【T-Mobile】ロード＠GIANT part 8【だけど台湾製】

フレームがＴＣＲでコンポがティアグラメインなＯＣＲ2とＴＣＲの中間ともいえるのがほしいな。
TCRのフレームならパーツをアップグレードしてくに足るし。

ＯＣＲ1はコンポばっか良くてもフレームに引っ張られて車重がほとんど10キロじゃ、
なんか宝の持ち腐れって言うか分不相応って言うか。これの値段層だと他社の
だときりきり8キロ台とか達成してるのもあるんだよな。

36 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 02:03

TCRフレーム使ってOCR1と同じ値段で出せば飛ぶように売れそう。

37 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 03:49

そりゃそうだろｗ

38 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 09:00

TCRフレームでOCR出してて去年まであれだけ叩かれたのだが・・・
ダウンチューブが違うだけのTCRフレームなFCRもOCRよりマシだが重いし
今年評判よければFCRも来年からはOCRフレームかもね。

39 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 12:08

>>38
翻訳してくれ

40 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 12:11

>>39
おれにはできなかった。

41 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 12:16

＞TCRフレームでOCR出してて去年まであれだけ叩かれたのだが・・・
意味不明
＞ダウンチューブが違うだけのTCRフレームなFCRもOCRよりマシだが重いし
TTフレーム使用のFCRはOCRより良いが、重量は大きい
＞今年評判よければFCRも来年からはOCRフレームかもね。
意味不明

42 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 12:18

スルーで

43 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 12:21

エキサイト翻訳

although OCR appearance was carried out with the
TCR frame and only that was struck till last year ...
TCR from which a down tube is different -- although
frame FCR is also MASHI, it is heavier than OCR
-- if it carries out and reputation is good this year
-- FCR -- or [ the OCR frame from next year ]

44 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 12:23

さらに英→日

OCR外観はTCRで実行されましたが、
構造および単にそれは昨年まで打たれました..
.下へのチューブが異なるTCR--さらに、フレームFCRはMASHIですが、
それはOCRより重い(それが実行し、評判が今年よい場合)
--FCR--あるいは[次の年からのOCRフレーム]

45 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 12:26

わけわからんｗ

46 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 12:30

＞３５

ふつうにＴＣＲのフレームとティアグラコンポ買えや

47 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 12:34

見た目似てたんで03までのTCRとOCRが同じフレームだと思ってた人結構いるんだな。

48 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 14:09

まあわかりにくい罠

49 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 14:51

カタログ見ればすぐにわかるのに自分で調べる癖がついてないんでしょ。

50 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 15:09

質問させて下さい。
MTB乗りですが、ロードにも興味が出て来たので
購入を検討しています。
スピードは求めていないので、OCR2を候補にあげていますが、
乗り心地が気になります。（マターリ走りたいので）
OCRのフレームは硬い部類に入りますか？
抽象的な質問でスマソですが、教えて下さい。

51 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 15:11

>>50
硬いか柔らかいかと言われたら正直かなり硬い方です。

52 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 15:13

>>50
ガチガチです。

53 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 15:17

でも去年よりは乗り心地が良くなったはず
後ろ三角に曲げ加工が入った模様
乗ったことないので何ともいえないけど

54 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 15:23

OCR2のってまつ。
正直硬いので長い距離にはむいてないかと。
フレームよりも例のｸﾗﾝｸが足に来るような気がします

55 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 15:25

>>51-54
レスありがとうございます。
どうやら硬いようですね＿|￣|○
パナモリあたりにした方が無難かな。

今乗っているMTBがXtCなんで、できればロードもジャイで・・・と思ったのですが、
当方ヒザが弱いので乗り心地が気になった次第でございます。

56 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 15:25

まぁ去年よりは、ってだけでありまして…。
海外はカーボンバックのOCRがあるんだよなぁ…。

http://www.giant-bicycle.com/fr/030.000.000/030.000.000.asp?model=10030&lYear=2004&bikesection=8798
これﾁｮﾄ( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…。

57 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 15:29

>>56
カーボソバックのOCRかと思ったら・・・
滅茶苦茶かっこいい。

58 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 15:32

>>55
パナモリはやわらかいです。
今乗ってるのがXTCならクロモリはソフトだなと感じるでしょう。

59 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 15:32

ｶﾎﾞｰﾝバックのOCRは、ジャイアントUSAとかにあるよ。
（そのかわり、TCRのカーボンバックが無い）

60 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 16:41

>>56
斬新なデザインのピストですね

61 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 16:50

>>59
OCRエリートだっけ？

62 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 16:55

ありえそうだな....
05 OCRにカーボンバック[シートステーのみ]
OCR1だけ考えたら105コンポでくるだろうし...そうなるとあのアルミには魅力がない
でTCRは今まで同様チェーンステーにｶﾎﾞｰﾝ&色変更か？
04はONCEがどうなるかわからんからあんまり変化なかったけど
05は……変えてくれ　希望は白

63 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 16:59

重複スレなので本スレに誘導
【SRAM】ロード＠GIANT part 8【TRUVATIV】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1088251668/

64 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 17:01

>>63
ハァ？

65 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 17:02

どっちが本ｽﾚかなんてどうでもいい。
おれはこっちの住人だし

66 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 17:03

>>64
ﾊｧﾊｧ･･･

ｳｯ!　　

67 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 17:06

>>63
そっちの方が立ったの後な上に、スレタイが酷すぎる。
ジャイアントユーザは台湾製である事をプラスに考えているよ。

68 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 17:08

【だけど台湾製】
　　↑
マイナスに受け止めているらしい（ｗ

69 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 17:10

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1053300417/494
ヘタレは削除人を欺いて強引に削除させようとしてるね。
なんで自分勝手なことばかりするのかな？

70 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 17:13

ＦＣＲは何色になるんだろ
あれはレースとは関係ないからな
そろそろなくなりそうだが来年はまだ出すだろう

71 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 17:13

オレはジャイ乗りじゃないけど、
ジャイ乗りって以外に台湾製だって事に劣等感感じてる人多いみたいだね。
別にいいと思うけどね。台　湾　でも。

72 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 17:15

まあまあ。両方のスレを盛り上げていけばいいんじゃないの。

73 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 17:32

>>72
重複して盛り上がるほどのネタなんか無いだろ。
って、お前があっちの１だし（ｗ

74 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 17:34

とりあえずこっちの１が必死コイテ連続カキコしているのが良く解った

75 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 17:35

ジャイから長距離を走りたくなるようなロードを出して欲しいな
ルーべプロみたいな
ＯＣＲやＴＣＲじゃ長くは素人は思えない

76 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 17:39

>>38=47=75?

77 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 17:40

3行目がよく分からないが、コンポジ長距離楽だよ。
ルーベプロは乗ったことないけど。

78 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 17:43

フレームにも依るけど、（完組でも）ホイールのテンションによって距離は違ってくるよ。
ベストな空気圧を探すのによく似てると思う。
だからテンションメーター買ったよ。
もちろんこれはこだわった場合の話ね。

79 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 17:47

×　ＯＣＲやＴＣＲじゃ長くは素人は思えない
○　ＯＣＲやＴＣＲじゃ長く走ろうとは思えない

コンポジはイメージ的につらそうに思えたけど楽なのか

80 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 17:57

OCRからパナモリつーのは極端過ぎだぜﾍﾞｲﾍﾞｰ

81 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 17:57

楽。
ただし長距離といっても230kmまでしか知らない。

82 ：81：04/06/29 18:10

書き忘れたけど13時間走りっぱな

83 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 18:13

うひゃー、完璧にオレのスペック以上走ってるな
それならどう使おうと大丈夫そうだ

84 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 18:15

30km/hくらいで走って、ave27.2km/hだよ。
>>82
13時間の方が疲れるだろ。

85 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 19:07

2002TCR2と2003OCRがダウンチューブ違いで大体同じフレームじゃなかったっけ。
FCRのフレームがTTなのはZEROだけでそれより下は
ダウンチューブがエアロになってるTCRっぽいまた別のフレーム。

今年のOCRと違って硬い重いと言う評判しか無いフレーム群。
今年のもマシって程度なんだろうけどあの値段でベントさせてるのは偉い。

86 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 19:18

でも初心者向けなんだから足にやさしいフレームにして欲しいじゃん
コストの問題で難しいだろうけどさ

87 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 19:21

>>85
いや材質自体違うんじゃが・・・

88 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 19:25

約一名だけ斜め上の方向

89 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 19:27

>>87
2002TCR2は無印ALUXXだよ。ZEROと1はSL。
FCR（ZERO除く）もOCRも無印ALUXXね。

90 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 19:33

溶接の仕方が違ったはず。
OCRはビード跡がゴツい、TCRはなめらか。

91 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 19:38

02OCRと03OCRはフレーム一緒。
02TCR-2とはトップチューブ形状も違う。

92 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 20:27

今年のOCRはベンドしてるから去年までとは違うと考えていいんだよね。
04OCR乗ってる人いないの？

93 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 20:28

http://www.cycleland.jp/original/used/gi40502/index.html
これってフレーム、フルアルミだよね？
思いこみﾏｽﾞｰ。
ってか、触れば分かるだろうが。

94 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 20:37

アルミで5年落ちのフレームか。
フレーム自体に価値は無いな。
新品キシエリとヅラ&その他で10万。

95 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 20:54

とりあえずこっちの１が必死コイテ連続カキコしているのが良く解った

96 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 20:56

こっちが本スレという認識でｵｹ?

97 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 20:57

>>96
ｵｹｰ!!ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

98 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 20:59

本スレはここ。
荒らしはスルーしましょう。

99 ：96：04/06/29 21:06

わたしゃどっちでもｵｹなんだけど、つまらないことで揉めないで
ﾏﾀｰﾘといきましょうー

100 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 21:07

重複して盛り上がるほどのネタなんか無いだろ。
って、お前がこっちの１だし（ｗ

101 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 21:08

.>>93
高すぎ
何を考えているのやら

102 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 21:12

どうせ矢腐臆で安く入手したものだろ
他のは結構でかいっぽいし

103 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 21:16

俺ならもうちょっと足してコンポジ２だな

104 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 21:19

コンポジ2が224000円だろ。
当然だわな。

105 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 21:20

とりあえずこっちの１が必死コイテ連続カキコしているのが良く解った

106 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 21:21

>>93
2002のTCR-1だね。
http://www.giant.co.jp/GJ_yokohama/PRODUCTS/products500/tcr-1.html

107 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 21:23

5年落ちじゃなくて3年落ちか。
間違ってごめん。

108 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 21:24

バリバリアルミですがな。

109 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 21:37

04OCR乗ってるやつは結構いるだろうけど
以前のOCRからの買い替えはまずありえないだろうから乗り比べは難しいだろうな。
04OCR持っててもう04TCR買いますたってのもありえない気が。

110 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 21:44

なるほどね。
ロード2台目以降にOCR買う香具師もいないか。

111 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 22:13

それいったらＴＣＲだってそうだろ？
アルミからアルミって少ないと思うし、もしアルミなら他社のに乗るだろ

112 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 22:29

ただTCR（TCRエアロ）はレースで使ってる人も結構いるよ。
昨日の美山にも速い人ちらほらいたし。

113 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 22:29

一台目にはいいメーカーだね
二台目からはイタリア車だな、デザインがいいし
GAINTは厨房デザインだよね
まぁアジアのデザイン力ならこんなもんか

114 ：112：04/06/29 22:29

スマソ　美ヶ原　ね（＾＾；

115 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 23:59

>>113
1台目：GIANT　TCR
2台目：COLNAGO　マスター
3台目：GIANT　コンポジ
とGIANTに戻ってきましたが？
4台目は中古の三連勝ピストｗ

116 ：113：04/06/30 00:04

GAINTにも突っ込んで欲しかった
コンポジいいと思うよ　俺も欲しいし

117 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 00:13

tdsでアドバンス使ってたな
scottも同じようなのだったが.....

118 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 00:14

>>115
colnagoと比べて踏み込んだ感触での差異ってあるの？

119 ：115：04/06/30 00:51

>>118
COLNAGOのマスターはクロモリなので全然違います。
しかもフォークもストレートクロモリ。
結構がっちりしたフレームでペダリングも安定してますし、
ホイールとの相性次第では平地でなら今でも結構走ると思います。
上りは個人的にはアルミのTCRが好き。踏んだ感じが。
コンポジは本当に優秀なオールラウンダーだと思う。
あと、一度GIANTのスローピングに慣れるとホリゾンタルは乗りにくいです個人的に。

120 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 00:54

コンポジからピストってすごいな
まあ乗り換えじゃなくて買い足しだろうけど

121 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 01:18

>>119
ありがと。コンポジいいなー

122 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 11:52

http://www.cyclingnews.com/tech.php?id=photos/2004/tech/news/jun25/tcradvanced

TCRアドバンスド。コンポジの軽量モデルっぽい

123 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 11:55

>>122
だから何？　そう書いてあるじゃん。

124 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 12:28

TCRアドバンスド、プロトタイプはフレーム単体804ｇ。
フォーク、ヘッドセット込みでも1178ｇ。
もうアフォかと(ry

125 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 13:26

ん～アドヴァンスドなら、ジャイでもいいかも。。。
いくら位になるかの。
フレーム35ﾏｿ以下ならいいぬ。

126 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 13:35

35万だとしてもシマザキで２５万だしな
CR1並みにバカ売れの悪寒

127 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 13:36

CR1バカ売れはしてないようですよ。

128 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 13:36

売れてはいるようです。

129 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 13:45

05 GIANT Compact Roadbike 日本国内価格のご案内　
TCR composite advanced 398,000円
TCR composite 338,000円
TCR Hybrid2 21,8000円
※FSのみ

130 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 13:50

映ってないスタジオで盛りあがってんじゃねーよ！

131 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 13:50

ハイブリやっすー!!
と思ったら２１万か

132 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 13:50

またスレ間違えた
最近誤爆ばっかりだ…ごめん

133 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 13:53

>>129
マジ？
微妙にリアリティのある値上げ幅だな…

134 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 14:03

アドバンスドってシートステーがフラミンゴの足みたいに細いけど
大丈夫ですか？

135 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 14:04

>>134
っていうか、フラミンゴの足を使ってるんだが・・・。

136 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 14:13

>>134
コンポジも同じぐらいでしょ。
デブじゃなければ問題ないよ。

137 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 14:30

ジャイも安メーカーでは無くなったな。
まぁ、性能考えれば十分安いとは思うけど。

138 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 14:35

アドバンスドのシートチューブって
サドルの直ぐしたまで来てない？
これって可笑しいでしょ！

139 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 14:36

騒ぐな、下郎！

140 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 14:37

TIMEのVXRSもそうですが。
http://www.powercoop.net/gazou.html/time.vxrs.GIF

141 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 14:38

ジャイ？ﾌﾟ・・・違いのわかる奴はデローザ。これで決まりだな！

142 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 14:39

煽るにしては微妙なメーカーを持ってきたな
いまや名前だけじゃん

143 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 14:44

>>141
ツベコベ言うのは、アンカーに乗ってからだ。

144 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 14:55

このシートチューブの仕様は
どうなの？ポジション調整出来ないジャン・・・

145 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 14:56

>>144
多分、TIMEと同じで
適当（いいかげんという意味ではなく）な長さにカットした後
３cmぐらいのシートポストで微調整という事だと思う。

146 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 14:56

>>144
ポジション決まってるベテラン向きってことですよ。

147 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 14:58

午後に入ってからこのスレを無意味にageている
香ばしい蝿が一匹いるな。

148 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 15:05

あぁシートチューブカットして調整するのか
解りました！
>>145-146さんくす

149 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 15:06

ttp://www.belleequipe.com/106_0633.JPG
c4のも同じようなもんだな。

150 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 15:08

このデザインが流行ってるのか
利点はなんなんだろうね？

151 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 15:10

軽量化と剛性うｐ

152 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 15:10

>>150
剛性アップとそれにともなう軽量化…らしい。

153 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 15:11

>>149
…これカットできるのか…？

154 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 15:15

>>153
チクワトロのそれはカットできないと思う。
クランプの形が特殊だし。

確かオーダー時にシートチューブ長を指定するはず。

155 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 15:15

ふつうのピラーってシートチューブに刺さるようになってるけど、
これって逆（シートチューブにかぶせる）になってるよね…。
http://www.cyclingnews.com/tech.php?id=photos/2004/tech/news/jun25/seattube

切り過ぎたらあぼーん…？

156 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 15:45

>>155
即あぼーそと思われ。
ポジション出てないヤシは近づかないほうがよさげ。

157 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 16:21

おちおちサドルも変えられないのか？

158 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 16:33

そのうちサドルも一体成型になるぞ

159 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 16:39

脚が少しだけ長くない漏れの乗れる自転車がなくなっちゃうYO！

160 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 17:09

今OCR3を狙ってるんですがサイズをどうしたもんかと思いまして。
当方１６８?�ですが４２と４４だとやはり４２ですかね？
スローピングの角度がきつくて格好悪くないすかね？

161 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 17:18

44でも普通に乗れるよ。

44でも相当なスローピングだよ。
スローピングが嫌ならほかのメーカにしたら？

162 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 19:50

>>55
今更だけど、サスがなけりゃ硬いの一言っすよ。
んでも昔乗ってたスチール・アルミ車よりは柔らかい
気がしますOCR３。
スポークやタイヤが柔らかいのかな？

163 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 19:51

タイヤも太いしな、標準で25Cだろ。

164 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 20:37

初心者の身長とサイズに関する質問があるメーカースレはダメだな。

165 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 02:00

来年のコンポジは細いフレーム？
それとも>>155のアドバンス？

そこんとこどうなのよ＞ジャイの社員

166 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 11:16

ジャイﾄｱﾝﾄジャパン？って何人くらいの規模の会社なんだろう

167 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 09:49

10人くらいだったりして。

168 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 09:56

日本だけのデザインとかもしてるんでしょ？
結構な人数いるんじゃない？

169 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 09:59

しばらく、こなかったけど、こっちが本スレということでOK？

170 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 10:20

本スレなどない。

171 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 15:23

http://www.giant-bicycle.com/fr/030.000.000/030.000.000.asp?dealerid=&dealercountry=&lYear=2004&bikesection=8793&range=120&model=10044

ここの1,065の後についてる記号はなんの意味？

172 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 15:28

ゆうろ

173 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 15:30

>>171
フランスだからユーロだろ。

174 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 15:35

http://www.est.co.jp/fe/kigou/download/download.html

175 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 17:14

アドバンスにはシートチューブ、ピラー一体型と従来型があるらしい。

176 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 17:49

じゃないと初心者に売れないからなｗ

177 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 17:54

初心者がそんな高額なの買うかよ

178 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 18:01

>>177
F商会の客だったらわからんぞ。

179 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 18:30

何言ってんの。
初心者がスターシップやフルカーボン買う時代だよ。

180 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 20:13

初心者って言っても30代後半とか40代だからな。
高価な機材ばかり売れてスポーツとしては全然発展しない・・・

181 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 22:50

>>178

Fに行くと買わされるんだよ。
2台目ロードをここで買ったけど、とにかく高いのを買わせようとする。
「1年乗ったらもっといいのが欲しくなるから、いいのを買ったほうがいいですよ」って。

182 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 22:53

>>181
> 「1年乗ったらもっといいのが欲しくなるから、いいのを買ったほうがいいですよ」って。

（合ってるけどな・・・）

183 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 23:04

フルカーボンといってもアルミラグかラグつきパイプのなら安くなったけどな。
カタログ見るからいいのが欲しくなる・・・
40代初心者の筋力ならLOOKのKG451あたりで十二分。

