買い替えるかを考えています。
因みに漏れ、普通MT免許を持っているのでスクーターもおk。
が、スクーターを乗った経験無し。

①電動アシストサイクル
②フルサスの変速付きＭＴＢ
③スクーター
④変速付きのママチャリ

では、楽に坂道走破出来るのはどっちだ？ｗ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 22:36:28

>>880
その近所の小さい店だと店長にイロイロ聞けるかわりに考え方を押し付けられる可能性がある。
小さい店やってる人って大体が自分の考えを持って独立した人だから。
でかいとこ行くとそういうのは減るが、逆にテキトーにあしらわれる事もある。
早く欲しいのはわかるけど、とにかくイッパイいろんなバイクとお店お見てからにした方がｲｲよ。
初心者が悩んで買っても後悔することが多いし、ソレがイヤなら最初は安物を割り切って買うのもアリ。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 22:37:45

>>882
リカンベントにしなよ。上り坂すごい楽だぞ。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 22:39:09

そりゃ一番楽なのはスクーターですが・・・次が電動でしょう。
サスはあまり関係ない、というか重量の分ほど不利です。
でも勾配４５度の坂とかホントですか！
私はスキーしてますがかなりの角度ですよ・・・

886 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 22:42:00

確かに斜度４５度のゲレンデはかなり上級者コースだよな。
昔むりやりリフトに乗せられて泣きながら歩いておりたよ。orz
あんなの自転車で上るの無理。崖だよ。原付でも無理じゃない？

887 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 22:48:54

勾配と斜度はチガウ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 22:49:24

>>885-886
勾配４５度はあくまでも推定だが、
体感では勾配４５度そのものだｗｗｗ

漏れの自転車だと、加速しても15mで止まってしまう。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 22:53:30

通勤(片道30㌔)はスリックMTBで、休みに林道とか行く時はブロックに履き替えてるんですが、そろそろドロハンデビューを考えてます。使途は上述の通勤と週末ツーリングです。予算は15万です。アドバイスお願いします。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 22:55:30

>>887
えー、勾配はグラジエントでしょ。斜度は地表面の傾斜の大きさ。
おんなじよーなきがする。。。

891 ：889：2006/07/28(金) 22:55:58

因みに身長180です。手足は一般的かと。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 22:58:27

>>889
TREK 1400 105フルコンポ
http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/1400.html#
完成車(10 Speed) \170,000

893 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 23:00:34

俺も初めてのﾛｰﾄﾞを15～20ﾏｿ位で検討してます。
通勤、ﾂｰﾘﾝｸﾞ、練習と、何にでも使うつもりです。
まずはｱﾙﾐﾌﾚｰﾑから乗ってみようかと思ってます。
皆様よろしくです。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 23:02:36

>>889
その週末の林道にダートがあるのかないのかによって全然違ってくると思うぞ。

とりあえず
http://www.job-web.co.jp/job/gios/gioslineup_cross.html#Nature

895 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 23:10:17

GIANT TCR HP \ 140,700
ただし、少し経ってからホイールとブレーキは変更推奨。

896 ：889：2006/07/28(金) 23:14:07

>>894
説明不足のようでした。林道はブロックを履かせて本来のMTBで走ります。初ドロハンにロードがいいのかシクロがいいのかよく分からんのですが、舗装路用にと考えてます。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 23:15:07

2006 BIANCHI Via Nirone 7 Alu/Carbon Mirage 10s TL
（ツールドフランス記念モデル）

ttp://www.81496.com/jouhou/road/bianchi2006/vianirone7liquigas.html

\168,000

898 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 23:25:03

>>882
斜度45度と言うと勾配100%ということでしょ。
坂の全長が30mだと高低差も30mということだよ。
そんな坂本当に市街地にあるのか？　　

899 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 23:26:40

エスカレーターの勾配が30度だからね。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 23:28:51

十寸勾配か。そいつぁ急だな。ぜってー無理だ。
大工の俺が言うんだから間違いねぇ。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 23:42:47

ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/slope.html
＞道路構造令の第２０条によれば、道路の縦断勾配は
＞道路の区分および設計速度に応じて、２～１２％以下でなければならない。

へえぇ、882のおかげで勉強になったお

902 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 23:53:26

まぁウニモグくらいしか上れないだろう。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 23:57:16

