【将棋】級位者用　棋譜診断スレpart15

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1 ：名無し名人：
級位者( 主に低級者歓迎 )向けの棋譜診断が目的のスレです。
※part１２から諸事情により、スレタイをリニューアルしました。

棋譜をうっｐして気長に待っていれば、優しくて親切な診断士さん達が
現れて丁寧で分かりやすく詳しい解説もしてくれます。

おかげでこの将棋板の中でもかなりの良スレになっています。
でも、下の診断士さんへのおながいやお礼、感想の返事などの礼儀は
忘れないでくださいね。
※最近、必要項目が抜け落ちていたり、悪質な連続投稿をしたり、
..　真面目でない棋譜を貼る方が増えています！

級位者の方は困った事があったら、恥ずかしがらずにどんどんうっｐして
診断してもらい、みんなで強くなりましょう！


　　　　　　　　　　　　　☆　診断士側からのお な が い　★
　　 , 　 ＿ ﾉ）
　 γ∞γ~　 　.＼ 　　　　
　　|　 /　从从) ） 　　１． ご依頼者自身が先手・後手かの表記。
　　ヽ　| |　l　 l |〃　　２．級位の表記。※無い場合は 不明 で表記。
　　 ｀从ﾊ~ ワノ）　　　３．何を診断（目的、形勢判断、仕掛け、終盤等）
　　 　/＼></ 　　　　　　　して欲しいかの要望。
　　　（　∪ ∪　 　　　４．診断後の礼儀（感想、意見等）についてのカキコ。
　　　と＿_）__）　　　　※　何も返事がない場合が多いので困ります！

依頼前、依頼後に上記の事項を、カキコして下さるようおながいします。
今後は多重投稿、上記表記のない場合等、問題ある場合は「スルー」
しますので予めご了承の程おながいします。
ご参加して下さる皆様方のご協力とご理解をおながいします。
2 ：名無し名人：2008/01/10(木) 19:11:23 ID:Fp//fwwf
増田はゲイ
3 ：名無し名人：2008/01/10(木) 19:13:57 ID:v4kGSUv3
〓 前スレ 〓
【将棋】級位者用　棋譜診断スレpart１４
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1192537798/
〓 過去スレ 〓
【将棋】級位者用　棋譜診断スレpart１３
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1184406574/
【将棋】級位者用　棋譜診断スレpart１２
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1178003420/
【将棋】低級用　棋譜晒し＆診断スレpart11
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1172072136/
【将棋】低級用　棋譜晒し＆診断スレpart10
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1166528865/
【将棋】低級用　棋譜晒し＆診断スレpart９
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1155199818/
【将棋】低級用　棋譜晒し＆診断スレpart８
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1148247283/
【将棋】低級用　棋譜晒し＆診断スレpart７
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1139929818/
【将棋】低級用　棋譜晒し＆診断スレpart６
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1133105582/
【将棋】低級用　棋譜晒し＆診断スレpart５
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1126186026/
【将棋】低級用　棋譜晒し＆診断スレpart４
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1119098307/
【将棋】低級用　棋譜晒し＆診断スレpart３
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1114766758/
【将棋】低級用　棋譜晒し＆診断スレpart２
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1110801372/
【将棋】　低級用　棋譜晒しスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1104223363/
4 ：名無し名人：2008/01/10(木) 19:14:38 ID:v4kGSUv3
〓 関連スレ 〓
来たれ診断士　復活！あなたの将棋を診断します11
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1142271326/

■棋譜の貼りつけ方■
棋譜は下記の棋譜再生・管理ソフトで入力して、ki2 形式で出力してください。

【Kifu for Windows/Mac】 ttp://www02.so-net.ne.jp/~kakinoki/ （Win/Mac）
【棋泉 for Win】 　　　　　　ttp://www.koma.ne.jp/kisen/ （Win）

・Kifu for Windows(柿木) の場合
　　[編集]→[棋譜のコピー]→[KIF2形式]でクリップボードに出力。
　　あとはCtrl＋Vで掲示板に貼りつける。

・棋泉 for Win
　　[テキスト出力]→[棋譜クリップボード出力]。
　　あとはCtrl＋Vで掲示板に貼りつける。

将棋倶楽部24の棋譜の保存の仕方は、次のページを参照してください。
ttp://www.shogidojo.com/dojo/kifu.htm
5 ：名無し名人：2008/01/10(木) 19:15:02 ID:v4kGSUv3
■診断士さんから初級者さんへワンポイントアドバイスですよぉ。

◇ これから対局する時は、下記の事に注意して下さいね。


■Ａ：序盤戦 ( 駒組みから仕掛けまで )
・序盤戦は居玉は避けて、玉を「囲い」ましようね。
※基本である３大堅陣(矢倉・美濃・穴熊)は必須です。覚えましょう。
・攻める(仕掛ける)時は「飛角銀桂に歩の協力」が基本です。


■Ｂ：中盤戦 ( 攻防戦 )
・「歩」を大事に使いましょうね。
・基本的に攻める時は歩と共に飛・角＋”銀”を参加させましょうね。
※飛・角等の単騎だけでは攻めが細く、成功する確率は大変低いのです。
・ある程度覚えてきたら”桂”を参加(戦力の増加＋作戦の拡大)させましょうね。
・「駒の損得」を考えて指しましょう。
・「歩」の手筋を覚えましょうね。　　※「手筋関係」の棋書をご参照願います。


■Ｃ：終盤戦 ( 王手や詰めろ等 )
・寄せ合い勝負に出る前は、自陣の(詰みの有無)確認をしましょうね。
・相手の玉に迫る時は、守備駒の金・銀を剥がすように攻めましょう。
・玉は包み込むようにし、「詰めろ」をかけていくようにしましょうね。
・出来るだけ無駄な「王手！」はしないようにしましょう。
※「王手は追う手」と言って逃げられる事が多々あります。注意しましょうね！
・基本的に王手は、何かメリットがある時以外はかけないようにしましょうね。
6 ：名無し名人：2008/01/10(木) 19:15:35 ID:v4kGSUv3
■Ｄ．総合 ( 現状レベルの確認 )
・対局中は、主な流れ( 序盤・中盤・終盤等 )を大まかに掴む事が大事ですね。
・「入門編」の棋書で「囲い」・「手筋」を覚える事が大事です。
・戦型については、今の段階ではあまり気にしなくていいですよ。
※まずは一局の流れ(始めから終わりまで)の「基本」を掴む事が大事ですね。


■Ｅ．簡単な学習法 ( 今後のレベルうっｐ )
・新聞の「将棋欄」の記事を毎日読む事。( 中身は分からなくても結構です )
・ＴＶ棋戦を鑑賞しましょうね。(ＮＨＫ杯戦やＢＳ中継、タイトル戦、銀河戦等)
・ネット棋戦を鑑賞するようにしましょうね。( 大和証券杯・最強戦等 )
・簡単な詰め将棋(１～５手詰め)を解く事( 終盤感覚の養成 )にしましょうね。
・出来るだけネット対局より人同士( リアル )の対局をしましょうね。
・近くに自分より強い人がいたら、出来るだけ意見を聞きましょうね。
・分からない事があったら「質問スレ」やここ等で聞く事も有効です。
※質問する時は、出来るだけ詳しく願いますね。


皆さん頑張って下さいね。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪
7 ：名無し名人：2008/01/10(木) 19:15:58 ID:v4kGSUv3
◇ 終盤の取り組み方について

終盤では寄せ合いに備えて詰め将棋を解くことは良い方法です。ただし、
やみくもに目的のないまま解くのではうまく行かないことも事実です。
「ではどうするのか？」という疑問が湧いてきますが、実践に役立つよう、
まず次のことに注意して取り組むようにするといいかも知れませんね。

■１）．詰め将棋（１）　１～５手詰め問題に取り組む。
　何度も反復練習で行うと、ある程度の形を見極めることが感覚的に出来る
　ように なります。気長に取り組みましょうね。 代表的な棋書では…
　浦野真彦七段著「３手詰ハンドブック(１～２)」・「５手詰ハンドブック(１～２)」等。

■２）．詰め将棋（２）　問題は実践型に近いモノを中心に取り組む。
　詰め将棋では芸術作品のような作品もあるので、これらは愛でる程度にして
　出来るだけ実践形に近いと思われるモノだけを数多く解くように心がける。
　狙いは終盤において「これは詰むのではないか？」という直感力が欲しい。

※詰め将棋に関してはいろいろと数多くの棋書が出版されています。ご自身の
..　好みもありますので購入する場合は必ず中身を見て判断しましょうね。

　上記の２条件をある程度理解出来るようになったら、次は「寄せの手筋」に
　ついて取り組むことが大事です。一般的に言う「詰めろ」や「必至」と言われる
　問題と、そこまでに導く「手筋」についての事ですね。
8 ：名無し名人：2008/01/10(木) 19:30:33 ID:pmL50Ku/
■３）．「寄せの手筋」を覚える。
　「寄せの手筋」についてはいろいろとありますので、棋書にて研究する必要性
　が出て来ます。少し前なら「寄せの手筋１６８」が良書ですが、今では手に入れ
　にくい為、森けい二九段著 「寄せが見える本(基礎編＆応用編)」 があります。
..　※基本的に「囲い」の崩し方を効率よく行うタイミングを感覚的に覚える事
..　が重要ですね。


■４）．「詰めろ」と「必至」に取り組む。
　これが意外と解りにくく一番厄介で敷居が高い所ですが、代表的な棋書として
　内藤国雄九段著 「詰めと必至ハンドブック」 が出版されています。


以上が「終盤の基礎」みたいな必須条件です。これらを土台（叩き台？）として
次のステップへと進みましょう。　　ヽ（´ー｀）ﾉ　わ～い♪


■５）．「次の一手」問題に取り組む。
　いよいよ終盤についての応用編です。実践では限られた時間の中、的確に
　対処するかによって勝敗の行方を占う、死活問題になりますね。
　そこで終盤力（？）と棋力うっｐを目的とした「次の一手」が必要になります。
　代表的な棋書は羽生善治三冠著 「羽生善治の終盤術vol.１～３」 があります。
　内容は「１」が一番難しく、順を追って「３」が優しくなるという少し変わった
　構成のシリーズ物の棋書ですが、これが有名になっていますね。


皆さん頑張って下さいね。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪
9 ：名無し名人：2008/01/10(木) 19:31:09 ID:pmL50Ku/
　お 願 い　】　　　　ご依頼する時の級（段）位の表記について

最近ご依頼される時に級位を表記されない方がいらっしゃいますが、
診断する側にとっては、棋譜を診る場合での非常に重要な要素となって
おります。もし、ご自身で級位が分からない場合は「不明」と表記して
頂ければ幸いかと存じます。

さてそれ以外での理由での無記名ですと、依頼者のレベルが分かりませんので、
「ここが分からないのはどうしてかな？」とか「どうしてここでこのように指すのかな？」
といった疑問が残ります。
これらの疑問に対して、どこまで踏み込んで解説を行ったら良いのかという目安に
なっております。

一例を挙げれば、初心者の方に詳しく変化手順の解説をしても、理解を得られるのは
困難な場合が多い為、端折って省略した結果を優先させるとか。
ある程度の級位者の方では、変化手順を深く追求していくと理解して頂けると言った、
書き分けのポイントがあるのです。

その為のキーワードとして、級（段）位の表記をお願いしています。
依頼される方は「そんなこと関係ない」と思っていても、診断する側にとっては
ある程度の判断材料になる為、重要なことなのです。
ここら辺をご理解して頂きたく >>1 にもあるように「級(段)位の表記」を謳っています。
今後とも円滑に機能するよう、ご依頼者さんのご理解とご協力をお願い申し上げます。
　　　　　　　　　＿　　　　　 　
　 　 　 　 　 ,.'´　　 ヽ ))　ﾍﾟｺﾘ
　　　　　　　l　ﾉメﾉﾊ)〉 　　ﾍﾟｺﾘ 　
　　　　　 　 ! (!l - -ﾉ|　))　
　　　 　 　 ﾉﾉ( ＪJ)ﾘ! 　　　皆様のご理解とご協力をおながいしま～す。
　　　　　 　｀ `i_j_j
10 ：名無し名人：2008/01/10(木) 22:45:44 ID:VqLuD2rC
>>1
乙。
11 ：名無し名人：2008/01/11(金) 00:17:25 ID:U+e4bt8K
>>1

　|　 　 ､i ' , ソ　 　.| |.-..-‐-...､ _　 ＿
　|　　 　_>ｰノ､　 　| |::::::::::::::::::::ヽヾ_:::::`=-
　|　　 /::::ヽ//ｉ＼　| |:::::::::::i::::::::::::`< ヾﾐ､`
　|　 r':::::::,-y--,､::ｉ | |-i-/､i:::::i:::::::::::i
　|　 `i:::::)ヾl'　ヾ |:.}| |,::/:::/:::::/ヽ:i:::::|
　| :; 〈::::r'_,亠--iﾉ::!| |_｡ﾉ` ｰ/ :ﾊ/:::::{
　|:;' ' ' ' ヾ''一'／゛`| |'' 　 　 ヾﾟ/::::::i
　|; オ ツ カ レ ｰ :ﾞ| |ﾐ} `ﾆ "ノ､/::/
└ﾟ ― ― ― ┬ﾟ┴'ノ:::ヾ::ヽ　　V
　　　　　　　　　|______|:::::::::＼i
12 ：名無し名人：2008/01/11(金) 00:21:03 ID:U+e4bt8K
前スレ>>427 から
【 詰め問題しょにょ５７ 】

某棋戦からの出題です。後手は既に投了(▲４二金：73)していますが、
投了せずに頑張ったのが問題図です。さて、どうやって詰ませますか？

■解答期限　：　１月１３日（日）まで

［　７８手目　△３五玉まで　］　■手番　：　先手　　■手数　：　７手詰め


問題図　78手目　▽３五玉
後手の持駒：角金二桂歩二
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ 全 ・v金 ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ 金 馬 ・ ・|二
|v歩v歩v歩 杏 銀 ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・v歩v歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・v飛 ・v玉 ・ ・|五
| ・ ・ 歩 玉 歩 ・ ・ ・ 桂|六
| 歩v龍 ・ ・ ・ 歩 歩 ・ 歩|七
| ・ ・ ・ 香 ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 銀 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：銀桂香歩五
13 ：名無し名人：2008/01/12(土) 09:50:08 ID:N6jl4eNX
前スレ>>428-429　　　　　　　　 後手：私６級 どにょ

△８五飛(20)最近プロ棋戦では少なくくなった△８五飛戦法の幕開けですね。
▲５八玉(23)本譜or▲６八玉なら普通の進行となり一局ですが、▲４八銀だと
　　「新山崎流」の展開で一局ですね。
＞△８六歩 *端歩をすべて突き合った場合はどうするの？
＞*２５叩いた方がいいのかにゃ？(･_･?)ﾊﾃ? (36)
　　う～ん、難しい局面ですね。ご指摘の△２五歩は▲２九飛△８六歩▲同歩
　　△同飛▲３三角成△同桂▲８七歩△８二飛(△７六飛は▲８二角で難しい)で
　　一局ですね。このあと先手には▲６八銀or▲７七桂or▲８八銀等の選択肢
　　があり、どれも一局。　　（－－；）ｳ～ﾝ。　ｺﾏｯﾀﾜ…
　　他に候補手として△８八角成も見えますが、以下▲同銀△７五歩▲７七銀
　　△７六歩▲同銀△８一飛の時に▲６六角or▲７四歩で面白くない。
　　従ってここは本譜で仕方がないですね。
△８八角成(42)△８五飛と逃げるのは▲３三角成△同桂▲３四歩△４四角▲７七桂
　　の激しい変化となり、先手ペースの展開で面白くない。
　　従って本譜は良い判断ですね。　　（・∀・）ｲｲﾖ!!ｲｲﾖ!!　
＞△７六同歩 *このやりとりは後手の得なのかな？(･_･?)ﾜｶﾝﾅｲ (46)
　　微妙な所ですが、▲８八銀の壁銀と持ち歩が１枚多いので後手が面白そう。
＞△２九飛 *この手が一番自然に見えたけどもっといい手あったのかにゃ？
＞（－－；）ｳ～ﾝ (48)
　　これは仕方がないですね。　　（－－；）ｳ～ﾝ
＞▲７四歩 *当然の反撃。厳しいでつ(>_<) (51)
　　この反撃は織り込み済みなので、仕方がないですね。
＞▲８四角 *さらに受けようがない厳しい一手Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
＞*受けがないというよりもこの手を指させてしまった事が駄目だと思うけど
＞*どこが悪いのか分かりません。。o(＠.＠)o (53)
　　攻防の角で先手が好調に見えますが…

［１／３］
14 ：名無し名人：2008/01/12(土) 09:51:49 ID:N6jl4eNX
＞△６一香 *それでも受けるしかないような気がします。。 (54)
　　疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　本譜の受けでは不十分ですので△３九竜(詰めろ)
　　とスパ～リ切るのが有力手ですね。▲同銀に△７一金と受けに回るのがミソでつ。
　　以下▲９一飛成※△８二角▲同竜△同金▲９一飛△８一歩(底歩)と徹底的に
　　受け潰しに徹して一局ですね。
..　※▲７三歩成の変化球には△５七桂成▲同玉△８一金▲６二と(詰めろ)の時に
　　△５四飛で勝負。
＞△３六歩 *攻め合うしかないと判断。ここは３８歩の方がいいのかにゃ？（￣-￣？ (56)
　　本譜では攻めが遅い為一手負けになりますので、一旦△７三同銀で勝負ですね。
　　▲同角成△６四角▲同馬△同歩▲７二銀△５四角▲７一飛成△７二角▲同竜
　　の時に△３八歩と反撃に出て一局ですね。
＞△３八歩 *この手では甘い？（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ (62)
　　攻めたい気持ちは分かるのですが、次に▲５一馬△同玉▲８二飛成(詰めろ)等
　　があるので難しいですね。従ってここは△６四角の攻防の角が有力手です。
　　以下▲同馬△同歩▲７二角△５四角▲同角成△同歩▲７三角(▲７二角は
　　△５七桂成▲同玉△４五桂で後手ペース)△６二角と角には角で対抗して一局。
　　このあと何処かで△５七桂成のチャンスがあれば一手勝ちも望める展開に
　　なりそうですね。　　ｄ（｀・ω・´）
＞△３九角 *３９歩成りでは全然間に合わないでつよね？ (64)
　　ここでも△６四角が有力手ですね。以下▲８三馬(▲同馬は利かされなので
　　面白くない)△５七桂成▲同玉△４五桂▲６八玉△３七角成で勝負型ですね。
▲４八銀(65)▲４八銀打とガチ～リ受けたいですね。
＞△２八銀成 *ちょっと攻めが重すぎたようでつ。。（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ (72)
　　仰る通り重すぎですが、ここまで来たら仕方がないですね。
＞▲８四角 *Σ(￣□￣；)もうダメポ。。 (73)
　　詰めろ。これは厳しい手…　　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
＞△４二金 *もうまともな受けないでつよね？ｗ (78)
　　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

［２／３］
15 ：名無し名人：2008/01/12(土) 09:53:32 ID:N6jl4eNX
＞定跡通りじゃなくて待たれて困った一局ですた。。
＞*仕掛けも無理だったのかにゃあ？（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ

・本譜は『横歩取り』の内容ですね。
・序盤の駒組みにおいて、既に何局も採用していますので指し慣れた感じです。
　その為、特に指摘する事がありませんね。よってここは及第点ですね。
・中盤の攻防戦において、△６一香(54)では△３九竜(詰めろ)とスパ～リ切る。
・△３六歩(56)では一旦△７三同銀から受けながらの反撃構想。△３八歩(62)＆
　△３九角(64)では△６四角からの切り返しで対処したい等ですね。
・終盤の寄せにおいて一方的な内容ですので、省略します。
・全体的に診て思った事は中盤の攻防戦に置いて、受けながら反撃する構想が
　遅く、直接３筋突破に固執したのが不味かったようです。早めに△６四角から
　の構想が描かれていれば、別の展開になりチャンスがあったかと思われますね。
　次回に期待します。
・盤面全体(四香同視)で考えて指すようにしましょう。
・「慌てず！」・「焦らず！」・「即指しせず！」を基本にして指すようにしましょうね。
・棋書にて「横歩取り」をよく読んでおく事をオススメします。


本譜では仕掛け、中盤の攻防を中心に、もう一度再検討してみて下さい。
※今回宿題はありません。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［３／３］
16 ：名無し名人：2008/01/12(土) 15:12:09 ID:OlCOE3tP
先手：私（級位不明）
後手：相手（級位不明）
棋戦：
戦型：
手合割：平手

▲７六歩　　△３四歩　　▲６六歩　　△６二銀　　▲７八飛　　△６四歩　　
▲７五歩　　△６三銀　　▲４八玉　　△８四歩　　▲３八玉　　△８五歩　　
▲７六飛　　△４二玉　　▲２八玉　　△３二玉　　▲３八銀　　△５二金右　
▲７七桂　　△１四歩　　▲１六歩　　△４二銀　　▲９六歩　　△９四歩　　
▲７八銀　　△３三銀　　▲６七銀　　△４四銀　　▲９七角　　△５四歩　　
▲６五歩　　△同　歩　　▲同　桂　　△６四歩　　▲７三桂成　△同　桂　　
▲７四歩　　△６五桂　　▲５八銀　　△５三銀　　▲７三歩成　△９九角成　
▲８二と　　△９八馬　　▲７一飛成　△９七馬　　▲６六歩　　△５七桂成　
▲同　銀　　△８七馬　　▲５八金左　△５五歩　　▲９一と　　△５六香　　
▲同　銀　　△同　歩　　▲２六香　　△４二金寄　▲２五香打　△２二銀　　
▲４六桂　　△２四歩　　▲同　香　　△２三歩　　▲同香成　　△同　銀　　
▲同香成　　△同　玉　　▲３一銀　　△３二玉　　▲４二銀成　△同　銀　　
▲３四桂　　△４四角　　▲２四飛　　△２三歩　　▲４二桂成　△同　金　　
▲３四飛　　△３三香　　▲３一金　　△２二玉　　▲２一金　　△１二玉　　
▲１四飛　　
　まで、85手で先手勝ち
17 ：名無し名人：2008/01/12(土) 15:12:33 ID:OlCOE3tP
・31手目
強引かなと思いながら指しました。
同歩、同桂に対して８三飛と受けられると厳しいでしょうか。
予定していたのは８三飛、７四歩、同銀、６六飛、５五銀、７三桂成でした。

・39手目
一気に７三歩成と指すべき、との指摘を受けたのですがどうなんでしょう。
受けても歩成は成立するので、無理に急ぐことなく受けるべきと考えましたが……。

・45手目
７一龍～２六香で崩せると見て指しましたが、角のただ捨ては……。
かと言って７九角はありえませんし。
そもそも９七角としたのが間違いだったのでしょうか。

・80手目
相手の失着。
３三金、４四飛、同角、４一角、２二玉、６三角成、３二金くらいでしょうか。
５七桂、４八金、８九飛とされるのが少し恐かったものの、底歩でも打っておけば問題ないですか。

診断よろしく御願いします。
18 ：名無し名人：2008/01/13(日) 12:07:25 ID:mYJfyXT6
先手：相手(15級)
後手：自分(15級)

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △４四歩 ▲７八飛 △５四歩
▲６八銀 △４二銀 ▲７五歩 △６二銀 ▲４八玉 △５二金右
▲３八玉 △３二金 ▲２八玉 △４三金右 ▲３八銀 △３一角
▲６七銀 △３三銀 ▲１六歩 △４一玉 ▲１五歩 △４二角
▲９六歩 △３一玉 ▲５八金左 △２二玉 ▲４六歩 △９四歩
▲４七金 △８四歩 ▲３六歩 △８五歩 ▲７六飛 △５三銀
▲７七桂 △６四銀 ▲９七角 △８六歩 ▲同　角 △７五銀
▲同　角 △８七飛成 ▲４二角成 △同金引 ▲７五飛 △８六角
▲８五飛 △７七龍 ▲５六銀 △８八龍 ▲８一飛成 △７七角成
▲８二角 △９九龍 ▲９一角成 △４五歩 ▲７三馬 △４六歩
▲同　馬 △４五歩 ▲同　銀 △４四香 ▲同　銀 △同　銀
▲４五香 △６六馬 ▲４四香 △同　馬 ▲４五香 △５五銀
▲４四香 △同　銀 ▲７七角 △４九龍 ▲４四角 △３三金打
▲同角成 △同金右 ▲４九銀 △２四香 ▲７一飛 △３一桂
▲４五桂 △２五香打 ▲３八銀打
まで87手で時間切れにより先手の勝ち

振り飛車しか指さないんですが相振りだと酷いので矢倉みたいのでやってみました。
44手目同角、同飛、8七飛成りと行けばよかったかな。
その前に4五歩と付いてた方がよかったのか。
仕掛けどころが分からなかったです。
その後の攻め方も分からず最後は時間切れでした。
酷すぎると思いますが診断お願いします。
19 ：名無し名人：2008/01/13(日) 23:43:20 ID:odqjVS8Z
>>16-17　　　　　　　　　　 先手：私（級位不明）どにょ

▲３八銀(17)美濃囲いに組んでひとまず安心。
＞・31手目
＞強引かなと思いながら指しました。
＞同歩、同桂に対して８三飛と受けられると厳しいでしょうか。
＞予定していたのは８三飛、７四歩、同銀、６六飛、５五銀、７三桂成でした。
　　疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　仕掛けのタイミングが早すぎですね。その為、
　　本譜ではあとから反撃されています。従ってまだ▲５八金左とし、離れ駒を
　　無くす＆自陣の整備が優先されます。　　ｄ（｀・ω・´）
　　ご質問の変化△８三飛(感覚的には受け一方なので面白くない)では△８四飛
　　と浮くのが有力手ですね。以下▲６四歩(▲７四歩は△同銀▲６六銀の時に
　　△８六歩の反発がイヤ)△同銀▲６六銀△５五銀左▲７四歩で一局ですね。
＞・39手目
＞一気に７三歩成と指すべき、との指摘を受けたのですがどうなんでしょう。
＞受けても歩成は成立するので、無理に急ぐことなく受けるべきと考えましたが……。
　　当たり！勢い上▲７三歩成の攻め合い勝負ですね。また、どうしても受ける
　　のなら▲５八金左と遊んでいる駒を活用させるのが有力手ですね。
　　△５三銀▲６六歩とガチ～リ受けて一局です。
＞・45手目
＞７一龍～２六香で崩せると見て指しましたが、角のただ捨ては……。
＞かと言って７九角はありえませんし。
＞そもそも９七角としたのが間違いだったのでしょうか。
　　石田流では本譜のように序盤の段階で▲９七角と上がるのが一般的ですので、
　　間違いではありません。また本譜のような直接的な攻めでは一直線の展開
　　ですので、一旦▲７五角と逃げたいですね。△７四香で先手が不味そうですが、
　　▲６六角△７六香▲１一角成(詰めろ)△３一金▲７一飛△８七馬▲２六香
　　△４一桂▲５九金左で玉型の差が大きく先手優勢ですね。　　ｄ（｀・ω・´）

［１／３］
20 ：名無し名人：2008/01/13(日) 23:45:31 ID:odqjVS8Z
△５六香(54)攻めよりも次に▲８一飛が厳しいので、△５一桂と先受けしたい。
　　以下▲４八銀△５四馬と自陣を強化して一局です。
△４二金寄(58)△５一桂とガチ～リ受けるのが鉄則ですね。　　（￣□￣；）ｱｩｯ!!
▲２五香打(59)惜しい！ロケットの詰めろですが、先に▲４五桂と縛るのが有力手。
　　以下△４四銀▲６二飛△５二銀に▲５三歩と叩くかor▲２五香打(詰めろ)で
　　先手優勢ですね。　　ｄ（｀・ω・´）
▲３一銀(69)好手！気づきにくい手ですので、見落とす事が多いですね。普通は
　　▲２五銀と上部を押さえたい所ですが、よく見つけましたね。　　（・∀・）ｲｲﾖ!!ｲｲﾖ!!
＞・80手目
＞相手の失着。
＞３三金、４四飛、同角、４一角、２二玉、６三角成、３二金くらいでしょうか。
＞５七桂、４八金、８九飛とされるのが少し恐かったものの、底歩でも打って
＞おけば問題ないですか。
　　当たり！ご指摘の△３三金が最大の頑張りですが▲４四飛△同金▲４一角
　　△３三玉▲６三角成で先手勝勢ですね。　　（・∀・）ｲｲﾖ!!ｲｲﾖ!!
　　このあとご指摘の△５七桂は▲３一竜△３二香…までの即詰みですね。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　　
　　■ヒント：３手目に捨て駒有り！　　７手詰め
▲３一金(81)決め手。以下即詰みですね。

［２／３］
21 ：名無し名人：2008/01/13(日) 23:48:45 ID:odqjVS8Z
・本譜は『石田流三間飛車』の内容ですね。
・序盤の駒組みにおいて特にに大きなミスはありません。先手・後手共に
　指し慣れた駒組みです。ただし、▲６五歩(31)の仕掛けは疑問の残る所で、
　おとなしく▲５八金左と自陣を引き締めておきたいですね。本譜ではここが
　先手の趣向(違ったかな？)だと思われますね。
・中盤の攻防戦において▲５八銀(39)では▲７三歩成の攻め合い勝負。
・▲７一飛成(45)では▲７五角からの曲折的な構想。▲２五香打(59)では▲４五桂
　と縛る等が指摘事項ですね。
・終盤の寄せにおいて▲３一銀(69)は気づきにくい好手。▲３一金(81)が決め手
　で即詰み等とキッチリ綺麗にまとめたのは流石ですね。　　（・∀・）ｲｲﾖ!!ｲｲﾖ!!
・盤面全体(四香同視)で考えて指すようにしましょう。
・「慌てず！」・「焦らず！」・「即指しせず！」を基本にして指すようにしましょうね。
・棋書にて「石田流三間飛車」をよく読んでおく事をオススメします。


本譜では仕掛け、中盤の攻防を中心に、もう一度再検討してみて下さい。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［３／３］
22 ：名無し名人：2008/01/14(月) 00:27:55 ID:0ZCkV9RT
先手：相手（級位不明）
後手：私（級位不明）

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △１四歩 ▲７八銀 △１三角
*居飛車か振飛車かの様子見で上がってみたのだけど・・・
▲７九角 △２二角 ▲８八角
*う～む・・・
△６二銀 ▲２六歩
*６二銀を見て、居飛車か・・・
△６四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △６三銀 ▲７七銀　　△９四歩 ▲７八金 △２二飛
*７八金（挑発か？）を見てカチンときて飛車を振った
▲６八玉 △６二玉 ▲５八金 △７二玉 ▲９六歩 △５二金左　　▲６九玉 △４二銀 ▲６八銀
*不可解な組み換え？
△３五歩 ▲８六歩 △７四銀 ▲６七金右 △６五歩
*これは突きたくなる
▲同　歩 △８八角成 ▲同　金 △６五銀 ▲７八玉 △６六歩　▲７七金寄 △５四歩 ▲６七歩 △同歩成 ▲同　銀 △５五歩
▲１六歩 △５四銀 ▲８七玉 △５三銀 ▲７八金寄 △７四歩　▲４六歩 △４二角
*駒組み進展のため角を打った
▲２六飛 △６四銀 ▲３六歩 △同　歩 ▲同　飛 △３三歩　　▲３七桂 △２四歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲２五歩 △２二飛
▲４五歩 △７三桂 ▲６六歩 △８四歩 ▲２六飛 △２三歩　　▲３六飛 △５三角 ▲５六歩 △３二飛 ▲５五歩 △同銀右
▲５六歩 △６四銀 ▲３五歩 △３四歩 ▲同　歩 △３五歩　　▲２六飛 △３四飛 ▲２二角 △１三香 ▲１一角成 △３三桂
*馬を作られたが、まあいいか・・・
23 ：名無し名人：2008/01/14(月) 00:30:38 ID:0ZCkV9RT
▲５五歩 △６三銀 ▲２四歩 △７五歩 ▲２三歩成 △５五銀　　▲３三と △７四飛
*狙いの飛車転換
▲７五歩 △同　角 ▲２二飛成 △８五歩 ▲５三歩 △６二金寄　　▲４三と △８六歩 ▲８八玉 △８五桂 ▲７三歩 △同　玉
▲７六金 △６六角 ▲同　金 △同　銀 ▲７五歩 △８七金　　▲同　金 △同歩成 ▲同　玉 △６七銀不成
*３三金は、パッと見いかにも芋手ぽいので、危険は承知で姿のよい６七銀不成を選択
▲７四歩 △同　銀 ▲６四角 △同　玉 ▲２四龍 △４四歩
*なんとなく手筋っぽいので
▲６五歩 △同　銀 ▲４四龍 △５四歩 ▲５五金 △７三玉　　▲７五飛 △７四銀打 ▲６五金 △６九角 ▲７八歩 △８六歩
▲同　玉 △７五銀 ▲同　金 △８七金 ▲同　玉 △７八角成　▲８六玉 △８七飛
まで146手で後手の勝ち

どうも、序盤はイライラしていたようで、不自然な指しまわしが表れてます。
そういうこともあり、振飛車党ではないのですが気合で飛車を振りました。
とりあえず、居飛車側からの左辺の攻めは適当に受け流して、攻撃力を玉頭に集中させるというイメージです。
たまたま、上手くいったという感じですが、どうなんでしょうね。
24 ：16：2008/01/14(月) 02:37:25 ID:hptN0k9Y
>>19-21さん
診断ありがとうございます。

やはり▲５八金左を指さずに攻めたのは拙かったですか……。
基本通りの▲５八金左か、大駒交換に備えて▲７八金としようか迷った挙句、放ったままにしてしまいました。
お互い万全の駒組みになってからでは遅いと思って仕掛けましたが、当然のように相手も反撃（´・ω・｀）

▲７五角は△７四香で駄目だと決め付けて、読むことすらしませんでした。
相手の玉型から一段目に龍を作ればいけると思い、他の手を軽視していたのも原因かもしれません。
▲２五香打についても同様。どうもこういった直線的な攻め方が多いです。

>>▲３一竜△３二香、以降
▲２二銀△３四玉▲２五銀△同玉▲１七桂△３四玉▲２五金、まで
飛車を歩で取った場合（▲４四飛△同歩▲４一角△２二玉▲６三角成）は即詰みはなさそうでしたが、何れにせよ勝勢ですか。

仕掛けが早すぎたり、逆に遅すぎることも多いので、棋書できちんと勉強したいと思います。
中盤は上級者が指すのを実際に見て身に付けるくらいでしょうか。

最後に改めまして、ありがとうございました。
25 ：名無し名人：2008/01/14(月) 15:40:45 ID:6Wc5Bm8W
>>13

とても詳しい解説ありがとうございました。

どうやら仕掛け自体は後手悪くなかったようで
無理攻めではないのかと心配していたので安心しますた(^｡^;)ﾎｯ

躓きの始まりは△６一香(54)だったようで攻め合いで勝てるわけがないので
受けが難しいとそこばかり見ていましたが、▲９一飛成と飛車を切ってしまう手が
あったとは驚きですた。。こんな受け方もあるとは本当に参考になりますφ(．．)

あとは再三ご指摘の攻防手△６四角に気付かなかった事でつね。
上の飛車切りもそうですがもっと盤面全体を見て考えないといけない事を
痛感しましてこの辺がいまいち殻を破れない原因なのかもと思ったりしていまつ。

ただでさえヘボで駄目な私ですが
最近またスランプかひどい負け方が続いてす～かり
自信なくしてへこみかけているこのごろですがなんとか気を取り直して
これからもがんばりたいと思います(^_^)v



【 詰め問題しょにょ５７ 】
は
▲３六銀 △２六玉 ▲２七香 △１五玉 ▲３三馬 △１四玉 ▲２四馬

で合ってますか？アセアセ(￣_￣ i)タラー
実戦なら２八香から打ってしまいそうです。まあ手数以外同じなんですけどねｗ

26 ：名無し名人：2008/01/14(月) 16:22:47 ID:6Wc5Bm8W
先手：私６級
後手：相手５級

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３五歩
*相振り飛車へ
▲７八銀 △３二飛 ▲６七銀 △６二玉 ▲７七角 △５二金左 ▲８八飛 △７二玉 ▲３八銀
△６四歩 ▲４八玉 △７四歩 ▲３九玉 △８二玉 ▲５八金左 △７二銀 ▲４六歩 △３六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲４七金 △３二飛 ▲３六歩
*この歩は打っておいた方がいいでつね？
△６三金 ▲８六歩 △４二銀 ▲８五歩 △７三銀 ▲９六歩
*この瞬間６５歩とか動く手はなかったかにゃあ？(･_･?)ﾊﾃ?
△７二金 ▲２八玉 △５四歩 ▲５六銀 △５三銀 ▲６八飛 △１四歩 ▲８六角 △５五歩
*Σ(￣□￣；)位を取られてしまいますた
▲６七銀 △５四銀 ▲７七桂 △４四歩 ▲３七桂 △１五歩 ▲９八香 △１三角 ▲６九飛
△２四角 ▲６五歩
*これ以上は相手の方がよくなると見て仕掛けてしまいますた(>_<)
△同　歩 ▲５六歩 △１四香 ▲５五歩 △同　銀 ▲６五桂 △６四歩
*こんな受けがあったのね。。Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
▲５六歩
*この手意味なかったかも？ヾ(･･;)ｫｨｫｨ
△４六銀 ▲７三桂成 △同　桂 ▲４六金 △同　角 ▲４七銀打
*潰されると思ってこう受けたけどどうするのがよかったのかにゃ？(･_･?)ﾜｶﾝﾅｲ
△５七角成 ▲５八銀左 △１三馬 ▲５五銀 △３五歩 ▲６四銀 △同　金 ▲同　角 △６八歩
*この手を見落としていますたΣ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
▲同　飛 △３六歩 ▲７三角成
*さすがにこれは暴走かもしれないでつ。。（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ
△同　金 ▲６一飛成 △７二銀 ▲４一龍 △３七歩成 ▲同　銀 △６二飛 ▲６三歩 △同　飛
▲５五桂 △６八飛成 ▲６三歩
*攻め駒が足りないので歩で攻めたけど。。
△６一歩 ▲５九金打 △９八龍
*こうなってははっきり後手優勢でつ。･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡
27 ：名無し名人：2008/01/14(月) 16:25:21 ID:6Wc5Bm8W
▲２一龍 △６五角 ▲１一龍 △２四馬 ▲６二歩成 △同　歩 ▲６六歩 △５七歩
*この手は疑問かも？
▲６五歩 △６一香 ▲６四桂 △５八歩成 ▲７二桂成 △同　金 ▲５八金右 △７一金打
*あまりの手堅さにめまいがｗo(＠.＠)o
▲６四歩 △５四銀 ▲７五歩
*角打ちと拠点をねらった見え見えの手だけど間に合えばｗ
△６五桂 ▲７四歩 △８一桂 ▲６三歩成 △同　歩 ▲６六歩 △５七桂成 ▲７六角 △７八龍
▲５四角 △４七成桂 ▲２二龍
*勝負手というか形作りでつｗ
△５八龍
*これで負けなのですがｗ
▲同　金 △３九銀 ▲１八玉 △３七成桂
*簡単な詰みを見逃した悪手でしょうｗ
▲７三銀
*詰ましにいくしかないでつ
△９二玉 ▲８二飛 △同金上 ▲同銀成 △同　金 ▲同　龍 △同　玉 ▲７三銀 △同　桂
▲同歩成 △同　玉 ▲７四歩 △同　玉 ▲６五角
*あれえ？詰まないのかな？(＠Д＠;　アセアセ・・・
*秒読みが早く感じますｗ
△７三玉 ▲７四歩 △６二玉 ▲７三金 △５一玉 ▲５二金 △同　玉 ▲４三角成
*詰むと思ったのですがどこかで間違えたのかにゃ？Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
△４一玉
*投了。
*お互い終盤怪しい将棋になってますが、
*序盤から苦しくて作戦負けだったような？（－－；）ｳ～ﾝ

まで154手で後手の勝ち
28 ：名無し名人：2008/01/14(月) 21:17:39 ID:hFyXjmqr
>>18　　　　　　　　　　　　 後手：自分(15級) どにょ

△４二銀(8)相振り飛車を行うなら有効ですが、居飛車で戦う場合は負担になり
　　やすいので面白くない。従って居飛車ならば△４二玉or△６二銀等で一局。
△４三金右(16)強引な矢倉模様ですが、先に△４一玉の居玉解消or△４三銀の
　　雁木模様かで一局ですね。　　ｄ（｀・ω・´）
▲３八銀(17)美濃か行為に囲って先手満足な展開です。
△３一角(18)甘い手。△４二銀が邪魔なので効きが甘くなっていますね。従って
　　△３三角or△４一玉or６四歩等で一局です。　　ｄ（｀・ω・´）
▲９六歩(25)甘い手。様子見及び▲９七角の端角が狙いですが、先に▲５八金左
　　と引き締めておく事が大事！
△９四歩(30)△６四歩から△６三銀での受けかor△８四歩と飛先の歩を伸ばす
　　かで一局ですね。　　ｄ（｀・ω・´）
▲７七桂(37)疑問手。何気ない一手ですが、左辺が薄くなったので▲６五歩と
　　欲張りたいですね。△６四歩の反発がありますが▲７四歩と突き返して一局。
△６四銀(38)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　△８六歩の仕掛けで勝負ですね。
　　以下▲同歩(▲同飛は△同飛▲同歩△６八飛で後手優勢)△６四銀▲８五桂
　　△７五銀と押さえ込んで後手指しやすいですね。従って本譜では手順前後で
　　効果が薄いですね。
△７五銀(42)指し過ぎの疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　ご指摘の△４五歩が有力手。
　　以下▲６五歩(▲同歩は利かされとなり、後で△４六歩の叩きがイヤ)△４六歩
　　▲同金△５五銀で勝負型ですね。

［１／３］
29 ：名無し名人：2008/01/14(月) 21:19:45 ID:hFyXjmqr
＞44手目同角、同飛、8七飛成りと行けばよかったかな。
＞その前に4五歩と付いてた方がよかったのか。
　　当たり！△７五同角の攻め合い勝負ですね。▲同飛△８七飛成の後、▲８五飛
　　(反発)△同竜▲同桂の時に△６九飛or△８七飛の攻め合いかor△８二飛の
　　受け潰しかで意見が分かれる所で、棋風の違いが出て来ますね。
△７七竜(50)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　一旦△９三桂と飛に当てるのが有力手。
　　▲８一飛成(空なり)△７七角成▲８七竜△同馬▲８一飛△７七馬で勝負型。
▲８二角(55)疑問手。重すぎですね。よって▲８八竜と引くのが有力手ですね。
　　△同馬▲８一飛△９九馬▲９一飛成と手順に竜を作って先手優勢ですね。
△４五歩(58)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　先手玉のコビンを狙う発想は良いの
　　ですが、戦力不足ですので届きません。従って△５五香と露骨に打ち込むのが
　　有力手ですね。▲同銀△同歩▲２五桂の反発がありますが△２四銀▲２六香
　　(▲２六歩とケチるのは△２五銀▲同歩のあと△２六桂が切り返し)△７六馬と
　　攻防の馬で勝負ですね。本譜では、ここが最後の（－人－）ｵﾅｶﾞｲ…
▲４六同馬(61)負けない手。手順に馬を先手陣に引かれては後手劣勢ですね。

※ 以下先手ペースで後手挽回は不可能ですね。　　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

▲４九銀(81)▲１四桂からの即詰みがありますね。△同歩▲１三銀△同香▲同馬
　　△同桂▲１一銀△１二玉…までの詰みです。　※83手目以降は即詰み有り。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ
　　■ヒント：優しいのでノ～ヒント。　　３手詰め

［２／３］
30 ：名無し名人：2008/01/14(月) 21:21:53 ID:hFyXjmqr
・本譜は『石田流三間飛車』の内容ですね。
・序盤の駒組みにおいて△４二銀(8)では相振り飛車を行うなら有効ですが、
　居飛車ならば△４二玉or△６二銀等。△４三金右(16)では△４一玉の居玉
　解消or△４三銀の雁木模様。△３一角(18)では△３三角or△４一玉or６四歩等
　の駒組みを優先。△９四歩(30)では△６四歩からの受けor△８四歩と飛先の
　歩を伸ばす。△６四銀(38)では△８六歩の仕掛けで勝負等と、お腹イパ～イ
　ありますね。
・中盤の攻防戦において△７五銀(42)では△４五歩と先手玉のコビンを狙う。
・△８七飛成(44)では△７五同角の攻め合い勝負。△７七竜(50)では一旦△９三桂
　と飛に当てる。△４五歩(58)では△５五香と露骨に打ち込む等ですね。
・終盤の寄せにおいて一方的内容ですので省略します。
・全体的に診て思った事は、序盤の駒組みがかなり問題山積ですが現棋力を考慮
　した場合、まだ仕方がないかと思われます。ここらは棋書でキッチリ学習して
　おくように心がけましょうね。中盤、終盤は序盤の影響をまともに喰らって
　いますので、現段階では序盤の駒組みを大切にしましょう！
・「慌てず！」・「焦らず！」・「即指しせず！」を基本にして指すようにしましょうね。
・棋書にて「石田流三間飛車」をよく読んでおく事をオススメします。


本譜では全体を通してもう一度再検討してみて下さい。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［３／３］
31 ：名無し名人：2008/01/14(月) 21:24:07 ID:hFyXjmqr
>>24 どにょ　　　　　　　　　　　宿題の解答ですよぉ。

＞・80手目
＞相手の失着。
＞３三金、４四飛、同角、４一角、２二玉、６三角成、３二金くらいでしょうか。
＞５七桂、４八金、８九飛とされるのが少し恐かったものの、底歩でも打って
＞おけば問題ないですか。
　　当たり！ご指摘の△３三金が最大の頑張りですが▲４四飛△同金▲４一角
　　△３三玉▲６三角成で先手勝勢ですね。　　（・∀・）ｲｲﾖ!!ｲｲﾖ!!
　　このあとご指摘の△５七桂は▲３一竜△３二香…までの即詰みですね。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　　
　　■ヒント：３手目に捨て駒有り！　　７手詰め

◎宿題のお答え
＞>>▲３一竜△３二香、以降
＞▲２二銀△３四玉▲２五銀△同玉▲１七桂△３四玉▲２五金、まで

（　 *　ﾟ　ー　ﾟ　）つ　”○”やぁ。　正解やぁ。

☆解　答(作意)
　　▲２二銀　△２四玉　▲２五銀　△同　玉　▲１七桂　△１六玉
　　▲２六金までの詰みです。


＞飛車を歩で取った場合（▲４四飛△同歩▲４一角△２二玉▲６三角成）は即詰み
＞はなさそうでしたが、何れにせよ勝勢ですか。
　　当たり！その通りですね。　　（・∀・）ｲｲﾖ!!ｲｲﾖ!!　

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［１／１］
32 ：名無し名人：2008/01/14(月) 21:27:14 ID:hFyXjmqr
>>25　　　　　　　　　　　　 お答え合わせの件

【 詰め問題しょにょ５７ 】

＞▲３六銀 △２六玉 ▲２七香 △１五玉 ▲３三馬 △１四玉 ▲２四馬

＞で合ってますか？アセアセ(￣_￣ i)タラー
＞実戦なら２八香から打ってしまいそうです。まあ手数以外同じなんですけどねｗ


（　 *　ﾟ　ー　ﾟ　）つ　”○”やぁ。　正解やぁ。
　　　　　　　　　　　　今回は優しかったかな？

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［１／１］
33 ：名無し名人：2008/01/14(月) 21:30:44 ID:hFyXjmqr
>>12　　　　　　　　　　　　 詰め問題しょにょ５７の解答

【 詰め問題しょにょ５７ 】 ■手番　：　後手　　■手数　：　７手詰め

第３３期棋王戦本戦４回戦　▲羽生善治二冠 vs △久保利明八段　からの出題です。
戦型は ゴキゲン中飛車 です。
超急戦▲５八金右の決定版(？)となりそうな攻防戦が続き、対ゴキゲンに困っている方
には参考になりますね。
■棋譜：　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1198488051/72

問題図は▲４二金(73)の投了から△３三玉▲３二角成△２四玉▲１六桂△３五玉
まで進んだ局面です。

☆解　答(作意)
　　▲３六銀　△２六玉　▲１八桂　△１五玉　▲３三馬　△１四玉
　　▲２四馬までの詰みです。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［１／１］
34 ：名無し名人：2008/01/14(月) 21:34:25 ID:hFyXjmqr
【 詰め問題しょにょ５８ 】

某棋戦からの出題です。先手は既に投了(△２七飛成：86)していますが、
投了せずに頑張ったのが問題図です。さて、どうやって詰ませますか？

■解答期限　：　１月２０日（日）まで

［　９５手目　▲６八同金まで　］　■手番　：　後手　　■手数　：　７手詰め

問題図　95手目　▲６八同金
後手の持駒：角金桂歩四
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・v玉 ・ ・ ・ ・v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 馬 ・|二
|v歩 ・v銀v歩 ・ ・ ・v歩v歩|三
| ・ ・ ・ ・ ・ 桂 歩 ・ ・|四
| ・ 銀v歩 歩 ・ ・v歩 ・ ・|五
| ・ 歩 ・ ・v歩 ・ ・ ・ ・|六
| 歩 ・ ・ ・v龍 ・ ・ ・ 歩|七
| ・ ・ ・ 金 ・v金 ・ ・ ・|八
| 香 桂 玉 ・ ・ ・ ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：飛金銀二歩二


それでは頑張って下さいね。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［１／１］
35 ：名無し名人：2008/01/15(火) 18:01:12 ID:e2wvH0kx
>>28-30
診断ありがとうございます。
まだ診断してもらえるようなレベルじゃないと思いますが解説していただくとなるほど！と思い勉強になります
今後もよろしくお願いします
問題ですが
▲2一銀△1一玉▲1二金でよろしいでしょうか
36 ：名無し名人：2008/01/15(火) 20:47:04 ID:Bf36eP2g
棋戦：レーティング対局室
先手：11級
後手：私，11級

▲５六歩 △６二銀 ▲５八飛
*中飛車には，ゴキゲンであれ原始中飛車であれ泣かされます。この第二手目でよいとは思えないのですが・・・
△６四歩 ▲７六歩 △６三銀 ▲５五歩 △８四歩 ▲７七角 △３四歩 ▲４八玉 △４二玉 ▲６八銀 △３二玉 ▲３八玉
△４二銀 ▲５七銀 △７四銀 ▲５六銀 △８五銀 ▲５四歩 △７七角成 ▲同　桂 △７六銀 ▲５三歩成 △同　銀 ▲４五銀
△４二銀
*先後逆ですが，私が調べ得た範囲ですが▲３八玉が入っている以外ここまで定跡のようです
▲５五角
*ここから私の知らない手となりました
△３三桂
*角をあわせたほうがよい？
▲３四銀 △５七歩 ▲同　飛 △７七銀成 ▲３三銀成 △同　銀 ▲７七角
*▲３三角成の強襲がいやでした。
△６五桂 ▲３三角成 △同　玉 ▲５三飛成
*桂馬が空を切ってしまいました
37 ：名無し名人：2008/01/15(火) 20:47:47 ID:Bf36eP2g
△４二銀 ▲６四龍
*今から思えば△６二歩？
△５二金右 ▲５三歩 △５一金引 ▲６五龍 △７七角 ▲５二銀 △同金左 ▲同歩成 △同　飛
*遊んでいる飛車を働かせようとしましたが，金で取る方がまだよい？
▲５三歩 △同　飛
*銀で取ると詰まされるので，飛車で取るしかありませんでした。
▲４五桂 △３二玉 ▲３三銀 △同　銀 ▲同桂成 △同　玉 ▲４五桂 △４二玉 ▲５三桂成 △同　玉 ▲５四歩 △４二玉
▲８二飛 △６二歩 ▲８一飛成 △９二角
*△５二銀がまだよい？
▲５一龍 △同　玉 ▲５三歩成 △５二飛 ▲同　と △同　玉 ▲５四龍 △５三銀 ▲６四桂 △４二玉
*△４一玉ならまだ粘れた？
▲５二飛 △投了

81手で先手の勝ち

宜しくお願いします。
38 ：名無し名人：2008/01/16(水) 22:15:59 ID:YZweqIpk
>>35 どにょ　　　　　　 宿題の解答＆ちびっとアドバイスですよぉ。

▲４九銀(81)▲１四桂からの即詰みがありますね。△同歩▲１三銀△同香▲同馬
　　△同桂▲１一銀△１二玉…までの詰みです。　※83手目以降は即詰み有り。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ
　　■ヒント：優しいのでノ～ヒント。　　３手詰め

◎宿題のお答え
＞問題ですが
＞▲2一銀△1一玉▲1二金でよろしいでしょうか

（　 *　ﾟ　ー　ﾟ　）つ　”○”やぁ。　正解やぁ。

☆解　答(作意)
　　▲２一銀　△１一玉　▲１二金までの詰みです、


＞まだ診断してもらえるようなレベルじゃないと思いますが解説していただくと
＞なるほど！と思い勉強になります
　過去ログ等を見て頂ければご理解して下さると思われますが、余程不可解な
　ご依頼分でない限り、棋譜は拝見させて頂いております。

　今後の棋力うｐの方法として少しアドバイスをしますと、ご自身のご依頼分
　だけではなく、第３者の方々の棋譜、解説等を参考にすると、いろいろと勉強
　になる事が多々ありますので活用すると良いかと思われます。

　これは他の方々にも言えますが、過去の資産は有効活用しましょうね！
　現状は基礎固めの段階ですので大変かと思われますが、次回に期待します。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪
［１／１］
39 ：名無し名人：2008/01/19(土) 11:36:36 ID:EwKoWizF
先手：相手(15級)
後手：自分(15級)

▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △４四歩 ▲７八飛 △４二銀
▲７四歩 △同　歩 ▲同　飛 △４三銀 ▲７八飛 △３三角
▲３八銀 △７三歩 ▲４八玉 △２二飛 ▲３六歩 △８二銀
▲５八金左 △６二玉 ▲３九玉 △７二玉 ▲４六歩 △５二金左
▲９六歩 △９四歩 ▲２八玉 △２四歩 ▲３七銀 △２五歩
▲４七金 △５四歩 ▲８六歩 △４二角 ▲７六飛 △３三桂
▲３八金 △１四歩 ▲１六歩 △６四歩 ▲７八銀 △６三金
▲８七銀 △５五歩 ▲８五歩 △５四銀 ▲７七桂 △５三角
▲８六銀 △４二飛 ▲７五銀 △４五歩 ▲８六飛 △４六歩
▲同　飛 △４五銀 ▲８六飛 △４六歩 ▲４八金引 △２六歩
▲同　歩 △３五歩 ▲同　歩 △同　角 ▲３六歩 △２四角
▲８四歩 △同　歩 ▲同　銀 △８三歩 ▲７五銀 △２五歩
▲２七玉 △２六歩 ▲同　銀 △４七歩成 ▲同金右 △５六歩
▲４三歩 △５二飛 ▲５六歩 △６八角成 ▲３七桂 △４六銀
▲同　金 △同　馬 ▲４七銀 △６八馬 ▲８四歩 △同　歩
▲８三歩 △同　銀 ▲８四銀 △同　銀 ▲同　飛 △８三歩
▲８五飛 △４六歩 ▲３八銀 △４七銀 ▲同　銀 △同歩成
▲同　金 △５八銀 ▲３八銀 △４七銀成 ▲同　銀 △５七馬
▲５八銀打 △４八馬 ▲３五飛 △４六歩 ▲３八銀打 △４七歩成
▲同銀右 △３八銀 ▲同　銀 △５八馬 ▲３三飛成 △５六飛
▲３二龍 △６二金引 ▲４七銀打 △同　馬 ▲同　銀 △５九飛成
▲２八歩 △４八龍 ▲３五歩 △６三銀 ▲７五桂 △７四銀
▲３六角 △８二玉 ▲６三桂成 △同　銀 ▲同角成 △７二金打
▲４五馬 △４七龍
まで140手で後手の勝ち

40 ：名無し名人：2008/01/19(土) 11:37:45 ID:EwKoWizF
少し本を読んだので相振り指してみました
金無双でと書かれてたのでそれっぽく
美濃に組んでみたいのですがどうでしょう？手順がよく分からないです
40手目6四歩からが駄目だった弱いとこ開けてどうするんだ俺？せめて6二金直？引？から攻め始めるべきでした
序盤（中盤？）の方針が分かりません
2筋に飛車を置いたまま4五歩からの仕掛けだったでしょうか？
無理やり角が成って金銀交換できた100手目辺りはやや良いかなと思いつつ攻め切れませんでした
112手目3二歩と打つべきか桂を活用したかった
140手目で相手が投了したのですが3八銀とか攻めあぐねてしまいそうです
相手の7七桂が重く角を全く活用してなかったので何とか優勢だったのですが自陣の玉形が酷く（6四歩6三金）反省です
診断お願いします
41 ：５二飛？：2008/01/19(土) 23:03:39 ID:CWgRr5q5
先手：相手
後手：自分

▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲７六歩 △４四歩
▲４八銀 △４二飛 ▲５六歩 △７二銀 ▲６八玉 △９四歩
▲７八玉 △５二金左 ▲９六歩 △３二銀 ▲５八金右 △６二玉
▲３六歩 △７一玉 ▲６八銀 △８二玉 ▲５七銀左 △４三銀
▲４六銀 △２二飛 ▲６八金上 △６四歩 ▲５七銀上 △７四歩
▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △３四歩 ▲４六銀引 △６三金
▲１六歩 △７三桂 ▲５五歩 △５四歩 ▲５六銀 △５五歩
▲同銀右
この後、後手はどう指すのがいいのでしょうか？ソフトでは△５二飛をすすめる
のですが、その後また飛車を戻すような手をすすめます。
42 ：名無し名人：2008/01/20(日) 00:03:06 ID:lYRg0/UI
>>39
診断以前に、これで15級ってのが問題だろ。
43 ：名無し名人：2008/01/20(日) 18:51:09 ID:j7gBlPht
先手：自分（yahooレート1300）
後手：相手（yahooレート1350）

▲７六歩　　△３四歩　　▲４八銀　　△４四歩　　▲６八玉　　△４二飛　　
▲７八玉　　△６二玉　　▲５八金右　△７二玉　　▲５六歩　　△８二玉　　
▲５七銀　　△７二銀　　▲６六歩　　△３二銀　　▲６五歩　　△４三銀　　
▲６六角　　△５四銀　　▲７七桂　　△５二金左　▲６八銀上　△９四歩　　
▲６七銀　　△１四歩　　▲６八金上　△７四歩　　▲２六歩　　△７三桂　　
▲５五歩　　△４三銀　　▲２五歩　　△３三角　　▲５六銀左　△２二飛　　
▲３六歩　　△１五歩　　▲３七桂　　△２四歩　　▲同　歩　　△同　飛　　
▲２五歩　　△２二飛　　▲４六銀　　△５四歩　　▲同　歩　　△同　銀　　
▲５五歩　　△４三銀　　▲２六飛　　△９五歩　　▲３五歩　　△同　歩　　
▲同　銀　　△３六歩　　▲同　飛　　△２七歩　　▲２六飛　　△３六歩　　
▲同　飛　　△２八歩成　▲３四銀　　△同　銀　　▲同　飛　　△１九と　　
▲２四歩　　△同　飛　　▲３三飛成　△同　桂　　▲９六歩　　△同　歩　　
▲９四歩　　△９七歩成　▲同　香　　△９二歩　　▲７五歩　　△同　歩　　
▲７四歩　　△７六歩　　▲７三歩成　△同　銀　　▲８五桂　　△８四銀　　
▲同　角　　△同　歩　　▲７三角　　△７二玉　　▲９一角成　△６二玉　　
▲７三桂成　△５一玉　　▲２五歩　　△３四飛　　▲５四歩　　△３七飛成　
▲６三成桂　△３九竜　　▲５二成桂　△同　金　　▲５三歩成　△同　金　　
▲５九歩　　△７七銀　　▲６七玉　　△６八銀成　▲同　玉　　△７七歩成　
▲５七玉　　△１三角　　▲４六香　　△４五桂打　
　まで、112手で後手勝ち
44 ：名無し名人：2008/01/20(日) 18:51:36 ID:j7gBlPht
27手目で囲いが完成したんですがそもそもこの囲い方が四間飛車に強いのかがわからないです。
「角道が開いている」「銀冠や高美濃に組ませない」「角の睨みで端攻めがやりやすい」
とか良いところも多いけど「端攻めに弱い」「下がガラガラ」と守りは弱い。
15,17手目と急いだのは、４三に銀がくるとこの囲いに持っていけないから。
時間かけると▲６六歩のときに△４五歩と角道開けられるのでさっさと突き越してます。

53手目や67手目は疑問手？特に67手目が意味不明・・・。
と金を作られて焦ってしまって最後は飛車を切るという暴挙に・・・。

91手目も後から考えると微妙。
▲７三馬△５三玉▲２五歩△３四飛▲４六桂△３七飛成▲５四歩△４三玉▲３四銀（歩？）
とか飛車攻めと連動して頑張ればもう少し何とかなったような気がします。

この囲いが有効かどうかと中盤の攻め方中心で診断お願いします。
45 ：名無し名人：2008/01/20(日) 23:26:33 ID:zqDkKOJh
たまにはご相談をば

先手：自分(24-11級)
後手：相手(24-11級)
▲７六歩 △８四歩 ▲６六歩 △３四歩 ▲７七角 △４二玉
▲６八飛 △６二銀 ▲４八玉 △３二玉 ▲３八玉 △５四歩
▲７八銀 △７四歩 ▲２八玉 △５二金右 ▲３八銀 △８五歩
▲５八金左 △５三銀 ▲６七銀 △６四銀 ▲８八飛 △７五歩
▲同　歩 △７二飛 ▲６五歩 △７七角成 ▲同　桂 △７五銀
▲８五桂 △５五角 ▲７八飛 △７六歩 ▲７三歩 △同　桂
▲同桂成 △同　飛 ▲４六角 △同　角 ▲同　歩 △３三角
▲９五角 △８三飛 ▲７六銀 △７七歩 ▲７五銀 △８七飛成
▲７七角 △同角成 ▲同　飛 △同　龍 ▲６六角 △７九龍
▲４五桂 △４四角 ▲５三銀 △同　金 ▲同桂成 △同　角
▲６四歩 △４四角 ▲６三歩成 △６六角 ▲同　銀 △３三角
▲６五銀 △８八飛 ▲１六歩 △６六桂 ▲４八金寄 △３五桂
▲５四銀 △４七銀 ▲６五角 △４八銀成 ▲４三銀成 △２二玉
▲４八金 △同飛成 ▲３三成銀 △同　桂 ▲２一金 △１二玉
▲５四角打 △３九龍寄 ▲１八玉 △２八金 ▲１七玉 △２七金
▲同　角 △２八龍 ▲同　玉 △２七桂成 ▲同　玉 △２六銀
▲同　玉 △４四角 ▲３六玉 △２六金
まで100手で後手の勝ち

ボナで解析させると一致率は高いのに負けてる
途中でお互い×の応酬なのにスコアは差がついてたりする

序盤・中盤で大ポカしてたってならわかるんだけと
スコアも地味に差をつけられいってるので
具体的なポイント・問題点がわかりません

79手目以降は単にお互い読む力が無いのかなって所ですが
そこまでのポイントをお願いします
46 ：名無し名人：2008/01/20(日) 23:50:09 ID:/h18nBvL
【 お知らせ 】
　　　　　　　　.　　　,.　 - ― - 　._　　　 　　　　　　
　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　｀ヽ..　　　　　 　　
. 　 　 　 　　 r^/　 ,　　/.　/　　　　　f! ' ⌒ヽ.　　　
.　 　 　 　 　 i/ 　/　,　ｌ 　l　 ､ 　 ヽ ヾ 　 　 ｌ.　　　 >>22-23　後手：私（級位不明）どにょ
　　　　　　　 ｌ 　 i　/､ ﾊ　ﾄ 、 Ｘ　　〉　〉　　｜　　　.>>26-27　先手：私６級 どにょ
　　＼　　　　ﾚ､Ｎヽ! ● ヽ! 　●ヽ/ｌ ,/ｌ 　　｜　　　やと～っ、まとまりますたのでうっｐ します。
　　　 ＼　　｜　 !,//(⌒) -(⌒)/// ｉノ|　　　|..　　　
　　　　　＼　| 　 |!ヽト 　_ワ＿,. イ / | | 　　｜　＜ 【 詰め問題しょにょ５８ 】の解答は
.　 　　　 　 ＼ﾍ,ｲ,. - '´ ゝ_ノ　 ｀ヽ__｜ﾚﾍＮﾘ　　　 期限を延長して、近日中にうっｐします。
　　　　　　　　　(_ヽ__,〈 　ﾊ 　 〈､.__ /つ.　 　　　　　
　 　 　 　　 　 　 ﾚヘく　/　'. 　 ＼ﾍ丿. 　　　　　　　
.　　　　 　 　 　 　 　 /`' ｰ　^ー'´＼ ..　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
結果をマタ～リと待って頂けるご依頼分がございましたら貼っておいて下さい。。。☆
47 ：名無し名人：2008/01/20(日) 23:51:50 ID:/h18nBvL
>>22-23　　　　　　　　　　　　 後手：私（級位不明）どにょ

＞△１三角 *居飛車か振飛車かの様子見で上がってみたのだけど・・・(6)
　　感覚的には次に▲６五歩とされた場合、２手損になるので面白くないですね。
　　後手一手損覚悟だとしても、結果的に２手損ではリスクが大きく、かなり
　　詳細に研究していませんと作戦負けになります。　　（－－；）ｳ～ﾝ
▲７九角(7)▲６五歩と主張して一局ですね。
＞▲８八角 *う～む・・・ (9)
　　先手・後手共に手損して±０の効果です。　　（￣□￣；）ｱｩｯ!!
＞▲２六歩 *６二銀を見て、居飛車か・・・ (11)
　　作戦の岐路で、本譜の他に▲６七銀or▲７七角では振り飛車が濃厚です。
　　また▲７七銀なら矢倉模様となり、それぞれ一局ですね。
△９四歩(18)様子見かな？　（－－；）ｳ～ﾝ　▲７七銀の矢倉模様ですので
　　△２二飛の向飛車or△４二飛の四間飛車等で勝負したい。
　　ここは棋風が影響しますね。
＞△２二飛 *７八金（挑発か？）を見てカチンときて飛車を振った (20)
　　本譜のようにこの局面で向飛車もありますが、逆に▲７八金にカチンと来た
　　なら△９五歩と９筋の位を取って、圧力をかける構想も一局です。
　　先手陣の動きを見て臨機応変に応じるのがポイントですね。ｄ（｀・ω・´）
△７二玉(24)▲９六歩～▲９七角の構想を消すのと同時に圧力をかけたいので、
　　△９五歩と欲張りたいですね。
＞▲６八銀 *不可解な組み換え？ (29)
　　▲８八角を居角で使う事で▲６七銀の雁木模様とし、▲３六歩～▲３七銀で
　　牽制する狙いがありますが、間に合うかどうかは微妙な所です。
△３五歩(30)一見指し過ぎですが、▲３六歩を突かせないのが狙い。
△７四銀(32)△４二銀が中途半端な位置ですので、△５四歩～△５三銀と上部
　　を手厚くしたいですね。　　ｄ（｀・ω・´）
＞△６五歩 *これは突きたくなる (34)
　　当たり！本譜or△２四歩の仕掛けで迷う所で、それぞれ一局ですね。

［１／４］
48 ：名無し名人：2008/01/20(日) 23:53:31 ID:/h18nBvL
△６六歩(40)急所の歩打ち。　　（・∀・）ｲｲﾖ!!ｲｲﾖ!!
▲１六歩(47)甘い手。▲６六歩とし、目の上のタンコブを何とかしたいですね。
＞△４二角 *駒組み進展のため角を打った (54)
　　甘い手。▲３一角を警戒した手ですが、今すぐに打つのでは面白くない。
　　先手からは直ぐに仕掛けるのは難しい為、後手も△４四歩or△６三金or
　　△８二玉等とテコ入れして持ち角としておいた方が、相手に対する圧力に
　　なります。従ってここは大局観の違いですね。　　ｄ（｀・ω・´）
▲２六飛(55)△４二角と打ってくれたので▲３六歩の仕掛けが可能になった。
△３三歩(60)辛抱の手。ここに打つようでは△４二角からの構想がおかしい。
△８四歩(70)前手▲６六歩を咎める為、△６五歩と仕掛けたいですね。
　　以下▲５六歩※△同歩▲同銀or▲同飛△５五歩と押さえて一局です。
..　※▲６五同歩は△同桂▲６六金△５七桂成▲同銀△６五歩で一局ですね。
△２三歩(72)利かされなので面白くない。従って△５三角で反発したいですね。
　　▲２九飛の逃げに△６五歩と二の矢を放って一局ですね。　　ｄ（｀・ω・´）
▲３五歩(81)疑問手。歩切れになるので、後手としてはありがたい手。
　　（－人－）ｱﾘｶﾞﾀﾔ ｱﾘｶﾞﾀﾔ…　よって▲４七銀or▲５七銀と遊んでいる駒活用
　　させる事が大事ですね。歩切れ状態になるのは厳しいのです。
△１三香(88)惜しい！△３六歩の攻め合い勝負ですね。以下▲３五歩△３七歩成
　　(強気)▲３四歩△２六角▲３一角成(▲１一角成では遅い)△５三桂(ガチ～リ
　　受ける)▲５七銀△５九飛で後手指しやすいですね。　　ｄ（｀・ω・´）
＞△３三桂 *馬を作られたが、まあいいか・・・(90)
　　よくないでつ！　ｂ（｀・ω・´）めっ！　　本譜では利かされなので面白くないですね。
　　従って△３六歩の攻め合い勝負！▲３五歩(手筋)△同飛▲２一馬△３七歩成
　　▲４四歩(切り返し)△４八と(強気)▲４三歩成△同銀▲４六飛△４五歩
　　(△３九飛成といかないのがミソ)と押さえて後手優勢ですね。

［２／４］
49 ：名無し名人：2008/01/20(日) 23:55:33 ID:/h18nBvL
＞△７四飛 *狙いの飛車転換 (98)
　　う～ん、ここは仕方がないかなぁ。▲３三との存在が大きいので、後手劣勢
　　になっています。その為、△５四飛が第一感で▲４三と△同金▲２二飛成
　　△４二金▲７五歩に△５六歩と垂らして間に合うかどうかですね。
▲２二飛成(101)甘い手。▲４三とと捨てるのが有力手ですね。△同金▲５五馬
　　△２四歩に▲７六歩(押さえ)△６四角▲５六馬(馬角交換は損)で先手勝勢。
▲５三歩(103)甘い手。▲４三とと捨てる変化に持ち込めば、先手勝勢ですね。
▲７三歩(109)指し過ぎ。▲７六金とかわしておきたい所ですね。　　（－－；）ｳ～ﾝ
△８七金(116)反撃開始。この手が回るようでは先手の受けがおかしい。
＞△６七銀不成 *３三金は、パッと見いかにも芋手ぽいので、危険は承知で
＞姿のよい６七銀不成を選択 (120)
　　△８六歩と叩くのが有力手ですね。▲７八玉※△７五飛▲７六桂△７七桂成
　　▲同桂△８七金▲６八玉△７七金▲５八玉△６七金▲４七玉△７六飛と上部
　　開拓に徹して一局ですね。　　ｄ（｀・ω・´）
..※▲同玉は△７五銀▲８七玉△８六歩▲７八玉△６六歩と押さえて一局。
▲６四角(123)▲６四金と打つのが有力手ですね。△８三玉は▲７四金△同玉
　　▲８六桂以下即詰みですので△６四同玉が最大の頑張りですが、▲６二竜
　　△同金▲５五角△６五玉▲６六金△５四玉▲６四飛△４三玉までの詰みです。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ
　　■ヒント：手順に金を入手するには？　　７手詰め
＞△４四歩 *なんとなく手筋っぽいので (126)
　　本譜のように「焦点の歩の手筋」のような応用編の受けでも良いのですが、
　　感覚的には△５四歩が有力手ですね。以下▲６六飛の追い討ちがありますが
　　△６五角(切り返し)があり、▲同飛△同銀(詰めろ)で後手優勢ですね。

［３／４］
50 ：名無し名人：2008/01/20(日) 23:58:05 ID:/h18nBvL
・本譜は『向飛車』の内容ですね。
・序盤の駒組みにおいて仰る通り不可解な指し方が気になりますが、ご自身で
　自覚しているようですので、解説をご参照願います。
・結果的に後手２手損という、若干Ｂ級戦法と認識されている構想になりましたが、
　今後はこれを生かすも殺すも研究次第になるかと思われますので、ご自身でも
　再検討の必要性がありますね。　　※棋書関係はまだ出ていないと思われます。
・△６五歩(34)の仕掛けは良い判断ですね。
・中盤の攻防戦において△６六歩(40)の急所の歩打ちまでは後手が主導権を握り
　良い感じですが、△４二角(54)からが不味い構想で△４四歩or△６三金or
　△８二玉等と自陣をテコ入れしつつ持ち角とするのが大事です。
・△８四歩(70)では△６五歩と仕掛ける。△２三歩(72)では△５三角の反発。
・△１三香(88)＆△３三桂(90)では△３六歩の攻め合い勝負等と他にもありますが、
　ここまでに攻勢に出ないとうまく行きません。　　ｂ（｀・ω・´）めっ！
　このあとはしっかりと先手ペースの展開で、ジックリと来られたら敗戦モード。
・終盤の寄せにおいて、先手にミスが重なり△８七金(116)で反撃開始ですが、
　△６七銀不成(120)では△８六歩と叩くのがポイントですね。
・盤面全体(四香同視)で考えて指すようにしましょう。
・「慌てず！」・「焦らず！」・「即指しせず！」を基本にして指すようにしましょうね。
・棋書にて「向飛車」・「手筋関係」をよく読んでおく事をオススメします。


本譜では全体を通してもう一度再検討してみて下さい。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［４／４］
51 ：名無し名人：2008/01/21(月) 00:01:48 ID:/h18nBvL
>>26-27　　　　　　　　　　　　 先手：私６級 どにょ

