初めて買うロード、どんなのがいいかな？part13

予算と用途を明確に、礼節を持ってお知恵を分けてもらいましょう
特定の車種に付いての質問時はスペックの分かるページのリンクを貼るとレスが貰いやすいです

前スレ
初めて買うロード、どんなのがいいかな？part13
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1062845929/

重複みたいです…よ

やっちゃったな

あ、タイトル間違えたのか

関連リンク
クラインhttp://www.kleinjapan.com/
トレックhttp://www.trekbikes.co.jp/
コルナゴhttp://www.colnago.com/
フォンドリエストhttp://www.fondriestbici.com/
インタマhttp://www.intermax.co.jp/
ビアンキhttp://www.bianchi.co.jp
CARRERA http://www.carrera-podium.it
下痢フィッシャー http://www.fisherbikes.com
GIANT http://www.giant-bicycles.com
ルイガノ http://www.louisgarneau.com
デ　ローザ http://www.derosa.it
キャノhttp://www.cannondale.com/
スペシャhttp://www.daiwaseiko.co.jp/mtb/index.html
アンカーhttp://www.anchor-bikes.com/
ちねり http://www.cinelli.it/
ジオスhttp://www.gios.it/
すっとこ http://www.scottusa.com
手淫 http://www.schwinn.com http://www.schwinn-jpn.com/
TIME　http://www.timesport.fr/
ぴなれろhttp://www.pinarello.com/
めるくすhttp://www.eddymerckx.be/
うぃりえーるhttp://www.wilier.it/
しふぁっくhttp://cyfacusa.com/
すかぴんhttp://www.scapin.com/
らいとすぴーどhttp://www.litespeed.com/
ばったりんhttp://195.191.174.53:8080/battaglin/script/www/index.html
るっくhttp://www.lookcycle.com/
ぱなhttp://www.panabyc.co.jp/
ふじhttp://www.fujibikes.com/
ふぇるとhttp://www.felt.de/

いいじゃん、このまま使え　もったいない

6=1

7=15

8=11

9=1

あなた達は算数のやり直しですよ

アンカー　　　　　　　http://www.anchor-bikes.com/
インターマックス　　　http://www.intermax.co.jp/
ウィリエール　　　　　http://www.wilier.it/
カレラ　　　　　　　　http://www.carrera-podium.it/
キャノンデール　　　　http://www.cannondale.com/
クライン　　　　　　　http://www.kleinbikes.com/
ゲーリーフィッシャー　http://www.fisherbikes.com/
コルナゴ　　　　　　　http://www.colnago.com/
ジオス　　　　　　　　http://www.gios.it/
シファック　　　　　　http://www.cyfacusa.com/
ジャイアント　　　　　http://www.giant-bicycle.com/
シュウィン　　　　　　http://www.schwinn-jpn.com/
スカピン　　　　　　　http://www.scapin.com/
スコット　　　　　　　http://www.scottusa.com/
スペシャライズド　　　http://www.daiwaseiko.co.jp/mtb/
タイム　　　　　　　　http://www.timesport.fr/
チネリ　　　　　　　　http://www.cinelli.it/
デ・ローザ　　　　　　http://www.derosa.it/
トレック　　　　　　　http://www.trekbikes.co.jp/
バッタリン　　　　　　http://www.battaglin.com/
パナ　　　　　　　　　http://www.panabyc.co.jp/
ビアンキ　　　　　　　http://www.bianchi.it/
ピナレロ　　　　　　　http://www.pinarello.com/
フェルト　　　　　　　http://www.felt.de/
フォンドリエスト　　　http://www.fondriestbici.com/
フジ　　　　　　　　　http://www.fujibikes.com/
メルクス　　　　　　　http://www.eddymerckx.be/
ライトスピード　　　　http://www.litespeed.com/
ルイガノ　　　　　　　http://www.louisgarneau.com/
ルック　　　　　　　　http://www.lookcycle.com/
その他　　　　　　　　http://iwai.jp.org/link.html などで適当に自分で調べてくれ

購入後の疑問はここにでも
ロード初心者質問スレ　stage24
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1062130322/

part1　http://sports.2ch.net/bicycle/kako/998/998298872.html
part2　http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1008/10086/1008680750.html
part3　http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1021/10212/1021295651.html
part4　http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1022/10224/1022427069.html
part5　http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1027/10276/1027656740.html
part6　http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1033/10333/1033357096.html
part7　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1034664594/
part8　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1040915742/
part9　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1045268449/
part10 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1052533302/
part11 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1056298614/
part12 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1058453047/
part13 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1062845929/

ほんとにごめんなさい
逝ってきます

逝かなくていいから盛り上げろ

ロード初心者質問スレ　stage25
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1063430235/l50

>>1
俺のためにスレを立ててくれてご苦労。

《テンプレ》
◆荒らし、煽り、ジュラは放置

　　　　 ＿＿＿＿
　　　　／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　/∵∴(･)∴∴.(･)　|
　　　|∵∵∵／ ○＼∵| <うるせー馬鹿
　　　|∵∵ /三　|　三|　|
　　　|∵∵ |　＿_|＿_ |　|
　　　 ＼∵ |　　===　.|／
　　　　　＼|＿＿＿／
　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

一般にカーボンフレームとアルミフレームでは、どれほどの違いがありますか？

具体的にはTREKの5200と1500のどちらかを考えています。
この２車は素人目にはコンポーネントは殆ど変わらないと思うのですが、
値段が１７万円ほど違うので悩んでいます。

使用目的はツールドのとの様なサイクリングイベントと、
鈴鹿ロードの様なイベント出場(入賞は考えていない)、
週末のご近所サイクリングや、
たまに地元のヒルクライムイベントに出るくらいの感じです。

何台も買い換えるつもりが無いので、
・長持ちすると言う意味での耐久性の違い
・長距離乗ったときの振動など、外的要因による疲労度の違い
・手入れの楽さ
などをお教えいただければと思います。よろしくお願いします。

5200買える予算があれば黙って5200だろ。
すべての面において1500なんぞ選ぶ理由がない。

>>21
そういったらおしまい┓(´_`)┏

しかし最初の一台で長く乗ろうとか長持ちとか考えるのもいかがなものかと。

中華、なぜ２３００を　すっ飛ばすのだ？

>>20
長距離はアルミはきついと思われます。腰と膝に来る事うけあい。
手入れの楽さは鉄で無い以上変わらないとおもわれます。
でも炭素はなるべく紫外線は避けましょう。
耐久性は知りません・これは私も知りたいです。
ヒルクライムはへたらないうちはどっちも変わらないと思いますが
重量分5200の方が有利かな？
あと、5200より5500買ってパーツを好きに組んだ方が安くないでしょうか

ホイールはOPENPRO+#15+デュラハブにすれば安上がりですが
乗り心地はボントレガーより悪そう。でも登りの剛性は多分こっちが上。

炭素は紫外線云々って、理屈で考えて皆そう思ってるだけで意味は無い。
実際加水分解で断裂したなどと言う話は聞いたことが無い。

>>25
> 長距離はアルミはきついと思われます。腰と膝に来る事うけあい。

そういう嘘は言うもんじゃない

ＬＯＯＫみたいな接着カーボンの古いのはやばいそうだが
それでも７年くらいはもったってさ。
抜ける前にたわみが大きすぎて怖くてやめたそうですが。

>>26
炭素繊維より樹脂の変性劣化が心配
ケブラーは野ざらしにすると半年でボロボロになる

>>29
だから半年野ざらしでボロボロになった自転車フレームの例を挙げてみてくれ。
毎日屋外で使う物がそんなにすぐ紫外線で劣化するわけ無いだろ。
塗装だってされてるんだし。

そこそこいいパーツにアルテグラとデュラエースで組んだのに
車重はかったらペダルも入れて８．２Kgも有りました。
これって重いですよね？７Ｋｇ代ってどうすりゃそんな軽くなるんですか？

ハイペロンを買う

>>31
軽いフレームにする。

つっかね、そこそこいいパーツの根拠は？

ペダル入れて8.2kgなら十分軽量な部類だろ。

>>30
ケブラーむき出しのフレームなんか知らんｗｗ

その昔新しいもの好きな某電材メーカーがケブラー製のケーブルハンガー作った。
ハンガーは電車の電線吊ったりする部材ね。
半年で落っこちてそりゃ大変な騒ぎさ。
そのときは電車じゃなくて某大手企業の工場の電源だったのがせめてもの救いだったね。

カーボンフレームが世に出て10年以上が経過。
紫外線で劣化と言った話は常に素人の四方山話で終わっている。

それよか振動でへたる

落雷注意

どんなフレームも年1万キロ乗ってたら3〜4年でへたる。

CFRPとケブラーの区別がついていない人たち多数

ちゃんとした自転車欲しいな。

>>40
繊維じゃなくて固める樹脂の話ですが。

ロードに限って言えばちゃんとしてない自転車探す方が難しいと思うが。

>>42
で、ケブラーは繊維なんだけど？

>>44
29 名前：ツール・ド・名無しさん 投稿日：03/09/25 21:03
>>26
炭素繊維より樹脂の変性劣化が心配
ケブラーは野ざらしにすると半年でボロボロになる

樹脂ゆーてますけど。

FRPとかは入れる繊維がガラスじゃんか。そこに炭素繊維を入れればカーボンに
なるし、ケブラー入れれば

>>45
○カに何イってもムダ

>>45
えっとＣＦＲＰは炭素繊維をエポキシ樹脂で固めたものです
ケブラーの話題は別の話なのかな？
いつのまにか話題がＣＦＲＰからＫＦＲＰに移ったのかな？

通常ＣＦＲＰの劣化というとカーボン繊維固めてるエポキシ樹脂の劣化のことだとおもうのですが・・・

通常ＦＲＰと呼ばれているのはガラス繊維をエポキシ樹脂で固めたもの
というかプラスティックをガラス繊維で補強したもの。
ＣＦＲＰはプラスティックをカーボン繊維で補強したものです。
カーボンと通常よんでいるのは、ＣＦＲＰのことです。

>>50
そんなことはみんなわかってますよ

で、どうしてケブラーがいきなり話題にあがったの？？
カーボンフレームってケブラーつかってるの？

>>52
>>29に聞けよ。

29=35が無知なんだろ

とりあえず樹脂とかポリアミド繊維は紫外線に対する注意が必要ということで。
カーボン繊維自体は化学的に安定と記憶してます。

樹脂の性能は日進月歩だからたぶん今時のはとても性能が良くなっていると信じたいですね〜。

だから注意なんて必要ないって、そんなこと気にしないで好きな物乗ればいいんだよ。

注意すると言って一体なにを注意するのか。
夜練にしか使わないとか？（藁

外に雨ざらしで放置したりしない。俺みたいな貧乏人がそんなの買ったら
間違いなく乗らないときは家ん中に置いてるだろうな。

やっぱﾒﾀﾘｶ

>>58
普通ロードを外に雨ざらしで保管する奴なんかいない。

それは言わない約束

UVケアの為にＳＰＦ３５の日焼止めクリームをフレームに塗る。

クロモリは錆びるから気をつけろ

と、同じくらい意味の無い話。

>>62

三時間毎に塗り直すのか？

>>62

UVケアの為にビタミンC入りのCCレモンをフレームに飲ます。

UVケアの為におやすみ前のパックは欠かせない。

TREKの5200と1500で質問した者です。

アッという間に多くのご回答ありがとうございました。
金銭的に余裕があったら出来るだけ5200って事ですね。
1500は余裕で買えそうだけど、
5200はちょっと無理しないと買えなさそうなので…。

>>25
5500のフレーム買いって選択肢は思いつきませんでした(恥)
この選択も含めて勉強します。

>>5

初めて買う自転車でゴミばかり並べんなよ、糞が。

>>67
5900に105つけて終わり

オレが屋不奥で手に入れたＧＩＯＳの高級車はベランダでなかば野ざらしだったよ。
一応屋根はあったけど。
青いフレームポンプのプラ部品が半分白くなってた。

これが神々がお作りになる自転車達です。>>5

NAGASAWA,VOGUE,ELAN,VIVALO,ZUNOW,IWAI,SHIMAZAKI,RIVER ONE,
ADONIS,CHERBIUM,HARP,LAP,RAVANELLOKIYO,DIOSS,NAKAGAWA,SW,
HIROSE,TOEI,EVEREST,ALPS,ZEPHER,AMANDA

ジュラ１０＞　(　・∀・)ノ● ｳﾝｺﾄﾞｿﾞｰ

神と言えば、FORTE（フォルテ）、田川けさしちろうの。

それから東川のLEVANTだろ。

つねさぶろうも忘れたらいかん。実物見たことないけど。

>>70
1万でくれ

おまえら、日本人の初心者に言っておくが、

オートクチュールのスケルトンオーダーフレームを
10〜13マソとかで作ってくれるんやで。

靴をオーダーしようと思ったことあるか？
木型を作るのに15マソ、靴を作るのに30マソといった具合だぞ？

ワイシャツが一着8000円でオーダーできているのが奇跡としか思えん。
スーツだってオーダーすりゃすげー高い。

自転車は20年使える（というか結果的に20年転がっている）のにも
かかわららず、たった13マソだ。こりゃ一財産だよ。

乗らなけりゃ20年持つわな。
毎日乗ってたら持って4〜5年の消耗品だわな。

>>75
壊れたら粗大ごみには変わりない

>>76

ううん。浪人時代は毎日100km乗ってたけど、ファニーバイクは
10年もったよ。26で売ったけど。

早く仕事見つけろよ。

>>75
みんなおまえのこと嫌ってるが
おれはその意見には納得する

>>80
−＝二Ξ三( ・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ!!　