>>884
冗談よしてね

904 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 00:01:08

まぁ俺も初めてスキーに行った時は
斜度１０度の斜面見て「４０度近くあるぞ！」
と思ったものだ。>>886の言うように４０度は崖。
きっと>>882も俺と同じようなものだろう。

905 ：882：2006/07/29(土) 00:02:16

またまた説明不足でスマソ
勾配４５度は体感的だが
高低差は5～6m位。

それでも急坂かな？ｗ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 00:15:24

30mで高低差5から6mじゃ勾配16%くらいじゃんかよ。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 00:17:21

>>905
マピオンでどこか教えてくれ
俺が正しく計測してやる

908 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 00:18:27

45度だと、登る前に後ろにひっくり返りそうだが？

909 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 00:21:37

>>905
こんな感じなのかな
ttp://www.ayati.com/cycle/iwazono.htm

で、本題に戻ると、坂のことだけなら>>885に尽きる
スクーターにするのなら、それでこの板では質問終わり
チャリがいいなら、坂以外はどんなとこを走るのか、予算はいくらかとか、
荷物はどうするとか、>>1を参考に書いてね

910 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 00:27:28

>>906
>>901の計算をしてみたら、勾配16%でした…

>>907
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F48%2F20.701&lon=135%2F22%2F1.249&layer=1&sc=2&mode=map&size=s&pointer=on&p=&CE.x=322&CE.y=247

>>909
だいたい同じ位の勾配だったような希ガス

911 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 01:30:39

>>910
まあ、16%は結構な勾配だな。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 07:50:31

確か一の谷の傾斜が40度くらいだったな・・・。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 08:09:00

へたれですいません。
へたれなので４５°の勾配は上れないので、体感３８°の勾配にチャレンジ
してみようと思います。
↓体感３８°の勾配
http://www.f-space.co.jp/~sutomac/picture/other/20040315_ZAO/20040316_ZAO2/20040316_ZAO2-Images/7.jpg
どんなバイクなら上れるでしょうか？

914 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 13:10:44

>>905
説明不足と言うよりは貴方の知識不足。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 19:43:05

１.使用用途
フィットネス＆楽しみのため＆夫のつきあい

２.予算
メットなど込みで10万くらい

３.使用場所
舗装路オンリーですが激坂あり（でも夫が昇れるなら私だってｗ）

店で
http://www.vehicle-cyc.co.jp/new_con/mtb/raleigh/cst.htm
を薦められましたがどうですか？

916 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 20:14:12

>>915
http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/1000.html

917 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 20:57:50

916に１票！だけど、
もうちょっと出してトレック１２００！

918 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 21:14:59

最近トレックの関係者がこのスレに出入りしてるみたいですね。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 21:31:08

ｼﾞｬｲｱﾝﾄよりしっかりしてるしな。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 21:33:54

ジャイと比べられる時点でダメだな

921 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 21:37:40

ジャイはカテゴリーガ違うしな・・・。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 21:42:04

>>915 です
レスありがとうございます
ラレーはだめですか？大差なければ店推薦のものにしたい気持ちがありますが．．．

923 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 22:03:01

１０万くらいのロードは例外を除いてドレもほとんど同じ。
見た目で選んじゃえ。ただしサイズ選びだけは慎重に。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 22:09:03

>>922
大差ないと思うよ。
でも、もうちょっと足してコンポが Tiagra のにした方が快適かもね。　

925 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 22:39:57

>915
ラレーは悪くないと思うけど >924 の補足は
>44,45,143,712 辺りを参照のこと

926 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 23:10:42

やっぱルイガノでしょう。

927 ：プログレッシブ初乗り男：2006/07/30(日) 00:55:17

仕事の合間に抜け出し、納車してもらいましたW
フレームは450mm、以前にも言ったけどバーエンド、ディスクブレーキ標準装備。別売りでフェンダーとスタンドをつけてもらいました。フェンダーが黒なのでタイヤと同化して目立たなくて良い。
しかし輪行する時にフェンダーが邪魔。ゴムバンド取り付けなのですぐ外れるけど、めんどくせW
こちらが写メ↓
http://u.pic.to/3q4t2
乗り心地として、レーサータイプ乗るの初めてなんで…路面の凹凸をこんなに受けるとは思わなかった。
でもハンドルの取回しは今までより楽。カクカク曲がれるW