＞△３五歩 *相振り飛車へ (4)
　　本譜や△３三角(最近見なくなりましたが…)の出だしで相振り飛車の可能性
　　が高いですね。
△６二玉(8)奇襲策として△３六歩と仕掛け、▲同歩△５五角▲１八飛△３六飛
　▲４八銀に△３二銀or△３四飛等で攪乱する指し方も有りましたが、最近は
　　廃れた感じです。　　（－－；）ｳ～ﾝ
▲８八飛(11)三間飛車に対し、向飛車に組むのが一般化してきてますね。
▲３八銀(13)最新型の駒組みで、美濃囲いから右矢倉へと組むのが狙い筋ですね。
▲３九玉(17)本譜でも良いのですが個人的な経験上、先に▲５八金左として何か
　　の時の△３六歩に備えておきたい所です。　　ｄ（｀・ω・´）
△８二玉(18)△６四歩－△７四歩と上部が空いていますので、△６三金と備えて
　　おきたいですね。　　（－－；）ｳ～ﾝ
△７二銀(20)美濃囲いに組んで後手満足な展開です。今後は△３一銀の有効活用
　　出来るかどうかがカギですね。
△３六歩(22)▲４七金と組まれる前に仕掛けるのは良いタイミングですね。
△３二飛(26)先手陣が高美濃囲いですので、本譜のように深く引くのが定跡化
　　してきましたね。金無双なら△３四飛の浮き飛車。美濃(高美濃)囲いなら
　　△３二飛の引き飛車が基本手筋ですね。　　（－－；）ｳ～ﾝ
＞▲３六歩 *この歩は打っておいた方がいいでつね？ (27)
　　後手から△３六歩と垂らされるとイヤミとなりますので、「敵の打ちたい所
　　へ打て」の格言実行という考えを踏まえてキズを消すのは良いですね。
　　ただし、もう少し捻ると▲２八玉が有力手ですね。△３六歩には▲３七歩と
　　合わせ△同歩成▲同銀と手順に右矢倉模様へと発展させる構想ですね。
　　その様な訳で本譜のように高美濃囲いで戦うかor右矢倉からの縦の戦いに
　　備えるかが作戦の岐路となり、お好みで一局ですね。　　ｄ（｀・ω・´）

［１／７］
52 ：名無し名人：2008/01/21(月) 00:05:54 ID:1mB2lkE6
＞▲９六歩 *この瞬間６５歩とか動く手はなかったかにゃあ？(･_･?)ﾊﾃ? (33)
　　▲６五歩の仕掛けは△同歩▲２二角成△同飛▲８四歩△同歩のあと、
　　次の一手が難しく、一例として▲８四同飛※と出ても△８三歩(△同銀は
　　▲５五角の王手飛車取り)▲８八飛△３三角で面白くない。
..　※▲２八玉は△３三銀▲７七桂△６四金▲５六銀△６二飛と右四間飛車に
　　組まれてしまい、歩切れ状態なので損な感じですね。
　　従ってここはグッと我慢して本譜or▲２八玉の入城or▲５六銀等で一局。
▲５六銀(37)本譜の他に、▲３七銀からの右矢倉or▲９五歩の９筋位取り等で
　　一局ですね。　　ｄ（｀・ω・´）
▲６八飛(39)▲６五歩の仕掛けも有力手ですね。△７七角成▲同桂△６二銀左
　　▲６四歩△同銀▲６五歩と押さえて後手の動きをみたい。現状は８筋からの
　　攻め筋は困難ですので、６筋から手を付けていきたいですね。
▲８六角(41)手筋ではありますが、本譜のように先攻されて面白くないですね。
　　従って「攻める前に攻める」事が大事ですので▲６五歩の開戦で勝負です。
　　△７七角成▲同桂と勝負型にして行きたいですね。　　ｄ（｀・ω・´）
＞△５五歩 *Σ(￣□￣；)位を取られてしまいますた (42)
　　善悪は別にして、▲６五歩と仕掛けられる前に仕掛けるのがチョットした
　　テクニックでつ。　　（￣□￣；）ｱｩｯ!!
　　後手から先攻される形では、先手の構想に問題がありますね。
▲３七桂(47)あとから桂頭を狙われるので指しにくい手で、甘い感じです。
　　中央は制圧された為、反発が困難なので▲７五歩の逆襲で勝負したいですね。
　　以下△同歩▲同角△４五歩(反撃開始)▲７六銀(▲同歩は△同銀▲３七銀
　　△３六歩で失敗でつ)△４六歩▲同金△７四歩(▲８四歩からの勝負を防止)
　　▲８六角△４五歩▲４七金とお互い攻勢を伸ばしたいですね。
　　先手には６筋からの反撃態勢となり、後手は３～４筋からのカウンター気味
　　の指し方での勝負となりますね。　　ｄ（｀・ω・´）

［２／７］
53 ：名無し名人：2008/01/21(月) 00:10:01 ID:1mB2lkE6
△２四角(52)現局面が序盤の頂点で「高美濃囲い」vs「右矢倉」の駒組みです。
　　形勢は、中央を押さえられた形が大きく影響して先手が「押さえ込まれた」
　　感じになっており、序盤戦では後手が一本取った状況です。
　　今後の対策として先手はここまでの駒組みにおいて、工夫が必要かと思われ
　　ますね。
＞▲６五歩 *これ以上は相手の方がよくなると見て仕掛けてしまいますた(>_<) (53)
　　△４五歩と先攻されたら面白くないので、ここは仕方がないですね。
＞△６四歩 *こんな受けがあったのね。。Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ (60)
　　疑問手。△６四銀上が有力手ですね。以下▲５九飛△５八歩▲同飛△６六歩
　　▲５六銀△同銀▲同飛△６五銀で後手指しやすいですね。　　（￣□￣；）ｱｩｯ!!
＞▲５六歩 *この手意味なかったかも？ヾ(･･;)ｫｨｫｨ (61)
　　疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　素直に▲７三桂成が有力手ですね。
　　以下△同桂▲２五銀(ポイント)△４六銀▲２四銀△４七銀成▲同銀△２四歩
　　▲５九飛で一局ですね。
＞▲４七銀打 *潰されると思ってこう受けたけどどうするのがよかったのかにゃ？(67)
＞(･_･?)ﾜｶﾝﾅｲ
　　う～ん、難しい局面ですね。第一感としては本譜で行きたいのですが、芳しく
　　ないようですので変な受け(？)として▲５五銀が有力手ですね。△５七角成
　　▲５八金(変な受け第２弾)△１三馬▲４七金と辛抱してどうかですね。
　　このあと▲５八銀or▲６四銀のチャンスを待って一局。　ｄ（｀・ω・´）
▲６四同角(75)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　▲６四同飛が有力手ですね。
　　以下△６三銀(△５二銀は▲６二金の喰い付き)の受けに▲４四飛△３六歩
　　▲４一飛成(詰めろ)で勝負型ですね。
＞△６八歩 *この手を見落としていますたΣ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ (76)
　　叩きの手筋の受け(？)で後手ペースですね。

［３／７］
54 ：名無し名人：2008/01/21(月) 00:14:35 ID:1mB2lkE6
▲６八同飛(77)一旦▲８九飛の逃げが有力手ですね。△３六歩(厳しい)▲８四歩
　　△３七歩成▲同銀△８四歩▲３三歩(おながいに近い感じで▲８三歩の楽しみ
　　を残す)と曲折的に揺さぶって一局ですね。　　ｄ（｀・ω・´）
　　先手はあきらかに戦力不足ですので、まともに戦っては勝てません。そこで
　　盤面全体を使った揺さぶりで相手の失着(疑問手)を狙いたいですね。
　　ちびっと狡い指し方(テクニックとも言う？)でつ。
△３六歩(78)急所の一手。これは痛い。　　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
＞▲７三角成 *さすがにこれは暴走かもしれないでつ。。（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ(79)
　　ここまで来たらもう引けませんので、仕方がないですね。
△７二銀(82)惜しい！ここは△１三馬－△３二飛の連携を活かして△３七歩成
　　▲同銀からの即詰みがありますね。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　　【問題１】
　　■ヒント：初手はバサ～リと…　　７手詰め
△６二飛成(86)悪手！　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･　ここも即詰み手順がありますが、△７二銀と
　　重なるのでパスでつ。助けられましたね。
＞▲６三歩 *攻め駒が足りないので歩で攻めたけど。。 (91)
　　あきらかに戦力不足が否めませんので、ここも仕方がないですね。
△６一歩(92)安全策ですが、感覚的に△４五桂(詰めろ)で勝負したい。
＞△９八龍 *こうなってははっきり後手優勢でつ。･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡(94)
　　香を入手しつつ安全策でまた～りといく狙いですね。
△６五角(96)疑問手。攻防の角のつもりですが、お手伝いの手になっています。
　　よって△４五桂(詰めろ)で後手勝勢ですね。　　（￣□￣；）ｱｩｯ!!
▲１一竜(97)▲５一竜でチャンスが回ってきたら▲６二何とかとし、希みを繋げ
　　たいですね。　（－－；）ﾀﾀﾞ ﾃﾞﾊ ﾏｹﾏﾍﾝ

［４／７］
55 ：名無し名人：2008/01/21(月) 00:19:05 ID:1mB2lkE6
＞△５七歩 *この手は疑問かも？ (102)
　　当たり！勘違いの疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　よって△２五桂(詰めろ)と
　　攻め合いに出るのが筋ですね。欲張って▲６五歩ならば即詰みがあります。
　　どうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　　【問題２】
　　■ヒント：優しいのでノ～ヒント　　７手詰め
＞△７一金打 *あまりの手堅さにめまいがｗo(＠.＠)o (110)
　　△２五桂(詰めろ)or△４五桂(詰めろ)で後手優勢ですね。尚、詰め手順は
　　【問題２】と被るので、省略します。
＞▲７五歩 *角打ちと拠点をねらった見え見えの手だけど間に合えばｗ (113)
　　後手陣は堅いのでなかなか手出しが困難です。かといって先手陣も受けらしい
　　受けの手が見あたらないので、仕方がないですね。
　　他には▲５二銀(▲５二角は△４五桂が厳しい)がありますが、以下△３五桂
　　▲３六銀左△４五桂▲同銀△同銀▲６一銀成でおながいになるかどうかが
　　怪しいですね。　　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　
＞▲２二龍 *勝負手というか形作りでつｗ (125)
　　▲３八銀、▲３八歩、▲７三銀等が見えますがどれも届かずになっています。
　　残念ですが指し切り状態ですね。　　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　
　　一例として▲７三銀は△同桂▲同歩成△同金▲１二竜△７二金直でダメポ。
　　△６一香の存在が大きく影響して届きません。
＞△５八龍 *これで負けなのですがｗ (126)
　　ここからは即詰みですね。　　　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
△３九銀（128）悪手！　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･　とても解りやすい優しい詰みが…
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　　【問題３】
　　■ヒント：３０秒くらいで解けるかな？（￣□￣；）ｱｩｯ!!　　３手詰め
＞△３七成桂 *簡単な詰みを見逃した悪手でしょうｗ (130)
　　後手は自陣が安泰ですので、また～りと詰めろで勝ちとみていますね。
　　ただし△３九銀(128)が温かったので、悪手！と見えても仕方がない感じ
　　ではありますね。もし負けたら敗着に近い手ですので、ここらはよく読んで
　　いますね。　　（－－；）ｳ～ﾝ

［５／７］
56 ：名無し名人：2008/01/21(月) 00:23:22 ID:1mB2lkE6
＞▲７三銀 *詰ましにいくしかないでつ (131)
　　ここまで来たら、良くも悪くもこの一手で先手の逆転勝利なのですが…
..　※ここからは即詰みがありますね。
＞▲６五角 *あれえ？詰まないのかな？(＠Д＠;　アセアセ・・・
＞*秒読みが早く感じますｗ (145)
　　即詰みがありますが出題はこの後でつ。　　　ヽ（´ー｀）ノ わ～い♡
▲７四歩(147)即詰みがありますが、次の▲７三金(149)と被るので省略します。
▲７三金(149)敗着ですね。　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･　本譜ではここが最後のチャンスで▲６三桂成
　　△同玉からの即詰みがありますね。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　　【問題４】
　　■ヒント：初手は桂打ち！　　７手詰め
△５一玉(150)安全地帯へと逃げ切って後手勝勢ですね。
＞▲４三角成 *詰むと思ったのですがどこかで間違えたのかにゃ？Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ (154)
　▲７四歩(147)で躓いて、▲７三金(149)が致命傷ですね。　　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

..　※今回は問題がイパ～イ有りますので、ガンガリませう！ヽ（´ー｀）ノ わ～い♡

［６／７］
57 ：名無し名人：2008/01/21(月) 00:27:29 ID:1mB2lkE6
＞*お互い終盤怪しい将棋になってますが、
＞*序盤から苦しくて作戦負けだったような？（－－；）ｳ～ﾝ

・本譜は『相振り飛車』の内容ですね。
・序盤の駒組み＆中盤の攻防戦においてイパ～イ有りすぎますので解説を
　ご参照願います。
・終盤の寄せにおいて▲７三銀(131)の判断は良いですね。　　（・∀・）ｲｲﾖ!!ｲｲﾖ!!
・▲７四歩(147)では▲７三金(149)からの即詰みが有り、▲７三金(149)が敗着
　です。ここは▲６三桂成ならば△同玉からの即詰みがあっただけに、悔しい
　見落としですね。しかし、持ち時間の関係があるので全て読み切るのは難しく、
　今回は仕方がないとも言えますね。
・全体的に診て思った事は▲６八飛(39)＆▲８六角(41)では▲６五歩の仕掛け
　で「攻める前に攻める」事が大事ですね。まずここが第１の躓きとなり、中央を
　制圧されたのが大きく影響しています。次が▲３七桂(47)のところで▲７五歩
　と討って出なかったのが第２の躓きでつね。ここも先攻すれば勝負型となり、
　別の展開が予想出来ただけに、見落としたのは不味いですね。
・第３の躓きとして▲６四同角(75)で▲６四同飛で勝負。▲６八同飛(77)では
　一旦▲８九飛からの曲折的な構想等とイパ～イ有りすぎですね。
・上記以外にもお腹イパ～イありますので解説をご参照願います。　ｂ（｀・ω・´）めっ！
・盤面全体(四香同視)で考えて指すようにしましょう。
・「慌てず！」・「焦らず！」・「即指しせず！」を基本にして指すようにしましょうね。
・棋書にて「相振り飛車」をよく読んでおく事をオススメします。


本譜では全体を通してもう一度再検討してみて下さい。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［７／７］
58 ：モリモト：2008/01/21(月) 06:24:35 ID:S35O6EEy
先手：私（24で13級
後手：minimum（偽名24で12級）

▲７六歩 △８四歩 ▲７八金 △３二金 ▲６八銀 △３四歩 ▲７七銀 △４一玉
▲５六歩 △５二金 ▲４八銀 △４二銀 ▲６九玉 △５四歩 ▲５八金 △３三銀
▲６六歩 △３一角 ▲３六歩 △４四歩 ▲７九角 △６四角 ▲３七桂 △４三金右
▲６七金右 △３一玉 ▲６八角 △２二玉 ▲７九玉 △７二銀 ▲３八飛 △８三銀
▲２六歩 △９四歩 ▲５七銀 △７四銀 ▲４六銀 △２四銀 ▲９六歩 △９三香
▲５八飛 △３五歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲５五歩 △３六銀 ▲８八玉 △４七銀成
▲５九飛 △３六歩 ▲３三歩 △同　桂 ▲２五桂 △３七歩成 ▲３三桂成 △同金上
▲３七銀 △同成銀 ▲２五桂 △４八成銀 ▲３三桂成 △同　金 ▲２九飛 △５八成銀
▲４六角 △５五歩 ▲５九歩 △４八成銀 ▲７五歩 △同　角 ▲７六銀 △４二角
▲５五角 △５四歩 ▲４六角 △５五桂 ▲同　角 △同　歩 ▲２五桂 △４三金
▲３三歩 △４一銀 ▲２七飛 △３六歩 ▲１六歩 △８五銀 ▲６五銀 △３八角
▲５七飛 △２九角成 ▲１七飛 △７五桂 ▲７七金寄 △３八馬 ▲１三桂成 △同　香
▲１五歩 △６五馬 ▲同　歩 △１六歩 ▲同　飛 △７六桂 ▲同　金 △同　銀
▲１四歩 △８七銀成 ▲同　金 △同桂成 ▲同　玉 △８六銀 ▲７六玉 △３三玉
▲１三歩成 △７五角 ▲２三と △３四玉 ▲７七銀 △８五金 ▲６七玉 △７七銀成
▲同　玉 △７六銀 ▲７八玉 △６七金 ▲８八玉 △６六角 ▲９八玉 △９六金
▲６九角 △８七金 ▲同　角 △同銀成 ▲同　玉 △９九角成 ▲２四と △４五玉
▲７八桂 △９八角 ▲９七玉 △７八金 ▲１五飛 △５六玉
まで142手で後手の勝ち

序盤、後手の構想がよくわからなくて苦労しました。
42手目玉頭から動いてきて驚きました。
最後は、入王されてしまいました。
攻めが下手なんだよなorz
攻めを上手くなりたい。

序盤の駒組みと、終盤のポイントを教えてください。
診断よろしくお願いします。
59 ：名無し名人：2008/01/21(月) 21:05:26 ID:sYhh0sAY
>>34
【 詰め問題しょにょ５８ 】

は

△８七桂 ▲７八玉 △７九金 ▲８八玉 △６八龍 ▲８七玉 △６九角

で合ってますか？アセアセ(￣_￣ i)タラー
今回は変化が多いので意外に手こずったかもでつ。


いつも診断お疲れ様＆ありがとうございます。

期限延長してくださってるので慌てなくてもでつが
他がもう少し時間かかりそうなのでこれだけ先にうｐしておきます。

ということで診断の御礼と感想や宿題などはじっくり検討後
後日改めてさせて頂きます。
ちょうど依頼も多い事ですし。
60 ：名無し名人：2008/01/25(金) 00:39:22 ID:xv60Svfe
【 お知らせ 】
　　　　　　　　.　　　,.　 - ― - 　._　　　 　　　　　　 >>36-37　後手：私，11級 どにょ
　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　｀ヽ..　　　　　 　　 >>41 　　　後手：自分 どにょ
. 　 　 　 　　 r^/　 ,　　/.　/　　　　　f! ' ⌒ヽ.　　　 何とか、まとまりますたのでうっｐ します。
.　 　 　 　 　 i/ 　/　,　ｌ 　l　 ､ 　 ヽ ヾ 　 　 ｌ.　　　
　　　　　　　 ｌ 　 i　/､ ﾊ　ﾄ 、 Ｘ　　〉　〉　　｜　　　>>59 どにょ　お答え合わせの件をうっｐ します。
　　＼　　　　ﾚ､Ｎヽ! ● ヽ! 　●ヽ/ｌ ,/ｌ 　　｜　　　【 詰め問題しょにょ５８ 】の解答をうっｐ します。
　　　 ＼　　｜　 !,//(⌒) -(⌒)/// ｉノ|　　　|..　　　
　　　　　＼　| 　 |!ヽト 　_ワ＿,. イ / | | 　　｜　＜ 後日 【 詰め問題しょにょ５９ 】 をうっｐ 予定。
.　 　　　 　 ＼ﾍ,ｲ,. - '´ ゝ_ノ　 ｀ヽ__｜ﾚﾍＮﾘ　　　
　　　　　　　　　(_ヽ__,〈 　ﾊ 　 〈､.__ /つ.　 　　　　　>>39-40 後手：自分(15級) どにょ
　 　 　 　　 　 　 ﾚヘく　/　'. 　 ＼ﾍ丿. 　　　　　　 今回都合上、飛ばしましたが現在検討中
.　　　　 　 　 　 　 　 /`' ｰ　^ー'´＼ ..　　　　　　　 ですので、もうしばらくお待ち願います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
結果をマタ～リと待って頂けるご依頼分がございましたら貼っておいて下さい。。。☆
61 ：名無し名人：2008/01/25(金) 00:41:20 ID:xv60Svfe
>>36-37　　　　　　　　　　　　 後手：私，11級 どにょ

＞▲５八飛 *中飛車には，ゴキゲンであれ原始中飛車であれ泣かされます。
＞この第二手目でよいとは思えないのですが・・・ (3)
　　２手目の事かな？　（－－；）ｳ～ﾝ　開始早々おかしいと思われるなら、普通に
　　△３四歩と角道を開けるかor△８四歩と飛先の歩を伸ばして一局ですね。
　　調子に乗って奇策に走るのは、自滅するだけです。　　ｄ（｀・ω・´）
＞△４二銀 *先後逆ですが，私が調べ得た範囲ですが▲３八玉が入っている以外
＞ここまで定跡のようです (28)
　　お互い一直線の攻め合い勝負の展開ですね。　　 （－－；）ｳ～ﾝ
＞▲５五角 *ここから私の知らない手となりました (29)
　　▲７八金と一旦受けるのが普通の展開ですが、先手はここでも強気の急戦指向。
＞△３三桂 *角をあわせたほうがよい？ (30)
　　当たり！「角には角を」の格言実行で△３三角と受けたいですね。▲同角成
　　△同桂▲３四銀△７七銀成と一本道となり、このあと先手の出方次第ですね。
　　一例としては▲５三桂がありますが△６七成銀▲４一桂成△５八成銀と一気
　　の寄せ合い勝負ですね。　　ｄ（｀・ω・´）
△５七歩(32)手拍子の疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　つい打ちたくなりますが、
　　二の矢が難しい為指しにくいですね。
　　従って△６七銀成と圧力をかけていきたいですね。▲３三銀成△同銀▲２五桂
　　(▲同角成の突撃！は△同玉▲５三飛成△５二金右で効果が薄い)△２二銀
　　(ポイント)▲同角成△同玉▲５三飛成△５二金右で勝負型ですね。

［１／４］
62 ：名無し名人：2008/01/25(金) 00:43:09 ID:xv60Svfe
△７七銀成(34)敗着ですね。　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･　この突撃しま～す！では銀桂交換
　　なので面白くない。
　　従って△５四歩(催促)が有力手ですね。▲６六角△６五歩▲３三角成△同銀
　　▲同銀成△同玉▲５四飛の飛び出しの時に△４五角(切り返し)で勝負型ですね。
　　現状はまともな攻防戦では指し込まれてしまうので、曲折的にカウンター狙い
　　の構想で立ち向かって、混乱させるのが重要視されますね。
＞▲７七角 *▲３三角成の強襲がいやでした。 (37)
　　直ぐの▲３三角成の切りでは△同玉▲５三飛成△５二金右▲２五桂△２二玉
　　▲３三銀△２一玉で届きませんので、一度自陣へと引いて戦力を補充後、
　　▲３三角成の切りから一連の手筋を狙った手ですね。
△６五桂(38)指し過ぎの疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　上記の手筋が活きる結果
　　になるのでいけませんね。従って△４四銀打と自陣へ投資して一局ですね。
＞▲５三飛成 *桂馬が空を切ってしまいました (41)
　　手順に竜を作って先手優勢ですね。　　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
＞▲６四龍 *今から思えば△６二歩？ (43)
　　44手目かな？既に後手陣は崩壊していますので受けが困難になっています。
　　ご指摘の△６二歩は直接王手の▲３四銀が厳しく△２二玉▲３五桂(詰めろ)
　　△３二角(△３二金は▲４一銀の詰めろ有り)▲２三桂成△同角▲同銀△同玉
　　と綺麗に精算して▲５六角で先手勝勢ですね。　　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
　　その様な訳で、ここは本譜で仕方がないですね。
▲６五竜(47)▲３四銀が有力手ですね。以下△２二玉▲３五桂(詰めろ)△３二金
　　▲６五竜で先手優勢ですね。
＞△５二同飛 *遊んでいる飛車を働かせようとしましたが，金で取る方がまだよい？ (52)
　　△５二同金は▲２五桂△３二玉▲６一竜(詰めろ)△５一歩▲５三歩と叩かれて
　　後手劣勢ですね。従ってどちらも五十歩百歩の展開です。　　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

［２／４］
63 ：名無し名人：2008/01/25(金) 00:45:12 ID:xv60Svfe
＞△５三同飛 *銀で取ると詰まされるので，飛車で取るしかありませんでした。(54)
　　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
▲５四歩(65)▲６二銀からの即詰みがありますね。△４四玉▲５四飛△３三玉
　　▲３五竜△２二玉▲２一金△１二玉…までの詰みです。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　　【問題１】【難問】
　　■ヒント：途中合駒があるので注意！　　７手詰め
　　■難しいので第２ヒント：▲５一飛成を実現させるには？
＞△９二角 *△５二銀がまだよい？ (70)
　　ご指摘の△５二銀は▲３四桂が決め手となり、△３二玉▲５一竜(詰めろ)で
　　後手敗勢ですね。ここで受けるとしたら△６一桂ですが、▲５三歩成が上手い
　　成り捨ての手筋となり△同玉▲９一竜△４二玉▲３四桂で後手敗勢で五十歩
　　百歩ですね。　　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　
▲５三歩成(73)では優しい即詰みがありますね。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　　【問題２】
　　■ヒント：初手は捨て駒！　　５手詰め
＞△４二玉 *△４一玉ならまだ粘れた？ (80)
　　ダメポですね！ここは優しい即詰みがありますね。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　　【問題３】
　　■ヒント：優しいのでノ～ヒント　　５手詰め

［３／４］
64 ：名無し名人：2008/01/25(金) 00:47:47 ID:xv60Svfe
・本譜は『原始中飛車』の内容ですね。
・序盤の駒組みにおいて△６二銀(2)で悩むならば、普通に△３四歩と角道を
　開けるかor△８四歩と飛先の歩を伸ばして一局で、よけいな事を考えるのは損。
・中盤の攻防戦において△３三桂(30)では△３三角と格言実行で受ける。
・△５七歩(32)では△６七銀成と圧力をかける等ですね。
・終盤の寄せにおいて△７七銀成(34)敗着ですね。まだ△５四歩(催促)で勝負。
・△６五桂(38)では△４四銀打と辛抱で、お香は一方的な内容ですので省略。
・全体的に診て思った事は、一方的に押し切られた内容ですので、反省点が
　イパ～イ有りすぎ状態です。これはこれで今後の糧になるよう、いろいろと研究
　して叩き台とする事で価値はあります。本譜は一手一手の内容が濃い為、
　一手間違うといきなり終局になりますので注意が必要ですね。
　その様な訳で、詳細につきましては棋書にて研究した方が良さそうですね。
・「慌てず！」・「焦らず！」・「即指しせず！」を基本にして指すようにしましょうね。
・棋書にて「原始中飛車」・「ゴキゲン中飛車」をよく読んでおく事をオススメします。


本譜では序盤の駒組み・仕掛け、中盤の攻防を中心に、もう一度再検討してみて下さい。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［４／４］
65 ：名無し名人：2008/01/25(金) 00:51:20 ID:xv60Svfe
>>41　　　　　　　　　　　　 後手：自分 どにょ

※今回はご質問に対してのみお答えしますね。　　ｍ（ ＿ ＿；）ｍ

Ｑ．
＞この後、後手はどう指すのがいいのでしょうか？ソフトでは△５二飛をすすめる
＞のですが、その後また飛車を戻すような手をすすめます。

Ａ．
44手目は仰る通り△５二飛※が有力手ですね。以下▲３七桂△３五歩▲２六飛
に対し、△３二飛と桂頭を狙いたい所です。
※43手目にて先手は▲５五銀－▲５六銀の二枚銀が突出した状態で不安定に
.　なっています。後手としてはこの二枚銀に狙いを付けるべく△５二飛と回り、
.　牽制するのが有力手となりますね。

他には向飛車の利点を試すべく△２四歩と反発するような構想もありますが、
▲同歩△同角の時に▲５七歩とフタをされると、後手は△２四角が負担になり
指しにくい感じですね。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［１／１］
66 ：名無し名人：2008/01/25(金) 00:55:03 ID:xv60Svfe
>>59 どにょ　　　　　　　　　　 お答え合わせの件

【 詰め問題しょにょ５８ 】

＞△８七桂 ▲７八玉 △７九金 ▲８八玉 △６八龍 ▲８七玉 △６九角

＞で合ってますか？アセアセ(￣_￣ i)タラー
＞今回は変化が多いので意外に手こずったかもでつ。

（　 *　ﾟ　ー　ﾟ　）つ　”△”やぁ。　おまけで正解やぁ。

△６九角のあと▲７八歩の中合いがあり、△同角成▲９八玉△８八玉と
無駄に手数を伸ばす事が生じますので”△”扱いとなります。惜しいですね。
ちょっとイジワルな対応ですが、実践では出て来る可能性がありますので
要注意！が必要になりますね。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［１／１］
67 ：名無し名人：2008/01/25(金) 00:58:52 ID:xv60Svfe
>>34　　　　　　　　　　　　 詰め問題しょにょ５８の解答

【 詰め問題しょにょ５８ 】 ■手番　：　後手　　■手数　：　７手詰め

第１回朝日杯本戦１回戦 ▲木村一基八段　vs　△羽生善治二冠戦からの出題です。
戦型は 一手損角換わり です。
後手の切れそうで切れない細かい攻め筋が参考になりそうです。
■棋譜：　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1198488051/91

問題図は△２七飛成(86)の投了から▲４九玉△３八金▲５九玉△４八金▲６八玉
△５七竜▲７九玉△６八銀▲同金まで進んだ局面です。

☆解　答(作意)
　　△８八角　▲同　玉　△８七歩　▲７八玉　△８八金　▲６九玉
　　△５九竜までの詰みです。


次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［１／１］
68 ：名無し名人：2008/01/25(金) 01:03:39 ID:xv60Svfe
【　現在の進捗状況　】　　※2008年 01月25日まで

>>39-40　後手：自分(15級) どにょ　　　　　　　　　：　　検討中！
――――――――――――――――――――――――――――――

>>43-44　先手：自分（yahooレート1300） どにょ　：　白紙状態でつ。。。
>>45　　　先手：自分(24-11級) どにょ　　　　　　　：　白紙状態でつ。。。
>>58　　　先手：モリモト（24で13級 どにょ　　　　　：　白紙状態でつ。。。

　　　　　　　　　＿　　　　　 　
　 　 　 　 　 ,.'´　　 ヽ ))　ﾍﾟｺﾘ
　　　　　　　l　ﾉメﾉﾊ)〉 　　ﾍﾟｺﾘ 　
　　　　　 　 ! (!l - -ﾉ|　))　　　　お忙しい所申し訳ございませんが、
　　　 　 　 ﾉﾉ( ＪJ)ﾘ! 　　　　　　もうしばらくお待ち願います。
　　　　　 　｀ `i_j_j
69 ：45：2008/01/26(土) 09:04:15 ID:l1Ict3Kk
>>68
気長に待ってまーす
70 ：名無し名人：2008/01/26(土) 11:36:03 ID:b1IrVEnX
先手：相手（2級）
後手：私（2級）
▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲７六歩 △２二銀
▲４八銀 △３二金 ▲３三角成 △同　銀 ▲８八銀 △１四歩
▲１六歩 △９四歩 ▲９六歩 △８四歩 ▲７七銀 △７二銀
▲７八金 △７四歩 ▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀
▲５八金 △５四銀 ▲３六歩 △５二金 ▲３七桂 △４四歩
▲２九飛 △４二玉 ▲４八玉 △３一玉 ▲５六歩 △８五歩
▲３八玉 △２二玉 ▲４八金 △６五歩 ▲５八金 △７三角
▲４八金 △６二飛 ▲６八金 △８四角 ▲５八金左 △７五歩
▲５七角 △６六歩 ▲同　銀 △６五銀 ▲同　銀 △同　飛
▲４一銀 △４二金右 ▲３二銀成 △同　金 ▲５五金 △６一飛
▲４五歩 △４三銀 ▲２四歩 △同　歩 ▲２五歩 △３一玉
▲２四歩 △２二歩 ▲６六角 △５四銀打 ▲４四歩 △５二銀
▲５四金 △同　歩 ▲４五桂 △６六飛 ▲同　歩 △４四銀
▲８二飛 △４六歩 ▲８一飛成 △４一金 ▲４六銀 △７三角
▲４七金左 △４五銀 ▲同　銀 △４六桂 ▲同　金 △同　角
▲４四桂 △５七角打 ▲３七銀 △同　角成 ▲同　金 △４八銀
▲６四角
52手目に△７六歩とすると飛車を回られるので駒を捌きにいきましたが
先手の反撃が厳しくつぶされてしまいました。すでに作戦負けでしょうか
互角に戦える変化はないのでしょうか。

まで97手で先手の勝ち
71 ：名無し名人：2008/01/26(土) 13:33:26 ID:lQSk+hI1
先手：相手(15級)
後手：自分(15級)

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △４四歩 ▲７五歩 △４二銀
▲７八飛 △４三銀 ▲７四歩 △同　歩 ▲同　飛 △７三歩
▲７六飛 △３三角 ▲６八銀 △２二飛 ▲６七銀 △７二銀
▲９六歩 △９四歩 ▲９七角 △５二金左 ▲７七桂 △２四歩
▲４八玉 △２五歩 ▲３八玉 △２六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲２七歩 △２四飛 ▲２八玉 △３五歩 ▲１八香 △４五歩
▲３八金 △４四角 ▲１九玉 △３三桂 ▲２八銀 △３四飛
▲５六銀 △５四銀 ▲５九金 △３六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲３七歩 △３四飛 ▲４九金 △６二玉 ▲４八金上 △７一玉
▲９八香 △１四歩 ▲６五銀 △同　銀 ▲同　桂 △８五銀
▲７五飛 △９六銀 ▲７六飛 △９七銀成 ▲同　香 △６四歩
▲７三桂成 △同　銀 ▲９二歩 △同　香 ▲９一銀 △８二桂
▲８六飛 △７二金 ▲７六飛 △７四歩 ▲９四香 △同　香
▲９五歩 △同　香 ▲７五歩 △同　歩 ▲同　飛 △９七香成
▲９五飛 △９二香 ▲同飛成 △８七成香 ▲８九香 △９八角
▲８七香 △同角成 ▲７四歩 △同　銀 ▲６一銀 △同　玉
▲８二銀成 △同　金 ▲同　龍 △７二銀 ▲７一金 △６二玉
▲７二龍 △５一玉 ▲７四龍 △６三銀 ▲８三龍 △５四歩
▲８七龍 △７一角 ▲８一龍 △６一金 ▲２三角 △４四飛
▲３二角成 △２五桂 ▲３三桂 △４二金 ▲２二馬 △３六歩
▲８三桂 △３七歩成 ▲同　桂 △同桂成 ▲同金左 △３六歩
▲同　金 △２四桂 ▲３五金 △３七歩 ▲４八金 △３六香
▲７一桂成 △３八歩成 ▲６一成桂 △５二玉 ▲６二成桂 △同　玉
▲８二龍 △７二歩 ▲７一角 △５二玉 ▲４四金 △２八と
▲同　玉 △３九銀 ▲１九玉 △４八銀成 ▲６一銀 △５一玉
▲２一飛 △４一桂 ▲同桂成 △同　金 ▲３三馬 △４二桂
▲４三桂 △６一玉 ▲４一飛成
まで159手で先手の勝ち
72 ：名無し名人：2008/01/26(土) 13:34:26 ID:lQSk+hI1
またも相振りしかも長手数でご迷惑をかける>>39でございます。
64手目8七銀成り（成らず）はあるんでしょうか？
66手目6四歩は指しすぎか。先に8二玉と囲うべきでしたか。
86手目9二香が敗着かと9三香のミスです。
その後は龍で攻められてボロボロでした。
100手目7二銀も駄目でした。せめて7一銀か馬を引くべきでしょうか。
最後形だけでも攻めてみましたが当然届かず投了と
120手目以降で勝負手があったでしょうか。
診断お願いします。
73 ：47：2008/01/26(土) 14:31:15 ID:+0n4pVel
診断ありがとうございました。
いろいろと課題のありそうな将棋だったので、診断いただいたのですが、
改めて検討してみて、やっぱり難しかったですね。

【詰問題の答え】
▲４四馬 △３二玉 ▲６二飛成 △４二歩 ▲２二金 △４一玉　▲５二歩成
まで７手詰みでどうでしょうか。

▲６四金に対して　△８二玉が、ひょっとして助かってるかな～と思ったのですが
残念ながらこれも▲７三角からの長手数の詰みがありそうですね。
74 ：41：2008/01/26(土) 19:07:10 ID:Xteaby42
診断ありがとうございました。
飛車を何度も動かすことに抵抗があったのですが、相手の出方しだいでは
それもありなんですね。
75 ：名無し名人：2008/01/27(日) 22:02:49 ID:bujJXooy
>>39-40　　　　　　　　　　 後手：自分(15級) どにょ

▲７四歩(7)「鈴木新手」の応用版の仕掛けですね。
　　「鈴木新手」とは▲７六歩△３四歩▲７五歩△８四歩▲７八歩△８五歩の時に
　　▲７四歩と仕掛けて力戦型に誘うのが狙い筋です。　　ｄ（｀・ω・´）
..　※「ハチワンダイバー」というマンガで注目されている戦型ですね。
△７三歩(14)▲７四歩と垂らされる前にキズを消すのは良い判断です。
△２二飛(16)向飛車(四間飛車ではインパクトが薄い)にして先手玉の動きを
　　牽制するのも良い判断。　　（・∀・）ｲｲﾖ!!ｲｲﾖ!!
▲３六歩(17)後手は向飛車ですので片美濃囲いから右矢倉へと組み替えて
　　対応するのは、うまい構想ですね。　　（－－；）ｳ～ﾝ
△８二銀(18)惜しい！直ぐに壁銀からの金無双を意思表示するのは、タイミング
　　が早く面白くない。ここではまだ△６二玉と上がるかor△７二銀と美濃囲い
　　を目指すかで一局です。ここはまだあとあと美濃囲いor穴熊or右矢倉等の
　　選択肢を残して状況の変化に対応させるのが有力ですね。
▲９六歩(25)様子見及び▲９七角からの端角の狙い筋ですが、△８二銀の壁銀
　　と見合いになるので面白くない。よって▲２八玉or▲４七金と玉型の整備を
　　優先させたいですね。金無双は端が強いので効果が思ったより期待出来ない
　　事が多いですね。　　（－－；）ｳ～ﾝ
△５四歩(32)作戦の岐路。本譜の他に△５四銀～△４五歩と勝負する場合も有力
　　手順ですね。ここはまだお好みで一局ですね。
▲８六歩(33)甘い手。いつでも突けるので▲３八金と離れ駒を無くし、玉型を完結
　　させるのが大局観ですね。
△４二角(34)機敏な対応。相手のチョットしたミスを狙うのは良い判断ですね。
△１四歩(38)惜しい！現在、間接飛車取りの状態ですので△２一飛と当たりを
　　避けたいですね。　　ｄ（｀・ω・´）

［１／５］
76 ：名無し名人：2008/01/27(日) 22:04:47 ID:bujJXooy
＞40手目6四歩からが駄目だった弱いとこ開けてどうするんだ俺？
＞せめて6二金直？引？から攻め始めるべきでした
　　本譜でも良いのですが、コビンが開くので危険性が高くなり、一時的にせよ
　　△４二角の効果が薄くなります。その後の駒組みとしては△６三金～△７四歩
　　～△７三銀と上部を手厚くして押さえ込みを狙う構想で一局ですね。幸いな
　　事に▲７九銀が立ち後れているので、有効かと思われます。
　　しかし盤面全体で考慮した場合、囲いよりも現状は▲８八角の影響で△２二飛
　　が動きにくくなっています。その為△２一飛と当たりを避けて、キズを解消して
　　おきたいですね。　　ｄ（｀・ω・´）
△５五歩(44)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　前手からの構想と相反していますので
　　無理がありますね。従って初志貫徹の△７四歩～△７三銀と上部を手厚く※
　　させるかor△２一飛と当たりを事前にかわしておくかで一局ですね。
..　※△８四歩からの銀冠へ発展させる駒組みも有力です。
＞序盤（中盤？）の方針が分かりません
＞2筋に飛車を置いたまま4五歩からの仕掛けだったでしょうか？
　　△５三角(48)の局面がチャンスなので、△４五歩と仕掛けたい所ですね。
　　▲８六銀△４六歩▲同銀(▲同金は△４五桂が二の矢)△２六歩▲同歩△同飛
　　▲２七歩△２一飛と上部にアヤを着けつつ、手順に「飛」の位置を変えて
　　勝負型ですね。　　ｄ（｀・ω・´）
△４二飛(50)ここでも△４五歩の仕掛けが有力手ですね。▲同歩△同銀▲４六歩
　　△５四銀と歩交換して一局ですね。
△４五歩(52)駒組みも頂点ですので、ここで仕掛けるのは良い判断です。
△４六歩(54)先に△７四歩とし銀を苛めておきたいですね。▲３五歩(▲６六銀
　　は△６五歩で後手優勢)△同角▲６六銀△４六歩で後手指しやすいですね。

［２／５］
77 ：名無し名人：2008/01/27(日) 22:06:28 ID:bujJXooy
▲２七玉(73)疑問手。顔面受けは指し過ぎですね。２筋は危険地帯になりつつ
　　有りますが、危なくなったら▲３九玉と遁走出来ます。よって攻め合い重視で
　　▲６六飛と６筋に狙いを付けるのが有力手ですね。△２六歩▲６四銀(詰めろ)
　　△６二金引▲６五桂(５三に狙い)△５二金上▲９七角(遊び駒の活用)と全軍
　　攻撃態勢を作って先手指しやすいですね。　　（￣□￣；）ｱｩｯ!!
　　ここは危険でしたので、助かりましたね。
△４七歩成(76)△２五歩と二の矢を放ちたいですね。以下▲３五銀△同角(強気)
　　▲同歩△２六歩▲２八玉(▲同玉は△２二飛で後手優勢)△３六銀と圧力を
　　かけて後手ペースですね。　　ｄ（｀・ω・´）
▲４三歩(79)叩き。一見手筋ですが、お手伝いになりやすいので打ちにくい手。
　　本譜の場合は一種の（－人－）ｵﾅｶﾞｲ…に近い感覚。
△５二飛(80)惜しい！ここは勢い上△同飛の一手。▲４四歩△５三飛▲３五銀
　　△２六歩(切り返し)▲同銀△５七歩成で後手ペース。
▲８三歩(91)攻めの速さを効果的に上げる基本手筋。
＞無理やり角が成って金銀交換できた100手目辺りはやや良いかなと思いつつ
＞攻め切れませんでした
　　仰る通り100手目までは馬が出来ており、攻勢に出ていますので後手指し
　　やすいですね。
△５八銀(104)△４六歩と急所に打ち込んでいくのが有力手ですね。▲４八金の
　　引きに△４七銀と露骨に打ち込んで後手ペースの展開です。
＞112手目3二歩と打つべきか桂を活用したかった
　　ご指摘の△３二歩は▲２四歩と垂らされてイヤミが残りますので面白くない
　　結果です。従って本譜のように攻め合いに出るのが良いですね。
△３八銀(116)悪手！　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･　ここまで良い調子だっただけに、指し過ぎ。
　　従って△２四銀と上から押さえ込むのが遅いようでも早い寄せとなりますね。
　　▲３四飛△２五金(詰めろ)▲同桂△同銀(詰めろ)▲同銀の時に△２六金から
　　の即詰みがあります。手数は長いので(13手詰めくらいかな？)省略しますが、
　　寄せる態勢の作り方を検討してみて下さいね。

［３／５］
78 ：名無し名人：2008/01/27(日) 22:08:06 ID:bujJXooy
△６二金引(122)△６二金打(鉄板)と自陣へ投資してガチ～リ受けたいですね。
　　以下▲４七銀打△同馬▲同銀△５七飛成で一局です。
＞140手目で相手が投了したのですが3八銀とか攻めあぐねてしまいそうです
＞相手の7七桂が重く角を全く活用してなかったので何とか優勢だったのですが
＞自陣の玉形が酷く（6四歩6三金）反省です
　　以下▲３八銀受けは△４八竜と応じて後手優勢です。また自陣云々に関して
　　は序盤の駒組みを研究しましょうね！

［４／５］
79 ：名無し名人：2008/01/27(日) 22:11:47 ID:bujJXooy
・本譜は『相振り飛車』の内容ですね。
・序盤の駒組みにおいて指摘事項がお腹イパ～イ有り過ぎですので、解説を
　ご参照願います。
・仕掛けでは△４五歩(52)と行くのは良い判断ですね。　　（・∀・）ｲｲﾖ!!ｲｲﾖ!!
・中盤の攻防戦において△４六歩(54)では先に△７四歩と銀を苛める。
・△４七歩成(76)では△２五歩と二の矢を放つ。△５二飛(80)では勢い上
　△４三同飛の一手。
・△４七銀(100)の形勢判断は馬が出来ており、攻勢なので後手指しやすい等。
・終盤の寄せにおいて△５八銀(104)では△４六歩と急所に打ち込む。
・△４六歩(112)では本譜のように攻め合いに出る。△３八銀(116)では△２四銀
　と上から押さえ込むのが遅いようでも早い寄せ。
・△６二金引(122)では△６二金打(鉄板)とガチ～リ受ける等ですね。
・全体的に診て思った事は、本譜の内容と級位のバランスがおかしく感じられます。
　15級でここまで指せる方は殆どいませんので驚異的な内容です。このまま
　キチンと基礎を学んでいけばあっという間に昇級出来るかと思います。
・中盤よりも序盤に難点が見受けられます。棋書にて確認しておいて下さいね！
・「慌てず！」・「焦らず！」・「即指しせず！」を基本にして指すようにしましょうね。
・棋書にて「相振り飛車」をよく読んでおく事をオススメします。


本譜では全体を通して序盤の駒組みを中心に、もう一度再検討してみて下さい。
※今回宿題はありません。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［５／５］
80 ：名無し名人：2008/01/27(日) 22:15:28 ID:bujJXooy
>>73(47) どにょ　　　　　　　　 宿題の解答ですよぉ。

▲６四角(123)…からの詰め問題(※都合上、問題文は省略)
　　■ヒント：手順に金を入手するには？　　７手詰め

◎宿題のお答え
＞▲４四馬 △３二玉 ▲６二飛成 △４二歩 ▲２二金 △４一玉　▲５二歩成
＞まで７手詰みでどうでしょうか。

（　 *　ﾟ　ー　ﾟ　）つ　”○”やぁ。正解やぁ。

☆解　答(作意)
　　▲４四馬　△３二玉　▲６二飛成　△４二合駒　▲２二馬　△４三玉
　　▲４四金までの詰みです。

Ｑ．
＞▲６四金に対して　△８二玉が、ひょっとして助かってるかな～と思ったのですが
＞残念ながらこれも▲７三角からの長手数の詰みがありそうですね。

Ａ．▲６四金△８二玉の変化は▲７三角からではなく▲６二竜とバサ～リと切るのが
　　有力手です。△同金▲７三金打(力押し)△同金▲同金△同玉に再度▲６四金が
　　決め手となり、△８二玉▲８三歩(ポイント)△同銀▲７三角△９三玉▲６六馬
　　△７五歩▲同馬△８四歩▲同馬△同銀▲同角成△同玉と精算し▲７四飛
　　△９三玉▲７三飛成△８三合駒(ここまで来たらどれも同じ扱い)▲８四銀△９二玉
　　▲８三竜までの詰みです。
　　かなり長い詰み手順なので、実践では見つけにくいですね。　（－－；）ｳ～ﾝ

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［１／１］
81 ：名無し名人：2008/01/27(日) 22:19:08 ID:bujJXooy
【 詰め問題しょにょ５９ 】

某棋戦からの出題です。後手は次の一手で投了しています。
さて、どうやって詰ませますか？

■解答期限　：　２月３日（日）まで

［　９２手目　△８四同玉まで　］　■手番　：　先手　　■手数　：　７手詰め


問題図　92手目　△同　玉
後手の持駒：飛角金香歩四
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 ・v銀v金v金 ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・v飛 ・ ・ ・ ・|二
|v歩 ・ ・ ・ ・v歩 ・ ・ ・|三
| ・v玉 ・ 角v歩 ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ 歩 ・v桂 歩 ・ ・ ・ ・|六
| 歩 ・ ・ 金 ・ 歩 歩 ・ 歩|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| 香 ・ ・ ・ 玉 ・ 銀 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：銀二桂二歩五

［１／２］
82 ：名無し名人：2008/01/27(日) 22:22:56 ID:bujJXooy
【 詰め問題しょにょ６０ 】

某棋戦からの出題です。後手は既に投了(▲６三角：107)していますが、
投了せずに頑張ったのが問題図です。さて、どうやって詰ませますか？
穴熊崩しのテクニックを使った実践問題で、少し長いです。　（－－；）ｳ～ﾝ

■解答期限　：　２月３日（日）まで

［　１０８手目　△８四同玉まで　］　■手番　：　先手　　■手数　：　９手詰め

問題図　108手目　△７二角
後手の持駒：金銀歩
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・v玉v金 ・ 飛 ・ ・v桂 ・|一
|v香v銀v角 ・ 全 ・ ・ ・ ・|二
|v歩v歩 ・ 角 ・ ・ ・v歩v香|三
| ・ ・ ・v歩 ・ ・ ・ ・v歩|四
| ・ ・v歩v金 ・v歩v歩 歩 ・|五
| ・ ・ 歩v桂 ・ 歩 歩 ・ 歩|六
| 歩 歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| 香 ・ ・ 歩 ・ ・ ・ ・ ・|八
| 玉 桂v銀 ・ ・ ・ ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：飛金桂歩

今回は先週分と合わせて２問出題しまつ。
それでは頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［２／２］
83 ：名無し名人：2008/01/28(月) 03:32:12 ID:vsDUXPT8
先手：私（７級）

▲７六歩 △３四歩 ▲４八銀 △６二銀 ▲２六歩 △８四歩
▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △４一玉 ▲２六飛 △２三歩 ▲７七桂 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８二飛 ▲７五歩 △６四歩
▲９六歩 △６三銀 ▲７六飛 △９四歩 ▲８六歩 △７二金
▲８五歩 △８三歩 ▲６八銀 △４二銀 ▲３八金 △４四歩
▲４六歩 △４三銀 ▲３六歩 △５四銀左 ▲６六歩 △４二玉
▲４七銀 △１四歩 ▲１六歩 △４五歩 ▲同　歩 △同　銀
▲４六歩 △５四銀引 ▲４八玉 △４三金 ▲６七銀 △３二玉
▲３七桂 △３三角 ▲５六銀左 △４二玉 ▲９七角 △３二玉
▲９八香 △２二角 ▲６八金 △６二金 ▲８六飛 △７四歩
▲同　歩 △同　銀 ▲８九飛 △６三金 ▲６七銀 △７三金
▲７六銀 △９五歩 ▲７五歩 △６三銀右 ▲８六角 △９六歩
▲９五歩 △６六角 ▲９六香 △９八歩 ▲９四歩 △９九歩成
▲同　飛 △９二歩 ▲８九飛 △２二角 ▲２九飛 △３三角
▲５六銀 △５五銀 ▲２四歩 △同　歩 ▲５五銀 △同　角
▲２五歩 △３五歩 ▲２四歩 △２二歩 ▲４七金 △３六歩
▲同　金 △４二飛 ▲５六歩 △６六角 ▲３八玉 △５四歩
▲６七銀 △４四角 ▲９五角 △３五歩 ▲４五金 △３六銀
▲４四金 △同　金 ▲５一角 △５二飛 ▲２三歩成 △同　歩
▲７三角上成△同　桂 ▲３三歩 △同　桂 ▲７三角成 △４七角
▲４九玉 △６二金 ▲同　馬 △同　飛 ▲３八金 △同角成
▲同　玉 △４七角 ▲４九玉 △２九角成
まで136手で後手の勝ち

中盤から終盤にかけて、診断お願いします。
優勢な気分でしたが、時間に追われて指した105手目の56歩で劣勢になった気がしました。
84 ：名無し名人：2008/01/28(月) 12:41:11 ID:oXmpiW1d
秒読みならしょうがないよ。
85 ：名無し名人：2008/01/28(月) 17:21:12 ID:Z0vRpB9a
>>83
ここの生徒の分際なのですが、この手の駒組が結構好きなので、ひとこと言わせてください。
これ、58手目の段階で、完全に駒組み勝ちじゃないですか～　▲９七角は「え～！」って感じです。
このあと、後手の飛車と左の金銀桂を相手にせず、その場で「無能化」させましょうよ。
相手にするのは後手玉の周りの金銀角の三枚だけ～
それで、自分の攻め駒は右桂も含めて全部、攻撃参加で、さばく～みなたいに行きましょう。
自分なら、このあと、飛車を４六の地点に移動させ後手の弱点の玉頭を狙いたいですね。
86 ：名無し名人：2008/01/28(月) 18:07:55 ID:0OuJujbt
>>83
４１手目に３７桂馬として４５の歩交換を防ぎたかったような
６５手目では６５歩同歩６４歩として、銀引きには６５歩銀。
　　　同銀には７４歩６３金７３歩成り同銀６５銀６４歩７４歩という読みはいかがでしょうか。
　　　守られてる所なので難解ですが、とりあえず飛車角銀桂馬で攻めれます。
　　　そのあと角の使い方が難しいですね。
１０５手目の５６歩は特に悪くないと思いました。
１０７手目では５７金と玉に寄せるほうがいいように思いました。切り返される筋はないように思います
１１１手目ではとにかく３５歩を防ぎたいです。３５歩でしょうか。７３のニート金に働きかけるのは大損です。
　　　方針としては４５歩は争点を作って若干怖いのですが、相手の角筋をそらせて（６８銀の警戒）左金を右に寄せる（できれば左銀も）
　　　玉頭の厚みを作りたいです
１１２手目３５歩とされて敗勢になったと思います
１１５手目粘るなら４４金とせず、４５銀には同桂馬の予定で、５７金でしょうか。
１２５手目ではどんな勝負手を選ぶかの好みですが、自分なら３３角成りから４５桂打ちです
　　　金銀をもう一枚渡すと詰んじゃいますが、角なら。。
全ての駒を働かせる、玉頭は凄く重要と心がけてはいかがでしょう。
87 ：名無し名人：2008/01/28(月) 20:08:17 ID:mPUmviav
>>61-64
ありがとうございます。
問題１
３２飛成２２銀１１金同玉５１飛成１２玉２１竜
もし５１飛成に３１銀打なら２１金打１２玉２２金引同角２１竜寄


問題２
５２金同玉５３銀
　４１玉なら４２金
　５１玉なら５２金
　６１玉なら６２竜

問題３
５１飛４２玉３１金２２玉３２金１２玉２１銀

ですね。
88 ：名無し名人：2008/01/28(月) 22:48:49 ID:jx1kZ068
先手：9級
後手：俺（11級）
▲２六歩　　△３四歩　　▲２五歩　　△３三角　　▲７六歩　　△４四歩　　
▲４八銀　　△２二飛　　▲４六歩　　△４二銀　　▲６八玉　　△４三銀　　
▲７八玉　　△６二玉　　▲３六歩　　△７二玉　　▲５八金右　△５二金左　
▲３七桂　　△８二玉　　▲１六歩　　△１四歩　　▲５九銀　　△７二銀　　
▲６八銀右　△９四歩　　▲９六歩　　△６四歩　　▲８六歩　　△７四歩　　
▲８七玉　　△６三金　　▲７八銀　　△７三桂　　▲７九銀　　△８四歩　　
▲９八玉　　△８三銀　　▲８七銀　　△７二金　　▲７八銀上　△５四歩　　
▲５六歩　　△６五歩　　▲６六歩　　△同　歩　　▲同　角　　△３五歩　　
▲２六飛　　△３四銀　　▲６四歩　　△同　金　　▲４五歩　　△６五金　　
▲４四角　　△同　角　　▲同　歩　　△３六歩　　▲同　飛　　△３五歩　　
▲４六飛　　△６四角　　▲４七飛　　△４六歩　　▲６七飛　　△６六歩　　
▲７七飛　　△３六歩　　▲３五歩　　△同　銀　　▲４五桂　　△４四銀　　
▲７五歩　　△同　歩　　▲２四歩　　△同　歩　　▲７四歩　　△同　銀　　
▲４三角　　△４五銀　　▲６一角成　△８五歩　　▲同　歩　　△８六歩　　
▲同　銀　　△７六金　　▲８七銀　　△７七金　　▲同　銀　　△４九飛　　
▲７八金　　△４七歩成　▲６八金右　△８五桂　　▲８四歩　　△８三歩　　
▲同歩成　　△同　銀　　▲８六銀右　△８四歩　　▲８五銀　　△同　歩　　
▲８四歩　　△同　銀　　▲７四金　　△８六桂　　▲８八玉　　△７八桂成　
▲同　金　　△８六歩　　▲同　銀　　△８七歩　　▲同　金　　△４八飛成　
▲７八歩　　△６七歩成　▲８四金　　△７八と　　▲９七玉　　△８三銀　　
▲７四桂　　△同　銀　　▲同　金　　△７三金打　▲８三歩　　△同金上　　
▲７一銀　　△９二玉　　▲８一銀　　△同　玉　　▲８三金　　△同　金　　
▲同　馬　　△８八銀　　▲同　金　　△同　と　　▲８二歩　　△同　角　　
▲同銀成　　△同　飛　　▲７三桂　　
　まで、141手で先手勝ち



89 ：88：2008/01/28(月) 22:50:16 ID:jx1kZ068
途中までは指しやすいのかな？と思ってましたが、終盤玉頭戦で競り負けてしまいました。
全体を通しておかしなところと敗因の指摘をお願いします。
90 ：名無し名人：2008/01/29(火) 00:27:00 ID:1elsRBX3
>>51
とても詳しい解説ありがとうございましたあ。

やはり最後は詰みがありましたか。
感覚では詰んでいると思って仕掛けたのでつが
秒読みで読み切ることは出来ませんですた。。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!!

序盤では完全に作戦負けでした。
仕掛ける前の位を取られ押さえ込まれてしまったのが一番の原因ですが
ご指摘の▲６八飛(39)や▲８六角(41)での▲６五歩は考えるには考えたのですが
その後の角打ちを打たれたときの受け方がよく分からなくてさせませんですた。

もっとも後悔した手はこれもご指摘の▲６四同角(75)での▲６四同飛。
最初は飛車で取る手を読んでたのに急に気が変わって角で取ってしまいますた。。
でも直後に△６八歩(76)と打たれて真っ青になったのを覚えていまつｗ

今回はすべてにおいて問題ばかりでしたが逆に勉強することが多かったと
開き直ってさらに精進したいと思いまつｗ

これからもがんばりたいと思います(^_^)v

91 ：名無し名人：2008/01/29(火) 00:30:13 ID:1elsRBX3
>>51
宿題でつが、

△７二銀(82)惜しい！ここは△１三馬－△３二飛の連携を活かして△３七歩成
　　▲同銀からの即詰みがありますね。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　　【問題１】
　　■ヒント：初手はバサ～リと…　　７手詰め

▲同　銀以下、
△同飛成 ▲同　玉 △４五桂 ▲２八玉 △３七銀　▲２九玉 △２八金
やさしいですが実戦では見えなくなるのでしょうね。。


当たり！勘違いの疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　よって△２五桂(詰めろ)と
　　攻め合いに出るのが筋ですね。欲張って▲６五歩ならば即詰みがあります。
　　どうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　　【問題２】
　　■ヒント：優しいのでノ～ヒント　　７手詰め

▲６五歩以下
△３七桂成 ▲同　玉 △２五桂▲２八玉 △３七銀 ▲２九玉 △２八金
確かに易しいですｗ


△３九銀（128）悪手！　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･　とても解りやすい優しい詰みが…
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　　【問題３】
　　■ヒント：３０秒くらいで解けるかな？（￣□￣；）ｱｩｯ!!　　３手詰め

▲同　金以下 △３八金 ▲１八玉 △２九銀
いえ、これは３秒でしょうｗ
92 ：名無し名人：2008/01/29(火) 00:36:18 ID:6yEK1B+p
>>88
自分は居飛車穴熊党なのですが、その視点で感想です
８手目向かい飛車の場合、３２銀４３銀を先にするのはどうなのでしょうか？居飛穴の自分のとしてはどこに振るかわからない方が若干嫌です。
　　　　すぐに振るなら３間か４間かという印象なのですが、振り飛車の定跡は詳しくなくてすみません。。
１７手目左金は３２金と相手次第の余地を残して、先に８２玉７２銀とするのはどうでしょう？詳しくな（ｒｙ
８２手目ここまできっちり相手の狙いを看破しつつ丁寧に差してて、とてもうまいと思いました。
　　　　ここの局面では５６銀と４５銀の活用が第一だと思います。遊び駒が嫌いなもので。左桂も使いたいのですがその必要はなさそうですね。
　　　　先手は歩切れなので難しいです。３４馬とかなら５５桂馬と更に手を渡して、４４馬なら１２飛車で大丈夫ですし。
　　　　５６銀５５桂馬４７歩成り同金に６７歩成り。６８歩と受けれず、強烈に抑え込めそうです。
　　　　８５歩はセンスいいのですが、自玉も危なくなります。安全なやり方があればそちらで。睨み合った玉頭の厚みは攻守に効きます。
　　　　歩を渡すと受けが利くなども癪です。
８６手目金がいなくなると玉頭の厚みが減るのでやりたくない手ですが、８５桂馬は同銀８４桂馬で危ないし、７６歩は５６銀位だと８４歩の突出しがいやらしいですね。仕方がないですか。
９４手目８４歩が気になって仕方がないです。じっくりした流れになればと金や４５銀を生かせるので８３歩と受けたいです。ちょっと悔しいですが。
　　　　８４歩から８３歩、６３歩のたらしの筋は面倒見て切らせれると思います。
１１８手目ここまで８３歩などしっかりとした受けと鋭い寄せですね。寄せの手筋が素晴らしいです。
　　　　本譜もいいですし、４８飛成りでなく６７歩成りから８７歩もあったでしょうか。６７歩成りが詰めろだと読めれば。
　　　　ここは７８龍９７玉８７龍同玉７６銀８８玉８７金７９玉７８金で詰みです。
93 ：名無し名人：2008/01/29(火) 00:36:37 ID:1elsRBX3
▲７三金(149)敗着ですね。　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･　本譜ではここが最後のチャンスで▲６三桂成
　　△同玉からの即詰みがありますね。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　　【問題４】
　　■ヒント：初手は桂打ち！　　７手詰め

△同　玉以下
▲５五桂 △５二玉 ▲４三角成 △６二玉 ▲７三金 △７一玉▲７二金打
▲６三桂成が見えていれば。。残念でつ。


【 詰め問題しょにょ５９ 】

は

▲８五銀 △８三玉 ▲７五桂 △７二玉 ▲８三銀 △６二玉 ▲７四桂
であってますか？アセアセ(￣_￣ i)タラー
これは変化も多くかなり悩みますた。自分には難問でつ。


【 詰め問題しょにょ６０ 】

は
詰ますだけなら他にもいっぱい変化見つけますたが
９手は分かりませんですた。。一応見つけた最短を載せておきまつ。

▲７三桂 △同　銀 ▲７二角成 △同　玉 ▲５四角 △６三銀 ▲７一飛成
△同　玉 ▲６一飛　△７二玉 ▲６三角成 △８二玉 ▲８一金


棋譜は依頼が多いようなので機会を見て投稿しまつ。
94 ：名無し名人：2008/01/29(火) 00:36:39 ID:6yEK1B+p
>>88
総評として序盤はもっと工夫の余地がありそうに振り飛車定跡知らないくせに思いました。
　　　　　仕掛けから反撃までうまいです。相手の狙いをしっかり読んでますね。
　　　　　手盤が回ってきて（８２手目）から、その数手前からほぼ一直線の変化に入ってるので、手番でどうするか考えておきたいです。
　　　　　遊び駒の活用、玉の安全度（馬を遠ざける、玉頭の厚み）、飛車角の活用などの自分の都合と、相手の状況（歩切れで動けない）を判断したいですね。
　　　　　２４のリンクにある詰将棋盤をやるといいかもです。
　　　　　やはり１１級は強いと思いましたｗ
95 ：88：2008/01/29(火) 08:56:14 ID:M/eHTc5/
診断ありがとうございました。
ふだん四間飛車が多いんですが、25歩をきめられると反射的に向かい飛車に
しちゃいますｗ
17手目、そのほうが柔軟ですね。58金か32金はいつも気分できめててます＾＾；
94手目のあたり、ここで腰をおとしてじっくりいくんですね。なるほどです。
雰囲気はわかりますが、実際また同じ局面でそのように指せるか・・。難しいですね。
最後78竜から詰みでしたか！全然気づかなかったです。しかもけっこう簡単な詰みでしたね。
残念。
とても参考になりました。またよろしくお願いします。
96 ：名無し名人：2008/01/29(火) 16:12:21 ID:4xhe1Kwy
>>75-79
>>76
金無双から銀冠に組み替えるなど全然発想がありませんでした。
確かに上部を厚くし指しやすそうです。
>>77
>△４七歩成(76)△２五歩と二の矢を放ちたいですね
1歩しかなく▲３五銀で困るなと。でもご指摘のとおり気持ちの良い順です。
こういう手が見えてくると強くなったと実感できそうですｗ
>△５八銀(104)△４六歩と急所に打ち込んでいくのが有力手ですね
その前に同じような手順で打ち込んでるのに何故もう一度やってないのか自分でも不思議ですorz
>△２四銀と上から押さえ込むのが
詰めろや寄せの判断が出来ず詰め将棋も苦手で即詰みは分からなかったのですが
それでも2五桂と銀を取れば間違いは起きそうもないです。
棋書にて序盤の勉強と詰め将棋を頑張ってみようと思います。
診断ありがとうございました。
97 ：名無し名人：2008/01/30(水) 00:01:27 ID:hjXObGLm
最近将棋を始めたものです。
よろしくお願いいたします。

先手：相手 ヤフーで1000ちょっと
後手：私 ヤフーで900ちょっと

1 ▲７六歩(77)
2 △３四歩(33)
3 ▲６六歩(67)
4 △６四歩(63)
5 ▲５八飛(28)
6 △６二飛(82)
7 ▲５六歩(57)
8 △７二銀(71)
9 ▲７八金(69)
10 △６三銀(72)
11 ▲６八銀(79)
12 △５四銀(63)
13 ▲７七銀(68)
14 △７四歩(73)
15 ▲４八金(49)
16 △４二王(51)
17 ▲５七金(48)
18 △３二王(42)
19 ▲６七金(57)
20 △５二金(61)
98 ：名無し名人：2008/01/30(水) 00:02:16 ID:hjXObGLm
21 ▲７九角(88)
22 △７三桂(81)
23 ▲８六歩(87)
24 △８四歩(83)
25 ▲９六歩(97)
26 △９四歩(93)
27 ▲２六歩(27)
28 △８五歩(84)
29 ▲同　歩(86)
30 △６五歩(64)
31 ▲４六角(79)
32 △６三飛(62)
33 ▲６五歩(66)
34 △８五桂(73)
35 ▲６六銀(77)
36 △６五銀(54)
37 ▲８二角成(46)
38 △６六銀(65)
39 ▲６四歩打(64)
40 △６七銀成(66)
99 ：名無し名人：2008/01/30(水) 00:02:44 ID:hjXObGLm
41 ▲同　金(78)
42 △６二飛(63)
43 ▲７三馬(82)
44 △９九角成(22)
45 ▲６二馬(73)
46 △同　金(52)
47 ▲８二飛打(82)
48 △７三角打(73)
49 ▲８五飛成(82)
50 △６四角(73)
51 ▲７七桂(89)
52 △９七角成(64)
53 ▲５五歩(56)
54 △６六歩打(66)
55 ▲８八銀打(88)
56 △６七歩成(66)
57 ▲９七銀(88)
58 △５八と(67)
59 ▲同　玉(59)
60 △７八飛打(78)
100 ：名無し名人：2008/01/30(水) 00:03:32 ID:hjXObGLm
61 ▲６八歩打(68)
62 △７七馬(99)
63 ▲４八玉(58)
64 △６七歩打(67)
65 ▲３八玉(48)
66 △６八歩成(67)
67 ▲８二竜(85)
68 △５九と(68)
69 ▲４八銀(39)
70 △５二金(62)
71 ▲６四桂打(64)
72 △４二金(52)
73 ▲７一角打(71)
74 △４九銀打(49)
75 ▲２七玉(38)
76 △４八飛成(78)
77 ▲５三角成(71)
78 △３八銀不成(49)
79 ▲３六玉(27)
80 △４七竜(48)
81 ▲２五玉(36)
82 △２四金打(24)
83 ▲１六玉(25)
84 △１五金打(15)
85 ▲詰
101 ：名無し名人：2008/01/30(水) 02:01:06 ID:s5XBZClR
>>97-100
その形式では非常に見にくいので、Kif for Windows というツールで
KI2 形式に変換して貼ってもらえると助かる
↓変換するとこうなる

先手：相手 ヤフーで1000ちょっと
後手：私 ヤフーで900ちょっと

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６四歩 ▲５八飛 △６二飛
▲５六歩 △７二銀 ▲７八金 △６三銀 ▲６八銀 △５四銀
▲７七銀 △７四歩 ▲４八金 △４二玉 ▲５七金 △３二玉
▲６七金寄 △５二金右 ▲７九角 △７三桂 ▲８六歩 △８四歩
▲９六歩 △９四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲同　歩 △６五歩
▲４六角 △６三飛 ▲６五歩 △８五桂 ▲６六銀 △６五銀
▲８二角成 △６六銀 ▲６四歩 △６七銀成 ▲同　金 △６二飛
▲７三馬 △９九角成 ▲６二馬 △同　金 ▲８二飛 △７三角
▲８五飛成 △６四角 ▲７七桂 △９七角成 ▲５五歩 △６六歩
▲８八銀 △６七歩成 ▲９七銀 △５八と ▲同　玉 △７八飛
▲６八歩 △７七馬 ▲４八玉 △６七歩 ▲３八玉 △６八歩成
▲８二龍 △５九と ▲４八銀 △５二金寄 ▲６四桂 △４二金寄
▲７一角 △４九銀 ▲２七玉 △４八飛成 ▲５三角成 △３八銀不成
▲３六玉 △４七龍 ▲２五玉 △２四金 ▲１六玉 △１五金打

まで84手で後手の勝ち
102 ：名無し名人：2008/01/30(水) 02:49:37 ID:EIKnR7OF
>>97-100
>>101
うまいですね。最近始めたとは思えないくらいです。
本格的な高レベル解説は常駐の方にお任せするとして何点かだけ。

△６四角(50)△６六歩と打つのも早いですかね。
△５八と(58)先にここで△７七馬の方が得でしょうか。
△６七歩(64)△６八飛成の方が早いです。５八に金を間駒されないですし、金合いされても５７金の筋があります。５八桂合いに２七金位で先手玉ほぼ受けが無いです。

先手の方が対右４間が苦手なようでひどい駒組みでしたね。うまくはまった一局だったと思います。
103 ：97：2008/01/30(水) 12:31:00 ID:NUJCaltq
>>101
お手数をお掛けしてしまい、大変申し訳ありませんでした。
これから棋譜を書き込むときは気をつけます。
変換していただきありがとうございます。

>>102
アドバイスありがとうございます。
今回アップした棋譜は、今まで指した中で会心のもので
いつもはこんなに上手くいきません。
先に攻められて受け切れなくてボロボロにされるか、
攻めが切れてしまって逆襲＆殲滅されてます(^-^;

104 ：83：2008/01/30(水) 13:25:17 ID:rhD7o5j3
遅くなりましたがありがとうございました
105 ：名無し名人：2008/01/30(水) 22:08:48 ID:Y1KGRoqe
【 お知らせ 】
　　　　　　　　.　　　,.　 - ― - 　._　　　 　　　　　　
　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　｀ヽ..　　　　　 　　
. 　 　 　 　　 r^/　 ,　　/.　/　　　　　f! ' ⌒ヽ.　　　
.　 　 　 　 　 i/ 　/　,　ｌ 　l　 ､ 　 ヽ ヾ 　 　 ｌ.　　　　>>43-44　先手：自分（yahooレート1300） どにょ
　　　　　　　 ｌ 　 i　/､ ﾊ　ﾄ 、 Ｘ　　〉　〉　　｜　　　 どうやら、まとまりますたのでうっｐ します。
　　＼　　　　ﾚ､Ｎヽ! ● ヽ! 　●ヽ/ｌ ,/ｌ 　　｜ 　　　
　　　 ＼　　｜　 !,//(⌒) -(⌒)/// ｉノ|　　　|..　　　　>>87 どにょ
　　　　　＼　| 　 |!ヽト 　_ワ＿,. イ / | | 　　｜　＜　 >>91　>>93 どにょ
.　 　　　 　 ＼ﾍ,ｲ,. - '´ ゝ_ノ　 ｀ヽ__｜ﾚﾍＮﾘ　　　 　宿題の解答をうっｐ します。
　　　　　　　　　(_ヽ__,〈 　ﾊ 　 〈､.__ /つ.　 　　　　　　
　 　 　 　　 　 　 ﾚヘく　/　'. 　 ＼ﾍ丿. 　　　　　　　 新規に【 詰め問題しょにょ６１ 】
.　　　　 　 　 　 　 　 /`' ｰ　^ー'´＼ 　　　　　　　　　を追加しておきます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
結果をマタ～リと待って頂けるご依頼分がございましたら貼っておいて下さい。。。☆
106 ：名無し名人：2008/01/30(水) 22:12:36 ID:Y1KGRoqe
>>43-44　　　　　　　　 先手：自分（yahooレート1300） どにょ

▲４八銀(3)意味不明の手。居飛車かor振り飛車かの選択肢がアヤフヤになって
　　いますので、現棋力では損な手。今後は止めませう！　　ｂ（｀・ω・´）めっ！
　　従って居飛車なら▲２六歩。振り飛車なら▲５六歩or▲６六歩で一局です。
　　現段階では、基本を忠実にしませう！
▲５七銀(13)▲９六歩と穴熊の打診をしたいですね。
△７二銀(14)先手は穴熊に対し、無警戒ですので△９二香からの穴熊に組むのも
　　有力手ですね。
＞15,17手目と急いだのは、４三に銀がくるとこの囲いに持っていけないから。
＞時間かけると▲６六歩のときに△４五歩と角道開けられるのでさっさと突き越し
＞てます。
　　▲６五歩(17)では急戦にしろ、持久戦にしろ何をやりたいのかが分かりません。
　　かなり欲張った手で、あとあと負担になるのが見えています。止めませう！
　　ｱｷﾏﾍﾝ!!　ｂ（｀・ω・´）めっ！
　　従って▲２六歩と飛先を伸ばすかor▲６七金と自陣の整備かで一局ですね。
▲６六角(19)甘い手。６筋はこれから主戦場になるので、ひょっこり角が単騎で
　　出てはいけません！　　ｲｼﾞﾒ ﾗﾚﾙﾖ　ｂ（｀・ω・´）めっ！
　　従って▲６七金の援軍で位を確保する事が大事ですね。
△９四歩(24)様子見及び、９筋からの逆襲狙いの手。他には△３三角とヒモを
　　付けて急戦に備える手も有効で、棋風が出る局面ですね。　　（－－；）ｳ～ﾝ

［１／５］
107 ：名無し名人：2008/01/30(水) 22:14:05 ID:Y1KGRoqe
＞27手目で囲いが完成したんですがそもそもこの囲い方が四間飛車に強いのか
＞がわからないです。
＞「角道が開いている」「銀冠や高美濃に組ませない」「角の睨みで端攻めが
＞やりやすい」
＞とか良いところも多いけど「端攻めに弱い」「下がガラガラ」と守りは弱い。
　　結論から先に言うと既に「作戦負け」になっています。理由としては下記の事
　　が挙げられます。

　１：「攻勢が全く出来ていない」のでダルマ状態になっています。
　２：囲いらしくにはなっていますが「これ以上の発展が難しい」。
　３：９筋を詰められると反撃が難しい。
　４：後手から「角」が良い攻撃目標となり、イジメやすい等。

　　…と言ったように、あきらかにタコ殴りが予想できる展開です。これでは
　　何の為に組んだのかが有耶無耶で、戦う前から結果が見えています。
　　現棋力を考慮した場合、今後は絶対に止めませう！　　ｂ（｀・ω・´）めっ！
　　ちょっと棋力の高い相手ですと、徹底的に押さえ込まれてダメポになります。
　　ただし、例外も有りで「玉頭位取り」へと持ち込めれば、何とか勝負型になり
　　ますが、駒組みが全く違うので棋書にて確認しておいて下さい。
▲２五歩(33)後手は桂頭がキズですので、中央位取り指向ではなく▲７五歩から
　　玉頭位取りの形へと持ち込むように誘導するのが、打開策となりますね。
▲５五歩(49)安全策ですが、勢い上▲５五銀右とぶつけたいですね。以下△同銀
　　▲同銀で後手は対応に困ります。　　ｄ（｀・ω・´）
△３六歩(60)急所の一手。ここで歩を打つのは良い判断です。　　（￣□￣；）ｱｩｯ!!

