【ESCAPE】クロスバイク@GIANT10【CRS】

GIANTのクロスバイク
CRS・ESCAPEシリーズのユーザーの為のスレッドです。
クロスバイク不要論、サス要・不要論は他ｽﾚでやってください。

公式 http://www.giant.co.jp/

CS(CROSS)シリーズは専用スレが立ってますのでそちらにどうぞ。

GIANT CSシリーズ -3-
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1124544974/


過去スレ等は>>2以降

２げｔ

過去スレ：
【CS】クロスバイク＠GIANT【CRS】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1087604929/

【CS】クロスバイク@GIANT2【CRS/ESCAPE】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1092831008/

【CS】クロスバイク@GIANT 3台目【CRS/ESCAPE】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1095513689/

【ESCAPE】クロスバイク@GIANT4【CRS】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1108945644/

【ESCAPE】クロスバイク@GIANT5【CRS】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1115009595/

【ESCAPE】クロスバイク@GIANT6【CRS】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1118041363/

【ESCAPE】クロスバイク@GIANT7【CRS】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1121661009/

【ESCAPE】クロスバイク@GIANT8【CRS】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1124425454/

【ESCAPE】クロスバイク@GIANT9【CRS】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1126533395/

愛機のアップに。http://www.pic.to/

ESCAPE　とくにR3について　テンプレ案
買う前の疑問

Q　ママチャリしか乗ったことがありませんが、R3はどうですか。
A　ママチャリよりは段違いに軽いです。速度も出ます。楽です。
上には上がありますが、コストパフォーマンスでは、このクラスでは
最良といっていいと思います。
購入を悩んでいるなら、騙されたと思って買いましょう。
もうすぐ2006年モデルが出るかもしれませんが、大して変わらないと思います。

Q　具体的にどれくらい楽ですか。
A　平地で時速20kmから25kmあたりを巡行するのには、それほど体力を使いません。
それ以上で走りたいときは、ある程度鍛えないとなりません。
ギアを落とせば坂道も押して歩く必要はありません。が、峠などを越え
たい場合は、ある程度鍛える必要もありますが、町乗り程度ならば
とくに気にしなくてもかまいません。行動範囲が倍以上になることうけあい。
40km〜50km程度のサイクリングは余裕で出来ます。

Q　さらに高いロードなどと比べてどうですか。
A　30km以上で巡行するのに、R3よりは楽かもしれませんが、長時間維持
するにはある程度の鍛錬がいると思います。
上を目指すのは、R3を乗りこなしてからでも十分と考えます。
そのほうが、高い自転車のありがたみが分かると思います。

Q　R2、R1とどう違いますか。
A　分からないなら気にしないで良いと思います。劇的には違いません。

Q　身長とフレームサイズについて、どれを買えばいいですか。
A　跨ると思ったより小さく感じますが、それほど気にしなくて良いです。
普通の体型の人なら、420がいいと思います。ある程度の目安としては
165〜175cmくらいなら420でOK。それ以下は380を、それ以上なら465を。
もちろん、試乗して自分で乗りやすいのを買うのが一番。

Q　タイヤが細いのが不安です。あとスポークが少ないと華奢ではないですか。
A　ママチャリと比べると独特の操作感覚はありますが、すぐに慣れます。
小一時間も乗れば慣れるでしょう。歩道へ斜めから乗り上げるなど、段差を
横から越えようとするとタイヤが滑ってハンドルを取られることがあります。
あとはどぶの蓋など、細い溝には弱いですが、気をつけていれば、それほど
危険というほどではありません。舗装路をまっすぐ走る分には、まったく
問題ありません。
段差を降りる場合、少々の段差なら、気にしないで降りてもOKです。
10cmの段差を降りたからといってすぐに歪んだりはしません。
でも、できればペダルの上に立って重心を浮かせるよう心がけましょう。
ペダルの上で、気持ちジャンプする感じです。本当にジャンプすると
危険なのでやめましょう。重心だけを浮かせるのです。
不安ならば、自転車から降りて押してもいいと思います。
砂利道は、少々の砂利道なら問題なく走れますが、タイヤの溝がほとんど
ないため、滑りやすいので気をつけましょう。
泥道は、泥よけがないため、泥を浴びます。また、人にも浴びせますので
ほどほどにしましょう。

Q　パンクはしやすいですか。
A　空気圧がママチャリより高いので、きちんと空気をいれておけば
ほとんどパンクしません。もちろん、釘とかを踏み抜いたらダメですが。
空気はわりとすぐ抜けます。週に1回はチェックしましょう。
指で押してへこむくらいでは全然足りません。かちかちにしましょう。
やや乗り心地は悪くなりますが、氷の上を滑るように軽く走れます。

Q　荷台はつけられますか。
A　前はワイヤー類と干渉するので、荷台を選びますが、フォークにダボ穴
自体はあります。多少のことは自分でなんとかする方向で。
後ろ荷台は、前側の止めるところは後ろブレーキと干渉することがあります
が、金具の加工やシートポストを止めるレバーに固定する、フレームを挟む
金具の使用など、ダボ穴に依存しない方法で止められます。下側のダボ穴は
余裕で利用できます。後ろ荷台設置は前よりは全然楽だと思います。

Q　タイヤの着脱は簡単ですか。
A　慣れれば数秒で着脱できます。ブレーキの連結部分を外し、車軸の
クイックレバーを起こせばすぐに取れます。付けるときはその逆に。
後輪を外すときは、ギアを一番重い側にしておきましょう。

買ったあとの疑問
Q　歩道、車道、どちらを走るべきですか。
A　道交法上は、軽車両なので車道を走ることになっています。自転車通行
可の表示があれば、歩道を走れます。しかし実用上、ゆっくり走れば歩道も
OKだとは思います。お巡りさんも歩道走ってるしね。
ただ、せっかく速度が出る自転車なので、歩道をちんたら走るのは勿体茄子。

Q　車道を走るのが怖いです。車から見て邪魔、危険ではないですか。
A　車から見ると、速度が出る自転車は、原チャリと同じと思います。
原チャリが走るところを走れば問題はないです。あまり路肩よりを走って
溝にタイヤを取られるよりは、堂々とまっすぐ車道の左より、タイヤ跡が
ある部分を走るほうが危なくないと考えます。どこを走っても、どうせ車
は大きく避けてくれます。(例外あり）

Q　ギアやブレーキの調子が悪いです。また、ハンドルを切ったり、
バーエンドバーをつけたりしたいです。
A　ワイヤー物は買ってしばらくするとまず調整が必要になります。
買ったお店でもやってくれますが、自分で出来た方がいいでしょう。
エンドバーやハンドルカットなど、その他メンテナンスは
以下のサイトを参照してください。やってみると意外と簡単です。
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/top-maintenance.html

Q　後輪の内側についてる透明の板がこすれてギリギリいいます。
A　気になるなら、取っちゃって良いです。

Q　このホイールでタイヤは何ｃまで細くできますか。
A　２３ｃにしている人がいるという報告があります。
またロード用のホイールが使えます。次のアップグレードにどうぞ。

Q　ハンドルの位置をもっと高くできますか。
A　そのままではほとんどできません。前傾に慣れましょう。
どうしてもというなら、部品を使えば少し高くできます。
自転車やさんに相談しましょう。

Q　ドロップハンドルに変更できますか。
A　純正のブレーキやグリップシフトを使うなら、構造上、無理です。
それらの交換など、分かってて改造するには可能ですが、よくわからな
かったり、単にドロップハンドルの自転車がほしいのなら、ロードか
ランドナーを買った方がなにかと幸せになれると思います。
とくに必要性がないなら、エンドバーなどで我慢したほうが吉です。

Q　長時間乗ってると、尻が痛いです。
A　椅子を少し低くし、奥に座るようにすると改善するかも。だめなら
レーパンをはくか、なにかクッション的なものを各自用意。
ちんこがしびれるやつは、明らかにポジションが悪い。

Q　前傾姿勢のせいか、首、肘、手のひらの腹などが痛くなります。
A　手は軍手、肘はポジションを改善。首は慣れるしかない。
ハンドルに体重をかけず、背筋で思いとどまるくらいが理想。たぶん。
また、椅子の位置を動かすなどの工夫をしてみましょう。

小物類
Q　空気入れはどれを買えばいいですか。
A　普通の英式バルブ用のも使えますが、仏式が使えるほうが後々便利です。
空気圧計のついたポンプがいいでしょう。携帯用、フロアポンプどちら
でもちゃんと入りますから、個人的には携帯用のらくらくモードがついて
いるものが1個あると十分と思います。

Q　あると便利なものを教えてください。
A　サイクロメーター（速度、距離計）、ライト、ボトルケージ、六角レンチ、
ねじ回し、その他工具類など。工具類はサドルバッグなどに入れておくと吉。


100円ショップで便利なもの
＊ねじ回し、レンチなどの簡単工具。精度は低いが、調整くらいなら十分。
＊テールランプ。点滅モードがあって便利。前ライトはあまり使えない。
前ライトはLEDなど、明るくて電池の持つ、いいやつを買っておきましょう。
＊滑り止め付き軍手。高いグローブでなくても、指先を切れば十分使えます
＊自転車カバー。かなり危うい生地ですが、風呂敷代わりにして輪行もできます。
＊裾止めバンド。つまりマジックテープ付きのストラップ。本来の使い方以外に、
小物を止めたり、輪行時にタイヤを固定したりと、かなり万能に使える。
2〜3本フレームに巻いておくといざというときに役に立ちます。
＊サングラス。普通のも、めがねに引っかけるやつも安くて便利。夏は必須。
＊ビニール巾着袋。ムラスポの袋みたいなやつ。おにぎりをいれて背負う。
もちろん荷台やフレームにぶら下げておくこともできる。軽いのでリュック
よりおすすめ。

書き込む前にテンプレ(案)を熟読しましょう。答えが書いてある可能性が高いです。
ここはCRS・ESCAPEシリーズのスレッドです。対象の車種を明記して下さい(特にR3ユーザー)
長距離・巡航速度の話は荒れるので注意。
2006モデルはﾏﾀｰﾘ待て。

>>1乙です。
ESCAPEシリーズ06モデルラインナップまとめました。

・R　CARBONIO
・R1,2,3
・M1,2
・T1
・MINI ZERO
・MINI　1,2,3

専用マッドガードもでたお

ういとりあえずテンプレ終り。
もうちょっとまとめて短くしてもいいかもしれない。

それはそうと。
R3乗りなんだけど、ｵｽｽﾒのグリップ(柔らかめ)はありますか？
今使ってる奴が固くてしっくり来ない。

ＤＳは廃盤？
負け組なのか？

>>10
一般人に手にはいるのはいつ頃？

>>1
乙

>>10
>・R　CARBONIO
これってどんなモデル？

>>12　DSは無くなった。
　理由は全体の製品分布を吟味してみないとﾜｶﾗﾅｽ
>>13　たぶん10月中旬くらい

ｶﾀﾛｸﾞでわかる質問あれば受けます。あと数十分くらい。
ちなみにR CARBONIOはﾌﾞﾙﾎﾝのフルカーボン車、8.6kg21ﾏｿ

初心者ですが、あの後部ギヤの透明プラスチック板は
何のためについていると考えればいいのでしょうか？
チェーンの落ち込み防止のためなどと聞きましたが、高級機種については
付属してない例が多く、高級機はチェーンが落ち込まないのか、
また高級機を買う人は初心者でない場合が多いので、そんなことは想定済みで
美観優先となっているのか？
だれかわかる人教えてください。

０６ESCAPEの色は？？？
何色ですか？

>>17
大体そんなところ。スポーク側にチェーンが落ちるとかなりダメージが
でかいので、RDの調整が狂っても致命的な事にならないよう完成車
には付いてる事が多い。

20マソ30マソの高級車に乗る奴は、自分でメンテできるかショップで
きちんと調整するだろうから不要って事で付いてないんだと思う。

>>18
だからﾏﾃって

精度が低いと落ちやすいのかもな

>>19　ありがとん。

つい数日前R3買った俺は負け組？

>>18
つESCAPEシリーズ06モデルラインナップ・カラー一覧
・R　CARBONIO
　→カーボン
・R1
　→マットブラック
・R2
　→グラファイト、シルバー
・R3
　→ディープパープル、ダークブラウン、パールホワイト
・M1
　→ボルドーレッド、ブロンズ
・M2
　→スモークシルバー、パールホワイト
・T1
　→ダークグリーン
・MINI ZERO
　→ブラック
・MINI1
　→ホワイト
・MINI,2
　→ミント、チョコ
・MINI3
　→インディゴ、カフェ、ミルク、ラベンダー

色ありがとん！
ディープパープル気になる！！！！！

>>16
>ちなみにR CARBONIOはﾌﾞﾙﾎﾝのフルカーボン車、8.6kg21ﾏｿ
05のOCR/FCRｺﾝﾎﾟｼﾞのような
曲線いっぱいのあのフレームっぽい感じですか？
あのフレームにブルホーン...近未来バイクって感じですかね？？

MINI ZEROが気になる・・・
価格、ｺﾝﾎﾟ等、おおまかなｽﾍﾟｯｸ教えて下さいな。

ジャイやるなあ、
０６TCRも値下げで
０５と同じらしい

Ｔ１＝ドロハン

>>29
いいなぁ・・・俺ももう少し待っておけば良かった
値段はどうなるのかな？

原油価格上昇の為各メーカー値上げしてるけど、GIANTは体力
ありそうだからなぁ…

>>26
まさにそんな感じです。
今年のFCRｺﾝﾎﾟｼﾞはｴｱﾛﾀｲﾌﾟのフレームだお
>>27
MINIシリーズは20ｲﾝﾁの小径車で、
ZEROのコンポはSHIMANO ULTEGRA。
ハンドル形状が…なんて言うんだかわかんない。
ﾌﾞﾙﾎｰﾝﾊﾞｰにﾏﾙﾁﾚﾊﾞｰついてるやつ
価格は15万

R2のグラファイトってどんな色だっけ？

>>30　スペック上は05モデルと全く変更なしなので気にｽﾝﾅ
　　　　価格も2,000円高くなったし。
　　　　あれ？今気づいたけど05モデルより300g重く表示されてる。
>>33　ｶﾀﾛｸﾞではくすんだ藍色みたいな色

えーみなさまおはようございます。

テンプレの適正フレームサイズに異論反論OBJ。

（　´Д｀）ESCAPE R3海苔の個人的超主観でいうと

　380・・・・院長160cm未満
　420・・・・身長160cm〜169cm程度
　465・・・・身長165cm以上180cm程度

手足の長さでも違ってくると思うけど、これでいいと思う。
グレーゾーンである160後半の人は迷うところだろうけど店頭で跨ってみてどっちか決めるといい。
170cm以上の人は迷わず465。
当方、175cmだけど465買って正解だったと思う。
（同じぐらいの体格の人で420買って後悔しているという書き込みが結構あった）

ESCAPEはホイールベースが長くない自転車だと思うし（他は知らないので）
コンパクトな自転車だと思う。

最後にひとこと。
「GIANTの基準を信じるな！人柱を信じろ！」


これにて挨拶とさせていただきます。

人柱よりまたがった自分を信じろ

あと、420で後悔してる人が結構あったと言うけど
後悔している人としてない人の割合どんなもんなの？
結構居てもそれ以上に後悔してない人がいたら無意味だぞ

この時期の展示会というのは業者さん招待が普通で
一般人は潜り込みは無理なんですかね？

それからおおよそだけど、Rシリーズは全機種で新色追加以外にも
よく似た基本色が微妙に色変わりしたと考えてもいいの？

カーボンにブルホーンか…機能とかは別として格好良さそうだな

業者が納車決めるための展示会っぽいしきついんじゃない？
場所と時間が分かれば潜り込めるかもしれないけど

MINIがどんなのなのか激しく見たいな・・・
また時間あったらカタログの画像でいいんでうｐして下さいな・・・＞977

>>39　ググって見たんですけどね、ジャイアントの会場そのものはまだ未発見。
他のメーカーについては終わったものなどについて少し情報見つけたのですが、
招待となってるのと、会場小さめな感じで、ちょっと難しそうです。
ジャイアントは販売台数の規模からして、もしかしたら大き目の会場かなあ？
でも不正入場はいけないので、参加された方、よろしく情報お願いします。

>>37
どこの展示会でも、親しいショップの人に連れてって貰えば入れるよ。
色についてはどうなんかな。ロゴデザインがかなり変わって、印象が違う。
ダウンチューブの楕円形のデザインがなくなってCS系のGIANTロゴが入った。

>>38
かなりカッコいいっすよ！

>>40
ちと待ってて。いまからうｐします
どっかでみたことある形のフレームなんだけど
なんていう形状か忘れた。

>>42　神うｐ期待あげ！

つ　http://d.pic.to/4dimw
ｵﾔｽﾐー

>>44
魚ーーー！！キタコレ・・・！！
鬼サンクス！

ディープパープルいいじゃん。。
まあ実物見ないと分からないけどなかなか良さそうな感じだな

>>44　ほんとのこと言って、深紫よく分からんが
とにかくあんがと〜〜

頑張って首を９０度回して見ました
エスケープにドロップなんて付いたら
エスケープクロスじゃなくてフラバ扱いになりそうだな・・・
会場はあまり広いわけでは無いというのも分かった

T1のパネルはTour-1と書いてあるのかな。
ツーリングモデルってところか。

見た感じコンポがSORAになってブレーキがカンチになった以外R3と
同じように見えるけど、それにしちゃずいぶん高いな。
よーく見るとワイヤーの取り回し方法がMTB式(変速ワイヤーがダウン
チューブ下ではなくトップチューブ側を通る)になってるような気もする
けど…

ｵﾝﾛｰﾄﾞﾀｲﾔの付いた、お手軽ｼｸﾛｸﾛｽって感じか。

>>48
言いたい事は分かるが、ﾄﾞﾛｯﾌﾟﾊﾝﾄﾞﾙなのに何故ﾌﾗｯﾄﾊﾞｰﾛｰﾄﾞ？

前スレ>>981
Ｒシリーズにしなかったのは在庫がある所が少なかったですし、
乗ってる方も多そうだったので天邪鬼な自分はＭシリーズにしました。
人気の無いせいか、カラーもサイズも沢山ありましたし。