928 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 04:41:20

>>915 です
たくさんのレスありがとうございました
今はラレーにすることにします

929 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 07:39:34

6ｋｍの通勤で5万以内だとどんなものですかね
後神奈川県の平塚周辺でよい自転車ありますか？

930 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 09:37:20

１.使用用途：通勤（往復１２キロ）、たまにツーリング、街乗り

２.予算：１０万円以内

３.使用場所：オンロードの平地

ハンドルはドロップハンドル、フレームはクロモリで２８Ｃのタイヤを履ける自転車（フレーム）をさがしています。
（フレーム）の理由は現在所有しているロードバイクをフレームだけ交換することも考えているからです。
シクロクロスでけっこう出てきますが、カンチブレーキがなんか気にいらないんですよね・・・。よろしくお願いします。
１０万以上のものでもいいものがあったら教えてくださるとありがたいです。モノによっては頑張って買っちゃうかも。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 12:21:10

>930
パナかアンカーの定価80,000円近辺のクロモリで良いんでは？

932 ：930：2006/07/30(日) 13:12:10

>>931
ありがとうございます。パナのレ・マイヨLかアンカーのＣＸ９００あたりですね！？　それから今ビアンキのルポというのも発見したんですが・・・。
どれも見た目（フレームの色やステム、シートポストの色）がいまいちなんですよねー・・・。カンチも気がすすまないし。もうちょっと探してみます。なかったら上の３車のうちのどれかにします。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 14:39:48

>>930
フレーム交換で鉄フレームが欲しいならサリーとかはどう？
あとテスタッチもシクロの鉄フレームあるよ。
サリーはエンド幅132で130、135のどっちのハブにも対応していたはず。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 14:59:10

>>932
カンチの何が嫌なの？
シクロクロスは太いタイヤ&泥づまりに対応するべくカンチなわけで、
用途に合った装備じゃん。コントロール性やメンテ性も悪くないよ。
見た目が嫌とかの理由なら好きにしろとしか言えないけど。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 15:08:25

>>932
鉄フレームで28Cのタイヤ履いていてキャリパーブレーキのロードっていうと
ttp://www.rakuten.co.jp/artcycle/669525/654712/
こいつぐらいしか思いつかない。
専用スレもあるみたいだから覗いてみそ。
儲の宣伝レスをそこいらで見かけるけど、確かにコンポとかの内容見てみると
安いと思わせる。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 15:16:36

パナってテクトロキャリパーではないのか？

>>930
ほれ
http://www.rakuten.co.jp/artcycle/669525/635121/

937 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 15:27:44

>>930
パナのPOS

938 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 16:04:54

>>934
シクロクロスに使うわけじゃないのに必要なの？

939 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 16:29:35

>>938
シクロクロスで使うかどうかって事より、太いタイヤが欲しいって事だから、
カンチ台座付きのシクロクロス用フレームも選択肢のひとつかと。
ロングアーチのキャリパーブレーキを使うロードフレームは少ないしね。
で、カンチブレーキ自体について、何が嫌なのかと思い質問した次第であります。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 16:29:36

機能上カンチではだめって理由ってのがわからん
見た目が嫌いとかならともかく

941 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 16:34:06

見た目が嫌とかアーチワイヤーのセッティングが解らないから嫌とか
手持ちのブレーキを使いたいとかくらいしか思い付かないなぁ。
最近のカンチはVブレーキ用カートリッジも使えるから、
シューの選択肢も豊富で悪くないと思う。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 18:00:05

こんど自転車を買おうと思いますがフレームは鉄でシマノ105（10s）仕様の
車輌はありますでしょうか？

943 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 18:14:00

勝手に組め

944 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 18:17:38

うるせーよばかが。殺すぞ>>943

945 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 18:19:14

買って憎め

946 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 18:20:42

>>942
>>937

947 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 18:25:28

>>942
完成車探しているの？
鉄ならばビルダーに頼んでフレーム組んで貰うのも良いんじゃない

948 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 19:12:07

>>942
予算書け
アンカーRNC7はいいぞ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 20:21:05

>>944
殺人予告きますたｗｗｗ

950 ：942：2006/07/30(日) 20:22:12

ありがとうございます。
できれば完成車で10万円からでと思っていますが無理でしょうか？

951 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 20:25:40

>>950
無理。
105コンポのパーツの合計金額計算して味噌。
10万だとTIAGRAで精一杯。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 20:29:11