［２／５］
108 ：名無し名人：2008/01/30(水) 22:15:51 ID:Y1KGRoqe
＞53手目や67手目は疑問手？特に67手目が意味不明・・・。
＞と金を作られて焦ってしまって最後は飛車を切るという暴挙に・・・。
　　▲３五歩(53)の仕掛けは、ある手ですので疑問手ではありませんが、
　　桂頭のキズが気になります。従ってここは▲６七金右とテコ入れしたい。
　　▲３四銀(67)では気持ちは分かりますが、攻め足が遅いので効果が薄い。
　　従って持ち歩を使う事を考慮して▲７五歩と反発したいですね。以下△同歩
　　▲７四歩(狙い)△１九と▲７三歩成△同銀▲７四歩(二の矢)△同銀▲８六桂
　　と玉頭戦に誘導して勝負型ですね。
▲９四歩(73)持ち歩が３枚ありますので▲９二歩と叩くのが手筋ですね。
　　△同香▲９三歩△同香▲５七角(詰めろ)※△８四香▲２四角で勝負型ですね。
..　※▲９三同角成の強攻策は△同玉▲５七角(王手飛車)△８四香▲２四角の時
　　に△８七香成の切り返しがあり▲同玉には△８九飛。▲６七玉には△８九角
　　で面白くない。　　（－－；）ｳ～ﾝ
▲８四同角(85)▲７四桂からの即詰みがありますね。△７二玉▲８一角△同玉
　　までの詰みです。どうやって詰ませますか？　ヾ（・ー・）ノシ　【問題１】
　　■ヒント：３手目は歩打ち！　　５手詰め
▲７三角(87)▲７三銀からの即詰みがありますね。△８三玉▲７五桂△７四玉…
　　までの詰みです。どうやって詰ませますか？　ヾ（・ー・）ノシ　【問題２】
　　■ヒント：上部へと呼び込んで守備駒で決めます！　　５手詰め
▲９一角成(89)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　ここは▲８四角成(詰めろ)とし、
　　桂を助けつつ、上から押さえるのが手筋の寄せですね。

［３／５］
109 ：名無し名人：2008/01/30(水) 22:19:22 ID:Y1KGRoqe
＞91手目も後から考えると微妙。
＞▲７三馬△５三玉▲２五歩△３四飛▲４六桂△３七飛成▲５四歩△４三玉
＞▲３四銀（歩？）
＞とか飛車攻めと連動して頑張ればもう少し何とかなったような気がします。
　　本譜は疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　従ってご指摘の▲７三馬が有力手です。
　　以下表記された変化で良いのですが、▲５四歩の所では▲５四香と、もう一歩
　　踏み込むのが有力手。△４三玉▲５二香成(詰めろ)△同金▲２三銀(詰めろ)
　　で先手指しやすい。それにしても現棋力でここまで読むのは凄いですね。
△５三同金(102)ここでは優しい即詰みがありますね。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　　【問題３】
　　■ヒント：優しいのでノ～ヒント　　３手詰め
△６八銀成(106)では△６六飛▲５七玉からの即詰みがありますね。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　　【問題４】
　　■ヒント：最後はノ～ヒントでやってみよう！　　５手詰め

［４／５］
110 ：名無し名人：2008/01/30(水) 22:22:45 ID:Y1KGRoqe
・本譜は『中央位取りvs四間飛車』の内容ですね。
・序盤の駒組みにおいて▲４八銀(3)は意味不明の手なので居飛車なら▲２六歩。
　振り飛車なら▲５六歩or▲６六歩とハッキリさせる。
・▲５七銀(13)では▲９六歩と穴熊の打診。▲６五歩(17)では▲２六歩と飛先を
　伸ばすかor▲６七金と自陣の整備を優先。▲６六角(19)では▲６七金の援軍で
　位を確保する。尚、27手目の囲い云々については解説をご参照願います。
・▲２五歩(33)では▲７五歩の仕掛け等が指摘事項ですね。
・中盤の攻防戦において▲５五歩(49)では勢い上▲５五銀右とぶつける。
・▲３五歩(53)では▲６七金右とテコ入れ。▲３四銀(67)では▲７五歩の反発。
・終盤の寄せにおいて▲９四歩(73)では▲９二歩と叩くのが手筋。▲９一角成(89)
　では▲８四角成(詰めろ)。▲７三桂成(91)では▲７三馬からの寄せの構想を重視。
・▲８四同角(85)【問題１】＆▲７三角(87)【問題２】＆△５三同金(102)【問題３】＆
　△６八銀成(106)【問題４】等では即詰みなので、がんがって解きませう！
・全体的に診て思った事は、まだ基礎が出来ていないように見受けられますので、
　奇策に走らず、キチンと棋書にて囲いの組み方や崩し方等を学びましょうね。
・特に囲い云々に対し、発展性のない陣形にしてからの質問ではナンセンスです。
　もっと攻勢も入れた駒組みになるように取り組む事が大事ですね。
・タコ殴りにされる可能性が高い駒組みは止めましょう！次回に期待します。
・「慌てず！」・「焦らず！」・「即指しせず！」を基本にして指すようにしましょうね。
・棋書にて「囲いの組み方。崩し方」・「中央位取りvs四間飛車」をよく読んでおく事を
　オススメします。


本譜では全体を通してもう一度再検討してみて下さい。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［５／５］
111 ：名無し名人：2008/01/30(水) 22:43:09 ID:2rVY2oT0
>>87 どにょ　　　　　　　　　　 宿題の解答ですよぉ。

▲５四歩(65)▲６二銀からの即詰みがありますね。△４四玉▲５四飛△３三玉
　　▲３五竜△２二玉▲２一金△１二玉…までの詰みです。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　　【問題１】【難問】
　　■ヒント：途中合駒があるので注意！　　７手詰め
　　■難しいので第２ヒント：▲５一飛成を実現させるには？

◎宿題のお答え
＞３２飛成２２銀１１金同玉５１飛成１２玉２１竜
＞もし５１飛成に３１銀打なら２１金打１２玉２２金引同角２１竜寄

（　 *　ﾟ　ー　ﾟ　）つ　”△”やぁ。おまけで正解やぁ。
　　２手目△２二銀or△２二角の合駒は▲同金△同角成▲２一銀or▲２一角
　　までの５手詰めの早詰めとなりますので、ここでの合駒は△２二桂が正解
　　となります。ちょっと意地悪な問題でしたね。　　（－－；）ｳ～ﾝ

☆解　答(作意)
　　▲３二竜　△２二桂　▲１一金　△同　玉　▲５一飛成　△１二玉
　　▲１一金までの詰みです。

［１／３］
112 ：名無し名人：2008/01/30(水) 22:44:22 ID:2rVY2oT0
▲５三歩成(73)では優しい即詰みがありますね。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　　【問題２】
　　■ヒント：初手は捨て駒！　　５手詰め

◎宿題のお答え
＞５２金同玉５３銀
＞　４１玉なら４２金
＞　５１玉なら５２金
＞　６１玉なら６２竜

（　 *　ﾟ　ー　ﾟ　）つ　”○”やぁ。正解やぁ。
　　これは”ＯＫ！”で、変化までばっちりですね。　　（・∀・）ｲｲﾖ!!ｲｲﾖ!!

☆解　答(作意)
　　▲５二金　△同　玉　▲５三銀　△４一玉　▲４二金までの詰みです。

［２／３］
113 ：名無し名人：2008/01/30(水) 22:45:47 ID:2rVY2oT0
＞△４二玉 *△４一玉ならまだ粘れた？ (80)
　　ダメポですね！ここは優しい即詰みがありますね。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　　【問題３】
　　■ヒント：優しいのでノ～ヒント　　５手詰め

◎宿題のお答え
＞５１飛４２玉３１金２２玉３２金１２玉２１銀

（　 *　ﾟ　ー　ﾟ　）つ　”×”やぁ。表記の間違いが多いので不正解やぁ。
　△４二玉(2)では△３二玉だと思われますが、▲３二金(5)では△同玉と応じる
　手があり、以下▲２一銀△３三玉▲３二金までの７手詰みですね。
　　また、手数が多い等といったミスがありますので今回は不正解扱いですね。
　　表記や手数には注意しましょうね！　　ﾐｽ ｶﾞ ｲﾊﾟ～ｲ　（￣□￣；）ｱｩｯ!!

※７手詰めの場合
　　▲５一飛　△３二玉　▲３一金　△２二玉　▲３二金打　△１二玉
　　▲２一銀までの詰みです。

☆解　答(作意)
　　▲４三竜　△４二合駒　▲５二金　△３一玉　▲３二金までの詰みです。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［３／３］
114 ：名無し名人：2008/01/30(水) 22:47:09 ID:2rVY2oT0
>>91　>>93 どにょ　　　　　　　　　宿題の解答ですよぉ。

△７二銀(82)惜しい！ここは△１三馬－△３二飛の連携を活かして△３七歩成
　　▲同銀からの即詰みがありますね。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　　【問題１】
　　■ヒント：初手はバサ～リと…　　７手詰め

◎宿題のお答え
＞ △同飛成 ▲同　玉 △４五桂 ▲２八玉 △３七銀　▲２九玉 △２八金
＞やさしいですが実戦では見えなくなるのでしょうね。。

（　 *　ﾟ　ー　ﾟ　）つ　”○”やぁ。正解やぁ。
☆解　答(作意)
　　△３七飛成　▲同　玉　△４五桂　▲４八玉　△３七角　▲３八玉
　　△２八金までの詰みです。

＞△５七歩 *この手は疑問かも？ (102)
　　当たり！勘違いの疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　よって△２五桂(詰めろ)と攻め合い
　　に出るのが筋ですね。欲張って▲６五歩ならば即詰みがありますね。
　　どうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　　【問題２】
　　■ヒント：優しいのでノ～ヒント　　７手詰め

◎宿題のお答え
＞ △３七桂成 ▲同　玉 △２五桂▲２八玉 △３七銀 ▲２九玉 △２八金
＞確かに易しいですｗ

（　 *　ﾟ　ー　ﾟ　）つ　”○”やぁ。正解やぁ。
☆解　答(作意)
　　△３七桂成　▲同　玉　△４五桂or△２五桂　▲４八玉　△３七銀
　　▲３九玉　△２八金までの詰みです。
［１／２］
115 ：名無し名人：2008/01/30(水) 22:48:54 ID:2rVY2oT0
△３九銀（128）悪手！　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･　とても解りやすい優しい詰みが…
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　　【問題３】
　　■ヒント：３０秒くらいで解けるかな？（￣□￣；）ｱｩｯ!!　　３手詰め

◎宿題のお答え
＞▲同　金以下 △３八金 ▲１八玉 △２九銀
＞いえ、これは３秒でしょうｗ

（　 *　ﾟ　ー　ﾟ　）つ　”○”やぁ。正解やぁ。

☆解　答(作意)
　　△３八金　▲１八玉　△２九銀までの詰みです。


▲７三金(149)敗着ですね。　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･　本譜ではここが最後のチャンスで▲６三桂成
　　△同玉からの即詰みがありますね。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　　【問題４】
　　■ヒント：初手は桂打ち！　　７手詰め

◎宿題のお答え
＞ ▲５五桂 △５二玉 ▲４三角成 △６二玉 ▲７三金 △７一玉▲７二金打
＞▲６三桂成が見えていれば。。残念でつ。

（　 *　ﾟ　ー　ﾟ　）つ　”○”やぁ。正解やぁ。

☆解　答(作意)
　　▲５五桂　△５三玉　▲４三角成　△６二玉　▲６三金　△５一玉
　　▲５二金打までの詰みです。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪
［２／２］
116 ：名無し名人：2008/01/30(水) 22:52:27 ID:2rVY2oT0
【 詰め問題しょにょ６１ 】

某棋戦からの出題です。後手は既に投了(▲６三角：107)していますが、
投了せずに頑張ったのが問題図です。さて、どうやって詰ませますか？
もう既に詰め問題５９～６０と解答されている生徒さんがいらっしゃるので、
追加しておきます。尚、期限前なので解答はまだ秘密です。　（－－；）ｳ～ﾝ

■解答期限　：　２月３日（日）まで

［　９５手目　▲２八玉まで　］　■手番　：　後手　　■手数　：　７手詰め

問題図　95手目　▲２八玉まで

後手の持駒：角金桂歩二
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・ ・v金v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v玉 ・|二
|v歩 ・v歩 ・ ・ 馬 ・v歩v歩|三
| ・ ・ ・ ・ 歩 ・v歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩|五
| ・ ・v龍 ・ ・ 歩 歩 ・ ・|六
| 歩 ・ ・ ・ 桂 ・ 銀 歩 ・|七
| ・ ・ ・ ・ 金 ・ ・ 玉 ・|八
| 香 ・ ・v飛 ・ ・ ・v銀 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：金銀二歩五

それでは頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［１／１］
117 ：名無し名人：2008/01/30(水) 22:58:11 ID:2rVY2oT0
【 >>116 問題文訂正 】

誤　：　某棋戦からの出題です。後手は既に投了(▲６三角：107)していますが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣　　　　　　 　￣￣￣￣￣￣
正　：　某棋戦からの出題です。先手は既に投了(△２九銀：94)していますが、

すいませんですぅ。間違いがありましたぁ。
　　　　　　　　　＿　　　　　 　
　 　 　 　 　 ,.'´　　 ヽ ))　ﾍﾟｺﾘ
　　　　　　　l　ﾉメﾉﾊ)〉 　　ﾍﾟｺﾘ 　すいませんですぅ。
　　　　　 　 ! (!l - -ﾉ|　))　 　　　　間違いがありましたぁ。
　　　 　 　 ﾉﾉ( ＪJ)ﾘ! 　　　　　　　 今後は注意しま～す。
　　　　　 　｀ `i_j_j
118 ：名無し名人：2008/01/31(木) 10:48:27 ID:tj+BeOMr
初めて診断してもらいます。
ドキドキですがよろしくお願いいたします。

先手：7級
後手：自分(9級）

▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △５四歩 ▲７八飛 △８八角成
▲同　銀 △４五角 ▲８五角 △２七角成 ▲６三角成 △４五馬
▲７四歩 △同　歩 ▲同　飛 △７二飛 ▲７三歩 △８二飛
▲６八金 △５二金右 ▲６四馬 △６二飛 ▲８六馬 △６六歩
▲同　歩 △８九馬 ▲７七馬 △４五馬 ▲６五歩 △同　飛
▲１一馬 △４四馬 ▲同　馬 △同　歩 ▲７二歩成 △８五角
▲７八飛 △７七歩 ▲同　銀 △４九角成 ▲同　玉 △７二銀
▲７六角 △２五飛 ▲２七歩 △６三金 ▲８二角 △３五桂
▲２六香 △１五飛 ▲１六歩 △１四飛 ▲１五歩 △２四飛
▲同　香 △同　歩 ▲６七角 △４七桂成 ▲４八歩 △４六成桂
▲同角成 △７三桂 ▲６四歩 △５三金 ▲２三飛 △４二玉
▲２一飛成 △３二銀 ▲１二龍 △６五香 ▲６六桂 △５五金
▲２四馬 △５二玉 ▲３四角 △６二玉 ▲７四桂 △７一玉
▲３二龍 △同　金 ▲５一馬 △６八香成 ▲８二銀
まで83手で先手の勝ち
119 ：118：2008/01/31(木) 10:51:56 ID:tj+BeOMr
石田流が得意そうな相手でしたので、あえて乱戦に持ち込みましたが、
完全に途中から力負けしました。

16手目の △７二飛は一か八かで指しましたが、相手が歩で受けてくれて
助かりました。
24手目の△６六歩で少し良くなったような気がしましたが、その後飛車も
取られる展開でボロボロ・・・・

甘い指してがいくつもあったかと思いますが、御指南いただけると幸いです。
よろしくお願いします。
120 ：名無し名人：2008/02/01(金) 12:19:28 ID:l5Zfadhh
ここってソフト相手でも診断してもらえるんでしょうか？
先手激指5 10級、後手10級以下の私です
棒銀を目指しましたが攻めつぶすことができずグダグダに…
よろしくお願いします

先手：激指<全戦型>　10級
後手：あなた（541点）

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲２五歩 △３二金
▲７七角 △７二銀 ▲７八金 △８三銀 ▲３六歩 △８四銀
▲４六歩 △９四歩 ▲５六歩 △９五銀 ▲３八銀 △８六歩
▲８八銀 △８七歩成 ▲同　銀 △８四銀 ▲６六角 △３四歩
▲５五歩 △７二金 ▲４七銀 △７四歩 ▲６九玉 △７三金
▲７九玉 △６四歩 ▲８八玉 △６五歩 ▲７七角 △６四金
▲５六銀 △７五歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲７九玉 △７六歩
▲８八角 △８六銀 ▲同　銀 △同　飛 ▲８七銀 △８二飛
▲７六銀 △９五歩 ▲６五銀左 △６三金 ▲８七歩 △４二銀
▲６六角 △７三金 ▲８八玉 △４一玉 ▲４八角 △５一銀
▲６六歩 △６二銀 ▲７七桂 △６三銀 ▲９八香 △８四金
▲８六歩 △７五金 ▲７二歩 △同　飛 ▲８七金 △７六銀
▲同　銀 △同　金 ▲同　金 △同　飛 ▲８七金 △７二飛
▲７六銀 △６四銀 ▲６五桂 △４二玉 ▲１五角 △３三金
▲７七金 △３一角 ▲６七金 △８二飛 ▲８七銀 △３二玉
▲７七金 △７三桂 ▲同桂成 △同　銀 ▲７八金 △７四銀
▲６五歩 △７五銀 ▲３三角成 △同　玉 ▲４五銀 △７六歩
▲７九玉 △７七金 ▲５四歩 △７八金 ▲同　銀 △８六銀
▲６八玉 △６六銀 ▲５九玉 △７七歩成 ▲５三歩成 △７八と
▲３四銀 △同　玉 ▲７八飛 △７七銀右成▲３五金 △３三玉
▲４五歩 △７八成銀 ▲４八玉 △８七飛成 ▲３八玉 △２七銀
▲３九玉 △２八銀打 ▲４八玉 △５七銀成 ▲５九玉 △６七桂
121 ：43-44：2008/02/02(土) 00:03:26 ID:ftepdasg
>>106-110
ありがとうございます。
たまに飛車を４八や５八に動かすので飛車先は後にしてました・・・。基本どおり▲２六歩と指すようにします。
仕かけ方がわからなくて四間飛車が相手だと銀冠までじっくり組まれてしまうので▲６五歩をよく指してしまいます。あとは矢倉から▲７五歩、▲７六銀の位取りとか。
49手目に▲５五銀右△同銀▲同銀に対して△４三銀とされたら▲２四銀か▲３五歩であってますか？
桂頭が弱そうなのはもっと後になって気付きましたが中盤はぜんぜん左側に目がいきませんでした・・・。

【問題１】
▲７四桂△７二玉▲８一角△同玉▲８二銀△７二玉▲７三歩△同銀▲同桂成
詰むなんて思いつきませんでした・・・。

【問題２】
▲７三銀△８三玉▲７五桂△７四玉▲８三角△７五玉▲８六銀△６六玉▲６七金直
ここも銀打ちだと上に逃げられて詰まないと思ってました・・・。

【問題３】
△８九角▲８八玉△９八飛

【問題４】
△６六飛▲５七玉△４五桂打▲４六玉△３七龍▲５五玉△５四香


詰め将棋とわかっていたら五手詰めまでは何とかわかるんですが実際の対局中だと全然気付かないことが多いです・・・。
駒組みも高くなりがちなので基本どおり舟囲いと矢倉で頑張りたいです。
お忙しい中ありがとうございました。
122 ：名無し名人：2008/02/02(土) 01:48:04 ID:LJp6VsKY
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：俺4級
後手：相手4級

定跡どおりに指していたのですが、中盤から記憶が曖昧になり、
お互いに指し手は良かったと思うのですが、結局俺が負けてしまいました。
中盤の間違いだけでも指摘していただけばうれしいです。
よろしくお願いします。

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二銀
▲５六歩 △４二飛 ▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二銀
▲５八金右 △７一玉 ▲９六歩 △９四歩 ▲３六歩 △５二金左
▲２五歩 △３三角 ▲６八銀 △８二玉 ▲５七銀左 △４三銀
▲６八金上 △５四歩 ▲３七銀 △１二香 ▲２六銀 △３二飛
▲１六歩 △１四歩 ▲４六歩 △５一角 ▲３八飛 △６二角
▲３五歩 △６四歩 ▲３四歩 △同　銀 ▲４五歩 △４三金
▲４四歩 △同　金 ▲４五歩 △４三金 ▲３七銀 △３三桂
▲４六銀右 △３一歩 ▲３五歩 △４五銀 ▲同　銀 △同　桂
▲４八飛 △５七桂成 ▲４三飛成 △５八成桂 ▲同　金 △３五飛
▲５三銀 △同　角 ▲同　龍 △３九飛成 ▲４四角 △６九銀
▲８八玉 △５八銀不成▲５一龍 △７一金打 ▲１七角打 △３五銀
▲３九角 △４四銀 ▲８五桂 △６七銀成 ▲９三金 △同　香
▲同桂成 △同　桂 ▲同角成 △同　玉 ▲８五桂 △８二玉
▲７九香 △６六角
まで86手で後手の勝ち
123 ：名無し名人：2008/02/02(土) 15:54:16 ID:43AMym6O
なにも出来ずに負かされてしまいました。
全体を通しておかしなところをお教えください。
また相手の方の棋力は実際のところどのくらいでしょうか。
124 ：123：2008/02/02(土) 15:57:22 ID:43AMym6O
▲７六歩　　△６二銀　　▲６八飛　　△５四歩　　▲４八玉　　△４二銀　　
▲６六歩　　△５三銀左　▲７八銀　　△４二玉　　▲６七銀　　△３二玉　　
▲３八玉　　△１四歩　　▲１六歩　　△３一角　　▲２八玉　　△８四歩　　
▲３八銀　　△８五歩　　▲７七角　　△９四歩　　▲９六歩　　△７四歩　　
▲５八金左　△６四銀　　▲５六歩　　△７五歩　　▲７八飛　　△７二飛　　
▲６八角　　△７六歩　　▲同　銀　　△７五歩　　▲６七銀　　△８二飛　　
▲８八飛　　△５三銀上　▲４六角　　△５五歩　　▲同　歩　　△４四銀　　
▲５四歩　　△５五銀右　▲６八角　　△５二飛　　▲８六歩　　△５四飛　　
▲８五歩　　△７六歩　　▲８四歩　　△８六歩　　▲８三歩成　△７七歩成　
▲同　角　　△５六銀　　▲同　銀　　△同　飛　　▲５七歩　　△５四飛　　
▲８六角　　△同　角　　▲同　飛　　△７四飛　　▲７二と　　△同　金　　
▲８一飛成　△７一歩　　▲７七歩　　△６四角　　▲６五銀　　△７三飛　　
▲６四銀　　△同　歩　　▲８四歩　　△８二銀　　▲８五桂　　△５三飛　　
▲７四角　　△４二金　　▲６二角　　△５五飛　　▲８三歩成　△６二金　　
▲８二竜　　△７二歩　　▲同　と　　△６三銀　　▲６二と　　△７四銀　　
▲７三桂成　△８五飛　　▲９一竜　　△８九飛成　▲３一金　　△２二玉　　
▲２一金　　△１三玉　　▲３一竜　　△２四玉　　▲２六香　　△３四玉　　
▲４二竜　　△４五玉　　▲５六銀　　△５四玉　　▲４六桂　　
　まで、107手で先手勝ち

125 ：123：2008/02/02(土) 15:58:41 ID:43AMym6O
24で相手の方はゲスト15級、私は会員で12級です。
126 ：名無し名人：2008/02/02(土) 18:04:58 ID:LbrQXt6h
>>118
ちゃんとした診断は他の方がやって頂けるのを待って頂くとして
２４で２段の自分がちょこっと感想を。

16手目　何か技をかけられそうで怖いところでしたね。色々筋がありそうで意外と大技はなさそうです。強気でぶつけて恐らく正解でしたね。
24手目　この△６二飛からの△６六歩がうまかったです。確かによくなったと思います。
28手目　先手の▲６五歩から▲１一馬を看破し、それを受けたいところでした。
36手目　△８五角。鋭いですね。
38手目　△７六桂はどうでしょう？駒得しますし、守り駒をはがせます。
42手目　△６七金はあるでしょうか？飛車が使いにくいので捌いちゃって寄せ合い勝負狙いです。変化は複雑ですがある程度食いつけそうに思えます。
44手目　△２五飛。これは▲２六歩と打たれると、△同飛車には▲１五角なので、△６一飛位だったでしょうか。ここから形勢不利になったと思います。
48手目　△７三桂と勝負する手もあったと思います。▲９一角成りには△８二金狙いです。２枚換えで損ですが、桂馬を跳ねれますし勝負手を出したいところです。
49手目　▲２六香。さすがに寄せの拠点もなく大駒が無くなっては辛いですね。後も頑張りましたが、勝負手すら難しかったです。
　乱戦では落ち着いて広く浅く読むといいと思います。あとミスったと思っても気持ちを立て直すことです。意外と返し技が有ることが多いですし、相手もミスりやすいのです。簡単ですが以上です。
127 ：118：2008/02/02(土) 22:39:25 ID:uaW7OZ9l
>>126
ありがとうございます。一つ一つすごく参考になりました。
38手目の△７六桂は感想戦でも指摘されました。
42手目△６七金・・・なるほどそんな手が・・・・。確かに勝負形ですね
44手目が敗着だったと思います。後は全くいいところがありませんでした

全体的には、相手の得意形を何とかはずそうと必死だったんですが
やはり棋力が及ばなかったのかなあと思っています。
改めて精進したいなあと思います。
128 ：名無し名人：2008/02/03(日) 12:09:18 ID:KPNyd268
診断お願いします

開始日時：2008/02/03 11:36:52
棋戦：レーティング対局室
先手：自分15級
後手：相手15級

▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △４四歩
▲４六歩 △４二飛 ▲４七銀 △３二銀 ▲３六歩 △４三銀
▲３七桂 △５二金左 ▲５八金右 △６二玉 ▲７八金 △７二玉
▲７六歩 △８二玉 ▲６八銀 △７二銀 ▲７七銀 △９四歩
▲９六歩 △１四歩 ▲１六歩 △１三香 ▲６六銀 △５四銀
▲４八玉 △４三飛 ▲２九飛 △４二飛 ▲３八玉 △６四歩
▲４八金 △６五歩 ▲７七銀 △５五銀 ▲５六歩 △６四銀
▲６六歩 △同　歩 ▲同　銀 △６五歩 ▲５七銀 △５四歩
▲４五歩 △同　歩 ▲３三角成 △同　桂 ▲３一角 △２二角
▲４二角成 △同　金 ▲６三歩 △同　銀 ▲２一飛 △３一角打
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛
まで63手で先手の勝ち


序盤の駒組みは自分で失敗したかなと思ってます
57～59手目の流れは仕掛けが早すぎたでしょうか？
先に54歩の方が良かったのかな？とも･･･
相手が大駒の損に戦意を無くして投了しましたが、実際続けてたら
結構苦しかったかも？と思います
右玉をまだ使いこなせてないので、他にもおかしな点あれば指摘お願いします
129 ：名無し名人：2008/02/03(日) 14:36:11 ID:3UjGd0SP
>>116
【 詰め問題しょにょ６１ 】

は

△３九角 ▲２九玉 △１七角成 ▲３八玉 △３九飛成 ▲４七玉 △５五桂

であってますか？アセアセ(￣_￣ i)タラー
最後は遊んでる竜まで効いてくるんでつね。


しかし前より逆に依頼が増えてるようで当分棋譜は貼れそうにないなあ。。ｗ
とはいえ数がかなり多いので無理しないであくまでマイペースで診断がんばってくださいね（⌒▽⌒）
130 ：名無し名人：2008/02/03(日) 15:16:51 ID:6xKoTswc
>>120
ちゃんとした診断は他の方をお待ち下さい。２段の自分が少しだけ。

26手目　ここまで棒銀が捌けなくて苦労してますね。そういう場合は角や桂馬の活用も考えるといいと思います。ただし大駒を交換すると反動もきついです。それに備えて玉を囲うのがいいと思います。
　ここでは△３三角として、先手の飛車先の歩の交換を防ぐとともに、△４二銀～△４一玉～△３一玉と進めたいです。金は２枚とも守りに使うのが基本です。
44手目　押さえ込んでますね。すぐに銀交換しても決め手にならず、銀交換がいつでもできる権利としてある場合は、他の手（△７三桂や△４一玉）も考えるといいです。
60手目　２二の角が８八の相手玉をにらんでます。△５四歩と突きたいです。しかし６五に銀がいるので邪魔です。なので△６四歩と銀をどかします。玉の居場所が△３一玉と移動しておいても金と銀に守られてて安心できます。
69手目　△６四歩はどうでしょう。▲７一歩成りとされますが、銀を取れます。６五の銀は働きがいいので、８一の遊んでいる桂馬との交換になる形は得だと思います。
72手目　７六の地点が急所だと見抜きましたね。ここは歩でもよかったかもです。なるべく安い駒から使うように考えるといいです。
102手目　△７六歩。次に厳しい手、ですね。とてもいいです。
104手目　△７七金も立派な手です。相手の守備駒をはがすのは寄せの基本ですね。ここでは△５七角～△４六角成りもあったかもです。相手の玉が右側に逃げられないようにすることと、自玉のそばの駒（４五銀）を取って、安全にしようという狙いです。
最後はうまく詰ましましたね。
大きなミスもなく安定した棋風ですね。攻撃がうまいです。守備にも気を使うともっともっと強くなると思いました。簡単ですが以上です。
131 ：名無し名人：2008/02/04(月) 00:12:44 ID:hVnM8KOQ
【 お知らせ 】
　　　　　　　　.　　　,.　 - ― - 　._　　　 　　　　　　
　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　｀ヽ..　　　　　 　　
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　　　　　　　 ｌ 　 i　/､ ﾊ　ﾄ 、 Ｘ　　〉　〉　　｜　　　
　　＼　　　　ﾚ､Ｎヽ! ● ヽ! 　●ヽ/ｌ ,/ｌ 　　｜　　　
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.　 　　　 　 ＼ﾍ,ｲ,. - '´ ゝ_ノ　 ｀ヽ__｜ﾚﾍＮﾘ　　　 まとまった分をうっｐ します。
　　　　　　　　　(_ヽ__,〈 　ﾊ 　 〈､.__ /つ.　 　　　　　
　 　 　 　　 　 　 ﾚヘく　/　'. 　 ＼ﾍ丿. 　　　　　　　
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結果をマタ～リと待って頂けるご依頼分がございましたら貼っておいて下さい。。。☆
132 ：名無し名人：2008/02/04(月) 00:14:35 ID:hVnM8KOQ
>>45　　　　　　　　　　　　 先手：自分(24-11級) どにょ

▲３八銀(17)後手は穴熊に対し、無警戒ですので▲１八香からの穴熊も有力手
　　ですね。　　（－－；）ｳ～ﾝ
△５三銀(20)「△５三銀右の急戦※」模様ですが、やや欠陥戦法ですので詳細に
　　研究していないと指せない戦型ですね。よって△１四歩の様子見or△４二銀の
　　急戦模様(本譜のような場合は省略出来る場合もあり)。他の候補手としては
　　△３三角の居飛車穴熊等の持久戦模様等で一局。
..　※△６四銀右の別称有り
▲８八飛(23)▲７八飛と攻めてくる７筋に飛を転換させるのが一般的ですが、
　　本譜は先手の趣向かな？　　（－－；）ｳ～ﾝ
　　結果的に診ると、本譜ではこの手があとあと負担になっています。
▲８五桂(31)▲８三角の変化球で応戦するのも有力ですね。△７三飛▲６一角成
　　△４四角▲８五桂とお互い飛の取り合い勝負す。このまま飛交換になれば
　　玉型の差で出て先手が指しやすくなりますが、実際は△７四飛(ポイント)
　　▲８九飛△８四飛▲７九飛で一局ですね。　　（－－；）ｳ～ﾝ
△７三同桂(36)△８二飛とかわすのも有力手ですね。以下▲７六銀△同銀▲同飛
　　△８五飛の捌き合い勝負で後手指しやすいです。
▲７五銀(47)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　素直に▲同角が有力手ですね。
　　△６六桂(ポイント)▲７五銀(強気)△７八桂成▲３三角成り△同桂▲６六角
　　と頑張って一局ですね。局面は難解ですが、このあとは後手の出方次第に
　　なりますね。
△８七飛成(48)あっさり△７八歩成で後手優勢ですね。
▲７七角(49)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　飛取りを放置するのは損ですね。
　　従って一旦▲６八飛の逃げが有力手ですね。以下△７八歩成▲６六飛
　　△８三桂(ポイント)▲８六飛とぶつけて勝負です。角・銀が中途半端になって
　　いますが、飛交換出来れば玉型の差が活きてきますね。

［１／３］
133 ：名無し名人：2008/02/04(月) 00:16:16 ID:hVnM8KOQ
△３三角(66)＆△８八飛(68)疑問手。△６九飛と敵陣深く打つのが有力手ですね。
　　▲４八金寄△６六飛成と手順に銀を取りつつ竜を作って後手優勢。
▲１六歩(69)脱出路を造った手ですが、この手を指すようでは先手がかなり悪い
　　ですね。ここは同じようでも▲４八金打とガチ～リ受けるのが有力手ですね。
　　△９九竜△５三とでまな板の鯉状態の辛抱です。　　（－－；）ｳ～ﾝ
△６六桂(70)疑問手。攻めが重いですね。ここは普通に△５八飛成(詰めろ)で
　　後手勝勢ですね。
▲６五角(75)形作りに近い手ですが、仕方がないですね。　（－人－）ｵﾅｶﾞｲ…
　　粘るなら▲３九金打ですが△５八桂成でジリ貧がけて～いで潰れ型。
▲４八金(79)ここまで来たら、良くも悪くも▲３三成銀で最後の　（－人－）ｵﾅｶﾞｲ…
　　△同桂▲５四角打(詰めろ)※△３二銀打(ガチ～リ受ける)▲３六歩△４七桂成
　　(詰めろ)で先手敗勢ですね。
..　※▲２一金と急ぐのは△１二玉▲３一銀(詰めろ)△同金▲３二銀(詰めろ)
　　の時に△３九銀からの即詰みがありますね。
　　以下▲１七玉△２七桂成▲同玉△２八金▲１七玉…までの詰みです。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　　【問題１】
　　■ヒント：玉が決め手？　　７手詰め　※無駄合いは無しとします。
▲３六玉(99)敗着ですね。。。　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･　時間の関係の焦ったのかな？
　　逃げ方を間違えましたね。ここは▲２七玉と引くのが有力手ですね。△２六金
　　の追撃に▲２八玉と手順に引いて△５四歩(おながい)▲同角で後手の指し切り
　　となり、先手勝勢ですね。
　　ハッキリこの一手で勝敗が分かれた内容ですので、悔しい一局。　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

［２／３］
134 ：名無し名人：2008/02/04(月) 00:17:55 ID:hVnM8KOQ
・本譜は『四間飛車vs急戦』の内容ですね。
・序盤の駒組みにおいて▲３八銀(17)では穴熊に対し、無警戒ですので▲１八香
　からの穴熊も考慮したい。▲８八飛(23)では▲７八飛と飛を転換させるのが
　一般的ですが、本譜ではここが不味かったようです。
・中盤の攻防戦において▲８五桂(31)では▲８三角の変化球で応戦するのも一考。
・▲７五銀(47)では素直に▲７七同角。▲７七角(49)では一旦▲６八飛の逃げ。
・▲１六歩(69)が微妙な一手で、▲４八金打とガチ～リ受けてどうかですね。
・終盤の寄せにおいて▲６五角(75)は仕方がないですね。▲４八金(79)では良く
　も悪くも▲３三成銀で最後の （－人－）ｵﾅｶﾞｲ…。▲３六玉(99)では▲２七玉
　と引いて先手の逆転勝ちを望める展開等ですね。
・全体的に診て思った事は序盤の▲８八飛(23)からの構想が不味く、後手に上手く
　咎められた内容です。このことから本譜では、この付近を中心に棋書にて再検討
　すると良いかと思われます。
・盤面全体(四香同視)で考えて指すようにしましょう。
・「慌てず！」・「焦らず！」・「即指しせず！」を基本にして指すようにしましょうね。
・棋書にて「四間飛車vs急戦」をよく読んでおく事をオススメします。


本譜では序盤の駒組み、中盤の攻防を中心に、もう一度再検討してみて下さい。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［３／３］
135 ：名無し名人：2008/02/04(月) 00:19:59 ID:hVnM8KOQ
>>58　　　　　　　　　　　　 先手：モリモト（24で13級 どにょ

▲７七銀(7)不規則ながらも矢倉戦の出だし。
△５四歩(14)△６二銀or△７二銀と出遅れている銀を活用する事が大事ですね。
▲３六歩(19)前手△３一角ですので▲７九角と合わせて組むのが一般的ですね。
　　相矢倉戦では「角には角を」・「玉には玉を」と、序盤はお互い合わせて駒組み
　　を進めるのが相矢倉戦での鉄則です。　　ｄ（｀・ω・´）
　　ここらの駒組は、今は無きに等しい「矢倉２４手組」が基本になっています。
　　今後も必要になってきますので棋書にて確認しておいて下さい！
△４四歩(20)甘い手。先手は▲７九角型ではないので△６四角と出て先手の対応
　　(▲３七銀型(主流)or▲３七桂型(森下システムもどき)or▲１八飛(ほとんどない))
　　を確認したい。
▲３七桂(23)最近は▲３七銀が主流ですが、本譜も有力手の一つで森下システム
　　orスズメ刺し等の含みがありますね。　　ｄ（｀・ω・´）
▲６八角(27)ジックリと組む狙いで後手の対応を見る手ですね。
△７二銀(30)先手の問いに応えた手で、棒銀模様にする狙いですね。
▲３八飛(31)作戦の岐路。△８五歩～△８三銀or△７四歩等と組まれる前に
　　先手も態度を決めたい所です。従って▲２六歩と飛先を伸ばす(やや消極的)
　　or▲２九飛(▲３七桂型では一般的)or▲４六歩(次の▲４七銀を狙って攻勢重視)
　　or▲６五歩のイジメからの押さえ込みor▲８八玉の入城(マタ～リと安全策)等
　　といろいろあって、それぞれ一局ですね。　　ｄ（｀・ω・´）
△９四歩(34)甘い手。△７四歩と角の退路を確保を優先させるかor△８五歩と
　　飛先を伸ばして、少しでも攻勢を主張したいですね。
▲５七銀(35)先に▲６五歩とイジメに出るのが有力手ですね。△４二角▲５七銀
　　△７四銀(非常手段)▲６六銀右△６四歩▲同歩△同角▲６五歩と押さえて一局。
　　相矢倉戦では、少しでも早く主導権を握った方が後の展開が楽になります。

［１／４］
136 ：名無し名人：2008/02/04(月) 00:23:45 ID:hVnM8KOQ
△７四銀(36)筋悪な手で疑問手に近い感覚です。よって△７四歩と退路の確保or
　　△９五歩と位の確保等で主張したいですね。　　（－－；）ｳ～ﾝ
▲４六銀(37)作戦の岐路。本譜のように攻勢重視かor▲８八玉と入城して安全策
　　or▲１六歩の様子見(▲３七桂との連携を重視)等で一局です。
▲９六歩(39)玉型に近い端歩は逆用されて攻撃目標になりやすい為、▲１六歩と
　　相手の玉型に近い端歩を突いて牽制しておきたい。
▲５八飛(41)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　▲３七桂が負担になるので面白くない。
　　従って▲１六歩の様子見or▲８八玉の入城等で一局ですね。
＞42手目玉頭から動いてきて驚きました。
　　△３五歩(42)は▲３八飛が消えた為、急所の一手で機敏な反応ですね。
　　前手▲５八飛が不味いですね。
▲８八玉(47)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　次に△４七銀成で一挙に局面バランスが
　　崩壊します。従って形は悪いのですが、▲５七金の辛抱の一手ですね。
　　以下△４五歩▲同桂△４四歩(ポイント)▲３三歩と攻め合い勝負ですね。
△３六歩(50)急所の一手。第２弾…　　（￣□￣；）ｱｩｯ!!
△３三歩(51)既に（－人－）ｵﾅｶﾞｲ…　他に▲７五歩が有力手ですが△同角以下
　　▲２五桂△３七歩成▲３三歩でどうかですね。
▲３七銀(57)先に▲２五桂と行きたいですね。以下△３二金▲３七銀△同成銀
　　▲３三歩△４二金寄▲７五歩(ポイント)△同銀▲６五歩(手順前後に注意)
　　△５五角▲同飛△同歩▲５七角打と１筋の狙いを付けて一局です。ただし、
　　駒を多数渡す結果ですので、このあとの反動が怖い感じがします。
△５五歩(66)△８五桂と二の矢を放って先手玉へ迫るのが筋ですね。
▲５九歩(67)残念ですが、受けになっていませんね。ここで受けるのは困難です
　　ので▲５四金が有力手ですね。△４二角▲５五角△４三銀※▲３四歩(叩き)
　　△５四銀▲３三歩成△同玉▲３四歩と叩いて一局です。　　ｄ（｀・ω・´）
..　※△３二桂は▲３四歩(叩き)△同金▲４三金△２四角の時に▲３三歩が
　　うまい手となりますね。　　( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ♡

［２／４］
137 ：名無し名人：2008/02/04(月) 00:26:57 ID:hVnM8KOQ
▲５五同角(77)ここで切るのでは戦力不足が否めませんので、▲３四歩の叩きで
　　勝負ですね。△同金▲４三金△３一角▲２五歩△６七桂成▲同銀で先手劣勢
　　ですが、何とか勝負型ですね。　　ｄ（｀・ω・´）
△４一銀(82)負けない手。本譜では壁になる為、反対側の△２一銀とし、危険に
　　なったら△３一玉から遁走出来るように受けたいですね。（￣□￣；）ｱｩｯ!!
△８五銀(86)攻め急ぎの疑問手。既に後手優勢な局面なので「金持ちケンカせず」
　　の考えで△２四歩と「桂馬の高飛び歩の餌食」の実行or△３八角とイジメるか
　　or△４六角でマタ～リと次の△３七歩成のと金攻めを狙うかで後手優勢を維持
　　出来ますね。
▲１七飛(91)良くも悪くも▲５五飛で勝負ですね。
▲１三桂成(95)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　焦りすぎですね。
　　従って▲１七飛の顔を立てる為、▲１五歩と伸ばしておきたいですね。
　　△２四歩には▲１三桂成△同玉▲１四歩で、細かいながらも攻めが継続出来
　　ますね。本譜と比較すれば効果の度合いが違いますね。
△１六歩(100)先手陣を乱す、細かいテクニック。
▲７六玉(111)悪手！　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･　ここは一旦▲７八玉と引くのが有力手ですね。
　　△８七金(ダメ押し)▲６八玉△７五角の時に▲１三歩成と反発し、△３三玉
　　▲２三と(おながい)で、もしかしてがありそうな展開ですね。
▲１三歩成(113)敗着ですね。　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･　ここは最後のおながいで▲１一角が
　　有力手ですね。△３四玉▲４六金(詰めろ)△３五金▲２五銀△同金▲同歩(詰めろ)
　　で苦しいながらも勝負型ですね。

［３／４］
138 ：名無し名人：2008/02/04(月) 00:30:35 ID:hVnM8KOQ
・本譜は『変形矢倉』の内容ですね。
・序盤の駒組みにおいて問題山積状態です。お腹イパ～イ有りすぎですので、
　解説をご参照願います。今では死語に近いですが最低限でも「矢倉２４手組」
　の組み方を理解しましょうね。これは「相矢倉戦」を行う場合では基本となり
　ますので、必須条件です！
・中盤の攻防戦において一回一回の攻撃というかジャブを放つのですが、連続技
　へと発展しないので空回りしています。現棋力を考慮すれば仕方がないのかも
　知れませんが、キチンと手筋関係を学習してコツを掴むようにしましょうね。
・終盤の寄せにおいて▲１三桂成(95)では▲１七飛の顔を立てる為、▲１五歩と
　端歩を伸ばし次に備える。▲７六玉(111)では▲７八玉と引く等です。
・▲１三歩成(113)が敗着です。ここは最後のおながいで▲１一角で勝負でした。
・全体的に診て思った事は、序盤の駒組みが不味いですね。ここは棋書で確認
　しておいて下さい。中盤の攻防戦において「相矢倉戦」は「真正面からの殴り合い」
　が基本となりますので、一発一発のジャブではなくコンボ（連続技)の応酬で、
　攻めが途切れないように戦うのがコツですね。
・ここらの攻防戦については過去ログ等をチェックすれば、他の方々の痕跡が
　ありますので参考にすると良いですね。　　ｄ（｀・ω・´）
・「慌てず！」・「焦らず！」・「即指しせず！」を基本にして指すようにしましょうね。
・棋書にて「手筋関係」・「相矢倉」をよく読んでおく事をオススメします。


本譜では序盤の駒組み、中盤の攻防を中心に、もう一度再検討してみて下さい。
※今回宿題はありません。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［４／４］
139 ：名無し名人：2008/02/04(月) 00:52:13 ID:up0WfUbn
>>70　　　　　　 　　　　　　　 後手：私（2級）どにょ

△６五歩(40)作戦の岐路。△４三金右とあくまでも先手に追随して持久戦で戦う
　　構想もあり、▲５九飛△６二飛or△６五歩で一局の展開ですね。
△７三角(42)前手▲５八金とスキを作り誘っているので、慌てずに△４二金右
　　or△４三金右等で対抗して千日手を狙う指し方※or△６二飛か△６三銀の
　　右四間飛車で揺さぶりをかけるかで一局ですね。
..　※千日手を嫌う方もいらっしゃいますので、相手の土俵で戦わない戦術
　　ですね。　　ｄ（｀・ω・´）
△７五歩(48)本譜のように、ここで仕掛けるかor△７二飛と様子見するかで、
　　棋風が影響してきますね。
＞52手目に△７六歩とすると飛車を回られるので駒を捌きにいきましたが
＞先手の反撃が厳しくつぶされてしまいました。すでに作戦負けでしょうか
＞互角に戦える変化はないのでしょうか。
　　本譜△６五銀以外を検討してみました。その結果、ご指摘の△７六歩が有力手
　　ですね。以下▲７九飛△７二飛▲５五歩△同銀▲同銀△５七角成▲同金右
　　△８八角の時に▲６一角の反発がありますが、構わず△７九角成※▲７二角成
　　△６九飛▲５九歩(底歩)△５七馬(強気)▲同金△５九飛成で勝負型です。
　　ポイントは△７九角成と△５七馬の２手を決断出来るかどうかがカギとなり
　　そうです。従って形勢判断として「作戦負けではありません」ね。
..　※△６二飛と逃げるのは▲５二角成△同飛▲７六飛△５五角成▲４一銀と
　　しつこく絡まれて面白くない。　　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ
▲５五金(59)不思議な手。普通は▲７七桂と飛に当てつつ遊び駒の活用を図るの
　　ですが、△６一飛と逃げたら４筋からの逆襲を狙う変化球の手。
▲２四歩(63)突き捨て。中級クラス以下の方々には参考となる手筋。
△２四同歩(64)本譜は仕方がないですね。手筋通りに△２四同銀の対応では、
　　▲４四歩△５二銀▲４五金で面白くない。　　（－－；）ｳ～ﾝ
▲６六角(69)▲４四歩と攻めを継続させるのが有力手ですね。
　　△同銀左(△５二銀は▲４五桂が二の矢)▲同金△同銀の時に▲４三歩と
　　垂らして一局です。　　（￣□￣；）ｱｩｯ!!
［１／２］
140 ：名無し名人：2008/02/04(月) 00:57:57 ID:up0WfUbn
※残念ですが、以降は先手ペースの展開になっていますので、省略します。


・本譜は『角換わり～右玉』の内容ですね。
・序盤の駒組みにおいて、流石は上級クラスで先手・後手共に指し慣れた駒組み
　ですので特に大きなミスはありません。
・気になった所として△６五歩(40)では△４三金右とあくまでも先手に追随して
　持久戦で戦う構想。△７三角(42)では△４二金右か△４三金右等の千日手狙い
　or△６二飛か△６三銀の右四間飛車で揺さぶりをかけたい。△７五歩(48)では
　一旦△７二飛と様子見するか等ですね。
・中盤の攻防戦においてご指摘の△６五銀(52)では△７六歩の変化で勝負したい。
　これ以降は徐々にですが、先手が主導権を握った展開ですので逆転が困難に
　なっています。その様な訳で省略致します。
・盤面全体(四香同視)で考えて指すようにしましょう。
・「慌てず！」・「焦らず！」・「即指しせず！」を基本にして指すようにしましょうね。
・棋書にて「角換わり」・「右玉」をよく読んでおく事をオススメします。


本譜ではご指摘された箇所を中心に、もう一度再検討してみて下さい。
※今回宿題はありません。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［２／２］
141 ：名無し名人：2008/02/04(月) 00:59:35 ID:up0WfUbn
>>121 (43-44)どにょ　　　　　 　　 ご質問の回答の件

Ｑ１：
＞仕かけ方がわからなくて四間飛車が相手だと銀冠までじっくり組まれてしまう
＞ので▲６五歩をよく指してしまいます。
Ａ１：
序盤の駒組み、仕掛けに関しては棋書にて確認しておいた方が無難ですね。

Ｑ２：
＞49手目に▲５五銀右△同銀▲同銀に対して△４三銀とされたら▲２四銀か
＞▲３五歩であってますか？
Ａ２：
残念ですが違います。ご指摘の△４三銀と受けた場合では、すかさず▲７五歩と
桂頭を狙うのが有力手ですね。以下△５四歩(△同歩は▲７四歩が先手)▲７四歩
(勢い上▲４六銀では気合い負け)△５五歩▲７三歩成△同銀▲８五桂と玉頭戦に
誘導して先手指しやすいですね。

Ｑ３：
＞詰め将棋とわかっていたら五手詰めまでは何とかわかるんですが実際の対局中
＞だと全然気付かないことが多いです・・・。
Ａ３：
対局中は熱中してしまうので、優しい詰め手順を見落とす事が多々あります。
特に終盤になると時間の関係で、読み切れなく焦る傾向になるので、これは仕方
がないかと思いますね。しかし、いつまでも見落とすようでは今後に響きます。

対策としては実践型に近い詰め将棋(１～５手くらいの短手数)、あるいは不定期
ですが当スレで出題している詰め問題等で練習出来ますね。これらの素材を活用
して感覚を養うようにすれば棋力うっｐが出来るかと思われます。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［１／１］
142 ：名無し名人：2008/02/04(月) 01:01:15 ID:up0WfUbn
>>121 (43-44) どにょ　　　　　　宿題の解答ですよぉ。

▲８四同角(85)▲７四桂からの即詰みがありますね。△７二玉▲８一角△同玉
　　までの詰みです。どうやって詰ませますか？　ヾ（・ー・）ノシ　【問題１】
　　■ヒント：３手目は歩打ち！　　５手詰め

◎宿題のお答え
＞▲７四桂△７二玉▲８一角△同玉▲８二銀△７二玉▲７三歩△同銀▲同桂成
＞詰むなんて思いつきませんでした・・・。

（　 *　ﾟ　ー　ﾟ　）つ　”○”やぁ。正解やぁ。
　　　　　　　　　　　　初手の桂打ちが盲点となりやすい問題ですね。

☆解　答(作意)
　　▲８二銀　△７二玉　▲７三歩　△同　銀　▲同桂成までの詰みです。

▲７三角(87)▲７三銀からの即詰みがありますね。△８三玉▲７五桂△７四玉…
　　までの詰みです。どうやって詰ませますか？　ヾ（・ー・）ノシ　【問題２】
　　■ヒント：上部へと呼び込んで守備駒で決めます！　　５手詰め
◎宿題のお答え
＞▲７三銀△８三玉▲７五桂△７四玉▲８三角△７五玉▲８六銀△６六玉▲６七金直
＞ここも銀打ちだと上に逃げられて詰まないと思ってました・・・。

（　 *　ﾟ　ー　ﾟ　）つ　”○”やぁ。正解やぁ。
　　　　　　　　　　　　最後の決め手となる守備駒の「金」がミソですね。

☆解　答(作意)
　　▲８三角　△７五玉　▲８六銀　△６六玉　▲６七金直までの詰みです。

［１／２］
143 ：名無し名人：2008/02/04(月) 01:04:26 ID:up0WfUbn
△５三同金(102)ここでは優しい即詰みがありますね。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　　【問題３】
　　■ヒント：優しいのでノ～ヒント　　３手詰め

◎宿題のお答え
＞△８九角▲８八玉△９八飛

（　 *　ﾟ　ー　ﾟ　）つ　”○”やぁ。正解やぁ。
　　　　　　　　　　　　３手詰めでも気付かない時は多いですね。

☆解　答(作意)
　　△８九角　▲８八玉　△９八飛までの詰みです。


△６八銀成(106)では△６六飛▲５七玉からの即詰みがありますね。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　　【問題４】
　　■ヒント：ノ～ヒントでやってみよう！　　５手詰め

◎宿題のお答え
＞△６六飛▲５七玉△４五桂打▲４六玉△３七龍▲５五玉△５四香

（　 *　ﾟ　ー　ﾟ　）つ　”○”やぁ。正解やぁ。
　　　　　　　　　　　　最後はノ～ヒントでしたが、優しかったですか？

☆解　答(作意)
　　△４五桂打　▲４六玉　△３四桂　▲５五玉　△５四香までの詰みです。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［２／２］
144 ：名無し名人：2008/02/04(月) 01:07:36 ID:up0WfUbn
>>93　>>129どにょ　　　　　詰め問題５９～６１　お答え合わせの件

【 詰め問題しょにょ５９ 】
＞▲８五銀 △８三玉 ▲７五桂 △７二玉 ▲８三銀 △６二玉 ▲７四桂
＞であってますか？アセアセ(￣_￣ i)タラー
＞これは変化も多くかなり悩みますた。自分には難問でつ。

（　 *　ﾟ　ー　ﾟ　）つ　”○”やぁ。　正解やぁ。
　　　　　　　　　　　　意外と初手が難しい問題なんやぁ。

【 詰め問題しょにょ６０ 】
＞詰ますだけなら他にもいっぱい変化見つけますたが
＞９手は分かりませんですた。。一応見つけた最短を載せておきまつ。

＞▲７三桂 △同　銀 ▲７二角成 △同　玉 ▲５四角 △６三銀 ▲７一飛成
＞△同　玉 ▲６一飛　△７二玉 ▲６三角成 △８二玉 ▲８一金

（　 *　ﾟ　ー　ﾟ　）つ　”△”やぁ。手順は長いけど詰む為、おまけで正解やぁ。
　　　　　　　　　　　　初手は飛をスパ～リと切るんやぁ。

【 詰め問題しょにょ６１ 】
＞△３九角 ▲２九玉 △１七角成 ▲３八玉 △３九飛成 ▲４七玉 △５五桂

＞であってますか？アセアセ(￣_￣ i)タラー
＞最後は遊んでる竜まで効いてくるんでつね。

（　 *　ﾟ　ー　ﾟ　）つ　”○”やぁ。　正解やぁ。△７六竜が盲点となる問題やぁ。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［１／１］
145 ：名無し名人：2008/02/04(月) 01:10:55 ID:up0WfUbn
>>81-82　>>116　　　　 詰め問題しょにょ５９～６１の解答

【 詰め問題しょにょ５９ 】 ■手番　：　先手　　■手数　：　７手詰め
第５７期王将戦七番勝負第２局▲羽生善治王将 ｖｓ △久保利明八段戦
からの出題です。　戦型は ゴキゲン中飛車ｖｓ▲５八金右の超急戦 です。
先手の攻め筋が、定跡に反映されそうで▲９六角(25)が話題になりましね。
今後は、この手の善悪について研究される感じですね。
■棋譜：　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1198488051/268

☆解　答(作意)
　　▲８五銀　△８三玉　▲７五桂　△７二玉　▲８三銀　△６二玉
　　▲７四桂での詰みです。



【 詰め問題しょにょ６０ 】 ■手番　：　先手　　■手数　：　９手詰め
第66期順位戦Ｃ級１組８回戦▲広瀬章人五段 ｖｓ △福崎文吾九段戦から
の出題です。　戦型は 居飛車穴熊ｖｓ向飛車～穴熊の相穴熊 です。
双方お得意の戦型にて相穴熊戦となり、ねちっこい攻防戦が見所ですね。
■棋譜：　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1198488051/249

問題図は▲６三角(107)の投了から△７二角まで進んだ局面です。

☆解　答(作意)
　　▲７一飛成　△同　銀　▲７三桂　△８二玉　▲８一金　△同　角
　　▲同桂成　　△７三玉　▲７四金までの詰みです。

［１／２］
146 ：名無し名人：2008/02/04(月) 01:14:17 ID:up0WfUbn
【 詰め問題しょにょ６１ 】 ■手番　：　後手　　■手数　：　７手詰め

第39期新人王戦 U-26 ２回戦▲甲斐智美女流二段 ｖｓ △及川拓馬四段
戦からの出題です。　戦型は 先手藤井システムｖｓ急戦 です。
序盤の駒組みはお手本ともいえる手順ですので、藤井システムｖｓ急戦を
研究している方には必須手順かも知れませんね。
■棋譜：　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1198488051/285

問題図は△２九銀(94)の投了から▲２八玉まで進んだ局面です。

☆解　答(作意)
　　△３九角　▲２九玉　△１七角成　▲３八玉　△３九飛成　▲４七玉
　　△５五桂までの詰みです。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［２／２］
147 ：名無し名人：2008/02/04(月) 01:17:38 ID:up0WfUbn
今回のうっｐ 分はここまでですぅ。
　　　　　　　　　＿　　　　　 　
　 　 　 　 　 ,.'´　　 ヽ ))　ﾍﾟｺﾘ
　　　　　　　l　ﾉメﾉﾊ)〉 　　ﾍﾟｺﾘ 　
　　　　　 　 ! (!l - -ﾉ|　))　 　　　　
　　　 　 　 ﾉﾉ( ＪJ)ﾘ! 　　　　お忙しい所申し訳ございませんが、　　　
　　　　　 　｀ `i_j_j 　　　　　　もう少々お待ち願いますですぅ。

尚、【 詰め問題しょにょ６２ 】は後日うっｐ します。
148 ：名無し名人：2008/02/04(月) 02:39:40 ID:/ch19a9/
大差がついているようにみえますが
対局中は全くそういうふうには思いませんでした。
途中、バカみたいに自陣に駒を打って
相手の飛車(竜)を身動きできないようにしましたが
それが最善の手だったんでしょうか？
悪い手、もっといい手等あれば教えて下さい。

先手：自分(12級)
後手：相手(12級)

▲７六歩　　△３四歩　　▲６六歩　　△６四歩　　▲５八飛　　△６二飛　　
▲５六歩　　△７二銀　　▲５五歩　　△６三銀　　▲６八銀　　△５二金右　
▲６七銀　　△４二玉　　▲４八玉　　△３二玉　　▲３八玉　　△４二銀　　
▲４六歩　　△１四歩　　▲４八銀　　△７四歩　　▲３六歩　　△９四歩　　
▲９六歩　　△８四歩　　▲４七銀　　△７三桂　　▲４八金　　△８五歩　　
▲３七桂　　△８二飛　　▲７七角　　△６五歩　　▲７八金　　△６六歩　　
▲同　角　　△８六歩　　▲同　歩　　△同　飛　　▲５九飛　　△８一飛　　
▲８七歩　　△６四銀　　▲５四歩　　△６六角　　▲同　銀　　△６五歩　　
▲５三歩成　△同銀引　　▲５五銀　　△８六歩　　▲同　歩　　△同　飛　　
▲８七歩　　△７六飛　　▲７七歩　　△７五飛　　▲８四角　　△８五桂　　
▲７五角　　△同　歩　　▲８一飛　　△８八歩　　▲８五飛成　△８九歩成　
▲同　飛　　△５四歩　　▲５六歩　　△６六桂　　▲同　銀　　△同　歩　　
▲６八歩　　△１五歩　　▲２九桂　　△３五歩　　▲同　歩　　△５五歩　　
▲７五竜　　△６四銀打　▲６六竜　　△７五角　　▲６七竜　　△３六歩　　
149 ：名無し名人：2008/02/04(月) 02:40:33 ID:/ch19a9/
▲同　銀　　△５六歩　　▲同　竜　　△５五歩　　▲６七竜　　△５六角　　
▲４七銀　　△６七角成　▲同　歩　　△４八角成　▲同　玉　　△２八飛　　
▲３八角　　△５六金　　▲３九角　　△４七金　　▲同　玉　　△３六銀　　
▲同　玉　　△３八飛成　▲４八金　　△２九竜　　▲２八銀　　△１四角　　
▲２六玉　　△２四歩　　▲８三桂　　△２三角　　▲９一桂成　△２八竜　　
▲同　角　　△２五銀　　▲同　桂　　△同　歩　　▲同　玉　　△１四角　　
▲２六玉　　△４四銀　　▲２五香　　△２三桂　　▲同香成　　△同　角　　
▲２四銀　　△２五香　　▲３六玉　　△３五銀　　▲同　銀　　△４四桂　　
▲３七玉　　△３六歩　　▲３八玉　　△５六角　　▲４七銀　　△同角成　　
▲同　金　　△３七銀　　▲同　金　　△同歩成　　▲同　玉　　△３六金　　
▲４八玉　　△３五金　　▲２四桂　　△２三玉　　▲４五角　　△３四銀　　
▲３九飛　　△３六桂　　▲５八玉　　△４五銀　　▲同　歩　　△２四玉　　
▲２二飛　　△２三桂　　▲４六銀　　△同　金　　▲同　角　　△３五銀　　
▲３六飛　　△４七角　　▲同　玉　　△４六銀　　▲同　玉　　△２八角　　
▲３七歩　　△２七香成　▲３四金　　△１四玉　　▲２三飛成　
　まで、173手で先手勝ち
150 ：名無し名人：2008/02/04(月) 13:11:46 ID:ChHTS/GY
先手：相手(15級)
後手：自分(級位不明)

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉 ▲５六歩 △８二玉
▲５八金右 △７二銀 ▲５七銀 △９四歩 ▲９六歩 △５二金左
▲２五歩 △３三角 ▲３六歩 △３二銀 ▲７七角 △４三銀
▲８八玉 △５四歩 ▲７八銀 △６四歩 ▲１六歩 △１四歩
▲６六歩 △７四歩 ▲６七金 △７三桂 ▲５九角 △４五歩
▲７七桂 △６五歩 ▲同　歩 △同　桂 ▲３七角 △７三銀
▲６六銀 △７七桂成 ▲同銀引 △６四歩 ▲６六歩 △６三金
▲８六歩 △７二金 ▲５九角 △５五歩 ▲同　歩 △同　角
▲１八飛 △４六歩 ▲５六歩 △３三角 ▲４六歩 △５四銀
▲６八角 △４五歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲２四歩 △同　歩
▲４八飛 △４七歩 ▲同　飛 △４六歩 ▲３七飛 △２五桂
▲２七飛 △３六銀 ▲４三歩 △５二飛 ▲２八飛 △４七歩成
▲２二歩 △同　飛 ▲２六歩 △３七桂成 ▲同　桂 △同銀成
▲１八飛 △２七成銀 ▲５五歩 △１八成銀 ▲同　香 △２八飛
▲５四歩 △６五歩 ▲５三歩成 △同　金 ▲４五桂 △６六歩
▲３三桂成 △６七歩成 ▲２二成桂 △６八と ▲同　金 △６五桂
▲８五桂 △７七桂成 ▲同　金 △６六銀 ▲８九桂
まで107手で時間切れにより先手の勝ち
151 ：名無し名人：2008/02/04(月) 13:12:17 ID:ChHTS/GY
切れ負けで途中なのといつもの診断士さんは忙しいと思われるので出来れば簡易診断を希望します。
よろしくお願いします
自分なりのコメント
38手目角がそれたのでちょっかい出してみようと6五歩から3七角と出られて慌てました。
その後分からないので歩でふた。
角で飛車をのぞいて見て飛車を活用しようと4筋から。
72手目2五桂は飛車引かれて駄目ですよね。4四桂辺りですか？
80手目同角ですか？次は2筋から回ろうかと。本当は5七歩から金はがそうと思ってたんですが一貫性なしです。
飛車取っての飛車の打ち所が？
飛角の二枚換えは酷かったかな5四歩を同金と取るべきでしたか。
最後7七銀成り同桂6七金から詰むかなと軽く考えてたんですが8五桂と打たれてるし苦しかったような。
駒得を上手く生かせず何か酷い将棋でした。
152 ：名無し名人：2008/02/04(月) 20:51:16 ID:nrI2Tsl4
>>122
ちゃんとした診断は他の方をお待ち下さい。２段の自分が少しだけ。

49手目　ここまでは定跡として見たことあります。
51手目　▲３五歩。研究不足で初見なのですが、これが有力なのでしょうか？
61手目　駒割は銀桂交換で、後手の桂馬がさばけてるので、ほぼ銀損に思えます。かつ歩切れですし玉の固さが負けてます。手番とはいえ、個人的に先手不利に思えます。
71手目　この辺までも実践例があるのでしょうか？レベルが高い応酬ですね。ただ先手が足りない感じがします。
難解な終盤ですね。正解が分かりません
最新の定跡がどこまで研究されてるのか分かりませんが、60手目の時点で振り飛車良しに思えます。51手目からどこか変化したい気がします。
具体的な手を示せず申し訳ないです。
153 ：45：2008/02/04(月) 20:56:12 ID:0gr/92yh
>>132-134　診断ありがとうございます

【序盤】
▲３八銀(17)｜穴熊は自分がやると攻めが切れてしまうことが多いので
美濃オンリーでほとんどやらないのですがもっと柔軟に考えるべきですね
▲８八飛(23)｜７筋に飛車を置くのに違和感を感じてしまうのですが
飛車を振るなら普通に指す手ですよね･･･この感覚をなんとか直さないと

思い返してみてもこれでやられてた局がとても多いような気がします
その場で途端に悪くなるって感じはしなかったのであまり重く感じては
いなかったのですが指摘を受けてみるとこれは相当問題ですね

序盤の飛車の使い方に問題があるようなのでまずはここら辺をしっかり考えながら
指してみようかと思いますズルズルと差を付けられてく原因がわかったような気がします

【中盤・終盤】
▲７五銀(47)｜７七角で角交換からの打ち込みで攻められ続けるよりはと金を作られても
銀を使って飛車をいじめていけば悪くは無いなんて事を考えていた所で△８七竜(48)と
来られました。なんとか主導権を取ろうと攻めに目がいって相手の攻めを甘く見る
典型的なパターンでした。自陣が後手に比べしっかりしてるように見えると
強引に行ってしまいがちだがここらへんの安直な指し回しに気をつけます

中盤・終盤は時間に追われやっぱ指摘を受けたようなミスは出てしまいがちです。
なかなか対策は取り辛い。勝つときは終盤ｇｄｇｄの中から勝ちを拾うパターン
（本局も序盤・中盤やられたが最後に勝ち筋があったみたいに）なので
早指しの方が勝ちやすい気がしてそっちばっかやってたが
標準でやって中盤・終盤じっくり考えたほうが長い目で見ればいいのかなぁ・・・

【問題１】△２五桂▲２六玉△３五金▲１五玉△１四歩▲同玉△２二玉

丁寧な解説ホントにありがとうございました。参考にして取り組んでみたいと思います。
154 ：名無し名人：2008/02/04(月) 21:10:38 ID:dlvxq4oP
>>152
なるほど。飛車が成れると結構勝った気になってしまうんですが、
きちんと駒の損得を計算して指すことが大切ですね。
その考え方が欠けてるので今後の課題にしたいと思います。
歩も攻めだけではなく自陣の補強のために使えるので価値が高いんですね。
でももう少し序盤の定跡を暗記しないと四間飛車使いには勝てませんねｗｗｗ
155 ：名無し名人：2008/02/04(月) 22:06:18 ID:nrI2Tsl4
>>123-125
ちゃんとした診断は他の方をお待ち下さい。２段の自分が少しだけ。

36手目　この居飛車の定跡知りませんが、△８二飛とする所なのでしょうか？
　　自分なら△７四飛車から右桂の活用を狙いたいです。
38手目　２枚目の銀も繰り出すからには抑え込み狙いですが、５三だとそっぽに思えます。
　　銀上がるならなら７三銀～７四銀はどうでしょうか？この辺から自分は先手持ちです。
47手目　この手が確実な攻めで、後手はそれを上回る攻めがないですね。角桂と４四の銀の働きが不満です。
54手目　成り捨てはもったいないような。単に△５六銀とぶつければ▲５七歩には△６六歩と一歩補充できます。
70手目　だいぶ悪いですが、△７三角として８４飛車を狙うのがまだしもでしょうか。
82手目　ここでは△６二同金としたいです。▲８二龍には△６一金として、一応▲４一銀は大丈夫です。

確かに力が出せなかったようですね。しかし粘り強い精神力がうかがえました。安西先生の言葉をよく心に刻んでますね。
相手の方の棋力ですが、序盤で優勢になったため手堅く指していたので正確な棋力が分かりにくいです。何となくでミスの少なさから、上級以上でしょうか。
格上に指してもらえる機会は人によっては有難いですね。
156 ：名無し名人：2008/02/04(月) 22:54:54 ID:nrI2Tsl4
>>128
ちゃんとした診断は他の方をお待ち下さい。２段の自分が少しだけ。

37手目　対振り飛車の居飛車右玉は見たこともあまりなく感覚がよく分かりません。
　　優秀性は糸谷四段が証明してますが。ここは△６五歩に備えて▲５六歩はどうでしょう？
理想形はわかりませんが、序盤の駒組みは上手くいってるように思えます。
37手目　▲６六歩。～▲５七銀。これが筋がいいですね。
57手目　▲６三歩。△同銀以外の応手だと指し過ぎにされるかもと思いました。
投了はこの辺でしょうね。２三歩からどうにもなりません。
後手が４三飛の二手損、１三香等何をしてるのかわからない感じですね。
診断が難しいです（ぁ　相手がちゃんと指してくれた棋譜の方がいいかもです。
157 ：名無し名人：2008/02/05(火) 01:49:05 ID:XmFpkbCU
先手：私(24で7級程度)
後手：相手(同じぐらい)

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二銀
▲６八玉 △６二銀 ▲７八玉 △８四歩 ▲６八銀 △８五歩
▲７七銀 △５四歩 ▲５六歩 △６四歩 ▲５八金右 △６三銀
▲６六歩 △７四歩 ▲７九角 △３三銀 ▲８八玉 △７三桂
▲７八金 △３二金 ▲３六歩 △４一玉 ▲６七金右 △９四歩
▲９六歩 △３一角 ▲３五歩 △同　歩 ▲同　角 △５三角
▲２五歩 △３四歩 ▲２六角 △５二金 ▲４六歩 △４三金右
▲４七銀 △７二飛 ▲１六歩 △６五歩 ▲同　歩 △７五歩
▲６六銀 △７六歩 ▲７五歩 △３一玉 ▲７六金 △２二玉
▲５八銀 △１四歩 ▲６七銀 △９三香 ▲３七桂 △６四歩
▲５五歩 △６五歩 ▲同　銀 △同　桂 ▲同　金 △６四歩
▲５四金 △同　金 ▲同　歩 △同　銀 ▲５五歩 △６三銀
▲４五歩 △３五銀 ▲４四歩 △２六銀 ▲４三金 △３七銀成
▲３二金 △同　玉 ▲４三金 △２二玉 ▲５三金 △２八成銀
▲６三金 △６九角 ▲７二金 △３八飛 ▲６八歩 △７七歩
▲同　桂 △７六桂 ▲同　銀 △６六金 ▲４三歩成 △７八角成
▲同　玉 △８八金 ▲同　玉 △６八飛成 ▲７八桂 △７七金
▲９七玉 △８七金 ▲同　銀 △７七龍 ▲３一角
まで107手で先手の勝ち

早指しなので変な手もあると思います。
良かった手、悪い手などを教えてください。
特に中盤から終盤をお願いいたします。
158 ：名無し名人：2008/02/05(火) 02:31:00 ID:3UNihaAf
ここ数日で何か急に依頼が増えたな。何かあったのか？
159 ：名無し名人：2008/02/05(火) 02:42:54 ID:6txLUsB9
>>156
どうもありがとうございます

確かに振り飛車に対しては振るﾊﾟﾀｰﾝが多いですね
＞後手が４三飛の二手損、１三香等何をしてるのかわからない感じですね。
相手も右玉戦は初めてじゃないにしろ苦手だったのではないかと思います

ポカが多いので、中々こちらに貼れるだけの棋譜が取れませんが
また貼らせていただきますのでよろしくお願いします
どうもありがとうございました
160 ：名無し名人：2008/02/05(火) 02:44:40 ID:6txLUsB9
>>158
VIPで毎日将棋ｽﾚが立ってます
で、そこからはまって登録した人も増えたんじゃないでしょうか？

自分は喪板からですが
161 ：名無し名人：2008/02/05(火) 03:20:05 ID:3UNihaAf
>>160
ありがとん。そうかＶｉｐの影響だったのか。
診断士さん達も大変だな。
162 ：名無し名人：2008/02/05(火) 04:18:55 ID:6txLUsB9
>>161
ﾀｲﾐﾝｸﾞあえば同じねらーということでよく対局しますが
一部のﾋﾞｯﾊﾟｰと違って礼儀正しい人多いですよ
163 ：名無し名人：2008/02/05(火) 11:02:53 ID:QYyQtWDx
>>139-140
診断ありがとうございました。中盤の読みがまだまだで
読みを打ち切ってしまっているようです。
自分の欠点のよくでた一局でした。
どうしてもわからない時はまたお邪魔しようと思います。
お忙しい所ありがとうございました。
164 ：名無し名人：2008/02/05(火) 12:58:03 ID:hcGcpx9V
>>155
お忙しいところありがとうございました。
大変参考になりました。またよろしくお願いいたします。
165 ：名無し名人：2008/02/05(火) 22:05:09 ID:oPLXt1LU
>>148
ちゃんとした診断は他の方をお待ち下さい。２段の自分が少しだけ。

