兵庫・大阪のお薦めROADコース Round4

1 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 21:19

兵庫・大阪のお薦めROADコース Round4

兵庫・大阪を中心とした関西地区のロードスレです。
新お薦めコースの紹介、定番コースの路面状況報告、オフ告知等、活用していきましょう。

過去スレ・関連スレは>>2-10あたりに。

2 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 21:20

前スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1075421166/l50

3 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 21:21

サイクリングロード
なにわ自転車道
http://www.city.osaka.jp/kensetsu/shigoto/michi/13.htm
淀川サイクリングロード
http://homepage2.nifty.com/potterist/maps/yodogawa/index.html

北摂
野間峠
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=4&nl=34.55.50.894&el=135.28.37.487&CE.x=276&CE.y=257
箕面川ダム・勝尾寺周辺
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.51.45.822&el=135.29.37.909&la=1&fi=1&sc=4

生駒山系
葡萄坂(信貴山)
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/8404/grapehill.html
十三峠
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.35.34.630&el=135.38.57.861&la=1&sc=3&CE.x=251&CE.y=253

4 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 21:21

南摂
紀見峠
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.22.28.359&el=135.36.23.084&la=1&fi=1&sc=5
水越峠
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.26.14.847&el=135.40.53.294&la=1&sc=5&CE.x=262&CE.y=245
鍋谷峠
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.20.26.405&el=135.28.0.854&la=1&sc=5&CE.x=259&CE.y=238
金剛トンネル
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.22.56.865&el=135.39.30.924&la=1&fi=1&sc=5

六甲山
逆瀬川から
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.47.40.145&el=135.21.8.979&la=1&fi=1&sc=5
夙川から
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.45.5.691&el=135.19.58.097&la=1&fi=1&sc=5
表六甲から
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.42.39.814&el=135.14.55.212&la=1&fi=1&sc=5

5 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 21:22

このスレ語られている（公認？）T.Tコース
葡萄坂
スタート：大県南交差点
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.35.0.840&el=135.38.1.676&la=1&fi=1&sc=4
ゴール：関西電力前
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.35.34.630&el=135.38.57.861&la=1&sc=3&CE.x=251&CE.y=253

十三峠
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.37.58.902&el=135.40.7.842&la=1&sc=3&ML.x=10&ML.y=8
スタート：大竹７丁目交差点
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.38.14.332&el=135.38.40.690&la=1&sc=3&CE.x=257&CE.y=248
ゴール：頂上の駐車場
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.38.12.846&el=135.39.51.470&la=1&sc=3&CE.x=288&CE.y=394

夙川H.C.コース
スタート：夙川学院前交差点
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=4&nl=34.45.5.270&el=135.19.58.058&CE.x=252&CE.y=246
ゴール：鷲林寺町南口バス停
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=4&nl=34.45.56.565&el=135.19.9.482&CE.x=245&CE.y=231

6 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 21:23

【真剣】関西ヒルクライムTTバトル【勝負】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1081917500/l50

7 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 21:26

過去スレ
兵庫・大阪のお勧めROADコース
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1016729363/l50
兵庫・大阪のお勧めROADコース　Round２
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1052657267/l50

関連スレはこれくらいだったかのう？
しかし、２０日前にスレ立て苦労したのが不思議なくらいあっさり立ったものじゃのう(w

8 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 23:18

>>3

十三峠のマップが葡萄坂になってまへん？

9 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/07/29 23:47

>>1 おつ。
すみません、手間かけました。

10 ：銀 ◆Ginn1JLjEg ：04/07/29 23:49

>>1
乙でし。

11 ：じゃいあん ◆GiantupHBY ：04/07/30 08:30

＞１
お疲れさまでございました。
スレッドをたてていただいて大変ありがとうございます。
これからもどうぞよろしくお願い申し上げます。
たまには丁寧に。

略して　

乙！

12 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/30 10:39

ここもＴＴスレ絡みなの？
脚のない俺はどうすればいいんじゃ・・・

土日、台風直撃でどこにも逝けそうにないなー

13 ：じゃいあん＠別のPC：04/07/30 10:47

そんなことはないでしょう。
ところで今月号のファンライドDVDで
シマノのみなさんがのぼってる峠はどこなんでしょう？
関西とおもうが。。。

14 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/30 11:02

暗がり峠ではないんではないかな、たぶん

15 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/30 11:09

>>13
あれは鍋谷峠の和歌山側ですね

16 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/07/30 11:25

>>15
そだね、あの落書きされたほったて小屋に見覚えあります。
但し映っているのは、ふもとからではなく、頂上付近のみです。

17 ：じゃいあん＠別のPC：04/07/30 11:31

そだったのか！ｻﾝｸｰｽ

18 ：eight-tails：04/07/30 13:12

葡萄坂と十三峠ばかりで飽きてきたんですが、他にこのヘン（大阪側からの
登り）に、面白い坂、ないですかね？ロードなんで舗装路で。秘坂、とか、
隠れ峠、とかいう感じの。

19 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/07/30 13:21

>>18
十三峠を登りきり、奈良側へ下りて中腹の広域農道を左折、
２㎞ほどアップダウンをこなして道路標識「鳴川・千光寺方面」を見て左折。
足つかずに登れたらたいしたものです。

20 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/30 13:39

阪神間でマンホールやら側溝のフタが次々盗まれてるってねえ…((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
夜練してる人は特に注意ですな。

21 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/30 14:06

↑
マニアの犯行？

22 ：.sage：04/07/30 20:01

淡路島１周スレや、暗峠のスレ、なんかは関連スレではない？

23 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/30 20:02

大竹交差点の天気予報
http://www.excite.co.jp/weather/spot/581/0854/006003000059.html

朝6時だったら何とか降られずに走れそうかな
多少濡れることは覚悟してでかけるか

24 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/31 15:05

兵庫県中西部あたりで、いい峠ないか？
ほとんど山間部なんで、峠だらけだろうけど。神戸～姫路間在住のローディーで
御用達の峠があったら教えくれい。ちなみに現地まで自走。

25 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/31 21:04

>>24
http://www.cstomato.co.jp/more/more01.html
　

26 ：eight-tails：04/08/01 10:41

>>19

いやー、知りたかったのは大阪側からの登りだったんですよー。
平日は出勤前の１，２時間しか走れないので、さすがに「向こう側」に
降りるわけにはいかないんで。

でもせっかくなんで、今日はその「鳴川・千光寺」まで行ってきました。

まず十三峠をくだって、農道を「左」に。開通したとは聞いていたけど、
走ったのは今回はじめて。いやーー、感動。まさしく税金の無駄遣いの
極致の美道。

トンネルを抜けて、緑ヶ丘団地まで下って一休み。途中から旧道に
なったけど、なんかまるで自転車のレースをやるために作られたような
コース。この緑ヶ丘団地の自販機から、十三峠まで、約6kmのゲリラ
レースでもやったら面白かろうな。。。

で、戻りがけに、「鳴川・千光寺」に寄り道。なにやら神事を行っている
神社を横目に粛々とコンクリ道を登る。暗がりを彷仏させるいい感じの
登り。MTBなんで、途中バランスを崩して足をついたのを除けば、一応
上の行き止まりらしきとこまで登りきりました（獣道っぽいのがまだ
伸びてたけど）

27 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/08/01 10:59

>>26
次は広域農道を右折してのどか村まで行ってみて下さい。
大阪からすぐで、あれだけ交通量が少なく、また綺麗な道路は数少ないです。
税金の無駄にしないためにも、自転車乗りが走らないでどーする？みたいな道ですから。

28 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/01 16:38

>>25
レスありがとう。

29 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/08/01 19:12

そろそろPLの花火が始まりまっせ。
現地まで行ってる人は報告すべし。

30 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/01 20:58

花火五月蠅いっす。

31 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/01 21:32

花火氏ね！

32 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 01:10

自転車乗り始めて３カ月。
きょうは西成から千本松大橋となみはや大橋を攻める。
ここまではよかったが天保山は無理だったよ
あの山足付かずに登れる人おるんか?

33 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 07:40

天保山ってどこにあるんですか？

34 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 08:24

ttp://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E135.26.7.8N34.39.13.7&ZM=11

35 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 11:21

小さな公園みたいだけど？

36 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 12:09

小さな公園だよ。それがなにか？

37 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 16:04

コレのほうが分かりやすかろう。意味が。

ttp://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&el=135%2F26%2F07.309&pnf=1&size=500%2C500&nl=34%2F39%2F17.252

38 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 17:34

俺ってつられたのか　　（´Д⊂）

39 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 18:34

お帰りはこちら。

天保山ってどんな山
ttp://dep.wink.ac/kansai/tenpozan/tenpozan03.html

40 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 20:03

一人でﾏﾀｰﾘするには北港・南港どっちがいい？

41 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 22:33

>>32
フツーーーーーーーーにおもろないな

>>40
淀川沿いに行くなら北港かなぁ舞洲・ヨットハーバー・淀川堤防
平日の舞洲は芝生の上でまたーり出きるよ、今時分は暑いけどね
西淀の十三公園は殆ど人来ないｗ

42 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 01:05

>>40
大阪市営の渡船を組み合わせて両方回れば？
帰りに大正区で沖縄料理屋に寄るも良し。

自転車から降りてぼーっとするのにはどちらも向いてるけど、
北港のヨットハーバーにひとりで行くとさみしいかも。
特に夕刻は雰囲気が良過ぎてカップルだらけ。

43 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 21:56

南港はマジでおもろないよ。。。

44 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/04 17:56

南港にはいちおう自転車道と名のついたルートがあるんだけど、なんかスカみたいだし。
北港（ヨットハーバーの先にある舞洲）の方が気持ちよくて好きだな。

45 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/04 20:30

ただの歩道っす＞南港の自転車道

46 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/04 23:14

海遊館の近くのでかい駐車場の奥の岸壁のベンチで
寝転んでます。

47 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/05 02:12

中央突堤も日陰無いけど潮風気持ち良いよ
十三公園も同様に潮風気持ち良いけどあそこ風強すぎ

48 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/05 09:04

十三峠の下りの最後のところにある（登りはじめてすぐの道路右手にある）
自販機に、「ダイエットスプライト」なるけったいなものがあるのを
今日はっけそした。

だいたい自販機にノンカロリー系の炭酸飲料は少ないのし、飲んでみると
なかなかいけるので、お勧めかも。

49 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：04/08/05 22:09

>>48
そういう妙なヤツは大好きだ。
今、目覚ましを五時にセットしました。。。
起きれるかな？

50 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/06 07:49

起きれたんだろーか？

51 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：04/08/06 09:03

おぅ！
行って来たぜい♪
登り始めてすぐ。右側に目標視認。
あったぁ (^^)
だいえっとすぷら、、、

う、売りきれっすか？？？
ダレだよ～～～。先に来たヤツは orz

52 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/06 09:12

ﾜﾛﾀ

53 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/06 10:02

>>48は自販機のｵｰﾅｰ

54 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/06 11:20

暇な自販機のｵｰﾅｰもいたもんだのし

55 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/06 19:18

大阪城でなんかやってるって、大阪在住の遠距離の彼女が
言うんですけどなにやってるんですか？

56 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/06 20:18

>>55
これ
ttp://osakaking.com/

57 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/06 20:50

石川走ってるとローディさん達は途中でどこかに逸れていくのだけど
どんなコース走ってるんでしょ。

58 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/06 22:13

おれは南河内グリーンロードいってま～す

59 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/08/06 22:43

>>57
同じくグリーンロード。もしくはR309・310で金剛登山。
最近は山越えて吉野・大台・洞川が多いです。

60 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/06 23:05

初心者向きな坂ってありませんか?

61 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：04/08/06 23:11

>>57
グリーンロードは走ったこと無いなぁ。
高野山とか、吉野とか、、、
最近行ってないけど、金剛か水越を越えて大台ケ原とか、、、

62 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/06 23:12

>>60
そんな都合のいい坂はありません。

63 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：04/08/06 23:13

>>60
清滝峠はなかなかいいよ♪
http://www.geocities.jp/hillclimb_west/osakar.html#kiyotaki

64 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：04/08/06 23:15

>>62
天保山を忘れてないか？ (w

65 ：57：04/08/06 23:32

おお、激しくレスが。ありがたやありがたや。

>>58
ググってみたら、ﾍｪｰこんな道あったんだ。
今度行ってみます。

>>59,61
大台ヶ原、ググってみたら世界遺産登録、ヒルクラ大会
お、いいかも～って地図見たらスゲェ遠いんですけど・・・
泊まりがけですか。。。
違うよな。。。ちょっと愕然。
金剛、水越は行けそうなんで今度行ってみます。

>>57
ﾇﾙｰなワシの場合
JR高井田駅付近の住宅地からゴルフ場の看板に沿って登ると
割とお手軽です。で、余裕あったら変電所まで登ってみる。
ヌル過ぎですかそうですか。

66 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/07 00:49

スタコ坂

67 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/07 09:43

<<65
高井田＞変電所
関電道路と交差する手前あたり不法廃棄大杉・・・

68 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/07 10:21

>>67

大杉と不平を言うよりも進んで自分で片付けましょう

69 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/07 10:27

俺のチャリが、中山寺のジョーシンでパクられマスタ。後部の泥よけがボコボコにへこんでいて
赤い後ずけの鍵がついてます、胴体右側には、Ｘ印がマジックで３っつほど書いてアリアス・見かけたらおしえてくださいな

70 ：ベロ ◆eOod7XM/js ：04/08/07 11:22

今日の４時に大竹７丁目から十三峠登りますが、誰か来ませんか？当方青２chジャージにビアンキで、脚はベストが２１分台です。

71 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/07 13:13

>>70
行きたいけど花火大会の場所取りに・・・

72 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/07 13:51

>>70
午前中に行ってきました。
涼しくてよかったですよ。

73 ：ベロ ◆eOod7XM/js ：04/08/07 16:02

１５分程待って登ります。

74 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/07 16:27

>>73

降りたらスプライトダイエット飲むんやで

75 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/07 22:05

>>60
まさにグリーンロード！
短いし勾配もきつくないし車も少ない。
初心者でもすぐに片道だけでは物足らなくなると思う。
雰囲気が好きです。でもトンネルでは気をつけよう。

76 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/07 22:43

O.G氏のお薦めと言うわけで初めて清滝峠に挑戦。
辛かったが頂上に到着した時は感無量！パンツまで汗びっしょりでいい新陳代謝に
なりましたよ、ええ。明日は清滝とほぼ同じ距離の葡萄坂にでもいってくら。

77 ：60：04/08/08 14:20

昨日は石切神社、きょうは清滝峠逝ってきました。
清滝が坂デビューとなったわけですが
初心者向けとはいえ、
何度足をつき何度やめようと思ったことか
でも後半のゆるい坂に元気付けられ登りきれました

>>75グリーンロード調べてみたらうちからは結構遠いです
登り始める前にへたばりそうですがいつか挑戦してみます

78 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：04/08/08 22:51

>>76
うーん。
そのわずかな差が地獄となる予感！

>>77
清滝は
ぼくも六月に行った時に二十二分かかってたりします。
・・・って、うそーんっ！
記録残ってるやん。(^^;)
http://www.geocities.jp/hillclimb_west/osaka.html#kiyotaki

最初がきついんだよねぇ。。。

79 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/08 23:40

5月に葡萄坂にチャレンジして以来ほぼ通勤しかしてなかったんですが、久しぶりに坂にチャレンジ。
タイヤは太めだけどｽﾘｯｸだし、クランクギヤはXTに代えたしで十三峠にしてみました。
標高とか距離見ると葡萄坂とあまり変わらないかな？と思ってたんですが、甘かったです。。。
出だしからいきなりきつい坂が続いて出端をくじかれたのと、息をつけるところがあんまりなかったので、途中何度も挫折の危機に。
しかしながら根性で何とか足を着かずに登りきれました。あと500mあったらやばかった。
タイムのほうは27分40秒でした。葡萄坂はもう少し余裕があったけど、今日は全然余裕なし。疲れ果てました。
やっぱり暑さのせいでしょうか？それとも鍛錬不足？もう一度チャレンジしてみたいなぁ。
途中抜いていったﾛｰﾃﾞｨの人は凄いですね。あっという間に見えなくなりました。
下りですれ違ったﾛｰﾃﾞｨの人も腰浮かせてｶﾞｼｶﾞｼ上ってたますた。あんなふうに上れる日はきっと来ないｗ

ところで帰りに噂のdietSpriteを買おうと自動販売機にいくと残念売り切れ。
仕方なく隣のKIRINの自動販売機に500円硬貨を入れてキリンレモンを購入。
ん？お釣りが出てこないのでレバーをｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ。反応なし。これ一本500円でつか？スキー場より酷い・・
どのボタン押しても反応ないし、苦情の連絡先書いてあったけど、携帯も書くものもなかったのであきらめました。
皆さんも気を付けて。

80 ：60：04/08/08 23:45

どうでもいいんだけど
炭酸系買った場合飲みきるんですか?

81 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 00:05

真夏の炎天下、無給水で100km走ったあとに、
コカコーラ２リットルペットボトルの一気飲み。
これ、最高。

82 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 01:08

>>80
飲みきっちゃいます。

83 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 02:51

少し炭酸を抜いてから飲みきる。

さすがに初期状態で飲みきると後がつらい。

84 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 07:39

>>80

おれの場合、500mlのペットボトルか缶のコーラーを買い、
１）その場で1/3から半分をぐぐぐっと一気飲み
２）残りはあいたボトルゲージにさす（二つあるゲージの片方は
このために空けたある）
３）走りながら３－４回にわけて飲む。このときまぁ炭酸はほとんど抜けている。

>>81

ぜったいからだに悪い。

85 ：こすりつけ最高 ◆KOSRiau48c ：04/08/09 08:27

いつか屁だまが言ってたっけ

体に悪いことは気持ちいい　かなんか。

86 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 08:51

尻こだまってだれよ

87 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 09:32

>>79
スリックMTBで27分が精一杯の漏れでもロードなら少しの余裕が持てるくらいで２２分台。
ロードみたいに・・・なんて思わなくていいんじゃない？

88 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 16:11

>>81は死にましょう

89 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 18:03

千丈寺湖の周回コースってどうですか？
木陰が多くて走り易そうなんですけど？
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.55.55.833&el=135.13.19.155&la=1&fi=1&sc=5

90 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 20:58

>>87

MTB（それもスリック）とロードで、5分も違いが出るとは
とても思えませんがなにか？

91 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 21:27

前後フルサスで重量級(13-14kg)のMTBとロードなら、2-3分の差は
出るかな。

92 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/08/12 07:32

>>48-51
ダイエットスプライト補充されてました。
飲んできました。

93 ：じゃいあん ◆GiantupHBY ：04/08/12 08:56

西宮～天橋立に行きたいんですけど
１７６→１７５
とかをつかっていくのがいいのでしょうか？
１７６はあんまりはしりたくないな。

94 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：04/08/12 09:10

１７６は宝塚を過ぎて１０キロぐらいがきついよねぇ。
ぼくはいつも１７３を使うけどやっぱり序盤の、能勢に入るまでが走りにくい｡
逆に言えばｿｺﾝﾄｺを迂回すればいいわけだけど、、、

95 ：じゃいあん ◆GiantupHBY ：04/08/12 09:28

O.Gさん毎度です。
>94
１７３はしったことないや。
１７３走りにくいのは車多いから？
車多いのは我慢できない。
一庫ダムのあたりのことですか？

96 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 13:18

>>92

おれもついさっき、ダイエットスプライト初飲みしてきた＠正午

これ、ようは「ダイエットキリンレモン」とか「ダイエットらむね」みたいな
味だな。

コーラみたいな毒味のある味ではないので、飲みやすいとは言える。

97 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 14:54

休みなので、淀川から木津まで１００ｋｍほど走ってきたけど
寝坊して、１０時過ぎくらいから走り出したら暑くてもうダメ。
水分２リットル補給したけど、体重２ｋｇ減。
昼寝します。

98 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 15:21

十三の登り口付近のコーラの自販機だったらほとんどおいてあるけどな　＞ダイエットスプライト

99 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：04/08/12 15:27

>>95 ：じゃいあんさんチィーッス！ (^^)
１７３は、一庫ダムまでは道が狭くて
ソコからはトンネルの連続です。
池田方面から行くと、右側には結構幅の広い歩道があるんだけど左側は、、、
さらに能勢に入ると、天王峠の手前は結構きつい登りが“まだかよ～～～”
って感じで続きますよ。
峠を過ぎると長い下りなんだが、帰りはこいつを登るのかと思うと、、、
ここが一番しんどくて、
あとはアップダウンを繰り返しながらＲ２７に出ちゃえば快適に飛ばせます。
アップダウンが少ないのは１７６から１７５に抜ける道ですね｡
といっても、福知山までしか走ったこと無いです。
いつもここからＲ９を使って鳥取に行ってます。
１７６は西宮山口Ｊｃｔまでが走りにくいのが嫌い、
どうしても走りたくない気分のときは、
宝塚の先に新しくバイパスみたいになってるとこの手前で右折して
線路の下をくぐって坂を登って千刈水源から新三田へと遠回りしてます。
どちらにしろ、Ｒ１７６を通らない場合結構きつい坂を登る羽目になりますねぇ。
ソコから先はアップダウンが無いから逆に退屈になるｶﾓ。

100 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 15:52

>>95
http://www.asahi-net.or.jp/~jm2k-ikd/crmaplr.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/~jm2k-ikd/century.html

このコースを参考にすると良いよ

R173は大分拡幅工事が完成してるので、昔ほど醜くない。
一庫ダム以降のトンネルはこのスレ過去ログを読めば大方回避できる。
希望があれば転載するよ。

101 ：じゃいあん ◆GiantupHBY ：04/08/12 16:16

O.Gさん、１００さん
ありがとうございます。

１７３で行こうかなと思います。
１００ｋｍオーバー往復初めてなんで少しびびってます。
トンネルは過去ログあさってみます。

102 ：関東人：04/08/12 16:41

今月出張で赤穂市に行く予定です。
翌日少し時間があるんで、
ポンコツロードを輪行していって流してみたいと思います。
地図を見ると海浜公園のあたりから、東へ海沿いの気持ちよさげな道がのびておりますが、
道の状態や、景色なんかはいかがでしょうか？
その日のうちに帰って、翌日から又仕事なんで、あんましハードな走りはできません。
もしくは近くでいいコースがありましたら教えてもらえると嬉しいです。

P.S.
赤穂には今月出張で赤穂市に行く予定です。
翌日少し時間があるんで、
ポンコツロードを輪行していって流してみたいと思います。
地図を見ると海浜公園のあたりから、東へ海沿いの気持ちよさげな道がのびておりますが、
道の状態や、景色なんかはいかがでしょうか？
その日のうちに帰って、翌日から又仕事なんで、あんましハードな走りはできません。
もしくは近くでいいコースがありましたら教えてもらえると嬉しいです。

