関西棋院は解散すべきか否や？

果てるのか関西棋院？！
吸収合併されるのか関西棋院？
ジョーよ、明日はどっちだ？

ショージ、しめとくれやす。サムいがな

よしだー
みかん、とってくれ

あっちこっち、丁稚

タイホしちゃうぞ、
包帯でグルグルしちゃうよ
起きなってば

どーゆー意味ですか？

流れ解散ですな〜
ギッチリ詰ったヤニ煙管
嗚呼、田から図化
ＴＡＫＡＲＡＺＵＫＡ
テイアケイアライヤゼットケーアー

Ｓ・Ｏ・Ｓ
トンッ、ツー、ツーツーツー
　　　／／・

専務、時間です
奥さん、チカンですよー

う〜む、摘出の一手ですねえ

ステキ
ダブダブよ

かくして
隠して
はみダスのは、ルール違反だね

↑おまい、ジャンル間違えテルテル坊主
っし、ｓっし、ッシ
今夜は冷えますね

にーちゃんよってらっしゃいな
にスパーこちんはいはいはいらいと
スパー

1＝2＝3＝4＝5＝6＝7＝8＝9＝10＝11＝12＝13＝14＝自作自演じゃ
虚しい
ますだ項増
まるこめ
ミソ

ここって、囲碁将棋の居たじゃないのですか

みなさん、右剥け左、痛い
遺体に乾杯、パンパカパーン
ノックはやめたよｎ

だじゃれゆうとんのは誰じゃ？

わいわい
ガヤガヤ

南極観測船宗谷絶望

おーい、扇子はどこじゃ？
ナイセンス

ひろーい
トトさｍ、カカさん、さようなら

パオー

狼逝きろ、豚は肥

あげ

さげ

ワルツ

あのねー、ゴミは持ち帰りですよー

まじめにスレに取り組みます。
僕の見解としては関西棋院よりも日本棋院の方がやばいですよ。
なぜなら棋士の数が大量であることと、大手合いの手合い料が
関西棋院にはスポンサーがあるのに、日本棋院は棋院負担。
また棋士の毎月の固定給が日本棋院は棋院から支払われ、関西棋院はなし。
となると関西棋院は日本棋院ほど支出が多くない。
もちろん収入も少ないですが、大手合いの手合い料、固定給等がないだけ
関西棋院のほうが規模も小さい分生き残りはら楽そうではないですか？

将棋棋士は１４０人ぐらいなのに、囲碁棋士は５，６百人も
居るってのは、変じゃない？
何でリストラしないの？

30発言に賛成！！

まずは入段してから２０数年経っても未だに
初段から昇段できないような棋士は引退せよ

う〜ん、しかしなあ

あっ、有名人（みんみん）がきた。嬉しいな、ランラン

これで、このスレも一流に認知されたちゅーことだな

31は偽者だぜ

３０.３２＜そうはいってもですね、
ルールがそうなっているので、　・　・　・
あのね、おっさん、わしゃ、困ったよｎ

ＮＨＫ杯にどーしてあんなに沢山関西棋院から出れるの？
おかしい、と思うけれど

日本棋院3：関西棋院1という枠がある。
関西棋院は、おいしいよなー(藁

吉田美香は、最近元気がないな
逝ったのかな？

囲碁界って、凄い赤字なんだけどさ、あんなに大勢の棋士
を抱え込んでるのに、よく倒産しないもんだね？
リストラするならまず、「弱い九段」から。

林葉妖子　　自作自演スレです。
レスが「犬の卒倒＝ワンパターン」の２行レス。１行ワメキ。
１レス１〜２分の乱れ打ち。
おウンコして、オネンネシナサイ。

俺、囲碁の世界はよく知らないけど、団体が２つあるってのは悪くないと思う。
将棋は日本将棋連盟だけだけど、単一団体ってのは、やっぱり封建的で排他的。
どうしても温くなりそう。
多少の危機感を持って、競争した方がよさそうだけど。

瓊韻社を忘れるな！

レッスンプロとトーナメントプロは分けるべきだね。
レッスンプロでトーナメントに出たければ、手合い料をもらうのではなく
自腹で参加料とか払うっていうのはどうだい？

朕もそうおもう

37＝38＝39＝40＝46＝林葉妖子
オネンネシナイデ
ガンバッタネ
でもね、ワンパターンなのね、
レス５行位カキコするもんよ

はい、すみません

で、カンサイキインはどうなる？
やばいぞー

関西棋院と、日本棋院関西総本部が戦って、勝ったほうが吸収すればいい。
終戦直後のような橋本-坂田戦の興奮が再びよみがえるかも。

でなきゃ、全部大合同して「世界棋院」にしちゃうとか。
で、その中で最高峰の棋士は、韓国棋院の院生になれるという特典付。

きょうび、日本の9段より韓国の初段のほうが強いってんだから。
いいはなしじゃない？

結城さんの名前が、関西棋院ベスト２０にないっ！

とにかく、過去三年間で通算勝率２割５分以下のクズどもはあぼーんすべき。

従来の棋院の段位のありかたのまま合併しようとすると難しい。
関西棋院の方が段位が甘いので。関西棋院の六段をそのまま「新」日本
棋院の六段として編入するのには抵抗があるそうだ。
かといって、一律に１ランク格下げするという露骨なことも受け入れら
れ難いだろう。
ホントに困ったね。

関西総本部と関西棋院じゃあ棋士の数が違いすぎるでしょう。
トップ10で戦うなら関西総本部も相当分が悪いと思いますよ。
だって数が少ない上にろくなのいないもん。

妖子ちゃん〜萌え〜このスレ賑わっている〜最初の自爆レス20連発嘘みたいだ〜
日本棋院にも、ろくでもなし９段も多い、目くそ鼻くそだぁ。
合併賛成！ただし、ゼン・ノ・イさんを受け入れ無かった日本棋院が
はたして、無条件にＹＥＳって言うかな？
韓国は、偉い、ゼン・ノ・イさんを暖かく迎え入れ、実力世界１の
イ・チャン・ホも参加のタイトル戦で、ゼン・ノ・イがタイトル獲得
したもんなぁ、小林光一のアホ泉美可愛さに、ゼン・ノ・イさんを
女流棋戦に入れるのに反対かと思っていたら、自分がゼン・ノ・イさんに
勝てそうもないのが、本心だったのだ。イ・チャン・ホに勝ったゼン・ノ・イさんに
光一勝てる訳がない。みみっちい碁打ってろ。アマチュア軽視して財界に尻尾振ってろ。

＞55
せつないですね

日本は「村」だなあ。
なさけなし。とつくづく。

う〜む、しかしなあ

>55
アオリ？？
勿論、ゼイ・ノイ問題はそのような安直な話じゃないでしょう。

中国人のあの海外流出志向の強さで、中国のプロを好条件で日本棋院
に編入する姿勢を見せたらどういう現象が起きるか想像できないかな？
実際に、中国碁界を見捨てたゼイ女史と、中国碁界首脳（例えば聶衛平
など）との間はとても険悪。

>>58
そう言うのなら何故天安門に触れない？それが先でしょ？

関西棋院には中部総本部があって所属棋士も存在するらしい。
しかし、所属棋士は見たことない名前ばかりだし拠点も不明。

↑えっ、どういうこと？

＞５５
ＣＡＤＥＡＵみたい。つきあいきれないアンポンタン。
囲碁というのは個人がひとりで打つもので、国籍、所在地、人間関係（肉親とか）は
無縁な世界なんです。だから、素晴らしい。
　つまり、所属云々でごちゃごちゃ云うのは、アホなことだと思いませんか？

アメリカ、日本、韓国、
ゼイ・ノイを許容できるシステムがあるのは
勿論、ＹＡＰＰＯＮではなかったのですね

　すみません、なまけていたもので

　こういう考え方は如何でしょうか？

最初に書いた文章の意味は、
あまりにもだらしない関西棋院を叱咤激励したいと思い、書いたものです。
ソノダ、ユウキ、ヨシダ、ＷＨＯ　ＡＲＥ　ＹＯＵ？となって久しく、ハシモトなんて云いだしたら
「それって、化石？」てなもんやさんどがさ
たとえばＮＨＫ杯、関西棋院の棋士がけっこーいますが
あれは、日本棋院３：関西棋院�Tという「枠」組みのおかげであって
実力で選ばれたわけではない、というのが情けないところです。
　かって、デビューした小林泉が�T回戦を勝ちぬいてきた時、
橋本昌二・ﾓﾄ１０段は、宣言しました。
「こてんぱんに、やっつけちゃる。あんなのに公開（ＴＶが公開か、お遊びかという議論はムロンあります　　　、
、）の席上で負けるヤツは、もはやｐとはいえないっ！」
対局のひとつきまえから吼えていたんですが、やっぱ負けて
恥を、視聴率3％　*　４０万人　＝　１２０満ニンの前に晒けだし（さすがに、毛は出さなかった。よかったよかった）てしまいました

　ゴッホン、つずく←訂正→続く、これが正解

レドモンド九段の誕生って、みなさんはどう思いますか？
僕は、とても嬉しいのです。
　アジア系じゃなくて、欧米人の囲碁最高段位の人が出現した、
ということが、なぜかやっぱり＜嬉しい＞のです。
国籍、民族を超えて能力のみを評価され、応じれば相応の対価が与えられる
という別世界がここにはある、日本はまだそんなには腐ってはいない社会なんだ、って
これ、大袈裟かもしれませんけれど、そんな感想を持ちました

日本棋院は財界、政界がタニマチ。
資本主義の台湾（中華民国）、韓国（大韓民国）はＯＫ
共産主義の中共（中国人民共和国）には何かと条件付ける

心の狭い尻尾振り。
日本の囲碁が実力世界一になれないのは、ミミッチイ事考える輩が多いから。
純粋に囲碁を打つ、垣根を都合の良い様に造ってはならない。
打倒・中国・ゼイ・ノイなら聶衛平も全員参加の棋戦で、日本人がタイトル取る。
是しか無い。58&62は他人の揚げ足取る前に、どうしたら、日本の囲碁が阪田栄男の
栄光を再度見ることが出来るか、考えなさい。尤も、貴方々が噂の過少申告組なら
話は早い。大木谷は小林光一にあの様な碁を教えたのではない。
藤沢醜行でさえ、世界を目指した。歴史ある中国を侵略した忌まわしい過去も、
戦争賠償放棄で応えた隣国に対して、もう少し、日本が大人になろう。
枝葉末節はどうでも良い。cadeau、ＤＯＮ、山村、マグロどうでも良い。
ただ、55のレスは彼らとは基本線が違う。まさか58&62がスレ荒らし？

>60
囲碁年鑑でも立読みしてみなされ、ちゃんと載っております。

過去ログメニューから「引退勧告」スレを引っ張ってきて、
引退して欲しい棋士をどんどん書き込んでください。
はっきり言ってゴミ共の数は将棋界より多いです。

どちらかというと、引退して欲しくない棋士を挙げて、それ以外の
残りはトーナメントに出場する資格なしと判断するほうが早いです。
誰にも知られていないような人ほど存在意義がないわけだから

しかし、奴らにも生活というものが「あるしなあ
可哀想じゃん？

会館明け渡し問題は解決したのですか。
たしか、裁判中だと思いましたが

関西棋院で指導碁を受けたことがあります。
三面打ちでしたが、終局後、何も言ってくれませんでした。
退席を促されている（後の人が待っていた）事を理解し、会場を出ましたが
なぜか釈然としませんでした。
あれで５０００円は高い、と思いました。

72さん、お気の毒でしたね。もっと安い値段で指導碁が受けられる
場所を探すべきでしょう。棋士自身が経営している碁席とか、棋士
と親しい人が経営している碁席、あるいはお金持ちがプロを呼んで
開いている碁会に行けばよいと思いますよ。
　○　ヤフー囲碁オフ　毎月一回　明石の碁会所「築山」でやっています
　○　京都本因坊　京阪伏見桃山駅近くの碁会所
　○　なんば囲碁センター　倉橋八段（父）九段（子）が経営しているのかな？
などがお勧めです。
それにアマ強豪の指導碁を受けるなら、江坂のアルプス囲碁センターをおすすめ
します。

　ずいぶん昔のことですが、苑田プロに指導吾を受けたことが、あります。


　苑田プロに指導吾を受けたことがあります。
上記ＨＰにも書いてありますが、対局時間よりも検討時間のほうがはるかに長かったことを記憶しています。
雑誌掲載（｛月刊吾学｝1975）というシバリ（制約）もあったんでしょうが、苑田さんは、検討の途中でしばしば考えこみ、
それから言葉を選んで、批評して頂きました。
　囲碁のプロなんだからあたりまえ、というにはあまりに華麗な作図に感激したものです。

吉田美香七段が、勝率上位にいり関西棋院って、いったい？！

３２１０　あほうむ　ビギャンさん☆
苑田先生には私も二局指導していただきました。対局中も
検討においても、盤上の真理を追究する姿勢を感じました。
今はテレビなどで忙しくて、手直しの研究会はされていない
ようです。また開講すれば参加したいと思っています。

　３チャンネルの苑田さんは、評価が分かれるみたいですね。
分りやすいという意見と、インチキっぽいってゆーソレと。
何か騙されているような気分になる、という点では一致しているみたいです。
　後光が差しているキツネを想像すると、藁にまみれます

語制限さんへ☆
苑田先生の「考え方」は刺激的で目から鱗が落ちるんですが、
打ち方を安易にマネしてはいけませんね。
道策の碁を並べた後に、碁を打つと必ず負ける、という人がいます。
たしかに・・そうですね。

実利派の棋士は「地をとれ、厚みなんかだめだ」なんて
決して言わないけれど、厚み派の棋士は極端なこと言うのが多い。

たしかに、
しかし、
キモチがいい、とだけはいえますなー

　苑田勇一さんの打碁をテレビで見ている（といっても、年にせいぜい一回くらいです、藁）と、
けっこうスリリングなんですよねー。
なんか、感情がモロに顔に顕れるっていう感じがして、面白いです。
　正直な人なのかな〜、って思い、ヘンな話ですが故・村山聖を連想したりすることもあります。
なんとゆうか、カンサイ的という感じがします。

>81
おおっ本格的になってきた！

そうかなー、ハッタリっていう気もするぞ。
天元戦での、対小林戦は見るにしのびなかった。
勇姿よ、ふたたび壇上にまみえよ。

プロの碁って、
ギリギリの所で勝負が決まるのでしょうから、
ほんとうはスリリングなんだと思うけれども
並べてみてもアマのわたしたちにはあまりよく分らない
解説者もなんか、遠慮しているような気がします。

82ですけどボク勘違いしたのかなあ81は妖子ちゃんだと思ったのです。
このスレ妖子ちゃん渾身の傑作なのです。
つい、感動して、おおっ、となりました。
ボク勿論、橋本宇太郎の魂の故郷カンサイキインハッテンテキゴウリュウデス
解散反対合流賛成、同じ事？ダカラゴーリューニシテ

わしじゃ、わしじゃ

カンサイって苑田さんとか清成さんとか茫洋と厚い碁の人いますよね。
倉橋Jrもか。だから早碁では成績がいいのじゃないかと。棋理としては
正しいような気もするけど、正しいだけじゃ勝てないのがこの世の常。

関西棋院レベルが低すぎる。
橋本昌二　＝　小林泉美　＝　坂井秀至

そ、それを言われるとつらい(笑) 中野寛也だって負けたじゃんよう。

橋本昌二＜小林泉美＜坂井秀至　というのも面白い。

ＮＨＫ杯で、橋本昌二九段が小林泉美初段に負けちゃった。
事前に曰く
「入段早々の女流に負けるようではプロとはいえない」

　控え室に戻って曰く
「盛り上げたつもりだったんですが、盛り上がってしまいましたなあ」
なんのこっちゃ？！

日本棋院３：関西棋院�@の比率で出場することが決まっている棋戦は多い。
「あれ？あの人は出てないのか？」これが日本棋院
「この人誰？」これが関西棋院
ハセ、クラ、おまいらのことだ
悔しかったら、勝ってみろ、ってーの
まあ、ムリだろうけど

まあな、
今は何を言われても文句いえん
しかし、
このまま収束すると思うなよ
アｯと言わせる事件があるぞ、今世紀中
約束するで

>93: アｯと言わせる事件があるぞ

ついに関西棋院の九段全員が性転換手術を受けて
打倒ゼイ・ノイに立ちあがる決心がついたのだな

＞アｯと言わせる事件があるぞ、今世紀中

気の長い話だな

>>93
なんとかしていただきましょう。
地元のファンは期待しているぞ。
阪神タイガース程度に・・・(^^ゞ)

テレビで見たけど
苑田が坂井秀至に勝ったぞ
苑田＞坂井

関西人は逝ってよし
ばかものどもめ
せやさかい、なめられるんや

しょんべん

結城は歯を食いしばって残留せよ。

みんな大竹おじさんに、負けて大きくなるのじゃ。

関西棋院　　　日本棋院
九段 白石　裕　　＜ 青木喜久代女流名人
九段 森山　直棋　＜　新海洋子女流最強位

　　　　　　　　　　　大沢奈留美　　　＜　アマ菊池　康郎
　　　　　　　　　　　中澤　彩子　　　＜　アマ菊池　康郎

どこかで活躍したか？
＜関西棋院＞最優秀棋士賞に今村九段を選出（毎日新聞）


　関西棋院（小松健男理事長）は９日、活躍した囲碁棋士に贈る今年度の「関西棋院賞」を決めた。成績の目覚ましかった棋士に贈る最優秀棋士賞に今村俊也九段、新人賞に瀬戸大樹二段を選んだ。敢闘賞に当たる利仙賞には結城聡九段と長谷川広五段、殊勲賞に当たる道玄賞には中野泰宏七段が決まった。

［毎日新聞 2月10日］

同じ段位だと、関西棋院が弱いのは当然。

日本棋院には基本給があり、関西棋院には無い。
日本棋院は負けても対局料がもらえるが、関西棋院は一回戦で負けると対局料が貰えない。
日本棋院は女流仮入会の棋士でも、一回戦半分の対局料が貰える。

囲碁による収入
日本棋院５段＝関西棋院９段
日本棋院初段＝関西棋院５段
　　坂井秀至＝関西棋院の初段

日本棋院にはもっとスゴイのもいるぞ！
柳　７段
山下６段
張　６段
大矢８段

＞103
敢闘賞：今村俊也・・・ＮＨＫ杯準優勝
新人賞：瀬戸
その他：該当者無し

このくらいにしとけば妥当だったね

長谷川広は強いのかや？
関西棋院の低段の大手合は無茶苦茶ヌルイと思うが、だから秀行合宿とか来ないと
碁が打てないのか。

関西棋院全国区での活躍
1979年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NHK杯優勝　東野弘昭
1980年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NHK杯優　　橋本昌二
1981年　王座獲得　橋本昌二　十段挑戦　橋本昌二
1982年　　　　　　　　　　　王座転落　橋本昌二
1983年　　無し
1984年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NHK杯優勝　本田邦久　　
1985年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NHK杯優勝　橋本昌二
1986年　　　　　　　　　　　天元挑戦　苑田勇一
1987年　　無し
1988年　　　　　　　　　　　天元挑戦　苑田勇一
1989年　　　　　　　　　　　碁聖挑戦　今村俊也
1990年　　無し
1991年　　無し
1992年　　無し
1993年　　無し
1994年　　無し
1995年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　早碁選手権　結城聡
1996年　　無し
1997年　　　　　　　　　　　碁聖挑戦　結城聡
1998年　　　　　　　　　　　碁聖挑戦　苑田勇一
1999年　　無し
2000年　　無し
2001年　　無し

コピペだよね。
でも、今村、結城の新人王戦優勝は入れてよ。

コピペじゃないよ

宇太郎先生は偉大だった。

橋本宇太郎
死ぬ前に本に書いていたよ！
「もう関西棋院の存在意義は無くなった。日本棋院と合併すべきだ。」

関西棋院設立時、　　27人、今５倍
日本棋院関西総本部　21人、今3.5倍

関西は人数は多いけれど、弱い棋士ばかりだ。

参考ページ
　www4.airnet.ne.jp/masamitu/go/kansai/title_history.html

どっちみちこのままじゃ両方とも生きはないって事だな…
この板の勇志が運営した方がまだまともになりそうな気すらする

ビンボー人が集まっても
それは無力

　だ、か、ら
どうしたらいいのか考える
このスレ

って、無責任？

ＨＮ＝林葉妖子

日本棋院を解体して全国に

北海道棋院
東北棋院
関東棋院
中部棋院
北陸棋院
関西棋院
中国棋院
四国棋院
九州棋院

を作れ（藁

>>113
２ちゃんねらーが棋院を運営？３日ともたんよ。（笑

関西棋院消滅へ
免状に署名する人がいない。

今、呉清源が名前入れてるよ。

呉清源は優しいなあ。

関西棋院と呉清源のどちらが先に亡くなるか分からんけど
レア物になる前に貰っとくのもいいかもね。

レア物といえば、ケイイン社の免状って存在するのかな？

　呉清源が死んだら、
橋本昌二が名前入れると思う。
でも、小林泉美に負けたからなあ！

>>119

ケイイン社ってなんだったっけ？　聞いた覚えはあるんだが。

銘エンが本因坊位を持ったまま瓊韻社に移籍するのだー！
それが雁金先生への恩返しじゃー。

苑田・今村・結城・吉田美香で新団体結成だ。
今村康子もついてくる。

.

結城聡九段、本因坊リーグからの陥落が決定した。

ＮＨＫ杯１２人出場
吉田美香も出る

最近の観戦記より　〜 碁聖戦 柳−今村(俊)戦 〜
「今村は関西棋院所属、年齢は柳より５つ上でしかないが、棋歴はずっと古い。
　昭和57年に棋聖戦四段戦、59年に新人王戦、同年新鋭トーナメント戦と立て続けに優勝して
関西の星とうたわれたころ、柳はまだ来日もしていなかった。
　その柳が平成６年に天元位を林海峰から、８年に王座位を王立誠から奪って碁界の檜舞台に
躍り出た時期に今村のトンネル時代が始まっている。
　あれほどの素材がなぜ急激に勢いを失ったのかはナゾだ。
　平成元年、時の小林光一碁聖に挑戦して敗れたのを一因とする人もいるが記者にはそう思えない。
小林は棋聖位８連覇、名人７連覇の真っ最中、彼に負けた棋士が消沈するようなら群雄乱立する
今の戦国時代はあり得なかっただろう。
　34歳の打ち盛り、多くのファンとともに心から再起を願う。」
１日の観戦記の大半を使って書かれた声援文。
しかしこういう声援を受けるってことは勝負士にとってはある意味屈辱。奮起せよ！

今村は結婚してから崩れた典型。
あんな奥さんじゃ碁にも力が入らないんじゃないの？
一応有名棋士の奥さんならもう少し出るところを控えるべきじゃないかな？
金もうけに汚くて、えげつさすぎ。とにかくしゃべらしても下品だし。
俺が今村ならもう少し注意するけどな。
棋士は自宅で研究することがやはりその結果に大きく関わるから、
自宅が以下に快適であるかどうかが大きいと思う。
あんな奥さんじゃそりゃ潰れていくしかないだろ。
依田の奥さんの原幸子はアマどころかプロなのに、自分の碁は二の次で
ダンナの世話をかいがいしくして尽くしている。
今村の奥さんなんて碁で食ってくわけでもないただのアマのくせに、
夫のことそっちのけで自分が目立つことと金もうけしか考えてない。
今村も自分の人生の失着に早く気付くべきだよ。

内助の功どころか悪妻だったってことね。
ところで「ただのアマ」っていうけど元院生だったよね？（確認）

元院生って正式肩書きになるか？
結局は「ただのアマ」に過ぎないじゃん。
知り合いから聞いたんだけど、今村妻ってかなりきてるらしいねー。
なんかの大会で自分が地を作るときに、アゲハマを地に入れ忘れたせいで負けて、
負けを確認後の碁石を片づける段階になって碁筒のふたにアゲハマがあるのに
気づいたそうだけど、それってもう負けを確認したんだから負けには変わりないのに、
自分が元院生で棋士の妻だってことを棚に上げて、自分の旦那と仲のいい審判の棋士に
掛け合って強引にひっくり返したらしいぜ。
この話聞いたとき、今村の妻への教育を疑ったよ。
仮にもプロ棋士の奥さんだろ？立場わきまえろよな・・。
こういう妻の行動をプロ棋士として今村は咎めないのかね。

>>130
元院生とプロの仲間もしくは身内意識はとても強いです。
特に関西は人数が少ないから結束が固いです。それは関東よりもいいのですが
反面、相互に甘えが出易いくて、特に女性の問題児を生みやすい土壌です。

>>127
>「平成元年、時の小林光一碁聖に挑戦して敗れたのを一因とする人もいるが記者にはそう思えない。」

当時から大したことなかったよ。
手厚さ一辺倒の棋風じゃ限界があるってこと。
たしか、第一局に勝ったにも関わらず、ピカイチに「もう負けません」宣言
されたんだよな。結局その通りになったんだが、あんなふうに、見切られ
たんじゃ落ち込む、というのはあるね。

棋士の妻で思い出したんだけど、後藤俊午九段のところって別れたの？
このまえの週間碁みてたら、女流アマの全国大会に出てたみたいなんだけど、
後藤菜緒子じゃなくて旧姓の新井菜緒子にもどってたよ。
この人もたしか関西棋院の元院生じゃなかったっけ？
柳と婚約してたのに、昔ホステスやってたのがばれて、柳から一方的に
婚約破棄されたので、それまで調子に乗ってた反動で一躍世間の笑い者だったのに、
なぜか後藤が血迷って結婚しちゃったんだよね。
今村の妻といい、後藤の元妻といい、関西ってどうなってるの？
柳はあの若さでタイトル取るだけあって、女を見る目もあったってことかな。

>>133
日本棋院ＨＰの記録上では後藤になってるけど？
これは現場では新井だったのを後で修整したのかな。

ＮＨＫ杯　関西棋院枠12人
吉田美香が入っているのは凄い事なのか？
関西棋院の男が弱すぎるのか？

日本棋院女流と関西棋院の対抗戦はどうだ！

>>133
ふ〜ん。噂を口にする方（有名ｺﾃﾊﾝ）がいてﾅﾝﾉｺﾄﾔﾗでしたがわかりました。
人に過去あり、ですね。

「元・ホステスだから婚約破棄」にはならないよね。先に承知していれば婚約しないか、するなら覚悟の上だから。判断はそれぞれでしょ。
仮にそれを隠していたり黙っていたなら、バレればいい顔されないな。破棄も仕方ないと思う。（実際「ばれた」なんでしょうか）
柳氏の母国から「覚悟の上の決断」にクレームが入ったかもしれないし。

ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄの問題だし、それをもって人の好きの嫌いのって話じゃないだろ。＞○ん×２さんよ