56手目　△７六飛。飛車だけで攻めてるので、攻撃に厚みがないですね。ここから先手有利になったと思います。
　　　　そのあとの丁寧な受け潰しが称賛に値します。
68手目　△５四歩。これで銀損になりました。もっと前に先手から▲５四歩と打っておきたかったですね。
99手目　▲５六同銀△同歩▲４七金だと△５八銀でまずいですが。▲５六同金△同歩▲３九金でどうでしょう。
　　　　基本的には相手の歩を進め指せる手はよくないのですが、この場合は同銀も成立するかもです。
竜捕獲は、玉のそばでの金銀投入＆攻め合い出来ないですから、この場合はいいと思います。
111手目　▲８三桂。凄い手ですね。桂馬を使って香車を取ってその桂馬が遊ぶと、損得無しに近い勘定です。
　　　　香車が欲しい局面なら別ですが。玉の逃げ場を増やす▲９六歩はどうでしょう。同歩なら９五歩ですか。
159手目　▲４六銀。あたりになってる角を逃げずに生かす手ですね。素晴らしいです。
163手目　▲３六飛。鋭いです。
一目で思いついた手よりもっといい手がないか考える。当然の一手のところでも先の局面や部分的なやり取りを考えておいて、
先々の時間節約につなげるようにするともっといいと思いました。見落としも減ります。
終盤の鋭さがとても良かったです。
166 ：名無し名人：2008/02/05(火) 22:29:36 ID:6y770u6i
【 お知らせ 】
　　　　　　　　.　　　,.　 - ― - 　._　　　 　　　　　　
　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　｀ヽ..　　　　　 　　
. 　 　 　 　　 r^/　 ,　　/.　/　　　　　f! ' ⌒ヽ.　　　　
.　 　 　 　 　 i/ 　/　,　ｌ 　l　 ､ 　 ヽ ヾ 　 　 ｌ.　　　 >>71-72　　後手：自分(15級) どにょ
　　　　　　　 ｌ 　 i　/､ ﾊ　ﾄ 、 Ｘ　　〉　〉　　｜　　　>>150-151　後手：自分(級位不明) どにょ
　　＼　　　　ﾚ､Ｎヽ! ● ヽ! 　●ヽ/ｌ ,/ｌ 　　｜　　　やと～っ、まとまりましたのでうっｐ します。
　　　 ＼　　｜　 !,//(⌒) -(⌒)/// ｉノ|　　　|..　　　
　　　　　＼　| 　 |!ヽト 　_ワ＿,. イ / | | 　　｜　＜ >>153 どにょ
.　 　　　 　 ＼ﾍ,ｲ,. - '´ ゝ_ノ　 ｀ヽ__｜ﾚﾍＮﾘ　　　 宿題の解答及び、アドバイスをうっｐ します。
　　　　　　　　　(_ヽ__,〈 　ﾊ 　 〈､.__ /つ.　 　　　　　
　 　 　 　　 　 　 ﾚヘく　/　'. 　 ＼ﾍ丿. 　　　　　　 新規に詰め問題しょにょ６２～６３
.　　　　 　 　 　 　 　 /`' ｰ　^ー'´＼ ..　　　　　　　 をうっｐ します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
結果をマタ～リと待って頂けるご依頼分がございましたら貼っておいて下さい。。。☆
167 ：名無し名人：2008/02/05(火) 22:30:57 ID:6y770u6i
>>71-72　　　　　　　　　　 後手：自分(15級) どにょ

▲７四歩(9)飛先の歩交換狙いの前哨戦。最近は藤井本の影響で、面白くないと
　　評されていますね。　　（－－；）ｳ～ﾝ
△７三歩(12)お手伝いの手。直ぐに打つのでは面白くないので△６二銀から、
　　△７三銀～△７四歩と盛り上がるかor△７二飛と相手をするかで一局ですね。
△２二飛(16)向飛車に構えての相振り飛車。最近多い戦型ですね。
▲１八香(35)あからさまな穴熊への発展ですが、同じようでも▲３八金～▲１八香
　　～▲１九玉の手順にして、「金」を先に活用させるのがポイントですね。
△４五歩(36)先に△３四銀とし、▲３八金△２五銀で牽制しておきたいですね。
　　すると上記▲１八香(35)変化との比較する事が出来、▲１九玉と潜り込むのが
　　困難になります。１手の違いは大きいのれす。　　ｄ（｀・ω・´）
△３四飛(42)居玉は危険ですので△６二玉と上がり、攻守のバランスを考慮したい。
▲６五銀(57)先手は駒組みの頂点なので仕掛けた手。　　（￣□￣；）ｱｩｯ!!
＞64手目8七銀成り（成らず）はあるんでしょうか？
　　本譜のように角を入手するのが本筋です。ご指摘の△８七銀不成は▲７七飛
　　△９八銀成▲７四歩(ポイント)△同歩▲同飛△９七成銀の時に▲７三歩と急所
　　を叩かれて面白くないですね。先手は穴熊ですので、このような荒技での
　　切り返しが可能になりますね。　　（－－；）ｳ～ﾝ
＞66手目6四歩は指しすぎか。先に8二玉と囲うべきでしたか。
　　△８二玉は▲７三桂成(ポイント)△同銀▲７四歩△８四銀▲７三銀(力押し)
　　△同桂▲同歩成△同銀▲７四歩と絡まれてしまい、後手玉が近いので危険。
　　穴熊の堅さが後ろ盾になっていますので荒技が可能ですね。　　（￣□￣；）ｱｩｯ!!
　　従って△８五角と拠点の飛をイジメルのが有力手ですね。▲７五飛△６七角成
　　▲７四歩(ポイント)△同歩▲同飛△７三歩▲４四飛△同飛▲２二角に対し、
　　△３二歩と辛抱して一局です。　　ｄ（｀・ω・´）

［１／３］
168 ：名無し名人：2008/02/05(火) 22:32:36 ID:6y770u6i
▲９二歩(69)▲７四歩と追撃するのが有力手ですね。△８四銀▲７三銀と露骨に
　　打ち込んで勝負型ですね。　　（￣□￣；）ｱｩｯ!!
△８二桂(72)▲８二銀の打ち込みを警戒した手ですが、壁桂の悪型になるので
　　面白くないですね。従って持ち歩を使っての△７五歩と飛頭を叩きたい。
　　以下▲同飛△７四歩と叩いて後手優勢ですね。このあと▲７六飛には△８八角
　　or▲８五飛には△８四歩▲８六飛△７二金とそれぞれ後手優勢ですね。
△７五同歩(82)うっかりかな？ここは△６七角と飛をイジメルのが有力手ですね。
　　▲７九飛の逃げに△７六香がダメ押しとなり、後手優勢を維持出来ますね。
＞86手目9二香が敗着かと9三香のミスです。
＞その後は龍で攻められてボロボロでした。
　　△９二香(86)のクリックミスは大きく、ここはご指摘の△９三香で後手優勢。
▲８九香(89)▲７四歩と叩くのが筋ですね。△同銀▲６一銀△６二金左▲７二銀成
　　△同金▲６一金△同玉▲８二銀成と死んでいた銀がふか～つして逆転モード。
＞100手目7二銀も駄目でした。せめて7一銀か馬を引くべきでしょうか。
＞最後形だけでも攻めてみましたが当然届かず投了と
　　本譜は敗着ですね。　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･　残念ですが、受けになっていませんね。
　　以降は先手が一方的に押していますので、省略します。
　　従ってご指摘の△５四馬の辛抱が有力手ですね。▲９二竜の逃げに△２五桂
　　(非常手段)※と跳ねて一局ですね。　　ｄ（｀・ω・´）
..　※△６二銀の受けは▲２六桂or▲５六香と絡まれてイヤミが残ります。
＞120手目以降で勝負手があったでしょうか。
　　ここまで大差ですと残念ですが、以降は先手ペースの展開ですので後手には
　　余程の事がない限り逆転は不可能ですね。
▲４八金(131)次の△３八歩成が詰めろなので読み切るのは現棋力では困難なの
　　ですが、寄せに出るなら▲７一桂成(詰めろ)が有力手ですね。以下△３八歩成
　　(開き直り)に▲６一成桂△５二玉▲５三銀△同金…までの詰みです。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　　【問題１】
　　■ヒント：ノ～ヒントでやってみよう！　　５手詰め

［２／３］
169 ：名無し名人：2008/02/05(火) 22:34:16 ID:6y770u6i
・本譜は『相振り飛車』の内容ですね。
・序盤の駒組みにおいて△７三歩(12)では△６二銀から、△７三銀～△７四歩と
　盛り上がるかor△７二飛と相手をするかを選択。△４五歩(36)では△３四銀
　を優先させたい。△３四飛(42)では△６二玉と居玉を避ける等ですね。
・中盤の攻防戦においてご指摘の△８七銀不成(64)＆△８二玉(66)ではそれぞれ
　反撃を喰らって成立は困難。△８二桂(72)では△７五歩の叩き。△７五同歩(82)
　では△６七角と飛をイジメル。△９二香(86)では、ご指摘の△９三香で勝負等。
・終盤の寄せにおいて△７二銀が敗着ですね。ここではご指摘の△５四馬の辛抱
　で一局でした。
・以降は一方的な内容ですので、省略します。
・全体的に診て思った事は、前局と違ってかなり不出来な内容です。原因はご自身
　でも述べていました△９二香(86)が大きく影響していますので、手番の時は
　クリックミスに注意しましょうね！
・「慌てず！」・「焦らず！」・「即指しせず！」を基本にして指すようにしましょうね。
・棋書にて「相振り飛車」をよく読んでおく事をオススメします。


本譜では序盤の駒組み・仕掛け、中盤の攻防を中心に、もう一度再検討してみて下さい。
※今回宿題はありません。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［３／３］
170 ：名無し名人：2008/02/05(火) 22:36:46 ID:6y770u6i
>>150-151　　　　　　　　　　 後手：自分(級位不明) どにょ

▲５八金右(13)本譜でも良いのですが▲９六歩と穴熊の打診をしておきたいですね。
△７二銀(14)穴熊の打診がないので△１二香からの穴熊も有力手となりますね。
△９四歩(16)居飛車穴熊への打診及び、玉の逃げ道の確保等と使い道が広い手。
△５二金左(18)銀が出遅れているので△３二銀と活用させたい。　　（－－；）ｳ～ﾝ
▲７八銀(27)左美濃の完成ですが、最近は▲７八金とし居飛車穴熊への選択肢を
　　残す指し方が主流になってきました。
▲１六歩(29)居飛車の税金。
＞38手目角がそれたのでちょっかい出してみようと6五歩から3七角と出られて慌てました。
＞その後分からないので歩でふた。
＞角で飛車をのぞいて見て飛車を活用しようと4筋から。
　　疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　飛先が通っていないので、効果が今一つですね。
　　まだ仕掛けの段階ではないので、△４四銀と力を貯めておきたい所です。
　　▲２六角△６三金(桂頭の守備)▲３八飛(ポイント)△２四歩(ここで仕掛ける)
　　▲同歩△２二飛と戦場となる筋へと振り直して一局です。　　ｄ（｀・ω・´）
▲３七角(41)タイミングの良い切り返しで、これがあるので△６五歩(38)の仕掛け
　　はうまく行きませんね。　　（￣□￣；）ｱｩｯ!!
△６四歩(46)甘い手。良くも悪くも△５五歩と反発の含みを残すように受けるのが
　　有力手ですね。以下▲同歩△６三金▲５八飛△７二金と右矢倉に組み替えて
　　一局ですね。　　ｄ（｀・ω・´）

［１／４］
171 ：名無し名人：2008/02/05(火) 22:40:11 ID:6y770u6i
▲６六歩(47)△６四歩と受けたので呼応した手。しか～しここでは▲８五桂と
　　反発したいですね。△７二金▲７三桂成△同金▲５八飛と攻勢を作って一局。
　　よってここは助けられていますね。　　（－－；）ｳ～ﾝ
▲５九角(51)甘い手。急所の位置から外れるので、後手としてはありがたい一手。
▲１八飛(55)穏便な手。しかしここは▲３七角と「角には角を」の格言実行が
　　有力手ですね。△同角成▲同桂△５四銀▲５五歩(▲２四歩は△５五桂で困る)
　　△同銀▲２四歩△４六歩(△同歩は▲同飛で面白くない)▲２三歩成△４七歩成
　　▲３二とで一局です。手順に飛が竜へと出世出来たら、後手陣は△８一桂が
　　いないのでもろいのれす。
△４六歩(56)△５四銀と中央へ圧力をかけるのが優先されますね。
△４五同銀(64)惜しい！△４五同飛が有力手ですね。以下▲４六歩の押さえに
　　△２五飛と回って後手ペース。振り飛車は「軽く捌いて」いくらの感覚ですの
　　で、本譜は形に拘った感じですね。　　ｄ（｀・ω・´）
＞72手目2五桂は飛車引かれて駄目ですよね。4四桂辺りですか？
　　惜しい！同じ４四でも△４四角と上がるのが有力手ですね。▲５七金(援軍)
　　△２六角(狙い)▲３八飛(▲２七飛は△２五歩)△３三桂と全軍攻勢で勝負。
▲４三歩(75)反撃の狼煙で、手筋ですね。　　（￣□￣；）ｱｩｯ!!
＞80手目同角ですか？次は2筋から回ろうかと。本当は5七歩から金はがそうと
＞思ってたんですが一貫性なしです。
　　手順に歩を入手して、ここは本譜で良いですね。　　（・∀・）ｲｲﾖ!!ｲｲﾖ!!
＞飛車取っての飛車の打ち所が？
＞飛角の二枚換えは酷かったかな5四歩を同金と取るべきでしたか。
　　90手目かな？本譜でも良いのですが、感覚的には△４八飛とし、何かの時
　　に△４三飛成りと引ける形にしておきたいですね。　　ｄ（｀・ω・´）

［２／４］
172 ：名無し名人：2008/02/05(火) 22:44:10 ID:6y770u6i
△６五歩(92)一見攻め筋ですが、▲同歩と取ってくれないと攻めが続きにくい
　　ので効果が薄いですね。従って△５五桂と二の矢を放ちたいですね。
　　以下▲５六金に△５八とがダメ押しとなり、▲４六角△４八飛成▲７九金
　　△６七桂成で後手勝勢ですね。　　ｄ（｀・ω・´）
△６六歩(96)先手陣はガチガチの堅さですので、攻め合い勝負で傷を付けていく
　　発想は好判断ですね。　　（・∀・）ｲｲﾖ!!ｲｲﾖ!!
△６五桂(102)惜しい！もう一歩踏み込んで、直接叩く△６七歩が有力手ですね。
　　▲同金△５五桂(詰めろ)▲６八銀打(▲６八金は△６七歩がイヤミ)△６七桂成
　　▲同銀直△６六歩(ポイント)▲同銀左△７九角(決め手)で後手勝勢ですね。
＞最後7七銀成り同桂6七金から詰むかなと軽く考えてたんですが8五桂と
＞打たれてるし苦しかったような。(106)
　　当たり！ご指摘の▲８九桂(107)△７七銀成からは即詰みがありますね。
　　以下▲同桂△７八飛成▲同玉△６七銀▲同玉…までの詰みです。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　　【問題１】
　　■ヒント：優しいのでノ～ヒント　　７手詰め

［３／４］
173 ：名無し名人：2008/02/05(火) 22:47:41 ID:6y770u6i
・本譜は『左美濃vs四間飛車』の内容ですね。
・序盤の駒組みにおいて△７二銀(14)では△９二香からの穴熊も有力手。
・△５二金左(18)では△３二銀と銀の活用を優先。△６五銀(38)では△４四銀と
　力を貯める等ですね。
・中盤の攻防戦において△６四歩(46)では良くも悪くも△５五歩と反発の含み。
・△４六歩(56)では△５四銀と中央へ圧力をかける。△４五同銀(64)では△４五
　同飛と飛の活用。△２五桂(72)では△４四角と上がり、攻勢を築く。
・△２二同飛(80)は丁寧に応対してこれは良いですね。　　（・∀・）ｲｲﾖ!!ｲｲﾖ!!
・△２八飛(90)では感覚的には△４八飛と十字に活用させたい等ですね。
・終盤の寄せにおいて△６五歩(92)では△５五桂の二の矢。△６六歩(96)の攻め
　合い勝負は好判断。△６五桂(102)では△６七歩の叩き等ですね。
・全体的に診て思った事は、先手・後手供に２０年位前に一般的に指されていた
　戦型ですね。序盤・中盤と指し慣れた感じで特に大きなミスはないようです。
　ただし最新型の流れ的というか、現代感覚とは若干違うようで、９筋の絡みや
　中央指向が薄く感じられます。これはこれで一局の内容なのですが、後手
　藤井システムを研究してみては如何でしょうか？プロ的には壊滅寸前の戦型
　ですが、アマ的には十分に通用しますし、棋書も数多く出版されていますので
　研究しやすいかと思われます。それでは次回に期待します。
・盤面全体(四香同視)で考えて指すようにしましょう。
・「慌てず！」・「焦らず！」・「即指しせず！」を基本にして指すようにしましょうね。
・棋書にて「左美濃vs四間飛車」・「後手藤井システム」をよく読んでおく事を
　オススメします。


本譜では全体を通してもう一度再検討してみて下さい。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［４／４］
174 ：名無し名人：2008/02/05(火) 23:00:44 ID:ce1847x3
>>165
ありがとうございます。
111手目のところの説明で
９六歩、９五歩とあるのは１六歩、１五歩の間違いですよね。
159手目の▲４六銀、
この手を発見してひょっとしたら勝てるかもと思いました。
175 ：名無し名人：2008/02/05(火) 23:04:06 ID:mu174MST
>>153 どにょ　　　　　　宿題の解答及び、アドバイスですよぉ。

▲４八金(79)の変化手順から【問題１】
　　■ヒント：玉が決め手？　　７手詰め　※無駄合いは無しとします。

◎宿題のお答え
＞△２五桂▲２六玉△３五金▲１五玉△１四歩▲同玉△２二玉

（　 *　ﾟ　ー　ﾟ　）つ　”○”やぁ。正解やぁ。

☆解　答(作意)
　　△２五桂　▲２六玉　△３五金　▲１五玉　△１四歩　▲同　玉　
　　△２二玉までの詰みです。

Ｑ．
＞早指しの方が勝ちやすい気がしてそっちばっかやってたが
＞標準でやって中盤・終盤じっくり考えたほうが長い目で見ればいいのかなぁ・・・
Ａ．
基本的に最初「何を目標にしたい」かで、早指しかorジックリ指すかで変化します。
もし、実践で何かの戦型・手筋・囲い・仕掛け等を試すので有れば、早指しの方
が有効(実践感覚重視)ですし、素直に棋力うっｐでしたらジックリ時間をかけて
指す方が効率的です。それには、まず目標を決めて、使い分けて指した方が
結果的にうまく行くかと思われます。よく言う一般論ですね。　　（－－；）ｳ～ﾝ

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［１／１］
176 ：名無し名人：2008/02/05(火) 23:05:35 ID:mu174MST
【 詰め問題しょにょ６２ 】

某棋戦からの出題です。先手は次の一手で投了しました。
さて、どうやって詰ませますか？　※優しい問題にしました。

■解答期限　：　２月１０日（日）まで

■手番　：　後手　　■手数　：　５手詰め

問題図　121手目　▲８五同玉

後手の持駒：角歩四
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・ ・ ・ ・v香|一
| ・v玉 ・ ・ ・ ・v金 ・ ・|二
| ・v銀v歩 ・ ・ ・ ・v歩v歩|三
| ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・ ・ ・|四
| ・ 玉 歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| 歩 ・ ・v銀 歩 歩 ・ ・ 歩|六
| ・ ・v金 銀 ・ ・ ・ ・ ・|七
| 香v銀 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| 飛 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：飛角金二桂三歩五

［１／２］
177 ：名無し名人：2008/02/05(火) 23:07:16 ID:mu174MST
【 詰め問題しょにょ６３ 】

某棋戦からの出題です。先手は既に投了(△２六銀：82)していますが、
投了せずに頑張ったのが問題図です。さて、どうやって詰ませますか？
※途中合駒が発生するので、ちょっとイジワル問題でつ。

■解答期限　：　２月１０日（日）まで

■手番　：　後手　　■手数　：　７手詰め

問題図　87手目　▲２九玉

後手の持駒：飛歩二
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・ 銀 ・ ・v玉|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v金 ・v香|二
| ・ ・ ・ ・v歩 歩v桂v歩v歩|三
|v歩 ・v歩v歩 ・ ・ ・ 歩 ・|四
| ・ ・ ・ ・ 歩 ・v歩 ・ 歩|五
| 歩 歩 歩 ・ ・ 銀 ・v馬 ・|六
| ・ ・ ・ 歩 ・ ・ ・ ・v飛|七
| ・ ・ 金 ・v銀 ・ ・ ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ ・ ・ 玉 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：角金二銀桂歩

それでは頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［２／２］
178 ：名無し名人：2008/02/05(火) 23:26:21 ID:oPLXt1LU
>>174
うぅ。。
はい。１六歩、１五歩の間違いです。
179 ：モリモト：2008/02/06(水) 17:37:17 ID:0Gctn17V
>>135-136-137
診断アリガトウございます。
問題山積みですね・・
矢倉の形しかわからなかったのがダメですね。
またお願いすることがあると思います、
その時は、よろしくお願いします。
180 ：45：2008/02/06(水) 20:56:24 ID:sMWC8/Ps
>>175
アドバイスどうもです

使い分けですか。なるほどねぇ。
181 ：名無し名人：2008/02/06(水) 22:32:43 ID:9tNaVDRn
>>157　　　　　　　　　　 先手：私(24で7級程度) どにょ

△６二銀(8)何やら怪しい手。普通に△４三銀なら振り飛車が濃厚ですが、本譜
　　はウソ矢倉の予定かな？　　（－－；）ｳ～ﾝ
▲９六歩(31)△７三桂型なので受けたのは良いですね。ただしここでは▲３五歩
　　からの歩交換もありますが、棋風の違いですね。　　（－－；）ｳ～ﾝ
△３四歩(38)甘い手。放置しても角は居なくなるので、あえて催促する必要性が
　　ないですね。よって△３一玉or△５二金頭と自陣の整備を優先させたい。
▲２六角(39)作戦の岐路。本譜のように３手角(本当なら４手角ですが…)に組むか
　　or▲６八角と穏便に引くかで一局です。
▲１六歩(45)甘い手。△４一玉型なので効果が薄い。従って▲３六銀～▲３七桂
　　～▲４五歩と理想型を築く事が最優先されますね。　　ｄ（｀・ω・´）
△６五歩(46)疑問手。攻められる前に攻める手ですが、△４一玉方ですので中盤
　　流れ弾に当たりやすく頓死しやすくなります。よってまだ△３一玉と辛抱
　　しておきたいですね。　　（￣□￣；）ｱｩｯ!!
▲６六銀(49)穏便な手。本譜も有力手ですが△４一玉型を逆用する為、ここは
　　もう一歩踏み込んで▲同歩で勝負したいですね。△同角▲６六銀△５三角
　　▲７五歩△７四歩(△３一玉なら収まる所)▲７六金△７五歩▲同銀△６五桂
　　▲７三歩と反発して先手ペースですね。あえて相手の攻めに乗る事で、受け
　　ながら反発するといった、曲折的な差し回しでかき回すのが狙い筋となります。
▲５八銀(55)▲１五歩と位を取るかor▲３七桂と跳ねるかが一般的ですが、
　　本譜は６～７筋の厚みで勝負しようとする狙いですね。　　（－－；）ｳ～ﾝ
△９三香(58)△９二飛からのスズメ刺し(もどき)狙いですが、普通に△６四歩
　　から反発して▲同歩△同角▲３七角△６五歩▲７七銀△５五歩で勝負型。
▲５四金(67)作戦の岐路。本譜のように突撃しま～す！かor▲５四歩※で一局。
.　.※△同金▲同金△同銀と清算後、▲４五桂打が二の矢となり先手ペース。

［１／３］
182 ：名無し名人：2008/02/06(水) 22:34:37 ID:9tNaVDRn
▲４五歩(73)一見筋ですが、甘い手。ここはもう一歩踏み込んで▲４五桂で勝負
　　ですね。△７一角▲３三桂成△同金に▲１五歩が細いながらも上手い継続手
　　で△同歩※▲１二歩△同香▲１三歩△同香▲１四歩△同香▲１五香と攻勢に
　　出て一局ですね。　　ｄ（｀・ω・´）
.　.※△３五銀と欲張るのは▲同角△同歩▲２四歩△同歩▲３四歩で厳しく攻めて
　　先手指しやすいですね。
△３五銀(74)最大の頑張り。これがあるので前手▲４五歩が甘い手になりますね。
▲４四歩(75)指し過ぎの疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ。　思い切った手で、この手
　　自体は疑問手ですが勢いを重視した感じ(微妙な表現だなぁ)ですね。
　　普通は▲１七角と逃げて△３六銀の追撃に▲５四歩△同銀▲５八飛で一局。
▲６三金(85)後手玉から遠ざかるので面白くないのですが、ここまでは絶対手の
　　攻防戦ですので仕方がない所です。　　（－－；）ｳ～ﾝ
△６九角(86)疑問手。△７七歩と焦点の歩が筋ですね。▲同桂△４九飛▲７二金
　　(▲７九桂の受けには△７五飛で後手優勢)△８九金▲９七玉の時に△９五歩
　　(詰めろ)で一局ですね。　　（￣□￣；）ｱｩｯ!!
△７七歩(90)敗着ですね。ここは勢い上△７八角成で勝負です。
　　以下▲同玉△５七金(詰めろ)▲６二飛(利かし)△４二歩▲７七銀△７九金
　　(決め手)▲同玉△６七金(詰めろ)で後手指しやすいですね。　　（￣□￣；）ｱｩｯ!!
　　よって本譜では手順前後となった為、効果が発揮出来ず助けられましたね。
▲４三歩成(95)決め手ですが、先に▲６二飛△４二金とさせてから▲４三歩成と
　　決めに出た方が後手に持ち駒がない為、後の展開が楽ですね。
▲７八桂(101)本譜でも良いのですが、▲９七玉とかわして先手勝勢ですね。

［２／３］
183 ：名無し名人：2008/02/06(水) 22:36:19 ID:9tNaVDRn
・本譜は『ウソ矢倉』の内容ですね。
・序盤の駒組みにおいてウソ矢倉という事もありますので、特に大きなミスは
　無いようです。ただし、細かい所では▲９六歩(31)では▲３五歩の仕掛け。
・▲１六歩(45)では▲３六銀～▲３七桂～▲４五歩と理想型を重視等ですね。
・中盤の攻防戦において▲６六銀(49)では相手の陣形を考慮して▲７五同歩で
　勝負。▲５八銀(55)では▲１五歩と位を取るかor▲３七桂と跳ねるかも考慮
　したい。▲５四金(67)では▲５四歩の選択肢も有力。また、▲４五歩(73)では
　▲４五桂で勝負等ですね。
・終盤の寄せにおいて▲４三歩成(95)では先に▲６二飛△４二金と決め手から
　▲４三歩成。▲７八桂(101)では▲９七玉とかわしておく等ですね。
・全体的に診て思った事は、早指しでここまで指せるのは大したものですね。
　終始先手が主導権を握った内容ですので大きなミスはありませんが、中盤の
　攻防戦で反省点が見受けられます。まあここらは大目に見るのが普通ですが、
　折角のご依頼ですので、再検討しておいて下さい。
・盤面全体(四香同視)で考えて指すようにしましょう。
・「慌てず！」・「焦らず！」・「即指しせず！」を基本にして指すようにしましょうね。
・棋書にて「矢倉」・「手筋関係」をよく読んでおく事をオススメします。


本譜では全体を通して、もう一度再検討してみて下さい。
※今回宿題はありません。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［３／３］
184 ：名無し名人：2008/02/07(木) 00:50:34 ID:+lK128Lv
先手：相手５級
後手：私６級

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金 ▲２四歩
△同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛
*私のクラスではまだまだこの戦型多いのでつ。
△３三角 ▲３六飛 △２二銀 ▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲６八玉 △６二銀
▲３八銀 △５一金 ▲３六歩 △７四歩 ▲３五歩 △４四角
*角交換したほうがよかったのかにゃ？(･_･?)ﾊﾃ?
▲同　角 △同　歩 ▲７七桂 △３五飛
*飛車を引く手は面白くないと見て強気でいきまつ。
▲４六角 △２五歩 ▲１六飛 △３四飛 ▲９一角成 △７三桂
*４６角からここまではほぼ必然のような気がしまつ
▲３五歩 △２四飛 ▲３六飛 △２八角
*こちらも馬作って反撃なのでつ(-_☆)ｷﾗｰﾝ
▲６五桂 △１九角成
*今取っておかないと取れなさそう。。('∀`)
▲７三桂成 △同　馬 ▲同　馬 △同　銀
*この捌きはやっぱり後手不利なのかにゃ？(･_･?)ﾜｶﾝﾅｲ
▲３四桂
*厳しい一手(>_<)
△３三銀 ▲２二歩 △４五角
*５５角は５６香車が気になりますた。
▲４六飛 △２二銀
*この手以外他に手があったのかにゃ？(^-^；)？
▲同桂成 △同　飛 ▲３四銀 △５四桂
*苦しいけど切り返しで勝負
▲４五飛 △同　歩 ▲４四香 △５二玉 ▲４三角
*うーん、もうダメポかも。。（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ
185 ：名無し名人：2008/02/07(木) 00:53:32 ID:+lK128Lv
△６二玉 ▲３二角成 △同　飛 ▲４三銀成 △１二飛 ▲３一角 △６一桂
*粘って反撃を待つのでつ(・_・;)
▲４二金 △同　金 ▲同角成 △４六歩
*一か八かの勝負手。(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ
▲５二成銀 △７二玉 ▲６一成銀 △４七歩成
*相当自玉は危険だけど攻め合うヾ(･･;)ｫｨｫｨ
▲同　銀 △１八飛 ▲４八歩 △４五香 ▲５三馬
*いつ詰んでもおかしくない状態でつo(＠.＠)o
△４七香成
*最後のお願いにｗ(^人^)
▲９五桂
*これは詰めろ((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
△５七成香 ▲７七玉 △５五角 ▲８六玉 △８五歩 ▲９六玉
*どうやら詰みそうにありません＿|￣|○
△６一玉
*さすがに詰めろを受けまつが。。アセアセ(￣_￣ i)タラー
▲４一香成
*詰めろ。
△６二金 ▲５四馬 △８四銀打
*こちらも詰めろで最後の勝負をかけまつ
▲８六歩 △９九角成 ▲８七桂 △９五銀 ▲同　桂 △８四桂
*投了。お互い詰めろ合戦のぎりぎりの応酬で薄氷の思いですたが今年一番のいい勝負ですた（⌒▽⌒）ノ

まで104手で後手の勝ち
186 ：名無し名人：2008/02/07(木) 01:03:58 ID:+lK128Lv
>>176
詰め将棋でつが

【 詰め問題しょにょ６２ 】
は
易しいとの事ですが考えても分かりませんですた。。Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
本当に５手詰めだったらショックでつ。。（－－；）ｳ～ﾝ


【 詰め問題しょにょ６３ 】

はこれもいじわる問題というだけあってものすごく複雑な変化が多く、
特に合い駒に悩まされ７手詰めは分かりませんですた。。（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ

でも一応詰んでると思われる順を載せておきます。。

△４九飛 ▲３九桂 △１九飛成 ▲同　玉 △３九飛成 ▲２九金 △２七桂 ▲１八玉 △１七香

187 ：名無し名人：2008/02/07(木) 02:13:58 ID:fSzIPJNU
>>186
詰め問題しょにょ６２は本当に５手詰めです。
188 ：名無し名人：2008/02/07(木) 13:09:43 ID:qriYyf4R
>>167-169
診断ありがとうございます
【問題１】の5手詰めですが
▲5一金△4二玉▲3一銀△4三玉▲3二角まで
▲6二金からでも同様に進んで5手で詰みますね。
やはり序盤の駒組みと上手く飛車を苛められなかったのが残念でした。クリックミスは以ての外でorz
次回頑張りたいと思います。ありがとうございました。





189 ：名無し名人：2008/02/07(木) 19:40:12 ID:P75nTE58
先手：私（棋力不明）
後手：相手（棋力不明）

▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩
*やべ～ウッカリ突いたけど三手目▲２五歩は向飛車狙われてダメって教わったのだが・・・
△３三角 ▲７六歩 △４四歩　▲４八銀 △３二飛 ▲６八玉 △６二玉 ▲７八銀 △９四歩
▲９六歩 △７二銀 ▲７九玉 △５二金左 ▲５八金右 △７一玉　▲７七角 △８二玉 ▲８八玉 △４二銀 ▲６六歩 △６四歩
▲６七金 △４三銀 ▲８六歩 △７四歩 ▲８七銀 △５四銀　▲７八金 △２二飛 ▲５六歩
*三筋を突いて銀を繰り出す作戦もあるけど・・・
△６三金 ▲５七銀 △８四歩 ▲３六歩 △４五銀 ▲３八飛　△８五歩
*この玉頭の突き捨て？
▲同　歩 △５四銀 ▲１六歩 △４五歩 ▲３五歩 △同　歩　▲同　飛 △１四歩 ▲６五歩 △３二飛 ▲３三角成 △同　飛
▲３四歩 △８六歩
*銀を引っ張りだして△５九角みたいな手を狙ってるんかな？
▲同　銀 △４四角 ▲７七角 △同角成 ▲同　桂
*労せず玉頭の厚みが・・・
△３二飛 ▲６四歩
*▲４一角もあるけど、何かつまらなさそうで・・・
△同　金 ▲６五歩 △４四角 ▲３六飛 △６五銀 ▲６六歩　△５四銀 ▲５五歩 △３五歩 ▲３九飛 △５五角 ▲５六歩
△２八角成 ▲６五歩
*勝負手というか、その前の▲５六歩から、この手を狙っていたのだが・・・
△８七歩 ▲同　玉 △３九馬 ▲６四歩 △２九馬 ▲４一角　△４二飛 ▲７四角成 △７三歩 ▲７五馬 △８九飛 ▲８八金
△６九飛成 ▲６八金 △７九龍 ▲７八金右 △５九龍 ▲６八銀
*ガッチリ～
190 ：名無し名人：2008/02/07(木) 19:40:51 ID:P75nTE58
△５六龍 ▲８四歩 △１九馬 ▲６七銀 △５九龍 ▲５五歩
*▲５五歩は馬を呼んでしまう無駄手だったか？▲３三歩成で間に合ったかな。
△７四歩 ▲同　馬 △５五馬 ▲８三金 △７一玉 ▲７二金　△同　飛 ▲６三銀 △７四飛 ▲同銀成 △６六歩 ▲６三歩成
△同　銀 ▲同成銀 △８五歩 ▲同　桂 △５四角 ▲７五飛　△７二金打 ▲同成銀 △同　金 ▲８三歩成 △７三香 ▲同桂成
△同　桂 ▲７二と △同　玉 ▲６六銀
*この銀はいいでしょう
△同　馬 ▲７一金 △６二玉 ▲６七香 △同　馬 ▲同　金　△８四銀 ▲７四角
*なんとも危うい場面だが・・・
△７一玉 ▲８三角成 △７二金 ▲８四馬
*手順に銀を消去
△６四銀 ▲５一銀
*優勢とみて、このへんに銀でも置いておけば勝てるだろの手だったが・・・
△７五銀 ▲同　馬 △６九飛 ▲５三馬 △８一玉 ▲８二歩　△同　玉 ▲８三歩 △同　金 ▲７一銀 △９二玉 ▲８二金
△同　金 ▲同銀成 △同　玉 ▲８三歩 △同　玉 ▲８四歩
*これは詰んでる
△同　玉 ▲７五銀 △９三玉 ▲７一馬

まで163手で先手の勝ち
中終盤相手のミスに助けられてる感じもあるのですが、いかがでしょうか。
診断士様の診断よろしくお願いします。
191 ：名無し名人：2008/02/07(木) 21:19:44 ID:+lK128Lv
>>187
教えてくださってありがとです。
でも、あんまり解けなくて
易しいはず？の短手数ならさらに悔しいのでついいってしまっただけで
本気で手数を疑ってる訳ではありませんｗ

どうがんばってもなぜか打ち歩詰めになってしまうのでつｗ
未だに分からないでつ。。（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ
192 ：名無し名人：2008/02/07(木) 22:13:46 ID:Qhhe7p3W
>>186 >>191どにょ　　　詰め問題しょにょ６２～６３のヒントですよぉ。

【 詰め問題しょにょ６２ 】
＞易しいとの事ですが考えても分かりませんですた。。Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
＞本当に５手詰めだったらショックでつ。。（－－；）ｳ～ﾝ

（　 *　ﾟ　ー　ﾟ　）つ　”×”やぁ。　初手は桂跳ねやぁ。
　　　　　　　　　　　　 もう一度チャレンジしてみるんやぁ。


【 詰め問題しょにょ６３ 】
＞はこれもいじわる問題というだけあってものすごく複雑な変化が多く、
＞特に合い駒に悩まされ７手詰めは分かりませんですた。。（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ

＞でも一応詰んでると思われる順を載せておきます。。

＞△４九飛 ▲３九桂 △１九飛成 ▲同　玉 △３九飛成 ▲２九金 △２七桂 ▲１八玉 △１七香

（　 *　ﾟ　ー　ﾟ　）つ　”△”やぁ。　おまけで正解やぁ
　　　　　　　　　　　　 惜しい！初手の飛打ちを(上からに)換えるんやぁ。
　　　　　　　　　　　　 横がダメなら上から押さえる発想やぁ。

もう一度頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［１／１］
193 ：名無し名人：2008/02/07(木) 22:15:26 ID:Qhhe7p3W
>>188　　　　　　　　　　　　 宿題の解答ですよぉ。

▲４八金(131)次の△３八歩成が詰めろなので読み切るのは現棋力では困難なの
　ですが、寄せに出るなら▲７一桂成(詰めろ)が有力手ですね。以下△３八歩成
　　(開き直り)に▲６一成桂△５二玉▲５三銀△同金…までの詰みです。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　　【問題１】
　　■ヒント：ノ～ヒントでやってみよう！　　５手詰め

◎宿題のお答え
＞▲5一金△4二玉▲3一銀△4三玉▲3二角まで
＞▲6二金からでも同様に進んで5手で詰みますね。

（　 *　ﾟ　ー　ﾟ　）つ　”○”やぁ。　正解やぁ。
　　　　　　　　　　　　 当たり！初手▲６二金からも即詰みやぁ。

☆解　答(作意)
　　▲５一金　△４三玉　▲３二銀　△４二玉　▲３一角までの詰みです。
・別解
　　▲６二金　△４三玉　▲３二銀　△４二玉　▲３一角までの詰みです。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［１／１］
194 ：名無し名人：2008/02/07(木) 23:01:59 ID:0SbHeO2a
>>181-183
診断ありがとうございました。
とても丁寧な解説で参考になりました。
今度とも宜しくお願い致します。
195 ：名無し名人：2008/02/07(木) 23:38:53 ID:+lK128Lv
>>192

いつも診断お疲れ様です＆ヒントありがとうございます。

再びチャレンジでつ！

【 詰め問題しょにょ６２ 】

は

△９三桂 ▲８六玉 △８五歩 ▲９五玉 △８四角
で合ってますか？アセアセ(￣_￣ i)タラー

桂馬盲点ですた。ヒントがよすぎたのか
初手桂馬と気付けばあっという間に解けて
確かにものすごく易しいでつ。。'`,､ ('∀`) '`,､'`
いままで悩んでいた苦労は一体なんだったのでしょう。。？（－－；）ｳ～ﾝ
196 ：名無し名人：2008/02/08(金) 00:35:11 ID:k6Tlvd0q
>>195 どにょ　　　詰め問題の解答の件について

【 審 議 中 】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧　　まだ発表早いよね。
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧,,∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　期限前なので…
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　) と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'　
もう解答する？


【 結　　果 】
　　　　　 ∧,,∧ 　.∧,,∧
　 ∧∧(´・ω・｀)(´・ω・｀)∧,,∧
　(´・ω・｀).∧∧) (∧∧(´・ω・｀)　とりあえず先送り♡
　｜　Ｕ (´・ω・｀)(´・ω・｀)　と ﾉ
　　ｕ-ｕ　（l 　　 ) ( 　　　ﾉu-ｕ
　　　　　　 `ｕ-ｕ'　`ｕ-u'

【 詰め問題しょにょ６３ 】
初手は「△２七飛打」と言う事は内緒でつお。

気が向いたら解いてみて下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［１／１］
197 ：名無し名人：2008/02/08(金) 19:26:34 ID:GvSF84Ag
>>170-173
診断ありがとうございました。
一昔（いや二昔ｗ）前の戦型と言うことでちょっと吹きましたｗ
あまり定跡本とか読んだ事ないのでちょっと勉強してみます。
【問題１】 ７手詰めの答え
△８九角▲７八銀△５七金▲６六玉△５六金打▲６五玉△６四金まで。


198 ：名無し名人：2008/02/09(土) 03:16:07 ID:rgq5GAXk
私が先手です。24で11級です（相手も同じ）。
途中まではかなり優位に進められたと思っていたのですが、
いつの間にか追い詰められてしまいました。
どの辺が敗因か、診断してくださると助かります。

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △３二銀 ▲５八金右 △４三銀 ▲５六歩 △４二飛
▲６八玉 △５二金左 ▲７八玉 △７二銀 ▲３六歩 △７四歩
▲６八銀 △６二玉 ▲５七銀左 △７一玉 ▲４六歩 △８二玉
▲４五歩 △５四歩 ▲３七桂 △１二香 ▲９六歩 △９四歩
▲２四歩 △同　歩 ▲４四歩 △同　銀 ▲４五歩 △５三銀
▲３三角成 △同　桂 ▲２四飛 △４五桂 ▲同　桂 △同　飛
▲４六歩 △４二飛 ▲２一飛成 △４七歩 ▲同　銀 △６四歩
▲３三角 △４四角 ▲同　角成 △同　銀 ▲３一角 △５三銀
▲４二角成 △同　金 ▲１二龍 △４四角 ▲６六銀 △６五歩
▲７七銀 △３七角 ▲４五桂 △１九角成 ▲５三桂成 △同　角
▲４五香 △５二金寄 ▲２二飛 △５一香 ▲４三香成 △同　金
▲６三銀 △４二歩 ▲７二銀成 △同　玉 ▲３二銀 △５二銀
▲４三銀成 △同　歩 ▲１三龍 △６二香 ▲２四歩（※1） △４四角
▲２一飛成 △８五桂（※2） ▲８八銀 △８四桂 ▲８六歩 △７六桂
▲７九金 △７七銀 ▲同　桂 △８八桂成 ▲同　金 △７七桂成
▲同　金 △３七馬 ▲４二銀 △４七馬 ▲同　金 △６六歩
▲５一銀成 △同　金 ▲同　龍 △６一銀打 ▲１二龍 △６七歩成
▲同　金 △５八銀 ▲６八香 △７五桂 ▲６六歩 △８七銀
▲７九玉 △６七桂成
まで116手にて後手の勝ち
199 ：名無し名人：2008/02/09(土) 03:16:35 ID:rgq5GAXk
上の続きです。

※1　これが緩い手だというのはわかっているのですが、
　　　他に攻め方がわからなかったためです。
※2　この辺から空気が怪しくなってきました。
　　　優位に進めていても、こんなに簡単に負けてしまうものなのかと悔しくなりました。
　　　・・・それとも、それほど優位ではなかったのでしょうか？
200 ：名無し名人：2008/02/09(土) 03:53:45 ID:WrekF6XA
１９８さん
１、52手目の時点では僕は後手もちです。
桂馬だけで攻める早仕掛けは玉形が薄く、
一見良さそうなところから勝ちきるまでは大変と思います。
２、その後も歩を使った攻めが皆無です。
攻めはなるべく歩を使うべきで、
３、57手目で飛車を手にしているので、単に31飛車と打ち、
41歩ならそこで45香のほうが早そうに見えます。
というかこの将棋で先手のチャンスはそこしかないように見えます。
56～66手の間で、先手の桂香と後手の銀の交換です。良くはありません。
４、63手目は香のほうが得ですね！以下後手の性格だと41歩と頑張りそうですが。
５、86手目からの攻めは急所を突いているので、なかなかほどき難いです。
201 ：名無し名人：2008/02/09(土) 14:19:51 ID:s6szK8ct
>>198
俺の棋力はあんたと同レベルぐらいなんだが
63～71手目で角頭を攻めた方がよかったんじゃないの？
202 ：名無し名人：2008/02/10(日) 01:47:06 ID:M3XIA+rR
>>200-201
診断どうもありがとうございます。勉強になりました。

> １、52手目の時点では僕は後手もちです。
対四間飛車破りの定跡がほぼ決まって優勢かと思いきや・・・
実際はそうでもないんですね。私の思いこみでした。

> ２、その後も歩を使った攻めが皆無です。
具体的にはどのような攻めがあったでしょうか？
２筋以外は自分の歩があって打てないため、歩を使った攻めという発想がありませんでした。

> ３、57手目で飛車を手にしているので、単に31飛車と打ち、
なるほど、その通りですね。早指し（１分将棋）だったので、
飛車を１段目に打つか２段目に打つか迷ってしまいました。

> ４、63手目は香のほうが得ですね！以下後手の性格だと41歩と頑張りそうですが。
これもその通りですね。どうして気がつかなかったのか(´･ω･`)

> ５、86手目からの攻めは急所を突いているので、なかなかほどき難いです。
序盤に比べて、後半は相手の差し手がずいぶん厳しくなった印象があります。
受けや終盤に強い人だったのでしょうか。

> 63～71手目で角頭を攻めた方がよかったんじゃないの？
そうですね。変な攻め方をしてしまった結果、ガチガチに守られて
攻めあぐねている間に負かされてしまった感じです。
203 ：名無し名人：2008/02/10(日) 09:17:48 ID:zhUlOoec
63手目▲４五香で先手大優勢にしか見えないんだけど
大局観がおかしいのかな
204 ：名無し名人：2008/02/10(日) 21:25:32 ID:oIrf7J/Y
【 お知らせ 】
　　　　　　　　.　　　,.　 - ― - 　._　　　 　　　　　　
　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　｀ヽ..　　　　　 　　
. 　 　 　 　　 r^/　 ,　　/.　/　　　　　f! ' ⌒ヽ.　　　　
.　 　 　 　 　 i/ 　/　,　ｌ 　l　 ､ 　 ヽ ヾ 　 　 ｌ.　　　 >>184-185　後手：私６級 どにょ
　　　　　　　 ｌ 　 i　/､ ﾊ　ﾄ 、 Ｘ　　〉　〉　　｜　　　>>189-190　先手：私（棋力不明） どにょ
　　＼　　　　ﾚ､Ｎヽ! ● ヽ! 　●ヽ/ｌ ,/ｌ 　　｜　　　やと～っ、まとまりましたのでうっｐ します。
　　　 ＼　　｜　 !,//(⌒) -(⌒)/// ｉノ|　　　|..　　　
　　　　　＼　| 　 |!ヽト 　_ワ＿,. イ / | | 　　｜　＜ >>197 どにょ　宿題の解答をうっｐ します。
.　 　　　 　 ＼ﾍ,ｲ,. - '´ ゝ_ノ　 ｀ヽ__｜ﾚﾍＮﾘ　　　 >>195 どにょ　お答え合わせをうっｐ します。
　　　　　　　　　(_ヽ__,〈 　ﾊ 　 〈､.__ /つ.　 　　　　　
　 　 　 　　 　 　 ﾚヘく　/　'. 　 ＼ﾍ丿. 　　　　　　 新規に詰め問題しょにょ６４～６５を
.　　　　 　 　 　 　 　 /`' ｰ　^ー'´＼ ..　　　　　　　 うっｐ します。（５手詰め問題も作りました)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
結果をマタ～リと待って頂けるご依頼分がございましたら貼っておいて下さい。。。☆
205 ：名無し名人：2008/02/10(日) 21:27:33 ID:oIrf7J/Y
>>184-185　　　　　　　　　　 後手：私６級 どにょ

＞▲３四飛 *私のクラスではまだまだこの戦型多いのでつ。 (15)
　　横歩取り ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
△８五飛(20)最近は△８四飛と昔のような指し方も見直されていますが、お好み
　　で一局ですね。
▲６九玉(23)△４一玉に呼応した手で▲５八玉と悩む所です。ただし▲４八銀と
　　新山崎流へと誘導する場合も有力となり、先手には選択肢がイパ～イあって、
　　どれも一局ですね。　　（－－；）ｳ～ﾝ
＞△４四角 *角交換したほうがよかったのかにゃ？(･_･?)ﾊﾃ? (30)
　　△３五同飛と走るのは▲３三角成△同桂▲４六角があるので面白くない為、
　　△７三桂と跳ねるのが有力手ですね。以下▲３三角成△同桂▲３四歩△４五桂
　　▲３三歩成△５七桂成▲同玉△３五角…と続く、有名な「王手飛車定跡※」
　　へと誘導するのも一つの戦略ですね。　　ｄ（｀・ω・´）
..　※本譜のような▲６八玉－▲３八銀型ではなく▲５八玉－▲３八銀型の時に
　　選択するのが本筋の指し方ですね。
＞△３五飛 *飛車を引く手は面白くないと見て強気でいきまつ。(34)
　　勝負手ですね。素直に△８二飛と引いた場合は▲２四歩の垂らしがイヤミ
　　となり△２三歩▲同歩成△同銀▲２四歩△１二銀▲２三角で後手面白くない。
＞△７三桂 *４６角からここまではほぼ必然のような気がしまつ (40)
　　良い悪いは別にして▲４六角以降は本譜の進行で良いですね。
　　ただし△７三角と受ける手も有力手で▲同馬△同桂と手順に桂を跳ねて一局
　　という見方(香損が痛いのですが…)もありそうです。　（－－；）ｳ～ﾝ
▲３五歩(41)▲７五歩と桂頭を狙うのが有力手ですね。以下△４五歩(△同歩は
　　▲７四歩)▲３七香(脅し)△３五歩▲７四歩△同飛▲９二馬と馬の活用を
　　狙って先手指しやすいですね。　　（￣□￣；）ｱｩｯ!!
▲３六飛(43)疑問手。次の△２八角がイヤミなので、先に▲２八香と穴埋めして
　　おきたいですね。

［１／５］
206 ：名無し名人：2008/02/10(日) 21:29:18 ID:oIrf7J/Y
＞△２八角 *こちらも馬作って反撃なのでつ(-_☆)ｷﾗｰﾝ (44)
　　先手は穴埋めしませんでしたので、ここは本譜で良いですね。
＞△１九角成 *今取っておかないと取れなさそう。。('∀`) (46)
　　ここも本譜で良いですね。
＞△７三同銀 *この捌きはやっぱり後手不利なのかにゃ？(･_･?)ﾜｶﾝﾅｲ (50)
　　現状で形勢判断をしてみますと、先手は▲６八玉型なので▲３八銀－▲４九金
　　の効果が今一つ(±０)。▲２九桂が跳ねていない(－)。後手陣に楔がない(－)。
　　手番である(＋)等ですね。
　　後手は左辺の桂・香が捌けた形(±０)。飛の位置が今一つ(－)。△７三銀が
　　浮いた状態(－)等になっています。これらをマクロ的に診たら後手が若干悪い
　　感じですが、駒の損得(±０)がありませんので、まだまだ挽回出来る余地が
　　有りますね。このような訳ですので、形勢は「互角」と診ていいですね。
＞▲３四桂 *厳しい一手(>_<) (51)
　　飛先が重くなるので、面白くないですね。従って▲３四歩が有力手ですね。
　　以下△４五角(△３三歩は▲４六角の飛銀両取り)▲３五飛(▲４六角も有り)
　　△２三桂▲４五飛△同歩▲４四桂で一局ですね。　　（－－；）ｳ～ﾝ
　　ここは一手一手の組み合わせで変化がイパ～イになるので判断が難しい。。。
＞△４五角 *５５角は５６香車が気になりますた。 (54)
　　ここは本譜で良いですね。　　（－－；）ｳ～ﾝ
　　ご指摘の△５五角に▲５六香は直接すぎるので面白くない。従って▲６六香
　と角道を遮断しつつ先手を握るのが有力手ですね。△６二銀▲２一歩成△同飛
　　と決めてから▲３七銀or▲３七桂と遊び駒を活用指せて先手指しやすい。
　　こうなったら後手は失敗型ですので、苦しくなりますね。
＞△２二銀 *この手以外他に手があったのかにゃ？(^-^；)？ (56)
　　飛先が重くなるので筋としてはあまりよく無いのですが△２六桂が有力手。
　　▲３七桂(切り返し)△１八角成▲２七角△同馬▲同銀△３四銀(拠点の解消)
　　▲同歩△同飛と頑張って一局ですね。　　ｄ（｀・ω・´）
▲３四銀(59)搦め手ですが、思い切って△４五飛で勝負ですね。△同歩▲５五角
　　△６二銀▲２二角成△同金▲４四香で先手指しやすいですね。
［２／５］
207 ：名無し名人：2008/02/10(日) 21:31:17 ID:oIrf7J/Y
＞△５四桂 *苦しいけど切り返しで勝負 (60)
　　△１八角成と逃げても▲５五角※が二の矢となるので、ここは仕方がないですね。
..　※以下△６二銀に▲４四角△４二香▲２二角成△４六香▲３二馬△同玉
　　▲４三金△４一玉▲２二飛(詰めろ)で後手もうダメポ。　　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
＞▲４三角 *うーん、もうダメポかも。。（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ (65)
　　素直に▲４三香成が有力手ですね。△同金に▲５五角で先手優勢ですね。
▲３一角(71)疑問手。▲３四角と上から寄せの態勢を築いて△２二飛に▲５三成銀
　　と捨て△同玉▲４三角成△６二玉▲５三金△７一玉▲５四馬△５二香▲４三香成と、
　　駒損ではありますがジワジワと喰いついて一局ですね。　　ｄ（｀・ω・´）　
＞△６一桂 *粘って反撃を待つのでつ(・_・;) (72)
　　この受けは良いですね。
＞△４六歩 *一か八かの勝負手。(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ (76)
　　△７二玉の早逃げが有力手ですね。▲５三成銀の追撃に△同桂▲同馬と清算後、
　　△５一香と受け、▲４三馬に△５五角で反撃開始ですね。
＞△４七歩成 *相当自玉は危険だけど攻め合うヾ(･･;)ｫｨｫｨ (80)
　　△８三玉と逃げたいのですが▲５三馬が厳しい追い上げですので、本譜の
　　ように成り捨てを１本入れるのがいいですね。　　（・∀・）ｲｲﾖ!!ｲｲﾖ!!
＞▲５三馬 *いつ詰んでもおかしくない状態でつo(＠.＠)o (85)
　　▲３八銀※と一旦自陣へテコ入れするのが筋なのですが、読み切れず攻め合い
　　勝負に出たようですね。これは仕方がないかな…　　（－－；）ｳ～ﾝ
..　※△４六桂▲６五桂△３八飛成(ポイント)▲７三桂成(▲同金は△５九角から
　　の即詰み有り)△同玉▲５一馬△６二桂▲同馬△同飛▲８五桂で一進一退の
　　攻防戦となりますね。　　（￣□￣；）ｱｩｯ!!
＞△４七香成 *最後のお願いにｗ(^人^) (86)
　　本譜が間に合った事で後手ペースの展開ですね。
＞▲９五桂 *これは詰めろ((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ (87)
　　一手勝ちを望んでの詰めろでおながいの手。　　（－人－）ｵﾅｶﾞｲ…

［３／５］
208 ：名無し名人：2008/02/10(日) 21:33:35 ID:oIrf7J/Y
▲８六玉(91)敗着ですね。時間の関係で見落としたのかな？ここでは大変受け
　　にくいのですが▲６六金とガチ～リ受けるのが最大の頑張りです。
　　以下△６四銀(穴開け。△同桂と欲張るのは▲７一馬の頓死有り)▲７一成銀
　　△７三玉▲５四馬でまだまだの展開ですね。
△８五歩(92)では優しい詰みがありますね。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ
　　■ヒント：３０秒位で解けるかな？　　５手詰め
＞▲９六玉 *どうやら詰みそうにありません＿|￣|○ (93)
　　詰めろ。▲同玉と取ってくれたら即詰みなのですが流石にそうはいきません
　　ので、ここは仕方がないですね。　　（￣□￣；）ｱｩｯ!!
＞△６一玉 *さすがに詰めろを受けまつが。。アセアセ(￣_￣ i)タラー (94)
　　放っておくと▲７一馬までの詰みなので、これは絶対手ですね。
＞▲４一香成 *詰めろ。(95)
　　他に有効な手が困難ですので、これは仕方がないですね。
＞△８四銀打 *こちらも詰めろで最後の勝負をかけまつ (98)
　　詰めろ。これは良い寄せ方ですね。　　（・∀・）ｲｲﾖ!!ｲｲﾖ!!

［４／５］
209 ：名無し名人：2008/02/10(日) 21:40:00 ID:oIrf7J/Y
＞お互い詰めろ合戦のぎりぎりの応酬で薄氷の思いですたが今年一番のいい勝負
＞ですた（⌒▽⌒）ノ

・本譜は『横歩取り』の内容ですね。
・序盤の駒組みにおいて流石に指し慣れた感じで、特に大きなミスがありません。
　ただし、１カ所だけ指摘事項。△４四角(30)では△３五同飛も有力(次善手)
　ですが、△７三桂と跳ねるのが定跡手となりつつあります。
※王手飛車定跡という変化が有名ですので、気になるようでしたら深浦本の
　「最前線物語１」に詳細に説明されていますね。
・中盤の攻防戦において、イパ～イ有りますので解説をご参照願います。
・終盤の寄せにおいて良い手がイパ～イ光りました。△６一桂(72)の受け。
　△４七歩成(80)の寄せ合い。△８五歩(92)では優しい詰みがあります。
　△６一玉(94)は好判断。△８四銀打(98)は良い寄せ方等ですね。（・∀・）ｲｲﾖ!!ｲｲﾖ!!
・ただし、全部が全部良い手ではなく△４六歩(76)では△７二玉の早逃げを考慮
　したいといった反省点もキチ～リとありますので１００点満点ではありません。
・盤面全体(四香同視)で考えて指すようにしましょう。
・「慌てず！」・「焦らず！」・「即指しせず！」を基本にして指すようにしましょうね。
・棋書にて「横歩取り」をよく読んでおく事をオススメします。


本譜では全体を通して、もう一度再検討してみて下さい。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［５／５］
210 ：名無し名人：2008/02/10(日) 21:43:24 ID:oIrf7J/Y
>>189-190　　　　　　　　　　 先手：私（棋力不明） どにょ

＞▲２五歩 *やべ～ウッカリ突いたけど三手目▲２五歩は向飛車狙われてダメって
＞教わったのだが・・・ (3)
　　初めのうちは不用意に▲２五歩と決めると△３三角～△２二飛と向飛車に
　　組まれて逆用される危険性が多々あります。ただし、その裏を掻いてワザと
　　向飛車に組ませて戦う指し方も有りますが、ある程度の棋力が必要になる為、
　　自身がない限り突かない方が後々の展開が楽になります。その為、▲７六歩
　　と角道を開けるのが一般的ですね。　　ｄ（｀・ω・´）
△３二飛(8)▲２五歩を逆用すべく△２二飛の向飛車or駒組み重視で△４二飛の
　　四間飛車が普通ですね。本譜のように後手三間飛車は、駒組みに一手の
　　違いが大きく影響するので、比較的損とされている戦型です。
▲７八銀(11)先手の趣向かな？▲７八玉なら一般的となり、舟囲いor左美濃or
　　居飛車穴熊(▲２五歩が負担になるのでやや難しいかも)の選択肢で一局。
△９四歩(12)様子見。先手が▲７何銀と組むようなら△９五歩と位を取って、
　　後から端攻めで潰す事が可能になりますし、イザ危険という時には自玉の
　　逃げ場所になる為、損のない手。　　（－－；）ｳ～ﾝ
▲７九玉(15)次に▲７七角～▲８八玉と左美濃に組むのが濃厚ですが、戦型が
　　限定される為、どちらかというと面白くない手。
△２二飛(32)△４五歩と角道を通しておきたい所ですね。
＞▲５六歩 *三筋を突いて銀を繰り出す作戦もあるけど・・・ (33)
　　ご指摘の通り▲３六歩～▲３七銀と飛先から押さえ込む構想も一局ですね。
＞△８五歩 *この玉頭の突き捨て？ (40)
　　疑問手。前手△４五銀と連携がとれていませんね。よって向飛車の利点を
　　活かして△２四歩が有力手ですね。以下▲５五歩△２五歩▲４六歩△２六歩
　　▲４五歩△２七歩成(これが大きい)▲５八飛△３八とと攻め合い勝負に出て
　　後手指しやすいですね。　　（－－；）ｳ～ﾝ

［１／５］
211 ：名無し名人：2008/02/10(日) 21:47:58 ID:oIrf7J/Y
▲８五同歩(41)大きな一手。このままどこかで▲８四歩と圧力をかける事が出来
　　れば後手陣に対し多大なる圧力をかける事が出来る為、この橋頭堡の存在は
　　大きい。　　（・∀・）ｲｲﾖ!!ｲｲﾖ!!
△４五歩(44)△２四歩と仕掛けるのが有力手ですね。▲３五歩(▲同歩は△同飛)
　　△同歩▲同飛△４三銀▲３四歩(▲２四歩は△同飛▲２五歩△３四飛で勝負型)
　　△５一角▲３七桂△８三歩(キズ消し)で一局ですね。とにかく玉頭のキズを
　　どうにかしないと強く戦う事が困難ですので、どこかでテコ入れが必要に
　　なりますね。　　（￣□￣；）ｱｩｯ!!
△１四歩(48)甘い手。良くも悪くも△２四歩から反発するのが筋ですね。
＞△８六歩 *銀を引っ張りだして△５九角みたいな手を狙ってるんかな？ (54)
　　▲３三歩成と攻め合い勝負に出れば、△４四角(王手飛車)▲５五歩(ポイント)
　　△８七歩成▲同玉△３五角▲５四歩の時に△５九飛と反発して一局ですね。
＞▲７七同桂 *労せず玉頭の厚みが・・・ (59)
　　手順に厚みを作るのは好判断で▲８五歩が無言の圧力となってきます。
＞▲６四歩 *▲４一角もあるけど、何かつまらなさそうで・・・ (61)
　　既に先手が指しやすくいろいろと有力手があり悩む局面ですが、本譜のように
　　焦らずに１本利かすのが後手陣を崩すきっかけとなりますね。
　　こういう細かいテクニックが必要ですね。　　（・∀・）ｲｲﾖ!!ｲｲﾖ!!
＞▲６五歩 *勝負手というか、その前の▲５六歩から、この手を狙っていたのだが・・・ (75)
　　指し過ぎの悪手！　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･　流石に次に△３九馬と陽を取られますので
　　被害が大きい。従ってここは▲３五飛と強く出たいですね。△２九馬▲４四角と
　　受けながら反撃態勢を作って一局ですね。
△８七歩(76)利かし。細かいテクニックで良い判断ですね。
△２九馬(80)不安定な先手陣に１発△８九飛と脅しをかけるのが有力手ですね。
　　▲８八金打(ガチ～リ受ける)△９九飛成▲５五歩△同銀▲４三角△６二飛で
　　後手優勢ですね。　　（￣□￣；）ｱｩｯ!!

［２／５］
212 ：名無し名人：2008/02/10(日) 21:51:48 ID:oIrf7J/Y
＞▲６八銀 *ガッチリ～ (93)
　　手順に玉を固めていく差し回しは良いですね。
＞▲５五歩 *▲５五歩は馬を呼んでしまう無駄手だったか？▲３三歩成で
＞間に合ったかな。 (99)
　　本譜はお手伝いの手となるので、不味いですね。　　（－－；）ｳ～ﾝ
　　ご指摘の▲３三歩成も△同桂▲３四歩△２五桂▲３三歩成△６二飛▲６五桂
　　の時に△６四飛と出られて先手劣勢となり、面白くないですね。
　　従って▲６五桂が有力手ですね。以下△７四香(頑張り)▲８三金△７一玉
　　▲５三桂成△７五香▲４二成桂と攻め合い勝負で一局ですね。
△６三同銀(112)疑問手。受けに回っても一手一手の状況ですので、△６七歩成
　　と攻め合い勝負に出て後手優勢ですね。
△８五歩(114)疑問手。ここも玉頭ではなく△６七歩成から攻め込んで後手優勢。
▲７五飛(117)上手い切り返し。　　（・∀・）ｲｲﾖ!!ｲｲﾖ!!
＞▲６六銀 *この銀はいいでしょう (127)
　　惜しい！自玉を安全にしたい気持ちは分かるのですが、△５四角－△５五馬
　　－△５九竜の存在が強力で思ったより効果が薄いですね。従って玉頭へ圧力
　　をかける▲７四銀が有力手ですね。　　ｄ（｀・ω・´）
　△６七歩成(△８二銀の受けには▲６三歩が詰めろ)の寄せ合い勝負に▲５五飛
　　とバサ～リ切るのが継続手となり、△同竜▲６三角(二の矢)△同角▲８三金
　　△６二玉(△６一玉は▲６三銀成が詰めろ)▲７三金△５二玉(△５一玉は
　　▲４三香が詰めろ)▲６三金と上部開拓に徹して逆転モードですね。
▲７一金(129)悪手！　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･　△５四角が微妙に受けに利いていますので
　　指し過ぎです。従って▲７四金(詰めろ)で勝負型ですね。
＞▲７四角*なんとも危うい場面だが・・・ (135)
　　先手玉は危険ですので飛を逃げる余裕がありません。従って▲６三歩と１発
　　叩くのが有力手ですね。以下△５二玉(△同角は▲６四歩が二の矢)▲６一角
　　△４二玉▲４四銀(ポイント)△７五銀(詰めろ)▲同銀で一局ですね。

［３／５］
213 ：名無し名人：2008/02/10(日) 21:56:37 ID:oIrf7J/Y
＞▲８四馬 *手順に銀を消去 (139)
　　ここは仕方がないですね。　　（－－；）ｳ～ﾝ
＞▲５一銀 *優勢とみて、このへんに銀でも置いておけば勝てるだろの手だったが・・・ (141)
　　悪手！　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･　次に△７五銀からの反撃が見えていますので、緩い手では
　　危険です。
　　従って▲８三銀が有力手ですね。△７五銀からの反発がありますが▲７二銀成
　　△同玉▲８三金△６一玉と形を決めてから▲７五馬と払って先手指しやすい
　　ですね。このあと△６九飛には▲６八歩とガチ～リ受けて一局です。
▲８三歩(149)惜しい！直そうな良いのですが▲７一銀からの即詰みがありますね。
　　以下△９二玉▲８二金△同金▲同銀成△同玉▲８三歩△同玉▲８四歩△同玉
　　▲７五銀△９三玉…までの詰みです。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　　【問題１】
　　■ヒント：打ち歩詰めに注意！　　７手詰め

［４／５］
214 ：名無し名人：2008/02/10(日) 22:12:34 ID:++XSfCrL
＞中終盤相手のミスに助けられてる感じもあるのですが、いかがでしょうか。

・本譜は『左美濃vs三間飛車』の内容ですね。
・序盤の駒組みにおいて▲２五歩(3)では▲７六歩と角道を開けるのが一般的。
・▲７八銀(11)は先手の趣向かな？個人的には戦型が限定されるので面白くない。
・▲５六歩(33)では▲３六歩～▲３七銀と飛先から押さえ込む構想も一局等ですね。
・中盤の攻防戦において指摘事項がイパ～イ有りますので、解説をご参照願います。
・終盤の寄せにおいて、いろいろと波乱がありました。▲７五飛(117)は上手い
　切り返しでこれは良いですね。　　（・∀・）ｲｲﾖ!!ｲｲﾖ!!
・逆に▲６六銀(127)では玉頭へ圧力をかける▲７四銀。▲７一金(129)では
　▲７四金(詰めろ)で勝負型。▲７四角(135)では▲６三歩と１発叩く。
　▲５一銀(141)では▲８三銀からの寄せ合い勝負。▲８三歩(149)では▲７一銀
　からの即詰みがありますね。解いてみて下さい。
・全体的に診て思った事は序盤の構想(左美濃の組み方手順)に難があるように
　見受けられます。あまりにも早期に戦型を限定させた為、面白くないですね。
・幸いな事に後手が変な仕掛け(△４五銀(38)～△８五歩(40))を行ってくれたので
　何とかなった感じですが、もう少し棋力の高い相手ですと作戦負けになります。
　注意しましょうね！次回に期待します。
・盤面全体(四香同視)で考えて指すようにしましょう。
・「慌てず！」・「焦らず！」・「即指しせず！」を基本にして指すようにしましょうね。
・棋書にて「左美濃vs三間飛車」をよく読んでおく事をオススメします。


本譜では全体を通してもう一度再検討してみて下さい。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［５／５］
215 ：名無し名人：2008/02/10(日) 22:14:05 ID:++XSfCrL
>>197 どにょ　　　　　　　　 宿題の解答ですよぉ。

＞最後7七銀成り同桂6七金から詰むかなと軽く考えてたんですが8五桂と
＞打たれてるし苦しかったような。
　　当たり！ご指摘の▲８九桂(107)△７七銀成からは即詰みがありますね。
　　以下▲同桂△７八飛成▲同玉△６七銀▲同玉…までの詰みです。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　　【問題１】
　　■ヒント：優しいのでノ～ヒント　　７手詰め

◎宿題のお答え
＞△８九角▲７八銀△５七金▲６六玉△５六金打▲６五玉△６四金まで。

（　 *　ﾟ　ー　ﾟ　）つ　”○”やぁ。　正解やぁ。

☆解　答(作意)
　　△８九角　▲７八合駒　△５七金　▲６六玉　△５六金打　▲６五玉
　　△６四金までの詰みです。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［１／１］
216 ：名無し名人：2008/02/10(日) 22:15:43 ID:++XSfCrL
>>195 どにょ　　　　　　　　　お答え合わせの件

【 詰め問題しょにょ６２ 】

＞△９三桂 ▲８六玉 △８五歩 ▲９五玉 △８四角
＞で合ってますか？アセアセ(￣_￣ i)タラー

＞桂馬盲点ですた。ヒントがよすぎたのか
＞初手桂馬と気付けばあっという間に解けて
＞確かにものすごく易しいでつ。。'`,､ ('∀`) '`,､'`
＞いままで悩んでいた苦労は一体なんだったのでしょう。。？（－－；）ｳ～ﾝ

（　 *　ﾟ　ー　ﾟ　）つ　”○”やぁ。　正解やぁ。
　　　　　　　　　　　　初手に苦しんだようですが、桂跳ねは盲点だったようですね。

【 詰め問題しょにょ６３ 】

>>186 については >>192 にて返答済みですので…

修正解答 ｺﾅ━━━━(ﾟＡﾟ)━━━━ｲ !!!!! 　