あとは26インチを含めた車体のデザインや見た目もＭ２のが好みだし、
タイヤもソコソコの細めなので歩道とか気軽に気兼ねなく乗り上げられそうだったのもあります。
最初は車道を走る勇気出ないだろうなと思いまして。

さすがにそれは無いんじゃないか？
ダウンチューブ下にうっすらワイヤー見えるし

>>51
分かるならくみ取ってくれ

>>34
ドロハンが欲しかったのよ・・・
タダ、ロード系で安いのはR3しかなかったからR3にしたんだよ。

運動不足で寝れねぇYO！
>>45>>47　どういたまして

>>49,53 ワイヤーの取り回しはトップチューブ上部ですよ。
　高そうなポイントは
　・フレームがTCRなどに使われるALUM XXスーパーライト
　・Fフォークがカーボン
てとこかなぁ？

>>56
それはブレーキワイヤーじゃなくて変速のワイヤーも？

>>57
シートチューブとシートステーの三角頂点部分に垂れ下がってる
アウターが見えるし、シートステーの下の方(スプロケの上辺り)に
アウター受けが見える。

>>57もちろん。今度こそｵﾔｽﾐ

ESCAPE Mini（仮）は参考出品なの？

MINIかっこいいなぁ。いまR3あるから必要ないけど。
いやボク欲しくなっちゃいましたよ。（松任谷＠carNAVI）

小径車って見た目以外良いところ無いだろ？
なんで快適な走行性を犠牲にしてまでほしがるか分からん

モールトンとかでいいじゃん

大径はスピードが乗ってから楽、小径は回転の軽さ、構造的に強度を出しやすい（スポークやフレームで形作る三角形が小さい）、持ち歩きの楽、等。
モールトン含め小径はそういうもん。

通勤途中で遅れそうなので快速ママチャリ（3段変則）を急ぎで走行中
チンタラ走ってるR2発見、じゃまだな〜と思いながら7％位の登りの坂で
立ち漕ぎでぶち抜いたら下りでむきになって抜いていかれたので平地で
すぐ後までつめてやったらふりかえってビックリしてやがった。

ｸﾏｰ

今日は久しぶりに朝ゆっくりとした時間が出来たので
ゆったり流してたら登坂でママチャリ乗りの人が立ち漕ぎしながらもの凄い勢いで
抜かしていった。
危ないなあと思いながら下りに入るとその人に追いついてしまったので
内心嫌なんだけど仕方なく抜かしたらまた必死扱いて付いてこられた。

のんびり走ってるのに気分を乱さないでほしい。

>>66 ウソこけ。30キロ以上がのんびりか？

>>67
>>67
>>67
>>67
>>67

R3とM2ってどうちがうの？
違いが今ひとつ分かりません。。

M2の方がタイヤ太い。M2の方がタイヤ小さい。M2はフロントフォークもアルミ。

R3だけど、ギアの調整ってグリップシフトのとこの付け根回すんだよね？

>>71
どんな症状？ﾜｲﾔｰの張りを調節するだけなら、そこでOKだよ。

>>72
えーっと、多分そう。
軽いギアにするとき、ちょっと足んない（逆に重いギアにするとき、1段飛び越えることあり）って感じです。

>>73
ﾜｲﾔｰの張りが足りないのかもね。
少しずつ回して試してみ。
で、一番軽いｷﾞｱにしたときに、ﾃﾞｨﾚｲﾗｰがｽﾎﾟｰｸに当たらない事を確認しておけばOK。
↑これは走らずに、ｽﾀﾝﾄﾞ等で後輪を浮かしてﾁｪｯｸするほうがいいよ。

>>66
わかるわかる
抜いたとか抜かれたとかいちいち気にして走ってる必死な奴いるよな
まあ大概そういう奴は見た目キモいんだよな

>>74
ｻﾝﾄｽ。やってみるね。

>>61
同意。
でもまっとーやてらきもすｗ

ん〜、でも逆に僕はこっちの方が好きだな〜

カーグラのおっさんテラカワイソス

>>66
|下りに入るとその人に追いついてしまったので内心嫌なんだけど仕方なく抜かしたら

俺もこういう状況では躊躇するよ。>>67みたいに思われてそうで嫌だから。

>>75 たぶんお前ほどキモクない。

この前二子玉川で松任谷氏見た。

>>81
抜いたとか抜かれたとかいちいち気にして走ってる必死な奴発見ｗ

そういえば、前ｽﾚにあったESCAPE達の画像は貼らないの？

>>84
上の方見れ

ところでドロハンのエスケープは値段高いの？

神が貼ってくれた画像によると

ESCAPE T1 \99,750

とあった。
もっとも希望小売価格なのか卸値なのかはわからないが。

いずれにしてもR3レベルの価格を遙かに超えてるな

週末暇なんで遠出しようかと考えてるんだけど、替えのチューブ用意したほうがいいよね？
携帯ポンプはあるんだけど、チューブがない。
なにか28ｃでお奨めありますか？

>>88
安いやつで大丈夫だよ。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/panaracer/tubu-road-long.html
ﾒﾝﾃしっかりやって、気をつけて行ってきて下さいな。

一度もパンク修理やタイヤを外したことが無い俺は、
修理やメンテに慣れてから遠出すべきかな？

>>90
今から練習開始だ！
まずはﾎｲｰﾙ外して、前後のﾀｲﾔﾛｰﾃｰｼｮﾝしてみようか。
制限時間2時間。

>>89
ありがと！
ちょっと離れたところにアサヒの店舗があるから、チューブかってから出発します。
ところで、ロングバルブとノーマルバルブの使い分けってどうやってやるの？

何とかなるなる

練習しとくと良いかもね
自分の場合、畑のど真ん中で初めてパンクして、
パンク修理キットについてた説明書を見ながらなのに、えらい苦労した覚えが
んで家に帰ってから、タイヤレバーを逆にして使ってたことに気付いたよ…
なんたるアホな俺…

>>91
ホイール外すことすら怖い・・・
ハッキリ言って不器用でメカ音痴なんだけど、パンク修理とか初歩的なメンテならマターリやれば出来る？

ホイール外すまでは行かないけどクイックレバーをオープンにならしたことある。
そんなに怖がる必要なし。

関係ないけどVブレーキが片効き状態だったので困っていて店に持ってやってもらうとしたけど
あさひHPのメンテナンスガイド見ながら自分で調整して治った。（　´∀｀）v

もし全部ショップ任せにするにしろメンテ本は１冊家に置いておいた方がいいね。

>>95
大丈夫だよ。
各部の構造をよーく観察して、しくみを理解してから作業すればOK。
じゃ、最初の課題。
http://homepage2.nifty.com/kodamas/maintenance/wheel_remove/index.html

23cなら余裕ではめることができるんだけど
escape標準の28cのタイヤ外したら固すぎてはまんない・・・

>>96>>97
サンクス
がんがってみるよ
>>98
ﾋｨｨｨｨｨｨ

前後ローテーションってスプロケ外し持ってないと無理じゃないか？

>>100
なんで？
ﾀｲﾔのﾛｰﾃｰｼｮﾝだよ。ﾘﾑからﾀｲﾔを外し、前後を入れ替えるだけだよ。
ｽﾌﾟﾛｹ外して何すんの？

>>101
反論できないなら黙ってようね。

>>102
ﾀｲﾔﾛｰﾃｰｼｮﾝの話しでしょ？
反論っつーか、なんでｽﾌﾟﾛｹ外す必要があるのか聞いてるんだけど。

俺も理解出来ない・・・。
何故にｽﾌﾟﾛｹを？

なんだ反論もろくにできない腰抜けばっかりかよ。

車のタイヤローテーションと一緒だと勘違いしたんでしょう。
俺もそう思った。だから文章が不親切だよ>>91

つーかローテーションって必要なの？
減ったら新しいのか買えばいいんだし。
車と違って安いんだから。

>>106
必要ない

反論出来ないんなら書き込むんじゃねぇよ

>>106
>>90に対しての>>91のﾚｽだから、
現在ﾀｲﾔは減ってないだろうけど、ﾒﾝﾃの練習するために、
ついでにﾛｰﾃｰｼｮﾝを勧めてるのかと。
ま、練習だけなら1本だけでいいと思うけどね。

>>108
(｡･_･｡)ﾉしつもーん。なんでスプロケを外す必要があるんですかぁ？

>>108
ﾊﾞｶじゃねーの？
何処でｽﾌﾟﾛｹ外しなんか使うんだよ。
まず、お前がﾛｰﾃｰｼｮﾝの手順を説明してみろよ。

まさか、前後のﾊﾌﾞにはｽﾌﾟﾛｹを付け替えると互換性があると勘違いしてるのか？

くだらないことでスレが荒れるなんて（　 Д ） 　　　　　ﾟ　　　　ﾟ

前ホイールと後ホイールは付けられるチューブ、タイヤは一緒だけど
ホイール（というよりハブが）自体は前後違います、

前ホイールはスプロケ付けられませんし、フレーム本体後側には付けられません。
逆もしかり。

反論できねーならスルーしてやれよ

ﾘｱﾙで恥かかなくてよかったねw
ｽﾌﾟﾛｹ外しﾜﾛｽ

時々乗ってる人見るけど窮屈そうだや

ESCAPE R2に（ロードバイクでもないのに）105付けるのは問題ないかな？

>>117
105の何を付けるの？
駆動系やﾊﾌﾞなら可能だよ。

>117
財布が許すなら問題無い。
FDは止めておいた方がいいけど
あと新105の10sだと、フラットバー用の10sシフターは11月末発売予定で
まだ出ていないよ。

泥除けとリアキャリアと前カゴつけるのはどうよ？

>>117
コンポなんかよりまずタイヤとホイールを換えろって。
「もう換えてあるし、色々いじってメンテの知識を付けたいから」って
事だったらいいけど、同じ金かけるならタイヤやホイールを良くして
やった方が断然効果を実感できる。

好きにすれば？

そうだね

煽る奴は同レベルかそれ以下、と。

しかしESCAPEで小径車出る（んだよね？）とは思わなかったな。
確かに徒歩圏内の街乗りだと小径車も良いんだよね。
stridaなんかでのんびり行くのも意外と楽しいもので。
しかしESCAPEで(ry

>>117
ハブ105＋リムOPEN PROにするのは鉄板仕様。資金があればオススメ。

ｴｽｹｰﾌﾟで長距離ﾂｰﾘﾝｸﾞって普通に可能だよな？

ママチャリでも可能

中途半端な知ったか君が増えましたね。

>>52　Ｍ２いいですよね。
形が頭の中の自転車像にピタリとはまるというか、綺麗な自転車だと思います。

ところでツーリングしてみて、歩道の段差などはどうでしたか？
基本の抜重はやるとしても、比較的楽勝な感じでしたか。
良かったら教えてください。

crossの話題ないけど２５００とかどう？

>>129
>>1

「釣れました」でごまかすに100ﾜﾛｽ

>>128
基本的にママチャリの高級版なんだから
抜重の心配は要らないよ。ケツ浮かすだけでＯＫ
（２６吋だし）
Ｒシリーズよりもアップライトなポジションで気軽に
女性にも最適な位置づけのシリーズ。

R3に乗ってるんだけど、サドルがどんどん下がってくる。
サドルがクイックなのは最初スゲーと思ったけど、だめだね。
ロードみたいにボルト固定じゃないと。

ピザ乙

>>133
んなことないけど・・・

>>82 だから気にしてないつーの。遅れそうで飛ばしてただけ
よく文章よめ。
むきになってたのはＲ2とお舞さんのようなママチャリに抜かれて
むきになる貧脚。

つるおかのサイトに2006モデルが載ってるけどMINIなかなかいいね。

つるおかって？

>>135
実際そうなんだもん・・・・
自分の体重が60kgで、結構重いカバン背負って通勤してるからかもしれんけど。
サドルが一番下まで下がってしまってる・・・・
また上げるか。

クイック止めて六角ボルトに変えれば？
売ってるよ。

756 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2005/09/25(日) 19:46:56
r2,3って、サドルの高さの調節は、
クイックですが、六角レンチタイプですか？
宜しくお願いします。

757 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/25(日) 19:54:17
>>756
クイック。
だけどちょうどいい強さにで締められなくてアーレンキータイプに変更した。
いたずら盗難防止にもなるし。


758 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/25(日) 19:58:40
>>757

盗難が怖かったのですが、
クイックから、アーレンキータイプに変更できるみたいですね。
ありがトン。

鶴岡監督

なんだよそれ。

ピザ乙

>138
http://www1.ocn.ne.jp/~cycle/gcross/cross2.html

R3-500mmｷﾀ-

ＭＩＮＩ　ＺＥＲＯかっこいいな

>>145
やっぱT1高いな
OCRと同レベルじゃん？

http://www1.ocn.ne.jp/~cycle/gcross/giantcro.html
ESCAPEに力が入れられているようで、CSやFCRは大差ないみたいね。
ほぼCROSS2500でエンド幅130mmな安価トリガーシフトESCAPEが欲しい。

未だにCROSS最高の3400とESCAPE最低のR3が
同じグリップシフトにされているのが分からない。
CROSS2500や3200がグリップシフトなら分かるけど。

R3にドロヨケがついたらいいと思うけど、いらないもんかねえ。

>>147
リア１０速だし８．７ｋｇだしなかなかやるな
でも２０インチでアルミフレーム＆フォークでサス無しだと
ちょっと乗り心地の方が気になるところだね

FCRとESCAPEって、スピードとかあまり変わらなさそうだな。実際のところどうよ？

105にULTEGRAの小径車クオリティﾀｶｽｗｗｗｗｗプライスもﾀｶｽｗｗｗｗｗ
乗り心地など求めてはいけなそうだ。
運動量に対する速度のコスパを体験してみたいな。

Escapeにフレームサイズ500が・・・・465にガマンしつつ乗ってるオレは
半年待つべきだったのか？

最近ESCAPE購入を考えてウォッチしていた初心者です。
ちょうど今頃が年式が改まる時期だと最近やっと知った次第です。

おききしたいのですが、ネット廉売店で現在２０％引きくらいになってる０５年式ですが
これが１０月中旬に入って０６年が発売された場合、０６年の最初の実売価格は
どのくらいから始まると考えられるでしょうか。最初はほぼ定価どおりですか。

大きな変更は余りなさそうなので、残り少ない０５在庫を買おうかとも
思っているのですが。

最初なので余りお金をかけずにいきたいので、有利な購入時期のアドバイス等あったら
教えてください。

>>154
身長いくつなの？

>>155
買おうと思ったときが買い時
色やサイズがどんどん無くなります

少なくともESCAPEに関しては型落ちだからって値下げする方が珍しいか？
まあ二千円や三千円ならそこそこあるかもしれないけど。

しかしESCAPEはコスパは抜群だな
どうして他社はこれに対抗するシリーズぶつけてこないんだろ・・・

日本に拠点（支社）を置いているGIANTとズル賢い代理店が幅を利かせているメーカーの違いでしょう。
代理店はゼニゼニゼニだから。

MINI ZEROを、行きつけの店で予約した！
納期未定だけど、その店で第一号だそうだよ。
来たらｲﾝﾌﾟﾚするね。

エスケープ３とか、めちゃコスパ高いよねぇ。この値段でこんだけ走れたら…初心者にはまずオススメだよね。

>>139
釣りじゃなくてそう言ってるのなら、多分それは調整不足。
クイックは最初にある程度まで軽く締めておいて、レバーで完全に固定するもの。
最初にゆるみすぎてると、レバーを倒しても締め付けが足りなくて下がる。

レバーが簡単に最後まで倒せるようになってない？それでは最初がちょっと緩みすぎだと思う。

>>161
おおマジすか？
是非是非濃厚でドロドロしたやつ期待してます！

MINIのあのバツ型フレーム意味あるの？
剛性的に問題ありそうな気がする。

500mmか。
衝動で05年モデル買わなくて良かったよ。

>>164
了解！
ﾃﾞｼﾞｶﾒ壊れたから、新しいの買っておくよ。
しかし、いつ納車になることやら。
店長いわく、「う〜ん、まだわかんないなぁ、ま、来たら連絡すっから。」との事。
早くくるといいな。
・・・てか、また衝動買いしてもた。

>>165
意味は・・・ないような希ガス
まあ確かにあまり剛性は無さそうな感じはするな

しかしニューモデルと切り替わる時ってイライラするんだよな
欲しいのがあってもいつ入荷かはっきりしないので前モデルが
ちょっと安く売ってたりするとそっちを買ってしまって
買った途端に発売とかね・・
CDとかみたいに〇月×日リリースみたいな感じにして欲しいよ・・

クイックレバーもまともに使えない奴がいるなんて・・・
あんなの構造みりゃどう使えばいいか普通はわかるもんだろ

>>159
シビアなとこにこだわらないなら充分ロード並に走れる？
>>170
耳が痛いぜ・・・

最初にクイックを外した時ばねが飛び出して焦った俺がいる

ＭＩＮＩ ZEROはブルホーンか。

>>171
無理。クロスバイクとロードは全く別物。

待望の500mm登場かよ！
こりゃ、買い直ししちゃうかも…

もう一台買って前のはいじり倒して遊びませう
それでも大した出費じゃないんだよな
R3恐るべし。。

http://49uper.com:8080/html/img-s/84679.jpg
↑これ高いけどちょっと惹かれるな

>>174
T1とかFCRとR3とかの構造的な違いってドロハンくらいじゃん？

>>178
釣りのつもりか？ｗｗ

http://item.rakuten.co.jp/zitensyadepo/10000019/
値段テロタカス・・・

ﾜﾛﾁ

>>179
スピードを出すって点では、ドロハンとタイヤが僅かに細いくらいじゃん？
他に大きな違いあったら挙げてちょ

俺も正直ロードって乗ったことないのでどう違うのか教えて欲しい・・・

ﾌﾞﾚｰｷが違うな。

>>177
そこまで行くともうほとんどフラットバーロードそのものだな。
FCRコンポジの立場は…

しかしこれだけ車種が増えると、今まで以上に話題が錯綜して
ワケワカになりそうな悪寒。
来年の今頃は更にスレが細分化されてるんだろか。

＜＜結論＞＞
ロードとクロスバイクの最大の相違点は・・・

ブ　　レ　　ー　　キ

ってことでよろしいですね？

CRSはすっかり蚊帳の外って感じ(´･ω･`)
まだまだ乗るけど

>185
FCRスレみてみな
FCRコンポジはTTバイクかしていくのかな？

>>185
>FCRコンポジの立場は…
05TCR-TTベースになるようですね。
http://49uper.com:8080/html/img-s/84664.jpg