＞１３６

いい読みしてるね。
元ホステスやってたことが柳に黙っててばれた上に、
柳本人はともかく「元ホステスは困る!」と母国の親族からクレーム来たらしい。
柳って韓国じゃかなりのぼんぼんらしいよ。

今村九段の妻も後藤九段の元妻も下げマンだったってことだね。

ちなみに関西棋院も最近やっとネットに力入れはじめたようだね。
でもネット中継される対局が結城ー苑田じゃ集客力がイマイチ。
といっても関西棋院で出せるカードでは最強なんだろうけど。
がんばったところで大した棋士がいないから意味ないんじゃないの？

関西棋院が掲示板つくったってどこにあるの？

後藤菜緒子；一昨年末のペア戦で優勝していましたね。
www.nkb.co.jp/pairgo/amateur/10th/htm/hrepoj03.htm

関西の人は内輪のこととなると甘いというか贔屓が過ぎるというかですね。
過ぎるのが女流育成のためには却ってマイナスになっているかもしれません。

age

倉橋が加藤朋子を倒した。

関西棋院、１−０、女流棋士

関西棋院って３０歳以上でも入段できるんですか？
関西棋院のプロフの
三段の李 楊さんて人見てたら、入段時期が
軽く３０超えてるんですけど。

陳嘉鋭を飛び付き五段にするとか、柔軟性があるっつうか、棋士を増やしたいつうか。

李さんは美人だから特別にプロになれた。
というのはうそで、もともと中国のプロでしょ？
だから院生からではなく横すべり入段。

小林泉美（親子）をトレードで獲得しよう。

吉田美香って女流棋戦ではよくきくけど、一般棋戦で活躍したって言う話
ぜんぜん聞きませんね。関西棋院は女流勝ち星公表してないの？

>>146
トレードって関西の何と交換するわけ？
アイデアある？

金銭トレード

関西棋院の建物とトレード

149.150.なんてケチなんだぁ。
あ、いや、貧乏なのか、ゴメソ。

倉橋、NHKではなんとか勝ったのはいいけど、何でアレが九段なの？
今度から、関西棋院の九段は「関西九段」と表記しよう。

NHKがどういう内容かしらないけれど倉橋は日本棋院と合わせても
若手の中では有望株でしょう。一応花の秀行門下の一人ですしね。

そう？？？？
実績で見ても、山下や高尾など有望な若手と比較したらかなり落ちる
もうちょっとタイトル戦で勝ち上がって実力で注目を集めてほしいぜ
それに、結城と同じくらいの年齢だからもう３０歳も近いのに若手よ
ばわりされていること自体が、未だに周囲の期待ほど実績が上がって
いないことを示しているんじゃないのぉ。

倉橋さん強いじゃない。
去年のNHK杯の三村（？）戦もあんな勝ち方だった。厚く打っておいてヨセで
抜く、あるいは元から優勢だったのかよくわかんないけど、ああいう碁で安定
した成績なのはかなり強いよ。一応リーグ入り目前までは行ったらしいし。

>>154
大局観に乏しいタイプに思える。タイトルまでは遠そう。

離されないように追従して行って、相手の隙があれば差し切るタイプ。
一線級の打ち手でもミスはあるから、そこに乗じればタイトルホルダー
に偶に勝つこともあるかもしれない。
でも、単にそれだけ。チャンピオンになれる碁ではないよ。
苑田のように真っ向から勝つ力がなければダメにきまってるじゃん。

>>156 子どものときはもっとおおらかな碁だったと思う。
想像するに、弱い相手と練習しすぎたんだろう。
すきあらば噛み付くぞって棋風だね。顔つきも。

関西棋院なんて弱いやつばかり。
全員プロ棋士クビだ。

妖子ちゃん、頑張ってるね

　www4.airnet.ne.jp/masamitu/go/kansai/title_history.html

それは中盤まで不利だと見るからそうなのであって、誰も気が付いてないけど
彼だけが優勢なのに気づいているとしたら、いっちゃん強いかもしれないヨ。
今の加藤や若い頃の大竹に近いかもしれない。
でもまあ治勲さんに勝てるような気はしないのはたしか(^^;)

横田がＮＨＫ杯　一回戦初勝利

妖子ちゃん、頑張ってるね

倉橋
母方の祖父は、関山本因坊

妖子ちゃん、頑張ってるね

　　　　　　　　　　　　　　　　＿,./:ヽ/::::::::::^:::::::-＞
　　　　　　　　　　　　　　　./ ソ':::::::::::::::::::::::::::::::::::~=-、
　　　　　　　　　　　　　 　 ,|/'::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::`-,ゝ
　　　　　　　　　　　　　　/:/::::;:::::/:ﾊ:::iヽ;:::|-;:::ヽ;:::::;;;;;＞
　　　　　　　　　　　　　　i/i/::;i:::/ｿ,,.ヽl　ヽ|,,_ヽ;;|::::|;:ヽ
　　　　　　　　　　　　　 /::::ヽ::|::| < iil`　　　iil >`iヽiヽ;|ヽ
　　　　　　　　　　　　.／:::::::::ヽ[,|　　　　,i　　　 /ｿ:::::::ヽ::＼、
　　　　　　　　　　 .／::::::::::;;:::;;;;:`ヽ　　 ー　　／;|;::::::::::::＼::::ヽ
　　　　　　　　　　/::::／::::::;;:::;;;;;;;;;;;.＼、　 .／;;;;;;|::::::::::;;::::::ヾ';::ヽ,
　　　　　　　　　 /:::/::::::::::::;;;:::;;;;;;;;;;;;;|　`'''" .|;;;;;;;ヽ;:::::::ヽ;::::::ヽヽ:i
　　　　　　　　　 |::/:::::::::::::::;;;,,-=l^i`''━━━`-i^l;;;;;;;;,,::;;ヽ;;::::ヽ `
　　　　　　　　　 |/ |::::::::,,-"　　 | |￣ヽ　 /￣ .| |　~=-,;;;;ヾ;::::::|
　　　　　　　　　　　|::,,-"　　　　| |　　　　　　　| |　　　 ヽ;;`i;;:::i
　　　　　　　　　　,,-'"　　　ヽ、/　`ヽ、　　　,-" ヽ　 　　|;|ヽ;::| 馬鹿ネ　コテハン　て男(？)
　　　　　　　　,,-'"　　　 ,,,-":|/　　　　ヽ,,.／　　　ヽ/　　|:|　i;:|
　　　　　　,,-'"　　　 ,,-'"::::::::|....　　　　　　.　　　　 i　　　|:i　|/
　　　　 ,-'"　　　,,-'"ヽ;:;;:::::::::i;;;;;;;::::::''　　　''::;;;;;;;:::''i'　　　|ﾉ .'

吉田美香　結婚

挙式は7月15日。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bgame&key=969975568や
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bgame&key=983379748で既出。

坂井秀至さん「医師」より「碁石」
アマ囲碁実力ＮＯ．１がプロ転向
　アマ囲碁界の実力ＮＯ１で、全国タイトルを総なめしてきた京大卒の坂井秀至さん（２８）＝京都市在住＝が、プロ入りを目指していることが９日、明らかになった。坂井さんは４月、医師の国家試験に合格したばかり。医師免許を捨てての勝負師への転身は、囲碁ファン以外の関心も集めそうだ。


突然の心変わり
４月に国家試験にパスしたばかり
　灘高―京大医学部―医師国家試験合格。まさに絵にかいたような秀才が突然、プロ入りを決意、ひそかに関係者を通じて関西棋院（小松健男理事長）に資格の有無を打診していることが、この日明らかになった。１２日に、同院の審査役会で結論が出されるが、過去の実績からプロデビューが認められる可能性は高い。

　現在のアマチュア界では敵なしと言われている坂井さん。これまで数々のタイトルを獲得し、昨年６月には堂々「世界アマ選手権」にも優勝。プロからも一目置かれる存在だった。その一方で、４月には今年度の医師国家試験に見事合格し、今月１日からは大学病院に研修医として勤める予定だった。

　それが一転、プロ入りという究極の選択へ。「ゆくゆくは、父の跡を継ぎたい」と語っていただけに、突然の心変わりに兵庫県三田市で産婦人科病院を開業する父親・孝至（たかゆき）さん（６０）ら周囲も驚きを隠せなかったよう。

　「今は、まだプロ入りできるかどうかの結果を待っている段階ですから」と坂井さんは多くを語らないが、プロの世界でどれだけ通用するか一度は試したい、との思いが強くなったようだ。そのプロの間からも「実質、６段の実力は十分ある」との評価を得ている逸材。プロ入りが正式に決まれば、一躍、時の人となりそうだ。

◆坂井　秀至（さかい・ひでゆき）

　１９７３年４月２３日、兵庫県三田市生まれ。２８歳。父・孝至さんの影響で囲碁をはじめ、小学５年生の時、史上最年少のアマ本因坊兵庫県代表に。神戸・灘高から京大医学部を今春卒業。（藤沢）秀行塾や若手プロの研究会で腕を磨き、９６年には本社主催の日本アマ囲碁最強戦、アマ本因坊などアマ三冠に。以後、同最強戦では６連覇中。
「特例」で合格か

　〇…プロと認定されるには、通常、リーグ戦による入段手合を行い、勝率の高い成績を収めたトップ集団が初段としてデビューとなる。院生（プロ養成機関の研修生）や外部からは囲碁のインストラクター、セミプロらが参加し、しのぎを削るわけだが、院生の経験がないと極めて難しいといわれている。５段からが高段者として、各種トーナメントも１次予選をパスでき、２次からの出場となる。坂井さんの場合「特例」として、どんな裁定が下されるかも見ものだ。

>>169
えらい回り道だったね。いまからではトッププロになるのはきついかな。

関西棋院本体に係わらない坂井ネタは次の単独スレでお願いします。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bgame&key=992158270

＞133　元後藤夫人は、朴菜穂子。在日韓国人。だから柳が良かったんだろう。
出来ちゃった婚で後藤を掴まえたけど、あまりの人間性の酷さに後藤が切れたらしい。
まあ後藤もナカナカ女には達者、よくもてる様だけどね

age

自作自演は気苦労がする御時世になりましたね。
迷惑掛からない程度に頑張ってね。

あとは、「あぼーん」様にお任せしましょうね。

関西で一番強いのが谷川という時点で終わり。

橋本昌二はなにげに小学生時代にプロになってる

妖子ちゃん、まだ生きていたの？

今、関西棋院の若手の間で天元一間ジマリがはやって
いるようだ。
囲碁関西６月号で孫英世、７月号で勝間史朗の
実戦局がのっている。

アホはコテハン
マヌケもコテハン
「ヒキコモリ」もコテハン


　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　　 ／ 自作自演ﾔﾒﾛ ﾋﾄﾘﾃﾞｼｽﾞｶﾆ
　 　 　 　 　 ﾊｧﾊｧ　（* ´Д｀）＜　ｵﾅｰﾆの時間ダョ〜ﾝ
　　 　 　 　 　 　 ＿ （||||__⊂)__＼ ｵﾜｯﾀﾗ 入院しろ
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　((|￣￣￣￣￣|　 | ))ｶﾀｶﾀ ｺﾃｺﾃ ﾊｧﾝﾊｧﾝ ｺﾃﾊｧﾝ
　　　　　　　　|コテハン印 |／

坂井のプロ入りで、関西棋院には小学生名人経験者が
５人もいることになった（横田、新垣朱、倉橋行、坂井、長谷川広）。
みんなもう１つ。井山裕太君が日本棋院を選ぶわけだ。

日本棋院は何人いるんだ？

山下、高野…

>>178
面白いもんがはやっているんだね。
でも、囲碁関西なんて雑誌見たことがないよ。

囲碁
大阪　船場　ジュンク堂書店へ行くと置いてあるよ！

囲碁関西
大阪　船場　ジュンク堂書店へ行くと置いてあるよ！

スター坂井秀至　誕生

吉田美香の結婚式のレポ希望！

週刊碁に結婚式の写真が載ってた。だんなさんの名前も分かった。

神戸の男だ

湯川９段
若手９段なのに、小林泉美といい勝負

関西棋院レベルが低すぎる

竹の子の坂井に３タテじゃイタすぎる｡
それも試験料１００万円取ったつーんだから､
金返して､以上解散だな

>>189
「ラベル」だろう。

坂井プロは勝って当前
小学５・６年、小学生名人だよ
中学１〜３年、中学生名人

五段以上は碁聖宣に参加できる。
来期は山下×坂井だ。
山下は４年で小学生名人似なった。

訂正
碁聖宣→碁聖戦

>>190
まぁ、長谷川五段、中野七段の対局料四局分と考えたら
１００万円つうのは妥当な線かも知れません。
しかし、まさか本当に３タテするとはねぇ。

>>192さんへ 山下敬吾は２年で小学生名人になったはず。

その通り､決勝の相手が､小４の高尾紳路

関西棋院がいかなるレベルかますます明らかになった｡
来年のNHKの関西棋院の人数枠､実力に見合った大幅削減すべき
日本棋院の実力棋士が参加できないのは､不公平だ

韓国に身売り希望。

指導碁付きサービス込みで､碁盤のセールスどう､
倉橋碁盤店つぶれっちゃったけど・・・

艦載機いんが、新聞広告で棋力認定をやってた。初段だった。5級くらいだけど

関西棋院に豊田商事の残党が入り込んで､純金十段免状を允許計画しているらしい､
全国の爺さん警戒警報だよ

＞日本棋院の実力棋士が参加できないのは､不公平だ
坂井氏には日本棋院の棋士もけっこうやられているのでは。
プロ棋士との対戦成績はどうなんだろうか、実際。

少し前
坂井は、大矢浩一九段、に　勝ったぞ

モノつくりで言われるんだが､東京メーカー（日立・東芝・ソニー）一流､大阪（松下・三洋・シャープ）二流ということかな

二流品なら免状料金バッタ価格にしなきゃ､売れないよ

シャープの液晶は世界一だ。また、三洋は本社は大阪でも
生産は東京製作所（といっても群馬県邑楽郡だが）の方が
生産は多い。東京でもソニー製品は壊れるぞ。

>たしかに､ソニーはよく壊れる､ソニーで修理に出さなかったものは無い
修理代も高い､

松下もよく壊れるが､宇都宮でも作ってるゾ

関西棋院､存在意義無い､日本棋院の亜流じゃだめだよ､
もっとリアルになれよ､それしかない

富士通杯の院内予選の手合料って１万円なんだって。しかも交通費込み。（某掲示板より）
高原や横田なんかはまさにギャラより高い交通費だ。さすがに自由参加らしいが。

>>197
そうかも知れませんが、過去、関西棋院勢は結構活躍しています。
それより、女流枠を減らすべき。6人出て 1つも勝てないのでは…。

吉田美香は、関西棋院枠だよ！

吉田美香より強いのが【１１人】しかいないことが問題だ。
坂井を加えて１２人

タイトル兆戦・棋戦優勝・リーグ入りした事の無い人間は９段を返上しろ。

>211

女流棋戦の賞金が加算されるから上位にランクされるだけじゃないの

関西棋院棋士の賞金ランキングは無意味､賞めららたやついないんだから､賞金というよりルーティン対局料だな

賞金ランキングといいながら､賞金もらった奴がいねぇー
艦載機院内でやってるローカル棋戦もいれてのことかい

坂井秀至、トヨタ杯優勝してくれ

佐藤直男九段の「さわやか詰碁」（誠文堂新光社）というのは良い詰碁の本だね。
石くれ九段の詰碁より佐藤九段の方がよく創られているように思う。佐藤九段は、オンタイや加田九段が亡くなった今では、詰碁創作の第一人者なのでは…。
オンタイの影響かもしれないけど、故鯛中新九段・佐藤九段と関西棋院には詰碁創作の名手が多いね。僕は見たことないけど、東野九段・白石九段も詰碁の名手と聞いている。
こと詰碁だけなら、関西棋院は日本棋院といい勝負なのでは…
ところで、オンタイの「風の刻」（だったけ？）という詰碁の本は、東京の本屋ではまるで見ないけど、どうすれば入手できるんだろう？

ユウキ萎え

本因坊リーグだめだったみたいね。しくしく

>216
93年発売(再?)みたいだから、店頭在庫は希かも。
最近は初刷減で重版も滅多にないし。悲しいながら需要の少ない棋書だと尚更。
名著は定期的に再発売されてるのもあるみたいだけど風の刻はどうだろ。
可能性低いけどまず出版社在庫を問い合わせてみては。
それでダメならそれ以外の在庫か古本屋って事になるけど、
とりあえずネット書店で一つだけ（中・下各一冊ずつ）在庫が残ってる所あったので貼っときまふ。
https://www.honya-town.co.jp/futaba/index.html
（現時点ではあるけどしばらくして見たら売れてる可能性もありという事で）

1)瀬戸大樹三段 34勝3敗
(2)中野泰宏七段 26勝6敗
(3)本田邦久九段 23勝6敗
(4)吉田美香七段 20勝12敗
(5)久保勝昭九段 17勝5敗
(5)古谷裕六段 17勝7敗
(5)結城聡九段 17勝11敗
(8)倉橋正行九段 16勝7敗
(8)横田茂昭九段 16勝8敗
(10)陳嘉鋭九段 15勝6敗
(10)湯川光久九段 15勝8敗

＝２１６。２１９さん、情報ありがとうございます。

　＼＼＼　　　　　＼　＼＼
　 　＼＼ヾ＿_　∧_∧＿ヾ＼　
＼ 　　＼　＼　(*´∀｀)＿＼ ＼
＼＼　　　　　|￣￣∧∧　　|　 ヾ
＼＼＼　ヾ 　　|＼ ミ；ﾟДﾟ ∧＿∧
　 ＼＼＼　　 　　 |￣￣　（ *・∀・） 今だ！222番ゲットォォォォ！！！
　　　＼＼＼　ヾ　　|＼￣/っ　ｙ　っ＼
　 　　　＼＼　　　 　　 | ￣￣￣￣￣ |

結城（半目勝）−淡路
バンザーイ

ＮＨＫ
倉橋負けた。
来週は横田。

倉橋さんは、この前の石田芳夫戦もそうだけど、
負け方がひどすぎる…

頼むからもう少し頑張ってくれ。

倉橋は　元小学生名人伸び悩んでいる。
横田も元小学生名人

180にも書いたが関西棋院には元小学生名人が5人もいる。
僕は日本碁界の低迷の理由の一つが小学生大会にあるように
思えてならない。早くから鍛えるのはいいが勝ち負けに囚われさせるのは
よくない。

昨日、コンビニで立ち読みしてたら、週刊大衆の１４６ページに新井菜穂子が
「美人囲碁インストラクター」として紹介されていた。今３０歳。小中の頃は
囲碁道場に住み込んで修行したこともあるらしい。家田隆二門下であることも
初めて知った。それは良いのだが、記事の結びに

が、新井さんはいまだもって独身。もしかして、それもポリシーとか？
「違いますよ。いい人がいたら紹介してくださいね（笑）」

とあった。子持ちバツイチであることを記者には言ってないのだろう。
女は恐い、と思った。

　横田も負けた。
来週は今村だ。

関西棋院の段位は小学校の学年よりヒデエな
九段でみんな卒業か
吉田美香七段って何だそりゃあ
坂井はとびつけ十段でいいだろうよ

日本棋院sage

段位は実力を反映しにくいので、プロになる条件だけを厳しく決めて
あとはプロ同士の手合いをレーティングで示すのはどうか？
もちろんタイトル戦は残す

関西棋院の段位が日本棋院よりも甘いことは間違いない。以前の棋聖戦の各段戦で日い本棋院勢に
大きく負け越していたのがその証拠。
古くは本田、比較的最近では清成・今村・結城と期待された棋士も伸び悩むばかり。
抜本的な構造改革が必要だろうね。

あぼーん

今村が大竹に勝った。

別スレによると
小西和子は山田至宝（和貴雄、規三生の兄）と結婚しているらしい。

今村、名人戦も頑張れ！！　頼むぞ！

237さんへ 山下に負けちゃった。

２３８さんへ、そうでしたか、そりゃ悔しいな。長谷川もきっとダメだったんでしょうね。

239さんへ はい、だめでした。
相手は王立誠だからしょうがないとおもうけど。

今週の手合情報より
　 高原　周二　九段
反則勝 △湯川　光久　九段
何があったんだろう。

関西棋院と日本棋院の棋力認定どっちもどっち。秀行塾の認定はいかに・・。

その田が石田よしおに勝ちました。

>>233
かつて橋本昌二の5段が
段位認定が甘すぎるとして日本棋院に認められなかったこともあったな。

>>244
それっていつごろの話ですか？独立の頃、五段以上じゃなかったですか？まぁー、十段・王座も経験しているから妥当ですかね。

倉橋が、�ﾞ薫鉉（そうくんげん）に勝ったぞ！
９路盤だけど

関西棋院は９路盤に力入れてるなー・・・。考案者が宮本直毅九段だからなのだろう。
でも、９路盤は１９路盤とは違う気が・・・。段位認定別にしては如何に・・。

２４０さんへ、おっしゃる通り長谷川が王立誠に負けるのは今では仕方がないですが、長谷川は元来、王立誠・小林覚等と同年輩で８０年前半頃までは王や小林に負けない棋才の持ち主と思われていたのです。

それが今では王立誠と長谷川の間では天と地ほども差が開いてしまいました。その原因は、王が真面目な人柄で囲碁の勉強に励んだのに対し、長谷川は大の女好きで女にうつつを抜かしてばかりいた、というだけのことなのかもしれませんが、
しかし関西棋院には王立誠と同じくらい真面目な人柄なのに伸び悩んでいる棋士（例えば清成）が珍しくないというのは、日本棋院と関西棋院の雰囲気というか風土も原因だと思います。

一言で言うと、関西棋院は厳しさが足りない。日本棋院の棋士と関西棋院の棋士の対局で半目勝負になると７割方日本棋院の棋士が勝っている点に、関西棋院の厳しさの足りなさが端的に現れていると思う。

入段なんて止めてボクシングみたいにライセンスにしたら！？Ａ・Ｂ・Ｃ・Ｄとか
Ｄレベルはアマチュアみたいに１日何局も打って強いものだけが上に上がれる・・・
Ａライセンス（国際Ａとか）がトーナメントに出れるトッププロで甘やかさない様に、厳格にランキングを毎週発表するくらいにしないと。
碁も体力が無いと駄目って事に成るだろうから老体の弱いプロは直ぐに廃業って事になりそうだ。
年齢制限を設ける必要無いし、免状とるのと一緒でお金取れるから良いんじゃないかと思うんだけどどうかな？
免状収入に頼るのは止めた方が良いと思うから、本当は終わりにしたい。

碁の普及とトーナメントをする組織は分けた方が分かりやすい。
日本棋院と関西棋院の上にトーナメントを運営する組織を作り、現在の棋院は普及に専念すべきだ。
所属も契約企業って方が人気・実力のある棋士に集中し健全化すると思う。
棋院だと何をやるにも弱腰だし、関西棋院、日本棋院のトッププロ棋士は棋院を抜けて別組織を作るくらいの気合が欲しい。
と言っても事務的な事は嫌いなんだよねって言うプロも多いらしいが、棋院には事務専門の人がたくさんいるから、その人に任せればいいと思う。
何せ今の日本棋院の事務方に発言権が無いのが切ない。個人的に今の理事長は大嫌いだし。
と言う事で関西棋院は日本棋院と共に解散！

>>249
横道にそれるが
老体といっても関西棋院の橋本宇太郎は例外だろう。
69で第1期棋聖戦準優勝
70過ぎて名人戦リーグに参加（何期か残留してた）
74で本因坊リーグに参加
87で死ぬまで現役
と、別格だと思う。

>>216
詰碁は東の前田・西の橋本（宇)だ
関西棋院を舐めるな

次のような詰碁の番付を見た事がある。

　東　　　　　　　　　西
前田陳爾　　横綱　　橋本宇太郎
加田克司　　大関　　佐藤直男
高木祥一　　関脇　　鯛中新

日本棋院関西総本部こそ解散して関西棋院に合流すべし。
故・橋本宇太郎総帥の御作りになった伝統ある関西棋院を解散する
など口にするな・・・。日本棋院こそ堕落している。

確かに、歴史的にも関西棋院から関西総本部が分離した形ではあるけど…
もはや、戦後の焼跡で交通もままならん時代とは違うのだから
統一したほうがいいと思う。

２１６だけど、「さわやか詰碁」に続く佐藤直男九段の詰碁集「しなやかな詰碁」が出版された。出版社は同じく誠文堂新光社。「しなやかな詰碁」が出版されたということは、前の「さわやか詰碁」が評判良かったんだろうね。

ただ「さわやか」「しなやか」という書名は安直過ぎる。もう少し工夫してもらいたかったね。呉先生の「寿石不老」のように…。

その平易でマニアックにならないところが佐藤直男さんの味と思われ。

>249
大筋同意、自分としては海外のゴルフプロのあり方を見習うのが良いかと。
プロ宣言すれば、囲碁のプロと認める。賞金棋戦参加は予選会をやって資格
を決める。交通費、宿泊費はすべて参加者負担にするが、参加人数を少なく
して対局料を増やす。
プロの段位は無意味になるので廃止。棋戦での戦績がその人の到達した最高
棋力を示すこととなる。
アマの段位、免状はそのまま残して、普及担当組織が認定、発行する。
プロになりたい人間は全てプロになれるし、未熟な棋譜に対局料を払うこと
もなくなるよ。

ＮＨＫ杯、ベスト１６に３人

坂井
プロ入り後、無敗じゃないのか？

スレッド一周年記念上げ
＞＞２５９
一昨日宮本直毅に勝って４連勝

統合話を見込んで突然入段者を増やしたのはセコイ。
なんとも大阪的でいじましい。

＞統合話を見込んで突然入段者を増やした
入段規定を知ってて言ってるの？

関西棋院所属の(2000年賞金ランキング1

関西棋院：
長谷川直九段、苑田勇一九段、結城聡九段、今村俊也九段、湯川光久九段

関西棋院のプロ棋士には給料がないに等しい。だから自分で稽古に精を出す。そのため自分の碁の勉強をする時間がない。それで負けるということでしょう。

坂井は５戦５勝で今年の対局を終了
（相手は、星川（拓）、小西（和）、青柳、宮本（直）、林（耕））。
来年、新人王戦で鶴山淳志と打つそうだ。

坂井さんノッとるね
秀行さんの研究会でもトーナメントで結城と小林覚破って優勝したらしいし

36 ：ダイエット名人 ：01/12/18 01:58 ID:oVXqSSLS
今日、関西棋院で働いている友人から聞いたんですが小西和子さんは離婚してるそうです。
べつに小西さんが結婚してようが離婚してようが僕自身は興味があるわけではないんですけどね。
でも小西さんも山田さんも「デブ」だったから似合いの夫婦だと思ったんですが・・・。
やはり二人ともデブでは家が狭く感じられて、ぶちあたってはケンカが耐えなかったのでしょうか？
やせている女が良いとは思わないけれど、デブはごめんだな。
普通、人間って無い物ねだりして、デブの男はやせてる女を好むんだけど、山田さんは「デブ専」だったのかな。
囲碁界の女で他にデブって誰がいるんだろう。