今月出張で赤穂市に行く予定です。
翌日少し時間があるんで、
ポンコツロードを輪行していって流してみたいと思います。
地図を見ると海浜公園のあたりから、東へ海沿いの気持ちよさげな道がのびておりますが、
道の状態や、景色なんかはいかがでしょうか？
その日のうちに帰って、翌日から又仕事なんで、あんましハードな走りはできません。
もしくは近くでいいコースがありましたら教えてもらえると嬉しいです。

103 ：関東人：04/08/12 16:44

それと、これはスレ違いですみませんが、
赤穂トライアル・スクウェア
って、どんなところですか？
ネットで検索すると
名前はよく出てくるんですが、場所や中身が出てきませんが…

104 ：関東人：04/08/12 16:47

あらら、
102の書き込みは、変なことになってしまいました。
すみません

105 ：100：04/08/12 21:02

>101
r12の新道で北上して、西峠・古坂峠を越えて
R372からR173に繋いだほうが快適かも。

でも折角だから、はらがたわ峠の旧道もいいからね。

106 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：04/08/12 22:12

あ。はらがたわ峠の旧道はぼくも好き (はあと ^^)
夏だと日陰になるから特にいいよね。

>>101 ：じゃいあんさん
長距離だと疲れてきたら判断が鈍くなるので、
交差点や信号は休憩ポイントだと考えて、のんびりと走った方がいいですよ。
あと、水だけは切らさないように早め早めに補給した方がいいです (T-T)

ぼんぼや～じゅ！ (^O^)
　　　　　　　　　　　　　　Ｏ．Ｇ(ＯＳＡＫＡ)

107 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：04/08/13 09:02

>>92
情報ｻﾝｸｽ！
飲んできました。
あ、こういう味なのね。。。
すぷらいと？
なんかイメージと違う。。。

108 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 12:36

生まれてこの方28年、一度も大阪城見にいったことなかったので、朝からチャリで守口～毛馬
～大阪城までいってきたよ

城の近くまでチャリで入っていけるとは思わなかったよ

109 ：じゃいあん ◆GiantupHBY ：04/08/13 17:57

今日は北摂へ。いや。。。その、、久しぶりに五月山に
いことおもて。
あまりの暑さに吐きました。いやほんとに。
ドリンク飲み過ぎ？
心拍計買ったんですよ。Polar。
Max 186らしいんですが、179打ってました。
96%かよ・・・・。
引き返しました。orz

こんなんではらがたわ越えて天橋立逝けるんだろうか？

110 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 19:29

昨日淀川でakamtsuのロード初めて見た
ｶｯｺﾖｶﾀ

111 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 19:50

>109
Polarの最大心拍判定183で、もがいた時に186だした私は勝ち組・・orzｲﾔｼﾇｶﾄｵﾓﾀﾖ

暑いから、熱中症なんかにも気をつけないといけませんねぇ。

112 ：mio：04/08/13 21:17

淀川から舞洲まで走ろうと思ったけど、暑くて中止
舞洲で周回練習しようと思ったんだけどなあ・・・

113 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 23:17

あの辺を流して渡し舟乗ると楽しいよ

114 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/14 09:53

俺の渡し舟コース。
１、北港ヨットハーバー＞常吉橋＞此花大橋？＞天保山渡し＞天保山上り下り＞中央突堤(-｡-)y-ﾟﾟﾟ
＞住友煉瓦倉庫街＞甚平渡し＞千歳渡し＞千本松渡し＞岸里＞南海汐見線（高野線？）
２、千歳渡し＞船町渡し＞木津川渡し＞南港(-｡-)y-ﾟﾟﾟ＞ぐるっと戻って＞千本松渡し＞落合下渡し＞落合上渡し
南海木津川駅(-｡-)y-ﾟﾟﾟ

まあ、走って楽しいのは、千歳渡しまでかな・・・
しかも、かなりポタリング向き

115 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/16 18:28

大阪、兵庫だけではなく長岡京や亀岡なんかの京都府西部も仲間に入れて下さいよ

今日ボクは柳谷観音?島本町に行きました。

116 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/16 18:47

>>115
de?

117 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/16 19:12

今日東条湖ランドの周りで
競輪選手が練習してたよ
スターのレーパンだった

118 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/16 21:42

藻前らダイエットスプライト飲みすぎ！
今日せっかく飲みに行ったのに売り切れorz

119 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/16 22:12

>102
赤穂市街～赤穂御崎(温泉街）～坂越～相生へと続く道ですかね？

赤穂御崎の温泉街のあたりは、石畳っぽい道ですがあとはアスファルト
の舗装路です。
このあたり地形は、小さなリアス式海岸になっていますので
細かなアップダウンがありますが、ロードなら大丈夫でしょう。
(私は折り畳みの使い手なもので少々苦労しますが）
赤穂御崎は、家島諸島や小豆島が見渡せる景勝地で特に日没時
は絶景です。
坂越は古い町並みが残る港町でなかなか雰囲気があります。
町内をブラブラするのも面白いかもしれません。
坂越から赤穂にお帰りの際は、坂越にあるトンネルを使って
Ｒ１２８に出るのが楽です(交通量は多いですが）

120 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/16 22:25

>>115
桂川の西側くらいまでならこのスレでも良いんじゃないかな？水無瀬からr734が好き。

121 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/17 06:04

おれもダイエットスプライト飲むためだけに行くぞ！！

峠？ええ、上りません。

122 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/17 12:27

登りがラクになるかとインナー36Ｔ入れて十三峠登ったけど39Ｔの時の方が早かった。
登り前にダイエットスプライト飲んだのが悪かったのか？？？

123 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/18 04:16

>>122
追い込みが足りないだけでしょ
ギア比軽くなった分まわさんと速くはならないし
速くなる方法として適切じゃないなタブン
ダイエットて付くのはカロリーが少ないでしょ
てことはエネルギーにゃならんってコトじゃね
チャリのってんなら普通のでエエだろ。ＤＩＥＴはおデブさん用

124 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/18 10:32

>>122
2本飲んでから走るように

125 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/18 20:49

>>124
いや、あまり飲ませてはいけない
また売り切れる
今日もまだ売り切れのままorz
早く補充おねがいします

126 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/19 18:22

>>125
別にあそこで買わんでも
あの周辺の自販機ならほかでも売ってる

127 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/19 21:58

>>126
降りてきたときにあそこで飲みたい

128 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/08/19 22:39

>>126
全力アタックしたあとにあそこでｸｯと飲むが粋。

そしてもう一本登る。

129 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/19 23:18

>>128

最後の一行以外、全面的に禿同

130 ：102：04/08/19 23:24

>>119さん、情報ありがとうございます。
御礼が遅くなってすみませんでした。
今日、現地の道路地図を入手しました。
先日の書き込みのときは、イラストの観光地図しかなかったので、
道の名前(32号線から458号線ですね）や、距離などがわかりませんでした｡
確かに景色がよさそうな道ですよね。

それと、もし当日天候や時間・体力に余裕がありそうだったら、
そのまま相生湾側(568号線ー相生発電所方面）経由で
相生駅へ抜けていこうかとも思うのですが、
石川島播磨重工（！）の横を抜けていくということも有り、
トラックなんかがビュンビュン行く道ではないかとちょっと不安です。
ちょっと長めのトンネルも２つほどありますし。
そこらへんの情報もどなたかありましたらお願いします。

131 ：115：04/08/19 23:27

>>120
ありがとう御座います。これからもここで遊ばせてもらいます。

キリシタンなんとかいうとこにに通じる坂も短いけどきついですねえ
ボクは東側の忍頂寺福井線から上ったんですが立ちゴケ寸前どした。
このあたりはどこへ行ってもええコースばかりでほんまお気に入りですわ

132 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/20 10:25

甲山（鷲林寺町交差点）から16号線沿いに六甲ガーデンテラスへ行こうと
思うのですが、アップダウンはきついでしょうか？当方、東大阪在住の
MTB乗り＆体力の無いひょろ男で平均時速は20km/hも行かないことが多い
のですが、山上コースでペースがさらに落ちることを考えると、甲山から
普通どれぐらい時間がかかるものなのでしょうか？

133 ：近いじゃんかよ：04/08/20 13:58

>>132
まずは十三峠におのぼり遊ばせ。
話はそれからだ。

134 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/20 14:47

鷲林寺町交差点から十三峠展望台まで、大阪駅前を通過する最短距離ルートでも
片道45Kmある。なにわ自転車道と北大阪サイクルラインを組み合わせれば少しは
楽しく走れるだろうが、距離も伸びるだろう。

甲山近辺に住んでて山を走りたいなら、生駒まで遠征するより六甲か北摂に
行く方が良かろうよ。

で、俺も河内の住人なんで肝心の情報は持ち合わせてない。
すまんな＞132

135 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/20 14:49

>>134
って、「東大阪住人」かい。ボコッと見落としてた。スマソ。

136 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/20 15:47

この間仁川町に引っ越した弟の家まで行ったけど、甲山けっこう坂キツいね…
阪急仁川駅から川沿いに進んで行ったら激坂で死んだ。
TTやってるルートとは違うみたいだけど。

137 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/20 16:03

俺はひっくり返りそうになりますた。
自分の足だとクリート付きだと登れねぇよ。

138 ：132：04/08/20 16:57

>133
TTするつもりではないので・・。単純に欧風の景色が好きなので
一度見に行ってみたいなと。異人館は行ったし、ポルトヨーロッパは
自走では戻ってこれなさそうだしということでガーデンテラスに
行きたいのですが。
>134
ありがとうございます。既に気づかれてますが、東大阪→甲山→六甲
というアプローチをしたいのです。大阪近辺のCRは走りました。

139 ：134：04/08/20 17:09

>>138
仁川から甲山をぐるっと回って甲子園浜経由で帰ったことはあるけど、
甲山から六甲方面へは行ったことはないのだ。情報なくてすまん。
つか、行ったら軽くレポートしてくれると嬉しい。

140 ：じゃいあん ◆GiantupHBY ：04/08/20 19:26

六甲最高峰TTのことですね^^
六甲最高峰までのTTは

ttp://www.geocities.jp/hillclimb_west/

こちらでどうぞ。

一軒茶屋から六甲ガーデンテラスまではらくちんです。
へたれなわたしは１時間３０分ぐらいでしょうか。
今は暑いのでかなりしんどいです。
特に１２％の登りは地獄をみるでしょう。
是非十三峠で練習してからお越しください。

141 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/20 19:56

>じゃいあん

天の橋立はどうだった?

142 ：じゃいあん ◆GiantupHBY ：04/08/20 20:13

>141
いやいや。まだでし。ｽﾏﾝ。
再来週。それに向けて練習中。

143 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/20 21:26

チャット　化

144 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 20:41

>>130
相生湾沿いは1.5～2車線やけど、自動車は非常に少ない。
特に大型は殆ど走っていない。
昨日も東から走ったけど、1，2台の車とすれ違っただけ。
多少のアップダウンはあるけど、いい道なのでぜひ走って見てください。

145 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：04/08/25 22:07

金剛ロープウエイまで行った後、下りでサイクロメーターが行方不明になった。。。
あわてて引き返しても見つからず、二,三度往復してあきらめた。
ぼくのVDO MC1.0、、、く、くやし～～～～！　･ﾟﾟ･(×_×)･ﾟﾟ･｡おお泣き
もう所有権を放棄しますので、見つけた方、先着一名様にプレゼント！
皆さんがんばって登ってください。
コンクリートの道のどこかにあるはずです。

146 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 22:11

気の毒だが、どうやってそんなもん落とすのかわからない。

147 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 22:28

へへッ、O.Gさんには悪いけど明日朝一で拾いにいってやるぜ！
そして、そのままオクに出せば豪華な昼飯が食えるってモンだ。

148 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：04/08/25 22:54

>>146
きっちりはまってなかったみたいです。　(゜ーÅ）ﾎﾛﾘ
今日乗っていった自転車に付いてるマウントは、ゴムバンドで止めるやつなので、
はめたはずなんだけど、きっちりはまってないことがあるんです。
いつもは気をつけてるんだけど、、、

>>147
ガンガレ。。。

149 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/26 12:27

姫路のショップはどこが良い？

150 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/27 08:08

>１４９
何を基準に？　良い悪いを判断するの？
価格、技術、アフターサービス、　

151 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/27 12:12

店名を数店挙げて，

○○はパーツが安い
△△は○○よりちょっと高いけど親切

などと書けば参考にしやすいし，後から検索してきた人にも
分かりやすいと思うんだが，どうか？

152 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/27 13:26

スレ違いだけどね

153 ：119：04/08/28 00:08

>102さん
坂越～発電所～相生への道は,144さんがおっっしゃルとおり
で港町～トンネル～つり橋と景色の変化が面白いですよ。
御津～室津～相生～坂越～赤穂へと続くこの道は私も大好きです。
あと相生にある道の駅(ペーロン城）には温泉もありますので
ひとっ風呂浴びて帰るってのも良いですよ。

154 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/01 11:26

ここは寂れたイソターネットですね

155 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/03 15:53

さて、いよいよ秋シーズンに突入。
皆さんのお奨めのコースがあればお教え下さい。

156 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/03 16:41

クルマの少なくなった淡路島

157 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/03 17:04

クルマの少なくなった六甲山

158 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/03 17:13

ありきたりだが能勢

159 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/04 00:02

車とバトりつつ御堂筋

160 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/04 02:03

御堂筋って何キロで走れば信号ノンストップだったっけ？

161 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：04/09/04 02:22

>>155
清滝峠を登り、阪奈道路を下る。Ｒ１７０で十三峠へ、
で、
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=70000&el=135%2F40%2F49.172&pnf=1&size=500%2C500&nl=34%2F37%2F42.481
この道を通って葡萄坂を下る。
Ｒ１７０、グリーンロードを経由して金剛ロープウェイ。
一寸戻って金剛トンネルを越えて五条方面へ、、、
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=70000&el=135%2F40%2F07.543&pnf=1&size=500%2C500&nl=34%2F21%2F25.776
この道を使って、九度山から高野山。
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=250000&el=135%2F37%2F26.257&pnf=1&size=500%2C500&nl=34%2F12%2F29.109
ここを通って、行者還林道経由で大台ケ原へ、
Ｒ１６９、Ｒ３０９、、、で、大阪に帰還。
というコースを考えてみた。
紅葉した大台ケ原ドライブウェイはきれいだよねぇ。。。
ｲﾝﾌﾟﾚｷﾎﾞﾝ (はあと♪ ^^)

162 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/04 09:44

こんなｱﾙﾌﾟｽステージ走ったら死んでしまう

163 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/04 18:20

淀川一周のついでにサントリー山崎蒸留所を見学。
見学の最後に試飲タイムがある。

ｻﾝﾄﾘｰねーちゃん：「自転車の方ですよね?
　　　　　　　自転車の方は試飲をご遠慮させていただいてますが･･」
漏れ：「違います(ｷｯﾊﾟﾘ)」
ねーちゃん：「･･･」(漏れのレーパンを凝視)
漏れ：「すいません嘘ついてました」
ねーちゃん：「こちらの　なっちゃん　をどうぞ」

164 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/04 21:57

新御堂筋使ったら大阪市内まで早いな。
あっという間に着いちゃったよ！

165 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/04 23:06

>>164

釣れますか？

166 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/04 23:34

>>165
ﾈﾀじゃないｙｐ！
あんな便利な道路、車だけに使わせるのもったいない

167 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/09/05 00:20

>>166
まだ死にたないし。
よく原付(新御堂不可)が車線変更してきた車に挟まれ、壁とサンドイッチになってるし。

168 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 02:20

新御堂はちょっと走れないな。
道幅も広くはないし車は80～100で走ってるし。
かといって上ったり下ったりはかなり面倒なんだよな。
まだまだやり残してることがある(と思う…)んでそっち走ってるけど。

169 ：じゃいあん ◆GiantupHBY ：04/09/05 13:38

天橋立行って来ますた。往路だけ。復路は雨で中止、バスに乗せてもらいました。
１７３号→藤阪峠→９号線→福知山→１７５号→１７８号→天橋立
全行程１５２ｋｍ。
１７３号はｼﾇｶﾄｵﾓﾀﾖ。なんとか心拍を押さえながら（９０％ぐらいにｗ）
でも楽しかったでつ。パンクも２回したけど。

170 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 15:47

　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　　|ノ⌒　　⌒ ヽ
　　　　　　　　　　　　 /　●)　　●)　|
ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━━|　　 ( _●_)　　ﾐ━━━━━ﾝ♪
　　　　　　　　　　　　彡、　　|∪｜、｀
　　　　　　　　　　　　　　/　ヽノ　ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　人　　　＼＼　　彡
　　　　　　　　　　　⊂´_/　　）　　　　ヽ__｀⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（
　　　　　　　　　　　　　　　（＿ノ（＿）

171 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 19:09

地震だーすげーゆれてる
だめかもー

172 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 19:11

大阪でこんなに揺れたのはあのときいらいだ

173 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 19:13

奈良・和歌山震度5弱
大阪震度4

このデータから推測するに大台ケ原あたりが震源か？

174 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 19:16

あの時よりもマッタリとした揺れだったね
同じ震度と思えない

175 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 19:17

漏れはあの時みたいにさらにでかいのが来るかとおもた

176 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 19:27

>>171
地震の最中の書き込みでは？

177 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 19:52

十三峠のタイムが落ちたら、この地震で生駒が隆起したということだな

178 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 21:42

正直、死ぬかと思った。腰抜けそうだった。
大震災以来、地震がマジ怖い。

179 ：171：04/09/05 23:09

>>176

んだよ。まじで怖かった。うち13F/17F。揺れた揺れた。
ミシミシいいながら揺れた。最悪の事態も頭をよぎった。

生きてるって素晴らしいと、今、しみじみそう思う。

180 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 23:52

水物（水槽）とか置いている所って溢れなかったのかな？

181 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/06 00:00

またきたー
もう勘弁してくれ
生きた心地がしない

182 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/06 00:02

また地震きたね・・

今回のも横揺れが長かったねぇ・・

183 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/06 00:03

津波警報がでたるし。まぁ大阪には関係ないか

184 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/06 00:05

長かった、、、怖いし、気持ち悪くなるな。

185 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/06 00:11

>>180
ワーオ
カキコ終ったとたん第二波

186 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/06 00:13

>>180
愛液が溢れまくっております

187 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/06 00:17

酔うくらい揺れたよ

188 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/06 00:28

南海地震の前触れなのかなぁ。
怖いよ～。
ついこの前大阪に引っ越してきたのに～。

今夜は大丈夫なのだろか？眠れない...

189 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/06 00:29

5日19時頃 M6.9
6日 0時頃 M7.3

したがって6日5時頃、M7.7級が来るものと思われる。
逃げたほうがいいぞ、まじで。朝錬なんかやってる場合じゃないぞ。

190 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/06 00:32

予告してたやつがいるらしい↓。前の震災も朝の5時位だったし、ともかく
5時頃熟睡してるとマジヤバイぞ。

134 名前：本当にあった怖い名無し sage 投稿日：04/09/04 11:07 ID:T9WTM3+d
東海から近畿で地震予知ｗ
恐らく５日以内。
夜に二回揺れる。両方とも結構強い。（震度４～５？）
でも、それはきっかけに過ぎない。明朝（５時過ぎ）に強烈なのがくる。

191 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/06 06:01

聖地　十三が　がけ崩れで通行不能
　

とかだったらいやだな

192 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/06 08:55

>>169
おつかれっす。
藤坂峠を下ったところの集落なんか、100年位前の景色みたいで
雰囲気が良くて気持ちいいね。

しんどかったのは、やっぱりはらがたわ峠みたいやね。

193 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：04/09/06 09:21

>>169
オカエリ～～～♪
９０％にﾜﾛﾀ (^^)

194 ：じゃいあん ◆GiantupHBY ：04/09/06 09:59

はらがたわがすべてですね。勾配はそうでもないのですが長さが・・・。
とにかく今回しつこく言われたことは

解体はウエノ

ということらしいです。

195 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/06 20:11

R173は一庫から先ずっとﾄﾝﾈﾙ経由ですか？
はらがたわ過ぎるまでがﾈｯｸでつね。ダラダラ坂もさることながら、ﾄﾝﾈﾙ攻撃に命の危険が…

196 ：じゃいあん ◆GiantupHBY ：04/09/06 20:39

>195
トンネルはできるだけさけようとしましたが結局何個か通りました。
今回は一庫の東を通りましたが短いトンネルはありました。
もっと大回りすれば大丈夫でしょう。
僕はトンネルの端っこの高くなってる細い路地みたいなのを通りました。
でも落ちたらこけて死ぬなーと思いました。おすすめしません。

197 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/06 23:55

このスレで何回も登場するルートだが、もう一度

914 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/03 01:19
>>911
山下までは街乗りと一緒。一の鳥居あたりが微妙にきついかも。
山下を過ぎて最初のトンネルへの上りは左の側道にパス。道なり左に日生中央方面→信号を右折して急坂を上る。
トンネルが二本別れているが、左のR173本線に入らないで、右の一庫ダム方面へ。
一庫ダムをまわり民田でR173と合流。
次のトンネル(能勢第二トンネル)に入る前に右側の道へ(ラブホの立看板あり)。川沿いの府道104号を進む。
ラブホを過ぎ、最初にR173にぶつかる上杉口交差点では左へ。まだR173には入らない。次の清水橋でR173と合流。
あとは行者口までトンネルはないし、交通量も減っているので快走ルート。

198 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 03:12

元ネタの914です。行者口より先もいってみよう。

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.59.8.675&el=135.23.12.866&la=1&fi=1&sc=3 能勢の郷入口から右に分かれる。
砂原橋を渡り、そのまま川沿いの道をひたすら登っていく。住宅地がとぎれたあたりに 8%勾配の標識。キャンプ場を過ぎてさらに登る。

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.1.3.708&el=135.22.37.926&la=1&sc=3&CE.x=177&CE.y=270 ここまで登ると、R173への道に 12%勾配の標識が見える。
左折して旧道へ。苔が生えていたり、落ち葉が落ちているが舗装路なので問題ない。勾配は緩め、対向車等の心配がない快走ルート。下ってR173に合流。
天王トンネルの旧道は行ったことがないです。モーターバイクの人のホームページを見るに、ロードでは厳しそう。

山辺口からr54で瑠璃渓へ登るサブルートもおすすめ。少し遠回りだけど勾配が緩いぶん上記ルートより楽。
土ヶ畑からr731で天王に下りる。r54で天引峠に下りても良い。

これからの季節、日没が早くなるけど、暗くなってしまったら旧道よりもR173のトンネルの方が安全。
歩道はトラップが多いので、車道を必死になって走れ。明るいうちに一庫まで下りてくるのが基本だけどな。

199 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 08:28

天王ﾄﾝﾈﾙ旧道は、通行止の柵がありかなり荒れてるものの通行可です。
途中173を横断する区間があり、上の方が舗装のﾋﾋﾞﾜﾚがあったり倒木あったりするもののロードでも大丈夫でしょう。
何回か通ったけど、これまでﾁｬﾘ含めて一度もすれ違ったことないです。どちらかといえば、南行のエスケープにおすすめかも。