＜＜結論＞＞

このスレにはロードとクロスバイクの違いを明確に説明することができる人はいません

>>189
ゲッ！それってフラバーだったんだね・・・
すげーや

>>190
ｸﾛｽﾊﾞｲｸって、定義が曖昧だから、ﾛｰﾄﾞ寄りの構成の場合、
明確な違いってのは殆ど無いんじゃないですかね。
難しいですよね。
見た目だとﾌﾚｰﾑ・ﾌｫｰｸとのｸﾘｱﾗﾝｽが狭いﾎｲｰﾙ、それに伴うﾌﾞﾚｰｷ、
って感じですが。

クロスとロードの話題は他でやるかスレ立ててください。

>>192
その僅かな違いでそんなにもスピードとかに差が出るものなのかが疑問なんですけどね・・・
R3も細いタイヤ履かせてドロップにしたらそんなに速度的には遜色なさそうな気がするんですが
甘いのかな〜？

>>188-189
丁度今FCRスレ見てきたところだった。
いやまぁなんともド派手になっちゃったのね＞2006 FCRコンポジ
(俺はこの手のロゴだらけの奴大嫌いだけど…)
2005 FCRコンポジのポジションがESCAPE R CARBONIOに
移った感じか。

>>189
315000円か〜
こんなに高額なフラバーって誰がどういう用途で買うのかな？
こういうのってターゲットは一体どこなんだろう？

>>194
ESCAPEは、町のり、サイクリングロード
とオールラウンドにいいと思います。
ESCAPEは、かっこいい！
ロードは、より高度な高速巡航が可能
だと思います。
両方を使い分けて乗ってます。
０６ESCAPEいいねえ！！

>>128
乗り味は路面の状態がダイレクトに伝わってきて割とゴツゴツした印象です。
グローブはした方が良いと思います。
フォークもアルミなので歩道に乗り上げる時に体重移動しても少し衝撃はありますが、
気にするほどでも無いと思います。

それと何回も言ってますが、タイヤはＲシリーズよりも太めをはいてるので、結構安心感があります。
神経質にならないで乗れるのを探してたのでビンゴでしたｗ

ESCAPE売ってない

ワクワクしながら待っとけ。

>>197
＞より高度な高速巡航
この辺がすげー曖昧だな
そりゃ値段が高いのは高い分だけいいパーツも付いてて操作性もいいし
軽量なのは分かるけど、実際ESCAPEだからロードに全然かなわないって
程トータルでの性能が落ちるとは到底思えないんだが。
まあレースで長距離走ったらロードの圧勝なんだろうけど、その辺の道路
で短い距離走る分にロードとの差なんてそんなにないと俺は思う。

俺はスペシャのシラスから入ってロード買ったんだけど、もう全く別世界なほど舗装路じゃ快適だよ。
一度違いを知ってしまうともう差が無いなんて言えなくなるな。

グリップシフトが２００６では微妙に変化しているとか聞いたけど、ガセネタ？

>>201
お前ロードに乗ったことないだろ？ｗ

>>202>>204
どれくらいちがうの？
例えばOCR3でも全然違うわけ？

乗ってみないとわからんだろ、普通
乗りもしないのに『同じはずだ』とか言わないで乗ってみればいいじゃない

>>201
２０１さんみんなの意見参考にね！

踏み出した瞬間にわかるよ

The proof of the pudding is in the eating.
ﾌﾟﾘﾝの味を知るには、それを食べるしか方法が無い。
Miguel de Cervantes
　
　
自転車も同じだな。
乗ってみなきゃわからんね。

>>205
全然違うと言いますか別物です。
当然ＯＣＲ３でもです。
もちろんどちらが良いとか悪いとかと言う事ではありません
一度でも乗ってみればわかりますよ。

500mm出るのかぁ。やはりジャイアントも小さいのを認めたな。
これで180ｃｍ以上の人も安心して乗れるね。
でも上限200ｃｍて…

＞もう全く別世界
＞踏み出した瞬間にわかる
＞全然違うと言いますか別物

どれも抽象的な意見ばかり
大体こういった意見はクロスに乗ってた時にタイヤが太かったり
ハンドルがフラバーのままだったんだろう
そりゃ全然違うだろうさ
それと一番人間に影響を与えるのは”ロードは速いもの”という先入観
これが一番大きい
乗ってみなきゃわからないなんて言ってる奴はみんな本当はちゃんと
比較なんかしてないし単なる印象を語ってるに過ぎない
みんな騙されんなよ

高いものがよいのはあたりまえ

2006年モデルっていつ発売するの？

>>212
ホイールが違うんだよ
escapeも高いホイールを付ければ全然別物のように走るよ
でも、どうせ数万円〜の高額ホイールを使うんならロードのほうがいいよな、ってなっちゃうけど

>>212
なんか必死だね

>>215
あら、ESCAPEにキシエリを付けてたらアホだな

ESCAPE R3って太めのタイヤ履かせられる？

うん

>>215
２〜３万円くらいのホイールに換えるだけでも大分違いますかね？

お前ら早く寝ろ。＞夜更かし

ロード一般とESCAPEとを比べると
「乗り味はけっこう違う」
「出せる速度の差は劇的には変わらない」
「乗る人の能力が第一要因」
「向き不向きがある」
でいいと思うが。何を無駄に熱くなるのか分からん。

ですます調が多いと得てして質が低いのが悲しいところで。

自転車一般に、重量や歯数を前提条件としたら
タイヤ＆空気圧と乗車姿勢が巡航能力を９割方決する希ガス。

意外と>>212の言ってることは割と間違ってないとも言えるけど。
なかなかロードとクロスで同価格帯のって乗れないし。
やー、粘着性があると説得力がなくなるねえ。

まあポジションとタイヤの路面抵抗が一番印象に影響するよね。
ジオメトリの違いやフレームの素材やら形状といったものも
確かに乗り味を変えるけど乗った瞬間に分かるなんてレベルじゃ
ないしね。

>>221
つまらないことで熱くなるのがESCAPEスレの伝統
だからこそ盛り上がる
まあそれだけ初心者が多いってことでもあるけど

>>222 223
ホイールだっつーの
あとタイヤの重量

>>225
いいホイールだとどこが大きく違うの？
ハブのベアリング？
スポークの本数？

>>225
素人ｷﾀ

>>225
いくらホイールがよくても2.0くらいのブロックタイヤ履いてたら走り重くなるだろ

228
そのとおり
言うまでもないよね

>>229
ちょっと恥ずかしかったね

226
そのとおり
それ以上に影響するのがホイール円周部の質量

>>229
228には答えて226はスルーかよｗ

>>231
慣性の法則って知ってる？

233 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2005/10/01(土) 10:00:43
>>231
慣性の法則って知ってる？

>>231
じゃあスポークの本数が少なくなるとなぜ走りが良くなるのか詳しく解説してください

先生！ﾎｲｰﾙ云々より体鍛えたほうが速くなると思いま〜す！

>>236
今は同じ人がホイール変えたらどうなるかって話してんだよ
子供はすっこんでなさい

上級者の振りした初心者が次から次に現れて消えていくスレがあるって聞いたけどここのことですか？

物理もわからんお子ちゃまｽﾚ

苛めるのお

慣性の法則って知らんけど
ストップ&ゴーがある普通の状況なら踏み出しの軽いホイールのほうが有効だろ
スポークが少ないと空気抵抗が少ないからと聞いたけど
実際に俺が空気抵抗を計測したわけじゃないけどね

そろそろ学歴話でもはじめるか

また教授か。
教授はESCAPEｽﾚ好きだなぁ。

>>240
さっきも聞いたのですがR3のやつを２〜３万くらいのホイール（例えばR1に付いてるようなの）
に変えただけでも走りの違いを実感できますか？
それとももっと高いのにしないとそんなに分からないレベルでしょうか？

・乗車姿勢と上の人のスペック
これが違ったらもう別物として考えた方が良いのに
ロードと比較しようとするから議論になる。
同じ人間が実際に乗っての差異を語るならまだいいんだけど。

重量やギア歯数も同条件で比べた方が良いけど、
重量に関しては単純に軽い方が楽って考えられるのと
総重量1kg程度の違いなんて上の人がいる以上はねえ。

で、ホイールは確かに影響が大きいけど、タイヤ・空気圧の次。

>>224
悪しき伝統は切り捨てろ。

>>243
かなり違うよ。
ついでに、ﾀｲﾔ、ﾁｭｰﾌﾞ、ﾘﾑﾌﾗｯﾌﾟを軽量の物にすれば、
もっと変わる。

ﾘﾑﾌﾗｯﾌﾟね〜
一体何ｇ違うんだろｗ

ﾘﾑﾌﾗｯﾌﾟって、結構変わる物？
いい奴使うと気分的には良さそうだけど。

>>243
分かりません、が
少しは実感できるんじゃないでしょうか
自己満足カスタムとしては王道だとは思いますが

ロード乗りは馬鹿で終わり

>>223
形状は乗車姿勢を左右するから矛盾するよ。

>>243
マジレスすると、ちと言及が難しいので重量は置いといて
乗車姿勢＞タイヤと空気圧＞ホイール
って感じで影響があると思う。つまりタイヤの選択が先。


さて。

慣性の法則は常識です。自転車の議論より学校の勉強が先だ。

>>244
例えば高圧でも使えるようなタイヤをパンパンに空気入れた状態で車体側の
方でサスを使って衝撃を吸収するような方向で乗るのと、逆に車体はガチガチ
でタイヤの方を柔らかくするのとではどちらの方が効率的には良くなるのでしょう？

>>250
必死だな

>>251
無意味だからやめろ

>>250
今は姿勢を左右するような形状の違いには触れてないでしょ

なんでこんか話になったんだっけ？

えーっと、釣りじゃないとしたら、
>>251
全く別の次元のハナシ。
基本的にタイヤは（可能な範囲で）空気圧が高い＝良いと思っていい。
で、山林とかの悪路ならサスが必要だけど、
街乗り程度ならサスなんていらない。
逆にタイヤの「太さ」は、それによって適正空気圧が変わるから、
38Cって太さと23Cって太さじゃ全く乗り心地が違う。
というわけで、タイヤの太さ（含・空気圧）を気にしましょう。

>>255
R3のコスパが異常にいいなって話が出てそれでロードに匹敵する走りができるのかって
質問があってこんか話になったんだと思います。

自転車板って初心者質問スレなかったっけ・・・

初心者の前にESCAPE乗りってことじゃないなかぁ。

>>257
で学校の勉強をしろ、と
当スレらしいですな

>>256
タイヤの太さで乗り味が変わるのは適正空気圧の違いが大きいのですね？
だとすると適性空気圧を無視して（それがいいとか悪いは別にして）
空気圧を調整してやればタイヤ換えなくても走りの違いを実感できる
ということですね？
あと路面抵抗というのは影響しないのでしょうか？
よくMTBの場合はスリックに換えるだけでも走りが激変すると聞きますが。

初心者が妄想で答えるｽﾚ

コスパを含めて、GIANT ESCAPE選んだじゃねーの。
コスパなら、タイヤ、チューブを細く、薄く、高価が一番ですよ。

>>263
何が言いたいのかさっぱりわからん

容易に早くなる方法

車道

>>258
初心者質問スレこそ真面目な質問に対して初心者が適当にレス付けるスレですよ

具体的には、タイヤ：ボントレガーPro, folding, 700x23c

まあ確かにR3の価格からして２〜３万のホイールに換えるだけでもバランス取れてないもんな・・・

慣性の法則って知ってる？w

>>270
おデブはいいね。慣性の法則有効利用できて。

>>264 空気よめないやつ発見

お前ら、学校の勉強をするか、２ちゃんねるの常識や雰囲気を学べ。
ここ以外でな。

なんか負け犬が吠えてますねｗ

ここ、酷いな。

自分より酔ってる人を見ると酔いがさめるけど、似た感覚が。
外に出よう。

>>258
最近は初心者質問スレは機能してないよ。
馬鹿親切な奴(ry　に行った方がいい。

慣性の法則も知らない奴が自転車乗ってんじゃねーよ

>>277
はいはい、そういうあんたも今さっきググってきたんでしょ？ｗ

っていうか、キレるスイッチがどこで入ったんだかわからんのが多くね？

っていうか、酷い。醜い。

しかし確かに物理をちゃんと学んでいれば分かる問題が多いな。
距離・質量＆重量・時間・摩擦係数と関係性が分かれば話は早いのに。
速さと加速度とか慣性とか力のモーメントとか。

なんでR3、300mg増えたのかな

エスケープって確かに小さいよね。
トップチューブが短すぎだと感じたけど、みんなはどうしてる？

ステムを長いのに交換する位しか思い付かないね・・

速く走るためには

摩擦に関しては少ない方が良いに決まってる（路面とタイヤの摩擦が0だったらとかの突込み不可）。
慣性に関しては、ストップ＆ゴーがなく常に真っ直ぐ走るんだったら重くてもOK。
でも実際そんなことありえないんで軽い方が良いに決まってる。

そういえば昔、ｽﾎﾟｰｸに付ける重りが売ってたな。

>>282-283
サドルをめいっぱい後ろにずらす。

>>286
それはやってみたら分かるが激しく漕ぎにくくなるよ

>>287
そう？おれやってみたけどそれは感じなかった。窮屈さがなくなるという恩恵はあったけど。俺が鈍いのかな。。
素直にステム変えた方がベター？

>>206
ｱﾎか？
それじゃ、どの自転車もパーツも「乗ってみろ、使ってみろ」で終わりだな
掲示板の意味無しｗ
>>212
半分同意
>>221
＞ですます調が多いと得てして質が低いのが悲しいところで。
ニュース板でも学問板でも趣味板でも結構あるよな・・・なんでだろ

>>289
そうじゃなくて実際に使ってみた人の意見も聞きたいってことでしょ

おまえらこんなに天気良いんだからＰＣに張り付いてないで走ってこいよ

同じ身長でも腕の長さや股下に座高と色々あるから、
サドルもステムも本人が色々とやってみるしかない。
なわけで問題があると思ったら色々やってみろと。

で、
摩擦どうこう言うと結局は学校の物理を復習せざるを得ないけど、
平たく言うと接地部分の摩擦とハブの摩擦は役割が違うぞ。

>>292
もうちょっと世間を知った方がいいよ。

ＰＣに張り付いているのは俺の精液だ

よし、じゃあ集合！
つーか、暇だから誰か来てくれ。
ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞ用賀ｲﾝﾀｰ店に17時集合ね。
R2+R550だから。

>>289
ですます調は、2chの雰囲気をつかめてない＝初心者か空気読めない
掲示板の意味なしってこたあないだろ。
2chは参考情報の宝庫ではあるけど、答えを求める人間が多すぎる。

>>291
ｵﾏｴﾓﾅｰ　久し振りに使ったｗ
自分はさっきまでこいでたさ。

最近後輪から、チャリチャリ音がする。
チェーン落下防止のプラ板が原因かと思ったけどどこにも触れてない。
自転車屋に持ってったけど、店のお兄さんが乗っても聞こえないと言う。
でも俺が乗って静かなとこ走るとかなりチャリチャリ鳴ってんだよね。
こまった・・・

>>295
遠いから嫌だ。

昨日６０ｋｍ走ったから太腿がパンパンなんだ
だから行かないよ

・・・・・・一人ぼっちで怖いｽﾎﾟｯﾄ巡り行ってくる。

>>290
どこからそう解釈できるのか知りたい
>>291
熱いから矢だ
それに、太陽の位置が低いとサングラスしても眩しいし

171cmでR3の420mm乗ってるんだけど、小さく感じない。むしろもうちょい短くてもOK。
これは俺がみんなより体起こして乗ろうとしてるってことなんかな？

escape乗りの方に質問なんですが、この自転車の全長及び全幅はどれくらいあるものなんでしょうか？
当方マンションの自室内に保管しようと考えているんですが、HP見てもホイールベースは記してあるのですが
前後輪も含めた全長などはなさそうです。
写真などから推察するに170cmくらいかなと考えているのですが、わかる方教えてください。
ちなみに購入予定のものは465のR2です

ホイールベースとタイヤの直径（ちょっけい）がわかってるならけいさんしようね

質問に答えるよ

>>299
ハア？600キロの間違いじゃね？

>>306
釣れた

306は60kmはおろか6km走ったら休憩する貧脚くんのようですね

>>303
R3の420だけど、俺んちのベランダのうち1700(L)x700(W)x700(H)
の空間を占有しているよ。465だったらもうすこし長いんじゃないかな。
まんまんみてちんちんおっきぷちゅ

しまった、スレ違いだ...