（・A・）ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝｲｸﾅｲ!!

>>78
まだ油売ってるのか。職探しのサイトで仕事見つけろよ

国内ビルダーはどこもロゴと塗装が野暮ったいところが多いんだよな…
凝った塗装にしようとすると高くつくし。

>>59
それはload

初めての購入にトロフェオ買おうと思ってるんだけどどうですか？

>>59>>84
ﾜﾗﾀ

>>71
カーボン否定派なのにアマンダは神なの？おかしくね？

ビルダー＝神ってわけでもないだろ。

仕事したくてもできない人は世の中にいる。それぐらいわかるだろ？

働く意欲はあっても無能だから相手にしてもらえないってわけか。

つーか>>87にレスしろよ。
都合の悪いレスは無視するからみんなお前のことを相手にしないんだよ。＞ジュラ１０

安いコルナゴ

用途的にMTB→ロードの乗り換え考えてるんだけど、
10万ちょい位のでフレーム重視でお勧めってある？
いまのところレースは考えてなくて、長距離サイクリング目的なんだけど。

ティアグラでフレームも良ければ最高だけど、
フレーム重視ならソラでもいいかなとおもってるんだけどさ。
たえだブランドで高くなってるのはちょっと勘弁かなと。

お勧めあったら教えてくだし。

>>92

http://www.home.cs.puon.net/cskanzaki/felt04%2012.htm
FELTのＦ８０あたりがいいのでは。

>>71
HARPは国内ビルダーか？え？

45歳にもなって"マソ"とか書いてるヲッサン相手にすんなや

>>93
近くの自転車屋では、アンカーRNC3 定価13.5万、フレームのみ８万が
実売10.8万でおいてあった。

>>87

ビルダーは神。

アマンダだけがカーボンフレームを作って良い。

プジョーは昔からやっていたがBSはやってなかったので企業倫理
から言っても何がなんでも許せん。

それでは新しいことははじめられないのね〜

このスレとカンパスレくらいだな。放置できないバカが揃ってるのは。

>>93,96
おお、情報ありがとう。
FELTもアンカーもノーマークだったから視野が広がったよ。
調べてる過程でant☆resってのも見たんだけど、これはどうなんだろう。

CLUMBUS ZONALってフレームらしいんだけど。
あのロゴがちょっと気に入らないが・・・。
このフレームがそれなりならティアグラだしいいかなぁとか思ってるんだけど。

>>100
フォンドリエストはどうよ
http://www.shimazaki-c.co.jp/fond/fond_index.htm

アンタレスは試乗できるよ

>>100
フレーム重視ならアンカーがいいのでは？
その分、ハブやBBがSORAです。

>>101
フォンドリエストカッコいいね！
デザインで選ぶなら買っちゃいそうだ。

>>102
今乗ってるMTBも超安物なので多分乗り味は最低クラスだと思うんだけど、
アルミフレーム+カーボンフォークな奴とクロモリな奴とだとどっちがいいのかな？

いろいろ聞いて超申し訳ないっす。

MTBも　っていうか　MTBが　だった・・・。

はっきり言えることだが、名レーサーが起こしたフレームメーカー
の製品は絶対に買ったらいかん。

良かったためしが無い。

>>105
例えば？

レモン

>>107
レモンのクロモリは、そこそこ評価されてたと思ったけど気のせいか？

>>105
インタマ？
メルクス？
デローサ？

このスレは喰いつきがいいな(w

バッタリン悪くないけどな（代理店は良くないけど）
レモンの鉄もチタンも悪くないというか現在ある鉄フレでは最高の部類（でも代理店が悪いから売ってるところ少ない）
フォンドリエストも物自体は無難（代理店変わってからボリスギで売れなくて今大量放出中）

マサマサ・・・・・・・ノーコメント
でも知人が乗ってるセロッタは最高に走る自転車だった

ジュラ１０とことんうぜえ野郎だなおい。
黙って一度TIMEのVX Proに乗って来い。
オーダー云々はともかく、日本のビルダーにあのフレームは作れん。

5速で十分とか、国内ビルダーがどうとかネオナチスみたいに、
過去の栄光にばかり縋っていると世間から相手されなくなるぞ。


既にされてないから、無職で２ちゃんでも叩かれてるというのは別としてだな…ｗ

ペダルの話をされても・・・

>>112
その通りなのでｴｻをやらないでくださいよ。
読むと反論したくなるのなら、2chブラウザ等を使って表示しないようにしてくださいな。

↑ＮＧ登録してみますた。
快適です。

糞ｺﾃがしったかして恥かきましたとさ

早く職についてここの馬鹿共におさらばしたい。

職についておさらばするより、
無職のままホームレスになっておさらばしざるを得なくなる方が先だろｗ

教えてください。
１５Ｃｍくらい足を開いて本を股にはさんで測定って方法をやると（自分で）
股下が７４〜７５くらい。
自転車のトップチューブ部分の地面からの高さ（ホリゾンタル）が７８くらいあるんだけど
これをまたぐとちょうど股にフィットする感じ。つま先は全く伸びず自転車も別に斜めになっていない。

結局僕の股下は何センチなんだろう。身長１６７ＣＭで股下７８は普通よりも長いような気がするし・・・

>>119
自分は身長170cm、股下78.5cm（ショップで測ってもらった）で
ホリゾンタルから地面までが76cm（フレームサイズ520mm）。
119の股下寸法が違うんじゃないの？

股下はかるときって押さえつけてます？

　もちろん押さえつけるさね、玉が邪魔だろ。
ついでにシューズによる＋も１ｃｍ以上は有る。

思いっきり？

あたりまえだ！ケツ穴にくいこむくらいにやれ！

乗車したら自分の体重かかるんだぜ？

おれは>>119のみたいに測ったのと
店で測ってもらったので、2cm違ったよ。
当然器具を股間にグリグリやる店の方が長く出た。

>>125
＞器具を股間にグリグリやる店の方が長く出た

ここだけ抜粋すると風俗の話にしか見えないな。

つまり５ｃｍくらいある辞書を股間に押さえつけて測ったものと
自転車屋で専用器具を使った場合では誤差が２ｃｍ近くある。したがって
ホリゾンタルフレームのトップチューブから地面までの高さ７８ＣＭに
またがった時素足がべったりつく僕の股下は７４Ｃｍよりも限りなく７８に近い。
もっと言えば７８ＣＭ前後と考えてよろしいわけですね？

>127
5cmの本て、分厚いな。
オレはビデオテープを使ったけど
専用器具より2cmくらい短かったから
78cmくらいあんじゃない？無責任に言うと。

つまり、はいてるズボンや下着の厚さでも、１〜２cmくらいの誤差は平気で出る
というわけ。
本物のプロショップでは、正確な数値を求める為に、男女問わず下は全部脱いで
貰ってから計測させて頂いてます。

女性客専門の店員として雇ってくれませんか？

俺はパンツも靴下も履かずにビデオテープを股間に強く押しつけて計ったYO
両足は8インチ開いて計った。某有名サイトの指示書きの通り。
計測後にビデオテープは徹底的に洗って消毒した。

これだとかなりきっちり出るんじゃないでしょうか。股下は。
レーパンやペダルの厚みはあとで調整するとして。

女ローディーはどうやってサイズ測定をしているんだろう。

おまいらそこまで股下測ってどーすんだよ。

>>119

> 身長１６７ＣＭで股下７８は普通よりも長いような気がするし・・・

多分、そんなことはないんではないかと……

>>134
日本人は股下が身長の46%以上だと普通より長い部類なんだってさ。

20万円以下でとにかく飛ばせるフレーム教えてくだされ！

>>136
カーボンフレームが軽いからとばしやすいよ

飛ばすんだったらガチガチのアルミだろ。

意外とレモンが飛ばしやすいぞ。知ってる人は知っている。

何を飛ばすかによる。

え？フレーム飛ばすんでしょ？

ギャグだよ、ギャグ。

なんだ、GAGか。あれ、小さいけど重いぞぉ

あと、誰に飛ばすかにもよるな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡≫≫☆≫≫≫
　　　　　　　　　　　≡≫≫☆≫≫
　　　　　≡≫≫★
　　Λ ‡ Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 （　´∀｀）＜　発信♪　ゆんゆん♪
　 （　　　　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿
　 /　 /　 /
　（_＿）＿）

>>136
http://www.evglobal.com/36_sx.html

飛ばすなら「松」に限るな。

>>135
ねりわさびさん

> 日本人は股下が身長の46%以上だと普通より長い部類なんだってさ。

それは全然知りませんでした。
周りの人に「脚みじか!!」と笑われる私は、119さんと同じ167cmなのですが、
ショップで計ってもらったところ、股下が77cmだと言われたので……
股下が長い人だと、80cm台になるのかなと勝手に思ってました。

どうやらそんなに短い足ではなさそうなので、ちょっとうれしい休日の夜。

>>147
メリダのマッツですね！！

股下をいくら正確に測っても、足の大きさによってサドルの引き方とかも変わってくるし、
股下だけで決めるのはどうかと思う・・・
と書いている漏れはかかとをペダルにつけて測るやりかたでおおまかに測って
その後調整して違和感を消しているのだが。

>>149
ヒポか？

148

勘違いするな　例えデーター上は足がすこし長くても
周りの人間が短足というのならばやっぱり君は短足なんだよ。

>>152
嫉妬ｶｺﾜﾙｲ

そうだな。　多少足が短くても顔がキムタクなら短足じゃねーしな。

顔がでかいとかすねが短いと脚が短く見えますね

自分が評価できるのがいいか、他人に評価されるのがいいか、それが問題だ

>>>152

１６７で７７は短足俺は１７２　股下８７　

俺は身長163cmで股下は76cmだ。
ちなみに付け加えるなら、ﾁﾝ長は13cmだ。


だから心配するな。

>>157
吊るしで合うGパン無いでしょ。
貴方が長すぎるだけです。

あります。女性用ですが・・・

＞157
なんか宇宙人見たいな体系だな。

脚の長さが50%を超える人って統計上0%なんですよね、サンプルいない。
>>157さんは貴重な存在です。

>157
切れ痔が悪化して裂けちゃったの？

今年の世界陸上の走り幅跳びに出てた黒人女子選手
恐ろしく足長かった、はっきり行ってバランス悪すぎでキモかった

>>164
92年バルセロナの400H優勝者のがすごいよ。蜘蛛だっただよ

初めてのロードがようやく組みあがりました。
ショップで組んでもらっても良かったけど工賃が２万円近いので
自分で組むことに。

フレームは中古で買ったコルナゴＣＴ１
コンポ類は同じく中古で買ったアルテグラとデュラエース
（ＳＴＩとスプロケだけは新品を通販で）
サドルはＳＬＲＸＰシートポスト・ハンドル・ステムは
ミレニアムカーボンを中古と通販で買いました。
ペダルはＬＯＯＫの処分価格　
ホイールはタキザワでリフレックス・チャンピョン１０５ハブ
タイヤは通販で買ったＴＵＦＯ

幾ら使ったか計算したら１８万円くらいになりました。
用品類に５万円くらいかけているのでトータルで２３万円結構な金額です。
車体価格の割に物は良いし完成車重量は８Ｋｇ代前半ですからまぁまぁ軽いです。

これから試走行してきます。

>>166
いーなー

>>166
それで18万はかなり安いだろ。
手間を惜しまなければ、その予算でそれだけのものが組めるのか。

マルファン症候群の人なら50%超えてるかも試練

マルファン症候群について
http://www.marfan.gr.jp/marfan-info/marfan-info.html

>>168
フレームを売ってくれた人がミレニアムシリーズや
コンポ類を安く売ってくれたんでこの金額で組むことが出来ました。
（身長や股下なんかがほとんど同じだったのも幸運でした。
購入したパーツは持ち主に組みつけてもらったんで自分の作業も少なくすんだし）

元々ＬＯＯＫとアルテグラで２５万円くらいを考えていたんで
余ったお金は用品類に廻した。中古だけど新品パーツも多いしチタンだから
ヘタリも気にしなくていいしね。いい買い物したと思うよ。