184 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 23:22

そしてCRでOCR乗りの20代初心者にチギられるわけだ。

185 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 23:24

１年乗ったらＦとＹでは買っては駄目だということが解りそうなもんだが

186 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 23:55

だからこそ始めから高いのを買わせようとするわけです。

187 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 00:12

http://www.m-art.ne.jp/edbf/img/nagasaki.jpg

Giantと設計タイアップし、TCR-2003フレーム製作し、少し長崎さんに合わせて設計変更し、試作されたものです。

188 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 00:33

ここは日本語がおかしい奴が多いね。

189 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 01:03

なんでハブダイナモじゃないんだろ？
タイヤがどんどん削れそう

190 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 01:18

これリムドライブのダイナモでは。

191 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 01:35

ダイナモって普通はリムに当たってるんじゃないのか？

192 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 01:59

試作とかいうほど大層なものか？
しかもTCRじゃなくてOCRあたりがベースだろ
既に海外モデルではこんなんあるしな

193 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 02:14

普通にディスクブレーキだしTCXでしょ？
69800円でカーボンフォークでSLアルミのお買い得品の2004年も出ると比べるとしょぼい。

194 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 08:55

これだな
http://www.giant.co.jp/2003/pop_pics_spec/pop_contents/crs_1.html

195 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 09:30

おい、ジャイアント！
T-Mobileカラーの自転車売ってないのに
広告に出すなよ！

196 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 10:22

ディスクマウントとＶブレーキマウントの両方がある自転車って嫌い
なんかコスト第一で潔さがない

197 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 10:48

今朝6:50くらいにFM聞いていたんだが
T-Mobileのジャージ他4点セットがもらえるらしい

198 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 22:06

TCR COMPOSITE TEAMって既に完売状態みたいだけど
ウルちゃんが活躍したら、速攻で他のCOMPOSITEも
完売になりそうな予感・・・。

199 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 22:15

ウルはニューコンポジに乗るんじゃないの？
ということで売れるのは来年か？
おらはコンポジ２買ってももうた

200 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 23:03

ウルリッヒが総合優勝したら
アドバンストだっけ？買おうかな。

201 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 23:07

１７０ｃｍ位の身長だとサイズが４４０になるから
同じコンポジでもウルリッヒの物とは見た目が別物です。
ホリゾンだとサイズが違っても見た目はあまり変わらないんだけどねー

202 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 18:12

440サイズなんてMTBじゃんｗ

203 ：39：04/07/04 20:43

170センチにとってコンポジは
微妙、500か440か悩むね
私は、171で500を選択
おかげでステムは100ミリになっちまったい

204 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 20:50

身長１７３でサイズ４４０ステム１００ミリなんだが、おかしいのかなー

205 ：39：04/07/04 20:52

コラムさえろくろっ首になってなければ
いいんじゃない

206 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 20:54

>>204
おれも同じぐらいの身長でステム１００。
コイツは脳内か、変態ポジション乗りか、ポジションの出し方をわかっていないかのいずれかだと思う。
それか釣りねw

207 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 22:05

206が変態扱いしたいのは
203なのか204なのか今ひとつわからんが

208 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 22:09

>>203はすさまじい胴長なんだと思う。

209 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 22:13

＞208
203です
普通だよ
サドルトップとＢＢ間70.3センチ

210 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 22:14

じゃあ>>206が変態ってことでいいか

211 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 22:17

身長180cm、股下86、BBサドルトップが75.3cmで500サイズのフレームにステム110mm。
まあ、120mmでもいいんだけどスペーサー2cmかまして落差10cmぐらいあるのはもう嫌。
フレーム換えます。

212 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 22:44

>>208
普通って言うか５００に乗るにしては超短足じゃん
そして>>208いうとおりすさまじく胴長じゃないとポジション厳しいだろ

213 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 23:12

俺は169cmで90mm

214 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 23:32

>>203はスーパーマンスタイルで乗っていると思われ

215 ：203：04/07/05 06:11

人には状態立ってるねと
いわれますが。
170センチで500は
そんなに問題ないよ
へッドチューブ長くて
へたれには都合が良いよ

216 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 17:00

今中流ポジションだと173cmで股下75cm位あれば500mmで普通にポジション出るよ。
ピラーがあまり出なくてｶｺﾜﾙだけど手がよっぽど短くなければステムは10cm超える。
今中流はかなりステム長めフレームﾃﾞｶ目だけど慣れたらオールラウンドにスピード出せる。
初心者だと背筋足りなくてしんどいんだろうけど。

217 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 17:40

173cmで股下75cmってことはそれだけ胴が長いと言うことだな。
トップが多少長くても平気だろう、極端に腕が短くなければ。

しかしこれが標準的な体型の173cmであったら今中流であろうがステム100mmはありえない。
トップ555mmもあるんだぜ。

218 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 19:15

なおかつシートチューブが73.5度あるからねｗ
ジャイの500サイズは胴長の方にオススメです。

219 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 21:38

今中流はトップ510とかのフレームだと14cmとかのステムが普通に要ったり。
あのやり方だと胴が長いのもそうだけど腕が長いとえらく遠く出る。
今中氏の本見てやった事あればすぐ分かる話だが一般論より数cmは長めになる。

220 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 21:50

あのステムサイズの出し方はあたりまえだがインタマのフレームだと見た目が綺麗に出るんだわ。
胴長短足のｲﾊﾟｰﾝ的日本人専用スケルトンってやつで。
LOOKとGIANTもシート角の関係で綺麗に出やすい。
GIANTは初心者が多いから短めのステムで縮こまって乗ってる人多いけど
短すぎるステムは他人に言って貰わないと案外気が付き難いもんだ。

221 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 22:27

というかだよ、ステム長を見た目で決めるのはナンセンスなわけで。
シーズンはいってきて今は１センチ伸びてるけど、オフの時は１センチ短いよおれは。
他人にステム長を判断して貰うのは超初心者～初心者ぐらいまでで
あとは自分で感じて決めること。

222 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 22:46

初心者は近くて低い乗り難いハンドル位置にしてるのが多い訳だが。
無理に低くしなくても極端に短いステムつけてるだけで初心者バレバレなんだが。

223 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 19:22

今年のウルリヒは珍しく細いね～。
その割に結果が出てこないが・・・。

224 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 19:30

ツールドは終わりよければみたいなもんで、最後までわからんし山岳ステージから
ウルリ君の出番になるよ。プロトンの奥深く隠れてる深海魚のようだ。

225 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 21:07

>>224
＞ツールド
＞ウルリ

変な略しかたするな。

226 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 21:25

>>224はツッコミを待っているんだろ

　　ま　た　O　s　a　k　a　か　！

って…

227 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 21:34

>>219
ならねーよ、あほか？

228 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 22:22

山岳ステージ今年は後半だな。。。来週以降に期待。
ランスも同じ考え（山岳までのんびり）の感じだが。

229 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 23:32

04OCRのシートピラーのシムの外径はいくつでしょう？
シートポストの内径をノギスで計ればいいのかな？

230 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 23:47

あれ抜けたっけ。

測るのはシートチューブの内径だと思うけど…。

231 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 23:49

シートポストの内径を測っても意味ないわなぁ。(w

232 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 00:05

シートチューブのことをシートポストと言った予感

233 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 00:08

>>230
抜ける。ただし円形じゃない>外形

234 ：229：04/07/10 07:36

>>232
間違えました、シートチューブでした。

235 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 13:27

OCRのシートピラーはシム無しだと31.4かなんかだったと思うけど。

236 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 14:57

初めてロードを買おうと思ってます。
デザイン＆イメージ的にジャイアントのOCRを考えてるんですが、
OCR-2にすべきかOCR-3にするか、最後のところで迷っちゃって(^_^;)。
パーツ構成的には2の方が上だと素人にもわかるんですが、
鍵からポンプから、一から周辺機器を購入しないといけない身としては、
両者の差額（￥25000）はけっこう大きいわけで。
またパーツが違うといっても、初心者的に違いが感じられないものだとしたら、
とか考え始めると、いまいち踏ん切りがつきません。
独断とかでもけっこうですんで、何かアドバイスいただけるとありがたいです。

237 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 14:59

>>236
OCR2を買っても、どうせ数年もしないうちに、それより上のが欲しくなるだろうから、
OCR3で十分。とか言ってみる。

238 ：236：04/07/10 14:59

あ、いちおう、両者のスペックとかは以下のリンクから

OCR2
http://www.cso.co.jp/bikeshop/giant/ocr2.html

OCR3
http://www.cso.co.jp/bikeshop/giant/ocr3.html

239 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 15:05

OCR-2とOCR-3は全くの別物
初心者的に違いが感じられないレベルじゃないよ
フロントフォークが違いを大きくしている
間をとったOCR-2.5的なものがあればいいんだが
ないからコンマ以下無視でOCR-2

240 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 15:05

>>236
パーツ的には25000円の価格差以上の分はあるけど、
正直、そのパーツ差が速度に直結するかというと微妙。

ただ、８速SORAだといじりたくなった時に面倒なので、
いろいろパーツをいじるつもりがあるならOCR２。

あと、SORAのSTIはレースでは使いにくいので、
レースに出るつもりがあるならやはりOCR２

どちらにも該当しないならOCR３。

241 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 15:20

コンポジのヘッドチューブのとこについてる
エンブレムがはがれちまった。
意外としょぼいつくりになってたことが発覚して萎えた。。。
両面テープで貼るしかないのか。

242 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 15:24

軽量化です。

243 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 15:25

>>236
いつ買うのか知らんけど、すぐ買うんだったらOCR-2は㍉
メーカ在庫が無くて8月の入荷待ちが殆ど

売ってる所見つからない_no

244 ：236：04/07/10 15:32

うわ、短時間のうちにマジレスありがとうございます！＞各位

用途はとりあえず通勤＆日常の足がメインです。
若いつもりだったんです（28歳です）が、最近おなかの周りがやばくて（笑えない）。
レースっていうかスピードを競うことには今のところ興味ありません。
当面の目標は、9月くらいに泊りがけでツーリングみたいなもの（泊まりは安ホテル）ができればと考えてます。

――みたいな感じなのですが、どんなものでしょうか？

あと追加質問になっちゃうんですが、
>>239
>>フロントフォークが違いを大きくしている

カーボンフォークって乗った感じそんなに変わるんですか？
それはスピード？それとも快適性（疲れも含めた）？

>>240
>>あと、SORAのSTIはレースでは使いにくいので
変速レバー（？）が違うのは見てもわかるんですが、実際の使用でも使いにくいのですか？

あと蛇足って言うか、
>>237
>>OCR2を買っても、どうせ数年もしないうちに、それより上のが欲しくなるだろうから、
>>OCR3で十分。とか言ってみる。

微妙に同感(^_^;)。それなら安い奴をガンガン乗りつぶしたほうが良いかな、とも。
悩みどころなんですよ。

245 ：236：04/07/10 15:34

>>243
いや、両方とも20%オフで売ってる店が近くにあって(^_^;)

246 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 15:50

フォーク変えても普通速くならないと思うけどなぁ…。

ブラケットだけもってまったり乗るにはいいと思うけどな＜ソラのSTI
レバーまでのリーチも調整できるし。
ちなみに、アルテグラより軽い(w

247 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 15:53

>用途はとりあえず通勤＆日常の足がメインです
最初はみんなそういうんだよ・・・。
これがクロスバイクとかMTBなら別だが
ロードを選んだ時点で未来は二つだけしか存在しなくて
すぐ乗らなくなるか、深くディープにのめりこむかだけ。

漏れ､236さんと同い年なんだが
初ロード04OCR2を去年、初回入荷で買ったけど
通勤用MTBのリプレースだったはずがすでに部品ほとんど交換。
室内保管して仕事終ってから夜な夜な練習に出かける日々です。
美ヶ原10位内とか鈴鹿ロードで招待外人選手と先頭切って走る人らと
オフツーリングでご一緒するのでそのために練習するのは礼儀だし。

248 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 16:00

>>244
ＳＯＲＡのＳＴＩ。
下ハンもってガシガシ踏みながら変速、ってのがやりにくいだけで、
普通に使うにはそれほど不便じゃないよ。
むしろ初心者には使いやすいかも。

249 ：236：04/07/10 16:40

>>246
>>レバーまでのリーチも調整できるし。
話の主旨と関係ないんですが、ブレーキレバー周りって調整できるんですか？
いや、先日友人のロードに乗らしてもらったところ、ブレーキ操作がとてもやりづらかったんですよ。
ブレーキレバーが遠いうえに引きが重く、ブラケットを握った状態では急制動もできない有様。
友人のセッティングのせいかとも思ったんですが、STIの構造上、近くて軽いブレーキにするのも限度があるとのこと。
手が小さい自分としては、ちょっと心配なんですよ（スレ違いっぽい話でスミマセン）。

>>247
先輩と呼ばせてください（笑）。
とりあえず通勤＆デイリーユース用に好適なグッズやカスタマイズなどあったら教えてください。
あ、あと体重とか減りましたか？（苦笑）

250 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 16:50

ソラ、ST-R600（アルテグラグレード）が調整可能です。
ほかのでも、パテとかでシムみたいなのを自作すればリーチを短くできるみたいです。
引きの軽さはキャリパーの性能、ワイヤーの処理、各部の潤滑が肝です。
ブラケット握って急制動するときは３本の指で握ってください。

251 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 16:53

ちなみにハンドル下を握った状態だと、
ハンドルの形状とか取り付け方も影響してきますね。＜レバーまでの距離
急ブレーキは基本的に下を握った方がいいです。

252 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 18:13

カーボンフォークは快適

253 ：236：04/07/10 20:41

>>250
>>ソラ、ST-R600（アルテグラグレード）が調整可能です。
ためになる情報、ありがとうございます！
でもレバーだけ交換、とかは可能なのでしょうか？他にも取り替えないといけない部分も？

>>ブラケット握って急制動するときは３本の指で握ってください。
高校のころドロップハンドルの自転車（ブリジストンRADAC）に乗ってたときのくせで、指二本でひいちゃうんですよ、ブレーキ。
正しく矯正しないといけませんね（汗）。

>>248&>>251
せっかくのドロップバーなのに、下を持ったことって数えるくらいしかなくて（高校のときも）。
ロードの作法（みたいなもの）に無知でお恥ずかしいッス（>_<）。
初心者向きのマニュアル本でお勧めなどありませんか？

>>252
>>カーボンフォークは快適
そんなに違うものなんですか？
情報としては知っているのですが、何しろ未体験、実感としてわからなくて。

254 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 22:58

8sと9sでは変速レバーに互換性はないから、その辺が問題になりますね。
（8s同士、9s同士なら基本的に互換してます）
現行モデルで8sはソラ以下だけなので、
「いろいろいじる気ならソラはやめとけ」っていろんな人に言われます。
ブレーキはちょっとかけるくらいなら２本でいいときもありますし、まぁ状況に応じて…。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4870992388/250-7938629-8141819
こんなのもありますし（けっこう競技向けの内容だった気がします）、
雑誌の記事やコラムにいろいろ載ってます。
ショップで聞いてみるのもいいと思います。

255 ：247：04/07/11 00:57

ハンドルは買って一ヶ月ほどでニットー153STIに変えました。
かっこ悪いくらいにショートリーチで浅いですけど
僕の場合も手が小さいのか純正ハンドルでは
アナトミック部を握ってのブレーキはとっさには無理でした。
ハンドル以外にはSPDペダルとボトルゲージがあれば快適だと思いますよ。
変わり小物は案外慣れてくると要らなく・・・。
クランクは競技志向なのもあって現在105ダブルです（STI、RDはそのまま）。

体重は前からMTB持ってたのでなんとも言えない部分もありますが
それでもOCR2買って本気でトレーニング初めて5kg位は落ちました。
減る脂肪より増えていく筋肉の方が重いので半年位ではそんなもんじゃないでしょうか。

256 ：252：04/07/11 01:30

クロモリフォークからカーボンフォークに換えてすぐ
工事中で荒れた路面を通過するとき
マジでクッション効果があって感動した
アルミフォークは使ったことないからアルミとカーボンの違いは知らん

257 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:26

現在クロスバイク（GIANT CS-7000)に乗ってます。

片道20kmの通勤に使うこと早２年。
そろそろロードレーサーも乗ってみたいなと思い、
とあるショップに
OCR-1とTCR（無印）の見積依頼を出してみました。

見積り依頼出した後に、ネットをのぞいていたら、
サイズによってはもう完売してるそーじゃありませんか。

当方素人ゆえ、
自転車が完売になるとは知りませんでした・・・＿|￣|○

258 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:28

ジャイアント、11月には来年度モデルが出るからね。

259 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:33

在庫無いなら無いで無理にGIANT選ばなくてもいけるけどね。
コンポで選ぶと後で泣くよ。

260 ：257：04/07/12 00:53

>>259

ちと気になったので、
過去ログあさってみました。
（当方、普段はバイク板住人です）

・OCR-1：コンポは良いけど、フレームが重過ぎる。
　　　　　　ノーマルのタイヤは２５で太い。
　　　　　　乗り味が硬い。

・TCR（無印）：乗り味が硬い。

指摘された通り、
コンポーネントと車両価格を比較して
上記２モデルを選び出したわけですが、
これって素人が陥りがちなミスなんですかねぇ？

同じような価格帯だと、
たとえばTREKの場合は
コンポーネントがティアグラだったりして、
どうにも割高に感じてしまうのですが。

261 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/12 01:03

乗り味が堅いかどうかは全く主観的な判断だから参考にならないよ。
そもそも乗ってる人間が言ってるのかどうかも怪しいし。
むしろある程度脚力がある場合は堅い方が進むということもある。

ま、OCRは堅くて重いけど。

262 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/12 01:42

TCRは硬いって言うけど、OCRよりましだと思うよ。
踏み込みは硬いけど、乗り心地はフルアルミにしては（・∀・）ｲｲ!!
踏めば進むし、登りは気持ちよく乗れるしいいフレームだよ。
比べるなら個人的にはBianchかな…

263 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/12 07:16

>260
０４からのＯＣＲフレームはモデルチェンジしてそれ以前と比べてそれなりに柔らかくなっているらしいので
過去ログのあんまり古いヤツをあさってもオクで古いの買う以外には参考にならないよ。

264 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/12 09:04

>>260
そんなあなたにGIOSかFELT。
乗り味の硬さは2台目持つまで分からないから気にしない。
もしくはパナクロTIAGRA組でも買え。

265 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/12 11:27

フォンドリとかスペシャも柔らかめ

266 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/12 12:26

タキザワのHarpも柔らかいとか聞いたな
まあその人も確証は無くてﾚﾋﾞｭｰ待ちっぽいけど

267 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/12 19:37

下手にトルバティブとか混じってるよりフルTIAGRAの方がいいと思うが。

FELTとスペシャはステムがえらく上向いてるね。
OCRより割り切りが強い感じ。

268 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/12 19:50

Tiagraは重量も操作感も重い。
スプロケは言うほどひどくないしクランクもチェーンリングだけ交換すればOK
問題は初心者がそういうことを自分でやるかどうかだ。

269 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/12 19:56

TIAGRAと105は付け替えて分かるほどの重量差も操作感の違いも無かったり。
アルテのSTIはたしかに違うけど知らなかったら済むだろ普通。
OCR1が欲しいならかっとけばいいけどどうせならTCRか他社ロード。

270 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/12 22:42

TCRこそ他社ロードの方がいい気が・・・値段上がるけどガノのRHCとか。
まぁ最後はフレームに惚れた（見た目好きなやつ）の買うのが一番だが。

271 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/12 22:42

そもそもクランクがtiagraじゃないのは四角穴を避けるためじゃねーの？

272 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/12 23:29

>>271
OCR2と3は四角穴BBだが。
ISISは不具合情報多いのでできたら避けるべき。

273 ：257：04/07/12 23:31

レスを下さった皆さま、さんくすです。
自転車の奥の深さには驚くばかりです。

肝心の見積が未だに届かず、
昂ぶった気分を鎮めるべく、
今日は会社を定時で上がって60kmほど走ってきました。

走りながら考えていたのですが、
結局のところは何台か乗ってみないと判らないということでしょうか？
どうもOCRは良い話が出てこないので、
翌年以降、別メーカーのロードを購入するのを前提で、
とりあえずはTCRを買ってみようかと思ってます。

