▲将棋倶楽部24_中級者の集うスレ９▽

将棋倶楽部24↓、で6〜10級の者が集うスレ。存分に語れ。
http://www.shogidojo.com/

関連>>2-6辺り

▽前スレhttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1084950695/

▽過去ログ
7　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077705717/
6　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1071918987/
5　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1065741008/
4　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053776098/
3　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1048427671/
2　http://game.2ch.net/bgame/kako/1043/10435/1043584099.html
1　http://game.2ch.net/bgame/kako/1027/10275/1027598184.html

関連。段級別スレ

▲将棋倶楽部２４〜有段者が集うスレpart2〜
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1081095220/
▲将棋倶楽部２４〜 上級者が集うスレ　３ 〜▽
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1088038185/
▲将棋倶楽部24-低級者が集うスレ14▽
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1090855862/

テンプレ終わり。

>>1乙
中級の神！！

前スレの968でつ。

>>1
乙です。

今日も丁寧に指すことが出来て勝ちました。

やっと９級に復帰！！ヤター！！
自己最高にはまだまだ足りませんが、がんばりますよ。

でわでわ

土曜日大会やろうぜ。トーナメントで。

中盤が弱いことに気付きました。中盤を鍛えるには何がいいでしょうか？
やはり棋譜並べでしょうか？ そういえば注釈康光戦記はとてもよかった。
あと中盤にたくさん時間使うのがいいと思いました。

オリンピックに夢中で将棋を指すのを2週間以上休んでた。
Rが6級980から8級760くらいに下がってしまった。
勝負感が鈍ったのか、周りが強くなったのか、9級まであと僅か。

二週間でそんな下がるものなのか・・

連敗したり負けが込むとアツくなるからね
一度下がりだしたら早いよ

下がるときは下がるよね。。
自分も、漫画喫茶で一晩中指してたことがあって、
負けに負けて一晩で200点くらい下がったことあり。
この前も、3日くらいで1150点から850点くらいまで落ちました・・

ところでみなさん勝率はどれくらいですか？
自分は確か、11級550点くらいで入ってきたんだけど、
点数が上の人とやることが多いため（凄い下の人とやって負けると悔しいから）、
大抵は、勝ったときは16点〜19点くらいプラス、負けたときは13点〜16点マイナスです。
その結果、今は5級復帰目前の1050点前ですが、勝率は485で、借金60くらい。。
勝率5割復帰はほぼ無理・・

5割5分くらいかな？
俺は挑戦されれば下とも指すから2勝1敗でR点移動なしなんて事もあるしね

棋譜検索できた最近の54局をざっと見てみたら
200点以上Rが下の香具師との対局は12勝1敗だった。
俺のRや勝率はそれで保たれてるらしいｗ

>>14
その成績ではせいぜいＲ２，３０点位が関の山ではないかい？

>>7
おっけー。

優勝
＿|＿
|　　　|
|　　　|
7　　俺

6でつ

熱くなって３連敗しますた。１０級にもどりますた。
なんとか６００台なので、今日は寝まつ、、
おやすみなさい。

いつぞやの0勝1敗いんちき準優勝だけど、

>>16
入れてよ。
もう中級じゃないけど、だめ？

今7級の端くれ（R８６０くらい）だけど勝率は5割をちょっと超える程度かな。.510くらい。
15級でデビューしてトータルでそんな感じ。

最近は勝ったり負けたりだね。

8級戦なら6割勝つ自信はあるけど上には4割くらいだからどうしても
留まっちゃうね。

一勝四敗だったが唯一の勝利がR戦だった。らっきーｗ。

今日トーナメントするの？
するなら参加ｷﾎﾞﾝ

名前書いていって。

　　　　 　 　　　┌─
　　　　 　 ┌─┤
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　　　　 ┌┤
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優勝─┤
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　　　　 │┌─┤
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　　　　 　 │ 　┌─
　　　　 　 └─┤
　　　　 　 　　　└─

17でつ。

相振り飛車で勝ちますた。ホッ。
勝ったので、これからビデオ鑑賞ですｗ

でわ

>>22
せっかくなので参加します。９級です。
　　　　 　 　　　┌─
　　　　 　 ┌─┤
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優勝─┤
　　　　 │　　　┌─ >>22
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　　　　 └┤
　　　　 　 │ 　┌─ >>24
　　　　 　 └─┤
　　　　 　 　　　└─

ごめん、やっぱり今日無理だった。orz
27時くらいからならいけるけど。

　　　　 　 　　　┌─
　　　　 　 ┌─┤
　　　　 　 │　 └─
　　　　 ┌┤
　　　　 ││ 　┌─
　　　　 │└─┤
　　　　 │　　　└─
優勝─┤
　　　　 │　　　┌─
　　　　 │┌─┤
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　　　　 └┤
　　　　 　 │ 　┌─ >>24
　　　　 　 └─┤
　　　　 　 　　　└─

優勝を狙えそうな気がする。

　　　　 　 　　　┌─
　　　　 　 ┌─┤
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　　　　 ┌┤
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　　　　 │　　　└─
優勝─┤
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　　　　 │┌─┤
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　　　　 └┤
　　　　 　 │ 　┌─ >>24
　　　　 　 └─┤
　　　　 　 　　　└─ >>16=>>26

もし良かったら深夜の部もやりたいな、と言ってみる。

23でつ

ビデオ鑑賞の後、１局指して勝ちますた。これから東大７で棋譜解析します。
もう少しで９級復帰だ。がんばるぞ。

>>22
俺は大丈夫だよ、その時間でも。

トーナメント、時間とかどうすんだ？
もう終わった？

時間……どうしよう？

激指に四枚落ちで負けて死にそうなんですが。

shinkawa-igo はマナー最悪だな。今も見てたけど頭竜で詰みなのに龍取るし
ありゃひどい。道場IDでも削除するべきだ。

+IKURA+うぜー雑魚のくせに死ね

トーナメント俺もやりたい。22時頃から参加希望です

漏れも参加ｷﾎﾞﾝｷﾎﾞﾝ!

このトーナメントRありで勝負なの？

freeで勝負だと思う。
過去のトナメは全部そんな感じだったし。
２２時頃から開始でいいのかなー？

　　　　 　 　　　┌─
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　　　　 ┌┤
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優勝─┤
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　　　　 　 │ 　┌─ >>24
　　　　 　 └─┤
　　　　 　 　　　└─ >>16=>>26

おれも参加、どうやって待ち合わせするんですか？

　　　　 　 　　　┌─
　　　　 　 ┌─┤
　　　　 　 │　 └─
　　　　 ┌┤
　　　　 ││ 　┌─
　　　　 │└─┤
　　　　 │　　　└─
優勝─┤
　　　　 │　　　┌─>>40
　　　　 │┌─┤
　　　　 ││　 └─ >>39
　　　　 └┤
　　　　 　 │ 　┌─ >>24
　　　　 　 └─┤
　　　　 　 　　　└─ >>16=>>26

7級です。

参加キボンヌ

すまん
６〜１０級でしたか　失礼

俺も参加したい、、のだが、freeでログインできる?

ログインできた。

　　　　 　 　　　┌─
　　　　 　 ┌─┤
　　　　 　 │　 └─
　　　　 ┌┤
　　　　 ││ 　┌─
　　　　 │└─┤
　　　　 │　　　└─>>45
優勝─┤
　　　　 │　　　┌─>>40
　　　　 │┌─┤
　　　　 ││　 └─ >>39
　　　　 └┤
　　　　 　 │ 　┌─ >>24
　　　　 　 └─┤
　　　　 　 　　　└─ >>16=>>26

7急でつ

　　　 　 　　　┌─
　　　　 　 ┌─┤
　　　　 　 │　 └─
　　　　 ┌┤
　　　　 ││ 　┌─>>43
　　　　 │└─┤
　　　　 │　　　└─>>45
優勝─┤
　　　　 │　　　┌─>>40
　　　　 │┌─┤
　　　　 ││　 └─ >>39
　　　　 └┤
　　　　 　 │ 　┌─ >>24
　　　　 　 └─┤
　　　　 　 　　　└─ >>16=>>26

8急でつ

　　　 　 　　　┌─ >>35
　　　　 　 ┌─┤
　　　　 　 │　 └─
　　　　 ┌┤
　　　　 ││ 　┌─>>43
　　　　 │└─┤
　　　　 │　　　└─>>45
優勝─┤
　　　　 │　　　┌─>>40
　　　　 │┌─┤
　　　　 ││　 └─ >>39
　　　　 └┤
　　　　 　 │ 　┌─ >>24
　　　　 　 └─┤
　　　　 　 　　　└─ >>16=>>26

6急でつ

ちなみに、大坂道場ですよね?

大阪道場なんですか？どうやって待ち合わせしてるって分かるんですか？
ちっ、7級との対戦か・・・　俺8級ね。

ゲストでログインして、

自分だったら、ユーザー名 43
地域 を2chにすれば分かりやすいと思うです。

4度目？の10級昇級。昇級後1勝したとこ
最高は600ちょい。

でもなあ前回も600くらいまであったのが、一時は260くらいまで
落ちたからな・・・　下がるときは簡単、あげるのは大変。

　　 　 　　 　 ┌─ >>35
　　　　 　 ┌─┤
　　　　 　 │　 └─ >>36
　　　　 ┌┤
　　　　 ││ 　┌─>>43
　　　　 │└─┤
　　　　 │　　　└─>>45
優勝─┤
　　　　 │　　　┌─>>40
　　　　 │┌─┤
　　　　 ││　 └─ >>39
　　　　 └┤
　　　　 　 │ 　┌─ >>24
　　　　 　 └─┤
　　　　 　 　　　└─ >>16=>>26

6急でつ

何時からでしたっけ?
22時？

大阪道場
名前：番号
地域名：2chで

35さん、先約待ちにしてますのでよろしくです。

うぎゃあっまけたあぁぁ。
45よなんとか優勝してくれよ。
俺は明日仕事なのでもうすぐ寝るw

40が来ないんだが・・・

10分以上来なかったら
不戦勝ということで。。

>>58
その次の対戦相手もいないんだが・・・

>>58
10分待って下さい。

>>60
俺変わりに参戦してもいい？

いいけど名前教えれ

>>58
今、来たんだが・・・
もうダメ？

>>
ちなみにお前の対戦相手も来てないと思う

よろすく　あんかけ炒飯が大好物です。

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ 　不戦敗になってた。

>>67
遅いんだよ

>>63
もし参戦できるなら62って名前で大阪道場にいます。

あれ、遅かったかしら。

40氏が来たようなので観戦に回ります。

むがー、大遅刻……。
しょうがないや、負けて暇な人、誰か指してくれん？

>>72
俺で良ければ指しませんか？

>>72
あれ、今俺と指してるんじゃないの？

35さん、辛抱たまらず不戦勝にしてしまいました。
すんませんです・・・

結果報告。
1回戦　>>35さんに不戦勝
2回戦　>>45さんに勝ち

>>74
うーん、喪前と指しているのは23らしいぞｗ

　　 　 　　 　　 ┌─ >>35 （不戦敗）
　　　　 　 ┏━┫
　　　　 　 ┃　 ┗━ >>36
　　　　 ┌┫
　　　　 ││ 　┌─>>43
　　　　 │└━┫
　　　　 │　　　┗━>>45
優勝─┤
　　　　 │　　　┌─>>40
　　　　 │┌─┤
　　　　 ││　 └─ >>39
　　　　 └┤
　　　　 　 │ 　┌─ >>24
　　　　 　 └─┤
　　　　 　 　　　└─ >>23 (>>26のリザーバー)

ココ未ながら指してる場合あるから
今リアルでやってるのをあーだこーだ
言ってはだめなんだな　そういや　24vs23

>>73
うし、指そうぜー

>>79
先約待ちにしますた。

　　 　 　　 　　 ┌─ >>35 （不戦敗）
　　　　 　 ┏━┫
　　　　 　 ┃　 ┗━ >>36
　　　　 ┌┫
　　　　 ││ 　┌─>>43
　　　　 │└━┫
　　　　 │　　　┗━>>45
優勝─┤
　　　　 │　　　┏━>>40
　　　　 │┌━┫
　　　　 ││　 └─ >>39
　　　　 └┤
　　　　 　 │ 　┌─ >>24
　　　　 　 └━┫
　　　　 　 　　　┗━>>23 (>>26のリザーバー)

39ですが、40に負けました。
40次がんがれ

ありがとうございました。がんばります。

結果報告
１回戦　>>23さんに負け

俺はもう寝ます。
23さん、次もがんばってくれ

漏れも指してみたい。10級に復帰したばかりで
みんなと手合い違いなことはわかってるけど・・・

>>26対>>62で三間きたー。


一応上級だけど、誰か指す？

２３さん？

>>87
23っていうか26さんは今戦ってるよ。

あ、お待ちしてます。

26さんが勝ちそうです。

26さん見事なうっちゃり勝ちだね
駒損がひどくて敗勢ぽくみえたが

26氏ありがとうございました。
最後詰み見えてなかった…orz

>>91
最後、２１王だったら詰まずに、こっちが６６角成りで詰んでました。たぶん。

>>89
むむ？　>>23氏と指されるのでは？

　　 　 　　 　　 ┌─ >>35 （不戦敗）
　　　　 　 ┏━┫
　　　　 　 ┃　 ┗━ >>36
　　　　 ┌┫
　　　　 ││ 　┌─>>43
　　　　 │└━┫
　　　　 │　　　┗━>>45
優勝─┤
　　　　 │　　　┏━>>40 　負け
　　　　 │┌━┫
　　　　 ││　 └─ >>39 　勝ち
　　　　 └┤
　　　　 　 │ 　┌─ >>24 　　　　　　　　　　　　負け
　　　　 　 └━┫
　　　　 　 　　　┗━>>23 (>>26のリザーバー) 勝ち

>>93
乙でつ。

>>94
間違えた

26たんお疲れ。

中盤で飛車取りに△３三角って出られたところで▲４二歩を利かしてたらはっきりしてたね。

40と26対戦しないの？

23氏、今「fujiko」と対戦してるが・・・

26さん、40さん、どっちからでもいいからとっとと朝鮮汁！

むむ、23氏は別の人と対戦しているみたいだし、>>40さん指しますか？
>>36さん、もう少し待ってー。

お願いします

26ﾀｿは三間党なのね。

26氏に3歩

ｴｶファンなのかな？

５筋の歩を突いた3間飛車をみるとコーヤンだと思う俺はドシロウト

>>106
ｴｶは5七銀型も結構指すよね。

６七に金銀を打たれるが怖くてこの指し方をしなくなったチキンもいる。


オレオレ。

ありがとうございました。頑張ってください。

>>109
こちらこそ、ありがとうございました。

>>109,110
もつかれー。

これで決勝は26と36？

23氏とfujikoまだ指してるな

以上を持ちまして、中級トナメは36氏の優勝となりましたー。

26さん、どうもでした。
また機会がありましたらよろしくです。

決勝を戦ったお二人共お疲れ様でした。

36氏、そしてみなさん乙。

お疲れ様でした。

開始日時：04/09/05 23:30:56
棋戦：観戦自由対局室(早指し)
先手：* 26
後手：* 36

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３二飛 ▲７八銀 △６二玉 ▲６七銀 △７二玉
▲７七角 △３五歩 ▲８八飛 △３六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲２八銀 △５二金左
▲８六歩 △３四飛 ▲５八金左 △５五角 ▲３七歩 △３三角 ▲８五歩 △４二銀
▲７五歩 △８二銀 ▲４八玉 △４四歩 ▲６五歩 △４三銀 ▲５六銀 △５四銀
▲８四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８三歩 ▲８六飛 △２四歩 ▲３八玉 △２五歩
▲４八金上 △２四飛 ▲７六飛 △４五歩 ▲３三角成 △同　桂 ▲７七角 △４二金
▲７四歩 △同　歩 ▲同　飛 △７三歩 ▲７六飛 △８七角 ▲８六飛 △７八角成
▲６六角 △２六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲２七歩 △２四飛 ▲９六歩 △４六歩
▲同　歩 △４五歩 ▲同　歩 △４六歩 ▲６七銀 △７九馬 ▲７七桂 △４五銀
▲１六歩 △６二金 ▲９五歩 △１二香 ▲１七銀 △３六歩 ▲２六銀 △３七歩成
▲同　銀 △２五桂 ▲２六銀 △３七歩 ▲同　銀 △同桂成 ▲同　桂 △３六銀
▲３九桂 △６九馬 ▲１一角成 △４七銀打 ▲同金直 △同歩成 ▲同　金 △同　馬
▲同　桂 △２七飛成 ▲４九玉 △４七銀成 ▲５九玉 △３八龍 ▲５八銀打 △７八金
まで104手で後手の勝ち

アイフルだったのねん。

　　 　 　　 　　 ┌─ >>35 （不戦敗）
　　　　 　 ┏━┫
　　　　 　 ┃　 ┗━ >>36
　　　　 ┏┫
　　　　 ┃│ 　┌─ >>43
　　　　 ┃└━┫
　　　　 ┃　　　┗━ >>45
優勝━┫
>>36　 │　　　┏━ >>40
　　　　 │┏━┫
　　　　 │┃　 └─ >>39
　　　　 ┗┫
　　　　 　 │　 ┌─ >>24
　　　　 *1└━┫
　　　　 　>>26 ┗━ >>23