>>1

レース会場に行けば鍵のかかってないロードがいくらでも「タダで」拾えるぞ。
お金を出してロードを買うやつはバカ。おれはこの手で一ダースくらい拾った。

>>168
新品でその値段なら安いと思うけどね。
そのスペックの｢中古車｣がヤフオクに出品されてるとして、
18万の入札をするかどうか、ならどうよ？

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40万用意するのでお薦めを教えてくだされ。
ちなみにＭＴＢでエキパレベルですが、普段の練習用に使用します。

入門用ロードでいいんじゃない？

>>175
レースでないなら15万も出せば十分だよ。
LSDに使うなら、柔らかめのクロモリやカーボンがいいと思われ。

↑　LSDって何の略？？？

Long Slow Distance

>>179

　　　ウワァァァアンヽ（｀Д´）ノ　　日本語で教えろ〜　　

ながく、ゆっくり、きょり

＞＞ながく、ゆっくり、きょり


　　　　　　　　　　　も〜逝ってよ　　(；´Д‘)ﾊｧﾊｧ

>>178
負荷をあげすぎずにゆっくりと長時間走ることで、
心肺機能やら循環器系やらを強化するトレーニング。
MTB（特にXC）でも必要とされる能力だけど、
アップダウンの激しいダートだと、どうしても運動強度が高くなりすぎるので、
オフシーズンにロードでこのトレーニングやる選手もけっこういる。

竹谷とか雷太のレベルだと、LSD域でも速そうだよな…

ちぃがーう。
Long Steady Distance ３時間以上の低負荷の走行

可哀想なので、マジレス
長い時間、心拍数を余り上げず距離を　走るトレーニング方法
持久力を高めるトレーニング
余りやりすぎると、高ケイデンスで回せなるから注意しる！

ほんとはSteadyなんだよね。どっからか知らないけどSlowになっちゃった。

え、ほんとはすけべぇだったの？

気持ち良いよ。何時間でも乗ってられるようになるよ。
疲れ知らずでマイヨジョーヌも夢じゃない
これさえあれば何もいらない

インターマックスのレイズを買おうかと思うんですがこの選択どうでしょうか？

印玉の中ではお買い得感の高いバイクです。品質もとても高いです。
あの価格であの内容は、なかなか他のメーカはむつかしいと思います。
買って損はありません。おすすめ。

>>189
賢いと思います。値段の割りに軽いし、パーツもまぁまぁ良し

対抗馬として
ＣＯＰＰＩイエロースター
ＧＩＯＳ　エアロライト
ＴＲＥＫ　１２００
フォンドリエスト　ＭＥＧＡ

などが、在ります。悶えながら、悩んで禿げて下さい。

アドバイスありがとうございます。
予算的にもギリギリなんですが思い切って買っちゃおうと思います！！

エアロライトはボトル２つつけれないのがつらいな
インターマックスはなんか名前だけでも退いちゃうな（おっと失礼）
同じ買うならＯＣＲ-1が安くていいと思う（あの外観が気に入れば）

ＯＣＲ-1確かに安いけどスローピングフレームなのがちょっと・・・。

>>194
おおさようか　君は時期ベロキになるのを期待してたんだがな

>>195
次期はONCE→ヴォーダフォンでGIANT→ビアンキだから
ベロたんビアンキ乗りでないの？

レースに出るわけではないのでシックな色のものがいいのですが、
KUOTA KSANOはどうでしょうか？
lookのkg381i（来年からは481でしたっけ？）と迷っているのですが。

堅さ等ご存じでしたら教えてください。

レースにでるわけじゃないなら、いっそＫｉｎｇとか。
シックだぞー。

レースにでるわけじゃないから、いっそエンペラーとか。
安いぞー。

レースにでるんじゃないならdragonfly proとか
だれもしらないぞー。

レースにでるんじゃないからこれで十分。
http://www.rakuten.co.jp/yokoso/441141/443962/479657/

レースにでるんじゃないならルック車で十分。
残った金で家で首都高バトルでもやったほうがマシ

>>197の敗因
レースにでるわけではない
シックな色がほしい
クザーノと381で迷ってるとこ。

>>203
おおさようか　ジャジャは引退して太ったので過去の残影を追うなよ

>>197
KUOTAの KHANやKSANOは私も格好いいと思っている。
八重洲出版のスポーツサイクルカタログ2003ロードバイク編に、KHANの
インプレが乗っていた。

まあ、話八分で読むべきだと思うが、乗り心地最高で、更に軽快に進む。
レース、ロングライドにも良しみたいなことが書いてあった。

廉価版は普通それよりは柔らかいはずなので、ロングライドにいいのではないだろうか？
LOOKとデザインの好みで選べばいいんじゃないの。

来年には金がたまるので、自分もKUOTAどっちか購入予定。
是非、先に購入してインプレ激しくキボンヌ。

KHANの廉価版≠KSANOだから柔らかいかどうかは分からないよ。
ただ単に、以前はKSANOがフラグシップだったけど、その上にKHANが出ただけだから。
まぁ、新型の方が剛性は高くなってるとは思うけど、踏み味は分からんよ。

VOLAREのCarbonio SCは、初めてのロードとしてはどうでしょうか？
http://homepage2.nifty.com/HINOCYCLE/menu-osusume.html
レースに出たいので、普段からガシガシ練習する予定でいます。

コンポはカンパがいいので、VELOCEなんかがいいかなと思ってますが、
もう少し頑張ってケンタウルを買った方が良いでしょうか？

>>207
フレームは問題なし。

レースにガンガン出るつもりなら絶対にケンタウル以上。

レースに出れるコンポってのはやっぱり強度という点を
考えてるのかな？あるいは重量？

シマノ　１０５以上
カンパ　ケンタウル以上

というのが定説？

カンパでケンタウル以上ってのは単純にパーツの入手性から。
シマノだったらティアグラでも別にかまわんでしょ、重いだけで。
ソラは下ハン持ってシフトできないからダメ。

>>209
別にスギノでもいいけど

昔ならいざ知らず、いまは TIAGRA/Velocheで無問題でしょ。とくに
０４ベローチェは１０sだし。

１０５／ケンタ ってのは それぐらいなら恥ずかしくないってだけ。

04ベローチェってパーツ単体供給あるかね？
03はセット販売しか無かったから。

スポーツの用具で「恥ずかしい」って発想はないなぁ、オレには。

>>214

思いっきり安物のスノボやスキーグッズはすげー恥ずかしいぞ。

実際、恥ずかしかったから間違い無い。

>>213
ないんじゃないの？でも壊れたらその部分はケンタ変更で
問題なしッすヨ！！ もちろん０４以降ね。

>>208-216
レスどうもありがとうございます。
コンポはケンタウルが無難なようですね。
なんとか頑張って貯金を増やします。

ホイールなんですけど、プロトンはどうでしょうか？
普段の練習とレース兼用で使おうと思ってるのですが。
ニュートロンやユーラスは高いので・・・。

>>217
プロトンは見た目もいいし、値段の割にいいと思うよ。

ユーラスってこのスレだと評判悪いけど、そういえばプロトンは
どうだったっけ？

ユーラスもいいホイールだと思うけど。

>>219
ユーラス評判良いですよ。

このスレ見てなかったのだが、

ユーラスはキシリと同じぐらいイイ！　ホイールだと思うのだが・・・・・

>>215
情けねぇ事言うなよ。
スキーなんてギュンギュン滑ってるヤツがかっこいいんだよ。
自転車だってガシガシ走ってるやつがかっこいいの。
道具なんかで比べるな。

道具比べはジジイのエセ趣味だよな。
しょっちゅうオデコの釣りとか万年ハンデ３０のゴルフとかよ。
やっぱてめぇは道具屋ジジィだｗｗ

>220
サイクルベース名無しだとユーラスの評価は分かれてるね。
シマノボディが（・A・）ｲｸﾅｲ!のかな。

金に余裕があり体力に自信の無いおっさん＝上級モデル　
金に余裕が無く体力に自信のあるわかもの＝初級モデル
ようはどんないい自転車に乗ろうが乗り手がへたれならダメ
どんなに安いルック者であってもランスが乗ったら負けへんという事

トレンクルに乗ったランスになら勝てるﾖｶﾝ

HANDY　BIKEに乗ったランスになら勝てるﾖｶﾝ

HANDY BIKEに乗ったペタッキとトレンクルに乗ったランス
のゴール前スプリントだったら、ランスの勝ちかな？

ロード（むしろスポーツ車）初めてなんですが、
車種選びについてご教授願います。

予算は10万円前後で、コンポはTIAGRA/SORAレベルがいいんです。
使用用途は街乗り、サイクリングで、レースには出る予定はないです。

悩んで候補に上げたのが
インターマックスのRays（予算越えますが、カラーリングに惚れました）
ルイガノのRTRもしくはREN（入荷が難しいらしので、半分あきらめてます。欲しいのですが……）
ジャイアントのOCR１もしくはOCR２（スローピングに難ありなんです……）
なんですが、予算でしか選んでないので
その優劣についてご助言願いたいです。
他にいいモデルがあれば、併せてお教えくださいませ。
よろしくお願いします。

フォンドリエストのMEGAが１０万以内で
ヤフオクで出てるのでそれ買う。

＞228
関東南部に住んでるならアンタレスも候補に入れれ。
あとはフェルト、それからフォンドリエストのメガ。

んで、
○そのクラスならほとんど変わらんから気に入ったやつがいいと思われ。
○ツーリング用でもリア9枚あったほうが幸せだからティアグラのほうがいいかな。

というわけでキンタマでいいんじゃないかな。

なんかルイガノのロードって俺てきに敬遠してしまう（おっとｽﾏｿ）
インターマックスもだいすけべぇの呪いがかけられてそうだし（足が重くなるとか）
ジャイアントはなんか知らない人が見たらこれ巨人のパクリじゃんっていわれそう（他にはドラエモン）
パナソニックも鳩村のように腕がゆうこと聞かなくなりそう
というわけでキンタマでいいんじゃないかな。

レスありがとうございます。

お教えいただいた各メーカーを巡回してきました。

>>229さん
yahooオークション見たんですが、
今更ながら新車にこだわる必要なんてなかったですね。
これからは選択肢に中古車も入れて検討します。

>>230
私は関西在住なのでアンタレスは無理ですね。
買って、即乗って帰るというのも不可能ではないですが。
メーカーがドイツ、というのでフェルトにかなり興味を惹かれます。
いや単に、ドイツ好きなだけなんですけどね。

>>231さん
ルイガノ、ジャイアントはコストパフォーマンスがなかなかなんですが、
いかんせん大衆車、というイメージがありますよね。
その辺り、１歩引くところはあるんですが、コスパが魅力なもんで…。

キンタマなんですが、フレームサイズが520までしかないようですが、
私は身長185ｃｍあるんです。小さくはないでしょうか？

>>232
いや、中古じゃなくて、ヤフオクで新車で出てるMEGAのことだよ。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c45554662
これなんか79,800 円だし。 この人、あと赤とブルーをよく出してる。

＞初めてのスポーツ自転車なら通販は止めといたほうが吉。
かなりの人が、壊れたときに何もわからずｵﾛｵﾛする
自分で何でもやってやるゼ！とかって気合があるなら止めはしないけど。

＞中古も止めといたほうが吉。
これも上と同じ。
それに加えて状態が酷い物を掴まされる可能性もある。

フェルトはこちらからどうぞ。
FELT☆フェルトpart5
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1061036676/

関西なら大阪にいろいろお店があるから
行って実物見たほうがよいと思われ。

>>233さん
読んだら新車って書いてました。
ごめんなさい。
イエローはアレなんで他色狙ってみますね。

>>234さん
通販や中古で買って、近くの自転車屋さんに持っていって、
「ウチのじゃないね。修理できないよ」
とか言われても確かに困りますね。
自分で直す、整備する、という気持ちはあるんですが、
如何せん技術と知識が伴わないんで……
実車手に入れて、友人に聞きつつ地道に腕磨きます。

FELTって、スレ読む限りまだ03モデルも出回る可能性があるんですね。
値引きで安かったら、その分他の装備にお金がかけれるのでいいなぁ、と思います。

皆さんのご助言で
脳内ではFELTかインターマックスで決まりそうです……
ジャイアントとルイガノを簡単に捨てれる、薄情な私ｗ

>>236
自転車屋なんてくさるほどあるから
そう過剰にならんでも･･････今中Maxでいいんでないの

＞236
ジャイアントでも、予算的にTCR−2に手を出せるならあれも結構いいんだけどね。

ロード買いました。ＳＰＤも買ったんですが､ちょっと怖かったんで
ＭＴＢにＳＰＤをつけて試走行してみたんですね．そしたら今週だけで
３回もこけてしまいました。ただでさえ不安定なロードでコレは絶対にヤバイと
思うのでＭＴＢ用のデカペダルをつけてロードとＳＰＤに慣れるまでコレでいこう
と思っているんですがどうでしょうか？

ロードにデカペダルはおかしいですか？

>>239
むっちゃ変

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tioga/pdl055.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tioga/pdl003.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/dixna/roadwpedal.html