結城聡
９路盤で
１４連勝達成
そうくんげんを倒す。

大阪新聞がつぶれてしまう。
大手合とプロアマ対抗戦はどうなるのだろうか。
産経の夕刊に引き継がれれはいいのだが。

「囲碁」誌の坂井１２番勝負はどうよ。
つか、負けるか？河野

週刊碁に載ってた苑田先生の話
「（前略）麻雀はたまにやる程度ですが好きなんですね。
下手の横好きというやつで。
　関西棋院では、白石先生や東野先生がうまいんですが、あまりに勝負にシビア
なので、打ってて面白くないんですよ。もっと遊びがあってもいいのにな、
とおもってしまいます。
　あ、あと橋本昌二先生の麻雀はスゴイですよ。碁もそうですが、
麻雀も大の長考派。大体、ぼくなんかだと五秒も待たされたらイライラしてくるのですが、
さすが橋本先生です、一手二十五分というのを見たことがあります。
やっぱり一番まずいのを切って振り込んでいましたが。」
昌二先生最高！

坂井が鶴山に負けた。

>>271
碁も麻雀もその場面の最善手があるはずだからね
でも麻雀でそんなに考えられたら嫌になるよな

苑田先生の話はさすがにネタと思われ。

いや、これは本当だと思う
若いころは1手1時間というのがあったそうだ（麻雀で）
八百屋の前で何を買うか2時間考えたこともあるらしい
そもそも本業のほうでも3手目に2時間考えたひとだから

すごすぎる。

囲碁界はトーナメントプロが多すぎる。
せいぜい100人くらいにしろ。

坂井今年初勝利（相手は斎藤正）

だいぶ間隔があいてしまいましたが

次回ネット中継を行います。

２月６日水曜　朝１０時〜
関西棋院第一位決定戦

橋本昌二九段ＶＳ瀬戸大樹三段戦です

関西棋院ＨＰより行います。
http://club.pep.ne.jp/Kansaikiin/

みなさんたくさんの来場をお待ちしております。

某掲示板によると
結城聡が富士通杯の代表になったらしい。

富士通杯に関西棋院勢の出場って何年ぶり？欲はいいません
初戦突破を・・・。

>>279
会話windowが勝手に自動更新されてしまうので過去ログが全く読めない。
([前頁]→[前頁]→[前頁]→[前頁]→・・・と押していって
序盤からじっくり解説を読もうとしてもすぐ最新画面に切り替わってしまう)
自動更新offの機能くらい付けてくれよ〜。
さっき見に行ったけど速攻で退室してきました。

Ctrl+nで新しいウインドウを開き
会話ウインドウの下にある「▽前頁▽ ××」を新しいウインドウのアドレス欄に
ドラッグアンドドロップすればOK。あとは普通にクリックすれば前のほうを読めます。

結城さんはトヨタ杯でも日本代表になったようだ（しかも武宮に勝って）
調子が戻ってきたかな

国際派棋士 結城 聡

まだ言い過ぎか・・・・・

本戦で勝ってはじめて言える言葉だね。
結城さんNHK杯で派手な負け方をしたあと
１１連勝してるらしいよ。昨日で３０歳になりました。
あ、ということは今日は吉田美香先生のお誕生日だ！

結城さんもいつのまにか３０歳ですか！　残念ですが日本棋院との統合は必然でしょう。
桃谷にあった棋院がなつかしい。今は囲碁とは無縁の職業です。

え、関西棋院が細工谷に有った頃の院生の方ですか！
じゃあ、３０年以上前のことになりますね。
その頃の思い出話をお聞かせねがえれば幸いです．

統合の時期的には今が千載一遇のチャンスかも
オリンピック種目にするのであれば一国一組織って事が前提だし、
ぐずぐずしてると韓国主導で国際組織が出来上がる可能性すらある。
本当は関西棋院・日本棋院の上に運営団体と作って欲しいんだが・・・

>>288
では　少しだけ。
中１だった苑田さんに　私は２子置いていました。棋風は今のままですね。
院生師範の刈谷８段は院生に　「１手ごとに考えるな　お前たちヒヨッコは直感を養え」
つぎの年の師範　藤木７段は　「よく考えて打たないと上達しません」

ある日　宇太郎先生がふらりと院生対局室にお見えになり　私の対局もしばらく眺めて
おられました。　冷や汗がでました。

棋院のあの建物は　今どうなっているのでしょうか？　（今は関東に住んでますので）
どなたか教えてくださいませ。

２９０さんへ
貴重なお話ありがとうございます。
たしか北浜へ移転する際、細工谷の土地を売ったので
取り壊されてしまったと思います。
私の弟が細工谷のすぐそばにすんでいるので
姪の顔を見に行くついでに跡地にどんな建物が建っているか確認してきます。

関西棋院が棋聖・名人・本因坊の三大リーグに一人も入っていないとは、だらしないぞ！！

昔、橋本昌九段を園田競馬場で見かけました。

結城、今週も勝った。

昌二先生河野臨に勝って棋聖戦リーグ入りまであと一勝

結城、今週も勝った。

結城さん、何連勝になりました？
NHK杯山下との一戦から連勝が始まったのでは
情報求む

竜星戦の結果がわからないから
なんとも言えない

竜星戦の結果がわからないから
なんとも言えない

2重カキコで３００GETしてしまった
恥ずかしい

大昔、石橋会館（パチンコ屋）で窪内九段を見かけました。

結城、今週は小林光一に負けた

坂井、「囲碁」誌の12番勝負であんなに負けてちゃ困る。
もうすぐ29歳、碁もある程度出来上がってるんだろうから。

窪内九段は最近まるで名前を聞かないけど、元気にしてるのかな？

窪内九段といえば、「サビ刀」と言われた無類のチカラ碁で、１９７０年代後半頃、
名人戦リーグや棋聖戦で大暴れしたのをよく覚えている。中でもＮＨＫ杯の対林海峯戦で、
大乱戦の末、相手の大石を召し取った碁は見ていて本当に面白かった。

苑田九段もそうだけど、関西棋院には、この窪内九段や故鈴木越雄八段、現役では
東野九段・牛之浜九段と個性的な棋士がよく現われるね。

もし関西棋院が２〜３千円程度で窪内九段や苑田九段の打碁集を企画してくれたら、
おれなら大喜びで買うけどね。

>坂井、「囲碁」誌の12番勝負であんなに負けてちゃ困る。

観戦記者の言葉が虚しいね。

つーことは、こういうことか？
2ch囲碁板の住人＞＞蘇耀国＞坂井＞大矢

結城、依田に勝って碁聖戦ベスト４進出
瀬戸大樹早くも四段昇段、大手合残り全勝すれば今年中に五段になるかも

決勝くらいまで行く力はあるんだよな、結城。そこからが問題。
小林光一が、挑戦王だった頃、タイトル挑戦の位置までは来れるが
そこからでもなおタイトルは切り立った崖の上にあるようなものだったと
書いていたな。

日本棋院解散キボンヌ。

世界王座戦

李世石(イ・セドル)三段(韓国)○−●結城聡九段(日本)：２０５手まで黒番中押勝ち
まあこれはしゃあないかねえ・・・・

Ｆ・アギラール(Fenaid Aguilar)６段(南米)○−●長谷川直九段(日本)：２０４手まで白番３目半勝ち
アマ六段に負けないでください。

先日、桃谷に立ち寄ったので細工谷のあたりをうろうろしてきました。
関西棋院がどこにあったのか、私にはわかりませんでした。
昔からありそうなのはお米屋さんと助産婦協会ぐらい
昔の関西棋院の場所を知ってる方はいませんか？
追伸
近所に湯川胃腸病院（湯川秀樹の婿養子先）があったのに驚きました。

長谷川広止めろコール

�@は馬鹿です。近寄らないで下さい。
あちこちに、スレ乱立させた犯人です。

坂井も箱根の山を越えると、勝てんのおう

>>314
知ってるよ。それよりも丸数字やめれ。

結城って天才だと思うし、勉強熱心のイメージがあるのによく叩かれるのは何でなの？

>>317
天才でありかつ、勉強熱心のイメージのわりに成績が振るわないから

>>317
結城が「棋聖」「名人」「本因坊」を奪取すれば、英雄として歓迎するし、
誰もたたかない。それどころか、下手すると関西棋院に日本棋院が
吸収されるかもしれない。

関西棋院はビルも貸しビルだし、ようやってかはるなぁ、
副業のエエのもってはるのかな、
なおきのヒヒ親父は飲み屋じゃろ

関西棋院は　吸収される

日本棋院も　吸収される

今のママでは　韓国棋院に

日本棋院だろうが、関西棋院だろうが、弱いプロは要らない。

日本棋院を吸収して得することなんてあるかい。

坂井、石井新蔵にも勝った。今のところ院内手合い全勝

NHK杯で苑田、東野が不参加
賞金ランキングが悪かったのかな
倉橋も吉田美香もでない

>>325
苑田、東野がでないのは残念。
他は…どうでもいいやな。

ほんとだ。びっくり。東野のシブい碁が好きなのに。

苑田の碁が見れないのは残念だ。

日本棋院に、関東棋院と改名してもらおう
「関東棋院」と「関西棋院」
これで丸く収まる。

国際戦に負けるようでは、日本棋院も日本を名乗る資格無し。
ほいでもって、関西棋院と関東棋院で同段者同士で打ちこみ碁をやる。
どちらの何段が相手側の何段に匹敵するか。これを徹底的に調べ上げる。

おもろいとおもう

日本棋院があぼーん寸前だというのになにを呑気なことを・・・。

関西棋院の棋士ってどうしてタイトルを取れないのか？
本田、苑田、長谷川、清成、今村…、一時は注目されても、
リーグ戦に入ってすぐ陥落するか、ごくたまに挑戦者になってあっさり
負けるか、トーナメントの準決勝、決勝で負けて、それでおしまい。
結局、タイトルに手が届かない。
おそらく結城も先輩の道を辿ることになろう。

結城、富士通杯で負けた。

>329
日本棋院関西支部の立場が、、、(;´д｀)

秀行塾関西支部は？

　 　∧∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ)＜　んなこたーないでしょ君！
　　 |　つつ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〜　　 |
　 　し｀Ｊ

　 　∧∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ)　＜　んなこたーないでしょ君！
　　 |　つつ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〜　　 |
　 　し｀Ｊ

　 　∧∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ)　＜　んなこたーないでしょ君！
　　 |　つつ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〜　　 |
　 　し｀Ｊ

関東在住の関西棋院の棋士っているの？

いない
愛知県が最東
（地方棋士を入れたらわからないが）
関東出身の棋士はいる（佐藤直男など）

>339
さんきゅ

本日、読売テレビの「ミニ碁一番勝負」で、
結城聡九段は前人未到の10連勝の記録を達成した。
新タイトル「ほんいんぽう」を允許しよう。

碁聖戦の準決勝に苑田・結城と二人勝ち上がったんだね。
この二人で挑戦者決定戦なんてことにならないかなあ。

関西棋院が理事長不在になった
ソースは関西地区の新聞の朝刊

陳嘉鋭、依田に負けて棋聖戦リーグ入りならず
本田邦久負けて十段戦本戦関西棋院０名

十段戦は第１期、第２期と連続して、橋本宇太郎・半田道玄の関西棋院対決となった
ことでわかるように、伝統的に関西棋院の相性が良い棋戦なので、
本戦ゼロはショックだ。

消滅でファイナルアンサー

無くても困らんのが関西棋院だがや

>342
結城が決勝に勝ち上がったね。

>>347
あったら困るのが大阪棋院だがや

>>349
あると、面白いと思うよ。
大阪に、日本棋院関西総本部、関西棋院、大阪棋院があって、
別々に免状を出すんだろ。
どこに、免状申請しようか迷ってしまう。

>350

あんたが書いてもいいじゃない

>>350
もう一声！　道頓堀棋院なんてどう？意外と強そうでしょ。

>352
それじゃ碁会所だよ（ｗ

大阪なら、イタチ棋院、ウツボ棋院、だろがぁ

>>353
いんでないの？道頓堀棋院では初段で打てる、ということだから。
だって、日本棋院のアマ５段なんて、韓国のアマ初段だぜ。
どーせ認定がでたらめなんだから、なんでもありということで。

日本の棋力認定。戦前の初段が、戦後の５段で、今はプロ直前。
ちゃんと論拠がある。それは一合マス問題。
戦前は「一合マス　覚えて初段　まじかなり」という川柳があった。
戦後(昭和４０年代の頃)「今ならさしずめ５段だろう」と雑誌に書いてあった。
ついこのあいだ、一合マスマスターでプロ直前と書かれてた。うーん。

最初はアマプロ関係無く段位一緒だったのが、免状料欲しさに棋院は段位を乱発。
インフレを起こして、現在に至る。一気に５段階厳しくして新登録させるといいのに。
でも、そうすると、級位者になっちゃうなあ。
ま、いずれ世界統一されるでしょう。そのときはパンダのｄの水準が世界標準になるかもしれない。
だいたいアマ７段格がパンダ１ｄらしいから。

日本棋院のアマ５段＝韓国のアマ初段　・・・さむー

どこそこの段位が甘いとか辛いとかの話は聞き飽きたよ。
自分が打とうと思う相手との手合割がわかれば問題なし。
不思議なことに、辛いところで打ってる奴は、それを自慢したがる。
世界統一段位を作ろうっていう提言には意味があると思うが、
それ以外は意味のある議論になるとは思えない。

　 　∧∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ)＜　んなこたーないでしょ君！
　　 |　つつ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〜　　 |
　 　し｀Ｊ

今日は苑田―趙の碁聖戦、
橋本―山下の棋聖戦と重要対局が行われている
結果を早く知りたい

苑田は勝った
橋本は負けた
碁聖戦挑戦者決定戦は５/３０
結城、苑田どっちが勝っても２回目の挑戦

苑田さんに碁聖戦、挑戦してもらいたい。

ライブ中継が楽しみ♪

とりあえず苑田が先にとれ。
苑田ってリーグ入りの経験がないのが不思議。

関西棋院同士の挑戦者決定戦は史上初めてだと思う。
関西棋院同士の挑戦手合なら、昔、橋本宇太郎対半田道玄があったが。

ライブが一番

>>360
どっちが勝っても良いけれど、タイトルを関西棋院に持ってきてほすぃ。
でないと、関西棋院の存続意義が問われる(て言うか今既にとわれてる)

７大棋戦を全部関西に持ってこよう

光一を倒せ！

１４日の朝日新聞の囲碁欄に　関西棋院の役員選で　小松理事長が棋士役員の選出で
改革路線が支持されなかったとして辞任　とあったが　解説きぼーん。

光一ではなく小松が倒れたのか

関西棋院ライブ中継
第27期碁聖戦 本戦決勝 苑田勇一九段−結城聡九段 戦

次回のライブ中継では、5月30日（木曜日）に行われます第27期碁聖戦の本戦決勝「苑田勇一九段−結城聡九段 戦」をお送りいたします。
関西棋院勢同士による挑戦者決定戦は碁聖戦史上初のことです。
なお苑田九段は第23期（平成10年）に、結城九段はその前年の第22期（平成9年）に碁聖挑戦の経験があります。また準決勝において苑田九段は趙治勲王座、結城九段は山下敬吾七段と、
いずれも碁聖経験者に勝利して決勝戦に駒を進めてまいりました。
持ち時間は各四時間で、中継開始は13時を予定しております。ぜひご期待ください。

「苑田勇一九段−結城聡九段 戦」 5月30日（木曜日）13時中継開始（対局は10時開始）
--------------------------------------------------------------------------------
主催 新聞囲碁連盟
河北新報社、新潟日報社、信濃毎日新聞社、静岡新聞社、北國新聞社、京都新聞社、中国新聞社、四国新聞社、高知新聞社、熊本日日新聞社、南日本新聞社、沖縄タイムス社
協賛 日本アイ・ビー・エム
--------------------------------------------------------------------------------
ソース　http://club.pep.ne.jp/Kansaikiin/live/

結城ガンバレ！
ま、山下に勝っただけですごいけど。（もう満足）
小林（光）に勝てそうなのは結城の方じゃない？

小林に勝てそうなのは結城だけど、まだ若い結城ではなく、
ベテラン苑田に勝たしてやりたいな。

結城、春蘭杯で馬暁春に勝ってベスト８進出!!

馬の前の、セドルとの対戦だが、こんな反応が２ｃｈにあった
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1020247391/319-322

参考まで

うう、強い結城が帰って来た、いやもっと強くなって帰って来た（涙）

ということで、いつのまにかここは結城聡を応援するスレッドに変わりました。

来週苑田―結城戦が一番の見所だが、坂井―瀬戸戦もある（大手合）。
これもライブ中継してもらいたいぐらいの好取り組みだ。

結城だってすでに若いとは言えない。
ここらでタイトルを取っとかないと、東野、本田、白石、苑田、清成クラスで終わりかねない。

>>378
坂井元中学生名人に期待上げ

日経　2002年1月31日
＜言いたい放題ＫＡＮＳＡＩ＞囲碁棋士　橋本昌二さん──研究・切磋する場が必要
　私も現役なので偉そうには言えないが、今の囲碁界をみると、世界の棋戦で日本は
韓国、中国の後塵（こうじん）を拝し、関西棋院を言えば、ここしばらく国内主要
タイトルから遠ざかったままだ。
　理由として、韓国や中国では才能豊かな若手が多いとか、日本の棋士にハングリー
精神が足らないといったことが言われる。しかし、いま伸びている関西棋院の若い
棋士と打っていて、私は彼らの才能が劣っているとは思わない。
　確かに下の世代を見ていて、少し生ぬるいかなと思うことはある。昔は皆、勝負に
負けたら居場所がないような思いで悔しがったものだ。そんな気分が少し希薄だろうか。
ハングリーというのは「貧乏になればいい」といった乱暴な意味ではなく、勝負に対する
緊張感。これは人に言われて身に付くものではなく、個人が緊張感を高め持続する力を養う
しかないだろう。
（中略）碁は個人の戦いであり個人の資質によるが、それだけではない。韓国の強さの１つは、
日進月歩する碁を懸命に皆で研究していることにある。研究や訓練、切磋（せっさ）する場も
必要だ。関西棋院は「家族的」と言われ、悪いことではないにしても、これが甘さにつながって
きた面もある。しかし、最近は対局場に緊張感が出てきたし、棋院を盛り上げようという雰囲気
もある。若手の台頭、優秀なアマチュアの参入などが刺激となっているのだろう。後は誰かが
タイトルを獲得すること。「それならおれも……」との機運が高まればと思っている。

事務局から注意を受けたのに、ルールを破って対局中のタバコを
結城九段にもぎ取られ捨てられた橋本昌二。

それはいつあった出来事ですか？

ところで。関西棋院って、今まで３大タイトルのうちどれかを
獲得した事がある？

あるよ
つーか、宇太郎が本因坊をがめてなかったらいまの関西棋院は無い。

>>384
ま、それは関西棋院の初期設定のための例外という事で。
それ以外にさ。

人数と、年数（歴史）から言って、もっともっと獲得するべきだと思うぞ。
結城名人に苑田が挑戦し、坂井が本因坊と両リーグ入り。みたいなくらいはあって
しかるべきであろう。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/8526/goworld/hasimoto.html
こういう劇的な事があっただけに、その後の関西棋院の活動がいっそう情けなく思える

３８１さんの書いてたこと、日曜の読売新聞に書いてあった。
山下敬吾との対局での出来事。

ハメ手をくらってまいった、というような情けない顔をした橋本九段の顔が
目に浮かぶようです。

関西棋院、三大タイトル獲得の歴史
1947年 橋本宇太郎 本因坊
1950年 橋本宇太郎 本因坊
1951年 橋本宇太郎 本因坊
以上

三大タイトルの前にまず碁聖になってもらいましょうか。
どちらが代表となるか、久々にわくわくするライブ中継だ。

>>385
半田道玄が十段を取った事もあるし、橋本昌二もあるな。
それにしても昔の話（W

>>389
1947年と1950年は日本棋院時代のものじゃないの？
関西棋院としての獲得(含防衛)は1951年だけでしょ？

>>391
３大棋戦とは「棋聖」「名人」「本因坊」で、他の棋戦とは違います。
「碁聖」「天元」「王座」「十段」や「早碁」系とは一線を画すべきものです。
だから、ないんですよ。ないの。
関西棋院の大タイトルは、宇太郎師の旗揚げ時のみ。
辛いけれどそれが事実。

とりあえず明日盛り上がろうよ。
やっぱ結城に勝ってほしいかな。

389さんの基準でいくなら

1939年　関山利一　本因坊

も追加したい

>>377
坂井が瀬戸のコミなし先番をこなした。
瀬戸大手合い初黒星。

>>386で紹介されている逸話は完全に正確、というわけではなくて。。。

というか、根が深くて、日本棋院理事で藤沢朋斎の義父、奥山伍鹿が
橋本の師匠、瀬越憲作を理事会から追い出したり、
中部日本新聞主宰の八・九段戦から橋本だけを除外したり、という
前哨戦があって、もともと関西棋院から要望のあった、本因坊一年制を
ずっと放置していたのに橋本本因坊が誕生するやいなや
橋本本因坊襲位式を狙って津島理事長が、根回し無しに（面倒なんで以下略）

つうわけで、若いモンにはすでに昔話なんだから仲直りせいや。

関西棋院は三大タイトルは、獲得経験があるのは橋本宇太郎だけ（本因坊）。
挑戦手合に出たのは、橋本宇太郎（本因坊、棋聖）と半田道玄（本因坊）の二人だけ。
橋本昌二以下は、三大棋戦では挑戦手合に出た経験すらない。
これが寂しい現実。

でも、今は結城聡がいる。これからが楽しみ。
関西経済圏振興のためにも、３大タイトルを、関西棋院へ！！

>396
おおう、貴重な情報だ！
thanks!

４００GET！
いよいよ今日は　苑田ー結城の碁聖戦挑戦者決定戦です！
結城が勝つに１票。

ここでも今日の対局について
カキコしたいけど、ライブチャットに
参加しちゃうかな・・・やっぱ。

結城が勝って挑戦者
小林光一の手からタイトルをもぎとれ!!

情報サンクス！
もう碁聖はもらったも同然だぜ！！

関西棋院って、民社党みてーだな、社会党から分かれた時の議席数をとうとう越えることなくジリ貧、いつの間にやら無くなった

>>396
本因坊一年制は将棋が名人戦を一年制に切り替えて成功したのを
見習ったということもあり、なおさら事情は複雑。

結城が碁聖位を奪取したら　それを機会に日本棋院と関西棋院が統合すればどう？
50年の恩讐を越えて・・・
国際棋戦の惨敗ぶりを見ていると　国内で分立して争っている場合ではない。

結城が碁聖を奪取して、棋聖になって名人本因坊になる。
国際戦も全勝する。
そしたら対等合併も夢じゃない。
ていうか、結城がそれをしおに「神戸棋院」を設立したらおもしろい（藁

小林ｖｓ結城の対戦成績は？

日本棋院と関西棋院の合併を主張する人が（このスレに限らず）以前からいるが、
合併したとして、お互いにどのようなメリットがあるのか？
また、われわれ囲碁ファンにとってどのようなメリットがあるのか？
そのへんがわからない。

両方とも解散した方がメリットがある

韓国棋院と合併しよう
そうすれば世界一強い棋院になれる。
現状は韓国どころか中国の後塵を拝しているなり。
韓国も、日本の新聞棋戦に参加できるのでメリット大。

関西棋院は日本棋院を吸収すべし
そして、新しく日本棋院と名乗りなおせばよろしい

>408
小林の５勝４敗

>>412
関西棋院が日本棋院に「吸収合併」されるのではメンツがたたないだろうから
双方とも「発展的解消」して新団体を設立するのはどうか

そうすれば同時に　段位制や実力ランキング　レッスンプロとトーナメントプロの
分離といった難題も解決しやすかろう。

日本棋院を全日本棋院にして、関西棋院を新日本棋院にする。
プロレスの世界を見習おう

>475
堺太一に洗脳された（藁）

>>414
厳密に言えば、旧関西棋院が関西棋院と日本棋院関西総本部に分裂した、
というのが正確。

旧関西の棋士たちは、もともと
日本棋院シンパ（前田、光原など）
久保松門下グループ（木谷実、橋本宇、鯛中などもこの出身）
井上一門（小林鉄など）
京都グループ（吉田操子中心）
などの流れがあって、パトロンの奪い合いもあって
ここらへんの事情は摩訶不思議。
でも、基本的にはカネの問題。

日本棋院の免状料金独占、日本棋院会館設立資金の分配問題、関西経済界の台頭による
独立気運と、それに反する関西新聞界の東京移転による新聞手合の減少、
これらが分裂を後押ししたのは間違い無いかと。

日本棋院ができた時は、日本棋院の下に関東棋院、中部棋院等を作るはずが
ずいぶんと予定が狂ってしまったようで。

関連スレ
非常に狭いテーマの割には盛り上がっている。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1022514473/l50

ああ、そういうことでしたか。解説ありがとうございます。
やはり歴史は歴史として、語り継いで行って欲しいですね。
善悪の問題ではなく、歴史上の事実という事で。

特にこの問題は「橋本坂田本因坊争奪」の戦いと密接な関係がありますから、
きちんと残しておくのは意義が大きいと思います。

橋本昌二昨日の手合いで不戦敗。何があったんだろう、心配。

で、結局何があったんですか？

気になるぽ。

もうじき圧縮があるので各スレッドが保全書き込みの嵐になっている。
このスレも落ちないように保全

棋士の不戦敗って、気になるよね

age

長谷川広が死んで、結城の碁聖戦が始まったというのに９日間もカキコ無し。

age

＞４２６。碁聖戦と長谷川広は別スレがあるね。
今結城が碁聖戦で挑戦中だが、関西棋院は他の棋戦の成績が悪いね。
三大棋戦のリーグには依然として誰も入っていないし、十段戦・天元戦・王座戦
では誰も勝ち残っていない。
これでもし結城が碁聖を奪取できなかったら、しばらく寂しくなるなあ…

８／１１、こども本因坊戦の会場で、瀬戸大樹四段−井山裕太初段の
お好み対局があるらしい。（パンフには「真剣対局」と書いてあるが、
どう見てもお好み対局だろう）

真剣!?　中学生が賭け碁をしてもいいのか？

２週間くらい前、日経新聞に載っていたんだが、
関西棋院の理事長が代わったんだってね。
新しい理事長（名前は忘れた）は、大阪大学医学部名誉教授
で、「囲碁梁山泊の会」メンバーとか。
ぼくは地方に住んでいるのでよく知らないのだが、
「梁山泊の会」とは有名なアマ強豪・西村修氏が
推進している会だよね。