274 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/12 23:37

>>273
TCRはとりあえず買う値段でもないだろ。
買っていじる。乗り潰す。
まずは、ふくらはぎの脂肪が無くなって筋肉浮くまで走りこめ。

275 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 00:20

あ？CS7000からの乗り換えか。
したらOCRでもアルミTCRでもなくハイブリTCRにするべきだと思うが。

276 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 00:56

TCRとOCRって、カタログ見るとクランク長が165mmと170mmが記載されてる
けど、これってフレームサイズによって変わるってことのなの？
フラットバーロードのFCRのほうには420mmフレームが165mmクランクで
440mm/500mmフレームが170mmクランクと記載されてるけど、これと同じ
設定なんでしょうか。

277 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 08:54

>>274
筋肉浮くまでじゃたいしたことない
ふくらはぎの血管が浮くまでﾊﾞﾘﾊﾞﾘ走れ

278 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 15:48

浮いてはいないが最近太股上側の静脈が目立ってきた

279 ：257：04/07/13 16:46

TCR（無印）の発注をかけました。

他の車種にしようか悩みましたが、
クルマ/バイクの経験から、
とにかく何台も保有してみて色々経験してみないと
本当のところは判らないだろうとの判断です。

クルマ/バイクについても、
最近はようやく落ち着いてきましたが、
そこに至るまで、合計30台以上保有しましたしね。
（といっても安く譲ってもらったのを
　せっせと自分で直して乗るというスタイルですが。
　当方、貧乏独身サラリーマンです・・・）

自転車の場合は、
自分の体力によっても、印象が変わってくるようなので、
自分にとってのベストの機種にたどり着くまで時間がかかるかもしれませんが、
それはそれで面白そうです。

280 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 17:59

知り合いの6０代のおっちゃん（ツールド能登、ツールド北海道で表彰台経験有り）、
現所有がロードだけで１２台、総計は２０台以上だってさ。
あとピストとMTBを１台と３台だったか。
車を複数所有する事と比べたら楽勝だしゴルフクラブ買うこと思えば大差なかったり。

281 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 21:50

知り合いのおっちゃんは、ロードとかMTBとか全部売って、
今は全部ピスト…しかもしょっちゅうフレームが増えてる((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

282 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 18:48

競輪年金で飯食ってて店は趣味、みたいな店の定連なると
NJSのフレームとかショートパーツはゴミなんでくれるからなぁ。
一台要る？って言われた事もあるけど
クランクとか買い足した上でブレーキ台座付けて公道走れるように改造すると
それなりに金かかるんでやめたけどいつかは一台欲しいね。

283 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 19:22

もらっておきゃーいいのに
すぐに組む必要ないんだしさ
趣味はゆっくりと楽しむもんだ

284 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 19:41

>282
貰っておけば「何時かはバンクデビュー」の野望が持てるぞ。
アマというかパンピー向けのトラックイベントもあるんだから。

285 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 00:32

友人に、新品のピストフレーム、フォーク付8000円でどう？とか言われたときに買っとくべきだったな…

286 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 08:11

もらったフレームを使わないからってヤフオク出すアホも増えてきたがな。
A級選手の中古フレームなんか買って所有するもんでもないし。

287 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 19:24

GIANTのOCR2乗ってる。2000年に引越して自転車探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもロードレーサーなのにGIANTだから値段も安くて良い。クロモリフレームは
重量が重いと言われてるけど個人的には軽いと思う。カーボンと比べればそりゃちょっとは
違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで登るとちょっとしんどいね。ロードレーサーなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分コルナゴもOCR2も変わらないでしょ。コルナゴ乗ったことないから
知らないけど重量があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもOCR2な
んて買わないでしょ。個人的にはOCR2でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど西播磨センチュリーランで４０キロ位でマジでコルナゴを
抜いた。つまりはコルナゴですらGIANTのOCR2には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

288 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 19:31

> センチュリーラン
287　　　必死の形相
コルナゴ　LSD

289 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 19:32

>>287
＞西播磨センチュリーラン
のリアルさにﾜﾛﾀ。

つか、そのコルナゴも40Kmなら抜き返せよ(w

290 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 19:38

>>288
だな。OCRかGIANTって見たコルナゴは瞬時に冷静さを取り戻したんだろうね
OCR海苔はいっつも高血圧のジジイみたいなガキが多い、もとい単細胞の直情型脳味噌が多い

291 ：287：04/07/16 19:42

>>289　　てんくす
>>288　　そーかもしれん。（＾＾

でもまぁ、正直な話、ロードレーサーとMTBの間には、ロードを走ること
だけに絞ってみて、超えられない壁があるけど、OCR-*と100万近い
自転車の間の壁は、エンジン次第では超えられそうな気がするのだが、
どうだろ。

でも、100万とはいわんが、30万くらいの軽い自転車が真剣に欲しい今日この頃。
でも、金がないので今ついているSORAコンポをアップグレードするくらいしか
できない。。。。（；＿；）

292 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 20:04

>>291
コンポよりもフレームとホイールの差異の方が大きいだろうが…早く気づけよ

293 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 21:42

ところで00OCRってクロモリだったのん？

フレームは案外初心者向けの肉厚アルミか肉厚クロモリが一番良かったり。
いいフレームとかは3年位本気で走りこんで一旦成長が止まった辺りで考えれば十分。
ホイールは財力次第だねｗ

294 ：287：04/07/16 23:24

だったらしい。

実は、ホイールを変えたくて、自転車屋さんで相談したところ、
ハブから交換が必要で、その結果コンポも交換が必要らしい。
んで、ついでに山の上に引越ししたものだから、ヒルクライム的な
セッティングも必要になって、フレーム以外の総とっかえを計画中。

金が溜まったら、ぱなちたんほしいなぁ。。。。。。

295 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 23:29

>>294
はぁ？OCRならリアエンド130mmだろ？
スプロケも8s9s同じじゃねぇの？
まぁそれしきで自転車屋に相談してる時点で厨房決定だがな

296 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 23:33

初心者が初心者をあざ笑うスレはここですか？

297 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 23:43

ジャイスレを必死で煽ってるヤツがいる予感・・・

298 ：287：04/07/16 23:52

欲しいリムがあって、それが専用のハブが必要らしくって、それにあうのは
９枚以上のものしかないらしい。
どうなんだろ？>>295さん、詳しく知っているらしいから、詳しく教えて。

299 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 00:01

専用ハブが必要なリム…？

8sと9sのハブは基本的に互換してるけど…。

300 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 00:08

2000年って実は7sとか？
でも7sでもスペーサーとか使えば問題ないはずだし。

301 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 00:16

今使ってるハブが36hで欲しいリムが32hからしか無いってのなら分かるが・・・
リムの商品名が分からないとなんとも、だな。

302 ：287：04/07/17 00:27

シマノのカーボンのリム。
一応８丁で前２丁
正確には０１モデルのはず。
００モデルを買ったんだけど、ディレーラの調子が悪くて、
２０００年の年末に交換になったから。
たぶん、WH-R540だとおもう。

303 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 00:29

2001年型OCR2ならダウンチューブが違うTCRフレームにSORA24速。
クロモリは消滅してるっぽい。
1999年だとOCRというシリーズが存在しない。
クラシックフレームにクロモリはあるけど上位はアルミ。
2000年はエラーが出てうちのパソコンでは表示せんわ・・・

304 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 00:32

シマノのカーボンリムの単品！？
んなもんあるのか？

WH-R540って8速対応してるぞ。
アルミリムの完組みホイール（完成品のホイール）だし。

305 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 00:33

http://www.giant-bicycles.com/uk/030.000.000/030.000.000.asp?bikesection=8782&lYear=2001
2001年型OCR2ならこれだけどR540（当時は535）は付いて無いぞ。

306 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 00:40

2001年だとR535もまだ無いと思う。
もしかしてTCRに付いてたカーボンスポークのホイールの事かな？
あれは専用ハブだしもう補修部品ないんじゃないかな。

307 ：学生ローディー：04/07/17 00:59

GIANTの2003年TCR2を16ヶ月で15000km乗ってきましたが、
先日、無灯火で車道逆走してきたママチャリと正面衝突してしまい、
見た目では破損は無いのですが、ママチャリが完全に潰れるほどの衝撃だったので、
アルミフレームということもあり、走行中に折れると怖いので大事を取って退役してもらうことになりました。
初めての本格的なロードバイクだったTCR、自転車に乗る楽しみを教えてくれたTCR、1年とちょっとだったけどどうもありがとう。
今後は、フロント周りが使用できなくても問題ない、ローラー代専用マシンとして余生を送ってもらおうと思います。
外で走ることはなくなるだろうけど、これからもよろしく。
文字にしてみると、なんだか悲しい気分になってきたヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

2005年モデルがそろそろ見えてきて、2004年モデルの在庫が微妙な時期なので、しばらくは借り物のクロモリロードで我慢。
来年になったら、またGIANTのロードを買うぞ！！次はコンポジットだ！！(ﾟДﾟ#)

308 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 03:04

がんばれ負けるな力の限りいきていけ

309 ：287：04/07/17 09:09

>>303 2000年11月納車で16段でし。
>>304 シマノのＨＰにあったよ。
とりあえず、わかる部分は、ディレーラ周辺一式SORAコンポ、
ブレーキはシマノじゃない、リムはたぶんアルミ。

>>307 10000キロ超を共にしたロードレーサーとのおわかれ？は
辛いね。でもがんばれ！！

310 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 09:32

>>309
どっちにせよ2001年のOCRにシマノのコンプリートなんて付いて無いから
ホイール変わってるんだよ、それ。
WH-R7700Cしかカーボンリムは無いよ。
で、シマノのコンプリートならハブは専用だな。

311 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 10:34

287は真性の中学生だな。帰ってオナニーの仕方でも勉強してろ

312 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 10:43

>>310
ついていないから、交換したいんだよぉ！！
で、ハブから交換→ドリブンスプロケも交換→手元の変則の機械？も交換
ってことになって、全部交換ということらしい。

>>311オナニーの仕方は知っていますが何か？

313 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 11:04

>>312
新品交換→自転車屋ウハウハ→312散財( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

314 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 11:13

カーボンホイールねぇ…
シマノのやつじゃ重いでしょ？
耐久性に不安あるし、
ブレーキパッドも専用だし、減り速いし。
もーちょっと堅実な方向で考え直した方がいいんでない？

315 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 11:45

>>314 そなの？
マツイにでも行って、相談してくっかな。。。。。。。

316 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 12:55

先週03OCR-1買ってみた。

317 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 15:36

一応ね。
↓GTO・AT・NAのガイドライン　２
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1061134782

318 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 19:23

専用ハブなんて完組にしかないってみんな言ってるのに
なんで287は話をそらすんだ？
ヒポタソのとこにでも写真ウプｷﾎﾞﾝ。

319 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 05:33

>>307
新しいロード買う前にライト位買え
あと車道を逆走するなこれ位常識だぞ
とマジレスしてみた

320 ：学生ローディー：04/07/19 06:16

>>319
どう勘違いされたのか分かりませんが、車道を逆走してきたのは相手であって私じゃありませんよ。
私はライトつけてましたし、相手が無灯火です。こちらは車道を直進。
歩道が両側にある幹線道路を、ママチャリが逆走してきたのです。
衝突の衝撃でライトが粉砕してしまいましたよ…

先日、フレームを色々観察していたら、
ヘッドパーツチューブとトップチューブの境目に、衝突の衝撃で発生したと思われる塗装のヒビ割れが…
多分、この部分に変な応力かかって塗装の下にクラック入ってるっぽいですね。

321 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 10:57

>>320
乙。体はなんともないんか

322 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 15:18

319晒しage!

323 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 15:21

ＯＣＲ２のホイールのハブにグリスらしき物が
付いてるんだけど暑さで
グリスが流れ出てきてんのかな

324 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 15:48

>>323
いっそのことハブ開けてグリスアップしとけ

325 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 19:18

>>323
フォーミュラハブはアメクラ＋ゴムパッキンだから
端についてるゴムめくるとベアリング。

326 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 12:59

初代のOCR使っているのですが、これフレーム異常に硬くないですか・・・・？

327 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 21:12

こんばんは。
ONCEチームに提供してた頃の黄色いTCR-1に乗ってます。
最近のGIANTのHPで見るTCRってTCR-1と同じですか？
低下は７万くらい安いのですが･･･。

328 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 21:19

ツールでいい成績が残せそうにない様ですけど、
ジャイアントが悪いのですか？それともｳﾙﾀﾝ？

329 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 21:25

>327
スペックをよく見てみましょう。
フレーム以外の構成パーツがしょぼくなった分が安くなっただけです。
フレームも微妙に違うがそれは価格要因にはならないし。

330 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 21:33

>>328
USPSと比較するとチーム力が違いすぎるんでないか？
山岳入るといっつもウルタン一人ぼっちだし…
あれじゃ可哀相すぎる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

331 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 21:33

総合での敗因
・ウルリヒが痩せた
・アシストに不幸があった
・ザベルの為にもアシストを使っている

ジャイアント的にはザベルが取れば問題無いと思う。

332 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 21:36

明日の山岳TTはスペシャルマシン投入するのかな？

333 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 15:54

第15ステージまでの成績
個人総合
1 001 ARMSTRONG Lance USA USP in 67h 13' 43"
2 061 BASSO Ivan ITA CSC at 01' 25"
3 017 KLODEN Andreas GER TMO at 03' 22"
4 071 MANCEBO Francisco ESP IBB at 05' 39"
5 011 ULLRICH Jan GER TMO at 06' 54"
スプリント
1 181 MC EWEN Robbie AUS LOT 225 pts
2 057 HUSHOVD Thor NOR C.A 213 pts
3 019 ZABEL Erik GER TMO 212 pts
4 091 O'GRADY Stuart AUS COF 204 pts
5 083 HONDO Danilo GER GST 189 pts
チーム
1 TEAM CSC CSC in 199h 34' 26"
2 T-MOBILE TEAM TMO at 00' 55"
3 US POSTAL - BERRY FLOOR USP at 06' 41"
4 PHONAK HEARING SYSTEMS PHO at 26' 39"
5 ILLES BALEARS - B. SANTANDER IBB at 35' 56"

334 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 15:56

>>331
今年のメンバーにザベルのアシストいたっけ？
ホンドもファニーニも放出して「勝手にやれ」状態な気がするが。

335 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 17:35

Tモバイルのステッカーどっかで売ってない？

336 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 17:51

売ってない（即答）

337 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 18:07

そのうちヤフオクで偽物が出てくるだろ。

338 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/23 01:22

第17ステージまでの成績
個人総合
1 001 ARMSTRONG Lance USA USP in 74h 04' 56"
2 061 BASSO Ivan ITA CSC at 04' 09"
3 017 KLﾖDEN Andr饌s GER TMO at 05' 11"
4 011 ULLRICH Jan GER TMO at 08' 08"
5 002 AZEVEDO Jos・/TD> POR USP at 10' 41"
スプリント
1 181 MC EWEN Robbie AUS LOT 225 pts
2 057 HUSHOVD Thor NOR C.A 213 pts
3 019 ZABEL Erik GER TMO 212 pts
4 091 O'GRADY Stuart AUS COF 204 pts
5 083 HONDO Danilo GER GST 189 pts
チーム
1 T-MOBILE TEAM TMO in 220h 17' 09"
2 US POSTAL - BERRY FLOOR USP at 05' 12"
3 TEAM CSC CSC at 10' 49"
4 PHONAK HEARING SYSTEMS PHO at 52' 04"
5 QUICK STEP - DAVITAMON QSD at 54' 36"
チームでCSCが後退

339 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/23 01:33

>>331
> ・アシストに不幸があった
死んじゃったみたいに言うなよ。

340 ：257：04/07/23 09:19

TCR（無印）が納車されました。

まだ100km程度しか走っていませんが、
今まで乗っていたCS-7000（クロスバイク）に比べると、
車体がおそろしく軽く、
またドロップハンドルのおかげで様々なポジションが取れるので、
乗っていて楽しいです。

また気になっていた、「TCR=乗り味が硬い」のでは？という点についてですが、
とくに私は気になっていません。
もっとも連続して数時間走りつづけたり、
「乗り味がやわらかい」とされているロードバイクに乗った経験は
私はありませんでので、
先のCS-7000やMTBルック車との比較の話になってしまいますが・・・。

341 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/23 10:01

ｵﾒ！

342 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/23 18:58

ｵﾒ!
私も先月TCR（無印）が納車されました。
いままでTREKの重いMTBでCRを走っていたのであの軽さには感動しました。
100km走ったこともありますが、特に固くて膝が痛くなるようなことは
ありませんでした。
ちなみに30代後半のおやじです
私も他のに乗ったことがないので比較はできませんが

343 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/24 00:53

私も最近ＴＣＲ（無印）が納車されました！

お仲間がたくさんいますね。私も初めてのロードです。
これまではＧ・Ｊをリアバックだけ付けて乗り回してました。

まだ１回しか乗ってないので姿勢がなじんでませんが、はじめてＭＴＢ
乗ったときよりはすぐに慣れそうです。（あたりまえ？）

お尻は思ったほど痛くはありませんが、穴あきの物に変えます。

何となくきたスレでしたが、おどろいてつい書き込んでしまいました。

344 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/24 00:56

なぜおにょろいたのか？

345 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/24 07:58

>>340,342,343
連続ｵﾒ！

346 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/24 15:54

ｻﾄﾞﾙ付近からﾐｼﾐｼ音がしますが仕様ですか？

347 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/24 16:34

一度ピラーのやぐら部分（サドルとつながってるとこ）をばらして掃除、
金属と金属が触れるところにうすーくグリス塗ってみてくださいな。

348 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/25 01:03

第19ステージまでの成績
個人総合
1 001 ARMSTRONG Lance USA USP in 79h 27' 17"
2 017 KLODEN Andreas GER TMO at 06' 38"
3 061 BASSO Ivan ITA CSC at 06' 59"
4 011 ULLRICH Jan GER TMO at 09' 09"
5 002 AZEVEDO Jose POR USP at 14' 30"
スプリント
1 181 MC EWEN Robbie AUS LOT 238 pts
2 057 HUSHOVD Thor NOR C.A 227 pts
3 019 ZABEL Erik GER TMO 221 pts
4 091 O'GRADY Stuart AUS COF 215 pts
5 083 HONDO Danilo GER GST 201 pts
チーム
1 T-MOBILE TEAM TMO in 236h 33' 25"
2 US POSTAL - BERRY FLOOR USP at 02' 04"
3 TEAM CSC CSC at 10' 33"
4 ILLES BALEARS - B. SANTANDER IBB at 52' 26"
5 QUICK STEP - DAVITAMON QSD at 57' 33"

T-MOBILEチーム優勝ほぼ確定
クロデン個人総合2位浮上

349 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/25 01:04

ウルリッヒ…。(ﾉд｀ )

350 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/25 01:52

某雑誌の付録ではクレーデンは伸び悩んでると
評していたが、潜在能力が表に出てきたのかな。

351 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/25 11:51

ジャイなんか使ってるからウルもツァベルも勝てないんだな

352 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/25 21:49

↑チーム成績、１位ですが何か？

353 ：最終結果：04/07/26 02:17

個人総合
1 001 ARMSTRONG Lance USA USP in 83h 36' 02"
2 017 KLODEN Andreas GER TMO at 06' 19"
3 061 BASSO Ivan ITA CSC at 06' 40"
4 011 ULLRICH Jan GER TMO at 08' 50"
5 002 AZEVEDO Jos・/TD> POR USP at 14' 30"
ポイント
1 181 MC EWEN Robbie AUS LOT 272 pts
2 057 HUSHOVD Thor NOR C.A 247 pts
3 019 ZABEL Erik GER TMO 245 pts
4 091 O'GRADY Stuart AUS COF 234 pts
5 083 HONDO Danilo GER GST 227 pts
チーム
1 T-MOBILE TEAM TMO in 248h 58' 43"
2 US POSTAL - BERRY FLOOR USP at 02' 42"
3 TEAM CSC CSC at 10' 33"
4 ILLES BALEARS - B. SANTANDER IBB at 52' 26"
5 QUICK STEP - DAVITAMON QSD at 57' 33"

