チャリンコ行政・ＮＯＷ
1 ：ツール・ド・名無しさん：
はい。自転車は健康とか環境にヨイ。これ常識。
でも放置自転車とか
ろくな駐輪場が無いとか
自転車用の道路が無いとか
とかく、まともな自転車社会、みたいなのを語るに素人目にも問題イパーイです。
行政はなにをやってるんでしょう。つーかナニを考えて、どういう評価して、どういう仕事してるんじゃ。
チャリヲタの意見と情報待つ。
でも放置自転車とか
ろくな駐輪場が無いとか
自転車用の道路が無いとか
とかく、まともな自転車社会、みたいなのを語るに素人目にも問題イパーイです。
行政はなにをやってるんでしょう。つーかナニを考えて、どういう評価して、どういう仕事してるんじゃ。
チャリヲタの意見と情報待つ。
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2 ：帰宅部所属 ◆KITAKUOk ：02/08/21 23:10
今度こそ２２２２２２２２２２２２だ！
3 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 23:16
公明党に相談してみれば？
都営住宅には優先入居できるよ。
都営住宅には優先入居できるよ。
4 ：帰宅部所属 ◆KITAKUOk ：02/08/21 23:18
ここはマジスレですか？ だとしたら２ゲットすまんでした
5 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 23:48
>>1
あなたはどんな意見をお持ちですか？
あなたはどんな意見をお持ちですか？
6 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 08:18
自転車税を取って、駅前の駐輪場を増やせ。
そのかわり不法駐輪は完全撤去だ。
そのかわり不法駐輪は完全撤去だ。
7 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 08:23
二酸化炭素を増やそうとする１がいるスレはここですか？
8 ：地上の流れ星 ◆blue3Les ：02/08/22 13:21
日本の道の幅を広げてくれ、そうすればほとんど車道走れるから。
9 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 13:23
行政は仕事してません。矛盾した理屈を並べてるだけです。
チャリヲタ諸君よ、腐敗政治を淘汰する為に立ち上がり、戦うのだ！
チャリヲタ諸君よ、腐敗政治を淘汰する為に立ち上がり、戦うのだ！
10 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 13:26
路駐がなくならなければ意味ないよ。
バス専用レーンすら守れないのだからマナーには期待できないし。
自転車専用レーンがきちんとできないかぎり走るところはない。
バス専用レーンすら守れないのだからマナーには期待できないし。
自転車専用レーンがきちんとできないかぎり走るところはない。
11 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 13:30
八丁堀、銀座付近には自転車道路があるよ。
っていっても広い歩道を半分位色分けして道路側が自転車用に。
ちゃんと標識もあるけど。
でもしょせん歩道なので歩行者は普通にあるいている（藁
やっぱ道路につくらないとなぁ。
1m位でいいから色分けするなりすれば違法駐車も減る気が。
っていっても広い歩道を半分位色分けして道路側が自転車用に。
ちゃんと標識もあるけど。
でもしょせん歩道なので歩行者は普通にあるいている（藁
やっぱ道路につくらないとなぁ。
1m位でいいから色分けするなりすれば違法駐車も減る気が。
12 ：地上の流れ星 ◆blue3Les ：02/08/22 13:32
違法な駐停車を通報すると、お金が貰える法律とか作って欲しい。
13 ：TOKYOツーキニスト ◆GIOS/aOI ：02/08/22 13:34
>八丁堀、銀座付近には自転車道路があるよ。
あれは、歩道内の自転車通行帯というだけ。
なんの強制力も無いし、歩道内での自転車の扱いが変わるわけじゃない。
歩行者には何のアピールも無いし。
あんなものができて喜んでるのは、施工する業者と、それに癒着した.....。
あれは、歩道内の自転車通行帯というだけ。
なんの強制力も無いし、歩道内での自転車の扱いが変わるわけじゃない。
歩行者には何のアピールも無いし。
あんなものができて喜んでるのは、施工する業者と、それに癒着した.....。
14 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 13:34
使い捨てが前提でチャリを売るってのは
これって犯罪じゃないの？
ママチャリパパチャリを問わず、すべてのチャリに税金をかけろ。
これって犯罪じゃないの？
ママチャリパパチャリを問わず、すべてのチャリに税金をかけろ。
15 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 13:50
>12
むしろ、市民が取り締まれるような制度にしよう
任命された市民が責任を持って切符を切る
元気なじいちゃんばあちゃんはいくらでもいるから、対象者には困らないだろう
たしか似たようなのがNYかどっかにあったと思う
誰か知らない？
むしろ、市民が取り締まれるような制度にしよう
任命された市民が責任を持って切符を切る
元気なじいちゃんばあちゃんはいくらでもいるから、対象者には困らないだろう
たしか似たようなのがNYかどっかにあったと思う
誰か知らない？
16 ：ﾀﾏｷﾝｽｶｲｳｫｰｶｰ：02/08/22 14:25
＞15
日暮里はもうNY化してますぜ。
ゲシュタポじいちゃんいっぱい！
日暮里はもうNY化してますぜ。
ゲシュタポじいちゃんいっぱい！
17 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 14:28
イハ?ーン人が路上駐車みっけてお金を貰う（５００円程度
そんな制度できないかねー
そんな制度できないかねー
18 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 15:08
>16
違うだろ、それ？ｗ
ジジイが警察にちくる、停めた傍からｺﾞﾙｧ！って飛んでくる、
見てないすきに路駐車に傷をつける、とかそういうのとは違う
違うだろ、それ？ｗ
ジジイが警察にちくる、停めた傍からｺﾞﾙｧ！って飛んでくる、
見てないすきに路駐車に傷をつける、とかそういうのとは違う
19 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 15:14
路上駐車追放ＯＦＦとかやる？
みんなで走って路上駐車や迷惑駐車を見つけしだい
携帯持って１１０しまくるＯＦＦ
まあ漏れてきには痴漢追放ＯＦＦのほうがやりたいのだが・・・。
みんなで走って路上駐車や迷惑駐車を見つけしだい
携帯持って１１０しまくるＯＦＦ
まあ漏れてきには痴漢追放ＯＦＦのほうがやりたいのだが・・・。
20 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 15:22
>19
警察は迷惑かもしれないけど、単発じゃなくて、続けてたらいいことあるかもしれないな。
警察は迷惑かもしれないけど、単発じゃなくて、続けてたらいいことあるかもしれないな。
21 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 15:26
＞まあ漏れてきには痴漢追放ＯＦＦのほうがやりたいのだが・・・。
ヲマエが追放されないように注意しる！！！
ヲマエが追放されないように注意しる！！！
22 ：地上の流れ星 ◆blue3Les ：02/08/22 15:27
東京だと違法車はどこが多い
23 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 15:40
逆に都心で「ここなら時間を気にせず駐輪できる」という場所を教えあうスレはどうよ？
24 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 15:42
>23
全駐輪場
全駐輪場
25 ：TOKYOツーキニスト ◆GIOS/aOI ：02/08/22 15:44
26 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 15:45
>22
そういうのは雑談スレの方がいいべ
話がずれるからやめようや
もっとも、このスレが糞スレでなければ、だけどな
そういうのは雑談スレの方がいいべ
話がずれるからやめようや
もっとも、このスレが糞スレでなければ、だけどな
27 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 15:47
都心って駐輪場自体ないんだよね。あっても月極めだったりして。
自転車で都心走るの好きだけど長時間降りられないのが難点。
自転車で都心走るの好きだけど長時間降りられないのが難点。
28 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 15:52
> 路上駐車追放ＯＦＦとかやる？
良いね！どこでも出来るし。
良いね！どこでも出来るし。
29 ：地上の流れ星 ◆blue3Les ：02/08/22 15:53
路上駐車追放ＯＦＦはイイと思うんだけど、警察は動いてくれるのかな？
30 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 15:56
撤去は警察じゃなくて区とかじゃない？
31 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 15:58
つーか、普通の本屋さんとかメシ屋さんとかでも、駐輪場はいまいち設備がアレってのが多いな…。
32 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 16:03
つか、都内で駐輪場があるとこって新宿高島屋くらいしか知らない。
33 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 16:08
>29
動いてくれなかったら、どこぞに報告するなり、晒すなりすればよい。
基本的に、連中は違法なものを看過できないだろう。
市民からの通報だし。
もちろん、全部対応してくれるわけはないよな。
実際、同じ管轄内で同時に10件通報があったら、確実にパンクだろう。
しつこくその通報活動を続けていく。
警察もしくはその上への問題提起につながってくれれば、とりあえず成功なのでは？
動いてくれなかったら、どこぞに報告するなり、晒すなりすればよい。
基本的に、連中は違法なものを看過できないだろう。
市民からの通報だし。
もちろん、全部対応してくれるわけはないよな。
実際、同じ管轄内で同時に10件通報があったら、確実にパンクだろう。
しつこくその通報活動を続けていく。
警察もしくはその上への問題提起につながってくれれば、とりあえず成功なのでは？
34 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 16:28
ま、儲かるのは国家・・・。財政が傾いてるしやってもいいかなぁ
35 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 16:30
自転車の信号無視と無灯火と逆走にも反則金を取るようになるといいな。
36 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 17:31
秋葉でどっか停めるの良い所ない？
普段中央通りに適当に停めてるが。
普段中央通りに適当に停めてるが。
37 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 19:01
チャリを縦置きにする道具が安くなれば、
店も軒先に並べてくれるんだろうけどなあ。
店も軒先に並べてくれるんだろうけどなあ。
38 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/22 19:03
39 ：依頼ﾃﾞｨﾝｸﾞ ◆AU9KDDIc ：02/08/22 22:41
40 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 23:45
公共の駐輪場に必要な設備
・コイン式で空気が入れられるアレ。
チャリ屋にしかないのはイヤン。
・コイン式で空気が入れられるアレ。
チャリ屋にしかないのはイヤン。
41 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 00:12
駅前の駐輪場には空気入れやトイレが設置してあるよ。
結構大きいんで。
結構大きいんで。
42 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 00:14
そういうのがロクにない街もあるんだよ。死ね。
43 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 00:15
つまり自治体が死ね。拒否る駅長も死ね。
なんだあのスラムみたいな自転車置き場は。死ね死ね。
もう客が来ないショッピングセンターなんてつくるくらいなら
駐輪場つくれ○○市
なんだあのスラムみたいな自転車置き場は。死ね死ね。
もう客が来ないショッピングセンターなんてつくるくらいなら
駐輪場つくれ○○市
44 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 00:37