>>426
関西棋院は解散すべきか否や？のスレは解散すべきか否や？

age

関西棋院は解散すべきか否や？

と言うよりも､何故続いているのか不思議

>>434
日本棋院と違って　棋士に１段２万円の月給を出していない分
やりくりが楽なんだろう

土佐堀のビル､賃貸なんだろ､よく家賃払えるな

age

関西棋院は昇段が甘くして，人を集めやすく
してるという話を聞いたことがある。

　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　|　　 a　　g　　e　　　|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　 ∧∧∩　　　　∧＿∧∩　　　／￣￣￣￣￣
　　( ﾟДﾟ)/　　　　（　´∀｀）/　　＜　保　守
　 Ъ　　/　　　　 .Ъ　　　）　　　　＼＿＿＿＿＿
　　|　　|　　　　　 ｜ ｜　|
　.~∪∪　　　　　 （_＿）＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

結城頑張れ。女たらしのこばこうやっつけろ。

坂井頑張れ。まずはリーグ入りだ。

井山はなぜ　関西棋院ではなくて　日本棋院　関西総本部を選んだのですか？

440>>生憎、結城も女たらしだったような気がするのですが、

>442
石井先生がミニ碁一番勝負で目をつけてツバつけたんじゃないの？

関西棋院と関西本部どっちが強い？

山田気味男 ＜ 結城ｶｯﾊﾟ男　なので現在は関西棋院が上。
尤も、全員総当り戦をやったら関西棋院のボロ負けは必至の事態かと。

仮にもプロ組織なのだから対決の申込みをすべきなのではないか。
同じ大阪を地盤としているのであれば交流戦を組むのは容易だろう。
避けるとすれば、理由は弱いからとしか言いようが無いだろう。
プロとしての研鑚をはかりプロとしての誇りを保持するにはやるしかないと思うが？

>447
棋聖戦各段戦での　これまでの　日本棋院vs関西棋院の対戦成績キボーン
ダブルスコアで済むかしら？

>447

ttp://www3.ocn.ne.jp/~osakaigo/topics4.html

この程度の対抗戦じゃダメ？

つか、東京本院はともかく関西総本部ってそんなに層が厚かったっけ。
たしかに山田規三生がタイトルを取ったりしたけど。

関西棋院と関西総本部の棋士をそれぞれ空でどのくらい言えるか
試してみるのも面白いかも。

坂井がんばれ。

坂井頑張れ。医者に戻ってくるなよ。

がんばれ、長谷川直。打倒、外人棋士。

がんば。

>>442それは、コネで関西総本部の院生にしてもらいさえすれば、プロになるのが非常に容易だからです。
ハードルが低いからと言ってそこを通過した者のレベルが低いとは限らないが、ダメプロが多いのは事実。
例えば、万年初段の木谷初美（故木谷実九段の姪）

九段にもダメプロ多いよ。

SEXしよ。

昔学生の頃京都に住んでて、プロの方にも何局か打ってもらったたので、
京都を離れた今も関西棋院の動向には注目してます。
結城さんが挑戦してますが、ぜひともタイトルをとってもらいたいと思ってます。

>>429
瀬戸と井山どっちが勝ったの？

韓国棋院と合併しよう
そうすれば世界一強い棋院になれる。
現状は韓国どころか中国の後塵を拝しているなり。
韓国も、日本の新聞棋戦に参加できるのでメリット大

瀬戸が苑田に勝ってる。
坂井が蘇耀国に負けてる。
　ttp://club.pep.ne.jp/Kansaikiin/result.htm

日本棋院の財政事情と改革状況は表沙汰になったけど
関西棋院はどうなんだろ。
成績は不良だけど財政は健全？

〜2002.8.22 読売夕刊「結城聡九段の戦機をつかむ」より〜
「世界戦は10局余り打っていますが、少し負け越していると思います。今年の富士通杯では、
韓国の睦鎮碩六段に必勝の碁を負けてしまいました。力んで打ちすぎたり、楽観気分から
緩んだりするのは、安定していないからで、要は実力不足ということでしょう。
今年の第４回春蘭杯にも出場し、１回戦で韓国の売り出し中の李世ドル三段、２回戦で中国の
馬暁春九段に勝ってベスト８に進出しました。世界戦でベスト８に残ったのは初めてですから、
12月に行われる準々決勝では、もうひと暴れして上位を狙うつもりです。」

頑張れよ。

碁聖戦での　結城の戦いっぷりを見て　残念ながら　小林とは手合違い

本因坊戦　名人戦リーグとも　関西棋院はゼロ　

もう　だめぽ！

日本棋院と吸収合併
大手合い廃止して順位戦しる

いっそ日本棋院ごと勧告棋院に吸収合併は？
世界最強になれる罠

日本棋院の手合料水準や年金制度にタダ乗りできれば、
元々恵まれていなかった関西棋院プロにとっては美味しいことこの上なしです。

しかし、そのように都合の良い合併が許されるものでしょうか。
実力水準も段位基準も日本棋院と比較して落差が大きいのは周知の事実なので、
日本棋院本院所属プロや関西以外の地方のアマチュアの反感を買うのは必至でしょう。

仮に吸収合併するとしても、無条件受容れというのはありえない。
坂井の入段の例に倣って試験手合をやらせるのが宜しかろう。

ﾊｲﾊｲ

結城、女たらしに負けるなよ。
次、坂井・倉橋・関山ら、、、
頑張れ。まずはNHK杯で優勝だ。

行ったれ幽鬼。

倉橋・関山はもうダメポ
幽鬼も女たらしでは乞う一と良い勝負

幽鬼の場合、女はたらせねえだろ。
せいぜいストーカー的に追っかけまわすぐらいじゃねーの？
（現に俺の知り合いの女子学生でそれされた人がいます。）
それか金目当ての女にたかられて散々搾り取られてポイかな。
所詮、タイトル取れる器じゃねーってこと。

関山は今年九段になったんだろ。
祖父はあの利仙本因坊。
実力あるんでないの？

それは関西棋院の段位基準が甘過ぎることを示しているのみ

保守ageを兼ねて　関西棋院棋士の各棋戦での勝敗を　このスレに書き込む
ことにしませう

それいいね。

今日のNHK杯　湯川光久ー中野寛也

湯川　白番１０目半負け　序盤から劣勢で見せ場もなく終了した感じ
解説の羽根（泰）「私なら最後まで打つ気がしない」

8/29女流最強戦２回戦　吉田美香七段−岡田結美子五段
吉田美香七段、白番中押し負け。

〜20029.5 読売夕刊「結城聡九段の戦機をつかむ」より〜
「−孤軍奮闘−　　結城九段の今年の成績は８月末現在で25勝11敗。2、3年前の
絶不調を脱して、関西棋院のなかでひとり奮闘している。（以下略）」

なんちゅう書かれ方だ。ほかの奴も奮闘しろよ！

>463、>479
読売夕刊「結城聡九段の戦機をつかむ」というのは、連載記事ですか？

>>480
週イチの連載。9/5の第４回で終了。来週からは次の講師。

棋院サイト覗いたらデザインが変わってた。 http://club.pep.ne.jp/Kansaikiin/
9/2に模様替えしたんだ。

おみくじがあった。
やってみた。
【指導碁を受けるとよい女流棋士】 新海洋子／中山　薫
【棋譜並べをするとよい昔の棋士】 二世 因碩（道砂)
・・・びみょーｗ

>>482 あげる。

(;SZ[19]FF[3]PB[道砂因碩]PW[道策]DT[1683-1-28]RE[W+13]

;B[cp];W[pq];B[qd];W[dc];B[oc];W[eq];B[do];W[hq];B[ck];W[qk];B[po];W[np]
;B[qq];W[qr];B[qp];W[rr];B[qm];W[nn];B[om];W[qe];B[pe];W[qf];B[rd];W[ml]
;B[ok];W[pi];B[oi];W[oh];B[pj];W[qi];B[ni];W[nh];B[mh];W[qj];B[mi];W[ho]
;B[lq];W[mq];B[iq];W[ip];B[mr];W[nr];B[mp];W[nq];B[jq];W[ir];B[jp];W[in]
;B[kn];W[mo];B[lp];W[pl];B[nm];W[mm];B[jm];W[pm];B[on];W[dl];B[cl];W[dm]
;B[cm];W[dn];B[cn];W[jk];B[il];W[eo];B[ik];W[ij];B[gk];W[hj];B[fl];W[gm]
;B[gl];W[qn];B[ce];W[ed];B[ef];W[ne];B[md];W[nd];B[nc];W[me];B[rn];W[pn]
;B[oo];W[no];B[qo];W[rm];B[ki];W[jj];B[ld];W[le];B[jg];W[dk];B[lk];W[eh]
;B[fi];W[ff];B[kk];W[kl];B[ll];W[lm];B[km];W[mk];B[nk];W[kh];B[jl];W[jh]
;B[kg];W[ig];B[lh];W[hh];B[je];W[kd];B[if];W[gg];B[kb];W[kc];B[lb];W[id]
;B[ng];W[kf];B[ch];W[jf];B[ee];W[cd];B[be];W[dp];B[co];W[cq];B[bq];W[cr]
;B[jr];W[hr];B[sm];W[rl];B[lg];W[pf];B[og];W[pd];B[pc];W[ph];B[ls];W[fe]
;B[ib];W[ro];B[mj];W[hb];B[ic];W[hc];B[ke];W[lf];B[jd];W[ie];B[jc];W[ia]
;B[jb];W[bd];B[ad];W[ac];B[ae];W[bc];B[br];W[cg];B[bg];W[dg];B[cf];W[re]
;B[cs];W[dr];B[fm];W[fn];B[ln];W[mn];B[sr];W[sq];B[rq];W[ss];B[sp];W[sr]
;B[ps];W[pr];B[ns];W[sn];B[rp];W[qs];B[os];W[or];B[ms];W[op];B[se];W[sf]
;B[sd];W[ci];B[bi];W[dh];B[bh];W[cj];B[bj];W[od];B[of];W[oe];B[hm];W[gn]
;B[ji];W[ih];B[js];W[kj];B[lj];W[pk];B[oj];W[bs];B[as];W[ds];B[fh];W[ei]
;B[fg];W[fj];B[gj];W[ek];B[hf];W[ge];B[ja];W[ha];B[jo];W[io];B[is];W[hs]
;B[pg];W[qg];B[bs];W[ii];B[gh];W[li];B[ki];W[lo];B[em];W[en];B[ko])

>>483
サンクスコ。
中国流の萌芽として名高い一局ですね。
右辺からの石運びも何だが、中盤の戦い（ヨミ）が凄すぎて
正直ワケワカラン。さすが道策。

おみくじ保守

〜 2002.9.13日経新聞文化欄「王座戦半世紀 共に歩む」丸田祐三 〜　より抜粋　　　
囲碁棋士との交際も広がった。坂田23世本因坊には気遣いの細やかな人物という印象がある。
藤沢名誉棋聖は私を同年輩と思ったのか、気さくに付き合ってくれた。しかし実は私が
6歳も年上と知ると一転恐縮して謝った。「今までマルユウさんで通していたのですから
このままでいいですよね」と言うのだった。第1期囲碁優勝の橋本宇太郎九段とは、大山さんと
三人で話したことがある。そのとき橋本さんは「今に日本一になる若手が関西棋院におる」と
嬉しそうだった。第7期優勝の橋本昌二九段のことだった。
　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1024566051/698-699

棋聖戦最強リーグって本当に最強なの？

>>474
すみません、関西棋院から初段の認定もらっちゃいました。
「明らかに」末端まで甘いと思います。そうだとするとここの20級ってなに？

すごいな。自分が関西棋院から初段の認定を受けただけで、
「明らかに」末端まで甘いと思います、か。

>>488
どうやってもらったの？
認定大会？紙面問題応募？
1回の紙面問題ならどうにでも取れるかも。
関西であれ東京であれ。

NHK杯戦　瀬戸大樹４段ー山田規三生８段　瀬戸が相手の一瞬のスキとついて勝利

とりあえずは　おめでとう

>>489
だってKGSの14Kよ、自分は。
初心者ですとまだいって(･∀･)ｲｲレベルだと思うよ自分は・・・。
しかも100点満点の52点（不正解でも部分点あげますつき）でこの判定は無い。

将棋で３級モラタといったときに神戸センターはタイーホとか言った
連中に比べて囲碁の人たちはあまいよ、うん。

あげます

久しぶりにのぞいてみたら、ねむ森が初段！！
ガ━━━━（ﾟДﾟ;)━━━━ン！

どうして韓国棋院の話が何度も出てくるのか？
棋戦の条件が違う。
あちらは逆に持ち時間9時間で2日制の碁は打てないだろう。

１１歳１０カ月の小学生プロ棋士誕生　関西棋院
ttp://www.asahi.com/culture/update/1012/001.html

ねえ、この子ってどれくらい強いの？
結城くらい期待できるの？

結果は20前後になるまでわからんかと…

年少で入段したが大成しなかった棋士って（関西棋院以外でもいいですが）
誰がいるか教えて下さい

この子より早いのはチクンしかいない
最近で割と早いのはケイゴぐらいですか
大体みんな強いと思う。
所で、関西棋院の入段試験ってどんな方式なんですか？

院生の入段リーグで規定の勝率を上げたら入段できるんじゃなかったかな。

上位３名、とかじゃなくて？

今日のNHK杯の解説の武宮が「日本棋院と関西棋院は統合される・・・」と言っていたけど
あれは武宮独特の軽口なのか・・それとも確固とした情報を知ってのことか？

札幌囲碁学院＝関西棋院北海道本部。
私は当然存続論者です。
関西棋院なりに強豪トッププロが生まれていますから。
アニメ関係で有名な梅沢由香里プロは女流同士でも関西棋院の吉田プロに完敗。
（うっ…。梅沢プロは北海道こども囲碁普及会・事務局長向島さんの旧妹弟子だ！悪口禁止！）
あと、基本的にいがみあっていません。
というよりも日本棋院は日本棋院で財政基盤の問題もあって吸収する力が不足しています。

>503
関西棋院も無駄な棋士が多すぎる。

瀬戸大樹がいくら大手合で連勝しても
関西棋院の中じゃーなぁ。価値ないよって感じ。

少なくともファンありきの棋士なわけで、その囲碁ファンに
いくら勝っても、まぁ強いかもというぐらいの印象しか残せないのは問題ありかと。

累積赤字15億円はやっぱり深刻だと思う。＜日本棋院

15億円はイタイな・・

10月13日のNHK杯で　久保勝昭９段が　王メイエンに（途中経過はともかく）勝利！
このまま勝ち上がれば　知名度もグーンとアップしそう　まずはおめでとう！

「無駄な棋士」
私の先生だったらどうしよう…。
…。
……。
信頼のできる囲碁の指導者として中央棋士・地方棋士の指導碁活動があります。
それはそれで需要があって初めて仕事として成立しているのですから、問題ないでしょう。
これは財源にも響かない問題なのですから関西棋院存続云々とは無関係ですね。
数多くの試合を通して目立つ棋士と目立たない棋士が出るのですから、
結果が出るまでは絞りきれないプロとしての認定レベルが存在することは仕方無いことだと思います。
>504

実は日本棋院と関西棋院の合併自体にはメリットが無い。

財政的に貧乏なのはあきかに関西棋院のほうです。
所属棋士への金銭的手当は本当に僅かで日本棋院棋士に比べて苦しいです。
だから、関西棋院所属棋士は、本音では日本棋院が吸収合併することを期待しています。

昔の設立当初と違って関西財界が関東に対抗意識を燃やして関西棋院を担いでいる状況ではありません。
例えばサントリー・住友など大企業は今や全国ブランドなので日本棋院と直接かけあってスポンサー活動をするほうが都合も良いのです。
だから、旧来のスポンサー企業の側も、関西棋院が吸収されることを望む空気になっています。

だから、僕が日本棋院と関西棋院は統合されると思うのは自然じゃないですかね。

双方のメンツや手続き上の色々な問題がありますからそう簡単には進まないかもしれませんが。いずれそういう方向で進むと思います。
ただし、>>509に言われるように囲碁ファンの方から見るとメリットは無いかもしれませんね。
日本棋院にとってもさほどメリットはありませんが。

日本棋院にとっても統合のメリットはある。
統合すると、リストラの効果が更に大きくなるよ。

>>511
ブスと結婚すると、そいつと離婚するという目標ができるとか。
そういう話ですね（笑

関西棋院第一位決定戦のスレはこれですか？
ただいま動画ライブ中、これって囲碁では初めて？

>>513
今そのレス見て見にいって、碁石で書いた「昼」にﾜﾗﾀ

休日にライブはありがたい。
今村がんがれ。

貼っておく
ttp://www2.sanyo.oni.co.jp/daiichii/cgi-bin/20021109/menu.html

つーか、タイトル戦をアマにも開放して、全員外国人に取られてみて、
はじめて関西棋院がなくなるのではないかと

動画ライブをしてくれるなんて・・・
日本棋院とはまるで違うな。

面白いネタ発見した。
吉野家＠将棋板マスター
ｍｉｙａは以下である。

●家を出るギリギリまで将棋板荒らしをしている
●会社でも実は隠れて将棋板荒らしをしている
●昼休みや残業時に隠れて将棋板荒らしをしている
●毎日荒らさないと気が済まない板が将棋板である
●特に荒らしたくもないのに将棋板荒らしをしていないと手持ちぶさたである
●１日に3時間以上必ず将棋板荒らしをする
●将棋板荒らしをやっていることで人生を無駄にしているとは全く思わない
●面白そうなスレを見つけるとエロカキコしたくて居ても立ってもいられない
●将棋を楽しむために棋太へぃを始めたはずなのに、今は将棋板の荒らしになってしまっている
●将棋板にエロカキコするのに連続カキコ制限がかかり苛々する
●将棋板で荒らしを始めると時間の経つのを忘れている
●将棋の棋力向上のための時間が慢性的に不足しているのが悩みの種になっていない
●女性とデートするために時間を使うぐらいなら将棋板荒らしをしたい

↑囲碁板でもあることを認識されてないのか？

激甘段位の問題はともかく、赤字でない団体をつぶす必要はない。
関西棋院の棋士達は自分で稼いでいる人が多く、
上手にクラブを運営したり、ほかの事業で儲けてる人もいる。
要は ほっといてやれということ。

>>520
毎度おなじみの、miyaにとりついてるストーカーキチガイ。
放置に限る。

名人戦予選の特選譜で、坂井タンの自戦解説が新聞で始まったヨ。
相手はソヨウコク。

NHK囲碁講座テキストの巻頭は結城タンだ！
色紙の字、ヘタ、、、

>524
色紙より小学校の作文の方が字がうまい。

今週のネット中継は面白そう。
１２月５日木曜　昼１３時〜終局まで
王座戦　３次予選

　今村俊也九段-三村智保九段戦

ネット中継いたします。

http://club.pep.ne.jp/Kansaikiin/live/

　関西棋院第一位になったばかりの今村九段が
日本棋院の実力者　三村九段を迎え撃ちます
激しい激闘が期待されます。

＞激しい激闘
おい（笑）。

激しい激闘の中継がはじまったようなのでage。

明日でこのスレも２周年

あぼーん

祝！　今日のNHK杯で瀬戸大樹４段が羽根泰正９段を破る

ところで久保九段の奥さんって吉江さんなんですよね。

>>532
昔、吉江康子の知名度＞＞＞＞久保勝昭の知名度
今、久保勝昭の知名度＞＞吉江康子の知名度
女流アマを連覇したのがS56〜59。
結婚したのは10年くらい前か。
妻は早咲き、旦那は遅咲き？

囲碁関西１月号に棋士全員の住所が載ってたけど
ストーカーとか大丈夫なのか？

「棋士に年賀状」スレに、何年か前まで将棋世界に棋士全員の住所が
載っていたが、ストーカーにつきまとわれた棋士が出てきて、掲載を
やめたという話が出ていたな。

２００３年の関西棋院の目標

A：　７大タイトルのどれかを獲得する
B：　７大タイトルの挑戦者になる
C：　本因坊・名人戦リーグ入りする

皆さん　どれが叶うと思われますか？

現状は本因坊・名人戦リーグには関西棋院から一人も這入っていないのか。
実に惨め。

関西棋院について意見を言わせて頂こうと思います。

一昨日とある碁会で指導にこられた棋士の先生と会食した際、その先生から棋聖戦のシステムが他棋戦同様の普通の予選のかたちに戻ると聞きました。
これってどういうことですか？
確か数年前に将棋の順位戦のようなシステムに変更し向こう5年は様子を見て、他棋戦も同システムにしていくと発表し、囲碁ファンから関西棋院すごい！と絶賛を浴びたんじゃなかったでしょうか？
それがたった数年で正式に発表もないままつぶれるとはどういうことでしょうか？
その棋士に伺ったところによると、その改正は正式な投票などでなく、ごく簡単なアンケートであり、アンケートを取る際にそれを改正案の有効投票と考えるという断りはなかったとか？
その上そのような大事な取り決めを棋士総会を開くことなく取り決めたばかりか、棋士にはFAXで知らせたと聞きました。
しかもそういう改正が進められていることを知らされずに
旧システムのまま今期の棋聖戦を棋士は打たされていたそうですね。
各組の入れ替えなどもう無いし、意味もないとわかっていながら残留戦なども打たされたという話を聞きました。
これについて私の率直な感想は「バカじゃないか？」です。
要するに成績の悪い下辺の棋士が自分の都合の良いように元の体制に戻してしまったということでしょうか？
この掲示板の運営者である前田先生もそういうったことを決める幹事の一人だそうなので言わせて頂きます。
前田先生の今期の成績を雑誌で拝見しました。
棋士としてまったく恥ずかしい成績ではないでしょうか。

あなたのような方が棋戦の改革云々を決めるのは果たしてふさわしいとご自分でお思いなのでしょうか？
囲碁以外の仕事が忙しいからという理由は本末転倒でしょう。
勉強しない学生が単位を落とした理由に「バイトが忙しいから」と答えるぐらいバカげた話だと思いますよ。
そういった運営に携わっているほかの棋士の名前をみてもかすかに聞いたことがある、もしくは全く知らない名前の棋士でした。
ようするに棋士としては２流の方々です。
そのような方が大事な棋戦のシステムを決めるということ事態おかしいとは思いませんか？
ご本人達もそのような暇があれば自分の棋力の精進に努めたらいかがでしょう。
囲碁界を盛り上げているのはテレビ、各棋戦で活躍される一流の棋士がいるからこそです。
関西棋院の棋士で一流といえるのはほんの２,３名のみ。
そういう棋士の意見が反映されない棋戦システムになんの意味があるというのでしょうか？
今の関西棋院の体制というのは大した仕事もできないくせにもっと給料をよこせとごねるリストラ族のおっさんが自分達の都合の良いように会社を動かすようなものです。
私のいうことがおかしいでしょうか？
普通に考えればある一定の成績を上げることも出来ない棋士に何かを決めるときの選挙権があることも疑問です。
棋士としての本分を果たすことが出来ないものに意見する資格は無いと思います。
会社で言えばパソコンもまともに扱えないお茶くみOLが会社の方針に口を出すようなものでしょう。

１０日ほど前だったか、この掲示板をちらっとのぞいたときに結城先生が棋戦の改革について意見を述べられるレスを立てておられました。
その後どういった動きになるかと楽しみにしておりましたら翌日にはそのスレごと消えてなくなっておりました。
これはどうしてでしょうか？
書いた本人による削除なのでしょうか？
それとも管理人である前田先生がご自分に都合が悪くて削除されたのでしょうか？
もし後者であれば問題だと思います。
そういうことをするようであれば「関西棋院」と看板に掲げた掲示板を運営する資格は無いと思いますよ。
ここは今では前田先生の本意ではないにしても、いわゆる個人的掲示板という概念は殆どないに等しい掲示板で正式ではないものの関西棋院の掲示板という評価を受けているところですから。
このことについても書いた結城先生もしくは管理人からどういう事情があってのことかコメントがほしいですね。
私のこの書き込みも管理人に都合が悪いということで削除されるようなことがあっては困るので他リンクにも同様の内容を書き込むとともにこちらへのリンクをはらせて頂きました。
管理人の誠意を見せていただきたいと思います。
われわれ囲碁ファンは囲碁界の発展を強く望んでおります。
もちろん関西棋院にも期待をしております。
それだけに新システムをとりいれ絶賛されたにも関わらずそのファンの期待を裏切るような棋院の方針に腹ただしさを覚えたわけです。
そして今回の改正は前の改正とは違いこそこそ行ったこと。
棋戦を戦う棋士はもちろん囲碁ファンをもバカにしていると思います。
棋院としての正式コメントがいただけるのであれば一番望むところですが、まずは前田先生ご自身の意見を伺いたいですね。
よろしくお願い申し上げます。

あげ

>>538-540
これあそこにカキコしたやつアフォだろ。
これじゃすぐ削除されそうだ。

せっかく予選のやり方変更という面白そうなネタなのに、
なんだこの書き方は。ただのアフォだと思われても仕方がない。
議論の的を自らはずすなよ。

つか、まず事実確認が先だろうにねぇ。憶測と伝聞でこれだけ
ボロカスに書いといて、誠意もクソもあるかい（苦笑）。

無茶苦茶ですね

yu-kiさんのれすまた消えちゃったね

あそこの掲示板の管理人ひどいな。
トップ棋士の結城の発言を簡単に消しやがって。
実際に棋士が怒りをカキコしてくれて問題が浮き彫りになったのにさ。

ともかく削除されたけど、結城の発言によって
>>538-540の事実確認がされたと。
こんなものならほんとに関西棋院は解散したほうがいい。

＞結城九段の発言
ん？ 本人が消したんじゃなくて管理人に削除されたん？

消された発言キャッシュしてる人がいたら、貼ってちょ。
要旨でもいい。見たい。

>>547
管理人だよ。
決定した後だし、内部事情のごたごたは見せたくない。という理由らしい。
トップ棋士の発言は影響力強いから。

>>548
中国に行く前、21日（土）と、
文を改めた○ゅういちの投稿に対する管理人のレスの後に
結城さんの怒りのレス22日（日）があったんだけど、
どちらも消されたね。漏れ読んだんだけど、自分のＰＣには
もう残ってなかった。。
どういうキーワードでググればキャッシュが出るかな(ﾟдﾟ)？

結城さんもすっきりしないまま飛び立った部分もあるんじゃないか。
可愛そうに。

＞決定した後だし、内部事情のごたごたは見せたくない。という理由らしい。
いや、それは以前のみんみん氏へのレスのことでしょ。
今回もホンマに消したんなら叩かれても仕方ないけど。