>>118
うわ、棋譜を晒されたYO！
ﾊｽﾞｶﾁｰ
あと観戦していただいた皆さん、どうもありがとん！

>>121
地震大丈夫？
津波警報でてるよ…

>>122
こっち横浜だが時々揺れている・・・

まあ高台かつ海にはそんなに近くないとこなんで大丈夫だが。

>>122
お心遣いどうもです。
我が家はデイアフタートモロウ状態にならない限り大丈夫な場所ですｗ
でもマンションの7階なので揺れがすごかった。
地震こえーーーー

7 名前：名無し名人 投稿日：04/09/03 00:07 ID:+gAOtw7t
土曜日大会やろうぜ。トーナメントで。

↑これ俺なんだけど、すっかり忘れてた・・・・・
楽しそうで何よりです！！！！

>>33
俺もそれ見てたけど、ひどすぎるよね。

来週もやろうよ。参加したいよ。

いっそのこと、土曜恒例トーナメントにするかｗ

こっちは楽しそうで良いなぁ。orz

お前ら詰め将棋
どれくらいとけるか
教えてください

早指しだからなあ
15分ﾄﾅﾒきぼん 毎週一局くらいのまた〜り進行で

早指しなんだ。
参加したいけど、漏れも15分しか指せないからなー

そうそう別に時間かかってもいいしね。
どうせしばらく中級だからw。
15分やりたいねえ。

なんか久々に指したら筋違い角で萎えた
こんなもんか・・・
これって上いっても通用するの？

>>134
５段くらいまでなら実力勝負だね

>>135
おまい俺と指してないだろうな…
昨日の夜に同じく筋違い角ですた。

訂正
>>135 → >>134

>>134
プロでも通用しますが

中盤が長いと、いい将棋を指した気がするなあ

快感は即詰みに切って落とした時だな

詰将棋の本読んでるとよく眠れるよね。

レートを50上げるには長い時間を要する
50下げるには一日で済む（ﾅｷﾜﾗ

おっ名言

よく考えてみたら、勝率５割前後だから、いつまでたっても中級から出られないんだな

↑宇宙の真理を悟ってしまったな

Ｒが上の人とばかりやってたら勝率５割でもＲが上がっていくよ

>>146
オレオレ

>>146
Ｒが上の人とばかりやってても、ずーっと続けてたら、
勝率５割前後を行ったり来たりするようになるよ。
そうじゃなきゃ、さっさと上級に逝ってしまうはず。

>>144
> よく考えてみたら、勝率５割前後だから、いつまでたっても中級から出られないんだな

いいえ。６段ばかりと指して勝率５割前後なら、確実に６段になれますよ。

後手：おいら
後手の持駒：金　香　歩二　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・v金 ・ 龍 ・ ・v香|一
| ・v玉v銀 金 ・ と ・ ・ ・|二
| ・v歩v歩 ・v歩 ・ ・ ・ ・|三
|v歩 ・ ・v歩 ・ ・v歩 ・v歩|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| 歩 ・ 歩 歩v銀v馬 歩 ・ 歩|六
| ・ 歩 桂 ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ 玉 ・ ・ 銀 ・ ・ ・|八
| 香 ・ ・ ・ 金 ・ ・v龍 ・|九
+---------------------------+
先手：相手
先手の持駒：角　銀　桂二　歩二　
手数＝67 ▲７八同玉 まで
後手番


フリーだったけどいい気分だったー

>>148
勝率５割前後を行ったり来たりだったらどんどんＲが上がっていくはず

このクラスにあがってから、
ゴキゲン、石田、原始棒銀、その他強引な速攻が多くて、
ちょんぼで大差で負けたり、大差で勝ったり、
なんか物足りないんだよね。
これが実力だからしゃぁないけどさ。

そろそろ土曜トナメの参加者を募る時ではないかと。

またトーナメントなの？早差しはちょっと・・・せめて15分で
リーグ戦じゃダメなの？

よーし、１５分だったら３段の俺も参加しちゃうぞ〜。

>>154
15分のリーグだと時間かかるんじゃない？
俺は暇だから別にいいけど。

盛り上がってていいね。上級スレでもトーナメントしようって話が出たけど、初戦がいきなり決勝戦という落ち。w

>>154
15分だったらトーナメントで、リーグだったら早指しじゃない？
俺はどっちでもいいんだけどさ。

漏れも15分でやりたい

15分のほうが、純粋にこのクラスのひと同士でさせる
可能性が高そう。
はやざしだと、自称中級が増えるかもｗ

>>157
何しろ主催者が家に帰れず大遅刻。orz

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　　　　 │　　　└─ >>162（8級）
優勝─┤
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　　　　 　 　　　└─

3週くらいかけてやろうよ。15分、1位から8位まで決めよう。
負けても、負けた者同士、戦う。で1位から8位まで全部だす。

どうせ何週間もかけるならリーグのほうが良くない？
それなら相手と時間が合わなくてもどんどん指せるし。

Weekend.Cat > あまいなｗ
Weekend.Cat > きみは６級をわかってないね
Weekend.Cat > ８６角だよ

バカにするな低脳が

>>164
誤爆？

趣旨違いだけどだけどあんまり腹立ったから。

トップのやつらまじでウザい

どうせやるんだったらせめて局面も貼ろうよ。

>>162
漏れ3日前からまた低級に落ちた・・・orz
観戦だけにするよ

くそ、穴熊で必勝だったのに寄せ間違えて入玉されて
負けた・・・　速詰み狙わずに先に縛っておけば（後の祭り）

詰みがあったんなら狙いに行くのは間違いじゃないぞ


・・・・・あったんならなｗ

>>169
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

あんまり悔しいから棋譜検索して激指に掛ける気力もないよ（ｗ

　　　　 　 　　　┌─
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　　　　 │　　　└─ >>162（8級）
優勝─┤
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　　　　 　 　　　└─ >>171
９級でつ。
時間は何時からなのかな？

時間は……２０時からとか？
１５分だし、早めに始めた方がいいんでないかと。
それとも>>163の言うとおり、リーグ戦とかにする？

　　　　 　 　　　┌─ >>172(6級)
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　　　　 │　　　└─ >>162（8級）
優勝─┤
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　　　　 　 　　　└─ >>171(9級)

>>170
棋譜検索しなくても対局後に「棋譜」っていうボタンから
棋譜取り込みできますよ。
そっちの方が面倒くさくない

　　　　 　 　　　┌─ >>172(6級)
　　　　 　 ┌─┤
　　　　 　 │　 └─ >>174(9級)
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　　　　 │　　　└─ >>162（8級）
優勝─┤
　　　　 │　　　┌─
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　　　　 　 │ 　┌─
　　　　 　 └─┤
　　　　 　 　　　└─ >>171(9級)
明日でいいんだよね？

>>174
最高５級でも今６級　　ダメ？

>173
悔しくて速攻閉じてしまったと思われ。

>>175
普段から6級に居る事の方が多いんならいいんじゃない？
いつもは5級なんだけど今は6級は勘弁。

土曜日なの？日曜日なの？
先週は日曜日だったよね。

　　 　 　　　┌─ >>172(6級)
　　　　 　 ┌─┤
　　　　 　 │　 └─ >>174(9級)
　　　　 ┌┤
　　　　 ││ 　┌─
　　　　 │└─┤
　　　　 │　　　└─ >>162（8級）
優勝─┤
　　　　 │　　　┌─ >>179 (ぎりぎり7級)
　　　　 │┌─┤
　　　　 ││　 └─
　　　　 └┤
　　　　 　 │ 　┌─
　　　　 　 └─┤
　　　　 　 　　　└─ >>171(9級)

今日は4時から焼肉飲み会があるので
明日が良いのだが。。
今日でも8時からなら出れると思う。

15級からはじめて苦節50局でようやく十級にあがれました。

>>180
だが、10級に残り続けるのは難しいぞ
これからもｶﾞﾝｶﾞﾚ

おめっと
タブ変わるし嬉しいよな

一緒に五級目指そう

15級から50局で10級ってすごくないか？
っていうか過sy

トーナメントって明日でいい訳？
もうリーグ戦にした方がいいんじゃない？

リーグ戦はだれるんじゃないかな。
トーナメント１５分で、今日の２１時ぐらいからだったら、みんないるんでないの？

>>183
そうだよな。苦節も何も相当勝率高いやろうな。

飲み会おわったよー。
今日だったらアウトでしたな。

即去り多すぎだぞ。最近はとくに。

負けるとくやしいけど勉強はしたくない。

>>189
勉強したくないなら、
人の将棋見続けるか、実戦ばかりやってればいいと思う。
俺は将棋大観読んで駒落ちをお勧めしたいけど。

トーナメント中止？

む、やらんのかいな？

　　 　 　　　┌─ >>172(6級)
　　　　 　 ┌─┤
　　　　 　 │　 └─ >>174(9級)
　　　　 ┌┤
　　　　 ││ 　┌─
　　　　 │└─┤
　　　　 │　　　└─ >>162（8級）
優勝─┤
　　　　 │　　　┌─ >>179 (ぎりぎり7級)
　　　　 │┌─┤
　　　　 ││　 └─
　　　　 └┤
　　　　 　 │ 　┌─
　　　　 　 └─┤
　　　　 　 　　　└─ >>171(9級)

じゃ、10時から始めない？

あと3名集まれば開催できます。
22:00開催です。
15分限定です。

ルールとしては、

大阪 24道場でfree にゲストログイン

ユーザー名 レス番号

地域 2ch

にする。

対戦相手が10分以内に来なかったら、不戦勝。

10時から15分でトーナメントっていつ終わるんだ・・・

>>196
うむ、それもそうか。
なら、早指し限定にしますか。

少し空きがあるな…
やはり２週連続だと参加が減るのかな？

暇だから観にいくかなあ

参加者ボシュウ!!

全部は無理だから来週に残りは回せば？

>>201
じゃあ、来週にしますか。
記入してる人も忘れてる人も居ると思うし。
また、新たに募ると言う方向で。

うう、参加資格からさらに遠くなってしまった・・・鬱

>>202
試合が来週になるってこと？
来週だと参加できるかわからないんだが…

どっちにせよ、後3名集まらないんで。。
何か良い案ある?

>>205
いやないけど、
来週になったら今週より人が集まる確証がないのに中止ってのは
どうかなぁと思っただけ。

>>206
では、人数集まらなくてもやってみます？
俺、実は179だし。

その場合、俺とかは自動的に3回戦進出とかなってしまうが。

別に埋める必要はないんでないの？＞３名
今週集まらないものが来週集まるかってのも206に同意。

久しぶりにこの板きたなぁ。
ってか俺もそのトーナメント参加して宜しいでしょうか？
半年振りくらいに将棋指すんですが・・・

>>209
ﾄﾞｿﾞｰ

>>210
あ、どうも。で、時間はいつ語呂？

今Rが500割ってる漏れは・・・だめでつか？（ｗ

>>212
ここ見てるってことは中級だったんだよね。
俺は別にいいけど…
これは>>179さんに聞いた方がいいと思う。

>>209
7 8 9 どの数字が一番好きですか？

>>211
開催されるならば、多分10時頃だと思います。

>>213
とはいえ最高のRが603という屁垂れですが（ｗ
10日ほど前に中級タブだったけど、普段はほとんど低級だな（ｗ

　　 　 　　　┌─ >>172(6級)
　　　　 　 ┌─┤
　　　　 　 │　 └─ >>174(9級)
　　　　 ┌┤
　　　　 ││ 　┌─ デクシ
　　　　 │└─┤
　　　　 │　　　└─ >>162（8級）
優勝─┤
　　　　 │　　　┌─ >>179 (ぎりぎり7級)
　　　　 │┌─┤
　　　　 ││　 └─ ピヨピヨクラブ
　　　　 └┤
　　　　 　 │ 　┌─ タモリ
　　　　 　 └─┤
　　　　 　 　　　└─ >>171(9級)

今は奇跡的に１０級だけど大抵の場合は１１〜１２級にいる漏れはＯＫでつか？

>>214
勝手に入れといてください。あえていうと９

てゆーか、各自出たい人は
勝手にトーナメント表に自分のレス番号入れてくれ。

　┌─ >>172(6級)
　　　　 　 ┌─┤
　　　　 　 │　 └─ >>174(9級)
　　　　 ┌┤
　　　　 ││ 　┌─ デクシ
　　　　 │└─┤
　　　　 │　　　└─ >>162（8級）
優勝─┤
　　　　 │　　　┌─ >>179 (ぎりぎり7級)
　　　　 │┌─┤
　　　　 ││　 └─ ピヨピヨクラブ
　　　　 └┤
　　　　 　 │ 　┌─ 209
　　　　 　 └─┤
　　　　 　 　　　└─ >>171(9級)

デクシとぴよぴよの代わりに出たい人は？(もー誰れでもいーや。w)

お前らズレ過ぎです。

　　　　 　 　　　┌─ >>172(6級)
　　　　 　 ┌─┤
　　　　 　 │　 └─ >>174(9級)
　　　　 ┌┤
　　　　 ││ 　┌─
　　　　 │└─┤
　　　　 │　　　└─ >>162（8級）
優勝─┤
　　　　 │　　　┌─
　　　　 │┌─┤
　　　　 ││　 └─
　　　　 └┤
　　　　 　 │ 　┌─ >>209
　　　　 　 └─┤
　　　　 　 　　　└─ >>171(9級)

俺の番号が消えてるぞ
ゴルァ!!

　　　　 　 　　　┌─ >>172(6級)
　　　　 　 ┌─┤
　　　　 　 │　 └─ >>174(9級)
　　　　 ┌┤
　　　　 ││ 　┌─
　　　　 │└─┤
　　　　 │　　　└─ >>162（8級）
優勝─┤
　　　　 │　　　┌─
　　　　 │┌─┤
　　　　 ││　 └─ >>212（たまに10級）
　　　　 └┤
　　　　 　 │ 　┌─ >>209
　　　　 　 └─┤
　　　　 　 　　　└─ >>171(9級)

だめなら虫していいでつ

１７２が優勝するに１００タニー。

　　　　 　 　　　┌─ >>172(6級)
　　　　 　 ┌─┤
　　　　 　 │　 └─ >>174(9級)
　　　　 ┌┤
　　　　 ││ 　┌─
　　　　 │└─┤
　　　　 │　　　└─ >>162（8級）
優勝─┤
　　　　 │　　　┌─ >>179 (ぎりぎり7級)
　　　　 │┌─┤
　　　　 ││　 └─
　　　　 └┤
　　　　 　 │ 　┌─ >>209(半年振り)
　　　　 　 └─┤
　　　　 　 　　　└─ >>171(9級)

>>224
すまん……

　　　　 　 　　　┌─ >>172(6級)
　　　　 　 ┌─┤
　　　　 　 │　 └─ >>174(9級)
　　　　 ┌┤
　　　　 ││ 　┌─
　　　　 │└─┤
　　　　 │　　　└─ >>162（8級）
優勝─┤
　　　　 │　　　┌─ >>179 (ぎりぎり7級)
　　　　 │┌─┤
　　　　 ││　 └─ >>212（たまに10級）
　　　　 └┤
　　　　 　 │ 　┌─ >>209(半年振り)
　　　　 　 └─┤
　　　　 　 　　　└─ >>171(9級)

ガ━━ΣΣ（゜Д゜；）━━ン　7級のとこだったのか・・・ｏｒｚ　駒落としてもらいたい気分だ（ｗ

>>228
すいません、かなり失礼な文章でした。

>>229
大丈夫だと思うよ。
俺、発泡酒飲んでるから。w

で、みんな大阪ログインしてるの？（ｗ

漏れいるけどだれもいなさそう・・・

そうかこれ早指しなんだよね・・・

　　　　 　 　　　┌─ >>172(6級)
　　　　 　 ┌─┤
　　　　 　 │　 └─ >>174(9級)
　　　　 ┌┤
　　　　 ││ 　┌─ >>218(9級昇格してますた)
　　　　 │└─┤
　　　　 │　　　└─ >>162（8級）
優勝─┤
　　　　 │　　　┌─ >>179 (ぎりぎり7級)
　　　　 │┌─┤
　　　　 ││　 └─ >>212（たまに10級）
　　　　 └┤
　　　　 　 │ 　┌─ >>209(半年振り)
　　　　 　 └─┤
　　　　 　 　　　└─ >>171(9級)

間に合えば…

　 　　　┌─ >>172(6級)
　　　　 　 ┌─┤
　　　　 　 │　 └─ >>174(9級)
　　　　 ┌┤
　　　　 ││ 　┌─>>213 (9級)
　　　　 │└─┤
　　　　 │　　　└─ >>162（8級）
優勝─┤
　　　　 │　　　┌─ >>179 (ぎりぎり7級)
　　　　 │┌─┤
　　　　 ││　 └─ >>212（たまに10級）
　　　　 └┤
　　　　 　 │ 　┌─ >>209(半年振り)
　　　　 　 └─┤
　　　　 　 　　　└─ >>171(9級)

>>233
うわ!!ごめん!!
┌─ >>172(6級)
　　　　 　 ┌─┤
　　　　 　 │　 └─ >>174(9級)
　　　　 ┌┤
　　　　 ││ 　┌─ >>218(9級昇格してますた)
　　　　 │└─┤
　　　　 │　　　└─ >>162（8級）
優勝─┤
　　　　 │　　　┌─ >>179 (ぎりぎり7級)
　　　　 │┌─┤
　　　　 ││　 └─ >>212（たまに10級）
　　　　 └┤
　　　　 　 │ 　┌─ >>209(半年振り)
　　　　 　 └─┤
　　　　 　 　　　└─ >>171(9級)