＼ │ ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ じてんしゃじてんしゃ！
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じてんしゃ～～～！ ＞ （ ﾟ∀ﾟ ） / ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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ヽ ∥ノ ＝ ∥( ノ
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45 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 01:12
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46 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 01:31
駐輪場＝余った土地＋低コスト
∴劣悪な環境（屋根無し，駅改札から2分以上）の駐輪場．従って人も来ない．
上式が成立する限り，駐輪問題は解決しないのであるのである．
かつてオレが使ってたところは駅からやや遠かったが，
屋根付き，空気入れ有り，3ヶ月850円という距離以外は良環境だったので文句無かった．
今は行く必要がなくなったから使ってない．
∴劣悪な環境（屋根無し，駅改札から2分以上）の駐輪場．従って人も来ない．
上式が成立する限り，駐輪問題は解決しないのであるのである．
かつてオレが使ってたところは駅からやや遠かったが，
屋根付き，空気入れ有り，3ヶ月850円という距離以外は良環境だったので文句無かった．
今は行く必要がなくなったから使ってない．
47 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 03:04
あー、空気入れあったんだ。
48 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 03:37
駅の駐輪場は自転車に乗りたくて乗っている人のものではないだろ。
駐輪の問題は、駐輪場を整備すれば解決するってものじゃない。
たとえばバス路線が充実していて、鉄道との接続も良い、料金はバスと鉄道が一本化されているとしよう。
それなら自転車で駅に来る人なんて少なくなるだろ。
つーか、駅の駐輪場なんかに丸一日自転車を置いておけるなんて、日本は泥棒が少ないのか、自転車がよっぽど安いのか。
それよりさ、町の商店街。それぞれの店の前に数台ずつぶんでいいから、スタンド設置してくんないかな。
ちょいと店入って買い物してくる時間だけ停めておけるように。
駐輪の問題は、駐輪場を整備すれば解決するってものじゃない。
たとえばバス路線が充実していて、鉄道との接続も良い、料金はバスと鉄道が一本化されているとしよう。
それなら自転車で駅に来る人なんて少なくなるだろ。
つーか、駅の駐輪場なんかに丸一日自転車を置いておけるなんて、日本は泥棒が少ないのか、自転車がよっぽど安いのか。
それよりさ、町の商店街。それぞれの店の前に数台ずつぶんでいいから、スタンド設置してくんないかな。
ちょいと店入って買い物してくる時間だけ停めておけるように。
49 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 06:27
車が入れない自転車だけの町があったらそこに住みたいな
50 ：帰宅部所属 ◆KITAKUOk ：02/08/23 08:21
>>49
それって流通が滞るのでは･･･？
それって流通が滞るのでは･･･？
51 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 09:01
半年くらい前の日経ビジネスに画期的な地下駐輪場の記事が載ってたな。
全自動エレベーター式で、地上で待ってりゃ全自動で自転車が戻ってくるってやつ。
全自動エレベーター式で、地上で待ってりゃ全自動で自転車が戻ってくるってやつ。
52 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 10:40
ふーん。面白いけどエレベータってのは縦長の自転車には無駄が多いような気もするけど。
53 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 10:49
いや、エレベーターが地下に下ろしたら
機械がちゃんと列を作ってきれいに並べるんだそうだ。
機械がちゃんと列を作ってきれいに並べるんだそうだ。
54 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 11:15
価格やねー。問題は。
55 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 11:25
あとは時間やね
買い物から帰ってきて、自転車が出てくるまでに5分待たされたら、かなりのストレスだよな
買い物から帰ってきて、自転車が出てくるまでに5分待たされたら、かなりのストレスだよな
56 ：地上の流れ星 ◆blue3Les ：02/08/23 18:09
とりあえず自転車を盗むと十ヶ月以上一年以下の懲役、もしくは10万円以上
15万円以下の罰金位にしとけば駅前の放置自転車も減ると思う。
反対する理由も無さそうだし。
15万円以下の罰金位にしとけば駅前の放置自転車も減ると思う。
反対する理由も無さそうだし。
57 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 18:26
捜査が面倒くさいんだよ。
58 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 00:21
放置自転車を撤去するのに金かかるとか言ってるなら、
数日放置してるのはもっていって良い事にしようぜ～。
手続きすればさくっと自分の物に。
数日放置してるのはもっていって良い事にしようぜ～。
手続きすればさくっと自分の物に。
59 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 01:00
>>56
駅前駐輪場に関しては利潤を考えないようにするのが、自転車掃討の近道。
若干ながら、ちゃんとした駐輪場なのに無料のところもある。
まあ、何年も乗ってない、本当の意味での放置自転車もその中にあるんだろうけど。
無料にするとそれが問題なのよね・・・
駅前駐輪場に関しては利潤を考えないようにするのが、自転車掃討の近道。
若干ながら、ちゃんとした駐輪場なのに無料のところもある。
まあ、何年も乗ってない、本当の意味での放置自転車もその中にあるんだろうけど。
無料にするとそれが問題なのよね・・・
60 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/24 01:02
「いくら駐輪場を増やしてもその分自転車使う人が増えて無駄」とかいう説もある罠
いくら道太くしても車がその分増えるというのと同じ理論でさ。
いくら道太くしても車がその分増えるというのと同じ理論でさ。
61 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 01:05
クルマは楽だから増えそうだけど、自転車って増えるかな？
62 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/24 01:07
少なくとも駅前の駐輪場が駅に近くて安くなったら
今より増えるのは確かだべ。
どの程度までなら増え続けるのかは分からんが・・・
今より増えるのは確かだべ。
どの程度までなら増え続けるのかは分からんが・・・
63 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/24 01:08
例えば東京23区内なら「駅まで徒歩10分（800m）」の物件の人でも
駅まで歩かずに自転車使うようになるんでないかい？
駅まで歩かずに自転車使うようになるんでないかい？
64 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 01:25
どんなに短い距離でも自転車乗りたいよー
歩くのだるいよー
歩くのだるいよー
65 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/24 01:27
66 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 01:28
言える・・・
自転車で往復５０ｋｍ買い物にいくのは苦にならないのに
徒歩で５００ｍはだるい・・・
自転車で往復５０ｋｍ買い物にいくのは苦にならないのに
徒歩で５００ｍはだるい・・・
67 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 13:06
駐輪場を作るときの適切な場所と規模は、駅によって全然違う。
「作ればいいんだろ」と事前の調査分析なしに設置すると、間違いなく
ヒサーンなことになるそうだ。
その他いろいろ明快に書いてある本
「自転車とまちづくり―駐輪対策・エコロジー・商店街活性化」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4761522054/
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/gakugei/mokuroku/book/ISBN4-7615-2205-4.htm
自転車と道路と経済について考えるなら読む価値アリアリ。
普通思いつくような問題はほとんど検討されてるというか。
おすすめ。
「作ればいいんだろ」と事前の調査分析なしに設置すると、間違いなく
ヒサーンなことになるそうだ。
その他いろいろ明快に書いてある本
「自転車とまちづくり―駐輪対策・エコロジー・商店街活性化」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4761522054/
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/gakugei/mokuroku/book/ISBN4-7615-2205-4.htm
自転車と道路と経済について考えるなら読む価値アリアリ。
普通思いつくような問題はほとんど検討されてるというか。
おすすめ。
68 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 13:13
>>66
オレは駅から会社まで歩くのが嫌で、結局自宅から自転車通勤。
オレは駅から会社まで歩くのが嫌で、結局自宅から自転車通勤。
69 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 14:20
世の中歩道の無い道路なんて山ほどあり、路肩に白線ひいてあっても、でんちゅー
で歩いても通れなくなっているような悲惨なジョーきょー
駅前放置自転車も、電車は電車、自転車は自転車で考えているからまずいんで
あって、それらを組み合わせて通勤とかしてるわけだからさ。
前提に自分とこしか考えていないことがおかしいと。
たくさんの自転車利用者がいるってことを前提に街作りしないと解決しない
んでないの？
放置自転車片づければいいってのは、ある意味、利用者の利便性を一方的に切り捨
ててるだけであると。
それにともなって発生したコストは、利用者であれ、事業者であれ、等しく負担
するしかないでしょう。
で歩いても通れなくなっているような悲惨なジョーきょー
駅前放置自転車も、電車は電車、自転車は自転車で考えているからまずいんで
あって、それらを組み合わせて通勤とかしてるわけだからさ。
前提に自分とこしか考えていないことがおかしいと。
たくさんの自転車利用者がいるってことを前提に街作りしないと解決しない
んでないの？
放置自転車片づければいいってのは、ある意味、利用者の利便性を一方的に切り捨
ててるだけであると。
それにともなって発生したコストは、利用者であれ、事業者であれ、等しく負担
するしかないでしょう。
70 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 19:19
「まともな自転車社会」のためには当局に自動車の路駐をもっと取り締まって欲しい。
特に交差点の入り口付近に路駐してるのは悪質だと思う。
特に交差点の入り口付近に路駐してるのは悪質だと思う。
71 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 20:36
72 ：地上の流れ星 ◆blue3Les ：02/08/24 22:17
73 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 23:15
無理よ。狭いんだから。
それより一方通行を増やせ。
それより一方通行を増やせ。
74 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 23:32
つーか立体駐輪場を作れやボケ。
税金でまかなえ！
税金でまかなえ！
75 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 23:37
76 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 23:42
77 ：2チャンねるで超有名サイト：02/08/24 23:42
78 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 23:58