（　 *　ﾟ　ー　ﾟ　）つ　とりあえず解答は次レスやぁ。

［１／１］
217 ：名無し名人：2008/02/10(日) 22:17:55 ID:++XSfCrL
>>176-177　　　　　　　　 詰め問題しょにょ６２～６３の解答

【 詰め問題しょにょ６２ 】 ■手番　：　後手　　■手数　：　５手詰め
第５６期王座戦二次予選▲森下卓九段 ｖｓ △鈴木大介八段 戦からの出題。
戦型は ゴキゲン(豪快)中飛車 です。
先手の厚みｖｓ後手の豪腕といったお互いの持ち味が発揮された内容ですね。
■棋譜：　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1198488051/318

☆解　答(作意)
　　△９三桂　▲９五玉　△８四角　▲８六玉　△７五銀での詰みです。



【 詰め問題しょにょ６３ 】 ■手番　：　後手　　■手数　：　７手詰め
第66期順位戦Ａ級８回戦▲木村一基八段 ｖｓ △羽生善治二冠戦からの
出題です。　戦型は 一手損角換わり です。
途中右玉ｖｓ穴熊という珍しい陣形になるので、力戦派には参考になりますね。
■棋譜：　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1198488051/313

問題図は△２六銀(82)の投了から▲同飛△同馬▲１八玉△１七飛▲２九玉
まで進んだ局面です。

☆解　答(作意)
　　△２七飛打　▲２八桂　△同飛成　▲同　玉　△２七飛成　▲３九玉
　　△４七桂までの詰みです。
※尚、途中の合い駒は角・金・銀どれを使っても７手詰めとなりますね。

［１／１］
218 ：名無し名人：2008/02/10(日) 22:21:12 ID:++XSfCrL
【 詰め問題しょにょ６４ 】

某棋戦からの出題です。先手は次の一手で投了しました。
さて、どうやって詰ませますか？　

■解答期限　：　２月１７日（日）まで

■手番　：　先手　　■手数　：　５手詰め


問題図　90手目　△６二玉まで

後手の持駒：角二金銀歩二
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・v金 ・v金 ・v桂v香|一
|v香 ・ ・v玉 ・ ・ ・ ・ ・|二
|v歩v歩 ・ ・ ・v歩 ・v歩 ・|三
| ・ 金 ・ ・ 歩 ・ ・ ・v歩|四
| ・ ・ ・v歩 ・ 歩 ・ 歩 ・|五
| 歩 ・ ・ ・ ・ 銀 ・ ・ ・|六
| ・ 歩 飛 ・ ・ ・ ・ ・ 歩|七
| ・ 玉 銀 ・ ・v龍 ・ ・ ・|八
| 香 桂vと ・ ・ ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：銀桂歩三

［１／２］
219 ：名無し名人：2008/02/10(日) 22:24:39 ID:++XSfCrL
【 詰め問題しょにょ６５ 】

某棋戦からの出題です。後手は既に投了(▲１三銀：133)していますが、
投了せずに頑張ったのが問題図です。さて、どうやって詰ませますか？
※無駄合いは無しとします。　素直に考えませう！

■解答期限　：　２月１７日（日）まで

■手番　：　先手　　■手数　：　７手詰め

問題図　136手目　△２二同玉まで

後手の持駒：角金銀二桂香歩八
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・ ・ ・ ・v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v玉 ・|二
| ・ ・ ・ ・v銀 ・ 歩 ・ ・|三
|v歩 ・ ・ ・ ・v歩 ・v歩 歩|四
| ・ 桂 ・v飛 ・ 桂 ・ 歩 金|五
| 歩 ・v歩 角 ・ ・ 銀 ・ ・|六
| ・ 歩 ・ ・ 歩 ・ 金 ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| 香 ・ 玉 飛 ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：金

それでは頑張って下さいね。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［２／２］
220 ：名無し名人：2008/02/11(月) 10:35:10 ID:FlVcVgaD
>>184-185　後手：私６級 どにょ 　　横歩取り△８五飛関係の棋書について補足でつ。

■最強将棋２１　『最前線物語』
・ISBN:9784861370007 (4861370000)　　　・２５４ｐ　１９ｃｍ（Ｂ６）
・浅川書房 (2003-09-10出版)　　　　　　　・深浦　康市【著】
・[B6 判] NDC分類:796 販売価:\1,470(税込) (本体価:\1,400)
＞第１部　振り飛車編―四間飛車を中心に（最前線に至るまで―四間飛車の現在；論理的な
＞矛盾を衝く―テーマ１・藤井システムの試練；新たな主役―テーマ２・攻撃的藤井システム
＞の基本型；新藤井システム―テーマ３・さばきをねらう後手３二飛　ほか）
＞第２部　居飛車編―８五飛戦法を中心に（華麗なる舞い―テーマ２０・８五飛戦法ＶＳ中住まい３八金型…
＞１；頼れる横綱の登場―テーマ２１・８五飛戦法ＶＳ中住まい３八金型…
＞２；若々しい戦型―テーマ２２・８五飛戦法ＶＳ中住まい３八金型…
＞３；角を打つか、温存するか―テーマ２３・８五飛戦法ＶＳ中住まい７七桂型　ほか）

■最強将棋２１　『最前線物語〈２〉』
・ISBN:9784861370144 (4861370140)　　・２２７ｐ　１９ｃｍ（Ｂ６）
・浅川書房 (2006-08-20出版)　　　　　　・深浦　康市【著】
・[B6 判] NDC分類:796 販売価:\1,470(税込) (本体価:\1,400)
＞本書は、プロ棋士がいま最も注目し、公式戦でもよく現れる３５のテーマについて、
＞局面の考え方・実戦例を解説し、筆者の見解を加えたものである。
＞第１部　振り飛車編（藤井システムと四間飛車；ゴキゲン中飛車；石田流と三間飛車；
＞向かい飛車の挑戦　ほか）
＞第２部　居飛車編（角換わりロマン；横歩取り進化論；スペシャリストたちの矢倉）

上記の棋書は横歩取り△８五飛につい現在でも通用する変化も多々ありますので、参考に
するには最適かと思われます。特に初めの「１」の方が詳細で、「２」はその後の改訂版で
サラッと書かれています。もし、興味がありましたら「１」をご参考にした方が良いかと…
※私も「１」については購入するかどうかを検討中です。　　（－－；）ｳ～ﾝ　どうしようかな？

それでは頑張って下さいね。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪ 　　　　　　　［１／１］
221 ：名無し名人：2008/02/11(月) 21:39:30 ID:xmAWLMss
>>184-185　後手：私６級 どにょ　　　　 もう少し補足でつ。

本譜のような▲６八玉－▲３八銀型ではありませんが、▲５八玉－▲３八銀型の
参考棋譜で、王手飛車定跡について第１号局と言われる棋譜をうっｐ しておきます。

開始日時：2003/11/04
棋戦：第７５期棋聖戦　二次予選決勝
戦型：横歩取り△８五飛(王手飛車定跡)
先手：堀口一史座 六段
後手：渡辺　 明 五段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △６二銀
▲３六歩 △５一金 ▲３八銀 △７四歩 ▲３五歩 △７三桂 ▲３三角成 △同　桂
▲３四歩 △４五桂 ▲３三歩成 △５七桂成 ▲同　玉 △３五角 ▲５八玉 △２六角
▲３二と △同　玉 ▲６六角 △４四角 ▲同　角 △同　歩 ▲６八銀 △２八歩
▲３七桂 △３六歩 ▲３四角 △３三玉 ▲１六角 △３七歩成 ▲３四金 △３二玉
▲３三歩 △同　銀 ▲２四桂 △同　銀 ▲同　金 △５六飛 ▲６九玉 △１六飛
▲同　歩 △４三玉 ▲２三飛 △５二玉 ▲２二飛成 △３二歩 ▲３七銀 △６五桂
▲５八金 △５五角 ▲６六銀 △８二角 ▲７七桂 △同桂成 ▲同銀上 △５四桂
▲５五歩 △６六桂 ▲同　銀 △５六桂 ▲４八桂 △９五桂 ▲７九桂 △８八歩
▲同　金 △５五飛 ▲５七歩 △３五飛 ▲３六歩 △３七角成 ▲５六歩 △４五飛
▲３二龍 △４二金 ▲３一龍 △４七飛成 ▲３四桂 △５一銀打 ▲４七金 △同　馬
▲７八玉 △４一金 ▲１一龍 △８六歩 ▲８一飛 △６九銀 ▲８九玉 △７八金
▲同　金 △同銀成 ▲同　玉 △８七歩成 ▲同　桂 △６九角 ▲８九玉 △８八歩
▲９八玉 △８七桂成 ▲同飛成 △同角成 ▲同　玉 △６九馬 ▲７八角 △８一飛
▲８四歩 △同　飛 ▲８五歩 △９五桂 ▲８六玉 △７八馬
まで134手で後手の勝ち

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪ 　　　　　　　　　　［１／１］
222 ：210：2008/02/13(水) 14:50:15 ID:J15+S9Ru
診断有難うございます。
不味かった手などについて再検討しましたが、大変よく分かり勉強になりました。

▲８四銀打　△９二玉　▲９三金　△８一玉　▲８二歩　△７二玉　▲６二銀成　まで７手詰み
（▲９三金がポイントですね。）
223 ：名無し名人：2008/02/13(水) 21:29:49 ID:L/7iRC2E
>>222(>>210) どにょ　　　　　　　　　　 宿題の解答ですよぉ。

▲８三歩(149)惜しい！直そうな良いのですが▲７一銀からの即詰みがありますね。
　　以下△９二玉▲８二金△同金▲同銀成△同玉▲８三歩△同玉▲８四歩△同玉
　　▲７五銀△９三玉…までの詰みです。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　　【問題１】
　　■ヒント：打ち歩詰めに注意！　　７手詰め

◎宿題のお答え
＞▲８四銀打　△９二玉　▲９三金　△８一玉　▲８二歩　△７二玉　▲６二銀成　まで７手詰み
＞（▲９三金がポイントですね。）

（　 *　ﾟ　ー　ﾟ　）つ　”○”やぁ。　正解やぁ。
　　当たり！▲９三金(3手目)がポイントで、▲８三金では△８一玉のあとで
　　▲８二歩の打ち歩詰めになりますので失敗です。その為、打ち歩詰めを回避
　　する▲９三金が筋悪な感じの手ですが、７二への逃げ道を作るのに一役買って
　　いますね。

☆解　答(作意)
　　▲８四銀打　△９二玉　▲９三金　△８一玉　▲８二歩　△７二玉
　　▲６二馬までの詰みです。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［１／１］
224 ：名無し名人：2008/02/14(木) 07:00:09 ID:yqfgjsqt
いきなり角交換されて、ふつうに指そうとしたら
振り尾車にされました。
１．何したらいいか分かりません。基本方針はどうすればいいんでしょう？
２．序盤は作戦負けですか？
３．３２手目の時点では駒得でも不利ですか？

あまり見所がないかもしれませんが、よろしくお願いします。

開始日時：2008/02/14(木) 06:14:00
先手：相手
後手：私６級
棋戦：
戦型：
手合割：平手

▲７六歩　　△３四歩　　▲２二角成　△同　銀　　▲８八銀　　△３三銀　　
▲７七銀　　△７二銀　　▲６八飛　　△４二玉　　▲５八金左　△３二玉　　
▲１六歩　　△１四歩　　▲４八玉　　△８四歩　　▲３八玉　　△２二玉　　
▲２八玉　　△３二金　　▲３八銀　　△８五歩　　▲９六歩　　△９四歩　　
▲６六歩　　△５二金　　▲６五歩　　△７四歩　　▲４一角　　△４二金左　
▲５二角成　△同　金　　▲８八飛　　△７三銀　　▲８六歩　　△同　歩　　
▲同　銀　　△４四角　　▲７七桂　　△８五歩　　▲同　銀　　△７七角成　
▲８三歩　　△同　飛　　▲８四金　　△８二飛　　▲７三金　　△同　桂　　
▲８三歩　　△７二飛　　▲６一銀　　△６二飛　　▲５二銀成　△同　飛　　
▲６八飛　　△８五桂　　▲６四歩　　△同　歩　　▲同　飛　　△３六桂　　
▲１八玉　　△１七銀　　▲同　玉　　△２八角　　▲１八玉　　△１七銀　　
▲同　桂　　△１九角成　
　まで、68手で

225 ：名無し名人：2008/02/14(木) 23:44:03 ID:KKLiTg/f
>>224　　　　　　　　　　　　 後手：私６級 どにょ

▲２二角成(3)いきなりの角交換で、一般に「面白くない」と言われている手
　　ですが、本譜では先手に趣向がありましたね。
△７二銀(8)甘い手。飛先の歩を突いていないので、飛の横効きが途絶えて損。
　　従って△８四歩と飛先を突くかor△３二金と自陣の整備を優先させる事が
　　大事となりますね。　　ｄ（｀・ω・´）
＞いきなり角交換されて、ふつうに指そうとしたら
＞振り尾車にされました。
＞１．何したらいいか分かりません。基本方針はどうすればいいんでしょう？
　　前手△７二銀が不味く、これを咎めようとして▲６八飛(9)と振った力戦型の
　　四間飛車ですね。「角交換型(角換わり？)四間飛車」とか「関西流力戦四間
　　飛車(違ったかな？)」等と呼ばれている戦型です。お互い「角」の打ち込みに
　　注意しつつ、普通に駒組みを進めて一局です。
▲１六歩(13)様子見と同時に△２二玉なら▲１五歩と突いて１筋の位を取り、圧力
　　をかける狙い。作戦の幅が広く、損の無い手です。　　（－－；）ｳ～ﾝ
▲９六歩(23)甘い手。△６一金－△７二銀が出遅れているので、▲６六歩と普通
　　に駒組みを進めるかor▲８八飛※と向飛車に転換したいですね。
..　※以下△５二金▲７五歩△８三銀▲８六歩△同歩▲同飛で一局ですね。
△９四歩(24)惜しい！手を抜いて△６四歩と対抗したいですね。当然の▲６六歩
　　に△６三銀と構え、▲６五歩の前哨戦に△同歩▲同飛△６四歩(妥協)▲６八飛
　　△５二金と自陣を整備して一局ですね。　　ｄ（｀・ω・´）

［１／４］
226 ：名無し名人：2008/02/14(木) 23:45:43 ID:KKLiTg/f
＞２．序盤は作戦負けですか？
△７四歩(28)までの駒組みでは△７二銀が中途半端(７一にキズ有り)ですが、
　　それ以外は特に問題は無さそうですね。４一のキズが気にはなりますが、
　　直ぐに響く訳では有りませんので△７三銀～△４二金右と締まって一局です。
▲４一角(29)流石にこれは無謀！敗着ですね。　　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　ｱﾋｬ !!
　　よってまだ▲８八飛と回るのが有力手ですね。△７三銀▲８六歩(ポイント)
　　△同歩▲同銀で一局ですね。
△４二金左(30)形的には△４二金右ですね。以下▲６四歩(▲３二角成なら△同金
　　で後手優勢)△４一金(△同歩は▲７四角成で先手指しやすい)▲６三歩成
　　△同銀(△８三銀は▲５三とがイヤミ)▲同飛成の時に△７八角と反発して後手
　　優勢ですね。従ってここはどちらも有力手となり、各々一局です。　　ｄ（｀・ω・´）
＞３．３２手目の時点では駒得でも不利ですか？
　　先手が△４一角(29)～△５二角成(31)と暴発してくれたおかげで、後手は形勢
　　不利ではなく、むしろ指しやすい局面です。
　　玉型は薄いのですが、先手からの攻め筋が困難です。また持ち駒では金１枚
　　に対し、角２枚(角金交換ですが…)の差は大きく影響していますね。
△４四角(38)反撃の第一歩。これで後手優勢ですね。　　（・∀・）ｲｲﾖ!!ｲｲﾖ!!
△８五歩(40)焦点の歩の手筋。これは厳しい手となっていますね。
▲８四金(45)おながい。　　（－人－）ｵﾅｶﾞｲ…
△７二飛(50)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　一番不味い対応ですね。
　　逃げるなら反対の△９二飛が穏便な手ですが、もう一歩踏み込むなら、
　　強く△同飛が有力手ですね。以下▲８四銀△８一飛▲７二銀の追撃に△５五角
　　がタイミングの良い反撃手となりますね。
△３六桂(60)本譜でも良いのですが、ここはもう一歩踏み込んで△５五馬(詰めろ)
　　が判りやすいですね。以下▲６一飛成の形作り(orここで投了も有り)に
　　△３六桂▲１八玉からの即詰みがありますね。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　　【問題１】
　　■ヒント：これは基本です。ノ～ヒントでやってみよう！　　５手詰め

［２／４］
227 ：名無し名人：2008/02/14(木) 23:47:28 ID:KKLiTg/f
・本譜は『角交換型(角換わり？)四間飛車』の内容ですね。
・序盤の駒組みにおいて△７二銀(8)では△８四歩と飛先を突くかor△３二金と
　自陣の整備を優先。△９四歩(24)では△６四歩と対抗したい等ですね。
・△７四歩(28)までの駒組みでは△７二銀が中途半端(７一にキズ有り)ですが、
　作戦負けではありません。
・中盤の攻防戦において△４二金左(30)では△４二金右も有力。△５二同金(32)
　の局面では後手は指しやすい局面ですね。△７二飛(50)では△９二飛の穏便
　な手or△８三同飛で勝負等ですね。
・逆に△４四角(38)の反撃。△８五歩(40)の「焦点の歩」の手筋等はいいですね。
　急所にズバズバと利いていますので、先手はタコ殴り状態になっています。
　従ってここらの大局観は良いですね。　　（・∀・）ｲｲﾖ!!ｲｲﾖ!!
・終盤の寄せにおいて△３六桂(60)では、もう一歩踏み込んでの△５五馬(詰めろ)
　が判りやすく、先手の対応次第では即詰みがありますね。
・盤面全体(四香同視)で考えて指すようにしましょう。
・「慌てず！」・「焦らず！」・「即指しせず！」を基本にして指すようにしましょうね。
・棋書にて「角交換型(角換わり)四間飛車」をよく読んでおく事をオススメします。
※参考棋書が少ないので探すのが大変かと思われますが、現在下記の棋書が
　 出版されていますので、参考になるかと思われます。

本譜では全体を通してもう一度再検討してみて下さい。

［３／４］
228 ：名無し名人：2008/02/14(木) 23:49:13 ID:KKLiTg/f
現在手に入れるとしたら下記の棋書が参考になるかと思われますので、
もし興味がございましたら、ご一読しては如何でしょうか？


■スーパー将棋講座『角交換振り飛車』
・ISBN:9784422751009 (442275100X)　　　　・２２２ｐ　１９ｃｍ（Ｂ６）
・（大阪）創元社 (2005-07-10出版)　　　　　 ・畠山　成幸【著】
・[B6 判] NDC分類:796 販売価:\1,260(税込) (本体価:\1,200)

＞第１章　美濃囲いでの戦い
＞第２章　穴熊囲いでの戦い
＞第３章　居飛車角交換拒否の戦い

＜内容紹介＞
＞インターネットの将棋対戦サイトから生まれ、プロにも注目されている新しい
＞戦い方、それが後手の角交換振り飛車戦法だ。角交換によって、従来の
＞振り飛車より攻撃力が強まり、早指しで意表をつく戦い方は壮快で、相手を
＞あっといわせることができる。第１章・美濃囲いでの戦い、第２章・穴熊囲い
＞での戦い、第３章・居飛車角交換拒否の戦いという、ユニークな３章立ての
＞構成。先手側の居飛車を穴熊に組みにくくさせる、攻守ともに優れた戦法に、
＞ぜひ挑戦してほしい。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［４／４］
229 ：名無し名人：2008/02/15(金) 00:26:07 ID:JIIdZuPt
>>205

とても詳しい解説ありがとうございましたあ。
そして本の紹介と棋譜も感謝です。

今回は比較的内容のある将棋を指せたと思っていますが
意外にも終盤に難がある私が結構終盤を褒められている所は
素直にうれしかったですo(≧∇≦o)(o≧∇≦)o　イエーイ♪
でもそこはやはり私らしく△８五歩(92)のところでの簡単な５手詰め見逃したり
△４六歩(76)も駄目だったようで手放しで喜んではいけませんねｗ

ところで実は最前線物語は持っていましたヾ(･･;)ｫｨｫｨ
恥ずかしい話なんですが難しいので全部読み切れてなかったりします。。アセアセ(￣_￣ i)タラー
▲３八銀型は普段指さないしなかなか出会わなかったというのもありますが。。
ここまでいろいろ解説して頂いたからには少なくとも王手飛車定跡は最低限勉強しておかないと
いけませんね。

あと▲５八玉－▲３八銀型と違って▲６八玉－▲３八銀型で王手飛車定跡が現れないのは
プロはその玉型を生かして▲４六歩と早々についてしまうからみたいでつね。
本譜のように▲３五歩とやってきた場合には▲６八玉でも王手飛車定跡が生きると分かって
とても参考になりました（⌒▽⌒）
今回もとても勉強になったですが横歩マスターへの道のりはまだまだ遠く大変なようでつｗ

これからもがんばりたいと思います(^_^)v
230 ：名無し名人：2008/02/15(金) 00:29:21 ID:JIIdZuPt
詰め将棋でつが

△８五歩(92)では優しい詰みがありますね。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ
　　■ヒント：３０秒位で解けるかな？　　５手詰め

△８五銀 ▲同　玉 △８四歩 ▲８六玉 △８五金
で合ってますか？アセアセ(￣_￣ i)タラー

これを見逃すとは。。確かに３０秒でつね。。＿|￣|○



【 詰め問題しょにょ６４ 】
は
▲５三銀 △６三玉 ▲７三飛成 △５四玉 ▲６四龍

で合ってますか？アセアセ(￣_￣ i)タラー
これはウォーミングアップ問題でつね。


【 詰め問題しょにょ６５ 】

は

▲３二金 △１二玉 ▲１三歩成 △同　玉 ▲２四金 △１二玉 ▲１九飛

で合ってますか？アセアセ(￣_￣ i)タラー
問題見た瞬間、盤上の飛車を回って使う問題だな思いますたｗ
231 ：名無し名人：2008/02/15(金) 00:41:54 ID:JIIdZuPt
先手：私６級
後手：相手７級

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３二銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲６八飛 △６二銀 ▲７八銀
△５四歩 ▲３八銀 △５三銀 ▲５八金左 △４四歩 ▲７七角 △４三銀
*ん？何やら様子が変でつ(〟-_・)ン?
▲４六歩 △３五歩 ▲４七金 △３三角 ▲４八玉 △２四歩 ▲３九玉 △２五歩 ▲６七銀
△２二飛
*やはり振ってきますた
▲６五歩 △７二金 ▲８六歩 △５二金 ▲８五歩 △４二玉
*正体は左玉ですたΣ(￣□￣；)
▲８八飛 △３二玉 ▲７五歩 △４二角 ▲８四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８三歩 ▲８六飛
△３三桂 ▲７六銀
*どう攻めていいのか分からないでつ（－－；）ｳ～ﾝ
△２六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲２七歩 △２一飛 ▲８五銀
*とりあえず棒銀で。攻めが重いかも？
△６四歩 ▲７四歩
*この手はよけいな一手だったかも知れないでつ(>_<)
△６五歩 ▲７三歩成 △同　金 ▲７四歩 △７二金 ▲８四歩 △６二銀
*Σ(￣□￣；)飛車に当たってまつ
▲７六飛 △６三銀 ▲８三歩成 △同　金 ▲９五角
*一か八かの勝負手だけどこれでは苦しいでつ･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡
△７五歩 ▲８六飛 △８四歩 ▲同　銀 △８五歩
*☆￣(＞｡☆)ｲﾃｪ厳しすぎまつ
▲９六飛 △７四金 ▲８三銀成
*完全に攻めは失敗。どうすればよかったのかにゃあ？(･_･?)ﾊﾃ?
△９四歩 ▲５九角 △７六歩 ▲同　飛 △７五金 ▲７八飛 △７六歩
*完全に押さえ込まれて作戦負けの劣勢にΣ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
▲８二歩 △９三桂 ▲７三成銀 △８六歩 ▲６三成銀 △同　金 ▲４五歩
*とにかく暴れるしかないでつ。。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!!
232 ：名無し名人：2008/02/15(金) 00:44:11 ID:JIIdZuPt
△８七歩成 ▲４八飛 △４五歩 ▲５六金
*先に４４歩だったかも？（－－；）ｳ～ﾝ
△４四銀打 ▲４六歩 △同　歩 ▲４五歩 △同　桂 ▲４六飛 △６四角 ▲４五金 △４六角
▲同　金 △２六歩
*厳しい十字飛車ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!!
▲同　歩 △同　飛 ▲４五歩
*普通の手では勝てないでつ。。（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ
△２八歩 ▲２七歩 △２九歩成 ▲同　玉 △４六飛 ▲４四歩 △７八飛 ▲４三歩成 △同　飛
▲６八歩
*相手の疑問でちょっと息をつけたかも～ヽ(⌒∇⌒ )ノ
△７九飛成 ▲３四銀 △４六飛
*これも疑問ぽいでつ
▲３三銀打 △４一玉 ▲４七銀打
*この手が入って形勢が接近したと思いますた( ´･ω･)
△６六飛 ▲４三銀成 △５一玉 ▲８四角
*ねらいの一手(-_☆)ｷﾗｰﾝ
△７三金打 ▲７五角 △６二玉 ▲６六角 △同　歩 ▲４二飛
*ひょっとして逆転？？アセアセ(￣_￣ i)タラー
△７一玉 ▲８一歩成
*投了。結果はともかく相手の油断がなければ完封負けの内容でつ。
*攻め方も分からないしどうすればよかったのかにゃあ？（￣-￣？

まで131手で先手の勝ち
233 ：224：2008/02/15(金) 03:18:19 ID:ZgOh5eEy
>>225-228
早い診断ありがとうございます。

・詰め将棋のについて
△５五馬▲６一飛成△３六桂▲１八玉　のあと
△１七銀▲同玉△２八角▲１八玉１九角成▲１七玉△２八馬▲２六玉△３五金まで
５手でつまない・・・でも実戦より駒あまるのでよさそう。


棋書は今度本屋で見てみます。これってネットではやってるんですね。
やっぱり相手が暴発したんですね。
序盤７二銀はいつもさっさと上がってたのですが損だったのか・・・。
居飛車修行中なのでまたお願いします。
234 ：名無し名人：2008/02/15(金) 06:47:17 ID:6XldkG7B
>>233 どにょ 　　　　　　　　　　宿題の解答ですよぉ。

△３六桂(60)本譜でも良いのですが、ここはもう一歩踏み込んで△５五馬(詰めろ)
　　が判りやすいですね。以下▲６一飛成の形作り(orここで投了も有り)に
　　△３六桂からの即詰みがありますね。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　　【問題１】
　　■ヒント：これは基本です。ノ～ヒントでやってみよう！　　５手詰め

◎宿題のお答え
＞△５五馬▲６一飛成△３六桂▲１八玉　のあと
＞△１七銀▲同玉△２八角▲１八玉１九角成▲１七玉△２八馬▲２六玉△３五金まで
＞５手でつまない・・・でも実戦より駒あまるのでよさそう。

（　 *　ﾟ　ー　ﾟ　）つ　”○”やぁ。　正解やぁ。


【 お詫び 】
　　すいません。手数を間違えました。　　ｍ（ ＿ ＿；）ｍ　ﾍﾟｺﾍﾟｺ
　　仰る通り５手詰めではなく９手詰めでしたね。反省しますです。


☆解　答(作意)
　　△１七銀　▲同　玉　△２八銀　▲１八玉　△１九銀成　▲１七玉
　　△２八角　▲２六玉　△３五金までの詰みです。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾；）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［１／１］
235 ：名無し名人：2008/02/16(土) 07:00:16 ID:osLHYeZ8
開始日時：08/02/15 10:47:15
棋戦：レーティング対局室
先手：（自分）14級
後手：（相手）14級

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲３八銀 △４二飛 ▲６八玉 △６二玉 ▲９六歩 △９四歩
▲７八玉 △３二銀 ▲５八金右 △７二玉 ▲６八銀 △８二玉
▲５六歩 △７二銀 ▲５七銀 △４五歩 ▲３三角成 △同　銀
▲８八角 △３二金 ▲３六歩 △１二香 ▲６八金上 △１四歩
▲３七銀 △５四歩 ▲４六歩 △同　歩 ▲同銀左 △６四角
▲５五歩 △同　歩 ▲同　銀 △同　角 ▲同　角 △４九飛成
▲４八飛 △同　龍 ▲同　銀 △５四歩 ▲３三角成 △同　金
▲５三角 △２八飛 ▲７一銀 △同　金 ▲同角成 △同　玉
▲３一飛 △６一銀打 ▲２一飛成 △２九飛成 ▲１二龍 △６二銀打
▲５三歩 △５六桂 ▲５二金 △６八桂成 ▲同　金 △７九金
▲７七玉 △８九金 ▲６二金 △同　銀 ▲５二歩成 △７九龍
▲６六玉 △８八角 ▲５七玉 △４五桂 ▲４七玉 △６一金
▲同　と △同　銀 ▲５三桂 △２九角 ▲３八桂 △４六歩
▲５八玉 △６八龍 ▲同　玉 △７九角成 ▲７七玉 △８八馬
▲８六玉 △５一金 ▲６一桂成 △同　金 ▲５二銀 △同　金
▲同　龍 △６一銀 ▲３一飛 △５一桂 ▲４二龍 △９九金
▲３三飛成 △８四香 ▲７五玉 △３八角成 ▲６六香 △７四馬
まで108手で後手の勝ち

四間側から早めの角交換打診に対しての対応、方針を教えて下さい
236 ：モリモト：2008/02/16(土) 09:04:00 ID:H6L5w1oj
先手：私（24で13級
後手：minimum（偽名24で11級）

▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８四飛
▲１六歩 △１四歩 ▲３八銀 △９四歩 ▲９六歩 △７二銀 ▲２七銀 △３四歩
▲７六歩 △３三桂 ▲６八銀 △７四飛 ▲７七銀 △３五歩 ▲７九角 △３四飛
▲５六歩 △６二玉 ▲６九玉 △１三角 ▲６六銀 △６四歩 ▲５七銀 △４四歩
▲６六歩 △４二銀 ▲６七金 △４五歩 ▲７八玉 △７一玉 ▲８六歩 △４三銀
▲８五歩 △５四銀 ▲５八金 △２二角 ▲７七桂 △４二金 ▲２六銀 △１三角
▲８四歩 △２四飛 ▲９七角 △９五歩 ▲１五歩 △９六歩 ▲６四角 △６三銀引
▲１四歩 △６四飛 ▲１三歩成 △９七歩成 ▲８三歩成 △同　銀 ▲９二歩 △同　香
▲３五銀 △８七と ▲同　玉 △６九角 ▲８八玉 △９九香成 ▲７九玉 △２七香
▲３八飛 △８七角成 ▲８二歩 △同　玉 ▲２三と △９四飛 ▲６八玉 △９八飛成
▲５九玉 △８九龍 ▲４八玉 △２九龍 ▲８四歩 △２八香成 ▲８三歩成 △同　玉
▲８四歩 △同　玉 ▲３九銀 △３八成香 ▲同　銀 △２八飛 ▲２七角 △３六桂
▲同　歩 △３七歩 ▲８五歩 △９三玉 ▲９四歩 △９二玉
まで110手で後手の勝ち
237 ：モリモト：2008/02/16(土) 09:07:10 ID:H6L5w1oj
相居飛車になりましたが、途中後手にひねり飛車にされてから指し方がわからなくなりました。
後になって、普通に矢倉に組めばよかったと後悔しました。

序盤の駒組みと、終盤のポイントを教えてください。

宜しくお願いします
238 ：名無し名人：2008/02/18(月) 20:19:24 ID:f8BdGA8s
【 お知らせ 】
　　　　　　　　.　　　,.　 - ― - 　._　　　 　　　　　　>>231-232　先手：私６級 どにょ
　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　｀ヽ..　　　　　 　　>>235 　　　先手：（自分）14級 どにょ
. 　 　 　 　　 r^/　 ,　　/.　/　　　　　f! ' ⌒ヽ.　　　>>236-237　先手：モリモト（24で13級 どにょ
.　 　 　 　 　 i/ 　/　,　ｌ 　l　 ､ 　 ヽ ヾ 　 　 ｌ.　　　やと～っ、まとまりましたのでうっｐ します。
　　　　　　　 ｌ 　 i　/､ ﾊ　ﾄ 、 Ｘ　　〉　〉　　｜　　　
　　＼　　　　ﾚ､Ｎヽ! ● ヽ! 　●ヽ/ｌ ,/ｌ 　　｜　　　>>230 どにょ　宿題の解答をうっｐ します。
　　　 ＼　　｜　 !,//(⌒) -(⌒)/// ｉノ|　　　|..　　　>>230 どにょ　詰め問題しょにょ６４～６５
　　　　　＼　| 　 |!ヽト 　_ワ＿,. イ / | | 　　｜　＜ の解答をうっｐ します。
.　 　　　 　 ＼ﾍ,ｲ,. - '´ ゝ_ノ　 ｀ヽ__｜ﾚﾍＮﾘ　　　
　　　　　　　　　(_ヽ__,〈 　ﾊ 　 〈､.__ /つ.　 　　　　　新規に詰め問題しょにょ６６～６７をうっｐ します。
　 　 　 　　 　 　 ﾚヘく　/　'. 　 ＼ﾍ丿. 　　　　　　
.　　　　 　 　 　 　 　 /`' ｰ　^ー'´＼ ..　　　　　　　 ■解答期限　２月２４日（日）まで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
結果をマタ～リと待って頂けるご依頼分がございましたら貼っておいて下さい。。。☆
239 ：名無し名人：2008/02/18(月) 20:20:54 ID:f8BdGA8s
>>231-232　　　　　　　　　　 先手：私６級 どにょ

▲６八飛(7)四間飛車 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
　　いつもは居飛車側ですが、今回は久しぶりの振り飛車ですね。
＞△４三銀 *ん？何やら様子が変でつ(〟-_・)ン? (16)
　　△８四歩と突いていないので、相振り飛車の可能性が高いですね。
△３三角(20)△３五歩と位を取ったので、△３四銀と確保に出るのが筋ですね。
▲６七銀(25)▲８六角と牽制したいですね。△２二飛とされる前に角が出る事で
　　△５三銀の動向を見たい所です。△５二飛(△５二金右は▲６五歩)▲７七桂
　　(二の矢)△６二銀の時に伸びきった３筋から△３六歩の逆襲で一局です。
　　後手陣は居玉で２～３筋の歩が伸びきって位が確保出来ない状態ですので、
　　指し過ぎの感が出て来ます。その為、簡単に△２二飛と組む事が困難になり
　　ますね。　　ｄ（｀・ω・´） 理想型に組ませない為の妨害でつ！
＞△２二飛 *やはり振ってきますた (26)
　　▲８六角の牽制がなかったので、向飛車へと指せたので後手としては満足な
　　展開ですね。　　（－－；）ｳ～ﾝ
△７二金(28)自陣へのテコ入れですがまだ早く△３四銀と攻勢重視or△２六歩
　　と、飛先の歩交換で主導権を握りたいですね。
▲８五歩(31)△７二金を釘付けに出来るので、先手満足な展開です。
＞△４二玉 *正体は左玉ですたΣ(￣□￣；) (32)
　　疑問手。高田流(左玉)もどきの布陣ですが、△２六歩の歩交換or△３四銀
　　の位確保といった圧力をかけるのが優先されますね。他には△６二玉と居玉
　　を避ける手は有効ですが、受け気味の展開となりますので棋風が出る局面。

［１／７］
240 ：名無し名人：2008/02/18(月) 20:22:30 ID:f8BdGA8s
▲７五歩(35)本譜も一局ですが、感覚的には▲８四歩の前哨戦が有力手ですね。
　　△同歩▲同飛△８三歩の時に▲８六飛の浮き飛車(次に▲７五歩からの横効
　　き重視)or▲８八飛とマタ～リ構えるか一局ですね。とにかく１歩手持ちに
　　しておけば後手に対する無言の圧力をかけられますね。　　ｄ（｀・ω・´）
＞▲７六銀 *どう攻めていいのか分からないでつ（－－；）ｳ～ﾝ (43)
　　作戦の岐路。本譜では△７二金と見合いになるので、▲５六銀と中央へ出たい
　　ですね。以下△２六歩(ほっとくと▲４五歩の仕掛けがイヤミ)の前哨戦に
　　▲同歩△同飛▲２七歩△２一飛と修正されますが、▲２八玉△３四銀の時に
　　▲７四歩の反発ですね。△同歩▲８四歩(手順前後に注意！)△同歩▲同飛
　　△８三歩▲７四飛△７一飛▲８二歩(手裏剣)で勝負型ですね。　　ｄ（｀・ω・´）
＞▲８五銀 *とりあえず棒銀で。攻めが重いかも？ (49)
　　一旦▲２八玉と入城するのが有力手ですね。△３四銀▲６七銀(ポイント)
　　△４三金▲５六銀とあくまでも右辺に戦力を集中させて△７二金を遊ばせて
　　おきたいですね。　　ｄ（｀・ω・´）
＞▲７四歩 *この手はよけいな一手だったかも知れないでつ(>_<) (51)
　　惜しい！ここは▲８四歩の仕掛けが有力手ですね。以下△６五歩▲８三歩成
　　△同金▲８四歩(▲８四銀は△８五歩が切り返しとなり、▲同飛△９四金
　　▲８八飛△８六歩で面白くない)△９四金▲同銀△同歩▲８三歩成△８五歩
　　(反発)▲８八飛(焦って▲同飛は△７六銀で困る)で一局。　　ｄ（｀・ω・´）
　　また、素直に▲６四同歩は△６一飛(ポイント)▲６六飛△６四銀で面白くない。
△７三同金(54)疑問手。△同桂で対処したいですね。以下▲７四銀に△８一飛と
　　受けて一局ですね。
▲７四歩(55)甘い手。素直に▲８二歩と桂頭を攻めて先手指しやすいですね。
＞△６二銀 *Σ(￣□￣；)飛車に当たってまつ (58)
　　７筋を受けると見せてのうっちゃり狙いの手。本譜では見破りましたが、
　　こういうハメ手には注意したい所です。　　（－－；）ｳ～ﾝ

［２／７］
241 ：名無し名人：2008/02/18(月) 20:24:07 ID:f8BdGA8s
△８三同金(62)先に△２六歩を利かせるのが有力手ですね。以下▲同歩△７五歩
　　▲８六飛△８三金で一局ですね。
＞▲９五角 *一か八かの勝負手だけどこれでは苦しいでつ･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡ (63)
　　遊び駒の活用と言う事は判るのですが、本譜のように△７五歩(64)～△８四歩
　　(66)…とされた場合、ふりほどくのが困難ですね。　　（￣□￣；）ｱｩｯ!!
　　従ってここは重いのですが▲８四歩が有力手ですね。△８二金に一旦▲２八玉
　　と間合いを計り△７八歩(垂れ歩)▲８六角と合わせ△同角▲同飛△７九歩成
　　▲７七桂△６六角▲６五桂△９九角成▲７六飛と手順に攻勢を作って一局。
＞△８五歩 *☆￣(＞｡☆)ｲﾃｪ厳しすぎまつ (68)
　　本譜でも良いのですが、ここはもう一歩踏み込んでの△７四金が有力手ですね。
　　▲８三銀不成△８五歩(ここで売るのがポイント)▲８八飛△９四歩(二の矢)
　　▲７四銀成△同銀▲５九角△６六歩と垂らして一局ですね。　　（－－；）ｳ～ﾝ
▲９六飛(69)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　この逃げは不味いですね。
　　おかげで飛が窮屈となり負担が増えています。従って大人しく、▲８八飛の
　　逃げが有力手ですね。△９四金▲７三歩成△同桂▲７四歩(ポイント)△同銀
　　▲７三銀成と手順前後に注意して、攻め合いへと転じて一局ですね。
△７四金(70)惜しい！△９四歩の催促が有力手ですね。▲８三銀不成り△９五歩
　　▲５六飛に△６四銀の圧力or△８八角からの駒得狙い等で後手優勢。
＞▲８三銀成 *完全に攻めは失敗。どうすればよかったのかにゃあ？(･_･?)ﾊﾃ? (71)
　　打開するには▲９五角(63)の変化にて▲８四歩からの曲折的な指し回しor
　　▲９六飛(69)の変化にて▲８八飛の逃げからの反撃構想なら一局の展開です。
　　しかし本譜では、ここまで来たら仕方がない感じです。　　ｂ（｀・ω・´）めっ！
△７六歩(74)疑問手。先に△５五歩と中央を主張すれば、次に△９五歩と伸ばして
　　飛の捕獲がけて～いとなり、後手指しやすいですね。

［３／７］
242 ：名無し名人：2008/02/18(月) 20:25:32 ID:f8BdGA8s
＞△７六歩 *完全に押さえ込まれて作戦負けの劣勢にΣ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ (78)
　　本譜は何かの時の▲７五飛えを嫌っての手ですが、狙い筋が若干甘く攻め脚
　　が遅いですね。よって△８六歩からのと金作りを目指して押さえ込むのが筋。
▲８二歩(79)反撃するならこの一手ですね。　　（・∀・）ｲｲﾖ!!ｲｲﾖ!!
＞▲４五歩 *とにかく暴れるしかないでつ。。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!! (85)
　　後手の玉頭に目を付けるのは良い発想なのですが、やや戦力不足ですので
　　ちょっと難しいですね。それよりも本譜では振り飛車ですので、左辺を捌く事
　　(飛角の活用)を考慮する事が前提条件となりますね。従って▲８八飛と反撃
　　の姿勢を見せるのが有力手ですね。△６六歩の圧力に▲８一歩成がうまい手で
　　△６七歩成(△同飛は▲７二銀の飛・金両取り有り)▲９一と△８七銀▲４八飛
　　△６六金の時に一転して▲６九香の受けが狙いの一手。以下△７七歩成▲同桂
　　△７六銀不成▲２八玉(早逃げ)△６八歩▲同香△７七銀成▲６七香△同成銀
　　▲８八飛と受けに徹して一局ですね。受けが主体で少し長い変化ですが、
　　ここまで面倒を見ないと反撃態勢は困難なのです。　　ｄ（｀・ω・´）
△８七歩成(86)後手のお楽しみ。先手としてはと金を作らせるのは不味い展開。
＞▲５六金 *先に４４歩だったかも？（－－；）ｳ～ﾝ (89)
　　う～ん、難解な局面ですね。△３五歩－△４五歩の位が大きく影響し、先手
　　からは有力手が見つけにくくなっています。候補としては▲８一歩成が一目
　　の筋ですが、△８八歩からの反発が厳しく▲９一と△８九歩成▲４四歩△同銀
　　▲２八玉の時に△６七桂で先手失敗型。遡ってご指摘の▲４四歩の叩きでは
　　△同銀▲８一歩成△８八歩▲９一と△８九歩成▲４六歩△６七桂▲４五歩
　　△５三銀▲２八玉(早逃げ)△５九桂成で先手面白くないですね。
　　その様な訳で、ここは仕方がないですね。　　（－－；）ｳ～ﾝ
△４五同桂(94)惜しい！△４五同銀と銀で対応するのが有力手ですね。▲４六金
　　△同銀▲同飛の時に△４五歩と押さえて後手指しやすい。

［４／７］
243 ：名無し名人：2008/02/18(月) 20:28:43 ID:f8BdGA8s
△６四角(96)疑問手。△３四銀と数の力で押さえて一局ですね。
＞△２六歩 *厳しい十字飛車ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!! (100)
　　一目手筋ですが、ココまでの攻防戦(△４五同桂：94手目以降)で後手の対応
　　が不味くなっています。よってまだ△４五歩と押さえ▲４七金に△６九飛で
　　一局ですね。　　（￣□￣；）ｱｩｯ!!
＞▲４五歩 *普通の手では勝てないでつ。。（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ (103)
　　勝負手ですね。発想はよいのですが、先手陣に火の手が上がったままなのが
　　不満です。従って遊んでいる▲５九角を活用させる為、▲３六歩と反発したい
　　ですね。△４八歩(手筋)▲同角△２一飛▲４五歩△２七歩(詰めろ)▲２五歩
　　(▲２四歩と頑張るのも有りかも…)△３三銀の時に▲２七銀と目の上のタン
　　コブを払って一局ですね。　　ｄ（｀・ω・´）
△２八歩(104)疑問手。直接的すぎで面白くない。よって△４八歩と金頭を叩く
　　のが有力手ですね。▲同金(▲同角は利かされで損)△６九飛▲４九金△２七歩
　　と垂らして挟撃体制を作りたいですね。　　（－－；）ｳ～ﾝ
△７八飛(110)悪手！詰めろですが、ここは一旦△同飛と払っておきたいですね。
▲４三歩成(111)この手が間に合ったのが大きく、先手逆転モード。
＞▲６八歩 *相手の疑問でちょっと息をつけたかも～ヽ(⌒∇⌒ )ノ (113)
　　飛の横効きを封鎖して先手優勢ですね。
△７九飛成(114)敗着ですね。単調すぎます。よって△４八歩と１本利かすのが
　　有力手ですね。▲３九金△７九飛成▲３四銀△５九竜▲５二角(詰めろ)の時に
　　△３九竜▲同玉△４九歩成▲同銀△４七桂▲３八玉…までの詰みです。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　　【問題１】
　　■ヒント：初手に捨て駒有り！　　７手詰め

［５／７］
244 ：名無し名人：2008/02/18(月) 20:32:40 ID:f8BdGA8s
＞△４六飛 *これも疑問ぽいでつ (116)
　　当たり！これは疑問手ですね。よって△３三金とガチ～リ受けるのが有力手。
　　▲４三銀成△同玉▲４一飛△４二歩▲４五桂△３四金で後手劣勢ですが、
　　今は辛抱の時ですね。　　（￣□￣；）ｱｩｯ!!
▲３三銀打(117)先に▲４五桂(詰めろ)でだめ押しをかけておきたいですね。
＞▲４七銀打 *この手が入って形勢が接近したと思いますた( ´･ω･) (119)
　　負けない手。まずは自陣を安泰にしてからという考えですね。
＞▲８四角 *ねらいの一手(-_☆)ｷﾗｰﾝ (123)
　　王手金取りで厳しい一手。　　（・∀・）ｲｲﾖ!!ｲｲﾖ!!
▲７五角(125)では優しい即詰みがありますね。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　　【問題２】
　　■ヒント：３０秒以内で決めたいなぁ？　　３手詰め
＞▲４二飛 *ひょっとして逆転？？アセアセ(￣_￣ i)タラー (129)
　　決め手。お疲れ様でした。　　ヽ（´ー｀）ノ わ～い♡

［６／７］
245 ：名無し名人：2008/02/18(月) 20:36:05 ID:f8BdGA8s
＞結果はともかく相手の油断がなければ完封負けの内容でつ。
＞*攻め方も分からないしどうすればよかったのかにゃあ？（￣-￣？

・本譜は『相振り飛車』の内容ですね。
・序盤の駒組みにおいて▲６七銀(25)では▲８六角の牽制ぐらいかな？後は指摘
　事項ではなく▲８五歩(31)は△７二金を釘付けに出来るので、良い判断。
・▲７五歩(35)では▲８四歩の前哨戦も考慮したい等ですね。
・中盤の攻防戦においてお腹イパ～イ有りますので、解説をご参照願います。
・終盤の寄せにおいて▲３三銀打(117)では先に▲４五桂(詰めろ)のダメ押し。
　あとは特に指摘事項はなく、▲４七銀打(119)は負けない手。▲８四角(123)の
　王手金取りは厳しい一手。▲７五角(125)では優しい即詰みあり。▲４二飛(129)
　が決め手となりお疲れ様でした等と珍しいくらい良く指せています。
・全体的に診て思った事は振り飛車(相振り飛車ですが…)と言う事もあり、左辺
　の戦い方が不味いですね。本譜の戦型では「高田流もどき」と言う事もありますが、
　戦力をもっと中央から右辺へと包み込むように攻めるのがポイントです。
・今回は普段と違う戦い方が要求されますので、押さえ込まれてしまうのは仕方
　がないかと思われますが、いろいろと反省点が多いので再検討してみて下さい。
・特に中盤戦にて▲８九桂が使えなかった点と、飛の横効きを重視し過ぎて、
　浮き飛車で押さえ込まれるような戦い方はダメポです。　※詳細は解説を参照。
・盤面全体(四香同視)で考えて指すようにしましょう。
・「慌てず！」・「焦らず！」・「即指しせず！」を基本にして指すようにしましょうね。
・棋書にて「相振り飛車」をよく読んでおく事をオススメします。


本譜では全体を通して、もう一度再検討してみて下さい。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［７／７］
246 ：名無し名人：2008/02/18(月) 20:39:36 ID:f8BdGA8s
>>235 　　　　　　　　　　　　先手：（自分）14級 どにょ

▲２五歩(5)早めに飛先を伸ばす事で△３三角～△２二飛と向飛車に組まれて
　　しまい、面白くない。従って▲４八銀or▲５六歩等が一般的ですね。
　　他には▲９六歩と打診する手もありますが、現棋力ではうまく活かすのは
　　困難ですので、もう少し棋力がうっｐしてからにしませう！ｄ（｀・ω・´）
▲９六歩(11)甘い手。様子見よりも先に▲７八玉と玉型の整備or▲２七銀と
　　攻勢を示すかで一局ですね。　　ｄ（｀・ω・´）
△９四歩(12)本譜のように受けるかor受けずに△７二玉or△７二銀と自陣の
　　整備を優先させるかで一局ですね。
▲６八銀(17)３九にキズが出来たままですので▲２七銀と棒銀模様or▲３六歩
　　と牽制するかで全体のバランスを重視したいですね。
△４五歩(22)基本型は出来たので、▲２七銀と整備(３九にキズ有り)される前に
　　開戦したい狙い。　　（－－；）ｳ～ﾝ
▲３三角成(23)本譜のように、このまま決戦へと挑むかor消極的ですが▲６六歩
　　からの持久戦模様へと選択するかの二者択一ですね。
▲８八角(25)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　直ぐに角を打つようでは３九にキズがあるので
　　面白くないですね。従って▲６六歩か▲８八玉の駒組み重視or▲２七銀で
　　攻勢を示すかで一局ですね。
△５四歩(32)△４一飛と様子見したい所ですね。　　（－－；）ｳ～ﾝ
▲４六同銀左(35)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　反対の▲４六同銀右と取るのが形
　　ですね。以下△４五歩▲３七銀と歩交換に成功して一局です。
△６四角(36)甘い手。素直に△３九角が判りやすい反撃手です。（￣□￣；）ｱｩｯ!!
▲５五歩(37)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　▲８八角の効果が薄れるので不味いですね。
　　従って▲４七歩と誤るかor▲４八飛の右四間飛車で対抗するかで一局ですね。

［１／３］
247 ：名無し名人：2008/02/18(月) 20:43:13 ID:f8BdGA8s
△５五同歩(38)疑問手。△４五歩と銀を押さえるのが筋ですね。
▲３三角成(47)指し過ぎの疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　暴発するのはダメポです！
　　▲３七角or▲７七角と一旦引いておけば先手優勢ですね。
▲５三角(49)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　▲２二飛の桂香両取りで一局ですね。
▲７一銀(51)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　▲２二飛or▲６二銀が筋ですが、
　　本譜では無謀！　　ｂ（｀・ω・´）めっ！
△６二銀打(60)ガチ～リ受けた手ですが、先に△４四角(詰めろ)で牽制したい。
△７九竜(72)では△８八角からの即詰みがありますね。以下▲８六玉…までの
　　詰みです。ではどうやって詰ませますか？　ヾ（・ー・）ノシ　【問題１】
　　■ヒント：初手は桂打ち！　　５手詰め
△６一金(78)△４六歩▲同玉からの即詰みがありますね。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　　【問題２】
　　■ヒント：ここはノ～ヒントでやってみよう！　　５手詰め
△２九角(82)では△４六歩からの即詰みがありますね。▲同玉△３七角▲同銀
　　△５五角成▲４七玉…までの詰みです。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　　【問題３】
　　■ヒント：合駒なんて気にしな～い。　　５手詰め
△６一銀(98)優しい即詰みがありますが、【問題１】と被るので省略します。
▲４二飛(101)強気に▲５一同飛成(詰めろ)で先手勝勢ですね。
▲３三飛成(103)敗着ですね。　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･　素直に▲５一飛成(詰めろ)で先手優勢。
△８四香(104)決め手となり、これ以降は先手挽回不可能ですね。

［２／３］
248 ：名無し名人：2008/02/18(月) 21:00:06 ID:szKrM4TU
・本譜は『急戦vs四間飛車』の内容ですね。
・序盤の駒組みにおいて▲２五歩(5)では▲４八銀or▲５六歩等の駒組み重視。
・▲９六歩(11)では▲７八玉と玉型の整備or▲２七銀と攻勢を示す。▲６八銀(17)
　では▲２七銀の棒銀模様or▲３六歩の牽制。▲３三角成(23)では消極的ですが
　▲６六歩からの持久戦模様も考慮したい。▲８八角(25)では▲６六歩か▲８八玉
　の駒組み重視or▲２七銀で攻勢を示す等ですね。
・中盤の攻防戦において▲４六同銀左(35)では反対の▲４六同銀右と取るのが形。
・▲５五歩(37)では▲４七歩と誤るかor▲４八飛の右四間飛車。▲３三角成(47)
　では▲３七角or▲７七角と一旦引く事も大事！▲５三角(49)では▲２二飛の
　桂香両取り。▲７一銀(51)では▲２二飛or▲６二銀が筋等ですが、これ以外
　にもイパ～イ有りすぎです。注意しませう！　　ｂ（｀・ω・´）めっ！
・終盤の寄せにおいて△７九竜(72)＆△６一金(78)＆△２九角(82)等ではそれぞれ
　即詰みがありますので挑戦してみて下さい。△６一銀(98)でも優しい即詰みが
　ありますので確認しておいて下さい。
・▲４二飛(101)＆▲３三飛成(103)では▲５一同飛成(詰めろ)で先手ペース等。
・全体的に診て思った事は序盤の駒組みに問題があり、損をしています。特に
　右銀の使い方が不味く、中途半端な感じです。もっと「攻め」か「受け」といった
　明確に使いたいですね。中盤の攻防戦では攻め筋が単調で先手・後手供に暴走
　気味な指し手が目立ちますが、現棋力を考慮した場合仕方がないですね。
　今後は改善していけば修正出来ますので、精進の程願います。
・「慌てず！」・「焦らず！」・「即指しせず！」を基本にして指すようにしましょうね。
・棋書にて「急戦vs四間飛車」をよく読んでおく事をオススメします。


本譜では全体を通して、もう一度再検討してみて下さい。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［３／３］
249 ：名無し名人：2008/02/18(月) 21:01:52 ID:szKrM4TU
>>236-237 　　　　　　　　 先手：モリモト（24で13級 どにょ

▲２八飛(11)相掛かりの出だしで、一昔前までは▲２六飛と浮き飛車に構えるの
　　が一般的でしたが、現在では本譜のように深く引いて銀を繰り出す構想が
　　主流になってきていますね。　　ｄ（｀・ω・´）
▲１六歩(17)作戦の岐路で本譜のような様子見or▲３八銀か▲４八銀と繰り出す
　　or▲７六歩と角道を通す等が有力手でそれぞれ一局ですね。
△３三桂(26)なにやら怪しい手で、この段階でひねり飛車を狙っていますね。
▲６八銀(27)△３三桂を咎める為、形は悪いのですが▲３六銀からの鎖鎌銀
　　(別称：ＵＦＯ銀)にして対抗するのも一つの戦術ですね。ｄ（｀・ω・´）
△７四飛(28)▲６八銀に呼応した感じで、縦歩取り(別称：ネコ式縦歩取り。
　　更に縮めてにゃんことか一部では呼ばれています)したようですね。
▲７七銀(29)▲７七金からのタコ金にするのも有力手ですね。
△１三角(36)最近では珍しい「後手ひねり飛車」の布陣。　　（－－；）ｳ～ﾝ
▲６七金(43)▲２六銀と攻勢重視or▲５八金と自陣を固めるかor▲６八角で玉
　　の抜け道を確保等で一局ですね。
▲８六歩(47)２七のキズ狙いの手ですが援軍が期待出来ないので、甘い手になって
　　います。従って▲２六銀の攻勢重視でバランス狙いor▲５八金か▲６八角
　　の締まり等で自陣を整備しておきたいですね。
△２二角(52)誘いかな？感覚的には△４二金or△４三金と離れ駒の金を玉型へ
　　と引きつける事が大事ですね。　　（－－；）ｳ～ﾝ
▲８四歩(57)圧力をかけた手ですが、援軍が期待出来ないので指し過ぎですね。
　　従って▲１五歩と仕掛けのが有力手ですね。以下△同歩▲１四歩(ポイント)
　　△３一角▲１五銀△３二金▲２四歩と仕掛けて一局ですね。ｄ（｀・ω・´）
△９五歩(60)△６三銀引きでは利かされとみての反発で、これは的ながら好判断。

［１／３］
250 ：名無し名人：2008/02/18(月) 21:04:05 ID:szKrM4TU
▲１五歩(61)攻め合い勝負ですが、９筋の方が玉に近いので面白くない。従って
　　▲８六角(▲６四角と欲張るのは△６三銀引が厳しく先手失敗型)の辛抱が
　　有力手ですね。△９六歩▲９五歩(ポイント)△６三銀引▲９六香の時に
　　△９八歩が悩ましい所で、▲２五歩と飛先を押さえ(何かの時に△２六飛の
　　強攻策を封じる狙い)△３四飛▲８八玉△９九歩成(成り捨ての手筋)▲同玉
　　△２四歩▲同歩△同飛▲８八玉△５二金寄で一局ですね。　ｄ（｀・ω・´）
　　変化手順が長く判りにくいのですが、今は参考程度だと思って下さいね。
▲８三歩成(69)利かし。△８四飛と回られる前に少しでも陣形を崩すテクニック。
▲９二歩(71)主戦場が近い為、流れ弾を避けるべく▲６八玉と早逃げしたい。
　　以下△９八歩▲２三と△２七歩▲同飛△４九角からの反撃がありますが、
　　▲２八飛△１九香成の時に▲３三とと反発して一局ですね。ｄ（｀・ω・´）
　　従って本譜では、ここら当たりが敗着手ですね。
△２七香(80)勢い重視で△５八角成で勝負したい所ですね。以下▲同飛△８四飛
　　▲８五歩△９四飛▲６九玉△９八飛成で後手優勢ですね。
△８七角成(82)ここでも△５八角成からの変化で緯度みたい。
△９四飛(86)手順に飛が要所へと回ろ、後手優勢ですね。　　（￣□￣；）ｱｩｯ!!

※以降は、残念ですが先手挽回不可能ですね。　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

［２／３］
251 ：名無し名人：2008/02/18(月) 21:05:58 ID:szKrM4TU
・本譜は『後手ひねり飛車』の内容ですね。
・序盤において▲６八銀(27)では▲３六銀からの鎖鎌銀(別称：ＵＦＯ銀)で対抗
　したい。▲７七銀(29)では▲７七金からのタコ金も考慮。▲６七金(43)では
　▲２六銀or▲５八金or▲６八角等。▲８六歩(47)では▲２六銀or▲５八金か
　▲６八角等。▲８四歩(57)では▲１五歩の仕掛け等が指摘事項ですね。
・中盤の攻防戦において▲１五歩(61)では▲８六角の辛抱。▲９二歩(71)では
　▲６八玉の早逃げで勝負ですね。
・終盤の寄せにおいて一方的な内容ですので、省略します。
・全体的に診て思った事は、左辺の駒組みにて▲８六歩(47)からの玉頭位取りの
　構想が問題で「歩」を伸ばしたまま援軍が来ない為、圧力をかけた事になって
　いません。更に右辺の棒銀模様とバランスが不味く、まさに「二兎を追う者は
　一兎をも得ず」の状態になっています。このあとは後手に見事に咎められて、
　崩壊していますね。この事から右辺と左辺のバランスがめちゃくちゃな状態
　なので、ここは大きな反省点です。対策としては早期に▲２七銀を活用出来る
　ように工夫が必要かと思われます。
・「慌てず！」・「焦らず！」・「即指しせず！」を基本にして指すようにしましょうね。
・棋書にて「相掛かり」・「ひねり飛車」をよく読んでおく事をオススメします。


本譜では序盤の駒組み・仕掛け、中盤の攻防を中心に、もう一度再検討してみて下さい。
※今回宿題はありません。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［３／３］
252 ：名無し名人：2008/02/18(月) 21:07:19 ID:szKrM4TU
>>230 どにょ　　　　　　　　 宿題の解答ですよぉ。

△８五歩(92)では優しい詰みがありますね。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ
　　■ヒント：３０秒位で解けるかな？　　５手詰め

◎宿題のお答え
＞△８五銀 ▲同　玉 △８四歩 ▲８六玉 △８五金
＞で合ってますか？アセアセ(￣_￣ i)タラー

＞これを見逃すとは。。確かに３０秒でつね。。＿|￣|○


（　 *　ﾟ　ー　ﾟ　）つ　”○”やぁ。　正解やぁ。

☆解　答(作意)
　　△８五銀　▲同　玉　△８四歩　▲９六玉　△８五金までの詰みです。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［１／１］
253 ：名無し名人：2008/02/18(月) 21:10:37 ID:szKrM4TU
>>230 どにょ　　　　　　　　 お答え合わせの件

【 詰め問題しょにょ６４ 】

＞▲５三銀 △６三玉 ▲７三飛成 △５四玉 ▲６四龍

＞で合ってますか？アセアセ(￣_￣ i)タラー
＞これはウォーミングアップ問題でつね。

（　 *　ﾟ　ー　ﾟ　）つ　”○”やぁ。　正解やぁ。

当たり！これは肩慣らしで「どうかなぁ～？」と緊張をほぐす問題ですね。


【 詰め問題しょにょ６５ 】

＞▲３二金 △１二玉 ▲１三歩成 △同　玉 ▲２四金 △１二玉 ▲１九飛

＞で合ってますか？アセアセ(￣_￣ i)タラー
＞問題見た瞬間、盤上の飛車を回って使う問題だな思いますたｗ

（　 *　ﾟ　ー　ﾟ　）つ　”○”やぁ。　正解やぁ。

問題図を見て即座に主旨を見破るとは…　凄いでつぅ…　（￣□￣；）ｱｩｯ!!
なかなか鋭い観察眼です。今後も精進して下さいね！

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［１／１］
254 ：名無し名人：2008/02/18(月) 21:13:48 ID:szKrM4TU
>>218-219　　　　 詰め問題しょにょ６４～６５の解答の件

【 詰め問題しょにょ６４ 】　■手番　：　先手　　■手数　：　５手詰め
第66期順位戦Ｃ級２組10回戦 ▲矢倉規広 六段 ｖｓ △佐々木慎 五段 戦
からの出題です。戦型はゴキゲン中飛車～穴熊 です。
後手のゴキゲン中飛車穴熊からの強引な攻勢を先手がかわしながら、
逆転劇へと繋げた内容ですので、曲折的な指し回しの参考になりますね。
■棋譜：　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1198488051/345

☆解　答(作意)
　　▲５三銀　△６三玉　▲７三飛成　△５四玉　▲６四竜での詰みです。



【 詰め問題しょにょ６５ 】　■手番　：　先手　　■手数　：　７手詰め
第66期順位戦Ｃ級２組10回戦 ▲東 和男 七段 ｖｓ △山本真也 五段 戦
からの出題です。戦型は 居飛車の力戦型(右四間飛車？) です。
力戦型らしくごちゃごちゃした攻防戦が続き、判り(参考し)にくいのですが、
たまにはこのような感覚も必要かと思われますね。
■棋譜：　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1198488051/362

問題図は▲１三銀(133)の投了後△２一玉▲２二銀成△同玉まで進んだ
局面です。

☆解　答(作意)
　　▲３二金　△１二玉　▲１三歩成　△同　玉　▲２四金　△１二玉
　　▲１九飛までの詰みです。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［１／１］
255 ：名無し名人：2008/02/18(月) 21:16:51 ID:szKrM4TU
【 詰め問題しょにょ６６ 】

某棋戦からの出題です。後手は次の一手で投了しました。
さて、どうやって詰ませますか？　

■解答期限：　２月２４日（日）まで 　■手番：　先手　　■手数：　５手詰め

問題図　72手目　△５二銀 まで

後手の持駒：角金歩三
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・v飛 ・ ・ ・ ・v桂v香|一
| ・ ・ ・ 飛v銀v玉 ・v銀 ・|二
|v歩 ・ ・ ・ ・v歩 ・v歩v歩|三
| ・ ・ ・v歩 ・ ・ 歩 ・v角|四
| ・ 歩 ・ ・ ・ 銀 ・ ・ ・|五
| ・ ・v桂 ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| 歩 ・ 桂 歩 歩 歩vと ・ 歩|七
| ・ 銀 金 ・ 玉 ・ 金 ・ ・|八
| 香 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：金桂香歩二

［１／２］
256 ：名無し名人：2008/02/18(月) 21:20:09 ID:szKrM4TU
【 詰め問題しょにょ６７ 】

某棋戦からの出題です。後手は既に投了(▲３九銀：131)していますが、
投了せずに頑張ったのが問題図です。さて、どうやって詰ませますか？

■解答期限：　２月２４日（日）まで 　■手番：　先手　　■手数：　７手詰め

問題図　132手目　△３九同銀成 まで

後手の持駒：飛角銀桂四香歩六
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v金 ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ 金 ・v歩 ・|三
| ・ ・v歩v歩 ・ ・v歩 ・ 角|四
|v歩 ・ ・ ・ 歩 ・ ・ ・ 歩|五
| ・ ・ 歩 歩 ・v歩 歩 ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・v金 ・ ・ ・|七
| ・ ・ 金 銀 ・v玉 ・ 銀 玉|八
| 香 ・ ・ ・ ・ ・v全 ・ 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：飛歩

それでは頑張って下さいね。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［２／２］
257 ：名無し名人：2008/02/18(月) 22:04:45 ID:ZkRJXM9q
相変わらず素敵だ
258 ：名無し名人：2008/02/19(火) 06:50:12 ID:meOFXY5u
このスレ、クオリティ半端ねぇ！
259 ：名無し名人：2008/02/19(火) 17:05:14 ID:aOl0peBR
24の相手の許可なしの棋譜は張っても大丈夫ですか？
260 ：名無し名人：2008/02/19(火) 18:50:40 ID:y/ze8GOb
>>259
相手の名前を書かなきゃokじゃね？
261 ：名無し名人：2008/02/20(水) 01:41:53 ID:1H4EMeNA
>>260ありがとうございます。

▲５六歩 △４四歩 ▲５八飛 △３二銀 ▲７六歩 △３四歩
▲４八玉 △４三銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲３八玉 △３二飛
▲５五歩 △５二金左 ▲７五歩 △３五歩 ▲５六飛 △３四飛
▲６八銀 △２四歩 ▲９六歩 △９四歩 ▲５七銀 △２五歩
▲６六銀 △６四歩 ▲４八金 △６三金 ▲２八銀 △６二玉
▲８六歩 △７二玉 ▲８五歩 △６二金上 ▲５七銀 △７四歩
▲７六飛 △７五歩 ▲同　飛 △７四歩 ▲７六飛 △８二銀
▲５八金上 △７三銀 ▲６八銀 △３三桂 ▲７七銀 △４五歩
▲８六銀 △１二香 ▲７九角 △１三角 ▲７七桂 △５四歩
▲同　歩 △同　銀 ▲５七角 △３六歩 ▲１三角成 △３七歩成
▲同　銀 △１三香 ▲１二角 △４四飛 ▲３六飛 △２四角
▲３四歩 △３五歩 ▲７六飛 △６五銀 ▲同　桂 △同　歩
▲３三歩成 △同　角 ▲２三角成 △４二角 ▲３三銀 △４三飛
▲３四歩 △６四角 ▲３二馬 △５三飛 ▲４四銀成 △５八飛成
▲同　金 △３六桂 ▲５五歩 △５七歩 ▲同　金 △５五角
▲４五成銀 △９九角成 ▲３五成銀 △５六歩 ▲５八金 △５七金
▲５九金 △９八馬 ▲７七飛 △８八馬 ▲３六成銀 △７七馬
▲同　銀 △７八飛 ▲５八歩 △同　金 ▲同　金 △同飛成
▲４八金 △６九龍 ▲３九桂 △５七金 ▲４一飛 △７一香
▲５五桂 △６四金 ▲４五角 △８二玉 ▲５四馬 △同　金
▲同　角 △４八金 ▲同　銀 △５八金 ▲５九歩 △４八金
▲同　玉 △５七角 ▲３七玉 △５九龍 ▲３八金 △４八銀
▲２八玉 △３九銀成 ▲２五成銀 △３八成銀 ▲１七玉 △２九龍
▲２六玉 △２八龍 ▲３六玉 △５三桂 ▲４六金 △３七龍
まで144手で後手の勝ち

262 ：名無し名人：2008/02/20(水) 01:42:14 ID:1H4EMeNA
僕は先手で２４で8級です。
馬ができた時点ではこちらが優勢ですが、逆転されました。
受けばかりしているのが原因だとは思いますが、攻めのタイミングがわかりません。
この棋譜の悪手より攻る機会などを教えてほしいです。
263 ：モリモト：2008/02/22(金) 08:05:57 ID:MMLv7HYo
>>249-251
診断ありがとうございました。
後手にひねり飛車を指された事がなかったのであせってしまいました・・
これからもがんばっていきます
264 ：名無し名人：2008/02/22(金) 11:06:38 ID:CofEdYn1
先手：私（棋力不明）
後手：相手（棋力不明）

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲５六歩 △７二銀 ▲６八玉 △９四歩 ▲９六歩 △３三角
▲７八玉 △３二銀 ▲５八金右 △６四歩 ▲７七角 △４三銀
▲８八玉 △７四歩 ▲７八銀 △５二金左 ▲６六歩 △６二玉
▲５七銀 △７一玉 ▲４六銀
*おちょくり半分、ここで銀を出してみる
△７三桂 ▲３六歩 △４五歩 ▲５七銀 △６三金 ▲２五歩
△８二玉 ▲６七金 △５四銀 ▲３八飛 △６五歩 ▲３五歩
△６六歩 ▲同　銀
*ウ～ム、まあ同銀か・・・
△３五歩
*４六歩と来ないか・・・
▲同　飛 △３二飛 ▲３七桂 △８五桂 ▲６八角
*飛車にヒモつける
△３四歩 ▲４五飛
*他の手が、つまらなさそうなので行ってみたが、さて？
△同　銀 ▲同　桂 △２二角
*△４四角を予想していたのだが・・・
▲８六歩 △６五歩 ▲４六角
*スコーンと王手！
△９二玉 ▲５五銀 △２九飛 ▲８五歩
*桂を取って、ここでは悪くないんじゃない
265 ：名無し名人：2008/02/22(金) 11:07:11 ID:CofEdYn1
△２五飛成 ▲６四歩 △５四金 ▲３三歩 △同　桂 ▲４三銀
△６二飛 ▲５四銀引不成　△同　歩 ▲５三桂成 △３二飛 ▲５四成桂
*やたらと調子いい
△６六歩 ▲同　金 △４五歩 ▲５七角 △２八龍 ▲６五金
△６七銀 ▲９三金 △８一玉 ▲６三歩成 △７八銀成 ▲同　金
△９三香 ▲２九歩
*この歩、意味なかった
△５八龍 ▲９三角成 △８二金 ▲７二と △同金上 ▲６三銀
△９三金 ▲７二銀成 △同　玉 ▲６三成桂 △同　玉 ▲７四金
*こういう手が見えるとウレシイ
△６二玉 ▲６三銀 △７一玉 ▲７三香 △８一玉 ▲７二香成
△同　飛 ▲同銀成 △同　玉 ▲６四桂 △６一玉 ▲５一飛
まで109手で先手の勝ち

中盤やたらと調子良く手が続いて、そのまま押し切って勝てた感じですが、
序盤～仕掛けのあたりを含めて、落とし穴があってもおかしくないわけですが、
いかがでしょうか？　ご診断のほどよろしくお願いします。
266 ：名無し名人：2008/02/22(金) 18:54:07 ID:WwOEKpLZ
ツッコミどころ満載の棋譜だな
267 ：名無し名人：2008/02/22(金) 20:49:49 ID:t2rbuKTt
>>239
とても詳しい解説ありがとうございました。

今回は見たこともない高田流もどき？に翻弄されて完封されそうになった
一局でしたが序盤に▲８六角(25)とけん制する手がありましたか。
なるほどこれなら相手に制約がついてもっと有利に出来たようです。

また左辺を完全に押さえ込まれてしまった訳ですが▲８八飛(85)以降の
示された手順はとても私の棋力ではまねできないくらい辛抱強くやらないと
駄目なほど大差だったのですね。。＿|￣|○

他に印象に残った手は▲３六歩(103)で
このような遊び駒を生かしつつこの危険な場面を受ける上手い手があるとは
さすが診断士さんだなあと思いました(ﾉﾟοﾟ)ﾉ ｵｵｵｵｫｫｫｫｫｫ-

しかしここまで大差でも相手の油断があれば何が起こるか分からないのが将棋ですから
やはり諦めてはいけないということでつね(゜ー゜)(。_。)ウンウン

これからもがんばりたいと思います(^_^)v

268 ：名無し名人：2008/02/22(金) 20:54:14 ID:t2rbuKTt
詰め将棋でつが

△７九飛成(114)敗着ですね。単調すぎます。よって△４八歩と１本利かすのが
　　有力手ですね。▲３九金△７九飛成▲３四銀△５九竜▲５二角(詰めろ)の時に
　　△３九竜▲同玉△４九歩成▲同銀△４七桂▲３八玉…までの詰みです。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　　【問題１】
　　■ヒント：初手に捨て駒有り！　　７手詰め

▲３八玉以下
△２八金 ▲４八玉 △３九角 ▲５八玉 △５九金 ▲６七玉△６六金
で合ってますか？アセアセ(￣_￣ i)タラー
これは結構変化多く難しいでつね。


▲７五角(125)では優しい即詰みがありますね。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　　【問題２】
　　■ヒント：３０秒以内で決めたいなぁ？　　３手詰め

▲同角成 △同　金 ▲５二金
で合ってますか？アセアセ(￣_￣ i)タラー

なんでこんな簡単な詰み見逃したのだろうと思ったら
相手の△７三金打が受け所かとんでもないここせだった訳ですねｗ
でもこの場合は見逃したショックはないですねｗ
269 ：名無し名人：2008/02/22(金) 20:55:52 ID:t2rbuKTt
【 詰め問題しょにょ６６ 】

は

▲５四桂 △５三玉 ▲６三金 △同　銀 ▲４二飛成
で合っていますか？アセアセ(￣_￣ i)タラー

。。５手の割には実は結構悩んでいたりしますｗ▲６三金に気付くかですね。


【 詰め問題しょにょ６７ 】

は

▲３九銀 △同　玉 ▲２九飛 △４八玉 ▲４九銀 △３七玉 ▲２七飛
で合ってますか？アセアセ(￣_￣ i)タラー

入玉問題は難しいのが多いですがこれは易しい方なんでしょうね。
270 ：名無し名人：2008/02/22(金) 21:00:24 ID:t2rbuKTt
先手：相手７級
後手：私６級

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金 ▲２四歩
△同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲２六飛 △４一玉 ▲８七歩 △８五飛 ▲４八銀 △６二銀 ▲３六歩
*これはもしや。。
△５一金 ▲３七桂
*やはり新山崎流のようでつ(>_<)
△５四歩
*普通の７４歩は３５歩で嫌なのでそれを避けた研究手
▲３三角成
*ﾌﾟﾛの実戦ではここではみんな４６歩でつがいきなり角交換されてもう訳分かりません(^-^；)？
△同　桂 ▲７七桂 △８四飛
*５４歩の関係上やはり浮いて使いたいでつ
▲５六歩
*Σ(￣□￣；)また読んでない手を。。
△５五歩
*とにかく飛車の横利きを通したかったけど単純過ぎたかも？（－－；）ｳ～ﾝ
▲同　歩 △４四角 ▲３五歩 △５五角
*３５の方を取るべきだったかにゃあ？o(＠.＠)o
▲３六飛 △２三銀 ▲５六歩 △４四角 ▲４六歩
*打った角がねらわれる展開に(;´д｀)ﾄﾎﾎ
*これでは苦しいでつΣ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
271 ：名無し名人：2008/02/22(金) 21:01:42 ID:t2rbuKTt
△５三角 ▲６六角 △２四飛
*一回相手に歩を使わせる
▲２五歩 △５四飛
*これは無駄な手で最初から６４飛車だったかも知れない
▲５五歩 △６四飛 ▲４五桂 △同　桂 ▲同　歩 △３三歩
*何かの時の５４歩を消した手でつが。。守りだけの手では辛い（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ
▲５六飛 △３五角
*ここでは７４歩がよかったかも？
▲５四歩 △５二歩 ▲７五角 △８八歩
*この手意味なし。。(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
▲同　銀 △３四銀 ▲６四角 △同　歩 ▲２一飛 △３一桂 ▲２四桂 △同　角
*ここでの角切りはもう仕方ないかも。。･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡
▲同　歩 △４五銀
*２８角とかの方がよかったのかにゃあ？(´･ω･`)?
▲２六飛 △３五角 ▲２五飛 △３四銀 ▲２七飛 △２六歩 ▲３七飛 △４五桂
*完全に切れ模様ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!!
▲４七飛 △２五銀
*指す手がなくなり時間に追われうっかり指した手。。ヾ(･･;)ｫｨｫｨ
▲４五飛
*投了。構想が空中分解して一つもいいところなく完膚無きまでにやられた一局ですた。。悔しすぎますヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!!
*

まで81手で先手の勝ち
272 ：モリモト：2008/02/22(金) 21:11:47 ID:MMLv7HYo
前から、殆ど時間がたってませんがまた診断よろしくお願いします。
今回は、棋譜にコメントを付けて見ましたがこの方が診断をしやすいでしょうか？（診断しやすいようならこれからも、コメントを着けたいと思っています。

今回も、中盤の指しての善悪と終盤のポイントを教えてください。
273 ：モリモト：2008/02/22(金) 21:14:28 ID:MMLv7HYo
先手：モリモト（24で13級
後手：0120~(24で11級