この辺にしとけ

>>236
フェルトはあんまし大きいサイズないですよ。56までかな。

>>239
確かに見た目は怪しくなるけど、別にデカペダルでも良いんじゃないの？
大切なのは格好じゃなくて、ロードに慣れる事なんだから。
慣れているペダルの方が踏みやすいだろうし、わざわざ買うのは勿体無いよ。

それと、ビンディングは「止まる時に外す」のではなく、「止まる前に外しておく」と意識しておけば
慣れるのも早いし、より安全かと。

１．止まる10秒前に外す→空走→止まる
２．スピードを落とさないといけない所（止まる可能性のある所）では予め外しておく
３．面倒臭がらずに両足共に外す

こんな感じかな？
がんがれ。

近所の自転車屋に新車らしき自転車が置いてあったけど､置いてある場所が人の
出入りが多い場所でフレームに下地まで見える傷が結構ついていた。

新車なのに買ったときからこんなキズだらけじゃ可哀想だなと思ったよ。

ロードでデカペダルがあかんのはハンガーが下がってるからコーナーで
路面にペダルを引っ掛けやすいんだよ。

サングラスかけてヘルメットかぶってスコーンと
すっとばしている集団にあこがれて自転車買おうと思ってます。

目的は体力作りで乗るのは月２回くらいだと思うです。
自動車で目的地（ダム）まで行ってぐるぐる回るつもりです。

ttp://www.anchor-bikes.com/bikes/CX900.html

どれもこれもアホみたいに高いので↑これで
様子みようと思うんですけどいかがです？

中途半端けにケチらずに10万円くらい出したほうがいいのかなー
10万円のやつもCX900も従量は1kgくらいしか変わらないんですけど
自転車での1kgって重要なんですか？

>>245
ちょっとタイヤが太いかも
あと、ブレーキがロードの奴のが良いかも。

http://www.anchor-bikes.com/bikes/RA1.html
これとかどうすかね

>>245
へだま師に同意、オフロード走行考えてないならシクロクロスよりも
ロードの方が圧倒的に軽快ですよ。

ちなみに自転車本体の重量で1kgの差はあまり重要じゃありません。

サイズ測るページ
http://www.wrenchscience.com/WS1/default.asp
で測定すると、私は560前後でした。
逆に今中MAXだと520が限界なんで、小さいかな？と思ったりしてしまいます。

モノ自体は今中MAXの方がいいんでしょうが、のちのちいじる楽しさも欲しいんで
FELTにも惹かれます。ただ、低級モデルに馴染みのない部品（クランク等）が付いてて、
のちのちコンポ載せかえれるかどうかが不安なんですが＾＾;

>>248
インターマックスのRAYS？
アレはスローピングなんで520は550相当になるはずですよ。

サイズを見る時はシートチューブではなくトップチューブで見た方が良いです。
オーバーリーチはどれくらいでした？

>>ねりわさびさん

そうです、インターマックスのRAYSです。
各数値は
HANDLEBAR WIDTH 46cm
OVERALL REACH 69cm
FRAME SIZE 57cm OR 58cm Center-to-Top / 56cm Center-to-Center
RECOMMENDED SADDLE HEIGHT 75.06cm
と出ました。もしかして、なかなか合うサイズないですか……

>>250
でかいっすな！正直サイズ選びでは苦労しそうですね。
RAYSじゃ確かに小さすぎます。

トップチューブで570mm前後にステム120mm前後ってところですか・・・
見た目は凄くかっこいいサイズですなぁ。

身長１７６センチ　体重６６ｋｇ
予算十万前後
用途：ツーリング１（キャンプする気は全くナシ）：街乗り９
ズブズブの素人。
ただGIANTだけはデザイン的に受け入れられない。
お勧めの車種をご推薦の程よろしくお願いします。

ルイガノでも乗っとけ

>>253
それはひどいぞ

http://homepage2.nifty.com/HINOCYCLE/img-scott.html
初めてロードを買おうと思いますがこれ↑なんてどうでしょう？
デュラの完成車でいくら位になるんでしょうか？
来年の夏までには手に入れたいです。
ちなみにロード暦は３年間フラットバーロードに乗っていた程度ですが。

あとフレームの耐久性なんかも知りたいです。

>>250
２００４モデルのFELT F80ならC-T580mmまであるみたいですね。
しかし、それだけデカいと大変ですな。あと、コンポ等の交換な
どはほぼ問題ないです。

>>255
チャレンジャーだな。
漏れならカーボンは実績重視だけどな。

>>255
258に同意。オレならこんな超軽量なバイクなんて恐くて買えない。
はっきり言って、何百グラムかぐらい軽量化しても、ほとんど速く
ならんよ。そのくせ確実に強度は低下するし。

初めてロードを買おうと思っているんですが、
沢山ありすぎてどれを選べばいいのか、さっぱりです。
（身長173cmの体重64kg）

用途はバイト（片道5km）やスポーツクラブ（片道4km）に
ロードを買ったら休日に、遠出してみようと思ってます。
レースは今の時点ではあまり考えていません。
置き場所はマンション4階（玄関前）まで階段で上げ下ろしです。

予算はなんとか10万前後まで考えてます。
今は中学の頃に買ったMTBもどき（3万前後）を使ってます。

一応大阪府に住んでるんですが南部の田舎です…。

>>258->>259
サンクス。予想通り耐久性無さそうですね。
完全なレース用バイクってことでしょうか？
見た目かっこよかったのでつい欲しくなってしまいました。
やっぱりそれなりに丈夫なのを探してみます。

>>261
それだけ金があるならおとなしくトレック５９００あたりにしておきなされ。

>>260
10万前後のロードは沢山あり杉ってほどないと思うが。
ＴＲＥＫ、ＧＩＡＮＴ、ＳＰＥＣＩＡＬＩＺＥＤ
ＩＮＴＥＲ　ＭＡＸ、ＦＡＵＳＴＯ　ＣＯＰＰＩ
あたりの完成車で見た目気に入ったの買えばいいと思うが・・・

＞262
いまさら5900かも.....マドンは？
実績はツール優勝、エアロっぽくてかっこいいよね

http://www.trekbikes.com/bikes/2004/road/madone59.jsp

ランス後半ずっと 5900 乗ってたような
www.cyclingnews.com/tour.php?id=photos/2003/tour03/stage15/2

今年はランス不調だったので2004年はビアンキが人気復活しそうだな
ジャイアンはベロキが落車してヤクシェが地味に活躍したのでイーブンとして
何といってもボテロの影に隠れていたビノの存在が大きいな

>>252
ジャイアント的デザインが受け付けないのなら
チューブ細身のホリゾンタルがよさそう。
街乗りとツーリングだけならクロモリがおすすめ、
その予算だとこれがいいのではないかとおもう。
http://www.panabike.com/occ37.htm
色とデザインは数パターンから自分で選ぶことができる。
完成車で11万となってるけどパーツが安い店なら
フレーム買いでオールティアグラつけて10マンくらいで買えるとおもう。

書いてること意味不明だったらゴメン。

>>252
続き
オーダーとかめんどくさいとか思うなら
http://www.cso.co.jp/shopping/trek03/1200.html
http://www.cso.co.jp/shopping/louisgarneau03/rtr.html
http://www.anchor-bikes.com/bikes/RA3.html

>>260
その使い方なら
>263で書かれてるように10万前後のを
見た目で選んでいいとおもうけど、
あえて選ぶなら４階までの担ぎが楽なように
非スローピングで軽いもの。
http://www.cso.co.jp/shopping/trek03/1200.html

>>267
デザイン的にはルイガノの白が気に入って、値段もそこそこだったので
これにしようと思うのですが、ギアが前２段というのはどうなのでしょうか。
実は来年の夏は日本アルプス越えを計画してるのですが・・・
またここではあまり話題に出てきませんが、ビアンキはどうなのでしょうか？
コストパフォーマンスが悪いとか？初心者むきではないのでしょうか？

初めてのロード買いました。フレームから組んでようやく完成
アルテとデュラコンポでそれなりに軽いパーツで組んで重量測定をしてみました。
８．８Ｋｇ（ペダル込み）うーんこんなものなのか？ちょっと重いような

>>270
フロントトリプルにすれば問題なし。
因みにビアンキのチェレステカラーは賛否両論。性能は問題なし。

アンカーカーボンにフルアルテにキシリＳＬで
軽量パーツって言われるモノは無い状態で８．２キロだったよ。

>>271
アルテミックスでペダル込み8.8kgは充分軽い部類だと思いますが。

>>262
耐久性云々の流れからなぜに5900？
ありゃヒルクライムモデルだしょうに

>>270
ルイガノは悪くない、おすすめだけど
坂のぼりしたいんならフロントトリプルのほうがいい。
あとからトリプルにするのは結構費用がかかる。
ビアンキは・・・探しても10万くらいのがみつからなかったな
具体的な機種は？

>>275
255が軽量オタのように見えたのかも。

http://www.rakuten.co.jp/silbest2/479209/479251/480767/
http://www.rakuten.co.jp/silbest2/479209/481761/481763/

この二つなんかデザインに惹かれたんですけど。
ただ初めて買うものなので、安くルイガノの６万円台のものに
押さえとこうかな、というのもあります。
デザイン的にはビアンキが好きなんですけど、４〜５万変わってくるなら
ルイガノでもアリだと思ってます。もちろんルイガノが嫌いってわけじゃないので。

ルイガノなら
REN−700か
R2200
にしようかなと思ってます。
ギアが前トリプルなのと・・・価格です。
値段的にはどちらでもいいんですが、違いが分からない・・・

>>278
ビアンキのトロフェオはロードですけど、ボルペはシクロクロスですよ。
オフロード走行前提のモデルです。
のんびりツーリングにはなかなか楽しそうですが。

>>275
トレック５９００ってヒルクライムモデルなんですか？

>>279
その前にこの人の場合は、どこでもいいから店に逝って実物を触らせてもらった
方が良いと思うな。
なんか、免許取り立ての若い女の子が、親にとりあえず車買って貰うような雰囲気が
ある。
「ヴィッツよりマーチの方がカワイイモン！！」てな感じかな。

＞280
２７５じゃないけどその通り。平地は５５００．
5500の方が安いよ。来期20万　5900は27万で間丼は29万

>>281
親に車を買ってもらうとは何様のつもりか
これから結婚に出産に育児に親に迷惑をかけることはわかってんだよ馬鹿女

10万円ってことでant☆resとかどーなの？
ロゴの賛否両論は置いといてもフレームとかなんかよさそうだけど。

>>283
この場合、馬鹿親というべきかもね。
今は年配の方が元気いいからな。金と時間があってないのは若さのみ。

>>284
いろんなスレで超外出だけど、アンタレスと２３満ロードはYでは珍しくお買い得。

>284
他の人は知らんけどコンポ、ホイールは値段相当（少し安いくらい？）で
フレームは7005で入門用にはいいと思うです。ただｱﾝﾀﾚｽのフレームジオメトリ
って特徴があるかもね（トップチューブのあたり）。

>>286
悪くはないがハンドルバーのSUPEREUROPE2はいただけない。
柔らかくてすぐ曲がるし重たいし。
あとサドルのnitroxも。

まぁ他所の安価な完成車セット部品にもよく使われてるけどな。

このスレは高いものを薦めるだけの商売重視の自転車屋が居るので気を付けましょう

質問！

そこそこ見た目のいいティアグラあたりのバイク(たとえばGIANT OCR-1以上)を
雨ざらしにするのは自転車乗りとして「罪」ですか？

当方、現在MTBルック車にニンバスを履かせて通勤中。そろそろ不満に
おもいつつ、2004年モデル検討開始という段階です。

>>290
別に罪じゃないけど長持ちしないだろうね。

>>290
雨ざらしってどこに？？

もってかれちゃうよ。。

雨ざらしはママチャリでも罪深い

>>263 >>269
教えてもらったメーカーのサイトを見つつ、
自転車屋にも行って実物を見ながら、
気に行ったやつを買おうと思います。
（スローピングってフレームの形の事ですよね）
ありがとうございました。

ロード乗り心地悪いって聞いてたけど全然そんなことは無い。
かなり良かったよ。早いし。

アンタレス買うくらいならタキザワでハープ買うな

最低でも３０万以上のロードを買ったほうがいい。
初心者だからといって妥協するもんじゃない。

>>297
燃料投下乙

でも、36回分割払いとかで5年は乗るぞ！なんて意気込みで買うのはやめた方がいいね。

チタンロード買ったんだけどさ､恐ろしく乗り心地がいいね。

>>300
パナチタンか？(笑)

>>300
ちぃタソじゃないのか？

>>265
リュズ・アルディダンの登りのときの落車で、
マドンのフレームが折れてしまったらしいです。

落車のあと、ランスは5900（または5500?）に乗っていたそうです。

サイスポにそんな内容の記事が書かれてました。

>>278
REN-700とR2200、
たいして変わらないけど700のほうがコンポをソラでそろえてあるのがいい、
予算の問題はなさそうだから700のほうがいいと思う。
トロフェオはコンポの内容からするとかなり割り高に感じる。
個人的にはトロフェオとREN-700、どっちかあげるから乗ってくれといわれたら
REN-700のほうを選ぶ。
ビアンキというブランド料で4万はらってもいいならトロフェオでいいんじゃない。