>>942
予算10万円ならばコンポはティアグラだろうな

953 ：942：2006/07/30(日) 20:33:32

レスどうも
15万～なら可能でしょうか？

954 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 20:45:40

>>953
>>935

955 ：９３０：2006/07/30(日) 20:52:48

うわっ！たくさんのレスありがとうございます。この手の自転車は色々あるんですね。メジャーなメーカーしか調べてませんでした。
ＡＲＴ　ＣＹＣＬＥのS1600とかＳ６００はショップのオリジナルですよね？なかなかいいですね。でも宣伝とかやりすぎるとイメージに影響しますね。
カンチが嫌な理由は・・・なんとなくです。古いブレーキってイメージがあるしなんかワイヤーみたいので吊ってるのが見た目的にも嫌です。
でもたぶん使えばそんなの気にならないだろうしむしろオリジナリティとして好きになりそうですけどね。

難しいっすね～。サーリーとかたしかにいいし。う～ん。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 20:52:51

お初にお目にかかります。
前々から欲しかったロードバイクを今週買おうと思っています。

1.使用用途
30kmほどの通学・週末のツーリング

2.予算
全て込みで25万

3.使用場所
舗装路がメインになると思います。

近くのお店を調べてみたところキャノンデールのR800があるようなので値段が手ごろなので食指が動いているのですがいかがなものでしょうか？
ウィークポイントなどがあればご教授ください。
また、ペダルやヘルメットなどの必要品がまだ何もないのですが25万あれば足りるでしょうか？

それではよろしくお願いします。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 20:53:37

>>953
フレームにもよるが充分可能。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 20:57:26

>>955
＞ショップのオリジナル　×
ttp://www.cycleworld.jp/
のと同じというか会社自体も同じ（会社住所が同じ）
アートはサイクルワールドの直販店みたいなもの。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 21:09:50

買い物や通勤用に高級ママチャリ（シティサイクルっていうのかな？）が欲しいのですが、
ライトウェイ　シェファードTK
パナソニック　ライアバードD
・・・の２種で迷っています。
このジャンルの定番ブランドや評判、お勧めなどご存知の方いませんか？

960 ：930：2006/07/30(日) 21:47:25

>>958
なるほどそういうことでしたか。お詳しいですね。直販店みたいなものなのでフレームカラーとか融通がきくんですかね。

サイクルワールドでいうCTSってヤツですか、これいいなぁ～これ買っちゃうかも。いや、もうちょっと研究しますけど・・・。やっぱこれかな～ｗ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 22:02:03

>>960
・・・2ちゃんで自演しまくっとるぞ、そこって。
まあ、それでも良ければいーけど。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 22:02:34

>>960
そのモデルで気になるのはリアハブFH-RM40ってもしかしたらMTB用の135mmのハブ
なんでないかい？
クロモリフレームだからエンド幅の融通利くだろうけど。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 22:17:36

１ツーリングでのオン・オフロード走行

２１０万くらい

３たまにレースあり

補足として、ＶブレーキのＭＴＢがいいです

964 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 22:18:57

>>963
追加
起伏の激しい所もたまに走りまつ

965 ：９６０：2006/07/30(日) 22:26:52

>>961
そうなんですよ。ｗ　今さっきたまたまＡＲＴのスレが上がってたのでこれは！と思って覗いてみたんですが、そんな感じでした・・・。
すっごいイメージダウンなんですけどモノに納得できれば・・って感じですかね。比較対象車種がそれほど多くないので。

>>962
そのＭＴＢハブがロードに付いてるとなにか都合の悪いことってあるのでしょうか？たしかに変速系は気になります。今乗ってるロードがティアグラ９Ｓなんで。それより著しく性能が悪いとちょっと嫌かも。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 22:35:07

>>963
http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/6500.html
とか。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 22:39:32

>>965
アルミフレームのロードではエンド幅が違うMTBハブは付けられない。
クロモリは柔軟性あるのでエンド幅広げて付けられる。
変速性能に関わってくるとすればチェーンラインの違いだけどあまり神経質になる
必要は無い。
オプションにロードのホイールも用意してあるみたいだから問題無いんでない。