213さんいきまつか？いくなら漏れは観戦でもいいでつ

とりあえず大阪入っときました。

なんか上杉とか本願寺とかたのしいサークル名な人たちがいるな

すたあと!!
10分は待ってね(^^)

>>230
んにゃ、失礼なんかじゃない（−人−）ｽﾏﾝｶｯﾀ
だが、トナメはきちんとコピペしてくれｗ

さて172なわけだけど、174はいるかしらん？

おい218俺はいるぞ

これはやざしですか？

失礼。これ、早指しでしょうか？

212氏VS179氏はじまりますた
212氏穴熊で作戦勝ちか？179氏の棒銀が捌けるかがポイントになりそうです

そうとうお酒はいってたんすか・・・？

うぎゃあっまけたぁっ

212は強いな。本当に中級なのか？
俺が弱いだけかもしれんが。w

なんにせよがんばれ

>>244
最初179さん玉の早囲いにはいったから袖飛車に
私用と思ってまよったけどなれないこと辞めたらうまくいきました。

つーか割うち銀とか両取りとか179さん見逃してたし　相当お酒がはいっていたかと・・・

172氏VS174氏は対抗形急戦の模様
飛角総交換も歩切れの居飛車が苦しいか？

500ml 発泡酒 6本入ってます。
これでも5連勝とかするときはするんですが。。
7連敗とかするときはする。w

171氏VS209氏は171氏の立石流？
209氏はバラバラの陣形をうまくまとめ飛車を圧迫する展開にしたいところ

いや〜、見てると中級のレベルかなり上がってるね。みんな強いよ。

>>212
けっこう酒入ってるじゃないすか（ｗ
眠れないときに缶ビール1本くらいな漏れからすれば・・・


171氏ｓｖ209氏もおもしろい展開でツ。
途中からみはじめたのでよくわからんですが
角替わり→171氏のひねり飛車もような感じ。
（角替わり力戦系っていったほうがいいかな）

なるほど、ヒネリ飛車風でしたか
209氏に錯覚がでてしまい171氏優勢か？

>>250
立石流四間飛車だったんすか・・・

いや、私も途中から見ましたので・・・
2筋切れてないから立石流かな？

>>241
遅れてスイマセンでした。

218に負けました。完敗です。

172氏VS174氏は172氏の角切りからの見事な寄せで終了
御疲れ様でした

>>252
いや、このくらい入ってた方が
強くなれる。。ハズw

酔拳の使い手なのね。

>>257
いえいえ、僕がまごついて早指しにさせてしまったからだと思います。
どうもありがとうございました。

172氏ありがとうございました。
結果は172氏の勝ちです。

171氏VS209氏はやはり駒損厳しく最後は上手く挟撃でまとめ171氏の勝ち
御疲れ様でした

>>171
たっはー！負けました！
久々にやると負けても楽しいもんすねｗまたお願いしますm（_　_）m

171氏ｖｓ209氏　171氏が駒得のリードを守って勝ちますた。
209氏の必死の終盤追い上げがあったのですが・・・

>>174
ありがとうございました。
またトナメとかで対局しましょうｗ

>>258
観戦ご苦労さんです。

ざっと見た感じ
振り飛車がほとんど勝ってる気が・・・

これって揃うのを待った方がいいのでしょうか？

一回戦終了

　　　　 　 　　　┏━ >>172(6級)
　　　　 　 ┌━┫
　　　　 　 │　 └─ >>174(9級)
　　　　 ┌┤
　　　　 ││ 　┏━ >>218(9級昇格してますた)
　　　　 │└━┫
　　　　 │　　　└─ >>162（8級）
優勝─┤
　　　　 │　　　┌─ >>179 (ぎりぎり7級)
　　　　 │┌━┫
　　　　 ││　 ┗━ >>212（たまに10級）
　　　　 └┤
　　　　 　 │ 　┌─ >>209(半年振り)
　　　　 　 └━┫
　　　　 　 　　　┗━ >>171(9級)

172さんに恥ずかしながら王手放置でやられてしまいました。
失礼しました…。

>>218
対局どもでした。
ごめんなさいです。。

どんまい・・・>>218氏

準決勝もうひとつのカード171氏VS212氏は白熱の終盤戦
171氏の追い上げ及ばず212氏の勝ちとなりました。

勝ちますた。序盤から作戦負けで終盤も変な角打ちで負けたとおもったのに・・・

171さん、序盤31角打ちで金飛両取りのチャンスがありましたよ

気がつかないでくれと（（;ﾟДﾟ）ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙでした

３決はやらないのかな？

　　　　 　 　　　┏━ >>172(6級)
　　　　 　 ┏━┫
　　　　 　 ┃　 └─ >>174(9級)
　　　　 ┌┫
　　　　 ││ 　┏━ >>218(9級昇格してますた)
　　　　 │└━┫
　　　　 │　　　└─ >>162（8級）
優勝─┤
　　　　 │　　　┌─ >>179 (ぎりぎり7級)
　　　　 │┏━┫
　　　　 │┃　 ┗━ >>212（たまに10級）
　　　　 └┫
　　　　 　 │ 　┌─ >>209(半年振り)
　　　　 　 └━┫
　　　　 　 　　　┗━ >>171(9級)

>>209
俺も楽しかったです。ありがとうございました。
>>212
負けちゃったけど、楽しかったです。
またいつか対局しましょう。

>>274
どもです

どうしよう、15分でちょうせんしちゃって成立したよ
172さんスマソ

172氏VS212氏の決勝戦始まりました
決勝はなんと15分、戦形は相振り飛車です

>>270
いえいえ、こちらこそホントお恥ずかしい。

172氏VS212氏は中盤戦に突入
３六歩のクサビがはいってる後手優勢でしょうか？

>>275
ごめんなさい、断るのも失礼な気がして受けちゃいましたm(_ _)m
対局どもでした。

……優勝？ヽ（゜∀゜ヽ）　（ノ゜∀゜）ノ

負けますた。　23銀打ちでおもしろくなったとおもったけど
くさびの歩がおもすぎますた。
172さん寄せが巧いでつ・・・（玉頭攻め）

172氏VS212氏の決勝戦。
172氏がうまく食いつき2枚換えから寄せきりました。

御疲れ様でした。

yuusyouお目。

みなさん乙でつー

>>172,212両氏お疲れ様でした。
>>172氏優勝おめでとう！

皆さんお疲れ様でした。172さんオメです。

さて風呂はいってきまつ。（つなげたままだけど

皆さんお疲れ様でした。
172さん優勝おめでとう。
見事な寄せでした。

意外と面白かったですトーナメント。それでは皆さんノシ

みなさんどうもありがとうございました。
嬉しさ抱きしめておいらも風呂さ入ってきます。
であであー。

>>172
優勝おめでとうございます。さすがは6級ですね。
>>212
惜しかったですね。でも、いい対局でした。

開始日時：04/09/12 22:55:03
棋戦：観戦自由対局室
先手：**212
後手：* 172

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３五歩 ▲６八銀 △３二飛
▲６七銀 △３六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲７七角 △３四飛
▲８八飛 △６二玉 ▲２八銀 △５二金左 ▲５六銀 △２四歩
▲３八金 △２五歩 ▲４五銀 △７四飛 ▲７八金 △７六飛
▲３七銀 △７四飛 ▲６七金 △７二銀 ▲７六歩 △７一玉
▲８六歩 △１四歩 ▲４八玉 △１五歩 ▲３九玉 △４二銀
▲２八玉 △２四飛 ▲３六銀引 △８二玉 ▲８五歩 △９四歩
▲９六歩 △５四歩 ▲９七香 △５三銀 ▲３五銀 △１四飛
▲５六歩 △４四銀 ▲４六銀引 △３四飛 ▲８四歩 △同　歩
▲同　飛 △８三歩 ▲８五飛 △３六歩 ▲４八銀 △５五歩
▲６五歩 △３三角 ▲６四歩 △３五銀 ▲６三歩成 △同　金
▲３五銀 △同　飛 ▲３四歩 △同　飛 ▲２三銀 △２四飛
▲３二銀成 △４四角 ▲４二成銀 △４九銀 ▲３九金 △５八銀成
▲３八歩 △２六歩 ▲同　歩 △同　角 ▲２七歩 △４八角成
▲同　金 △同成銀 ▲５七角 △３九銀
まで88手で後手の勝ち

最初の方（７手目ぐらいまで）見てなかったから
それっぽいの入力してしまったけど、間違ってたら指摘よろしく。

相振りで相手の34飛車にたいして銀でおっぱらうのは
7筋に回れて歩損からやられるっての、R戦でなんども
経験してるのにまた自爆してしまた・・・・

ま、172さんに教えてもらったと思えばいいす。

R１０００〜５００を行ったりきたりしている。
俺って強いのか弱いのか。こんな人いますか？

>>294
棋力はともかく、芸術家ではあるようだ。

R1000もあったら600、700台は余裕じゃないの？
そうでもないんかな？
漏れは15分しかやらんからR安定しすぎ。。

大頓死した('A`)

俺もおとついくらいに大頓死した

▲５五桂！角の利きを遮断し後手玉詰めろの絶妙の桂合い！素晴らしい決め手だ！
　　　　　　　　　　　　　　↓
△同角、▲同歩、△３六桂以下詰みであぼーんｗ

すごい優勢になって
温泉気分で適当に寄せてたら
するするっと入玉させちゃってあぼーんｗ

このパターンを何回もやってしまう・・・

>>299
温泉気分でやると縛りとか考えないで
「こうして1手1手だろ」と勝手に考えて追い詰めして・・・・

ﾊｯ��(ﾟДﾟ〃)　1枚たりねー！　横から抜けられた！

とかいうのは実にありがち。

ミラクル将棋勉強法
http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20040516
これどうよ。
目からうろこなんだけど。

>>301
そうかい？みんな無意識の内にやってる事じゃね？（精度､程度の問題はあるかもしれんが）

>>301
将棋ソフトの指し方が何となく分かった気がする

右脳的に考えても見えないときには>>301みたいな左脳的な考え方に切り替えてる。
ほんとに右脳や左脳を使ってるのかは分からないけど。

>>304
そうそう。特に詰め将棋のときなんか、
相手玉の移動可能範囲や、守備駒の利きを意識すると、
退路を封鎖したり利きを消す手がよく見える気がする｡
実戦だと詰めろや必至をかけるときも使えるしね｡

otukaresanta は勝って即去りしておいて、なんでその人の観戦にいって
つきまとっているの？

### 先手:  , 後手: **trtrrr
### 残時間delayは通信渋滞で指し手到着遅れの意味。
 > よろしくお願い致します。
**trtrrr > よろしくお願い致します。
### あなたの勝ちです。おめでとうございます。この調子で。
**trtrrr > 「投了」
### < **trtrrr >さんは、去りました(^o^)/~~~

初段のゲストよ、中級狩りできなくて残念だったな。
俺は１０級じゃなくて３段なのだよ・・・ざまあみろ！！！
イライラしてたから大駒全部とってやったわ！ははは〜！
今日も１０級の平和をまもったぞ!!!

いや、俺は7級だが、有段とやれると
うれしいがな。
良い反省できるし。

>>307
中級を狩る初段のカス
３段なのに１０級で入るカス

かーっとなって同じ相手に何度も挑戦してごめんなさい。
この場を借りてお詫びします。

yahooのRは1520だが、
囲碁では、今日R700代に負けたよ。。w

yahooのとか言ってる奴恥ずかしくないのかねぇｗ
２４でやると負けるから逃げてるチキンだもんな。あーやだやだ。

必敗の将棋をトン死で逆転勝ち。
あたりまえだけど相手も中級なんだな、と思った。

>>312
freeでやると確かに負けるよ。
Rでは今のところ連勝中。

Rの勝率は6.5

freeの勝率は多分3.5位w

yahoo囲碁の勝率はRでは0.0位w

上級はリーグ戦やってるが、中級はやらないのか？
毎週恒例じゃなかったの？

毎週じゃなくて良いじゃん
そのうち誰れかがやろう、
なんて書き込みするよ。w

>>317
今週は発起人がいないからやらないんじゃないか？
毎週だと参加者が少なければ、マンネリの恐れもあるし。
でも先週を見てると、明日になってからいきなりやっても
ある程度人集まりそうだ。（また早指しになりそうだけど）

あぼーん

今日始めて、インターネットカフェから２４につないで対局しますたｗ
自宅から対局するのとはちょっと違った感じですな。周りにも人がいるし。
しかし相手は以前対戦したことのある相手で、勝つことができますた。ホッ

ウザい連中だね相変わらず
自分より下の将棋見て何がしたいんだろ
連中はもう伸びないだろうね

ああだけはなりたくないもんだ

あら、今日はトーナメントもないのね（ｗ

以前10級に上がったと書いたものですが､
あれからさらに50局ほどさして何とか今は
7級まで来ますた｡

自分のは過少ではなくてただ単に自分の棋力
を知らなかっただけです｡

一緒に5級目指そうって言ってくれた人は今どうしてるかな？

>>324
あ？　おめーイヤミか？死ねや。黙って指してろ、ボケ。

やった！10級復帰しました。
10級で登録したものの予想以上にレベルが高くてＲ500を切るとこまで
落ちましたが、15分でじっくり指して感想戦もやるようにして
なんとかもどってきたよー

みなさんよろしくおねがいします

>>324
180 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 04/09/11 14:04:04 ID:AXLZ6XVo
15級からはじめて苦節50局でようやく十級にあがれました。

今度は50局で300もupか、過小逝ってよし。

>>326
ういーよろしく。

Ｒ５０上げるのに、１００局は指してるなあ

>>328
50下げるには4局もあれば十分にorz

やべー
最高Ｒ更新しまくり・・
指すのこえーよ
もしかして覚醒か！？

ついに900点・・5級行きたいな今年は

>>330
運がね…

銀立ち陣をやってみようと思い立ち挑戦すること１８回。
そのうち１７回は急戦や角筋を伸ばせなくて失敗。
ようやくできる場面になり、あとちょっとのところで完成だと思ったら相手回線切断逃げ。
ﾏｼﾞで氏ね！！！！！！
俺がどんなに苦労して組み上げてると思ってんだ氏ね！！！

>>333
乙w

smooth01 > 素股　
　　　　　　　　　
　　　　　　　　って将棋用語デスカ？

柔道用語っぽいな

くんずほずれず

エエエェェ(´д｀)ェェエエエ

ロロロォォ(´д｀)ォォロロロ

銀立ち陣ってなんですか？
素股とは女性上位で入れるふりしてスコスコすることです。
まぁ　エロ　ですな。

静岡 素股狂温泉ｗ

先手：銀立ち陣
後手：振り穴

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲５六歩 △３二銀 ▲６八玉 △９四歩 ▲９六歩 △６二玉
▲７八玉 △７二玉 ▲５八金右 △８二玉 ▲５七銀 △３三角
▲２五歩 △５二金左 ▲６八銀上 △６二金寄 ▲６六歩 △９二香
▲６七銀 △９一玉 ▲７五歩 △８二銀 ▲７六銀 △７一金
▲６七金 △１四歩 ▲８六歩 △７二金寄 ▲８五歩 △４三銀
▲８七玉 △１二香 ▲７八金 △４五歩 ▲７七桂 △４四銀
▲８六玉 △５四歩 ▲８七金
*銀立ち陣完成！
まで45手で中断

先手：銀立ち陣
後手：居飛車

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲７八金 △３二金
▲２五歩 △８八角成 ▲同　銀 △４二銀 ▲７七銀 △３三銀
▲５八金 △８五歩 ▲６六歩 △５二金 ▲６七金右 △４一玉
▲７五歩 △６二銀 ▲７六銀 △５四歩 ▲７七桂 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲８七金 △８二飛 ▲８五歩 △９四歩
▲９六歩 △３一玉 ▲５六歩 △２二玉 ▲４八銀 △１二香
▲５七銀 △１一玉 ▲６九玉 △４二金右 ▲７八玉 △２二金
▲８八玉 △３二金右 ▲９七玉 △５三銀 ▲８六玉
*完成！
まで47手で中断

>>343
玉の移動を早めにしないと角打ち込まれるよ

銀立ち陣と玉頭位取りって、何が違うの？

やったー！
1ヶ月ぶりくらいに5級に復帰しますた。
といっても、次で負けてまた6級落ちして、悔しくて頭に血が上っている状態で続けてやって、
連敗街道突入っていうお決まりのパターンにはまりそうな予感

深夜の大会やるぞおめーーら。

中級前後の香具師集まれや

うい

集まれ集まれ集まれ〜〜〜〜

１級から１５級まででもいいから集まれぇぇぇ

参加希望ﾉｼ

とてもとても８人集まりそうにないのでヤメマス

どうしていつも俺居ないときに大会やっちゃうんでしょうか・・・・・・・

あー泥沼にはまった。
7級挑戦5度目も失敗、それから5連敗、9級降格のピンチ。
R840台までは行くんだがなぁ。

R700台よりR800台の方が戦いやすい。なぜだろう？ソフト指しが減ったからか？

そういう考え方じゃ上がれないぞ

>>353
ソフトが中級にいるかよ

>>352 俺もこないだ６級リーチ２回目失敗。そしてその後も６級目指して
指したが結局今、１０級。そういう後って連敗するよね？俺、途中１１連敗
なんてのもあった。まぁ・・焦らず勉強しながらやってたら、後になるほど
チャンスは増えると思うよ。だから、対局数減らして、１局に集中してがん
ばれば、必ず効果は上がるはず。

棋譜を見たけど、銀立ち陣ってのはなんか利点はあるの？
これが実はかなり堅い陣形だったりするの？
素人の漏れにはまるでわからん。玉砕戦法？入玉を狙う陣形？
わからん？？？

この位のレベルだと
手順前後、指しすぎ、利かしあたりを注意してやれば
相手が勝手に自滅して終盤ほとんど無しの優勢勝ちになるような。
上級とかだともっと際どくいかないといつの間にか劣勢になるのかな。

たしかにリーチ失敗直後は
きまって大暴落するな。

注意ったって秒読まれるからなあ。
利かされと知りつつ利かされるし、指し過ぎと知りつつ指し過ぎる。

あぼーん

>>361
(･∀･)ｺﾝﾊﾞﾝﾊ!!