フレームが違うという意見もあるとおもうけど
この価格帯のロードで素材が同じならそれほどの違いは無いとおもう。

おおトロフェオまで出だしたか
トロヘオはいいぞ　しかしソラだぞ
まだキンタマのほうがいいど

きんたまってなんですか？

きみはおとこのくせにきんたまをしらんのか？

キンタマって淫玉のこと？

Inter MaxのTARGETはカーボンなのにオーダーメイドできるのがいいぬ

キンタマ＝黄色のインターマックスですよみなさん。

BLACKSOULだったらオーダーできるところはいっぱいあるだろ。

>>304
そうですか、ビアンキのデザインは好きですが、それに４万も払う気はしません。
ましてや同じ値段でもREN700を選ぶというのなら、ビアンキを買う理由は無いです。
REN700を買う決心がつきました。豚速さんご親切なアドバイスどうもありがとうございました。

トレックの５２か２３で迷ってます。
７万円差なら５２の方がお徳でしょうか？
用途は週末の１００〜２００キロのツーリングです。

>>312
トロフェロは俺もパスだけど、俺ならもうちょっと金貯めて、
ビアンキの上級モデルを買うな。気に入ったデザインって大事だと思うよ。
デザインやブランドって気にしないようで、気になるものよ。
すれ違った自転車の銘柄見たりしない？ルックやインタマ、トレックや
ジャイアントやアンカーやパナなんか、よく見かけるけど、ビアンキや
コロナゴ、デローサ、ピナレロなんか見た時は「おおッ」って注目するよ。

コルナゴやビアンキは「ダサッ」でしょ普通。

>>314
頭悪そうなブランド指向だな

>>313
マルチよくない
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1061538376/381

イタリア車に憧れるヤシなら、ビアンキやコルナゴは「ダサ」くないよ。
性能がそれ程変わらないならブランド選びは、それぞれの好みだからね。
初心者でも自分で納得してればいいんじゃない？

ビアンキは明らかにださいだろ。

ビアンキもジャイアントよりはましかも・・・

ビアンキのカラーリングって厨臭いよねw

http://www.bianchi.com/
ここ見ると04のロードはカラーリングはチェレステじゃなくてｶｺｲｲよ。

ほんとだ.......SL3 ALU の色好きだなー

>>295
「乗り心地」が何を指しているかによるんでねーかな？
路面からの衝撃、突き上げはあきらかにロードは悪いし
走ってるときのキビキビ感ならロードが良いし

>>314
多摩サイとか走ってるとそーゆう感覚は麻痺するよ。
コルナゴ大杉ｗｗ

ほとんど坂が無い舗装路を通学に片道６kmママチャリで通っているのですが、
それい限界が来たので買い換えようと思っています。
予算８万以内でコスパの高くアルミフレームのお勧めを教えてください。

ん？
８万以内のフレーム？

完成車だろうなきっと。

>327
すいません・・・完成車です＾＾；

雨でも走るかによって違うだろうけど、ジャイアントのCRSなんかいいんじゃない？

雨でもガンガン走ります！
ジャイアントのデザインは少し・・・

じゃあBianchiかアンタレス

もしよければ型番まで教えていただけないでしょうか・・・

こんなんとか
http://www.chari-u.com/anchor03/anroad03/ra103.htm

ソラはやめとけって！
最低でも１０５以上にしとき！

８万で１０５付きの完成車があるなら俺も欲しいぞ。

通学用で雨でも乗るんなら、フェンダーは必要でしょ？
ならクロスバイクになるんじゃない？
そもそもドロップで傘差して乗るなんて自殺行為だよｗ

つーかロードは雨の日乗るもんじゃないと思うぞ。
グリスアップとか大変だし。

いつ傘差す事になったんだ？

雨の日はカッパ�`。

ｶｯﾊﾟ忘れてたｗ

ロードって普通は注文してどの位で組み上がり、納車されるものですか？

>>339
在庫が有れば1周間くらいかな

在庫があって早ければ１週間くらい。ｲﾀﾘｱｰﾝなロードだと１年とかもあったり
してまちまちです。

ｳﾎｯ!
久しぶりのｹｺｰﾝ

>>342

俺、、デブの口臭君は嫌いでつ　　（^∀^）ゲラゲラ

>>343
つまり自分が嫌いなのねｗｗ

>>344
鏡見ろyo


恐くて見られね〜か？　　　　口臭はﾏｳｽﾍﾟｯﾄでも使っとけ！　　うぷぷ

はっ！
鏡に見とれてしまったじゃないか

>>346

早めに目医者に行きなさい
肥満体はその道のプロの所に行きダイエットメニューを考えて貰うように・・


お大事に　（＾∀＾）ゲラゲラ

>>347
香ばしいにほひは君の口臭だったのかｗｗ
初心者スレでいつまでネタやってんだよ

醜いレスの応酬だなあ

ロード乗りなんてこんなもんでしょ（ﾜﾗ

>>348

おりは、、


暇な初心者でつっ！！！　　




　上級者ぶってんなよ　腋臭野郎！　　　うぷぷのぷ〜

人間として初心者みたいだ・・・

>>352
激同！！　　>>348はリアル中房かと・・　　（´ﾟ,_ゝﾟ`)ﾌﾟﾌﾟ

身長　１７３
体重　　５５
年齢　　４５
イケメンの子持ちで、愛人もいまつ
只今ママチャリ海苔でトレ中でつ、１５万以下のロード購入を考えてまつ、何が（・∀・）イイ？？

オメーだよオメーｗｗ

>>354
これなんかドウっす？
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c46027418

>>352＝>>355

昼間から２ＣＨ遊びしてね〜で、、ハローワーク逝って仕事探せ　ぼけけぇ！

>>356
このＷレバー、かっこいいな

今日の主役は最初から最後まで鏡に向かってつぶやく340だな（笑）

>>356

ありがとう、、今４０００か高杉だな　　巣板に帰りまつ

>>348 まっとうな人生を歩むんだぞ　　ヽ（＊｀Д´）ﾉｺﾞﾙｧ！

>>358
でしょでしょ
インジケーターがなくたって
どのギア使ってるかひと目でわかるとこなんか
人間初心者の３４０にぴったり

　リアル　４５歳なのでつが　　小僧に人間初心者と言われた・・（´・ω・‘）ショボーン


　　　チャリ板のぼけけぇは皆氏ね！！　　　　　(^_^)/~

>>356
■ギヤクランク：ＴＲＡＣＥＲ　ＤＵＲＡＢＩ−１００　アルミクランク。

ﾜﾗﾀ　ＤＵＲＡだぞこれ。

>>362
ムダに年だけ重ねちまったんだな
かわいそうに
今からでも間に合うぞ、頑張れ！

>>364
今からじゃ無理じゃねぇかな？

>>364
>>365

　　 低所得者の低脳共が負け犬の遠吠えか？　　　（＾∀＾）ゲラゲラ

スレ汚すだけの奴は出てけよ。

　　　　　　　　　　　
　　　 　 人
　　　　（＿_）
　　＼（＿＿）／ ｳﾝｺｰ!
　　　（ ・∀・ ）
　　 　￣

ばかばっか

で、結局ビアンキって初心者が買うにはどうなんですか？
高級モデルならお勧めでつか？それとも他にもっとお勧めのロードあります？

>>370

わざわざ馬鹿にされるようなものは絶対に買ったらいかん。
GIANT,TREK,キャノンデール,スペシャライズドなども同様だ。

>370
まず先にどんなのがﾎｼｲかぱっと見で決めて、それから
初心者向けかどうか聞いた方がいいかもしれん。

>>370
真面目な話、初心者が最初から玄人っぽい趣味の自転車選ぶとかえって
おかしい。では、どのへんに注意して選べばいいか。
大きく２０才以上、以下の二つに分けて考えるのがスマート。

２０才以下： アンカー、パナの中級アルミモデル。パーツは１０５。
なぜかこれ乗ってるだけで、速く見えるし大人からの好感度が高く、
気に入ってもらえる魔法のバイク。

２０才以上：ビアンキ、チネリなどイタリアンブランドの低価格モデル。
何買ったらいいかわからなかったし、相談できる人もまわりにいなかったので
ルックスで選んじゃいましたー、という雰囲気がプンプンするので、まわりの人に
いろいろ教えてもらえるスーパーバイク。

絶対買っちゃいけないバイク：ルック、タイム、ライトスピード。
地雷： コルナゴ、ピナレロ

ビミョー： トレック、キャノ

自分の好きなの買ったらいい
ビアンキが気に入ったのなら迷わず買ってしまえ
人がどう思おうが関係ないでしょ

>>371

言い忘れてました。特にアンカーとパナソニックは
ヤフオクでも買ったらいけません。

>>373
初心者に電波吹き込むのはやめれ。

フェンダーは必須です。でもキャリア用のダボがついていたら
それにつけれない？？

傘は怖くてさせないです＾＾；

グリスアップってそんなにしょっちゅうしないといけないですかね

>>371

絶対に使ったらいかんコンポはシマノとカンパ。
これを必ずはずして部品を組むこと。

>>373はそういう目で初心者のバイクを見てるって事だな。嫌な奴。

んでも中高生にアンカーはイイ選択だと思うがな。

>>370
SL3とかでいいんでね? 金かけるならEV3。

デローザは？

>>373
ずいぶんと偏見に満ちてるな（ｗ

先々まで自転車に関わっていこうと思っています。特にビアンキにこだわっていたり
見た目で惚れたとか言う事ではありません。このスレ読んでてビアンキあたりって
どうなのかな？と思っただけです。
でも初心者なのでいきなりフレームやコンポ、パーツを揃えて組み立てるよりも
そこそこの完成車を買って、いろいろ勉強してみたいと思っています。で、後々は
自慢の一台を作って、ツーリングや一般レースにも出てみたいと思っています。

デローザ・コルナゴ・ライトスピードは聖域

ビアンキいいんじゃないですか？

>>384

絶対に止めろ。
完成車では全く何の勉強にもならんから意味が無い。
一品一品、うんうん悩んで、工賃をけちって、
組み上げろ。ワッパは組んでもらえ。

>>384
ｶﾞﾑﾊﾞﾚ!

ビアンキいいよ。

>>326
http://www.cb-asahi.co.jp/image/national/b-pcl48.html
これなんかいいのでは。
http://www.panabyc.co.jp/products/asp/CTLGdetail.asp?Syasyu=B-PCL48
専用泥除けも有るし。

>>326
ああ、ごめん。
アルミフレームって条件だったね、
これはクロモリだわ。

アルミよりクロモリのが全然いいと思うんだけど､やっぱ素人とか
になると廃れたクロモリよりもアルミのがいいに決まってるジャンとか
偏見にも似た先入観があるのかな？

正直レースやるなら黒森は選択外という先入観はある。

鉄は重すぎかと・・・。
ハイテンフレームのロードに乗ってる初心者ですが、12,5kgは正直重すぎ。
ヒルクライムが入ってるコースだと死にそうですよ。
アルミフレームにカーボンフォーク、105組みのロードが欲すぃ。

まぁ片道６ｋｍなら何でも良いって話もあるが（W

Av20km/hでも２０分乗らないわけだし。

>>387
ただ一品一品悩むたって、パーツの名前さえも理解できてない全くの初心者ですから
組み上がるのにどれだけ時間がかかるかわかりませんし・・・
というよりどちらかと言うとパーツに選びに時間かけて、うんうんうなるのは
後々でもいいかなと考えています、今は完成車でもなんでもいいから、早くある程度
評価の高いロードに乗って爽快な気分を味わいたいと思っています。

>>387
爽快な気分を味わうだけなら例の20000円ロードでもいいわけでして・・・。

>>326
329もこれのことを言ってるのかな。
http://www.cso.co.jp/shopping/giant03/csr100.html
フェンダーつきで雨の日でも大丈夫、
重いしロードとはいえないかもしれないけど
6キロくらいの通学にはちょうどいいかとおもう。
デザインも他のジャイアントとは違った感じだし。

>>394
ハイテンは論外だけど、クロモリだってFOCOならかなり軽くなるよ。

例としてこれは８．９ｋｇ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/spe/allez-comp-crmo.html