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀
*この出だしだったので矢倉にしようと思ったんですけど
△３四歩 ▲６六歩 △７二銀
*棒銀かと思った。
▲５六歩 △４二銀 ▲７八金 △３二金 ▲５八飛
*確か、こんな定跡があったような気が・・（うろ覚えなのが痛いな
△５四歩 ▲４八玉 △６四歩 ▲３八玉 △６三銀 ▲２八玉
△４一玉 ▲５七銀 △４四歩 ▲１八香
*美濃と穴熊迷ったけど、穴熊の方が堅いから穴熊に
△５二金 ▲１九玉 △７四歩 ▲６七金 △４三金右 ▲２八銀
△３一玉 ▲３九金 △８五歩 ▲７七角 △７三桂 ▲３六歩
△４五歩 ▲３八飛
*積極的に動いてみようと思ったので飛車を３筋に持っていってみた
△６五歩
*・・けど相手に仕掛けられた
▲３五歩
*同歩は、ダメなので、３筋の歩を交換を狙った
△８六歩
*ここで、突き捨てを入れるんだ
▲同　角
*歩で取るか、角で取るか迷った
*結局、角で取る事にした。
*（歩で取ると後で、６６歩～６５歩ってしてきた時に角交換が避けられないのがいやだった
△３五歩 ▲同　飛
*歩交換が出来て満足してた。
△６六歩 ▲同　銀 △６五歩 ▲７七銀
*ちょっと、銀が玉から遠くに行くからいやだったけど、自陣は、穴熊だから何とかなるって気持ちでした（こういう気持ちがダメなんだよな・・
274 ：モリモト：2008/02/22(金) 21:15:52 ID:MMLv7HYo
△５三銀 ▲４五飛
*普通は、３８に引くのかな？
*３８も考えたんだけど、４４角とかされるのがいやだった。
*今思えば４４角いやでもないかも・・
△６四銀左 ▲６六歩
*どうすればいいかわからなかったから、とりあえずこの辺から行ってみた。
*もっといい手があったら教えてください。
△同　歩 ▲同　銀 △６五歩 ▲同　銀
*相手の玉が、角道に入ってるうちに勝負したかった。
△同　桂 ▲６六歩
*同飛車でも、銀で取れないから、相手は７５歩ぐらいで・・って考えてたら時間がなくなって歩を打ってました。
*
*ここから３０秒将棋です。
△４四銀
*この銀を打たれただけ、６６に歩を打ったのは、損かもしれない。
▲６五飛 △７五歩 ▲同　角
*飛車が成ってきたら６４角からの２枚換えで勝負しようと思ってた。
△５三銀左 ▲７七桂 △３八歩
*これは・・取るしかないですよね。
▲同　金 △８七飛成 ▲６四角 △同銀直 ▲８五飛
*この辺では、形勢はやや悪いと思ってたので、飛車をぶつけて、相手の玉形の悪さが出れば・・と思って飛車をぶつけた。
△７八龍 ▲６八銀
*手堅く受けたつもり
△６六角
*この手は、まったく読んでません。
*この辺では、悪くしたかなと思い始めた・・
▲８一飛成 △２二玉
*角が居なくなったから王が安全地帯に行っちゃった・・
275 ：モリモト：2008/02/22(金) 21:17:16 ID:MMLv7HYo
▲６六金 △６八龍 ▲９一龍 △３八龍
*金が浮いてるのをうっかり・・・
▲３九香
*これで、竜が逃げてくれ～と願ってた。
△３七歩
*あっ・・やっぱり逃げないorz
▲３三歩
*このままだと、相手玉が堅いので崩したかった
△同金寄 ▲４五桂 △５七角 ▲３三桂成
*もう、取るしかない・・
△同　玉 ▲３四歩 △４四玉 ▲４五金 △同　玉 ▲３七桂
*王手～王手～として、竜が消せればな～とおもってたら・・
△同　龍 ▲同　銀
*竜が消せた～けど、王がすごいことに
△６六角成 ▲４六飛 △３四玉 ▲２一龍
*30秒ぎりぎりまで考えたけど、詰まない・・
*という事で、桂を補充。
*自玉が詰まないかひやひやしてました
△４三銀
*詰まなかったのかな？
▲２五角 △同　玉 ▲２六銀 △２四玉 ▲１六桂 △１四玉
▲３二龍
*これで、必死なはず・・
*あとは、自玉が詰むかどうか・・
△２九金 ▲同　玉 △３七桂 ▲３八玉 △３九馬
*えええ、切ってくるんだ・・
276 ：モリモト：2008/02/22(金) 21:18:11 ID:MMLv7HYo
▲３七玉
*たぶん、この手が敗着・・
*馬の方を取ってればまだ粘れたかも・・
*
*馬の方を取ると、５７角を打たれるがきになっちゃてにげたけど、最悪の結果にorz
△２八角
*この手をみて愕然としましたね・・
*どう考えても詰んでるよ・・
▲３六玉 △３七金 ▲３五玉 △４四金 ▲同　飛 △同銀右
▲４六玉 △４五飛
*投げ切れなくて、詰みまでさしてしまった・・
まで118手で後手の勝ち

長くなってしまいましたが、診断よろしくお願いします
277 ：名無し名人：2008/02/22(金) 22:45:09 ID:vbCgv9eD
先手：相手上級
後手：自分10級
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８八角成 ▲同　銀 △４二銀
▲７八金 △３二金 ▲７七銀 △６二銀 ▲２五歩 △３三銀
▲３八銀 △６四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲３六歩 △６三銀
▲３七銀 △５四銀 ▲４六銀 △６五歩 ▲６八玉 △６四角
▲２六飛 △４四歩 ▲５六歩 △４二玉 ▲５八金 △４五歩
▲３七銀 △７四歩 ▲７九玉 △７三桂 ▲６八金右 △８四歩
▲９六歩 △９四歩 ▲１七香 △５二金 ▲３五歩 △同　歩
▲４六歩 △４三金右 ▲８六歩 △８五歩 ▲同　歩 △９五歩
▲４五歩 △９六歩 ▲７五歩 △同　角 ▲９八歩 △６四角
▲４六銀 △８五桂 ▲７六銀 △９七歩成 ▲同　歩 △同桂成
▲同　桂 △同香成 ▲３四歩 △同　銀 ▲５五歩 △６三銀
▲５六桂 △８六角 ▲８七歩 △６八角成 ▲同　玉 △３六金
▲同　飛 △同　歩 ▲９七香 △４八飛 ▲５八香 △４六飛成
▲５四歩 △４八龍 ▲９三角 △７五歩 ▲同角成 △６六桂
▲同　歩 △５七銀 ▲７九玉 △５八龍 ▲４四桂 △７一香
▲７二歩 △同　飛 ▲５三歩成 △同　金 ▲７三歩 △７七歩
▲同　金 △８二飛 ▲３二桂成 △同　玉 ▲５三馬 △６八銀不成
▲８九玉 △５三龍 ▲７八金 △５九龍 ▲８八玉 △９九角
▲９八玉 △７七歩 ▲４四桂 △２二玉 ▲９三香成 △７八歩成
▲３二金 △１二玉 ▲１三金
まで117手で先手の勝ち

楽勝のつもりがややこしくなり最後は頓死してしまいました
龍と飛車の両取りかけられたあたりまで優勢と思ってたのですが
どこでまちがえたのでしょうか。もっと楽に勝てた将棋に思えるのですが・・・
278 ：名無し名人：2008/02/24(日) 22:41:46 ID:WGg5NzKz
【 お知らせ 】
　　　　　　　　.　　　,.　 - ― - 　._　　　 　　　　　　
　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　｀ヽ..　　　　　 　　 >>261-262　先手：僕 8級どにょ
. 　 　 　 　　 r^/　 ,　　/.　/　　　　　f! ' ⌒ヽ.　　　 >>264-265　先手：私（棋力不明） どにょ
.　 　 　 　 　 i/ 　/　,　ｌ 　l　 ､ 　 ヽ ヾ 　 　 ｌ.　　　 >>270-271　後手：私６級 どにょ
　　　　　　　 ｌ 　 i　/､ ﾊ　ﾄ 、 Ｘ　　〉　〉　　｜　　　>>272-276　先手：モリモト（24で13級 どにょ
　　＼　　　　ﾚ､Ｎヽ! ● ヽ! 　●ヽ/ｌ ,/ｌ 　　｜　　　どうやら、まとまりましたのでうっｐ します。
　　　 ＼　　｜　 !,//(⌒) -(⌒)/// ｉノ|　　　|..　　　
　　　　　＼　| 　 |!ヽト 　_ワ＿,. イ / | | 　　｜　＜ 詰め問題しょにょ６６～６７の解答・
.　 　　　 　 ＼ﾍ,ｲ,. - '´ ゝ_ノ　 ｀ヽ__｜ﾚﾍＮﾘ　　　 その他いぱ～いをうっｐ します。
　　　　　　　　　(_ヽ__,〈 　ﾊ 　 〈､.__ /つ.　 　　　　　
　 　 　 　　 　 　 ﾚヘく　/　'. 　 ＼ﾍ丿. 　　　　　　 詰め問題しょにょ６８をうっｐ します。
.　　　　 　 　 　 　 　 /`' ｰ　^ー'´＼ ..　　　　　　　 ■解答期限　３月２日(日)まで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
結果をマタ～リと待って頂けるご依頼分がございましたら貼っておいて下さい。。。☆
279 ：名無し名人：2008/02/24(日) 22:43:08 ID:WGg5NzKz
>>261-262　　　　　　　　　　 先手：僕 8級どにょ

【 初めに 】
＞受けばかりしているのが原因だとは思いますが、攻めのタイミングがわかりません。
＞この棋譜の悪手より攻る機会などを教えてほしいです。
　　悪手！・疑問手等の指摘事項を勘違いしている感じですが「攻め」云々よりも、
　　まず「何故先攻されるのか？」を考える事が大事です。本譜の内容を診た所、
　　序盤の駒組み段階で、圧倒的に「手損」が多く見受けられます。
　　これでは「攻める」事を重点におくといった発想は無理難題があり過ぎです。
　　いくら巷で「手損は気にしない」といった戦型も多く出回っている状態ですが、
　　それと混同してはいけませんね。とにかく現状は「手損を無くす」事が最重要
　　課題と思われますので、これをある程度クリア出来るように研究する事が
　　大事です。本譜ではこれらの事を先に把握してから、次のステップへと段階
　　を踏む必要性があります。現状としては「手損を無くす」から始めましょうね！


▲７五歩(15)甘い手。既に５筋の位を取っているが確保していない状態なので、
　　これは欲張りすぎ。従って▲７七角とヒモを付けるかor▲５六飛と強気に
　　出るかor▲６八銀の援軍等で一局ですね。　　（－－；）ｳ～ﾝ
△３四飛(18)甘い手。先手が浮き飛車ですので、無理矢理石田流に組もうとする
　　のはスキが出来るので損。よって△３四と位の確保or△６二玉の囲い重視等
　　で一局ですね。
▲９六歩(21)間接王手が無言の圧力なので▲２八玉と寄せるかor▲５八金左の
　　囲い重視or▲５七銀の援軍or▲７六飛からの石田狙いかで一局ですね。
▲６六銀(25)甘い手。▲２八玉や▲５八金左と玉型重視かor▲７六飛と転換
　　させるかで一局。本譜ではあとあと負担になり、２手損する結果です。
　　先手番で２手損するような駒組みは良くない！　　ｂ（｀・ω・´）めっ！

［１／４］
280 ：名無し名人：2008/02/24(日) 22:44:51 ID:WGg5NzKz
▲４八金(27)▲２八玉や▲５八金左と玉型重視かor▲７七角とヒモを付けて
　　おきたい。　　（－－；）ｳ～ﾝ
▲５七銀(35)手損。▲５八金左を優先させて遊び駒を解消したい所です。
△７四歩(36)▲５七銀を咎めた感じの手ですが、まだ△４五歩と角道を通して
　　▲８八角を牽制しておきたいですね。
▲６八銀(45)手損。△４五歩と４筋の位を奪取されると作戦負けになりますので、
　　▲４六歩と対抗しておきたいですね。以下△５四歩▲４七金左△５五歩▲同角
　　△５四銀▲７七角(▲８八角も有りそう)で一局ですね。　　ｄ（｀・ω・´）
△１二香(50)甘い手。次に▲９五歩の攻めが見えますので「攻められる前に攻める」
　　△５四歩と仕掛けるのが筋ですね。▲同歩△同銀▲７七桂△８二玉(右矢倉
　　を目指し▲９五歩を緩和したい)で一局ですね。
△５四歩(54)ここまで来たら、仕掛ける一手。
▲１二角(63)▲３五歩と飛頭を叩くのが手筋ですね。以下△同飛には▲２四角。
　　△２四飛には▲３一角で先手指しやすいですね。　　ｄ（｀・ω・´）
▲３四歩(67)甘い手。重いですね。従って▲２三角成と馬を作っておくのが有力手
　　ですね。△３五歩▲５六飛(ポイント)△５五歩▲７六飛△４三銀(▲３四歩
　　の先受け)の時に▲３二歩と垂らして先手指しやすいですね。
△６五銀(70)疑問手。単純な見落としかな？ここでの銀桂交換は先手としては楽な
　　展開ですね。
▲３三歩成(73)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　素直に▲２三角成で角の捕獲が決まり、
　　先手優勢ですね。焦ったのかな？
▲３三銀(77)甘い手。これも両取りですので美味しそうですが、本譜のような
　　切り返しがありうまく行きませんね。従って▲５六桂が有力手ですね。
　　△６四桂▲同桂△同銀▲５六桂△７五銀▲同銀△同歩▲７三歩(ポイント)
　　△同桂▲４四桂(飛は逃げない)△７六歩▲７四歩と叩いて先手優勢ですね。

［２／４］
281 ：名無し名人：2008/02/24(日) 22:46:21 ID:WGg5NzKz
▲５五歩(87)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　ここは一旦▲４六歩と受けたいですね。
　　△同歩▲５四成銀△４七金(ポイント)▲同金△２八桂成(ポイント)▲４八玉
　　△４七歩成▲同玉△５四金▲同馬△６三銀(ガチ～リ受ける)▲４四馬で先手
　　指しやすいですね。
▲４五成銀(91)▲５四成銀の方が判りやすいですね。　　（－－；）ｳ～ﾝ
▲５八同金(107)▲７九歩と飛頭を叩くのが有力手ですね。△７七飛成▲５八金
　　と手を戻して一局ですね。
▲５四馬(119)敗着ですね。　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･　非常手段とは言え、あきらかに指し過ぎ。
　　従ってここは▲４二飛成が有力手ですね。以下△５五金▲６三角成△４八金
　　▲同銀△５七歩成(詰めろ)▲同銀△で一局。
△５三桂(142)詰めろですが、優しい即詰みがありますね。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　　【問題１】
　　■ヒント：優しいのでノ～ヒント　　３手詰め

［３／４］
282 ：名無し名人：2008/02/24(日) 22:47:56 ID:WGg5NzKz
・本譜は『相振り飛車』の内容ですね。
・序盤の駒組みにて▲７五歩(15)＆▲９六歩(21)＆▲６六銀(25)＆▲４八金(27)等
　では他に優先させなければならない候補手が多数あるので、比較検討してみて
　下さい。▲５七銀(35)では▲５八金左と遊び駒を解消したい。▲６八銀(45)では
　▲４六歩と対抗したい等ですね。
・中盤の攻防戦において▲１二角(63)では▲３五歩と飛頭を叩くのが手筋。
　▲３四歩(67)＆▲３三歩成(73)では▲２三角成と馬を作る。▲３三銀(77)では
　▲５六桂で勝負等ですね。
・終盤の寄せにおいて▲５五歩(87)では▲４六歩の受け。▲４五成銀(91)では
　▲５四成銀が判りやすい。▲５八同金(107)では▲７九歩と飛頭を叩きたい。
・▲５四馬(119)が敗着ですね。非常手段とは言え、一気に決めに出るのは戦力
　不足ですので、▲４二飛成で勝負等ですね。
・盤面全体(四香同視)で考えて指すようにしましょう。
・「慌てず！」・「焦らず！」・「即指しせず！」を基本にして指すようにしましょうね。
・棋書にて「相振り飛車」・「手筋関係」をよく読んでおく事をオススメします。


本譜では序盤の駒組み・仕掛け、中盤の攻防を中心に、もう一度再検討してみて下さい。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［４／４］
283 ：名無し名人：2008/02/24(日) 23:06:00 ID:X2+Yww15
>>264-265 　　　　　　　　　　先手：私（棋力不明） どにょ

＞▲４六銀 *おちょくり半分、ここで銀を出してみる (27)
　　先手の趣向(結果的に手損になるのでお薦めはしない)との事ですが、ここは
　　作戦の岐路ですね。候補手としては主に▲２五歩or▲３六歩or▲６七金or
　　▲８六歩等があり、各々一局です。
▲５七銀(31)手損。これがあるので▲４六銀(27)は面白くない。
　　また△４五歩(30)に対し、▲同銀は△８五桂▲８六角△６六角で先手指し
　　にくい為取れませんね。　　（－－；）ｳ～ﾝ
△５四銀(36)作戦の岐路。本譜or△４四銀or△５四歩とあり、一局の展開です。
△６五歩(38)次に▲３五歩の仕掛けが見えているので、△３二飛とあらかじめ
　　先受けしておきたい所です。　　（－－；）ｳ～ﾝ
▲３五歩(39)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　▲６五同歩が有力手ですね。
　　△同桂以下▲３三角成△同桂▲６六銀△４六歩▲同歩△同飛(強気)▲３七角
　　(王手飛車なのですが)と切り返して一局ですね。
＞▲６六同銀 *ウ～ム、まあ同銀か・・・ (41)
　　形的には▲同角なのですが、△同角▲同銀△４六歩▲同歩△同飛で面白くない
　　ので、本譜は仕方がないですね。
＞△３五歩 *４六歩と来ないか・・・ (42)
　　ご指摘の△４六歩の攻め合いは▲３四歩の勝負手があり、△１五角▲３三歩成
　　△同角▲５五歩でもつれてしまいます。　　（－－；）ｳ～ﾝ
　　よって△８五桂と跳ねるのが有力手ですね。以下▲５九角△６五歩▲３四歩
　　△６六角▲同金△同歩▲３三歩成△６二飛▲８六歩△７三金で一局ですね。
△８五桂(46)タイミングは遅いのですが、ここはもう本譜で勝負。
＞▲６八角 *飛車にヒモつける (47)
　　ココは仕方がないですね。
＞▲４五飛 *他の手が、つまらなさそうなので行ってみたが、さて？ (49)
　　ココも仕方がないですね。他に▲３六飛が見えますが、△６五歩と急所に
　　打たれると先手は作戦負けとなりますね。

［１／３］
284 ：名無し名人：2008/02/24(日) 23:07:33 ID:X2+Yww15
＞△２二角 *△４四角を予想していたのだが・・・ (52)
　　ココは本譜で良いですね。ご指摘の△４四角は▲８六歩(ポイント)△６五歩
　　▲４六角△７三銀(△７三金もあり)▲５五銀で後手面白くない。
＞▲４六角 *スコーンと王手！ (55)
　　ココも本譜で良いですね。　　（－－；）ｳ～ﾝ
△９二玉(56)甘い手。既に縦の戦いになっていますので△７三銀と上部を厚く
　　する構想で対処したいですね。　　（－－；）ｳ～ﾝ
＞▲８五歩 *桂を取って、ここでは悪くないんじゃない (59)
　　ココも本譜で良いですね。　　（－－；）ｳ～ﾝ
＞▲５四成桂 *やたらと調子いい (71)
　　49手目以降、ここまでの攻防戦は１本道なので特に指摘する事は無かった
　　のですが、どうやらここが分岐点です。ここは強く▲６三歩成が有力手です。
　　△４五歩▲５七角△５五歩▲７三桂(詰めろ)で先手優勢。　ｄ（｀・ω・´）
▲６五金(77)甘い手。端玉には端歩突きの格言実行の▲９五歩が有力手ですね。
　　△同歩は▲６三歩成。△８二玉は▲９四歩でそれぞれ先手優勢です。
＞▲２九歩 *この歩、意味なかった (85)
　　▲９三同角成が有力手ですね。△８二金の受けに一旦▲５七馬と引いて先手
　　優勢を維持出来ますね。
▲７二と(89)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　惜しい！ここはもう一歩踏み込んで
　　▲８二同馬と寄せに出たいですね。△同玉以下▲６七銀と一旦テコ入れし、
　　△６九竜▲６四成桂と包囲網を狭めて先手優勢ですね。
△９三金(92)敗着ですね。自陣を安泰にしたい気持ちは分かるのですが、先手の
　　攻め駒が多いので受けきるのは困難です。よって、もうまな板の鯉の心境で
　　△６七銀(詰めろ)で勝負したいですね。▲８二馬(▲７二銀成は△同飛で
　　逆転モード)△同金▲８七銀△７八銀成▲同銀△６七金とからんで一局です。
　　このあと千日手模様(勝ち急ぐのは負けぽになりやすいので、妥協する事も
　　必要)となりますが、負けるよりはマシと気分を切り替えて次局で勝負ですね。
＞▲７四金 *こういう手が見えるとウレシイ (97)
　　決め手になった感じですね。　　（－－；）ｳ～ﾝ

［２／３］
285 ：名無し名人：2008/02/24(日) 23:09:03 ID:X2+Yww15
・本譜は『左美濃vs後手藤井システム』の内容ですね。
・序盤の駒組みにおいて▲４六銀(27)が趣向との事でしたが、結果的に手損に
　なる為、あまり良い構想とは言えません。しかし、最近ではワザと「手損」に
　して手番を先手番から後手番のようにして戦うと言った妙な作戦もあるので、
　ここらの判断は微妙な所でもあります。従ってここは棋風が影響してきますね。
・中盤の攻防戦において▲３五歩(39)では▲６五同歩で勝負。▲５四成桂(71)では
　▲６三歩成の攻め合い。▲６五金(77)では▲９五歩の端歩突き。▲２九歩(85)
　では▲９三同角成からの詰めろ等ですね。
・終盤の寄せにおいて一方的な内容ですので省略します。
・全体的に診て思った事は序盤の趣向(手損の善悪は微妙)がテーマとなる駒組み
　ですが、手損にしてメリットがあるとは思えません。その為、何をしたかった
　のかがアヤフヤになっています。従ってここは再検討の必要性がありますね。
・中盤の攻防戦は１本道の展開ですので内容が薄く感じられます。主な原因と
　しては後手の対応がアッサリしすぎて、粘りに欠けています。そのおかげで、
　先手が思い通りの展開へと進んだようです。結果的に診て快勝譜ですが、
　序盤の構想にもう一工夫が欲しいですね。次回に期待します。
・盤面全体(四香同視)で考えて指すようにしましょう。
・「慌てず！」・「焦らず！」・「即指しせず！」を基本にして指すようにしましょうね。
・棋書にて「左美濃vs後手藤井システム」をよく読んでおく事をオススメします。


本譜では序盤の駒組みを中心に、もう一度再検討してみて下さい。
※今回宿題はありません。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［３／３］
286 ：名無し名人：2008/02/24(日) 23:10:46 ID:X2+Yww15
>>270-271　　　　　　　　　　 後手：私６級 どにょ

＞▲３七桂 *やはり新山崎流のようでつ(>_<) (27)
　　「新山崎流」の基本形ですね。
＞△５四歩 *普通の７４歩は３５歩で嫌なのでそれを避けた研究手 (28)
　　仰る通り△７四歩では▲３三角成△同桂▲３五歩△４四角…以下の展開で、
　　「先手指しやすい」という結果がプロ間での見解です。
　　そこで対策として出て来たのが本譜or△１四歩の研究手ですが、結論はまだ
　　出ていないようです。　　ｄ（｀・ω・´）
【参考１】△５四歩(成功例)：
・2006/05/23　竜王戦　　　棋譜番号35474　▲田村康介　●－○　△中座　真　
　ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=35474&tekazu=23
・2005/09/05　NHK杯戦　棋譜番号32088　▲阿久津主税　●－○　△谷川浩司
　ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=32088&tekazu=23
【参考２】△５四歩(失敗例)：　
・2006/04/03　NHK杯戦　棋譜番号33942　▲田村康介　○－●　△木村一基
　ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=33942&tekazu=23
【参考３】△１四歩(失敗例)：　
・2006/09/02　棋王戦　棋譜番号4146　▲佐藤康光　○－●　△中座　真
　ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=41463&tekazu=23
　※△１四歩の成功例は判りませんでした。　　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ
【参考４】△９四歩の場合(その他として他にもありますが…)　
・2005/07/25　王将戦　棋譜番号30379　▲阿久津主税　○－●　△高橋道雄
　ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=30379&tekazu=23
＞▲３三角成 *ﾌﾟﾛの実戦ではここではみんな４６歩でつがいきなり角交換されて
＞もう訳分かりません(^-^；)？ (29)
　　本譜のような指し方もありますね。　　ｄ（｀・ω・´）
【参考５】△５四歩▲３三角成の変化
・2005/05/09　王将戦　棋譜番号29559　▲田村康介　●－○　△渡辺　明
　ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=29559&tekazu=23

［１／５］
287 ：名無し名人：2008/02/24(日) 23:13:06 ID:X2+Yww15
▲７七桂(31)本譜のように桂を跳ねて飛の対応を伺う攻勢重視かor▲８八銀
　　(【参考５】)と自陣を整備するかで一局ですね。
＞△８四飛 *５４歩の関係上やはり浮いて使いたいでつ (32)
　　△８二飛と悩む所でどちらも一局ですが、本譜では次の▲６六角の対策が
　　必要ですね。
＞▲５六歩 *Σ(￣□￣；)また読んでない手を。。 (33)
　　▲６六角の追撃が有力手ですね。以下△８二飛(妥協)▲３五歩(▲３三角成
　　の強襲策※)△４四角(最大の頑張り)▲同角△同歩▲３四歩で先手指しやすい。
　..※△同銀▲２一飛成△３一金▲１一竜(▲２九竜で妥協かも)△２二銀▲１二竜
　　△３四角▲２三歩△同角▲同竜△同銀▲４五桂or▲２九香で一局ですが、
　　やや指しきり気味ですね。　　ｄ（｀・ω・´）
＞△５五歩 *とにかく飛車の横利きを通したかったけど単純過ぎたかも？（－－；）ｳ～ﾝ (34)
　　指し過ぎの疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　ここは指しにくいのですが、△８六歩と
　　合わせるのが有力手ですね。以下▲７五角(反撃)△８二飛▲８六角△７四歩
　　▲３五歩△８五歩(ポイント)▲９五角△４四角で一局です。
＞△５五角 *３５の方を取るべきだったかにゃあ？o(＠.＠)o (38)
　　当たり！ご指摘の△３五同角が有力手ですね。▲３六飛△７九角成(強気)
　　▲同金△８七飛成▲３四歩△７七竜(あくまでも強気)で一局です。このあと
　　▲６八金は△７九竜▲５八玉△６五桂(詰めろ)。また▲６八角には△６七竜
　　▲３三歩成△同銀▲２五桂△６六桂(詰めろ)でそれぞれ一局ですね。
　　従って本譜では不満の残る展開です。　　ｄ（｀・ω・´）
＞▲４六歩 *打った角がねらわれる展開に(;´д｀)ﾄﾎﾎ
＞*これでは苦しいでつΣ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ (43)
　　この手でハッキリと先手が指しやすいですね。

［２／５］
288 ：名無し名人：2008/02/24(日) 23:16:50 ID:X2+Yww15
＞△２四飛 *一回相手に歩を使わせる (46)
　　これは本譜で良いですね。
＞△５四飛 *これは無駄な手で最初から６４飛車だったかも知れない (48)
　　いきなり△６四飛も有力ですが、本譜のように一時停止して▲５五歩を突か
　　せるのが一つのポイント(角の睨みが緩和される)となりますね。
＞△３三歩 *何かの時の５４歩を消した手でつが。。守りだけの手では辛い
＞（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ (54)
　　甘い手。要の△５三角の利きを利用した△３四歩と合わせるのが有力手。
　　▲同歩△３五歩(ポイント)▲２六飛△３四銀で一局ですね。
▲５六飛(55)疑問手。先手ペースの展開なので緩んだ感じです。よって▲５四桂
　　が有力手ですね。以下△３四歩(反発：△７一銀では利かされで面白くない)
　　▲７五角と質駒になっていた角を逆用して先手ペースを維持出来ますね。
＞△３五角 *ここでは７４歩がよかったかも？ (56)
　　ココは本譜で良いですね。ご指摘の△７四歩は▲５四歩の突き出しが厳しく
　　△３五角の逃げに▲４七桂が上手い切り返しとなり、△７九角成(妥協)▲同金
　　△５五歩(ポイント)▲同飛△６六飛▲同歩△４六角で後手が良さそうですが、
　　▲５三歩成(詰めろ)が厳しく後手劣勢を免れません。（´・ω・｀）ｳｳｯ…
△５二歩(58)素直すぎ。これでは利かされなので、面白くないですね。従って
　　△３四銀と出て行くのが有力手ですね。▲５七角△同角成▲同飛△５六歩
　　▲同飛△４五銀と守備駒の銀を最前線へと投入して一局ですね。
▲７五角(59)悪手！負ければ敗着に近い手ですね。　　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　ｱﾋｬ !!
＞△８八歩 *この手意味なし。。(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ (60)
　　敗着。１回休みのような手では勝てません。　　ｂ（｀・ω・´）めっ！
　　従って△７九角成とバサ～リ切るのが有力手。▲同金△６七飛成▲５七飛
　　△７六竜で一気に逆転モードとなり、後手優勢です。
　　本譜では、どうやら△５二歩の影響を引きずったような感じですね。
▲６四角(63)待望の飛角交換。これで先手が一気に良くなりましたね。

［３／５］
289 ：名無し名人：2008/02/24(日) 23:20:39 ID:X2+Yww15
＞△２四同角 *ここでの角切りはもう仕方ないかも。。･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡ (68)
　　疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　厳しいですが△２二角の辛抱で勝負ですね。
　　▲７五歩△７一銀▲８六飛△８二歩▲３六飛△６二角と玉砕覚悟の受けに
　　専念して一局。　　（－－；）ｶﾅﾘ ｷﾋﾞｼｲ…
＞△４五銀 *２８角とかの方がよかったのかにゃあ？(´･ω･`)? (70)
　　疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　反撃ですが、次の▲２六飛が痛い反発となり損。
　　従ってご指摘の△２八角が有力手ですね。以下▲１一飛△１九角成▲６九玉
　　(早逃げ)△５五香(勝負)▲１六飛の時に△５七桂で（－人－）ｵﾅｶﾞｲ…
▲２五飛(73)▲７三歩成(詰めろ)で先手勝勢ですが、本譜は焦らずに負けない手。
＞△４五桂 *完全に切れ模様ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!! (78)
　　疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　時間の関係で仕方がないかなぁ。
　　ここではまだ△４六角が有力手ですね。以下▲３六飛△１九角成▲１一飛成
　　△４四香▲４七歩△２七歩成で （－人－）ｵﾅｶﾞｲ…
＞△２五銀 *指す手がなくなり時間に追われうっかり指した手。。ヾ(･･;)ｫｨｫｨ (80)
　　見落としですね。局面的には後手劣勢が濃厚ですが、まだ投了するには早い
　　感じですので△２七歩成でどうかですね。以下▲同飛△４六角▲１一飛成
　　△１九角成▲２一竜△４二金上と粘ってどうかですね。

［４／５］
290 ：名無し名人：2008/02/24(日) 23:24:22 ID:X2+Yww15
・本譜は『横歩取り(新山崎流)』の内容ですね。
・序盤の駒組みにおいて▲３七桂(27)が「新山崎流」の基本形です。次の△７四歩(28)
　が従来の手で、結果「先手指しやすい」といわれています。これに対し、最近
　見直されてきたのが△５四歩(28)。今回の骨子とも言える研究手で、上手く
　活かせるかどうかが勝敗の鍵を握ります。ただし△５四歩からの構想はあまり
　良くない(悪いかも知れないという微妙なニュアンス)筋であると、某プロ棋士
　(△８五飛の使い手)が述べていたような気がします。
・今回の△５四歩の研究手について気になった為、いろいろと調べたら参考棋譜
　がいくつか見つかりました。ご存じの棋譜もあるかと思われますが、比較検討
　してみて下さい。
・中盤の攻防戦において△５五歩(34)では△８六歩の合わせ。△５五角(38)では
　ご指摘の△３五同角。△５四飛(48)ではいきなり△６四飛よりも▲５五歩を
　突かせるのが狙い。△３三歩(54)では△５三角の効きを利用した△３四歩の
　合わせ。△５二歩(58)では△３四銀で勝負したい等ですね。
・▲７五角(59)が悪手でしたが、咎める事が出来ずに△８八歩(60)が敗着でした。
　ここで△７九角成とバサ～リ切る事が出来れば逆転モードだっただけに悔しい
　かと思われます。以降は一方的内容ですので、解説をご参照願います。
・盤面全体(四香同視)で考えて指すようにしましょう。
・「慌てず！」・「焦らず！」・「即指しせず！」を基本にして指すようにしましょうね。
・棋書にて「横歩取り(新山崎流)」をよく読んでおく事をオススメします。


本譜では全体を通してもう一度再検討してみて下さい。
※今回宿題はありません。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［５／５］
291 ：名無し名人：2008/02/24(日) 23:28:12 ID:X2+Yww15
【 雑　談 】：横歩取り△８五飛戦法 vs 新山崎流で思った事。

横歩取り△８五飛戦法。一時期プロ棋界を席巻した横歩取りにおける、後手の
必殺技とも言える戦型です。1997年度から2005年度までの間、猫も杓子もと、
誰彼構わず採用した結果、驚異的な勝率を残した戦型で有名ですね。

これに対し先手側も▲３五歩急戦を皮切りに、玉型を中住まい(▲５八玉型)、
▲６八玉型、居玉～▲５八玉型へと続く山崎流、そして居玉からの新山崎流へと
発展し、現在はいろいろと混在している状態です。一体決め手は何なのでしょうか？

今回はその中の「新山崎流※１」だけに焦点を絞ると、後手の対策も新山崎流の
基本型である▲３七桂(27)に対する局面で、△７四歩が従来の定跡手とも言える手
になっていますね。

※１新山崎流の基本形までの手順
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲４八銀 △６二銀
▲３六歩 △５一金 ▲３七桂　の２７手まで進んだ局面が基本型

しかし、現実はなかなか思うように後手が勝てない為、研究手が試されています。
現在有力手とされているのが△１四歩、△５四歩(見直し説)との事です。

■横歩取り△８五飛 vs 新山崎流の攻防戦(35局)
　ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?page=e0de9071d389cd39ed07d5bd17cd77f7

△７四歩(28)がメインとなる棋譜ですが△１四歩、△５四歩。他に△９四歩等が
含まれていますので、もし、ご興味が有れば棋譜並べしてご鑑賞願います。

［１／３］
292 ：名無し名人：2008/02/24(日) 23:31:57 ID:X2+Yww15
さて、最新型ではどうなっているかどうかの情報は判りませんが、研究の候補手
として、今回ご依頼分の△５四歩ではなく、△１四歩が最有力候補とされている
状況とのこと(村山本参照)です。

△５四歩からの構想は、現在あまり良くない(悪いかも知れないという微妙な
ニュアンス)筋であると、某プロ棋士(△８五飛の使い手)が述べていたような気
がします。一例として下記の棋譜が参考になりそうです。
【参考２】△５四歩(失敗例)：　
・2006/04/03　NHK杯戦　棋譜番号33942　▲田村康介　○－●　△木村一基
　ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=33942&tekazu=23

この場合先手の田村六段が振り飛車党で、後手の木村七段(対局当時)は△８五飛
の専門家の一人。横歩取り特有の激しい攻めが決まり、先手が勝利した内容です。

また、△１四歩に対しては失敗例は見つかりましたが、私の検索が悪かったせいか
成功例が見つけられませんでした。
【参考３】△１四歩(失敗例)：　
・2006/09/02　棋王戦　棋譜番号4146　▲佐藤康光　○－●　△中座　真
　ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=41463&tekazu=23

他にも研究テーマとなりそうな候補手はあるかと思われますが、アマ同志の戦い
では従来の△７四歩のままで勝負しても、まだまだ十分かとも言えますね。

［２／３］
293 ：名無し名人：2008/02/24(日) 23:47:47 ID:v8LNdQvI
このようにザッとではありますが、今までの変遷とこれからどうなるかを簡単に
メモ程度(まとめとは言い切れないので…)にしてみました。もし、ご興味がある
ようでしたら下記の棋書で確認出来ますので、ご参考になれば幸いかと存じます。


■最強将棋２１『最新戦法の話』
・ISBN:9784861370168 (4861370167)　　・２９４ｐ　　・１９ｃｍ（Ｂ６）
・浅川書房 (2007-04-20出版)　　　　・勝又清和【著】
・[B6 判] NDC分類:796 販売価:\1,575(税込) (本体価:\1,500)
　第９講　△８五飛戦法の話


■ＭＹＣＯＭ将棋ブックス『最新戦法必勝ガイド―これが若手プロの常識だ』
・ISBN:9784839922085 (483992208X)　　・２２２ｐ　　・１９ｃｍ（Ｂ６）
・毎日コミュニケーションズ (2006-11-20出版)　　　 ・村山慈明【著】
・[B6 判] NDC分類:796 販売価:\1,449(税込) (本体価:\1,380)
　第２章　定跡研究居飛車編　８五飛戦法対新山崎流
※現在絶版になっているようですので、入手困難の状態です。ネットで調べるか
　 orお近くの図書館でご確認しては如何でしょうか？

それでは皆さん頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［３／３］
294 ：名無し名人：2008/02/24(日) 23:49:29 ID:v8LNdQvI
>>272-276　　　　　　　　 先手：モリモト（24で13級 どにょ

＞▲６八銀 *この出だしだったので矢倉にしようと思ったんですけど (3)
　　この段階では後手の対応がまだハッキリしないので判りませんね。
　　もう少し、様子を見た方が良いですね。
＞△７二銀 *棒銀かと思った。(6)
　　△８五歩を決めていない段階での銀上がりですので、まだ気にしなくても
　　いいですね。
▲７八金(9)▲４八銀なら普通に矢倉の進行ですが、本譜では中飛車の含みが
　　残っていますね。
＞▲５八飛 *確か、こんな定跡があったような気が・・（うろ覚えなのが痛いな(11)
　　▲７八金と上がらずに▲５八飛なら普通の中飛車になります。また▲６七銀
　　と形を決めてから▲５八飛ならツノ銀中飛車で一局の進行ですね。従って
　　本譜では、形が中途半端の状態になっていますので、ここは注意ですね！
＞▲１八香 *美濃と穴熊迷ったけど、穴熊の方が堅いから穴熊に (21)
　　▲３八銀からの美濃囲いもありますが、本譜では穴熊を選択ですね。
▲６七金(25)▲１九玉と潜った以上は▲２八銀とフタをして最低限の形を目指す
　　事が大事です。　　ｂ（｀・ω・´）めっ！
▲３六歩(33)甘い手。援軍が以内状態で穴熊の弱点であるコビンを開けるのは、
　　後で負担になる事が多々ありますので、現段階では早すぎです。
　　従って▲４六歩で様子見したいですね。 　 ｂ（｀・ω・´）めっ！
＞▲３八飛 *積極的に動いてみようと思ったので飛車を３筋に持っていってみた(35)
　　甘い手。ただ回るだけでは何も脅威では有りませんので、行くなら▲４六歩
　　の前哨戦ですね。△同歩▲同銀△５三銀の時に▲５五歩(▲３五歩は△４五歩
　　の切り返しがあり▲同銀△３五歩の銀バサミ)と仕掛けて一局です。
＞△６五歩 ・・けど相手に仕掛けられた (36)
　　前手▲３八飛が甘い手なので「攻められる前に攻める」といった考えで咎め
　　に出た手ですね。　　（－－；）ｳ～ﾝ

［１／７］
295 ：名無し名人：2008/02/24(日) 23:51:09 ID:v8LNdQvI
＞▲３五歩 *同歩は、ダメなので、３筋の歩を交換を狙った (37)
　　疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　初志貫徹で３筋へと攻める方針ですが、振り飛車
　　なので攻められた筋へ「飛」を振る事が基本です。従って▲６八飛と反撃態勢を
　　取る事が、振り飛車感覚ですね。
＞△８六歩 *ここで、突き捨てを入れるんだ (38)
　　疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　△３五同歩と取るのが正着ですね。▲同飛になった
　　瞬間に△８六歩と反発するのがこの場合でのテクニック。
＞▲８六同角 *歩で取るか、角で取るか迷った
＞*結局、角で取る事にした。
＞*（歩で取ると後で、６６歩～６５歩ってしてきた時に角交換が避けられない
＞のがいやだった (39)
　　▲８六同歩が有力手ですね。△３五歩▲８八飛(▲同飛は△８八歩)△３六歩
　　に▲３八歩が辛抱の受け(…と言うより、ここで受けるようでは既に作戦負け)。
＞▲３五同飛 *歩交換が出来て満足してた。 (41)
　　疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　右辺の飛。左辺の角と攻めの拠点である大駒が
　　お互い浮き駒状態で中途半端な位置にありますので、既にこの段階で作戦負け
　　に近い状態になっています。　　ｂ（｀・ω・´）めっ！
　　従ってここは３筋を諦めて、▲６八飛と回って反撃のチャンスを待ちたい所です。
＞▲７七銀 *ちょっと、銀が玉から遠くに行くからいやだったけど、自陣は、
＞穴熊だから何とかなるって気持ちでした（こういう気持ちがダメなんだよな・・ (45)
　　本譜は仕方がないですね。　　（￣□￣；）ｱｩｯ!!
△５三銀(46)疑問手。△８八歩と１発打てば、桂の捕獲がけて～い的で後手優勢。
　　よってここは助けられていますね。

［２／７］
296 ：名無し名人：2008/02/24(日) 23:52:50 ID:v8LNdQvI
＞▲４五飛 *普通は、３８に引くのかな？
＞*３８も考えたんだけど、４４角とかされるのがいやだった。
＞*今思えば４４角いやでもないかも・・ (47)
　　疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　本譜はお手伝いで、自ら死地へと入った状態です。
　　従ってご指摘の通り▲３八飛と引いておきたいですね。
＞▲６六歩 *どうすればいいかわからなかったから、とりあえずこの辺から行ってみた。
＞*もっといい手があったら教えてください。 (48)
　　△６四銀直と力を貯めるかor△８八歩の手裏剣で後手ペースの展開です。
△６六同歩(50)疑問手。素直に△８五歩が有力手ですね。▲６四角(▲９五角は
　　△９四歩であぽ～ん)△同銀▲６五歩△同桂で後手指しやすいですね。
＞▲６五同銀 *相手の玉が、角道に入ってるうちに勝負したかった。 (53)
　　勢い上、ここは本譜のように良くも悪くも取る一手。　（－人－）ｵﾅｶﾞｲ…
＞▲６六歩 *同飛車でも、銀で取れないから、相手は７５歩ぐらいで・・って
＞考えてたら時間がなくなって歩を打ってました。 (55)
＞*ここから３０秒将棋です。
　　本譜は穏便な手ですが、ご指摘の▲６五同飛で勝負ですね。△７五歩▲同角
　　△５三銀打▲３三歩(ポイント)△同角▲４五桂△９九角成▲５三桂成△同金
　　▲７三銀(ポイント)と放り込んで△８七飛成に▲６四銀成で勝負型ですね。
　　ここは逆転の芽があっただけに、時間に泣かされた感じですね。　　（´・ω・｀）
＞△４四銀 *この銀を打たれただけ、６６に歩を打ったのは、損かもしれない。(56)
　　焦らずに△５三銀と控えて打つのが有力手ですね。以下▲６五歩△９九角成
　　▲６四歩△同銀直▲７七角△同馬▲同桂△４四香▲８五飛△８四歩で一局。
＞▲７五同角 *飛車が成ってきたら６４角からの２枚換えで勝負しようと思ってた。(59)
　　ココは本譜で良いですね。

［３／７］
297 ：名無し名人：2008/02/24(日) 23:54:44 ID:v8LNdQvI
＞△３八歩 *これは・・取るしかないですよね。(62)
　　手裏剣。ここで打つのは良いタイミングですね。
▲３八同金(63)形は崩れますが、ここは仕方がないですね。
＞▲８五飛 *この辺では、形勢はやや悪いと思ってたので、飛車をぶつけて、
＞相手の玉形の悪さが出れば・・と思って飛車をぶつけた。 (67)
　　当たり！このまま飛交換になれば、後手玉は壁角の影響が大きく受けきる事
　　が困難です。その為、飛をぶつけたのは好判断ですね。
＞▲６八銀 *手堅く受けたつもり (69)
　　疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　受ける前に▲８一飛成を利かせて、合い駒を
　　使わせるのが筋ですね。
＞△６六角 *この手は、まったく読んでません。
＞*この辺では、悪くしたかなと思い始めた・・ (70)
　　惜しい！直接的ですね。ここは先に△８四歩と打つのが有力手ですね。
　　▲同飛△６六角▲８一飛成△２二玉▲３九歩(▲９一竜と欲張るのは△４九角
　　が厳しい)△７七角成▲同銀△６七竜で後手指しやすいですね。
＞△２二玉 *角が居なくなったから王が安全地帯に行っちゃった・・ (72)
　　ココも本譜で良いですね。
▲６六金(73)△４九角or△７七角成等が見えていますので、▲３九歩の先受け
　　で辛抱したい所です。　　（－－；）ｳ～ﾝ
＞△３八龍 *金が浮いてるのをうっかり・・・ (76)
　　これで一挙に後手優勢ですね。　　（￣□￣；）ｱｩｯ!!
＞▲３九香 *これで、竜が逃げてくれ～と願ってた。 (77)
　　ココも仕方がないですね。
＞△３七歩 *あっ・・やっぱり逃げないorz (78)
　　△８八竜と逃げるようでは▲３二香成から逆転する可能性があるので、
　　本譜は当然の一手ですね。　　（￣□￣；）ｱｩｯ!!
＞▲３三歩 *このままだと、相手玉が堅いので崩したかった (79)
　　このタイミングでの叩きは好判断ですね。　（・∀・）ｲｲﾖ!!ｲｲﾖ!!

［４／７］
298 ：名無し名人：2008/02/24(日) 23:58:40 ID:v8LNdQvI
＞▲３三桂成 *もう、取るしかない・・ (83)
　　先に守備駒を一枚剥がして、少しでも弱体化を図りたい所ですので、本譜の
　　指し手で良いですね。
▲４五金(87)この捨て駒はうまい手ですね。　　（・∀・）ｲｲﾖ!!ｲｲﾖ!!
＞▲３七桂 *王手～王手～として、竜が消せればな～とおもってたら・・(89)
　　手順に跳ねる事で王手竜取りの形になっていますね。　（・∀・）ｲｲﾖ!!ｲｲﾖ!!
＞▲３七同銀 *竜が消せた～けど、王がすごいことに (91)
　　▲３七同香と指してしまう所ですが、△３八金(詰めろ)が厳しい切り返しで、
　　先手が辛くなりますね。従ってココは本譜で良いですね。（・∀・）ｲｲﾖ!!ｲｲﾖ!!
＞▲２一龍 *30秒ぎりぎりまで考えたけど、詰まない・・
＞*という事で、桂を補充。
＞*自玉が詰まないかひやひやしてました (95)
　　仰る通り、この段階で後手玉に詰みはありません。その為、本譜のように桂
　　を入手しつつ詰めろをかけるの派好判断ですね。
＞△４三銀 *詰まなかったのかな？ (96)
　　放っておくと▲２六銀からの即詰みがありますので、受けるしかないですね。
▲２五角(97)惜しい！▲２六銀からの即詰みがありますね。△３九馬▲２五角
　　△３三玉▲４三馬△同金▲３一竜△３二香…までの詰みです。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　　【問題１】
　　■ヒント：香を吊り上げるには？　　５手詰め
＞▲３二龍 *これで、必死なはず・・
＞*あとは、自玉が詰むかどうか・・ (103)
　　受けるにしても駒がありませんので、ここは仕方がないですね。
▲３八玉(107)敗着ですね。　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･　既に30秒将棋だったとの事でしたが、
　　これが不味かったですね。次に要の香を抜かれ事に繋がったので逆転モード。
　　従って▲３七同竜と抜いておけば後手から有力手が無く先手勝勢なので、
　　悔やまれる一手です。　　ｂ（｀・ω・´）めっ！

［５／７］
299 ：名無し名人：2008/02/25(月) 00:02:57 ID:3Vp8xMcJ
＞△３九馬 *えええ、切ってくるんだ・・ (108)
　　本譜のように馬をスパ～リと切るのが、判りやすい寄せですね。以下▲同玉
　　△５七角▲２八玉△２九桂成▲３七玉△３八金▲同玉…までの詰みです。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　　【問題２】
　　■ヒント：優しいのでノ～ヒント！　　５手詰め
＞▲３七玉 *たぶん、この手が敗着・・
＞*馬の方を取ってればまだ粘れたかも・・
＞*馬の方を取ると、５７角を打たれるがきになっちゃてにげたけど、最悪の結果にorz (109)
　　▲３九同玉と馬を取っても即詰みがありますので残念ですが…
　　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
＞△２八角 *この手をみて愕然としましたね・・
＞*どう考えても詰んでるよ・・ (110)
　　即詰みですね。　　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
＞△４五飛 *投げ切れなくて、詰みまでさしてしまった・・ (118)
　　現段階では頭金状態(本譜では頭飛ですが…)まで指すのは良いですね。
　　優しい即詰みでも１／１００とか１／１０００位の確率(数字は適当！)で
　　間違える可能性がありますので、最後まで粘るのは良い事です。ただし、
　　もう少し棋力がうっｐしても最後の頭金まで指すのは見苦しいと判断されます
　　ので、ここらのサジ加減は微妙な所でもあります。
　　極端な例としては中級クラスへ昇級したら、自分で即詰みが判断出来る手数
　　で相手も間違えないと思った時点で投了する事も大切かと思われます。
　　ここらは対局のエチケットとも言えますね。　　ｄ（｀・ω・´）

［６／７］
300 ：名無し名人：2008/02/25(月) 00:06:36 ID:3Vp8xMcJ
・本譜は『中飛車～穴熊』の内容ですね。
・序盤・中盤・終盤と各指摘事項がお腹イパ～イ有りすぎ状態ですので、解説を
　ご参照願います。
・全体的に診て思った事は▲３六歩(33)からの構想に問題があります。穴熊が
　いくら堅いとはいえ、玉の側近くが主戦場では、流れ弾が飛んできて本譜の
　ように頓死してしまう結果になります。もう少し見直す必要性がありますね。
・本譜では振り飛車を採用でしたが、基本的な駒組みや対応が出来ていません。
　現棋力を考慮すれば、すんなり対応する事は不可能ですが、ここらは棋書にて
　確認or棋譜並べを繰り返し行って感覚を養うようにしましょうね。
・最後に穴熊を採用した事ですが、序盤の駒組みでは左右のバランス。特に左辺
　の桂香の使い方や端歩の関係が大きく影響してきますので、特殊感覚が必要に
　なります。出来れば現状では穴熊は出来るだけ採用せず(強制ではない！)に、
　振り飛車感覚を目指すように心がけたいですね。次回に期待します！
・「慌てず！」・「焦らず！」・「即指しせず！」を基本にして指すようにしましょうね。
・棋書にて「中飛車～穴熊」をよく読んでおく事をオススメします。


本譜では全体を通して、もう一度再検討してみて下さい。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

【 追　記 】
＞今回は、棋譜にコメントを付けて見ましたがこの方が診断をしやすいでしょうか？
＞（診断しやすいようならこれからも、コメントを着けたいと思っています。

棋譜・コメント等に関してはご依頼者どにょに一任しておりますので、第３者が見て
見やすいかな？と思われた形式でおながいします。　　ｍ（ ＿ ＿；）ｍ

［７／７］
301 ：名無し名人：2008/02/25(月) 00:11:25 ID:3Vp8xMcJ
>>268 どにょ　　　　　　　　　　 宿題の解答ですよぉ。

△７九飛成(114)　■ヒント：初手に捨て駒有り！　　７手詰め

◎宿題のお答え
＞ △２八金 ▲４八玉 △３九角 ▲５八玉 △５九金 ▲６七玉△６六金
＞で合ってますか？アセアセ(￣_￣ i)タラー
＞これは結構変化多く難しいでつね。

（　 *　ﾟ　ー　ﾟ　）つ　”○”やぁ。正解やぁ。

☆解　答(作意)
　　△２八金　▲同　玉　△３九角　▲１八玉　△１七金　▲２九玉
　　△２八金までの詰みです。


▲７五角(125)　■ヒント：３０秒以内で決めたいなぁ？　　３手詰め

◎宿題のお答え
＞ ▲同角成 △同　金 ▲５二金
＞で合ってますか？アセアセ(￣_￣ i)タラー
＞なんでこんな簡単な詰み見逃したのだろうと思ったら
＞相手の△７三金打が受け所かとんでもないここせだった訳ですねｗ
＞でもこの場合は見逃したショックはないですねｗ

（　 *　ﾟ　ー　ﾟ　）つ　”○”やぁ。　正解やぁ。

☆解　答(作意)
　　▲７三角成　△同　金　▲５二金までの詰みです。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪　　　　［１／１］
302 ：名無し名人：2008/02/25(月) 00:15:23 ID:3Vp8xMcJ
>>269 どにょ　　　　　　　　　　 お答え合わせの件

【 詰め問題しょにょ６６ 】

＞▲５四桂 △５三玉 ▲６三金 △同　銀 ▲４二飛成
＞で合っていますか？アセアセ(￣_￣ i)タラー

＞。。５手の割には実は結構悩んでいたりしますｗ▲６三金に気付くかですね。

（　 *　ﾟ　ー　ﾟ　）つ　”○”やぁ。　正解やぁ。
そうですね。３手目の捨て駒がポイントで、あきらかに筋悪の手ですが手順に
銀を上がらせて▲４二飛成の余地を作る事を読めるかどうかの問題ですね。


【 詰め問題しょにょ６７ 】

＞▲３九銀 △同　玉 ▲２九飛 △４八玉 ▲４九銀 △３七玉 ▲２七飛
＞で合ってますか？アセアセ(￣_￣ i)タラー

＞入玉問題は難しいのが多いですがこれは易しい方なんでしょうね。

（　 *　ﾟ　ー　ﾟ　）つ　”○”やぁ。　正解やぁ。
本題は玉の逃げ場所に限定された閉鎖空間ですので、意外と優しい問題ですね。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［１／１］
303 ：名無し名人：2008/02/25(月) 00:19:29 ID:3Vp8xMcJ
>>255-256　　　　　　　　 詰め問題しょにょ６６～６７の解答の件

【 詰め問題しょにょ６６ 】　■手番　：　先手　　■手数　：　５手詰め
第66期順位戦Ｂ級１組12回戦 ▲深浦康市 王位 ｖｓ △井上慶太 八段 戦
からの出題です。戦型は 後手一手損角換わり です。
先手が終始主導権を握って一気に寄せきった内容で、攻めの連続技が
ひかる一局ですね。
■棋譜：　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1198488051/441

☆解　答(作意)
　　▲５四桂　△５三玉　▲６三金　△同　銀　▲４二飛成での詰みです。


【 詰め問題しょにょ６６ 】　■手番　：　先手　　■手数　：　７手詰め
第66期順位戦Ｃ級１組９回戦 ▲小林健二九段 ｖｓ △石川陽生七段 戦
からの出題です。戦型は 矢倉～右玉 です。
先手が受け無しの状態でしたが▲８一飛成(111)からの怒濤の寄せが炸裂
して逆転した内容です。まさに （－人－）ｵﾅｶﾞｲ… が成功した一例ですね。
■棋譜：　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1198488051/418

問題図は▲３九銀打(131)の投了後△同銀成まで進んだ局面です。

☆解　答(作意)
　　▲３九銀　△同　玉　▲２九飛　△４八玉　▲４九銀　△３七玉
　　▲２七飛までの詰みです。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［１／１］
304 ：名無し名人：2008/02/25(月) 00:23:45 ID:3Vp8xMcJ
【 詰め問題しょにょ６８ 】

某棋戦からの出題です。後手は次の一手で投了しました。
さて、どうやって詰ませますか？　
※今週は良さそうな題材が見つからなかったので１問です。

■解答期限：　３月２日（日）まで 　■手番：　後手　　■手数：　７手詰め

問題図　187手目　▲８六玉 まで

後手の持駒：飛銀歩四
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・v金v金 ・ 馬v桂v香|一
|v玉 ・v銀 ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・v歩v歩 ・ ・v歩v歩 ・ ・|三
|v歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩|四
|v香 ・ 歩 ・ ・ 歩 ・ ・ ・|五
| ・ 玉v桂 歩v銀v龍 ・ ・ ・|六
| ・ 歩 桂 ・ ・ ・ ・ ・ 歩|七
| ・ ・ ・ ・ 歩 ・ ・ ・ ・|八
| ・ 桂 ・ ・ ・ ・ 歩 ・vと|九
+---------------------------+
先手の持駒：角金二銀香二

それでは頑張って下さいね。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［１／１］
305 ：名無し名人：2008/02/25(月) 00:27:36 ID:3Vp8xMcJ

　　　　　　　　　　　 　 　　,.:-::':´￣￣`'ｰ:､
　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､
　　　　　　　　　　　　,/:::::::i:::::l::::::::',:::l､::::|:::::::l:ﾊ＼
　　　　　 　 　　　　/.,'i::::l:::l:::::l_:::::::li::l-';::|!::::::i!:::l ﾉ
　　　 　 　　　　　 ,'　li:::::i:::lヾ:|__､:::l:ﾉｧ:ｿt!::l::lﾊ::ﾄ、
　　　 　 　 　 　 　 `ｧ!',:::l:i!T´:::::i` '　l::::::::}リ::::li:|┘
　　　　　　　　　　　 L!ヽ:l::iゞ､:::ﾉ 　　ﾞー//!::::ｌ ﾘ　　　今回のうっｐ.分
　　　　　　　　　　　　 l::k:ﾞ:ﾍ //　　 　 _,ィ'i:::ｿ　　＜　はここまでです。
　　　　　　　　　　　　　':い:::',`ﾝ'''''''y'´　,rﾘﾉ　　　　　　　
　　　　　　　　　 　 　　　ヽ`ヾ､ﾞ`k'´　,ｲ　　',
　　　　　　　　　　　　　　　 ,'　　 .l ／ |　　　i
　　　 /`ー―－´ヽ. 　　 　i　　　 |　　l　　　 l
　 　 ,'　－ __　－ ヽ　 　　.| 　 　　!三| 　 　　!
　　/l‐ｒ-　 Y 　 ヾ_l ', 　 　| 　 　　|ｲｌ| 　 　 　!
　　l ゝｼｰ-┴--'`ノ l　　　|　　＿_| ｌｌ|＿___　 |
　　ヽ　 ,二二二　　ﾉ　　　l￣iﾞー'、||/ﾞー' ￣l
　　　`ｰ'　　　　 ﾞｰ'　　　　`ｰ┴'─''' ー┴ー'

結果をマタ～リと待って頂けるご依頼分がございましたら貼っておいて下さい。。。☆
306 ：名無し名人：2008/02/25(月) 00:30:32 ID:zAgkvJHt
自分先手１４級　相手後手１３級
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二銀
▲２五歩 △３三角 ▲５八金右 △４三銀 ▲６八銀 △１四歩
▲１六歩 △４二飛 ▲７七銀 △６二玉 ▲６八玉 △７二玉
▲７八玉 △８二玉 ▲７九角 △９二香 ▲８八玉 △９一玉
▲９八香 △８二銀 ▲９九玉 △７一金 ▲８八銀 △５一金
▲６八金寄 △６一金左 ▲７八金寄 △７四歩 ▲５九銀 △５四銀
▲６八銀 △７二飛 ▲７七銀右 △６五銀 ▲６六歩 △５四銀
▲６八角 △４五歩 ▲５六歩 △６四歩 ▲７九金寄 △４二飛
▲３六歩 △７二金左 ▲３八飛 △４六歩 ▲同　歩 △６五歩
▲３五歩 △６六角 ▲同　銀 △同　歩 ▲５一角 △４一飛
▲９五角引成△６七銀 ▲８六角 △７八銀成 ▲同　金 △４六飛
▲５三角成 △４九飛成 ▲６八飛 △６七金 ▲同　金 △同歩成
▲同　飛 △７八金 ▲５九金 △８八金 ▲同　玉 △２九龍
▲５四馬 △１九龍 ▲５五馬 △１八龍 ▲７八金 △５七歩
▲６九銀 △５八銀 ▲同　銀 △同歩成 ▲同　金 △同　龍
▲６九銀 △３八龍 ▲１一馬 △６六歩 ▲同　馬 △５四桂
▲７七馬右 △６六香 ▲同　馬 △同　桂 ▲同　飛 △５七角
▲７七馬 △７九銀 ▲９九玉 △６六角成 ▲同　馬 △６八金
▲同　金 △同銀成 ▲７八銀打 △６九成銀 ▲８八金 △７九成銀
▲７七馬 △６八金 ▲４八歩 △同　龍 ▲６六角 △７八金
▲４八角 △５八飛 ▲６六角 △６五歩 ▲２二角成 △６六銀
▲６八歩 △７七銀成 ▲同　桂 △８八金 ▲同　玉 △６八飛成
▲９九玉 △８九金
まで134手で後手の勝ち

居飛穴に組めたのに負けてしまいました。
どこをどうすればよかったか、さっぱりわかりません。
307 ：261：2008/02/25(月) 02:00:31 ID:V/X085VZ
>>279～282
細かい指摘ありがとうございます。
攻めや受けの駒の損得ばかり考えていたので
序盤での手損を気にしませんでしたが
これから気をつけたいと思います。
>>281の問題一
△３７竜▲45玉△47竜ですよね。
△47竜が歩を取っての詰め上がりなので
詰め将棋の本に出てこないので
解くのに時間かかりました。
指摘されたところを一つ一つ考えて改善していきたいと
思います。
ありがとうございました。
308 ：名無し名人：2008/02/25(月) 21:03:41 ID:NRmwRzOf
【 訂　　正 】　△１四歩関連について訂正します。

>>286 どにょ　参考棋譜に間違いがありましたので、訂正します。

〓誤り〓
【参考１】△５四歩(成功例)：
・2006/05/23　竜王戦　　　棋譜番号35474　▲田村康介　●－○　△中座　真　
　ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=35474&tekazu=23
〓正解〓
参考１】△１四歩(成功例)：
・2006/05/23　竜王戦　　　棋譜番号35474　▲田村康介　●－○　△中座　真　
　ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=35474&tekazu=23


>>292　文中にミスがありましたので、訂正します。

〓誤り〓
＞また、△１四歩に対しては失敗例は見つかりましたが、私の検索が悪かったせいか
＞成功例が見つけられませんでした。
〓正解〓
上記の一文は削除してお読み願います。

再確認したら△１四歩の成功例の棋譜が貼ってありました。私の単純ミスだったようです。　
すいません。　　ｍ（ ＿ ＿；）ｍ　

それでは皆さんも頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾；）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［１／１］
309 ：名無し名人：2008/02/25(月) 21:06:12 ID:NRmwRzOf
>>307 どにょ　　　　　　　　　　 宿題の解答ですよぉ。

△５三桂(142)詰めろですが、優しい即詰みがありますね。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　　【問題１】
　　■ヒント：優しいのでノ～ヒント　　３手詰め

◎宿題のお答え
＞△３７竜▲45玉△47竜ですよね。
＞△47竜が歩を取っての詰め上がりなので
＞詰め将棋の本に出てこないので
＞解くのに時間かかりました。
＞指摘されたところを一つ一つ考えて改善していきたいと
＞思います。

（　 *　ﾟ　ー　ﾟ　）つ　”○”やぁ。　正解やぁ。

☆解　答(作意)
　　△３七竜　▲４五竜　△４七竜までの詰みです。

＞細かい指摘ありがとうございます。
＞攻めや受けの駒の損得ばかり考えていたので
＞序盤での手損を気にしませんでしたが
＞これから気をつけたいと思います。
序盤は大切ですので、棋書や棋譜並べを実施して感覚を身につけましょうね！

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［１／１］
310 ：名無し名人：2008/02/26(火) 16:37:37 ID:IfZZ8glJ
最近まで居飛車相手にはツノ銀とか風車で指していました。
が、序盤に居飛車側に主導権を握られっぱなしのような気がして不満なのと
穴熊等に堅く囲われてしまうと大変なので陽動振り飛車にしたり、
いろいろと試しています。
本譜では、7手目に相手が▲６八玉とあがったので
牽制の意味で8手目で△８四歩と突いたのですが9～10手目で振り飛車と判断したのか
11手目に先手が▲７八玉と指したので棒銀で攻めてみようと思いました。
不安なのでしかける前に自陣に手をつけている間に相手も組み替えたので、
急戦は無理っぽくなりました。
で、指しているうちに矢倉っぽくなり結局負けてしまったのですが
居飛車とか矢倉で指した経験があまりないのでどこが悪かったのかよくわかりません。
診断よろしくお願いします。
311 ：310：2008/02/26(火) 16:38:10 ID:IfZZ8glJ
先手：相手(不明)
後手：自分(12級)

▲７六歩　　△３四歩　　▲２六歩　　△４四歩　　▲４八銀　　△４二銀　　
▲６八玉　　△８四歩　　▲２五歩　　△３三角　　▲７八玉　　△７二銀　　
▲５八金右　△８三銀　　▲５六歩　　△８五歩　　▲６八銀　　△８四銀　　
▲７七銀　　△３二金　　▲７九角　　△５四歩　　▲６八角　　△４一玉　　
▲６六歩　　△５二金　　▲６七金　　△７四歩　　▲２四歩　　△同　歩　　
▲同　角　　△２三歩　　▲４六角　　△７三銀　　▲３六歩　　△４五歩　　
▲５七角　　△６四歩　　▲２四歩　　△同　歩　　▲同　角　　△２三歩　　
▲３三角成　△同　銀　　▲７一角　　△７二飛　　▲２六角成　△６二銀　　
▲３七馬　　△６三銀　　▲４六歩　　△同　歩　　▲同　馬　　△５三金　　
▲３七桂　　△４三金寄　▲６五歩　　△４二角　　▲８八玉　　△３一玉　　
▲７八金　　△７三桂　　▲４七銀　　△６五歩　　▲３五歩　　△９四歩　　
▲３六銀　　△３五歩　　▲同　銀　　△３四歩　　▲４四歩　　△同　銀　　
▲同　銀　　△同　金　　▲４五桂　　△５二銀打　▲４三歩　　△同　銀　　
▲６四歩　　△同　角　　▲同　馬　　△同　銀　　▲５三銀　　△４五金　　
▲６四銀成　△６六桂　　▲６八金寄　△４六角　　▲６三成銀　△２八角成　
▲７二成銀　△２二玉　　▲４一銀　　△４二金　　▲７一飛　　△３八飛　　
▲７三成銀　△５八桂成　▲７八金　　△３三玉　　▲７二飛成　△１九馬　　
▲６三成銀　△４六馬　　▲６四角　　△同　馬　　▲同成銀　　△４六角　　
▲２二角　　△２四玉　　▲４二竜　　△６六香　　▲同　銀　　△６八成桂　
▲２七香　　
　まで、115手で先手勝ち
312 ：モリモト：2008/02/26(火) 21:45:44 ID:T+DDqoMj
診断ありがとうございました。
すごい、わるいとこがありますね・・・
今度は、少しでも悪いとこがなくなるように努力していきます。

それで、詰将棋なんですけど、
>>【問題１】
　■ヒント：香を吊り上げるには？　　５手詰め
▲４五桂　▽４四玉　▲３五銀打つ　▽同香　▲同竜まででしょうか？
最初、▲２二銀って打つのから読んで５分ぐらい詰まない・・って思ってたのは内緒ですorz

【問題２】
　　■ヒント：優しいのでノ～ヒント！　　５手詰め
▽３六香　▲同飛　▽３九成桂　▲３七玉　▽３八金まで・・ですか？
　
馬を取ってても詰んでたんですね・・
・・・問題に行く途中の▽２九桂成のに同玉と取ったらどうやって詰むのかが解らないorz
教えていただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。
313 ：名無し名人：2008/02/27(水) 14:46:32 ID:m86RT7Ud
本に書いてある四間穴熊６３銀なのに、なんで負けたのかわからない
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二銀
▲６八玉 △４二飛 ▲７八玉 △６二玉 ▲７七角 △７二玉
▲５六歩 △４三銀 ▲２五歩 △３三角 ▲５七銀 △８二玉
▲８八玉 △９二香 ▲９八香 △５四銀 ▲６六銀 △６四歩
▲５五歩 △６三銀 ▲９九玉 △９一玉 ▲８八銀 △８二銀
▲５九金右 △５二金左 ▲７九金 △７一金 ▲６八金右 △６二金寄
▲７八金寄 △４五歩 ▲２六飛 △７二金寄 ▲１六歩 △４四角
▲５六飛 △３三桂 ▲３六飛 △３五角 ▲７五銀 △３二飛
▲３五飛 △同　歩 ▲３四角 △７四歩 ▲８六銀 △４九飛
▲５四歩 △同　歩 ▲２三角成 △３一飛 ▲３三角成 △２九飛成
▲２二馬左 △２五龍 ▲２四歩 △６一飛 ▲７七銀引 △６五桂
▲６六銀 △２八龍 ▲３四馬 △５一飛 ▲２三歩成 △４六歩
▲同　歩 △１九龍 ▲３二と △２九龍 ▲３三馬引 △５三飛
▲１一馬 △２三飛 ▲同　馬 △同　龍 ▲３三と △２八龍
▲４三と △７五歩 ▲５三と △７四銀 ▲８六桂 △８五銀
▲７四香 △７三香 ▲同香成 △同　桂 ▲２一飛 △同　龍
▲同　馬 △７六歩 ▲５四馬 △７七香 ▲５一飛 △８一角
▲７二馬 △同　金 ▲６二金 △７一飛 ▲同　金 △同　金
▲７二歩 △同　金 ▲４一飛打 △７一金打 ▲６三と △２七角
▲４五香 △同角成 ▲同　歩 △６一香 ▲７二と △同　角
▲７四歩 △７八香成 ▲同　金 △７七歩成 ▲同　桂 △同桂不成
▲同銀上 △６五桂 ▲７三香 △７七桂不成▲同　銀 △８一銀
▲７二香成 △同　銀 ▲６三桂 △同　銀 ▲６一飛成 △８一金打
▲７三桂 △６一金 ▲８一桂成 △同　玉 ▲６一飛成 △７一香
▲７三角 △７二飛 ▲８二角成 △同　飛 ▲７三歩成 △５三角
▲８二と △同　玉 ▲６二角 △同　角 ▲同　龍 △７二歩
▲７三角
まで157手で先手の勝ち

314 ：名無し名人：2008/02/27(水) 15:00:21 ID:3hNqVIyH
>>313
これでは分からないので、依頼するなら >>1 を読んだほうがいいよ。
315 ：名無し名人：2008/02/27(水) 15:23:24 ID:uBJxr/Fq
>>311
20手目は初志貫徹で95銀と出て銀交換した方が良かったかもしれません
本譜は▲６８角が間に合って銀が立ち往生してしまいましたから

でも序中盤はまあまあ指せていると思います
終盤が（お互いに）課題でしょう
最後の方が一手指した方が悪く見えます^^;
316 ：264：2008/02/27(水) 17:08:02 ID:eLn1mZhc
>>283
ご丁寧な診断有難うございます。

本譜のテーマは対振飛車戦において中盤以降、飛車を自陣に打ち込まれた場合を想定しての組み立てです。
まず、右辺の桂香を敵飛車に取られないように始末すること。玉形は、銀冠まで組み上げず高美濃程度して
横からの攻撃に備える。また、左桂は跳ねずに玉の守備駒としての認識で最後まで置いておこう。
以上のような、お約束事を頭に置いて指しました。

ご診断を拝見し、序中盤が自分には難しくイマイチ自信がなかったこともあり、ひょっとして悪手、疑問手が連発していることかと
思っておりましたが、それほどでもなかったのが意外でした。

▲４六銀(27)が趣向について、後手が藤井システム風の駒組みですが、こっちが穴熊でないとみると攻めずにガッチリ銀冠に
固める持久戦のパターンが予想できたので上記の高美濃で戦う構想上、早めに戦闘モードを誘発したかったという意味もあります。

それと診断いただいた中で一つ気になった点は、後手△９三金(92)のところを△６七銀にすれば・・・のところですが、
△６七銀は、あの場面の普通の手というか予想していた手ですが、応手としては▲７九香を考えていました。
317 ：名無し名人：2008/02/27(水) 21:33:02 ID:FLY6k+mm
【 お知らせ 】
　　　　　　　　.　　　,.　 - ― - 　._　　　 　　　　　　
　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　｀ヽ..　　　　　 　　
. 　 　 　 　　 r^/　 ,　　/.　/　　　　　f! ' ⌒ヽ.　　　　
.　 　 　 　 　 i/ 　/　,　ｌ 　l　 ､ 　 ヽ ヾ 　 　 ｌ.　　　 >>277　後手：自分10級 どにょ
　　　　　　　 ｌ 　 i　/､ ﾊ　ﾄ 、 Ｘ　　〉　〉　　｜　　　やと～っ、まとまりましたのでうっｐ します。
　　＼　　　　ﾚ､Ｎヽ! ● ヽ! 　●ヽ/ｌ ,/ｌ 　　｜　　　
　　　 ＼　　｜　 !,//(⌒) -(⌒)/// ｉノ|　　　|..　　　>>312 モリモト どにょ
　　　　　＼　| 　 |!ヽト 　_ワ＿,. イ / | | 　　｜　＜ 宿題の解答をうっｐ します。
.　 　　　 　 ＼ﾍ,ｲ,. - '´ ゝ_ノ　 ｀ヽ__｜ﾚﾍＮﾘ　　　
　　　　　　　　　(_ヽ__,〈 　ﾊ 　 〈､.__ /つ.　 　　　　　 >>316(264) どにょ　　　　　　　　
　 　 　 　　 　 　 ﾚヘく　/　'. 　 ＼ﾍ丿. 　　　　　　　ご質問の回答の件をうっｐ します。
.　　　　 　 　 　 　 　 /`' ｰ　^ー'´＼ ..　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
結果をマタ～リと待って頂けるご依頼分がございましたら貼っておいて下さい。。。☆
318 ：名無し名人：2008/02/27(水) 21:34:37 ID:FLY6k+mm
>>277　　　　　　　　　　 後手：自分10級 どにょ

△８八角成(4)早い角交換ですが、趣向かな？　　（￣□￣；）ｱｩｯ!!
▲１六歩(15)様子見。
△６五歩(22)▲６六歩と突かせない狙いですが、効果は一長一短の手です。利点
　　は６筋の位を取ったので右四間飛車で戦う構想。不利益は△５四銀が使い
　　にくくなるので、負担になりやすい事ですね。従って△４二玉or△４四歩
　　で一局です。　　ｄ（｀・ω・´）
△６四角(24)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　▲２八飛への牽制ですが、角を手放す事で
　　無言の圧力(角は持ち駒になっている時が最大の圧力)が消える事が大きく
　　▲３八飛からの袖飛車模様で反撃される可能性が高いですね。従って△４二玉
　　or△４四歩。百歩譲って△８四歩で一局です。
▲２六飛(25)▲３八飛からの袖飛車～場合によっては▲２八角と打ち合っての
　　睨み合い勝負等が一般的な対抗手段。
▲５六歩(27)甘い手。玉のコビンを開けるのは流れ弾に当たりやすいなるので、
　　これはありがたい一手。　　（－人－）ｱﾘｶﾞﾀﾔ…　ｱﾘｶﾞﾀﾔ…
△４五歩(30)作戦の岐路。本譜はあくまでも急戦狙いと、初志貫徹の仕掛け。
　　他に△３一玉か△５二金の玉型重視or△６二飛か△７四歩の右四間飛車と
　　有り、それぞれ一局ですね。　　（－－；）ｳ～ﾝ
▲３五歩(41)疑問手。仕掛けてもメリットがないので、▲８八玉と入城して１手様子見
　　を優先したい。ここも暴走気味ですね。　（－人－）ｱﾘｶﾞﾀﾔ…　ｱﾘｶﾞﾀﾔ…
▲８六歩(45)疑問手。△８五桂を防いだだけの手で▲４六歩との連携が無い。
　　よって▲４五歩と攻めの継続を図るのが普通ですね。
▲９八歩(53)ごめんなさいの歩。あきらかに先手の作戦ミスが露呈されていますね。