200 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 18:34

初めて乗ったロード、マジで感動しますた。
軽いしスピードが全然違う（今までMTB乗り）。
今日は天気もいいし暖かいので、また出かけて
きます～。

201 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 18:35

>>200
懐かしいコピペだ

202 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 21:46

自転車を軽くするよりまずは体重をなんとかすべし

203 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 22:21

>>200

もう飽きた
氏ねよカス

204 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 07:48

昨日は中之島のバラ園が水没したらしい。
川沿いのサイロはドロドロになってるのかな。

205 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 08:35

>>200

続けて！

206 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 08:59

207 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 20:59

昨日は台風で風が強かったので
女子高生のパンチラ3回拝ませてもらった。

208 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/11 13:12:35

あっ、雨降ってきた。

209 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/11 16:03:45

大阪の河川敷は全て冠水してたけど、その後どんな有様ですか？
やっぱゴミだらけ？

210 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/09/11 16:06:20

>>209
石川沿いは今のところ大丈夫。
いつも冠水するところも走れます。

211 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/11 16:26:13

>>210
MTGさん、レスさんくしゅ。
当方、大阪北部なもんで、なにわと淀川が結構近いです。
このところの台風＆残暑ですっかり出不精でしたが、
買い物がてら、ちょっとのぞいて来ます。

212 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/11 19:05:26

石川、ゴミとかは大丈夫なんだけど草ボーボーでちょっと怖かったわ。
あとグリーンロードでトンボの集団に特攻されました。。。秋恐るべし

213 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/11 22:44:53

今日初めて神崎川の自転車道を走ったけど、いいね～。
あんな道があるところ、あこがれるね。
ただ、澱むとどうなるかしらんけど^^;;

214 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 14:46:01

最近自転車に乗り始めた者です。
吹田に住んでいるのですが、初～中級者でも走りやすいおすすめのｺｰｽってありますか？
あまり詳しくないのでまだなにわ自転車道しか走ってません(´･ω･｀)
いろいろ走ってみたいのでどなたか教えて下さい。

215 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 15:26:46

>>214
吹田って言っても結構広いんだが・・・

勝尾寺とかどうですか？

216 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 16:54:27

>214
【真剣】関西ヒルクライムTTバトル【勝負】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1081917500/l50

の勝尾寺TTを計りにいって、自分の成長を楽しむ。

217 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 17:23:27

>>214
吹田南部ならば神崎川の河川敷、なにわ自転車道なんかがいいと思うよ。
北部なら・・・・勝尾寺で坂遊びｗ

218 ：217：04/09/12 17:26:31

なにわは走ってたのねｗ
でも矢倉あたりまで行っても楽しめるし
そこから大野川とかバリエーションはあると思うよ

219 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 18:12:05

暇つぶしに読んでみたら、いいコース見つかるかも。

兵庫・大阪のお勧めROADコース
http://makimo.to/2ch/sports_bicycle/1016/1016729363.html
兵庫・大阪のお勧めROADコース　Round２
http://makimo.to/2ch/sports_bicycle/1052/1052657267.html

220 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 18:23:05

homepage2.nifty.com/areatax/
なにわ自転車道から色々行ってる人

www.potterist.com/
定番ページ

221 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 18:42:39

ありがとうございます(^o^
勝尾寺とかは登り坂がすごそうですね。
今はまだ坂が苦手で50km走るのがやっとです…。
もう少し乗れるようになったらﾁｬﾚﾝｼﾞしてみます。
ちなみに阪急千里線の千里山近辺の住人です。

222 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 19:10:59

>221
千里山からなら、勝尾寺すぐじゃないか。

千里山から南千里への坂は結構きびしいので、
勝尾寺はあれの4・5倍ぐらいか?

223 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 20:36:24

勝尾寺TT楽しそうですね。来週の休みにでも行ってます。
あの坂の4～5倍ならしばらくは筋肉痛に悩まされそうですが。
学生時代の部活以来久しぶりに自分をいじめてみます(;^_^A

224 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 00:38:12

ちょいとお聞きします。
当方、門真市在住の者で今週末に信楽まで足を延ばそうと思ってます。
ルートは163号線(旧道)→木津→井平尾(5号線?)→307号線→信楽。
もしくは、1号線に伝って枚方→307号線に合流しそのまま信楽へ。
どちらも少々厳しいそうですが、交通量はどちらが少ないのでしょうか？

225 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 06:44:06

R163は、清滝峠越えてトンネル合流からの合流後の
路側帯が狭くて渋滞も発生し易いのが辛いと思います。
R24合流あたりも渋滞しますが、これは、抜け道を使えば、
加茂でまたR163に入れるのでマシです。
R307も狭いのですが、交通量は、R163よりも少ないようなので、
まだ走り易いと思います。
R163清滝上り口手前の四條畷から津田まで学研都市線沿いを走って
津田からR307と言う手も有りますよ。

226 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 09:05:16

私も門真在住。信楽方面に行くときはR１６３から東中野を左折。
学研都市線沿いを津田まで。（神出来は右に）津田中前右折して３０７で行きます。
１６３は交通量多いしダンプもすごいのであまり利用しません。津田からの３０７は
道も良く快適。登りも適度で走りやすい。
山城大橋超えて銘城台まで少し道が狭く大型も頻繁に通るので注意。
信楽までだと私の体力ではきついので加茂まで学研都市線で輪行がうちの定番。

227 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 12:43:51

少し大回りですが、枚方市駅付近までは淀川堤防沿いに走り、
そこからR307に入るにが良いのでは。>>226の道で
津田付近がイマイチ（狭くて混む）な気がするので、
堤防沿いを勧めます。

R307で第二京阪の入り口（杉）を過ぎたら、
新しく出来た右手のr17に入ると路側帯も歩道も広くて快適です。
氷室付近の狭い道を迂回出来るのがメリット。

ということで清滝峠（しんどい）＆木津経由よりもR307をお勧めします。
まぁR307にも裏白峠がありますが清滝峠よりましなので。
木津からのr5は走ったことがないので。
行こうかと思ったけど茶処和束も潰れたので行く気失せてます。

228 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 17:42:15

姫路近辺でオススメのサイクリングコースはないですか？
初心者の中年夫婦です、　距離は５０～７０キロくらいで
坂はまったく自信がありません。　　夢前町の菅生ダムに
行きましたがダムサイトの坂で撃沈しました。
もう少し鍛えれば良いのですが。。。

229 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 20:02:19

全く地理感がないので地図を見ただけで言いますが、
加古川まで足を延ばしてみては…あぁ、そういえば加古川の堤防上の道は
車がガンガン飛ばしてあぶなかったなぁ。う～ん、わからん。

スミマセン。

230 ：217：04/09/13 20:09:03

>>229
なんで河川敷行かんのだ？

231 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 20:20:30

>228
北
１　前之庄まで書写ゴルフ場前、杉之内を通って、雪彦山登山口往復
２　１の途中、杉之内から西へ高長～又坂～姫路
西
１　夢前川自転車道～室津道旧道～七曲～室津（～相生～相生火力～坂越）往復
２　１の相生から国道2号旧道～揖保川河川敷～龍野～太市（東觜崎～林田）～姫路
東
１　御着～天川自転車道～古法華自然公園（～剣坂）～善坊～一乗寺～大釜～天川自転車道
２　国道2号旧道～曽根～国道250号旧道～加古川右岸自転車道～権現湖～倉谷～一乗寺
南　
１　姫路港からフェリー～福田～国道436～土庄（～小馬越）～福田

慣れたら、それぞれ少しずつ延長も可能かと思います。

232 ：224：04/09/13 23:19:24

>225-227
みなさんありがとうございますつД`)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
このスレの方々は優しいですなぁ・・・
やはり、というか皆さん一致でR163はやや危険と仰るので
素直にR307を伝って信楽に行きます。

233 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 22:59:01

大阪南部の道明寺近辺に住んでいるのですが、
家から京都市内へ行くルートを教えていただけないでしょうか？

自分で考えたのはR170沿いに枚方まで行き、
淀川に沿って八幡市から京都八幡木津自転車道で桂まで、
というルートかなあと思ったりするのですが。

234 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 23:05:39

淀川まではR170より中央環状線の方が
走りやすいかも。
ヘタレの意見ですが。

235 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 23:11:03

>>233
25号線は危ないので葡萄坂通ってなんとか法隆寺まで出て
そこからサイクリングコースで奈良市内まで。
そして木津から京都八幡木津自転車道で桂までってのはどない？

236 ： ◆1C/John/NQ ：04/09/14 23:13:39

私はいつも　170→淀川→サイロ　です

237 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 23:24:47

やはり淀川は泳いで遡るのでしょうか？

238 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 23:26:30

超ヘタレの俺は、恩智川・寝屋川沿いに北上して、
淀川新橋の辺りからサイクリングロードに入るルートを無責任に薦めてみる。
ちなみに俺が実際に北上したことがあるのは東大阪までなので注意。

俺的にはR170もR25も通りたくねえなあ。

239 ： ◆1C/John/NQ ：04/09/14 23:31:52

R170を夜間走る際はﾘｱﾌﾗｯｼｬｰ必須です

240 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 23:31:55

道明寺かぁ…石川下って柏原南口あたりから街抜けて旧170号線北上かな。

241 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：04/09/14 23:32:50

>>228
管生？？？
あ、これね（ｗ
ttp://www.himeji.or.jp/rei_haikyo/sugo.htm
姫路近辺なら、加古川右岸自転車道
http://web.pref.hyogo.jp/hosyuka/s_kakogawa.htm
http://www.d2.dion.ne.jp/~oooka/cycling/ebcycling4.htm
がありますよ。
ちと遠いかな？
遠かったら電車か車で輪行するって手がありますけど、、、

242 ：233：04/09/14 23:37:01

>234-240
レスありがとうございます！

結局どうやって淀川まで出るかということになりそうですね。
淀川に出るのだったら中環のほうが近そうなので、
そのほうがいいかもしれませんねぇ。
恩智川、寝屋川はポタリングにはよさそうですが、えらく時間がかかりそうですね・・・。

>235
奈良からだと時間が掛かりそうなのですがどうなんでしょう？

243 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 23:39:56

>>233
ご近所さんｷﾀｰ！

244 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：04/09/14 23:46:15

>>242 ：233
中央環状線で大阪南部から淀川まで？
ﾑﾘﾎﾟ...

245 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 23:56:35

高野山のぼるコースってあるんですか？
兵庫･大阪やないからスレ違いかな？

246 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：04/09/15 00:11:58

>>245
あるよん♪
http://www.geocities.jp/hillclimb_west/wakayama.html
■高野山
距離：１７．８km　時間：５２分１０秒

きむそーさん５２分１０秒 04/06/02
Ｏ．Ｇ　83分57秒　04/08/25

スタート：高野下駅近くのガード下。
ゴール：高野山、大門前

247 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 00:32:48

>>244
えっ！？

248 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 00:43:08

>>233
外環は怖いなぁ。
こないだ逆に枚方から古市近くまで行ったけど、
四条畷（忍ヶ丘）からはずっと旧高野街道（まぁこっちもR170だけど）を通ったよ。
難点はR163付近と石切付近（正確には日下）が狭いうえにバスが通る点。

四条畷から北は…私が分かるのは星田までJRに平行して、そのあと逢合橋まで行って、
そこからR168で天野川沿いに旧R1に出て、八幡から桂川沿いに自転車道かなぁ。

ちなみに奈良経由だと山を２回越えないと行けないのが難点かな。
木津川沿いはオススメだけどね。

249 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 00:44:33

↑旧R1ってのは淀川沿いの車道ね。説明不足スマソ。

250 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 02:33:15

>>233
富田林住民ですが、
>>238のコースも>>248のコースも何度か走ってるけど、
川沿いは信号も車も結構少ないし見通しもいいので、結構速度が出るよ。
気分も身体も自分のペースで行けるし、坂がないから楽。
170の旧道の方は、車に混じって走るのが苦にならない人ならいいんだろうけど、
俺にはちょっと辛い。
中環やR170（外環）は、ひたすらトラックに抜かれ続けることになる。

251 ：238：04/09/15 02:34:42

>>248
同意。元東大阪市民としては、外環も大概だが、旧外環はもっと質が悪い。
道が狭く、ようやく片側1車線を確保しているようなところを、
DQNが人を殺さんばかりに飛ばしていくからなあ。
恩智川沿いの方がまだマシ。ちょっとばかし道が悪いけど。

>>233
恩智川・寝屋川ルートが却下なら、
R15→稲葉2（イトーヨーカドーがある）交差点で右折
→500m程度進みラグビー場前（かごの屋がある）交差点で左折、
というルートかな。河内花園駅までがイマイチだが、あとはメチャ楽。
その後は>>248さんのに繋げればいいかと。

252 ：250：04/09/15 02:49:02

>>251
こんな夜中に。
恩智川沿いでｵｻｰﾝが将棋指してる辺でｹｺｰﾝ式しますか。

253 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 03:52:16

旧国道（R170）安堂から横小路あたりまでは
お気に入りのコースだけどなぁ。普通に走ってても飽きない
幅はせまいけど車少ないしDQNっぽい車もマナーいいよｗ

254 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 06:37:42

旧R170は、瓢箪山の商店街をはさんで、北と南では、交通量が激変する。
南側は結構ﾏﾀｰﾘしてると思う。
北側は、バスも結構走っていて辛いね。
特にR308を超えてからはもうね・・・

255 ：２２８：04/09/15 08:18:58

＞２３１さん、Ｏ．Ｇさん
レスありがとうございます。

時間を見つけて各方面行ってみたいと思います
ありがとうございました。

菅生ダムって心霊スポットだったなんて。。。。
夜釣り＆浮き輪で釣りしてました。

256 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：04/09/15 08:44:01

>>247
大阪中央環状線は
所々に高架のみの場所があって、ソコは自転車通行禁止だったような記憶が、、、

257 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 09:27:30

>>256
ありますねそういうところ。
下道を踏切で渡れるのはいいほうで、変な歩道橋を押して越えない限り
進めないという箇所もあったりして、最悪といえましょう。

258 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 10:10:50

門真で途切れるね。大日では地下にもぐらなアカンし
でも淀川へ出る手段としては中環いいと思うけどな
歩道橋面白いヤン

259 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 10:13:52

男は黙って外環激走！！！

260 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 10:20:33

男は黙って近畿道激走！！！

261 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 11:46:58

天満まで輪行しようや。

262 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 15:30:14

ねぇちゃん、いっしょに暗がりアタックせぇへんけ？

263 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：04/09/15 15:44:27

>>262
ぶわはははっっっ！(≧∇≦)ノ彡　バンバン！

264 ：251：04/09/15 19:14:06

>>252
ごめんなさい。貴方がレスをくれる15分の間に他の人と・・・
浮気性な私を許してっ！w

>>253-254
横小路～瓢箪山は道幅と交通量のバランスを考えると
自分はあまり走りたくないなあ。確かに北側よりはマシだけど。
つーか旧外環＠東大阪は歩くのすら身の危険を感じるからなあ。

しかし大阪市内・東部を北上するのはホント大変ですよねえ。
恩智川・寝屋川サイクルロード作ってくれないかなあ・・・

265 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 22:42:01

いきなりなんですけど淀川を走行するさいって北側それとも南側のどっちを走ったらいいんですか？
以前淀川のの南側の堤防を北向いて走ったんですけどスピードが乗って調子良く走ってると車止めがあったので…。
毎回止まってってのは疲れました…。

最後になりましたけど大阪市内から淀川を走ろうと考えてますので
R1→R479の豊里大橋から淀川に進入するつもりです。

266 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 23:52:03

>>228
(･∀･)人(･∀･)姫路ﾅｶｰﾏ
姫路にあるショップのHPに載ってたツーリングマップです参考にどうぞ。
ttp://www.cstomato.co.jp/more/exer/map/touring_map.html

僕も走りやすいコースを探し中です、イイコース発見したら教えてください。
姫路の市街地走りたくないorz

267 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 00:24:03

>>265
南

268 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 02:19:01

>>265
ttp://www.potterist.com/maps/yodogawa/index.html
北側は道が切れ切れだよ。
車止めは鬱陶しいけどまぁ許してやれ。
堤防の上をずっと走ればまだまし。

あと、なぜ大川沿いから行かない？旭区/城東区在住か？
川沿いは良いぞ。

269 ：248：04/09/16 02:27:33

>>251
漏れも元東大阪市民だ。額田だよ。
>>264
恩地川・寝屋川サイクリングロード激しく同意！

ところで恩地川って東花園から南はずっと大和川まで道が続いてるの？
ひとまず東花園から北は枚岡郵便局付近まで道がないし。

今度寝屋川市から寝屋川＆恩地川を沿って南下してみるか。

270 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 02:47:11

｢秋ぴあ｣の最初の方にﾏﾀｰﾘできそうな自転車の記事が載ってたよ。
何ﾍﾟｰｼﾞかだけだったけど。
彼氏･彼女･友達をﾊﾏらせるﾁｬﾝｽか!?

271 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 09:31:42

>>269
大和川まで続いてないよ

272 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 12:20:44

>>235
＞25号線は危ないので葡萄坂通ってなんとか法隆寺まで出て

25号線(国分～王寺)だが、大和川の北側沿いに走る道ってないの？
一度走ろうとしたら、なんか無理やり南側へ渡る橋のコースを
渡らされたが、回避してそのまま北側を走る道、ないのかな。

273 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 12:49:06

>>254

旧R170の瓢箪山駅よりも北側、ファ美マのあたり
一本山側（東側）に旧R170の更に旧道（東高野街道）がありまつ。
2キロほど北上して、石切中学あたりで旧R170に合流しますが、
ほんの少しだけエスケープ。ま、旧街道散策のような道でして
先を急ぐ場合には無意味ですけど。
ここを使ってる人っていませんか？

阪奈道東行きのあたりで旧東高野街道がまた姿を現わすのだが…

274 ：248：04/09/16 16:07:52

>>273
あの道は地元民用の道だよ。
石切付近だとほとんど一方通行なので注意して走らないと。

石切中学付近（地元民には日下と言った方が分かりやすいが）の
バス道路(R170)との合流からは、すぐに山側に向かい、300mほど行けばまた南北の道がある。
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=25000&el=135%2F38%2F59.458&pnf=1&size=500%2C500&nl=34%2F41%2F13.409
この道で阪奈の下り（大阪行）までは東高野街道を迂回出来る。

阪奈からR163までの間は迂回路が無いので困っている。

275 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 16:09:23

男は黙って外環激走！！！

276 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/09/16 17:29:25

わいが良く使う柏原・安堂交差点～淀川サイクリングロード間の道。
一番速いのは外環やけど、それ以外の信号の少ない道な。

安堂交差点～大県南交差点手前20mを左折～50mで小さな川(恩智川始点)あるので沿って右折～ひたすら川沿い～外環まで信号なし～
外環横断し、1.2㎞で府道175号横断～その後すぐ左に近鉄信貴線を潜る道あり～そのまま恩智川沿いで東大阪・池島高校まで。
池島高からは川の東岸を(ポールがあり、車は入って来れない)～東花園駅までまっすぐ～駅が見えたら川の流れのまま右折、しばらく東へ。
外環にあたるので左折～50mほどで左折～桜町からまた恩智川東岸へあがれます。
ひたすら川に沿ってまっすぐ～中央大通りは下を潜る道あり～府道168号線は気をつけて横断し、西岸へ移る。
寝屋川合流の住道駅まで川沿い～住道駅からは寝屋川に沿って北上～京阪萱島駅まで東岸西岸を渡りながら。
萱島駅から３㎞ほどでまた外環にあたるので左折～まっすぐ１㎞で淀川の淀川新橋にあたります。

277 ：264：04/09/16 18:49:18

>>269
俺は東花園です。お互い選挙にはちゃんと行きましょうw
恩智川沿いの道とと大和川沿いの道は続いてませんが、
地図で見る限りは1kmぐらいしか離れてないですね。
今度の週末にでも、住之江～柏原～東花園ルートで実家に帰ってみようかな。

>>276
寝屋川沿いの様子はいかがでしょう。
恩智川同様、路面はやっぱり凹凸が目立ちますか？
しかしちゃんと淀川まで行けるんだなあ・・・

278 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/09/16 19:24:30

>>277
住道駅前と萱島駅前はややこしいですね。
100mほどですが迂回を強いられるところもあります。
路面は気にするほどではないです。ただ、大きな道路に当たる手前は東岸西岸どちらかしか通れない箇所ばかりですので、注意が必要です。
慣れたらかなり速いですね。

279 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 19:32:34

>>272
北岸にも道あるけど一部分どうしても国道に出なければならないところがある。
MapFanとかでしらべてみ。

280 ：277：04/09/16 19:54:51

>>278
ｻﾝｸｽｺ｡他の川沿い同様、やはり道慣れが多少必要ですか。
路面がそんなに悪くないのはいいですね。
南港～柏原～淀川大橋～舞洲の大阪中部周遊ルートなんて面白いかも。

281 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 21:47:37

播磨地方はサイクリスト少ないね

282 ：265：04/09/16 23:10:11

>>267&268
ありがとうございます。やっぱり南側かぁ…。
車止めがあったけどこの前は守口/寝屋川付近まで行ってみたけどね。
後、河川敷は降りない方がよさそうですね…。しょっちゅう地形変わるし。
住んでるとこは生野区です。しかも今里筋から50mも離れてないので
今里筋に乗って後は一直線ってかんじですね。
ところで豊里大橋の車道って自転車通行不可ですか？

283 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 00:23:37

北上するなら、ある区間河川敷のほうが良かった気がする
いつも適当に走ってるから覚えてないけど。
誰か詳しい人居ない？

284 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 03:22:21

淀川南側を走って、京都方面に向かうんだったら。
豊里大橋から鳥飼－仁和寺ー寝屋川までは堤防の上を
（鳥飼と仁和寺の間にどうしても自転車を降りなければいけない
　ところが一カ所あり。）
寝屋川から枚方大橋までは上を走ると自転車止めがあるので
河川敷を走る、枚方からは１３号線に出るか、川沿いに隠れて存在
する道を走れば楠葉まで行ける。ここまでで豊里からで２０ｋｍ
で楠葉から５ｋｍ、国道を走ると御幸橋でそこから木津嵐山自転車道
御幸橋から嵐山までは２０ｋｍ、木津までは２５ｋｍです。
平地をまったり走るにはなかなかいいと思います。

285 ：284：04/09/17 03:24:44

>>282
豊里大橋の車道は禁止だと思うけど
歩道にしておく方が無難だと思います。

286 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 09:19:22

282じゃないけどサンクス
メモして走りに行きます

287 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 09:54:36

恩智川や寝屋川にCR出来たらいいねぇ。
CRとまで行かなくても、途切れ途切れになってる道を
何とかしてくれるだけでもだいぶ快適になりそうだね。

288 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 10:34:43

取りあえず、大川と大和川の間で何とかならんかな。
上町筋とか要らないっぽいから、自転車専用にしやがれ。

289 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 11:36:35

　40: 兵庫・蜊繧ﾌお薦めROADコース Round4 (288)　