>>396
自転車板の嫌われ者だから
ジュラ１０の意見はまともに聞かなくてもいいよ。

あんたが惚れたバイクだったら好きなの乗れよ

>>399
いや、あの・・・。お値段の方がその・・・。
コルニャゴマスターX買えちゃうYO!!
そんな漏れはヤフオクの中古車を延々と探しつづけるのであったとさ。

>>370
この中から好きなの選べ
http://www.bianchi.com/php/page.php?id=1205&menu=40&lang=uk

http://www.bianchi.com/data/images/ml3_big.jpg
いいね

これだからチャリ乗りはおぼんちなのよね

>>394

あのー、ボキのエアロ車は鉄フレーム2.6kgで、車重は実測で8.5kg
なんですけど・・・

>>399

ちなみにワッパは32hなので頑丈そのものです。
昔のジュラエースは部品が非常に軽いんで、普通に組むと
9kgが切れるのです。

>>405
ハローワークいけよ

カラーリングがｶｺｲｲ!!
ビアンキのイメージが変わった。

STIってなんじゃあれ、鉄アレイかと思った。

7700では軽くなってよかった脳。

>>405
しかもサドルは350gもある重いやつです。

初めてのロードでライトスピード刈っちゃったよ。
まあMTBは前から乗ってたんだけどさ。

次スレから>>1にジュラ１０はスルーって書いとけ。

でもね407ちゃんはこうなったらおぼんちだから
ジュラさん気にしないでね

アルミやカーボンフレームの完成車で重さが8kgの
後半ならまだしも9kgってのは、メーカーに
騙されてるのでなければ、ただの安物っすよ。

へえーそうなんだ　でもはづさ知ってるよ
うそつきはねどろぼうのはじまりだって
でもねジュラ兄ちゃんのためを思っていってるんだよ
だからはづさのこと嫌いにならないでね

初めてロードを買おうと思っています。
今現在はクロスバイク乗ってます。

用途は休日のサイクリング(50km以上)と
週1〜2回通勤(40km)できればいいなと思っています。
また、初めてのロードを乗りこなしたらレース用のロードを買って、
レースに出たいと思っています。

予算は13万〜18万で、シマノの105かティアグラで、
良いロードありますでしょうか？
できれば、カラーはブルーで・・・

ジオスのレジェロしかないな。

>>416
Y系列のお店のアンタレスか
タキザワのハープ
なるしまオリジナルが評判よろし。

他の完成車はブランド料みたいのが無駄です。





と個人的な価値観でものを言ってみるテスト。

>398
う〜む・・・やっぱり好きになれないです＞＜
フェンダーは後付します＾＾；
少し調べてたらFELTが気になってきましたので
FELTのどれかをを買います。
ご迷惑おかけしました！

ジュラ兄ちゃんが来なくなったのでなんか眠くなってきちゃった
ふぁあ　おやすみなさぁい

>417,418
レスありがとうございます。

ブルーっていうと、やっぱりジオスかな・・・
とりあえず、なるしま行ってこよう。

ロードに乗ってて、バイクツーリングも好きという人っている？

>>416
色にこだわるんであれば、

ttp://www.shimazaki-c.co.jp/original/pana_fcc17.htm
とか、鰤のRCS5辺りをカラーオーダーするのが順当では？
ま、塗装の品質はそれなりだけど。

受け狙いとしては
安フレームを門脇でパウダーコーティングする
ってのも（ｗ

RCS5
ttp://www.vehicle-cyc.co.jp/new_con/road/bs/rcs5.html

HARPならA1500かC2000で

おぉっと、ゴメンゴメン。
424=423でつ。

>>416
フォンドリエストの「メガ」。青色が綺麗だったよ
乗った事が無いので、良いのか悪いのかは解らないけど。
書きこみみると、ホイールは重いのでチェンジした方が良いとあるね。

>>426
ホイール？
MEGAってフレーム売りじゃなかったっけ？

完成車もあるでよ
ttp://www.vehicle-cyc.co.jp/new_con/road/fondriest/mega.html
僕もメガの青色は綺麗だと思う。
その価格帯で青色がほしいってのであればメガを勧めるです。

ルックのKX-Lightかトレックの５５００OR５２００で迷っています。
用途は休みの日にチョット乗る程度です。（月４００キロ程）

>>429
カーボンならOCLVが最強です。
よく進むし何より丈夫です。
乗っていて楽しいです。

LOOKは乗り心地は良いですが、
まるっきり進みません。
乗っていて楽しくないです。

>>429
５２００は兄貴が買いましたがさすがによかったです
でも月４００ｋｍ乗るぐらいじゃちょっともったいないかも

>>430
ツールでは15ステージのランスのあの程度の落車でひび入ってたらしいが・・・
頑丈と言い切っていいのかな？

>>432
マドンは最軽量モデルだから耐久性は二の次。
5200なら問題ないでしょう。

初めて買うロードはアルミの方がいいって。

足に来るとか来ないとかって言うけれど、
具体的にどういう症状を言うのでしょうか？

また、進むとか進まないとかって言うのは
スピードの差がどのくらいあるのでしょうか？

ロード検討中のＭＴＢのりです。

去年のヴェルタ最終日のTTでアイトールゴンザレスの乗るルックはもの凄く進むように見えたな^^
アイトール今年はどうしちゃったんだろ？

ランスが乗ればＣＡＰＴＡＩＮ　ＳＴＡＧでも、もの凄く進むように見える罠

だからOCLVが進むんじゃなくてランスが進むんだろ？

>>430
脳内走行かよ

レスありがとうございます。
トレックの方が評価高いですね。
流石ツール５連覇したフレームということでしょうか。
５５００か５２００で検討してみます。

＞429
買うならデュラ10速だな

デュラ１０速のフロントトリプルってあります？
なければ５２００のアルテトリプルでいいかな。

でるだろうけど、発売遅いんじゃないの？来年半ばぐらい？

両方試乗させてもらったら、ルックのほうがずーっと乗りやすかった。100�`以上走るならルックかなあ。

>>440
ランス自身はTREKにはもう飽き飽きなんだけどね

ランスはUGOに乗りたがってます

ＵＧＯでも速いだろうけど、耐久性の問題が大有りだな

>>444
乗りやすさを追求するならルックだろうね。
ロードレーサーの持ち味である速さを追求するならトレックしかないだろうね。

・10万円前後
・ティアグラ（もしくはそれ以上）
・シンプルなカラー
・０４モデル

お願いします。

LOOKもいろいろあるよ。
381iとかは柔らかいけど、KX Lightや486はかなり硬いです。

でもあんまり距離乗らないでちょろっとだけ乗る人だと、TREKの方がキビキビした
感じはっきりわかって楽しいかもね。

>>449
アンタレス
ハープ
なるしまオリジナル
これらは悪い話はあまりきかない。

>>449
ＦＣＲ−ＺＥＲＯは？
０４のカラーリングかなりイイよ。

>>452
FCR？
スレ違いだろ・・・

>>452
ここはロードのスレですよ。

>>430
はぁ？
なるしまじゃKX-Lightをよく進むと絶賛してましたが？

>>449
レ・マイヨA 定価10万円
http://www.panabyc.co.jp/products/asp/CTLGdetail.asp?Syasyu=B-PCLA53
インプレは
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1042356844/455

なるしまって所詮シロートだろ？

>>455
あなたがウーゴを欲しがってれば
ウーゴを絶賛。

おまいら喧嘩すな

>>456　フルアルミで重さが10.2kg！！！！！

まさに典型的な安物ですね。絶対に買ったらいけません。
とは言ってもMTBとして見てみるとなかなか軽いといえます。

鉄フレームで普通に組んだら8kg台に突入するということを
ご理解してもらわないと。

＞ジュラ１０　　(　・∀・)ノ● ｳﾝｺﾄﾞｿﾞｰ

ジュラ１０の見方じゃないけど、俺もレ・マイヨはやめたほうがいいと思う。
>>456のインプレも酷いみたいだし…

456は半分ネタなのだが（だからわざわざインプレを載せた）
定価12万、１割引10万８千ってところで、アンカーRA3の2004モデルはどうよ？
カーボンフォークになったようだし。
http://www.cf-suda.com/02.anchor.ro-do.htm#RA3

いや俺がそのﾚﾏｲﾖのインプレしたんだが別にレースに出ないならティアグラでアルミでも全然ＯＫ
俺ももう買ってから２年たつ　みんないい自転車乗ってるけど俺はこの重さで鍛えたから大丈夫だと思う
それと俺は白い鷹の団に憧れただけなのでこのクラスのチャリは自分の気に入った物をかえばそれでいいだろう

トレック１２００の０４モデルを買おうかと思っていますがどうでしょうか？

>>465
買え。　そしてインプレしろ。

http://www.cf-suda.com/newpage11.htm

低価格のロードレーサー（１５万以下）はお勧めできないらしい。

>>467
ただこいつらは高いのうって少しでももうけたいだけだろが

ロードスポーツで結構

初心者が初めて買うロードっていくらぐらいがいいんですかね？
お勧めモデルなんかあったらアドバイスお願いします。

>>470
コンポは１０５
アルミフレーム（カーボンバックでも可）
フォークはカーボン
値段は１２〜２０万

こんな感じじゃね？

100万でも10万でもいいんじゃないかな。

フレームがそこそこいい奴　コンポはティアグラで十分
予算がないならクロモリがお勧め長く乗れるし乗り心地も良い。

アルミはお勧めできないなぁ

>>471
初心者でも結構お金かかりますね。
僕はレースとかに出るつもりはないですが１０万円以下
のモデルだとやっぱり後悔するのでしょうか？

１０万円以下のモデルはグレードアップさせようにも残るパーツが無いので
お勧めできません。

しかしcf-suda.com、使い勝手も見た目も最低だな…

>>475
トレックなら1400以上がイイかと。

>>476
今後のことは分かりませんがロードに乗ってみて続けてみたくなり
不満が出てきたら新車を購入しようと考えています。
最初からいいのを買うか。とりあえず安いやつを買ってロードに慣れ
整備も自分で出来るようになってからいいのを買うか・・・。
どっちがいいんでしょうね？？

現在アルテ＆１０５で車重８．４キロのアルミ、カーボンフォークのフラットバーロードに乗っています。
そろそろロードが欲しいんですが７キロ台でカーボンフレームの奴が希望です。ホイールはキシリＳＬ。
走りや速度は劇的に変わるものでしょうか？

最初はホドホドのがいいよ。色々試行錯誤して整備にも慣れないとだし

２，３万の中古を買って乗りつぶせば全て解決

整備は行きつけのプロショップに任せれば？
要は、本体よりも買うお店の方が大事。
特に初心者は、値引きの大きい通販で買いがちだが、
ロードは絶対プロショップで買うべきだよ。
サイズのこともあるし。

ロード20万以下で迷っていて
フォンドリエストのＭＥＧＡＬＵがいいなぁと思ってるのですが
ＭＥＧＡＰＬＵＳより大分剛性が落ちるようで
市街地などガシガシ乗るので大丈夫なのか心配です。
アドバイスあればください。

<<483
サイズなんてどうにでもなりますよ。

>484
2,3年くらい乗ってみるつもりならOK
5年以上乗りたいなら・・・大丈夫なのかなあ？

しょっちゅうガシガシ乗った場合ですが、、、
と行き着けのショップのにいちゃんが言ってた。

>>483
初心者なので確かに通販は安いけどやっぱり信頼できるショップで
買うつもりです。値引きはなくてもいろいろ教えてもらうことも
出来ると思うのでアドバイス料と思えばなんてことないです。
ロード乗るんだから最低限のメンテナンスは自分で出来ないと
いけないと思うし自分の愛車はやっぱり自分で面倒みたいですからね。

誰か俺の質問に答えて。。。

>>488
みんな答えてるじゃん？ 最初は安いバイクにしとけって。

基本的には新しいバイク買うと、その瞬間は速くなるよ。

断る！

>>488
７キロ前半まで落とせたら劇的までとはいかないが
それなりには体感できると思うけど。

>>486
そうですか
ガシガシ乗っても３年は大丈夫なのなら
僕の場合５年くらいは大丈夫っぽいですね。
どうもありがとうでした！

>480

フラット→ドロップの差は大きいが、
その他は↑に比べて大差ない。ホイルも違うの？

>>480
むしろ今のフラットバーをドロップに、ホイールをキシリにしたら？

REN700を買おうと思ってたんですが、TREKの1000にも目移りしてきました。
僕のコンセプトは、初めて買うロードなのではまるかどうかわからず、
はまるとしたら2,3年で買い換える予定です。従って、あまり高いものは
避けて、2,3年乗って目が肥えてから高いものを買おうと思ってます。
REN700とTREK1000ではどちらも大差ないでしょうか。この差に1万円の価値はあるのでしょうか。
またショップですがY系のショップで買おうと思ってるのですが、いかがなものでしょうか。
アドバイスよろしくおねがいします。

ホイルは現在ＡＬＸの３２０です。
てか今のフレームにキシリＳＬはどう考えてもオーバースペック

>>487

初心者なのだから通販でデュラエースのフルコンポに部品を適当に
選んで、ホイールを組んでもらい、フレームは適当で、
安くすませなさい。
高校なら自転車部、大学ならサイクリングクラブ、
社会人なら地元のサイクリングクラブに入ってただで教えてもらえば
いいよ。