［１／３］
319 ：名無し名人：2008/02/27(水) 21:36:19 ID:FLY6k+mm
△９七歩成(58)９筋からの端攻めが功を奏して後手優勢ですね。
△６三銀(66)惜しい！△８六桂が急所の桂打ちですね。以下▲７七金直△７五歩
　　(二の矢)▲８五銀(非常手段：▲同銀は△同角が詰めろ)△同飛▲５四歩
　　△７六歩で後手勝勢。このあと▲同金は即詰みがありますね。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　　【問題１】
　　■ヒント：素直に精算！　　７手詰め
△８六角(68)△８七歩の垂らしが有力手ですね。以下▲８五歩△８六角▲８七銀
　　△同成香▲同金△６八角成▲同玉△７五桂▲７七金と決めた後の△３六金と
　　挟撃体制を作って後手優勢ですね。　　ｄ（｀・ω・´）
▲５四歩(79)先に▲４四歩が有力手ですね。△３三金寄に▲５四歩で勝負型。
△７一香(90)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　素直に△７七歩(詰めろ)が有力手ですね。
　　▲５三歩成△同金▲３二桂成△同玉で後手勝勢ですね。
△９九角(108)△７七角と上から押さえるのが有力手ですね。▲同金△７九竜
　　▲９八玉△７七銀成(詰めろ)と縛り、▲４四桂のおながいに△４三玉▲６一角
　　△５二歩とキチ～リ受けて後手勝勢ですね。
△７八歩成(114)△８六桂からの即詰みがありますね。以下▲９七玉△８八角成
　　▲同金△９九竜▲９八歩△同桂成▲同金△９六歩▲同歩…までの詰みです。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　　【問題２】
　　■ヒント：合駒がありますが、恐くな～い！　　７手詰め
△１二玉(116)敗着ですね。　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･　玉が逃げてはアッサリ頓死です。
　　従って△３二同飛と取る一手となりますね。以下▲同桂成△同玉▲３三歩
　　△同桂▲８二飛△７二歩▲９七玉△９五金(決め手)で後手勝勢ですね。
　　ここは単純ミスだと思われますので、時間の関係で焦ったのかな？

［２／３］
320 ：名無し名人：2008/02/27(水) 21:38:04 ID:FLY6k+mm
・本譜は『角換わり(一手損角換わり)』の内容ですね。
・序盤の駒組みにおいて△８八角成(4)は早い角交換で後手の趣向かな？
・△６五歩(22)＆△６四角(24)では△４二玉or△４四歩を優先したい。
・△４五歩(30)は作戦の岐路。本譜以外の駒組みも考慮したい等ですね。
・中盤の攻防戦において△６三銀(66)では△８六桂の桂打ち。△８六角(68)では
　△８七歩の垂らし等ですね。
・終盤の寄せにおいて△７一香(90)では△７七歩(詰めろ)。△９九角(108)では
　△７七角と上から押さえたい。△７八歩成(114)では△８六桂からの即詰み。
・△１二玉(116)が敗着ですね。ここは△３二同飛と取る一手等ですね。
・盤面全体(四香同視)で考えて指すようにしましょう。
・「慌てず！」・「焦らず！」・「即指しせず！」を基本にして指すようにしましょうね。
・棋書にて「角換わり(※一手損角換わりがあれば尚良い)」をよく読んでおく事
　をオススメします。


本譜では全体を通してもう一度再検討してみて下さい。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［３／３］
321 ：名無し名人：2008/02/27(水) 21:40:46 ID:FLY6k+mm
>>312 モリモト どにょ　　　　　　宿題の解答ですよぉ。

▲２五角(97)惜しい！▲２六銀からの即詰みがありますね。△３九馬▲２五角
　　△３三玉▲４三馬△同金▲３一竜△３二香…までの詰みです。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　　【問題１】
　　■ヒント：香を吊り上げるには？　　５手詰め

◎宿題のお答え
＞▲４五桂　▽４四玉　▲３五銀打つ　▽同香　▲同竜まででしょうか？
＞最初、▲２二銀って打つのから読んで５分ぐらい詰まない・・って思ってた
＞のは内緒ですorz

（　 *　ﾟ　ー　ﾟ　）つ　”○”やぁ。　正解やぁ。
仰る通り、初手▲２二銀は△２四玉▲３六桂△１四玉…で詰みませんね。

☆解　答(作意)
　　▲４五桂　△４四玉　▲３五銀打　△同　香　▲同　銀or▲同　竜
　　までの詰みです。

［１／３］
322 ：名無し名人：2008/02/27(水) 21:44:45 ID:FLY6k+mm
＞△３九馬 *えええ、切ってくるんだ・・ (108)
　　本譜のように馬をスパ～リと切るのが、判りやすい寄せですね。以下▲同玉
　　△５七角▲２八玉△２九桂成▲３七玉△３八金▲同玉…までの詰みです。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　　【問題２】
　　■ヒント：優しいのでノ～ヒント！　　５手詰め

◎宿題のお答え
＞▽３六香　▲同飛　▽３九成桂　▲３七玉　▽３八金まで・・ですか？

＞馬を取ってても詰んでたんですね・・

（　 *　ﾟ　ー　ﾟ　）つ　”○”やぁ。　正解やぁ。
　　　　　　　　　　　　不出来な問題ですみません。読み抜けがありました。
　　　　　　　　　　　　従って出題者は”×”やぁ。

☆解　答(作意)
　　△３六香　▲同　飛　△３九金　▲３七玉　△４五桂までの詰みです。

［２／３］
323 ：名無し名人：2008/02/27(水) 21:48:36 ID:FLY6k+mm
>>312 モリモト どにょ　　　　　　 問題２出題ミスのお詫び

Ｑ．
＞・・・問題に行く途中の▽２九桂成のに同玉と取ったらどうやって詰むのかが解らないorz
＞教えていただけると嬉しいです。
＞よろしくお願いします。

Ａ．
すいません。　▲３二竜を▲３二馬と勘違いしてました。　（´・ω・`）ｼｮﾎﾞ～ﾝ。

その為、結論から先に言えば「詰まない」ですね。

詰みは無いのですが有力変化として▲２九同玉以降、△３九金▲同竜△同角成
▲同玉までは必定で、△３一香▲３六歩(飛の横利きを利用)△８九飛に▲４九桂
とガチ～リ受けて先手勝勢ですね。このあと△２四歩と穴を開けても▲１五金から
の優しい即詰み(手順省略)があり、後手は持ちません。

うっかりしていました。申し訳ありませんでした。　　ｍ（ ＿ ＿；）ｍ

（　 *　Ｔ　ー　Ｔ　）つ　出題者は”×”やぁ。　出直しやぁ。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾；）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［３／３］
324 ：名無し名人：2008/02/27(水) 21:52:27 ID:FLY6k+mm
>>316(264) どにょ　　　　　　　　 ご質問の回答の件

初めに…

対局を挑むにあたりテーマがあったとの事ですが、試行錯誤する事は良い事
ですね。出来ればご依頼される時に、その事について書いて下さると棋譜を
診る時のキーワードとして、こちらも判断しやすくなり時間短縮を図れます。
次回からは出来るだけ必要諸条件等を書いて下さるようにおながいします。

さてご質問の件ですが…

Ｑ．
＞診断いただいた中で一つ気になった点は、後手△９三金(92)のところを
＞△６七銀にすれば・・・のところですが、
＞△６七銀は、あの場面の普通の手というか予想していた手ですが、応手として
＞は▲７九香を考えていました。

Ａ．△９三金(92)にかえて△６七銀▲７九香の場合。

ご指摘の変化では、以下△７八銀成▲同香△９三金(このタイミングで外す)
▲７二銀成△同飛▲６四桂(詰めろ)の時に△７九銀が最後のおながい。
ハメ手気味の反撃ですが、▲同玉は△６八金▲８八玉△７八金以下即詰み
があります。
その為▲８七玉の逃げとなり、△６七竜▲７七銀△８八金▲９七玉(詰めろ)で
先手勝勢ですね。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［１／１］
325 ：名無し名人：2008/02/27(水) 21:56:40 ID:FLY6k+mm
>>313 どにょ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　‐ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　　　　　　　　　{_ ⌒) }
　　　　　　　　　　　　　.　 ´　　　　　　　＞､　　　　　　,　‐ ノ
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　-‐_　　´　ヽ　　　　'-´
　　,　‐‐ ､　　　 ／‐--　　　　　　､　　　　　　　ヽ　　O
　 i　(⌒) ）　　 /---‐　　　　､､　ヽヽ_　i　　　　　 ､
　　｀´　＼ヽ　 ,　　　　ﾄ　ﾄ　　', ｀-,｀‐‐､i､　　 i､　i ､
　　　　　　 O　l　　', l､l_､l-､ヽ　!　i　　　 ! l　　 i ）ﾊ'　　■質問します。
　　　　　　　　 ', |　ヽi　i　　　i ｀　 ヽ _ ノ　l　　 i'ﾉ
　　　　　　　　　'i ,　　ヽ ､__ノ　　　　　　　　　　!　　　　・あなたは先手？後手？
　　　　　　　　　　 ',　　{　　　　　　　　 　 < !､ ,'　　　 　・棋力はどの位ですか？
　　　　　　　　　　　 ､　ヽ　____ 　 __,　／　ヽ　'
　　　　　　　　　　　　ヽ　､ ヽ　/l／／ l /　 ヽ　　　　　・本譜では何について
　　　　　　　　　　　　　 ヽ'＼ ,' |／　　 l　　　 ､　　　　　聞きたいのですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　 , {￣￣￣ ',　　　､
326 ：316：2008/02/28(木) 12:43:21 ID:Rqf8jqn3
ご丁寧なご返答ありがとうございました。
327 ：名無し名人：2008/02/28(木) 22:42:32 ID:dNEOyXo1
>>286

とても詳しい解説ありがとうございましたあ。
棋譜も参考になったです。
私の知識も古く調べ方も悪かったようでとても勉強になりました。
△５四歩だけと思っていたら△１四歩もあったのでつね。
ただ、たまたまかもですがなぜか△１四歩の棋譜は調べたのでは二つしかないので
もうちょっとサンプルが欲しいところですね。
調べてみると他に△８六歩なんて仕掛けも結構あるようで
いろいろあるのだなあとびっくりでつ。

それで将棋の内容については角交換をしてくる棋譜はあったようでつが▲５六歩(33)と
してくるような相手には残念ながらあまり通用しなそうでつｗ
中盤特に参考になったのは△３四歩(54)のところで単に守った△３三歩(54)と違って
反撃に転じてしかも受けにもなっているのでその後の局面を比べればずいぶん差がある事が
分かりやっぱり診断士さんはすごいなあとおもいますた(゜ー゜)(。_。)ウンウン

おかげで今回は今後の研究にものすごく役に立ったので
チャレンジしてみてよかったです。
これからもがんばりたいと思います(^_^)v
328 ：名無し名人：2008/02/28(木) 22:45:24 ID:dNEOyXo1

【 詰め問題しょにょ６８ 】

は

△９六飛 ▲８五玉 △８四銀 ▲９四玉 △９三銀 ▲８五玉 △８四歩
で合ってますか？アセアセ(￣_￣ i)タラー

打ち歩詰め回避問題でつね。

329 ：名無し名人：2008/02/28(木) 22:49:55 ID:dNEOyXo1
先手：私６級
後手：相手６級

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二銀 ▲５六歩 △４二飛 ▲６八玉
△９四歩 ▲７八玉 △７二銀 ▲５八金右 △９五歩 ▲２五歩 △３三角 ▲５七銀 △４三銀
▲３六歩 △５二金左
*(〟-_・)ン?必要な６８玉としないでつ
▲４六歩
*よって咎めにいきまつ(-_☆)ｷﾗｰﾝ
△６四歩 ▲３五歩 △３二飛 ▲４五歩 △６二玉 ▲２四歩
*この交換のタイミングはよくない？それともつかない方がいい？(･_･?)ﾜｶﾝﾅｲ
△同　歩 ▲４四歩
*並んでまつがこの歩を突くのが正解でつね？
△同　角 ▲同　角
*角で取ってしまったけど単に２４飛車の方がいいかにゃ？(･_･?)ﾊﾃ?
△同　銀 ▲２四飛 △２二歩 ▲８二角
*この手は甘かったのかにゃ？（－－；）ｳ～ﾝ
△９三香 ▲９一角成
*この手が悪手でつね。
*一手パス同然。。（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ
△３五銀 ▲２八飛 △６五歩 ▲８八銀 △６四角 ▲３七歩 △４二飛 ▲４七歩 △３三桂
▲４六銀
*指す手に困ってつい指してしまった手。
*疑問だとおもいまつ。
△同　銀 ▲同　歩 △同　角 ▲５五銀
*ここではまだ先手よしなのかにゃ？（－－；）ｳ～ﾝ
△３九銀 ▲２六飛
*飛車はどの位置がいいのかにゃ？（￣-￣？
330 ：名無し名人：2008/02/28(木) 22:51:31 ID:dNEOyXo1
△３五角 ▲２七飛 △４九飛成
*ここではすでに逆転してる？Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
▲２二飛成 △４八銀成 ▲６八金寄 △同角成 ▲同　金 △５八成銀
*いつの間にか危険な状態に。。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!!
▲１一龍
*受けが分からないので次に６４香車をねらう開き直った手ヾ(･･;)ｫｨｫｨ
△６八成銀 ▲同　玉 △４八龍 ▲７七玉
*このへんはもう負けだと思って指してますた。。＿|￣|○
△７八金 ▲８六玉 △８八金 ▲８二馬
*最後のおながいだけどやっぱり６４香車だったかにゃ？(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
△４一歩 ▲２二龍 △７四金 ▲６四香
*こうなっては攻めるしかないでつ
△同　金 ▲同　銀 △８四香 ▲８五角
*さすがに負けぽでつ･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡
△７四銀 ▲６三銀打 △同銀上 ▲同銀成 △同　銀 ▲８三馬 △８五香 ▲同　玉 △７四銀打
▲８四玉 △８三銀 ▲同　玉 △７二金
*投了。作戦勝ちのはずなのにどこが悪かったのかにゃあ？急戦は怖いでつ（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ

まで92手で後手の勝ち
331 ：名無し名人：2008/02/29(金) 19:15:14 ID:hjuLrmdF
先手：自分(不明)
後手：相手(free15級)

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３五歩 ▲６八銀 △３二飛
▲６七銀 △３六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲７七角 △３四飛
▲３七歩 △１四歩 ▲８八飛 △７二銀 ▲８六歩 △６二玉
▲８五歩 △７一玉 ▲４八玉 △３三桂 ▲６五歩 △４四歩
▲５八金左 △４二銀 ▲３八玉 △４三銀 ▲２八銀 △１五歩
▲４八金上 △５四銀 ▲５六銀 △１三角 ▲８四歩 △同　歩
▲同　飛 △８三歩 ▲８六飛 △４五銀 ▲５五銀 △４二金
▲４四銀 △４六歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲４三歩 △５二金寄
▲３三銀成 △５四飛 ▲５五桂 △同　銀 ▲４二歩成 △４六桂
▲３九玉 △３八歩 ▲４九玉 △５八桂成 ▲同　玉 △４二金
▲同成銀 △６六金 ▲４五金 △７七金 ▲同　桂 △１四飛
▲５五金 △３三角 ▲５二銀 △４二角 ▲６三銀成 △５四歩
▲７二成銀 △同　金 ▲６四金 △６三歩 ▲５三銀 △同　角
▲同　金 △６六銀 ▲６二金打 △同　金 ▲８三飛成 △６七銀打
▲４九玉 △５八金 ▲同　金 △同銀成 ▲同　玉 △５七銀成
まで90手で後手の勝ち
332 ：名無し名人：2008/02/29(金) 19:15:46 ID:hjuLrmdF
久方ぶりですがまた相振りでよろしくお願いします。
41手目同銀で43銀or25銀でしょうか？
51手目5筋に集中されパニクりました。
49桂で良かったのか？桂をタダでやり酷い有様。
65手目54金では66角から終わりですかね。
68手目25桂も考えたんですがそちらの方が良かったのか。
相手の角がよく利いていて辛かったです。
83手目同金、同玉、44角の方がまだ粘れたでしょうか
向こうの大駒は働きこちらは飛車が働かず54手目に桂を打たれてからはダメでした。
診断お願いします。
333 ：名無し名人：2008/03/02(日) 13:23:34 ID:NB80HbIc
【 お知らせ 】
　　　　　　　　.　　　,.　 - ― - 　._　　　 　　　　　　
　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　｀ヽ..　　　　　 　　
. 　 　 　 　　 r^/　 ,　　/.　/　　　　　f! ' ⌒ヽ.　　　 >>306　　　　先手：自分１４級 どにょ
.　 　 　 　 　 i/ 　/　,　ｌ 　l　 ､ 　 ヽ ヾ 　 　 ｌ.　　　 >>310-311　後手：自分(12級) どにょ
　　　　　　　 ｌ 　 i　/､ ﾊ　ﾄ 、 Ｘ　　〉　〉　　｜　　　>>329-330　先手：私６級 どにょ
　　＼　　　　ﾚ､Ｎヽ! ● ヽ! 　●ヽ/ｌ ,/ｌ 　　｜　　　>>331-332　先手：自分(不明) どにょ
　　　 ＼　　｜　 !,//(⌒) -(⌒)/// ｉノ|　　　|..　　　やと～っ、まとまりましたのでうっｐ します。
　　　　　＼　| 　 |!ヽト 　_ワ＿,. イ / | | 　　｜　＜
.　 　　　 　 ＼ﾍ,ｲ,. - '´ ゝ_ノ　 ｀ヽ__｜ﾚﾍＮﾘ　　　 >>328 どにょ　詰め問題しょにょ６８
　　　　　　　　　(_ヽ__,〈 　ﾊ 　 〈､.__ /つ.　 　　　　　の解答をうっｐ します。
　 　 　 　　 　 　 ﾚヘく　/　'. 　 ＼ﾍ丿. 　　　　　　 新規に詰め問題しょにょ６９～７０
.　　　　 　 　 　 　 　 /`' ｰ　^ー'´＼ ..　　　　　　　 をうっｐ します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
結果をマタ～リと待って頂けるご依頼分がございましたら貼っておいて下さい。。。☆
334 ：名無し名人：2008/03/02(日) 13:25:14 ID:NB80HbIc
>>306 　　　　　　　　　　　　先手：自分１４級 どにょ

▲２五歩(7)甘い手。本譜のように△３三角～△４三銀の後△２二飛と向飛車に
　　されると面白くない。従って▲５六歩or▲６八玉頭で一局ですね。
▲６八銀(11)後手が振り飛車模様なので、この段階での銀上がりは損。従って
　　▲５六歩or▲６八玉等で一局ですね。　　ｄ（｀・ω・´）
△１四歩(12)甘い手。△２二飛と向飛車にして▲２五歩を咎めたい所です。
△４二飛(14)本譜でも良いのですが、形的には△２二飛の向飛車が筋ですね。
▲８八銀(29)相穴熊の布陣。先手・後手供に一目散に囲った展開ですが…
　　（－－；）ｳ～ﾝ
▲６八金寄(31)甘い手。▲５六歩と角道を通して向飛車に備え、△４五歩からの
　　攻勢に対し、警戒しておきたいですね。
▲５九銀(35)甘い手。▲５六歩とし、遊び駒の角を働かせたい。
△６五銀(40)甘い手。本譜のようにされると後退するより他はないので２手損の手。
　　よって△４五歩と角道を通すor△６四歩と力を貯める等で一局です。
▲６八角(43)甘い手。角道を通す▲５六歩の一手！
▲７九金寄(47)あとで▲６七金～▲７八金と上がる事になる展開が濃厚ですので、
　　先に上がっておきたいですね。　　ｄ（｀・ω・´）
▲３八飛(51)甘い手。▲３五歩と角頭を狙うのが有力手です。△４四飛▲３八飛
　　と手順に回るのが筋ですね。
△６六角(56)疑問手。穴熊の堅さを信じた手。しかし、先手も穴熊の堅陣なので、
　　暴走しても効果が薄い。よって△３五同歩とし、▲同飛△６六歩と歩を補充
　　して一局です。ここは助けられましたね。　　（－人－）ｱﾘｶﾞﾀﾔ…　ｱﾘｶﾞﾀﾔ…

［１／４］
335 ：名無し名人：2008/03/02(日) 13:26:56 ID:NB80HbIc
▲５一角(59)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　攻めが単発で効果が薄いですね。
　　従って６筋にキズがありますので▲６七歩と合わせるのが有力手です。
　　以下△４七銀▲３七飛とぶつけて一局ですね。△６七歩成には▲同金△５八銀成
　　▲８六角△４六飛▲５三角成で先手優勢です。また△５六銀成には▲６六歩
　　△４六成銀▲３八飛(ポイント)△４七成銀▲２八飛で先手ペースです。
▲５五馬(81)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　▲６三銀と絡んでいくのが有力手ですね。
　　以下△同金▲同飛成△６一香(反発)▲６二歩△同香▲同馬(強気)△５九竜▲６九金
　　△４八竜に▲７八銀と自陣をテコ入れして一局ですね。
▲７八金(83)▲６八飛とぶつけたいですね。△２九竜のかわしに▲２八飛とし△３九竜
　　▲４九金(筋悪な受けですが…妥協)で一局です。
▲５八同金(89)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　ここで攻めが瞬間的に一息ついています
　　ので、▲６三銀の攻め合い勝負ですね。
　　以下△７三金(△同金は▲同飛成△７三香▲５四馬△３八竜▲７二銀で先手優勢)
　　▲５四馬△３八竜▲７三馬△同銀▲７二銀成(詰めろ)で先手指しやすいですね。
▲１一馬(93)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　あさっての方向に行くようではダメポ。
　　ここは▲６三銀と絡んで、少しでも後手陣を弱体化させるのが筋です。

※以降は先手挽回が困難ですので省略します。

［２／４］
336 ：名無し名人：2008/03/02(日) 13:28:38 ID:NB80HbIc
・本譜は『居飛車穴熊vs四間飛車～穴熊』の内容ですね。
・序盤の駒組みにおいて問題山積状態です。現棋力を考慮してもこれはチョット
　とも言える位のレベルですので、棋書でみっちり学習する必要性がありますね。
　根本的に勘違いが多々ありますのでいちいち指摘しませんが、解説をご参照
　願います。注意しましょう！
・中盤の攻防戦では序盤の影響を引きずっており、不味い展開で戦っています。
・▲５一角(59)では▲６七歩と合わせる。▲５五馬(81)では▲６三銀と絡む。
　▲７八金(83)では▲６八飛からの受けの構想で勝負等ですね。
・終盤において▲５八同金(89)＆▲１一馬(93)では▲６三銀の攻め合い勝負等。
・全体的に診て思った事は「相穴熊戦」と言う特殊な戦型もありますが、組み方、
　崩し方、戦い方と全ての面で問題山積になっています。ここらは現棋力を考慮
　すれば仕方がないと言うよりも、理解していないに近いレベルです。
　棋書にてキチンと研究し、せめて組み方くらいはマスターしましょうね。
・穴熊は特殊感覚が必要な戦型ですので、現段階から頻繁に使用するのは「筋」
　が悪くなる為あまりお薦め出来ませんが、もしご依頼者どにょが棋力うっｐを
　本気で考えているなら、これ一本でスペシャリストを目指す方法はあります。
・個人的になりますが、私の後輩も穴熊だけに固執してある程度(初段だったかな？)
　まで上がった実績を見ていますので、研究すれば強力な武器になります。
・「慌てず！」・「焦らず！」・「即指しせず！」を基本にして指すようにしましょうね。
・棋書にて「居飛車穴熊vs四間飛車～穴熊」をよく読んでおく事をオススメします。
※参考棋書として良さそうな棋書がありますので、興味がございましたらご一読
　 しては如何でしょうか？

本譜では全体を通して、もう一度再検討してみて下さい。

［３／４］
337 ：名無し名人：2008/03/02(日) 13:30:22 ID:NB80HbIc
本譜のように「相穴熊戦」は特殊な戦型ですので、基本手筋を覚える必要性が
あります。その為、下記の棋書がお役にたつと思われますので、興味がござい
ましたらご一読しては如何でしょうか？


■マイコミ将棋ＢＯＯＫＳ『とっておきの相穴熊』
・ISBN:9784839926229 (4839926220)　　・２２２ｐ　　・１９ｃｍ（Ｂ６）
・毎日コミュニケーションズ (2007-10-25出版)　　　 ・広瀬章人・遠藤正樹【著】
・[B6 判] NDC分類:796 販売価:\1,449(税込) (本体価:\1,380)

＞本書のテーマは相穴熊です。
＞昔からの人気戦法ですが、藤井システムの勢いが一段落した現在、居飛穴の堅さ
＞に対抗する手段として注目を浴びています。
＞振り穴を得意とするプロ棋士広瀬五段と、「アナグマン」と呼ばれるほど穴熊
＞を得意としている遠藤アマ七段が、相穴熊の序・中・終盤それぞれのテーマ図
＞に対してそれぞれの形勢判断と狙い筋を示し意見をかわしています。
＞広瀬五段はプロらしい鋭い着手と正確な速度計算を披露。
＞いっぽう遠藤アマは時間の短いアマ大会で鍛えられた、実戦的な指し回しを
＞随所に見せています。
＞相穴熊を指しこなすコツが満載で、勝率アップ間違いないでしょう。

＞第１章　相穴熊の基本的な戦い
＞第２章　相穴熊における終盤戦の考え方
＞第３章　実戦における考え方
※参考棋譜　
　 遠藤正樹氏　1局(自戦記解説有り)　　広瀬章人五段　7局(解説無し)

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［４／４］
338 ：名無し名人：2008/03/02(日) 13:34:07 ID:NB80HbIc
>>310-311　　　　　　　　　　 後手：自分(12級) どにょ

＞牽制の意味で8手目で△８四歩と突いたのですが9～10手目で振り飛車と
＞判断したのか
＞11手目に先手が▲７八玉と指したので棒銀で攻めてみようと思いました。
　　△８四歩(8)は後手の趣向。既に△４四歩と角道を止めている為、個人的には
　　面白くない組み方。普通は△３三角か△４三銀と様子見風の振り飛車模様。or
　　△５四歩からのツノ銀中飛車で一局ですね。　　（－－；）ｳ～ﾝ
△７二銀(12)同じ棒銀模様にするなら△８五歩を先に決めて▲７七角△７二銀の
　　順に組む方が▲７七角を目標にし易い為、お得ですね。　　（－－；）ｳ～ﾝ
△３二金(20)甘い手。>>315どにょ ご指摘の△９五銀が有力手ですね。▲７九角
　　△８六歩と仕掛けて一局です。
▲６八角(23)様子見。▲６六歩～▲６七金と玉型を固めるかor▲２四歩からの
　　角交換で手を渡すかが一般的です。よってここは棋風の違い。
▲２四歩(29)もう一手▲３六歩か▲８八玉での様子見するかor本譜のように
　　仕掛けるかで一局です。ここは棋風が影響してきますね。　　（－－；）ｳ～ﾝ
▲４六角(33)▲３三角成は△同銀で面白くないと見ての判断ですね。
△４五歩(36)手拍子の疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　△７三銀型なので、これは
　　不味い手。もしこれが△７三歩－△５三銀型なら▲６八角のあと△４四銀で位
　　を確保出来るので「有り」なのですが、本譜では△４四へ出る駒が無い
　　(角では役に立たない)為、▲６八角～▲４六歩と反発されて後手が面白くない。
　　ここらは「相矢倉戦で良く出て来る手筋です。注意しましょう！
　　従って△３一玉か△４三金右の矢倉模様or△４三銀の雁木の展開が濃厚。
　　基本手筋ですので、形を覚えた方がいいですね。　　ｄ（｀・ω・´）
▲２四歩(39)とりあえずイヤミ。

［１／４］
339 ：名無し名人：2008/03/02(日) 13:37:52 ID:NB80HbIc
△５三金(54)離れ駒になるので面白くないと判断し、読む筋から真っ先に外す手。
　　従って△３一玉か△４三金右か△７三桂の駒組み重視or△７五歩と仕掛け
　　▲同歩△同飛▲７六歩△７二飛と飛先の歩交換の出るかで一局です。
　　ここで何か勘違いがあるようですね。　　（－－；）ｳ～ﾝ
△４三金右(56)前手との繋がりがないので、手損です。　　ｂ（｀・ω・´）めっ！
▲６五歩(57)タイミングの良い仕掛け。
▲４七銀(63)ここは見送ったのかな？仕掛けた以上は▲６四歩の取り込みで勝負
　　が本筋。△同角▲同馬△同銀▲６三角△６二飛▲７四角成で一局ですね。
△９四歩(66)甘い手。前手が急所の攻めですので△同歩と取る一手。以下▲４五桂
　　△４四銀▲３三歩△同桂▲同桂成△同銀▲３五馬(▲４五桂のおかわりも有りそう)
　　に△６四角の切り返しで一局ですね。　　ｄ（｀・ω・´）
△５二銀打(76)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　矢倉戦は「真正面からの殴り合い」が
　　基本となる戦型ですので△３五銀と強気に反発するのが有力手ですね。
　　▲３三歩△同桂▲同桂成△同金▲３七馬△４五桂と強気に反発しながらの
　　攻防戦で一局です。
△６六桂(86)時間の関係かな？急ぎすぎです。ここは△３七角の飛・成銀両取り
　　が有力手ですね。以下▲６三成銀※△２八角成▲７二成銀△６六桂▲７一飛
　　△２二玉▲６八金寄△４六馬で一局です。　　ｄ（｀・ω・´）
..　※▲７三成銀は△同角成▲４八飛に△４四歩とキズを消して後手優勢ですね。
▲４一銀(93矢倉崩しの基本手筋。
△３八飛(96)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　△２九飛が有力手ですね。
　　▲５一飛成(詰めろ)△６四馬▲７三成銀△３二銀(ポイント)▲同銀成△同金
　　▲６二竜の時に△７九銀が反撃の第一歩となり、▲９八玉△７三馬(二の矢)
　　▲同竜に△７八銀(詰めろ)で一局ですね。

［２／４］
340 ：名無し名人：2008/03/02(日) 13:41:37 ID:NB80HbIc
△１九馬(102)悪手！　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･　香得ですが、馬があさっての方向に行きますので
　　１手パスに近い手となりダメポです。従って△４一金と先に邪魔駒を払っておきたい。
　　以下▲２二角△２四玉と上部に脱出して後手ペースの展開ですね。
△４六角(108)敗着ですね。　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･　ここは浮き駒状態に近い△４二金を助ける
　　べく△４一金と引くのが有力手ですね。以下▲２二角の切り返しがありますが、
　　△２四玉▲１一角成の時に△６九銀と引っかけて後手優勢ですね。
▲２七香(115)決め手。持ち駒が歩だけですので合い駒が効かず△３五玉▲２六金
　　△２四玉▲２五金までの即詰み。　　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･　

［３／４］
341 ：名無し名人：2008/03/02(日) 13:45:23 ID:NB80HbIc
・本譜は『急戦矢倉』の内容ですね。
・序盤の駒組みにおいて△７二銀(12)では△８五歩と飛先を決める。△３二金(20)
　では△９五銀と出る。△４五歩(36)では△３一玉か△４三金右の矢倉模様or
　△４三銀の雁木等ですね。
・中盤の攻防戦において△５三金(54)～△４三金寄(56)は手損なので不味く、
　他の手を優先させる。△９四歩(66)では△３五同歩と取る一手。△５二銀打(76)
　では△３五銀と強気に反発。△６六桂(86)では△３七角の飛・成銀両取り。
　△３八飛(96)では△２九飛からの反撃構想。△１九馬(102)では△４一金と
　邪魔駒を払う等ですね。
・終盤の寄せにおいて△４六角(108)が敗着ですね。△４一金と引いてまだまだの
　展開ですね。
・全体的に診て思った事は、普段指し慣れている振り飛車とは感覚が違いますので、
　勘違いが多々あります。矢倉戦の基本思想は「真正面からの殴り合い」で一歩(ぽ)
　でも引いたら負けになりやすい為、常に反撃構想を描く必要性があります。
　その為、今後は矢倉戦の基本的な手筋を覚えておくと、いろいろと応用が利くように
　なりますので、この際棋書にて研究しては如何でせうか？
・「慌てず！」・「焦らず！」・「即指しせず！」を基本にして指すようにしましょうね。
・棋書にて「急戦矢倉」をよく読んでおく事をオススメします。


本譜では全体を通して、もう一度再検討してみて下さい。
※今回宿題はありません。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［４／４］
342 ：名無し名人：2008/03/02(日) 13:51:17 ID:osdpXORV
>>306氏は７９手目で銀取ったあたりは先手がいいのでは？
343 ：名無し名人：2008/03/02(日) 14:00:48 ID:nXUA40hQ
>>329-330　　　　　　　　　　 先手：私６級 どにょ

△４三銀(18)後手藤井システム△４三銀－△９五歩型の基本型。
＞△５二金左 *(〟-_・)ン?必要な６８玉としないでつ (20)
　　ご指摘の△６二玉なら△４一金保留型の進行でしたが、本譜は△４三銀－
　　△９五歩型の駒組みで一局の進行ですね。　　（－－；）ｳ～ﾝ
＞▲４六歩 *よって咎めにいきまつ(-_☆)ｷﾗｰﾝ (21)
　　少し形は違う(定跡では△５二金左と△６二玉の違い)のですが、あくまでも
　　急戦狙いの方針でしたら▲３五歩の仕掛けが有力手ですね。
　　△同歩▲４六銀△３六歩▲２六飛(焦って▲３五銀は△３七歩成▲同桂
　　△３六歩で失敗)△３二飛▲３五銀の進行で一局です。　　ｄ（｀・ω・´）
　　他に▲３五歩の仕掛けに対し、△３二飛(こちらが主流)は▲４六歩△３五歩
　　▲４五歩△６二玉▲４四歩△３四銀▲４八飛△４二飛▲４六銀の時に１発叩く
　　△４七歩(室岡新手)へと続く構想も有りますね。
　　…と言う訳で、急戦狙いなら▲３五歩の仕掛けが本命となりますね。
　　【参考】室岡新手 第１号局
　　・2003/12/19　銀河戦　棋譜番号7932　▲佐藤紳哉　○－●　△室岡克彦
　　ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=7932
　　上記の棋譜で△４七歩(32)が室岡新手。これに対し、▲５五銀(39)が従来から
　　ある手です。現在これに一工夫したのが「谷川流▲５五銀」からの構想で、
　　杉本本※にて解説(対四間飛車編　第１章　対後手藤井システム　マル秘)
　　されています。　※ご興味がありましたら、参考棋書を参照願います。
△６四歩(22)次に▲３五歩or▲４五歩の仕掛けが見えている状況なので、早めに
　　△６二玉と上がっておきたいですね。　　（－－；）ｳ～ﾝ
▲３五歩(23)▲３八飛と鷺宮定跡もどきに構えて△６二玉に▲３五歩と仕掛けたい。

［１／６］
344 ：名無し名人：2008/03/02(日) 14:04:25 ID:nXUA40hQ
＞▲２四歩 *この交換のタイミングはよくない？それともつかない方がいい？
＞(･_･?)ﾜｶﾝﾅｲ (27)
　　２～４筋と歩がぶつかっている状況ですので悩む所です。候補手としては
　　本譜or▲３四歩or▲４四歩の取り込み等で各々一局ですね。
　　従ってここは手の組み合わせが難しく、研究の必要性があります。
＞▲４四歩 *並んでまつがこの歩を突くのが正解でつね？ (29)
　　当たり！▲２四歩△同歩の進行なので、本譜のように取り込んで一局ですね。
＞▲４四同角 *角で取ってしまったけど単に２４飛車の方がいいかにゃ？(･_･?)ﾊﾃ? (31)
　　本譜orご指摘の▲２四飛が有力手です。△８八角成▲同銀(▲同玉は△３三角
　　の王手飛車有り)△２二歩▲８二角△９三香(ポイント)▲３四歩で一局です。
　　従ってどちらを選択するかは棋風の違いですね。　　（－－；）ｳ～ﾝ
＞▲８二角 *この手は甘かったのかにゃ？（－－；）ｳ～ﾝ (35)
　　本譜でも良いのですが、もう一歩踏み込んで▲３四歩の取り込みが有力手。
　　△３五銀▲２五飛△３六銀▲３五飛△２七銀成▲２五飛△３八成銀と決めて
　　から▲８二角の縛りですね。　　（－－；）ｳ～ﾝ
＞▲９一角成 *この手が悪手でつね。
＞*一手パス同然。。（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ (37)
　　単なる空成りでは温いので、▲２三歩のダメ押しかor▲３四歩の取り込みで
　　一局ですね。
△６五歩(40)疑問手。ここは△４二飛と揺さぶりをかけたい所です。
▲４七歩(45)タダ受けるのでは後手がペースを握りやすいので、▲６六歩と反発
　　したいですね。△５四歩(△同歩は▲６五歩で角があぽ～ん)▲６五歩△５三角
　　▲５五歩(二の矢)と攻め込んで一局です。ただし、自玉のコビンから反発する為、
　　指しにくい感じ(違和感)は残りますね。　　（－－；）ｳ～ﾝ

［２／６］
345 ：名無し名人：2008/03/02(日) 14:06:47 ID:nXUA40hQ
＞▲４六銀 *指す手に困ってつい指してしまった手。
＞*疑問だとおもいまつ。 (47)
　　ここも▲６六歩の反発が有力手ですね。△５四歩(△同歩は▲同銀△５四歩
　　▲６五銀で後手面白くない)▲６五歩△５三角の時に▲７七銀と手順に壁銀を
　　解消させて一局ですね。　　ｄ（｀・ω・´）
＞▲５五銀 *ここではまだ先手よしなのかにゃ？（－－；）ｳ～ﾝ (51)
　　微妙な所ですが、互角の展開ですね。
＞▲２六飛 *飛車はどの位置がいいのかにゃ？（￣-￣？ (53)
　　▲３八飛の逃げは△５五角▲同歩△４九飛成で面白くないので、本譜の方が
　　良さそうですね。
＞△４九飛成 *ここではすでに逆転してる？Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ (56)
　　▲２七飛、▲９一馬、▲８八銀の壁銀とお荷物がイパ～イ有る為、後手ペース
　　の展開ですね。　　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ。
＞△５八成銀 *いつの間にか危険な状態に。。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!! (62)
　　後手の強烈な寄せが厳しく、先手としては今は辛抱ですね。
＞▲１一龍 *受けが分からないので次に６４香車をねらう開き直った手ヾ(･･;)ｫｨｫｨ (63)
　　▲７九銀と受けても△６八成銀▲同銀△５八金(詰めろ)と一手一手の展開で
　　ジリ貧になる為、本譜は仕方がないですね。
＞▲７七玉 *このへんはもう負けだと思って指してますた。。＿|￣|○ (67)
　　う～ん、ここも仕方がないですね。　　（－－；）ｳ～ﾝ

［３／６］
346 ：名無し名人：2008/03/02(日) 14:08:28 ID:nXUA40hQ
＞▲８二馬 *最後のおながいだけどやっぱり６４香車だったかにゃ？(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ(71)
　　敗着ですね。　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･　ご指摘の通り、初志貫徹の▲６四香が最後
　　のおながいです。　（－人－）ｵﾅｶﾞｲ…　以下△６三銀打(ガチ～リ受ける)
　　▲８二銀(詰めろ)△４一歩▲６三香不成△同銀▲７三銀成△同桂▲同馬△同玉
　　と清算後、▲８五桂と脅して△６二玉(△８二玉は▲７三銀△９二玉で切れ筋)
　　▲７三角△７二玉で切れ筋となりますが、粘るのならここまで指したいですね。
△４一歩(72)△８五銀▲同玉…からの即詰みがありますね。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　　【問題１】
　　■ヒント：追い落としの手筋でつ！　　７手詰め
△７四金(74)も即詰みがありますが、72手目と被るので省略します。
＞▲６四香 *こうなっては攻めるしかないでつ (75)
　　大勢は決していますが、行くならここがラストチャンス。
＞▲８五角 *さすがに負けぽでつ･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡ (79)
　　残念ですが、持ち駒が強力すぎてどれを合い駒しても即詰みですね。
△７四銀(80)△８五香からの即詰みがあり▲同玉△８四銀▲８六玉…までの詰み。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　　【問題２】
　　■ヒント：角の威力を発揮させるには？　　７手詰め

［４／６］
347 ：名無し名人：2008/03/02(日) 14:10:28 ID:nXUA40hQ
＞作戦勝ちのはずなのにどこが悪かったのかにゃあ？急戦は怖いでつ
＞（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ

・本譜は『急戦vs後手藤井システム』の内容ですね。
・序盤の駒組みにおいて問題はありません。ただし▲４六歩(21)では▲３五歩の
　仕掛けが本命で、ここ近辺の構想に問題があります。２～４筋の歩がぶつかり
　あい一手一手の組み合わせが難しい為、再検討の必要性があります。
・▲３五歩(23)では▲３八飛の鷺宮定跡もどきに構えるのも考慮したい等です。
・中盤の攻防戦において▲８二角(35)では▲３四歩の取り込み。▲４七歩(45)＆
　▲４六銀(47)では▲６六歩からの反撃構想がチャンスらしいチャンス時で、
　活かしきれなかったのが敗因に繋がりますね。その他は解説をご参照願います。
・終盤において一方的な内容ですので省略します。　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
・全体的に診て思った事は対抗型の急戦策は、まさに「皮を切らせて肉を裂き、
　肉を裂かせて骨を絶ち、骨を絶たせて命(タマ)を獲る」といった、切った張った
　のやりとりが多い戦型です。すなわち一か八かという「直感力」のみならず、
　「＋α(ｱﾙﾌｧ)」としてキチンとした「裏付け」が必要となります。その為、棋書にて
　定跡の再確認・棋譜並べ等を実施する事で「知識」・「感覚」・「経験」等の養成が
　必須項目となり、それを踏まえて実践での「大局観」となりますね。
・現在の主流は居飛車穴熊を筆頭に持久戦模様の戦型が好まれますが、急戦策も
　学ぶべき項目が豊富にありますので、この際、検討してみては如何でせうか？
・盤面全体(四香同視)で考えて指すようにしましょう。
・「慌てず！」・「焦らず！」・「即指しせず！」を基本にして指すようにしましょうね。
・棋書にて「急戦vs後手藤井システム」をよく読んでおく事をオススメします。

本譜では序盤の仕掛け、中盤の攻防を中心に、もう一度再検討してみて下さい。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［５／６］
348 ：名無し名人：2008/03/02(日) 14:14:26 ID:nXUA40hQ
下記は対三間飛車、対四間飛車を目的とした振り飛車破りの棋書です。
振り飛車党の杉本七段が著者という点が珍しい趣向になっています。
今回「後手藤井システム」と言う事で「急戦」を参考にさせて頂きました。
ご興味のある方は、ご一読の程願います。


■ＭＹＣＯＭ将棋ブックス『杉本昌隆の振り飛車破り』
・ISBN:9784839923037 (4839923035)　　・２３９ｐ　　・１９ｃｍ（Ｂ６）
・毎日コミュニケーションズ (2007-02-23出版)　　　 ・杉本　昌隆【著】
・[B6 判] NDC分類:796 販売価:\1,470(税込) (本体価:\1,400)

＞本書は振り飛車党の著す、振り飛車破りの戦術書です。
＞対藤井システムをはじめ５筋位取りやポンポン桂など、実戦的には居飛車が
＞おもしろく指せる戦いを紹介しています。
＞振り飛車が指せる変化は「振り飛車党の視点」、とっておきの秘策を「マル秘」
＞としてまとめていますので、急所がよくわかるようになっています。
＞対四間飛車編（対後手藤井システム；対先手藤井システム；５筋位取り；
＞　　　　　　　　　 ポンポン桂作戦）
＞対三間飛車編（先手三間対穴熊；先手三間対銀冠；山本流石田封じ）

［６／６］
349 ：名無し名人：2008/03/02(日) 14:18:11 ID:nXUA40hQ
>>331-332　　　　　　　　　　 先手：自分(不明) どにょ

△３六歩(8)積極的な動き。少し前までは当たり前のように指されていた手です。
　　最近はここで飛先の歩交換は面白くないという見解が一部で出ています。
　　個人的には飛先の歩交換に出ても一局だと思いますが、６二玉or△７二銀と
　　玉型重視の構想にかわりつつありますね。
△３四飛(12)△５五角とダメ押しをかける構想も有力手で▲１八飛に△３二銀と
　　援軍態勢を優先させて一局です。しかし力戦型の戦いになりますので、ある
　　程度の地力がないと厳しいですね。
▲３七歩(13)穏便な手。積極策として▲３八飛と攻勢に転ずるのも有力ですね。
　　以下△３六歩(△同飛成では利かされなので面白くない)▲２八銀△６二玉
　　▲３七歩と反撃開始ですね。
▲４八玉(21)△７一玉に呼応した手ですが、先に▲２八銀or▲３八銀等と右辺
　　にテコ入れして△１五歩からの圧力(or端攻め)を警戒しておきたいですね。
△３三桂(22)作戦の岐路。速攻狙いの手ですが感覚的にはまだ早く、△３一銀の
　　出遅れが気になる所です。よって△１五歩の位取りor△３三角とヒモを付ける
　　or△３二銀か△４二銀の援軍等の攻勢重視の方針or△５二金左か△８二玉
　　と囲い重視の方針等で基本構想が別れますね。
▲６五歩(23)決断の手ですが危険な一手。次に△４五桂からの力戦が予想され
　　ますので、先に▲５八金と自陣の引き締めをしておきたいですね。
＞41手目同銀で43銀or25銀でしょうか？
　　▲４五同銀では△同歩に▲４三銀が有力手順。また△同桂なら▲７五歩と飛
　　の横利きを通しておきたいですね。
▲４三歩(47)一旦▲４七歩と受けたいですね。△３五銀▲同銀の時に▲６四歩が
　　反撃の第一歩となり、△同銀に▲６三歩と垂らして一局ですね。

［１／４］
350 ：名無し名人：2008/03/02(日) 14:24:13 ID:nXUA40hQ
＞51手目5筋に集中されパニクりました。
＞49桂で良かったのか？桂をタダでやり酷い有様。
　　疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　ここで捨て桂を行うのは損ですね。
　　従ってご指摘の▲４九桂の受けが有力手です。△４七歩(叩き)▲同金左
　　△同銀成▲同金△６七金※は▲５五銀△７七金▲５四銀の取り合いで
　　先手指しやすいですね。
..　※△４六金は▲同金△同角▲４七金(ポイント)△５五角▲同角△同飛の時に
　　▲４二歩成で先手優勢ですね。
△３八歩(56)ダメ押し。これは痛い手。　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
＞65手目54金では66角から終わりですかね。
　　本譜が有力手ですね。以下△６六銀(詰めろ)▲５四金△同歩▲５三桂で一局。
　　ご指摘の▲５四金の攻め合いは△６七角からの反発があり、▲４七玉△４六銀
　　▲３八玉に△４七歩(詰めろ)が厳しいですね。
△１四飛(66)△６六銀(詰めろ)で勝負したい。以下▲５四金△６七角▲４七玉
　　△７七銀不成で一局ですね。　　（－－；）ｳ～ﾝ
＞68手目25桂も考えたんですがそちらの方が良かったのか。
＞相手の角がよく利いていて辛かったです。
　　68手目？もしかして69手目の事かな？　ここで調子に乗っての▲２五桂は
　　△５五角▲６八金△３五角と手順に逃げられて面白くないですね。
　　従って▲４四歩の垂れ歩が有力手ですね。△４二角▲４三歩成△２四角右
　　▲５六金で先手指しやすいですね。　　ｄ（｀・ω・´）
▲６三銀成(71)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　▲６一銀成と素直に行くのが有力手。
　　△同玉に▲４三金と押さえて先手指しやすいですね。

［２／４］
351 ：名無し名人：2008/03/02(日) 14:27:58 ID:nXUA40hQ
▲６二金打(81)敗着ですね。　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･　ここは▲６三金(詰めろ)と寄るのが
　　有力手です。△同金▲８三飛成(詰めろ)△７二金▲８四桂(詰めろ)△６七銀打
　　▲４九玉△６一銀に▲７二桂成以下の寄せがあり、△同銀▲８二金△６二玉
　　▲７二竜△５三玉までの詰みです。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ
　　■ヒント：初手は竜切り！　　７手詰め
＞83手目同金、同玉、44角の方がまだ粘れたでしょうか
＞向こうの大駒は働きこちらは飛車が働かず54手目に桂を打たれてからはダメ
＞でした。
　　▲６二同金△同玉▲４四角は△同飛(詰めろ)となり、一挙に先手敗勢になり
　　ます。　　※△１四飛の存在を忘れていますね。　　ｂ（｀・ω・´）めっ！
　　かといって他に候補手が無いので▲６二同金△同玉までは仕方が無く…
　　▲８三飛成は△６七金からの即詰み有り。
　　▲６八金の受けは△７九銀(詰めろ)▲４七玉△４四飛からの即詰み有りです。
　　従って、既に指しきり状態で作戦負けになっていますね。　　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

［３／４］
352 ：名無し名人：2008/03/02(日) 14:31:56 ID:nXUA40hQ
・本譜は『相振り飛車』の内容ですね。
・序盤の駒組みにおいて▲３七歩(13)では▲３八飛と攻勢に転ずるのも考慮したい。
・▲４八玉(21)では▲２八銀or▲３八銀等と右辺のテコ入れ。▲６五歩(23)では
　▲５八金と自陣の引き締め等ですね。
・中盤の攻防戦において▲４三歩(47)では▲４七歩の受け。▲５五桂(51)では
　ご指摘の▲４九桂の受け等ですね。
・終盤の寄せにおいて▲６三銀成(71)では▲６一銀成で勝負。▲６二金打(81)が
　敗着ですね。ここでは▲６三金(詰めろ)と寄るのが最後のおながい。
・▲８三飛成(83)以降は手がありません。　
・全体的に診て思った事は後手の攻勢に対して、先手が攻め倒された感じです。
　先手の金無双を見事に無効化させたまま、▲２八銀を壁銀の悪型として潰した
　のは良く研究されています。従って陣形を見直したいので、再検討の必要性が
　ありますね。
・相振り飛車の戦型ですので、「縦の戦い」が主流(相矢倉戦として捉えるのがコツ)
　になります。その為、左桂を攻めに参加出来るような駒組みを目指しましょうね。
　次回に期待します。
・盤面全体(四香同視)で考えて指すようにしましょう。
・「慌てず！」・「焦らず！」・「即指しせず！」を基本にして指すようにしましょうね。
・棋書にて「相振り飛車」・「矢倉」をよく読んでおく事をオススメします。


本譜では序盤の駒組み・仕掛け、中盤の攻防を中心に、もう一度再検討してみて下さい。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［４／４］
353 ：名無し名人：2008/03/02(日) 14:49:28 ID:a7JAmrrD
>>328 どにょ　　　　　　　　 お答え合わせの件

【 詰め問題しょにょ６８ 】

＞△９六飛 ▲８五玉 △８四銀 ▲９四玉 △９三銀 ▲８五玉 △８四歩
＞で合ってますか？アセアセ(￣_￣ i)タラー

＞打ち歩詰め回避問題でつね。

（　 *　ﾟ　ー　ﾟ　）つ　”○”やぁ。　正解やぁ。
　　　　　　　　　　　　今回も問題の主旨を見抜きましたね。　凄いなぁ。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［１／１］
354 ：名無し名人：2008/03/02(日) 14:51:26 ID:a7JAmrrD
>>304　　　　　　　　 詰め問題しょにょ６８の解答の件

【 詰め問題しょにょ６８ 】　■手番　：　後手　　■手数　：　７手詰め
第33期棋王戦敗者復活戦決勝 ▲深浦康市王位 ｖｓ △阿部　隆八段 戦
からの出題です。戦型は 居飛車穴熊ｖｓ三間飛車 です。

お互い「歩」を使った細かいテクニックの応酬が参考になります。
序盤は穴熊の駒組み。中盤は先手の荒捌きをうまく押さえ込んだ指し方で
９筋の攻防戦を制した指し方が参考になりそうですね。

■棋譜：　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1198488051/458-459
.　　　　　　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1198488051/462

☆解　答(作意)
　　△９六飛　▲８五玉　△８四銀　▲９四玉　△９三銀　▲８五玉
　　△８四歩までの詰みです。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［１／１］
355 ：名無し名人：2008/03/02(日) 14:54:25 ID:a7JAmrrD
>>342 どにょ　　　　　　　　 ご質問の解答の件

Ｑ．
＞>>306氏は７９手目で銀取ったあたりは先手がいいのでは？

Ａ．
確かに先手優勢ですね。ただし、本譜では一時的に良かっただけで、
その後▲５五馬(81)からの攻防戦が不味く、▲７八金(83)＆▲５八同金(89)
の受けや、▲１一馬(93)の１手パス等の疑問手が続いたので、折角のチャンス
をフイにしています。
※ >>334-337 の解説をご参照願います。

このような訳で、ここだけで先手を褒める訳には少し難しいですね。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［１／１］
356 ：名無し名人：2008/03/02(日) 14:56:04 ID:a7JAmrrD
【 詰め問題しょにょ６９ 】

某棋戦からの出題です。後手は次の一手で投了しました。
さて、どうやって詰ませますか？

■解答期限：　３月９日（日）まで 　■手番：　後手　　■手数：　内緒でつ

問題図　175手目　▲６四玉 まで

後手の持駒：桂歩二
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・v金 ・ ・ ・v玉 ・v香|一
| ・ ・ ・ ・ 金 ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・v桂 ・ ・v飛 金v歩v歩|三
| ・ ・ 桂 玉 ・v金 ・ ・ ・|四
| 香 ・ ・ ・v桂 ・v歩 ・ 歩|五
|v香 ・ 歩 歩 ・ ・ ・v龍 ・|六
| ・ 歩 ・ ・ 歩 ・ 歩 ・ ・|七
| ・ 銀 ・ ・ 銀vと ・ ・ ・|八
| 歩 ・ 角 ・v角 歩 ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：銀二香歩四

［１／２］
357 ：名無し名人：2008/03/02(日) 14:57:45 ID:a7JAmrrD
【 詰め問題しょにょ７０ 】

某棋戦からの出題です。先手は既に投了(△５六飛成：122)していますが、
投了せずに頑張ったのが問題図です。さて、どうやって詰ませますか？

■解答期限：　３月９日（日）まで 　■手番：　後手　　■手数：　７手詰め

問題図　123手目　▲７五玉 まで

後手の持駒：角金歩四
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 ・ ・v金v銀 ・ ・ ・v香|一
| ・ ・ ・v歩 ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・v歩 ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・|三
|v歩 ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・v歩|四
| ・ 桂 玉 ・ 銀v桂v玉 ・ ・|五
| 歩 歩 ・ ・v龍 ・ ・ ・ 歩|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 歩 ・|七
| 香v銀 歩 ・ ・ 角 ・ ・ ・|八
| ・ 桂v銀 ・ ・ ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：飛金二歩二

それでは頑張って下さいね。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［２／２］
358 ：名無し名人：2008/03/02(日) 15:02:03 ID:a7JAmrrD

　　　　　　　　　　　 　 　　,.:-::':´￣￣`'ｰ:､
　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､
　　　　　　　　　　　　,/:::::::i:::::l::::::::',:::l､::::|:::::::l:ﾊ＼
　　　　　 　 　　　　/.,'i::::l:::l:::::l_:::::::li::l-';::|!::::::i!:::l ﾉ
　　　 　 　　　　　 ,'　li:::::i:::lヾ:|__､:::l:ﾉｧ:ｿt!::l::lﾊ::ﾄ、
　　　 　 　 　 　 　 `ｧ!',:::l:i!T´:::::i` '　l::::::::}リ::::li:|┘
　　　　　　　　　　　 L!ヽ:l::iゞ､:::ﾉ 　　ﾞー//!::::ｌ ﾘ　　　今回のうっｐ.分
　　　　　　　　　　　　 l::k:ﾞ:ﾍ //　　 　 _,ィ'i:::ｿ　　＜　はここまでです。
　　　　　　　　　　　　　':い:::',`ﾝ'''''''y'´　,rﾘﾉ　　　　　　　
　　　　　　　　　 　 　　　ヽ`ヾ､ﾞ`k'´　,ｲ　　',
　　　　　　　　　　　　　　　 ,'　　 .l ／ |　　　i
　　　 /`ー―－´ヽ. 　　 　i　　　 |　　l　　　 l
　 　 ,'　－ __　－ ヽ　 　　.| 　 　　!三| 　 　　!
　　/l‐ｒ-　 Y 　 ヾ_l ', 　 　| 　 　　|ｲｌ| 　 　 　!
　　l ゝｼｰ-┴--'`ノ l　　　|　　＿_| ｌｌ|＿___　 |
　　ヽ　 ,二二二　　ﾉ　　　l￣iﾞー'、||/ﾞー' ￣l.　 ∫
　　　`ｰ'　　　　 ﾞｰ'　　　　`ｰ┴'─''' ー┴ー'　　旦

結果をマタ～リと待って頂けるご依頼分がございましたら貼っておいて下さい。。。☆
359 ：名無し名人：2008/03/02(日) 15:10:06 ID:5ZX2nYl8
相変わらず素晴らしい
360 ：310：2008/03/02(日) 16:16:42 ID:BG1IFR9B
>>338-341
診断ありがとうございました。
361 ：名無し名人：2008/03/02(日) 18:17:27 ID:wusquDLJ
>>349-352
詳しい診断ありがとうございます。
宿題の7手詰めですが
▲６三龍△同　玉▲６四銀以下下段に逃げは頭金x2
▲６三龍△同　玉▲６四銀△7四玉には8五金まで
▲６三龍△4四玉には3三角から金打ちで詰み

まさか勝つ順があるとは詰めろとか全然分からなくて飛車が成りこまないとダメと思いそればかり気に取られてました。
どうも視野が狭く全体を見渡せないのでそれに気をつけながら頑張りたいと思います。
ありがとうございました。
362 ：名無し名人：2008/03/02(日) 21:44:31 ID:fQqsDQ5o
>>361 どにょ　　　　　　　　　　 宿題の解答ですよぉ。

▲６二金打(81)敗着ですね。　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･　ここは▲６三金(詰めろ)と寄るのが
　　有力手です。△同金▲８三飛成(詰めろ)△７二金▲８四桂(詰めろ)△６七銀打
　　▲４九玉△６一銀に▲７二桂成以下の寄せがあり、△同銀▲８二金△６二玉
　　▲７二竜△５三玉までの詰みです。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ
　　■ヒント：初手は竜切り！　　７手詰め

◎宿題のお答え
＞宿題の7手詰めですが
＞▲６三龍△同　玉▲６四銀以下下段に逃げは頭金x2
＞▲６三龍△同　玉▲６四銀△7四玉には8五金まで
＞▲６三龍△4四玉には3三角から金打ちで詰み

（　 *　ﾟ　ー　ﾟ　）つ　”○”やぁ。　正解やぁ。

☆解　答(作意)
　　▲６三竜　△同　玉　▲６四銀　△５二玉　▲５三金　△４一玉
　　▲４二金打までの詰みです。

Ｑ．
＞まさか勝つ順があるとは詰めろとか全然分からなくて飛車が成りこまないとダメと
＞思いそればかり気に取られてました。
＞どうも視野が狭く全体を見渡せないのでそれに気をつけながら頑張りたいと思います。
Ａ．
終盤になると時間の関係が大きく影響(特に秒読み段階)して見落としがちになりますが、
局地戦に囚われずに、出来るだけ「もう一手先」に注意して盤面全体で考えるように
心がけましょうね。とにかく「経験」を積んで「感覚」を養う事が重要となりますね。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪　　　　　　　　　　　　［１／１］
363 ：306：2008/03/03(月) 00:06:15 ID:vWh+Ltx0
>334-337
ありがとうございました。
対振りの穴熊は勝ちやすいと思っていたのですが、
特殊な感覚がいるようなので、玉は薄いですが、
急戦に絞ってがんばってみようと思います。

364 ：名無し名人：2008/03/06(木) 00:36:15 ID:TDgSvwb2
>>343

とても詳しい解説ありがとうございましたあ。

まずは今回調べなおしたら序盤の部分で勘違いの手順前後があって
ご指摘の通り室岡新手への変化をやってみたかったのであって
▲４六歩 (21)では▲３五歩が先でしたね。。アセアセ(￣_￣ i)タラー
もう一度復習しましたのでこの次はこのようなミスはなくすようにしまつ。。（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ

あと上の手順前後によく似てる質問かもですが▲３五歩(23)では先に▲３八飛の鷺宮と
のことですが先に▲３五歩としてから▲３八飛ではこの場合何か問題があるのかにゃ？(･_･?)ﾜｶﾝﾅｲ

それで本局の急所は角をいじめる▲６六歩(47)を指せなかった事が
あげられそうでつね。
しかしこれも述べられてる通り候補になかった訳ではなかったのですがこびんが空くので
ちょっと指しにくかったでつ。。

また本局は勝手に作戦勝ちだと思いこんでいましたが
思いの外先手がよかったというわけでもないみたいでつね。。Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
特に敗着の▲８二馬(71)当たりでは正着指しても負けぽみたいで
急戦は反撃がきついので指し方が難しいでつ。

これからもがんばりたいと思います(^_^)v
365 ：名無し名人：2008/03/06(木) 00:38:18 ID:TDgSvwb2
詰め将棋でつが、

△４一歩(72)△８五銀▲同玉…からの即詰みがありますね。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　　【問題１】
　　■ヒント：追い落としの手筋でつ！　　７手詰め
▲同　玉 以下
△８四歩 ▲７五玉 △７四金 ▲８六玉 △８五金 ▲７七玉　△７八龍
で合ってますか？アセアセ(￣_￣ i)タラー
なんか難しかったような？秒読みでは無理だとおもいまつ


△７四銀(80)△８五香からの即詰みがあり▲同玉△８四銀▲８六玉…までの詰み。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　　【問題２】
　　■ヒント：角の威力を発揮させるには？　　７手詰め
▲８六玉以下
△８七金 ▲同　玉 △６九角 ▲７七玉△７八龍 ▲８六玉 △８七龍
で合ってますか？アセアセ(￣_￣ i)タラー
ヒントの通り角の使い方でつね。

【 詰め問題しょにょ６９ 】

は
△６六龍
で合ってますか？アセアセ(￣_￣ i)タラー
この答えだと逆に罠があるかもで合ってるかどうか不安ですがｗ


【 詰め問題しょにょ７０ 】
は
難しくて分かりませんですたが一応詰むと思われる順を載せておきまつ。。

△７四歩 ▲同　玉 △６五角 ▲７三玉 △７二金打 ▲６四玉 △６三金 ▲７五玉△７四金
366 ：名無し名人：2008/03/06(木) 00:42:31 ID:TDgSvwb2
先手：相手５級
後手：私６級

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲４八銀 △６二銀
▲３六歩 △５一金 ▲３七桂
*再び新山崎流と対決
△８六歩
*これが今回用意した第三の研究手。
▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩
*定跡ではここで３５歩なんですがいきなり普通に歩を打たれて困りますたｗΣ(￣□￣；)
△７六飛
*８４や８２へ行くのなら８６歩を指した意味がないので勢い取るしかないでつ
▲３三角成 △同　桂 ▲７七歩
*普通の手なんでつが。。
△４四角
*しかし普通に歩を打たれてみると手がないでつ。
*７５や７４飛車では８２角で苦しいでつ。
*そこで長考で思い切った勝負手を指しますたが果たしてよかったかどうかは疑問でつ。。（－－；）ｳ～ﾝ
▲２二飛成
*Σ(￣□￣；)この手を見落としていた
△同　金 ▲７六歩 △９九角成
*銀と香車取り合って駒損でつが馬が出来た事に期待したのでつが疑問ですた。（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ
▲２三歩
*この手が強烈に厳しいでつ･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡
△３二金 ▲２一飛 △３一歩 ▲１一飛成 △４五桂
*この手も気持ち良さそうに見えて疑問だったでつ。。（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ
▲２二角 △３七桂不成
*もはや普通の手では勝てないでつ(・_・;)
367 ：名無し名人：2008/03/06(木) 00:44:33 ID:TDgSvwb2
▲同　銀 △８九馬
*さすがに角と交換するわけにはいかないでつ。。
▲３五香 △５二玉
*もうまともな受けないような？アセアセ(￣_￣ i)タラー
▲３二香成 △同　歩 ▲３一角成 △４五桂 ▲４六銀 △３七桂打
*ちと無理気味でつがもうそうはいってられないでつ(;´д｀)
▲４八金 △２九飛 ▲６八玉 △７七香
*これも勝負手でつがこういう手を指してると間違いも起きてくれそうでつｗ
▲同　玉 △７九馬 ▲３二馬 △７八馬 ▲同　玉 △７七香
*ここで他にいい手があったかも？
*でももう時間がないでつ(>_<)
▲同　玉 △７九飛成 ▲７八香 △８八銀 ▲６六玉 △７八龍 ▲４二銀 △７七龍
*詰ましにいったけど
▲５六玉 △７六龍 ▲６六香 △５四香 ▲５五桂
*この受けを見落としていたΣ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
△６五金 ▲４五玉
*どうやら詰みそうにありません。。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!!
△５五金 ▲同　銀 △同　香 ▲５一銀成 △同　銀 ▲４三馬 △同　玉 ▲４一龍
*投了。
*新研究で挑むも変化されて困りますた。。（－－；）ｳ～ﾝ
*それでもどこかで勝ちなかったかにゃあ？


まで91手で先手の勝ち
368 ：名無し名人：2008/03/07(金) 17:47:09 ID:7YJrH/9M
>すでに検討済みだとは思いますが、57手目、▲７二金。
76手目、△６四香のような手が目につきます。
369 ：名無し名人：2008/03/08(土) 15:52:17 ID:ZJf+Cj6J
>>368
そんなレス上のどこにもないから誤爆かｗ
370 ：名無し名人：2008/03/08(土) 21:17:17 ID:bf1kMyMU
【 お知らせ 】
　　　　　　　　.　　　,.　 - ― - 　._　　　 　　　　　　
　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　｀ヽ..　　　　　 　　>>366-367　後手：私６級 どにょ
. 　 　 　 　　 r^/　 ,　　/.　/　　　　　f! ' ⌒ヽ.　　　どうやら、まとまりましたのでうっｐ します。
.　 　 　 　 　 i/ 　/　,　ｌ 　l　 ､ 　 ヽ ヾ 　 　 ｌ.　　　
　　　　　　　 ｌ 　 i　/､ ﾊ　ﾄ 、 Ｘ　　〉　〉　　｜　　　>>364 どにょ　ご質問の回答の件をうっｐ
　　＼　　　　ﾚ､Ｎヽ! ● ヽ! 　●ヽ/ｌ ,/ｌ 　　｜　　　>>365 どにょ　宿題の解答をうっｐ
　　　 ＼　　｜　 !,//(⌒) -(⌒)/// ｉノ|　　　|..　　　>>365 どにょ　お答え合わせの件をうっｐ
　　　　　＼　| 　 |!ヽト 　_ワ＿,. イ / | | 　　｜　＜
.　 　　　 　 ＼ﾍ,ｲ,. - '´ ゝ_ノ　 ｀ヽ__｜ﾚﾍＮﾘ　　　 詰め問題しょにょ６９～７０の解答をうっｐ
　　　　　　　　　(_ヽ__,〈 　ﾊ 　 〈､.__ /つ.　 　　　　　
　 　 　 　　 　 　 ﾚヘく　/　'. 　 ＼ﾍ丿. 　　　　　　 新規に詰め問題しょにょ７１をうっｐ します。
.　　　　 　 　 　 　 　 /`' ｰ　^ー'´＼ ..　　　　　　　 ■解答期限　：３月１６日（日）まで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
結果をマタ～リと待って頂けるご依頼分がございましたら貼っておいて下さい。。。☆
371 ：名無し名人：2008/03/08(土) 21:18:47 ID:bf1kMyMU
>>366-367　　　　　　　　　　 後手：私６級 どにょ

＞▲３七桂 *再び新山崎流と対決 (27)
　　ここまでは通常の「横歩取り△８五飛戦法vs新山崎流」の基本形。
＞△８六歩 *これが今回用意した第三の研究手。(28)
　　研究の一手で、本譜では骨子となる一手…　　（￣□￣；）ｱｩｯ!!
　　この変化はプロ間にて▲８六同歩以下△同飛▲３五歩△８五飛▲７七桂
　　△３五飛▲２五飛…等で先手指しやすい(村山本参照※)と言われています。
　　しかし、プロ間での結論ですので一度採用し、何らかの「手応え(メリット)」が
　　少しでも発見出来れば今後の糧になります。あえて飛び込む事も必要ですね。
　　実践は最高の「研究発表の場」です。勝敗に関係なく一つでも目的を持って
　　試行錯誤する事は重要な事ですね。　　（・∀・）ｲｲﾖ!!ｲｲﾖ!!
　..※村山本　第２章　定跡研究居飛車編　８五飛戦法対新山崎流　にて記載
　　後手が指しにくいとされている本譜の仕掛けに踏み込んで、後手が勝利した
　　棋譜もありますので判断は微妙な所なのかも知れませんね。　　ｄ（｀・ω・´）
　　【参考】・2005-10-19　王将戦　森内俊之　●－○　深浦康市
　　ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=31969&tekazu=23
＞▲８七歩 *定跡ではここで３５歩なんですがいきなり普通に歩を打たれて
＞困りますたｗΣ(￣□￣；) (31)
　　ご指摘の通り▲３五歩(本筋)or▲３三角成(変化球)の展開が一般的ですが、
　　安全策をとった感じですね。
＞△７六飛 *８４や８２へ行くのなら８６歩を指した意味がないので勢い取る
＞しかないでつ (32)
　　勝負手。△８二飛or△８四飛なら穏便な進行ですが、本譜はもう一歩踏み
　　込んだ感じです。しかし、角交換後▲８二角の打ち込みが気になります。
　　対策はあるのかな？　　（－－；）ｳ～ﾝ
＞▲７七歩 *普通の手なんでつが。。 (35)
　　次の△４四角が気になったので安全策を選択。と同時に飛が居なくなれば
　　▲８二角からの逆襲を見込んだ一石二鳥の手ですね。　　（－－；）ｳ～ﾝ

［１／４］
372 ：名無し名人：2008/03/08(土) 21:20:07 ID:bf1kMyMU
＞△４四角 *しかし普通に歩を打たれてみると手がないでつ。
＞*７５や７４飛車では８２角で苦しいでつ。
＞*そこで長考で思い切った勝負手を指しますたが果たしてよかったかどうかは
＞疑問でつ。。（－－；）ｳ～ﾝ (36)
　　確かにここは難解な局面です。ご指摘の△７四飛or△７五飛では▲８二角
　　からの反撃が厳しい為、本譜は仕方がないですね。
＞▲２二飛成 *Σ(￣□￣；)この手を見落としていた (37)
　　普通に▲２九飛と引いても△３六飛▲８二角で先手指しやすいのですが、
　　本譜はハデに華々しく討って出た感じですね。
＞△９九角成 *銀と香車取り合って駒損でつが馬が出来た事に期待したのでつが
＞疑問ですた。（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ (40)
　　ここまで来たら仕方がないですね。
　　他に△２九飛という欲張った手はあるのですが、▲２三歩と叩かれて△２一金
　　(△同金は▲２一飛。△同飛成は▲８二飛)▲７七桂で面白くないですね。
＞▲２三歩 *この手が強烈に厳しいでつ･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡ (41)
　　タイミングの良い切り返し。これで一気に先手優勢ですね。
＞△４五桂 *この手も気持ち良さそうに見えて疑問だったでつ。。（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ (46)
　　△２九飛が有力手ですね。▲７七桂(馬筋の遮断)△８八歩(イヤミ)
　　▲３八銀(ガチ～リ受ける)△２三飛成▲５六角△２二竜で辛抱ですね。
　　上記の変化でも良くないのですが本譜よりはマシ…　　ｄ（｀・ω・´）
＞△３七桂不成 *もはや普通の手では勝てないでつ(・_・;) (48)
　　非常手段ですが、ここは仕方がないですね。
＞△８九馬 *さすがに角と交換するわけにはいかないでつ。。 (50)
　　△２二金と払う手もありそうですが、▲同歩成が厳しく△５二玉▲３一竜で
　　後手劣勢は免れません。従ってここは仕方がないですね。
＞△５二玉 *もうまともな受けないような？アセアセ(￣_￣ i)タラー (52)
　　ここも仕方がないですね。
▲４六銀(57)疑問手。ここは>>368氏ご指摘の▲７二金(詰めろ)で先手優勢です。

［２／４］
373 ：名無し名人：2008/03/08(土) 21:21:32 ID:bf1kMyMU
＞△３七桂打 *ちと無理気味でつがもうそうはいってられないでつ(;´д｀) (58)
　　ここも仕方がないですね。
＞△７七香 *これも勝負手でつがこういう手を指してると間違いも起きてくれ
＞そうでつｗ (62)
　　疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　直接的すぎて継続手が難しく作戦負けになりますね。
　　従って△６四香(詰めろ)が本譜では最後の （－人－）ｵﾅｶﾞｲ… ですね。
　　▲５八金△６五香打(ロケット)▲６六桂△同香▲同歩△同香▲６七香△同香成
　　▲同金右△６四香(詰めろ)と６筋一点突破狙いで一局です。
＞△７七香 *ここで他にいい手があったかも？
＞*でももう時間がないでつ(>_<) (68)
　　有効な攻め筋や受けが見あたりませんので、残念ですが指し切り状態になって
　　いますね。　　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
　　受けとして△４一香では▲７二角(詰めろ)。△４二金打は▲同馬(強気)△同玉
　　▲２二竜以下潰れ型。攻めとして△５九飛成は▲４四桂からの即詰みがあり、
　　持ちません。
＞△７七龍 *詰ましにいったけど (76)
　　残念ですが、敗着ですね。　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･　ここで「詰みかな？」という着想は正解
　　ですが、竜ではなく△６五香(△６四香も有力)と打ち捨て▲同玉に…までの
　　詰みです。ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　【問題１】
　　■ヒント：竜が主役！　　７手詰め
＞▲５五桂 *この受けを見落としていたΣ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ (81)
　　一番手堅い受けで先手勝勢ですね。
＞▲４五玉 *どうやら詰みそうにありません。。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!! (83)
　　当たり！　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･　これで先手玉が安全となったので捕まえる事は出来ませんね。