Tモバイルがチーム優勝
クレーデン総合2位
ウルリヒ総合4位
ポイントはザベル4位

354 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 02:24

ステージ１勝もできず、TTTでも負けてる
チーム優勝の価値って・・・

355 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 02:29

USPSは個人総合優勝の為に、強力なアシストを使ってランスの足を温存させた。
CSCは勝負せずに逃げ回った。
Tmobileはアルプスで攻めた。
この差でしょ。

356 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 02:34

ウルたん、去年はビアンキ使ってたから
弱小チームなのに、2位までいけたんだな～

357 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 02:39

何だビアンキ厨か・・・
フジの総集編でも見ておけ。

358 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 10:02

ピナレロからジャイアントに換えたのはコスト削減のため？

359 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 11:54

コスト？
もともと買ってないよ。

360 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 19:29

はじめまして、フレームサイズで迷っています
MTBではDHやエアーしやすいように
適正身長よりも一つ小さめに乗っていたのですが

ロードは初心者ですのでアドバイスをして下さい

OCRを購入希望なのですが、身長170cm

420mmと440mm、どちらがよいのでしょうか？
近い身長のかたよろしくお願いいたします。

361 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 19:30

440でいいよ。

362 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 19:51

FCRのZEROほすぃ～！！！
０５モデルを待つべき？　それとも０４を今すぐ買うべき？

363 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 19:58

来年も出るは値上がりの噂があるから、今年のモデルを高割引で買うべき

364 ：360：04/07/26 20:54

>>361
440ですか？420ではやはり小さいのかな？
理由等を聞かせて頂けませんか？
煽りとかじゃないので勘違いしないで下さい。

365 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 21:05

420だと小さすぎるような気もする。
440でしょやっぱり

366 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 21:08

＞364
手の長さ、足の長さにもよるが
私は１７０で５００乗ってるよ

367 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 21:09

420だとMTBみたいでｶｺﾜﾙｲ
440ならまだﾏｼ
私は身長178で500

368 ：360：04/07/26 21:19

440に決めようと思います
ありがとうございました。

でもOCRでいっか？と思いつつ、いろんなバイクを調べてみると
あれもこれもって、、、キリがないですね。

369 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 21:21

ツールでジャイの画像がいっぱい載ってるサイトないかな

370 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 21:22

420mmは実物見るとフレームえらく小さいよ。

>>368
OCR1買う予算あるならTCRか他社ロード。
2は対抗が少ないので悪くはないんでないの。
05のFELTが異様に安いらしいけどな。

371 ：360：04/07/26 21:36

>>370
2を購入予定です。

372 ：360：04/07/26 21:47

実はGWに左手の神経を切ってしまい現在握力が無い
少しでも走行抵抗の少ないバイクに乗ろうと思い

ロードを買う決心をしました
親指と人さし指の間でハンドルを挟み体重をかける事は
出来るのでリハビリがてらと思っていましたが

今は何処を走り回ってやろうかと
凄く楽しみ。

373 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 23:18

…ブレーキちゃんと使えないと死ぬぞ…。

374 ：360：04/07/27 07:31

大きな橋が出来た為
交通量ほとんどゼロの海岸通りがあるので
最初はそのコースでならしていきます。

375 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 11:57

初心者なので
ttp://www.rakuten.co.jp/tube/508307/508317/508396/
でOCR3買ったですけど（宣伝じゃないです）
仕事が忙しくて乗ってない・・・・

実家帰るとき乗って帰ろう・・・

376 ：じゃいあん：04/07/27 12:58

>375
ぼくは通勤につかったり、朝６時から朝練したり。
夜ローラー台に乗ったり。自転車が好きになればどうにでもなります。

377 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 13:04

>>375
お仕事ごくろうさん。こう暑くちゃ自転車も売れないってか？
しかも田舎だと宣伝してもしょうがないからネットで宣伝か？
普通宣伝じゃなかったら型番とメーカーHP晒すだろ
宣伝だろ宣伝
こそくな大人が多いよな。
まるで台湾人みたいだ。実家ってのは台湾か？
それなら納得だな

378 ：375：04/07/27 14:04

自分がここで買っただけです。
まあ価格.com見て知っただけですから
大体、宣伝だったageるってｗ

379 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 15:06

ビーパーツを思い起こさせる流れだ

380 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 17:10

０５ OCRはスラムかな？

381 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 18:37

>375
初心者が通販で買うなよ。
自転車大丈夫？キチンと納車整備してあってマトモに変速する？
買った状態のままずっと放置してあるのをイキナリ長距離なんか乗ると途中でトラブル起こして立往生するぞ。
取敢えずワイヤーの初期延びが出て、シフトもブレーキもマトモに使えなくなるのが定番だが、自分で対処出来る？

382 ：375：04/07/28 09:53

>>381
通販の方が安いし・・・・
ロード初心者ですがMTB乗り何物で・・・

383 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 13:21

　160cmの女なのですが、初めてロードの購入を考えております。（ocr3)
　420と440どちらのサイズが好ましいでしょうか。
　そして他に何か気をつけることはあるでしょうか？

384 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 13:28

身長160cmだと420だろうね。
ちゃんとポジションを見てくれるお店で買いましょう。

385 ：383：04/07/29 13:35

>384　早速のお答えありがとうございます
　ポジションって、状態ことでよろしいんですよね、
　通販で購入して、近所のジャイアントを扱っている自転車屋さんで
見ていただこうと思っております。何を見ていただければいいのでしょうか。

386 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 13:41

オレが自転車屋なら３８５のような奴は追い返す

387 ：じゃいあん：04/07/29 13:46

>385
気持ちよく自転車屋と付き合いたければ近くの自転車屋で買いましょう。
ぼくもおいかえすかも。非常に気分が悪いだろうなということをわかってあげましょう。

388 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 13:50

自分で調整もできなければ、通販はやめた方がいい。

389 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 13:57

サイズ判らない人はリアルで買いましょう。

390 ：383：04/07/29 14:05

お答えありがとうございます。自転車屋さんは2店あるのですが、
　一つはメンテナンス中心の自転車屋さんなのです。
　（こちらでジャイアントを薦められました。そして他所で買っても
面倒見てあげるよと話済み、うちで買うと注文になるから時間掛かるからと。）
もう一店では欲しい色が500mmしかなく、それでも大丈夫だよと言われ、
けれど試乗したらやはり辛かったのでここでサイズを伺いに上がったのです。

391 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 14:08

>>390
500は論外
メンテ中心の店で買うのが望ましいけど、他所で買っても見てくれるというなら通販もあり

392 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 14:08

あのな、時間掛かっても注文して買え
ジャイは他に比べりゃ納期は全然マシ

393 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 14:16

>>390
> もう一店では欲しい色が500mmしかなく、それでも大丈夫だよと言われ、
> けれど試乗したらやはり辛かったのでここでサイズを伺いに上がったのです。

その店は今後使わない方がいいんでないか？
メンテ専門の店の方が親切そうだね。
身長160でフレーム500mm薦める店って論外だよ。
在庫処分したいだけじゃないの？

394 ：383：04/07/29 14:39

メンテナンスメインのお店でお話を薦めていこうと思います。
500は論外なのですね‥440でも辛いのではないかと思っていたので
こちらで伺って良かったです。ありがとうございました。

395 ：389：04/07/29 18:14

>>390
そういう事情ですか。そりゃすまんかった。

396 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 18:43

440でも辛いって事はないと思うけどね。
まあ乗ってみられない状況だと不安だわな。

397 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 20:13

女性だと身長１６０で４４０はちとキツイよ、男よりサイズ的にトップ短めになる。

398 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 20:17

ツール走ったジャイってコンポジ２（現行モデル）だよね？

399 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 20:22

んなわきゃない。

400 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 21:19

420mmは700cちょっと無理じゃ・・・って位にMTBっぽいけど
行きつけの店の店員さんの奥さんも04OCR3乗ってるな。
通勤用だそうな。

401 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 22:31

OCR2乗ってるんだけど、シートを止めてるネジって
何ミリの六角レンチ使うんですか？
最初、５，５㍉で回そうとしたら滑った（舐めたかも）
6㍉じゃ大きすぎて入らんし、もしかしてインチサイズとか？

402 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 22:34

あーsage進行だったのか。ｽﾏｿ

403 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 23:13

>399
http://www.giant-bicycle.com/uk/200.000.000/200.500.000.asp?focus=local&id=77
概観上はうちのコンポジと一緒に見えるのだが・・・

404 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 23:14

>>403
そりゃ概観だからだよｗ

405 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 23:36

確かに外観が同じですね＞現行コンポジ

406 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 23:46

>>403
材質変えてるのかねぇ？
自分のと比較したがさっぱりわからない。
まあ、440なんで、そもそも外観がかなり違うわけだが（；´Д｀）
てっきりVXRS相当のやつ投入して来るんだと思ってたんだけどなぁ

407 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 23:49

http://www.giant-bicycle.com/uk/200.000.000/200.500.000.asp?focus=local&id=85

408 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/30 01:28

ツールでTREKだと次期製品のお披露目って感じだけど、GIANTは現行モデル（？）
来期も今期モデル続行？それともツールに開発が間に合わなかっただけ？

409 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/31 13:27

このスレの上の方に来期の情報が書いてあったはず・・・

410 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 23:06

GIANT(ジャイアント)　※9月末をもちまして、取り扱いを中止いたします。
2005年モデルは取り扱い致しませんので、ご購入予定のあるかたはお早めに！

なにがあったんだアスキーよおおおお

411 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 23:29

ガイントのフレームより写真の手組みホイールにハァハァするな
リム何使ってるんだろ

412 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~ ◆CYCLElGTi. ：04/08/03 23:49

http://www.giant-bicycle.com/uk/200.000.000/200.500.000.asp?focus=local&id=96
これかなぁ。
シマノ契約のとこって、FIRのやつよく使ってる希ガス。
http://www.fircerchi.com/Dati/prodotti/st%20120.html

413 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~ ◆CYCLElGTi. ：04/08/03 23:55

http://www.giant-bicycle.com/uk/200.000.000/200.500.000.asp?focus=local&id=77
「０」が見えてるし。

414 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 23:56

>>408
新モデルなんだけど、あれ

415 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/04 00:01

ん、手前のサドルはロールスのような…。
何か外した後もあるし…。（・∀・；）
やっぱ定番モノはここまでして使いたいのかな。

416 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/04 00:03

>>415
ﾋｬﾋｬﾋｬ、菱形ｸｯｷﾘだな

417 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/04 03:43

>>410
来期からは通販禁止なんだよ！セキヤに行けば購入可。

418 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/04 08:55

ジャイアントよ、おまえもか！！！！！！！！！！！

419 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/04 12:06

じゃあよその通販専門店とかでも在庫叩き売りセールとかやるのかな？

420 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/05 19:01

パリルーベなんかFIRかアンブロF20が多かったみたいだね。
クリンチャ使ってるとこもアンブロなんだろうか？
MAVIC使ってるとこキシリSLもあるようだがOPENPROっぽいのはなかたね。

421 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/05 19:36

通販専門店はそもそも在庫を持ってないだろ。
で、客の注文を受けてからジャイに発注して、それを箱のまま右から左に客に回すから
値段だけで飛び付いた初心者相手にトラブルになる。

422 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/07 23:41

ぷぷぷ、そんな通販店稀

423 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/07 23:56

売れない自転車屋は放置。

424 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/08 08:28

在庫たたき売りするまで残るフレームはTCRエアロ位じゃないのか。
ハイブリはもう無いらしいしコンポジは残ってもちょっと引けばすぐ無くなるだろ。

425 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 09:51

OCR先日転倒してからフロントフォークがパキパキ言うんだけどヒビ入ってますか？
走ってる時は常にパキパキ言ってるの。

426 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 09:52

>>425
そんなこと聞かれても分かんないよ
聞こえないし見えないし

427 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 09:52

悪い事は言わんから交換しとけ

428 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 09:53

コラムの辺りから異音がするならステムのボルト締め直してみたらどうだろ？

429 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 09:54

スポークの音じゃないの？

430 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 09:57

ハブの音だろ

431 ：425：04/08/10 10:17

よく分からないからこのままにしときます。

432 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 10:32

それでＯＫ
ほっとけば自己修復機能で勝手に直るから

433 ：425：04/08/10 10:46

>>432
そうなんですか！
カーボンフォークって僕が想像してたより遙かにすごいです。

434 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 12:10

そのうち御臨終すると思われ

435 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 18:32

>>425
こんなとこできいてないでさっさと自転車屋もって毛。

436 ：425：04/08/10 18:43

>>435
だって本当は大丈夫だけど、
自転車屋の立場としては安全のために交換するべきだと
言わなければならないかもしれないでしょう。
自転車屋も内心「ま、俺だったらそのまま乗ってるけど」みたいな。
そうなると断るのも悪いし。

437 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 18:49

しにたいの？

438 ：425：04/08/10 18:53

明日行ってきまつ。お世話になりました。

439 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 21:27

ほっとけよ
ゴミが一つ減るだけだろ
いいことじゃねーか

440 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 22:38

OCRなんて糞チャリ乗ってんじゃねーよバ～カ

441 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 23:05

まあ適切な書き込みができない人はほっといて行きましょう。

442 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 00:01

http://www.cyclingweb.jp/world/photo/04tour/tour12/tour12-pages/image30.html
これってTCRアドバンスちゃう？

443 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 01:13

これでそ
http://www.bhbikes.com/noti-ver.asp?idNoticia=51
リバティセグロスと契約してるのはＢＨってメーカ。

…たぶんジャイアント製だろう、って話だけど。

444 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 01:16

他の写真ではアドバンス使ってるTモバイルの選手もいるね。

445 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 01:32

>>443
いい度胸してるなＢＨ

446 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 01:34

>>445
度胸？

447 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 01:34

いい度胸って…？

448 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 01:37

アドバンスってゲームボーイか？

449 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 10:11

いや大戦略だろ。

450 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 10:40

リヴァティ＝元オンセだからジャイを使うのは
自然な流れだと思った。

451 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 13:07

ジャイよりBHの方がかっこよいような？

452 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 16:41

断然上だな

453 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 18:47

煽り乙

454 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 21:45

>>447
アホ？

455 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 22:27

>>454
ばか？

456 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 22:28

>>455
ばか？ばか？

457 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 22:29

破瓜

458 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 22:30

BHの方がなんだかサイバーな感じがしていいな。
シャリバンやギャバンみたいな感じ。

459 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 22:31

OEMって物が良くわかっていないんだろうね。

460 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 22:31

どうせまたヘタレが荒らしてるだけだろ。

461 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 22:35

ウルリッヒのＴＴマシンはありゃホリゾンタルといっても
過言ではない。

462 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 22:36

すこしくらい形かえればいいのにってことだろ。

463 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 22:38

>>461
昨年使ったビアンキとクリソツなんですが。
全く同じ物かも。

>>462
アンカーとメリダだって全く同じ形で売ってるやん。

464 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 22:42

>>463
だからさあ
それってアンカーにとっていいことないだろ？
ﾀﾞﾌﾞﾙﾈｰﾑじゃねえんだぞ

465 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 23:17

アンカーがアルミフレーム生産しても高いだけで何もメリット無いわけだが。
イタリアと台湾は物価が安いからね。

466 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 23:19

ジャイスレは相変わらずバカなガキばかりのようですね
>>465はまだ働いてないだろ

467 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 23:27

アンカーとパナにアルミフレームは自社で生産しないんでつか？
って聞いてみろよｗ

468 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 00:44

>>467
お前が聞いて「ハァ？」って言われとけ

469 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 00:50

なんか前にも同じようなネタがあったな、、、
OEMと下請けは違う！ってすごい勘違いをとつとつと語ってくれたアホが、、、
バイク遊だったかの欧米メーカーOEM先リストのコピペで収まったんだったっけ。

470 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 01:05

>>463

去年ウルタソがのったTTバイク
ttp://www.cyclingweb.jp/photo/03tour12_010.jpg

今年の
ttp://www.cyclingweb.jp/world/photo/04tour/tour19/tour19-images/21.jpg

微妙に違うように見えなくもない。

471 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 01:31

そっくりだな
ビアンキのもジャイアントなんだろうけど

472 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 01:37

俺には違いが分からない。

473 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 11:45

>>471
レパコル厨が暴れる余寒w

474 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 22:05

>>473
一瞬レコパルに見えた

475 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 23:04

http://www.cyclingweb.jp/world/photo/04tour/tour10/tour10-pages/image11.html
ウルタン以外はちゃんとアドｂ（ｒｙ

476 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 12:45

ＴＣＲ（無印）ってどういう意味なのか教えていただけないでしょうか？
ジャイのロゴが入ったイエローのしかないと思ってたのですが・・

477 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 12:52

TCRコンポジットじゃないという風に理解してたけど。
俺もよく知らん。

昔はTCR-1、2・・・　ってあったから、それとの差別化もあるのだろうね。

478 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 12:57

ああ！ハイブリッドとかエアロとかではなく
ただのＴＣＲってことですね。
理解できました

479 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 13:03

ＯＮＣＥが解散してしまったということは
来年のＴＣＲのメインカラーは黄色じゃなくなるのでしょうか？

480 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 17:53

これ欲しい。

ミニチュア1:12 Giant TCR Once Team
http://www.maisto.com/proddetail_hobby.asp?prod=39161&from=75

481 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 20:15

>>479
そこでピンク色の出番ですよ

482 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/17 01:54

正直あのピンクはきもい。
黄黒がビッとしてて良かったな。

483 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/17 19:05

ttp://www.cyclingnews.com/photos/2004/olympics04/tech/index.php?id=bikes1/jasonbike1
ttp://www.cyclingnews.com/photos/2004/olympics04/tech/index.php?id=bikes1/gordbike2

下なら許せるかな

484 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/17 23:09

俺は上が好きだな
やるならここまでしないと

485 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/17 23:48

アメリカのくせにジャイアントかよ

486 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/18 09:40

まぁ、スペースシャトルの電気部品にも台湾製のが使われてるぐらいだから。

487 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/18 09:48

>>486
それは見えねえだろが

488 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/19 19:11

星条旗パターンってTREKだと結構写真見た事あるけどなぁ。
GIANT_USAがスポンサーついてるんでないの？

489 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 17:29

某大手通販店の掲示板で下記のように書かれていますが本当でしょうか？

.Re: ロードバイク　カサゴ - 2004/08/22(Sun) 14:18 No.30208

ジャイアントのバイクのＢＢは高いモデル意外は全て安物が付いているみたいです
買ったら直ぐに交換する事をオススメします

490 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 17:33

１０万以下のだと良く分からん台湾製のがついてるけど、
それはどのメーカーでも一緒。
１０万超えると１０５とかになる。

491 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 17:35

買ってすぐに交換しないといけないほどヤバイBBってなによ？ｗ

492 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 17:36

安いモデル買うひとはＢＢとかなんだか分からないからいいじゃないの？

493 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 18:06

シェル幅があってないトンデモBBが入ってたことがあるね。
TCRだっけ。

494 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 18:10

TCRって上位モデルじゃ（ｒｙ

495 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 18:18

安物たって高いモデル以外は今じゃトルバティブのＩＳＩＳじゃん。
クランクセットごと換えろってか。

496 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 22:44

素直にフレームで買えよ

497 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/22 23:28

>>495
OCRはシマノと同じタイプだよ。
ソラやティアグラのクランクがそのまま逝けそうな感じ。

498 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/23 09:25

>>497
いけるけど付いてるのはトリプル用。
単品で買うとTIAGRAのBBより高い意味不明パーツ。

499 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/23 14:49

ウルタソのTTバイクってこれかな？
http://www.walser-cycles.ch/Cy_model5/Cy_model5_E.htm

500 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/23 15:07

単品で売ってるのか

501 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/23 15:50

何だかよくわからんがすごく高いというのはわかる。

502 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/23 15:53

多分、モデル3の方だ。
100マソぐらいか・・・

503 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/23 15:57

http://www.walser-cycles.ch/Preisliste.htm
4600ユーロつーと、62ﾏｿ…？

504 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/23 16:00

>>502
http://www.cyclingweb.jp/world/photo/04tour/tour19/tour19-pages/image21.html
ピラーは薄っぺらくはないようだ。

505 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/23 19:43

ttp://www.tourdefrancenews.com/tourdefrance/experts/columns/0,3489,s1-8928-0,00.html
サイスポにもスイス製？って書いてあったけど、ちゃんとここに説明が載ってるね。