プロショップに金払うことねーよ。
工具も整備スタンドも全部通販でいいよ。

>>497

より正確に表現すれば通販で安売り販売やってるプロショップに
いって直接買えば、面倒見てもらえるよ。

>>497
>通販でデュラエースのフルコンポ
相場どの程度ですかね？

>部品を適当に
残りはなんだろ？おせーて

> プロショップに金払うことねーよ。
そう思ってました。。。

>>496
ドロップ化ついでにスペックオタから卒業した方が良くね？
キシリウムに変えても、10kmの峠のタイムが1分縮まるとか、その程度だと思うぞ。
車重がちょっと軽くなったって、フレームがカーボンになったって同じだ。

ところで今のフレーム何？普段はどこをどの位走ってるの？

全国どこでもあるよ。>>499
サイスポに安売り広告出してる店は全部、悪かった試しが無い。
古くから安売りしてるからマニア部品も安いし、最新部品は
当然投売りで安い。

八王子ならあそこ。
名古屋なら球場の近く。
千葉ならこれ。
ttp://www3.big.or.jp/~number-1/index.html

戸籍ってのもあっただろ。

本当は関西が一番充実してんだよな。

通販で買って大丈夫、プロショップのお世話にはならないって自信のある人は
そもそもこのスレで相談なんかしないと思われ。

>>496 ：４８０
８．４キロのラットバーロードだからって
キシリＳＬがオーバースペックだと考えなくてもいいと思うが、、、
７キロ台のカーボンロードと比べた場合では、
ホイールとハンドルの違いから来る差の方が、
フレームの違いのよりでかいと思う。
作るなら、カーボンフレームは見た目で選んで、７８デュラで組めばオッケーです。

>>499,>>502
ジュラ１０を相手にするな。
＞ジュラ１０　　(　・∀・)ノ● ｳﾝｺﾄﾞｿﾞｰ

>>502

だから通販ショップに直接行くんだっての。
俺は安いときにそこでまとめ買いして、
いざ組むときはそこに持ち込んで、工賃だけ払って組んでもらったり
してたよ。
当然ホイール組むときもリムもスポークもハブも持ち込んでいた。

>>501
糞SHOPばかりだぬ（ｹﾞﾗ

>>505

で、大学も高学年になってくると工具がそろい、
自分一人で何でもできるようになるので、
世話にならなくなるってわけだ。

関西ならト○ダとナ○ワヤ。これも最高。

>>500
今のフレームはメーカー不明。
「lite aloy」って書いてある。

普段は２３区内ならどこでも自転車でいってるよ。
あとは荒サイよく走ってる。

会いたかったよお兄ちゃぁん
もうどこいってたんだよぉ

こんばんは。
CANON DALEのR600ってどんなもんなんでしょうか？
FONDRIESTのMEGAを105でと思ってたんですが、R600気になってしまいました。
普段の練習と週末に100Kmくらいのツーリングが主な用途で、走行距離は月に1000Kmくらいです。
別にべラボーに軽くなくて良いんです。しっかり走ってくれれば。
あと、フロントTRIPLEってやっぱいいんですか？
今乗ってるのは大昔のでフロントDOUBLEしかのったことないんです。
CANONはビミョーって言われてたし…。やっぱビミョーなんでしょうか？

びみょー

511の存在がびみょー

どうせなら気合入れてR1000買え。大して差額は無いし
ホイールだってﾚｰｽOKのキシエリが付いてる
かっこいいぞ。時代はCAAD７だ。
乗り心地もベンドステーでばっちりだ。
パワーのロス感も無く、スイスイ進むぞ。
俺は持ってないが・・

CAD3は30km/h越えてから　詰まる感じがしたが・・

でも０４は高いから安売りしてる０３を探すべし

月1000kmがトリプルを気にするなんざ、びみょー

キャノもいいでつね
http://jp.cannondale.com/bikes/04/cusa/flavor/RD.html

R1000ですか？確認してみます。
でもR600で予算的に限界なんですよね。あまり高い車種は…。

＞515
すみません。メカさっぱりだめなんです。
月1000くらいのヘッポコが買うべき代物じゃないって意味ですか？
メンテ位は自分でやるんですけど、雑誌とか見てると新しいの欲しく
なっちゃうから、ここ三、四年くらいよんでないんでまったくわかんないんです。

>>511
黙ってR600を買え。
今時買って悪いモノなんてない。しかも天下のキャノンデールだ。
何を迷うことがある？

>517
登りとかでもっと低ギヤで回したい場合はトリプルが
いいというだけで、走行距離はあまり関係ないよ。
ただチェーンホイールが一枚多いから若干重量がある
ので、一日に200kmとか走る場合は少し不向きかも。
月1000kmを週末だけで走る場合は土日それぞれ125km
走らないとアレなので。

＞ただチェーンホイールが一枚多いから若干重量がある
＞ので、一日に200kmとか走る場合は少し不向きかも。

フロント１枚増えた程度の重量はほとんど関係ないと思われ。

フロントトリプルが嫌われるのは重量じゃなくて見栄とQファクター。
Qファクターは慣れたら平気って話もあるけどな。

いやいや、Qファクターはほかの何よりも重要だ。
見栄で言えば、MTBなんだからトリプルは普通だろ。

だから小径のダブルが欲しいのだ。44-34とか40-30とかな。
できればチェーンデバイスとシクロクロス用のガードも
つけてもらえると嬉しい。

朝だ夜明けだ　インタマの息吹
うんと吸い込むキンタマ色の
胸に若さのみなぎる誇り
男のロードだインタマ連合
月月火水木金金

>>517
＞月1000くらいのヘッポコが買うべき代物じゃないって意味ですか？

逆だろ、月千も走ってりゃ、トリプルを必要に感じる事なんか無いんじゃない。

微妙にスレ違いな質問ですが、自転車の盗難ってどれくらいあるんですか？

初ロードを購入しようと思うんですけど、ウチの団地の規約で
どうしても自転車置き場に置かなくちゃいけないんですよ。
あんまり良いお値段のロードだと即効パクられたりしますかねぇ？

>>522,>>523
もちろん全部ロードレーサーの話だぞ。

>>526
パクられないにしても外におくと
それなりに錆びや風化といった現象はあると思われ
隣のママチャリにキズつけられたりとか

>>528
アルミだからって過信してると結構錆びます？
一応、屋根付の自転車置き場ではあるんですが。

幸いなことにそれほど窮屈ではない自転車置き場なので
キズも、まぁ、なんとか……。

>>529
おおおさようでござったかこれは失敬した
アルミはほとんど錆びないぞ
おかんのママチャリ（アルミ５，５マソ）は買って３年だが錆びてない

自転車カバーをつければましになる。
盗難の確率も微妙に減るだろうし。

たいしておもくないんだからへやにいれろ、でぶ

>>532
確かにそれは言えてるが諸所の事情により遠征は実行不可能だという事だろ

初ロードにティアグラベースで１０万を切るものを探してるのですが、
レマイヨA、OCR-2、LGS-RTR辺りで迷ってます。皆様のオススメはなんですか？
上記以外にもおすすめがあれば教えてください。

盗難はどうにもならんですかねぇ。
カギかけたって、車体ごと持ち上げられたら終了だし……。

>>533
そうなんスよ。
一時、マンションの廊下に自転車を置く人間が大量発生したせいで
上階に自転車を持ち込むこと自体が禁止されてしまったのです。

部屋に入れるんだったらいいじゃねーかよ。クソ。

>>528

アルミ自体は鉄のような錆び方はしないけど錆びます。
それよりネジ類が鉄だったりするとそこが錆びますよ。

なんかさレマイヨって誰も買ってねえのによく出てくるよな
やっぱ初心者はパナソニック（ナショナル）だから安心してるんだろか
だいたい国産乗ってる香具師少なすぎだよな　
ちなみに俺の愛車レマイヨＡ

>>535
キチンと説明したらマンションの人もわかってくれるんじゃない？

>>537
やっぱり安ロードスレのインプレ
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1042356844/455
が面白かったのだと思われ。
ボロは着ても心は錦の世界だと思われ。

パナロードよく見るよ。

パナロードよく見るよ。

>>511
以前MEGAに１年のってたけど、フレームが頑丈な分、うしろが
固いので長距離だと結構疲れるよ。あと、ヘッド回りの剛性が
いまひとつなのでヘッドパーツは交換したほうがいい。

レマイヨＡは最強の自転車でつ
なぜならそのポテンシャルは計り知れず10.2ｋｇという軽量ボディによる
旋回性とホイールベースを長くした事によるリアシートの居住性の向上など
その実力はもはや車でゆうならばアルトワークスと言えよう
しかしもう少し欲をいうならば着座位置を高めて乗降性を高めれば完璧だ
最後にレマイヨの名前をぱくったﾏｲﾖｼﾞｮｰﾇやらがあるがそれはレマイヨから
とった名前なのでこの自転車の偉大さと人気の秘訣はそこだったのであーる

初めて買うロードにTREKの2300(04モデル)という選択はどうですか？

いいよ、なんでも。

それにしても、
フェニックスとかそういうワケのわからないもの以外で
「これ買ったらダメだ」みたいなロードってあるのか？

女性用ロードと普通のロード、普通のロード買っても不具合無い？

サイズが合うなら無問題

>>543

国産　だったっけ？？いや、売ったことないんだけどね。
いまどきあの価格で国産のがあるのしらんと疑問に思ったわけで…

レ・マイヨは国内ブランドだけど生産は中国。

だよねぇ、、、びっくりした

パナだから品質は良いけどね。

スタイルは好きなんだけど、売ったことないからどんなものか知らん。
入門用にしちゃ充分だと思う。


しかし、朝持ち込まれたエクセラロードパンク修理したのに取りにこないんですが
おーーーい！できてるぞー！

レ・マイヨAは充分どころかかなり良い物だとおもいますよ。
実売8.5万円ほどじゃないですか。

だいたい10マソ以下でロード乗るな。
ロードっていまそこそこで20だよ。
そこからいかに「引く」かだから
半分にしたらろくなモンができるわきゃ無い。

同じパナ、定価はどちらも10万円ですが、
レマイヨＡとＯＣＣ37とでは、どちらがいいですか？

>>556
サイズが合うならレ・マイヨAの方が現代的。
アルミとクロモリの違いは好み。
タイヤが細いレ・マイヨの方が走りは軽快。
OCC37はサイズが細かく選択できる。

一長一短だね。

そんなことないですけど
昔はロードマンでレース出ているのもいたし（ｗ

金唸らせて機材に頼りっぱなしのオジサンデビューですか？>>555

パナチタン

高いバイクならタイヤ外して『部品』として部屋に入れたら？
自転車いれないでと言われたら
「部品のメンテしてから下に置きます」とでも適当にいっておけ
どうせ執拗なことなんかしないって
なんか言われたら「たかが自転車でなんでいわれなきゃいけないのか説明しろ」と言いなさい

>>548
ありがとう。

>560
訳がわからんレスなのであぼーんに登録っと。

漏れも読んでないけどあぼ〜んしちゃった

>>560
こいつバカだな

>>564
ハハハ、改めていわれなくても
自転車板に初めて来た人じゃない限りみんな知ってるって

>>560

こいつは偽者だけど、結構良いこと言ってるので、
本物の発言として認定する。

またジュラ兄ちゃんをいじめてる
もう仕方ないなぁ　今日だけは許してあげるけど
またしたらハリセンボンのんでもらうから

ぬううレマイヨは最強の自転車であるパート２
メリット　
シールが簡単にはがせるので自分好みにｽﾃｯｶｰﾁｭｰﾝできる
真っ白の色なので汚れが目立つがいつも手入れしてれば綺麗
ティアグラという最強のコンポで組上げられレースでも完走はできそう
デメリット
サドルがへたれなので早くかえないと自転車ヲタに爆笑される
このチャリは呪われているので教会に行き呪いをとってもらわねばならん
レマイヨのねたがつきたので俺はもうすぐ新車買うぞ
レマイヨは下取りにしても値段がつかんから知人にやる

>>568

知人にやらなくてもフルカンパレコードかデュラで組みなおせば、
誰も馬鹿にせんよ。

>>568
送料込みで1マソなら正月に買おうか？

俺初心者。レマイヨ欲しいけど、前ダブルがちょっとひっかかる。
どうなの？俺峠走るのに結構あこがれてるんだけど。

>>571
登れなきゃ足着いて押せばいいじゃん。
普通の脚力体力なら39*27でほとんどの峠は登れるけどね。

>>569
そんな金あったら新車買ったほうがマシだっての　
>>571
だいたい普通のロード乗りはトリプルもいらんでしょ

ジュラ１０にエサやるなよ。わざと反論の余地がありそうなこと書いて反応を待ってるんだから。

>>573
ジュラ１０を相手にしないように

あっ、かぶっちゃった

ジュラ紀 白亜紀

フルデュラ１５もあれば余裕だろ？
１５マソじゃ新車ったってアルテグラがせいぜいだろ。

>>578
聞きしに勝る猛将よ

↓フルデュラ安っすー。

ttp://www.shimazaki-c.co.jp/parts/shimano/shimano_dura_ace.htm

デルタブレーキやスーパーレコードのクランクが幾らすると・・・

初心者スレだと荒らしに反応するなといってもちゃんと間違い訂正しなきゃいけないもんなぁ。
困ったもんだ。

>>580
おい見えねー

見えるよ。

>>534
今中大輔の脅威の６０台インプレッションという本では
レイズ（インタマ）という初心者向けのやつが12.8マソで評価は高かった
しかしこれは自社のチャリを売るためでもあるかもしれないが