>>75
アメリカは地下鉄に持ち込みありってのがすごいね。
アメリカは地下鉄に持ち込みありってのがすごいね。
79 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/25 00:04
>>78
三重／滋賀に逝け。
・三岐鉄道 http://www.sangirail.co.jp/cycle/index.html
・近鉄養老線 http://www.kintetsu.co.jp/senden/Travel/cycle/B10013.html
・近江鉄道 http://www.ohmitetudo.co.jp/main/news/20020430.html
三重／滋賀に逝け。
・三岐鉄道 http://www.sangirail.co.jp/cycle/index.html
・近鉄養老線 http://www.kintetsu.co.jp/senden/Travel/cycle/B10013.html
・近江鉄道 http://www.ohmitetudo.co.jp/main/news/20020430.html
80 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/25 00:12
ちょっとまて（笑）！
近鉄、イベント以外では関西圏で唯一手荷物料金のいる大手私鉄だぞ。
いいかげん無料化して欲しいものだけど・・。
近鉄、イベント以外では関西圏で唯一手荷物料金のいる大手私鉄だぞ。
いいかげん無料化して欲しいものだけど・・。
81 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/25 00:18
82 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/25 01:09
しかし欧米のチャリはどれもスタンドなんか全然ついてないな。
もしかしてスタンドって需要がゼロなんですかぁ？
でもダブルレッグスタンドつくってるエスゲってスイス…
もしかしてスタンドって需要がゼロなんですかぁ？
でもダブルレッグスタンドつくってるエスゲってスイス…
83 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/25 01:10
まあ関西のほうがチャリは先進都市って感じだな。
店も多いしな。
店も多いしな。
84 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/25 01:13
ちゃりですといわなければ無料です。私鉄。
それで何回も輪行してます。
それで何回も輪行してます。
85 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/25 01:14
86 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/25 01:14
87 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/25 01:20
小田急とか乗せていいのかねえ。
88 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/25 01:22
89 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/25 01:58
>>71
モラルに期待しても事態は好転しないと思われ。
放置自転車をコントロールする行政的テクニックは
すでに開発されているそうです。駅によっては実施中。
利用者の不満が出にくいように駐輪場を整備して、
それでも放置してある自転車は容赦なく徹底撤去。
両方セットでやらないとダメみたい。
モラルに期待しても事態は好転しないと思われ。
放置自転車をコントロールする行政的テクニックは
すでに開発されているそうです。駅によっては実施中。
利用者の不満が出にくいように駐輪場を整備して、
それでも放置してある自転車は容赦なく徹底撤去。
両方セットでやらないとダメみたい。
90 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/25 02:01
91 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/25 02:12
あ、まじ？
輪行無料なのねー？
輪行無料なのねー？
92 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/25 02:16
ほとんど無料です。どこが有料なのかは知らない（笑）
93 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/25 02:23
じゃあ輪行袋でも買うか。
メカニカルディスクだから外すの楽だしー。
メカニカルディスクだから外すの楽だしー。
94 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/25 02:26
>利用者の不満が出にくいように駐輪場を整備して、
これが難しい。
新興の住宅街とかなら楽々だろうけど、
昔から人が住んでいる商業との混在地帯とか、そうはいかないんだなあ。
まあこれはチャリの問題じゃなくて、商店街とかの意識の問題だろうけどね…。
これが難しい。
新興の住宅街とかなら楽々だろうけど、
昔から人が住んでいる商業との混在地帯とか、そうはいかないんだなあ。
まあこれはチャリの問題じゃなくて、商店街とかの意識の問題だろうけどね…。
95 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/25 02:33
96 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/25 02:39
ああ、俺の街は古いもんだから
商店街とか街の名士だとかの言いなりなんだよ。行政がよ。
単に行政の問題でもねーぜ。資本が入って来なきゃそいつらも追い出せないんだから、
まあ過疎化に近いね。愚痴ごめんね。
はーあ。欧州みたいな自転車先進都市は遠いわ。
商店街とか街の名士だとかの言いなりなんだよ。行政がよ。
単に行政の問題でもねーぜ。資本が入って来なきゃそいつらも追い出せないんだから、
まあ過疎化に近いね。愚痴ごめんね。
はーあ。欧州みたいな自転車先進都市は遠いわ。
97 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/25 02:46
税金出して場所移動してもらえばいいんだ！！
98 ：バカ駐輪場：02/08/25 02:58
某山手線の駅の駐輪場は、20時閉鎖。
別の某山手線の駅の駐輪場は、出入口に通じる道が一方通行のため、
二輪車は隣駅が見えるくらいまで遠回りさせられます。
別の某山手線の駅の駐輪場は、あまりにも遠すぎて駅からの通学通勤者は、
結局歩道に駐輪します。でもこの駐輪場は月極の空きがない。どうしてかというと、
二輪・自転車が置けない駐輪場周辺のマンション住民が車庫代わりに使っているからです。
別の某山手線の駅の駐輪場は、出入口に通じる道が一方通行のため、
二輪車は隣駅が見えるくらいまで遠回りさせられます。
別の某山手線の駅の駐輪場は、あまりにも遠すぎて駅からの通学通勤者は、
結局歩道に駐輪します。でもこの駐輪場は月極の空きがない。どうしてかというと、
二輪・自転車が置けない駐輪場周辺のマンション住民が車庫代わりに使っているからです。
99 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/25 02:59
ああー！環境後進国ニッポンよ！
100 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/25 03:09
>>82
んなこたない。スタンドしっかり付いているのも結構あるぞ。センタースタンドだから目立たないだけ。
でも、店の前とかあちこちに自転車スタンドが設置されているから自転車にスタンドつける必要はほとんどない。
どっかにくくりつけてないとすぐに盗まれちゃうから、自転車だけで自立しててもしょうがないし。
付いてても自転車スタンドは家のガレージでしか使っていないんだろうな。
んなこたない。スタンドしっかり付いているのも結構あるぞ。センタースタンドだから目立たないだけ。
でも、店の前とかあちこちに自転車スタンドが設置されているから自転車にスタンドつける必要はほとんどない。
どっかにくくりつけてないとすぐに盗まれちゃうから、自転車だけで自立しててもしょうがないし。
付いてても自転車スタンドは家のガレージでしか使っていないんだろうな。
101 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/25 05:35
102 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/25 21:58
武蔵浦和の駐輪場は高すぎる。
屋根も無く、スタンドも無く
大して駅に近くも無いのに
最安の場所で￥2000／月はふざけてる。
>>90
邪魔だと因縁つけてくるやつも金払ってるとわかれば
納得してくれるから輪行は有料の方が良かった。
屋根も無く、スタンドも無く
大して駅に近くも無いのに
最安の場所で￥2000／月はふざけてる。
>>90
邪魔だと因縁つけてくるやつも金払ってるとわかれば
納得してくれるから輪行は有料の方が良かった。
103 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/25 22:19
つーか、屋根どうこうじゃなくて
盗まれにくくするために、出入り口をちゃんとしろよ。
駐輪場はよ。
盗まれにくくするために、出入り口をちゃんとしろよ。
駐輪場はよ。
104 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/26 00:17
106 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/26 00:52
輪行がもっと便利ならねえー。
折り畳み自転車に挑戦しようかなあ。
乗り心地ってどうだろう。
ＭＴＢをかなりメッセンジャー風に改造しちゃってるから
もう比べたらあかんやろうなあ。
折り畳み自転車に挑戦しようかなあ。
乗り心地ってどうだろう。
ＭＴＢをかなりメッセンジャー風に改造しちゃってるから
もう比べたらあかんやろうなあ。
107 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/26 02:09
雑記帳：自転車道マップを販売 放置自転車対策にも 大阪市
◇大阪市が、市内の自転車道を紹介した「サイクルロードガイドマップ」を
初めて作り、来月から１部１００円で販売する。
◇淀川などの河川沿いの自転車専用道など５ルートを、携帯サイズの地図に
記載。沿道のベンチや水飲み場、自転車修理店なども示した。
◇放置自転車数が全国最悪の大阪市。「サイクリングの楽しみを知ってもら
うことでマナーアップも」と、担当者の心は期待でパンク寸前？
【森野茂生】［毎日新聞８月２５日］ ( 2002-08-25-20:41 )
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020826k0000m040077000c.html
森野。お前な、「パンク寸前？」とか茶化してんじゃねーよ。
担当者はだいぶがんばって作ったんじゃないのか？
「新聞様が紹介してやるんだから」ってナメてんのか？
◇大阪市が、市内の自転車道を紹介した「サイクルロードガイドマップ」を
初めて作り、来月から１部１００円で販売する。
◇淀川などの河川沿いの自転車専用道など５ルートを、携帯サイズの地図に
記載。沿道のベンチや水飲み場、自転車修理店なども示した。
◇放置自転車数が全国最悪の大阪市。「サイクリングの楽しみを知ってもら
うことでマナーアップも」と、担当者の心は期待でパンク寸前？
【森野茂生】［毎日新聞８月２５日］ ( 2002-08-25-20:41 )
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020826k0000m040077000c.html
森野。お前な、「パンク寸前？」とか茶化してんじゃねーよ。
担当者はだいぶがんばって作ったんじゃないのか？
「新聞様が紹介してやるんだから」ってナメてんのか？
108 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/26 03:42
>>107
, ' ´￣￣￣￣ ＼
_, ‐'´ , /`'´ヽl＼ ＼
￣／ ､イ/l/::::::::::::ヽ,.ゝ!､ ＼
／/ｲ| ｌ'`ｰゞ:::ﾞｰ' ´ |::ヽ r‐､ ＼
' }ヽ.__ノ:::::::ヽ.＿ノ::::::ヽ!fヽ} ＼
. ﾉ ) ﾉ ＼
ゝ r===＝vヽ ﾉｰ' ＼
/. ＼| , -r─‐ | ／ ）
,／. |/＿＿＿_,|ｲ_, （
(´ ,.ｲ:i:i:i:i:i:i:iﾞi/ ＼＿_ ＼
ヽ ／ {':...::::....:::/＼ r‐- ､ ＼ ）
イ ／/ ／|::..::::...:::l (´ゝ-.､ ＼ ＼ ／
＼ / ／ |::...:::...:::| 〈ヽ､ ::: ヽ__＼（__
y'､/ |:::...::::..:::! .(ヽ､ :::::::: }ミ}|`ヽ:'´
／ / |::...::::....::| ヽ､::::::::::/ミﾉ:| ＼
／ / |::::...::...:::| ￣iｲﾐｼ::..| ヽ
./ |::....::::....:| | ヽ:...