506 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/24 17:58

ルイガノ＝お洒落

これは現実で間違いないのだよ。
そりゃジャイアントとかＵＧＯの愛用者から見ればお洒落には見えないだろうけど。
まあそんな事気にするな。
俺はルイガノのフレームを見た時感動したよ。すばらしいデザインそして
店員が俺に試乗してくださいねーと何回も言われたから。
こんな素晴らしいブランドはなかなかない。

507 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/24 18:19

>>506
スレ違いっすよ

508 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/24 18:24

ここに来てるヤツらは本当にあんな厨房ブランドいいと思ってんの？ネタでしょ？
ロードに興味持ち始めたヤツが最初に手を出すブランドでしょ？
ダウンチューブに誇らしげにGIANTって入ってるのが痛すぎ。訳すと「巨人」
東京の某DQNスポーツチームみたい。見てらんない。許されるのはせめて高１まで。
やっぱルイガノだよ。大人の自転車、ぴりりと苦い。

509 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/24 18:27

ルイガノって何？初めて聞いたんだけど。

510 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/24 18:28

相手した奴は負け組

511 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/24 18:29

ルイガノのフレームは自らを映し出す鏡のようなものです。
ルイガノを叩くこと、それは己自身を叩くことです。
己の至らなさを自転車のせいにするようなことはあってはなりません。

512 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/24 18:31

なんでガノスレの住人が紛れ込んでるのさ？
お前らあっちで楽しそうにやってるんだから、そっちでやっててくれよ。

513 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/24 18:37

ガノの新スレに厨が大量に発生してしまい
このスレに伝染してきた

514 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/24 22:53

新人さんは知らないみたいだけど昔もこういうのあったよ。
いつものだとコンポジだけは別とか速い人がどうのこうのってネタに流れつつ収まる。

515 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 00:05

今は厨しかいないからそうはならんよ
煽り手ばかりでまともな奴の絶対数が少ない

516 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 02:51

自分の思うようにならないと誹謗中傷攻撃。
ガキかよ。ほんとジャイ乗りは陰湿な奴ばかりだな。

517 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 02:57

そうだそうだー
ジャイ乗りはバカばっかだー
ルイガノ乗りばんざーい

518 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 09:33

聞いたことないなぁー
そうか！あの有名なとんかつ屋さんか！！

519 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 18:15

.　　　　　　　∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　ガツ厨が失礼しました！今すぐ回収します！
　　-=≡ 　/　　　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_　川川川川川　ﾌﾟｰｿ
　　　　/　　　ヽ⌒)==ヽ_）=川-◎ ◎｜
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 川∴) 3(∴）＜ルイガノ乗りばんざーい
　　／／　　　 >　） || 　 ||｜⊃　｜⊃
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||｜　　｜～ﾟ
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

520 ：↑：04/08/25 21:01

ガツじゃなくてカツな。
手書きの原稿で「カﾞノ」と書いたカのﾞとノをくっ付けてツのしたんだからガツは有り得ないんだよ君。

521 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 22:00

T-Mobileカラーって出ないの？

522 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 22:52

05モデルにあるんじゃない？
海外だともうあるみたいだし。
http://www.giant-bicycles.com/fr/030.000.000/030.000.000.asp?lYear=2004&bikesection=8768&range=152&mode=rangelist

523 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/26 00:42

↑ホイールがキシリＳＬがデュラになる分、コンポジ０より安いのかな？

524 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/26 00:47

>>522
うおおおおおおお！さんきゅうううう！！！
出ればいいなあ

525 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/26 01:02

毎年恒例、日本のGIANTは裏切ってくれますｗ

526 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/26 01:04

黒のコンポジ売ってくれよ

527 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/26 17:36

オリンピックの男子トラ、バイクで、
Tモバカラーと思われるジャイに乗ってる人がいたよ。

528 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/26 18:23

いたいた。間違いない。

529 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/26 19:03

ttp://fred-belaubre.onlinetri.com/photos.php?action=zoom&id=695
この人かな。
（オリンピックの画像じゃないけど）

530 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/26 20:20

>>521
アテネのトライアスロンで出てたな。

531 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/26 21:14

うーむ。ちょうどとある論文のテーマにいいかもと考えていたので、某学会誌には投稿する予定です。ここで発表するには、内容をダイジェストしないと。。。検討します。

532 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/27 02:58

創価学会誌じゃないだろうな？ｗ

533 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/27 22:38

>>532
あさひの掲示板参照

534 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/28 04:23

レースに使われたフレームを供給してるメーカーがﾃｷﾄｰなテンプレート使って作った
廉価ロード、ＭＴＢに乗るとそいつの足はどれくらいうｐしますか？

535 ：左前右後 ◆Zz4mpJ80cw ：04/08/28 06:44

死ねよ貧乏人どもが(ｳｹｹ

536 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/31 23:40

2005念モデル　発表いつ？いついつ？

537 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/01 01:01

>>536
今日ショップの店長に聞いたら、展示会は9/15とか言ってた。
買うなら展示会割引使うから早く決めてくれって言われた。
あと、アルテ搭載モデルはNewアルテ付かないかも、と言われた。

538 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/02 20:20

MTBはルイガノ買ったが、ロードはルイガノ避けた。

539 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/02 21:38

05モデルもシマノタソ大欠品大会でつかね？
アルテはまず確実に納期遅れの連発に単品パーツ納期未定だろうな。

540 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/03 02:47

実際2005年モデルっていつごろかえるんでしょうか？

541 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/03 11:24

>>540
展示会が９月って言うんだから今から予約か
展示会時に速攻注文入れて１０月頃じゃない？

542 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/03 19:07

去年は初回入荷が10月末位からだった。
が、無印TCRだったか以外440mmサイズが全然入ってこなくて・・・。
OCR系は500mmだけ年内入荷だったんじゃなかったか。

543 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/03 20:05

>>542
それじゃ文字通り2005年になんないと買えない訳ね。。。
今は2004モデルはほとんど完売だし暦より先に冬が来たって感じなのでわ

544 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/03 20:28

04コンポジのフレーム購入(440mm)でしたが、
11月の終わりにに入荷しました。
取り寄せの依頼をしたのは１１月初頭。
完成品は確かに遅れましたよね。
シマノの納期遅延が原因か？

545 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/04 19:15

クロスバイクはフルSRAMコンポのもあるみたいだね。
ロードはSTIとリア変速が無いからフル台湾はまだ無理だけど。

546 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 18:05

　　　　　　　　　　　　V
　　　　　　　　　　-"'" ⌒,,ｨｼヽﾐミiミﾐ､
　　　　　　　　　／　　　　三彡彡彡ｨ`､ﾐﾐﾐ`､
　　　　　　　　/　　　　　　ｼ彡彡彡彡ﾉ'ヽﾐﾐﾐ｀､
　　　　　　　,' 　　　　,三彡彡彡彡彡ｿ,ー--'
　　　　　 l　　　　_ _ """'彡彡彡彡彡ﾉi
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　　　　　 kr)　. ｻﾝﾊﾞ　　彡彡' r､ヽ}彡i　　
　　　　　　　ﾚ'　 .. 　　　　　ｼ彡'　)ｧ' /彡' 　　と思う吉宗であった
　　　　　　　{_,,,､ ;､　　　　　ｼ彡ﾆンミﾐ{
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547 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 19:42

ジャイアント関連別スレのものですが
なぜか、ジャイ関連スレをルイカツ厨が侵食しています。
どうやら、彼らは自分らのスレを何も関係ない暇な香具師らに荒らされて
徹底放置できずにネタスレにされたようです。
それに気がつかずジャイ海苔を逆恨み

かわいそうだがそんな彼らは徹底放置で逝きましょう。

時間があればhttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1094014329/l50
を参照ください。煽り・荒しに対して大人の行動＝徹底放置できなかった
成れの果てがそこにはあります。

548 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 20:18

ワラタ
オワットル

549 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 22:36

ジャイとルイガノを荒したいやつがいるみたいね。放置が一番。

550 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 11:12

今年もジャイジャポンのWEB更新は入荷が始まってからかのぉ・・・。
どうせ本国サイトのバイクとは別カラーだろうし。
エスケープは地味でいいカラーだからあの線でロードも(´Д⊂

551 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 11:28

画像掲示板のドロップエスケープは笑った

552 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 15:18

身長１６６cmですがOCR3を買おうと思っています。
サイズは440で大丈夫でしょうか？
ちなみに股下は76です。

553 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 15:35

ハンドルが遠くなるかも。腕長い？

554 ：552：04/09/07 15:52

>>553
レスありがとうございます。
腕の長さが長いか短いかは自分ではわかりませんが
http://www.wrenchscience.com/WS1/Secure/Fitting/ArmLength.asp
のやり方で測ったら５７cmでした。

555 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 16:02

overallreachが62.5cm
OCR3の仮想トップチューブは53.5cm
ステム 9cmでいけますね。たぶん。
でも自転車屋でちゃんと聞いてくださいね。

556 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 16:35

１６９で４４０乗ってますが４２０でも良かったかもって感じです。
>>552さん、４２０買ったほうが幸せかも。

557 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 17:12

>>556
同意
ｵﾚかなりな後乗りのせいもあるけど
440で171cmでｽﾃﾑ9cm
420でｼﾞｬｽﾄだと思う

558 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 18:01

初ロードだと初めは遠く感じるくらいにしとけよ。
スグに慣れてむしろ寸詰まりに感じるようになる。

559 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 18:10

OCRはヘッドチューブ長いから適応範囲で身長がギリの人は
小さい方のフレームにしておく方がいいかと。
ステムは13cmちょいまで商品あるからいいけどハンドル下げられなくなるよ。
そんかわりGIANTは小さいの買ってピラー伸ばすと結構グニャグニャの罠。
ま、OCRはアルミピラーだから行けると思うけど。

560 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 18:38

169cmで440に乗ってたけど、ジャストだったよ。
420だと小さすぎて覆い被さるような感じがして違和感を感じた。

561 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 20:08

170cm身長で440mmフレーム+65mmステム使ってるけどハンドル遠すぎ
極度後ろ乗りなせい？

562 ：193：04/09/07 20:16

>561
ハンドルのリーチが150ミリですか？

563 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 20:18

文章だけだと正しいポジションで乗ってるか分からないし。
腕と体の角度がフラットバーとかMTBになりそうなステムで
これでいいんだ！って意固地になられるとほっとくしか・・・

564 ：193：04/09/07 20:21

体型、筋力によって人それぞれ
私は、171㎝で500ミリに乗って
ステム100ミリ
もっともハンドルのリーチ65ミリ（TNIのネオクラ）

565 ：561：04/09/07 20:30

ポジションの出し方しらんの

566 ：563：04/09/07 20:32

173cmで500mm乗ってステム純正100mmにニットー114-STI（リーチ92mm）。
そんかわり落差少な目（フレームでか過ぎて下げられないとも(´Д⊂）。
通勤用セカンドなんで逆にそれで良いのかもしれないが。

567 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 20:43

GIANTはヘッドチューブ短いから落差あり過ぎて辛いんだが・・・
みんな脚短いのね。

568 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 20:53

脚短いと決めつけてるぞw
落差がつらいのはてめーの腕前・鍛え方の問題じゃないのか。
精進が足りないんだよ。

569 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 20:58

>>563
それはいえる
乗り込んでる人に見てもらうか
乗り込んでる人のﾎﾟｼﾞｼｮﾝと比べてみないと
正しいﾎﾟｼﾞｼｮﾝ出すためのｽﾀｰﾄにもならないよね

570 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 21:04

>>567
シクロと04OCRのフレームはヘッドチューブ長い罠。
といってもTCRでも500mmだとそれなりに長い（下げられない）と思うけど。

571 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 21:20

500はヘッドチューブ142mmもあるからな。
しかし身長170cm前後で500に乗るってポジション想像できん。
トップ長555もあってシートアングル73.5でそう寝てるわけでもないのに。

572 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 21:23

>>571
胴が長いんだよ。
つっかトップ長555相当のフレームで142mmは他社と比較して短めじゃん。

573 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 21:24

ジャイのフレームは胴長用だよ。
俺はヘッドが短すぎてダメだと思った。

574 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 21:27

説明してあげようかと思ったけど決めつけ馬鹿しかいないようだからやーめた
なんだか話が通じるような人が全くいなくなったねここ

575 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 21:29

>>574
それ、お前のことやん。

576 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 21:32

>>574
お兄さんが聞いてあげよう。
さぁ、話してごらん。

577 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 21:34

大きめフレームを落差少なめハンドル遠目で乗る
ってのは本を見ても載って無いし、最近流行の乗り方じゃないし。
落差と距離の関係考えれば別に無理でもなんでも無いポジションが出るんだが。

578 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 21:37

>最近流行の乗り方じゃないし。
流行でポジション決めるバカですか？w

>本を見ても載って無いし
本に死ねと書いてあったら死にますか？w

579 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 21:38

高く遠くで乗ってる奴が落差出せないとか言ってるのが変なんじゃないの？
つっか15年位前まではでかめフレームで高く遠くが基本だったよな。

580 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 21:40

体型は人それぞれなんで身長だけでサイズ選択が変かどうかなんて決め付けられないだろ。
しかし標準的な選択範囲から外れていれば標準的な体型でないことだけは確かだがｗ

581 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 21:40

>>578
このスレの連中は落差重視の小さめフレームマンセーだから別段間違ってないだろ。
577のポジションだとﾋﾎﾟﾀｿBBSに画像上げたら間違いなく突っ込まれるわｗ

582 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 21:42

>>564 >>566
股下とサドルの高さも言え、オマエラかなり変。

583 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 21:44

>>579
昔→ダウンチューブ変速で下ハン持ちを基準にポジション決定
今→STIでブラケット持ちを基準にポジション決定
だからどうしてもハンドルは昔より低い方向付けになるね。

584 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 21:47

>>583

あんた頭いいな。それすげーわかりやすいや

585 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 21:47

結局STIしか知らない人が熱くなってる、と。
STI出たの89年だしSIS知らない方が多いだろうけど。

586 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 21:55

SISってインデックスのことだけど？

587 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 21:56

結論：ジャイのヘッドは短すぎる。

588 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 22:02

SIS有りの変速レバーはSISって言ってた（7400、6400）。
105はSIS非搭載だったので10速ジュラにも使えたりｗ

589 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 22:06

ＳＬ7700もフリクショんできますが？

590 ：564：04/09/07 22:24

>582
身長171センチ
股下80センチ
サドル高70.3センチ
落差　6センチ
サドル後退幅6センチ
昔はもう1センチハンドル遠かった

591 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 22:26

>>590は無理無理ポジションで我慢しているのでなければちょっと腕が長い人なんでしょう

592 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 22:27

やはり胴が長めですね。

593 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 22:31

胴が長めというより普通の日本人体型だろ。
それなりに脚長い方かもしれない程度に。
もっと胴長短足がいくらでも、煽ってる連中にもいるであろう事は想（略

594 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 22:42

身長171cmで股下80なら長めだろ。
日本人は46%超えれば脚の長い部類になる、平均では45%未満だよ。

595 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 22:42

>>590の体型と現行ポジションだと
体管と腕90度になるかならないか微妙な感じだね。
スペーサーほとんど入ってない＆ピラーがジャイにしては出て無い
になってるはず。

596 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 22:45

いずれにせよ171/80で標準体型だとしたら筋力やスキルでどうにかなるレベルじゃないね。
500でステム100は単純にネタなのか無理し過ぎかでしょ。

597 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 22:59

他人のポジションに熱くなれるオマエラってステキ杉

598 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 23:01

まったくの他人の身長と股下のみで最適ポジションを推測する面白さがわからないのですか？

599 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 23:03

正直乗車姿勢、しかも実際走ってるところ見なきゃなんともいえない。
それで長距離乗れて速けりゃ正義だし。

600 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 23:05

落差がそのままでいいなら問題無いポジションだと思うが。
脚の長さとピラーの高さからからそれほどサドル引けないし。
これがホリゾンタルだとオーダーフレームでもしないと
こういう古典ポジションにはなかなかできないんだけどね。

601 ：563：04/09/07 23:35

身長173cm
股下76cm(´Д⊂
サドル高69.5mm
落差7cm位？スペーサー無し
サドル前面とBBセンターの距離　約4cm

距離乗るためのバイクじゃないんでかなり前乗り気味。
TCRのTIAGRA組でウェルゴのSPDでサドルはセライタの安いの。
ファストバイクは落差10cm弱、ハンドルもっと近くて530mmホリゾンタル。

602 ：564.590：04/09/08 07:27

だから、ポジションなんて
人それぞれだって、
私はこのポジションで
非常にリラックスです。
私の兄は身長161センチで
510のホリゾンタル乗って110ミリのステムつけてた。
これで平気で200キロ走ってたのには下を巻くが。

603 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 09:33

うるとらまんみたいだぬ。じゅわっち。

604 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 12:59

>>601
サドル高過ぎな予感

605 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 13:05

前乗りでガチャ踏みだからいいんじゃね？
長距離走らないだろうし。

606 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 13:45

ジャイの０５モデルはまだでつか？
うるたんモデルはないでつか？

607 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 13:49

1年の流れ

・1月　　冬厨
・3月　　春厨
・4月末　GW厨
・8月　　夏厨
・9月　　時期モデル厨
・12月　冬厨

608 ：601=563：04/09/08 18:28

>>604
高いね、尻引くと膝が伸びて回せないし
SPD-SLに変えるとかかとの関節が気持ち悪い。
安い肉厚サドルなんで凹み分1cmプラスとプラス1cmで計2cm上げてる。

それでもサドル高めだね、とは良く言われますが。

609 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 19:46

素人セッティングは膝こわすぞ。

610 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 23:34

サドル高い方ではあるけど計算上では膝曲がる範囲内だし
別段問題無いと思われ。
どちらかというと腰に来るし長時間出力維持するのは無理だろうけど
通勤用で本当に割り切ってるなら問題無し。

乗鞍も前乗り首長竜の前半重視？な人結構いたよ。

611 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 23:51

そんなこたぁない、個人差抜きにして高過ぎ。

612 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 23:55

173cmの股下80cmだが同じくらいだぞ。
これより3cmぐらい上げたことあるけど、膝は痛くなるわ
ケイデンスは上がらないわで最悪だった。
見た目はｶｺｲｲんだけどなｗ

613 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 23:59

>>611
ちょっと計算してみたが
股下76*係数0.885=67cm（＋2cm＝69cm）
本のレベルでなら高すぎませんが何を根拠に高すぎ、と？
（素人の）経験って回答はあかんで。

614 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 00:02

釣りか？>613こそ素人だと思うんだが

股下*0.9以上だぞ！？自転車乗りじゃないだろおまえ

615 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 00:04

股下＊0.9って68cmだな。
で、出た数値から601のサドル位置のどこが高い、と？

616 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 00:06

今中氏の本の係数が0.8ちょっとだったように思うけど。
0.9ってのは初めて聞いたな、ポジションスレの数字よりもでかいぞ。

617 ：612：04/09/09 00:08

俺の持ってる「ロードバイクが一からわかる本」だと0.870になってるが

618 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 00:11

どっちにしても”0.9以上”にはならんだろ、ネタ元出してくれるなら別だが。
もし正しいとすれば601のファーストバイクの67cmは股下から低いって事になる。

熱くなって算数を間違えただけかな。

619 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 00:14

>>601の数値だとサドル前下がりな予感

620 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 00:15

69.5/76=？？.？

621 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 00:25

そんぐらいで乗ってる奴結構いるけどね。
下死点に来ると思いっきりつま先下げてたり腰が左右に揺れまくり。

622 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 00:32

レースだとすごいサドル高い人けっこう見るね。
逆に初心者の人にもいる。

623 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 00:34

セライタの安いやつだと1cm位楽に沈むから
そこまで考えてるなら1cm程度計算より高いだけ。
至って普通。

624 ：623：04/09/09 00:38

あ、>>608にサドル分で1cm上げてあるって書いてるわ(鬱
てことは68.5cmだから普通～ちょっと高め程度。
69.5にこだわってる椰子はスレ嫁。

625 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 00:42

おまえらもうネロw

626 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 00:43

普通じゃない変なポジションの連中がポジションについて語るスレになってる。

627 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 00:45

でも良く考えれば、クランク分足せば股下長より長いのが普通なんだよね
何故なのか未だに分からんが

628 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 00:52

実業団だと小柄な選手はサドル低い選手が多いね。
元、の方に聞いてもダンシングを多用する人は
平地で体力温存するのに低めにするのが多いって言ってた。
今中氏は高くて思いっきり引いた結構変わった（ように見える）セットだね。