3行目はどう関係あるだ？

質問です。

今日、タイヤに空気を入れたら、タイヤの表面から何か空気の漏れるような音がして、
タイヤの表面に直径2mmくらいの非常に小さな風船のようなものができてしまいました。

はじめはパンクかな？　と思ったのですが、小さな風船を潰しても、以後空気が漏れることはありませんでした。

自分では、タイヤとチューブの間の空気が表面に出てきたのだと思っていますが、
こういった症状を経験した方はいませんか？

何かの病気じゃねえか

R3、もうどこにも売ってない。
2006って大体いつ頃から
買える様になるもんでしょうか？

>>297
あのプラ板が原因の場合、目視だけでははっきり言って分からないので、
まずは取っ払って様子をみるといいよ。

>>297
チャリの霊しかありえない

>>309
やっぱりそれくらい必要なんですね。置く場所を確保してからに購入したいと思います。
ありがとうございました。

>>314
都内なら昨日Ｒ３定価で売っていたよ

>>297
プーリーにグリスをぬってみたら？

後輪のプラ板捨てちまったな・・・
必要なものだったのか。

>>320
99％の人は不必要ですよ

わざとだろうけど、ｇだな。
しかしレス内容は気になる。
噂ではグリップシフト部分が変わったとか聞いてるんだけど、果たして本当か。
そしてそれが原因なのか。

０５モデルで１０，５ｋｇで０６だと１０，８ｋｇ
０５の方が１０ｋｇ台って感じで数字だけならイイね。０６だと１１ｋｇ弱って思えちゃう。

>>319
(´･ω･`)ええっと、ﾌﾟｰﾘｰｯﾃﾄﾞｺｯｽｶ?

>323
初心者スレに逝け

エスケープってタイヤ32ｃにできたっけ？

>>318
定価じゃどうしようもねえ

おれ、近くの自転車屋で定価で買ったよ

定価って￥42,000だろ？高杉

貧乏人の初心者はワガママデスネ！
だったら自分で探せ！

おっしゃ！
明日はバッチリ晴れるぞ！
早起きして磨き倒して注油して空気パンパンにして25�`離れた彼女の住む街まででかけるぞ！

わーい！
楽しいな！

>>330
俺は釣られんぞ

>>330 楽しそう＾＾
彼女のお腹パンパンにしないようにな！
またね〜バイビーw

e-hakusenに2006年モデル来てるね。
欲しいーYO

おれのR3はダークグリーンのはずだが黒にしか見えん。確かに俺は赤緑色弱だが。
ダークグリーンに乗ってる人、ちゃんと緑に見える？

流石にジャイは06モデル出荷早いな・・・
通販サイトやってる店とかは大量に買い付けるんだろうね・・・

>>334
すげー緑。
まあ暗いとこだと分からないけどやっぱ緑だな。

黒いものと比べてみれば違いがわかるよ
濃紺のスーツが一見すると黒に見えるようなもの

>>336
ほんと？結構いい感じ？
手元にあるのに見れなくてｶﾅｽｨ…

>>335
普通のブランドの場合、新しいモデルって何月位から発売されるものなのですか？

ディープパープルがどの程度紫なのか気になるところだな・・

>>337
黒いものと比べても「薄い黒（グレーかな？っ感じ）」にしか見えんのﾄﾞｽ。

>>341
保険証を持って眼科へ

>>341
多分見えない方が幸せと思うよ

>>342
いや、これは直らない遺伝なんで。おかげで外科医をあきらめました（ｳｿ）。
でも、いい色だったらいいや。

>>335
06ﾓﾃﾞﾙって基本的に変わってないんだよね？

サイズが増えた
と言うか、このスレでも議論の対象になったように
自ら05モデルのサイズ分けに無理があった事を認めたような展開。

正直これほど売れると踏んでなかったんだろうな
だからサイズ追加されたと思う

MTB→日本人の大半は山なんて走らない・場所無い
ﾛｰﾄﾞ→値段が高い・イメェジ的にも敷居が高い
R3　→ﾛｰﾄﾞ系クロスだから街乗りには最適。マターリも猛スピードもOK。何より安い

ってトコか？

>>348
MTB　利点　段差を気にしない、サスなど乗り心地を追求できる。
　　　　欠点　やや重い、スピードを追求する作りではない
　　　＊町中で無意味なのはブロックタイヤくらいのもの。
ロード　利点　速度が出るように作られている
　　高いものを持つ満足感、車やオートバイに繋がるものがある。
欠点　段差に弱い、華奢である、扱いが難しい。

ESCAPE　利点　ロードほどじゃないがそこそこ軽い車体に細いタイヤ、
MTBほどじゃないがそこそこな段差ならOKな乗り心地。
欠点　とくにぬきんでたところがない

>>349
自転車のカローラだな

んん〜、ロードスターってとこじゃない？お手軽スポーツ車ってことで。

一番の要因は安いことだろ。

MTB　利点　段差を気にしない、サスなど乗り心地を追求できる。
　　　　欠点　やや重い、スピードを追求する作りではない
　　　＊町中で無意味なのはブロックタイヤくらいのもの。
ロード　利点　速度が出るように作られている
　　高いものを持つ満足感、車やオートバイに繋がるものがある。
欠点　段差に弱い、華奢である、扱いが難しい。

ESCAPE　利点　値段のわりに
ロードほどじゃないがそこそこ軽い車体に細いタイヤ、
MTBほどじゃないがそこそこな段差ならOKな乗り心地。
欠点　とくにぬきんでたところがない

あんま金出さずに快適な通勤通学街乗り楽しみたかったら、
ESCAPE R3買えばいいってことでおｋ？

>>354
そだね。
その後、よりスピードを追及してロードか、ある程度スピード欲が落ち着いてサス付きMTBと分かれていくと思う。

>>344　ﾅｶｰﾏ　

>>356
君のチャリの色は？

>>356
色弱？

ところでR3は、最高速度はロードと大して変わらず、巡航速度が多少落ちるって感じ？

>>358
こぎかたによるからいちがいにはいえない
ロードのどの程度のと比べるかにもよるし

確実に正しい答えを言うとすれば
R3より高いロードは、速度を上げるのと維持するのが
R3より楽。速いと言い切ることはできない。

>>358
16万のアルミロードとR3を持ってるけど、
ロードの方がスピードが出しやすい構造になってる。
例えば、
・ロードの方がすごく前傾姿勢が取れることで、風の抵抗を軽減できる
・剛性が高く、急な加速がやり易い

ただ、ロードは乗りなれないとスピードが出ない。
R3は結構誰でもスピードが出せるけど、上限が低い。

R3の欠点は安すぎるが故に物足りなくなった時に改造に手を出すと
改造費が本体の値段超えてしまうことだな

R３を３カラーとも実際見てから購入したいんですけど
都内か横浜あたりで見れる自転車屋さんありますか？

>>362
まだどこの店にも店頭には並んでないから
多分あ〇ひ系列の店だったら発売になったらある程度は展示すると思う

あさひはちょっと高い気がしているんだがどうなんだろ？

>>362
http://www.friendsyokai.co.jp/

>>359>>360
なるほろ・・・

R3買ったばかりなのにもうロードが欲しくなってきた俺ガイル

R3今まで自分の以外見たこと無い。
こんなにスレは大盛況なのに不思議。

>>318
ありがとう。
何かレス付ける前に会話が終わってるみたいですが...
でもやっぱり、定価だと
2006年モデルが出るのが何時頃かによるって感じです。

俺も街中でR3走ってるの見たこと一回もない
ってかGIANTはMTBしか見ないな

FCRよくみる
ジャイ以外ならシボレー

シボレーは一日5台は見るな

ジャイは確かにMTVしか見ないな。
クロスで見かけるのはスペシャかトレック

MTVかっこよすぎ

洋楽好きのジャイアン

ジャイアンはMTVしか見ないの？

深夜になると何故か雑談スレッド化するESCAPEスレｗ

俺も自転車の事全然知らない時店でシボレー見ておーかっこいい！って思った
もんな・・・
今となっては・・・・・だが

MTVのジャイアンといえばBooでオケ？

まだ発売されて1年しか経ってないからかな。エスケープ見ないのは

実は売れてるようで全然売れてなかったりして。。

街中で見かけるのがﾙｲｶﾞﾉばかりな京都市民です

俺はあんまりいたずらされなさそうという理由でエスケープを選んだ。

いたずらされやすいはどんな香具師？

おしゃれなの。はでなの。

買った初日に家の前で、
同色R3に乗って通り過ぎたOLを見た。
でもそれっきり他の誰のも見たことないよ。
夢だったのか。

OLが、どんな姿で？(；´Д`)ﾊｧﾊｧ　

サドルにバイブ取り付けてる自転車にOLがノーパンで乗るビデオなら見たことあるよ

そういう役はルイガノにやらせよう

>>387
俺も見たことあるよ

近所の自転車屋さんに聞いたら、ESCAPE入荷は来月とか。
05年モデルは品切れ。金貯めて待つことにした。
ド素人なんで通販とかで買うの怖いし。

06のRシリーズは写真で見る限りコラム長が05に比べ長く→ハンドルが高く
なっているような…e-ハクセンのずらーっとならんでいる写真をよくみると
FCR→05R→06Rの順番でハンドルが高くなっている。このへんもちょこっと重量増？

FCRスレででかい画像が見れるページ貼ってあったのでこっちにも貼っとく。
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/121885/259171/

>>391
確かにスペーサーの厚みが増えてるね。
トップチューブのESCAPEロゴも字体が変わったのかな？
R1はブレーキがRX5になってるな。

ｶﾝﾊﾟからこんなの出たぞ。誰か買ってみて。
http://www.campagnolo.com/groupsets.php?gid=5&cid=10&pid=218

>>393
お前が買えや

黒と白どっちがいたずらされやすい？
黒のほうが目立たないかな？

>>392
3400より3200のほうが高価なのは何故？

>>396
多分誤表記
30320円だと思う

>393
カンパがショートアームV出すのか

結局Rシリーズも値上げか

ディープパープルはなんか微妙な色だなｗ

重くなってんのか。R3の2005を探そ。

実際の重さは表記されてるのより重いと聞くが、どんなもんなんだろ。

来月ってマジかよ。予約してわくわくしてたのに興ざめ

>>390
通販で買ったけど何の問題も無かったよ

>>390はアフターサービスのことを言ってるのだろう

R3に慣れたら、次はFCR1を買おうかな

ケイデンスを８０以上に維持することが効果的であること知りました。

ギアの歯数からケイデンスを算出する方法があるようなのですが、Ｒ３のギア歯数がわかるサイトなど
ありますか？

あるいは、Ｒ３で、前が２（真ん中）で後ろが４の場合、どの程度の速度を出せばケイデンス８０に
なるでしょうか？

>>407
普通120ぐらい回すだろ。
80じゃ遅すぎ。

>>408
そうですか・・・
ただ、自分にはいきなり１２０は無理だと思うのでまずは８０を目標にしたいと思います。

いろいろしらべて前は
１：28T
２：38T
３：48T
ではないかと思ってるんですが、後ろがわかりません。

>>407
おおよそでいいじゃん一秒間に三回踏めばケイデンスは90だよ

ESCAPE　R3
前：
�@28枚
�A38枚
�B48枚

後：
�@32枚
�A26枚
�B21枚
�C18枚
�D16枚
�E14枚
�F12枚
�G11枚

ケイデンス計算器
速度計にケイデンス（ペダル毎分回転数）表示がない場合、次の計算器で計算できます。
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/pedal_rpm.html

価格こむのコメント↓みんな最高速度こんなものなの？


[4364058]スイフトイーグル　さん 2005年8月21日 17:22

長い緩い坂で最高60くらい・・・。
普通の道だと30いくかいかないかくらいだったかな？

忘れましたがこんな感じだったと思います(^^;

>>413
釣り？

ケイデンス90のときの時速

　　　1　　　2　　　　3
1　10.24　13.90　17.56
2　12.61　17.11　21.61
3　15.61　21.18　26.76
4　18.21　24.72　31.22
5　20.49　27.80　35.12
6　23.41　31.78　40.14
7　27.31　37.07　46.83
8　29.80　40.44　51.09

前ギアの歯数÷後ギアの歯数

　　　1　　　2　　　　3
1　0.875　1.188　1.500
2　1.077　1.462　1.846
3　1.333　1.810　2.286
4　1.556　2.111　2.667
5　1.750　2.375　3.000
6　2.000　2.714　3.429
7　2.333　3.167　4.000
8　2.545　3.455　4.364

いろいろ調べているうちにレスがたくさん、ありがとうございます。

今までまったく運動してなかった自分がＲ３購入したら、週末２日だけですが思ったより
楽しく乗れていまして、折角ならもう少し本格的に取り組んでみようと思い、まずケイデンス
からと思って質問しました。まだ９０はきつい感じですががんばります。

ケイデンスなんて大体の数値が判ればいいんだから
http://www.rakuten.co.jp/chuya-online/144502/139863/139867/
http://www.rakuten.co.jp/chuya-online/144502/139863/375523/
この手の携帯メトロノーム使えばおおよその見当ついてええんでないかい
コルグのは安いし

>>408
ケイデンス120・・・自分には無理ぽorz

てか皆さんギア比いくらくらいで巡航してる？

120はネタだろ
一般人なら９０〜１００でれば良い方

意味のわからない釣りほど腹立たしいことはないですね

CROSS2500の購入を考えています、
フレームのサイズを440と490のどちらにするか迷っています。
身長は175cmで、カタログでいうところの適正身長の分かれ目です。
実際乗ることができればよいのですが。なかなか機会を得ることができずに困っています。
490では大き過ぎるでしょうか？

>>422
どっちでもいいよ

GIANT CSシリーズ -3-
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1124544974/

>>422
マルチかよ

>>420
朝、通学中の高校生とかのママチャリでも
ケイデンス９０位で走ってるぞ

このスレの困ったチャンが作ったスレらしい

☆豪脚伝説☆ クロスでロードをぶっちぎれ！ P1
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1128175298/l50

>>426
お前の所の通学は２時間以上かかるのか？
１０分の通学と同列に語るなよ

おまいら普段ギアはどれくらいにしてる？

>429
フロント 2 リア 4 又は 5 で25km/h以上キープ

>430
普通そういうのは歯数で表記するよ。
ESCAPEでもR1とR3じゃチェーンリングもスプロケも違うんだから。

フレーム直付けFディレイラーの小径車か・・・・すげえな。

>>334　実物やっと見ましたが、かなりいい色してますよ。
ダークグリーン。深みがあって黒に近くて、ネットの写真でみるよりずっと良かった。
Fギヤ部分のガードが黒でタイヤも黒なので、微妙な色差がありながら
黒っぽい陰影の中にで主要部分の多くがまとまっているのは、センスの良い配色だと
いえるような気がします。
個人的感想に過ぎませんが、０５で色の好きな順に並べると
緑＞白＞銅となります。
実物を見るまでは
白＞銅＞緑でした。
深い色合いは黒に近いのに、それとも違っていてかなりグっと来るものがありました。

ところで、質問ですが
実際に乗っていて、暗緑は結構汚れが目立ちますか？
白は汚れが目立つという話も聞いたのですが、妙に全体が薄汚れた感じになると白は意外に
汚れが目立たないのではと思うからです。
逆に黒はホコリや泥汚れが目立つ場合が多いです。
黒に近いダークグリーンは実際には汚れがめだつでしょうか？

>>427
いがいとおもしろい

サス付のシートポストじゃ高ケイデンスは辛い。

０５のＲ３と０６のＲ３はどこが変わりましたか？

グリップシフトに微妙な変更がとかきいてるんだけど、実際はどうなの？
それから３００ｇ増の原因は何？

100斤のライト付けて走ってみた。
LED1こ（無印）のより明るかった。

>>437
変速系は特に変更なさそうだが、>>392見る限りクランクが変わってる
みたいだな。

2005： TRUVATIV ISO FLOW 28-38-48T ガ-ド付 165mm（38＆42）170mm（46.5）
2006： RPM　28-38-48T　ガード付　165ｍｍ（38,42）170ｍｍ（46.5、50）

あとはコラムスペーサーか。

サスペンションシートポストって、実際どの位腰への衝撃和らげてくれてんのかな？
ヘルニア持ちだからちょっと気になる。

>>363
>>365
ありがとうございましたー
実際見て悩んできます♪

現在CROSS2500に乗っていますが、これをきっかけに自転車の面白さを知りました。
そしてもっといい自転車が欲しくなりました。
主に６キロ程度の通学に使用していますがたまには長距離移動もしてみたいと考えています。そこでお勧めの自転車はありますか？
ど素人な者でスペックを見ても理解不能です。
予算は６万円くらいまでで考えています。
今のところシラス、EscapeR2がいいなと思っています。
アドバイスよろしくお願いしますm(__)m

>>440
「どのくらい」ってのは答えるのが難しいけど、
確実にｼｮｯｸは低減されますよ。
ﾍﾙﾆｱですか・・・知人がﾍﾙﾆｱ持ちで、結構苦労してﾊﾟｰﾂ選びしてましたよ。
ﾀｲﾔ（空気圧管理含む）、ｻｽﾎﾟｽﾄ、ｻﾄﾞﾙを色々試してたみたいです。

俺的にはシートのサスはいらないな・・・
最初はなかなかいいなって思ったんだが時間が経つとどうも動かない方がいい
ように思うようになってきて結局普通のシートポストと交換してしまった。
まあR1とかがカーボンフォークなのに大してR3はフォークもアルミなので
その分何かショック吸収するものでコストの掛からないものをっていう選択
なんだろうけど、真剣に走りたい時にはかえって邪魔かな・・・

>>442
どちらも値段を考えれ十分ないい自転車なんで、見た目で気に入った方でもいいんじゃない？

>>444
R3のフォークはクロモリじゃなかった？
クロモリがどれほど役に立ってんのかは分かんないけど

>>443
�d　タイヤを少し太めに替えようかとも考えてます。今のとこ腰にｷﾀｰってことにはなってないんだけど。

>>446
あ、クロモリでしたかね・・
そういえばR2もサス付きポストでしたね。
やはり初心者でも疲れずに乗れるような配慮なんでしょうか？
まあでもやはり最初はいいかもしれないけど慣れてきたら俺的にはいらない・・・

カーボンフォークとクロモリフォークだと大分違うかね？

本格的に走りたいならロードを買えばいいから、
ESCAPEはこんなもんでいいと思う。

>>450
まあそうなんだけどそこそこ走るからつい本気になってしまう・・・

>>449
まあカーボンフォークって言ってもいろいろだからね

乗った者を本気にさせてしまう魔性のバイクですね。

まあ、いきなり10万のロード買っても本気になるだろうけどね

最初からいきなりロード買う奴は最初から本気だが
R3買うような奴は最初はマターリ走ろうくらいしか考えてない
ところが思ったより走るものだからつい本気になってあれやこれやと
手を加えたくなってくるんだろうな