また大阪ね 。ていうか、ギャグさぶすぎよ！
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また大阪ね 。ていうか、ギャグさぶすぎよ！
109 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/26 12:22
今日更新の「さうすウェーブ」のインタビュー
http://www.southwave.co.jp/swave/6_env/watanabe/watanabe01.htm
http://www.southwave.co.jp/swave/6_env/watanabe/watanabe02.htm
http://www.southwave.co.jp/swave/6_env/watanabe/watanabe03.htm
http://www.southwave.co.jp/swave/6_env/watanabe/watanabe04.htm
http://www.southwave.co.jp/swave/6_env/watanabe/watanabe05.htm
>>67の本の渡辺千賀恵先生が登場してました。
インタビューは後半が読みどころ。
http://www.southwave.co.jp/swave/6_env/watanabe/watanabe01.htm
http://www.southwave.co.jp/swave/6_env/watanabe/watanabe02.htm
http://www.southwave.co.jp/swave/6_env/watanabe/watanabe03.htm
http://www.southwave.co.jp/swave/6_env/watanabe/watanabe04.htm
http://www.southwave.co.jp/swave/6_env/watanabe/watanabe05.htm
>>67の本の渡辺千賀恵先生が登場してました。
インタビューは後半が読みどころ。
110 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/26 19:38
三権分立age！
111 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/26 19:42
１２５cc以下のバイクにも車検の義務を持たせたほうがいいよ。
特に原付とか交通の妨げになるくらい煙はいてる。あれは速度
出しすぎてるからか？
特に原付とか交通の妨げになるくらい煙はいてる。あれは速度
出しすぎてるからか？
112 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/26 19:43
うううーーーーーーーん。そんなに煙だしてるかいー？
２ストロークだから燃焼効率悪いんだろうけどねえ。
ただ燃費はものすごい良いはずだぞう。
まあ４ストロークのカブにすればもっとよくなりますけどね。
２ストロークだから燃焼効率悪いんだろうけどねえ。
ただ燃費はものすごい良いはずだぞう。
まあ４ストロークのカブにすればもっとよくなりますけどね。
113 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/08/26 19:50
でもチューブタイヤはパンクが辛いぞ。
114 ：依頼ﾃﾞｨﾝｸﾞ ◆AU9KDDIc ：02/08/26 19:55
ニュー速にこんなスレがありました
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030244942/l50
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030244942/l50
115 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/26 20:16
>111
そりゃ、オイルの吐出量が多いか、混合量が多いだけだべ
そりゃ、オイルの吐出量が多いか、混合量が多いだけだべ
116 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/26 20:40
117 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/27 19:50
女性セブン読んだか？
ひどい書かれようだ
ひどい書かれようだ
118 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/27 19:56
「街の無法者”自転車の謝罪なき悪行三昧」
ってヤツね。内容は知らん！
ってヤツね。内容は知らん！
119 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/28 19:39
>>118
自転車を目の敵にしておりまする
自転車を目の敵にしておりまする
120 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/28 19:39
>>118
自転車を目の敵にしておりまする
自転車を目の敵にしておりまする
121 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/28 19:45
「街の無法者”自動車の謝罪なき悪行三昧」
122 ：０．１２２０ｔ：02/08/28 23:12
123 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/28 23:17
自転車の人って、抜く時にぶつかっても知らん顔して行っちゃうんですよねぇ。
なんかチョットうれしいな・・・・
なんかチョットうれしいな・・・・
124 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/29 08:39
今朝、信号で止まっている自転車（自分）を尻目に
赤信号をぶっちぎっていく減チャリがいたよ～。
しかも、3っ先までの赤信号を突っ切っていった。
その先は見えなくなったのでわかりません。
赤信号をぶっちぎっていく減チャリがいたよ～。
しかも、3っ先までの赤信号を突っ切っていった。
その先は見えなくなったのでわかりません。
125 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/29 09:09
>>112
2st原付スクーターは燃費悪いよ。20km/L～くらいしか走らん。
2st原付スクーターは燃費悪いよ。20km/L～くらいしか走らん。
126 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/29 09:11
127 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/01 10:07
自動車優先日本を変えてもらうために日産ゴーンに頼んだらどうだろ？
自転車の理解は他の日本メーカーの役員どもよりありそうだけど。
ミシュラン→ルノーだし。
自転車の理解は他の日本メーカーの役員どもよりありそうだけど。
ミシュラン→ルノーだし。
128 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/01 10:12
>>127
ワケわかんねーよ。
ワケわかんねーよ。
129 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/01 10:22
ヨーロッパと比べ極端な日本の車偏重社会を変える為には、
一番のネックは車業界。そこでヨーロッパ人のゴーンに業界の
人間として一役買って欲しいなと。
一番のネックは車業界。そこでヨーロッパ人のゴーンに業界の
人間として一役買って欲しいなと。
130 ：128：02/09/01 17:05
131 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/02 08:37
まあアレだ…。
チャリンコ…。
なんとかならねえかな。
チャリンコ…。
なんとかならねえかな。
132 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/02 22:37
932 名前：ツール・ド・名無しさん 投稿日：02/09/01 09:52
オランダでは自転車通勤に税制上の優遇措置あり
オランダでは自転車通勤に税制上の優遇措置あり
133 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/02 23:24
名古屋市が０１年３月に市職員の通勤手当制度を改正するユニークな制度を導入した。
従来は自動車、自転車とも同額だったが、通勤距離が片道１５キロ未満の自転車通勤者は
原則として手当を倍にし、逆に通勤距離が片道５キロ未満の自動車（自動二輪車を含む）
通勤者については半額にした。
従来は自動車、自転車とも同額だったが、通勤距離が片道１５キロ未満の自転車通勤者は
原則として手当を倍にし、逆に通勤距離が片道５キロ未満の自動車（自動二輪車を含む）
通勤者については半額にした。
134 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/02 23:27
通勤距離が1.2ｋｍです。通勤手当でません。クスン。
135 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/02 23:37
>>133
15キロ以上は？倍の倍？
15キロ以上は？倍の倍？
136 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/02 23:48
倍率ドン。さらに倍。
篠沢教授に全部。
篠沢教授に全部。
137 ： ：02/09/03 00:30
難しいよね。
街は自転車乗りだけのものでないからさ。
街は自転車乗りだけのものでないからさ。
138 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/03 00:52
だがマイカーのものでもない。
消えろマイカー。
消えろマイカー。
139 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/03 02:48
>>137、138
自動車のほうが道路占有面積あたりの人数がすくないんじゃないか？
それに、道路がいたむ度合いも自動車のほうがおおきいはず。
それ考えるとチャリ人口増やしたほうが国のためになると思うんだが。
自動車のほうが道路占有面積あたりの人数がすくないんじゃないか？
それに、道路がいたむ度合いも自動車のほうがおおきいはず。
それ考えるとチャリ人口増やしたほうが国のためになると思うんだが。
140 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/03 03:33
141 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/03 03:38
なんか思い込みが無いか?
自転車先進国といわれている国は一方で車社会だぞ。
自転車先進国といわれている国は一方で車社会だぞ。
142 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/03 04:38
地方の自治体で自転車を町おこしに活用している所ってあるのかな？大変だろうけ
ど結構いい感じだと思うんだけどな・・・
例えば道路は専用レーンを設けたり駅前などには無料の自転車置き場を完備し、公
共交通機関は全て無料で輪行OK。あらゆる種類が借りられるレンタサイクルを各地
に設置し、自転車を生活・観光の足にしてしまう。クロスカントリーやトライアル、
ツーリングができるコースを作り、キャンプ場などの施設も併設して観光地化。宿
泊施設は自転車乗りが利用しやすい事を最優先に。ロードレースの大会ができるよ
うに整備もして（海沿いならトライアスロンでもいい）、積極的に大会を誘致。果
ては自転車メーカーの施設も誘致し、観光地として練習施設のメッカとして各地か
ら自転車乗りが集まる「チャリの聖地」化してヒト・モノ・カネを呼ぶと・・・
確かに効果のほどは？だしインフラも馬鹿にならないが、無意味な公共事業で道路
や新幹線を作った挙句に財政破綻＋ストロー効果で人口流出よりはまだマシかと。
自転車中心のエコタウンとして知名度向上にも一役買うのでは？まあ場所は選ぶか。
ど結構いい感じだと思うんだけどな・・・
例えば道路は専用レーンを設けたり駅前などには無料の自転車置き場を完備し、公
共交通機関は全て無料で輪行OK。あらゆる種類が借りられるレンタサイクルを各地
に設置し、自転車を生活・観光の足にしてしまう。クロスカントリーやトライアル、
ツーリングができるコースを作り、キャンプ場などの施設も併設して観光地化。宿
泊施設は自転車乗りが利用しやすい事を最優先に。ロードレースの大会ができるよ
うに整備もして（海沿いならトライアスロンでもいい）、積極的に大会を誘致。果
ては自転車メーカーの施設も誘致し、観光地として練習施設のメッカとして各地か
ら自転車乗りが集まる「チャリの聖地」化してヒト・モノ・カネを呼ぶと・・・
確かに効果のほどは？だしインフラも馬鹿にならないが、無意味な公共事業で道路
や新幹線を作った挙句に財政破綻＋ストロー効果で人口流出よりはまだマシかと。
自転車中心のエコタウンとして知名度向上にも一役買うのでは？まあ場所は選ぶか。
143 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/03 10:23
いい政策だと思うけど、
シマノあたりのチャリメーカーを抱えてる自治体じゃないと
現実的ではないんだろうなあ。
シマノあたりのチャリメーカーを抱えてる自治体じゃないと
現実的ではないんだろうなあ。
144 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/03 10:30
145 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/03 22:23
自転車乗りの落とす金くらいでは、
地域経済は成り立たない。
これが現実だよ。
公共事業だって、作ったものになんて
意味は無いさ。
事業を通じて、莫大な金がばらまかれて、
地域経済を支えることにこそ意味がある。
例えば、北海道で公共事業やらなくなったら、
極端な話、失業者の島になる。
地域経済は成り立たない。
これが現実だよ。
公共事業だって、作ったものになんて
意味は無いさ。
事業を通じて、莫大な金がばらまかれて、
地域経済を支えることにこそ意味がある。
例えば、北海道で公共事業やらなくなったら、
極端な話、失業者の島になる。
146 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/03 22:25
147 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/03 23:57
148 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/03 23:58
税金使って毎月世界のトップクラスをアライに呼べ！！
毎月だと客来ないかなあ
毎月だと客来ないかなあ
149 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/09 00:32
あげじゃい
150 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/09 18:48
世界最初の自転車道は、ナチス前夜のドイツで建設された。
こいつは、自転車交通を発展させるために作られたわけでは
ジェンジェンなく、邪魔な自転車を道路から追い出すために
設置された。特徴として，
・どんな狭い道路でも無理しても自転車道を作る
・自転車道以外の走行禁止
がある。当然自転車事故は増えたが、一旦決まってしまうと
撤回は難しく、第二次大戦後までこの制度は続いた。
さすがに、最近ではこんなことを言い出すやつはいないと
思っていたら，9月8日朝日新聞長官オピニオン欄に