>>551
状況判断ってのをしなよ（ｺﾝ風）

以前にみんみん氏へのレスを消した流れで
今回のも消さなければならなかったんだよ。管理人にしてみれば。
結城九段に引っ込める理由などない。それも中国にいく直前で。
それぐらいの勢いの、どうなってんじゃ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!というレスだったし。

消されて改めて読めないのは残念だが、
ほんと必死こいてリーグ入り決めた２棋士が可愛そうでしょうがない。
棋士にこんな思いをさせるために関西棋院ができたのか？まじふざけんな・・(ノД｀)

何やらおかしな態度をとる管理人ですね。
日本棋院のゴタゴタにケチつけるのは大好きなのに関西棋院のは誤魔化したがるんだから
どういう立場のお人なのでしょうかね。

囲碁を始めたばかりの厨房に「ごたごた」の詳細を誰か教えてください。
あと順位戦てなんですか？

553さんへ
囲碁データベースと勘違いしてない？

>>554
>>538の、「私の素直な感想〜」の上までのことが
棋士にとってだいたい事実であったこと。
そして管理人からの関西棋院としての返答に対して、
結城九段から遺憾のレス。削除されたけど。

今残ってるのでも読めばだいたい内容がわかると思う。
http://bbs3.nun.nu/utide/

削除されたレスの中で、
結城九段が日本棋院の棋士と会食をした時、
話を振ってないのに向こうから「関西棋院もひどいことするねー」
と言ってきたそうな。
関西棋院を愛してる結城九段にとって悔しさでいっぱいだったのじゃないでしょうか。

ヒカルの碁に関西棋院が登場したがちょっとムリあり
関西棋院からなにか圧力でもかけたか？

>>557
単なる新ネタづくりでしょ。
ネタ切れのために、中国棋院やら韓国棋院まで大挙登場するぐらいですから。

>>557
これまで気配も無かった第三の強力新人が日本棋院内から
いきなり登場するというのでは不自然だから、、、

（＾＾）

>>559
院生対戦は東京は東京だけなんだから中部総本部あたりから出してもよかったはずでは？

>>561
中途半端だろ。関西人の方がキャラもエピソードも立てやすいだろうし。
ほったは中部地区得意だろうけど。

いっそのこと　ヒカルが関西棋院に道場破りに現れて　居並ぶ棋士を総なめにして
「関西棋院」の看板を持って立ち去る話はいかが？

>>563
公式手合いなどを無視して毎日通い、
関西棋院の棋士を総なめにして立ち去るヒカルの背中にアキラが叫ぶんだね。

「君はなぜプロになったんだ！僕と戦うためじゃないのか！？」

自意識過剰もたいがいにしとけと小一時間…

>>562
だったら関西総本部から出せばいい
別に敵に塩を送らなくても・・・

>>自意識過剰もたいがいにしとけと小一時間…

…関西棋院を問い詰めたい。

>>565
というかこれで関西総本部が登場できなくなっちゃった（泣

>>565
> 別に敵に塩を送らなくても・・・
（ ´д）ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )

４Fの教室にはジャンプとコミックが置いてあるから､
囲碁教室の生徒は結構喜んでるよ､関西棋院の登場を。
認知度アップを喜ぼうよ。

関西棋院の家族的雰囲気って感じが出てる、、、のでしょうか、あれ。

世界に通用しない囲碁会は全部解体しろ！
九段の者は七段じゃ！！！

関西棋院は新年のあいさつもなしか

会話でさりげなくタイトルホルダーが長年出てないことを暴露していた＞ヒカ碁

スレタイに疑問。
「関西棋院は解散すべきか否や？」
これって正しくは
「関西棋院は解散すべきか否か？」或いは「関西棋院は解散すべきや否や？ 」
ではないだろうか？

>>574
スレ立てた香具師には教養が不足していたということですね。
分かる人には一目瞭然だからイチイチ指摘するのもアホらしいと思ってましたよ。

スレ立てた香具師は関西棋院のシンパのようですがね（Ｗ

>>574-575
>>1-50のレスとメール欄を見れば、スレタイがおかしいとか
1の教養がどうだとか言う気にならないと思うが。

>>576
574です。了解しました。

>>573
転んでも
ただでは起きない
日本棋院（ｗ

転んだまま
だれかが起こしてくれるのを待っている
関西棋院（ｗ

転んでも
仲良く寝たまま
関西棋院(ｗ

転んだら
結構快適
関西棋院(ｗ

結城ジャーナル発言あげ

結城は正直者にバカがつく。
だが、こういう奴も居たほうがいいんだな。

77 ：名無し名人 ：03/01/25 12:31 ID:njdZT4SJ
今日書いたことは表現の拙さはあるにしても
真実であるということは神に誓いますし、
自分の本音です。また自分は他の誰よりも
関西棋院フアンだと思ってます。
自分はもちろんのこと、他の関西棋院棋士が
活躍するのは嬉しいことですから。
でもきっと長年お世話になってる関西棋院の諸先輩方、
また現役員で恩人である今村さん、
友人である前田にとても迷惑をかけることに
なるかもしれない。一応内部を批判してるのだから。
だとしたらただただ陳謝するばかりです。
組織にとっては私のようなよく言えば
正義感の強い者、まあ普通に考えればただのバカ正直みたいなやつは邪魔な存在でしょうから。

名前： 名無し名人
E-mail：
内容：
70 ：名無し名人 ：03/01/25 12:29 ID:njdZT4SJ
関西棋院からは今3大リーグに誰も入ってません。
だから一流棋士はいまのところ0人です。
今は世界戦で勝てなくて日本棋院の棋士でさえ
たたかれてるのに関西棋院ははるか下なのだから。
そんな集団に予選から対局料が出るのはおかしい
といわれたらそれまでです。3次予選には数人出して
やるから予選は勝手にやれよとスポンサーに言われたら
それに従わないといけない。それでも対局ができる
チャンスがあるだけありがたいかもしれない。
現にNEC杯など出れない棋戦もあるのだから。
しかしいざそういう状況になったらやっぱり困る
でしょうね。各社から温情で予選料出して頂いてる
現状でさえ棋士の生活は苦しいのだから。
だから今のうちに改革してなんとか関西棋院独自のものを
アピールしなければならない、というのが
小松前理事長による数年前の棋聖戦の
新システム導入であり、昨年の全棋戦改革法でした
＜既述のようにボツになってしまいましたが＞
その小松理事長も棋士のアホさ加減に愛想がつきたのか、
今年3月をもって辞任されてしまい、小松さんのおかげで
どうにか今の自分があると思ってる
私にとってはとても残念なことでした。

75 ：名無し名人 ：03/01/25 12:30 ID:eC0mLpQ1
結城と瀬戸に逃げられたら、関西棋院は本気で危ないんじゃないか？

59 ：名無し名人 ：03/01/25 12:22 ID:KID8yXmd
今結城先生関西棋院になんか問題あるようなこと言ってたな

60 ：名無し名人 ：03/01/25 12:22 ID:LCFqgTBN
囲碁関西棋院、もめてるとＴＶでいっちゃたね

61 ：名無し名人 ：03/01/25 12:22 ID:40jxv0ep
関西棋院、何があるんだ？

62 ：名無し名人 ：03/01/25 12:24 ID:s6VpwOLZ
関西棋院では気持ちよく打てない（キッパリ

63 ：名無し名人 ：03/01/25 12:24 ID:bWjWcG4S
日本棋院に移籍しちゃえw

64 ：名無し名人 ：03/01/25 12:25 ID:9v0pXv3W
結城すげーな

以前NHK杯メーエンVS久保の時に禿宮が「そろそろ日本棋院と関西棋院は一緒に
ならなきゃいけないでしょうね」みたいな事を言っていたが、今回の結城の
発言と何か関係があるのかな。

瀬戸は東京にマンションを買って住み、手合いの時だけ関西に行く。結城もそうしたいらしい。
彼らは関西棋院に愛想ずかしをしたんだな。日本棋院に移籍するかもしれないよ。

関西棋院の古い連中はどうしようもなく弱い。そんなやつらに勝っても何もならないからね。

結城の今日のテレビ発言は、覚悟をして言っていると思われるので、問題にされたら、脱退する
だろうな。

橋本や本田が「どうしようもなく弱い」とも思わないが。

両棋院合同は財政的な問題がクリアできれば
明日にでも発表されてもおかしくない。
もはや分裂している理由などないからね。

問題はその財政面だな。
いっこうに展望はひらけそうにない。
貧すれば鈍するで内在するほころびも大きくなる一方。
嫌気がさすのはわかる。
ただ読み切ってるようは見えないな結城は。

日本棋院にも問題があり、4月から大手合が全廃される。タイトル戦に何度も登場
してるのに昇段出来ない柳7段や敬吾7段はおかしいよ。

加藤新副理事長が登場して早速の改革だが、今まで長くやってれば昇段したのが出来難く
なり、淘汰の時代がくるだろう。もっと、早くやるべきだったろうがね。

結城は馬鹿ではない。読みきっているよ。

そう言いたい気持ちもわからんじゃないが
贔屓の引き倒し。

テンション上がれば視野狭窄になるのは
自然法則みたいなもんよ。

冷静な参謀がいるといいのにな。
このままじゃ本人も周囲も傷つくだけ。

冷静にとは、何もしない事なかれ主義。これでは改革はいつまでたっても出来んよ。

改革？？？
あーあーどいつもこいつも（ｗ

冷静になんなくてどんなカイカクができんのか
小一時間問い詰めたい

改革の青写真はもう出来ているんだよ。あとは実行あるのみだが、不利になる
やつが反対するので、いつも破談になる。

ほほう。そら大変でんな先生。
んな体たらくで「読み切った」なんて言うなや（ｗ

読みきりの意味がわからんドアホには何を言っても無駄やな（WWWW

やれやれ。がんがってカイカクしてくれや厨房（ｗ

生放送の結城は緊張感あったな。瀬戸も本気だね。
しかし関西棋院もあんなことしたんだから
脱退されても文句言えないと思うが。

あんなことって何

っていうか脱退しても日本棋院は受け入れられるの？（制度的に）

日本棋院の赤字15億円が解消されないかぎりはムリかも。

結城や瀬戸は動いているようだが、もう一人の「大物」坂井はどうなんだ？

>>602
一人二人という程度なら、いざとなれば特例措置でも発動してなんとかする
と思う。棋院丸ごとは>>603の言うとおり難しいだろうが。

>>604
坂井の立場は微妙だね。入ったばかりで実績を残したわけじゃないし、
試験なしにプロ採用してもらった恩もあるだろうし。

それより一番被害にあった形となったリーグ入りを決めてた
棋士は行動に移してるのかな。その内のＫ九段はお父さんもいるから
行動しにくいとは思うけど。

結城は脱退宣言したも同然だよ。TVで聞かれもしないのに理事長が変ってから打つ
きがしないと、はっきり言った。

彼は、暫くは浪人するだろうが、いずれ日本棋院に入るだろう。渡りもついているのかもしれん。

それじゃ単なる棋士の離合集散じゃん
改革とは無縁だろ。＞読みきりのオッサン

改革にはきっかけが必要なんじゃよ。全部織り込み済みなんだな。

妄想くさ（ｗ

先の読めんヤツにはわからんじゃろうな。

ｷﾓｲ香具師が居着いたな

NHK杯結城と瀬戸で決勝戦を戦って欲しい
そんで優勝インタビューで
「僕達日本棋院に移籍します！」

うぬ、結城よくいった。えらい。
2chで女たらしだどうだと言われてたけど、不器用な生き方しかできない
ｲｲ!香具師じゃないか。好感もったよ。
確かにあの関西棋院の行いは棋士に対して許されるものじゃない。
関西棋院の掲示板に結城自ら怒りの発言しても速効消されるしで、
デリケートな問題なので発言の場所がなかなかになかったようだけど、
まさか生を狙っていたとは。

初歩的な質問なんだけど、東京に引っ越せば簡単に移籍できるものでもないの？

昨日の結城は番組始まった頃は森内の将棋講座なみにｷｮﾄﾞってたように思う
それが発言したころから落ち着いたというかなんというか。
番組終了後には林海峰勉強会にいくと言ってたから
この話を少しはしたんじゃないのかな

>>600
あんなことって？
バカ商事が禁煙室でプカしたことかえ？

各棋戦への参加資格が確保されるなら、結城が関西棋院に留まるメリットは何もない。
あとは師弟関係のしがらみや、棋院への恩義といった日本的な情緒面からの批判だろうが、
松井のメジャーリーグ移籍や、企業のリストラで、そういう批判は急速に弱まっている。

>>613
>関西棋院の掲示板に結城自ら怒りの発言しても速効消されるし

これのこと？
>>584>>585

橋本宇太郎以来の｢反東京意識」と坂田栄男の「関西蔑視」が東西合同できない根源と思われ。

おやっさん大丈夫？いつの話してんのさ？
そんなシガラミなんざもーねーよ

カネ、組織の整理、棋士の処遇
このへんの技術的問題じゃん

とくにカネの問題は大きい。
これが最大の難関だな。

すみません。
瀬戸ファンです。
きのうの囲碁ジャーナル見てませんでした。
結城さんが　なにか問題発言されたようですが、
瀬戸さんは　どんな発言をされたのでしょうか？
とっても気になってます。
どなたか　教えてください。

>>621
瀬戸さんが何か発言したというわけじゃないよ。

関西棋院じゃ２ちゃんが読まれているだろうなあ。２ちゃんの威力はでかいよ。

自己言及はシラけるっすー
大向う意識したら即２ｃｈは死ぬよん

瀬戸は若いし師匠もいないからまだ身軽だけど
結城や坂井、あと中野とかはしがらみで大変そう
放送前日に瀬戸の家で今後について話し合ったのだろうか

もうグローバルな時代。
関東か関西かで争ってる暇はない
韓国中国に匹敵する日本碁界をつくらねばならない
その為には実力のない老年棋士の既得権益をとりはらって
有望な若手に十分な環境と収入を与える必要があるのだ

気概ある若手棋士は蜂起せよ！！
完全なる実力主義による独自の棋院を作るべし！！
中国韓国へ単独渡航し武者修業するべし！！
一芸の求道者たるもの邁進せずにはいられまい
旧弊棋院のごたごたで貴重な時間を裂いている場合ではないだろう！！

団塊爺が煽ってんじゃねーよ
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

>>626
東西で争うというレベルに関西が到達していないのが問題の本質だと思うが

もし日本の棋士（日本人の棋士ではない）の実力ランキングを、現在の時点で作ったとすれば
上位５０人に入る関西棋院の棋士は、結城くらいだろう。　〜３０位くらいか？
　

あぼーん

>>616それ関西棋院と関係ないじゃん。

>>618
あれも削除された一部。
他にもあって、だいたい>538の内容が合ってるという投稿だった。

>>621
ジャーナルのスレに書いてある。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1042859634/116-

さて、今回の棋聖戦のシステムが突然変わった経緯に
ついてはだいたいりゅういち氏が述べてるとおりです。
最初に来期の棋聖戦についての＜アンケート＞なるものが送られてきたのが8月ころだったか？
碁聖戦の最中のことでした。
最強リーグについては全５局中、1局終了した時点。
そのときは随分おかしなアンケートがくるなあ、
自分は今リーグを戦ってる最中だぞと思いましたが
こちらはそれについて考えてるどころではなかったので
ほってたら、気がついたらシステムが変わっていた
という結果です。自分が死に者狂いで戦った
5局のリーグ戦は一体なんだったの？
人をばかにしてるの？という気持ちです。

さて問題点を以下のように整理しておきます。
�@昨年の予選改革法は＜正式に＞可決されたはずですが
いつのまにかうやむや。どうなっちゃったのですか？
�A今回の棋聖戦システム変更について
私の認識ではただの一度も正式な評決はなかった。
あくまで＜アンケート＞です。どういうことですか？
�B大体、来期の残留、陥落をかけてリーグを打ったり
各組昇級、降級をかけてトーナメントを戦ってる
最中に来期のシステムを変えようなんて筋の通らない
話ってありますか？真剣に戦ってる棋士をバカに
するのもほどがあります。
予算が足りないのなら対局料を半額にするなり
大減額したらいいのです。それなら納得いきます。

> 棋聖戦のシステムが突然変わった

解説きぼん

いいんじゃないかな。システムが変ったってっ強いやつが勝つことは同じなんだから。

ﾊｲﾊｲ

>>635
ｱﾝﾀﾀﾞﾚ?

進退かけて異議申し立てしてるﾔｼがいるから心配してんじゃん

もう決まったんだから心配しても無駄だよ。

ここに短いけど関連レスがある｡
http://bbs3.nun.nu/index.cgi?id=utide&p=0
関西棋院的掲示板です。

その後の情報がほしい。

社は果たして１勝できるのか？

あの．．．関係なくてすいません。
「囲碁関西」って本屋では売ってますか？（みつからない・・）

>>642
http://club.pep.ne.jp/Kansaikiin/i-kansai/main.html
末尾に問合せ先。かけてみてくれ。
一般書店では見たことないが、関西圏だと売ってるのだろうか？

>>642
大阪の堂島アバンザ｢ジュンク堂」ならあるのでは。
北浜の関西棋院囲碁サロン、四ツ橋の井上一郎碁盤店には必ずある。

>>644
関西棋院囲碁サロンに無かったら終わるだろ（ｗ

教えてくれてありがとうございます！
関西棋院に行ってもいいんですが、なんとなく入りにくいので、
本屋であったらいいなぁと。

>>645
まあ、そう言うなよｗ。
それより、結城話が聞きたい｡
自分でもさがしまくってるのだが、続報がつかめない｡

前田さん、多忙の中ご説明ありがとうございます。
役員の中で実質ITを活用できるのは
前田さんだけですから大変だとおもいます。
また例え今回のことで意見が合わなくても
別に喧嘩してるわけではないのでみなさんよろしく。
また兄弟子という言い方はここではやめましょう。
一応、役員と一棋士と言う立場、ましてや
全世界につながる場なのだから

いろいろあるうちの一つ、現棋聖戦システムの
不備ということで比重がかかりすぎと
ありますが、そんなことは最初から普通に考えたら
誰でも分かることです。そのために最強リーグや
一つでも上のクラス目指して必死で頑張ってきた
棋士の立場はどうなるのですか？
一番悲惨なのは今年、一組を勝ちあがって
最強リーグ入りを決めた白石九段と倉橋九段ですね。
彼らにしたってトーナメントを戦いながら
来期リーグを打たしてくれるのかなあ、
どうかなあという不安定な精神状態で対局させられて
たわけですよね。私らリーグ勢6人も同じですが。
今期棋聖戦は間違いなくスタート時には
各組残留や陥落をかけて戦ってたのです。

棋士にとって予選、本選の区別なく1局勝つことがどれだけ大変なことか分かりますか？それはあなた方
役員の人達も一応棋士だから分かるでしょう？
それが戦ってる間に今までの勝ち負けは関係なし、
また来年は１からやり直しましょうなんてプロの世界で
そんな筋の通らないってありですか？下スレの私の
＜今回の問題について＞の�B番の質問に対しての
回答が十分とはとてもいえないですね。
�@、�Aも大事な問題ですが、大目にみるとして
私にとって最大の怒りは�Bなのです。まるきんさんも
同じ考えのようですが、真剣に戦ってる棋士なら
皆そう思いますよ。先日東京である一流棋士と
お話する機会があったのですが、こちらからその話を
振ったわけでもないのにその先生から
＜関西棋院もひどいことをするなあ、
全く筋の通らない話だ＞と言ってました。

誤解とか規定の手続きとか繰り返し書いてるけど今まで
私らに何の説明もないことばかりです。説明のないことを
どうやって理解しろというのですか？
来期1年のあと、100%新システムに移行するなんて
今初めて聞いた話ですし、大体昨年の謎のボツ問題の
ことがありますからとても信用できないし、
新システムといってもどうせまた飾りだけで
内容は大甘の、改革とは名ばかりのものが
できるような気がしてならないです。
そうならないようにするには来年から毎週金曜日でしたか、小委員会に参加しなきゃいけないですか。
木曜に東京で手合があったり金曜には研究会もあるし、
まるで活躍する棋士には参加するなといってるような
ものだとおもいますが、、どうしたものか。

まあまだまだ言いたいことはありますが、
とりあえずこの辺にしときます。
最後に、今の役員の方々に要望。
棋聖戦のこと以外でも諸問題、
ウソ手を使う傾向がみられます。
本当は後からとって付けたような結論を
まるで最初から決まっていたかのようにごまかしたり、
立派そうな形だけ作っておいて中身がなかったり。
そのうち破綻するんじゃないかと心配です。
人間誰でも間違いはあるのだから、誤りは誤りと
みとめて一歩づつ本手を打ったほうが良い結果に
なるような気がするのですがいかがでしょうか。
それとも本手ばかり打って碁に勝てるわけでもない、
私が世間知らずということでしょうか？

なにか一方的に文句ばかり書きたてて申し訳ありませんが、半年近くも怒りを貯めてたものでお許しを。
役員の諸先生方には報酬に見合わぬ大変な
ご苦労をされてると思いますが、お体には
お気をつけて頑張ってください。ではでは。

648-652は関西棋院的掲示板で消された結城9段のレス？
で、爆弾発言の後どうなったのかな？
関西棋院関係者の内部告発きぼん。無理か・・・。

↑644はミスです｡
本物の644さんとは無関係です｡

>>642
売ってるよ

うわ、ごめん

結局のところ本職の囲碁で実績をあげることが一番重要ではないか。

そう。プロ棋士は実績をあげるのが基本。だが、
基本というものは言うだけなら簡単だが、キッチリ行うのは大変なんよ。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1037828198/800

>>659
800藁た。

>>659
社はアニメに登場せずに終わるらしい

あぼーん

関西棋院に瀬戸、井山、村川という将来有望っぽい棋士がいるが、関西という
環境だと、これからの碁界を引っ張っていくのは無理？

井山は関西棋院ではなく、日本棋院関西総本部。

>>663
井山を一緒にするのは可愛そう。

関西棋院にいてこそ光るのでは？
日本棋院所属だとしたら別に(以下ｒｙ

関西棋院には木谷門下、緑星学園に続くであろう囲碁学園ってのがある
最近、関西の子供大会ではそこで学んでいる子供達が上位独占している
彼等全てがプロを目指している訳ではないが関西棋院の未来は明るい
と思う。。。

関西棋院の未来は明るいと思イタイ。。。

明るいと思い込むにはいささか無理を感じる。
とおからず関西棋院そのものが消滅してしまうことになっても、
そこから育った棋士が日本の碁をリードしていくことになれば良いのだよ。

【社会】棋士を被雇用者と認めず、関西棋院プロ６段の請求棄却
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045208310/

>>669
大阪人らしい無理だな。
関西棋院は手合料の分配や手合い日程の調整などしているだけで、
日本棋院のように棋士に給料を払っているわけではないし。

関西棋院に依存したそいつがｱﾌｫ。
あそこにそんなことまで頼っちゃいかん。
どちらもやはり大阪だってことで。

>>670
兵庫県出身､現住所も兵庫県｡どこが大阪人？

>>670
日本棋院は厚生年金なの？

すべき

667の言うとおり、ジュニア育成に力を入れているのは事実｡
囲碁学園以外に「子ども囲碁教室」も開講｡
日本棋院関西総本部の｢子ども囲碁教室」に比べ､料金その他良心的｡
ただ、ジュニアの中から有望株が出てくるまで､関西棋院本体が持つかどうかが問題｡

2002年の優秀棋士を決める囲碁の第30回「関西棋院賞」選考委員会が
大阪市中央区の関西棋院で開かれ、最優秀棋士に結城聡九段を選んだ。
結城九段は第27期碁聖戦の挑戦者になったことや第4回春蘭杯世界選手
権でベスト8に進出したことが評価された。

他の受賞者は次の通り。

利仙賞（敢闘賞）　今村俊也九段　　道玄賞（殊勲賞）　瀬戸大樹四段
新人賞　坂井秀至五段　　連勝賞　結城聡九段（15連勝）
山野賞　吉田美香七段　　永井賞　孫英世三段

今村さんはどのへんで敢闘したんでしょうか？

関西棋院第一位決定戦で優勝したからではないでしょうか？

本因坊戦などの予選方式を変更−−日本棋院

　日本棋院（利光松男理事長）は２０日、同棋院所属の棋士が参加する本因坊戦など、
棋戦の予選方式を今年から改めることを発表した。四段以下が参加する１次予選と、
五段以上の２次予選の２段階があったが、３段階にし、対局料に差をつけて
（１）勝敗により翌年は段階が上下する（２）段位による対局料の差をなくす――などによって、
より現在の実力を反映させる。

　２４日開幕の阿含・桐山杯全日本早碁オープン戦（日本棋院主催、毎日新聞社ほか後援、
阿含宗特別協賛）から実施される。

http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/igo/news/030221-1.html

関西棋院はどうするつもりだろう？

ライブ中継前日あげ

http://club.pep.ne.jp/Kansaikiin/live/

ムラカミ初段に黄疸が出てるのがすごく心配。

ちょっと遅いけど、結城聡第25期鶴聖誕生おめでとう！

むらかわ関西棋院初段、
まだ棋力や棋風はよくわからないが、
ビジュアル的には成人になったとしても全く期待できそうにないな。

１０００トリ合戦の予感。

まもなく開始あげげ

７６手完　関西棋院投了

まあ羽根が勝つのは当然としても、苦戦するようじゃ対李昌鎬戦が思いやられる。
圧勝してくれてほっとした。

羽根「何のハンデもなしに打ちたかったよ」

「羽根は優しいんだね」

本日の毎日新聞　本因坊戦の記事で
「結城聡九段の解説・・　関西棋院の同九段、最近は手合いその他で在京の機会が
多い。」

結城は　関西棋院or大阪を見限ったか？

今週の週刊碁「佳奈メール」にも
「手合などで東京に来る機会が多くありますが、結城九段は手合の後も
滞在し、毎日のように研究会に行ったり、日本棋院に顔を出されています。」

毎日のように日本棋院に顔を出す関西棋院棋士・・・

結城必死だな
ｶｯｺｲｲ

3/22(土)に村川新初段vs吉田美香七段の公開お好み対局があるそうです。
昨日、某大会会場でポスターを眺めていたら、関係者らしき人が近づいて
きて、入場希望者が集まらなくて困っているのでぜひ申し込んでくれと、
必死な顔で懇願されて、その場で申し込まされてしまいました。
web上ではどこにも案内が出てないので（それじゃ集まらんわな・・・）
以下に詳細を書きます。美香ファンの方、小学生棋士の碁を見てみたい方、
ぜひ申し込んでみてください。

ORC200 十周年記念囲碁イベント
2003.3.22(土)
午前の部　 9:30〜12:00　指導碁・自由対局
午後の部　13:00〜18:00　記念対局
午前・午後ともクイズ出題、お楽しみ抽選会等を予定しています。