あぼーん

>>363
自演　乙　だなｗ

361=363 丸分かり　ＩＤ一緒だぞ　つくづくＤＱＮだな

361=363= bonten777 さん　　
　　　　　　　　　
　　　　必　死　だ　な　ｗ

つーか名前欄くらい変えろ
釣られてやることも出来んｗ

>>364
>>365
うるせー、道程℃も。
ぼんてんさんに将棋で勝てると思ってるのかよ、この科す。
5級にもなれないなんて、ちみたち亭脳でつかｗ

>>364
そこのアフォに言っておくが、朕は自演ではない。
ぼんてんさんは、実力がともなった人気なんばーわん解説者。
そんなお方が２ちゃんねらーなわけないじゃんｗ
これだから中級はいつまでも中級なんだよｗ

>>361
>>363
自演　乙　ｗ
>>364
>>365
ﾒﾁｬﾒﾁｬﾜﾛﾀｗ
>>376
あんたおもろすぎだよｗ
飲んでたお茶ふき出したじゃないかよｗ

376じゃなくて>>367ねｗ

　　　　　　　　
　　　　　　　　　366=367=ぼんてん７７７

>>366
あ、ごめん
一昨日５級になったばっかだわ
ぼんてんさん指導してよ２枚落ちおたりで（はぁと

>>357
基本的には入り玉を狙う。

あぼーん

凡天ネタしつこいよ
ｲﾗﾈ

嫌いだけどな

>>368->>374
粘着うざい。
ぼんてんさんは今ごろ仕事で忙しいのじゃ。
おまいら、仕事なくってプラプラしてる社会のくずとは違うｗ

過剰なボンテン擁護は、本人なのか、本人のふりをした釣りなのか、判別が難しいところだな。

あぼーん

>>375
梵天乙

>>376
>>377
少しまともな頭の人が出てきましたね。
私は特別ぼんてんさんを擁護する気はありません。
ただ真実を語っているのみです。
良識のあるみなさん、ご理解ください。

>>379
ＩＤでばればれだけど大丈夫か？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだかあぼーんばっかりだ

俺はWeekend.Catもうざいと思う。

ここを含め、いつもよく読んでるスレが、ぼんてんネタであふれて
ます。

俺の名前がでてなくてよかったｗ

先手：東大将棋(マスター)
後手：後手右入り玉３二金戦法

▲７六歩 △３二金 ▲７八飛 △８四歩 ▲６六歩 △７二金
▲３八銀 △６二銀 ▲４八玉 △８五歩 ▲７七角 △６四歩
▲３九玉 △６三銀 ▲２八玉 △７四歩 ▲５八金左 △９四歩
▲６八銀 △４二銀 ▲６七銀 △７三桂 ▲５六歩 △６二玉
▲４六歩 △８一飛 ▲３六歩 △５四歩 ▲４七金 △１四歩
▲１六歩 △８三金 ▲６八飛 △８四金 ▲９八香 △５三銀
▲２六歩 △４二金 ▲３七桂 △７二玉 ▲９六歩 △５二金
▲２七銀 △７五歩 ▲３八金 △７六歩 ▲同　銀 △７五歩
▲６七銀 △７四銀 ▲８八飛 △６五歩 ▲６八飛 △６三金
▲２五歩 △６四銀 ▲３五歩 △６六歩 ▲同　角 △６五銀右
▲４八角 △７六銀 ▲同　銀 △同　歩 ▲５二銀 △６五歩

大会やるか

▲８四角 △同　飛 ▲６三銀成 △同　玉 ▲３二金 △１三角
▲２一金 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲７五歩 △同　銀
▲８八歩 △８一飛 ▲３二金 △８七歩 ▲１一金 △同　飛
▲３三金 △８一飛 ▲３四歩 △７四玉 ▲２三金 △３一角
▲３三歩成 △８八歩成 ▲３二金 △６四角 ▲６七桂 △９八と
▲８八歩 △８九と ▲７五桂 △同　玉 ▲７二銀 △８四飛
▲６三銀成 △７七歩成 ▲４八飛 △７八歩 ▲６四成銀 △同　飛
▲５三角 △６三金 ▲６四角成 △同　金 ▲３五歩 △８五桂
▲６一飛 △７四金 ▲７一飛成 △７九歩成 ▲６四歩 △７三歩
▲６三歩成 △８六玉 ▲７三と △同　金 ▲同　龍 △８八と引
▲７五金 △９七玉 ▲８五金 △７六歩 ▲２四歩 △６六歩
▲６三龍 △６七歩成 ▲３四と △６九角 ▲４九飛 △５八角成
▲４八金寄 △４九馬 ▲同　金 △６九飛 ▲３八金 △２九銀
▲５三角 △９八玉 ▲３九桂 △３八銀成 ▲同　玉 △４九角
▲２八玉 △２六香 ▲３八銀打 △２七香成 ▲同　玉 △３八角成
▲同　玉 △２六銀 ▲４八金 △３六金
まで160手で後手の勝ち

頑張った！

15分近く放置されて、時間切れで勝ってしまったよ。
さらに15分くらい待っているが、まだ相手、戻ってこないよ。
いつまで待たせる気かな？

>>388
コナンだったら現場に走り出してる場面だね。

モニターを前に逝ってしまったのかな？

「・・これは事故じゃない！事件だっ!!!」

「お、おれはなにもやっていません」てかｗ

どうでも良いけどいりぎょくじゃなくてにゅうぎょくだ。

>>393
いりたまだよ

73 ：名無し名人 ：04/09/25 03:19:49 ID:2DJH10AM
>>72
余裕！ってレスにワロタ
メンタル弱すぎｗ
現実見ちゃった感じでまじカワイソ
>>給料について：残念だが給料はかなりましな方だよ
せいぜい20万そこそこで終電乗れないときも多々あるんだぞｗ
>>酷税について：難しすぎて受ける奴いないのだってあるんだからさ
んなわきゃないだろ。誰が見ても敬遠してる所じゃん。もしかして釣りが目的で言った？
>>ヤクザ相手だろうがなんだろうが分かってんだよ
きゃー妄想君素敵よぉ♥　まず自分を分かろうねｗ
帝大生がまさかこんな敗北人生とは…
ああ、これはただの自称か
帝大生で酷税いくアッフォはいないか
つくづく悲しいぜｗ
ID:IJr3E6QS
なあ梵天、２ｃｈ見てないで仕事しろよ
帝大生をくず呼ばわりスンナよ
殺すぞ
Ｒ１４００のカス
↑bonten777粘着者の
将来はとっても悲惨でした
酷税に夢と希望を持っていた彼は
まじで泣けますｗ

　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |
　　　|:::::::::::::./// ＼＿＿_／ /// 　|　　　　>>IJr3E6QS 僕にはこれから2チャンネルしか…♥
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

お前ら一ヶ月にR何局くらい指してますか〜

>>395
基地外が居ますね

>>396
1日に基本は1局だけど、熱くなると何局も指すから
一ヶ月60局くらいかな。

あぼーん

あぼーん

A.Ferel > でも８８飛車が早そうですね。

見えてなかったくせに

うざ

あぼーん

>>403
おまえ最初から読んだ方がいいぞ

打ちのめされた？馬鹿じゃないのか？
上記のことははじめから知ってるみたいじゃん

脱税してる奴は基地外多いな
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あぼーん

>>404
>>405
自演すごいし、本当に基地外っているんだなｗ
みたいじゃんってキミキミｗ
当人の様子だと、酷税専門官って給料もよく人気の職業でしかも難しすぎて誰も受けにこない
試験だと思ってたみたいよｗ
禿しくワラタ
ノイローゼにならないよう、金をとりたててね。
もともとDQNでいっちゃってるから安心かなｗ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>409
>>410
IDをかえればばれないとでもｗ
おつむ大丈夫かメンタル弱々のお代官様ｗ
>基本給は地方公務員に比べれば相当ましだぜ知障ですか？
仕事内容と時給に換算すると薄給の公務員の中でも最低レベルといっただけ知障ですか
やくざや生保者等からの徴税と職場の雰囲気からノイローゼ＆自殺率が異様に高いお仕事でつが
知らなかったみたいなので教えてあげただけだにょー
>それに倍率だけで決めんなよ
>難しすぎて受ける奴いないのだってあるんだからさ
マジレスすると受験日程だけ酷税って他と別でしょ。
あえてみんな受けれる日程にしてるんだけどなんで倍率低いかわかるかい？
酷税て受ける気があればみんな受けれる日程なのよ
本当に仕事にやりがいなんてあるってまじで言っているの？
実際電話の応対だけでDQNな仕事だよ
酷税に妄想抱いてる自分おもしろいよｗ

>国税の中の職種によって仕事も分化されてますよ
あのぉバカですか分化してない仕事なんてないの
もしかして税徴収官がほとんどって事実知らないでまた言ってる？
キミ現実みないで夢見すぎ
まあ来年のちょうどこの時期ここにきなよ
きっと泣きべそかいて頭下げながらおいらに相談しにくるじょ
あのときのお言葉本当でしたってこれはマジ。

哀れなキミを心広いおいらは応援してるよ
キミの粘着するしか術を知らない気持ちもわかるようんうん。
途中でほんとにカワイソでナミダがでてきたじょ

何でも良いからこのスレでやるな。

あぼーん

荒らしウザいから大会でもやる？

ぼんてんさんも国税さんもえーかげんにしはったら？
もう長いんちゃいますか？
私はすっかり飽き飽きして興ざめなんですが
一番の被害者であるみなさんはどう思わはります？

うわ、ネットの中まで関西弁かよ。

梵天→氏ね
粘着国税→氏ね

もうかりまっか？
どっちもうざいよね。

ただ、もとはといえば、ぼんてんが悪いのかな？
たかが1400程度のくせに、下のタブで遊んでんなよ、って感じ。
どーして弱いやつに限って、下を見たがるのかねぇ。

とりあえず、複数スレに、くだらないこぴぺはやめてほしい。
でんがな。

うわ、ネットの中でまで東京弁かよ。

>>414
何時から？9時からなら参加できるんだが

俺も大会に参加するぽ。
何時頃からやるの？

粘着国税もっとガンガンやれやれぃ
理性を捨てたお前さんの狂いように萌えｗ
モーホーはやはりアナル専門か
梵天はパンツ脱いでおケツふりふりしてるよぉ

　　　　 　 　　　┌─
　　　　 　 ┌─┤
　　　　 　 │　 └─ >>420
　　　　 ┌┤
　　　　 ││ 　┌─
　　　　 │└─┤
　　　　 │　　　└─
優勝─┤
　　　　 │　　　┌─
　　　　 │┌─┤
　　　　 ││　 └─
　　　　 └┤
　　　　 　 │ 　┌─
　　　　 　 └─┤
　　　　 　 　　　└─
とりあえず、参加する人は名前書いて。

　　　　 　 　　　┌─
　　　　 　 ┌─┤
　　　　 　 │　 └─ >>420
　　　　 ┌┤
　　　　 ││ 　┌─ >>424
　　　　 │└─┤
　　　　 │　　　└─
優勝─┤
　　　　 │　　　┌─
　　　　 │┌─┤
　　　　 ││　 └─
　　　　 └┤
　　　　 　 │ 　┌─
　　　　 　 └─┤
　　　　 　 　　　└─

　　　　 　 　　　┌─
　　　　 　 ┌─┤
　　　　 　 │　 └─ >>420
　　　　 ┌┤
　　　　 ││ 　┌─ >>424
　　　　 │└─┤
　　　　 │　　　└─
優勝─┤
　　　　 │　　　┌─
　　　　 │┌─┤
　　　　 ││　 └─
　　　　 └┤
　　　　 　 │ 　┌─
　　　　 　 └─┤
　　　　 　 　　　└─ >>425(8級)

　　　　 　 　　　┌─
　　　　 　 ┌─┤
　　　　 　 │　 └─ >>420
　　　　 ┌┤
　　　　 ││ 　┌─ >>424
　　　　 │└─┤
　　　　 │　　　└─
優勝─┤
　　　　 │　　　┌─
　　　　 │┌─┤
　　　　 ││　 └─
　　　　 └┤
　　　　 　 │ 　┌─ >>395(2級)
　　　　 　 └─┤
　　　　 　 　　　└─ >>425(8級)

>>395
スレが違ってますよ

┌─
　　　　 　 ┌─┤
　　　　 　 │　 └─ >>420
　　　　 ┌┤
　　　　 ││ 　┌─ >>424(7級)
　　　　 │└─┤
　　　　 │　　　└─
優勝─┤
　　　　 │　　　┌─
　　　　 │┌─┤
　　　　 ││　 └─
　　　　 └┤
　　　　 　 │ 　┌─
　　　　 　 └─┤
　　　　 　 　　　└─ >>425(8級)

┌─
　　　　 　 ┌─┤
　　　　 　 │　 └─ >>420
　　　　 ┌┤
　　　　 ││ 　┌─ >>424(7級)
　　　　 │└─┤
　　　　 │　　　└─
優勝─┤
　　　　 │　　　┌─
　　　　 │┌─┤
　　　　 ││　 └─
　　　　 └┤
　　　　 　 │ 　┌─
　　　　 　 └─┤
　　　　 　 　　　└─ >>425(8級)

直しておくね

　　　　 　 　　┌─
　　　　 　 ┌─┤
　　　　 　 │　 └─ >>420
　　　　 ┌┤
　　　　 ││ 　┌─ >>424(7級)
　　　　 │└─┤
　　　　 │　　　└─
優勝─┤
　　　　 │　　　┌─
　　　　 │┌─┤
　　　　 ││　 └─
　　　　 └┤
　　　　 　 │ 　┌─
　　　　 　 └─┤
　　　　 　 　　　└─ >>425(8級)

治ってないOTL

　　　　　 　 　　┌─
　　　　 　 ┌─┤
　　　　 　 │　 └─ >>420
　　　　 ┌┤
　　　　 ││ 　┌─ >>424(7級)
　　　　 │└─┤
　　　　 │　　　└─
優勝─┤
　　　　 │　　　┌─
　　　　 │┌─┤
　　　　 ││　 └─ >>432(9級)
　　　　 └┤
　　　　 　 │ 　┌─
　　　　 　 └─┤
　　　　 　 　　　└─ >>425(8級)
直ったかな？何時から始めるの？

>>431
すまない。

>>432
9時。
大阪道場のフリー対局室だと思う。

┌─
　　　　 　 ┌─┤
　　　　 　 │　 └─ >>420
　　　　 ┌┤
　　　　 ││ 　┌─ >>424(7級)
　　　　 │└─┤
　　　　 │　　　└─
優勝─┤
　　　　 │　　　┌─ >>396(7級)
　　　　 │┌─┤
　　　　 ││　 └─ >>432(9級)
　　　　 └┤
　　　　 　 │ 　┌─
　　　　 　 └─┤
　　　　 　 　　　└─ >>425(8級)

参加者が5名なのですが、ここで選択肢があります。

1 参加者がいないので延期 or 中止

2 396 と 432 には悪いけど1回戦戦ってもらって、
他の人は3回戦から

　　　　 　 ┌─┤
　　　　 　 │　 └─ >>420
　　　　 ┌┤
　　　　 ││ 　┌─ >>424(7級)
　　　　 │└─┤
　　　　 │　　　└─
優勝─┤
　　　　 │　　　┌─ >>396(7級)
　　　　 │┌─┤
　　　　 ││　 └─ >>432(9級)
　　　　 └┤
　　　　 　 │ 　┌─ >>435(6級)
　　　　 　 └─┤
　　　　 　 　　　└─ >>425(8級)

　　　 　 ┌─┤
　　　　 　 │　 └─ >>420
　　　　 ┌┤
　　　　 ││ 　┌─ >>424(7級)
　　　　 │└─┤
　　　　 │　　　└─
優勝─┤
　　　　 │　　　┌─ >>396(7級)
　　　　 │┌─┤
　　　　 ││　 └─ >>432(9級)
　　　　 └┤
　　　　 　 │ 　┌─ >>436(6級)
　　　　 　 └─┤
　　　　 　 　　　└─ >>425(8級)

間違えました。これで。

　　　　 　 ┌─┤
　　　　 　 │　 └─ >>420
　　　　 ┌┤
　　　　 ││ 　┌─ >>424(7級)
　　　　 │└─┤
　　　　 │　　　└─ >>438(7級)
優勝─┤
　　　　 │　　　┌─ >>396(7級)
　　　　 │┌─┤
　　　　 ││　 └─ >>432(9級)
　　　　 └┤
　　　　 　 │ 　┌─ >>435(6級)
　　　　 　 └─┤
　　　　 　 　　　└─ >>425(8級)

最近あんまりR指してないから、ちょっと棋力落ちてるかも・・・・

もう入って待ってるからね。

場所 大阪道場 free対局室

ゲストでログインして、
ユーザー名をレス番号で。
地域を2chにしてください。

21時ということですが、誰れも来てないようなので

僕ももう入って待ってるよ。

424と438早く始めろよ。

入りましたよー
424さん、とりあえず指しますか？

396=taiger？
まちがえたか？

396さん、対局はやく終わらせるんで待ってて。

探しているけどいないよ。
432はなんて名前？

>>446
地域名に2chが入ってないだけで一応いるよ。

>>447
ｽﾏｿ。２ｃｈにしますた。
>>396氏、大阪にいる？

ってゆーか、
425と420が俺の対局を観戦なさってるんですが。。

お二人とも相手が5分以内に来なければ不戦勝で良いですからね。

432さん、俺も相手が来ないんで、やりますか？

不戦勝っていうのも寂しいな・・・
だれか参加しない？

>>451
もう少し待ってれば次の対戦相手が決まるから待ってたら？

ﾊﾊﾊ、ミスったくさい・・・orz

参加したいっす

ひさしぶりの対局なんだからしょうがないよ。
また次があると思うからがんばって。

挑戦してもいいのかな？

うん、またやりましょー

準決勝420と424が対戦決定

420さん、やりますか?