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
元運輸省自動車局長、元参議院議員 梶原 清 とかいう
おっさんがこの、前ナチス並みの自転車道政策をとくとくと
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
書いていた。日本の自転車政策がなぜむちゃくちゃなのか
この記事を読んでよく理解できたぜ。
こいつは、自転車交通を発展させるために作られたわけでは
ジェンジェンなく、邪魔な自転車を道路から追い出すために
設置された。特徴として，
・どんな狭い道路でも無理しても自転車道を作る
・自転車道以外の走行禁止
がある。当然自転車事故は増えたが、一旦決まってしまうと
撤回は難しく、第二次大戦後までこの制度は続いた。
さすがに、最近ではこんなことを言い出すやつはいないと
思っていたら，9月8日朝日新聞長官オピニオン欄に
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
元運輸省自動車局長、元参議院議員 梶原 清 とかいう
おっさんがこの、前ナチス並みの自転車道政策をとくとくと
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
書いていた。日本の自転車政策がなぜむちゃくちゃなのか
この記事を読んでよく理解できたぜ。
151 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/09 18:50
どこがおかしいか具体的にみてみよう。 > で記事の内容を示す。
>道路の幅員に応じて両側または片側に自転車道を整備する。
＊片側の自転車道＊というのはダメというのは基本の基本。自転車同士の
衝突は増えるし，自動車からの視認性は最悪。
>歩行者は自転車道に立ち入らないようにする。
どうやって道路横断するんだ？
自転車を押しているのは歩行者か？
>自転車は必ず自転車道を走行する
原付自転車はどこを通す？シニアカーは歩道か？
意味の無い走行区分の細分化はあふぉの世界だぞ。
他にもおばかなことを言っているが、
基本的に＊自転車は邪魔だから道路から除去したい＊という
本音がみえみえの記事だ。
>道路の幅員に応じて両側または片側に自転車道を整備する。
＊片側の自転車道＊というのはダメというのは基本の基本。自転車同士の
衝突は増えるし，自動車からの視認性は最悪。
>歩行者は自転車道に立ち入らないようにする。
どうやって道路横断するんだ？
自転車を押しているのは歩行者か？
>自転車は必ず自転車道を走行する
原付自転車はどこを通す？シニアカーは歩道か？
意味の無い走行区分の細分化はあふぉの世界だぞ。
他にもおばかなことを言っているが、
基本的に＊自転車は邪魔だから道路から除去したい＊という
本音がみえみえの記事だ。
152 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 00:08
結局自転車が使えなければ、バイクか自動車に切り替える。
目的を達成するのに他の手段を選ぶ必要があるからのう。
そうすると、無駄に道路という公共資産を食いつぶすことに。
げんに4輪の場合、一人で走ってるのが統計では半分以上。
空気運んでるのと同じ。
環境にはもちろん悪い。都心ではヒートアイランドの原因に
なるしな。
目的を達成するのに他の手段を選ぶ必要があるからのう。
そうすると、無駄に道路という公共資産を食いつぶすことに。
げんに4輪の場合、一人で走ってるのが統計では半分以上。
空気運んでるのと同じ。
環境にはもちろん悪い。都心ではヒートアイランドの原因に
なるしな。
153 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 00:56
関係ないけど、自動車は自動運転化をなるべくはやく押し進めて、
マイカーを徹底的に規制すべきじゃないだろうか。
無人運転のタクシーが町中をグルグル走り回る世の中になれば、
マイカーなんていらなくなるよ。
マイカーを徹底的に規制すべきじゃないだろうか。
無人運転のタクシーが町中をグルグル走り回る世の中になれば、
マイカーなんていらなくなるよ。
154 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 00:59
車はエアチューブの中を走るのでつ。
そうすれば地上は自転車のもの。
そうすれば地上は自転車のもの。
155 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 01:27
公共交通機関が高すぎるよな。こんな高い国、日本の他にあるのか？
何にしても環境先進で自転車レーンが出来てると勘違いしてる
欧米コンプレックスヴァカは、いっぺん市んでおけ。
何にしても環境先進で自転車レーンが出来てると勘違いしてる
欧米コンプレックスヴァカは、いっぺん市んでおけ。
156 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 01:31
157 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 21:27
100%の採算を求めてるからでしょ。
158 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/11 18:15
159 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/12 00:27
そういえば、荒川区の自転車税ってどうなったの？
荒川区内で自転車買うと１，０００円課税されるってやつ。
施行されたのか。
豊島区が鉄道会社に放置自転車税を課すというやつも
あったな。
放置自転車対策には税金払いたくないが、実用的な自
転車道を作るための目的税ならちょっとぐらい負担して
もいいんだけどな。
荒川区内で自転車買うと１，０００円課税されるってやつ。
施行されたのか。
豊島区が鉄道会社に放置自転車税を課すというやつも
あったな。
放置自転車対策には税金払いたくないが、実用的な自
転車道を作るための目的税ならちょっとぐらい負担して
もいいんだけどな。
160 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/12 00:30
つーかそんなの国単位でかけろよ。
荒川区以外で買うにきまってるじゃん。使い捨てチャリなんだからさ。国民にしてみりゃ。
荒川区以外で買うにきまってるじゃん。使い捨てチャリなんだからさ。国民にしてみりゃ。
161 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/12 01:26
いいから高速道路走らせろよ。有料でいいからさ。
左側空いてるやんけ。
左側空いてるやんけ。
>161
( ´ⅴ｀)ノ＜渋滞時にDQNの王冠やセル塩に轢かれますよ。
( ´ⅴ｀)ノ＜渋滞時にDQNの王冠やセル塩に轢かれますよ。
163 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/12 01:32
パチンコNOW
164 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/12 01:36
駄目かな？いい考えだと思うんだが。
確か渋滞時の緊急車両用の走路だよな。
バイクなら渋滞してれば車道によけられるし、
ＤＱＮ車からは相応の罰金を取ったりすればいいんでないかい？
確か渋滞時の緊急車両用の走路だよな。
バイクなら渋滞してれば車道によけられるし、
ＤＱＮ車からは相応の罰金を取ったりすればいいんでないかい？
( ´ⅴ｀)ノ＜漏れも一度高速の入り口で掛け合ったことがあります。
166 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/12 01:45
>164
>ＤＱＮ車からは相応の罰金を取ったりすれば
そういう理屈が通用しないからDQNなのれす
>ＤＱＮ車からは相応の罰金を取ったりすれば
そういう理屈が通用しないからDQNなのれす
167 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/15 11:38
司法
立法
行政age
立法
行政age
169 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 23:53
170 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 00:02
>>11 >>13
広めの歩道を、歩行帯と自転車帯に半分くらいに分けてるとこあるけど。
歩行帯がガラガラなのに、自転車帯でウロウロ歩いたり、ぼーっと立ってるやつら多すぎ。
平日の昼間は、全く使えない自転車帯。
歩道に植木蜂をたくさん置いてる民家前も、すげージャマなんすが。
広めの歩道を、歩行帯と自転車帯に半分くらいに分けてるとこあるけど。
歩行帯がガラガラなのに、自転車帯でウロウロ歩いたり、ぼーっと立ってるやつら多すぎ。
平日の昼間は、全く使えない自転車帯。
歩道に植木蜂をたくさん置いてる民家前も、すげージャマなんすが。
171 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 00:11
神奈川から東京に行く時に茅ヶ崎で国道１号と新湘南バイパスが合流してから先は
無料道路なのに歩道も車道の路肩もなく自転車で走りにくいけど
あそこは自転車で走っちゃいけないのかな？
246も一部そういうとこあるよね。標識ないけど自動車専用道路みたいになってるとこ。
無料道路なのに歩道も車道の路肩もなく自転車で走りにくいけど
あそこは自転車で走っちゃいけないのかな？
246も一部そういうとこあるよね。標識ないけど自動車専用道路みたいになってるとこ。
172 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 01:22
173 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 15:18
放置自転車の撤去費用は、どうやって捻出する？
174 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/06 10:45
この前、テレビで歩道橋撤去のニュースを見た。自動車中心社会からの
脱却の動きがあるそうだ。
歩道橋の立案者が、歩道橋は本来、昔、交通戦争と呼ばれた酷い交通
事情だった当時、歩行者を守るための一時非難の政策だった。歩行者
たちが安全に道路を利用できるようになるまで、危険な車から守る
あくまでも仮の施設だったとのこと。それが逆に現在の自動車中心
の社会を助長してしまったと、政策立案者の人は反省していると言う。
歩道橋はお年寄りにはきつい。とくに階段を降りるのはとても難儀ら
しい。先の人は、歩行者を守るつもりの歩道橋が結果、道を車に占有
させてお年寄りなどの弱者を道から追いやり辛い目に合わせることに
なったのを悔いていると話していた。現在、彼は歩道橋に変る交通
システムの模索中だとのこと。
まぁ、新しい交通システムもどうせ土建屋とのからみがあるだろうが、
弱者に優しい交通システムが出来るなら見てみたい気もする。また、
もしそれが実現するならば、それは弱者のみに有益なものではなく、
きっと車利用者にもゆとりある交通システムになるのではないかと
期待も持っている。
少なくとも現在、全国で歩道橋撤去が進んでいるらしい。新しい
交通の在り方の考えのきっかけになればいいなと思う。
脱却の動きがあるそうだ。
歩道橋の立案者が、歩道橋は本来、昔、交通戦争と呼ばれた酷い交通
事情だった当時、歩行者を守るための一時非難の政策だった。歩行者
たちが安全に道路を利用できるようになるまで、危険な車から守る
あくまでも仮の施設だったとのこと。それが逆に現在の自動車中心
の社会を助長してしまったと、政策立案者の人は反省していると言う。
歩道橋はお年寄りにはきつい。とくに階段を降りるのはとても難儀ら
しい。先の人は、歩行者を守るつもりの歩道橋が結果、道を車に占有
させてお年寄りなどの弱者を道から追いやり辛い目に合わせることに
なったのを悔いていると話していた。現在、彼は歩道橋に変る交通
システムの模索中だとのこと。
まぁ、新しい交通システムもどうせ土建屋とのからみがあるだろうが、
弱者に優しい交通システムが出来るなら見てみたい気もする。また、
もしそれが実現するならば、それは弱者のみに有益なものではなく、
きっと車利用者にもゆとりある交通システムになるのではないかと
期待も持っている。
少なくとも現在、全国で歩道橋撤去が進んでいるらしい。新しい
交通の在り方の考えのきっかけになればいいなと思う。
175 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/07 13:46
微妙にトピずれぽいかもしれんが。
歩道橋よりも、車道陸橋かアンダーパスを作ればいいのにな。
費用は、３ナンバー車の税率引き上げとか、いかがですか。
歩道橋よりも、車道陸橋かアンダーパスを作ればいいのにな。
費用は、３ナンバー車の税率引き上げとか、いかがですか。
176 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 23:00
とりあえず車道走ってたら怒ってくる警官を何とかしてくれ
いちいち相手していたら遅刻します
いちいち相手していたら遅刻します
177 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 09:48
178 ：a??v?I`?a?a?N?c??????E^?1/2???：02/10/11 10:01
歩道hしれって止められて、あたまにきて警官に道路交通法では・・って問いつめても
自転車は歩道と言い張る。
で、もっと法的根拠を論点に問いつめると「危ないから歩道はしれ」と
警官ってのは本気で自転車は歩道って思ってるんかな。
自転車は歩道と言い張る。
で、もっと法的根拠を論点に問いつめると「危ないから歩道はしれ」と
警官ってのは本気で自転車は歩道って思ってるんかな。
179 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 12:36
180 ：176：02/10/12 00:37
なんたって警官はスクーターで歩道を走るからね（怒
181 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 01:36
適当にあしらっとけよ。
182 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/23 19:05
自転車道の建設を推進する香具師にはいくつかの種類がある。
１）自転車にもっと快適に乗るために自転車道を作る。まともな香具師。
２）かんきょーヴァカ。自転車道があるとなにかかんきょー問題が解決
できると勘違いしてる。自分ではろくに自転車に乗らないことが多い。
３）自転車道利権ねらい。金銭的なことに限らずに「私が運動したから
自転車道ができました」とかいって恩着せがましくするのも入る。
４）自転車排除主義者。道路から自転車を排除するために自転車道に
押し込めることを目的として名目だけの自転車道を作る。
多くの自転車道計画が2)-4) の糞どもにだめにされて来ている。
同一人物の中に2)-4)が混在していることも多い。
２）または３）の例
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1033786194/618-642
４）の例
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1033786194/1
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1033786194/645
１）自転車にもっと快適に乗るために自転車道を作る。まともな香具師。
２）かんきょーヴァカ。自転車道があるとなにかかんきょー問題が解決
できると勘違いしてる。自分ではろくに自転車に乗らないことが多い。
３）自転車道利権ねらい。金銭的なことに限らずに「私が運動したから
自転車道ができました」とかいって恩着せがましくするのも入る。