290 ：265：04/09/17 22:58:53

>>284
ありがとうございます。
メモって今度京都方面へ行ってみたいと思います。

291 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 14:22:23

足湯”でくつろいで！　京福・嵐山駅に18日オープン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040916-00000054-kyt-l26
これを目的に、ツーリングするのもいいかも

292 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 15:13:00

>265
点在する河川敷公園の事務所（小屋）で詳しい地図が貰えます。

293 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 21:45:02

エチオピア国歌

　　　　　＜仰々しく歌うこと＞

　　オーロベッチャン　オーローヤ
　　オーロベッチャン　サルポニタン
　　ピーニチ　ポコニチ　チョコレトポイナ
　　アーラレヤ　ピッピッピ

294 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 21:54:52

>>291
足湯って汚いよ。
水虫の奴とかも付けたりするし、変なモロモロが浮いてたりでｷｼｮｲ

295 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 22:47:12

>>294

それをいったら、銭湯だって温泉だっていっしょ。インキンの
玉キン付けたりするし

296 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 22:49:04

>>295
湯を掛け流ししないとこ多いんだよ

297 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 23:05:31

>>293
♪ﾅ～ｲﾄｽｸ～ﾌﾟ♪

298 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 10:43:34

＞297
たぶん武庫川に掛かってたと思うけど、あの狭い橋って自転車通れる？

299 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 12:02:41

祝！真夏日記録更新(大阪)

せっかくだから走ってきます(;ﾟ｡ﾟA ｱﾁｰ

300 ：テシプール：04/09/20 13:46:48

昨日走ってきました。

南河内　→　紀見峠　→　橋本市　→　和歌山市　→　和泉市　→　南河内

147km。
しかし毎日暑いですね。
まだ疲れが抜けません。
橋本から和歌山市までの24号は平坦と微妙な下りが多く走りやすかった。

301 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 14:08:54

>>299
どうせことほぐなら、敬老の日をことほげよ

302 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 21:36:54

ロードを買って４回目の出動。
最初は近所をグルグル慣れるために走ってた。
初めて、神戸から臨港線、武庫川沿い、2号線、淀川南を
守口まで走ってみた。
こんなに走ったのは初めてで、行きは追い風だったのだが、
それに気が付かないで、俺ってスゲーと意気揚々と走ってた。
帰りに向かい風だと気が付いて、ヘトヘトになりながら帰ってきた。
人の多い交差点で初めての立ちゴケを経験した。
レーパンに穴が開いて、膝を擦りむいた一日でした。

303 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：04/09/21 08:36:29

>>302
わっｏ(⌒▽⌒)ｏはは～♪
あるある。
ぼくは未だにそーゆーことあるな。

304 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/09/21 21:18:35

関西ヒルクラバトルスレよりの出張告知です。よろしく～。

【久しぶりの十三峠オフ】
・日時　９月23日(木・祝)７時～
・場所十三峠ふもとの大竹７丁目交差点集合
・久しぶりの十三峠オフです。朝のうちにタイムアタックしましょ。自分より速い人に引っ張ってもらったら自己ベストを更新できるかも!?
・名無しコテハンのべつくまなしお待ちしております。

305 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 23:06:12

初めまして
秋分の日、淀川を走ろうと思っています。
枚方大橋から、舞州の方まで
北側と南側どちらがいいですか？
後、堤防の上と河川敷があると思いますが・・・
先週の週末、北側を途中まで走ったんですが、車止めがあったりして
あまり走りやすくなかったんですが・・・

詳しい方よろしくお願いいたします。

306 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 23:58:14

>>305
枚方大橋から豊里大橋までは（赤川鉄橋もアリ）南側。
橋を渡って北側で十三大橋まで行って（ここまで河川敷）
車道を走り伝法大橋→ｽｰﾊﾟｰ堤防→北港→舞洲
ってのはどうですかね？

307 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 00:24:54

>>305
>>265,267-268,282,284-286

あ、河下に向かうのか、まぁいいや。>>306に全て書かれてるし。

308 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 01:21:35

>>305
南側の河川敷は一部工事してない？
数週前に走った時にはまだ工事してた。
同じところを往復するのも飽きるので、行きは306のルートで行って
帰りは伝法大橋をまた渡って、大野川遊歩道からなにわ自転車道
そこから淀川というルート（もしくはその逆）も悪くないと思う。

309 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 11:37:42

武庫川サイクルロードのアスファルト凸凹なんとかならないか？
周囲に植えられた松の木の根が成長して盛り上がったものと思われる。
又、CL脇に植え込みがあり視界を遮られ非常に危険。「飛び出し注意」の
カンバン有り。

310 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 16:23:04

CLってなに？

311 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 16:56:24

>>310
Cycling Lobsterの略

312 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 17:22:16

311 名前：ツール・ド・名無しさん[本当はCycling Loadの略]

　∩＿＿＿∩　　　　　　　　
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　
　　/　　●゛　　● |　　　　
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ　　
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

313 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 17:29:41

サイロ、サイロって周りが言うから、てっきり北海道とかでみる
サイロのことかとずっと思ってた。
サイクリング・ロード　略して　サイロ　だったのね。

314 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 17:54:40

×Load
○Road

315 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 18:44:14

>>314三球
もう少しでCycling Lesbianの略ってボケを入れるとこだったよ

316 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 23:18:10

イッパイ釣れたよ。おじいちゃん。

317 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 23:22:14

褐ッ！！！

318 ：305：04/09/22 23:33:49

レスありがとうございました。

306 さんのルートを参考に走ってみます。

319 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 12:28:40

何が秋分の日やねん。暑いちゅーねん。。。

320 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 13:32:32

朝は寒かった、アームカバーしちゃったよ

321 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 07:52:00

今年は夏が長杉。

半年近くも夏やんけ

322 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 10:04:09

大和川の北側に峠神社がありますが、
そこの角を北に曲がった所にある登りもなかなか楽しいよ。
車がほとんど走ってないのでオススメっす。

323 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 10:45:08

おれは車と怒鳴り合いしながら走るのが好きなんだよ！

324 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 11:46:41

猪名川沿いって自転車道整備されているのですか？
大阪城スタート・ゴールで保津峡経由で北摂を大回りしたいのですが・・

325 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 11:48:23

武庫川CRに車転落。
土手道路から転落した模様、裏返っていたよ。

326 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/09/25 11:56:51

>>324
一部のみで繋がっていませんし、舗装が荒れている箇所もあります。
並走道路があるのでなんとかはなります。

327 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 12:57:10

大阪は5月から10月までが夏になったな。

328 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 17:05:54

都会は夏かもしれんが、田舎は秋でっせ。

329 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 17:44:37

>>328
能勢のあたりか？

330 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 18:28:33

>>328
都会の話なんかこれっぽっちもしてない。大阪の話だ。

331 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 18:31:42

俺、大阪の芦屋に住んでるけど
日が暮れるのも早くなったし肌寒いね

332 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 20:00:20

芦屋も出世したね
いつ兵庫から抜け出したのか知らなかったよ

333 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 20:52:24

！　言われるまで・・・

334 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 21:32:26

331はさすがに釣りだろ？

335 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 21:54:24

大阪なんは尼やろ？

336 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 22:26:19

あほ。尼崎も西宮も兵庫。甲子園球場は大阪の飛び地やけどな。

337 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 22:28:43

>>336

なんども釣りに引っかかるなよ。

338 ：↑：04/09/25 22:35:18

釣られた人

339 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 22:38:30

吹田に新芦屋って地名はあるよ。

340 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 22:50:37

おれ兵庫の住之江に住んでるねんけど
ウエパーが近くて良いわ。
でも競艇場と競輪場が近いから、治安わり。
多摩サイいってこよ。

341 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 22:52:15

四つ橋線がまっすぐ堺市をめざせばよかったのにねぇ

342 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 23:01:04

四つ橋線って、西梅田から十三に延伸になるんだよね？
そうすると阪急と相互乗り入れするのかな？

阪急と相互乗り入れすれば、宝塚から住之江競艇にいけたり
その逆とかもできて便利だね。

343 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 22:41:14

住之江で儲けて歌劇直行か？
十三でｵｶﾏ見てる方が楽しいぞ

344 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/27 06:53:01

素人のオカマが多いけどな。

345 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/27 08:54:56

四つ橋線と阪急は乗り入れでけへんでしょ。
用語は知らんけど、電気の取り方が違うのでは?

346 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/27 23:01:59

>>345
いや、相互乗り入れは可能らしい（というか、堺筋線ですでに相互乗り入れしてるし）

参照http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/21303.html
宝ズカでなくて神戸と直通になりそう

347 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/27 23:09:31

四つ橋線では線路脇のレールから電源を供給（第三軌条方式）。
堺筋線や阪急全線では上部架線から電源を供給（架空電車線方式）。
その違いはどうやってクリアするんだろ。

348 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/27 23:17:43

相互乗り入れは四つ橋線⇔阪急本線に関して言えば不可能だよ
地下鉄四つ橋線は第三軌条方式と呼ばれる給電システムを使っていて(下記ＵＲＬ参照)
ttp://www.yachiyo.co.jp/doyouknow/third.htm
阪急は架空線方式(ごく一般的なパンタグラフによる給電システム)
全く規格が違うから無理だねぇ。
堺筋線みたいに初めから相互乗り入れを想定して整備していればね。

349 ：348：04/09/27 23:22:27

Σ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ
第三軌条方式を説明するために関連サイト探してたら盛大に被ったかorz

しかし、四つ橋線大浜延伸は何時に成るのやら・・

350 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 00:47:05

ここは鉄板か？

351 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 03:27:31

↓へどうぞ。あまり活発ではないが。

【阪急と】大阪市営地下鉄　四つ橋線【直通？】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1094185864/l50

352 ：こすりつけ最高 ◆KOSRiau48c ：04/09/28 08:29:32

初めてなにわ自転車道を走ったけど　あれ便利だった
ﾎﾟｰﾙも全く無かったし。
利用者が多かった

353 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 10:27:50

このたび自転車通勤を検討中のまだ自転車も持ってない素人です。
京橋～北港間になります。
お薦めルートはどんな感じでしょうか？
（自動車なら1号線をほぼ真っ直ぐ突っ切って行きます。）
また道路の状況によってどんな自転車買うかも考慮するつもりです。

354 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/09/28 10:46:40

>>353
一番速いのはやはり１号線を突っ切るルート。
のんびり行くなら旧淀川と寝屋川合流地点からサイクリングロードに入り、サイクル橋を渡って天馬橋手前まで。
あとは堂島川北岸を西に行ってもいいし、中央公会堂前に渡ってから西に行ってもいい。
梅香交差点を避けるため、中央卸市場北側の道を西に行って島屋交差点まで抜けるのもいい。

355 ：こすりつけ最高 ◆lxkosri3D. ：04/09/28 12:23:52

信号無視厨の言うことは信用しないように

356 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/09/28 12:35:43

信用無視厨の信号は受信しないように

357 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 12:38:03

車が来てなかったらいいんだよ
車がいないのに馬鹿みたいに待つなんてナンセンス。

358 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 12:40:33

全然自動車が走ってないのに、赤信号を守ってポケーっと
待ってるのは日本特有の風物らしいですね（大阪は比較的例外）。

アメリカ人が見ると、非常に不思議な印象を持つらしいです。
やっぱり日本人はお上の定めたルールを盲目的に守る非民主的な
民族なんだろうなと感じるそうです（知り合いのチャーリーが
そう言ってました）

359 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 12:44:02

信号を無視するロードバイクを見ると、ちょっと悲しい気持ちになる。
ママチャリやルック車はそう気にならないんだけれど。

360 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 12:58:13

だって、信号を守って止まってるときに、他のやつが後ろから
信号無視して抜いていくとムカつくじゃん。お前、おれのこと、なめとんのか？と思う

361 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 13:01:06

　　∩＿＿＿∩　　　　　| 　　|　　　|　　　　　|　　　|
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　| 　　|　　　|　　　　　|　　　|
　　/　　●゛　　● | 　　　| 　　j　　　| 　　　　|　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　| 　>>358 j　　　　 |　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　j　　　　>>358　　　 |　　>>358
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ　　>>358 　　　　　　　 j
(　＼　／＿ノ　|　 | 　　　　　　　　　　　　　>>358
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

362 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 13:06:44

>>360
あれはいいアタック潰しの練習だと思って、
青信号になってから敢然と追うのが男。

363 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 13:55:15

>>362
俺は今後、君のプラス思考を見習って赤信号は停まるよ。

364 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 14:59:10

>>362が良いこと言ったのでage

365 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 15:57:42

>>353
市中心部で信号待ちにイライラするくらいなら、大川沿いのサイロを北上して、
淀川左岸を北港まで走ったほうが気持ちよさそうな気がする。

366 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 16:13:05

>>358

釣りにマジレスとか言われそうだが・・・

>アメリカ人が見ると、非常に不思議な印象を持つらしいです。

米人はそういう日本人の特質については、いまさら不思議な印象を
持ったりはしてない。そういう従順さ可愛く思ってるくらいだ。
もちろん、この場合の「可愛さ」とは従順な飼い犬に対する可愛さと
同じ意味。

だいたい日本人の民族性として、自分より弱い相手には居丈高で
高圧的で平気で残虐な行動を取り、自分と同等の相手には、これが
少しでも目立ったり他者から評価されると醜く嫉妬して陰湿に足を
引っ張る行為にでるくせに、こと自分より上の相手、つまり「お上」、
権力者、金持ち、などに対しては手のひらを返したように従順に
なって擦寄り、こびへつらい、崇め奉り、恭順の姿勢を見せるのに恥と
しない。

だから、第二次大戦後の米軍による日本占領は、「占領」としては
人類史上例を見ないほどスムーズに進んだ。あまりに日本人が恭順なので
進駐軍自体驚いたほどである。

だから、米軍によるイラク占領が、イラン国民の反発を招いて（誇りある
民族なら反発するのが当然である！）、アメリカに大きな困難をもたらして
いる今、「従順な日本人」はなおいっそう、アメリカにとって可愛くて
可愛くてしょうがないのである（と俺の知り合いのジョージが言ってました）

367 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 16:23:51

はい次。

368 ：こすりつけ最高 ◆lxkosri3D. ：04/09/28 16:23:51

うわぁ、この人自分のならまだしも友達のﾁﾝﾎﾟにも名前つけてるよ…
きもちわる

369 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 16:41:52

>アメリカ人が見ると、非常に不思議な印象を持つらしいです。

ウソ。アメリカ人の方がそういったマナーにうるさい。
オレは５年間向こうに住んでたが、東部の方がより、マナーを守る。
自転車以外では例えばロッククライミング。１０ｍぐらいの練習でも
自分付けたチョークは降りるとき歯ブラシで必ずキレイにする。
日本では。。。

370 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 16:50:43

マナーとはまた別の問題のような気がするが。
アメリカはどうかしらんがヨーロッパなんかだと
（イタリア、フランス、ドイツなど）
赤でも車こなけりゃ平気で渡るよ。当たり前やん

371 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 17:26:18

(´ー｀)y─┛~~マナーとルールは別物だってばよー

372 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 17:34:43

ルールを守るマナー。
マナーを守るルール。

373 ：３６９：04/09/28 17:38:37

まぁ、漏れはカナダの方が自分に合ってたね。
なんかマターリとしてるね、MTBの本場だし。
誰も急がないから安心してバイク乗れた。

374 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 17:40:13

>>369
日本ではチョークバッグを違う目的で使ってるね。
ストリート系とか。

375 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 17:59:49

チョー苦しい

376 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 19:08:40

なんだMTGとこすりつけは仲が悪いの？
自転車乗ったら

MTG＞三度生まれ変わっても越えられない壁＞こすりつけ最高

だからこすりつけは謝っとけｗ

377 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 19:12:28

>>376
意味不

378 ：こすりつけ最高 ◆KOSRiau48c ：04/09/28 19:28:17

MTG＞ﾍﾟﾃﾝ死＞越えられない壁＞ﾏｸﾄﾞの店長＞俺

だから生まれ変わったらしっかり勉強して良い大学行きます
産まれてきてごめんなさい

379 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 19:31:09

ペテン師なのか？

380 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 19:35:39

ペテン師なんだ！

381 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/09/28 20:45:48

>>こすり師
この前、車の掃除してたら座席の下からあんさんの表彰状が出てきたんやけど、どうする？

１、郵送する(無論、着払いで)。
２、今度の練習で渡す。
３、紙飛行機にして飛ばす。
４、ワラ人形の中に仕込む。

382 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 21:04:15

∑(ﾟ□ﾟ；ハウッ！
ペテンだ！!

383 ：353：04/09/28 22:06:22

>>354、365
ありがとう。地図見ながら参考にします。

384 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 22:56:22

いいコンビだな
こすりつけ＆ＭＴＧ
なんだかうらやましいよ

385 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 01:41:54

どっちもｷﾓｲところがうらやましい。

386 ：こすりつけ最高 ◆lxkosri3D. ：04/09/29 12:19:01

>>381
自分の名前に書き換えて額縁に挿れて飾っとけ!!!
>>381-385
自作自演乙

387 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 12:22:14

ほんとうにMTGって自作自演がヘタだな

388 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/09/29 12:33:41

>>386
そうか。ﾆﾔﾘ(￣ー￣)
どこに飾られてても文句言わないね。

389 ：こすりつけ最高 ◆KOSRiau48c ：04/09/29 19:42:00

言うわけな

ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ（社会的に抹殺される((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ）

390 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 20:46:02

なんぼローカルスレといっても、度を越した慣れ合いは見苦しい。やめろ。

391 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 21:12:21

>390
う
ん
こ

392 ：こすりつけ最高 ◆KOSRiau48c ：04/09/29 21:47:16

390はカエル顔

393 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 22:00:14

ち
ん
こ

394 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 22:12:30

>>390みたいな奴がどこにでもいるのか
>>390がどこにでも行くのか

395 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 22:32:24

帰りに阪急から神崎川みたらすごい水位になってた。
たぶんなにわ自転車道は水没してると思う。
しばらくはｺﾞﾐだらけで走るの大変そうだな。

396 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 22:43:59

なぜいつも利用させていただいている自分たちでかたづけに行こうと思わないのか？
Why not?

397 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 23:01:09

>>396
漏れが出したゴミじゃねーからな

398 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 23:15:10

俺なんか神崎川に立ちションすらした事あるぜ

399 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 23:17:56

どの板のどのスレでもコテハンが馴れ合いして問題起こる

400 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 23:21:18

一人で騒ぐな

401 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 23:21:25

>>396
チャリ海苔だけにフリーライダーがおおいかも

402 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/09/29 23:22:53

>>390
いやスマン。

403 ：あぼーん：04/09/29 23:25:25

あぼーん

404 ：こすりつけ最高 ◆KOSRiau48c ：04/09/30 00:46:22

俺に謝れ！

405 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 21:41:12

武庫川CR　風で押し戻されそう

406 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 22:46:06

薗部はすいてる道が多い。
野中一族が牛耳ってるからでつか？

407 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/02 11:07:03

石川・・・妙な看板立ってるね・・・日焼けぱっちりのローディーの絵・・・スピード出すなってさ・・・

408 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/02 11:20:00

271 名前：ななしやねん[] 投稿日：2004/10/02(土) 08:51:31 ID:XI1bOTpU
上音羽～千提寺口で道路陥没事故発生。
バスは迂回して千中まで出てる。

車の人は、高山に迂回して行くしかないよ。

だそうです。昨日の新聞で保津峡が崖崩れとあった。
他に通行止め箇所情報ありませんか？

409 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/02 11:56:21

>407
最初は、「怖いお兄さんが通るんだから、自転車道の真ん中でジャリをウロウロさしてんじゃねぇよ、ヴォケ!!」って意味かとヲモたよ。

410 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/02 12:01:39

>>407

俺も見た。事故でもあったのかな？
写真も取ってきたよ→http://www.cmo.jp/users/ayasige/img/287.jpg

411 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/02 12:06:58

>>410
後ろの人の突起.．．．

412 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/02 12:09:00

これを思い出したぞ。
http://members.jcom.home.ne.jp/hima22/kakolog/1047432142.htm

413 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/02 13:41:46

看板が違うだろうが。
でも面白いから許す。

414 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/02 13:57:30

サイクリングロードは景色みながらﾏﾀｰﾘ走るもんだと思うけどなぁ。
スピード出したいなら普通の幹線道路走ってりゃいいじゃない。

415 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/02 15:36:07

>>414
どこのサイクリングロードのことを言ってる？
少なくとも河川敷のサイクリングロードで景色がどうのこうの言うやつはアホ

416 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/02 16:15:54

河川敷でも淀川なんかだと空がとても綺麗だよ　特に今の時期は
たまにはカメラでも持ってノンビリ走ってみたら

417 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/02 17:27:14

40キロ出そーが景色がキレイに越したことないと思うけど・・・
自転車道で犬の鎖を外して散歩させるのもいかがなものか？
今朝、石川走ったらカーブが連続するややこしいあたりが刈った草が散乱してて滑りやすかった。
おまけに犬の糞があちこちにあって見分けが付きにくくて景色見てるどころじゃないよ。まったく。

418 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/02 17:33:24

>)406
キンベ？
ばい菌が沸いてるから？

419 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：04/10/02 17:33:50

そういえばこの前闘犬の首輪を緩くしたまま散歩して
その犬の首輪が外れて子供に襲い掛かり大怪我させちゃって実刑くらっちゃった飼い主がいましたね。

420 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/02 17:46:52

泥よけないとウンコ踏んだら悲惨やね

421 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/02 17:56:25

漏れは淀川走る時は空よりも鳥に夢中。双眼鏡ｼﾞｻｰﾝ

422 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/02 17:57:04

>>416
ハゲ同！
空は綺麗だよね。
特に風が強い日とか台風が去った後とか、青く澄んだ空と白く流れる雲に趣を感じる。
夕方にもなると夕焼けの赤と交じって幻想的な感じになり、足を止め時間を忘れてついつい見入ってしまう。

423 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：04/10/02 17:57:57

後輪で轢いたウンコが跳ね上げられて後ろポケットに入ってかりんとうだと思って食べてしまったりとか。。。

424 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/02 17:59:51

チャリを部屋に入れてからウンコ踏んでることに気付くのも恐ろしい・・・

425 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/02 18:35:08

>>423 ヤン様
T-モバイルでは補給食にかりんとうが入っているんですか？
あ、うんこ事件はビアンキでしたっけ。

426 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/02 19:14:04

>>408

お昼からちょっくら偵察に行ってきました。現地の案内では、陥没ではなく崩落と
なってました。警備員に詳細を尋ねたところ、「最初20センチ幅で崩れ落ちた部分
が次第に広がり、現在では40センチ幅に拡大している」とのこと。まだ地盤緩い
状態なので、ある程度乾燥するのを待ってからの復旧作業開始になるとのことで
した。あっ、書き忘れてましたけど、事故現場は茨木学園付近です。