ちょっと トイレ
ごめん

454さんと420さんが対局してる。。

>>424
ごめん、ちょっと待ってて。

俺は どっちとやれば良いんでしょうか？

完敗っぽかったんだが、今良い勝負

420さんどうもありがとうございますた(´ω`)

いやっ、詰んでるなこりゃ

454氏に負けました。
やっぱ棒銀苦手・・・
こちらこそ、ありがとうございました
>>424
454氏と、です。
がんばってください

ダメだ、トーナメント3連敗、しかもすべて先手で・・・

　　　　　　　　　┏━ >>454
　　　　　　┌━┫
　　　　 　 │　 └─ >>420
　　　　 ┌┤
　　　　 ││ 　┏━ >>424(7級)
　　　　 │└━┫
　　　　 │　　　└─ >>438(7級)
優勝─┤
　　　　 │　　　┌─ >>396(7級)
　　　　 │┏━┫
　　　　 │┃　 ┗━ >>432(9級)
　　　　 └┫
　　　　 　 │ 　┌─ >>435(6級)
　　　　 　 └━┫
　　　　 　 　　　┗━>>425(8級)
１回戦終了。

424さんどうもありがとうございますた(´ω`)

>>425さんありがとうございました。
ぎりぎりでした。

いえ、こちらこそどうもでした。
前大会は一回戦まけだったので、
ここまでこれたのが本当に信じられないです。w

決勝戦は424氏と432氏となりました。
　　　　　　　　　┏━ >>454
　　　　　　┌━┫
　　　　 　 │　 └─ >>420
　　　　 ┌┫
　　　　 │┃ 　┏━ >>424(7級)
　　　　 │└━┫
　　　　 │　　　└─ >>438(7級)
優勝─┤
　　　　 │　　　┌─ >>396(7級)
　　　　 │┏━┫
　　　　 │┃　 ┗━ >>432(9級)
　　　　 └┫
　　　　 　　┃ 　┌─ >>435(6級)
　　　　 　 ┗━┫
　　　　 　 　　　┗━>>425(8級)

ごめん、間違えた。orz
　　　　　　　　　┏━ >>454
　　　　　　┌━┫
　　　　 　 │　 └─ >>420
　　　　 ┌┫
　　　　 │┃ 　┏━ >>424(7級)
　　　　 │┗━┫
　　　　 │　　　└─ >>438(7級)
優勝─┤
　　　　 │　　　┌─ >>396(7級)
　　　　 │┏━┫
　　　　 │┃　 ┗━ >>432(9級)
　　　　 └┫
　　　　 　 │ 　┌─ >>435(6級)
　　　　 　 └━┫
　　　　 　 　　　┗━>>425(8級)

うぎゃっ まちがえたああ。w
クリックミスぅぅぅw
もう駄目かも

>>475
やっぱりそうでしたか…
申し訳無いです。
対局ありがとうございました。

>>432
優勝おめでとうございます。
お疲れ様でした。
>>424
さすがに飛車ただでとられたのはおおきかったでつね。ｗ

>>477
おおきかったっていうか、

もうあれでほとんど形勢が決まってしまいましたよね。
悔やまれるところですが、
それも実力の内

また近いうちに次回があると思うので、
そのとき参加される方はがんばりましょう。

しょーもない低脳中卒トーナメントは終わったか
本当に乙
そろそろ本題の自演基地外の話に戻していいかな

あぼーん

優勝お目。Watchオンリーだったけどw。

梵天は間違いなく糞だが、それを毎日晒し続けてる香具師らも、それ以上の
屑だよなｗ　お前ら働けya

>>482
お前もなｗ

>>482
屑ってお前のことですか？

>>482
お前も梵天のようになりたくなかったらおとなしく低脳将棋を楽しんでやがれ
だいたい６〜９級のトーナメントに勝っても嬉しいのかよｗ

>>484 いや・・お前ら全員屑。俺は神だからお前らのような糞を見下ろして
楽しんでるだけsa

>>482
>>486
おいおいアジュール君お前も十分屑だよ
俺は神なの？スゴイお人ですね
梵天が通う精神科病院に直行しましょうぷーたろーちゃんｗ

精神科に行かねばならないのは、むしろチミ達では？オナニーのしすぎで
チン皮余ってるお前らは就職できずにここで遊んでるんだろう？
とりあえず、話は皮切手からだne

大会やった後、感想戦くらいしたらいいのに
どうも終わった後は殺伐とした空気が漂ってる・・・

>>489
そういや、非公認ゲストってチャットできないのね。

粘着国税へ

ご希望通り最強の低脳解説仲間を召還しますた
どれくらい低脳かって？
下をじっくりかみしめながら読め

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1094136997/l50

488 ：アジュール２４ ：04/09/27 02:16:41 ID:iyObuCpn
精神科に行かねばならないのは、むしろチミ達では？オナニーのしすぎで
チン皮余ってるお前らは就職できずにここで遊んでるんだろう？
とりあえず、話は皮切手からだne

どうだ反論する言葉がみつかるまいｗ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

どうでもいいんだけど公務員試験って面接もあるんでしょ？
こういう内面の人ってわかってて採用してるのかな？

>>496
何言ってんだよ国税専門官だろ？
国民から税金を徴収するため歩き回る汚ねー仕事じゃねーか
それでメシ喰って生きてんだろ
この粘着質ぴったりにきまってんだろがｗ

「24低中級の対局の解説者と税金について語るスレ」

「24低中級の対局の解説者ぼんてん氏と粘着専門官氏について語るスレ」

「24自演基地外解説者ぼんてん脱税野郎とそれを取り締まる正義について語るスレ」
にしてくれ

元の中級スレを返してくれ(つД`)

>>500
粘着専門官ついにｷﾀ━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━!!

粘着専門官ってネーミングに烈しくワラ
後は梵天が召還されればｗ

梵天退場しやがったか

>501
同意･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>504
粘着専門官とっても　
ザ　　　ン　　　ネ　　　ー　　　ー　　　ン　　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

とりあえず国税とB天をNGワードにするしかないなしばらくは>>505

中級タブ梵天様は、まだしつこくご存命だったか。
逆に久しぶりに見ると懐かしい気も。
いや、芯で欲しいことには変わりないんだけどね

うあ、名前欄ミスた(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ってかIDが愛撫。
スレ汚しスマソ。

観戦に行ったら
「2chに行ったことは３日前がはじめてで、カキコしたこともないよ」
って梵天に言われた。
２４日に実名で現れてるからある意味本当だな、ただ「カキコ」って
言葉使ってる時点で2chネラーかつ、うそつきだな。

かきこは掲示板全般で使うと思うよ。
ただ、同一IDのバレバレ自演やっちゃってるからねｗ

その、同一IDのバレバレ自演が、
アンチなのか、本人なのかわからないだろ

>>512
同じＩＤでこちらの中傷に対し、反論・無関係な事項での罵倒を
し返してくる時点で、アンチ梵天ではないと考えるのが妥当

３段　free　待ち　*乙

でうろちょろしてたがかかってこなかったな

じゃあなにか、国税は一人で誰とも分からない人間に
ただ弄ばれてただけなのか
そんな半分笑えない落ちなのか
勉強はできても頭悪いってこういう奴の事いうんだな
まあいいやこれでウザイ二人の事件も一件落着だ
>>513
お前ここだけじゃなくほかの多くのスレも汚してきてんだろ？
周りを考えないで大勢の人間を巻き込んだんだからよ
みんなに迷惑かけたんだからそのスレに謝罪してこいよ
それが人間として当然だしどこの社会のルールでもそうだろ

>>515はいいこと言った。もうbonten777ネタも飽きたから
次行こうや。

俺は24で7級です
ホントに久しぶりにハンゲーの将棋やってみた
やばい、相手選ばなくても61勝5敗
俺って強すぎと思う今日この頃
最近ハンゲーにはまってるが成長してるのかは疑問orz

A.Ferel > おいらの冗談もお・な・じ（うふ

次のネタにどうぞ

>>517
マジすか。
8級ですけど、相手問わずにハンゲで指すと勝率6割は超えません(笑)

変な奴を叩くのは不毛だからやめようよ。
それ専門のスレがあるだろうし。

ハンゲは楽だろ。
挑戦待ち専門だけど、８勝０敗。
２４では最近R落ちまくりorz

24以外はahooしかやったこと無いや

>>515
どういう思考してんだ
一人？あほですか？

>>515
よく国語の勉強しなおしてから読み直せよ
頭悪すぎ

>>515
ﾏﾃ国語は早すぎる。まずは読みごえからだな

>>523
>>524
もういいじゃねーか国税さんよ
昔の話をぶりかえさなくても
散々コケにされて悔しいのはわかるが
そんなに誰でも喧嘩売ってたらマスマス遊ばれるぜ

粘着専門官の特徴は

算数はできるが周りの空気が読めず
オツムが悪くてしかも精神的未熟
そのくせ中途半端な学歴と国税官についての
妄想とプライドが高く自己を防衛するのに必死ときたか
これはイジるのには格好のカモだなｗ
『第二回粘着専門官で遊びませんか』参加者募集ｗ
しょうがないなあ、まったく。
暇つぶしにしばらく遊んでやるかｗ
おまいらもどうよ

>>527
やめとけ、また荒れる。
お前の国税に対する人物観は９９％当たっていると思う。
なかなか鋭いと思った。
それだけに恐い。
荒れるのはここのスレだけじゃないんだぞ。
正しくマッタリ楽しんでいる多くのみんな迷惑するんだぞ。
しかも迷惑だなんて考えてないぞ、こいつは。
それに人生に負けつづけてる人間をまともに相手にすることはない。
中卒と言っていたぼんてんにすら完敗する奴なんだからよ。
小さなゴミでも燃やすと山火事のもと。
そんなゴミはほっと桂が一番。
見下してるぐらいでちょうどいいんだ。
うちらはうちらだけで楽しくまったりいこうぜ。
もとの雰囲気をつくっていこうよ。

よし、次のネタにいこう。

>>528
同意。マターリいきませう。

### 残時間delayは通信渋滞で指し手到着遅れの意味。
### 先手: ** , 後手: **tye
** > よろしくお願い致します。
**tye > よろしくお願い致します。
### あなたの勝ちです。おめでとうございます。この調子で。
**tye > 「投了」
### < **tye >さんは、去りました(^o^)/~~~

初段に居るくせに１０級で遊んでる俺に挑戦してくるなよ。
狩るつもりだったと思うんだが残念だったな！
俺は３段なのだよ！バーカ！！持ち時間１５分だったけど５分しか使わないで
楽勝だぜ！！！てめえは全部使ってたのにボロ負けだったね！氏ね糞が！

えっと>>530は馬鹿と言うことでOK？

ok

半ゲームって面白いのか？登録者数とかどう？

>>533
人数はそれなりに集まってるかな。
24には及ばないけど。
24で低級でもつらい人はハンゲで相手探すのも良いかも。
もちろん、ハンゲにも強い人は居ます。

>>533
言いたい事は>>534と同じだが
強い人とも気軽に指せるのがいいとこかな
断られる事はまずないですね

消防厨房大杉orz

ふーんthx
24のフリー感覚かな

キモイ粘着に付き纏われてるんだがどうすれば良い？
待ちにしたとたん速攻で挑戦して来るんだが・・・

放置

粂る

>>528
梵天の仲間ですか？
完敗？読解能力がカスですね
ここまでの知障が存在するとはワロタｗ

>>540の精神年齢の低さに乾杯。
そして>>528に同意。

精神的に低級な>>528とか>>540とか>>541とかはスレ違いだってば。
それと漏れ。

じゃあ気分転換にしりとりしようぜ！
俺からな。

>543
何か書けよ！ｗ

>>544
よし、じゃあ漏れが書いてやろう

ハンゲで勝率４割

もうすぐ２４にデビューしようと思ってます。　　まだ、早い？

>>545
上手いな、おまいら。

>>546
別に良いんじゃね？
弱いと24来ちゃいけない訳ではないし、
強かったらそれはそれで、歓迎されるだろうし。

チャットで梵天が自演と中傷を謝ってからここに現れてないみたいだな
つまんねー

梵天もやはりその程度か、中途半端なんだよな、いかにも雑魚って感じ。

>547
しらけるな、途中でしりとりやらない奴がいると。

>>550
とりあえずすれ違いだから、もうやめれ。

>>551
冷静な意見だな

>>551
やるではないか

>553
かなりわかってないのはお前だけ

>>554
喧嘩（´･ω･｀）ｲｸﾅｲ

>>554
あほではないか

いつも攻めっ気１００％で自爆してるんで、落ち着いて受けの将棋を
指そうとしてるんだが、我慢できずに特攻してしまう。
いかん。いかんよこれは。

>>557
わかんないけど、対抗形の振り飛車がおすすめ。
四間か、最近はやりつつある三間が良さそう。

557は振飛車党の予感。
この辺ほんと一直線に美濃に囲って後は一直線に攻めて来る感じの
攻め100%振飛車が多いし。


…で受けきれずに一方的に負けるわけだが＿|￣|○

羽生の言った話しがあります。
彼は将棋の神さまの話をしていました。
ある低級者が有段者に挑戦しました。
どうして自分は有段者に挑戦したんだろう。
何故、自分は有段者と将棋を指してるんだろう。

将棋の神さま『どうしてかというと、
あなたの人生におけるカルマである。』
『あなたが将棋を指しているとき来た、3人の聖なるメッセンジャー
を見ましたか？』
低級者『いいえ、そんな聖人なんて、僕のところには来なかったよ。』
将棋の神さま『誰れか、ミスを犯してる人はいましたか？』
低級者『はい、たくさんのミスを犯してる人を見ました。』
将棋の神さま『それが、最初の聖なるメッセンジャーです。
人間はミスから逃れることができないということを教えに来ました。』
将棋の神さま『誰れか、負けている人を見ましたか？
もう、形勢を建てなおすことができそうもないという人を』
低級者『はい、たくさんの負けている人を見ました。』
将棋の神さま『それが2番目の聖なるメッセンジャーです。
将棋に勝つ人がいれば、負ける人もいます。』
将棋の神さま『誰れか、負けそうになったとき、
回線を切ってしまう人を見ましたか？』
低級者『はい、たくさんの回線を切る人を見ました。
とても悲しかった。』
将棋の神さま『それが最後の聖なるメッセンジャーです。
人間は、回線を切りたくなるほどに負けを認めたくありません。
そのメッセンジャーはただたんにあなたに言いたかったんです。
あなたのカルマを開放しなさい。やるべきことをやりなさい。
後回しにしないで。』

また、全てのカルマには教えがあります。
カルマは一番の先生です。

何が悪手なのか？どうするべきではないか。
どこに摩擦があるか？

あなたに教えます。
しかし、あなたはそれを注意深く聞けるほど忍耐がありません。
それゆえ、無視してしまいます。
結果、強くなれません。

カルマとは、癖です。
居飛車しか指さない人はそればっか指します。
振り飛車は振り飛車ばっか。
それに慣れてしまっています。

たまには違う戦法も指してみましょう。
何か新しい発見があるはずです。

>>560
>>561

はいはい、ネタですね。
乙です。

よし、次いってみよう。

>>559
ほんと多い。玉が堅いから駒交換してけば勝てると思ってる振り飛車党。
我慢して受けながらしゅうばんで逆転するとソフト扱いされるし。中級はヤダネ

>>561
それが振り飛車党の勝ち方じゃないの？
まあ捌き方の上手下手はいろいろだけど、
押さえ込まれず駒交換さえできてれば、終盤勝負
にはもっていける。５６１さんだって、逆転で
勝つんでしょ。

>>564
俺は居飛車等ですが何か？
たまに振り飛車もさしますが、
ほとんどありません。

今は居飛車一筋です。
後手ならたまに6筋に飛車を回すことはありますが、
これも今年のアマ名人決定戦を教育テレビで見た影響です。
早咲氏に影響されました。

そして、なかなか勝率は良いです。

つーかアンカーミスじゃないの？

俺は振飛車居飛車半々くらいか。
振飛車の時はまともにやると捌き負けてぼこぼこにされるから
左辺に金使って定跡外しまくる感じ。

右辺に飛車回されて棒金の悪寒。

四間からゴキゲンに変えたんだけど
一気に勝ちやすくなったような。
色々試してみるもんだね。

今夜のＦ15級は強い
ぼろまけの連続(ﾉД｀)