４）自転車排除主義者。道路から自転車を排除するために自転車道に
押し込めることを目的として名目だけの自転車道を作る。
多くの自転車道計画が2)-4) の糞どもにだめにされて来ている。
同一人物の中に2)-4)が混在していることも多い。
２）または３）の例
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1033786194/618-642
４）の例
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1033786194/1
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1033786194/645
183 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 15:58
ﾛﾏﾝﾃｨｯｸageるよ。
184 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 16:26
185 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/02 21:55
こういうスレって本当にウザいヤシしか出てこない。
オマエモナーと先に逝っとく。一本煎っとく。
オマエモナーと先に逝っとく。一本煎っとく。
186 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/06 16:22
保全
187 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/06 19:54
>>184
単純にわからないから聞くのだが，
>自動車敵視自転車至上主義
というのがどれなのか（まあこれは想像がつかんでもないが）、
そして、その自転車至上主義が，まともな自転車道を作るのに
障害になってるというのはどこなのか（これがわからん）
教えてくれ。
欠陥自転車道まがいをヒステリックに(w 批判してる香具師らはわかるけど。
単純にわからないから聞くのだが，
>自動車敵視自転車至上主義
というのがどれなのか（まあこれは想像がつかんでもないが）、
そして、その自転車至上主義が，まともな自転車道を作るのに
障害になってるというのはどこなのか（これがわからん）
教えてくれ。
欠陥自転車道まがいをヒステリックに(w 批判してる香具師らはわかるけど。
188 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/08 18:49
いろんな板の自転車関係スレ
活発に論議されてます
社会・世評板
自転車は免許制にしたほうがいい
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1030172818/l50
自転車利用は促進すべきか抑制すべきか
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1033394992/l50
運輸交通板
自転車は運動不足解消にもなって環境負荷が小さい
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1010710411/l50
自転車で通行できる有料道路
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1031752497/l50
歩道があるに関わらず車道を走るチャリンコは邪魔
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1020187097/l50
生活板
自転車
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1030799449/l50
活発に論議されてます
社会・世評板
自転車は免許制にしたほうがいい
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1030172818/l50
自転車利用は促進すべきか抑制すべきか
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1033394992/l50
運輸交通板
自転車は運動不足解消にもなって環境負荷が小さい
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1010710411/l50
自転車で通行できる有料道路
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1031752497/l50
歩道があるに関わらず車道を走るチャリンコは邪魔
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1020187097/l50
生活板
自転車
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1030799449/l50
189 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/13 10:46
あげあげ
190 ：重複スレより転載：02/11/22 18:55
9 名前：ツール・ド・名無しさん 投稿日：02/11/22 18:46
おいおまえらぁ！！！！！！！！！！！！！！！！
撤去した自転車などの引き取りてがいない場合警察がオークションに
出すっていうものがあるらしいんだが教えろクソどもめが！！！！
10 名前：ツール・ド・名無しさん 投稿日：02/11/22 18:51
>9
業者しか参加できませんよ。
で、放置自転車撤去するのは市町村お役所の仕事。
11 名前：ツール・ド・名無しさん 投稿日：02/11/22 18:52
うっそーん・・・
個人でも参加できるって聞いたぞ？！
おいおまえらぁ！！！！！！！！！！！！！！！！
撤去した自転車などの引き取りてがいない場合警察がオークションに
出すっていうものがあるらしいんだが教えろクソどもめが！！！！
10 名前：ツール・ド・名無しさん 投稿日：02/11/22 18:51
>9
業者しか参加できませんよ。
で、放置自転車撤去するのは市町村お役所の仕事。
11 名前：ツール・ド・名無しさん 投稿日：02/11/22 18:52
うっそーん・・・
個人でも参加できるって聞いたぞ？！
191 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/22 21:51
192 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/07 00:43
ただひたすらえぐり込むようにペダルを踏むべし踏むべし
193 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/22 14:14
駅前に駐輪指定ある自転車は放置自転車じゃないよ、駐輪自転車
駅前に止めて仕事に行って戻ってきてまた乗るんだから勝手に
撤去するなよ。なにが放置だ！ボケタレ！
放置自転車＝1週間以上同じ位置に動かさずに止めてある自転車
のことだ！
駅前に止めて仕事に行って戻ってきてまた乗るんだから勝手に
撤去するなよ。なにが放置だ！ボケタレ！
放置自転車＝1週間以上同じ位置に動かさずに止めてある自転車
のことだ！
（＾＾）
（＾＾；
（＾＾）
197 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/29 23:09
198 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/29 23:29
自転車通勤が大気汚染になるとか言う馬鹿だろ。頭にウジがわいてとうとう新だそうだ。
199 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 00:30
ゾンビ出現
200 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/31 11:47
200
201 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/04 19:57
ゾンビになるもいよいよ脂肪。
202 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 14:41
完全に死んだようだぬ。つまらん。もっと電波発信して欲しかったゆん。
あそこまでのバカは珍しいけん。
あそこまでのバカは珍しいけん。
203 ：馬鹿一：03/02/09 17:32
マザコンで悪いかよ（怒
204 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 18:29
マザコンは死に至る病だ。君のように。
205 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/10 12:04
http://www.mlit.go.jp/road/road/bicycle/data/2-1.html
↑ 国土交通省のヴァカタレどもは、マジで歩道のような段差の上を自転車が
走るのをヨシとしているようだな。
自転車で歩道を走りたくないのは、交差点ごとのあの段差が不快だから。
自転車通行帯は車道と同一平面で、
路駐防止の為に２ｍ置きに高さ５０ｃｍほどのポールを置けば良い。
ブロックだと車が乗り上げるからね。
街路樹は、歩道の段差上に持っていってくれ。
道路が出来たての時は問題にはならないが、
木が生長すると根が路面をボコボコにするんでな。
とにかく、ばかっ広い歩道を作ってその中に自転車通行帯を作ることだけはヤメテクレ。
↑ 国土交通省のヴァカタレどもは、マジで歩道のような段差の上を自転車が
走るのをヨシとしているようだな。
自転車で歩道を走りたくないのは、交差点ごとのあの段差が不快だから。
自転車通行帯は車道と同一平面で、
路駐防止の為に２ｍ置きに高さ５０ｃｍほどのポールを置けば良い。
ブロックだと車が乗り上げるからね。
街路樹は、歩道の段差上に持っていってくれ。
道路が出来たての時は問題にはならないが、
木が生長すると根が路面をボコボコにするんでな。
とにかく、ばかっ広い歩道を作ってその中に自転車通行帯を作ることだけはヤメテクレ。
206 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/10 14:22
>>205
そこの会議室面白いね。
アホが徘徊しているよ。
タイトル 自転車の最大車輪径規格を設けよ。
発言者 宮○善保 2002/08/06 14:55
自転車道に関する意見が締め切られましたので
この場に提言します。歩車道兼用道を通行する
自転車の車輪径を小さく規制することを提案します。
自転車の車輪径は、ハンドリング、スピードなど
自転車の運転性能を決めるので、現在、通常使用
されている車輪径よりも小さい値以下に規制し安全
性を向上確保する。
かねてより自転車対策を考えていますが名案が
ありません。歩道幅の確保、通行帯のあり方、
段差解消、運転マナーの向上など課題が多く、
とりあえず自転車の構造面での安全性向上が
必要だと思っています。
ま、もちろん拍手している奴は一人もいないが（ｗ
そこの会議室面白いね。
アホが徘徊しているよ。
タイトル 自転車の最大車輪径規格を設けよ。
発言者 宮○善保 2002/08/06 14:55
自転車道に関する意見が締め切られましたので
この場に提言します。歩車道兼用道を通行する
自転車の車輪径を小さく規制することを提案します。
自転車の車輪径は、ハンドリング、スピードなど
自転車の運転性能を決めるので、現在、通常使用
されている車輪径よりも小さい値以下に規制し安全
性を向上確保する。
かねてより自転車対策を考えていますが名案が
ありません。歩道幅の確保、通行帯のあり方、
段差解消、運転マナーの向上など課題が多く、
とりあえず自転車の構造面での安全性向上が
必要だと思っています。
ま、もちろん拍手している奴は一人もいないが（ｗ
207 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/10 14:25
うしょ、そういう電波がいるのか。面白そうだから逝ってみよ！
208 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/10 14:30
車輪径を小さくすればするほど段差の影響が大きくなる事もﾜｶﾗﾝのかねこの馬鹿は。
>205の言うとおり車道側に無きゃ意味無いんだよね。
だだっ広い歩道なんて自転車の不法駐輪が増えるだけで歩行者にはメリット無いよ。
まして歩道内の自転車通行帯なんて不法駐輪場になって以上でしょ。
>205の言うとおり車道側に無きゃ意味無いんだよね。
だだっ広い歩道なんて自転車の不法駐輪が増えるだけで歩行者にはメリット無いよ。
まして歩道内の自転車通行帯なんて不法駐輪場になって以上でしょ。
209 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/10 14:38
210 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/10 14:45
>>208
まったくそうだよね。
うちの田舎なんかそんな感じ。広い歩道の車道側が
自転車用になっているけど、ほとんど違法駐車帯と
なっているよ・・・。自転車の駐輪は全体的には少ないと
思う。駅前や商店街辺りは多いけど。車はあちこち
至る所で、場所を選ばず駐車している（ｗ
まったくそうだよね。
うちの田舎なんかそんな感じ。広い歩道の車道側が
自転車用になっているけど、ほとんど違法駐車帯と
なっているよ・・・。自転車の駐輪は全体的には少ないと
思う。駅前や商店街辺りは多いけど。車はあちこち
至る所で、場所を選ばず駐車している（ｗ
211 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/10 15:53
よし おまいら 行政に訴えろ！
http://www.mlit.go.jp/road/question/question.html
http://www.mlit.go.jp/road/question/question.html
212 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/10 16:19
自転車施策先進都市・名古屋市
http://www.mlit.go.jp/road/road/bicycle/introduce/14/index.html
やってることと言えば、まさに「ばかっ広い歩道と舗装を色分けした自転車通行帯」
ムカツクほど安直でアッタマワリー。
自転車奨励して市中心部への自動車流入を本気で制限したいのなら、
こんなオバカなことやってんじゃねーよ！
>>205 の方式で何か問題あるのか？
http://www.mlit.go.jp/road/road/bicycle/introduce/14/index.html
やってることと言えば、まさに「ばかっ広い歩道と舗装を色分けした自転車通行帯」
ムカツクほど安直でアッタマワリー。
自転車奨励して市中心部への自動車流入を本気で制限したいのなら、
こんなオバカなことやってんじゃねーよ！
>>205 の方式で何か問題あるのか？
213 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/10 18:08
214 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/11 18:25
歩道を車道より一段高いところに作ろうと最初に言い出したのは、誰でしょう？
漏れは①ロードに乗り②ジョギング・ウォーキングをし③ベビーカーを押す良きパパであり
④当然歩行者でもあるわけだが、歩道の段差が気にならないのは④歩行者であるときだけだ。
漏れは①ロードに乗り②ジョギング・ウォーキングをし③ベビーカーを押す良きパパであり
④当然歩行者でもあるわけだが、歩道の段差が気にならないのは④歩行者であるときだけだ。
215 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/11 18:39