［３／４］
374 ：名無し名人：2008/03/08(土) 21:23:04 ID:bf1kMyMU
＞*新研究で挑むも変化されて困りますた。。（－－；）ｳ～ﾝ
＞*それでもどこかで勝ちなかったかにゃあ？

・本譜は『横歩取り△８五飛戦法vs新山崎流』の内容ですね。
・序盤の駒組みにおいて△８六歩(28)の仕掛けが全てですね。この手は既に
　「先手指しやすい」の評価が出ていますので、今後も厳しいかと思えます。
※ただし参考棋譜の例があるので、時と場所、対戦相手次第では使えそうです。
・中盤の攻防戦において△７六飛(32)では△８二飛or△８四飛と穏便な進行。
　△４五桂(46)では△２九飛で牽制等ですね。
・終盤の寄せにおいて△７七香(62)では△６四香(詰めろ)で最後の勝負。
・△７七龍(76)が敗着ですね。惜しい事にここでは△６五香▲同玉からの即詰み
　があり、本譜では唯一のチャンスでした。　　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
・全体的に診て思った事は、△８六歩(28)の仕掛けが成立するかどうかが今回の
　テーマでしたが、二の矢とも言える攻めの継続手が難しい為、苦労しています。
　今後は、もう少し△８六歩の変化を研究するかorやはり△７四歩と元に戻るか
　or△１四歩や△５四歩(見直し説)といった有力候補を再検討等が試されますね。
・盤面全体(四香同視)で考えて指すようにしましょう。
・「慌てず！」・「焦らず！」・「即指しせず！」を基本にして指すようにしましょうね。
・棋書にて「横歩取り△８五飛戦法vs新山崎流」をよく読んでおく事をオススメします。


本譜では仕掛け、終盤の寄せを中心に、もう一度再検討してみて下さい。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［４／４］
375 ：名無し名人：2008/03/08(土) 21:27:10 ID:bf1kMyMU
>>364 どにょ　　　　　　　　　　ご質問の回答の件

Ｑ．
＞あと上の手順前後によく似てる質問かもですが▲３五歩(23)では先に▲３八飛
＞の鷺宮とのことですが先に▲３五歩としてから▲３八飛ではこの場合何か問題
＞があるのかにゃ？(･_･?)ﾜｶﾝﾅｲ

Ａ．
再検討してみました。
1)：▲３五歩(23)と普通に仕掛けた場合ですが、素直に△同歩と取られ▲３八飛
△３四銀▲４五歩の継続手は△同歩▲３三角成△同桂▲２八飛or▲４八飛or
▲８二角(甘い手かも？)で一局ですね。

2)：▲３五歩(23)に換えて▲３八飛は△６二玉▲３五歩△同歩▲４五歩※△同歩
▲３三角成△同桂▲２八飛or▲４八飛or▲８二角(甘い手かも？)で一局ですね。
※▲３五同飛は△３二飛と回られ手に困ります。

結果的に1)と2)での違いとしては△３四銀に対し△４三銀。△５一玉の居玉に
対し△６二玉の差となり、居飛車党、振り飛車党の感覚の違い等で形勢判断が
微妙な感じです。その様な訳で今回は明確な回答※ではありませんが、両方あり
そうですね。　　（－－；）ｳ～ﾝ
※四間飛車党で藤井システムの使い手の方なら明確な回答を持っているかも…

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［１／１］
376 ：名無し名人：2008/03/08(土) 21:31:12 ID:bf1kMyMU
>>365 どにょ　　　　　　　　　　 宿題の解答ですよぉ。

△４一歩(72)△８五銀▲同玉…からの即詰みがありますね。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　　【問題１】
　　■ヒント：追い落としの手筋でつ！　　７手詰め

◎宿題のお答え
＞△８四歩 ▲７五玉 △７四金 ▲８六玉 △８五金 ▲７七玉　△７八龍
＞で合ってますか？アセアセ(￣_￣ i)タラー
＞なんか難しかったような？秒読みでは無理だとおもいまつ


（　 *　ﾟ　ー　ﾟ　）つ　”○”やぁ。　正解やぁ。

☆解　答(作意)
　　△８四歩　▲７五玉　△７四金　▲８六玉　△８五金　▲７七玉
　　△７八金or△７八竜までの詰みです。

［１／２］
377 ：名無し名人：2008/03/08(土) 21:34:57 ID:bf1kMyMU
△７四銀(80)△８五香からの即詰みがあり▲同玉△８四銀▲８六玉…までの詰み。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　　【問題２】
　　■ヒント：角の威力を発揮させるには？　　７手詰め

◎宿題のお答え
＞△８七金 ▲同　玉 △６九角 ▲７七玉△７八龍 ▲８六玉 △８七龍
＞で合ってますか？アセアセ(￣_￣ i)タラー
＞ヒントの通り角の使い方でつね。


（　 *　ﾟ　ー　ﾟ　）つ　”○”やぁ。　正解やぁ。

☆解　答(作意)
　　△８七金　▲同　玉　△６九角　▲７七玉　△７八竜　▲８六玉
　　△８七竜までの詰みです。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［２／２］
378 ：名無し名人：2008/03/08(土) 21:52:05 ID:qtdfW1MF
>>365 どにょ 　　　　　　　　　お答え合わせの件

【 詰め問題しょにょ６９ 】

＞△６六龍
＞で合ってますか？アセアセ(￣_￣ i)タラー
＞この答えだと逆に罠があるかもで合ってるかどうか不安ですがｗ

（　 *　ﾟ　ー　ﾟ　）つ　”○”やぁ。　正解やぁ。
　　　　　　　　　　　　たまには、このような１手詰めもあるんやぁ。


【 詰め問題しょにょ７０ 】

＞難しくて分かりませんですたが一応詰むと思われる順を載せておきまつ。。

＞△７四歩 ▲同　玉 △６五角 ▲７三玉 △７二金打 ▲６四玉
＞△６三金 ▲７五玉△７四金

（　 *　ﾟ　ー　ﾟ　）つ　”△”やぁ。　おまけで正解やぁ。
　　　　　　　　　　　　手数は違うけど、詰みなのでおまけやぁ。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［１／１］
379 ：名無し名人：2008/03/08(土) 21:53:29 ID:qtdfW1MF
>>356-357 　　　　　　詰め問題しょにょ６９～７０の解答の件

【 詰め問題しょにょ６９ 】　■手番　：　後手　　■手数　：　内緒でつ
第56期：王座戦 一次予選 ▲片上大輔 五段 ｖｓ △豊島将之 四段 戦からの
出題です。戦型は 相掛かり です。
終盤押されていた状態で放った△５五桂(162)の切り返しからの寄せが参考に
なる内容ですね。
■棋譜：　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1203467664/51-52

☆解　答(作意)
　　△６六竜までの詰みです。

【 詰め問題しょにょ７０ 】　■手番　：　先手　　■手数　：　７手詰め
第38回新人王戦準々決勝 ▲中村太地 四段 ｖｓ △中村亮介 四段 戦からの
出題です。戦型は 居飛車穴熊ｖｓ四間飛車 です。
後手が序盤で松尾流居飛車穴熊には組ませないように揺さぶりをかけたまま、
中盤の攻防戦へと誘導したのは参考になりますね。
■棋譜：　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1203467664/48

問題図は△５六飛成(122)の投了後▲７五玉まで進んだ局面です。

☆解　答(作意)
　　△５五竜　▲６五歩　△８四金　▲７六玉　△６七銀　▲同　玉
　　△５八角までの詰みです。
・別解
　　△５五竜　▲６五飛　△６四金　▲７六玉　△６五金　▲８七玉
　　△７六銀までの詰みです。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［１／１］
380 ：名無し名人：2008/03/08(土) 21:55:01 ID:qtdfW1MF
【 詰め問題しょにょ７１ 】

今回は珍しく私の実践譜からの出題です。後手は既に投了(▲３三桂不成：123))
していますが、投了せずに頑張ったのが問題図です。さて、どうやって詰ませますか？

■解答期限：　３月１６日（日）まで 　■手番：　先手　　■手数：　７手詰め
■ヒント：入玉に注意して３手目は金打ち！　　【 難　問 】　

問題図　132手目　△２五玉まで

後手の持駒：金二銀桂二
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・ ・ ・ 銀 ・v香|一
|v飛 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
|v歩v歩v歩 銀v歩 と 角v歩v歩|三
| ・ ・ ・ 玉v桂 ・v歩 ・ ・|四
| ・ 歩 歩 歩 ・ ・ ・v玉v馬|五
| ・ ・ ・ ・ 歩 ・ 歩 ・ ・|六
| 歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩|七
| ・v龍 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ ・ ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：金二銀歩三

それでは頑張って下さいね。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［１／１］
381 ：名無し名人：2008/03/08(土) 21:57:54 ID:qtdfW1MF

　　　　　　　　　　　 　 　　,.:-::':´￣￣`'ｰ:､
　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､
　　　　　　　　　　　　,/:::::::i:::::l::::::::',:::l､::::|:::::::l:ﾊ＼
　　　　　 　 　　　　/.,'i::::l:::l:::::l_:::::::li::l-';::|!::::::i!:::l ﾉ
　　　 　 　　　　　 ,'　li:::::i:::lヾ:|__､:::l:ﾉｧ:ｿt!::l::lﾊ::ﾄ、
　　　 　 　 　 　 　 `ｧ!',:::l:i!T´:::::i` '　l::::::::}リ::::li:|┘
　　　　　　　　　　　 L!ヽ:l::iゞ､:::ﾉ 　　ﾞー//!::::ｌ ﾘ　　　今回のうっｐ.分
　　　　　　　　　　　　 l::k:ﾞ:ﾍ //　　 　 _,ィ'i:::ｿ　　＜　はここまでです。
　　　　　　　　　　　　　':い:::',`ﾝ'''''''y'´　,rﾘﾉ　　　　　　　
　　　　　　　　　 　 　　　ヽ`ヾ､ﾞ`k'´　,ｲ　　',
　　　　　　　　　　　　　　　 ,'　　 .l ／ |　　　i
　　　 /`ー―－´ヽ. 　　 　i　　　 |　　l　　　 l
　 　 ,'　－ __　－ ヽ　 　　.| 　 　　!三| 　 　　!
　　/l‐ｒ-　 Y 　 ヾ_l ', 　 　| 　 　　|ｲｌ| 　 　 　!
　　l ゝｼｰ-┴--'`ノ l　　　|　　＿_| ｌｌ|＿___　 |
　　ヽ　 ,二二二　　ﾉ　　　l￣iﾞー'、||/ﾞー' ￣l.　 ∫
　　　`ｰ'　　　　 ﾞｰ'　　　　`ｰ┴'─''' ー┴ー'　　旦

結果をマタ～リと待って頂けるご依頼分がございましたら貼っておいて下さい。。。☆
382 ：名無し名人：2008/03/08(土) 22:01:40 ID:EfBfKWsy
先手で棋力は不明です。
数ヶ月前から始め、近くに将棋を指す人が居ず
独学なので基礎がなってないかも知れませんがよろしくお願いします。

▲７六歩　　△３四歩　　▲２六歩　　△４四歩　　▲２五歩　　△３三角　　
▲４八銀　　△３二銀　　▲４六歩　　△４三銀　　▲４七銀　　△３二飛　　
▲６八玉　　△６二玉　　▲７八玉　　△７二玉　　▲９六歩　　△９四歩　　
▲７七角　　△８二玉　　▲８八玉　　△７二銀　　▲５八金右　△５二金左　
▲６六歩　　△５四銀　　▲６七金　　△６四歩　　▲７八銀　　△６三金　　
▲１六歩　　△３五歩　　▲２四歩　　△同　角　　▲３八飛　　△４五歩　　
▲同　歩　　△同　銀　　▲４六歩　　△３四銀　　▲５九角　　△３三角　　
▲５六歩　　△７四歩　　▲３六歩　　△６五歩　　▲３五歩　　△４三銀　　
▲３四歩　　△６六角　　▲同　金　　△同　歩　　▲５五角　　△７三桂　　
▲６六角　　△４四歩　　▲２二歩　　△３七歩　　▲同　飛　　△３四飛　　
▲５八銀　　△３七飛成　▲同　角　　△３三桂　　▲４一飛　　△５二銀　　
▲１一飛成　△３六歩　　▲１五角　　△２七飛　　▲３三角成　△６五歩　　
▲５五角　　△２九飛成　▲６四桂　　△６六桂　　▲７二桂成　△同　玉　　
▲６四歩　　△７八桂成　▲同　玉　　△６六桂　　▲６八玉　　△５八桂成　
▲同　金　　△７九銀　　▲７八玉　　△６九銀　　▲７七玉　　△５八銀成　
▲６三歩成　△同　銀　　▲６四桂　　△８二玉　　▲６一竜　　△２七竜　　
▲８六玉　　△８五金　　▲９七玉　　△８六金打　
　まで、100手で後手勝ち

終盤時間がなく合い駒を打ち忘れてしまいました。
１局だけでで判断するのは難しいでしょうが大体の棋力とこういう仕掛けがあった等教えてくだされば助かります。
383 ：将棋界の革命：2008/03/09(日) 17:20:56 ID:XroHq7F6
開始日時：2008/3/8(土) 2:28:20
終了日時：2008/3/8(土) 2:31:51
手合割：平手
先手：huhaha
後手：DragoonD-END

▲９八香 △３四歩 ▲７八金 △８四歩 ▲９九角 △８五歩
▲８八銀 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８二飛
▲２六歩 △４二銀 ▲２五歩 △３三銀 ▲３八銀 △３二金
▲２七銀 △３一角 ▲２六銀 △４二角 ▲１六歩 △２二銀
▲３六歩 △５二金 ▲１五歩 △４四歩 ▲４八玉 △４三金右
▲３七玉 △５四歩 ▲２七玉 △６四角 ▲３七桂 △４一玉
▲４八金 △６二銀 ▲２九飛 △３一玉 ▲５六歩 △５三銀
▲５九飛 △７四歩 ▲５七金 △３三桂 ▲４六歩 △７三角
▲４七金 △２一玉 ▲７六歩 △６四銀 ▲７七金 △５五歩
▲６六金 △５二飛 ▲５五歩 △３一金 ▲５六金上 △５四歩
▲同　歩 △同　金 ▲３五歩 △５五歩 ▲５七金 △６五銀
▲３四歩 △６六銀 ▲同　金 △２五桂 ▲同　桂 △２四歩
▲３三桂成 △２五歩 ▲同　銀 △３五金 ▲２六銀 △同　金
▲同　玉 △５六歩 ▲２三歩
まで81手で先手の勝ち



今将棋界の革命が起きました。将棋においてソフト以外には負けないと
いった強豪馬鹿ティクトが新戦法に惨敗！！

j-gameでは１分　２０秒で弱いものいじめをし
２４ではhardcore,ハンゲでは射的というやつで現れます
384 ：名無し名人：2008/03/10(月) 01:17:01 ID:bWiLcetu
先手：相手（8級）
後手：自分（8級）

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二飛
▲２五歩 △３三角 ▲３六歩 △４二銀 ▲４六歩 △６二玉
▲６八玉 △７二銀 ▲７八玉 △７一玉 ▲９六歩 △９四歩
▲１六歩 △８二玉 ▲５六歩 △５二金左 ▲３七桂 △４三銀
▲６八銀 △６四歩 ▲５七銀左 △７四歩 ▲６八金 △６三金
▲５八金上 △５四歩 ▲４五歩 △３五歩 ▲２六飛 △３六歩
▲同　飛 △４五歩 ▲４四歩 △同　角 ▲３二飛成 △８八角成
▲同　玉 △３二銀 ▲６六角 △３三角 ▲同角成 △同　桂
▲３一飛 △３六歩
*銀桂両方を守るのは厳しそうなので、逃げに手数のかかりそうな銀は捨てて攻めようと思いましたが見切りが早かったでしょうか
▲３二飛成 △３七歩成 ▲同　銀 △２五桂 ▲４八銀右 △４九飛
*この手が甘かったかもしれません。他にいい攻めはあったでしょうか
▲５九金 △１九飛成 ▲４三角
*この手を見落とし。桂馬は結局取られ、自玉も危険になりました
△６二香 ▲２五角成 △７三桂
*ここも指す手に迷い攻めを見て桂馬を上がりましたが、どうにも遅そうです
▲３九歩 △２八龍 ▲６一馬 △同　銀 ▲５二銀 △同　銀
▲同　龍 △８四桂
*ここはまだ受けるべきだったでしょうか？しかし▲４一竜に対して有効な受けが見当たりませんでした
385 ：384：2008/03/10(月) 01:17:52 ID:bWiLcetu
▲５三金 △４四角
*この手が決まれば楽になると思いましたが、次の一手をまた見落としていました
▲５五桂 △５三金
*取ってしまいましたが△７二銀打ちとするべきだったような…一気に危険になりました
▲６二龍 △７二銀 ▲７一銀 △９三玉 ▲７二龍 △７六桂
*まずはここからですが、自玉は▲８二銀不成から簡単に詰んでしまいそうで寄せも見えず負けたかなと思いました
▲７八玉 △８八金 ▲６九玉 △６八桂成 ▲同　玉 △７九角
▲５八玉 △５七角成 ▲同　玉 △３五角
*この手に気付いて、秒読みながら寄せれるかも？と思いました。全ての変化は読み切れませんでしたが
▲４六香 △同　角 ▲５八玉 △４七銀 ▲同　玉 △５七金
▲同　銀 △３七角成

まで98手で後手の勝ち

序盤は24の高段者考案の「かなけんシステム」を参考に指していますが、銀桂交換になった辺りでは少し厳しいかなと思いました。
中盤２個の見落としに加え攻めの足掛かりが掴めず、最後に寄り筋があったのは幸運でしたが全体的に厳しい一局でした。
特にあっさり竜に攻め込まれた受けの甘さの点、攻め筋のあやふやさが気になります。
診断お願いします。
386 ：名無し名人：2008/03/10(月) 02:08:33 ID:kesDug2+
先手：相手
後手：自分　棋力：不明

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △４四歩 ▲６八飛 △３二銀
▲４八玉 △４三銀 ▲３八玉 △５二金左 ▲２八玉 △５四歩
▲３八銀 △４二玉 ▲７八銀 △７二銀 ▲１六歩 △１四歩
▲６七銀 △８四歩 ▲９六歩 △９四歩 ▲７七角 △８三銀
▲５八金左 △３二玉 ▲５六歩 △３一角 ▲８八飛 △８五歩
▲６五歩 △７四銀 ▲６六銀 △１三角 ▲７八飛 △３一角
▲８八飛 △１三角 ▲７八飛 △２二角 ▲４六歩 △８三銀
▲３六歩 △８四銀 ▲４七金 △７二金 ▲３七桂 △７四歩
▲５五歩 △同　歩 ▲５八飛 △５三金 ▲４五歩 △７五歩
▲４四歩 △同　銀 ▲５五銀 △同　銀 ▲同　飛 △４四銀
▲５三飛成 △同　銀 ▲２二角成 △同　玉 ▲５五角 △４四歩
▲８二角成 △同　金 ▲５二飛
まで69手で先手の勝ち

フルボッコにされました・・・
仕掛けれそうで仕掛けられませんでした
387 ：名無し名人：2008/03/11(火) 00:34:23 ID:llpXVpt/
>>386
とりあえず、序盤の駒組みがめちゃくちゃで、何をしたかったのかわかりません。
極端な話、10手目△５二金左で作戦負け確定です。
以下、先手は後手の単発の狙いを自然に受け、万全の体勢から仕掛けています。

まずは、序盤の方針をきちんと決めるべきだと思います。
・自分は居飛車か振り飛車か
・相居飛車や相振り飛車を受けてたつのか、対抗系にこだわるのか。

この2点だけでもきちんと考えたほうが良いと思います。
388 ：名無し名人：2008/03/11(火) 01:33:41 ID:llpXVpt/
>>384
24手目：定跡では△２二飛ですが、本譜は趣向。

32手目：後の展開を考えると、先に△７三桂だったかもしれません。

50手目：ここは当然攻めあいだと思います。
　　　　　後手の銀桂は逃げられそうな形ではありません。

56手目：△７三桂が入っていれば、ここで△８四桂が厳しいのですが……。
　　　　　54手目に桂を逃げずに△３九飛も、銀を引かれて難しい。
　　　　　なかなかいい攻めはないようです。

59手目：これは仕方ないでしょう。
　　　　　この筋を先受けしているようでは勝てない流れ。

62手目：32手目に指しておきたかった手ですが、これが後で利いてきたようです。

70手目：無理に受けるなら△７二銀～△６一桂でしょうが……。
　　　　　攻め味がなくなってしまうので勝負でしょう。

85手目：▲６八同金なら明確に先手勝ちのようです。

87手目：先手の敗着のようです。
　　　　　ここ、▲６九玉ならギリギリ詰みはありませんでした。


本譜は、70手目の勝負手が功を奏して勝利をもぎ取れたようですね。
しかし、大きな疑問手はなかったのに苦戦だったので、
△４三銀型で急戦を受けるのは難しいように思えます。
389 ：名無し名人：2008/03/11(火) 02:13:32 ID:MXpLXnGJ
http://sky.geocities.jp/syogi2223/index.html
↑このサイトの管理人BBSYOUGIは24でソフトざしの常習犯
390 ：名無し名人：2008/03/11(火) 02:28:59 ID:gXy4Vggi
お願いします

開始日時：2008/03/11 0:30:53
棋戦：自由対局室
先手：　ﾌﾘｰ11級
後手：　自分13級

▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △３四歩 ▲５八飛 △６二銀
▲５五歩 △６四歩 ▲４八玉 △６三銀 ▲３八銀 △７四歩
▲６八銀 △７三桂 ▲７八金 △４四歩 ▲５七銀 △４二銀
▲４六銀 △４三銀 ▲３九玉 △１四歩 ▲５九飛 △１五歩
▲２八玉 △６二玉 ▲２六歩 △４二金 ▲２七銀 △７二金
▲３六歩 △８一飛 ▲３八金 △９四歩 ▲９六歩 △１二香
▲３七桂 △３三桂 ▲６六歩 △８五歩 ▲７七角 △４五歩
▲同　桂 △同　桂 ▲同　銀 △６五歩 ▲同　歩 △同　桂
▲６八角 △６六歩 ▲６四歩 △同　銀 ▲５四歩 △６三金
▲５三歩成 △同　銀 ▲５五桂 △５四銀直 ▲同　銀 △同　金
▲６三銀 △５三玉 ▲４三桂成 △同　金 ▲７二銀打 △１一飛
▲５四銀成 △同　金 ▲７七桂 △６七銀 ▲６五桂 △６四玉
▲４六角 △５五角 ▲同　角 △同　金 ▲７三角 △６五玉
▲５五角成 △７六玉 ▲７七金打 △７五玉 ▲６六馬 △６四玉
▲６七金上 △５五角 ▲同　馬
まで87手で先手の勝ち

形としては糸谷流右玉ですが、明らかに勉強不足です
自分で指してて気になった点として
52手目からの受け方、70手目の桂交換、74手目からの角交換です
駒得はしてたのですが、攻めにつなげる事が出来ず
角交換は避けるべきだったなと思いました　
最後５五角はどうしようもない悪手を指したと思い投了しました

診断お願いします
391 ：名無し名人：2008/03/11(火) 02:32:50 ID:gXy4Vggi
訂正します

×　糸谷流右玉ですが
○　糸谷流右玉に近い形ですが
392 ：384：2008/03/11(火) 07:23:56 ID:vTMOyLyp
>>388
ありがとうございます。
対急戦△４三銀型はまだまだ使いこなせてないですね。大駒総交換は悪くないと思ってましたが、銀が遊び相手に好きに攻められた印象です。
２二飛車回りの定跡の方も勉強して、状況に合わせて使い分けられるようにしたいです。
32手目は確かに攻めを見る桂上がりがいいですね。後の▲５五桂や▲５五角を消しておこうと突いた歩でしたが、ゆっくりし過ぎ攻めが遅れました。
相手陣への飛車打ちから崩せる気でいましたが、相手の攻め足が速く横から攻めるには駒が足りないので桂馬を生かして上からの攻めを早めに構想しておくべきでした。
終盤に相手のミスもあり勝ちを拾いましたが、攻めが厳しく勉強になった一局でした。

まあ、調子の悪い時は50手目や70手目で受け一辺倒になってしまい手も出せず負けることもあるのでその点では収穫でした。
受け攻めのバランスを考えていきたいと思います。


393 ：カベ：2008/03/11(火) 13:02:52 ID:mdlfo7mP
先手：カベ（２４:12級　←私
後手：謎（２４:13級

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲７七銀 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金
▲６六歩 △４一玉 ▲６七金 △７四歩 ▲７八金 △５二金
▲７九角 △３三銀 ▲６九玉 △３一角 ▲３六歩 △４四歩
▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △６四角 ▲３七銀 △３一玉
▲８八玉 △８五歩 ▲１六歩 △２二玉 ▲２六歩 △５三銀
▲４六角 △９四歩 ▲２五歩 △９五歩 ▲１五歩 △４六角
▲同　銀 △６四銀 ▲６一角 △５三銀 ▲３五歩 △４五歩
▲同　銀 △３五歩 ▲５五歩 △同　歩 ▲２四歩 △同　銀
▲３四銀 △４四金 ▲４六歩 △４三歩 ▲４五銀 △同　金
▲同　歩 △３六歩 ▲５四歩 △同　銀 ▲５三金 △４五銀
▲４三金 △３四銀打 ▲３二金 △同　玉 ▲５四歩 △４三金
▲５三金 △４四金 ▲５二角成 △３三銀 ▲６一馬 △４六角
▲７一馬 △８四飛 ▲６二馬 △９四飛 ▲１八飛 △５六歩
▲６八銀 △３七歩成 ▲７二馬 △８四飛 ▲６二馬 △９四飛
▲６一馬 △９三飛 ▲７一馬 △４二歩 ▲３七桂 △同角成
▲４三歩 △同　銀 ▲同　金 △同　玉 ▲５三歩成 △３四玉
▲９三馬 △同　桂 ▲３一飛 △２二金 ▲３二銀 △同　金
▲同飛成 △２七銀 ▲１七飛 △５五桂 ▲７七金寄 △４六角
▲２二金 △３六銀上 ▲２三龍 △３五玉 ▲２一金 △３四銀
▲３三龍 △３二歩 ▲４二龍 △５七歩成 ▲同　銀 △同角成
▲４九桂 △７五歩 ▲３七桂 △７六歩 ▲４五歩 △７七歩成
▲同　桂 △６七桂成 ▲４四龍 △２六玉 ▲２七飛 △同銀成
▲１六金 △３七玉 ▲７九銀 △７八成桂 ▲同　銀 △７六桂
まで144手で後手の勝ち
394 ：カベ：2008/03/11(火) 13:03:48 ID:mdlfo7mP

矢倉になりましたが駒組みがよくわからず、変な手を指しまくっているような気がします。
なので、序盤の駒組みと、終盤私に逆転の目があったかを教えてください。
よろしくお願いします
395 ：名無し名人：2008/03/11(火) 22:05:03 ID:1bdJB8Cc
>>382　　　　　　　　　　　　 先手：棋力不明 どにょ

▲２五歩(5)早めに飛先の歩を決めてしまうと△３三角～△２二飛と向飛車に
　　組まれて、先手としては面白くないですね。従って▲４八銀or▲５六歩と
　　自陣の整備をする事が大事です。また、▲９六歩と様子見する手もあるの
　　ですが、現段階では意味合いを理解するのは難しいと思えますのでお薦め
　　しません。　　（－－；）ｳ～ﾝ
△３二銀(8)本譜でも良いのですが、△２二飛の向飛車or４二飛の四間飛車に
　　振るのも有力手ですね。
▲４六歩(9)▲５六歩と突くかor▲５八金右かで一局です。ここらの駒組みは
　　棋書をご参照して下されば判るかと思われます。
▲９六歩(17)穴熊の打診。これは良いですね。　　（・∀・）ｲｲﾖ!!ｲｲﾖ!!
▲６六歩(25)先手の権利で角道はいつでも止める事が出来ますので面白くない。
　　従って▲３六歩と△３五歩を突かせないようにするかor▲５六銀～▲４八飛
　　の右四間飛車に組むかor▲７八銀と玉型を整備するかで一局ですね。
　　たまに▲１六歩と様子見する方もいますが、１手パスに手になりますので
　　この段階で突くのは感心しません。
▲１六歩(31)居飛車の税金ですが、後手は三間飛車ですので△３五歩が見えて
　　います。従って先に▲３六歩と突くかor▲５六銀からの右四間飛車を含み
　　に指すかで一局です。
▲２四歩(33)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　仕掛ける所が違います。
　　持久戦模様でしたら▲２六飛と浮いておくかor急戦狙いなら▲３六歩と反発
　　するかで勝負。以下△同歩▲同銀△５一角▲３五歩と押さえて一局です。
▲３八飛(35)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　前手▲２四歩との連携がとれていない。
　　従って仕掛けた以上は▲６五歩と角道を通すのが有力手。△４三銀▲６四歩
　　△同金▲４五歩と全面戦争に持ち込んで一局の展開です。

［１／４］
396 ：名無し名人：2008/03/11(火) 22:06:33 ID:1bdJB8Cc
▲４六歩(39)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　直ぐに歩を打つのは初心者の方が
　　よくやる手ですが、後手にだけ歩を手持ちにされるので面白くないですね。
　　従ってここでは▲６五歩と反発するのが有力手です。以下△３三角▲同角成
　　△同桂▲６四歩△同金▲２八飛で一局です。　　ｄ（｀・ω・´）
▲５九角(41)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　意味不明の手で１手パスになっています。
　　とにかくここは▲６五歩で一局の展開ですね。
▲５六歩(43)▲３八飛－▲５九角となった以上は▲３六歩と反発する一手。
△６五歩(46)指し過ぎの疑問手。△同歩と取る一手ですので、これはありがたい。
　　（－人－）ｱﾘｶﾞﾀﾔ…　ｱﾘｶﾞﾀﾔ…
▲３五歩(47)初志貫徹の攻めで良い判断です。　　（・∀・）ｲｲﾖ!!ｲｲﾖ!!
△６六角(50)指し過ぎの疑問手。勝負手ですがこれは指し過ぎです。
　　よって△２二角と辛抱するかor△５一角と方向転換させるかで一局です。
▲５五角(53)上手い切り返し。これで先手優勢ですね。　　（・∀・）ｲｲﾖ!!ｲｲﾖ!!
▲６六角(55)安全策ですね。現棋力ではこれでも良いのですが、もう少し上を狙う
　　なら▲３三歩成と切り込むのが有力手です。△同桂▲同角成△同飛▲同飛成
　　と清算後△４四角(王手竜取り)がありますが▲同竜△同銀に▲６四歩と叩き、
　　先手指しやすいですね。　　ｄ（｀・ω・´）
▲２二歩(57)手裏剣。これは良い判断です。
▲５八銀(61)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　この段階で後手を引くのは気合い負け
　　になりますので、損です。自陣は玉型が安定していますので強く▲３四同飛が
　　有力手。以下△同銀▲２一歩成とと金を作って先手優勢ですね。
▲５五角(73)惜しい！ここは▲４四角と出るのが有力手です。△４三金が気に
　　なりますが、▲同馬(強気)△同銀▲６四歩と急所を攻めて先手優勢ですね。
▲７八同玉(81)本譜のように△６六桂のおかわりが有りますので、▲同金と取り
　　たい所ですね。　　（－－；）ｳ～ﾝ

［２／４］
397 ：名無し名人：2008/03/11(火) 22:08:04 ID:1bdJB8Cc
▲６八玉(83)悪手！　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･　安全策をとったと思われますが、死地へと
　　近づきますので一番不味い応手です。
　　従って▲６六同角と強気に応手するのが有力手ですね。△同歩▲６三歩成
　　△同銀▲６四歩※(ポイント)△６七角(勝負手)▲７七玉(詰めろ)△５二銀と
　　手が戻った所で▲６三銀と攻め合い勝負して先手優勢ですね。
　..※弱気に▲６八歩と受けると△６五金と威張られて逆転モードに繋がります。
▲６四桂(93)▲７三角成からの即詰みがありますね。△同玉▲８五桂△８四玉…
　　までの詰みです。ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　　【問題１】
　　■ヒント：初手は銀打ち！　　３手詰め
▲８六玉(97)敗着ですね。　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･　ここは本譜のように玉上がりとかわす
　　のではなく、▲６七歩と受けるのが有力手ですね。以下△６六金からの追撃
　　がありますが、▲同角△６八銀不成▲８八玉と逃げて詰みはありません。



【ご質問の回答】
＞１局だけでで判断するのは難しいでしょうが大体の棋力と…
　　棋力判定に関しましては、誠に申し訳ございませんがスレ違いですので、
　　お答えする事は出来ません。どうしても必要ならば『将棋倶楽部２４』の
　　低級クラスから始めてはいかがでしょうか？

［３／４］
398 ：名無し名人：2008/03/11(火) 22:09:37 ID:1bdJB8Cc
・本譜は『左美濃vs三間飛車』の内容ですね。
・序盤の駒組みにおいて▲２五歩(5)では▲４八銀or▲５六歩と自陣の整備を
　優先。▲４六歩(9)では▲５六歩or▲５八金右かで一局。▲６六歩(25)では
　先手の権利で角道はいつでも止める事が出来ますので、他の手を優先。
・▲１六歩(31)では▲３六歩と突くかor▲５六銀からの右四間飛車を含みに
　指す等ですが、問題山積状態になっていますので棋書にて確認願います。
・▲２四歩(33)の仕掛けでは▲２六飛と浮くかor▲３六歩の反発等ですね。
・中盤の攻防戦において、お腹イパ～イ有りすぎですので解説をご参照願います。
・終盤の寄せにおいて▲７八同玉(81)では▲７八同金が筋。。▲６八玉(83)では
　▲６六同角と強気に応手。▲６四桂(93)では▲７三角成からの即詰みあり等。
・▲８六玉(97)が敗着ですね。ここで▲６七歩と受けておけば先手勝勢でした。
・全体的に診て思った事は初心者のレベルでこれだけ上手く指せるのは凄い事
　ですね。
・大筋はだいたい良い指し方をしていますので、序盤を棋書にて再確認するように
　心がければ、更に棋力うっｐ出来ますね。
・少し難しくなりますが、「序盤は知識、中盤はセンス、終盤は駒得より速さ」
　と言う事を基本に考えていけば良いかと思われます。
・「慌てず！」・「焦らず！」・「即指しせず！」を基本にして指すようにしましょうね。
・棋書にて「左美濃vs三間飛車」をよく読んでおく事をオススメします。


本譜では全体を通して、もう一度再検討してみて下さい。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［４／４］
399 ：名無し名人：2008/03/11(火) 22:11:18 ID:1bdJB8Cc
【 現在の進行状況 】　※重複を避ける為、お知らせしておきます。

>>390-391　後手：　自分13級 どにょ　　：　現在検討中！
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

>>393-394　先手：カベ（２４:12級 どにょ ：　白紙状態。。。


　　. 　　γ'"⌒ ヽ'"
.　　 　 §ミ〃ﾉノﾉ）)　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　<人d!━_━!　　＜　　もう少々お待ち下さい。
　　　　 　c/_う旦0.　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 `ー^ｰ'
400 ：名無し名人：2008/03/12(水) 01:12:18 ID:nRWRXCLf
>>393

35手目：ここは▲１五歩と伸ばしておきたい。
　　　　　▲４六銀▲３七桂型にしたとき、この位は大きいです。

37手目：ここで角を出るのは手損にもなっているし面白くないですね。
　　　　　相手が△５三銀としてくれたので、▲９六歩と突いておきたいか。
　　　　　他、▲１五歩や▲４六銀もあります。

45手目：狙いのわかりにくい角。
　　　　　単に▲３五歩から一歩を持ちにいくぐらいだったか。　　　

71手目：▲４四歩とこちらに垂らし、△４二歩なら▲８三金、他の手なら▲４三金を狙ったほうがよかったかも。

76手目：ここでは切れ模様。先手苦しいですね。

これ以降は持ち駒もなく、後手の入玉を止めるのは困難のようです。

全体としては、自分から仕掛けにくい形にしてしまっています。
その状態で無理に動いたため攻めが切れてしまう、悪いパターンにはまっています。
矢倉▲４六銀▲３七桂型に関する棋書も読んでみた方がいいかもしれません。
401 ：名無し名人：2008/03/12(水) 10:01:33 ID:6w4Ho2D0
先手：６級（私）
後手：５級
戦型：四間飛車対右四間穴熊
手合割：平手

▲７六歩　　△３四歩　　▲６六歩　　△６二銀　　▲６八飛　　△６四歩　　
▲４八玉　　△６三銀　　▲７八銀　　△６二飛　　▲６七銀　　△５四銀　　
▲３八玉　　△４二玉　　▲２八玉　　△３二玉　　▲３八銀　　△５二金右　
▲５六歩　　△３三角　　▲１六歩　　△２二玉　　▲７五歩　　△１二香　　
▲７八飛　　△６三銀　　▲７六飛　　△１一玉　　▲７七桂　　△２二銀　　
▲９六歩　　△９四歩　　▲９七角　　△３一金　　▲５八金左　△８四歩　　
▲１五歩　　△９三桂　　▲９八香　　△８五桂　　▲同　桂　　△同　歩　　
▲５五桂　　△７二銀　　▲７四歩　　△同　歩　　▲同　飛　　△５四歩　　
▲６四飛　　△同　飛　　▲同　角　　△５五歩　　▲９一角成　△５六歩　　
▲同　銀　　△５七歩　　▲同　金　　△９九飛　　▲７一飛　　△６三銀　　
▲６五香　　△６四歩　　▲同　香　　△５四銀　　▲７二飛成　△４二金寄　
▲６三香成　△同　銀　　▲同　竜　　△２四香　　▲３六銀　　△４四桂　　
▲４五銀左　△３六桂　　▲同　歩　　△９八飛成　▲５八歩　　△５二香　　
▲５六桂　　△４四桂　　▲同　銀　　△同　角　　▲同　桂　　△５七香成　
▲同　歩　　△４四歩　　▲１六桂　　△３二桂　　▲２四桂　　△同　桂　　
▲４六馬　　△４五銀　　▲同　馬　　△同　歩　　▲２五銀　　△４四桂　　
▲３七香　　△５五角　　▲５六香　　△３六桂右　▲１八玉　　△２八金　　
▲１七玉　　△４四角　　▲２六角　　△同　角　　▲同　歩　　△３八金　　
▲２四銀　　△３七金　　▲５八桂　　△２四歩　　▲３七桂　　△２八銀　　
▲２七玉　　△１九銀成　▲３六玉　　△４三香　　▲２七桂　　△３五歩　　
▲同　桂　　△３四銀　　▲５五金　　△１八角　　▲２七角　　△同角成　　
▲同　玉　　△３五銀　　
　まで、128手で後手勝ち
402 ：名無し名人：2008/03/12(水) 10:03:30 ID:6w4Ho2D0
>>401です。
規制がかかったので2つに分けました見難いと思いますが宜しくお願いします。

４３手目捌きに行きましたが穴熊相手にどうだったでしょうか？
５７手目４８金と寄った方が良かったでしょうか？
５９手目少し温かったでしょうか？　とすると他に候補手としては
何かあったでしょうか？

いつも診断ご苦労様です。
今回昇級の一番でしたが中盤あたりから少しずつ形勢を悪くして最後はあっさり
負けてしまいました。
４０～６０手目付近を重点的に診断いただければと思います。
右四間に対して勝率が悪いので宜しくお願い致します。
403 ：カベ：2008/03/12(水) 13:22:01 ID:O/Oe2+wk
>>400
診断ありがとうございます。
やっぱり、ダメダメですね。
矢倉の定跡を勉強しなおします。
ありがとうございました
404 ：名無し名人：2008/03/12(水) 22:52:39 ID:zXLkF9R0
>>371
とても詳しい解説ありがとうございました。

今回のテーマである△８六歩(28)でつが、これを選んだのには理由があって
プロの棋譜を調べて見ると△７四歩以外で多かったのは△５四歩と本譜の△８六歩ですた。
有力と言われてる△１四歩は一番採用少ないのにこの△８六歩は後手よくないと結論が
出ているとの事ですが意外に勝率がいいのですｗ
ならばということで採用してみた訳ですが、結果は玉砕の惨憺たるものですたｗ
ただこういうテーマを持って試行錯誤することは診断士さんならばそれで失敗しても
駄目と言うことはないと分かっていますたので思い切ってやってみますた。

それで今回の本当に知りたかったのはもし相手が筋よくプロが指すように▲３五歩ならば
それなりの研究をしていたのですが本譜の▲８七歩の方が実はこちらは何も出来なくて
▲３五歩よりも対処に困って優秀なのではないかと思ったからでつｗ
どうやら診断士さんも本譜でも後手苦しいと見ていてこれでもし駄目ならばこちらは桂馬も
使えてない上に手損か隙が出来るわけでこのままではもう△８六歩は指す事はないと思いますｗ
ただいろいろ勉強になることも多かったので無駄ではなかったとは思っています。

あとやはり最後は詰み逃していましたか。
ただそれ以前に将棋自体は完全に終わってる内容だったので
下手に勝ってうやむやになってしまうよりはこれでよかったのかも知れません。
今回も反省の多い内容でしたのでもう一度再検討してみます。
これからもがんばりたいと思います(^_^)v
405 ：名無し名人：2008/03/12(水) 22:56:40 ID:zXLkF9R0
詰め将棋でつが。

＞△７七龍 *詰ましにいったけど (76)
　　残念ですが、敗着ですね。　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･　ここで「詰みかな？」という着想は正解
　　ですが、竜ではなく△６五香(△６四香も有力)と打ち捨て▲同玉に…までの
　　詰みです。ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　【問題１】
　　■ヒント：竜が主役！　　７手詰め

▲同　玉以下
△６七龍 ▲７五玉 △６四龍 ▲８五玉 △８四歩 ▲９五玉 △８五金
で合ってますか？アセアセ(￣_￣ i)タラー



【 詰め問題しょにょ７１ 】

は

▲１五角成 △３六玉 ▲３七金 △４五玉 ▲５五金 △３五玉 ▲３六銀
で合ってますか？アセアセ(￣_￣ i)タラー
難問というわりにはあっさり出来たけど間違ってるのかにゃあ？（－－；）ｳ～ﾝ

406 ：名無し名人：2008/03/12(水) 23:19:29 ID:zXLkF9R0
先手：私６級
後手：相手６級

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩
*振り飛車かな？
▲４八銀 △４二銀 ▲５六歩 △５四歩 ▲５八金右 △５二金右
*どうやら矢倉へ
▲６八銀 △３三銀 ▲７八金 △８四歩 ▲６九玉 △８五歩 ▲７七銀 △９四歩 ▲７九角
△３二金 ▲６六歩 △６二銀 ▲３六歩 △３一角 ▲６七金右 △７四歩 ▲３五歩
*居玉なので仕掛けまつ(-_☆)ｷﾗｰﾝ
△同　歩 ▲同　角 △７三銀 ▲４六角 △３四歩 ▲７九玉 △５三角 ▲２五歩
*この手は甘かったかも知れないでつ
△４五歩 ▲６八角 △６四角 ▲３七銀 △８四銀 ▲６五歩 △５三角 ▲４六歩 △同　歩
▲同　角 △７三桂 ▲５五歩 △４五歩 ▲６八角
*下がってしまったけど５４歩と攻め合うべきだったかも？アセアセ(￣_￣ i)タラー
△５五歩 ▲６六銀 △４四角 ▲５八飛 △４二銀 ▲５五銀
*次の手分かっていても行くしかないでつね？アセアセ(￣_￣ i)タラー
△３五角 ▲同　角 △同　歩 ▲７一角
*こちらも怖いけどこの手に期待しますた
△７二飛 ▲３五角成
*ここではこちらが指せると思うのでつが。。（－－；）ｳ～ﾝ
407 ：名無し名人：2008/03/12(水) 23:20:45 ID:zXLkF9R0
△５七歩 ▲同　馬 △７五歩 ▲４四銀
*ここで何指していいのか分かりませんですた。。（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ
△４九角 ▲４八飛 △２七角成 ▲６六馬
*ここで３６歩なんて手は駄目だったかにゃ？（￣-￣？
△４三銀 ▲５三歩 △６二金 ▲４三銀成 △同　金 ▲５二銀
*この手は単純すぎたかも知れないでつ(>_<)
△同　金 ▲同歩成 △同　飛
*手順に飛車活用されていきなりピンチでつ！Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
▲５四歩 △５九銀 ▲５八飛 △４九馬 ▲５六飛 △４七銀 ▲５三金 △５六銀成 ▲５二金
△同　玉 ▲８二飛 △６二金 ▲５六馬 △８六歩 ▲４四歩
*安全策の８４飛車成りの方がよかったかもだけど
*踏み込んで勝てると思っていたのでつヽ(　￣д￣;)ノ
△８七歩成 ▲４三歩成 △同　玉
*ところがこうなってみるとこっちの方が危なくなってるように見えるから大変でつ（＞△＜）
▲６二飛成
*秒読みに追われて指した手。
*それでも勝ってると思っていたのでつが。。（－－；）ｳ～ﾝ
△７八と ▲同　玉 △６八金 ▲同　金 △同銀成 ▲７七玉
*ひょっとして読み間違えてる？ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!!
△７八飛 ▲６六玉 △７六飛成
*投了。秒読みとはいえ優勢のはずの将棋をこういう負け方は辛いでつ。。･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

まで106手で後手の勝ち
408 ：名無し名人：2008/03/13(木) 23:35:46 ID:mOOkaZd4
>>390-391 　　　　　　　　　 後手：自分13級どにょ

▲６八銀(13)甘い手。何気ない一手ですが…　最近は▲６八金と金上がりにする
　　のが主流ですね。
△７三桂(14)穏便な一手ですが甘い手。ここでは▲６八銀を咎める△５四歩が筋
　　ですね。▲７八金△５五歩▲同角△同角▲同飛△５四歩と押さえて▲２五飛
　　の牽制には、△３二金▲３九玉△４二銀と自陣を整備して一局です。
　　ゴキゲン(or５筋位取り)中飛車に対し、△５四歩の突き返しからの反発は
　　常套手段ですので覚えておくと良いですね。　　ｄ（｀・ω・´）
▲７八金(15)▲３九玉とし、２八のキズ消しを優先したいですね。
▲４六銀(19)▲５六銀と奇数の筋の４段目に進出するのが本筋です。しかし、
　　本譜では別の構想があったのかも…　　（－－；）ｳ～ﾝ
△６二玉(26)作戦の岐路。手の広い局面です。いろいろな作戦が考えられます。
　　主なモノとしては、△３三角～△２二飛の向飛車or△３二金～△４一玉～
　　△５二金からの雁木or△５二金右での様子見等で各々一局です。
▲２六歩(27)片美濃囲いから銀冠へと組み直す構想で▲４六銀からの狙いですね。
△９四歩(34)右玉で玉型に近い端歩を突くと、▲９六歩から中盤持ち歩の関係で
　　▲９五歩と逆用される場合が多々あるので注意が必要になります。
△１二香(36)様子見。△３三桂～△１一飛の地下鉄飛車への構想ですが△２二角
　　が遊び駒(or負担)になる可能性が高く面白くない。従って△３二金と角にヒモを
　　付けるかor△５二金の締まりor△３一飛の揺さぶりor△８五歩と飛先を決めるか
　　等で一局です。　　ｄ（｀・ω・´）
▲３七桂(37)作戦の岐路。１筋を詰められているので危険な一手。ここは守勢の
　　方針なら▲３七銀か▲５七銀～▲５六銀の立て直し策or攻勢の方針なら
　　▲６六角～▲７七桂と左辺で牽制して一局です。

［１／３］
409 ：名無し名人：2008/03/13(木) 23:37:26 ID:mOOkaZd4
△４五歩(42)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　△４二金が受けにも攻めにもならない
　　中途半端の位置ですので、ここで仕掛けるのは損。
　　従って△５二金と引き締めるかor△１一飛と初志貫徹を貫くかorじっと△２一飛
　　と回るかで一局です。
△６五歩(46)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　攻めが続かないので、二の矢を放つ
　　のは危険。従ってまだ△３一飛と回るかor△５一飛からの睨み合いかで何とか
　　勝負型ですね。
＞52手目からの受け方…
　　本譜のように受けるしか手が無く、△４五歩(42)＆△６五歩(46)の一連の
　　仕掛けは失敗しています。また、ここでどうしようか？と考えるようにでは、
　　あきらかに作戦負けですね。　　ｂ（｀・ω・´）めっ！
△６三金(54)敗着ですね。　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･　本譜では受け自体が１手パスに近い手。
　　従って△６七歩成の攻め合い勝負ですね。▲５三歩成△同銀▲６七金△５八歩
　　(ポイント)▲同飛△５七歩▲５九飛△９九角成▲７七桂(切り返し)△同桂成
　　(馬は逃げない！)▲同金△８八馬で勝負型ですね。
　..※現棋力では難しいかも知れませんので、ご参考にどぞ～。
△５四同金(60)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　本譜のように素直に受けていては
　　潰れ型ですので、△５五角と元の桂を抜く切り返しで対抗するのが有力手です。
　　以下▲同飛△５四銀▲５九飛に△５八歩と叩いて一局です。
＞70手目の桂交換…
　　△６七銀は疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　次に▲６五桂と跳ねられては本末転倒。
　　かといって有力手が難しいのですが△５六歩の辛抱ですね。▲同飛△５五銀
　　▲６五桂△同金▲５九飛に△５八歩と叩いて一局です。これでも辛い進行
　　ですが、今はとにかく辛抱してなんぼですね。
＞74手目からの角交換です
　　ここまで来ると既に受けが無く、また切り返しからの先手玉へ迫る即詰み手順
　　もない為、潰れていますね。　　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

［２／３］
410 ：名無し名人：2008/03/13(木) 23:39:05 ID:mOOkaZd4
・本譜は『ゴキゲン中飛車vs△６三銀型(▲４七銀型)』の内容ですね。
・序盤の駒組みにおいて△７三桂(14)では▲６八銀を咎める△５四歩からの反発
　が筋。△６二玉(26)では他の手も考慮したい。△９四歩(34)は要注意のこと！
・△１二香(36)では他の手を優先したい。△４五歩(42)＆△６五歩の仕掛けでは
　自陣の整備等が最優先！で本譜では勝敗を分けた局面です。
・中盤の攻防戦がなく、いきなり終盤の攻防戦になっています。特に△６四同銀(52)
　で考えるようでは遅すぎです。△６三金(54)が敗着です。ここは良くも悪くも
　△６七歩成の攻め合い勝負。△５四同金(60)では△５五角と元の桂を抜く。
　△６七銀(70)ではギリギリ△５六歩の辛抱が間に合うかどうか等ですね。
・全体的に診て思った事は、コメントにもあったように糸谷流右玉に近い戦型の
　序盤が出来ていません。駒組みから仕掛けの段階に問題有りですね。本譜では
　△４二金が中途半端でしたので、仕掛けた段階で作戦負けになっています。
　これはいけませんね！注意しましょうね！　　ｂ（｀・ω・´）めっ！
・今後もここは最重要課題となりますので、再検討が必須条件となります。
・「慌てず！」・「焦らず！」・「即指しせず！」を基本にして指すようにしましょうね。
・棋書にて「ゴキゲン中飛車vs△６三銀型(▲４七銀型)」をよく読んでおく事を
　オススメします。


本譜では全体を通して、もう一度再検討してみて下さい。
※今回宿題はありません。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［３／３］
411 ：名無し名人：2008/03/13(木) 23:40:45 ID:mOOkaZd4
>>405 どにょ　　　　　　　　　　　　 宿題の解答ですよぉ。

＞△７七龍 *詰ましにいったけど (76)
　　残念ですが、敗着ですね。　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･　ここで「詰みかな？」という着想は正解
　　ですが、竜ではなく△６五香(△６四香も有力)と打ち捨て▲同玉に…までの
　　詰みです。ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　【問題１】
　　■ヒント：竜が主役！　　７手詰め

◎宿題のお答え
＞▲同　玉以下
＞ △６七龍 ▲７五玉 △６四龍 ▲８五玉 △８四歩 ▲９五玉 △８五金
＞で合ってますか？アセアセ(￣_￣ i)タラー


（　 *　ﾟ　ー　ﾟ　）つ　”○”やぁ。正解やぁ。

☆解　答(作意)
　　△６七竜　▲７五玉　△６四竜　▲８五玉　△８四歩　▲９五玉
　　△８五金までの詰みです。
・別解
　　△６七竜　▲７五玉　△６四竜　▲８六玉　△８四竜　▲８五合駒
　　△９五金までの詰みです。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［１／１］
412 ：390：2008/03/14(金) 16:30:17 ID:DWQulUUT
>>408-410
診断ありがとうございます　勉強になりました
序盤の咎め手など、まるで気付かず恥ずかしい限りです
色々と反省の多い将棋だったので
これを元にもう一度再検討して次に繋げられるようにしたいと思います

どうもありがとうございました　また何かありましたらよろしくお願いします
413 ：名無し名人：2008/03/14(金) 17:38:45 ID:cYNmuKui
先手：相手(不明)
後手：自分(11級)

▲７六歩 △５二飛 ▲７五歩 △８二銀 ▲７八飛 △７二金
▲７四歩 △同　歩 ▲同　飛 △７三歩 ▲７六飛 △５四歩
▲５八金左 △５五歩 ▲４八玉 △３四歩 ▲３八玉 △４二銀
▲２八玉 △５三銀 ▲６八銀 △６四銀 ▲１六歩 △１四歩
▲９六歩 △９四歩 ▲９七香 △３二金 ▲３八銀 △５六歩
▲２二角成 △同　金 ▲５六飛 △５五銀 ▲７六飛 △８八角
▲５六歩 △６四銀 ▲６六歩 △９九角成 ▲７七桂 △８八馬
▲８六飛 △９七馬 ▲６五桂 △８八馬 ▲５五歩 △同　飛
▲３一角 △３二金 ▲６四角成 △同　歩 ▲５三歩 △６五歩
▲同　歩 △７五角 ▲６四銀 △５八飛成 ▲同　金 △８六角
▲５二飛 △４一玉 ▲７二飛成 △３一玉 ▲８六歩 △２四香
▲５二歩成 △２七香成 ▲同　銀 △３五桂 ▲４二金
まで71手で先手の勝ち


中盤はこっちがけっこう優勢だったと思うんですが・・・
56手目△７五角は▲６四銀に気づかず、相当まずかったかな・・・
414 ：名無し名人：2008/03/15(土) 00:07:13 ID:c/fxuRwu
４８０ＫＢを越えたので、そろそろ次スレの季節かな…
415 ：名無し名人：2008/03/15(土) 00:13:34 ID:knA2mHYm
〓 関連スレ 〓
来たれ診断士　復活！あなたの将棋を診断します11
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1142271326/

上記はすでに落ちて、随分経ちますので削除してよろしいかと思います。
416 ：名無し名人：2008/03/15(土) 00:35:31 ID:n1SknJuj
>>413

2手目：いきなり振るのはおもしろくない。普通のゴキゲン中飛車の出だしで十分
3手目：相振りにしていきなり△５二飛を咎めようという動き。
4手目：これも形を決めすぎ。△７二銀、△６二玉、△５四歩あたりが自然な手か。
7手目：これは疑問手でありがたかったですが……。
10手目：かなりの悪手。△７三銀と盛り上がっていくところでした。
11手目：自分のみ歩を持って好形に。先手大満足。
29手目：玉の固さが違いすぎ、すでに後手作戦負けになっています。
37手目：▲７七角がありました。以下△７七同角成▲同銀△７八角なら、▲９八角△６九角成▲５９金寄で先手よし。
44手目：香得＋馬で後手にも主張点ができ、盛り返しています。
46手目：△８四香と打って飛車を動かし、△８七馬と活用する順を狙うべきだったかも。
56手目：△５三飛が冷静でしたか。以下▲６四歩には△６二歩と辛抱して先手後続が意外とない。
58手目：これは暴発で敗着。△６四角▲同歩△５三飛でまだこらえていました。
61手目：痛打。これでほぼ決まりました。
投了図：すでに後手敗勢ではありますが、△２二玉▲３二金△１二玉と馬の利きで粘って間違いを待つ手はありました。

全体としては、序盤早々の作戦負けからうまく盛り返しましたが、５６、５８手目の連続悪手で終わってしまった感じです。
また、最初の駒組みにももっと注意を払うべきでした。
本譜は、右辺の金銀桂がひどい形のままになっています。
417 ：413：2008/03/15(土) 19:04:36 ID:mulmEfPH
>>416
序中盤は悪くないと思っていたんですが
すでに相当敗勢だったんですね。
やはり５三歩を最優先で払うべきでしたね。
まだまだ勉強不足です。ありがとうございました。
418 ：名無し名人：2008/03/15(土) 22:45:10 ID:Pvj0QRi/
>>401-402　　　　　　　　　　 先手：６級（私） どにょ

△３三角(20)棋風にもよりますが△６五歩の急戦も考えられる所ですね。以下
　▲７七角※１△６六歩▲同銀△６五歩▲５七銀※２△７七角成▲同桂で一局。
　..※１▲６五同歩は△８八角成▲同飛△６五銀と威張られるので先手面白くない。
　..※２▲５五銀と欲張るのはは△同銀▲同角△同角▲同歩の時に△５七銀が痛打。
▲１六歩(21)▲７七角or▲５八金左と先に離れ駒を解消しておきたいですね。
△１二香(24)穴熊の意思表示。穴熊への布石ですが△３二金～△１二香～△１一玉
　　の手順での組む方が、△４一金が離れ駒にならずと同時に、他の手を優先
　　させる事が場合によっては可能です。ここ最近は居飛車穴熊への組み方に
　　変化が見られますね。　　ｄ（｀・ω・´）
▲７八飛(25)牽制。ここは作戦の岐路で▲１五歩と位を取って圧力をかけるかor
　　▲５八金左と自陣を引き締めるかor▲７七角～▲７六銀と押さえ込みを
　　狙うかで各々一局です。　　ｄ（｀・ω・´）
△６三銀(26)安全策ですが消極的です。同じように安全策なら△３二銀の左美濃
　　or攻勢に出るなら△６五歩の二者択一ですね。よってここは助けられた
　　感じです。　　（－－；）ｳ～ﾝ
▲７六飛(27)石田流への組み替えですが、いつでも△６五歩の仕掛けが見えて
　　いますので、指しにくいですね。従って▲１五歩の位取りor▲５八金左の
　　引き締め策or▲７六銀の牽制等で一局です。
△２二銀(30)無事にフタをして後手満足な展開。逆に言えば先手としては、ココ
　　までの間に何か工夫が欲しい所です。　　（￣□￣；）ｱｩｯ!!
▲５八金左(35)石田流の理想型が出来て満足な展開。これも裏を返せば後手が
　　どこかで動いて牽制し、理想型を作らせない事が大事です。
△９三桂(38)次の△８五桂を狙って局面の打開を図る狙いの手。しかし感覚的
　　には後手から動くのはメリットが少ないので△７二飛と飛の睨み合いで十分
　　だと思われますね。よって棋風の違い。　　（－－；）ｳ～ﾝ

［１／４］
419 ：名無し名人：2008/03/15(土) 22:46:50 ID:Pvj0QRi/
△８五桂(40)勝負手。△７二飛では甘いと見て穴熊の堅さを背景にとにかく力戦
　　模様へと持ち込もうとする狙いですね。ここも棋風の違いが出る所です。
＞４３手目捌きに行きましたが穴熊相手にどうだったでしょうか？
　　疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ　攻める所が微妙にずれていますね。
　　同じように桂を打つなら▲４六桂と玉頭への圧力を兼ねた手で勝負ですね。
　　以下△２四角▲５五歩△４四歩▲５六銀△４三金▲３六歩と戦場を右辺に移項
　　させながら玉頭戦での勝負に誘導したいですね。
▲９一角成(53)攻めが一時中断しています。穴熊は堅陣ですので、左辺の桂香を
　　確保してと言う発想は判るのですが、もう一歩踏み込んで▲３一角成と切り
　　たいですね。△同銀▲７一飛△５一飛に▲７二飛成で、角：銀２枚の交換の上、
　　竜が手順で出来ますので先手指しやすいですね。
＞５７手目４８金と寄った方が良かったでしょうか？
　　▲４八金と寄るのは△７八飛の二の矢が来ますので、面白くないですね。
　　従って本譜で良いですね。
＞５９手目少し温かったでしょうか？　とすると他に候補手としては
＞何かあったでしょうか？
　　▲９二飛が有力手ですね。以下△６一銀※▲６四馬で一局です。
　..※△７一歩▲７三歩△６三銀▲６五香で先手指しやすいですね。
▲６五香(61)▲２六香と穴熊の急所である２三を目標にしたいですね。△２四歩
　　▲４六馬△３二桂▲４五銀△４二桂(穴熊録有の穴埋めの受け)で受けきられた
　　感じですが▲７四歩が二の矢です。△４四歩のイジメに▲３六銀と素直に撤退
　　して△９八飛成▲７三歩成と、手順にと金が出来れば△５四銀▲６一飛成と
　　ガジガジ喰いついて一局ですね。　　ｄ（｀・ω・´）
△２四香(70)切り返し。これは痛い。
▲３六銀(71)同じようでも受けきるのではなく、▲３六歩とガス抜きを作りたい
　　ですね。△９八飛成▲５三歩(反撃の足がかり)△２五香打(ロケット)▲５八銀
　　(ここで受ける)△４四角(ダメ押し)▲５二歩成とお互い寄せ合い勝負に出て
　　一局ですね。　　ｄ（｀・ω・´）

［２／４］
420 ：名無し名人：2008/03/15(土) 22:48:22 ID:Pvj0QRi/
▲５八歩(77)▲５八金引といつでも歩を打てる態勢を作りたい所です。
▲５六桂(79)敗着ですね。　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･　本譜では受け主体だけの手ですので
　　面白くない。従って▲５四桂と反発を見越した強気の受けで勝負です。
△４四歩(86)△４八銀が有力手ですね。▲５八桂※△４級銀成▲同銀△４四歩と
　　自陣へ手を戻して一局です。
　..※▲同金は以下△同竜▲４九銀打△３九銀▲１七玉△４九竜(詰めろ)▲同銀
　　△２五金（詰めろ)▲３八銀△１六銀▲１八玉△３六金(詰めろ)で後手優勢。
△３二桂(88)疑問手。△２七香成からの寄せ合い勝負ですね。▲同玉△２五銀
　　▲２六歩△３六銀▲同玉△３五歩▲４六玉△４五金▲３七玉△４八銀▲同金
　　△３六金▲２八玉△４八竜(詰めろ)で後手優勢ですね。　（￣□￣；）ｱｩｯ!!

※以降は先手挽回不可能ですので、省略します。　　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

［３／４］
421 ：名無し名人：2008/03/15(土) 22:50:05 ID:Pvj0QRi/
・本譜は『四間飛車vs右四間飛車～穴熊』の内容ですね。
・序盤の駒組みにおいて▲１六歩(21)では▲７七角or▲５八金左と先に離れ駒
　を解消したい。▲７八飛(25)では他の候補手も考慮したい。▲７六飛(27)では
　▲１五歩の位取りor▲５八金左の引き締め策or▲７六銀の牽制等。
・▲５五桂(55)では▲４六桂と玉頭への圧力を兼ねた手で勝負等ですね。
・中盤の攻防戦において▲９一角成(53)ではもう一歩踏み込んで▲３一角成と
　切る。▲５七同金(57)は仕方がないですね。▲７一飛(59)では▲９二飛からの
　攻め。▲６五香(61)では▲２六香と穴熊の急所を攻めたい等ですね。
・終盤の寄せにおいて▲３六銀(71)では▲３六歩のガス抜き。▲５八歩(77)では
　▲５八金引ですね。▲５六桂(79)が敗着ですね。ここでは▲５四桂と反発を
　見越した強気の受けで勝負でした。
・全体的に診て思った事は、序盤での構想にて四間飛車から石田流への組み替え
　策がどうだったのかが気になる所です。無理に左辺で攻撃態勢を作らなくても
　右辺から押し出すようにして、玉頭戦の攻防戦に誘導した方が与しやすかった
　と思われます。中盤以降は穴熊に対する迫り方に問題があります。左辺ばかり
　の攻防戦が目立ち、右辺はサ～パリ手つかずだったので、大幅に攻め脚が遅れ
　ています。ここは工夫していく必要性がありますね。とにかく「横」ではなく、
　「縦」の戦いに引きずり込むようにしていく事が先決です。注意しましょうね！
　次回に期待します。
・盤面全体(四香同視)で考えて指すようにしましょう。
・「慌てず！」・「焦らず！」・「即指しせず！」を基本にして指すようにしましょうね。
・棋書にて「四間飛車vs右四間飛車」をよく読んでおく事をオススメします。


本譜では序盤の駒組み・仕掛け、中盤の攻防を中心に、もう一度再検討してみて下さい。
※今回宿題はありません。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［４／４］
422 ：名無し名人：2008/03/16(日) 06:21:11 ID:AbcyECPD
>>405 どにょ 　　　　　　　　　お答え合わせの件

【 詰め問題しょにょ７１ 】

＞▲１五角成 △３六玉 ▲３七金 △４五玉 ▲５五金 △３五玉 ▲３六銀
＞で合ってますか？アセアセ(￣_￣ i)タラー
＞難問というわりにはあっさり出来たけど間違ってるのかにゃあ？（－－；）ｳ～ﾝ

（　 *　ﾟ　ー　ﾟ　）つ　”○”やぁ。　正解やぁ。
　　　　　　　　　　　　中段玉だから難しいと思ったんやけど簡単やったかぁ。。。
　　　　　　　　　　　　アサ～リと解くのは凄いなぁ。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［１／１］
423 ：名無し名人：2008/03/16(日) 06:23:22 ID:AbcyECPD
>>380　　　　　　　　 詰め問題しょにょ７１の解答の件

【 詰め問題しょにょ７１ 】　■手番　：　先手　　■手数　：　７手詰め

今回は『みんなで検討しながら指していくｽﾚ（ｿﾌﾄ使用可♪）』スレ　第１局
からの出題です。　戦型は 筋違い角vs角交換型四間飛車 です。
■棋　　　譜：　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1202178736/175
■解説付き.：　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1202178736/176-184
■質疑応答：　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1202178736/190-191

２～３年ぶりに１手指しスレにて指しました。途中参戦にて私が先手で「横歩取り」を
期待したのですが、他の方に角交換後「筋違い角」にされました。
このあと私が引き継ぎ(全てではありません)ましたが、序盤の構想に読み抜けがあり、
後手に先攻されて苦しい戦いへと突入。中盤、本筋ではなく変化球からの曲折的な
指し回しで牽制です。終盤は入玉から一転して１発カウンターでの粘り勝ちといった
内容です。不利でも諦めない「受け」から「攻め」への戦い方が参考になるかどうかは
わかりませんが、解説付きですので気が向いたら棋譜を並べて遊んでみて下さい。

☆解　答(作意)
　　▲１五角成　△３六玉　▲３七金　△４五玉　▲５五金　△３五玉
　　▲３六銀までの詰みです。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾；）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ～♪

［１／１］
424 ：カベ：2008/03/16(日) 18:30:28 ID:FL/f7EDm
先手：カベ（２４:13級　←下がっちゃったorz　私
後手：謎（２４:14級

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三桂
▲５八玉 △６二玉 ▲３六飛 △４二銀 ▲３八金 △７二玉 ▲４八銀 △６二金
▲９六歩 △８二銀 ▲７七桂 △８四飛 ▲７五歩 △２四飛 ▲２七歩 △８四歩
▲７六飛 △８三銀 ▲６八銀 △１四歩 ▲１六歩 △９四歩 ▲６六歩 △５四歩
▲６五歩 △５五歩 ▲６七銀 △１三角 ▲３六歩 △５三銀 ▲３七銀 △４二金
▲９七角 △５二金左 ▲２六銀 △５四飛 ▲３七桂 △６四歩 ▲１五歩 △６五歩
▲１四歩 △３一角 ▲６六歩 △７四歩 ▲６五歩 △７五歩 ▲同　角 △７四銀
▲８四角 △７五歩 ▲同　角 △同　銀 ▲同　飛 △７三金 ▲７六飛 △６二銀
▲６四歩 △同　飛 ▲６五銀 △８四飛 ▲８五歩 △８三飛 ▲７四歩 △６三金寄
▲６四歩 △同　金 ▲同　銀 △同　角 ▲６五金 △６六歩 ▲６四金 △６七歩成
▲同　金 △６九銀 ▲同　玉 △８七角 ▲５八玉 △７六角成 ▲同　金 △７九飛
▲４一角 △５三金 ▲７三銀 △同　桂 ▲同歩成 △同　飛 ▲８四桂 △６一玉
▲７三金 △同　銀 ▲８三角 △５一玉 ▲２三角成 △５二玉 ▲７一飛 △４九銀
▲６八玉 △５九飛成 ▲７八玉
まで115手で先手の勝ち

前回は診断ありがとうございます。
序盤の駒組みと、終盤の注意点を教えてください。
よろしくお願いします
425 ：名無し名人：2008/03/17(月) 00:24:03 ID:W375NCQu
414 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2008/03/15(土) 00:07:13 ID:c/fxuRwu
４８０ＫＢを越えたので、そろそろ次スレの季節かな…

415 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2008/03/15(土) 00:13:34 ID:knA2mHYm
〓 関連スレ 〓
来たれ診断士　復活！あなたの将棋を診断します11
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1142271326/

上記はすでに落ちて、随分経ちますので削除してよろしいかと思います。
426 ：名無し名人：2008/03/17(月) 02:15:44 ID:AJaMJhJW
先手：自分（棋力不明）
後手：相手（棋力不明）

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩
*角換りを警戒
△８四歩 ▲３六歩
*普通は▲４八銀あたりなのだが・・・
△８五歩 ▲７七角 △６二銀 ▲３八飛 △９四歩 ▲３五歩
△同　歩 ▲同　飛 △３二金 ▲４八銀 △５四歩 ▲４六歩
△５三銀 ▲３六飛
*△４四銀と出られるとうるさいので
△４一玉 ▲４七銀 △５一金 ▲５六銀 △５五歩 ▲４五銀
△４四歩 ▲３四銀 △３三歩 ▲２五銀 △４二金上 ▲３七桂
△４三金直 ▲３四歩
*守りに一手、入れてもいいところなのだが・・・
△同　金 ▲同　銀 △同　歩 ▲同　飛 △６七銀
*うっかりと言えばうっかり
▲７八銀 △７六銀成 ▲２五桂
*▲６八角と辛抱はさすがにできない
△７七成銀 ▲同　桂 △３三歩 ▲６五桂
*この手は一応、成立してるはずなのだが・・・
△６四銀 ▲４四飛 △４二銀 ▲７二歩 △３七角 ▲６八玉
△１五角成 ▲７一歩成 △２五馬 ▲８一と △同　飛 ▲７二銀
△７六桂 ▲７七玉 △６九馬
*切るとは意外
427 ：名無し名人：2008/03/17(月) 02:16:49 ID:AJaMJhJW
▲同　銀 △４三金 ▲同飛成 △同　銀 ▲５三金
*素直に飛車を取っておいてよかったかな？
△５二金 ▲６三銀成 △３一角 ▲４三金 △同　金 ▲５二銀
△３二玉 ▲３五桂
*この桂は味が良い感じです
△７九飛 ▲７八角
*詰めろ逃れの詰めろになってるかな
△同飛成 ▲同　銀 △４二金 ▲５九金
*この手は疑問手、▲４三金でよかったかも
△７五銀 ▲４三金 △２二玉 ▲４二金 △９五角 ▲８六金
*う～ん、しょうがない
△同　銀 ▲同　歩 △４二角 ▲５三桂成 △８六角 ▲７六玉
△７五金 ▲６七玉 △５九角成 ▲３二飛
*自陣はほぼ必至なので
△同　玉 ▲４二成桂 △２二玉 ▲３二成桂 △同　玉 ▲４一角
△同　飛 ▲同銀不成 △同　玉 ▲４二銀 △同　玉 ▲６二飛
まで107手で先手の勝ち

先手番では、とりあえず居飛車でも振飛車でも、３筋からとっとと攻めようというコンセプトで
やっているのですが、序盤、後手の玉形を一応悪形に凹ましたという感じではあるのですが・・・
最初に角道を止めたのは、角が敵陣にいた方が攻めやすいかと。
428 ：４０１・４０２：2008/03/17(月) 12:09:31 ID:BSA9hSpW
診断有難う御座いました。
診断結果を見ながらもう一度棋譜を並べて見ますと、
自分の大局観の悪さに泣けてきます（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ～ﾝ
中盤以降は相手の王様に迫る事を念頭において局面が悪いときは
盤面を広く見るようにします。
有難う御座いました。
429 ：名無し名人：2008/03/18(火) 17:26:26 ID:fyMuaiQU

|　 |そ～～･･･
|　 |∧_,,∧ ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲﾈ
|＿|´･ω･`）　＜　いつもお疲れ様です。
|桃|ｏ旦ｏ
|￣|―ｕ′
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|　 |
|　 | ∧_,,∧
|＿|(´･ω･`）　＜　お茶どぞ～♡
|桃|ｏ　 ヾ ∫
|￣|―ｕ′旦 ｺﾄｯ
""""""""""""""""

|　 |
|　 |　　ｻｻｯ!
|＿|　　
|桃|ミ　　∫
|￣|　　　旦
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430 ：名無し名人：2008/03/20(木) 13:02:55 ID:NSBfNbQh
次スレ

【将棋】級位者用　棋譜診断スレpart16
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1205983986/

431 ：名無し名人：

　　　　　, --Λ--　、__
　　　　(　　>鶉<　　　　｀ヽ、. 　　　はい、それではみなさん。
　　　　,｀= ====、＿　　　　　)　　　新スレに引っ越しますよぅ～♡
　　　/ ｲ　 / | 、 ,　　　｀ヽ_,ﾉ ヽ,　　
　　　ﾚ L_/-,_|」Vヽ-,_ヽi　　ヽ,　i _
　　　 (｀,｀(i ,i 　　 i''''-,._ L__iﾉ i//￣ ｀ ～ ´⌒｀ ～ /
　　　　ｲ.i"｀´　　 .i、_ﾉ´ ,ｲ　 //引っ越しますよ!! /. 　　　　　　　　　　　　ﾋﾟﾖｯ!!　　
　　　　(人　i - , _　""　(Y. //─～ , __ ,─ , __ ,´ 　　　　　　ﾋﾟﾖｯ!!　　　　, -- 、_
　　　　 Yイヽ 、_ﾉ_,,, イノ .//| .|....　　 　　　　　　　ﾋﾟﾖｯ!!　　　, -- 、_　　 i・,、・　/
　　　[＞ﾉｲ´ヽ人_, イ(ｲﾉ// |　|　 　ﾋﾟﾖｯ!!　　　　, -- 、._　　i・,、・　/　 　ゝ____ノ
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