俺居飛車党なんだけど、たまに振り飛車やると
>566みたいに捌き負けするから、
銀冠にして玉頭から盛り上がって玉頭戦することにしてるよ。

振り飛車、居飛車関係なく細い攻めつないでいくタイプです。別に普通だと思うが。
棋風の違いに文句言われてもなあ。中終盤に甘い手さしてる人よりゃましでしょ。
そりゃ切れちゃうことも多いけどね(ﾉД｀) 。

振り穴が頭悪そうに見えて仕方ない。固定観念。

対居飛穴は相穴にすることにしてるんだけど、
居飛穴のふりして左美濃とかやる奴がちょっとむかつく。
こっちがただの振り穴やってるみたいじゃねーかよ！みたいな。

５７２が頭悪そうに見えて仕方ない。固定観念。

>>572　ﾜﾛﾀ
ちょっとわかる気がするｗ

ワザワザ相穴熊にするんなら振り穴を有力と思ってるんじゃないのか？
それなのに振り穴が頭悪そうに見えるの？

対局の勝ち負けだけが勝負じゃないからな。

まず、開始時に相手より早く挨拶する、ここで１ポイント。
次に指し手を限りなく早く指す、これ３ポイント。ただし、間違えるとやばいので素人には（ｒｙ
そして対局、ここで勝つと２ポイント。
終局後、挨拶が終わったら相手より早く去ること。これで１ポイント。

もし対局で負けてもしっかり挨拶をすれば、常に引き分けている計算となる。
漏れはこれで今まで無敗だよ。マジおすすめ。

>>576
意味がわからん。

>>576
どこで笑えばいいの？

>>575
振り穴はよく知らないけど、
「相穴なら面白いけど対銀冠では正確に指されるといまいち」
っていう考え方はありじゃない？
それが正しいとすれば振り穴はただの一発狙いってことになるわけで。

もう穴熊トークは飽きたなあ。
どっちでもいいやあ。

劣勢のときのやけくそ攻めって結構鋭くて強い
そのまま押し切っちゃうこともたまにある

もう大駒がないかもしくは押さえ込まれてるときに
やけくそで桂馬で金気ねらって歩うってごりごりいくとか
歩で敵の王様付近の駒連打してなんかするとか
そういう感じのやつ

これを優勢もしくは互角のときにもできれば強いんだがなー

俺は劣勢の時の受けを優勢のときにもできるようになりたい。

優勢→相手を寄せられるだろう→自陣に駒打つと攻め遅くなるし・・・って回路
ミスって反撃であぼーんすることがある、優勢と読んだ大局観も錆びついてるんだろうけど

同じくらいの力の香具師と指してるのだからそんな楽に勝てるわけないのだから
長くなってもいいから自分なりのきちんとした将棋指さないとな・・・とわかっちゃいるのだが

俺は>>581に倒されたことがあるんじゃないかなｗ

> 劣勢のときのやけくそ攻めって結構鋭くて強い
> そのまま押し切っちゃうこともたまにある

これは同意。
今日4級に一発入れたんだけどまさに↑な将棋だった。

不利だったのでやけくそで歩叩いたら手抜いてきた。結局詰めろかかって一手勝ち。
普通にとられたら多分負けてた。

はじめて書き込みします。
将棋を強くなりたい一心で、最近１０級にあがれた者なんですけれども
一番上の6級の方の将棋はすご過ぎて感動しました。
あそこで観戦していればなんか強くなった気がします。
自分が強くなるためには、あそこで解説されている手を勉強していればいいのでしょうか？
前に友達が解説してる人はたいして強くないから真似しちゃだめだと言われたのですが、
僕自身はまだそんなに強くないのでよくわかりません。
本当に強くなるためには解説されている手を正しいと信じてよいのでしょうか。
それとどなたかいい方がいらっしゃれば教えていただけないでしょうか。
すいませんがよろしくおねがいします。

解説されてる手が正しいかどうか常に自分で検証する態度があれば本当に強くなるよ

ちなみに解説は間違ってるとは言わないが、大概穴があるので
批判的に見て自分で考える癖をつけたほうがいい

☆A.Ferel氏☆

解説力　　★★★★★
カリスマ　★★★★★
棋力 　　 ★★★★
出現率　 ★★★★★
この人のの読みの凄さに感心しました。

フェラごときで凄くて感心するんなら有段者なんかネ申か？

俺は高段者トップの観戦しかしないな。
もちろん自分では手が読めないけど
指された手の意味なら自分なりに
わかるときもあって凄く勉強になる。
プロからしたら彼等ですら筋悪なんだろうが
俺みたいなヘボアマには彼等で十分だ。

>>584
>>586 こいつらの自演か・・・・

Earlytimes > ここにきて、再びおもろくなってきた。。。＾＾
Furtwangler > そう？
Weekend.Cat > こんなんで寄せられたらいやだろうな＾＾；；；
A.Ferel > 削除依頼を出した昔のＨＮ＞＞＞
Earlytimes > 十段はむかしでくしーだった。。。
Furtwangler > 寄るでしょう＾＾
bonten777 > って、言うか、フェレが言ったように
A.Ferel > つんじゃった
morimoto sachio > いい角いれたね
bonten777 > 筋悪すぎて、おもろない。。
Furtwangler > ふぇれって呼び捨てなの？
Weekend.Cat > どっちでもいいよｗ
Furtwangler > bontenえらくなったね
Furtwangler > にゃははｗ

>>584
>>本当に強くなるためには解説されている手を
正しいと信じてよいのでしょうか。

｢信じ｣ているかぎり、強くなれません。
>>585氏の言うように、自分で｢考え｣なければ。

☆A.Ferel氏☆

解説力　　★
基地外度　★★★★★
棋力 　　 ★
出現率　 ★★★★★

この人の変態チャットに乱心しました。

>>584
は文章的に釣りとしか思えん・・・

序盤糞だと（たとえば角交換してきてすぐ３３や７７に角打つやつ。）
ついなめてかかって終盤でやられる。相手は終盤型にきまってるのに。
すぐ人を見下してしまう自分の性格の悪さがでてしまった。

☆bonten粘着専門官☆

基地外度 ★★★★★
粘着度 ★★★★★
常識 ★
将来 ★
メンタル　　
2ch出現率　★★★★★

面白そうなので書き換えてみますたＷ

基本的には解説は第一感の手で自分の勝ち負けは関係ないから都合のいい手順の場合がある。いわゆる次の一手問題にある候補手だから正解がある時とない時がある。

>>594
　　　べろべろばー　　　　　　うほほほほ
　　　おチンチンびろーん ∩＿＿＿∩
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　 | ノ　 ○─○ヽ_∩＿＿∩　にひゃひゃひゃひゃひゃ
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　 /　 ／3　　　3　|　 　　　　ヽ　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　 |　　　　( _●_)　|o⌒　　⌒o|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/∩―−、　　 |∪|　/⌒（_●_)⌒ ミ
.（　　ヽ　　|∪|　　／ ／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ ヽノ　|　　 |∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ 　∩.　　ヽノ∩
　 /　　　　　　/　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　| ノ⌒　　⌒ヽ
　|　　　_つ　 / 　　　､　(＿／　　　 ノ　　/　　（。）（ﾟ）|　　　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ|　　(⌒＿●⌒)ミ 　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　＼ 　　　　　　＿彡､/ |Ｕ　　ＵＵ_/ 　　　 　
　∪　 　　 （　 ＼　　　　　＼　　　　　＼ 　　| | 　　　　||
　　　　 　　 ＼＿) あびゃばばばだーん　.　.| |ｎn　_nn||　　ぐへへへへへへ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）

おまいらいい加減にスレ立ててどっか行けよ
いくらNGWord足しても切りがねーぞ…

## TOM YB 6級 R1042 Oiso
R 待早指
...## TOM YB 6級 R1042 Oiso
R 待早指
...
要注意　粘着挑戦うざすぎ

>>596
　　　べろべろばー　　　　　　うほほほほ
　　　おチンチンびろーん ∩＿＿＿∩
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　 | ノ　 ○─○ヽ_∩＿＿∩　にひゃひゃひゃひゃひゃ
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　 /　 ／3　　　3　|　 　　　　ヽ　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　 |　　　　( _●_)　|o⌒　　⌒o|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/∩―−、　　 |∪|　/⌒（_●_)⌒ ミ
.（　　ヽ　　|∪|　　／ ／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ ヽノ　|　　 |∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ 　∩.　　ヽノ∩
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　　　　 　　 ＼＿) あびゃばばばだーん　.　.| |ｎn　_nn||　　ぐへへへへへへ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）

ぶっちゃけ対四間って穴に組むよりミレのがよくねえ？
中級ならではだろうけど勝率かなりイイ！
なれてないだけかな？

へっぽこ四間党だけどミレは嫌
居飛車から動いてこないとこっちはすぐに手詰まりになる。

え・・・
ぶっちゃ気ミレの方が楽なんだけど。
あんな弱い囲いはないね

中級のタブトップで対局者よりＲ低いのに偉そうに講釈たれてる
池沼どもは何とかならんのか？的確ならいいんだが、誰が見ても
わかる事か、ピントはずれな事しか言わないからうざいんだが

>>603
だれのことよ？

梵天、週末猫、フェラ、等のウザ連中の事だろう

ん？
彼らは対局者よりはＲがはるかに高いですが。

はるかに、って程でもないけど、まぁ当てはまらないわな。

指してはいけないスレとか行こうよ。

>>584
俺は８級から初めて初段までいったよ

とりあえず本読もう。

６０９さん
私の師匠になっていただけないでしょうか？
どうしても強くなりたいんです！！

壁を感じる。
7級が最高だけど、このあたりは丁度定跡派と力戦派の潮目みたいな場所だと
思うのだが皆さんどうです？完勝と完敗の行ったりきたり。

なんか一気に上っていく人って、アナグマ、升田式石田、力戦振り飛車、横歩取り
のどれか単体ネタでひたすら極めてくような人ばっかな気がする。
それが本質なのかなって思ったり。
事実漏れなんかゴキゲン定跡形が得意だけど、それ以外、例えば原始棒銀には
めっぽう弱い。棒銀の本10回くらい読んだけど未だに棒銀対策ができんかったり。

「一芸豪華主義」が手っ取り早いってのはわかるし、現にすすめる人もいるんだが、
どうもセコい態度に思えてならん漏れ。漏れのバカ！バカ！

・・・連敗続きのボヤキでした。同志の皆さん、がんばりませう。

>>611
どうせ終盤力を鍛えないと行き詰まるだけな罠
将棋はやぱーり終盤ですよ

＞６１１
単なる飲み込みが遅い人なんじゃぁ

最近では、定跡を無視して
力戦形にしている。
だって、プロの本のマネしてる人と
勝負しても、勝てる訳ないから。

とにかく、なるべく地力勝負に持ち込むように
しています。

>>605-606
bontenはともかく猫、フェラは1000以下だからタブトップのＲ以下じゃないの？

>>611
横歩単体ネタで極めた椰子って・・・
ちょっとカッコ(・∀・)イイ!!

>>616
横歩なんて受けてくれる事が少ないだろうに。
それよりは振り飛車とか角代わりとか拒否するのが大変な戦法を極めた方がよし。

最近梵天静かになったね

対局者バカにするのだけやめてくれりゃ何喋ってても文句無いけどね。

あと将棋に関係ない話するんなら他逝けっての

横歩取りは相手が居飛車党でこっちが後手なら誘導できる
もともと後手の戦法と言われる所以だな
妥協しない相手なら受けてくるよ
一手損しても角換わりとかやってくるヤシはシラネ

>>620
一手損角換わりって流行ってるっていう話を聞いたことあるんだが・・

そんなの指しこなせる中級なんているわけないじゃん

相振りで石田流にしてくる奴には矢倉がいいな。
▲７５歩（△３５歩）としてこないでせめてくるから攻めつぶしやすい。
これを知らない香具師がなぜかおおい。

>>621
それは後手一手損戦法っていって後手の戦法だから
先手が一手損してくるのは現段階では単なる損としか言えないかと

中級じゃ、先手も後手もそんなに関係なくね？

気分の問題だな
大勢に影響が無くても損と自分でも分かる手は指したくない

1手損角換わりって後手が手損することで先手に形を決めさせて
から指す意味の作戦ですよね？
後手の1手損は先手の2手損と一緒なんでしょうか？
先手の1手損ってのは単なる普通の角換わりのことですよね？

ありゃ？・・・・脳みそズゴッグ。

先手が一手損すると後手になるだろうが
この時勢角換わり後手なんてやる気起きないよ
完全に主導権握られる上にもともとは先手だから千日手模様で待つことも出来ないだろ

角換わりも指すけど（メインは矢倉）千日手模様なんてなったことないｗ

相手がやりたがってる戦法はぜんぶやらす。
あとは教えていただく気分で。

先日、先手一手損角換わりに出くわしましたが、
筋違い角四間飛車厨の私としては、
お得感イパーイですね( ´∀｀)

筋違い角四間飛車って、一度戦ったことあるけど、一番変な戦法だったな。
１歩取った後、角が３２に引き籠もって全く働かないでやんの。
角頭は丸いから、３筋の守備には働かんし。
四間飛車だから、８７を狙ってくるわけでもないし。

普通に指してたら勝手に自滅してたよ。
何で、筋違い角＋四間飛車なんだろうね。
四間飛車の良い所、全部殺してる気がするんだけど。

>>610さんへ
将棋本読むのが嫌いな人は、将棋連盟から出ている
将棋年間を買って好きな棋士の棋譜ばかり並べるという手もあります。
（手数が２００手の棋譜とか並べても面白くない罠）
他にも竜王戦などの棋譜を並べて、お茶とお菓子を用意して
あたかも自分が指しているような気分に浸るとかｗ
いろいろ上達方法はあります。
はじめから飛ばすといやになるので、ゆっくり手筋を覚えていきましょう。

>>632
喪前、ザ・カモって感じですね(￣ｍ￣〃）ぷぷっ！

＞１歩取った後、角が３２に引き籠もって全く働かないでやんの。
よ〜く考えてね。喪前の眠れる角より大いに働いてますよ。
３四と２三の地点に。

＞角頭は丸いから、３筋の守備には働かんし。
確かに、３筋は弱点ですよ。歩交換には最適ですね。
事実上守りは銀１枚で頑張ってますから、左辺は捨石なの。

＞四間飛車だから、８７を狙ってくるわけでもないし。
正に狙いはそこ。４筋には興味無し。２筋転回で３五歩の位と
角の睨みを生かして攻める戦法です。
つまり、四間飛車と違って６五歩と突く展開には
なりません。但し相手が飛車先を突いていない場合、６筋強襲型もあります。

２４では、４段のblack pikachuが筋違い角四間飛車の使い手なので
興味がある人は棋譜を検索されてみては如何でしょう。

将棋で決着つけろ

力戦振り飛車マニュアルに書いてあったなその戦法。そんなに悪い戦法には思えなかったが
なんかやりずらい感がある。

ClessAlvein > 「時間切れ負け」
bus stop > ありがとうございました。
### < ClessAlvein >さんは、去りました(^o^)/~~~
### < bus stop >さんは、去りました(^o^)/~~~

って言うか632がカモじゃなくて
632の相手が筋違い四間を指しこなせないカモなんじゃあ・・・

だから２４で実証してくれ。

祭り？

後手一手損角換わりって相手に飛車先をつきこさせる換わりに一手損しますっていう奴で、
戻れない歩と手得の交換という超高等戦術じゃなかったっけ。

>>641
そうだよ。
後手は飛車先を決めずに指す事が出来るってことだね。
つまり85歩を決めない事で桂馬の跳ねる場所を残しておくっていう意味だね。
矢倉でいうところの森内流みたいな感じ。

筋違い角四間飛車の優秀性はさておき、この使い手は終盤崩れる気がする。
最初は得意系にもっていって、その局面における経験の差で良くなるのかもしれないが、長引くと地力勝負になり
同Rの場合は見劣りする感じ。
本来、一歩得してるんだから長引けば有利なのかもしれんが。

このごろ調子がいい。4連勝で最高R更新中だ
忙しくなって一局一局しっかり指すようになったからだな。

>>643
どうだろう？筋違い角側は陣形をまとめるのが難しいから。
長引くと角の打ち込み場所も出来てきたりするし。
むしろ対筋違い角は、あせらずじっくりいくのがいいと思う。

800台に勝ったかとおもえば600台に負ける・・
そんな繰り返しですよ
自力をつけないと永遠中級ですな。
やっぱ詰め将棋ですか？

┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─────
│一│二│三│四│五│六│七│八│─────
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─────
│＼│＿│＿│＿│＿│＿│＿│＿│一、
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─────
│＿│＼│＿│＿│＿│＿│＿│＿│二、
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─────
│＿│＿│＼│＿│＿│＿│＿│＿│三、
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─────
│＿│＿│＿│＼│＿│＿│＿│＿│四、
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─────
│＿│＿│＿│＿│＼│＿│＿│＿│五、
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─────
│＿│＿│＿│＿│＿│＼│＿│＿│六、
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─────
│＿│＿│＿│＿│＿│＿│＼│＿│七、
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─────
│＿│＿│＿│＿│＿│＿│＿│＼│八、
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─────

┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─────
│一│二│三│四│五│六│七│八│─────
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─────
│＼│＿│＿│＿│＿│＿│＿│＿│一、
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─────
│＿│＼│＿│＿│＿│＿│＿│＿│二、
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─────
│＿│＿│＼│＿│＿│＿│＿│＿│三、
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─────
│＿│＿│＿│＼│＿│＿│＿│＿│四、
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─────
│＿│＿│＿│＿│＼│＿│＿│＿│五、 648（8級）
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─────
│＿│＿│＿│＿│＿│＼│＿│＿│六、
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─────
│＿│＿│＿│＿│＿│＿│＼│＿│七、
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─────
│＿│＿│＿│＿│＿│＿│＿│＼│八、
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─────