427 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/02 19:19:54

グリーンロードとかだとほとんど誰もいないので思う存分走れるぞ

それなりの脚力があればの話だけど

428 ：408：04/10/02 20:17:50

>>426
偵察乙です。
漏れはr6～r733～r46でしたが特に問題なかった。r6の狭い区間はびちゃびちゃでしたが。

429 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/02 20:47:15

>>427
今のグリーンロードはもう交通量が増えておちおち走れんよ・・・

430 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/10/02 20:52:48

>>429
そこで信貴生駒広域農道ですよ！

そこまで登るのがつらいけど。

431 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/02 23:13:30

>>430
菜畑にうまいイタメシ屋があるんで昼飯のために葡萄越えてます。

432 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/02 23:26:26

まぢですか？

でもジャージにレーパン姿じゃ・・(´・ω・`)

433 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/03 08:32:07

チノパン＆スソバンドで登りますけど、
さすがに夏は着いたら汗だくになっちゃうんでクルマでしか行ってません。

434 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/03 13:30:47

>>431
菜畑在住ですがどこにあるのですか？
コンビニの横？坂の途中？
ひさびさ葡萄坂登りたくなってきた

435 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/03 14:23:43

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.57.4.292&el=135.35.5.156&la=1&sc=3&CE.x=354&CE.y=256
亀岡の田能から摂津峡まで続く林道です。
大阪側が地道になっていますがなかなかいいコースですよ
ただコーナーにグレーチングがあったりするんで速く下りたい人は要注意

436 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/03 18:15:03

午後3時頃から葡萄坂に登ったわけだが。

寒いね、もう。坂を必死で登ってても肌寒い。
先週は、まだ暑い暑いだったのに。

練習にちょうど良い気候はスキップされてしまったようだ。

437 ：408：04/10/03 18:32:26

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.52.17.046&el=135.23.35.727&la=1&sc=3&CE.x=384&CE.y=217

ここから下流に向かう道が通行止めでした。台風の雨で崩落だそうで。
老人ホームへの坂はきつかった。

438 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/03 22:30:09

枚方－樟葉間の工事用道路を昨日走りましたが、激しく砂だらけでした。
どうやら低い所が冠水した模様。
枚方大橋脇の公園も川床は立ち入り禁止で、柵にはゴミが激しく
引っかかってました。

439 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/04 03:21:00

なにわ自転車道ってさぁ、トイレが少ないよね～。
トイレまで後5kmの地点で我慢出来ずにに立ちションしてたら
前方から上下ジャージで帽子を深く被っている男性がゆっくりと
近づいてくるが、一向に生理現象は止まらない。ようやく、事を済ませそっと
その男性の顔を見ると若い女性だった...orz

440 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/04 09:32:29

ﾊｧﾊｧ・・・

441 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/04 09:36:25

>>434
菜畑駅近く坂の途中。フレンチレストランの隣。

442 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/04 12:44:34

>>439
笑わせてもらいました
レーパンとサドルに圧迫されたキミのジュニアはさらに小さくなっていたことでしょう
今度は大きくしてから見せてあげて下さい。

443 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/04 19:52:19

芦屋から大津（琵琶湖）に行くのですが、
R176で、京都を目指すのが良いんでしょうか？

車が多いし、ほかに良い道ないですかね。

444 ： ◆1C/John/NQ ：04/10/04 19:58:33

（*ﾟДﾟ）ノ　444

445 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：04/10/04 20:01:08

>>443
ん？
Ｒ１７１ですよね？
それが一番走りやすいと思います。

446 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/04 23:22:16

>>443
ご近所さん発見。
171も箕面辺りから大山崎過ぎるくらいまで走りにくくないのかな？
後、京都入ってから大津まで。
車でうろうろするのが仕事なので、ふと思っただけです。
実際に、走りにくいかどうかは、自転車で行ったこと無いので
分かりません。
O・Gさんが言ってるので、大丈夫だとは思いますが。

なんにしろ、お気をつけて。

447 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/05 10:07:01

>>443
西国街道でマターリ

448 ：じゃいあん ◆GiantupHBY ：04/10/05 10:56:58

>447
ぐぐってみたけどよくわからんみちだなぁこれ。
１７１が西国街道ってのもあるし。。。。
全貌がのってるところない？

449 ：443：04/10/05 17:19:53

みなさん、ありがとうございます。
上の意見を参考に、ルートを決めたいと思います。

176 ×
171 ○
ですね。

450 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/05 20:59:15

阪神間で夜練できるような周回コースないでつか？

条件
１）割と明るい
２）周回してる
３）信号が少ない（ない）
４）できればアップダウンがある

451 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/05 21:07:51

５）ＤＱＮがいない

452 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/05 22:45:13

>>448
http://hccweb1.bai.ne.jp/~hce79101/

453 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/05 23:32:51

>>450
舞洲ってどうだろ
夜は行ったことないけど、DQNドリフトカーがいなけりゃ、夜ならタクシーもいないだろうし
３ｋｍくらいの周回で鈴鹿のホームストレートより少し軽いくらいの
微量な距離３００ｍくらいの坂もある。信号は１個かな、明るさはわかんね
もう３年くらい行ってないので今の状況はわからんが・・・まぁ日中でも車ほとんど走ってないか・・・

454 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/06 09:27:13

>>453
米島にはどうやって渡るの？高速を強行突破？

455 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/06 10:19:37

此花大橋の下に長い渦巻きのスロープがある
もしくは淀川沿いの北港ヨットハーバーから常吉大橋渡る

456 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/06 11:18:26

漏れは淀川の堤防沿いからヨットハーバーの横を通り橋を渡って上陸。

457 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/06 13:16:58

>>448
ttp://green.sakura.ne.jp/~hashimoru/keihankan/traffic-saigoku.htm

飛ばせる道ではない。
旧道派なら楽しめる道だ。
自分は茨木から西は知らない、行ったらレポ汁。

458 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/06 13:23:50

舞洲はLSDペースくらいだったらいいと思うけど
夜はかなり暗いです。一周がちょうど２ｋｍで軽くのぼっておりてくる。
けいはんなのようなコースです。

459 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/06 13:26:47

舞洲には天敵が一杯、よって不向き。

460 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/10/06 15:24:53

夜練コースねぇ。
わいがいつも使っているとこにはDQNは少ないが。
なんつったってコース上に警察前が入ってるし。

461 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/06 22:45:39

>>458

その「一周」というのは
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E135.24.29.4N34.39.38.0&ZM=10
の一周でしょうか？

>>459
天敵とは？ダンプとか？

462 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/06 23:51:01

>>461
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E135.23.51.2N34.39.44.2&ZM=9
舞洲アリーナ一周と思われ

街灯ついてて結構明るいと思うよ

463 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/07 03:53:09

天敵ってなんだろ

464 ：461：04/10/07 09:27:43

>>462
あ、こっちですか。ちょっとヘアピンっぽいカーブのある、前方後円墳を
半分にしたようなコースですね？

走るときは、左回り、右回りのどちらが普通でしょ？まぁ左回りかな。
(走ったことないけど）東京の大井埠頭みたいに、自然とローディーの
集団ができて、集団走行になるなんてこと、ありますか？

465 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/07 09:36:08

左周り(半時計周り)がデフォですね
日曜日はよく練習してる人を見かけますが、夜間はどうなんだろう？

466 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/10/07 09:48:15

>>465
日曜日はよく某ショップチームがそこで練習してますよ。
ちなみに今週土日はそのコースの北向かい側の空き地で大阪車連主催の舞洲クリテリウムが開催されます。
当日参加可ですよ。
雨かも知れんが。ま、観戦だけでも。

467 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/07 11:06:36

天敵=DQN&犬

468 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/07 14:02:59

>>465
日曜午前中はMTG氏の言っているとおり、某チームが練習していますね
一度話しをしたら「入門者組みです」っていってました

夏場の夜何度か走りに行きましたが、DQN&犬は見たことないです
ロードは３、４台か走っていました
管理のおっちゃんは時々見回りしていたし街灯であかるかったので
結構安全だとおもいました

そういえば・・・
路駐している車が時々ゆれているときがりありました(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

469 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/07 19:53:13

初めて暗峠に登ってきました。大阪からの登りは私の想像を遙かに越えている坂の
連続で何度引き返そうと思った事か。それでも挫けずに石畳を目指し登り詰め、
頂上に到着。流れる汗を拭きながらダイエットコーク500ml一気飲み！最高ッス！
帰りは奈良側を下ろうと考えたが、清滝峠を登るのがメンドイので来た道を引き返す。
　
　皆さんも一度は暗峠に挑戦です！ね

470 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/07 19:55:24

暗峠……
小学校の頃、遠足登山で登ったことがある。もちろん歩きだが。
あんなとこ自転車で？
漏れには無理。

471 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/07 22:43:37

天敵＝MTG

472 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/08 09:28:03

>>471＝ジュラ１０

473 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/08 11:16:34

>>469
>清滝峠を登るのがメンドイので来た道を引き返す。

勇気あるなオイ！
暗（大阪側）は、登りもさることながら、
下りの怖さもキョーレツ！

474 ：469：04/10/08 19:36:11

>470
>あんなとこ自転車で？
>漏れには無理。
奈良側からの登りならば大阪側の登りに比較すると幾分マシですので是非、
挑戦して下さい。頂上の眺めは最高ですよ！

>473
>暗（大阪側）は、登りもさることながら、
>下りの怖さもキョーレツ！
　ですよねぇ(w。登る前は奈良側から下り、163号線→旧道で門真市に帰ろうと
思ってたんですよ。けど登り30分後には無理と判断。理由は簡単、登ってる最中に
気力と体力が激しく消耗、帰りは降りて歩いて帰ろうと心に誓ったので。

　ついでだから暗峠のスレ貼っておきます。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1060799155/l50

475 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/10 06:09:40

暗がりは自転車に乗らずに、自転車を乗せて登ればいいんだよ

476 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/10 06:54:23

かつぎやすい軽量チャリ必須

477 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 12:49:48

淀川左岸沿いのサイクリングロードですが、鳥飼大橋西側で浄水場の工事のため
迂回路ができてます。工事期間は9/8からたしか来年３月まで。ご注意を。

478 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 23:37:48

石川、虫多杉！

479 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 00:01:59

>>477
>>478
まじですか～。
学校休んで淀川と石川いっきに行こうかと思ってたのに
ダブルパンチですね。

480 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 01:29:39

石川CR付近の住人だけど、夏に比べたら虫はいないけどね。
最近草刈もされたばかり。
今日も走ったけど、気持ちよかったよ。
河原で休憩して二上山～葛城～金剛山の山並みを眺めてた。

481 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 02:02:02

羽虫は少ないけど、バッタや芋虫はすごい。
草むらに突入しない人には余り関係ないが。

482 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 02:37:47

誰がそんなとこ突っ込むねん…

483 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 08:01:41

>>480
この休日、橋の下とかサイクル橋北の桜並木のあたりや、ラジコン飛行機が飛んでるあたり。。。
羽蟻みたいなのが大量発生してました。
蚊柱みたいなのに突っ込むとまるで雨みたいにパチパチとサングラスに・・・
シャツの中やメットの中まで虫まみれ。。。家に着いたら鼻から1匹出てきた・・・
サイクル橋南の草のところで全力疾走の蛇を踏み掛けたし。。。

484 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 10:04:56

ふーん
蛇に飲まれて氏値や

485 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：04/10/12 10:41:22

虫の多さって時間帯にもよるよねぇ。

486 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 12:39:37

遅くなったけど今から出発します。
堺市→南河内サイクルライン南端→北端→大阪城→逆向いて帰宅
の予定です。

487 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 13:16:31

>>486
そのコースで所要時間はどれ位でつか？

488 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 17:37:28

そういえば、南大阪の練習コースが荒れてないか？
練習コースで有名だったみ○き台なんていうある意味２ちゃんねるでの禁止用語な所で
一人で練習中にいきなり横から押されて倒された病院送りになったと聞いた。
まあ、南大阪はコ○モにしてもそうだけど空いてる公道でシ○ノレーシングまで入って
練習ではなくレースをやってるって噂だしな。
後、河内長野でも自転車乗り入れ禁止になった公道周回コースがあるらしいよ。
（といっても一般道だから自転車走行禁止札は立てれないけど）

馬鹿なチームなり馬鹿なショップが優良な練習コースを悉く潰して言ってるようにしか見えない・・・。
15年前位の牛滝や水間みたいな事にならなければ良いんだけど・・・。
鍋谷は10年弱前に自転車乗り入れ禁止になりかけたしなあ・・・。

489 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 17:45:01

＞み○き台
俺は棒を前輪に突っ込まれたって聞いたぞ。
別の香具師は倒された香具師は流している時にこかされたそうで、
その際の傷はたいした事ないそうなんだが、
倒した香具師に殴る蹴るの暴行を受けて自転車もボコボコにされたといってた。
ただ、倒されただけっていう香具師もいるし真相は良く分からんが、
倒されたのだけは事実らしいです。

まあ、あの新興住宅地が出来てすぐから当然のようにクリテレースをやったり、
タイムトライアルをするっていうんで勝手に道路封鎖したりと、
住民が怒るのは無理もないかと思う。
あそこにはサ○ー○イドのチーム○町サイクルのチーム、
ナカ○ワが数名、サカ○ニが数名がメインでやってたようです。
シマ○も時々いたようです。
もしかしたら住民が流したデマかも知れないがね。

490 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 17:54:25

>>488-489
ﾁﾄﾋﾄﾞｲﾅ･･･｡
住民感情考えると･･･ﾃﾞﾓﾋﾄﾞｲﾅ････｡
南大阪で公道で勝手にﾚｰｽをやってるｼｮｯﾌﾟって言えば、
ttp://www.bl-sakatani.com/magazine.htm
ここの3DAYSを読めば良いかと思う。
同じ店の別のﾍﾟｰｼﾞだけど、
ttp://www.bl-sakatani.com/team-katsudou.htm
を見ればどう見ても公道を使ってﾚｰｽやってるようにしか見えない。
＞河内長野でも自転車乗り入れ禁止になった公道周回コースがあるらしいよ。
ってのは、上の天野山って所のｺｰｽじゃないのかな？
ちょうど周回ｺｰｽって書かれてるし。

491 ：488：04/10/12 17:57:03

>>489
マジデスカ？
大阪の南の山の方はきつい山とかが豊富にあって昔はよく行ってたんですが・・・。
なんか最低限の事位は自転車乗りも守って欲しいですよね。
公道でレースってバイク乗りの暴走行為と何ら変わらないじゃないですか。

492 ：488：04/10/12 18:00:15

>>490
マタマタマジデスカ？
ショップが主導で公道レースですか・・・。
最低限の常識もない香具師が店なんざやるなよ・・・。
しかも、ここって実業団チームも持ってる店じゃないですか？
ショップは勝手に公道レースやって客を煽って物を売り、
叩かれそうになったら辞めて売り逃げって寸法なんですかね。
10年先、20年先に今よりさらに肩身の狭い自転車環境にするつもりなんですかね？

493 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 18:04:17

本○は10年位前だったかな？
大泉緑地でﾚｰｽやって思い切り叩かれた。
BMXｺｰｽがあるからかろうじて救われたけど、
一時は長居公園みたいにｽﾎﾟｰﾂ車全面乗り入れ禁止だったからな。
それ以来は真面目にやってるって思ったがね。

494 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 18:09:35

信州の山奥とはいえ、公道で数日間に渡ってレースなんかやってたりするぞ。
それもサイクリングと称して。　フテ－野郎だもだ。

ツール・ド・信州。

495 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 18:10:42

大阪に最低限の常識を求めるなんて・・・。

大阪のショップは特に古参は在チョンが店主の自転車屋が多い。
若い人が店長でも親の代から等の2代目3代目は駄目。
チョン率高い。
在チョンにとって人に迷惑をかけて売り逃げするなんざ当たり前の行為だ。
それに加え、そういう行為に加担してることすら気が付かない
脳の回転数が少ない香具師が多いのも原因。

496 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 18:12:39

>>494
ﾂｰﾙﾄﾞ熊野や美山ﾛｰﾄﾞみたいに許可を得て公道ﾚｰｽやってるなら問題ないと思うよ。
ﾂｰﾙﾄﾞ信州がどんなもんか分からんのだが。
後、人口密度も問題にならないか？
人の家の目の前で毎週毎週勝手にﾚｰｽやられちゃたまらんだろ。

497 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 19:28:02

公道でレースやレースまがいのことをやる自転車乗りはマジで死んでくれと思う。

498 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 21:15:27

>>487
さっき戻りました。
結局デジカメの充電を待ってて出発が13:30。
トロトロ走って、帰ったのが20:30でした。

499 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 21:17:40

サイクルラインといいつつ南の方は普通の歩道だったんですね…
しかも凹凸すごくてまいりました。
本当にそう言えるのは石川沿いからだと思いました。

500 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 21:48:38

大阪城みたいなところでクリテやってるキチガイもいるしな。
どんどんローディに対する市民感情を悪くしているのに気がつけよ。

501 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 21:57:06

大阪は、いろんな意味で、アレだね(^^;

502 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 22:12:33

>>500
クリテってなに？

503 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 22:13:25

ここでＭＴＧさんですよ
↓

504 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 22:20:19

>>502
クリテリウムの略。比較的短い周回コースで競い合う自転車競技。
当然はげしいモガキもはいる。公道、それも都心部の公道でやるようなものじゃない。

505 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 22:42:09

馬鹿なローディーは、阪神高速環状線ででも走っててください。

と、お馬鹿な書き込みしてみるテスト

506 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 22:43:49

改正道路交通法の集団暴走行為で逮捕できんかな

507 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 22:55:11

目の前の府警本部はなにやっとんねん

508 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/10/12 22:57:53

まぁなんだな、所轄と府警本部の総務部長に前もって挨拶は行ったしな。
あそこは地域自治会ないから自治会長もいないし。
公園管理事務所は「気を付けて下さいね」だってさ。

509 ：506：04/10/12 23:10:23

要項をざっと見てみたところ、対象が
　二人(台)以上の自動車又は原動機付自転車
みたいだから、自転車は入らないらしい。残念

510 ：487：04/10/12 23:11:53

>>498
どうもです、今日は気持ち良かったでしょうね、うらやますい
マッタリ走って７時間か・・・今度ワタシも逝ってみます

511 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 23:17:43

>>508
それでいいのか？

512 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：04/10/12 23:23:03

>>508
えっ!
ソコまでしてたんだ。
ぼくはてっきり、勝手にやってるもんだと思って一寸ビミョーな心理状況だった。

513 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 23:31:17

>>508
つまり、おれたちは警察に根回しをした。市民感情なんかくそ食らえってことか。
くずだな。

514 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/10/12 23:38:12

>>513
その市民感情ですけど、苦情１件も入ってないって聞いてますよ。
「銀杏取りの竿が危ない」って苦情なら聞いてるってさ(w
ここで言う前に行動したら如何かと。
でも匿名の苦情は軽んじられる傾向があるから、やるなら本名でね。

515 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 23:39:33

そんなんするから暴走自転車とか言われるんちゃうの？

516 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 23:41:29

「だってさ」とか「聞いてますよ」とか、いいかげんな伝聞情報ばかり。
こういう書き方するやつって、まず信頼が置けないな。
だいたいネットで嫌われるやつってこういう文章を書く。

517 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 23:43:40

んだってさ。

518 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 23:46:35

自分や自分の家族がそういうところに通り掛かったところを想像出来ないんだろうか。

519 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 23:52:30

http://www.bl-sakatani.com/team-bosyuu.htm
を見てみたら、Sakataniジャージ着てないで
石川サイクリングロード走ってる香具師はしめちゃうぞ！
って見えるんですが、本当でつか？

コワイコワイ

520 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 00:12:51

>>513
市民感情が何よりも尊重されるべきもでもなだろ。
一概にクソ喰らえって訳でもないけど
ま、市民感情ってのをﾑﾗﾑﾗさせとけ

521 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 00:40:40

なんだかんだ言ってMTG氏はリアルで行動に移しているが、
その他は２ｃｈでグダグダ言っているだけということですな。

俺もその一人か・・・orz

522 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 00:52:07

コネがあるってことでしょ？
一般人が警察にいって、俺暴走するけど大目に見てくれよ
なんて言っても聞いてもらえるわけないし。

523 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 02:04:16

でも実際に府警本部にクリテの苦情が入れば困るのはやってる方なんじゃないか？
自分達の行為は棚に上げて、開き直ってるようにも見えるよ。
コネかなんかで権力には根回しできても、自転車乗りの肩身は狭くなるよな。
他にもいろんなコースを知ってるんだし、あえて大阪城周回なんて公道の
コースでレースやる必要もなかろうに。

524 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 02:36:51

万博の外周道路でやれ。

525 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 06:00:09

>>523

同感。

つけくわえれば、「困るのはやってる方」だけですまなくて、
普通に走ってるロード乗りにも迷惑が及ぶ可能性があるわけだ。

大阪城なんかでクリテやってるのを普通の人が見れば、必ず
不快に思う人がいるはずで、自転車乗り一般に対する不快感を
醸成することになる。なかにはDQNドライバーもいるだろうから、
街で普通に走ってるロードレーサをみて、こいつら公道でレース
やるようなはた迷惑なやつらだ、ちょっと懲らしめてやろうなどと
幅寄せしてくるやつらもいるだろう。

まじで公道レースやってるやつは死んで欲しい。

526 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 07:22:59

○町は堺市公園墓地も自転車走行禁止にした前科有り

527 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 08:20:14

墓地の件にもサカ・二は大きく絡んでる。
マジでサカ・二は潰れろよ。

528 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 09:23:07

大阪城クリテ、参加したことあるけど
そういう呼び方をしているだけでレースじゃないよ。
長い直線部分や坂道を使っての、インターバル練習って感じで
「インターバル練習」ってMTGが書いてる時と内容はほぼ同じ。
信号では停止（最徐行）してるし、気は使っていると思うよ。
（もちろんそれでも不快に思う人はでるだろうけど。）

529 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 09:28:40

ここまでの話を要約すると・・・・。
・チーム、ショップでつるんで公道でレースをしてる香具師がいる。
・ｲﾊﾟｰﾝ人はそれはただ単に暴走行為にしか見えない。
・くそったれ自転車糊めー！！と市民感情をあおってる。
・チームに入ってないひきこもり自転車糊がその怒りが自分に向かうのが許せず、
　ｺﾞﾙｧとなってる。
・そんなことやるのは在日に違いない。
・許可取ってるからいいんだろ。
・市民感情は無視ですか？
・一番悪いのはSaka○ani
・公道レースやる香具師は氏んでほしい。