初心者はサドル高いとか低いより
高さに応じたサドル位置が悪くて回せて無い子が多いんでないの。

629 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 01:16

子って…

630 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 01:38

>>628は初老

631 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 01:39

かつて高め・後乗りのポジションで乗っていた者の経験として。
平地のレースでは必ず上位1桁だったが、修善寺で始めて走った時
上りでサドルが高すぎて、トルクが全然かからなかった。おまけに腰は前にずるずる出るし。
それ以来膝に来ない程度に低くしている。
平地でのパワー感は減っているが、メチャクチャまわる。
回すペダリングってこういうことなんだろうなと実感できるようになった。

経験談に過ぎないので参考になるかわからんが・・。

632 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 17:57

結局標準からかけ離れてるわけでもないし問題無いんでないの。
なんやかんや言って熱くなった人らは本にこだわりすぎ。

1cm位計算値より上げて腰が左右に触れるとかガチャ踏みとか
本当にその位の幅で微調整した事あるんだろうか、と。

633 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 20:18

>>632
をいをい、股下76でサドル高70は標準からかけ離れてるだろ。

634 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 20:22

つっか1cmは微調整の範囲じゃないと思いますｗ

635 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 21:02

毎日乗ってる人間から言わせてもらうと
3mmもサドルの位置が違うと、
「だ～れだぁ！！勝手に動かしたバカは」ってかんじになります。

636 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 22:07

今中氏によると微調整は”5mm程度”だな。
下げる方は1cmも2cmも計算式より下げてる方多いけど。
チームアンカーの田代選手なんかもかなり低いね。

つか590氏と601氏って靴履いて計ったのかな？
以前履いて計っててえらくサドル低いって突っ込まれて
逆切れかましたのがいたが。

>>633
荒れ狙いかしらんがスレ読まずに勝手に数字作んな。

637 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 22:17

>>636
サドルがやわいからプラス1cmしてますってやつか？
まぁ粘着してる連中にとっちゃそんなこたどうでもいいだろ。
「ロードバイクが一からわかる本」位は読んでから（略

たしか田代選手よりもっと下げてる選手いた記憶が・・・。
レースの取材でサドル低いですねってアホ雑誌に質問されてた人。
国内選手はパワーで外人選手に勝てないから低めを好むのかな。

638 ：590：04/09/09 22:20

>636
断じて靴履いとらんです

639 ：590：04/09/09 22:29

ジャイのヘッドチューブ短め
皆さんつらくないですか
私は500ミリなので袴１２mmで済んでいますが
オンセの選手の中には
ステムひっくり返してるやついた。

640 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 22:34

>>636
別に作ってないんじゃ？

641 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 22:36

69.5cmにこだわるやつは粘着の方向で。
計算上、ファーストバイクは67cmだから別にいいのでは。
で、ファーストバイクは何よ？セカンドは余り物で組んだっぽいが。
TCRのTIAGRA組ってたしか無かったような。

642 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 22:42

ファーストバイク67ｃｍってどこに書いてあるの？

>>601のファストバイクっててっきりフラットバーロードか何かの別名かと思った。
fastとfirstじゃ意味ぜんぜん違うよ

643 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 22:47

まぁとにかく一般的でないポジションで乗ってる方はあまりアドバイスなどされませぬように願います。

644 ：641：04/09/09 22:49

>>642
>>608にファーストバイク＋1cmサドル上げて
サドル柔らかいからもう1cmと取れる事が書いてあるよ。
てことは69.5-2cm＝67.5cmになるだろ？
股下76cmで割ると0.888になるから書籍厨には
それでもちょっと高いて突っ込まれるだろうけどね。

TCRのフラットバーロード・・・それはそれでネタになるかもｗ

645 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 22:58

実際実業団選手も海外選手も今中氏の本どおりのポジションで無い罠。
サドル高くて速い国内選手はたしかに聞いた事無いけどなｗ
ハンドルが遠くてウルトラマンになってる選手は結構いる。
スプリント強い選手はステムは短いけど落差を異様に付けるし。

ロードが1から、の本でも初心者では初心者にはって
こうしないと駄目みたいには書いてなかったように思うけど。
体管と腕がブラケット持ったときに90度ってのは氏のこだわりっぽいけど。

646 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 22:59

福島兄なんてヒポのとこに貼ったら笑われそうな感じだもんなあ

647 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 23:08

>>646
見た目下半身寸詰まりのﾎﾟｼﾞｼｮﾝだもん w

まあ、自転車購入でｻｲｽﾞ不明の人は
あれこれ考えないでﾌﾟﾛｼｮｯﾌﾟで買ったほうがいいよ
ｵﾚﾅﾙｼﾏでHYBRID買ったとき
ｻｲｽﾞどうするなんて聞かれなかったもんな

648 ：601＝608：04/09/09 23:26

なんか晒されてまつね(´・ｪ・｀)
誤字ファスト→ファーストです。
フレーム：アンカーネオコットプロで
さっき計りなおしたらサドル高67cmをちょっと切る位ですた。

TCRは2002か2001のTCR2のフレームに
オクで買ったTIAGRAのSTIとFD,RDと
スクエアBBの105SCクランクと・・・なんやかやごっちゃり。
朝っぱらから高ケイデンスで！とかしないので高めでマターリ。
サドルは980円のTACOとかいうやつです。
サドル高過ぎる証拠にケイデンス120維持は無理ですｗ

649 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 23:37

なぜジャイでそんな無理すんのか

説教部屋行き決定

650 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 19:30:07

ペダルの種類でサドル位置を微調整とか出てきたら
お～　っと思ったんだが機材が何だろうと計算値マンセーなんだな。
最近ロード買ったら大抵はSPD-SLなんかな。

651 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 20:42:43

計算値マンセーと言う以前に非常識に高いからだろ

652 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 22:51:15

ファーストバイクとやらのサドル高は数値後出しだが普通だな。

ちなみに欧州のプロ選手だと係数0.9以上ある選手もいるよ。
ほとんど膝伸びきるような高さで極端な後ろ乗り。
もっとも欧州だとあんな係数でポジション出したりしないらしいがね。
素人の非常識がプロでも非常識かどうかは別って事だな。

653 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 22:53:45

たいむがものをいうのだ（ぱおーん）

654 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 22:57:06

係数で出すのは目安だろ。
そっから自分で合わせていくんだよ。
欧州のプロも糞も関係ない。
日本のアマチュアも当然やってる（馬鹿以外は）

655 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 22:58:37

国内アマトップが出力100w/時、国内プロが300w/時、海外プロが400～500w/時
程度になるもんらしい。
そら、素人とプロで同じようには行かないだろうな。
アマだと特に個人差がでかいだろうしなぁ。

656 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 23:01:43

レースやるようになるとみんな低くなっていくね、ちゃんと回せないとわかるから。
んで脚力ついてくるとまただんだん高くなってくる。

657 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 23:02:47

はぁ？だから他人が出した係数なんて最終的には当てにならないから
プロだろうが何だろうが自分で調整するって言ってんだよ

658 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 23:07:58

ヒポタソとこもそだけど人のポジション無茶苦茶言い過ぎなんだって。
前にネタでJCRC　Aクラスの人がチャリ晒して
チーム？のBBSの方でこいつら馬鹿だってやってるの見た事あるし。

659 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 23:11:26

煽るやつらは自分のレベルと相手が同じ前提で語るからそんなもんだろ。

660 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 23:18:37

Tモバイルｶﾗｰはまだなのかー？

661 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 23:50:02

>>655
>海外プロが400～500w/時
これはエポを使ってるからだろうか・・・違いが極端なんだな。
て鈴木選手も田代選手もオリンピックで付いていけなかったわけだが。

662 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 23:57:16

話がずれてんぞ。
フレームのサイズ選定で参考にならん例外的なポジションの奴が口出すなってことだよ。

663 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/11 00:03:08

誤→例外的なポジションのやつ
正→例外的な初心者

664 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/11 00:12:41

ＬＯＯＫは柔め、ＴＲＥＫ、ＴＩＭＥは硬めって
一般的に言われてるけど、コンポジってどんな感じですか？

665 ：ジュラ１０：04/09/11 00:15:52

>>661

結局脚が短いから、駄目なんだよ、たぶん。

666 ：亀 ◆4zAg1japiU ：04/09/11 00:16:05

少なくともTIME VXRよりはBB付近が少ししなやかです。
あと、リアが柔らかいのとフォークが少し弱い。

667 ：664：04/09/11 00:33:53

亀さん、ありがとうございます。
柔らかめ、そうですね。
フォークは交換した方がいいんですかね。

668 ：亀 ◆4zAg1japiU ：04/09/11 00:44:53

リアは縦にしなやか。振動吸収性はいいよ。
フォークの剛性は十分なんだけど、下りのフルブレーキ時の剛性に不満を感じたら
もう少し剛性のあるアヴァンとかマッスルに換えるといいかも。

669 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/11 01:01:43

ＴＲＥＫは２００５発表（海外）したけど、ＧＩＡＮＴもそろそろ？
コンポジはモデルチェンジですか？

670 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/11 02:51:05

2005モデル
t-mobileカラーだけ載ってる
現行コンポジ継続？
http://www.giant-bicycles.com/nl/030.000.000/030.050.000.asp?lYear=2005&bikesection=8785&range=128&mode=rangelist

671 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/11 04:31:28

ストレートのフォークはフレームの振動吸収がいい分、ちょっと違和感あるね。
普通にカーブしてた方が自然でいいと思うんだが。
逆にシートステーはストレートの方が反応性がよくなると思う。
振動吸収に振り過ぎて、ちょっと鈍いよね。

672 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/11 09:07:43

ぷ

673 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/11 17:51:57

VXRとコンポジだと重量差が結構あるので剛性差がでて当然でないの。
LOOKもフォークはかなり硬い。フレームもKXライトとかコンポジ系はかなり固め。

>サイズネタ
初ロードの初心者以前の人は本を基準にとりあえずフレーム買って
乗りながら微調整して行かないと
最初から丁度いい長さのステムとか計算どおりのサドル高はなかなか乗りこなせないよ。
最初はまず背筋力足りないしサドル低くしたらシッティングで踏め無い位脚力も無いし。
買う前は自分もみんな（先輩）と同じようにいけると思うんだけどなかなか。

674 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/11 22:12:24

コンポジのフォークが駄目なんて初めて聞いたぞ・・・。

675 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/11 22:30:39

>>673
>シッティングで踏め無い位脚力も無いし
平地でそれだとポジションが何かすごく（略）だろうけどなｗ
ヒルクラで15%とかシッティングで回すのは結構時間かかるな。
レースならダンシングで抜けてしまえばいいが
最初ってホンマに短時間しかダンシングできなかった記憶が(´Д⊂

676 ：亀 ◆4zAg1japiU ：04/09/11 23:09:34

>>673
>VXRとコンポジだと重量差が結構あるので剛性差がでて当然でないの。
VXRのフレーム単体重量は1200g弱だから少々コンポジより重いね。
確かにそうかもしれない。BBコラムはアルミだし。
フォークもコンポジより50gぐらい重い。

>>674
必要十分な剛性だと思うよ。
ただ、ブレーキを少し引きずりながらコーナーに入るような状況だともう少し剛性が欲しくなる。
俺はもう少し硬いほうが好きかなぁという感じ。

677 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/11 23:31:15

剛性も中途半端、振動吸収も中途半端なんだよな…
剛性に特化してTIMEのようにするか、振動吸収に特化してLOOKのようにするかが必要だと思う。

振動吸収が優秀なのってLOOKだっけ？

678 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/11 23:33:06

別に今のままでも十分。

679 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/11 23:51:32

少々ってコンポジはフォークいれて1305gだからTIMEより全然軽いんだけど。
LOOKもKG481で計1700g後半だから軽さはそれほど重視して無い。
TIMEとLOOKは量産しない＝高価ってのが魅力の一つだと思うが。

680 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/11 23:54:13

LOOKは一部のモデル除いて安いと思うが？

681 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 00:02:46

http://weightweenies.starbike.com/listings/components.php?type=roadframes
これによるとコンポジのMは1012gらしい。
フォークが350g程度かな。

VXRSのフレーム単体（延長ピラー分差し引き）は約1000gなのでコンポジと同じぐらい。
どの程度感触が違うのだろうか・・・

682 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 00:02:46

05モデルのKG585は49万とか言われてるらしいが・・・
KG461とKG451は台湾製（デザインinフランス）らしいから
本国製で一番安いので26万のKXライト。
TIMEと変わらんよ。

683 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 00:05:27

>>682
なんで無理やり本国製と比較するの？
GIANTは台湾製だし、別に本国製と比較する必要はないと思うけど。
別に台湾で作ったからLOOKの設計思想から外れてるとかじゃないし、
TIMEも安いモデルはうわなにをすぅｋｌｔらｋｄｆげｊ

684 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 00:06:10

>>683
VXEなんて見るからに（ｒｙ

685 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 00:14:09

>>681
この表見ると、コンポジめちゃくちゃ軽量な部類だね。
有名どころではライトスピードとスコットくらいしかこんな軽いの無いじゃん。

686 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 00:56:56

やっぱりスローピングﾏﾝｾｰだな

687 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 01:04:28

ライトスピードの軽量フレームはかなり柔らかいそうな。

688 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 01:39:16

>>677
なんだか乗る奴の求める物がはっきりしてないだけというか
比較できるほどの経験がないというか
その口ぶりからするとそんな感じがしてならないんだが。
じゃあTIMEやLOOKをなぜ買わない？
そうするとビンボーなので仕方ないんですとか言うんだよな．．ﾄﾎﾎ

689 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 11:59:23

まあTIMEとかLOOK買う金あったら、
ジャイなんか乗ってないって。まじで。

690 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 13:16:00

TIME、LOOK、コルナゴ、デローザetc
30万超えてくるような上位フレームは量産品じゃないから高いのであって
値段と原価は全くリンクしていない罠。
まぁ趣味嗜好で乗る分にはなんでもいいんだが。

691 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 13:22:45

嗜好って何て読むの？

692 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 13:26:32

くちおいひおんなのこ

693 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 13:32:48

原価ってカーボンの原材料って炭だろｗｗｗ

694 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 13:35:11

693は馬鹿？

695 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 13:40:52

>>694
お前が馬鹿だと思うよ。

696 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 13:45:15

カーボン繊維の原料ならアクリル繊維だが。
CFRP用の極細繊維はほとんど日本製。
TIMEはクラレが独占生産してるアリレート繊維も使ってるな。

697 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 13:47:34

カーボンの原材料って、“カーボン”そのものが原材料だと思うが

698 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 13:50:34

BHに汁！

699 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 13:54:20

>>697
備長炭を安価な消し炭を固めて作りますっていうような感じかｗ

ちなみにカーボン繊維を固めてある樹脂も物によっては結構高い。
製法によってピンキリなんで太くて安いカーボン繊維と組み合わせて
安いカーボンフレームってのも存在できるわけだが。

700 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 16:32:59

>>688
SCOTTを買いマスタ。
段差でもポコポコ鳴らないし、コンポジとは次元が違います。

701 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 16:38:08

わざわざジャイアントスレを荒らしに来た、と。

702 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 16:44:00

ひょっとしたら同じ所で造っているのではないかと

703 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 17:19:01

ハッタリだろう。前から張り付いてる嵐の。

704 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 20:00:00

おい！ガノは０５モデル発砲したぞ！
ジャイはまだか！さき越されてるぞ！

うんこ

705 ：421：04/09/12 20:20:05

ジャイのホークは一寸良くない気が、
下りコーナーでふらつく気がする、
特に逆バンク。
ハンドルもってこじると軟らかいし

706 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 20:24:10

エアロフォークだから横剛性は欧州系よりは劣るのかも。

707 ：700：04/09/12 20:40:53

>>701-703
両方、自腹で買いますた。

証拠↓
http://cgi.f13.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboardphp/imgboard.htm
（SCOTTの保証書は未記入、未返送で白紙のため、使用せず）

ちなみにSCOTTはTOPEAKで作ってます。
コンポジはとっくに売りますた。

708 ：700：04/09/12 20:42:39

http://cgi.f13.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1094988830952.jpg
リンクはこっちの方が良かったでつね

709 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 20:45:56

>>707
シマザキかよ．．
さておき、じゃあ良いじゃねえかスコットで。
自分の好みに合ったものを買えばそれで良いだろう。
ジャイがおまえに合わせる必要はないからな。
ウルでぶぐらいの影響力を持ってから言うべきことだ。

710 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 20:47:40

コンポジからCR1に換えても何も変化しないと思うけどね。
すごく速くなった気はするかもしれないけど。

711 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 22:32:23

機材なんか関係ねぇよ
それより足と心肺だ
TIMEのVXR乗ってもTCRにしてやられるやつもいる
OCRでもいいからｶﾞﾂﾝと練習ｼﾙ！

712 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 22:32:51

フォークそのものではなくコラム部分がねじれているような感覚ですが
キャットアイのCS-1000に固定した状態でハンドル左右にこじった場合は
VXRSのフォークのほうがコンポジより柔らかく感じます。
VXRのAVANT STIFFの方がしっかりしているのかも知れません。
また、足がないからだと思いますが平地・上りとも自分にはコンポジの
ほうがあっていると感じてます。もちろんレース（JCRC中心ですが）も
コンポジ使用です。

713 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 23:38:52

フォーク硬ければいいって実業団選手以上のスプリント力なんだな。

714 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 23:40:23

ブレーキング時の安定性の話なんですけども

715 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 00:03:46

712の書き込みにブレーキというキーワードは無い。
それともコーナー入ってからフルブレーキかけてるのか？
705の書き込みはそうっぽいが。

716 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 00:17:03

普通コーナー入ったあとでブレーキかけながらハンドルこじったりしないよなぁ。
アプローチに失敗したときもしないのか！と言われたらその時は別。

717 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 00:36:08

>>716
しょっちゅうコーナーのアプローチに失敗してまつ…
それでも特にFフォークの剛性が気にならないのは、
自分がその程度のレベルって事か？
かなしいでつ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

718 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 00:45:00

リーンアウトで曲がってないか？
下りコーナーでたわむほどフォークに荷重がかかるなんて変な話だ。

719 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 21:44:33

>>707
毎年買い換えですか？
うらやますぃーな・・・
来年は何に買い換えるんですか？

720 ：705：04/09/13 21:58:36

たわむこととは関係ないかもしれないが
きれいに下れるホークとだめホークは存在する

721 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 22:06:44

ウルトラホーク1号は速く飛べるホークです。

722 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 22:12:55

>>721
これか
http://www.hasegawa-model.co.jp/NEW/UM1/UM1.html

ワンダバダバ…

723 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 23:02:52

>>720
フレームとの相性を煮詰めきれてないフレームセットもあるね。
フレームのジオメトリで曲げ難い場合もあるが。

724 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 23:37:23

京都市民の初心者。

最近TCRを買って、昨日家（丸太町のあたり）からひたすらR9走って
丹波（R9とR27の分岐点あたり）まで行った。
疲れた。
自転車て体力要るんだな…。

725 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 09:35:39

ジャイアントのロードってちゃんとしたやつですか？
よくあるルック車とかじゃないですよね？性能とか悪そうな気がするんですけど。
ちゃんとしたロードなんでしょうか？
コルナゴ、ピナレロ、トレック、スペシャのようなちゃんと走るロードですか？
それとも見た目だけのロードでしょうか？煽りじゃなくて聞きたいです。
マジレスきぼんします。