参加します。
日曜日ですか？15分希望。

８人リーグは多すぎ
めんどい

リーグ戦はちょっと・・・
トーナメントだったら参加したい

┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─────
│一│二│三│四│五│六│七│八│─────
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─────
│＼│＿│＿│＿│＿│＿│＿│＿│一、Weekend.Cat
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─────
│＿│＼│＿│＿│＿│＿│＿│＿│二、bonten777
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─────
│＿│＿│＼│＿│＿│＿│＿│＿│三、A.ferel
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─────
│＿│＿│＿│＼│＿│＿│＿│＿│四、Earlytimes
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─────
│＿│＿│＿│＿│＼│＿│＿│＿│五、 648（8級）
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─────
│＿│＿│＿│＿│＿│＼│＿│＿│六、chikuma
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─────
│＿│＿│＿│＿│＿│＿│＼│＿│七、
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─────
│＿│＿│＿│＿│＿│＿│＿│＼│八、
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─────

このハイレベルな戦いに貴様達は果たして何勝できるかな？
雑魚はくるなよ
残りあと2席

>>651
中級じゃないのがまじってんじゃん

>>651
残り2席はEPISODEIとWakana-Peaceで埋まりました

うざ連大会ですか？

俺ははじめた時（１年前）はずっと１４級だったけど、今７級まで行ったよ。
５０００局以上もやっててずっと１３、１４級にいるやつって進歩ないな！
bigkiyoってやつだけど。毎日８時間ぐらいいる。

>>655
長時間居るというだけで2chに他人のHN晒すﾄﾞｷｭｿさん
こんばんは

1年も居るのに7級の奴が、バカにできるもんかねぇ。
目くそ鼻くそのレベルだろ。

１年というのはうそ！どういう反応するか、ためしてみた。やはりこれが２ちゃんか。
本当は１週間＾＾

鼻くそで魚は釣れんよ。

必死に言い訳か。情けな。

反応見てみると、やはり糞の集まりか。実験だとも知らずに・・・・

何が実験だ、bigkiyoに謝ってきなよ糞が

ﾏﾀｰﾘ汁！
今週は月曜も祝日だけど、
試合は日曜or月曜、どっちやるの？

みんな詰め将棋ってどれくらいが普通に解ける？
俺は１１手詰め。

ノーマルな9手までならなんとか。

5手詰でもかなり苦労しますが

普通に１１手詰め解ける中級者なんかいるのか？

１１手というのはうそ！どういう反応するか、ためしてみた。やはりこれが２ちゃんか。
本当は図巧無双解ける＾＾

反応見てみると、やはり糞の集まりか。実験だとも知らずに・・・・

668は無視しといてください。

668はネタじゃないのか？
いくらID:Xy8A/rVeが低能でも同じ文は使わないだろ

ノーマルなら9手
テクニックを要するやつなら3手も無理

すんませんがプロおよびアマチュア強豪の棋譜大量に集めてあるZIPファイルとかないでしょうか？
お願いしますm(_　_)mペコリ

>>672
確かあったはず。棋譜張りスレで聞いてみ

5手詰めハンドブックは、時々解けない問題があったりして、まじへこむ。

【有段者泣かせ】最強の三手五手詰め【芸術作品】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1074328517/l50

こんなスレもあるし

13手詰めやっととけた。
3日かかった。

ぎりぎり6級だが、
3手詰めも難しいのは
解けない。

21手詰めも簡単なのは解ける。

詰め将棋と終盤手筋ってどっちを先にやったほうがいいんでしょうか？

>>678
両方同時にやってみたら？

詰将棋じゃね？

簡単な詰みは見えないと寄せどころじゃないし。

寄せの本なんかでも答えは○○以下詰み、とかあるし
３〜７手の並べ詰みくらいは分かることを前提にして書いてある気がする。

9〜10級はとにかく1・3手必死がオススメ。
9〜10級は、「王手は追う手」で、王手かけたいが余り、
自らわざわざ相手が詰まない形にして自滅していく
事が多々有るように感じる。特に１分将棋になると、
それが顕著になる。

7級以上から、そういう自滅していく人が減ってくるから、
きっちり自力で寄せていく力がないと、勝てなくなってくる。

絶妙な必死を掛けて浸ってたら実は簡単な即詰みを逃してて、
しかももっと簡単な自玉の詰みまで見落としていたりする漏れ。
でも、必死を掛けに行くのは良いことだね。

私見だけど、詰め将棋と比べて必死は中盤のトレーニングにもなると思う。
中盤で「先手を取る」のは王手より詰めろに近いような気がする。
飛車取り掛けまくってたらいつの間にか逃げられて捌かれちゃったりとか、
それこそ中盤の「王手は追う手」っぽい。

「玉は下段に落とせ」と「包むように寄せよ」は3級になった今でも意識するようにしてる。

>>679-680
サンクス。両方やってみることにします。よくよく考えれば
自分簡単な詰みよく見逃してるし。いっちょがんばるか＾＾

以前どっか（２４のコラムか？）で見た、のむまこ流終盤の鍛え方

・実戦で「詰む」と思ったら詰ませに行く
・結果詰まなかったら、対局後に本当に詰みが無かったのか確認する
この繰り返しで終盤が鍛えられる、らしい。

「長い詰みより短い必至」とか「読みきれない時は王手しない」などの
考え方もあるところなので難しいが、のむまこ流も方法の１つとしてはアリだと思う。

# チャットウインドウ
### 残時間delayは通信渋滞で指し手到着遅れの意味。
(注)ゲストの方からの観戦チャット送信はできないです。
(参考)観戦中のチャットは対局者には聞こえません。
ijigen > あらら
A.Ferel > それは５４画
1+1-1+1 > おわった
A.Ferel > 決まり。
A.Ferel > 逆転無いでしょ
ijigen > お・・・わったー（ケンシロウ）
DORAKING > あちゃー( ノД`)
kamome18 > ランクの割りによくやったよね
A.Ferel > ９４画
1+1-1+1 > ３３
DORAKING > もうやけくそだ！ヽ(`Д´)ﾉうわーん
A.Ferel > ５８引いたりして
ijigen > 姿焼ねらってるのかなぁ〜・・・

こいつらまとめて死んだ方がいいと思うよ

kamomeは酷いな

tes

>>685
あんな非力な将棋のやつの言うことはあてにならん
いや俺よりは豪腕だけどさ

誰か過小のnarumiを止めろ。
もううんざりだ！

ゲストで指してみたけど１勝１敗だった。
なるみたん何級くらいなんだろ？（ちなみに俺は４級）

nomumakoねえ
とにかく詰めに行くって筋が一本通ってるよな

>>690
>>691
なるみは早専で普段は適当指ししてるから
３級ぐらいだな。
丁寧に指せば（見た事ないが）１〜２級
ぐらいと思う。

自分よりR上の人の将棋をバカに出来るのはどういう神経なんだろうか

俺は２〜３段だが、５手詰め以上の詰め将棋はしない。だって難しいんだもん・・・・

人それぞれってことだな

手が見えるのと、それを検討する力って
全然別物なんだなって最近思いﾏｽﾀ。

寄せの本買ってこよう。

>>695は鈴木

暇だったから中級のトップの将棋数局見てみたけどみんな早指しでいつもあんな適当にさしてるの？
あれじゃ強くなれないよ。早指しでももっとじっくり考えないと・・・
いいモノ持ってそうなのにもったいない。

早指しは粗いね確かに

6級上位者は1手に15秒考えれば3級になれる。

そんなわけない

早指し専門になってからRが急にあがったが。

相手も粗いからでしょ

11連敗ｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━!!


記録更新だよ・・・ヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ　　　　　　　

(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ

まあｲ�`

連敗するやつ＞＞＞＞＞連敗が怖くてＲ指せない奴

オレ？もちろん後者だｗ

>>707
うまいね

連敗するやつ＞＞＞＞＞連敗が怖くてＲ指せない奴＞＞＞＞＞調子の良さそうなときしかR指さない奴

漏れ？(ry

なんだか中級っぽくなってきたな…。

５手詰めハンドブック解き終わった〜。
詰め将棋の本、最後まで解いたの初めてだよ。

三回終盤で逆転勝ちした〜。
こつこつ詰め将棋やってた成果かな。。

やっぱ詰め将棋か・・本買おうかなぁ・・

4連敗でRが下がっていたが、その後6連勝で回復。
その内容が・・・

●矢倉●矢倉急戦●矢倉●矢倉○対振り○横歩８五飛○横歩８五飛○対振り○横歩力戦○対振り


俺の得意戦法（と思っていたもの）：『矢倉』　　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

>>714
矢倉は終盤一手違いになりやすい戦法だから
終盤弱いと普通に逆転負けされるよ。

>>714
というか中級で横歩８５飛とか指せるのは凄いと思うけど・・・

お前ら一手違いの勝負になる？

７級だけど殆どならないんだが

勝つときは、ほとんどが大差。
負けるときは、まあ大体一手違い。

定跡本が好きでよく読んでるけど、終盤が弱い私の意見。
ちなみに５〜６級。

勝ち方って戦法にもよるよね。
中飛車や石田流は相手になにもさせないように、
４間は１手違いで勝つように、
が勝利のコツだと大介が言ってた。

>>717
一手勝ちを「読み切る」事は殆どできなくても、
結果として一手勝ち・一手負けになら、
いくらでもなるだろ。

例えば、相手に必死掛けられてから、
最後のお願いで王手連発してたら
詰んじゃったとか。逆も有るし。
すごい低レベルでは有るがｗ

詰め将棋って一日どれくらいやればいいんだろ？
毎日７〜９手詰めを寝る前に１つといてるけど。

30分くらい解いてるな
何冊か持ってるんで回してる。

俺は勝つときも負けるときも大差が多いなあ。
特に負けるときは大抵相手の囲いが手付かずで残ってる。

俺も一手差には殆どならないなあ

ゲストでログインしてるやつらってたくさんいるけど、なんで会員登録しないの？
ゲストじゃつまらなくない？

俺は負けてるときは一手差までねばる。
勝つ時も大体一手差。
まあ二手も差がつくと大差だけどね。

>>723
俺もだ。
先に受けるときはそのまま受け損ねてそうなる。
先に攻めるときは攻め駒がなくなって、持ち駒もなくなって
自分の囲いが手付かずで投了だ。

>>725多面観戦するために一台で複数ﾛｸﾞｲﾝしてる場合もありますよ。折れもそうです。

タブトップのチャットでは６−１０級のところが一番うるさくない？

以下のスレ建て希望！

▲24今日の中級TOP【神解説orうざチャット】-其の1
内容：
タブTOPの将棋は同レベルの最高峰である。
そこで対局することは、あこがれであり、目標であり、そして多くの
観戦者が多く集まり、ステータスある神聖な空間である。

中級TOPもその例外になく、そこで解説する人間も当然、実力はもちろん、マナーも必要になってくる。
有段者で丁寧な解説をされる一方、残念ながら観戦者はもちろん対局者までも巻き込んで、
じつに不愉快にさせている常習も多々存在する。

神解説orうざチャットの違いは、観戦者にとっても対局者にとっても、
同じ将棋でも有意義なものかどうか天と地ほどの違いをみせる。

神解説者を神と称え、対局者の手に対する暴言や馬鹿にする発言、
将棋と関係ない話で暴れまくる者、明らかに実力不足だが語りたがる自己中心者等々、
マナーの悪い常習犯を晒して被害者を抑えるためのスレです。

なお、単なる誹謗中傷はやめてください。
なぜそう思ったのか、必ず理由をつけること。
その上で投稿内容が真実なのかどうかは、賢明なる２ｃｈ読者が判決を下してくれるでしょう。

立つ前からクソスレだな

繁盛しそうなスレだけど、われも立て方わからん（涙

6-10級のチャット。神は誰？

731は梵天

７３０のスレ誰か立ててやれよ。
俺は一番でカキコするぜ。

雑談するんならわざわざ目立つトップでやるなってのな メッセなりQなりつかえっての

糞解説は一応は参考になるからまだマシな方
殆ど将棋に関係ないアホ天が一番ウザいね

事実上の隔離スレになりそうだがこっちに不愉快な書き込みが減るからいいかも

・・・・でも指してはいけないスレがもうあるか。>>696

▲24今日の中級TOP【神解説orうざチャット】-其の1
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1097750795/l50

はい、立てました。

もう嫌だ。
もう指さねぇぞ。
こっそり練習して強くなって帰ってくるからな。
さのばびっち。

Ferelはいいやつだよ。人生捨ててるって観戦者20人以上いる中で、暴露してたけど。。

いま8級くらいなんだけど、ここでの6,7段の人と
やっぱ二枚落ちくらいの差があるの？
もっと？
高段トップの対決とかみてるとけっこう手が当たるんだよなー
でも同級に勝てん・・
てかここはレベル高すぎだよね
もちろん高段者に挑戦する根性ありますん。

フリーでもいいから指してみれ

2〜3級だが、6,7段クラス（プロやアマトップ）に二枚落ちでは勝てる気がしない。

6枚落ちでもわからんよ

>>743
そりゃないっしょ。
俺５〜６級だけどプロに二枚落ちで勝ったことあるし。
指導対局だし本気出したかどうかはわからんが。
まっ、南だけどね。

>>745
指導対局ならまず勝てるよ
銀多伝とか組ませてくれて定跡通り仕掛けさせてくれる
これじゃ負けるわけないわけで
５筋不突とか５５歩止めなど定跡を外されても勝てるか？
となれば２４の初段が最低ライン。早指しだと二段〜三段でも危ないかも

>>746
ふむ、確かに銀多伝の理想形になったな。
けど５５歩止め等は、こっちもそれなりに指しやすいと思ってるんだが間違いか？
しかし確かになりふりかまわずやられると自信ないかも。

あと駒落ちの場合序盤巧者型で
序中盤で駒組勝ちして圧倒してしまえればいいけど
序盤が下手なタイプの場合
仕掛けて簡単の良くなるのは難しい形を上手に作られてしまって
あとはうまく誤魔化されてしまう可能性があるな

後手：玉方
後手の持駒：飛　銀　歩　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v香|一
| ・v玉v銀 ・ 角 ・ ・ ・ ・|二
| ・v歩v桂 ・ ・v歩v桂 ・ ・|三
|v歩 ・ ・ 龍v歩 ・ ・ 金v歩|四
| ・ 歩v歩v歩 ・ ・ ・v歩 ・|五
| 歩 ・ ・ ・ ・ 歩 歩 ・ 歩|六
| 香 ・ 桂 ・ 歩 金 銀 歩 ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 金 玉 ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・v銀 ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手：おれ
先手の持駒：角　金　歩二　
手数＝96 ▽４九銀打 まで

詰む将棋

http://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/kifu/backnumber.htm

こことか見ても多面指しで二枚落ちをそこそこ指し慣れてる２４の初段と五分
１対１だと負けてるな

１級だけどフサには２枚落ちで勝てる。
ってなわけでおやすみ

>>750
２〜３棋譜見たけど・・・プロやっぱ強い。
初段で互角ってことは俺が勝ったのはやっぱ指導ならではだったのかなぁ。
けどその割に南さんはくやしそうだったんだけどなぁ（感想戦もすごくあっさりだったし）。
キャラだったのかw

>>752
駒の持ち方が下手だったりすると実力を見誤って
過大な手加減をしてしまう、って場合はありえるかな。

勝てねえ

さっき某6級さん相手に自分が先手で
▲76歩▽44歩▲48銀までで後手投了・・・

これはいったいなんだったんだろう？

フリーなら、パックマン試そうとして歩を取ってくれなかったからやめたとか？

指導対局とか多面指しとか入玉ってなに？？将棋の定跡とか用語ぜんぜん知らないんだけど。
いちよそれでも6級だけど＾＾；

>>757

指導対局　これはそのままの意味だな。強い人が弱い人に指導するための対局だ
多面指し　これは複数の人に対して一人でいっぺんに指すこと。
入玉　これは敵陣に自玉が入ること。と金とかに囲まれると詰まなくなる

>>756
フリーではなかったです。
パックマンは知ってたんで取らなかったのですが、それだけで投了するのはすごいな・・

初手５８飛に対して５２飛と回っただけで投了されたことあるぞ

点数調整してる可能性もあるかな。
そのついでに色々試してるとか。

パックマンってなんだろう？
76歩44歩同角42飛のことだろうか？

以下53角成り47飛成り58金右46龍で、別に怖くないけどなぁ。
こういう将棋好きだし。

以下48飛同龍同玉で先手優勢

>>762
定跡は５３角なりに４７飛成りではなく３４歩
以下４２馬、同銀、８８銀、９５角、８４飛で先手良し

あんま関係ないけど２４で５級くらいだとＹＡＨＯＯだと１７００くらいか？

でっかい男はパックマン
今日も元気だパックマン
俺たち中級のパックマン

>>765
ちょっと言いにくいけどあえて言おう。

おりゃ棒銀にめっぽうつよいぞ　棒銀キラーです

>>768
うわ〜頼もしい。ネタでもいいから、対策を教えてけろ。

>>764
最後の８４飛は８６飛？

六級リーチ

>>770
棒銀放置でさばく！のがコツｗ

>>770
ごめん８６飛だった
７７に打つ手も紹介されてたけど
桂に狙われる位置だから微妙らしい
それでもうまく指せば先手良しだけど

R1148で4級リーチだったのに対戦相手がなかなか見つからず、
しかたなく中級の6級、7級辺りの奴に勝負を挑んだが断られ続け、やっと8級の奴と勝負
で、そいつに負けたのが運のつき、ズルズル連敗してめでたく6級降格。
みなさんよろしくお願いします。