基本的には段差はなくしていく方向らしいよ。
バリアフリーとか何とかの関係で。
車椅子や電動カートは段差走行不可能だから。
バリアフリーとか何とかの関係で。
車椅子や電動カートは段差走行不可能だから。
216 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/14 20:24
>>213
ああ、まったく同感です。私たちのところにも、自然保護だとか不要な公共事業は
やるなだとかいってダムの建設に反対する人たちが押しかけますが、公共事業は
土木工事を盛んにし地元を潤すのが第一目的である、ということが
理解されなくて大変残念です。不利益を受ける方たちには十分な保証金を出して
いるのですから、とても心外に感じます。
部外者の感想になりますが、自転車利用者の方も、道路整備によって歩道上に
立派な自転車レーンができるのでしょうからそちらを走っていただければ満足され
るのではないでしょうか？
黒土小鬱迂性寡占巨躯
痴呆精微極
ああ、まったく同感です。私たちのところにも、自然保護だとか不要な公共事業は
やるなだとかいってダムの建設に反対する人たちが押しかけますが、公共事業は
土木工事を盛んにし地元を潤すのが第一目的である、ということが
理解されなくて大変残念です。不利益を受ける方たちには十分な保証金を出して
いるのですから、とても心外に感じます。
部外者の感想になりますが、自転車利用者の方も、道路整備によって歩道上に
立派な自転車レーンができるのでしょうからそちらを走っていただければ満足され
るのではないでしょうか？
黒土小鬱迂性寡占巨躯
痴呆精微極
217 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/18 18:20
フジテレビで大阪迷惑駐輪
218 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/18 19:59
高校時代、ある一角だけだけど
歩道は1段高くなってて、自転車道があってり、車道とは街路樹で区切られた区間があったよ
ちょっとでも高さが変わってるからか、そこの自転車道は歩行者あんまりいなかったよ
歩道は歩行者あふれかえってたけど
街路樹が結構な幅あって、無駄じゃないかな？と思ったけど、その幅の途中にバス停があってさ
わざわざ自転車道に横断歩道があった
もちろん、それは反対車線まで伸びてて、そのついでで自転車道までひいたんだと思う
これの欠点は、やっぱり上にでてた街路樹の根っこ
おかげで自転車道所々がボコボコに
俺はフルサスMTBだかた問題無かったけど、ママチャリで走ったときは不快だった
それと、あったかくなると虫が大量に発生して、うざかったから結局車道走ってた
多分、こんなんでも自転車道に歩行者は入ってはいけません、みたいな規制は無かったと思うよ
歩道は1段高くなってて、自転車道があってり、車道とは街路樹で区切られた区間があったよ
ちょっとでも高さが変わってるからか、そこの自転車道は歩行者あんまりいなかったよ
歩道は歩行者あふれかえってたけど
街路樹が結構な幅あって、無駄じゃないかな？と思ったけど、その幅の途中にバス停があってさ
わざわざ自転車道に横断歩道があった
もちろん、それは反対車線まで伸びてて、そのついでで自転車道までひいたんだと思う
これの欠点は、やっぱり上にでてた街路樹の根っこ
おかげで自転車道所々がボコボコに
俺はフルサスMTBだかた問題無かったけど、ママチャリで走ったときは不快だった
それと、あったかくなると虫が大量に発生して、うざかったから結局車道走ってた
多分、こんなんでも自転車道に歩行者は入ってはいけません、みたいな規制は無かったと思うよ
219 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/19 04:10
＞わざわざ自転車道に横断歩道があった
なら
そこは、自転車専用道だったんじゃない？
うらやましい。
どこですか？支障無ければ教えてください。
なら
そこは、自転車専用道だったんじゃない？
うらやましい。
どこですか？支障無ければ教えてください。
220 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/19 11:42
221 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/19 13:37
>219
川崎市の、東芝前のとおりです
専用、って感じじゃなかったけどなぁ・・・
川崎市の、東芝前のとおりです
専用、って感じじゃなかったけどなぁ・・・
222 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/19 13:40
>220
いいなぁ
いつもの通勤路があんな状態だったら･･
でもちょっとだけ寂しい感じがするのは俺だけ？
いいなぁ
いつもの通勤路があんな状態だったら･･
でもちょっとだけ寂しい感じがするのは俺だけ？
223 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/20 08:15
石原マンセー。
山手線内ロンドン化～♪
山手線内ロンドン化～♪
224 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/20 08:27
石原最高！
225 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/20 08:47
素晴らしい。車からはたっぷりと税金を取るべきだ。
226 ：bloom：03/02/20 08:54
227 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/20 09:15
ばんばんいったれ。
DQNバイクが増えるとウザイから、
そっちからも取っていいよ。
DQNバイクが増えるとウザイから、
そっちからも取っていいよ。
228 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/20 09:21
東京みたいなところで実施すると、ヒートアイランド現象も無くなりそうだね。
229 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/20 13:23
（＾＾）
231 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/14 03:03
232 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/30 11:47
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233 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/30 12:58
うちの近くの公共の駐輪場は地下にあるよ。
大きめの公園の脇に入り口があるの。
これはいいと思った。止めた事ないけど。
大きめの公園の脇に入り口があるの。
これはいいと思った。止めた事ないけど。
234 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 13:10
お～い三越百貨店、今度JR大阪駅に出店するそうじゃないか。
おめでと～。
で、当然駐輪場作るよね。
条例でも作らにゃならんらしいし
規則無視して駐輪場作らない企業が
「環境問題にも積極的に取り組んでいます。」
「小売業としての環境活動 企業としての省資源省エネルギー 」
とか語るなよ。
おめでと～。
で、当然駐輪場作るよね。
条例でも作らにゃならんらしいし
規則無視して駐輪場作らない企業が
「環境問題にも積極的に取り組んでいます。」
「小売業としての環境活動 企業としての省資源省エネルギー 」
とか語るなよ。
235 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 19:54
ロードプジョーカカリデットの件ライ寝具
236 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 18:01
バイパス側道の優先道路化+アンダーパス化きぼーん。
（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
239 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/20 14:50
>218
埼玉の所沢、小手指にあるぞ
埼玉の所沢、小手指にあるぞ
240 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/07 18:26
Heeeeeeeeeeee
241 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/14 02:36
行政はヤバイ。マジでヤバイ。でも、ぶっちゃけ、そんなことよりヤバイ。宇宙ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。宇宙ヤバイ。まず広い。
もう広いなんてもんじゃない。超広い。広いとかっても「東京ドーム20個ぶんくらい？」とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限。スゲェ！なんか単位とか無いの。何坪とか何?fとかを超越してる。無限だし超広い。
しかも膨張してるらしい。ヤバイよ、膨張だよ。だって普通は地球とか膨張しないじゃん。
だって自分の部屋の廊下がだんだん伸びてったら困るじゃん。トイレとか超遠いとか困るっしょ。
通学路が伸びて、一年のときは徒歩10分だったのに、三年のときは自転車で二時間とか泣くっしょ。
だから地球とか膨張しない。話のわかるヤツだ。
けど宇宙はヤバイ。そんなの気にしない。膨張しまくり。最も遠くから到達する光とか観測してもよくわかんないくらい遠い。ヤバすぎ。
無限っていたけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると「じゃあ、宇宙の端の外側ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超寒い。約1ケルビン。摂氏で言うと－272℃。ヤバイ。寒すぎ。バナナで釘打つ暇もなく死ぬ。怖い。
それに超何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。億年とか平気で出てくる。億年て。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつっても宇宙は馬力が凄い。無限とか平気だし。
うちらなんて無限とかたかだか積分計算で出てきただけで上手く扱えないから有限にしたり、fと置いてみたり、
演算子使ったりするのに、宇宙は全然平気。無限を無限のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、宇宙のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ宇宙に出て行ったハッブルとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
もう広いなんてもんじゃない。超広い。広いとかっても「東京ドーム20個ぶんくらい？」とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限。スゲェ！なんか単位とか無いの。何坪とか何?fとかを超越してる。無限だし超広い。
しかも膨張してるらしい。ヤバイよ、膨張だよ。だって普通は地球とか膨張しないじゃん。
だって自分の部屋の廊下がだんだん伸びてったら困るじゃん。トイレとか超遠いとか困るっしょ。
通学路が伸びて、一年のときは徒歩10分だったのに、三年のときは自転車で二時間とか泣くっしょ。
だから地球とか膨張しない。話のわかるヤツだ。
けど宇宙はヤバイ。そんなの気にしない。膨張しまくり。最も遠くから到達する光とか観測してもよくわかんないくらい遠い。ヤバすぎ。
無限っていたけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると「じゃあ、宇宙の端の外側ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超寒い。約1ケルビン。摂氏で言うと－272℃。ヤバイ。寒すぎ。バナナで釘打つ暇もなく死ぬ。怖い。
それに超何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。億年とか平気で出てくる。億年て。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつっても宇宙は馬力が凄い。無限とか平気だし。
うちらなんて無限とかたかだか積分計算で出てきただけで上手く扱えないから有限にしたり、fと置いてみたり、
演算子使ったりするのに、宇宙は全然平気。無限を無限のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、宇宙のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ宇宙に出て行ったハッブルとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
242 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/14 05:50
243 ： ◆Fayuda.COM ：03/05/14 06:07
段差がないと、みんなそこに車停めるんだもん。
藤沢駅の辺りにそういう道路があったけど、
駐車場にしかなってなかったから、最近歩道と同一化された。
藤沢駅の辺りにそういう道路があったけど、
駐車場にしかなってなかったから、最近歩道と同一化された。
244 ：USポスタル ◆Lance.J3TI ：03/05/17 10:39
尾道市政応援上げ。
おらが町でも駅前放置自転車、徹底撤去即廃棄して欲しい。
二ヶ月に一度といわず、週一くらいで。
おらが町でも駅前放置自転車、徹底撤去即廃棄して欲しい。
二ヶ月に一度といわず、週一くらいで。
245 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 10:47
246 ：USポスタル ◆Lance.J3TI ：03/05/17 10:52
再販売は逆に金がかかるからね。
本当は、素材ごとに分別廃棄がいいんだけど。
鉄、プラ、アルミ、ゴム。
まあ、しいて言えば、防犯登録車で故障してないものは警察に連絡すれば完璧。
権利ばかり主張するサヨ市民団体がうるさいからね。
本当は、素材ごとに分別廃棄がいいんだけど。
鉄、プラ、アルミ、ゴム。
まあ、しいて言えば、防犯登録車で故障してないものは警察に連絡すれば完璧。
権利ばかり主張するサヨ市民団体がうるさいからね。
247 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 10:57
分別廃棄は常識だろ。
248 ：USポスタル ◆Lance.J3TI ：03/05/17 10:59
分別廃棄してるのかなぁ、実際。
してないところ多いと思うよ。家の近隣でも問題になってた。
してないところ多いと思うよ。家の近隣でも問題になってた。
249 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 11:05
住民に分別を求めているんだから行政がやらないわけには行かないと思うよ。
尾道のやり方は賛同出来ない。環境負荷を高める行為をしておきながら世界遺産って…。
尾道のやり方は賛同出来ない。環境負荷を高める行為をしておきながら世界遺産って…。
250 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 11:07
>>USポスタル ◆Lance.J3TI
DQNage
DQNage
251 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 11:10
放置自転車のレストア・再販売は埼玉あたりのどっかの市がやってたけど