会場：ORC200三井アーバンホテル大阪ベイタワー
　　　４階特設会場（地下鉄中央線・ＪＲ環状線弁天町駅前）
入場料：一般3000円、高校・大学・専門学校生1000円、中学生以下無料
対局棋士：吉田美香七段、村川大介初段
指導棋士：宮本直毅九段、清成哲也九段、吉田昇司八段、榊原史子六段、
　　　　　水野弘美四段、多冨佳絵三段、孫英世三段、小野幸治二段他
　　　　　（出演棋士は都合により変更する場合があります）

「注目の一戦」のほか、会場ではプロ棋士による指導碁（希望者の中
から60名を抽選）や自由対局、素敵な賞品の当たる「次の一手クイズ」
「お楽しみ抽選会」など、多彩な内容で参加者全員にお楽しみいただけます。

主催：オーク管理株式会社　後援：大阪市／関西棋院
お問い合わせ先：オーク10周年囲碁イベント係 06-4709-0067

村川くんを見たいとは思わんしな・・・

>>693-694
東京在住なのだが、村川初段って名前も聞いたこと無かった。
有望株なの？　経歴やプロフィールを教えてくらさい。

村川大介初段。
１１歳１０ヶ月での入段は、趙治勲に次ぐ若年入段だそうです。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/021018ke79330.html

ちなみに、今までに１１歳でプロになったのは、趙治勲二十五世本因坊と
村川大介初段の２人。
１２歳でなったのが、橋本昌二九段、林海峯九段、結城聡九段、
井山裕太二段。

記事中に「三年の時に兵庫県の小・中学生名人に。」とあるが、
実はこの大会（兵庫県小中学生名人戦）は１段差１子のハンデ戦なので、
低段者が優勝することも多い、変な名人戦である。
このとき村川君が何段だったのかは知らない。

>>698
自己申告なのか？

２年３ヶ月かけて７００達成！　１０００まで、あと１年かかるかな？

入段といっても韓国の入段とは実力はかけ離れてるんだろ。

日本棋院初段とも格差がありそう。

ほぼ同じ歳で合格した井山裕太は小二、三で小学生名人連覇だからな。

ttp://www.mainichi.co.jp/eye/hito/200203/14-1.html

もうちょっと服装とかどうにかならんのかね？
って関西総本部所属だからスレ違いだけど。

>699
自己申告。「何段格」（日頃打っている碁会所や教室での）で
申し込むようになっている。
一昨年は三段の子が五段の子を２子局で破って「県小中学生名人」になり、
他人事ながら何か納得できない気がした。

>>704
同段同士は互い先なのが一段違うだけで1子局って、
確かに公平じゃないな。

村川君が日本棋院所属だったら何年ぐらいプロデビューが遅れただろう？

>>703
井山裕太が数十年に1人の逸材ってマジですか(ﾟДﾟ;)
村川は十数年に1人の逸材くらいかな

井山が数十年に1人の逸材とは言いすぎだろ。中国では全然通用しなかったらしいし。
でもこれまでの経歴だけなら山下敬吾を抜いてるからな。
村川の場合は関西棋院であることを考慮すると……

中国のプロは100年に1人の逸材
井山は数十年に1人の逸材
村川は十年に1人の逸材

>>708
逸材多すぎ(w

井山vs村川の、打ち込み十番碁ってのは面白そう。どこかの新聞社がやらないかな？

　日本棋院の新昇段システム
〔九段〕
１：　棋聖　名人　本因坊：　各１期
２：　世界戦優勝
３：　十段　天元　王座　碁聖：　各２期
〔八段〕
１：　十段　天元　王座　碁聖：　各１期
２：　棋聖　名人　本因坊：　挑戦者
３：　世界戦：　準優勝
〔七段〕
１：　十段　天元　王座　碁聖：　挑戦者
２：　桐山杯　竜星戦：　優勝
３：　棋聖　名人　本因坊：　リーグ入り

この基準に当てはめれば、関西棋院で七段以上になるのは　何人いるのだろうか？

将棋も関西弱い｡

>>711
九段：橋本昌二
八段：なし
七段：窪内秀知　佐藤直男　宮本直毅　東野弘昭
白石 裕　本田 邦久　 牛之浜 撮雄　苑田 勇一
長谷川 直　今村 俊也　結城 聡 　陳 嘉鋭

>713
本因坊リーグ、名人リーグは昔の実績でも考慮されてるけど、
棋聖リーグがなかった時代の最強棋士決定戦出場者も考慮してあげたいよね。

>712
でも谷川がいる。囲碁には谷川相当の関西棋士はいない。

ただ村川の場合、同世代の中でも飛びぬけてたらしいからな。
４，５年後にどうなってるか楽しみ。

神戸新聞の夕刊に、村川初段の碁が載ってた。
（このあいだの、羽根天元に負けた碁）
関西棋院と日本棋院関西総本部の院生対抗戦で、当時の関西総本部
院生トップだった井山二段に出会って以来、強いライバル意識を持って、
急速に力をつけ始めた、みたいなことが書いてあった。
井山二段のほうは、村川初段のことなどまるで気にしてないような気もするが。

あぼーん

最近はどうですか。

ぼちぼちでんな

今週はヨコチンがNHK杯で打つYO

先週は中野が、解説者があきれるバカ手を打って惨敗。
今週は「また負けたか関西棋院」と言われぬようにがんばって。

今期NHK杯　ただいま関西棋院０勝１敗。

「また負けたか関西棋院」
１３日のNHK杯で横田九段、途中まで優勢だったのがユルンだ手を打って
黒番１目半負け。　解説の結城もじれったそうだった。

今期NHK杯　ただいま関西棋院０勝２敗。

よこちん残念。せめて解説での活躍を期待しているよ。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

また負けたか関西棋院。
今期NHK杯　ただいま関西棋院０勝３敗。

関西棋院勢は優勢に立つくせに力負けするな

結城戦はじまるぞあげ

人多いねぇ

あぼーん

前田さんのﾌｧｿサービス精神はすごいね。

この時間までやってたの？

結城よくやったage
ライブ、まだ人いっぱいいるね。

まあ、台北戦ではアンパイを引き当てたりもしたからな。

古い話ですが、前から気になっていたので。
http://www.nikkei.co.jp/igo/topics/20020325g153p004_25.html
この最後のほうに「関西棋院では若手スター棋士の結城聡九段や横田茂昭九段も
指導に当たらせ、「子供との接し方を学んでもらう」（堀田九段）という。」
とありますが、トーナメントプロに子供相手の指導をさせようという発想が
理解できません。なんでそんな無駄なことを考えるんでしょう。

馬鹿だから

横田茂昭九段は若手スター棋士。

>>735
子供にとっては刺激になっていいでしょう。
関西棋院だからできることだろうけど。

やはりトーナメント棋士は棋戦で頑張って下さい
素人と打たせるのは気の毒です

子供に指導することがトーナメントプロにとって
マイナスとはとても思えないな。

関西棋院には今のところトーナメントプロは居ない罠

＞　横田茂昭九段は若手スター
誰だよ。そいつわ？

>740
指導することがプラスになる人もいるのだろうが、結城は「僕はレッスンプロ
としては失格。対局をがんばるしかないのだと実感しました。」と言っている。
（NHK囲碁講座12月号グラビアページより）
指導ではなく対局でがんばりたいと本人も言っているのだし、
子供との接し方など、打ち盛りの今、あえて学ばせる必要はないと思う。

まあ、あれでしょ。必ずしも本格的に講師とかをやらせるってわけでもないんでしょ。
これからは活躍すれば小さいお子達と接する機会も増えるだろうし、そういったときの対応ってのはけっこう重要なんじゃない？

本日のNHK杯で、高原周二九段が　工藤紀夫九段に白番１６目半勝ち。

これで今期NHK杯で　関西棋院１勝３敗　まずはおめでとう。

あぼーん

プロってのは自分の対局をファンに見て貰って金を稼ぐ商売だ。
ほんのちょっとした子供相手のファンサービスもできない
プロなんて存在価値などない。

総じて日本のプロはファンに対する接し方を知らない。
日本のプロ野球選手と大リーガーとでは、ファンサービスに
対する意識の違いは歴然。

子供向けのイベントで、ゲストとして結城プロ、坂井プロ、
前田亮プロ、故長谷川広プロなどが来てるのを見たことがある。
坂井プロや前田プロは会場を歩き回って子供たちに親しげに語りかけていたし、
長谷川広プロはそれなりに適当に子供たちに接していたが、
結城プロはどうしていいかわからないという様子でうろうろしていた。
プロ野球などの場合と違って、囲碁イベントに来る子供らは、プロ棋士の
ファンというわけではなく、単に自分が碁を打つのが好きなだけで、
プロ棋士にサインや握手を求めたりなどはほとんどしないので、
求められないから何もサービスしないというのもありかもしれんが、
子供と話をするわけでもなく、ただそこにいただけの結城プロは、
何のためにこの場に連れて来られたのだろうと、見ていて疑問だった。

結城は子供が苦手そうだから
そっとしておいてやった方が良さそうだ。
子供でも出来れば変ってくるだろう。

NHK杯で、清成哲也九段が石田芳夫に黒番中押し勝ち。

これで今期は、関西棋院勢の２勝４敗。

あぼーん

横田が山下棋聖に勝った（十段戦）。
坂井が本因坊三次で山田規三生に勝った。リーグ入りまであと２勝。

>>751
久々の快挙！

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

おお、田辺君待っとったぞ。
今まで息子が相手をしてくれとったんだが
向こうのほうが強くてな、つまらんかったんだ。
さ、打とう、打とう。ここだと毎日打てるぞ。

子供の指導はとても疲れることなのに、
関西棋院のプロはいやな顔一つせず、
熱心に指導している。
金儲け度外視の真剣な普及活動だ。
このスレでもあれこれ言う椰子がいるが、
５年後、１０年後の成果を静かに見守るべきだ。
一度見学して見れば分かる。
囲碁好きの子供が間違いなく増えている。

おいっ！下がってるzo。

なにはともあれ、

　関西棋院のキムタク

阿呆か。なんとかしろよ。誰が見ても失笑ものだろ。

NHK杯、倉橋正行九段は武宮正樹九段に七目半負け。
これで今期の関西棋院勢は２勝５敗に。

>>759 今のところは３勝６敗じゃないのか
あと、今村と結城がまだ打っていない。

　彡⊂⊃ミ
　（´・д・`) 　←　ドーナツ高原
　（つ＿ と)　　　　　　　と
　／￣ ／|　　　　　　清成　陳は勝ち残っている
　|￣￣|

ああ失礼、陳嘉鋭さんをカウントするのを忘れてました。

日本棋院の中部・関西と合同で行うことになった棋聖戦の予選。
6/11-12にあった棋聖戦予選C、
関西棋院所属棋士VS日本棋院所属棋士の対局結果。
○山中　章雄　六段−●平野　正明　六段
●岡橋　弘忠　六段−○西本　欽哉　二段
●張　　呂祥　六段−○川田　晃平　二段
●井上　修作　五段−○古家　正大　初段
●浅野　時秀　二段−○松本奈代子　初段
●河　　英一　二段−○浅野　泰子　初段
○藤井　秀哉　五段−●荒木　一成　五段
●横山　達也　二段−○岩丸　　平　四段
○村川　大介　初段−●山森　忠直　四段
○星川　愛生　初段−●加藤　祐輝　三段
●本田　満彦　八段−○井山　裕太　三段
○吉田　昇司　八段−●広江　勝彦　七段
●紙谷　哲雄　七段−○田中　秀春　七段
●端山　省三　七段−○上地　宏樹　初段
○古谷　　裕　七段−●川村　匡迪　七段
というわけで第１ラウンドは６勝９敗でした。

陳さんはかなり危なかった。
○村川●山森
ってのは大きいね。このまま埋もれないで育ってほすぃ。

名前：miya投稿日： (日) 14:40

体験版さんこそどうなんでしょう？
指導のためにしか来ないといっておきながら勝率を稼ぐ事自体が、
よく分かりませんので、かきこしました。
指導のために来ておられるようなら、
0％で分かるが・・？対局数もかなりこなしていますし。。

詰将棋さんの事嫌いだったので、いろいろ言いましたが。。
以前の詰将棋さんは横着な事ばかり言っていたので、嫌いだったのですが、
今の詰将棋さんは以前の詰将棋さんとは違うようです。

プロに勝ったと言うのは指導将棋での話ですので・・。
こんな所にまで噂を広めるのは困りますよ。
実名を載せる事自体、まずいかな・・。
内容的にたまたま勝てたと言うレベルなので、
○○プロより自分の方が強いとは決して思っていませんよ。

関西棋院の衰退が叫ばれて久しい中、力のある若手の活躍が目立ち始めた。
前期NHK杯でベスト8、中国ランキング一位の王磊にも勝った十九歳の
瀬戸大樹五段が注目を集めている。他にも十段戦本戦で山下敬吾棋聖に
圧勝した横田茂昭九段、前期早碁選手権ベスト4の中野泰宏八段。
本因坊戦三次予選で、片岡聡九段、山田規三生八段を連破、リーグまで
あと二勝の坂井秀至六段。

大事なのは、タイトルを取る、リーグに入る、と強く願うことだ。世界トップも
関西棋院上位陣もさほど力に差がないことは、瀬戸五段や私が示したの
だから。（自戦記・結城聡）

　彡⊂⊃ミ
　（´・д・`) .。oO（…結城も横田も坂井も若手言える歳やないで）　
　（つ＿ と)　　　　
　//////|　　ｼｮｰﾓﾅｰ　　　　
　|￣￣|

関西棋院理事長の和田博さん死去
和田　博さん（わだ・ひろし＝関西棋院理事長、大阪大名誉教授・生化学、
薬理学）は２１日、肝臓がんで死去、７４歳。通夜は２２日午後６時、葬儀
は２３日正午から奈良市秋篠町１１８０の４３のセレミューズ秋篠で。喪主
は長女阪本裕子さん。自宅は公表していない。
７２年に大阪大教授、脳の神経系の研究で知られた。退官後に囲碁専門
誌の発行にかかわり、０２年６月、学者出身として初めて関西棋院の理事
長に就任した。
(06/21 19:12)
http://www.asahi.com/obituaries/update/0621/001.html

誰も、追悼の書き込みすらしないとは・・

ご冥福をお祈りいたします。

あるサイトにあった、棋士のランキング。関西棋院所属では、結城が１５位、横田が２２位。
GO Masters
http://www.bamboohut.jp/index.php
プレイヤー Pts 　
1:　山下敬吾　九段 　825.1p
2:　張栩　八段 　679.0p
3:　趙治勲　九段 　599.7p ↑(4)
4:　王銘エン　九段 　576.9p ↓(3)
5:　依田紀基　九段 　464.0p
6:　王立誠　九段 　404.1p
7:　高尾紳路　八段 　351.2p
8:　加藤正夫　九段 　339.0p
9:　柳時熏　九段 　325.1p
10:　小林光一　九段 　318.5p
11:　羽根直樹　九段 　315.2p
12:　林海峯　九段 　256.5p
13:　小林覚　九段 　218.8p ↑(14)
14:　趙善津　九段 　212.8p ↓(13)
15:　結城聡　九段　(*) 　140.9p
16:　河野臨　七段 　140.4p
17:　中野寛也　九段 　123.0p ↑(19)
18:　山田規三生　八段 　114.3p
19:　三村智保　九段 　111.2p ↓(17)
20:　秋山次郎　八段 　105.5p
22:　横田茂昭　九段　(*) 　100.7p
30:　今村俊也　九段　(*) 　62.6p
34:　清成哲也　九段　(*) 　58.3p ↓(32)
38:　坂井秀至　六段　(*) 　50.0p ↑(39)
46:　中野泰宏　八段　(*) 　46.9p ↓(45)
51:　瀬戸大樹　五段　(*) 　44.4p ↓(49)
53:　本田邦久　九段　(*) 　42.0p ↑(54)

坂井が大垣に勝って本因坊リーグ入りに王手！

やっぱり坂井はすごいな

坂井の予選決勝の相手は武宮-趙善津の勝者。

関西棋院 http://www.kansaikiin.jp/

日韓対抗戦ライブ中継あげ

>坂井の予選決勝の相手は武宮-趙善津の勝者。

さすがにきつそうだね。

終わった
横田優勢も勝ちきれず12目半負け

関西棋院軍団全滅！！

大阪プロレスのレスラーとどっこいどっこいかｗ

しっかし、関西のレスラーが「日本」を名乗って日韓対抗戦なんかするな

↑ゴン太さんでつか？（笑

負けるにも程がある

ＮＨＫ杯に禿げちゃびん総帥登場。

あぼーん

NHK杯で総帥橋本昌二が高尾紳路に盤面３１目の惨敗。
投了しなかった事も含め，嘲り・ブーイングの山が。
NHK杯囲碁トーナメント２００３
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1055695264/215ー

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

NHK杯の碁を見た。
残念なことではあるけれど、橋本昌二先生は引退されるべきだ。

>>772
昨日、武宮-趙善津戦があってソンジンの勝ち

いんや、昌二先生は宇太郎先生のお年までやってください。

宇太郎：　立派な老人
昌二：　駄目なジジイ　　　　ということでＯＫ？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku04.html

あぼーん

（＾＾）

保守

坂井の次の対局はいつなんだろ？

坂井スレは10行かず落ち

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

第５９期本因坊戦三次予選　８／２１　＠関西棋院
趙　　善津　九段　−　坂井　秀至　六段

いよいよ後一つ。
なぜか関西棋院でやるみたいだし頑張って欲しい。

いよいよ今日大一番age

>>796
関西棋院HPでは、対局場は日本棋院（東京）になってますが・・・
ttp://www.kansaikiin.jp/teai/nextweek.html

変更があったのかな？

>>796
で、どうだったんよ？

囲碁端によれば「趙善津さんの五目半勝ち」
だったそうです。

鳳凰杯で覚さんに勝って優勝。覚さん甘いんじゃない？

ずいぶん遅いが・・・
http://www.asahi.com/culture/update/0825/004.html
元医師の坂井六段、リーグ入り逃す　本因坊戦最終予選
--------------------------------------------------------------------------------
医師から囲碁棋士に転身した関西棋院の坂井秀至六段（３０）は２１日、次期本因坊戦の最終予選決勝で
趙善津九段（３３）に黒番５目半負けし、リーグ入りを土壇場で逃した。

坂井六段は「大事に行きすぎて思い切りが悪く、内容もふがいなかった。悔いが残る」と残念そう。
プロ囲碁界には朝日新聞社主催の名人戦のほか本因坊戦、棋聖戦の３リーグあり、リーグ参加は一流棋士の証明とされる。
坂井六段は本因坊戦の予選で、準決勝まで天元２期の片岡聡九段や王座１期の山田規三生八段らを破って８連勝。
「あと１勝で、社会人経験のある棋士としては異例のリーグ入り」と注目を集めたが、元本因坊の強豪・趙九段に阻まれた。

坂井六段は００年、京都大医学部の学生時代に世界アマ囲碁選手権戦で初優勝。京都大医学部付属病院の医師から
０１年９月、関西棋院の五段でプロデビューし、今年６月六段に昇段した。
「ギリギリのところまで踏み込んで行かないと勝てないな、というのが実感です。
また地道に『畑を耕しながら』、次のチャンスを作りたい」
(08/25 16:19)

10年以上前に出てた関西ローカル？の出版社の
関西棋院の歴史本みたいなのを読んだことがあります。
これの作者とかタイトルとかわかる方おられますか？
読み直してみたいんですけど、借りて読んだ本なんで詳細がわかりません。

関西棋院の設立当初は>>115みたいなことを考えていたこととか描かれていて
なかなか面白い読み物だったと思います。

319 Classical名無しさん New! 03/08/31 10:53 ID:g3U34Nvk
スレッド
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/976199918/l50
内容：
多分これのことだと思います
「独立の譜：関西棋院創立40周年 」独立の譜刊行委員会 ，1990
読売新聞の記者だった故橋本慶篤氏の読売新聞大阪版夕刊の連載が
もとになっています。大阪府立・市立どちらの図書館にも所蔵されています。
関西棋院ではもう売ってないようです。

多分これのことだと思います
「独立の譜：関西棋院創立40周年 」独立の譜刊行委員会 ，1990
読売新聞の記者だった故橋本慶篤氏の読売新聞大阪版夕刊の連載が
もとになっています。大阪府立・市立どちらの図書館にも所蔵されています。
関西棋院ではもう売ってないようです。

319 名前：Classical名無しさん ：03/08/31 10:53 ID:g3U34Nvk
スレッド
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/976199918/l50
内容：
多分これのことだと思います
「独立の譜：関西棋院創立40周年 」独立の譜刊行委員会 ，1990
読売新聞の記者だった故橋本慶篤氏の読売新聞大阪版夕刊の連載が
もとになっています。大阪府立・市立どちらの図書館にも所蔵されています。
関西棋院ではもう売ってないようです。

お、即レス感謝。しかも３つも。
確かにそんなタイトルでした。
あたってみます。

女流本因坊戦挑戦者決定戦　ライブ中継間近あげ
http://kansaikiin.jp/live/

それより、こっちも気になる
http://kansaikiin.jp/taikyoku/

古谷 裕七段 名人戦三次予選で 武宮正樹九段を破る。
リーグ入りまで後２つ。
この人は 棋聖戦の四段戦で優勝したこともあり注目してました。
林子淵さんの ライバル。
秀行さんから 逃げ回る碁で 見ていると胃がいたいと言われていましたが
不思議な才で 化けると 秀栄とのことです。
期待してます。

>>809
名人戦三次予選の古谷がいる組の勝ち残りは
片山安雄、松本武久、円田秀樹、今村俊也、古谷。
大チャンスだな。

古谷七段、大いに期待。
なんとしてもリーグ入りしてほしい。

清成、今村、結城、（瀬戸）
定期的に現れてるこれらの人材が期待どおり
タイトル戦なりリーグ戦の常連に育ってれば
関西棋院も日本の碁界を背負ってるといえるのだが、

優勝おめでとう!!　阪神タイガース　−阪神18年ぶりにセ・リーグ優勝−
　阪神の1985年以来18年ぶりのリーグ優勝が決まった。
　阪神は15日、マジック対象の広島23回戦にサヨナラ勝ち。
　もう１つのマジック対象であるヤクルトが敗戦。午後7時33分、歓喜の瞬間が訪れた。
　阪神のリーグ制覇は４度目、１リーグ時代にも４度優勝がある。
　甲子園球場で優勝の瞬間を迎えるのは39年ぶり。　[9月15日]

http://kansaikiin.jp/taikyoku/

関西棋院ネット対局場オープン記念アゲ．．．というか、行ってきた。
登録で住所だのなんだの入れるのはメンドイが、ともかくログインして棋譜検索してみる価値はある。
対局者名は空欄のままだと全棋譜が出る
棋士の目撃情報求む。村川大介「七段」と湯川光久「八段」見た。
秒読み音声はは予算おさえて女流棋士かも？　音が割れているのを何とかしてくれー

関西には、日本棋院関西総本部と関西棋院と二つのプロ団体があるが、
関西のプロ志望者はどういう基準で、プロ団体を選んでるのかな。
才能があるんだったら切磋琢磨する環境の整った日本棋院でプロになった方が
いいと思うが、どうなんでしょうか？

>815
選ぶというより、縁故関係で師匠が決まってしまうんじゃないでしょうか。

>815
日本棋院といっても関西総本部ではしょうがないような。

>814
強いプロが「八段」、あまり強くないプロが「七段」てこと？

>818

初段〜四段→「七段」
五段〜九段→「八段」

らしい。「降段」する九段陣は心境複雑かも
昨日は、金沢盛栄さん、鮫島一郎さん、小森祥嗣さんといったトップアマ諸氏が「七段」で対局していた。

>814 秒読み音声は田村千明初段と判明

>>817
林海峰もはじめは関西総本部

>>８１４
２０級とか１５級とかの人
過小ばっかりではないかと思う
２０級がプロ相手に１３路四子で勝ったり
（これはプロがポカしたと思いますがポカが無くても相当きわどい）
１５級がプロに九子で勝ったり
プロに九子だと初段はあるんじゃ？
それともどこに打てばいいのか教えながら打っていたのかな？

プロが7段ということは、KGSよりも2,3級辛いな
それから、きっず難民の「ｗ」とか「＾＾」がむかつく

191 名前： 他スレからコピペ Mail： sage 投稿日： 03/10/04 02:21 ID： 83BB17lG

915 名前：名無し名人 投稿日：03/10/03 11:17
関西棋院ネット対局場開設記念プロアマトーナメント
　ttp://www.kids5.com/kansaikiin/web/html/event/proama.html
この豪華メンバー、好カードを揃えて明日開幕なのに、
宣伝って、囲碁きっずでしか見たことない（謎）

速報：プロアマトーナメント緒戦終了

村川大介初段○　白中押し　×久代俊明アマ最強位

解説の瀬戸大樹五段、小西和子七段らを交えて現在局後の検討中．．

>>824
写真を見るたびに村川君の健康状態が気になります。

現在関西棋院のアマ免状は、誰が署名してるんですか。
以前は、橋本宇太郎九段が署名していたそうですが。

今日は 瀬戸大樹 vs 原田アマ

関西棋院対局場
プロ解説中にアマが顔文字ばっかりつかって鬱陶しいことこの上ない
あんな感じじゃ真面目な人来ないだろうな〜
全国クラスの強豪の方は結構な年齢なのであの雰囲気に嫌気がさすだろうな

>829
あれってやっぱりほとんどここの人なのかな?