とっとと上にｶｴﾚ

心の狭いヤツだな >>775

>>772
角換わり棒銀も、それで上手く対処できんの？

>>776
とっとと下にｶｴﾚ

そんなことよりもう少しでIDがsexだぞ>>774

>>772
居飛車系の棒銀はまた話がべつかと

はよ上がれと励ましたつもりだったんだけどなorz

or2

7級のまま、マジで１年以上指してなくて。
詰め将棋やプロの棋譜並べはしてたんだが。
んでこないだ久々に指したら6級がヌルく感じた。
楽に3連勝。
こりゃすぐに上がるわ、と思ってたら7級に連敗。
気のせいだった。

>>783
詰め将棋は一日いくつやってる？
やるのはおもに何手詰め？
解けなくても答え見る？　維持でも解く？

>>784
寝る前に20前後。
1・3・5・7手詰め。
5手詰めまでは絶対に解く。
7手詰め以上は10分でダメなら答え見てる。

対振り飛車戦に、左美濃を使っていたら、
高美濃から左金を繰り出す玉頭戦を仕掛けられて、
こてんぱんに負かされた。
同じ、美濃囲い使っていて、破壊力が違うのは納得いかんから、
今度は、こっちから、右金を繰り出す玉頭戦を仕掛けてみた。
勝った。

そういうわけで、対振り飛車戦は玉頭戦ばかりです。
華麗な捌き合いなんて無縁の戦いやってます。

>>785
２０個も解くのかすごいな。
でもなんか早見えはできるけど
深読みが苦手そうな感じを受ける。
中盤の切りあいで失敗するのが敗因に多そうだ。

>>783
確かに上達には実戦だけじゃダメだけど実戦不足は一番まずいから
１年指してないブランクはあると考えた方がいいよ

しかしすごい勉強量だな同級かと思うとこわい

確かに。
そんだけやっても中級から抜け出せないほどの低脳が存在するとは・・

>790
友達いねーな。

>>788
でも弱くはなってなかったから
正直安心した。1年ぐらい指さんでも
棋力って余り変わらないのね。
有段ならそうはいかないんだろうけど。

俺は半年近くやってなくても300近く下がったな。
一ヶ月かかって、ようやく戻したけど。

フリーで格上に挑戦してるのに
穴にするヤシってどうよ！？

面白い戦法を見つけたのでちとまとめてみた。
既出ならすまそ。

▲７六歩 △３四歩 ▲６六角 △同　角
*急戦
▲同　歩 △６七角 ▲７七桂 △７六角成 ▲６五桂 △６二銀
▲５五角 △１二香 ▲７八飛 △８七馬 ▲７三桂不成△７八馬
▲６一桂成 △同　玉 ▲７八銀 △６四歩 ▲同　角 △７三歩
▲７四歩 △５四飛 ▲３六角
まで25手で中断

変化：4手
△８四歩
*持久戦調へ
▲７七桂 △８五歩
*これをみてここを攻撃対象にする
▲８八飛 △６二銀 ▲６八銀 △４二玉 ▲４八玉 △３二玉
▲３八玉 △５二金右 ▲２八玉 △５四歩 ▲３八銀 △５三銀
▲８五桂 △５五歩 ▲８六歩 △５四銀
*以下、９３地点を攻撃目標に。
まで22手で中断

変化：6手
△６二銀 ▲７八金
*中飛車の含み
△６四歩
*６四といじめにきたので
▲２二角成 △同　銀 ▲６六歩
*阪田流角命戦法を目指す
△６三銀 ▲６八銀 △３三銀 ▲６七銀 △４二玉 ▲６八飛
△７四歩 ▲４八玉 △３二玉 ▲３八玉 △７三桂 ▲６九飛
△５二金右 ▲４八金 △２二玉 ▲３六歩 △３二金 ▲５六銀
△５四銀 ▲２八角
まで31手で中断

うわ、ちと間違えた。
↓が正しい版
▲７六歩 △３四歩 ▲６六角 △同　角
*急戦
▲同　歩 △６七角 ▲７七桂 △７六角成 ▲６五桂 △６二銀
▲５五角 △１二香 ▲７八飛 △８七馬 ▲７三桂不成△７八馬
▲６一桂成 △同　玉 ▲７八銀 △６四歩 ▲同　角 △７三歩
▲７四歩 △５四飛 ▲４六角打
まで25手で中断

変化：4手
△８四歩
*持久戦調へ
▲７七桂 △８五歩
*これをみてここを攻撃対象にする
▲８八飛 △６二銀 ▲６八銀 △４二玉 ▲４八玉 △３二玉
▲３八玉 △５二金右 ▲２八玉 △５四歩 ▲３八銀 △５三銀
▲８五桂 △５五歩 ▲８六歩 △５四銀
*以下、９３地点を攻撃目標に。
まで22手で中断

変化：6手
△６二銀 ▲７八金
*中飛車の含み
△６四歩
*６四といじめにきたので
▲２二角成 △同　銀 ▲６六歩
*阪田流角命戦法を目指す
△６三銀 ▲６八銀 △３三銀 ▲６七銀 △４二玉 ▲６八飛
△７四歩 ▲４八玉 △３二玉 ▲３八玉 △７三桂 ▲６九飛
△５二金右 ▲４八金 △２二玉 ▲３六歩 △３二金 ▲５六銀
△５四銀 ▲２八角
まで31手で中断

△７六角成のところで△４五角成って反対になられたらどうすれば？

　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|　　　^|｀,ｒ-|:

>>799
そうなるとちょっと難しいですね。

東大将棋で検討したところ

▲７五歩 △６七馬 ▲６五桂 △６二銀 ▲５五角 △７七馬
▲６八飛 △９九馬 ▲１一角成 △３二銀 ▲５五馬 △８九馬
▲７八銀 △５四歩 ▲同　馬 △８八馬 ▲４八玉 △５二香
▲４五馬 △６四歩 ▲６三香 △６五歩 ▲６二香不成△７一金

こんな感じになりましたけど。
じっくりと攻めてこられると難しい。。

先手：自分
後手：５級の人

▲７六歩 △３四歩 ▲６六角 △同　角 ▲同　歩 △６七角
▲７七桂 △７六角成 ▲６五桂 △６二金 ▲５五角 △７七馬
▲６八飛 △９九馬 ▲１一角成 △６四歩 ▲２一馬 △６五歩
▲６四香 △６三香 ▲同香成 △同　金 ▲５五桂 △６二金
▲４三桂不成△４二玉 ▲４六香 △３二銀 ▲３一桂成 △４三歩
▲４一成桂 △同　玉 ▲４三香成 △同　銀 ▲同　馬 △５一玉
▲４二金
まで37手で先手の勝ち

１２手目の△７七馬の応手がちと思いつきませんね。
▲６八飛ですが次に６四△歩が厳しいように思います。
△６四歩 ▲１一角成 △６五歩 ▲７八銀 △９九馬 ▲２一馬
△６六歩 ▲６五香
良い方に解釈してこんな感じでしょうか。

どっちかだけならまだしも、5級にもなって王手放置＆挨拶なしなんて
やって恥ずかしくないのかね

やっと６級まで到達記念カキコ

最近中級の人たちと指すようになったんですけど、挑戦される時はいつも早指しなんですよね。
低級の時はほとんど15分だったのに。
中級タブの人は早指しのほうが多いのですか？

保守age

>>805
ここのタブは自分の伸び代に見切りをつけちゃった人の吹き溜まりでもあるんで
15分でじっくり考えて指す人は激減します。早指し、それも高嶋指しが
ほとんどです。(※高嶋指し･･･｢おしゃれ手帖｣の高嶋先生に由来。要するに
何にも考えてないということ)

俺はいつも飲みながらじっくり指すのが好きで
早指しは500/3くらしかやったことないです。
とくに勉強もしないのでＲは安定しまくりです。
ちなみに気分よく飲んでる時は受身でじっくり。
飲みすぎの時は鬼攻め、力戦上等。
たまに角道がずれます。

飲みすぎて指すと王手放置率500%アップ

500/3か・・・・・16667パーセントか

### チャットウインドウ
### 先手: YATTAYATTA , 後手: e-yazawa4
### 残時間delayは通信渋滞で指し手到着遅れの意味。
(注)ゲストの方からの観戦チャット送信はできないです。
### まで、先手の勝ちです。
e-yazawa4 > 「投了」
e-yazawa4 > ありがとうございました。
YATTAYATTA > ありがとうございました。
hasedoctor > 13桂ハイチャク
pizzicato > ですね。

六段どうしの対局。

## pizzicato 10級 R594
休憩室
観戦 (YATTAYATTA vs e-yazawa4)

ある意味大物だよなｗ

終盤の詰むや詰まざるやという場面で手番が回ってきた。
秒読みに負われながら考えた末に以下の事がわかった。

・ぱっと見、自玉は詰まされそう。（駒を渡せば即詰み！）
・相手玉に対して、受けなしの詰めろがある。

さらに即詰みを探している最中に時間がなくなってしまったが、
感触としては即詰みはなさそうだった。次手はどうすべきか？
詰めろをかけて運命に身を委ねるか、失敗覚悟で詰ましにいくか！？

↑要は必死をかけられるが詰まされそうな時にどうするかと言う事だと思うが、受けて詰めろがまたくるんなら受けてもしょうがないので詰ましにいくしかない。中級だと詰めろを続けないで無理に詰ましにくる事が多いので勝ち易いのは受ける方だと思う。

>>813
漏れなら必死を掛けて形作りとかいうのをやってみる。
相手が焦って間違えてくれるかもしれないから、自信ありげな時間の使い方で。

>>813
俺は詰ましにいくかな
受けるの下手だから、必死かけてもどうせ負ける

米長流急戦矢倉で勝った。しかし、居飛車党は網羅しなきゃならん定跡が多すぎだな。

相矢倉が嫌いな居飛車党です。

敗勢になったら必死っ「ぽい」手や
意味ありげな歩の叩きが効果的。

リードしてると気持ちが守りに入るからね。

俺は意味ありげな角打ちが好き

俺は意味ありげに角打って、あっさり詰まされるのが好き。ＯＴＬ

定跡研究家は、意味ありげな手を指すと勝手に深読みしてくれるから助かる。
はったりで指してるのに、研究手だとか勘違いしてるんじゃないだろうかｗ

naka〜taが来てるのでage

>>822
まぁはったりにしろ、その手が好手な可能性を考えたらいい加減には指せない。

>>822
定跡厨じゃないけど、
自分の知ってる定跡を相手が外してきたら、
とりあえず咎めようとする。そのために時間使うね。
定跡を外れているという事は、往々にして悪手・疑問手のことが多い。
まあ、咎める力なんて無いわけだが・・・うぁああん

ついに5級に行きましたさよなら(・∀・)ﾉｼ

>>826
明日すぐにマタトモダチダー

>>826
もう二度と戻ってくるなよ

>>825
俺は、いろいろ考えて結局自分だけは定跡手順で進めることも多い。
なんか笑われてる気もするんだが、思いつかないんだから仕方ない。

中級者ぐらいだと、詰め将棋は、簡単なのを大量に解いた方がいいと思う。
難問を少数解いても、詰み型も駒の使い方もあんまり身に付かないと思った。

初めて６級にあがれた。
最近相手の�d死勝ちばっかりだけどなotz

>>831
おめでとー！
次は5級タブ目指してねー
待ってるからねー

>>827
(´∀｀) 2連敗ですぐに6級ｗ
24時間持ちませんでした('A`)

四級になりました

８級で１〜２年停滞した（指してなかったのもあるが）が
７級は２ヶ月で突破できた。Rで待ってもあまり対戦者が居ないし７級はちょっと手薄なのかな

ちなみに７級でのRトータルは１２勝６敗だった。

同じ級でも昼間のヤツの方が強いと思うのはオレだけか？

いや深夜の10級は強いおれは挑戦は全部うけるので
なかなか6級にあがれん

深夜とか超適当な将棋になってることが多いような
まぁ自分もだから別に意味ないけど

夜は酒を片手にやるﾔｼが多いんだろうな

泥酔してて詰めろをかけたんだが、相手もなぜか詰めろをかけてきてつい受けてしまった・・・酒やめます。

詰みを読みきって玉の頭に金打ったら







金にひもがついてなかった。
逝って来ます・・・

>>842
何故かよくやっちゃうよ、それ。

300点下にボコられた・・（´・ω・`）

棋力的には大差ないのはわかってはいても凹むなぁ・・

昔20連勝だか何かして、とある地方のアマタイトル予選でも普通に上位に入っちゃって
一時期は1600までレーティング上がったオレが・・・

中級タブに帰ってきました○|￣|＿

>>845
あんまりめでたくはないが、おかえり…

>>841
漏れはあるとき王手を掛けたら相手が王手放置して逆に王手掛けてきたんだけど、
それを受けちゃったことがある。

そういえば、一生懸命読んでたら次の手をもう指したような錯覚に陥って、1手飛ばして指しちゃうこともある。

俺の体験談
くっ・・・△４八銀そんな手が・・・上に逃げるか？いや上はこうこうこうで必死か寄りだろう・・・
じゃあ右？これはいかにも詰み筋だろう・・・だめか・・・投了か・・・（だいたい2分の長考）

・・・って、タダやんか！
▲同玉△投了


それがまさかタダでまったく意味のない手とはすぐには浮かばない罠ｗ

>>849 激しくﾜﾛﾀ。それ俺かも・・・・ｗ

いや、あるだろ。
素直に取らない手から考えちゃうもんな

リンク踏む前にグロを想像しとくようなもんだな

今日も飛車には悪いことしちまったな・・・
歩を成り捨てられたら食われることに気付かなかった・・。
いっつもオレの飛車は角にﾑｼｬﾑｼｬされる。

>>853
(´●●`)ﾑｼｬﾑｼｬ?

漏れは飛車を切ることしか考えてない振り党。
ていうか対急戦では左桂が捌けてて歩を持ってたら、飛車銀交換でもお釣りが来ることが多い。
飛車は捌くの面倒だし。

振り飛車は不利でも敵陣に絡んでナンボだからな。

対振り飛車って、飛角交換した後も結構中盤が続くのね。知らんかった。

をいをい　>>856

大駒交換した時点で敗勢になってるんだが(汗

捌きの感覚を身につけるのだ〜
漏れにはさっぱり分かんないけどな

米長流急戦矢倉めっちゃ強い。矢倉戦負け無しだよ。
さすが全盛期の中原を打ち負かしただけのことはある。

低級ならまだしも中級でも飛角交換で勝った気になる香具師がいるな。
ま、俺のことだけど。

>>861
俺は角をもつと縁起がいい。
オカルトだけど…

>>860
同型矢倉で避けられるとわけ分からない罠

いわゆる｢攻め｣って何なんだろう？
相手の守備駒を削り減らすこと、でいいんかなぁ。

やっとR1000台に乗せた。ギャラリーが来るようになったよ。
2年以上8級に居座ってた。いくら勉強しようともまったく成長せず、
馬鹿な俺では（マジ馬鹿で高校に行けなかった）ここが限界だと思った時期もあった。
上級を目指してがんばりたいが、R1000台を保つので今は精いっぱい。

>>865
いや、おまいは誇りに思っていいと思う。
R１０００なんて賢い奴だってなかなか行けないぜ。
がんがれ！

このタブの住人じゃないけど、すごい良スレですね

低級スレの自虐的かつまじめに棋力向上を目指してる雰囲気もいいよ

中級スレは戦法と大局観みたいな議論が好まれてよくされてる

上級スレは全体的に伸び悩んだ雰囲気の倦怠感がある
やっぱ段の壁は厚いのか

有段スレは・・・ｼﾗﾈ

>>868
なぜか有段者でも有段スレは見に行かないやつが多いような気がするｗ

>>865
ちょっと自慢するようだけど、漏れはそんなに受験勉強もせずに当時住んでた地域でトップの高校に入った。
でも漏れが思うに、漏れは本当に頭が悪かった。
高2のときに何か覚醒してちょっと賢くなったような気はしたけど、逆にそれ以来学校の成績は急に悪くなった。
中学のときクラスで一番成績が悪かった奴らは、漏れが思うにみんな結構賢かった。
しかしそいつらはみんな、自分は頭が悪いと思い込んで言っている。
学校の勉強は頭の一部しか使わないし、何らかの「コツ」がある。
だから、それを知ってる奴が得をするようになってる。
特に中学までは才能とか努力とかは関係なく、運次第なことも少なくないと思う。
でも、24でR1000の棋力はちょっと運が良かったくらいではなれない。
ある程度の才能や努力無しではなれない。

嫌みったらしくてスマソ。
でも、おまいならもっと上にも行ける。
がんがれ！
おまいは馬鹿じゃない！

百局以上指してればほぼ今のＲが実力ですから、強くなりたければなんらかの努力は必要になりますね。どうせ上に行っても限界があるわけで、勝ち負け以外の楽しみを発見することも大事。オレは定跡をわざとはずしてｵﾘｼﾞﾅﾙ戦法を模索中。

>>865
素直におめでう
おまいの喜びが伝わってくるよ

おれもがんばろ

俺も矢倉の駒組から強引に向かい飛車とかやったなぁ。
自分で考えた戦法ってくだらなくても愛着が沸いてしまう。
馬鹿な子ほど可愛いというかなんというか…