「売れない」って嘆いてたよ。
ディスカウントストアより安いのに、まったく売れないらしい。
「売れない」って嘆いてたよ。
ディスカウントストアより安いのに、まったく売れないらしい。
252 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 11:10
即撤去は良いとして廃棄はちょっとな。
あと、何とか持ち主を調査して欲しいものだ。
でもって罰金払わせろ。
あと、何とか持ち主を調査して欲しいものだ。
でもって罰金払わせろ。
253 ：USポスタル ◆Lance.J3TI ：03/05/17 11:11
それがねえ、やってなかったのよ。
燃えるごみと燃えないごみ、分けさせておいて、ごみ収集曜日も分けておいて
処理する時はごっちゃ混ぜ。多摩地区。
すごい問題になってた。
自転車も、あんなふうに、収集車に無造作にぶち込んで、あとで本当に分けているんだろうか。
とてもそうは思えない。行政なんてそんなもの。
放置自転車の即時撤去には賛成なんだけど、後処理のつめをしっかりしてほしいところ。
燃えるごみと燃えないごみ、分けさせておいて、ごみ収集曜日も分けておいて
処理する時はごっちゃ混ぜ。多摩地区。
すごい問題になってた。
自転車も、あんなふうに、収集車に無造作にぶち込んで、あとで本当に分けているんだろうか。
とてもそうは思えない。行政なんてそんなもの。
放置自転車の即時撤去には賛成なんだけど、後処理のつめをしっかりしてほしいところ。
254 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 11:12
俺も尾道のやり方は納得できない、ちゃんとアルミと鉄に
分けた方がいいと思う。
自転車メーカーはどこがアルミでどこが鉄なのかちゃんと
情報を公開するべきだと思う。
分けた方がいいと思う。
自転車メーカーはどこがアルミでどこが鉄なのかちゃんと
情報を公開するべきだと思う。
255 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 11:14
自転車ジェノサイド尾道
256 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 12:37
やむにやまれず、放置自転車を撤去破棄するのならわかるが、
世界遺産登録するという市長の野望の為、片っ端から清掃車にぶちこむところがいかにもＤＱＮ。
世界遺産登録するという市長の野望の為、片っ端から清掃車にぶちこむところがいかにもＤＱＮ。
257 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 12:52
持ち主に連絡もせずにぶっ壊すほどの緊急性があるのか？
もし盗られた自転車こんなことされたらマジ切れするぞ。
もし盗られた自転車こんなことされたらマジ切れするぞ。
258 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 13:09
259 ：USポスタル ◆Lance.J3TI ：03/05/17 16:16
ゴミ収集車で片っ端から処分した方が、金かからず、インパクトがあって、
無神経に放置自転車をする連中には効果大。
最小限の投資で、最大の効果だな。それが嫌なら駅前に放置しなきゃいい。
駐輪場がすべて120%埋まっているならまだしも。
家の最寄り駅なんか、駐輪場がら空きなのに放置自転車であふれかえってる。
たかが、100m程度の距離、歩けないのか。
歩道は、歩く、という人間のもっとも原始的且つ基本的な行為のための場所であるべき。
車道に放置してあるならまだしも、人一人すれ違えないほど、無法地帯と化した駅前の放置自転車は、即時撤去。
無神経に放置自転車をする連中には効果大。
最小限の投資で、最大の効果だな。それが嫌なら駅前に放置しなきゃいい。
駐輪場がすべて120%埋まっているならまだしも。
家の最寄り駅なんか、駐輪場がら空きなのに放置自転車であふれかえってる。
たかが、100m程度の距離、歩けないのか。
歩道は、歩く、という人間のもっとも原始的且つ基本的な行為のための場所であるべき。
車道に放置してあるならまだしも、人一人すれ違えないほど、無法地帯と化した駅前の放置自転車は、即時撤去。
260 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 16:23
ポスタル良い事言うなぁ
261 ：↑：03/05/17 16:42
ぽすたる
262 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 17:00
駅前はちょっとぐらい雑然としてた方が健全なんだよ。
景観を損なうから即破壊って、キチガイ沙汰だよ。北朝鮮の都市部の景色みたいなのになるんじゃね？
景観を損なうから即破壊って、キチガイ沙汰だよ。北朝鮮の都市部の景色みたいなのになるんじゃね？
263 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 17:24
なんか一人変なヤツがいるなｗ
264 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 17:35
即破壊はやり過ぎだと思うが、厳罰は与えてもいいと思う。
265 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 23:11
行政がロードやMTBをレストアして再販売して欲しい。（激安でな）
そしたら買いにいくのだが・・・
そしたら買いにいくのだが・・・
266 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 23:43
普通放置しないでしょう。ルックでいいのならあるが
267 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 00:20
え？あれってやらせじゃないの？
268 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 00:37
>>262
同感
なんでもかんでも駐輪禁止にしてる駅が多すぎる。
そのくせ駐輪場は遠かったり、使用料が高かったりする。
都内の大きなターミナル駅周辺だと
歩道もかなり広いので、歩行の邪魔にならない範囲で
駐輪させてもかなりの台数が置けるはずだ。
しかし無駄な金を掛けて駅から遠い所に高い駐輪場を
作っているのが現状である。
駅前には一台たりとも自転車は置かせないと言う
極端な考え方が役所の人間に蔓延しているからだろう。
同感
なんでもかんでも駐輪禁止にしてる駅が多すぎる。
そのくせ駐輪場は遠かったり、使用料が高かったりする。
都内の大きなターミナル駅周辺だと
歩道もかなり広いので、歩行の邪魔にならない範囲で
駐輪させてもかなりの台数が置けるはずだ。
しかし無駄な金を掛けて駅から遠い所に高い駐輪場を
作っているのが現状である。
駅前には一台たりとも自転車は置かせないと言う
極端な考え方が役所の人間に蔓延しているからだろう。
269 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 01:46
その位強気に出んと足元見られるからだろ。
270 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 03:16
そもそも何で自転車で駅にいかなきゃならん人があんなにたくさんいるわけよ。
あいつらだってバスが便利で納得できる値段なら自転車で行かないって。
要は公共機関の不備なんだよ。自転車ばっかり悪者にしてさー。
あいつらだってバスが便利で納得できる値段なら自転車で行かないって。
要は公共機関の不備なんだよ。自転車ばっかり悪者にしてさー。
271 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 06:41
有料でも少し遠くてもいいからシルバー人材使った屋内駐輪所をつくる。
防犯登録で盗難車かどうかを確認。
ごみはエコエコ分別＆リサイクル
これさえ出来てれば尾道のアレは賛成なんだけどね･･･出来てないから
こんなに反発があるんでしょうね。
うちの街はできてるぞ。
防犯登録で盗難車かどうかを確認。
ごみはエコエコ分別＆リサイクル
これさえ出来てれば尾道のアレは賛成なんだけどね･･･出来てないから
こんなに反発があるんでしょうね。
うちの街はできてるぞ。
272 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 06:42
バリアフリーの関係で歩道にいろいろ置くのはちょっと。
273 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 06:50
そうそう、八百屋や果物屋なんかが歩道に商品らなべるのもちょっと。
274 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 12:08
今はどうだか知らんが8～10年くらい前の荻窪駅北口周辺はすごかったよ。
青梅街道沿いの3mくらいの歩道のうちの半分くらいが自転車置き場として
使われてて、通りにくいしすれ違う人をよけるのに駐輪している自転車に
触れてしまって服が汚れたり引っかかって破れたりしたこともあった。
駐輪している自転車もぎゅうぎゅう詰めで、自分の置き場所を確保したり置
いてある自転車を取り出すのに周りの自転車を蹴り飛ばしてるようで、通学
用に買って置いておいた自転車は長持ちしなかった。
自転車置き場のキャパシティと自治体への登録可能台数が合っていなかっ
たんだろうな。
青梅街道沿いの3mくらいの歩道のうちの半分くらいが自転車置き場として
使われてて、通りにくいしすれ違う人をよけるのに駐輪している自転車に
触れてしまって服が汚れたり引っかかって破れたりしたこともあった。
駐輪している自転車もぎゅうぎゅう詰めで、自分の置き場所を確保したり置
いてある自転車を取り出すのに周りの自転車を蹴り飛ばしてるようで、通学
用に買って置いておいた自転車は長持ちしなかった。
自転車置き場のキャパシティと自治体への登録可能台数が合っていなかっ
たんだろうな。
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
276 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/25 03:57
一番必要なのは山崎禁止令！
277 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/25 16:29
っはげどうっ
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
279 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/28 18:53
>>275
その頃つきあってた劇団員のおねーちゃんは西友の駐輪場に入れてた
その頃つきあってた劇団員のおねーちゃんは西友の駐輪場に入れてた
280 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/28 19:51
どこで読んだのか、ソースは覚えてないんですが、
山手通りに自転車専用路が出来るって話は本当ですか？
確かに、数年前からずっと改修工事はしてるんだけどね。
そんなのが出来ちゃったら、メチャクチャ嬉しいぞ、近隣住民としては。
山手通りに自転車専用路が出来るって話は本当ですか？
確かに、数年前からずっと改修工事はしてるんだけどね。
そんなのが出来ちゃったら、メチャクチャ嬉しいぞ、近隣住民としては。
281 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/28 20:42
>>280
どうせ歩道に毛の生えたやつだよ。
どうせ歩道に毛の生えたやつだよ。
282 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/28 20:46
ただの路駐地帯になりそうな悪寒
284 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/09 00:30
自転車通勤を禁止する
285 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/16 16:49
いっそのこと自転車を禁止する
286 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/16 20:37
月1500円程度で現在の駐輪禁止地帯への駐輪許可を与える。
かつ、許可のステッカーを貼っていない自転車だけ撤去する。
かつ、許可のステッカーを貼っていない自転車だけ撤去する。
287 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/29 17:06
路上駐車は基本的に即廃棄でもいいでしょ。
んで、自治体は立派な庁舎立てて借金倍増してないで駐輪場を作れと。
俺の住んでる市は金無いくせに立派な庁舎立てて借金地獄になってます。
んで、自治体は立派な庁舎立てて借金倍増してないで駐輪場を作れと。
俺の住んでる市は金無いくせに立派な庁舎立てて借金地獄になってます。
288 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/05 21:35
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最悪だ。自転車までも歩道橋を通らせるようにしている。
エレベーターを待つか、長くて遠回りな階段を自転車を押す形で
（そのまま乗り込めない構造になっている）、昇り降りしなければならない。
よってこの交差点を通過するのに、倍以上の時間と労力を費やされる羽目に
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最近の相模原市の糞役人どもは馬鹿丸出しのことばかりやっているが、
殊更自転車行政に関しては、「ひどい」の一言だ。
もっとも、俺はこの糞歩道橋なんか無視して、車道に出て交差点スルー
しているがな。
最悪だ。自転車までも歩道橋を通らせるようにしている。
エレベーターを待つか、長くて遠回りな階段を自転車を押す形で
（そのまま乗り込めない構造になっている）、昇り降りしなければならない。
よってこの交差点を通過するのに、倍以上の時間と労力を費やされる羽目に
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最近の相模原市の糞役人どもは馬鹿丸出しのことばかりやっているが、
殊更自転車行政に関しては、「ひどい」の一言だ。
もっとも、俺はこの糞歩道橋なんか無視して、車道に出て交差点スルー
しているがな。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
291 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 00:20
ナウ
292 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 05:08
堤防のサイクリングロードに本線・出口の区別(これがないと橋の近くや夜走っていると間違って
降りそうになる)や、別の都市への方面標識、距離標を設置しる！
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298 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/07 00:43
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299 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/07 00:45
300 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/07 01:20
ダメだオレは。
1週間かかる。
1週間かかる。
あぁ、俺も一週間かけてマターリツーリングしたい。