726 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 09:47:04

　　　　　　　　　　　　釣りコピペ乙ｗ

727 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 12:04:14

>>725
sine

728 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 12:21:10

>725
くそチャリにはまちがいないが

おまえはなに乗ってもいっしょ

であることはもっと間違いない。

729 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 12:24:49

>>725
ちゃんとしてるよ。
オンセというチームが採用してたし、今はＴ－モバイルが今年のツールで
使ってるしね。

ただ、大量生産してるし、子供用のルック車も作ってるから
一般人からのイメージがあんまりよくないんだろうなと思う。
０４モデルは見た目がショボーンだったけど
０５モデルは期待できる。

730 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 12:29:51

大量生産だから品質が悪いというわけではない。
同じ価格帯のイタリア車とかと比べても、コンポがいいの付いてるし
お買い得感がある。

ドグマ？んなもんいらね～よ！
コルナゴ？ださいわ！
トレック？俺はウルリッヒ派じゃい！
スペシャ？チッポは屁たれ！

い、いらね～やい！
プリンスＳＬなんていらんわい！

731 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 12:33:13

>730
まんじゅうこわい？

732 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 12:33:44

初ロードOCR3の自分TCR買とけばよかったな・・・
そのうちTCR買いそう・・・・

733 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 12:34:17

コルナゴやピナレロってフレンドなんとかで売ってる年寄り用のツーリング車だろ？
俺にはまだ早いな。腰が痛くなってからにするよ。

734 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 14:31:43

しっかり釣られるなんてオマイら優しいな

735 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 15:27:22

よし、ｵﾚもつられてやる

JCRC見に行ってみろ
VXRだろーがC40だろーがﾌﾟﾘﾝｽだろーが
TCRでｶﾓるのが見れるぞ

736 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 18:41:55

まぁ今年のOCRはダボ無しのシクロ車みたいなフレームだし
ルック車と言われたら違わないわけでもないけどな。
TCRはいいフレームだと思うよ、高校生の共アンカーRCSより割高だけど。

737 ：725：04/09/15 19:26:24

ツールは全２０ステージ見ましたけどT-Mobileも
ランスに歯が立たなかったし、本当に良いフレームですか？
なんかちゃっちいっていうか本物の香りがしません。
マジレスおねがいします。ジャイアントのフルカーボンでお勧めあります？

738 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 19:38:46

安定した成績を残さなくてはならないチーム優勝をしたので、世界一と言っても良いでしょう。

739 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 19:49:57

>>737
ﾏｼﾞﾚｽするよ
死ね

740 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 20:36:30

煽られてる場合じゃないですよ。
http://www.giant-bicycles.com/au/030.000.000/030.000.000.asp?bikesection=8804&lYear=2005

741 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 20:38:49

アドバンスドって新型だよね。

742 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 20:42:22

サイズ展開が５サイズもあるんか、アドバンスド。

ヘッドパーツ込みで1180gだっけ？
値段次第だなぁ…

743 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 20:46:00

サイズ展開は他のもそうですよ。
日本で売っていないだけ。

744 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 20:48:15

亜土版ってピラーがフレームと一体じゃなかったっけ？

745 ：742：04/09/15 20:48:37

>>743
そうなんか。
LとXLは日本で売っても買う人ほとんどいないと思うけど、
MLは入れて欲しい。

746 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 20:50:19

>>736
ダボってどこ？

747 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 21:01:14

やっとΣ(ﾟДﾟ；≡；ﾟд℃(ﾟдﾟ)ｴ?ｷﾀﾉ?ですね。。。

とりあえずざっと見て見て・・・・・

TCR 1 が一般レベルで最強になれそうでつね。

・・・つか一瞬で惚れた、、、Satin Blackのカラーリングに

748 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 21:12:36

TCR-1の黒いいなぁ
ホイール意外は最高
あのスペック&カラーで日本でも販売してくれないかな？
いくらくらいになるのかな？楽しみ

749 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 21:31:08

T-Mobileｶﾗｰほしいんだけど、上で出てるアドバンスしか出ないんですかね？

750 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 21:34:37

ひきこもりの荒らしさんには俺みたいな社交的な人間の存在はすごく気になるみたいですね。
自転車好きな人、自転車の知識がある人で、立派な人と何人か知り合うことが出来たけど、
このスレはかなり異常ですよ。少なくとも、軽軽しくメーカーでくくってあの自転車がいい。
その自転車が悪いという人は、周囲のみんなからも嫌われている人です。

751 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 21:37:17

T-mobaileカラーフレームが１２万なら買う！

752 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 21:45:39

まあさんざん騒いで結局国内モデルはまた赤黄青しか出ないわけだ。

753 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 22:23:40

>>740
コンポジのカラーリングはＴＲＥＫみたいで嫌だ
０４のカラーリングの方が俺は好み。

754 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 22:24:48

例年通り国内カラーは海外と全然違うと思うだけどなぁ

755 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 22:37:30

aeroはモデルチェンジ無しか

756 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 00:08:28

Ｓでもスローピングが緩くなってかっこよくなってるな
俺の今年のモデルよりかっこよい

757 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 00:09:51

>>746
カンチダボが付いてないシクロって意味じゃないの。
OCRって32cのシクロタイヤが普通に履けるらしいしなｗ

758 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 00:19:31

アドバンスドはコンポジとジオメトリーが違うのな。
でも・・・　相変わらずヘッドチューブは短いなぁ・・・

759 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 04:02:14

カーボンバックがOCR1まで下がってきてるんだな。フロントダブルだからコンパクトクランク入れれるし
ハンドルやステムもイーストンだし、レースもしてみたいけどメインはツーリングな自分にとっては
最高の選択になりそうだよ。

しかしペダルもビンディング付くようになったし05年になって一番変わったのがOCR1じゃなかろーか。

760 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 13:21:07

OCR2と3は去年と同じフレームぽいけど
ZEROと1ってSLアルミ＋カーボンバックなんだな。
価格崩壊って感じだな・・・。

761 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 13:25:51

値段教えて
そろそろ展示会だろ？

762 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 13:28:18

国内展示会は29日。

763 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 13:32:32

ＯＣＲ1あたりはコンポは立派だがフレームのせいでようやく10Ｋｇ切りって感じで、
他社の同価格帯が8キロ台なのに比べるいまいち君だったからな。ここに気合入れたんだと思うよ。

764 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 13:44:11

04OCRって他社と比べてフレームだけで1kg以上重いわけじゃないぞ。
フレーム500g位は損してる以外にトリプルクランク900gがでかくて、
MTB用シートポストとかハンドルでまた100g以上損してる。
そこが分かったのかダブルにしてきたね。
供給量不足なのかコンパクトドライブは見送ったようだが。

765 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 13:45:12

しかし気合を入れすぎてしまうとＴＣＲの影が薄くなるので難しいところ

766 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 13:49:58

05TCRは混ぜ物コンポやめてレース用っぽくしたのが売りかな？
評判悪かったISIS規格のクランクやめてシマノに戻ってる。
それと素材が6013って新アルミに切り替わってる模様。

で、ハイブリ消滅の悪寒。

767 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 13:51:52

それより、
tyres Michelin Axial Pro Race II 700 x 23c
なにこれ？ｗ

768 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 13:54:36

プログリップの事だよ

769 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 16:12:27

05海外？発表されたんだね。
今年のコンポジ買っといて本当によかったと思ったよ。

770 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 16:46:15

05コンポジの方がいいだろ

771 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 17:03:20

いつ頃日本で発売しますか？

772 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 17:08:28

ﾂﾏﾉの馬鹿野郎に聞いてください。
今回もアルテは入荷が遅れる見込みらしい

773 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 18:03:35

０５コンポジのカラーリング酷いな
０４もダサいけど更に・・・

774 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 18:58:10

毎年、海外カラーと日本のカラーは全然違うから安心しろ。
例年通りだと日本カラーの方がもう少しかっこ悪くなる。

775 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 23:40:33

OCR乗りのひがみはヤメレ
みっともねーゾ

776 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 00:45:38

いやあ、>>774は事実だろ。(w
ついでに言うと魅力的な海外モデルは国内では出ない。
いい加減夢から覚めようぜ。

777 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 01:24:20

>754
>774
コンポジのカラーリング海外版と違うと話が出てるが
細かいパーツを除いて、フレームは一緒じゃないの？
http://www.giant-bicycles.com/au/030.000.000/030.000.000.asp?bikesection=8786&lYear=2004

778 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 01:32:57

T-Mobilleカラーはピナレロの方が良かった。
通常のコンポジカラーは０４の方が良かった。

779 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 03:52:12

女子のT-mobileチームカラーはｶｺｲｲよ

780 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 07:05:32

>>777
オーストラリアを見るんじゃないよ。
他で探せ。

781 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 14:05:18

去年は黒いコンポジ欲しい！って人もいたなぁ・・・
あと、アノダイズド処理したTCRとか。
もちろん国内では販売しない・・・

782 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 14:26:28

日本向けはパーツの内容も変わるの？

783 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 22:35:05

>780
なんだこいつ、随分えらそーだな。
ソース位貼れよ。

784 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 22:40:20

780はOCR房

785 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 22:40:33

馬鹿って自力では絶対無理なんだな。

786 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 22:42:25

英語読めないんだろw

787 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 22:45:24

>>786
そっかｗ
じゃあフレンチとかジャーマンとか尚更ダメかな。
http://www.giant-bicycles.com/global/

788 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 00:01:10

>>781
アノダイズド、実物を見てみたかった。

789 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 00:11:13

OCRってランドナーみたいなもんだろ？
なんでロードスレにいるの？

790 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 00:18:48

悔しいのはわかるけど相手をOCRと思いこむことで自分を慰めるのはやめた方がいい

791 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 00:20:05

つっかOCRだって普通にロードじゃないの？

792 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 00:44:38

ＯＣＲはロングリーチブレーキ
リアセンターが長めで純粋なロードではないんでつ

793 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 01:16:48

パリルーベ…は極端すぎる例か。

794 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 01:42:34

ＯＣＲはロードじゃないね

795 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 01:45:59

で？

796 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 01:49:44

OCRはロードじゃないなら何なのかということになるとまた難しい。
シクロクロスではなさそうだし、ドロップのクロスバイクのようでもあり、
それじゃドロップのクロスはロードとどう違うのかということになる。

797 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 01:56:26

レースのためのロードではなく、
快適に速く走るためのロード、とか。

798 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 02:08:24

このタイプのフレームは市販されんの？
ttp://www33.ocn.ne.jp/~dshiho/4/teamttbike.jpg

799 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 02:11:38

…誰が買うのさ。

800 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 02:12:10

オレ

801 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 11:28:44

う～ん、つまり同じアルミフレームでもOCRとＴＣＲじゃあ、乗って良くわかるほど違うってことでせうか？

802 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 13:21:34

OCRとTCRじゃジオメトリ違うから、違うけど、
俺のＴＣＲハイブリと友達のFCRドロハン改じゃ、正直違わんと思った。

803 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 13:45:48

俺はコンフォート志向のＯＣＲを限りなく
レーシーしてそれでいてジオメトリからして
絶対ロードにはなりきれない、
そういうところが好きだ

804 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 14:53:41

・・・とそう思い込みたい訳だが・・・

805 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 15:21:00

OCRは負け組。

806 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 16:57:39

安いシリーズはマッタリ長距離志向のデザインのほうがいいよ
練習になるし

807 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 16:58:59

また出たか、エセジオメトリ厨。

808 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 17:23:43

似非も何も
OCRのほうがﾎｲｰﾙﾍﾞｰｽ長くて直進安定性あるﾌﾂｰの人向け
TCR系はﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞｸｲｯｸで下りでもｶﾞﾝｶﾞﾝ攻める人向けで
狙ってるところが違うんだが

809 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 18:00:11

>>802
FCRとTCRはジオメトリは変わらん、チューブが激しく違うが。

04OCRのジオメトリって二昔前の黒森ロードをスローピングにしますた！
って感じでレース出なきゃああいうのもアリではあるだろうけど
実物見ると激しく塗装が安っぽい・・・1色塗装にシール貼ってクリア塗装って感じだな。

810 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 19:01:54

アルミの番号変わったけど
ｶﾞﾁｶﾞﾁのｼﾞｬｲの名を返上できるかな？

811 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 19:06:59

最新アルミと比べて重かった6061SLを改良して
軽くしますた！って感じでないの＜6013
で、ハイブリ消滅なのでカーボンコラムフォークもつける、と。

妄想だがｗ

812 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 20:31:56

初心者なんで良くわからないんだけど、OCRのジオメトリーのどのへんが
コンフォートよりなんですか？

813 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 20:34:21

>>812
リアセンターが長い

814 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 20:37:00

>>813
っつうことはホイルベースが長くて直進安定性が高いからってこと？
コーナが少ないレースだったらその方が有利じゃないの？

815 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 20:42:20

リアセンターが少し長くても大差ないよ。
コーナリングが厳しいクリテみたいなレース以外は普通に使えるよ。重いけど。

816 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 21:21:00

>808
だからエセじゃねえか。
ホイールベースやリアが１０ミリやそこら違って意味あると思ってんのか。
だいたいホイールベースなんかフレームサイズが大きければ長くて当たり前だが
さぞやもの凄い直進安定性なんだろうな。
そいつはスゲエや、馬鹿丸出しだな。
しょうもない又聞きの半端なネタを真に受けて吹聴してんじゃねえよ。

817 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 21:29:52

ﾌﾟｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'?,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
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818 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 21:42:23

>>816
君に賛成だ。
プロでもないのにこだわり過ぎ。キモい
なにがＴＣＲでないとレース出れない？
あほかお前ら。
素人の癖に生意気よ。
機材に凝る前に練習しろ。

とウルリッヒさんが言ってましたよ。
僕じゃないですよ。

819 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 21:54:03

いちいち釣りに反応しなければいい

820 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 22:20:54

ウルリッヒが言っても全然説得力ないな・・・

821 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 22:34:30

まったくだ
別な先生連れてこい

822 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 22:42:05

クルサードが大事なのは一発の速さではなく完走する事と言ってましたよ。

823 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 22:42:22

ウルリッヒ、２ちゃん読んでるんだ
感激

824 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 22:46:55

ちなみに04OCR2曲がらんよ、人のだから無理はしてないけど。
ノーマルホイールにプロレースだった。
ホイルベース云々よりBBハイト低くて安定しすぎてるんでないのかな。
あとヘッドチューブ立っててハンドルもド安定。

でもいいホイール履かせたら結構良く走るんでないかと思った。
TNIとかの安いフレームより全然いい感じ。

825 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 23:26:36

たぶんね、コーナリング性能はリアセンターじゃなくて
フォークのオフセット量とヘッドチューブ角が重要なのだと思うのね。

826 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 23:36:06

オートバイならコーナーでリアを流すオフ車のリアセンターが短い。
自転車でもリアが流れるか流れないかの領域で走らないと
関係無いんでないのかな。

827 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 00:02:05

わかんないからってオートバイを持ち出してもダメよん

828 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 00:17:44

>>826
オンロードではスイングアームが長い方がスライドコントロールがやりやすいけどね。

829 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 00:49:45

太いタイヤ履けるのがOCRの良さと思う

830 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 00:58:21

それならいっそのことＶブレーキやディスクの方がありがたい

831 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 01:04:37

そこでTCXですよ

832 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 02:30:31

OCRは負け組
認めろよ

833 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 02:32:45

認めたら出て行ってくれるのかい？

834 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 02:43:48

走ったやつこそが勝ち組。
走って走って転んだら買い換えろ。

835 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 09:51:17

03OCRに乗ってます。
今思えばTCRにしとけばよかったなぁ･･･

836 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 12:53:37

↑みたいなのが典型的なＯＣＲ乗りなの。
分かった？

837 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 13:17:01

自演乙

838 ：キョーフのモツ鍋：04/09/19 13:55:52

834の意見がまっとうな自転車海苔の考え。
だが真っ当な意見はえてして２ちゃんではスルーされる。
だって脳内レーサーが八割だもん（ｗ
たまにヲレ等に役に立つ情報も流れるから別に良いけれど

839 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 14:08:02

来年はジャイのフルアルミを買うか
がんがってカーボン買うか悩んでるんだけど

ジャイカーボンって硬い？

840 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 14:29:35

カチカチでつ。

841 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 14:38:01

>>838
太刀打ちできないからって２ちゃん体制のせいにするな。
しかも脳内・・・
それこそ走ってない証拠。

842 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 15:57:33

マターリ走る俺にはＯＣＲは合ってる。
買ってよかった。浮いた金は他の装備に回せたし

843 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 16:18:33

ホイールベースが長くて困った事
・荒川の車止めのU字通路で引っ掛かる

844 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 17:06:34

OCRって初めてロード買う人用だろ？
そんなやつがホイールベースだかきにするのかが疑問だ

845 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/09/19 17:31:27

初ロードがOCR-ZERO。
今は専ら雨の日練習用として活躍中です。

846 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 17:53:11

>>844
俺もブレーキがロングしか付かないなんて
買って初めて知りましたよ

847 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 18:43:37

ロングホイールベースだったからどうとか最初がOCRだったら
次にTREKかキャノンデールでも買わないと違い分からないんでないの。
直進性高いフレームを無理やり曲げるのはしんどいけど
だからレースに勝てないかというと乗り込んで足を作った方が上。
鈴鹿とか行くと高いバイク＝速いと錯覚してしまいそうになるのかもしれないが・・・

848 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 19:18:07

OCR重いっても一昔前の黒森ロードより軽いし
フロントトリプルは頂けないけど脚力次第でどうとでもなる範囲だろ。
カタログ眺めてるだけだとあんまりいけてない仕様に思ったけど・・・

849 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 19:54:48

同じジャイ乗りの中でＯＣＲをおちょくったりとかって、
正直目くそ鼻くそを笑うって言う奴だ。

850 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 20:26:09

だから「釣り」なんだよ。
内輪もめさせて喜ぶような悪趣味な奴が世の中にはいるの。

851 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 21:45:49

煽ってるのは非ジャイ乗りかロード持ってない連中だと思うが・・・
ポジションネタは明らかに本とレンチしか知らないとしか思えなかったが。

852 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 04:12:46

Fサス付OCRが出ないかな。チネリのレーシングラッツみたいな感じで。

853 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 06:01:26

＞848
05ocr1やエリートなら＞764や04ＴＣＲハイブリッドとジオメトリ以外同じフレームっぽいから
８キロ台いくんでないの？

854 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 09:44:02

>>849
くやしいのは痛いほどわかるが、負け組であることにはかわりない。

855 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 10:09:45

>854
timeのりからみたら、TCRにしろジャイに乗ってる時点で
おまえは負け組。

856 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 10:57:29

へー

857 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 11:21:36

>>855
timeのカーボンはジャイ製だろ（ﾌﾟ

858 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 11:35:02

ウルリッヒもビノクロフも負け組みか、可愛そうに

859 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/09/21 11:35:16

>>857
カーボン繊維自体はメイドインジャパン。

860 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 11:41:56

なんでジャイアントが叩かれるんだ。
たかだか自転車じゃん。
１０万でも１００万でも所詮自転車だよ。
俺、車はベンツのSクラスロリンザー乗ってるけど、
チャリは折り畳みだよ。
五十万の自転車乗ってブルジョワ気取りか、俺から見ると
みんな蟻に見えるよ。

861 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 11:50:23

妄想乙

862 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 11:54:05

な
た
１
俺
チ
五
み
　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　　r'　,v^v^v^v^v^il
　　　　　l_/_jニﾆｺ＿iﾆニ!.
　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　| ノ　　　　　ヽ
　　　　　　/　　●　　　● |
　　　　　　|　　　　( _●_)　ミ. 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　彡､　　　|∪|　　ミ＜ >>860　5点
　　　　　　ミ　　　ヽノ　/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　l￣￣￣￣￣￣l
　　　　i~^'　 fｴ:ｴi　 fｴｴ)Fi
　　　　ヽr　　　　　＞　 V
　　　　　l　　　!ー―‐r　　l
　__,.r-‐人　　｀ー―'　　ﾉ＿
ノ　 !　!　　ﾞｰ‐--￣--‐'"ハ ~^i
　ヽ　!　ヽ､＿　　　　＿.ノ　 i　＼
ヾV /　　　　　　　　　　　　　 ! ／.入