将棋倶楽部24 のタイトル戦検討も
ｷﾀ-----!! やらその他すごくてびっくりしたよ

一般人ってこんなに顔文字使ってるんだ・・・って。
漏れのまわり、メールとかでも顔文字使う人なんてほぼ皆無だったからね

まぁ 24 所属者を一般人と思っていたのが
そもそもの誤りかも知れないわけだけど

２戦目終了
瀬戸大樹五段○　黒中押し　×原田実アマ本因坊

３戦目はアマ同士だが、解説が小西七段と小野二段。今夜８時。

３戦目終了
小森祥嗣○　白中押し　×林達也

短手数で決着。「囲碁きっず代表」では苦しいだろう。
元院生の人間関係ゆえか、プロが多数、観戦にきてた。７〜８人いたような。

棋院が対局場をやってはいけないような気がするな。
普通の会社に競わせてそこに棋士を指導碁なんかで派遣する方が
中立性を保てる。

>棋院が対局場をやってはいけないような気がするな

ああライバル会社の人でつか。
棋院って昔から「碁会所」やってますし出版もしてますが、何か？

いや単にKGSの一ユーザーなだけなんだが。
棋院がやると簡単に棋士をつれてこれるから競争上
不当に有利になるんではないかと。
関西棋院なんかがやってもそれほど驚異になるとは思わないが、
日本棋院がまねして他の対局場を食いつぶすことになったら
悲惨でしょ。

>日本棋院がまねして他の対局場を食いつぶすことになったら
>悲惨でしょ。

日本棋院にそれだけのリキがあったらファンとしては嬉しいというべきでは。
通信講座などでも「民業圧迫」なんて話は聞いたことがない。
週刊碁でも宣伝し放題なのにな。

どっちにしろ「一人勝ち」のない世界だと思うよ。
それにまだまだこれから市場全体が伸びると見る。

まずは関西棋院にがんばってほすい。日本棋院がまねするもよし、
それで各社が生き残りに智恵を絞るもよし。何社か淘汰されたところで
ファンにとって悪い話ではないだろう。オレは歓迎する。

新聞碁からの脱却を図っていかないと先細りでしょう。
危機感のある関西棋院が先行したというだけ。
ネットが発達していくにつれ、プロの棋譜を見せるだけで金がとれる時代
ではなくなって行く。　プロが実際に打ったり、講評をしてこそ、お金になる
という状態になることは望ましい。

対局場にはいれませんが。

対局プログラム　バージョン Ver 0.930
Java info：Sun Microsystems Inc., 1.4.2_01 OS info：Windows XP, 5.1
対局サーバに接続中...
対局サーバに接続しました
, IPアドレス:
通信が不調のようです。入り直したほうがいいかもしれません。
通信が不調のようです。入り直したほうがいいかもしれません。
通信が不調のようです。入り直したほうがいいかもしれません。
通信が不調のようです。入り直したほうがいいかもしれません。
通信が不調のようです。入り直したほうがいいかもしれません。
通信が不調のようです。入り直したほうがいいかもしれません。

当日アゲ

10/09 13:00〜　新人王戦決勝三番勝負第２局ライブ中継
http://www.kansaikiin.jp/live/

ネット対局場使わないのかな

公式戦とイベントとの違いでは?

>棋院が対局場をやってはいけないような気がするな。
そもそも企画・運営は「きっず５」だと思いますよ。
関西棋院は乗っかっただけだと・・・

新人王戦、ネット対局場で清成九段の解説会、はじまった
ちゃんと宣伝しろよｗ

ネット対局場の解説会、結城九段と坂井六段が現れた．．．

＞＞清成哲也> こん＾＾

清成哲也(42)まできっず化してますな

>>844
その清成哲也さん昨日か一昨日、ナゾさんに三子置いて（置かせてではない）
負けてましたが、詳しい事情は知りません。

それは息子さんが打ってたんじゃないかな。

きっずからながれてきてる香具師ばっかりで低年齢が多いような雰囲気だけど、
有料化してやっていけるのか？

>>847
有料化してやっていけるには、パンダから客を
引っこ抜けるくらいの所にしなきゃならないと思うが、

無理っぽ。
将棋のほうはどうなってんだろ？

プロアマトーナメント４戦目終了

多賀文吾アマ名人○　黒半目　×田村千明初段

おお、半目！

千明ちゃん、序盤の劣性を中盤で見事にひっくり返したものの最後に
小ヨセで乱れて女を上げるチャンスを惜しくも逃した

プロアマトーナメント５戦目は闇試合・大乱戦

向島智朗○　黒時間切れ　×今分喜行

今日は１回戦、残りの３局。

午後２時〜　金沢盛栄−河英一三段　
午後８時〜　中園清三−小西和子七段
午後８時〜　江尻敏彰−鮫島一郎

金沢盛栄○ 黒中押し ×河英一三段

河三段、クリックミスで戦意喪失、早い終局。むむむ。

小西和子七段○　白半目　×中園清三
鮫島一郎○　　　白中押　×江尻敏彰

http://www.nihonkiin.or.jp/kisen/title.htm

日本棋院の「タイトルホルダー一覧」に関西棋院の
「結城　聡　９段」がリンクされているので、アレッと
思ってそこをクリックしてみると……

http://club.pep.ne.jp/Kansaikiin/kisi/file/031.htm

関西棋院には直リンクできないのかなぁ？

＞そこをクリックしてみると……
（笑）。一つ上のをコピー＆ペーストして、リンク先を変えるのを忘れてたんじゃない？

他のリンク先も、通常のリンク（ a href ）と JavaScript の window.open とが
混在してしまってるし、もしかすると途中で担当者が変わったとか。

ちなみに最新版はこっちやね↓。
http://www.kansaikiin.jp/profile/cgi/profile.cgi?id=yuukisatoshi

第1期ＪＡＬスーパー早碁戦、結城聡九段が優勝！！

優勝でおめでとうでおじゃる。

ナイス！早碁とは言え久々のタイトル。

「週末はプロアマトーナメント」あげ

今日は夜８時から 村川大介−小森祥嗣

ＮＨＫ杯も２回戦たけなわだが、関西棋院勢は・・？
これまでのところ、トータル３勝１０敗。
残るは同士討ちのみ。

１回戦

３勝　清成（石田）　高原（工藤）　陳（大沢）
８敗　倉橋（武宮）　今村（大竹）　本田（溝上）　湯川（後藤）
　　　中野（秋山）　橋本（高尾）　横田（蘇）　久保（小林覚）

２回戦

２敗　陳（山下）　高原（林）
最後　清成−結城（１回戦シード）

ネットプロアマ戦

１０月１８日 村川プロ(白)×(中押し)○小森アマ(黒)
１０月１９日 小西プロ(白)×(９目半)○鮫島アマ(黒)
１０月１９日 多賀アマ(白)○(中押し)×金沢アマ(黒)

ベスト４にアマが３人進出。残るは瀬戸プロただ一人。

１０月２６日 午後８時〜　瀬戸プロ−向島アマ

関西棋院ライブ中継
http://www.wave.ne.jp/netigo/cgi-bin/live/

生きるか死ぬか、と中継しはじめたらすぐに中押しで終わりました。
（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
１２３手完黒中押し勝ち
黒 湯川光久九段
白 坂井秀至六段

関西棋院、文字通り生き残りを賭けた大決戦が今夜８時から！
呑気に日本シリーズなんて見ている場合ではないじょ

ネット対局場プロアマトーナメント、５人出場したプロのうち、
４人はすでに撃沈。ベスト４の３人をアマが占める非常事態！

残る１つの山が、瀬戸大樹五段ＶＳ向島智朗アマ。
向島アマは北海道の強豪。元日本棋院院生。

http://kids5.com/kansaikiin/web/html/event/proama.html

果てるのか関西棋院？！
ジョーよ、明日はどっちだ？

それでも結城さんは日本シリーズだと思うよ

関西棋院的掲示板って閉鎖したの？

http://bbs3.cgiboy.com/utide

どうもここらしい

瀬戸ＶＳ多賀戦は多賀さんの時間切れ負けですけど、
そうじゃなかったら微妙ですか？

時間は本当に微妙（瀬戸プロの残り時間８秒！）だったが、形勢は
白の瀬戸プロが盤面でも勝っていそうだった

決勝は　鮫島アマ−瀬戸プロ。鮫島さんが黒だと好勝負？

残念でした。

囲碁の第２８期新人王戦決勝三番勝負は、蘇耀国（そ・ようこく）七段（２４）が藤井秀哉五段（２３）に連勝し初優勝した。
第１局は黒番３目半勝ち、第２局は白番中押し勝ちした。中国・広州市生まれで、９４年プロ入りの新鋭。
藤井五段は関西棋院勢として１０年ぶりの決勝進出だったが、及ばなかった。

打出の小槌 2003年11月6日(木) 19:29:37

注目の　名人戦予選決勝
今村九段-片山八段戦は
片山八段の先番でスタート
両者じっくりした立ち上がりから
片山八段の攻めをやんわりいなし
そして現在反撃をしております。

私見では白番今村九段のカウンター攻撃が成功
してる模様

しかし現在手数は６８手目です
まだまだ　熱い対局は続きます


打出の小槌 2003年11月6日(木) 19:50:12
注目の名人戦　今村-片山戦は一気に緊張が帯びてきました
先番片山八段の厳しい追及が始まりました
簡単にシノげば　地合は今村九段リード！

がんばれ今村九段！


わくわく

リーグ入りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

何はともあれめでたい事だ。三大棋戦リーグに関西棋院勢が
一人も入っていないようでは、解散しれと言われても返す言葉が無い。

依田−今村　七番勝負

日本一明るい碁ｖｓ日本一厚い碁
クロウトごのみのジミーな碁になりそうだが、それはそれで見てみたい

ああ、依田−今村見てみたいよね。
地味なのは確かだけどｗ　ある意味歴史に残る名勝負になると思う。

もう挑戦の予想かよ。
ところで第一位戦は？

>>875
坂井六段勝ってタイになたよ
11月20日に最終（第３）局

プロアマ戦決勝、今日かと思ったら未定になってた(´･ω･`)

プロアマトーナメント決勝
鮫島一郎アマ vs 瀬戸大樹プロ
１２月７日(日)　１５：００〜　本対局場にて
当日、大阪で大盤解説会＋懇親会も開催予定です。
詳しい案内をお待ちください。

だそうです。

関西の人、第一位決まったんだから、あげましょう…。坂井はプロ初優勝だよね。

試験碁から二年でトップか。

　関西棋院の棋士は小学校時代からひたすらプロを目指し、中学はろくにいかずに碁の修行をしてプロになった者がほとんど。
　かたや坂井プロは日本最難関と言われる灘中学に合格し、灘高卒業後は３年も大学浪人し、京大の医学部に入り、そこでも６年の医学部での勉強の末、医師国家試験まで通った。それから後、プロ試験に合格。
　ところがこの恐ろしく遠回りした新人棋士に、たった２年で関西棋院の全棋士がひれ伏した。
　関西棋院の棋士のこれまでの修行は何だったのか？

ネット対局場に入れん．．．

>>882
３日の昼頃までメンテナンスとか書いてなかったか？

４日の間違え　スマソ

名人リーグで今村俊也九段、
治勲相手に黒番中押し勝ち。
まずは幸先いいスタートを切りましたな。

>>885
おぉ、ナイス！

プロアマトーナメント決勝
鮫島一郎アマ vs 瀬戸大樹プロ
１２月７日(日)　１５：００〜　本対局場にて

瀬戸はこの週、高尾と当たるな。勢いづけしてもらおう。

で、結果は？

瀬戸プロ、黒番中押し勝ち。おめ〜

これはニギリで勝負あったかと思ったが、最後の最後まで
鮫島さんに勝ちがあったらしいよ。

第48期関西棋院第一位決定戦（その１）
┌──────────────────────────────―┐
│丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶│
│丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶│
│丶丶丶丶丶丶丶┌───────┴───────┐丶丶丶丶丶丶丶│
│丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶│
│丶丶丶┌───┴───┐丶丶丶丶丶丶丶┌───┴───┐丶丶丶│
│丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶│
│丶┌─┴─┐丶丶丶┌─┴─┐丶丶丶┌─┴─┐丶丶丶┌─┴─┐丶│
│丶│丶丶丶│丶丶丶│丶丶丶│丶丶丶│丶丶丶│丶丶丶│丶丶丶│丶│
│┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐│
││丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│坂│高│白│石│陳│大│山│星│東│横│松│新│小│久│長│中│
│井│原│石│井│丶│山│田│川│野│田│浦│垣│田│保│谷│野│
│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│日│丶│丶│丶│川│丶│
│秀│周│丶│新│嘉│国│規│信│弘│茂│出│朱│浩│勝│丶│泰│
│至│二│裕│蔵│鋭│夫│喜│明│昭│昭│夫│武│光│昭│直│宏│
│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│
│第│九│九│九│九│九│九│八│九│九│七│八│七│九│九│八│
│一│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
│位│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

第48期関西棋院第一位決定戦（その２）
┌──────────────────────────────―┐
│丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶│
│丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶│
│丶丶丶丶丶丶丶┌───────┴───────┐丶丶丶丶丶丶丶│
│丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶│
│丶丶丶┌───┴───┐丶丶丶丶丶丶丶┌───┴───┐丶丶丶│
│丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶│
│丶┌─┴─┐丶丶丶┌─┴─┐丶丶丶┌─┴─┐丶丶丶┌─┴─┐丶│
│丶│丶丶丶│丶丶丶│丶丶丶│丶丶丶│丶丶丶│丶丶丶│丶丶丶│丶│
│┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐│
││丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│本│清│森│苑│吉│結│角│藤│徳│倉│窪│瀬│南│今│橋│湯│
│田│成│山│田│田│城│丶│井│永│橋│内│戸│丶│村│本│川│
│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│昌│丶│
│邦│哲│直│勇│美│丶│慎│秀│汎│正│秀│大│善│俊│二│光│
│久│也│棋│一│香│聡│介│哉│久│行│知│樹│己│也│名│久│
│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│誉│丶│
│九│九│九│九│八│九│六│五│八│九│九│五│九│九│第│九│
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│一│段│
│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│位│丶│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

>>890-891
ﾓﾂｶﾚｰ
きれいな表だ。

>>889
いい企画だったよね。勇気がいったと思うよ。
結果は順当ではある、のかな。

第29期棋聖戦　予選Ａ
本田邦、予選Ａ通過。湯川・坂井に次いで３人目。
苑田―清成の勝者を含め、現時点では４人の通過が確定。
この他の決勝進出者は東野弘・森山・結城・川村の４人。
一方、久保が敗れて予選Ｂに降級。
来期の予選Ａシード以上は前期比３人減の11人に。

第43期十段戦　院内最終予選
新垣、院内予選通過。橋本・石井新に次いで３人目。
来週、結城―矢田、本田邦―今村、湯川―倉橋行の３局で
全通過者（６人）が出揃う。
第42期本戦出場の横田は最終予選から。

第52期王座戦　三次予選
先週の本田邦に続き、石井新も敗退。残りは結城・今村の２人。

第53期王座戦　低段予選
村川、初の低段予選通過。

第29期碁聖戦　本戦
今村、初戦突破。次の相手は羽根直樹天元。
６人中３人が既に敗れ、残りは今村と苑田・結城。

第48期関西棋院第一位決定戦
開幕戦。いきなり苑田が消える。
初出場の藤井は角に勝ち、２回戦で結城―吉田美の勝者と対戦。

第17回世界選手権・富士通杯　最終予選
瀬戸、及ばず。残るは結城のみ。決勝の相手は武宮―片岡の勝者。

こんな感じで、しばらくやってみようかと。
需要があるかどうか分かりませんが。

>>894-895

これからもお願いします。
院内予選の枠抜け情報もあるところを見ると棋院関係者の方ですか？

>>894-895
良い感じですね。
自分からもお願いします。
自分も関西棋院の院内予選の様子を
気にしている一人だったりするので。

>>894-895
需要ありますよ〜。

苑田さんいきなり負けたのか。。

>>896-898
ありがとうございます。
需要があったようで、ほっとしています。

私も一関西棋院ファンです。関係者ではありません。
予選通過情報は、対局結果を関西棋院ＨＰから取り込み、
棋戦ごとに再編集してトーナメント表を自作し、
過去のデータ（と言ってもここ２年ですが）
も加味して判断しています。

十段戦を例に取ります。
日本棋院ＨＰの棋戦情報を見れば、
関西棋院の予選通過枠が６人と分かります。
また過去のデータを調べれば、
橋本昌二九段が院内最終予選決勝にシードされているのも分かります。
（十段位経験者のためかと思われます）

従って、院内最終予選の進行は
出場者　60数人（九段全員と高段一次予選通過者）
一回戦　44人
二回戦　22人
準決勝　11人＋橋本
決＿勝　６人
となります。

これを念頭に置きながら、
トーナメントの山を少しずつ構築していく訳です。

ただし、棋聖戦は日本棋院ＨＰに全部掲載されているので、
そちらを参考にしています。

>>899-900
自分も同じようなことやってます。
自分は毎週の対局結果をエクセルを使って入力しておいて、
ある程度予選が進んだら貯まった結果をもとにして
トーナメント表を作成する、という流れでやってます。
関西棋院の院内予選も日本棋院みたいに
トーナメント表を公開してくれると良いんですがね…

個人的には棋聖戦予選で去年までやっていた
順位戦（将棋の竜王戦のようなヤツ）の復活希望。
本因坊戦の予選とかでやってくれないかな…
今の院内予選は棋聖戦を除いてどれも同じような形式なので
トーナメント表を作っていても面白くない。ｗ

日本棋院もネット対局場やるらしい

(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.998]
SZ[19]PB[湯川　光久]BR[九段]PW[坂井　秀至]WR[六段]
TM[14400]DT[2003/10/23]
PC[関西棋院]EV[第47期関西棋院第一位決定戦]RO[決勝第１局]
RE[125手完　黒中押し勝ち]GC[湯川光久九段１勝]
SO[山陽新聞2003/12/08〜14・16〜18]KM[6.5]

;B[qd];W[cp];B[cd];W[pp];B[oc];W[eq];B[fc];W[cj];B[qn];W[pk]
;B[ol];W[ok];B[nl];W[nk];B[ml];W[mk];B[nq];W[pn];B[pm];W[on]
;B[qm];W[qq];B[lp];W[ll];B[lm];W[km];B[ln];W[kk];B[rp];W[or]
;B[rq];W[mq];B[mp];W[nr];B[lq];W[mr];B[cg];W[nd];B[od];W[ne]
;B[mb];W[kd];B[of];W[mg];B[cl];W[cn];B[dj];W[ck];B[dk];W[bl]
;B[ci];W[qg];B[pg];W[qe];B[pe];W[qf];B[re];W[rf];B[rd];W[ph]
;B[ei];W[ec];B[dc];W[dl];B[el];W[cm];B[id];W[dh];B[di];W[ed]
;B[eb];W[fd];B[gc];W[db];B[cb];W[fh];B[gd];W[fi];B[fk];W[eh]
;B[ch];W[pf];B[oe];W[og];B[nf];W[je];B[mf];W[lg];B[if];W[ih]
;B[ng];W[nh];B[ig];W[ie];B[he];W[hf];B[kf];W[lf];B[gf];W[hg]
;B[gg];W[hh];B[ke];W[jd];B[le];W[jf];B[kg];W[jg];B[kh];W[ef]
;B[hj];W[gj];B[gk];W[hk];B[ij];W[ik];B[ji];W[gh];B[ic];W[ce]
;B[de];W[df];B[cf];W[dd];B[cc]
)

第29期棋聖戦　予選Ａ
東野弘が山城に負け、関西棋院勢の通過者は３人のまま。
（苑田―清成の勝者を入れれば４人）
森山・結城・川村が全員勝たない限り、
前期までの７人枠の維持は不可能。
ちなみに結城の相手は山田規三生。

第60期本因坊戦　院内最終予選
例年の通過枠は４人で、現時点での残りは25人。
前期三次予選決勝まで勝ち進んだ坂井がまだ出番なし。
（決勝シードか？）

第43期十段戦　院内最終予選
結城・本田邦・倉橋行が院内予選を通過。
予選通過枠６人が確定（残りは橋本・石井新・新垣）。

第30期天元戦　本戦
先週開幕。関西棋院勢の１番手・中野、蘇新人王に敗れる。
この他の出場者は宮本義・石井新・遠藤・湯川・横田・倉橋行。

第53期王座戦　高段一次予選
坂井・藤井・瀬戸等、順当に院内最終予選入り。

第53期王座戦　低段予選
先週の村川に続き、９月入段の田村も初の低段予選通過。
星川拓と合わせて３人が高段一次予選に進出。

第29期碁聖戦　本戦
苑田が金秀俊に屈し、４人が初戦で消える。
今村は先週突破。残る結城の相手は王銘エン。

来週は対局がないので、
次回は結城九段の春蘭杯に合わせて
大晦日にしようかと。
あるいは2003年回顧みたいなのをやりましょうか。

プロアマ決勝の臨場感(笑)あふれる音声解説
http://www.kids5.com/kansaikiin/web/html/event/kaisetukai.html

解説の前田亮六段、しゃべりっぱなしで持たせてるのはちょっとした芸だな。

>>904
全体的に苦戦してますね。（´･ω･`)
>>905
２００３年回顧も楽しみです。
お手数でなければ是非お願いします。

(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.998]
SZ[19]PB[坂井　秀至]BR[六段]PW[湯川　光久]WR[九段]
TM[14400]DT[2003/11/08]
PC[西大寺グランドホテル（岡山市）]
EV[第47期関西棋院第一位決定戦]RO[決勝第２局]
RE[109手完　黒中押し勝ち]GC[１勝１敗]
SO[山陽新聞2003/12/19〜23・25〜29]KM[6.5]

;B[pd];W[dd];B[cp];W[pq];B[qo];W[pl];B[no];W[mq];B[lp];W[lq]
;B[kp];W[kq];B[jp];W[jq];B[ip];W[qh];B[iq];W[ck];B[qf];W[qm]
;B[qq];W[pp];B[qp];W[cn];B[pr];W[or];B[qr];W[np];B[oo];W[ir]
;B[hr];W[js];B[gq];W[jc];B[cf];W[ce];B[df];W[fd];B[ci];W[ek]
;B[ei];W[dp];B[dq];W[do];B[cq];W[gk];B[nr];W[os];B[nq];W[mp]
;B[oq];W[op];B[mr];W[po];B[mo];W[pn];B[cc];W[be];B[ec];W[ed]
;B[fb];W[gb];B[gc];W[fc];B[hb];W[dc];B[hd];W[gh];B[bk];W[bl]
;B[cj];W[dk];B[fg];W[gg];B[ff];W[gf];B[ic];W[jd];B[jb];W[kb]
;B[ph];W[qi];B[qg];W[ja];B[ib];W[nc];B[kc];W[pc];B[qc];W[od]
;B[pb];W[ob];B[oc];W[fh];B[eh];W[pc];B[pi];W[qj];B[oc];W[bf]
;B[bg];W[pc];B[kd];W[ag];B[bh];W[qb];B[oc];W[bj];B[pc]
)

第５回春蘭杯世界選手権
29日開幕。関西棋院から結城が出場。
前回のベスト８が評価されて２回戦から出場も、
中国等級ランキング１位の古力七段に敗退。
2003年の掉尾を飾れず。

2003年回顧ですが、なかなかうまくまとまりません。
ただ、書きたいという意欲はありますので、
今しばらくお待ちください。

来年が関西棋院にとって躍進の年でありますように。
それではよいお年を。

謹賀新年。
今年はなんと言っても坂井六段に期待しております。

>>910
のんびりお待ちしております。

第29期棋聖戦　予選Ａ
清成・森山が予選Ａ通過。
本田邦・湯川・坂井と合わせて、現在５人が最終予選進出。
一方、川村が敗れたため、前期までの７人枠を下回る事が確定した。
あとは結城が６人目になれるか否か。

第60期本因坊戦　院内最終予選
瀬戸が湯川に勝ち、本田邦・倉橋行らとともに３回戦突破。
金野は高原・関山の九段陣を連破。

第52期王座戦　三次予選
結城が趙善津を降し、予選決勝進出。
山田拓自と本戦入りを賭けて戦う。
残る今村は、まず工藤と対戦。

第53期王座戦　高段一次予選
去年夏以降、対局から遠ざかっていた吉田宅が復帰。
低段予選組のうち村川は初の院内最終予選入り。
星川拓も勝ち上がったが、田村は通過ならず。

第29期碁聖戦　本戦
今村が初戦の林名誉天元に続き、羽根天元も倒してベスト８進出。
次の相手は小林覚・小県・三村・山田規三生のいずれか。

第23期女流本因坊戦　予選Ｂ
日本棋院関西・中部総本部との合同予選。
小西が青葉に負け、初戦で消える。
他に本戦入りの可能性があるのは、
榊原史（予選Ａシード）・芦田・水野（予選Ｂ通過）・橋口。
前期挑戦者決定戦敗者の吉田美は本戦シード。

今年最初の関棋週報です。
関西棋院勢の活躍を応援しながら
続けていきたいと思っています。

最近はスカパーの碁界エキスプレスでも関西棋院の棋士が取り上げられる事が増えてうれしいですね。
関棋週報も楽しみにしてます。今年も頑張って下さい。

(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.998]
SZ[19]PB[湯川　光久]BR[九段]PW[坂井　秀至]WR[六段]
TM[14400]DT[2004/11/20]
PC[関西棋院]EV[第47期関西棋院第一位決定戦]RO[決勝第３局]
RE[190手完　白中押し勝ち]GC[坂井秀至六段２勝１敗　初優勝]
SO[山陽新聞2004/01/05〜12・14・15]KM[6.5]

;B[qd];W[pp];B[cd];W[cp];B[ec];W[nc];B[ep];W[hp];B[co];W[bo]
;B[do];W[bn];B[cq];W[bq];B[dp];W[bp];B[dl];W[cr];B[lc];W[qc]
;B[pc];W[pd];B[qb];W[rc];B[od];W[pe];B[oc];W[rb];B[of];W[oe]
;B[ne];W[qe];B[nd];W[nq];B[ff];W[hm];B[dj];W[kc];B[ld];W[dc]
;B[dd];W[eb];B[db];W[fc];B[ed];W[ic];B[gb];W[kd];B[pl];W[dm]
;B[em];W[cm];B[en];W[gq];B[qg];W[kf];B[kh];W[qn];B[if];W[lg]
;B[mi];W[ng];B[nf];W[lh];B[li];W[nh];B[oj];W[ph];B[re];W[rf]
;B[qf];W[rd];B[qi];W[ie];B[he];W[hd];B[je];W[ke];B[id];W[jd]
;B[mp];W[np];B[mo];W[lr];B[jp];W[jo];B[ko];W[io];B[ie];W[pi]
;B[qj];W[lb];B[mb];W[hb];B[gc];W[jb];B[la];W[kb];B[ck];W[rl]
;B[pj];W[kn];B[ln];W[kp];B[kq];W[lo];B[lp];W[ko];B[mr];W[nr]
;B[kr];W[lm];B[mn];W[qh];B[rg];W[se];B[rh];W[mm];B[on];W[om]
;B[po];W[nm];B[ls];W[qo];B[ir];W[pf];B[qa];W[ni];B[mk];W[nj]
;B[nk];W[kj];B[pg];W[og];B[kk];W[ki];B[lk];W[ij];B[km];W[jm]
;B[kl];W[pm];B[ik];W[hk];B[il];W[hl];B[hj];W[jh];B[im];W[hn]
;B[go];W[jq];B[iq];W[ip];B[ql];W[gj];B[hi];W[gi];B[jj];W[ii]
;B[hh];W[fk];B[fl];W[ek];B[el];W[jr];B[js];W[jp];B[hq];W[gr]
;B[gp];W[er];B[ns];W[or];B[gk];W[gl];B[in];W[ho];B[gh];W[fi]
;B[ei];W[fh];B[eh];W[fg];B[eg];W[hg];B[ih];W[gg];B[ig];W[os]
)

> DT[2004/11/20]
予言者降臨?