これらの会話を見ている限り、自転車糊ってのはどいつもこいつも

小　　　　学　　　　生　　　　み　　　　た　　　い　　　だ　　　な

530 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 09:47:14

最低限の常識も守れん奴がレース出ても迷惑かけるだけ。

531 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 09:59:27

どうやっても非常識を肯定はできんよ。
ｻｶﾀﾆｼﾞｬｰｼﾞを見かけたら通報したれ。
暴走してるってな。

532 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 10:16:56

>>531
通報したら後から通りがかったイパーンローディーが職質される悪寒
ジャージの違いなんて一般人には分んないと思う

533 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 10:21:49

MTGの話じゃ府警は黙認、っちゅう感じに受け取れるんですが。
でも実際何かあった時は当然「んなあことは初耳です」に変わるんだろうな。
それも考慮の上で全て自己責任とMTGが思ってるなら、そんな挨拶済みは何の意味もない話だろ。

所轄と府警本部には挨拶済み、とやってる本人が理解できる程度に向こうが聞いてるなら
本当はその挨拶受けた方にも相当問題ありそうなんだがね。

さすが超ﾄﾞｷｭｿ大阪府警、大阪府民ですな。

534 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 10:57:01

なんも観光地でやらいでも。。。南港とか六甲アイランドのスミとかでやればいいんじゃないの？

535 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 11:13:21

>>533
何かあった時に挨拶済みなんて意味のないことはMTGでもわかってるだろ。
でもそのあたりウロウロしてる警官に何か言われたときに
「アンタの上司には話し通してあるよ」
くらい言える効力はあるかな。
でも実際は何か言ってくれる警官の方が一般市民にとってはずいぶんまともだと思うんだがな。

536 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 11:25:42

黙認ってことはあり得ないでしょう。
警察に一応挨拶しておいたってことじゃないのかな。
私も自転車以外のスポーツイベントなどの時には、
一応地元の警察署には話はしておくようにしている。
何かあった時の自己責任は当然のことだけど、それでも
ほんの小さなレベルのトラブルでは、事前に話をしておくのと
そうでないのとでは印象が全然違ってくるからね。

朝の大阪城は自転車で走っている人がけっこういる。
私もシートピラーにキャリアつけて、荷物乗せて出勤前に
たまに走ってる。大阪市内ってほんと走れる場所がないからな。
今のところはみんなマナーがいいとは思うけど、人が増えると
ＤＱＮも来るから、ＭＴＧには場所を告知するのはやめて欲しいな
とは思う。

537 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 11:33:50

こんなこと書くと反感買いそうだけど(^_^;)
レースなどに出ない、「脚自慢」の人達ってマナー悪い人が多い。
この間も知り合いの紹介で一緒に走りにいったけど、
ノーヘル、信号無視、車の真後ろでのドラフティング
と一緒に走るのがイヤになった。

538 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 11:43:44

公道でレースまがいのことやってる人は、自動車のそれも肯定するの？

539 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 11:46:32

マナーには最大限注意して欲しい。
恐いのは現地で直接苦情を聞いた時にMTGが>>508や>>514のような対応を取りそうなこと。
「一応府警には挨拶してあるんだから、苦情は直接府警のほうへ言ってくれ。でも匿名ではなく実名でな。」
とか。
あと「大阪城クリテ」と公言するのもやめてくれんかなあ。
「大阪城周回早朝サイクリング」とかでどうですか。

540 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 11:49:33

土曜日の夜中3時頃、難波中をMTBにジャージで疾走している二人組に
勝負をしかけた事がある
最近はナイトライダーめっきり減った(02年はワンサカいたのに・・)

541 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 11:50:53

537=MTG
いつものタイミングの話のそらせ方。
＋ブツブツ言ってるやつはどうせレースなんて出てないんだろ､的なマト外れな皮肉。

542 ：↑：04/10/13 11:51:43

粘着乙でつｗ

543 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 11:58:28

いくらMTGあおっても今日は夕方までいませんよ。
琵琶湖クリテに行ってるらしい。

544 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 12:10:41

おまいらｳﾞｧｶ？こんなとこでｳｼﾞｬｳｼﾞｬいってないで
警察に通報汁。ものすごくネガティブで発展性のない会話をここでするな。
ロードコーススレなんだから>534のようにこっちでやれとか
もっと建設的な意見をだせ。同じ自転車のりなんだから。
なんか個人的にMTGが嫌いなだけちゃうんかと小一時間。

545 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 12:13:37

ねんちゃくどもはえむてぃいじいみたいにはやくはしれないのでしっとしているだけだな

546 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 12:27:47

>>544
今やってることが正当と思ってるやつらに
こっちでやればどうですかというのが建設的な意見かと小一時間。

547 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 12:32:50

MTG粘着もMTG擁護派もｳｻﾞｲ

いつもMTGほど速く走れないとかMTGほど乗ってないとかに行き着く。
だからなんなんだよ。

548 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 12:35:30

>>547
くだらんことをスルーできないおまえもｳｻﾞｲ

549 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/10/13 12:46:20

>>543
いい読みだが甘い(w
琵琶湖一周なら午前中に終わらした。
いま風呂入ってきたところだ。

ま、クリテというのは語弊があるわな、実際に信号ストップがあるから。(インターバルかかりまくってしんどいけど、それもまた練習だ)
今後なるべく控えましょう。

あと、関係各所への挨拶は儀礼的なものだよ。
個人的に前を走るから筋通しただけ。だからどうなるってことはないがね、黙ってるよりは向こうも悪い気はしないでしょ。

あと市内に３ヶ所ほど練習に使える車も人も入ってこないいいところはあるけど、それは黙っておきます。

550 ：クソスレ：04/10/13 13:06:35

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551 ：神戸っこ：04/10/13 13:13:42

↑お前みたいのが神戸の震災のときに
倒壊家屋あさってたやつだな、大阪ナンバーで

こ　　れ　　だ　　か　　ら　　大　　阪　　は

552 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 14:04:31

とりあえず>>534が結論か。
周りの迷惑と、他の自転車乗りのことも考えろってことだな。
北港や南港なんかの倉庫街だと、
休日なんかは車も人もいないのでいいんじゃね？

553 ：528：04/10/13 14:28:22

朝５時半や６時の大阪城も人なんてほとんどいないよ。
いろんな感じ方をする人がいるから、絶対とはもちろん言えないけど
現状のあの形態での大阪城外周の走行で周りに迷惑を
かけているってことはほとんど無いと思うよ。
そりゃ（走らない）っていうゼロの状態に比べれば、いろんなリスクを発生
させているとは思うけど、そのレベルまで言い出したら、ショップの練習や
CRを一人でを走ることも同レベルだと思う。
あとは539も書いている通り、「クリテ」って単語を使っていることが
このような反応をひき起こしてるのだと思う。
私も「大阪城クリテ」という言葉から想像したら、なんだかDQN珍走の
不法行為を想像してしまう（笑）
来てみればわかるけど、マナー良く走ってるよ。

554 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 16:11:58

>５時半
納得。
つーかそれを早よ言え。
その時間なら御堂筋だって人いねーよ。

555 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 16:45:38

>>549
1周ならクリテとは呼ばん、MTGなら最低3周くらいはするのかと思った。
スレ違いｽﾏｿ

556 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 19:01:46

おまえら、けんか

すんな。

じてんしゃごときで

けんかなんか

すんな。

557 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 22:08:05

自分自身の擁護に必死だな。

558 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 07:43:58

自分で自分の首しめて自殺すんのは勝手にやれ。
だが関係ない椰子まで巻きぞって自殺するのは自分勝手のカス。
フィットネスで乗ってる椰子もいる。

559 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 11:09:16

フィットネスで乗ってる香具師がマナー守ってるとは言い難いんちゃうやろか？
巻き添え食らうような所、時間、走んのやめたらえーんちゃう？

560 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 14:01:23

>>559
関係者必死だな

ゆったり乗りたいだけの香具師もいる。
そういう香具師まで白い目で見られるわけだよ。
一度白い目で見られたら、どうなるよ？
自転車乗りがバイク乗りみたいに常に山奥でないと走れないような環境を作るのか？
別にゆったり走りたいだけの香具師だけではない。
レースやってても真面目に不特定多数の方々に迷惑をかけないマナーの良い香具師も沢山いる。
もちろん、個人単位でマナーの悪い香具師も上記にも沢山いるだろう。

が、ここ最近のレスに上がってる店はなんだ？
「店が主導になって暴走行為を促進してるんだろうが。」
ここが問題なんだろ。
ついでに言えばこの問題で上がってる店は全部ママチャリもやってるだろ。
サカ・ニにしても○町にしても・・・。
人に迷惑をかけて売りにくい世の中になってもママチャリがあれば生き残れるって考えてる店だけじゃないかよ。

で、残されたスポーツサイクルのユーザーはどうなる？
数十万かけたバイクに乗ると白い目で見られる世の中になればどうよ？
もっと、マナーは真面目に考えようぜ。
自分で自分の首を絞めるのはみっともない。
ローディには関係ないかも知れないが、
南大阪の山（トレイル）はほとんどがMTB入山禁止だよ。
金剛山にしてもダイヤモンドレールにしても。
こんどはロードの番になるかもしれないってことだよ。

561 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 16:09:15

自転車に乗ってる時点でお前も公道で誰かを傷つけるかも試練からお前も乗るな。
ついでに自動車の方がもっと公道で誰かを傷つけるかも試練からお前は乗るな。
ついでにお前は公道あるいてて誰かに肩がぶつかって傷つけるかも試練から歩くな。
ついでにお前が息してると大気中に二酸化炭素が放出されるから地球温暖化防止のために息するな。
ついでにお前が死ぬと死体を燃やすのにさらに多くの二酸化炭素が発生するので死ぬな。

よってお前は生きていくのも死ぬのも許されてません。
とりあえず、分子レベルまで　　存　　在　　を　　な　　く　　せ。

562 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 16:18:36

そんなに気になるのなら直接抗議すればええやん。
２ちゃんの中の一つの板のいくつもあるスレの一つで叫んでもしゃあないで。

563 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 16:38:17

>>561
sakat○ni　or honm○chiの関係者必死だな。
というより店員降臨か？

564 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 16:43:58

>>561
それと店が主導でやってる暴走行為とに関係があるのか？
煽りならもう少し釣られるカキコしろよ。

565 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 17:00:29

こんなこと書くと「関係者が話そらそうと必死だな」と言われそうだが、次の土曜日に大和川から石川抜けて金剛山に行くつもりだが、石川の雑草は夏のころのまま？
最近走った人教えて。

566 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 17:06:49

>>565
きれいに刈り取られてます。
ただ虫が多いです。

567 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/10/14 17:27:00

>>565
先月に電話しておきました。
伸び過ぎてブラインドコーナーになってたし。

568 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 18:09:49

草刈りはMTGのお陰か。いつもすまないねぇ

569 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 19:47:18

>>568
自演かよｗ
アホのきわみ

570 ：565：04/10/14 19:56:42

>>566
㌧ｸｽ
>>567
ありがたい。
>>568
いやほんとに。
>>569
失せろ。

571 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 20:01:25

>>560
同意。
一部のＤＱＮ自転車乗りのせいでどんどん遊び場が減っていってるのは事実。
頼むからそういう奴は自転車に乗るのやめてくれ。

572 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 20:11:36

>>571
いい加減、ｳｻﾞいからこっちの過疎スレを再利用してくれ。
ここは糾弾スレではなく、>>1に書いてある通り、兵庫・大阪のロード情報交換スレだからな。

暴走する自転車　　　　　　　　　　　　　　
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1094978771/

573 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 20:16:00

>>572
話題になってるのは大阪のコースでのことでは

574 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 20:24:28

暗いところで人もいなかったからズボンに手つっこんで
ｼｺｼｺしてたらいつのまにか後ろにorz
見られてたかな。見られてたよね。
通報しないでね。
ていうかライトつけろよ。

575 ：572：04/10/14 20:26:20

>>573
結局、ここで騒ぐだけ騒いで相手方に直接言えない、メールも打たない、
なにもできないんだから(除くMTG)、せめて余所で騒いで欲しいんだが。

576 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 20:31:06

>>575
そういうこと言い出すとすべての書き込みがそれに当たる。
ここに書き込まず電話でやり取りしろ、直接会って話しろってね。

577 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 20:31:38

>>572
いいんでないか？
有意義なコースを有意義なまま使うには常識的な使用も必要だからさ。
MTB関連でつぶれていったコースは
誰かがコース情報を流す→大挙して押し寄せる→DQN多数→トラブル発生→MTB禁止
ってのが多いから・・・。
公道をトレイルみたいに進入禁止ってのはできないと思うが・・・。
多分、知ってる香具師もいると思うが、
みずき台って所を走行中の香具師が住民に落車させられた。
ここを勝手にレース会場みたいに使ったりクリテリウムをやったりした香具師が多数でたから、
住民が切れた事件です。
こんなことは二度と無いように、良いコースは良いコースのまま使いたいですよね。
住民と自転車乗り双方が恨みあいにならないようにするためにも情報は一まとめにしたほうがいいと思う。

578 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 20:36:15

>>577
普通の常識のある香具師なら不特定多数の見る掲示板にお勧めコースなんざ書かない。
書いた時点でDQNどもの巣窟になる恐れがあるからだ。
MTBのﾄﾚｲﾙはそれで消えていった。
もし、快適に自転車ライフを得たいならこのスレこそ消すべき。

579 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 20:41:40

石川地元民です。
うちの親が毎朝CRを散歩してます。
散歩仲間の間ではスポーツ車は音もなく猛スピードですり抜けていくから怖くて仕方ない、というのが共通認識とのことです。
せっかくのCRです。
トラブル多発→スポーツ車締め出しにならぬようマナーよく走りましょう。

580 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 20:44:41

>>579
一般的な自転車乗りの常識→自転車道に人が入ってくるな！！
まずこのDQN根性をどうにかしないとね。

581 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 21:00:55

自転車道に人が入ってくるな！！

582 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 21:09:36

CRは所詮歩行者専用道。
何かあったら自転車が悪者。

あと、原付バカが最近多い。
今朝は3台目撃。
通報しときますが。

583 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 21:14:54

せめて歩行者は右側通行汁。
これルールだから。
原付は走りながらｸﾘｰﾄｷｯｸを入れよう。

584 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 21:23:14

>>579
普通の自転車と普通の歩行者なら事故は起こりません。
事故を起こすのは
・前を見てなかったり夜間にライトをつけないDQN自転車野郎
・後方確認をせず急に進路を変える歩行者
です。

585 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 21:27:25

>>584
・進路を変えた歩行者を避けられないほどのスピードで走るDQN自転車乗り
・歩行者の動きを予測できない白痴自転車乗り

586 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 21:27:58

確認もせず自転車道をうろうろする歩行者は
クリープを入れないコーヒーのようなものだ。

587 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 21:30:10

>585は非常にゆくり自転車道を走る天才自転車のり。
ん？ぬじゅんしてるなぁ。

588 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 22:15:52

歩行禁止にしろや。
ウザイんだよ、ウロウロしやがって。
自転車道くらい思いっきり走らせてくれよ・・・

せめてここ位、本音を吐いてもええやろ。

589 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/10/14 22:54:18

あの巻き尺みたいな犬の散歩用ロープ。蛍光塗料や反射素材織り込んだのって売ってないのかな。
夕暮れ時なんかだと見えないし、飼い主と犬が異様に離れすぎていて気付かない時がある。

590 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 22:55:28

おれのロードにはチリチリンのベルを付けてないので、
危なそうな歩行者や自転車には「すいませ～ん」って声をかけている。
って言うかロードに付けられるベルって売ってるの？

591 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 23:01:20

>>590
歩行者が優先なのに「すいませ～ん」はないんじゃないの？
通れるようになるまで後ろで待つのがルールだよ。

592 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 23:04:29

今このスレで言い合っとることはアレや、
「人のフリみて我がフリ直せ」っちゅうやっちゃ。
何も書かんと黙～ってじっと見とるヤツが一番賢いんやで！

593 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 23:05:59

>>591
はいはい。

594 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/15 00:08:53

>>591
どういうルール？
俺様ルールですか？

595 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：04/10/15 00:28:50

>>591
話の流れからいって、自転車道での話じゃないかな？

596 ：590：04/10/15 01:22:09

あ、「すいませ～ん」って声かけるのは石川サイクルロードでの話しだよ。
一般道では歩道ではなく車道を走ってるので、歩行者が気になる事はありません。

597 ：こすりつけ最高 ◆lxkosri3D. ：04/10/15 08:53:35

『轢き殺されたいんか！？』がMTGには似合う

598 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/15 09:09:11

石川サイクルロードって所詮はつなぎ区間でしかないんだからゆっくり走ればいいじゃないですか。

599 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/15 10:26:06

石川CRって123へ行くためのつなぎだったのか…

600 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/15 10:48:41

123に勝に行く繋ぎです

601 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/15 10:51:16

サイロは自転車のもんだ、って権利ばかり主張しても実際事故ったらつまらんもんな。
自転車っつっても補助輪付きの幼児まで走ってるし、
武庫川なんて横からいつサッカーボールが飛び出してくるか予想もつかんからうまいヘタの問題じゃない。
サイロは安全運転第一が結局自分のためにもなります。

602 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/15 10:58:53

>>601
DQNにはそれが分からんのですよ

603 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/15 11:47:55

とりあえず、前科数犯持ちのDQN町サイクルと
初犯だが前科が付いたDQNタニサイクルは存在が自転車乗りの為にならずって事は一致か？

かつて100名近くいたナカガワはナカガワFETｰOAKLEYｰGIROが出来る前後に一度やってるが、
それ以来は一度も大きな問題起こしてないよな。
事故はしょっちゅうだけど住民とトラブル起こしたり、
人の隙間を猛スピードをすり抜けたってな話は聞かない。
結局は引っ張る香具師の力量と常識が大きく物を言うって事だ。

それに比べてシマノレーシングはどうだ？
上のほうで書いてる香具師もいるが、
練習時のノーヘルは当たり前、
一般レーサーに常識を教え込める絶好の立場にいる香具師らが
一番一般レーサーに混じると煽るし
（技量があるのは分かるが）無茶な抜き方してくる。
日本のトップがあれじゃ一般レーサーは真似しても仕方ないよな。
後、それに続いて実業団チーム持つんなら持つなりの常識は欲しいよな＞DQNﾀﾆ

604 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/15 12:18:38

>>604
なにが前科かね？
俺様法典か？
こんだけしつこいと風評落とす為に近隣ショップ(もしくは常連)がやっているようにさえ感じるのは私だけかな。

605 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/15 13:28:59

>603
お前うざいし、長いし、しつこいし、粘着質だし、芯でほしい。
もう終わりかけたはなしぶり返すし。
だからおまえも自転車のるな。な。
勘違いするな俺も公道レース反対なんだよ。

でもおまえのはなしはもう秋田。
ささ次のはなしどぞ。↓

606 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/15 13:30:54

関係者必死だなｗ

607 ：神戸っこ：04/10/15 13:38:18

ちがうよ。大阪人はみな氏んでほしいでつ。
お前（603=606）も含めてなぁ。
倒壊家屋あさりやがって。
さてはお前か？

608 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/15 13:42:17

>>607
いいから死ねよ死に損い

609 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/15 13:43:30

宝石店とか軒並みやられたらしいね。

610 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/15 13:55:26

>>607
在チョンがイパーイ死んでよかったね。
お前が逝ってくれりゃぁなお(ry

611 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/15 13:57:54

>>610
漏れは死んで欲しかった香具師が本当に死んで・・・なんか鬱になった。

612 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/15 14:04:40

十三峠or葡萄登ってるチームありますか？
当日自由参加できそうなら行ってみたいんですけど

613 ：神戸っこ：04/10/15 14:12:10

これほんとに603=606=608=610なら
いくらがんばって603でほえても
結局DQNのたわごとかと思われるわな。
大阪人同士頃氏あっとけ。

614 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/15 14:22:08

>>612
MTGか汁住之江、時間は６時か、７時、多分明日もいるはず。

615 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/15 14:31:45

ＭＴＧって一体ナニモノ？

616 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/15 15:00:30

なんか、関係者必死なスレだな（ｗ

617 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/15 15:10:06

>>613
おまえらの地区の火事場泥棒したのは生野の連中だよ。

618 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/15 15:38:24

世の中は広いぞ。
こういうチームもあるからな。

ちなみに松ヶ丘は新興住宅地だ。

http://www1.ezbbs.net/39/pinehills90/

で２ちゃんの糾弾スレ

松丘９０とゆかいな仲間たち
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1095684630/

619 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/15 18:57:37

>>617
神戸も生野もたいして変わらん

620 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/10/16 09:06:32

>>614
まぁ、他にもやってるとは思うけどね。

>>615
キニスンナ。

てか、さっきＯ．Ｇさんとすれ違ったぞ、十三峠の上のほうで。

621 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：04/10/16 09:20:47

あ、あれＭＴＧさんだったの。
見覚えあるような気がしたけど、一瞬でよくわかんなかった。
やっと仕事が一段楽したので、久しぶりの自転車でした。
気持ちよかった。。。 (^^)

622 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/16 13:14:04

一度おふたりに逢ってみたかったのに残念。。。

623 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/16 15:06:23

石川走ってたらカツアゲ食らった。
相手は１２３とかいう奴。
6万返してヽ(`Д´)ﾉ

624 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：04/10/16 15:19:21

>>622
そ、そんな。。。
お見せするほどのﾓﾉでは、、、 (*^o^*)ﾎﾟｯ｡

>>623
あら～～～
鬼漕ぎで逃げなきゃダメやん。。。

625 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/16 15:22:18

>623
あすはあさいちからならんでとりかえしてください

626 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/16 15:26:23

>>625

今日も朝から並んでました。
もういや。

627 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/16 16:52:08

パチンコかよ

628 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/16 18:39:11

スロットダヨボケ

629 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/16 18:50:05

何かいきなり荒れ出したな。
ある話題が出始めてから。

630 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/16 19:11:10

チンタラ走る時はもっと道路の端を走って欲しいもんだよね。
２台横に並んで、会話しながら走るのも勘弁して欲しい。

イエローのジャージ着て小径車で走ってるアンタだよ！！

631 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/16 23:23:27

…？

あ、オレのことか。

632 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/16 23:42:09

淀川河川敷の左岸の仁和寺大橋の下（堤防の上の方）
にガラスが大量に落ちていました。
私もパンクしましたし、他にも２人ほどがパンク修理してました。
走られる方、注意！（風がものすごく強くて下を見てなかった・・）

633 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/16 23:59:51

>>632
そういういのはageで

634 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/17 09:16:56

>>630
お前みたいなカスが自転車道走るなよボケ。
横では子供が遊んでるって言うのにもがき倒して走っていったブルーのジャージ着たお前だよ

635 ：↑：04/10/17 09:21:49

素人はすっこんどれや

636 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/17 09:28:06

>>635
自分さえ楽しければ周りがどんなに危ない思いしようと嫌な思いしようと関係ない
自己満な自転車乗りのゴミは氏んどけや。

637 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/17 09:36:08

634=636
わかりやすく釣られるカスｗ

638 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/17 11:44:53

「暴走してる自転車を見かけたら前輪に棒を突っ込みましょうのスレに変わりました。」

639 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/17 12:26:55

>>638
暴走とはいわない、我々は完璧にコントロールしている。

640 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/17 12:36:54

飛び出す歩行者が悪いんですよ。自転車道だしね。
どちらが優先かは一目瞭然。

641 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/17 12:59:45

>>640
それを歩行者を撥ねた時にも言ってくださいね。
自転車乗りが交通弱者として例え飛び出そうが、車道逆そうしようが
車との事故の際に有利にもって言ってくれるのと同じように、
自転車から見れば歩行者は交通弱者です。
交通弱者の原理をもう少し考えないとね。