エンドバーって長距離走るなら合った方がいい？
あと、手が痛くなるのはストレートハンドの仕様？

エンドバー付けてからというものエンドバーしか握らなくなった

>>457
街中でもか？しぬぞ？

>>458
街中でもですが・・・。
エンドバー握りながらでもブレーキかけれるバーツが欲しい。

なんでそこまでエンドバーがいいの？

バーツってどこの貨幣単位だよ
というのは別にして

そう言うのは存在する、アサヒのHPに確かあった
前スレでも同じ話あったし

>>459
ハンドル径と同じ太さの長めのエンドバー付けてそれにブレーキレバーを
付けるというのはやってる奴いたけどな
まあそこまでやるならブルホン化した方がいいと思うが

ドロップハンドルの人も、街中で真ん中のとこ握ってるとこしか見たことない。

エンドバー使うんだったら相当ハンドル切って短くしないとみっともないし
乗ってても違和感あるんじゃない？
俺は今540mmでエンドバー付けてるがこれでも長すぎるので今度さらに切って
460mmくらいにしてみようかなと画策中

>>464
俺も昔そういうことやってたけど。
かなりだサイから止めとけ・・・・

ﾎﾟｼﾞｼｮﾝが合ってないんじゃない？
基本はﾊﾝﾄﾞﾙたまーにｴﾝﾄﾞﾊﾞｰって使い方が正しいと思う。
街中でｴﾝﾄﾞﾊﾞｰばかり使うのは、飛び出し等の危険に備えるって意味では良くないね。

FCRには初めっからエンドバー付いてるけど、ハンドルも短めになってんの？

>>467
なってない。
幅540mm

エンドバーって水平に付けてる？
それともやや上がり気味？

450にしてる私だがグリップシフトだと相当余裕ない。ライトとサイコンがやっと。エンド付けてグリップをカットしないなら470は必要。

>>469
ステムの角度に合わせてやや上がりにするのがクールです。

>>468
じゃ、デフォFCRはださいたまってこと？

500mmより短くしてる奴のライディングポジションって傍から見ると変なのが多い。

>464
そこまではブレーキとシフターが寄らなくて無理だと思う。

メッセンジャーの人でよく極限まで短くしてるの見るけど意外にかっこいいよ

>>473
基本は前傾じゃね？

>>475
彼らは乗り込んでるからね。

たまに荒川で見るハンドルバー詰め過ぎな連中って肩すぼめてみっともないかっこ。

すり抜けのためにもエスケープのハンドルは長すぎるな

>>474
シフターをレバー式に換えようかな・・・

>>477
まあドロップにしたいけどフラバーでいいやって奴が短くしてんだと思われ

>>478
長いね・・
短く切ってグリップも違うのにしたら見た目も精悍な感じになるし
切った方がいいと思う

エンドバー付けるためにもカットしたいけど自信がない・・・
ギアシフトとかワイヤーも動かしたりいじらなきゃいけないんだよね？

体格に合わせてある程度短くするのは当然。
ただやり過ぎは良くない。

>>482
ワイヤーは余り過ぎなけりゃそう気にする必要は無い。

軽量化にもなる

>>484
ギアシフトとかは？付けたり外したりするの難しくない？

あと、ワイヤー系の類ってあまり神経質にならなくても、乱雑に扱ってもOK?

>>486
悪いこと言わん、店でやってもらえ。
工賃2千円もしないから。

シフターとブレーキレバーを内に寄せるとワイヤの取りまわしがえらく窮屈に、
特にフロントブレーキが。Vブレーキバナナの角度違うもの入れたり、
アウター切った方がいいかな？どうしてる？ハンドル短くしてる人。

>>488
俺はワイヤーは全部そのまま。
特に問題なしと思うけど。

ネジ緩めて真中に寄せるだけじゃん。簡単だよ。
ハンドル5０ｃｍにしてるけど特にワイヤは問題ないよ。
パイプカッターは工具とかいじったことのない初心者は難しかな。
まあ慎重にやれば問題ないね。

パイプカッターはダイソーの420円ので十分
ネジ締めて2回まわしたらまたネジ締めてまた2回まわしての繰り返し
ハンドルってこんなに脆い物なのかって思うくらいあっけなくポキン
と切れるよ

あ、切ったら後はヤスリでバリ取りもやっておいた方がいいな。

R3でハンドルバー510�_、ステム裏返し、コラムスペーサー5�_（一番上の奴）を
ステムの上に移動で乗ってる。最初540ミリでエンドバーをつけたが幅が広すぎて
1日であと15�_ずつ切って510�_に。シフトアウターだけは50�_ずつ切った
シートポストはサドルを薄型の物に替えたこともあってリミット+5�_出てるので
サドルトップよりハンドルバーの方が5�aほど低くなっている。だってFCR2も
買えない貧乏なんだもん。

ダイソー家の近くにないんや・・・・
100禁のでもかまいまへんか？

>>494
１００円でパイプカッターなんて売ってるのか？
まあそれでも多分いけるだろうけどあまり安物だと精度が悪くて
スパっとまっすぐ切れないかもしれないけどな

そんなに何回もやるわけじゃない
工具買っても一度（？）しかやらない
正確に出来るかどうか分からない

不安なら自転車屋にGO!

自分でやるから楽しいってのもあるけどな
まあ一回自力で頑張ってみては？
もしそれで失敗したらそれから店へ駆け込んでもいい訳だしね

その辺は人それぞれだな
最初はちょっとだけ切って練習とかしても良いしね

>>495
100円ショップで売ってるが、実際は1000円くらいで売ってる。

短いハドルバー見つけてきて替えちゃうとか。
50mm位のやつ2〜3000円で売ってない？

あ、500mmね

50mmとかハドルバーとか

もうちょっと落ち着け

ｗ。ハドルバーのどこがおかしいのかと30秒考えた。

Ｒ−２に乗ってます。
フラットバーでスリックタイヤ、フロントサスなしなら、
ある程度の距離走ると、手首の痛みしびれがでるのは仕方ないと思います。
そこで最強の改造。
グリップ　　　　　TERRY ERGON MP1 (両端よりそれぞれ３ｃｍほど内側にセット）
ハンドル　　　　　EASTON EC70(CNT)
タイヤ　　　　　　ミシュラン　PRO2RACE(25mm)
チューブ　　　　　パナソニック　R-AIR

以上の組み合わせで、手首の問題は、ほぼ１００％解決。
乗りごこちも、かなりマイルドになり最高！。
お試しアレ。

人の身体が靴下みたいに裏返って死ぬって話しを見たり聞いたりしたら2時間以内に他人におんなじような内容を教えないと自分がそうなるらしい｡これで予防させていただきました｡

安心汁、人間は口から肛門まで穴が空いてるから
靴下みたいに穴が無くなってるわけじゃない

だから正しくは靴下じゃなくて腹巻きだな、うん

人の身体が靴下みたいに裏返って死ぬって話しを見たり聞いたりしたら2時間以内に他人におんなじような内容を教えないと自分がそうなるらしい｡

>>487
自分でやるべきなんだ！

まぁミニ四駆を改造したりエアガンをいぢれるくらいなら大丈夫か？

エンドバー一体化のグリップってのがあるんですね。

>>504
結構金かかりそうだね。

>>509
どんな奴？ｺﾚ？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/ergon/hbg060.html

>>511
それそれ。どんなもんでしょ？

>>512
使った事ないから良くわからないけど、
良さそうかな〜って思ってたもんで。
今から注文してみる。

>>513
おっ、江戸っ子だね。
よかったらレポよろ。

>>514
了解！
ｺｰｼｰ飲みながらﾚﾎﾟするよ。

エンドバーのないＭＰ１使用中。
角度をうまく調整して、手のひらの親指と小指の肉球で
ささえれば、手首の違和感ほぼゼロ。
快適に走れる(長時間）
その意味では（私もＤＨバー使っていたが、はずした）エンドバー不要。

>>516
なるほろ。ふむふむ。良さそうですね

肉球！

それってグリップシフトには長いよね？
どうやって切るのがよいだろう。
パイプカッターで行くかな。

MR1使ってます。
握り心地は上々で痺れは軽減しました。
ただ、ハンドル２０ｍｍ切ってるので、MR1も切らないといけず、カッターでゴリゴリやりました

一応テンプレなど読んだつもりですが、R３のリムのままで
タイヤを太くしようとする場合、元々の２８ｃから換装してどのくらいまでOKでしょうか？

>>519
ｼﾌﾀｰ換えたほうがいいんでないかい？

３０か３２だった気がする

R3乗ってる方、お勧めの泥よけ何かありませんかね？

クリアランスがあまり無いので泥除けは無理があるのだが。
ESCAPEをベースにツーリング仕様にしたい、通学通勤をもっと快適にしたいという声は良く聞く。

こうやって自転車が再び盛り上がってくるとランドナー、スポルティーフの現代版みたいなのがクロスから生まれるのかもな。

T1はどうよ？

>>525　クリアランスないんですか。それは厳しいですね。
そうすると、クリアランスほとんど関係ない
ここらになりますかね？
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/asahi/fender/hanender.html

Rは余裕空間なくてダメでしょうけど、M２なんかだと普通に２６インチ用の
ドロヨケがつくのでしょうか？

>>524
俺はｺﾚ使ってる。P35って型番の奴ね。
http://www.cycle-yoshida.com/pr_inter/sks/fendar/crmo_plastic_page.htm

ﾘｱの前側はﾊﾞﾝﾄﾞで留めてるけど、今の所問題無しだよ。

>>528
あ、俺も同じの使ってる

>>527より>>528の形の方が好きなんですが、クリアランスの問題などについては
大丈夫なんですか。

>>529
おお！ﾅｶｰﾏ！
>>530
問題無いよ。

皆さんありがとうございます。
>>528さんの早速注文しましたですよ。

R3街乗り用のライト/スタンド/泥よけセットとかあったら良いのになぁ
と考えてしまう私は軟弱でしょうか

スタンドはセンタースタンドはだめ？

>>10
この専用マッドガードは05シリーズには付かんのかな？

ｽﾀﾝﾄﾞさ、ｺﾚ付かないかなぁ。ｴﾝﾄﾞの形状に制限があるみたいだけど、
どうだろ？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/hebie/0680.html
ﾌﾚｰﾑにｷｽﾞが付かなさそうでｲｲと思うんだけど。

最初から付属のちょっとショボいペダルは何ｇくらい？

>535
よさげなんで探してみたら、ネットショップはどこもかしこも欠品中・・・
ググルのキャッシュ見てみると、以前はスギノが代理店していたみたいだけど
いまはスギノのサイト上に記述無し。取扱止めたのかな？
そのせいで入ってくるのが止まっているのかな？

ESCAPEくらいの細いタイヤだと、段差を乗り越えるときは抜重がいるの？
そのまま突っ込んでも大丈夫かな。

>>538
段差による
スピードによる

そして体重による。

>>538じゃないけど、買ったままのデフォのタイヤ・チューブで
強化品などに換装してない場合、かなりR３パンクしやすい？
空気管理も一応できて、抜重の基本程度はなんとかやれるとした場合だけど。

>>541の答え出てたようですね。
とりあえずツーキニストあたりに代えておいたほうがいいかなァ？

それから、それでもまだ不安な初心者は３２ｃくらいのに
付け替えたほうがいいの？

>>>541の答え出てたようですね。
どこに？

>>542
心配なのは分かるけど、交換するのは実際に乗ってみて、
ﾊﾟﾝｸしてからでも遅くないと思う。
そこまで気を遣ってる貴方は、たぶんﾊﾟﾝｸさせないで乗れると思うよ。

空気圧をそこそこ管理して、あまりでかい段差をガンガン逝かなければ
不運に見舞われない限りそうパンクはしない？

>>543　リロードしない内にすぐ上に書かれてたみたいだったから。
>>544　少し試してみるべきかもしれないですね。�dクス。
皆さんは一応いつもチューブ持参で乗っているのですか。

>>546
俺は通勤でR1を使ってるので、ﾁｭｰﾌﾞとﾎﾞﾝﾍﾞは欠かせないな。

新しいR2のリアディレイラーかっこよくない？デザインが。

M2早速パンクしました。
けどパンク修理しやすいですね〜、10分もかからなかったですよｗ
パンク修理意外に楽だって分かったんで、どうせなら26×1.0にしようかな・・・

サイクリングロードの砂利道区間にも速度落として突っ込んで行くんですが、
Ｒ乗りの方はあのタイヤの細さで砂利道区間走行しても問題無いですか？

>>549
経験者？

>>528
これは銀色でしょうか？

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■

新しいR2のフロントフォークのエンドのダボ穴なくない？
フルフェンダー無理？

>>549 どんな状況でパンク？

実は今迷っていて、M２かR３か？
M２の方が明らかにR３の２８ｃよりはタイヤが太そうなので、
余り気を使わずに乗れるM２にしようかと。
前レスで誰かが
M２はママチャリと同じくらい気にせず乗れる、抜重も殆どなしで
尻を浮かす程度でいいと書かれていたようだったので。（真偽不明）
実際どんな感じか教えて下さい。

それから替えのチューブっていつも前後２本分携帯してるわけですか。
パンク修理セットは２８ｃなどの細いタイヤでリム打ちした場合余り使えないというのは本当？

>>549
滑りやすいから注意するけど、問題はない

>>554
Rも尻を浮かせるくらいで十分よ。

>>528
これって重さどのくらいでしょうか
プラスチックだから軽いかな？

>>550
パンク修理自体はやったことあるので一応経験者でしょうか。

>>554
チューブの内側でしたし、異物踏んだ痕跡も無かったんで恐らくリム打ちかと。

今は空気圧を少し高めにしてキチンと抜重して乗ってますので、
ママチャリと同じくらいとは言えないですね。
Ｒ３と同じくらいの意識でいいと思います。気を遣わな過ぎも良くないって感じで。

>>555
参考になります。
そうですか、本格的に検討しようと思います。
ありがとうございます。

>>549
R3で同じような経験がある。
とあるサイクリングロード。
そこが砂利道区間だと知らずに進入していった。
20km/h以上出そうものならパンクするのはすぐにわかった。
超徐行で泣きながら区間を駆け抜けた。

>>559
砂利でパンクなんかしないってば。

２８ｃ程度なら砂利でパンクなんかしない。
空気圧が高いので砂利くらいはじき飛ばすから。
ただ、タイヤが細くてツルツルなので滑りやすいだけ。
速度を出すのは危ないが、ひたすらまっすぐならば
それほど危なくはない。

空気圧が低かっただけだと思うよ。

リペアムゲルってどうなんですか？
http://www.repairm28.com/gel.html

やっぱ遅くなりますか？

>>559
わけの分からん事を書いて初心者を混乱させるんじゃない
普通はそんなことでパンクしねーよ

>>563
漕ぎ出しが重くなります
鈍重な自転車に早変わりします

>>563
漕ぎ出しの加速と、上り坂では不利でしょう。
でも、平地での定速度巡航では有利かな？

>>563

R3で、購入当初からこれ入れてたんだけど、先日後輪のスポークが折れて（半年もたってないのにスポーク折れるのもどうかと思うが）交換するにはタイヤ交換するしかないと言われたのでとりあえずゲルなしで交換してもらった。
そしたら軽い軽い。巡航速度は落ちるのかもしれないけど漕ぎ出しの軽さやちょっと踏んだときの最高速度がぜんぜん違う。
前輪はまだ使えるんだけど、この際だからゲルなしにしてもらうつもり。

　　

>>567
そのゲルが原因じゃん、スポーク折れの

ゲルなんて入れない方がいい。
ママチャリ時代はパンクし易いので、入れたことあるけど、
スポーツ車には入れない方がいい。
高圧にしとけば、そうそうパンクなんかしない。

500mm嬉しいな。これでようやくESCAPEが購入できます。
R2かR3か悩ましい・・・

>>569
おおっ　そういえば！

そういえば総入れ歯

・・・ゲル？聞いたことないな。

>>357　クロスバイクはメタリックぽい薄いグレーがかった水色。　シクロはﾅﾝｶ安っぽい鈍い銀色。

>>358　yes　赤と緑の方。　明度彩度が低い色で多色が隣り合ってるときに見えない、とか見分けがつかない、とか。　普段は大丈夫。

>>575
あ、おれとﾅｶｰﾏの人だね。エスケープじゃないの？

関係ないけど、自信持って「いい色」だと思って買った赤系の服が、人から安っぽいと言われることある。
これは俺のセンスの問題か、はたまた赤緑色弱のせいか…

今は色盲って言わないの？色弱？

色盲だったらその色もしくは全ての色判別できんよ。

安っぽさは色より、生地の印象のが強いかも

誰か新型もう頼んだ人いる？
納車予定聞いてたら教えて欲しいです。

０５型やっぱり店頭でもほとんどなくなりつつあるね。

３００グラム増！　どうして？

フレームサイズによって重量は変わるし、デザインが微妙にかわってるのかも知れない。
クランクセットがかわったからかもしれないし、いくつか理由はあろうよ。

レーサーでもないんだから３００ｇ増ぐらいいいじゃない。
そんなに気になるならホイール変えて、アルテグラに変えて、ハンドル切って、シートポスト切るなりして
軽量化に励みなさい。

北海道北部　Ｒ３糊
休日60キロほど乗っているんですが、むちゃくちゃ寒いんです
皆さんはこれからどんなカッコでチャリ乗ってますか？

誰かデープな紫の実車見た人いる？どんなだった。けっこう渋い？

やっと書き込める環境になったよ。
亀レスｽﾏｿ

写真はデジカメ持ってないんでうpで着ませんが、装備は
箕浦のＮ800にオーストリッチのＳ−83でつ。
携行品はテント、寝袋、マット、ストーブ（液燃）、携帯
ポンプ、日用品などでつ。
ホイールはｒ550．RDがX，9でつかね？