第30期名人戦　院内最終予選
予選通過枠６、そして今村に続くリーグ入りを目指しての戦いが始まる。
王座戦・天元戦・十段戦と立て続けに予選を通過した石井新が、
ここでも好調なスタート。

第60期本因坊戦　院内最終予選
今村、３回戦突破。昨年絶不調の橋本も勝ち上がる。
先週の金野同様、吉田昇も健闘。

第30期天元戦　本戦
１回戦の中野に続いて、白石裕も蘇耀国新人王に苦杯。

第31期天元戦　低段予選
第30期本戦の一方で第31期予選が開幕。
以前は、低段予選枠３のうち1つは瀬戸の「指定席」だったが、
昨年４月に五段へ昇段し「卒業」したため、大乱戦に。

第53期王座戦　高段一次予選
今週で高段一次予選は全て終了。
出場者が奇数の時に生じる「不戦勝」は今回なし。

第48期関西棋院第一位決定戦
大山が陳に勝ち、２回戦進出。次の相手は山田。

第29期新人王戦　本戦
先週開幕。関西棋院の一番手として登場の鈴木、
優勝候補の溝上に挑むも及ばず。
残りの出場者は、前期準優勝で本戦シードの藤井と、
古谷・今井・坂井・瀬戸・河・久保田・村川。
坂井は恐らく今期が最後のチャンス。

来週は棋聖戦予選Ａで、
結城聡九段―山田規三生八段の対決があります。
今村俊也九段の名人戦リーグと合わせて、要注目です。

結城九段のホームページによると結城九段の黒番中押し勝ちです。

833 ：Classical名無しさん ：04/01/22 16:32 ID:zkvYR5QE
【スレのURL】http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/976199918/l50
【名前】
【メール欄】sage
【本文】 ↓
>>918
結城九段のホームページによると結城九段の黒番中押し勝ちです。

第29期棋聖戦　予選Ａ
結城が山田規三生との対決を制し、予選Ａ通過。
これで関西棋院からの最終予選進出は６人で確定し
（残りは本田邦・清成・湯川・森山・坂井）、
前期からの減少を最小限に食い止めた。

第29期名人戦　挑戦者決定リーグ
今村が初戦の趙治勲25世本因坊に続いて王銘エンにも勝ち、
張栩本因坊・王立誠十段とともに２連勝。
２月の対戦相手は小林覚。

第30期名人戦　院内最終予選
前期院内予選通過の苑田がまず１勝。

第60期本因坊戦　院内最終予選
横田・中野が３回戦を突破。現時点での残りは、
橋本・宮本義・本田邦・清成・今村・横田・結城・
倉橋行・山田・吉田昇・中野・金野・坂井・瀬戸の14人。

第30期天元戦　本戦
湯川・倉橋行も初戦敗退。関西棋院勢はいまだ未勝利。
残りは宮本義・石井新・横田の３人。

第48期関西棋院第一位決定戦
出場者中最年少（19歳）の瀬戸が最年長（83歳）の窪内知を降し、
本棋戦３回目の出場で初勝利を挙げた。
次の相手は倉橋行―徳永の勝者。

第29期新人王戦　本戦
関西棋院２人目の河、小林泉美女流三冠に敗れる。残りは７人。

今村・結城両九段の活躍は嬉しい限りですが、
その他の人達が今一つなのが気にかかります。

結城九段のスレッドが少し淋しい状態なので、
今週からあちらで「別冊」を出そうと思います。

Wing はインターネット碁会所の中では一番厳しいランクです.点数制　無料
初心者の方にはプログラムソフト　robot君が何時でもお相手します。
ネット対局に関しては日本最大手のパンダネットと同じサービスです。
　　
http://web.sfc.keio.ac.jp/~t01603jt/JagoC/　
http://playgo.to/interactive/index-j.html 　　 碁を覚えたい人はココ
http://www.wing.gr.jp/bbs1/wforum.cgi　　　　　質問受付の掲示板です

＞その他の人達が今一つなのが気にかかります。
ですよねぇ。枠抜けしたことだけで満足してると
いうわけでもないんでしょうけれど。

このスレも９００越えましたか。
関東の人間は知らない名前がいっぱい出て来ますね。

関西棋院の大手合って続いてるんでしたっけ？

>>926
続いてますよ。
大阪では産経新聞の夕刊に関西棋院大手合の
棋譜が掲載されてます。

>>927
サンクスコ。
そのうち「囲碁史の名残りの貴重な棋戦」と言われたりして。

現在、規制でこちらに書き込めません。
（これは代理で書き込んでいただいています）

大変お手数ですが、どなたか下記のスレッドから
今週分を貼り付けていただけないでしょうか。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1068039596/16-17n

第60期本因坊戦　院内最終予選
山田は橋本を、倉橋行は瀬戸を倒して４回戦を通過。
予選通過枠４を巡って、いよいよ佳境に。

第30期天元戦　本戦
横田も敗れ、関西棋院勢５連敗。
宮本義・石井新の両ベテランに全てを託す。

第52期王座戦　三次予選
今村が工藤を降し、予選決勝進出。次の相手は中野寛也。
結城とともに本戦入りを目指す。

第29期碁聖戦　本戦
結城が王銘エンに勝って初戦を突破。次の相手は彦坂。
こちらも勝ち残りは今村と２人きり。

第30期碁聖戦　高段一次予選
前々期・前期より１ヶ月早く開幕。中野・坂井が順当勝ち。
参加資格が五段以上なので、瀬戸・鈴木は今期からの参加。

第48期関西棋院第一位決定戦
好調な石井新が白石裕を破る。
２回戦の相手は坂井第一位―高原の勝者。

第29期新人王戦　本戦
古谷は敗れたものの、藤井と初出場の村川が勝ち上がる。
両者は次に直接対決し、勝者がベスト８進出。

第23期女流本因坊戦　予選Ａ
水野が本戦入りを決める。シードの吉田美に続いて２人目。

来週は今村九段の名人戦リーグに加え、
棋聖戦最終予選が一挙に５局行われます。
相乗効果を期待したいものです。

関西棋院の公式ＨＰ、アクセスできないのだが。

↑回復してた。スマソ

名人リーグの今村九段、
小林九段に負けて３連勝ならず。

第29期棋聖戦　最終予選
リーグへの４つの椅子を目指した戦いは最終ラウンドに。
結城を除く５人が初戦に臨んだが、いきなり４人が消える厳しい展開。
その中で、坂井が加藤正夫を倒し準決勝へ。次の相手は淡路。
結城の初戦の相手は中野寛也。

第29期名人戦　挑戦者決定リーグ
３連勝が期待された今村だったが、小林覚に敗れて２勝１敗。
３月の相手は林海峰名誉天元。

第30期名人戦　院内最終予選
瀬戸が初戦を制し、リーグ経験者の東野弘・白石裕も勝ち上がる。
一方、前期院内最終予選通過者の横田・倉橋行が揃って初戦敗退。

第60期本因坊戦　院内最終予選
中野が宮本義を降し、３人目の４回戦通過者に。
進行にばらつきがあり、清成・結城は３回戦を未消化。坂井は未登場。

第44期十段戦　低段予選
先週開幕。村川が初戦突破。今年負けなし（４勝）。

第31期天元戦　低段予選
河と小野が低段予選決勝進出。

第30期碁聖戦　高段一次予選
吉田美・古谷らが枠抜けし、ここまで12人が院内最終予選入り。

第17期女流名人戦　予選Ｂ
先週開幕。ここまで関西棋院勢は３人が対局し、勝ったのは橋口のみ。
前期本戦・敗者復活戦で３勝を挙げた小西は本戦シード。


関棋週報　後記

今週も規制に阻まれています。
先週のような手法は何度も使いづらいので、
今週は変則的な形にしました。
代理の方には重ね重ね、感謝です。

第60期本因坊戦院内最終予選ですが、今期の坂井は打たなくてよいのでは。
前期交流戦2勝者は当該棋戦の次期予選決勝シード、交流戦3勝以上者は次期
予選免除、という関西棋院内のルールを聞いたことがあります。普通は最終
予選で三勝するとリーグ入りするのですが、前期の坂井が貧乏くじだった
ために起こった非常に珍しいケース。今期は最終予選行き残り3枚の切符を
坂井以外の全員で争っているものと思われます。

>>937
>交流戦3勝以上者は次期予選免除
そういう事でしたか。
トーナメント表を自作していて、なんか変だなとは思いました。
４つではなく、３つの山でないと説明がつかない展開だったので、
あるいは坂井六段は予選免除かと思ったのですが、
断定するには重大すぎるので、これまで曖昧な表現にしてきました。
つまり現状は、

予選免除……坂井
決勝進出……倉橋行・山田・中野
準決勝進出…本田邦・今村・横田・吉田昇・金野
三回戦進出…清成・結城

で、来週の本田邦―横田戦の勝者が決勝進出。決勝への残る２つの枠を
今村・吉田昇・金野・（清成―結城の勝者）で争うという事になりますね。

週報貼りつけ以後、一気に良スレ化の予感！
ぜひぜひ続けてください。

ところで執筆者さんの贔屓の棋士はどなた？

近火お見舞い申し上げます。

そろそろ次スレのタイトルとかテンプレとか考えとかないか

【囲碁】棋戦情報総合スレッド
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1071932861/l50

ここと統合すればいいのではないでしょうか？

棋戦とは別に関西棋院の応援スレいらない？
専用スレの無い棋士やら出版物やらイベントやらの話もあると思うが。

うん、是非とも関西棋院のスレは単独で欲しいところ。
関棋週報が読めるのはここだけ！　だし。
（執筆者さんは規制中でご苦労されてるようだけど）
なにげにこの板に現存する最古の囲碁スレだったりもするし。

とりあえずタイトル案をいくつか出してみる。

関西棋院 Part2
関西棋院応援スレ
関西棋院はどないやねん？？

美香誕生日おめ

次スレ希望１票。（スレ立ち時には誰がこのスレがここまで育つと想像しただろうｗ）
タイトル案　関西棋院２「勝ちたいんや！」

ついでにリンク
関西棋院HP　ttp://www.kansaikiin.jp/　ttp://kansaikiin.jp/　（どちらでも可）

＞誰がこのスレがここまで育つと想像しただろう
そりゃスレタイと最初の頃の書き込みを見たらねぇ（笑
ま、でも関西棋院スレは普通に一つくらい必要な気が。

関西棋院スレはあったほうがいいと思う。
タイトルは何でもいいや

関西棋院は存続すべきか否か？

結城聡九段のＨＰによると、
次回のＮＨＫ杯に古谷裕七段と坂井秀至六段が初出場との事。
坂井六段は2003年賞金ランキング５位、古谷七段は同９位。

第30期名人戦　院内最終予選
山田が前期院内最終予選通過者の長谷川に勝ち、
牛之浜・高原・陳も２回戦通過。今年初手合の前田は清成に敗れる。

第60期本因坊戦　院内最終予選
本田邦が４人目の決勝進出者に。

第30期天元戦　本戦
石井新が趙善津と対戦するも、半目に散る。
ついに関西棋院勢６連敗。残るは宮本義のみ。

第31期天元戦　低段予選
孫と村川が低段予選決勝進出。

第30期碁聖戦　高段一次予選
初参加の瀬戸や、新垣らが院内最終予選入り。
瀬戸はここ２年間、各棋戦の高段一次予選を常に通過。
敗退したのは第30期天元戦だけ（相手は坂井）。

第29期新人王戦　本戦
坂井、初戦突破。次の相手は梅沢―山田晋次の勝者。

第17期女流名人戦　予選Ｂ
東京本院をも含めた日本棋院勢との合同予選。
東京初対局、そしてタイトル保持者との初対局となった田村が
万波女流棋聖を倒し、荒木とともに２回戦進出。

第17回世界選手権・富士通杯　最終予選
結城が片岡との決勝を制し、２大会ぶりに出場権を獲得。
本戦は４月10日開幕。

ようやく書き込めます。長かったです。
これまで代理で貼り付けて下さった方々に改めて御礼申し上げます。
（ちなみに951は試験用の書き込みでした）

>>939
関西棋院の棋士は等しく応援しています、という事にしておきます。
ただ、最も強く印象に残っているのは、苑田勇一九段が
趙治勲天元に挑んだ第14期天元戦（1988）の第１局です。
上辺から下辺にかけて「滑走路のような」地を構築した苑田九段が、
趙天元の攻撃を凌いで勝ったもので、まさに「この２人の対局」でした。
私が関西棋院ファンになった原点かもしれません。

>>941-950
やはり関西棋院独自のスレッドは残したいですね。
世界的にも（東アジアだけですが）特異な存在ですし。
日本棋院関西総本部や中部総本部のスレッドもあっていいと思います。

それにしても足掛け５年ですから、よく続いたものです。
改めて最初から読み返そうとしたのですが……くらくらしてきました。
でも通して読んでみると、関西棋院の苦難がそれなりに伝わってきます。
特に500番台、「棋聖戦予選問題」で結城九段が怒りを爆発させたあたりは、
今読み返しても熱いです。個人的には、しばらく遠ざかっていた
囲碁への興味を取り戻すきっかけとなった出来事でした。

ちなみに将棋等も含めた板全体の最古参のスレッドですが、

近代将棋についても語ろう
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/973421992/l50

上には上があるものです。

次のリンクですが、こういったところでしょうか。
（この他に、結城九段等の個人サイトを掲載すべきかどうか…）

●前スレ
関西棋院は解散すべきか否や？
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/976199918/l50

●関連サイト
関西棋院
http://www.kansaikiin.jp/
http://kansaikiin.jp/
関西棋院的掲示板
http://bbs3.cgiboy.com/utide/

●関連スレ
【天才】橋本宇太郎【火の玉】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1014793927/l50
【関西棋院】２０〜３０年代入段組
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1022514473/l50
結城聡を街で見かけた
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1036093632/l50
小西和子さんについてしりたい！
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1026724641/l50
【関西女流囲碁対局】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1049578567/l50

囲碁〜対局結果〜2004年版
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1074090423/l50

2003年の関西棋院賞が発表されています。
まだどこにも貼られていないようなので…。

最優秀棋士賞　結城聡九段（鶴聖戦優勝、ＪＡＬスーパー早碁優勝）
道玄賞（殊勲賞）　坂井秀至六段（最多勝、最高勝率、関西棋院第一位決定戦優勝）
利仙賞（敢闘賞）　今村俊也九段（名人戦挑戦者決定リーグ入り）
新人賞　久保田大二段
連勝賞　結城聡九段（12連勝）
山野賞（普及貢献）　瀬戸大樹五段
永井賞（将来性）　藤井秀哉五段

>関棋週報執筆者さん
いつもお疲れ様です。愛読させてもらってます。
さて、>>954のリンクですが掲示板の方は非公式な物なので
載せるにしても直リンクは避けた方が良いような気がします。
また個人サイトはやめておいた方がいいかも…

>>953
レスありがとうございます。
gobaseで天元戦の棋譜拾ってきて並べて・・・じゃなく眺めてみました。
苑田九段、構想が雄大でいいですね。

私は結城九段（の解説）が大好きです。
難しい攻め合いの図になりそうな時、山盛りの碁石を手にガシガシと
三十手ぐらい並べて、「ここまではプロならひと目ですが・・」なんて
クールに言い放つところがシビレますね。
富士通杯頑張って欲しいです。

おぉ、週報だけでなくテンプレまで。お疲れ様です。

いちおう「まちBBS」の大阪板にも囲碁将棋スレッドが
ありますけれど、あそこは超が付くほど閑古鳥が
鳴いているんですよねぇ（苦笑）。大阪には関西棋院だけでなく
日本棋院関西総本部や関西将棋会館もあるのに。

>>956-958
分かりました。個人サイトは載せない方向で行きましょう。
関西棋院的掲示板は下のものに差し替えで。
ttp://bbs3.cgiboy.com/utide/
それと、>>890-891も再掲したらどうかと思いますが、いかがでしょうか。
この他にも、即死回避のための「コウ材」があればいいのですが。
「まちＢＢＳ」のはどうしましょうかね…。正直、辛いものがあります。

富士通杯と前後して、世界王座戦の最終予選が始まりました。
やはり関西棋院の棋士が代表にいると、応援に熱が入るというものです。
国際棋戦は結城九段の管轄のような感がありますが、
他の人達も沢山出てきてほしいです。

『囲碁関西』３月号によると、関西棋院第一位決定戦の優勝賞金は210万円との事。
山陽新聞１社の主催（冠スポンサーなし）にしては、意外と高いなと思いました。
日本棋院中部総本部の王冠戦が、中日新聞主催で150万円です。
（一方で天元戦も共催しているので同列に論ずる事はできないかもしれませんが）
山陽新聞は将棋の女流タイトル戦（倉敷藤花戦）も主催していますから、
地方紙として面白い（ありがたい）存在です。

また、第２回日韓対抗戦予選が取り上げられています。
今回は３人ずつです（恐らく１人３局ずつ）。
年齢制限が30歳以下になったので、横田・結城両九段は出場できません。
前回出場の関山・中野・坂井・瀬戸、前回予選決勝で敗れた矢田・古谷・藤井、
そして一次予選を勝ち抜いた勝間・村川の計９人でリーグを行います。
（一次予選敗者は金・今井・鈴木・孫・河・小野・久保田・星川愛・田村）

結城聡、あっけなく小松に負けてやがる。
万波たんの艶姿がみられればそれでいいのだが、損した気分。

関西棋院、新理事長決定
http://www.asahi.com/culture/update/0218/001.html

>>962
塩爺がねぇ〜？　政界を引退するときにインタビューで
「人生のロスタイム」と言っていたような。すぐあぼーんするのでは？

【塩爺】「しおじい」こと塩川氏、関西棋院理事長に
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077106900/

第30期名人戦　院内最終予選
苑田・坂井等が３回戦進出。坂井は今年４連勝。
院内最終予選が進む一方で、高段一次予選の東野政―水野戦が未消化。

第43期十段戦　最終予選
８人の枠を巡る戦い。橋本・新垣がいきなり敗れる。
残りは石井新・本田邦・結城・倉橋行と、前期本戦出場の横田。

第52期王座戦　三次予選
今村が２期ぶりの本戦入りを果たす。今年ここまで５勝１敗。
あとは結城に本戦入りの期待がかかる。

第29期碁聖戦　本戦
結城が彦坂を降してベスト８入り。今年５連勝（未放映のＴＶ棋戦を除く）。
準々決勝の相手は王立誠十段。

第30期碁聖戦　高段一次予選
初参加の鈴木が不戦敗し、藤井が院内最終予選入り。

第48期関西棋院第一位決定戦
前期ベスト４の本田邦が初戦敗退。勝った清成は２回戦で森山と対戦。
久保は３期ぶりに初戦を通過、次の相手は長谷川―中野の勝者。

第29期新人王戦　本戦
久保田が潘善�hに屈し、現時点で関西棋院勢は３勝４敗。
初戦の残りは今井―河野貴至、瀬戸―河野臨。

第51回ＮＨＫ杯テレビトーナメント
（対局は昨年12月22日）
２回連続ベスト８の結城、前回に続いて小松英樹に止められる。

塩川正十郎氏の理事長就任の報道には驚きました。
「囲碁のたしなみはあるという」（朝日新聞より）との事で、多少不安はありますが、
関西棋院に愛情のある人であってほしい、と願わざるを得ません。

もう一つ悩みが。
塩川氏のスレッドを次のリンクに入れるべきか否か…。

塩自慰三段ってホンマかいな

年配の政治家で囲碁する人結構いるみたいだよ。
小沢一郎もその一人とか。

犬養クラスの名と棋譜を残せる政治家が出ないかなあ。

第29期棋聖戦　最終予選
関西棋院ＨＰでの中継の通り、結城が中盤の劣勢から逆転勝ち。
準決勝の相手は工藤。初戦通過者は坂井と合わせて２人だけ。

第30期名人戦　院内最終予選
本田邦が石井新を降し、白石裕とともに３回戦進出。
前期三次予選で武宮正樹を倒した古谷も初戦突破。

第60期本因坊戦　院内最終予選
まず倉橋行が中野に勝って通過。今村は決勝進出。
来週行われる本田邦―山田の師弟対決の勝者が２人目。
残りは今村―（吉田昇―（清成―結城））の勝者。

第30期碁聖戦　高段一次予選
今週でほぼ終了。残りは東野政・滝口・吉田宅。

第48期関西棋院第一位決定戦
２期ぶり出場の東野弘が半目勝ち。来週の新垣―松浦戦の勝者と対戦。
地元（岡山県）出身棋士として毎回期待される横田だが、今期は初戦敗退。

第17期女流名人戦　予選Ｂ
水野・田村がともに予選Ｂ決勝へ。次の相手は水野―甲田、田村―穂坂。
この他に残っているのは本戦シードの小西の他、
芦田（予選Ａシード）・吉田美・橋口・荒木。

第２期トヨタ＆デンソー杯世界王座戦　最終予選
山下棋聖・依田名人・張栩本因坊がシード。残り７枠の争い。
関西棋院の出場者は、第１期本戦出場者の長谷川・結城と、
院内予選通過者の清成・倉橋行・陳・山田・関山・坂井。
陳が最初に登場するも、淡路に敗れる。

昨日の中継はハラハラさせられましたが、最後は大差でほっとしました。
結城九段と坂井六段には、是非リーグ入りを達成してほしいものです。

さて、来週から大手合が始まります。
関西棋院でもいずれ見直しの声が挙がると思いますが、
それはそれとして、見所は沢山あります。
中野八段は九段になれるのか。坂井六段の連勝はどこまで続くのか。
村川初段は飛躍できるのか。初参加の田村初段の戦いぶりは。
約半年間の長丁場ですが、注目していきたいと思います。

ところで次ですが、タイトルはどうしましょうか。

>>971
関棋週報さまご苦労さまです。次スレタイトルはお任せします。
次スレの>１には、関西棋院OHPをはじめ関連サイトのURLを
なるべく多く貼っていただければありがたいです。（もちろん個人HPは除く）

関連サイト 関棋ネット http://kanki.net

関西棋院ＨＰからたどっていける「関西棋院ネット対局場（仮称）」と
実態としては同じようです。過渡期ってやつですか。

橋本宇太郎以降、大三冠のタイトルがとれない関西棋院なんて必要ないよ。
宇太郎だけじゃないか。恥ずかしくないのか。

仮に日本の棋士の実力ランキングを、タイトルと対局料収入などで作れば
関西棋院では結城がトップになるだろうが、それでもランクは２０位くらい。

その結城も、半ば関西棋院に愛想を尽かしているし。

第30期名人戦　高段一次予選
１局だけ未対局のままだったが、結局水野の不戦勝に。
今期の出場者は奇数のため、石井資が院内最終予選にシード（既に敗退）。

第60期本因坊戦　院内最終予選
２人目の院内予選通過者は、弟子の山田を倒した本田邦。

第43期十段戦　最終予選
前期本戦出場の横田は羽根天元に敗れて復活ならず。
石井新・倉橋正は勝ち、石井は片岡、倉橋は林名誉天元と決勝で対戦。

第44期十段戦　低段予選
影山が決勝進出。村川は今年初の敗戦。

第52期王座戦　三次予選
結城、４期連続本戦入り。今期の本戦出場者は今村と合わせて２人。

第53期王座戦　高段二次予選
今回新設された予選段階。他の棋戦に導入されるかは不明。
宮本義・遠藤・苑田のベテラン陣が関山・中野・藤井を破る。坂井は勝ち。

第48期関西棋院第一位決定戦
42・44・46と偶数期に優勝している今村と、新垣が２回戦へ。
次の相手は、今村が橋本名誉第一位―湯川の勝者、新垣は東野弘。

第29期新人王戦　本戦
２期ぶりに出場の瀬戸は河野臨に敗れ、初戦で姿を消す。

大手合
関西棋院では今年も開催。田村が初戦を飾る。中野―古谷は持碁。

今回一番目を引いたのは、王座戦で新設された高段二次予選です。
これまで関西棋院の予選は低段―高段一次―院内最終の３層式でしたが、
この王座戦では低段―高段一次―高段二次―院内最終の４層式になります。
王座戦では、院内最終予選の組み合わせ抽選が２回行われていたと思われる
節があるので、ただ単に１回目の抽選分を改称しただけかもしれませんが、
予選制度の改革の可能性もあります。注意深く見ていきたいと思います。
なお、以前の関棋週報における王座戦高段一次予選の項で、「院内最終予選入り」
としていたのは間違いになりますので、「高段一次予選を通過」と訂正します。

次ですが、来週の木曜か金曜に建てようかと思います（埋まり具合にもよりますが）。
来週の関棋週報は新しいスレッドでいく予定です。

関西棋院応援スレッド２「勝ちたいんやっ！」

関西棋院と、その所属棋士を全力で応援するスレッドです。
各棋戦の院内予選や関西棋院第一位決定戦、
関西棋院関係の各種イベント等の話題もこちらで。

●前スレ
関西棋院は解散すべきか否や？
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/976199918/l50

●関連サイト
関西棋院
http://www.kansaikiin.jp/
http://kansaikiin.jp/
関棋ネット（ネット対局場）
http://kanki.net

関西棋院的掲示板
ttp://bbs3.cgiboy.com/utide/

●関連スレ（棋士）
【天才】橋本宇太郎【火の玉】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1014793927/l50
結城聡を街で見かけた
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1036093632/l50
小西和子さんについてしりたい！
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1026724641/l50

●関連スレ（棋戦）
囲碁〜対局結果〜2004年版
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1074090423/l50
【囲碁】第29期名人戦挑戦者決定リーグ戦
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1070036425/l50
NHK杯囲碁トーナメント　Part9(通算)
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1071473917/l50
【囲碁】第13期竜星戦【小林光一竜星】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077451042/l50
【国際】囲碁・世界棋戦統一スレ part7【囲碁】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1072691379/l50

>978-979
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!

塩爺が、関西棋院理事長の就任祝いに六段免状を贈られた。

９８２。

次スレ立てたら誘導オネガ

９８４。

月曜の大手合で吉田美香が不戦敗
何かあったんだろうか

かいさんしろ

かいさんしろ

まあ、橋本以外、誰一人として三冠をとっていない、っつ〜
お粗末な団体が、「棋院」を未だになのっておるのがある種の
「現代の笑い話」として存在しているわけで…

建てました。

関西棋院応援スレッド２「勝ちたいんやっ！」
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1078931723/l50

>>989
乙ー。

>>988
江戸時代に林家というものもあったわけで。
>>989
乙！

>>991
林家の最後の当主はあの秀栄ですよ。
まあ、林家をつぶして本因坊に戻ってしまったわけですが。

>>989 乙カレー

９９３。

東西血戦

９９５

1000ならひろゆき降臨