ちなみに、高速道路に迷い込んだ人なり自転車を車が撥ねても、
車の過失割合はかなり大きくなりますよ。

>>639
同じことを20年以上前でも街中で競り合いを楽しんでた
バイク乗りが言ってたよ。
結局山奥に追いやられたけどね。
暴走行為とは自分で決めるものではなく、
周りの人間の見る目によって変わる。

642 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/17 18:38:19

民度の低い国、地域ならではの話題でつねｗ

643 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/17 23:02:07

http://49uper.com:8080/html/img-s/16652.jpg

644 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/18 00:18:32

久しぶりになにわ自転車道を走ったら、公園の工事が終わってた。
近くにトイレも出来たんだねぇ。ありがたい。

645 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/18 00:47:49

名前は自転車道だけど、法律上は「歩行者自転車専用道路」のようになってるところが多いんじゃないの？

646 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/18 11:49:15

↑そうやって、無理やり話を蒸し返して
荒らしを復活させようとしなくていいだろ、馬鹿な野郎だよｗｗ

647 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/18 14:48:38

関係者必死だな。

648 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/18 16:49:24

だな、必死に荒れさせようとして・・・・

もうネタ的に飽きたぽ

649 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/18 18:08:45

R173を北上しましたが、延々と続く登りにゲンナリしましタ。
トンネル抜けて右折し、るり渓温泉で一風呂。ここはよい施設でス。

650 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/18 19:18:34

十三峠スタート地点の大竹交差点をちょっと南に進んだ
次の信号（外環の水越交差点から登ってきたとこ）のあたりで、
必ず心拍計が無反応になるんだけど、同じ経験してる人、いない？
最初はたまたま心拍計が不調なのかと思ったが、あそこらあたりで
必ず無反応になる。

特に、上を高圧電線が通ってるとかいうわけでもないので、不気味。
なんかの組織の秘密研究所でもあるんだろうか？

651 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/10/18 19:33:43

>>650
１、生駒山系にあると噂されているUFO秘密基地への入り口から漏れ出る電波。
２、葡萄坂へ行く関電の地下高圧線から出る電波。
３、近所の町工場の機械から出る電波。
４、実はきみから出ている電波。

さぁ、あなたならどっち？

652 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/18 20:06:13

おもんな

653 ：650：04/10/18 21:40:02

>>651
あの場所以外では再現性はないので、おれが出してる電波ではないな。

あのへん、地下高圧線が走ってんの？だったらそのせいかな。

ちなみに、心拍計が必ず不調になる正確なポイントはここ。
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E135.38.40.2N34.38.1.6&ZM=11

心拍計はキャットアイのHB100。

再現性ないってかいたけど、これまでもたまーに、突然反応しなくなる
ことがあって、安物だから調子悪いんだろと思ってたが、もしかしたら
同じような外部的要因だったのかもしれない。

654 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/19 18:39:08

踏み切りや鉄道沿いは、結構ワイヤレス系はだめになるね
鉄道会社は電波は漏れてないって言うけど、余裕で漏れてるｗｗ

655 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/19 20:32:35

うちのポラールは中央市場横で電波を拾う・・

あんな所で何の電波干渉が有るのやら？

656 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/19 23:27:47

石川の123から12ﾏｿｹﾞｯﾄ。
うはは。

657 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 09:31:33

で、今日12ﾏﾝまたかつあげされにいくのでつね。

658 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 11:20:54

台風の日なんぞに行ってはいけまへん。
出すわけがありません。
給料日前の週末、つまり明日あさってが激アツ。

659 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 18:52:24

台風23号は、ただいま鍋谷峠にアタックをかけてる模様・・・

660 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 19:57:24

追い風で走りに言ったら場合によっちゃ、
新記録でるんじゃね？？

661 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 20:03:08

>>660
おととい十三峠に走りに行ったときは、吹きおろしの風がすごくて
途中でやる気なくして流してしまったぞ

662 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 20:47:01

またまた水没してますな。

各サイクリングロード

663 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/10/20 21:01:55

>>661
「生駒颪」ね。
あれが吹くと冬でも暑い。

664 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/10/21 06:35:29

石川サイクリングロード情報

ただ今、朝練中。
石川サイクリングロードは大和川沿いから南は冠水後で泥だらけ。
水は引いているが通れたもんじゃない。
一部まだ通過不可。
大和川沿いはＯＫ。でもまだ雨降っています。
通勤通学練習予定の方、ご注意を。

以上、現場からでした。

665 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 09:12:23

>>664
乙

666 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 12:37:03

>>664
乙でし

ところで、土曜日に神崎川沿いを走る予定なんだけど、現状レポできる人居ればヨロ

667 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/10/21 16:17:03

聞いている限りのサイクリングロード情報

●南河内サイクルラインへ
石川沿いは冠水後で泥だらけ。一部まだ通行不可。
大和川沿いには通行可能。

●神崎川
冠水後で泥だらけ。通行自体は可能。

●武庫川
冠水後で泥だらけ。武庫川は濁流らしい。

●木津嵐山サイクリングロード
木津～御幸橋は通行可能。
御幸橋～嵐山は冠水後で泥だらけ。
宮前橋下はムリ。

と言うことらしいです。

668 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 17:58:12

泥が乾いたら土になるわけだが
府はそれを除去してくれるんだろうか。

669 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 19:35:19

阪神間の幽霊スポット巡りでもしようかな。情報求。

670 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 20:13:59

>>MTG氏
さすがですな
さんくすでし

671 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 04:07:02

20年ぶりに自転車に乗り始め、今いろんなところに行きたいと思っているのですが、
10年ほどナビつきのクルマに乗っているため、大きな道しかわかりません。
そこで地図を買おうと思うのですが、みなさんはどのような地図を
使われているのでしょうか？
自転車向けの地図ってあるのでしょうか？
何かオススメなどがあれば教えてください。

672 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/10/22 04:19:08

『でっか字関西道路地図』
出先への持ち歩き用ではなく、常備用として。
補給に必須なコンビニ乗っているし、林道も網羅している。
出先に地図が必要なときはコピーして持っていきます。

673 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 06:49:45

>>672

自分もそれ使ってます。変に細かすぎないので、見やすいです。あと、自分は
初めて行くところのルート選択には、昭文社のぬけみちマップも使います。

674 ：671：04/10/22 08:53:19

>>672-673
どうもありがとうございます。
さっそく今日の帰りにでも探しに行きたいと思います。

675 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 12:45:42

>>671
JAFの支部に行くと無料の地図が置いてある。漏れはあれ愛用。無料だし。
自転車だからがばっと拡げて見たいとこ表にして畳める一枚物の地図が便利。

676 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 12:56:11

マップルを行き先ごとに切り取って持って行きます。
細かな道はコンビニで地図見て確認してます。

677 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 13:03:25

アトラスRD近畿B5使ってます。
B5だからそれほど邪魔にならなくていいです。

678 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 13:19:10

「大阪市サイクルロードガイドマップ」
大阪市建設局の発行で、CRとか休憩ポイントとか
色々のってて便利なんだそうです。
これ欲しいんですけどもう売ってないんですよ。
もっと早くに知っておけばよかった。

679 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 13:21:48

>>678
オレ持ってるけど、そんなたいしたものじゃないよ。

680 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 13:42:40

俺は昭文社のぬけみちマップつかってる。
でもこのぬけみちを参考にしても自転車だと抜けられない道もあるので注意。
持ち歩きは定番だがツーリングマップル。風雨にさらされてボロボロになってる。

そうか、でっか字だとコンビニ位置載ってるか。使えますな。

681 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 15:12:36

ﾂｰﾘﾝｸﾞﾏﾌﾟｰﾙは縮尺デカ過ぎ！
やっぱ自転車バージョンが欲しいところ

682 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 15:19:14

街中なら同じでっか字でも京阪神便利情報地図がいいんだがな。
違うタイプのを2，3冊用意しておくといいかも。

683 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 15:31:24

ツーリングマップル揃えたけど、結局マップルを切り取って持っていきます。

>>679
同意。つまんないものですよ。

684 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 16:14:26

>>679
>>683
でもどうしても欲しいんです…
今度時間作って建設局にあまりをとってないか
聞きに行こうかと思ってます。

685 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 16:18:55

大川沿いは冠水したあとが泥だらけになってて、それが乾きつつあるので
土埃がすごくてまいった。

686 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 22:31:18

http://cgi.f13.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1098448416540.jpg
【まったり】なにわ自転車道【こってり】より　武庫川です。

687 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 22:57:02

こちら石川す。
123の下あたりと道明寺付近の橋の下のみ１０ｍくらいのぬかるみが残る程度。
あとはおｋ。

688 ：じゃいあん ◆GiantupHBY ：04/10/23 08:55:36

昨日は武庫川ＣＲ無理だったけど今日はいけるかな？
おっちゃんたちがんがってたからなぁ。
でもあの土の量はいかんともしがたいな。

689 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/10/23 13:35:29

>>687
おつ

>>688
武庫川はまだゴミや砂が多いらしいね。

690 ：メガトロン：04/10/23 17:37:08

石川情報

全域ＯＫ。
まさにベストシーズン。

691 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 19:47:53

亀レスかもしれんが、なにわ自転車道ゴミですごいことになってました。(金曜日)
淀川から新御堂にいくまでの間です。
通勤で使ってるのに通れませんでしたよ。orz

今はどうなんだろ？だれか偵察してきて～。

692 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 20:22:03

>>691
あんた見てきてくれ

693 ：38-27 ◆W3qR5a1NnY ：04/10/23 20:22:08

北摂道路情報です。

県道R110ですが、１１月１日から方側通行できるそうです。
茨木からは、忍頂寺の方へ抜けれます。
あまり走られてないでしょうが、銭原から亀岡に抜ける
道は、通行止めのようです。

下音羽から清坂峠は、通れます。
五月山からの北側コース、箕面ダムへのコースは
落ち葉、倒木、落石があり通行止めです。
自転車は勝手に走りました。
http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/kansai3827/lst?.dir=/&.src=ph&.view=t
台風２３号を見て下さい。

694 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 20:54:31

じゃ　わても
R477　大槌峠道路陥没のため通行止め

695 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 22:09:55

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041021-00000088-kyt-l26

道路関係では、国道４２３号が法貴峠の土砂崩れのため通行止め。
府道亀岡園部線、府道豊中亀岡線、市道湯井学校線も通行止めが続いており、いずれも再開のめどは立っていないという。

道路関係では国道９号が観音トンネル付近など計４カ所で土砂崩れが発生。全面通行止めになった園部上木崎町－丹波町須知間約７キロのうち、
２カ所で復旧のめどが立たず、京都縦貫自動車道の園部ＩＣ－丹波ＩＣが無料う回路になっている。
　国道２７号は、和知町升谷－丹波町蒲生間が全面通行止めに。その後復旧が進み、丹波町下山－同町蒲生間に縮小された。

696 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 22:56:34

観音峠・中山峠両方通行止めで、高速が迂回路なのか
自転車は高速走れるのかな

走れるなら、またとない機会だが…。

697 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/24 00:30:07

なにわ自転車道（神崎川沿い）
東端（淀川側）から安威川の合流地点付近（阪急相川駅付近）までは走れるが
そこから西側は走行不可。ごみだらけ。ちょっと走ったがあきらめたorz

大阪市建設局が
「台風２３号による流漂物堆積のため
　なにわ自転車道は通行できません
　整備が完了するまで危険防止のため
　　立　　入　　禁　　止
　とさせていただきます。ご迷惑を
　おかけしますがご協力をお願いします。
　大阪市建設局」
との張り紙を出してました。

698 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/24 00:31:45

ageときます

699 ：こすりつけ最高 ◆7HwYtMUx2M ：04/10/24 00:39:47

今日の淀川もまだ本来歩けるところが流れの中になってた
枚方から樟葉に抜けるところもﾄﾞﾛﾄﾞﾛのところがけっこうあった

700 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/10/24 10:34:43

>>こす
たまにまともな事言う時くらいageなはれ。
それとも>>699とりたかっただけちゃうんかと。

701 ：こすりつけ最高 ◆8vdQGDiOZg ：04/10/24 11:20:47

ちゃうわ　まともなことを書いてると見せかけてﾄﾘｯﾌﾟ復活作業にﾒｲﾋﾞｰ

702 ：こすりつけ最高 ◆KOSRiau48c ：04/10/24 11:23:39

別に偽者が出て困るものでもないけど。

703 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/24 19:56:40

いつもひとりで走ってた。

・・・みんなそんなに速いのね。知らんかった。
今日は負けたけどいつか絶対勝つ！！
本気になったっす。

ていうかいっしょに走るって楽しい。
またよろしく。

704 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/24 22:57:42

来週は大和川サイクリングにつき大和川＆石川は敬遠した方がよさげ。
石川、コンディションはいいんだけど昼間はバーベキュー大杉

705 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/24 23:55:39

淀川の河川敷もすごかったよBBQ

706 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/25 00:20:42

質問があるのですが自分は高級住宅地や、丘に建てられた団地が好きなので
よく走りに帝塚山や狭山や富田林周辺を走りに行くのですが、ほかにお勧めの
所はないでしょうか？誰かご存知でしたら教えてください。

私のお勧めのコースは、泉北ニュータウン周辺です。丘なので勾配があり走り応えがあると思います。

707 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/25 00:32:05

>>707
六麓荘などはいかがでしょうか。
勾配ありまくりで、走り応えありまくりです。

708 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/25 02:04:57

>>706
そういう、似たような趣味の人が他にいるとは思ってませんでした。
わたしは主に、河内長野近辺を走ってます。
地図を見るとわかると思いますが、よくこんなえげつないところを開発したな、
という感じの分譲地が点在しています。
すぐ隣の団地に近道しようとしたら、昼なお暗いハイキング道だったり、
昔の街道沿いに古い寺があったりして面白い。
傾斜は全般的に金剛、狭山、泉北のニュータウンよりもきついと思います。

わたしは、高級というよりか古めの分譲住宅や庭を見たり、
年代によって家や道路の構造や植木の種類が変わっていくのを見るのが好きなので、
色々なのが見られるこの辺は気に入っています。

709 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/25 09:12:30

年々歳々坂相似たり走る人は同じからずや

710 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/25 12:26:52

住宅地とか団地内とかでビュンビュン飛ばしてんのかよ。

711 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/25 12:36:44

>>710
漏れには >>708 あたりは「ポタポタ走ってる」としか読めないが。

712 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/25 13:25:48

>710
ま　　た　　お　　ま　　え　　か。
しつこいのはきらわれるよ。もうｲｲから消えろ。

713 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/25 13:48:22

>>671
亀レス。
http://cyberjapan.jp/

ここのやつをプリントアウトして使ってる。

714 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/25 15:27:00

>>671
PDA+GPS+地図ソフト
ポケットに入って便利！！

おまけにフラフラ知らない所を曲がっては、迷子になる楽しみも

715 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/25 23:34:46

>>707レスありがとうございます兵庫ですね。輪行していってみます。

>>708河内長野ですか、いいですねー。その周辺に映画のセットに使われた民家があると聞いたんですがご存知ですか？
古い家屋で人は住んでないらしいです。

716 ：Ｏ．Ｇ(個性派！)：04/10/26 07:48:38

>>671
ぼくは一寸時間がかかるけどＰＨＳだなぁ。
http://www.ddipocket.co.jp/p_s/products/airh_phone/index.html
これで、マピオンのみてる。
マピオンなら地図がでかくなるし、、、
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=MapionBB&uc=1&icon=map_icon_11%2C0%2C%2C%2C%2C&coco=35%2F08%2F53.555%2C135%2F37%2F53.192&el=135%2F37%2F53.192&size=954%2C768&nl=35%2F08%2F53.555&size=1530,1200&scl=1000000

717 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/26 09:13:26

cycle style 2004 in 大阪ドーム、行く？
ttp://www.cyclestyle.net/special/cyclestyle2004/index.html

718 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/26 09:24:39

>>717
俺は逝くけど誰に聞いてるの？

719 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/26 09:40:22

>>717
日曜は大阪ドーム→汁梅田と廻るコース。

720 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/26 09:47:35

>718
誰となく

>719
汁梅田、住之江の汁とどっちがいいんだろう。

721 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/26 10:08:32

【大阪】サイクルスタイル2005【ドーム】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1098236789/

722 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/26 11:22:51

>721
ありが㌧

723 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/26 11:58:32

マヂでチャリ盗まれたりするんだろうか・・・＞大阪ドーム

724 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/26 12:28:00

汁梅田。
内装工事で展示台とか綺麗に並べてたよ。

期待でワクワクするね。

725 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/26 12:30:40

もともと値引きが渋い商品とか小径車みたいなタウンユース専門になる予感。

726 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/26 12:35:38

梅田に自転車屋作る前に駐輪場ｷﾎﾞｰﾝ

727 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/10/26 12:43:13

>>725
いや、それはないです。

728 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/26 13:37:54

>>723
つぅか、どういうﾁｬﾘで行くかにもよるが
大阪ﾄﾞｰﾑにかかわらず、ﾊﾞｲｸから長時間離れるｼﾁｭｴｰｼｮﾝ作るのはね～
ｵﾚなら後で後悔するのはごめんだな

729 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/26 13:42:37

汁梅田の詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

730 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/26 13:52:45

閉店が１時間伸びて、８時になるらしい、嬉しい。

731 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/26 13:57:38

汁梅田ってなに？

732 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/26 13:59:23

シルベストサイクル梅田店だろ。
いつオープン？

733 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/10/26 14:17:33

11月５日(金)です。
サイクルスタイル初日やね。

そろそろスレ違いなのでこちらで。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1096721910/

734 ：708：04/10/26 18:19:20

>>715
高向とのことですが、くわしい場所はわかりません。
まちＢＢＳで聞けばいいのでしょうが、ずっとサーバが落ちた状態のようだし…

735 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/10/26 22:46:17

>>715
高向も大きな村ではないので、探せばすぐかも。
ちなみに「たこう」と読みます。

736 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/26 23:07:24

関西サイクルスポーツセンターの近くにあるんですね。行くまでが大変そうや。
よく見たら関西サイクルスポーツセンターの南にダムがあるんですね。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.25.51.413&el=135.32.59.269&la=1&fi=1&pref=%c2%e7%ba%e5&skey=%b9%e2%b8%fe&sc=5
市内から一番近いダムはどこにあるのでしょうか。

737 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/26 23:22:34

たこうは旧をいれると広いぞ。

738 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 08:53:58

>>736
関西サイクルスポーツセンターから滝畑ダムに向かう道は・・・ダメポ
関西サイクルスポーツセンター過ぎたところから路面にえげつない細工をしてある

739 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 09:29:06

一昨日、りんくう公園に向いて走りました。
途中、信号待ちのときに下校中の小学生の群れと出会いました。
男の子は凝視してアーアーアーと指をさして騒ぐけど、
女の子はまったく興味無し。

かわいかったし、その反応の違いが面白かったです。

740 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 17:53:15

淀川周辺走れますでしょうか？
御幸橋から鳥飼大橋あたりまで走りたいのですが、、、

741 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/10/27 18:02:31

>>740
大丈夫ですよ、その区間なら。

742 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 20:53:17

>>738
俺は路面よりあの長い坂が…

743 ：708：04/10/27 23:03:41

>>736
ただ滝畑ダムに行きたいのなら、その地図のところからそのまま石川沿いの旧道を上るのが
のんびりしてて良いでしょう。
滝畑ダムから善正へ降りる道は、砂利道の上に平日はダンプだらけなので、お勧めしません。

744 ：671：04/10/28 09:34:26

たくさんのアドバイスどうもありがとうございました。
結局、行動範囲と縮尺から「ライトマップル大阪道路地図」を選びました。
ttp://book.asahi.com/category/s_book.html?code=4398629777
持ち歩くにはサイズがちょっと大きいので、今は外出用のものを物色中です。

745 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 12:12:03

昭文社の文庫版使ってます。

746 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 15:56:55

ダイソーの100円地図。
いっぱい書き込んでる。遠慮なしに色々。

747 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 19:30:31

http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E135.41.18.7N34.30.30.1&ZM=9
この竹之内街道沿いの道ってロードでも使えるんですか？
できるだけ車の少ない道を使いたいんですが・・・。

748 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/30 09:51:40

一応使えると思いますが、結構路面は荒れてます。
車は全く通りません（車進入不可です）

749 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/30 21:57:30

亀レスだが国土地理院の５万分の１地図って誰も使っていないの？

750 ：Ｏ．Ｇ(個性派！)：04/10/31 15:17:57

あれは細かすぎて使いにくいっス。

751 ：銀 ◆Ginn1JLjEg ：04/10/31 16:09:36

箕面でｸﾏｰｰｰｰｰｰ
と思ったらPCBだった（実話）

千提寺口-上音羽、明日開通らしいでっせ。

752 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/31 20:58:22

PCBって魚に入ってて、人体に危ないやつ？

753 ：こすりつけ最高 ◆KOSRiau48c ：04/10/31 21:14:35

あんな顔の魚がおったら　かわいいわな

754 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/10/31 21:25:22

円らな瞳のクマーーだな。
この前、吉野の森のなかで・・・。

755 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/31 22:03:21

今日はグリーンロード→R371→紀ノ川広域農道と
広域農道祭りを実施しました。
しんどかったっす。死ぬかとｵﾓﾀ。

756 ：銀 ◆Ginn1JLjEg ：04/10/31 23:06:10

PCBがさっきまでウチにいたけどな。

757 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/11/01 00:12:50

>>755
アップダウンばかりで滅入りそうなコースだね。

>>756
それはツキノワグマが迷い込んでたんですよ。

758 ：755：04/11/02 12:10:11

紀ノ川沿いにペッタンコなゆるーい道が広がっているのを
夢想して行ってみたのだけど、平地なんぞビタ一文無かったっす。
広域農道恐るべし・・・

明日は琵琶湖へ行って来ます。平地ﾊﾞﾝｻﾞｲ

759 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 12:25:54

紀ノ川沿いよりも海沿いの方が和歌山は楽しめるよ。
同じアップダウンでも和歌浦辺りだと天気の良い日はかなり気分いい。

760 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/11/02 17:36:11

武庫川サイクリングロード行ってきましたので路面情報。

●武庫川大橋～上武庫橋区間
快適。若干、砂が浮いている程度。

●上武庫橋～甲武橋区間
公園部は砂地多し。ロードでも通れるが無理は禁物。

●甲武橋～宝塚区間
砂地多し。ロードは無理か。
MTBなら行けるが、無理せず阪神擁護学校横から土手を走った方が快適。

ロードなら武庫川西を並走するパークロード通ったほうが速いかねぇ。

761 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 17:59:23

＞ロードなら武庫川西を並走するパークロード通ったほうが速いかねぇ。

そら、サイロの路面状況にかかわらずいつでもそうです。

762 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 22:04:09

へ～～

あの道は「パークロード」って言うんだ。。

ンで由来は？

763 ：755：04/11/02 22:11:33

>>759
あーそうかもしれんですね。バイクで走ったとき気持ち良かったです。
紀ノ川沿いは見所無、、、うぉあｑｗせｄ４ｒ５ｆｔｇｙふじおｋ
今度白浜から和歌山まで走ろうかと計画中れす。