>>584

小学生じゃねーんだからさ。完成車の話はやめろよ。

値段的にレイズが可なら、GIOSエアロライトもいいんじゃ？

>>585
おおそうだったのかｽﾏｿ
いや初めて買うロードはインタマじゃなかった完成車のほうがいいと思ったんだＹＯ

今中の本で印玉の評価が高いのは当たり前だろ

>>585
マジ殺すぞ

殺人予告ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━

通報しますた

自殺予告の間違いだろ。まあ社会のためにも早めに頼むわ。

>>589
一応チェック。


（肝心なとこがあぼーんされてんだよねｗ）

>>589
トリップつけないおまえがわるい。

>>572
峠押して行くっていっても・・・・
ツーリングで辛い峠は押して進むっていうんじゃなくて、
峠を愉しみたいんだよ！ダブルの一番軽いギアとトリプルの一番軽いギアでは
どのくらい差があるの？

>>595
39:30

バッタリンが'81のジロを制したときにフロントトリプルでリヤを
クロスに近いギヤを使っていたという。

今はトリプルのデュラが買える時代だからカンパレコードの
トリプルを買っておけ。

初心者は黙ってママチャリでも乗ってろ

謎はすべて解けた。重ね重ねの流言と煽り血塗られた自転車板にしたのはこの中にいる。
そう言えば昔こんな話がありましたな大学時代にコルナゴに憧れた人がいた。
その人は自分では買えないのでコルナゴを盗む計画を練った、そう完全犯罪をね。
その人はコルナゴを盗む時に一つミスを犯した、それは店長に顔を見られたことだった。
その人はコルナゴは盗んだがいつ警察に通報されて逮捕されるか不安になり大学もやめ
家に引き篭もったそれからの彼の素性を知るものは少ない。
その人と今回の犯人はおそらく同一人物。犯人はあなたですよ598さん

>>598

確かに、それはある。むしろ、ロードやMTBや小径車もやめてもらってね。

ティアグラだのソラだのアルテグラだの105だのを大量に
見させられる身にもなれってんだよ。

昔のスポーツ店は豪華絢爛でまばゆいばかりの舶来品が
並んでいたが、今じゃ吉野家よりひどい店舗。

どの店に行っても

あの伝統あるコルナゴにデュラエースがフル装備でついてんだもんな。

フェラーリに何故スバルのエンジンを載せるんだ？

気は確かかよ、お前らは。

スーパーコルサの伝統あるチネリがMTBもどきの安価なアルミフレーム
作ってるしよー。

>>601
だめだこりゃおつむ逝っちゃてるよ

20マソ以下で買えるチネリなんて無いだろ。
常識で考えろよ。

自転車のロールスロイスだぞ。

高いロード買ったからって早くなるわけではないし、安物で十分

>>604
というよりも初心者はピストを買ってピスト競技をして
もらった方がいいね。

ピストは部品が少ないから、値段がもともと安い。
セミオーダのフレームで完成車15マソも出せば、
最高のものが手に入る。
八田スワンのヘッドとＢＢにSUGINO75のクランク、三ヶ島ペダルに
日東のクロモリハンドル、アルミステム、加島サドルに２本締め
ピラーといった具合だ。SUZUEのラージハブ。
リムだって赤ラベル、金ラベル、チタエース、ADXと選び放題だしね。

>>605

そうだな。ウザイからとりあえず死ね

>>606

ウカイとは良いものを知っているな。
UKAIのリムはピストや小径車でよく使わているものだ。

だから無視リストにいれろって
無視リストいれたらすげーびっくりするほど快適になったわ

>>605
そうだな。くさいからとりあえず風呂入れ

>>608
そのかわりあぼ〜んだらけで見づらいがな。

ん？俺の使ってるやつだと、全く見えなくなるよ。
透明あぼーんみたいになる。

ジュラ１０も初心者スレに来て相手してもらおうなんて落ちたもんだw

PROGRESSIVE RRX-1000って安すぎ？

よし今あいつがいないのでどんどん書き込んでくれ
607は４時間は走りいってるから今がチャンスだぞ
というわけで俺も走りいってくる

関西一良心的なプロショップって尼のサンワ？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1062325977/

>>613
悪くないんじゃないか

アルミの太いフレームが好きになれないので、黒森でおすすめってありますか。
初心者でも楽に乗れて15万以下くらいのがいいです。
ちなみに自分ではアンカーのRNC3とか考えてたんですが。

>>617
○店頭の在庫フレームを丹念に探す
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/4761/index2.html
ttp://www.ceres.dti.ne.jp/~yamachan/roadracer.html

○ビルダーから買う
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~cherubim/katarog%20road1.htm
ttp://www.kiyo-miyazawa.com/race02.html
ttp://www.kaitenmokuba.none.or.jp/gallery/gallery-top/gallery_bikes.html

○ショップブランドを探す
ttp://cgi.members.interq.or.jp/racer/everwin/cargo/ever_road.html

○フレームから組むと安くなる場合もあります
ttp://www.shimazaki-c.co.jp/original/koga_miyata/miyata_team_r.htm
ttp://www.shimazaki-c.co.jp/original/pana_fcc17.htm
ttp://www.shimazaki-c.co.jp/original/pana_fcc27.htm

※他、機械いじりが多少出来て他の自転車の経験のある方であれば、
フレーム買いして自分で組む方法もあります（予めフレームにＢＢ、
ヘッドを組み付けておき、ホイールも手組で組んで貰う）。
# 文字通りの初心者にはお勧めできませんが。

今日、池袋のイベントで初めてロードに跨った。
シフターがブレーキレバーと共用だと知って驚愕した。
ていうかシフトダウンしようとすると指が攣りそうだ。

でも自分と同じロードに乗った人と出会ったらいやだな
よって俺はルック車シボレーにｹﾃｰｲ

>>620
オリジナルで組めよ

>>620
信号待ちで同じルック車が１０台ならぶのは嫌じゃないのか？

う〜ん、レマイヨ欲しいけどやっぱ前ダブルが気になる。
予算的にはこれ以上だせないので、交換はできないし・・・。
３０と３９ってどの程度の差なんだよう！

自分と同じバイクに出会うの嫌っすか？
折のばやい、同じバイクに出会える方が嬉しいけどな。

ジャイ０４モデルのＴＣＲがカッチョ悪いので、
ガノのＲＨＣがシマノ１０５でよさげに見えるのですが、
どうなんでしょう？

レースでガノバイクに乗ってる人を見たことないし、
ほとんど話題にも上がらないんですけどダメなの？

初心者にTCR2を買わせようとショップに連れてくと
店のオヤジが強スローピングのアルミは硬過ぎてイカンと大反対
しかたないんでその初心者ガノの105のを頼んだ
そして納車後オヤジ曰くあれならジャイの方がよかったなだと・・・

インターマックスのレイズってどない？

初心者にレイズを買わせたが
店のオヤジ何も言わんかったけんいいっちゃないと

>>622
ルック車が10台も街で並んでるなんてことがあるのか。すげ−ナ
俺なんかあんな高い奴買うお金ないよ、、、、フレームだけでも10万以上するのばっかだし。
ｶｰﾎﾞﾝていいんだろうなぁ〜　一回はオーナーになってみたいぬ



ｺﾝﾅｶﾝｼﾞﾃﾞｲｲﾉｶ？

>>629
多摩川とかだとコルナゴ５台２５０万円也の集団とかよく見ますがなにか？

ｺﾝﾅｶﾝｼﾞｶﾅ・・・

>>630
おいら地方の地方なんでコルナゴなんてみたこと一度もないべ
ロードもほとんどみないべ
今ロードは人気ないからな

>>623
だからよっぽどの事がないかぎりダブルで十分
もし坂みちが苦手なら押して行けばいいだけ
ＭＴＢはトリプルでも車重が重いから必要だが
ロードはダブルでもけっこう漕ぎは軽いぞ

GIANTのTCR2の固さなんて、TREKとかの固さにくらべたら良心的・・。

思い切ってKONAのロードとか（爆）。

MTBでトリプルで何も問題ないのに、ロードとなると変速能力云々と言われるのはなぜ？
とっくの昔に解決している技術的問題じゃないのか？

>>631
今はロード人気が高い、というのが東京地方での一般的な見方ですが

レマイヨのよさ
http://www.81496.com/jouhou/road/panasonic/panapcla.html

>>636
そうか？こっちじゃロードはおろかＭＴＢに乗ってる香具師すらみらんぞ
なおルック車はよく見るが

ルイガノの２２００ベースのやつは？

パナバイク買ってキャノンデールのデカールでも貼れば最強

>>640
デュラ１０のシール貼って下さい

サイズの合わない自転車だとスピードが出ないんでしょうか？

ガノの評判がよろしくないのは解りましたが、
具体的にはどのようにダメなのですか？

>>643

ツールで使われていないから

ツールで使われていない＝よろしくない

ってのは具体的な回答ではないでしょ。

ツールで使われていないからコスプレに適さない

では、コスプレはせずにユニクロで乗るのならば
ガノはありということでよろしいか？

いいんじゃない？ しかしなんでユニクロ限定なんだ…。

ルイガノロード乗っている奴なんて見たことないなぁ

ガノロードに乗ってる人がいないから
良いのか悪いのかわからないということでよろしいか？

ガノロードに金だすくらいなら実績と知名度があるブランドを選んだほうがいい

実績と知名度はぞの自転車が自分に合うかどうかを見極めるモノサシのひとつでしかない
ロゴでハッタリ効かせたいお前には重要なモノサシなんだろうけど（w

とはいえ俺もあえてルイガノのロードを選ぶかと聞かれれば・・・　選ばないけど。
だからって人が欲しがるのを止めたくなる程じゃない。
気に入ったのを買うが一番。

オヤジはガノのボトムブラケットのところを横から足でグリグリ押してグニャグニャさせながら言った
「ほーら、弱かろうが！」だって...

だから？

弱いのか、、、

>>653
それがどの程度か解らんが恐らく同じ価格帯なら他メーカーも大して変わらんぞ。
ひょっとしたら無駄に硬くて疲れる安フレームもある鴨試練蛾。

ガノ以外目に入らないなら買えばいい。俺はガノ買うくらいなら
パナバイク買うけどな

>>635
　ロードとMTB比べりゃロードの方が変速スパスパ決まる。
要は要求が高いのだ。

>>642
　ポジションの出てない状態だと、長距離辛いし、体を痛める可能性も高い。

ほれ
http://www.81496.com/jouhou/road/panasonic/panapcla.html

オヤジはオレの股間のところを横から足でグリグリ押してグニャグニャさせながら言った
「ほーら、弱かろうが！」だって...





(；´Д｀)

ルイガノはモノは悪くない、レースの香りがしないだけ。

突然ですがビアンキの「SL3 VELOCE」ってどうですか？

>>662
最高です。

人気車種なだけあって、年内もう入手負荷なんじゃない？

>>661
全部が全部台湾製ではないのでつか？

トレックの1400と、どっちにしようか迷ってるのですが
乗り心地の面ではどうなんでしょうか？

>>666
オナ中卓球部のレマイヨでも買え

>>666
俺七月に１４００買ったけど結構お勧めだよ。

俺、今くそMTBらしきものに乗ってるのですが往復100�`くらい
のサイクリングはよくします。やっぱりロードに変えた時って
劇的に楽になるもんなんですか？

劇的なんてもんじゃない。舗装路ではロード以外身体が受けつけなくなっちやいます。

662とほぼ同じ境遇なんだけど、
カーボンフォークがショック吸収性に優れてるって聞くけど、
ロード初心者レベルでもはっきりわかる差なの？

どのくらいのショックなら手に伝わってこないとか
そんな情報あったら教えて〜〜。

カーボンフォークとアルミはもう全然ちげーよハゲとかそんなレベルなら、
ちょっと頑張ってカーボンフォークがついてるクラスを狙おうかと。

>>671
経験して無いお前さんにここでなに言っても理解できるとは思えん。
しかし違いは大きい、はっきりわかるとは言っておこう。

>>669
往復１００ｷﾛってすごいな・・・
同じく一応アルミフレームのインチキMTB乗りなんですが
せいぜい１０ｷﾛくらいの通勤快速＆街乗り仕様だったら
ロードは必要ない？

１０万以下のクロスバイクで良いかな？とも思ってるんだけど。
最近車の免許無くなったのがきっかけでチャリの魅力に目覚めつつあるので
長く付き合えるのが欲しい

>>673
べつに要不要の問題じゃないから、
乗りたいのに乗ればいいよ。