でつでつ

R3にライザーバー逆付け+エンドバー+DHバー装着でTTマシン風になると
考えたおれは馬鹿？ドロップ化より断然簡単で下ハンなみのポジションが
とれるとおもうんだが。

下ハンしかないなんて嫌すぎ

ESCAPE R3ディープパープル入荷しました。
黒っぽくは見えませんね。
ドむらさきです。

ESCAPE R3にドロップハンドルつけたら乗りやすくなりますか？

バーエンドで十分

>>589
ﾄﾞむらさきなんだ・・・。
R33GTRくらい？

バーエンドって初めて知った
これでドロップハンドルっぽくできるのか

R3ガンガンもがいても大丈夫？

>>583
冬になると自転車使えなくなる？

>>589
05モデルと同じメタリックですか？それともソリッド？
ブラウンの感じがイメージできなくて困ります。

http://www.agawacycle.co.jp/tuhan/crossbike/giant/2006/r3.html

ダークブラウンはブロンズよりだいぶ暗くなった感じ

>>597
ありがとう。
ダークブラウンは汚れた10円色って感じかな。
パープルは思ったより明るいですね。画面上では。
500mmなダークグリーンがあれば即決なんだけどなぁ・・・

後3年あるいは6年くらいしたら
もっと高性能なクロスが同じ値段で買えますか？

知るか

>>597
SIZE465のTOPTUBEが60m長くなってる

>>599
3年あるいは6年位前の市場調査でもやったらどうか

すげえ長いな
何人乗れるんだ

>>599
冷蔵庫機能がついて来るよ

>>603
わりわり、60mm

カメラ付きじゃない

ＭＰ３とＡＡＭ４と３０ｍガドリング砲もついてくる

>>583
北海道東部CRS3乗り。
朝、夜は下ジャージ、上はTシャツ１枚にゴアテックスのウインドブレーカー。
昨夜は+6℃くらいだったが、この格好で汗をかいていた。

気温一桁の世界でも、風さえなんとかすれば
運動すれば寒くはないんだなあ。

iPod Dock搭載

3年後には800万画素になってる

たしかジェットエンジンつけるってゆってた

１７５ＣＭだけど500に買い換えようかな・・・
ESCAPEって他社のライバル車（シラス）と比べると少し小さいよね。
ESCAPEはホイールベースが短め

>>613
小さめのフレームに長めのステムで乗るのがカッコいいんだよ
低いハンドルの前傾姿勢に問題がなければだけど

>>609
冬はどこでも一桁になるだろ
沖縄県民？

>>615
冬にチャリ乗る経験のない都会人

>>616
風対策しっかりすればそうでもないよ。

>>605
賢明な皆さんはお気づきだとは思いますが06の
Rシリーズのサイズ465のトップ長は05に対し6.4�_の延長です
60�_延長だともう同じ名前のモデルとはいいにくい気が

そんなに伸びるのか！
まあ、名前は同じでもかまわんですけど

>>618
わりわり、ほとんど変更なしでＦＡでしたか

なんだ6.4mmか

ニットーの2000円のオールラウンダーバーにしたら具合が良さそうな気がする

ネット上の写真でみる限りは、ディープパープル本当に深い紫で
黒に近く感じられて、前のダークグリーンと同じく
色彩認知の弱い人には黒に見える色なんじゃないかと思うんだけど
本当にド紫なの？ジャイアントそれで勝負？

でも>>589が嘘言ってるとは思えないし・・・

黒に近ければダークパープルになってるんじゃ

写真見てもめっちゃ紫じゃんｗ

ダークブラウンもけっこう黒に見えますです。
ムラサキのほうが少しは彩度高そうかな。

夏のある日、湘南方面の海岸で、２００５　Ｒ１　のマットブラック　見かけた。
すげーかっこいいとおもった。

>>627　品質の良さは確かに一見して分かるほどだが、
単純に色としては０５のダークグリーンは黒に限りなく近い緑で
かなり良かったと思う。

紫はそれを継承してるかと思ったのに。

380は更にトップチュープ短くなってんだな。
おれ、身長165だからと素直に380にして「短けっ！」と思ったもんだけど、もし同じ理由で06モデル買ってたら…

ところで今の05モデルも窮屈だからステム換えようと思うんだが、どっから何選べば良いのか今のとこ分かりまへん。

しかし、R1ってRシリーズでは最上級機で
しかも、見ただけで高級感の感じられる気品あふれるたたずまいで（←ちょっと大げさ）
それでいて、７万円で十分にお釣りがくるわけ？

実はR３買って、部品を色々好きなのに取り替えて・・・・とか思ってた初心者なんだけど。
いろいろちょこちょこパーツを最初の購入時についでに取り替えてもらうだけで
５万円をすぐに超えちゃうよ。

もういっそのこと、サクっとR１買っちゃおうかな。マジで。

身長183cmなのに465のR3でちょうどぴったりの俺について語らないか？

それならT1かOCR買うな

>>629>>631　
ヒント：　手・胴の長さ・短さ

('A`)ああ分かってたさ分かってたよ
でもこれだけは言える

06モデルを待って500を買わなくてよかった

・・・と
泣いていいですか？

>>634　胴が短いってスタイルがいい証拠なんじゃないの？
それから手も長いと下品と言われることが多いみたいだけど。

>>634
なにが言いたいのか分からない

嘆いているようで本当は自慢

R3にする予定だったのに、R2のグラファイトに惚れそうです。。
ところで、R2もグリップシフトですか？

ん？足がショートなんじゃないのか？

R３とR２では心は揺らぎませんでした。
超初心者ですし、R３でいいや。クロモリフォークでいいよ。
素人なんもんで心の底ではカーボンなんて理解不能だし。釣竿じゃあるまいし折れたらどうすんだよ。
マジで直射日光当てまくるかもしれないし。

しかしR１にクラっときてしまいました。どうしよう？やっぱりR１？
実車を店舗で見た限りではR１の方がやっぱり全然質感が見ただけでも断然良いです。
でもR３でいいやと思ってたので、その時は全く他人事のように思ってたよ。

ちなみに日常の中での見た感じでは
ttp://www.k2.dion.ne.jp/~style/bike/images/FILE0001.JPG　（R３）
ttp://www.k2.dion.ne.jp/~style/bike/images/CIMG0153.JPG　（R1）
写真の構図などもあるけど、この写真対決では、まだR３を愛いヤツと思ってしまう。
でも本当は確かにR１イイよね。
R３買って１００円ショップの自転車ライトとかつけて気軽に楽しもうと思ってたのに。
どうしよう。まったく。

スレ汚しなのでこれで消えるよ。

最近滑り込みで05'R3を買ったんだ。通販でね。465でぴったり。
もし俺が05'をスルーして06'まで待ってたら500がぴったりだと思って買ってたはず。
だって俺より身長低い奴が500を選んでるんだからな。

俺は通販で届いた06'R3にまたがった瞬間に悲しみに暮れてたわけだ。
一生懸命椅子を下げても地面に届かない。その時知るんだよ、俺は身長の割に>>639って事に…
>>635　ありがとうよ。でも俺は手も長いよ。いいさR3と二人仲良く暮らすから…

質感とか変わらんだろ
塗装が違うのか？

MARINのMUIRWOODSもよくね?

>>536
ペアで400ちょい。

>>642　R１の話？　塗装がマットブラックっていうのもあるが、それ以前に
目に入る範囲でのパーツなどがR３とは違うので、質感が素人目にも良いように見える。
ただしもっとずっと高めの自転車を見慣れた人には、全然ダメに見えると思う。
ディレイラーひとつ取っても所詮（ｒｙ

店舗ではルック車（ローバー等）を漫然と見た後、Ｒ３を見て、横目でＲ２・Ｒ１を見たりもするので
まともな自転車を見慣れてない素人目には、Ｒ１が激しく良く見えたという訳です。

金の問題もありますが、その程度はなんとかするにしても
Ｒ１程度だと笑うでしょうが、生真面目に自転車とまともに向き合うことを要求され
時間的束縛も増えるだろうと思って躊躇しているという次第です。

こんな入り口で、７万円弱の機材でビビってたら、話にならない。という意見も全く正しいと思います。
Ｒ３買って、どうにもならなかったら、しまいには前カゴつけて乗り倒そうと思ってたものですから。
程度が知れますが、そういう話な訳です。

>>645
野球のグローブ買うときに、1万円を買うか？3千円のものを買うか？
との問いかけがあった。
結果は1万円を買って高みを目指しなさい、というものだったが、
自転車やってみようと思うなら7万円は高くない買い物だと思うよ。
カッコイイと思ったモノに乗るのが基本（個人的に）

キャッチボールしかしない俺は3千円のを買ったな
本格的にやるなら7千円の物を選んだだろう
つまりそういうことだ

>>640
「これ欲しい！」って購入決断したのが、そのR3写真。
で、初めて自転車板を開いて見つけたのが、このスレ。
どっちも感謝っす。

立った今R1注文した
届くの楽しみだなぁ

でも本当は無彩色よりは色があったほうがいいなァ。
黒の意図するところは分かるつもりだけど。
０５Ｒ３のブロンズは実車見たことなく、カタログだけ見て、この色イヤだと思ってたんだけど
スナップ写真を見ると、実際はなかなかいい色なのかもしれないね。
ダークグリーンについても、実車見たら、良い意味で裏切られたから。

今日店に行ったらＲ３の０５と０６が有ったんだけど
どっちがいいの

>>649　オメ！
０６型のほう？
納期はいつ頃の返事だった？

現物買いでいいなら、店頭に０５Ｒ１あるとこ知ってるけどね。
しかし、こんな時期まで持ってるということから分かるように
これまた値引きが渋いんだな、これが。

>これまた値引きが渋いんだな、これが。
これこれ、「これ」を2回使ってるぞ。
とりあえず詳しく

俺も05R1在庫店知ってる
今でも展示してある
ただサイズは不明
もう少し値引きしてくれたら買ってもいいので
様子見てる

>>650
俺乗ってるけど
思ったよか酷くなかったから
満足してるよ

白って人気無いの？

白の方がカコイイよな
ブラウンとか微妙

ダークグリーンは？

ダークグリーンは悪くないよ
ただ黒が好きって人には黒だったらなあっていうのがずっと尾を引きそう・・

黒は真夏に熱そう

真夏は乗らないのが基本ｗ

なんかRシリーズの話しか出てないけど、Mシリーズってどうですかね？

最近クロスバイク買おうと思って色々調べてて、M１なんかイイナーと思ってたんだけど・・・
もしかして評価低いんですかね？

アルミフォークじゃなかったっけ？

>>662
Ｍ１って２６インチだったよね。だからあんまり話題にならないんじゃない？

ホイールベースは長いんだよね

Ｍ２ってシートサスだったんだ。今気づいたw

>>663
あのフロントフォークのデザインは嫌いじゃないなぁ。

そっかー、別に致命的な点があるからとかじゃないんですね。 よかったー

他のメーカーのとも比べて色々検討してる所なんですけど、あのブロンズ色が
かなりツボにはまってしまったので多分買っちゃうと思いますｗ

もし買ったらみなさんよろしく！

Mのほうが敷居は低いかもな

>>668
カタログみると「女性でも扱いやすい26インチの軽量タウンバイク」って書いてあるけど無問題？

当人、女性だったりして

かもね〜w　
まぁ、気に入った自転車に乗って楽しく過ごしてもらえればそれでOKなんだけどね。

R3はフラットロードとも言えるから、Mとは少しコンセプト違うっしょ

>>673
R3のどこがフラットロードなんだよ？（苦笑）

べつにいいじゃん

「ﾌﾗｯﾄﾛｰﾄﾞであって欲しい」
「ｸﾛｽﾊﾞｲｸって、ひとくくりにすんじゃねーよ、俺のR3は最速なんだよ！」
って気持ちは伝わった。
しかし、実際はどうかな？

>>673
ところで、どこを受けて「R3」の話がでて来たの？

朝もはよから香ばしい

>>674>>676
なんでそんな必死なのかワカラン
http://www.cso.co.jp/bikeshop/content/flat/001.html
ここでは似たようなスペックのがフラットロード扱いだけど、
R3がそうではないってハッキリ言い切れる要因はどこ？

>>678
一人か二人暇なのがいるだけ

>>679
Vブレーキ

覚えとけ

ブレーキが違うとどうスピードに影響すんの？

hottoke

>>679
そこ見てみたけど、それも正直ビミョーな感じ。
R３はフラットロードっぽいけど、そう言い切るには何か違和感あるんだよなぁ
681が言うようにやっぱりブレーキがＶだからかなぁ。

>>682
影響しないけど
なんでそんなことを尋ねる？

厳密なカテゴライズがここでｒｙ

>>684
高速での制動力はVが劣るとしても、スピード自体はブレーキの種類と関係無いんじゃないの？
って書いてるときに>>685か。

>>685
>>676が速さについて言及してるから。

馬鹿だなぁ。速く走るには良いﾌﾞﾚｰｷが必要なんだよ。
直線番長に何言っても無駄か。

>>687
そうかもしれないけどさぁ。自分なんかはフラットロードと言えば、
基本ロードで、それにフラットバーがくっついてるヤツって方が違和感が無いのよ。
だからRシリーズなんかはどうもフラットロードぽくしか見えないんだよね。
ただそれだけなんだけどさ。

あっ、別にRシリーズを悪く言うつもりはないよ。
ただ、自分の受ける印象を言ってみただけ。

>>688
急カーブの時とかにロスを少なくするって意味で？
>>689
フラットロード「ぽい」から>>673はフラットロードの様なモノって言ってるんじゃないの？

FCRもクロスに分類されてたりするし、あまり変わらない希ガス
ドロハンだとかなり違いを感じるんだけど。

>>687
制動力ではVが勝りますが

>>691
そうかもね。>>673のいう「とも言える〜」って言うのが微妙なんだけど。

スレタイを見ろと言いたい。

>>694
まあいいじゃない。>>673だって「とも言える〜」とは言っていても、
「Ｒ３はフラットロードだ」って断言しているワケではないんだからさ。

カタログ写真にすら反映されにくいほど微妙な中間色を使ってくるということは
ジャイアントは結構センスいいのかもね。
０６も実車見ないと色は分からないかもしれない。
白だって微妙に変わってるような気がする。
とりあえず車体のロゴの処理は変わったみたいだし。
０５のグラデーション効かせたような微妙な色合いのロゴ下地も
地味めに抑えながら凝っていて、なかなか良かったと思う。
明快なのが好きな人はイヤなんだろうけど。

明快なのが好きな奴は迷わずFCRに行ってるだろう。
(明快好きでも今年のカラーリングは微妙な反応のようだけど)

このスレでも以前はR1乗りと書くと「なんでFCRにしなかったの？」
とか書かれたもんだ。
ESCAPEは地味だけど地味すぎないところがいい。

中間種の自覚かな。
ひっそりと地味に抑えてて、走るときはなかなか速いっていうのがいいよ。
色使いにまでそれが・・

シフトレバーに交換しようと思うんですけど、
すでにグリップシフトから交換してる人いらっしゃいます？

SHIMANO　ALIVIO　SL-MC20
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/sl-mc20.html
SRAM　X7 TRIGGER INDEX 8S
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/sram/x7-39.html

この二つで考えてるんですが、
性能差とか互換性などどのような感じでしょうか？
分かる方いらっしゃいましたらお願いします。

>>699
M2はSRAMのﾘｱﾃﾞｨﾚｲﾗｰだよね？
SRAMのｼﾌﾀｰならそのまま付くけど、ｼﾏﾉのｼﾌﾀｰは、ﾜｲﾔｰ引き量が違うため使えないよ。
ﾌﾛﾝﾄﾃﾞｨﾚｲﾗｰについては問題無いけどね。
ｼﾏﾉのｼﾌﾀｰとﾘｱﾃﾞｨﾚｲﾗｰを買って、ｼﾏﾉで統一に一票。

ってかスレ消化はえぇよ

……誰かオススメのグリップをおしえて。

R3のスペックを見て気付いたのですが
部品がほとんど(全部?)MTBのじゃないですか?
700Cのタイヤを履いたサス無しのMTBのような気がするのですが…

ロードのパーツがよければラレーとかにいくのがいい

>>702
ｸﾛｽﾊﾞｲｸなんだし、別におかしくないと思うけど。
MTBﾊﾟｰﾂだと何か問題あるのかなぁ。

>>700
レスありがとうございます。
そうなんですか。

それで調べてみたんですがSHIMANOの方はシフター、リアディレイラーをセットで変えても、
SRAMのシフターだけ変えるより安いみたいです。

交換自体はSRAMのが楽そうですね。
けど、シフター、F/RディレイラーをSHIMANOで統一した方がやはり精度は高いのでしょうか？

>>704
いずれドロップ化したいんじゃないの？

>>702
クロスバイクとはそういうもの

ドロップにしてコンポも105あたりにしたらロードになりますか

やめとけ

>>708
105のﾌﾞﾚｰｷは付かないよ。
そんな事するより、OCRでも買ったほうがいいよ。

ESCAPEのウリはコスパが最強なこと。
だからあくまであまりお金を掛けずに楽しむのがいいと思う。
もし物足りなくなったらその時にもっと上級のを買えばいいんだから
その日のために貯金でもしといた方がいいと思うよ。

コンポもMTB、ブレーキもキャリバーでなくＶブレーキ。
リアエンドは130mmでロードのホールサイズ。
クロスバイクで良いじゃないの。
コンポーネントをロードの物に変更すれば、フラットロードと呼んでも良いと思うけど。

何年か乗るつもりだけど、多分リアディレイラーから
壊れると思うんだよね。そのときはまたスラムのに交換するか
よりロードっぽくいろいろつけるかってところだな。

スポークが折れるほうが早いかな。

愛着のあるR3の基本構成を残しつつ、ロードっぽい部品でもって
飾っていくってのはアリだと思うけどな。
おれはこれくらいの丈夫さでドロップハンドルだけをつけたいので
ドロップクロスがほしいんだ。