764 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/11/02 22:39:35

>>761
宝塚の方は信号多いからそう思ったんだけど・・・

>>762
道沿いに書いてあったかな。

765 ：38-27 ◆W3qR5a1NnY ：04/11/03 22:26:48

>>751
県道１１０号線、片側通行可能でした。
片側区間は、１０ｍほどなので、渋滞もなく走れます。
茨木側から言うと箕面学園のちょっと上です。
http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/kansai3827/lst?.dir=/%c2%e6%c9%f7%a3%b2%a3%b3%b9%e6&.view=t

766 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/03 22:33:45

きょうお昼ごろむこがわサイクリングロードをはしってたら
むこがわサイクリングロードをはしってるじてんしゃがいたよ。

767 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 13:00:29

↑

尿道でも詰まりましたか？

768 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 13:31:10

↑
↑
昨日初めて走りに行ってみましたが、何てことないサイクリングロードでした。

769 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 16:54:51

石川CR、先週の日曜は水没しとったけど
もう直ってますか？

770 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 08:56:26

>>769
もう大丈夫。

771 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 14:47:49

もうはまだ、まだはもう

772 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 21:13:06

なにわ自転車道、ハヤクソウジシテ！！

773 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 21:52:59

>>772
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1097928611/l50

走れるみたいよ

774 ：772：04/11/06 08:04:18

>>773
11/3に走った時は無理な箇所があったのですが・・・
今日もう一度チャレンジしてみます。情報ありがとう。

775 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 08:48:25

自転車通勤始めて2日の初心者です。

地下鉄御堂筋線の中津駅あたりから梅田を南下して
なにわ筋に出たいんですけど、梅田の交通量が多くて右折できなくて困ってます。
どこか行きやすい道があったら教えてください。

今のところは、新御堂の下を走って、1号線を右折・・できないので
歩行者用の信号使って2段で右折してます。

776 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 08:58:24

>>755
白浜から和歌山までは４２号線走るの？
結構アップダウンあるし、道幅もそれほど広くないので気をつけてね。
あと、冬場は強風なんで俺なら行かない。ｗ

777 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 08:59:48

>>775
中津からだったらJRの下通ってスカイビル側から直接なにわ筋出た方がいいんじゃない？
梅田通る必要ないと思うけど？

778 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 09:14:07

>777
ﾚｽありがとうございます。
梅田通らなくてもいい道があるなんて思いもしませんでした。

これから地図見てきます。

779 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 09:54:04

地図見てきました。この方がずっと安全そうですね。
道確認しに走ってきます。
ありがとうございました。

780 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 11:01:17

梅田中心部は自転車で行くところじゃないね。

車道はすごい車、歩道はすごい人で身動きがとれなくなります。

781 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 11:12:36

今日のような週末の早い時間に梅田～中ノ島～なにわ筋ってコースは
結構楽しいよ。
あれだけの人が全然いない様は快感。

782 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 12:57:03

>775です。
早速行ってきました。あれなら気持ちよく走れますね。
平日でも朝のなにわ筋は車が少なくて楽しいです。

おかげで自転車通勤がもっと楽しくなりそうです。
ありがとうございました。

783 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 14:48:46

>>775
梅田走るなら参考になるかもしんない？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1098882098/883

784 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 16:19:44

梅田についてなら、これ、押さえとくべきだと思う
http://www.jali.or.jp/hr/katasumi-j.html
こんなのが無料でHPにうｐされてるなんて読んだ時驚いた

785 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 23:09:57

>>755
昔、泉南のほうから紀伊田辺まで二人で走ったことがある。
夏だった。

紀伊田辺で相棒が脱水症状起こして動かなくなった。
死んだかと思った。
それぐらいきつかった。

自転車ですか?
もちろんランドナーです。お呼びでない？

786 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/11/07 07:58:58

石川サイクリングロード、今し方走ってきました。
123あたりに多少砂ありますが、全線問題なしです。
ええ天気でっせ。

787 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 12:45:13

サイクリングロード走るやつは素人ｗｗｗ
サイクリングロード走るやつは貧乏人ｗｗｗ

788 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/11/07 13:18:14

>>787
はいはい、そうですね。

で、以前にレスあった石川でロードレーサーの絵を描いた速度落とせの看板、確認しました。
羽曳野123から北へ１㎞くらいのところ。
砂場に遊具が設置してある児童公園の端に一つづつで二ヶ所。
ちょうどカーブになるところです。

789 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 15:51:36

>>788

そんなん夏からあるやん。
今頃何を。

790 ：ＭＴＧの心：04/11/07 16:21:32

俺様は玄人だから、サイロなんてめったにはしらないのさ。
お前ら素人と貧乏人のために心やさしい俺様が確認してやったのさ。
感謝しろよ、ﾌﾟｹﾞﾗ。

791 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 16:32:19

そうなんですか。
ありがとうございました。

792 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 17:09:43

なんか不愉快だな>>790

793 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 17:28:31

釣られてどうする>>792

794 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 17:46:18

793=MTG

795 ：MTG：04/11/07 17:55:34

>>789
だから「発見した」ではなく「確認した」と書いたわけだが。

>>790
ったく、ネタにするならもうちと工夫凝らせや。

796 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 18:09:08

795≡MTG

797 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 18:20:45

>>796
ＭＴＧは感情を殺して鮮やかにスルーするタイプと予想

798 ：MTG：04/11/07 18:36:55

>>797
いちいちｱﾌｫの相手してらんないしね。
金持ち喧嘩せず。

799 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 00:17:42

いつのまに鐘持ちになったんやﾌﾟｹﾞﾗ>>MTG

800 ：MTG：04/11/08 09:43:30

ベンツ乗ってますが何か？

801 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 21:47:12

ベンツって自転車出してた

802 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 21:48:53

ベンツの自転車買えるんなら十分金持ちだよ。

803 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 22:17:27

あるけど高いし、意味無くない？
ttp://www.cso.co.jp/bikeshop/benz/fdb/

804 ：mtg：04/11/08 22:18:33

ｓ600は品が無いのでｅ420のってます

805 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 22:23:59

>>803
意味無いものを高い金出して買うから金持ちなんだろ。

806 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 22:28:27

>803
いーーーーーーーみーーーーなあーーーーーーーーーいじゃん

807 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 23:09:50

>800
メルセデスって言ってくれ

808 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 00:18:54

メルセデス。

809 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 00:28:22

メルツェデス

810 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 01:15:06

メノレセデス

ちなみにこれは大阪のパチンコ屋メノレヘン
http://www.p-world.co.jp/_machine/dbmake.cgi?mise=%a5%e1%a5%ce%a5%ec%a4%d8%a5%f3,%c2%e7%ba%e5%c9%dc,%c2%e7%ba%e5%bb%d4%cb%cc%b6%e8,%c3%d3%c5%c4%c4%ae%31%31%2d%31&dir=osaka&link=003873
(どう考えてもメルヘンのマジ間違い）

811 ：こすりつけ最高 ◆lxkosri3D. ：04/11/09 09:49:59

痛くなったらﾒﾙｾﾃﾞｽ

812 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 10:04:15

すまん、みんな。
不覚にもﾜﾛﾀ。

813 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 10:26:01

↑ＭＰＧ？

814 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 10:41:53

↑RPG

815 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 20:55:35

>>809
徳大寺さんでつか？

816 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 22:54:25

807です

ちなみに西風

817 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 19:03:03

今旅行で大阪に来てます。
堺の自転車博物館でランスの自転車を見ました。

818 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 21:37:13

自転車博物館、大阪人は以外と行かないんじゃない？
俺も時々、阪堺線めぐりするけど、まだそこによったこと無い。

819 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 21:46:10

漏れがエッフェル塔に登ったことないのと一緒だな

820 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 22:22:24

阪堺線に週一回は乗るが
自転車博物館というものがあることも知らんかった
今度行こう

エッフェル塔を階段で登ろうとしてガードマンに
フランス語で怒られたのは私です（実話）

821 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 22:34:32

自転車博物館は阪堺線からじゃカナーリあるよ、
逝くのなら阪和線がお勧め

822 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 22:38:29

調べたら、自転車博物館は、阪堺線とは関係ないとこだったよ・・・
阪堺線そば(宿院の南の方)にあるのはなんだっけ？
単なる堺の自転車工業会館？

823 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 23:22:33

おまいら自転車で行けよｗ

824 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/13 00:09:49

小学校の時社会見学で行った

825 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/13 00:13:32

エッフェル塔より通天閣の方がカッコいいねと、フランソワが言ってたよ

826 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/13 01:36:30

>822 自転車工業会館ここは穴場。この板の住人は一度はいくべし。
私は5時間はじっくり見学した。その後、くるみ餅屋へ。

827 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/13 01:43:45

てかエッフェルは階段で上れるじゃん。途中まで。

828 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/13 02:35:34

エッフェル塔で俺の頬についた綿菓子
ペロッってしてくれたソフィー今頃どうしてるかな？

829 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/13 02:42:26

>>828
舌ガンで大変だったらしいよ。
まぁ早期発見で助かったみたいだけどね。

830 ：Ｏ．Ｇ(個性派！)：04/11/13 09:31:30

十三峠は通行止めだった。
登り始めの左急カーブのトコにバリケードがあって、
行けそうになかったから引き返そうとしたら、
一寸手前で挨拶を交わした山歩きに来たご夫婦に「みんな自転車抱えて乗り越えていかはったよ」
と、ありがたいお言葉を戴いた。 A(^^;;;
詳細はＴＴスレにて、、、

831 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/13 13:09:24

>821
おおきに！
>823
そうか・・・気がつかなかった
>826
いってみる。くるみ餅は停留所どこでしたっけ？

832 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/13 13:10:27

>827
俺がいったときは一番下からアカンかった。
テロかなんかのせいかな。

833 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/13 14:32:56

ロードマンもどうぞ
http://cyclojum.hp.infoseek.co.jp/

834 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/13 20:15:39

>>831
くるみ餅は阪堺線の寺地町が１番近い、でも線路沿いの道から
一筋山手に入らないといけないからちょっと判り難いかも
お店の名前は「かん袋」

835 ：834：04/11/13 20:20:59

HPあった
http://www.kanbukuro.co.jp/

836 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/13 23:39:01

久々に明日自転車乗れそうなんですけど、皆さん服装はどんな感じですか？
最近乗る暇がなくてちょっと良くわからないのです。

目的地はロードで能勢方面なんですけど・・・

　半そでジャージ+ウォーマ+ウインドブレーカ
　レーパン+ニーウォーマ

でも耐えれそうな感じですか？

837 ： ◆1C/John/NQ ：04/11/13 23:42:09

私も明日走りますが
半そでジャージ+ニーウォーマ
レーパン+レッグウォーマ
です

838 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/14 00:10:15

手袋は、指切りのタイプはつらいかも？

839 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/14 00:33:07

指きりでも大丈夫じゃない？
つか、明日も指きりで出かける予定なんだけど・・・

840 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/14 00:43:24

ニーヲーマーとレッグウォーマー重ねばきするのか。
ジョンさんでかいもんなあ。

841 ：銀 ◆Ginn1JLjEg ：04/11/14 01:13:39

>>836
今日北摂方面行って来ました
上がインナー+半袖ジャージ+アームウォーマー
下がレーパン+ニーウォーマー

下りで寒かったっす、出会ったほとんどの人が
ウィンドブレーカー、レッグウォーマー装備でした。

842 ： ◆1C/John/NQ ：04/11/14 06:35:12

>837
>半そでジャージ+ニーウォーマ
　　↓
半そでジャージ+アームウォーマ
でした

843 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/14 10:52:57

>834
>835
ありがとうございます

844 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/14 12:00:18

昨日からウィンドブレーカー要る感じですな。
グローブはまだ指切りでいいかも。。。

845 ：836：04/11/14 14:02:26

>837-842
レスありがとうございます。

長袖、レーパン+ニーウォーマで走ってきました。
日光が差していなかったので、これでも少し肌寒かったかな

そろそろ冬装備押入れからださなきゃ

846 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/14 17:31:13

ニーウォーマってどんなんだろ。
俺はレーパンと普通のジャージはいてる。
上は適当。
ていうか今日雨だっつーから控えたのに降ってないし。

847 ：銀 ◆Ginn1JLjEg ：04/11/14 23:39:20

>>846
https://www2.montbell.com/japanese/asp/products/Spg_shosai.asp?cat=2806&hinban=1108289

こんなのでござい。
モンベルのウォーマ類はとてもよござんす。

848 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 00:16:50

>>847
へーサンクス。
これだとスネは丸出しやね。
やっぱ俺はジャージでいいや。

849 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 19:05:32

>826
堺自転車会館ね。
今日いてきたよ。阪堺線神明町下車すぐ。
おすすめです。みなさんもﾄﾞｿﾞｰ

かん袋はお休みどしたえ～

850 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/11/16 21:37:24

ヒルクラスレにも書きましたが、十三峠の通行止めは解除されてますよ。
なかなか仕事早いな、八尾土木事務所。

851 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：04/11/18 01:07:26

>>849
あぁ、かん袋は火曜定休だから、、、
祝日は開いてるはずだから来週の歌謡は大丈夫なはずですよ。。。

852 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 01:21:01

なにわ道復活したとは言え、なんかドブ臭いし羽虫が多いな

853 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 01:40:08

この寒いのに羽虫が飛んでるのか？　そりゃイヤだな。

854 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 03:37:38

【嫌い】なぜ大阪は、激しく嫌われるのか【アンチ】

２ちゃんねるでは、大阪が激しく嫌われています。
どのような原因が考えられますか。
もはや大阪の最悪さは、社会問題だと思います。
下のスレッドにて、大阪問題について語ってください。

日本の恥ですので、放置できない問題です。

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1100709848/l50

855 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 03:44:42

日本の恥は名古屋だろ。

856 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 09:39:14

日本自体が恥。

857 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 12:26:59

十三下って農道走ってたら、職質されるかな　　
怪しい格好してるし

ﾜｸﾜｸ

858 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 19:56:25

生きてる事が恥

生まれてきてスミマセン。。。

859 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 00:14:59

スポーツ車乗り始めて3週間目の初心者です。
今度、初めて石川に行くんですけど、
何か気をつけたほうがいいことはありますか？
CR初体験なので緊張してます。

860 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：04/11/19 00:20:21

歩行者がいたら減速するくらいかな？
走行に関しては、基本的に一般の車道と同じですよ。

861 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 00:25:32

>860
ﾚｽありがとうございます。
普通に気をつけて走ればいいんですね。
ちょっとホッとできました。
CRを楽しみたいと思います。
ありがとうございました。

862 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/11/19 00:28:59

>>861
土手～河川敷に折り返して登り下りする場所がいくつかありますが、
どれもコーナーに砂が浮いてますので、最徐行でよろしく。

863 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 00:54:01

>862
ﾚｽありがとうございます。
砂は怖いですね。思いっきり徐行します。
ありがとうございました。

864 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 02:29:02

初めて石川走ったときは折り返しのことなんて全然知らず
しかもちょうどU字のところがちょい砂かぶってて見えなかったから
まっすぐつっこんでって草原の中へ。

865 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 07:54:31

>>864
同志よ！　（ｗ

866 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 09:19:54

>>861
２カ所、車止めの脇を通るんだけど油断するとペダル引っかけちゃうから気をつけて。。。
書いてて泣けてきた。。。orz

867 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 10:10:14

>>866
やっちゃったのね
(　ﾟДﾟ)⊃旦 < 茶飲め

868 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 10:37:13

石川CRを紹介したサイト教えてくだし。

869 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 11:12:47

>>868
ttp://www.mlit.go.jp/road/road/bicycle/road/06/087.html

870 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 11:21:20

ありがとう。

871 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 13:45:28

石川CRって河内長野まで続いてたっけ？
川西大橋で終わりだと思ってたyo・・・

872 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 14:17:48

>>871
そっからは普通の歩道みたいなもんです

873 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 14:25:25

>>871-872
というか、完全に国道脇の歩道でしかない上に、
段差も多くて整備状況も酷いので、
ガンガン文句を言うべきだと思う。
（俺は何度もメールなどしている。）

874 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 17:10:05

どうすればこんなに凸凹になるのか？ってくらいひどい歩道だぬ

875 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 17:17:24

>>871
川西大橋の信号からまっすぐ進むとハッピー！
カワチョーまで２～３キロしかないけど結構好きなコース
もちろんとばせる道じゃないけど信号も一箇所？だけかな
のどかで良いよ。途中で千早赤阪に行くもよし。

876 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 17:20:06

スレ違いかもしれんが、俺は川西大橋到着がお昼時だと必ず寄る飯屋がある。
川西南交差点を石川からむかって左折して２００mぐらいの左側。
名前忘れた。昼の定食は日替わりだけだがうまいし安い。５００円
きんとんとか甘い豆とかもついてくるのでいい感じ。
まあ必ず寄るといっても３回しかいってないが・・・

877 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/11/19 20:18:41

>>875の補足で。
川西大橋からまっすぐ行って、交番を過ぎた橋を右手に見ながら急な坂を登ります。
登りきって右に曲がるとその道は国道310号のプラザ坂下(河内長野駅南)まで続いています。
もちろん信号はありません。
一部狭いですが、外環や旧外環より安全ですので、使えますよ。

878 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 01:00:20

16歳の女子高生でーす♪
一人じゃ寂しいので一緒に石川沿いを走ってくれる方を募集します☆
メンテナンスのこととかも色々教えてくれるとうれしいなo（＞＜）oｷｬﾊ

879 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 01:07:23

>ねかまさん
おつ

880 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 01:12:26

>>878
まず↓にお前のパンツをうｐしろ
話しはそれからだ

【浪漫】パンツが見エタ!(･∀･) あと1/6ｍ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1096881563/

881 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 01:54:08

おれはMTGの言うその道を通っていつも金剛トンネル越えてる。

882 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 07:18:08

新手の業者？

883 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/11/20 11:15:00

>>881
行きはグリーンロード通ることが多いのであまり頻繁とは言えませんが、
帰りは奈良や和歌山の山奥からの復路で鍋谷峠・・紀見峠・金剛トンネル越えで燃え尽きている為、
ほぼ100％そこ通ってますわ。

884 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 15:37:14

今日はあったかかったぬ。どこ行ったか報告しる。

885 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 16:01:41

>>884
夜ポタ行く。
なにわか大川でも流してくる予定。

886 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 16:25:02

大阪城へカイロ届けに行ってきました。

887 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 16:47:27

>>886

なんだよそれ。大阪冬の陣でもやってんのか？

888 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 18:38:17

アフガン復興支援だよボケ。ちゃんと週間大衆読め

889 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 19:17:09

乱暴怒りのアフガン

890 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 20:28:38

>>884
MTB海苔ですがスリックに履き替えてロードの人たちと走ってきました。
大阪市内から川西、猪名川、宝塚、三田とグルッと回って175kmほど。
永沢寺や名もなき峠にたっぷり遊んでもらって、平地では延々と40km/hで引っ張ってもらいました。
さすがに膝がちょっと痛い・・・

891 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 21:08:02

>>884
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1090508385/650
てな感じで。秋は輪行ですよ。。。
明日は石川サイクル橋までリカバリーランしまっす

892 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 21:10:27

天王からるり渓方面へ行く途中、思い立って岡牧場のところから深山に
登ってみた。一箇所さくを担いで越える必要があるがロードでも山頂まで
行けます。道はせまくて一部荒れ気味だがまあなんとか。短いけど
けっこうな勾配もあります。なんといっても山頂からの眺めが圧巻。
３６０度開けてます。ロードで行けるところでは北摂、丹波随一では
ないかと思う。しかも今日は朝霧が発生して雲海状に見えてたし。
（途中一箇所グレーチングが逆にはまってるところがあった。
危ないっちゅーねん！）

893 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 22:29:08

>892
おもろそうだ！今度行ってみよ
クレーチングなおしといてちょ

894 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/11/20 22:31:23

>>892
あの道、ロードで行けるんや。知らんかった。

895 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 00:56:00

>887
これです。
http://eq2.maido3.com/pukiwiki.php?2ch%C8%AF%B5%DF%B1%E7%B3%E8%C6%B0%2F%A5%AB%A5%A4%A5%ED

仕分けしてくれてる人に渡してきただけですけどね・・・

896 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 19:31:51

いやー
今日は南風でしたねー

897 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 20:26:10

北風だったぞorz

898 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 21:13:26

今日は結構風風が巻いていて大変だった。

899 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 22:53:36

六甲山をクロスで上るのはありですか？

900 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 23:28:23

>>899
おうよ、ガンガン上れ。
あとロユウのぼれ。

901 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 23:42:16

>>900
ロユウ？

902 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 00:01:23

>>901 芦有道路

903 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 00:09:50

そう言えば六甲アイランドってロードの練習に最適って聴いた　けど
それホント？
どうやって橋渡るの？

904 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 00:10:53

>>903
自転車に乗って

905 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 08:43:04

>>903
フェリーで

906 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 09:04:15

>>903
泳いで

907 ：じゃいあん ◆GiantupHBY ：04/11/22 10:07:40

今朝六甲アイランド周回行って来マスタ。
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.41.55.378&el=135.16.13.878&la=1&sc=3&CE.x=236&CE.y=179
このあたりに歩行者、自転車用通路の入り口があります。
入り口は結構きつい坂です。
それとこのあたりは非常に臭いです。息を止めてわたってください。
わたったら左、左と回っていくと割と信号にかからずに一周できます。
ただ単調なのでほんとインターバルとかの練習に使うのがイイと思います。

908 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 10:18:46

芦有は自転車ダメっすよ

909 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 17:03:32

裏六甲ﾄﾞﾗｲﾌﾞｳｪｲは？
地図で見ると、表と違って有料区間しかない部分があるけど。

910 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 18:23:38

>>909
昨年から表も裏も無料解放してるよ。

多分六甲山トンネルと六甲北有料とのつなぎの区間のことを
言ってるんだと思うけど唐櫃ICまでは普通に走れるよ。

911 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/11/22 18:53:23

>>910
かなぁ～りスピードでるよね、あの道。

912 ：909：04/11/22 20:02:11

>>910
ありがとう。走ってみます。

芦有の東の西宮北道路（盤滝トンネル）に沿ったr82で小笠峠越えをしたけど、
けっこうな勾配でまいった。
路面は一部ガタついていた以外はとてもきれいで、車も少なかったんだけどねぇ。

913 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 22:56:22

石川、何故に今頃んなって鯉のぼり？？？