しかし、9Sのモデルに乗っているのにわざわざ8Sのモデル買おうとは酔狂ですな
値段差考えたら105のモデルの方に行くと思うけど

あと、名前欄の数字コロコロ変えると専用ブラウザでレス抽出しにくいからヤメレ。

968 ：９６０：2006/07/30(日) 22:56:40

>>967
名前欄の件、了解です。ハブはＭＴＢ用のハブを持ってる自分としてはそっちの方がむしろ都合いいかもしれませんね。まぁあんまり考えないようにします。

わざわざ８Ｓのモデルを・・ってことなんですけど、現在のロードがフレームサイズがあってないのとフレームの硬さ、タイヤの細さ（２３Ｃ）などが気にいらないんです。
タイヤは２８Ｃなら安くて丈夫なタイヤがあるしパナの丈夫なチューブを使えるので、２３Ｃで空気入れ忘れてよくパンクさせてしまうヘタレな自分にぴったりなんです。

でそれらを満たす完成車ｏｒフレーム探しなんですけど、まず予算が１０万以内というのと、フレームから組む場合は今のロードに付いてる部品を使うわけですが、それらがけっこうやれているのでいっそ８Ｓになってもいいから完成車にしとこうかなと。
ＤＨでは８Ｓを好んで使ってる人もいるみたいだからそんなに差はないんじゃないかなと。

長文すみません。ていうかそもそも長引かせちゃって恐縮です。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 23:03:10

>>968
それって太いタイヤはけないの？28c ぐらい大抵はいると思うが

970 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 23:16:01

>969
28Cの件、
25Cに近いサイズもあれば、
30Cに近いサイズもある。

結局現物合わせになるんだが、
ホイールが立てブレしたときには危ないから、
23Cなら23Cにしておいた方が無難。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 23:22:59

>>968
パナのチューブはバルブがうんこだから却って苦労する悪寒。
乗り心地なら23CでなくミシュランのPRO2RACEの25Cとか入れてみるとかした方が
下手な28Cより乗り心地も漕ぎも良いような希ガス。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 23:26:42

>>968
つチューブラー

973 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 23:30:33

ご相談させてください、ツーリング街中用でMTB買おうと思い店を
回ったんですか、やはりサドルの下にサスペンション付いている方が
お尻痛くないですか？サスの効果がいまいち分からず悩んでます。

974 ：９６０：2006/07/30(日) 23:30:43

>>969
２３Ｃ以上は無理なんですよ。特に前が。フォークがカーボンなのが理由かはわかりませんけど、とにかく無理なんです。リヤもそんなに余裕ないです。

まぁタイヤは自分が頻繁に空気圧チェックすればいいだけの話なんですけどね・・・。
それ以上にフレームサイズと硬さが気になります。それも乗って乗れないわけじゃないんで、急いで新しいのを買うこともないんですけど。ｗ　ちょうど今がその時かな、と。
パソコンの買い替えとちょっと似てるかもですね。壊れてからでもいいかも・・・！？

975 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 23:39:52

>>973
サドルの下についてるサスは大きな衝撃を緩和してはくれるけど、
尻の痛みの根本的な解決にはならないよ。
多少の慣れと、サドルとの相性の方が大事。
（凸凹してるところは、尻を上げるのが普通）

976 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 23:41:53

>>973
街をゆっくり流す程度の走り方なら、多少痛みを和らげる事が出来るかもね。
その前に自分の身体とサドルの相性、ポジション出しが問題になるけどね。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 00:02:19

自転車のライディングポジションの
前傾姿勢に違和感を感じるのですが
慣れでしょうか。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 00:05:21

>>977
それは前傾姿勢自体に違和感があるの？
速く走ろうとか長い距離を乗ろうとか思わないなら
前傾姿勢じゃなくても良いんじゃないかな。
それとも、今のポジションに違和感があるということなら
ポジション出しをやり直してみたら？

979 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 00:58:29

ハンドルが遠くてどうしても前傾になってしまうんです。
なので手首への負担が気になって。
自転車自体が3年振りでしかもママチャリじゃないのは
初だったのでこんなもんなのかなと思いつつ。
少しずつ調整してみて楽な姿勢を探してみます。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 01:03:42

>>979
自分の体だから自分が一番楽な姿勢で自転車乗るべきだけど、参考として、自転車雑誌に載ってる写真で他の人の姿勢見て、結果としてより早くより楽により遠くまで自転車で行くための姿勢をひとつの意見として押さえておくのもいいかも。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 02:02:06

金があるなら近いとこからジョジョに離していきたいな