863 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 11:55:15

そうだよ妄想だよ、平日の昼間から２チャンだよ。
お前らー天気良いから走りにいけ。
俺はこれからドグマのエゴで走りに行くよ。
君達はジャイアンでも乗ってろ。

864 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/09/21 12:02:23

ベンツなら一台だけうちにあるよ。
自転車のほうがよく乗っているけど。

今時ベンツじゃ自慢にならんし。

865 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 12:15:51

>>864
俺も初ロードにOCR考えてるんだけど正直どう思う？
値段も手ごろだしいいかな？と思ってるんだけど。
ｺﾝﾎﾟｼﾞとか来季に発売されるかもしれないT-Mobileｶﾗｰとかほしいけどさ・・・。

866 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/09/21 12:53:47

>>865
いいんでない、初ロード。
少し重いがかなり硬い部類のフレームなので踏んだ分だけ進みます。

867 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 12:57:56

ついでにキャリアダボとかもあったと思うので、
後に買い換えしても、通勤や街乗り用として使い勝手が高いのもいいかと。

868 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 13:00:34

おりの夢はOCRでレースに出て
コルニャゴとか高い自転車に乗ってるヤシをぶち抜くことさ。
んで、ひとこと言ってやる

「練習しろよ」

869 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 13:06:15

>>868
それかっこいいね～
乗鞍に出てOCRでチャンピオンクラス優勝。
ランスなら出来そうだけど。

870 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 13:09:42

OCRで勝つのがカコイイ？（ﾌﾟ

871 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 13:16:32

そ。んで８７０に

「おれにかちたかったらもっと高い自転車買えよ。(ﾌﾟ」

かっこ悪いねー８７０よ。

872 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 13:22:15

>>871
弱い犬ほどよく吠えるんだよね

勝ってから言わないと只の寝言だよ

873 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 13:26:45

ちょっと待て、こんなとこで煽ってないで練習したらどうだ。
このままでは速くならないぞ。

874 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 13:27:27

>まぁこんなところで人の陰口を書きこんでる暇があれば、その間に
>少しでも練習しようと思わないやつは、ダメなんじゃない？すでに。

875 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 13:30:02

だから「夢」だっていってるだろがｳﾞｫｹ。
せいぜいその高い自転車がんばって磨いとけ。
俺はそんなひまないから練習しとくよ。

876 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 13:33:28

自分以外は練習してないとでも思ってるのか？
高級車乗りは練習してないとでも（ry

ま、がんがれや。

877 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 13:44:46

OCR乗りになんでそんな必死なんだ、
高級自転車乗りたちは・・・。
ほっとけばいいのに

878 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 13:48:10

負けたことがあるんだろ。OCRのりに。

879 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 13:51:30

高級車乗りは乗るよりも磨く事に必死です
でも気持ちはわかる
きっと自分でも同じ事をするから
高級車を消耗品のごとく毎年乗り潰していく奴が真に嫌な奴
多分そういう奴は乗っても速いんだろうな

880 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 13:51:38

高級車乗りとかって言っても、所詮は20万クラスの普及品乗りだろ。
マシンの性能でカバーできる範囲も限られてるよね。

881 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 13:52:56

ちょちょいと練習した程度の奴に負けるような奴はそもそも順位に固執してないから
高級車に乗ってようが負けた相手がOCRだろうと高級車だろうと悔しがったりしない。
逆に、順位に固執する奴は負けた相手がOCRだろうと高級車だろうと同様に悔しがる。
つまり「何に乗ってるか」なんて誰も気にしてないんだよ。
気にするのはオタと卑屈な貧乏人だけ。おまえもそのうちの1人らしいがw

882 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 13:54:28

OCR磨いてるおれは負け組みですか？

883 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 13:55:55

>>882
その分ちゃんと乗ってれば桶
愛着をもって接するのはいいことです

884 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 13:56:47

なんでおまいはそんなにOCRがきらいなのか？
理由を述べよ。

885 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 14:00:35

違うんだよ、友達がいなくてかまって欲しいから、
ユーザーの多そうなチャリに片っ端から煽りくれてんだよｗ

886 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 14:01:07

>>884
むしろ「OCRで勝つとカコイイ」と思っている>>868こそ「OCRはショボいから本当なら勝てない」と
OCRをバカにしてると思うのだが。

ちゃんと乗ってる奴ほど「結局は脚」というのを解ってるからそんな偏見は持たないもんだ。

887 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 14:02:57

おそらく高級車糊でOCRを叩くヤツは
OCRについてこられるだけでもいやなのでは？
負けん気の強いOCRのりはぜったい「自転車じゃなくてエンジンが重要」
って絶対おもってるからそれがいやなのだろう。
OCR自体が嫌いなわけではない。
OCRに乗ってるヤツにえらそうに言われるのがいや。

図星だろ？

888 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 14:06:03

>886
正解。
OCRのりは自分の自転車が他のより速いと思ってことはない。
たぶん全員。

889 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 14:11:31

>>887
大ハズレのようですねw

890 ：865：04/09/21 14:24:05

>>866
「硬い」か、ロードバイク自体乗ったことないから感覚がよくわからんけど
地面の上をコロコロ進むような感じなんだろうか。
長時間乗ってるとケツが痛くなったり。

891 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 14:41:58

ジャイ自体がたいしたことないのに、下のOCRを叩くって
お前らブルーハーツでも聴きながら２ちゃんしてるのかよ

892 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/09/21 14:48:23

>>890
硬いといってもそれはBB周辺のウィップだったり、路面からの振動の伝え方ですよ。
硬いと力が逃げなくてダイレクトに伝わる反面、疲労は蓄積しやすいですかね。
ま、150㎞以上走って翌日の疲れ方が違うといった感じで、実業団レースをするのならともかく、100㎞以内の練習ならそんなに気にする要因ではないです。
尻が痛くなったりするのは、フレームの硬さよりもサドルとの相性やポジションの不備からくるものの方が大きいと思いますよ。
体ができているかどうかもも違いますし。
タイヤやホイールを変えただけでもかなり違いますしね。

893 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 14:49:14

ブルーハーツってなに？

894 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 14:50:19

誰かOCR叩いたの？叩いてないでしょ？
被害妄想持ちの>>868は叩いたかもしれんが。
あ、>>868本人がOCRを叩いてたっけ。

895 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 14:52:41

来年モデルの日本仕様の詳細ﾏﾀﾞｰ??

896 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 14:53:03

>>893
今、真剣にジェネレーションギャップを感じたよ…

897 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 14:54:52

トリビュートアルバムが出ても無名なブルーハーツ

898 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/09/21 14:58:26

見えない銃を撃ちまくってないで、走っていけよ。
どこまでもとは言わないからさ。

899 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 15:00:44

身に降る火の粉を払ったつもりで先輩殴ったら、
下校の途中６人に囲まれてボコボコになったという歌。

900 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 15:02:21

あれも欲しい、これも欲しい、もっともっと欲しいという
ローディの物欲を代弁してくれたバンド。

901 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 15:03:35

>>899
それはブルーハーツじゃねぇ、ハイロウズだ。
ボーカル同じだけど。

902 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 15:05:15

アンダルシアでスタッガリーに殺される。

903 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 15:08:58

トレインでどこまでも走ってく

904 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 15:16:18

よくわからんがおっかない歌を歌うバンドらしい事はわかった

905 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 15:19:10

>904
ﾜﾛﾀ

906 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 18:19:25

02のOCR持ってて某センチュリーランとかに良く使ってたけど
抜くとむいきに抜き返してくる人結構いたよ。
別にいいバイク乗ってたかと言うとそういう記憶も無い。
今はLOOKの461だけどのんびり走ってたら抜き返しに来られるのは同じだな。
チームの人らと合流した後に抜き返される事はまず無いけど。

907 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 18:25:07

OCRをけなしてるのは同じ一匹で、わざと煽ってんだからさあ・・
早く気が付こうよ。
もしかして釣られてレスしちゃってる人は
そのけなしてる張本人、自作自演？

908 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 21:58:17

ジャイアンと

愉快な仲間たち>>1-907

909 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 22:12:23

>>862だな

910 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 22:22:39

TCR Composite Time Trial
http://www.giant-bicycles.com/fr/030.000.000/030.000.000.asp?lYear=2005&bikesection=8800&range=157&mode=rangelist

911 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 22:28:13

>>910
良いね。
日本仕様になるとこのアドバンスドも赤とか黄色とか塗りたくってくれるんだろうなぁ
余計なことをしないでこのまま入れてほすぃ
http://www.giant-bicycles.com/images/_upload_fr/bikes/models/zooms/2005/Cadre_TCR_Advanced_05_Zoom.jpg

912 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 22:35:57

>>910
遂に本物のＴＴバイク発売ですか。

913 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 23:09:37

＞910
そっちのほうだと05年モデルの値段が出てるがＯＣＲ見る分には軒並み値上げしてるな。
もしフランスも総額表示なんてことがあるなら消費税の15％の差（フランスは20％くらいらしい）で
日本の04年モデルの価格あたりに落ち着くけど、そうじゃなかったらきついな。

914 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 23:26:31

峠とか行けば、自転車の値段なんてまず関係ない。
ただ、軽いのはやっぱり強いから、TCRを買う余裕があるならTCRを勧める。
それに剛性感とかじゃなくて、アルミなのに微妙に存在するウィップ感がTCRの方が強くて、進む感じがするのよ。
OCRはたわむ部分もあるんだけど、それがあんまり進む力に変わらないただ硬いフレームな感じ。

915 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 23:31:26

>>911
こんなシートチューブ（ピラー）見たら笑っちまう(w
カットするんだけどさ。

916 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 23:35:07

コンポジとか、一見、黒一色で地味だけど
実物はカーボン柄が相当美しいのではないかと思うんだけど
どうかな？

917 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 23:46:22

>>915
これかぁｗ
http://www.cyclingnews.com/tech.php?id=photos/2004/tech/news/jun25/seattube
長さに合わせて切ってから、やぐらを上からかぶせる仕組みかな？
コラムを切るのとは訳が違って、プロ仕様だぬ。

918 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 00:13:45

来月の自転車ショー（？）ってGIANTの出展ブースもあるかな？
あったら行って見たい。

919 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 00:16:57

まだVXRSの方が調整幅があるだけましだな。

920 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 00:23:34

ブルーハーツがおっかなかったら、スターリンなんて卒倒モン

921 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 01:24:19

>>920
吐き気がするほどロマンチックだもんな
って話をそっちへ戻すなよ

922 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 01:48:40

>>911
http://www.giant-bicycles.com/images/_upload_fr/bikes/models/zooms/2005/Cadre_TCR_Composite_Time_Trial_05_Zoom.jpg
このTTフレームいいね
これ日本で売るとしたら45万くらいかな

923 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 01:53:09

いいけど、使い道ないよ。

924 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 01:56:13

次期ＦＣＲ－ＺＥＲＯに使えばいい

925 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 02:00:56

FCR-コンポジZERO
実売40万…
一体誰が買うのやら

926 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 02:14:55

これをフラットにしたら、少し怒る。

927 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 02:34:08

>>925
欲しいかも・・・
ＦＣＲは常に同クラスのドロップよりも安めになるので少しは買い易いはず
それにハンドルへの突き上げが気になるＦＣＲにこそカーボンが最適

928 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 02:35:39

>>927
カーボンはいいけど、ＴＴバイクのフレームは滅茶苦茶硬いよ

929 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 02:52:05

スペシャのゲル入りフォークつけちゃった方が効果絶大な希ガス

930 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 03:29:41

つーか今のＦＣＲーＺＥＲＯだって元はＴＴフレームじゃなかったか？

931 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 03:52:50

>>922のはチームTT用っしょ

932 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 05:52:39

ZEROは隔離スレがあるからそっちでやれよ。

933 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 09:28:48

TTフレームかっこええ！
へなちょこトライアスロンバイクとは違うな。
もうあんなダサいバイク出すな。
本物のTTバイク(･∀･)ｨｨｮｨｨｮ-

934 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 09:29:40

>>911
禿同
http://www.giant-bicycles.com/fr/catalogue_popup.asp?sPageID=popup&popuptype=zoom&modelid=10083
俺はコンポジ関係をこのままだしてほしい！

935 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 19:21:40

去年と同じような流れになってるなぁ・・・
多分、月末の日本の展示会でフレームを見て泣くのだろう。

936 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 20:01:33

>>935
それは言わんでくれ
破れると分かってる夢を見させてくれｗｗｗ

いざとなったらオーストラリアから個人輸入しても黒TCR-1を買いたい

937 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 21:19:15

http://www.giant-bicycles.com/images/_upload_au/bikes/models/zooms/2005/mod_tcr_compositeo.jpg
オーストラリアモデルはこれじゃないかい？
アジアーオセアニア仕様のデザインは上記リンク写真の系統になる悪寒・・

938 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 21:21:11

というか重要な所でサイズ仕様が変わったのか
Revised size: S now = 46.5cm

939 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 04:25:47

で、相変わらずOCR今年も買うやつはウンコだな

940 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 04:39:34

台湾製品は、間違いないよ。
　蒋介石総統は、大日本帝国の士官学校への留学生
　李登輝総統は、京都帝国大学への留学生　終戦時陸軍少尉
　陳水扁総統は、台湾大学（旧台北帝国大学）の卒業生
　内地産には、かなわないかも知れないけれど、
　旧植民地なんだから、そんなに悪くないと思うよ。
　　
　大東亜共栄圏の盟主として、帝国の健児たちは、
　　　　　　大東亜共栄圏の製品を購入しませう。

941 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 04:42:38

>>939
たしかに
去年OCRなら今年はTCRにしよう

942 ：941：04/09/23 04:43:41

ハイブリッドも可

943 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 20:05:03

OCRはロードの世界に入ってくるかどうか悩んでる人にはちょうどイイ値段。
TCR買ったのはいいけどやっぱりおれ向いてないわロードとか
ちょっとかじる程度には無理。OCRならつぶしがきく＞通勤用とか。
そういうひとにOCRは永久に不滅です。

944 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 20:40:05

ＯＣＲならフラバー化もあり。

945 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 20:47:21

>>944
ジオメトリは一応ロードバイクなのでフラットバーにすると
FCRみたく超ショートステムのｶｺﾜﾙｲのになるけどな。

946 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 20:48:34

結局、>>914が言ってることがTCR以上を薦める理由の本質なんだよね。
その辺が分かってて実用性を優先してOCRってことならいいと思う。

947 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 21:30:20

2004のOCR２に乗ってるんだけど、
タイヤを替えるなら何がお薦め？
真面目にお願い。

948 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 21:32:15

>>947
スレ違い

949 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 21:35:14

ボラかコスミックカーボンがお勧め

950 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 21:43:21

>>949
そんなタイヤあるのか？
まるでホイールのような名前だな

951 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 21:52:16

>>950
新発売されたのを知らないの？

952 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 21:53:13

>>947
ミシュランプロレース、ユッチンソンカーボンコンプ、コンチネンタル GP3000
パナレーサストラディアスエクストリーム

どれでも好きなのにしろ。

953 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 22:00:32

>>947
俺も０４・OCR2乗ってるけど、プロレースに換えたよ。
漕ぎは軽くなったし、下りのカーブなんかでも安心感が全然違う。
ウェットもダイナミックは氷の上を走ってるみたいだったけど、
しっかり走れるようになった。マジでおすすめ。
っつうか、ダイナミックは相当ウンコって事がわかったよ。

954 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 22:03:29

ホイールも糞なので変えたら違いが良く分かるよ。

955 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 22:27:14

俺もXSR-4からキシリＳＬに替えた時はビックリした。

956 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 22:54:19

OCR1の話だけどホイール、タイヤ､ペダルを変えてしまえば
普通に普通な初心者向けロードって感じだな。
TREKとかは最初からもうちょっとパーツのバランス取りがレース向き風で
既にロード持ってる第三者への受けはいいんだろうけど。

957 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 09:07:14

XSR-4なんて実売価格５０００円がいいとこだろう
俺はその値段でも買いたいとは思わんが

958 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 09:53:22

あたらすぃホイールかってXSR-4はローラ台用にｹﾃｰｲした。
なににしよかなホイール？

959 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 09:55:41

WH-R550

960 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 11:55:29

645 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 11:38:39
昨日も街でCOLNAGO C50を見せびらかしてきましたが
ＧＩＡＮＴの安そうなロードが抜きやがるんですよ

　　　し　　　か　　も　　　デ　　　ブ

超失礼だとは思いませんか？　ＧＩＡＮＴがコルナゴを抜くなよ・・
格がちがうだろ？

てゆーか、　デブのくせになまいきだぞお

必死で追いかけましたが、どんどん引き離されました
まあ、Ｃ５０でシャカリキになって走るのもかっこ悪いので
今日のところは許してやりましたけどね

961 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 12:01:28

ネタをこぴぺして楽しかったか？

962 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 12:09:32

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'?,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
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963 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 18:17:57

>>957
WH-R540の真似をしたパターンのXSRは2も3も4も
シールが違う以外何が違うんだ？って感じで
おちょこを増やす何を考えてるのか分からないすばらしいスポークパターン。

インタマRAYSのXSR-3は同じXSRなんだが
普通のラジアルとクロス組な普通の安ホイール。
OCR、TCRにもこっちを付けてくれていればねぇ。

964 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 18:43:11

見た目派手な方が街乗りで気分がいいからでしょ。

965 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 18:58:13

知り合いの04OCR2がホイール、クランク、サドル、ピラー、ハンドル
位が変わってるんだけど9kg前半って感じか、乗っても結構良い感じ。
それぞれOPENPRO手組、105ダブル、アスピデ、TNI？カーボンピラー、ニットーSTIだったか。
明らかにケチってる部分と完成車ならケチってあたりまえの部分を
それなりのに変えたらそれなりなんだな～というしごく当たり前の結論に。
欠点といえる欠点はブレーキはシュー交換らしいけどあんまりきかん。

966 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 18:58:22

亀レスです

>>762
ちょうど仕事が休みになりそうなんですが、一般入場は出来るのでしょうか？
つか、どこでやるんです？

ソースきぼんぬ

967 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 19:38:23

>>966
多分ショップだけ。

968 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 20:06:32

>>963
リアのフリーボディがグリス剥き出しなのもヤヴァい
スプロケはずさん奴にはわからんけど

969 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 20:08:54

>>965
とするとフレーム＋フォークの重さは２～２・５ｋｇぐらいと
考えてよかですか？

970 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 22:34:27

>>969
前スレで計算した人がいたと思うけど440mmで
アンカーのRA3フレーム（500mmでフォーク込み2600g）より
ちょっと軽い2300g前後じゃないかってな話だったように思う。

971 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 03:44:02

昨日の幕張のトライアスロンで外国人の選手が
T-Mobileｶﾗｰのジャイ乗ってた　羨ましかった

972 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 04:02:38

It's me！

973 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 04:12:08

>>972
日本人相手に千切れてるんじゃねーよ　祖国へ帰れ！

974 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 04:32:12

May I shit here?

＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　 |　　　＿
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ヽ二二ヽ -―人､　　　　　　| 　＼ノ◎）
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　　　　　　　　　　　　　　　　　unko～ ♪

975 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 16:28:01

クロモリを進ませられない人は自分のペダリングを省みてください。
クロモリは大きな振動をいなしやすい。
カーボンは小さな振動を吸収してくれるけど、クロモリのこの性能は無い（一部メーカー除く）。
錆は扱いの悪さが招き、軽量モデルとのフレーム重量差は乗り手の重量の1/100。

アルミしか進ませられない素人さんはクロモリ乗らないでGIANTで満足してた方がいいよ。

976 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 16:44:08

素人だけどコンポジ乗ってますが何か？

977 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 16:49:21

>>976
【誤】素人だけど→【正】素人だから

978 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 17:23:58

そろそろ次スレを立てないといけませんね。
どなたかスレ立て宜しくです。

979 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 17:25:59

再利用しようぜ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1088251668/

980 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 17:28:44

そのスレまだあったのかｗ
再利用しましょう。

981 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 17:28:49

そんなゴミみたいなスレいらん。