>>711
同意
ロードみたいに軽快に走りたいけど、10万はおろか5万や6万でも迷うし本格的にレース出たりする訳じゃない
って香具師にはお勧めだよな
っていうか2,3万のママチャリ買うくらいなら3万ちょいのR3買えって感じ

>>714
ばかだろ

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

>>712
呼んじゃダメ

ドロップハンドルをフラットバーにしたらフラットバーロードになると思ってた俺って負け組みですね。

>>716
高い自転車買うやつはたいてい自転車馬鹿だと思う。

>>715
最後の行だけ「客観的には」同意しかねる

いや、おれはむしろそこだけに同意できるが。

>>722
主観は人それぞれだからな。
もし客観的に同意できるということなら、少々理解し難いが。

高級ママチャリの目的にもよるね。
多段変速とかその程度で、軽く走りたいのならば
安クロスのほうが絶対にいい。
乗車ポジションをかえたくない、より気楽に、丈夫なチャリに
乗りたいのならママチャリの目もある。

ただ俺がわからんのは、2万くらいのルック車買う奴。
ちょっと違うチャリに乗りたいのもわかるけど、まったくメリットがない。
しかもブロックなんか履いてたらもう目も当てられない。
なんでママチャリ以外のいいチャリを買うとなるとみんな
MTBおよびルック車になるんだろう。安クロス買うのが
一番楽に走れるのに。もしくはMTB＋スリックか。
でもそれだとちょっと高いか。
つーわけでにわかチャリダーにこそR３はベストだと。

R3海苔です
フロントのグリップシフトが使いづらくて、ほとんど変速しなくなった。
アウターのまま。
３（アウター）→２（真中）にすんなり変速する？
見ながらやらないとちゃんと数字の横でとまらない・・・・、というか止められない。

ルック車を買うのは
自転車を知らないから

それ以外なんか理由あるか？

>>726
誤爆か？

>>726
>>724

>>725
・ｼﾌﾀｰをﾊﾞﾗして清掃・注油
・ﾜｲﾔｰ外して清掃・注油
調整を完璧に合わせられるまで頑張ってちょうだい。

>>725
がちゃがちゃの回数を覚えられないだけなら、覚えろ。
ディレイラーの調整がまずいなら、テンプレのサイトをみて
自分で調整しる。

ネジをちょっとまわすだけだから素人でもできる。

>>721の言う「客観的」とは、都合のいい主観でしかない。

すまん、過去ログ少ししか読んでないからあれだけど
R3の空気圧ってどれだけ入れればいい？
買って来たやつ7ｋまでしか入れれないので怪しくさい。

>>731
「ママチャリに価値を見出すか、クロスバイクに価値を見出すかは人それぞれだ」という認識 = 客観的
それ自体（↑）を都合の良い主観であるというのなら、それはもう否定のしようが無いな。

7kまでってのが主観？

>>734
メータがそこまでしかありません。
で、何キロまで入りますか？

７気圧／7000ヘクトパスカルは入れ過ぎだよ

ママチャリをバカにするのはやめろ！

中高とＢＳ製の軽快車乗ってたけどそりゃロードよりは遥かに重いけど作りはしっかりしてたし
いい相棒だった。
そういう真面目に作られた自転車と激安で売られているノンブランド・無名会社製のチャリと一緒にされてはたまらない！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

7Hgかもしれんぞ

>>737
どっかで馬鹿にしてたか…？

ハブダイナモ、カゴ付き、泥よけ付き、アップライトなポジション（安定している）、スカートでも乗れる等々・・・

ママチャリにもR3にはな良い所がある
どっちを選ぶのかは人それぞれ

>>715の
>っていうか2,3万のママチャリ買うくらいなら3万ちょいのR3買えって感じ

は、明らかに見下してるだろ

>>741
そのほうが楽に走れるってことだろ。
ママチャリにはママチャリの良さがあるのは事実だし
それを否定しているとは思えない。

>>644 あんがと。樹脂なのでショボいけど、そこそこ軽いってわけね。
逆に換装しようと思うなら、キチンと選ばないと逆に重くなる罠。
ある意味、合理的で気に入りました。R３。
ところで、ここにいる人達は実際に０６モデル見た人たちは多いの？

5.5から6気圧くらいが適正

不精者は高めに入れておくってのも一つの手ではあるが

>>733
そのとおり。今後「客観的」という言葉を使う時には注意したほうがいい。

カゴがない
泥よけがない
チェーンガードがない
トップチューブが高い位置にある

どんな場合でもR3が楽に走れるわけじゃない
まあ、『それぞれに良さがある』から、R3＞＞＞＞＞＞＞ママチャリと取れる
>>715の発言に色々と反応してる奴が居るんだろ
こんな感じで良い？

ママチャリとクロスの決定的な違いがあるからそれぞれとはいえ、
高いママチャリの利点ってほとんどないから、安いので十分だし
あえて高いのをがいいならクロスのほうがいいっていうのも
間違ってないと思うけどな。

なんで9千円で買えるのに2万以上のをあえて買うのか
俺にはわからん。その高い分の値打ちがママチャリにあるのか。
ママチャリがママチャリであるだけでその利点はあるんじゃないか。
泥よけやかごや乗りやすさなど。

ママチャリの利点を満たした上でさらに楽に走れるならそっちの方が良いだろ

なんでR3が3万で買えるのにわざわざR1を買うのか
っていってるのと同じだぞ？

>>748
それは違うだろ。

>>748
俺は倍も値段が違うほどの差はないとは思うけどね。
それは利点がはっきりしてるからいいんだけどさ、
高いママチャリってなにが利点なの？
変速くらいしか見分けつかないんだけど。
軽く走りたいならポジションの高いクロスかったほうが
絶対らくだよ。かごだってつけようと思えばつくし。

> なんでR3が3万で買えるのにわざわざR1を買うのか
間違って無いじゃん。

>>751
それならロードが6万で買えるのにR1買うのがわからん、
ってなるはずだろ。

>>752
それも間違ってないじゃん。
そう思うやつはいくらでもいる。

>>744　７気圧くらいまで入れてた場合のデメリットってありますか？
夏の炎天下での、膨張によるバーストとか？

>>750
泥よけがない、後付のカゴは不安定な物が多い、トップチューブが高いとスカートなどで乗れない
ズボンの裾を気にしなければならない

あと、ママチャリちゃんと見ないで発言してるだろ？
高いママチャリでも変速しか違わないとか
全体のパーツもグレード上がる、これはロードもママチャリも一緒

>>753
だから、同じ車種でこっちかえばいいのに、って話になってる
748がおかしな比喩だといってるんだよ。

>>755
どう違うのかおせーてくれ
ママチャリのママチャリである部分が必要なやつが
パーツのよしあしまでわかって買うとは思えないが、
いちおう聞いてやるから。

>>756
同じ車種かどうかは関係無いだろう。
自転車を買う基準を値段にだけ求めるか否か、の話。

フレーム材質がアルミ
重量の軽量化
ダイナモがハブダイナモ
エアハブ等々・・・

http://www.bscycle.co.jp/catalog/catalog-students-menu.html

とりあえずここでも見てジャスコの１万以下と比べてみろ

>>758
それは議題とは違う。
もとは、ママチャリよりクロスのほうが走るという前提のもと、
高いママチャリ、クロス並の値段がするのならクロスのほうが
いいんじゃないかという提案があり、
ママチャリにはママチャリの利点があるんじゃないかという
反論があったんだから、値段だけじゃなくて車種の特性でもって
選ぶのだから一概にいえないという話。

高いクロスと比べるなら、安いロードを引き合いに出さないとおかしい。

>>760
どっちでも良いんだが

・ママチャリなんて高くても同じだろ
と言う発言に対して

・クロス（ロード）なんて高くても同じだろ
と言うのと同じでその発言はおかしい
と言ってるだけ

>>759
ｽﾚ違いになるけど、この間オートライト&内装3段変速の27インチシティサイクルが5980で売ってたんだよね。
そういうところまで言及していくと、やっぱり一般的には高いママチャリにはブランド（信頼性）を求めているって事になるんじゃないかな。

>>759
ハブダイナモ＝電池ライトのほうが楽。充電式もある。
アルミ＝クロスも同じ
その他軽量＝クロスのほうが軽い

クロスの利点はいうまでもないな。軽い、走る。

となるとカゴと乗車ポジションくらいだな。ハンドルの高い
MTB方面のクロスと比べると、カゴがあるかどうかだ。
だったらカゴをつけてクロスのほうがいろいろ使えて
便利なんじゃねーの。と客観的には思うけどね。

あ、ここでいう客観とは、自転車とはママチャリのことを
言うのだと思ってる一般人ではなく、自転車の可能性を
すべて論理的に考慮した場合ね。

>>761
そうか。でもそれは本題とは違うつっこみだ。

>>760
>>748の書き込みは>>747への反論でしかない。
「同じ値段なら」まで遡ってはいない。

>>763
それは主観だな、自分はそう思うと言うだけだろ
一般的にその意見だとは全く限らない

>>759
4万ちょいのモデル見たけど、やっぱりこれは高いな。
重さも２０ｋｇだろ。坂なんか登る気にならんよこれじゃ。
スカートで乗れるとかいってるやつはジャスコの一万以下ので
十分だろ。どうせ坂は押すんだから。

>>766
だったらそんな減らず口叩くまえに、客観的にはこう
思うから価値があると一つでも理由を書いてみろ。

>>762
信頼性って大事じゃないか？
パーツの耐久性とか全部含むんだぞ？
その辺のルック車と違い、自転車をきっちり売ってるブリサイやミヤタの高い奴が
6000円と同じだと本当に思ってるか？

サス、２４段変速付きのルック車と、まともなMTBが同じに見える分けじゃないんだろ？

だから、

ママチャリにはママチャリの良さがある、
クロスにはクロス、ロードにはロード、MTBにはMTBなりの良さがある

それぞれ求める人ごとに求める物を買う
それだけだろ？

別にママチャリがクロスよりあらゆる面で優れているなんては言わないが
ある面に置いては優れているということ

>>757　説明するの面倒だが
それぞれに売りがあって、それをどのように組合わすかで値段が決まって来てたりもする。
走りに関係あるかというよりも、その装備が売りになるかということと、
それにかかるコストが反映されたなかなか厳しい戦場であると思う。

売りとなるポイント例
・三段変速
・ローラーブレーキ（音鳴りのしないと形容される）
・ハブダイナモ（完成車９８００円でも他はケチって、これを売りにするものが出始めた）
・フレームデザイン（素人向けの夢のある、ちょっと恐いようなドリームフレーム）
・折りたたみ（一般的ママチャリとは異なるが値段で競合。実際に迷った末にママチャリでなく折りたたみを選ぶ人達がいる）
・いいところ余りないが有名ブランドのシールが貼られてるＯＥＭ丸投げ粗悪品。ブ○ヂストンなどで見たことがある。
などなどである。
ホームセンターなどに週に一回とまでは言わないが、月一程度にいけば
それらの傾向と市場動向は容易に分かると思う。
でもそういう自転車こそが、自転車の多数派だということは忘れないで欲しいと思う。

>>770
そう。
ただ、クロスを買ったほうが明らかに便利な層も、
なぜか高いママチャリやルックを求める風潮があるから、
それは無駄だネという話だろ。

>>768
>>客観的にはこう思うから

この時点で客観じゃない。

というか、自分がグローバルな視点を持ってると思い込んで
「客観的には…」なんて書くから変なんだ。
主観でいいじゃんか。「俺はこう思う」で。

スレ伸びすぎｗ

>>772
>クロスを買ったほうが明らかに便利な層も、
>なぜか高いママチャリやルックを求める風潮があるから、
>それは無駄だネという話

どこでそう言う発言が出た？ｗ

>>771
変速　クロスのが上
ブレーキ　Vブレーキだって鳴らない
ダイナモ　電池のほうが楽
デザイン　これは保留
折りたたみ　タイヤ外すのと同じ手間
（とはいえ、折りたたみは別の用途があることはわかる）
ブランドイメージ？実用とは無縁

ってことで、スカートで乗れないと死ぬような人ならともかく、
クロス買ったほうが幸せな人もママチャリ選んでるのは
もったいねーな、ということでいいか。

>>773
客観ではないという指摘には、どこかに主観が混じっている
という批判でないとだめだ。客観を名乗ること自体がダメなんて
とんでもない批判だ。

>>775
ママチャリ買うくらいならクロス買えばいいのにって話から
始まってるからだろ。
これ書いたやつがママチャリとクロスの特性の違いを
知らずに書いたとも思えないし、ちゃんと考えると、
ママチャリの利点は手軽なことと安いことだ。
高級車で安くない場合、クロスのほうが軽いし早いし楽だから
そっちのほうがいいんじゃねーの、と。

そろそろ「ママチャリvsクロス」かなんかのスレたててそちらでやってくださいよ

>>776
ママチャリとクロスを比べてるわけじゃない
高いママチャリに意味がないという発言に対して
安ママチャリと高ママチャリを比べてる

ログ読め

>>771
つまり、多くの人が何も考えず、たいしていいところもない
大衆車を買ってるということでいいか。

>>777
逆だろう。客観を名乗るほうがその根拠を示すべき。
書き込み＝主観を述べているに過ぎない。

>>780
よく読め。
高いママチャリを買うくらいならクロスのほうがいい、
そうでないなら安いのでいい、という話だ。

>>777
『〜と思う』の時点で主観
これでいいか？

>>778
だから、ママチャリにもクロスにはない利点があるから絶対クロスが良いとは限らない
って何度も書いてると思うんだが

>>783
ママチャリとクロスの差は既に述べてあるだろ？

>>781
そうそう。
もっと自転車選びに真面目になって、ジャイアントやルイガノの廉価モデル買えば
自転車乗りの意見ももっと大きくなるだろうに・・・

ただ、工房とかババアがロード系クロス乗って歩道爆走したり車道フラフラ走ると逆効果かもしれんが。

それにしてもこのスレ、人大杉

>>784
思うと書いても内容が客観ならそれは客観。

＞だから、ママチャリにもクロスにはない利点があるから絶対クロスが良いとは限らない

絶対なんて誰も言ってない。
高いママチャリの利点は、クロスのほうがより優れてるといってる。
それでもママチャリのいい部分は、トップチューブが低い、ハンドルが
高いなど、乗りやすいくらいのもので、そうでないと困るのは
スカートしかはかない人か、鈍い人くらいのもんだろう。

そうでもないのに高いママチャリ買うのはもったいなくないか。
クロスかえば目覚めるかもしれないのに。

良いママチャリはハイスペックだ。
雨ざらし、メンテナンスフリー、荷物満載、時には前後に幼児を載せ安定走行、半永久的に壊れない。１０kgを切る高級機もある。

>>786
工房はMTB買うだろうな。
婆は足がつかないから平気だろう。

ともかく、クロスやMTBにすれば幸せになれる人も
たいしていいところのないママチャリを買っちゃうのは
自転車好きとしては悲しいものがある。

>>789
＞１０kgを切る高級機もある。

とりあえず、見せてくれ。それからだ。
10万とかするなら話にならんぞ。5万までなら許す。

>>762　どうでもいいが、そういう情報は
もっと早く言ってくれ。
それが真実なら
ちゃんと買って人柱になるから。

頼むからEscapeやCRSと直接関係ある話をしてください

>>788
色々なところが
ママチャリは（クロスやロードほど）メンテナンスしなくても良い様に出来ている

さらに普段着で乗ることを考えれば、チェーンガード
不意に濡れた路面があっても平気なように泥よけ（汚したくない服の時は欲しい）
これらは後付より最初からついている方が頑丈だし、手間も省ける

クロスに乗ろうと思えばそれなりの準備がある程度居るが
ママチャリは気軽に乗れる

ほれ、4.2万で9.7kg
http://www.bscycle.co.jp/catalog/city/ultrasuperlight.html

>>790
工房がMTB買うのは山イクからじゃなくｶｯｺｲｲから？

>>776　まったく殆ど>>776ｎ言うとおりだとも思うのだが
一般的多数派は、きちんと突き詰めて自転車を考えない罠。

それは
「走ればいい」
「歩くのより速ければいい」
「安ければいい」

と言う奴だろ、自転車に限らず居るけど

>>794
うん、そういうのが必要ない人までママチャリにしてるのは
もったいないんじゃないか、という話だ。だれもがクロスに
乗るべきだなんて言ってないぞ。

>>795
お、悪くないな。でもカゴがついてないな。
けちをつけるとすれば、いやクロスと比べるとすると、ギアの
段数とタイヤが外れないことくらいか。走りは明らかにクロスの
ほうが軽いよな。比べればクロスのほうが上だが、乗車ポジション
などであえてこっちを選ぶのもアリではあるけど、
こんなの見たことねーぞ。誰が買ってるんだ。

>>796
だいたいがルック買うから、そうじゃねーの？

>>797-798
それがもったいないという話。

あと特にミヤタ自転車のママチャリのフレーム溶接・接着の高度さをカタログで見て欲しい。素晴らしい。

GIANT ESCAPE-R2に付属していた「Giant Four by Six wheel set(タイヤは700×28ｃ)」なのですが、
このホイールのままで700×23cのタイヤをつけることができるのでしょうか?

>>802
できる

>>801
宮田社員乙と言われるぞ

>>802
テンプレ見たか？


できる

>>799
R3も自分以外に見たこと無い奴がスレにはいたし
ちなみにR3は10.5kg
走りを求めるならクロスやロードに行くのが正解
快適性や、安さを求めるならママチャリが正解

R3に標準装備のタイヤより少し太いタイヤを履かせたいんですが
可能ですか？

>>800
まあどこでもいるし、そんなもんだ
自転車にこだわらないぶん他にこだわる奴もいるし
自転車にこだわるけど他にこだわらない奴もいる

>>806
流れ無理矢理かえようとしてないか？ｗ

>>806
こっちはけっこうきつい。当たるみたいだね。

>>805
安くねーじゃんこれ

つーか、R3があの値段で出来るんだから、もっと
アップなスタンスであれくらいの軽さで漕げるチャリを
作ってやればいいんだよ。
それをママチャリ売り場で売れば、宮田やブリヂストンなんか
あぼーんできるだろ。

>>810
一　億　総　ク　ロ　ス　化　計　画　発　動　！

R３のトップチューブを下げ、カゴをつけやすくして、
前ギア1枚にして、チェーンガードをつける。
ブレーキをソフトなのにつけかえる。

ESCAPE　ママ１　登場！

今日は厨が多いな

>>810
まあとっくにあるわけだが
http://www.bscycle.co.jp/catalog/sports/products-TU.html

>>809
ありがとうございます。
やはり当たりますか・・・

>>813
ママチャリとして売るには高い。せめて半額。
つーかスポーク少なすぎｗ

半額とは行かなくてもｗ
http://www.bscycle.co.jp/catalog/sports/products-B8.html

ママチャリ文化は海外に無いからねえ
今だって国産は虫の息だがジャイが日本マジで攻めたらひとたまりもないね
まあスポーツカーやバイクで日本がやってきたことだから。

>>814
フロントは余裕だろうけどリアはかなり厳しい。
ＢＢ付近の所のクリアランスがほんの数�_

>>816
高いし重いだろ。これならCSシリーズのほうがいい。
あ、トップチューブか・・・。
これが3万なら、高級ママチャリとして売れるかな？

ま、チャリマニアとしては、こっちの世界に来る可能性のある
人までもが何も考えずママチャリ買うのは残念であると。
なにしろスポーツ車を取り扱う自転車屋がそのへんには
存在しないから、こっちの世界に気づきもしないと。
せめて注文販売でもいいから、町中の自転車屋や
ジャスコなんかでも扱うようになればいいのにな、と。

ここらで、ママチャリやルック車からクロスを買うに至った
経緯みたいなのをみんな出してみたら盛り上がるんじゃないか。

おれは輪行メインなので、折りたたみ車の安いのに
乗っていた。ギアが欲しかったので折りたたみルックMTB
を買ったが、重さやブロックタイヤの無駄さに辟易して、
もっと軽くて走る自転車はないかと検索した。
カカクコムやこの板を見て、自分にちょうどいいのは
クロスバイクと呼ばれるものであると認識した。
その中で安くてバランスの良いR3に行き当たった。

買ってみて、「これだ！」と思った。なんでこれにいままで
出会わなかったんだろう・・・。と後悔した。今は反省している。

街中の一般チャリ屋は難しいな。シマノの扱いしか知らないから。そもそも問屋までガチガチなんだろう。

細い自転車買ったと彼女に自慢したら、
あのとんがったヘルメットやぴっちりしたスパッツはくの？
って半笑いで言われたんですが、こういうイメージを
払拭するのも必要なんじゃないかと。

相撲取りだってフェンシングだって色々言われてんだ。
笑う奴は笑わせとけ。

>>821
むしろエスケープ買うまでの経緯出そうぜｗ
ここママチャリスレじゃないし

>>823
細い自転車という方も言う方だし
分かる方も分かる方だと思う

激安ママチャリには凄いハズレがあるぞ。
左右のペダルの区別がない物とかな。

R3って空気圧８気圧じゃないの？
勝手に８気圧だと思って今まで入れてたよ。

8だよ

>>825
経緯書いてあるだろ

>>825
＞分かる方も分かる方だと思う

近所の国道にいるローディーを半笑いで見ていたのだと
思われる。
もちろん、R3を見せたあとも同じことを言われた。

俺は・・・
ママチャリで何不自由なくその辺を走っていたが
大学にはいるとき坂の上にある大学だったので
『変速の多い自転車を買おう』
と、決意、そこから色々調べて、クロスが値段的にも、求める物としても良いと思い
CS2000を買った

ちなみにエスケープもCRSも持っていない

Q. 空気は何気圧入れればいいですか？
A. タイヤサイドに書いてあります。ESCAPE標準タイヤのデトネイターの
場合MAX8.3barとしか書いてませんが、大体7〜8気圧辺りで乗りやすい
空気圧を色々試してみるといいでしょう。空気圧が高ければ転がりが良く
なるかわりに乗り心地は悪くなりますし、低ければ乗り心地が良くなる
かわりに転がりは重くなります。
ただし、6気圧以下に下げるとリム打ちパンクをしやすくなってしまうので
あまりお勧めできません。

俺はその辺走るための安くて軽くてそれなりに走るチャリが欲しくなり、まず無印のを買った
　　↓
思ったより遠くまで行けることが分かり、じゃあもう少し本格的なのを買えば・・・と思った
　　↓
チャリ屋やネットで情報を集め、「クロス」や「ロード」という言葉を知る
　　↓
複数のチャリ屋からジャイアント最強説を聞く
　　↓
じゃあジャイから買おうと決め、値段と軽さからR3を買う
　　↓
今日は雨で走れなくてストレスが溜まる

380mmで10.5kgとか言われてもね・・・・・


普通は420mmからだろ？

06ESCAPEの定価は変わり無しか？
http://www.cb-asahi.co.jp/maker/060_366.html

>>834
最後の一行激しく同意
今週末も雨だ罠

>>834
＞チャリ屋やネットで情報を集め、「クロス」や「ロード」という言葉を知る

ここまでくるとジャイアントに流れるのは必然だよな。

実はR3買う前に店で見かけたビアンキ（MTB）に一目惚れして買う寸前まで行ったんだけどね

おまえはママチャリに一目惚れしてろｗ

近々買おうと思っているのですが泥除けつかねいと雨の日はやっぱり厳しいですか？

泥よけがあっても、雨は厳しい。

>>841
付けたほうがいいよ。
乗り手のためにも自転車のためにも。

自転車のためとは？

次のテンプレには、
ママチャリとエスケープとロードの能力比較でも載せるか？
「ママチャリ」「ロード」の対象が広すぎるけど、無いよりマシかと。

俺の場合、平地である程度の長時間維持できる速さはおよそ
ノーブランドママチャリ：28km/h
R3：38km/h
詳細忘れたけど10kg強のロード：42km/h
ってところだった。さらに計器が異なるから誤差甚大だけど、

まーこんなもんじゃね？

>>845
あまり参考にならん。

普通はママチャリ〜２０ｋｍ　クロス〜３０ｋｍ　ロード　それ以上
くらい

>>845

これ、付けられるかな？R3もしくはR2に。
http://www.rakuten.co.jp/worldcycle/677700/708722/709782/1129313/

>>844
雨天走行すると、路面の泥や砂やなんかが、跳ねるじゃん、
泥よけ付けておけば、多少は跳ねが少なくなるから、ｻﾄﾞﾙ廻りやFD廻りやﾍｯﾄﾞﾊﾟｰﾂ等に付く泥、砂が少しは低減出来るよ。
可動部分に付いた砂は部品の摩耗の原因になるしね。

>>848
泥よけならちょっと前に語られてるからスレ内検索してみるといいかも

そういえば、泥と砂って、なにが違うの？
粒の大きさ？

粘りけとかじゃないか

>>851
俺のかすかな記憶によれば、
0.0625mm以下が泥
泥〜2mmが砂
だったような・・・。
違ったかな？

砂は水を含んでも砂
土は水を含むと泥
土と砂の違いは・・・辞書をひいてみよう

どろ 【泥】

(1)水が混じって軟らかくなった土。含水量の多いシルト・粒土の混合物。

つち 【土/▽地】

(1)地球の陸地の表面をおおう物質。風化した岩石の細かいくず、
生物の遺骸およびその腐敗物、微生物などよりなる。土壌。

すな 【砂/▼沙】

細かい岩片や各種鉱物粒で、直径2ミリメートル未満、一六分の
1ミリメートル以上のもの。または、それらの集合体。
まさご。いさご。すなご。


粒子の大きさのようだ。

石と岩の境界も気になるな・・・

>>849
なるほどね。
俺も付けなきゃなぁ。　でもエスケープには付けられないものもあるみたいで選ぶのﾁﾄ面倒… (´･ω･`)

>>856
>>528
だからスレに話題が出てると言ってるじゃないか・・・

いわ　いは 2 【岩/▼巌/▼磐】


(1)地殻を構成するかたい物質。岩石。岩体。
(2)石の大きいもの。盤石。


主観的なもんだな。

こんどから>>1にいろいろ情報書いといた方がいいね

辞書に書いてあることを鵜呑みにするしか脳のない池沼が混じってるようだなｗｗ

結構書いてるんだけどな、テンプレ

参考までに、R2/R1のカーボンフォークは穴があるくせにタイヤとのクリアランスが狭すぎて、
フェンダーが差し込めないし、そもそもエンドにダボ穴がない。
フルフェンダーつけたいひとはよくみておいたほうがいい。

R2はあるけどR1ってフォークの穴ある？
カタログ見ても確認できない・・・

>>862
CRS/ESCAPEの、シートステイについてるダボ穴もブレーキが干渉して
使い物にならないし、この辺り何を考えて設計してるんだろうね？

>>863　
R1持ちだが、ハンドルの真下というのか、本体側にはあるよ。
エンドのはない。

>>864
金具をひんまげれば使えないこともないんだけどね、
ちょっと適当だよな。まあ、安いから仕方ないっつーか。

>>865
俺のR1はフォークエンド(軸の後ろ側)にダボ穴付いてる。
http://d.pic.to/u1x1

GIANTのサイトで2005モデルの写真見ても確かにフォークエンドの
ダボ穴付いて無いな。途中で仕様変更したのか？
いや、でも俺買ったの去年の11月で最初の方のロットのはずだが…

ママチャリのほうが落ち着いてるから好き
クロスバイクとか気合い入ってる感じがダサイ
ましてやロードなんて

>>868
はいはい。じゃあママチャリスレに行ってね。
ﾊﾞｲﾊﾞｲ!（≧∀≦）ﾉｼ

へんな顔文字使うなよ

>>868
なんでここにいるのかと小一時間

2005 R3の標準タイヤ（デトネイター）に空気を入れるとき、
大概130PSIくらいまでを目安に入れてるんだけど、
これって規定圧（120PSI）を超えていることに対するチューブへの負荷は無視できないほどかな？

質問を端的に書くと、空気の入れすぎでチューブ or タイヤの激しく寿命縮む？それとも気にするほどじゃない？

>>872
知らねえよバカ
心配なら規定空気圧守っとけ池沼

>>873
知らないかー。
俺も知らないから、そのメリット・デメリットが気になってさ。

あるに決まってんだろ馬鹿

>>875
あるって何が？
>>874の言うメリットとデメリットとの事か？
質問の内容は「その悪影響が無視できないほどか」だと思うんだが。

デメリットは無視できないに決まってんだろ馬鹿

>>872
すれ違い　初心者スレor　WOタイヤスレ　で質問しろよ。

>>877
転がり抵抗減メリット＜チューブへの負荷デメリット
ことか。
本当は具体的な経験談とか聞きたかったんだけど、参考になったよ馬鹿
ありがとう馬鹿

規定以上入れるとケーシングやビードに余計な負荷がかかるから、突き刺しパンクやサイドの裂けには弱くなるだろうね。
どの程度かはタイヤにもよるだろうし、なんとも言えないけど。

>>867
実はR2なんじゃねえの？

ﾘｱｴﾝﾄﾞのﾀﾞﾎﾞ穴も付いてたりしてな。

>>881
9sでマットブラックのR1か。えらいラッキーだな。

>>882
エンド後ろのダボはあるけど、これも無いのがあるのか？

フォークだけＲ２ってのも不運なのか幸運なのか・・・

間違えた。9sでマットブラックのR2だったらラッキー
んなわけねー

俺のR1、ﾌｫｰｸにはﾀﾞﾎﾞ穴無い・・・。
なんか不安になってきた。
なんなんだｺﾚ？

>>867
レス遅くてすまん。びっくりした！ほんとについてるなあ。
自分のR1は発売直後のロット。
フロントのフォークにはダボ穴ないから、
しょうがないんでVivaのクイックエンドアダプタってのつけてる。
ちなみにリアエンドにはキャリア用とフェンダー用がひとつづつ、
シートステイにもダボ穴がある。
フォークだけ、、交換してくれ、、

>>886　はいつごろ買ったの？

>>867
ちなみにホイールは交換したのかな？

>>888
うん。WH-R550。
交換したというか、細い縦溝にはまって1回転して潰したというか。
XSR-3より大分良く転がってイイね。

06R1ロゴが白くなっててかっこいいな
マットブラックの上で映えそうだ
05の俺はちょっと羨ましい

>>846
どんな普通だ？

>ﾏﾏﾁｬﾘとｴｽｹｰﾌﾟとﾛｰﾄﾞの能力比較でも載せるか?
　
　
やめてくれ。恥さらしもいいとこだよ。
頭大丈夫？

ＤＨバー付けてみました。
なんかイカツくなってしまった・・・。

>>890 R乗りでなくて、横レスすまそだが
０５モデルのジャイアントロゴが目立たない方が、シックで格好いいと思う。
デザインの抑制ぶりが大人びてて素敵。
因みにジャイのロゴがもともと嫌いというわけではない。

'06R3注文した。来週には届くらしい。

ESCAPE MINIってここだとスレ違いになる？

>>867
・・・結果オーライ？ｗ

>>892
大丈夫でない連中＆初心者が多い以上、
スレの汚染防止にはいいんじゃないか？
変なところが分かる人は気にしないでくださいｗ　と。

>>896
えすけーぷならなんでもOKっしょ

エスケープR3のハンドルをドロップハンドルに交換したら
安くロードレーサー気分を味わえますか？
それともはじめからロードを買った方がいいですか？

初めから買った方が良い
シフトとかブレーキとか色々換えないと駄目だし
Ｒ３をドロップ化するならさいしょからＯＣＲとかＴＣＲ買った方が安く付く

ESCAPE R3のハブってシマノで言うとどの当たりのグレードになる？
SORA以下？

関西（なるべく大阪市内）で０６のＲシリーズの実車が見れるところしりませんか？

>>900
トンクス

>>901
新モデルの上位ESCAPE（何だっけ）にSORAがついているのを考えてごらん。

>>901
どうでもいいだろ

交換するとしたらグレード知りたくない？

>>893
ｋｗｓｋ
見てみたいｗ画像うｐヨロ(=ﾟωﾟ)ﾉ

>>906
交換しない方がいい

っていうかパーツのグレードってそんなに重要なの？プロとか実業団レベルじゃないと意味なさそう

自転車初心者でしてフォークとかそういう単語が何をさしているのか分からないのですがどうしたら知識増やせますか？

メンテ本買ってじっくり読め

まあ、気になるんしょ。
Ｒの場合はポジションから考えても、マターリとまではいかなくても
少し余裕のある感じで乗るべきだと思える。
ショボいといえばショボいが、パーツもちょうどいいくらいだと思うけど。

半年前にチャリがぶっ壊れて、最近やっと自転車を買おうかなと思いました。
で、いろいろ試乗するうちにESCAPE R3を買おうと思いました。
しかし、06モデルが出るんですよね。
明日、05モデルを買うべきか、一ヵ月待って06モデルを買うべきか。
やっぱり待ったほうがいいですか?

>>913
自分で決めろや

>>913
俺は05モデルの方がカーラーリングやロゴが好き
だからあなたは06を買いなさい

>>913
07モデルはもっといいのが出るそうだよ

>>913
04モデルは調べてみた？

>>913
素直に０６モデル買えば？
もう店頭に出てるしR3の値段は\37,800ぐらいだった。

500mmモデルもあるし、新しいモデルの方が微妙にマイナーチェンジが施されてるかも知れない。

>>915-918
ちょｗｗｗおまえらっｗｗｗ

06モデルがいつごろ入手できるか。そこなんですよね。
２店で聞いているんですけど、ぜんぜん連絡がないんです。
>>918　の言うように店頭に並ぶところもあるのなら、待ってみようかな。

05モデルは今から値下げですよ！お買い得です！

>>918　どこで見れまつか？　てか、釣り？

え？もしかして釣られてる？

>>921　売り渋ってますよ。マジで。
売らないことはないけど、今でももってるところは
高い、高い。
何を考えてるんだか。

>>923
遊ばれてるｗ

なるほどー。06モデルはまだわかんないんですね。
けど、>>924 のいう「売り渋る」ことってあるんですか？
06出るなら早くはけてしまったほうがいいじゃないですか。

まーその辺は店行って聞いてこい

早くはけるより
高くはけたほうがいいだろ

その辺はバランスだが

>>907
取り合えず試してみたくて安物ですがつけてみました。
後日写真うｐします。

ジャイアンは06から逃走シリーズを売りにしてきた？

そういやなんでエスケープなんだろうね
強引なおまわりとかDQNから逃げられますってことかね

>>931
都会の喧噪からESCAPE

>>913
サイズや色が希望通りなら05で早く楽しんだ方がいいよ。
少なくとも性能面では06と大差ないよ。無理に待つほどでもない。

05もう売ってねぇだろ。

まだ売ってるところには売ってるよ

>>913
身長が175cm以上なら06モデルを待て

つーか、０６だと３００ｇ重くなるし。

>>937
単なるカタログ値の訂正だったりしてｗ

全般に重くなってるでしょ。どうも変なんだよね。
誰かが正確に測定してクレームつけたりしたのかな。でも普通３００も間違えないでしょ。

300gの差なんて、同じ人間が、同じ場所、天気、気温、風向き、体調、整備状態等々・・・
で乗りくらべないとわからんよ。

>>940
おいおい冗談だろｗｗ
こっちは0.1g単位で勝負かけてるんだぜ

じゃあ体を極限まで絞って髪の毛全部剃って、歯の詰め物も材質考えて、服も厳選して・・・
大変だなぁ

爪も剥がしたほうがいいね。

ホント大変だね
うんこも最後まで完全に捻り出してケツに指突っ込んで拭かないとだめだし
鼻糞も完全に取り去って鼻毛も全カットか

エスケープで勝負賭けるってのも凄いな