【有段者泣かせ】最強の三手五手詰め【芸術作品】

解けないと悔しいだろ。

今日、このスレ初めて見たんですが、>>52って本当に３手か５手で詰むんですか？
それだけ教えてくだせーーー！！！

>>437
間違いなく五手で詰みますよ。
頑張ってください。

>>438
サンクス！
解けますた。
一回こじれるとドツボに嵌まってしまう。。
一回寝て頭をすっきりさせてやったら何とかなりますたｗ

>>52
これって「将棋の子」ってまんがにでてるよね
出題者の言う他の板で漫画の原作者もみつけたのかな？

良スレage

歩だと詰むけど香車だと詰まない詰め将棋って作れますか。
持ち駒は１枚だけというルールで

>>52
勝浦九段自慢の作
私の一番好きな五手詰です
鈴木輝彦（当時六段）が飲み屋で
３０分うなってギブアップする情景が
二十年ほど前の対局日誌に描かれてます
詰将棋作家の一番うれしい展開でしょう

>443
連盟の控え室じゃなかったの？ ＜ 対局日誌

ミジメ君に配慮して改竄しますた

うわぁ…久しぶりに来てみたら…全く進んでなかった汗ｱｾ
よく落ちなかったねぇ…ということで保守アゲ

あげ

4ヶ月以上出題がないのだからもう落としたほうがいいような…

>>442
3手5手で？

図が見辛すぎて駄目

age

むりに保守しなくてもいいんじゃない

簡単かもしれないけど、ハマルと苦戦


９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲と│▲角│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│▲飛│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│▽玉│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

持ち駒：なし

>>453
開き王手の実現の仕方に工夫の跡がありますね。

>>453
７分かかった。

ﾎﾞﾝﾊﾞｲｴ

┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽桂│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：飛　金　銀　

ちなみに　>>457　は将棋世界の平成11年12月号の付録にあった（編集部編とある）。
39題のなかでは一番感心した。
誰の作か知ってる人がいたらおしえてくらさい。

24ginはkinのほうがいいような気がしてきた

将棋初心者なんでつけど。これは脳内で解くのが普通ですか？
コマを並べてガチャガチャ動かしてとくのはどうでしょうか？
分からないや解けたとかおっしゃっているのは脳内の話ですか？
短手数なら並べたら誰でもわかるということですかね？

短手数でも並べて解けないような難しいものもありますが
基本的には皆（俺含む）脳内で解いていると思われます。

初心者さんならもうちょい簡単なやつ（このスレのじゃなくて、例えば将棋タウンのやつなど）を
脳内で解かれるのがよい訓練になるかと思います。

>>461
ありがとうございます。簡単なのから頭の中で解けるようにがんばります。

>>459
４手目に銀がバックする紛れがなくなる。

>>463 それはまぎれではなくて変同
変同は好ましくない

>>464
最終2手の変同は多いほうが作品に深みが出ると思う
特に３〜５手では。

そういうもんですか。ふむふむ。

>>464
>>465
というか、３手詰でまったく変同がない（全変化同手数駒余り？）のは創作困難。

age

良スレ保守

ho shu!

持駒：角二　金四　銀二　桂三　香四　歩十四　
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│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▽玉│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：桂　


「有段者泣かせ」とまではいかないかもしれませんが、
恥ずかしながら、創作です。　簡単だったでしょうか？
感想をいただければありがたいです。

>>471
けっこうｻｸｯと解けました。３０秒くらいでした。
自分は、創作がﾀﾞﾒﾀﾞﾒなので作れる事がすごいと思います。

次回作を楽しみにしています。

>>472

感想ありがとうございます！

30秒ですか、そうですか。。。
もっと勉強して出直してきます。(；´Д｀)

次回作にご期待ください。


















次はｷﾞｬﾌﾝと言わせてやるぜｗ

>471
初手がいい味出しています。

┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▲銀│▲!と│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│▽龍│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽!と│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−!と
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 金2
手数：0手まで

>>475
七手ってスレ違いじゃないの？
まあ初手の不利感でそれなりの作だとは思うけど。

>>476
たまにならいいんじゃなかったかな？
頻繁に書き込まれるのは嫌だけど
>>475
初手が筋悪で解けなかったよ

>>475
こういう筋の作品好きだなあ
伊藤果の短編とか大好きｗ

age

>>475 初手が一目で見える俺は詰棋病…

┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽龍│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▽玉│＿＿│▲金│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
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持ち駒： 角2

>480みたいなのはｳｻﾞｲ

持駒：角　金四　銀三　桂三　香三　歩十七　
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│▲銀│▽玉│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
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├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
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持駒：なし

感覚としては馬より金か銀の方がやりにくいかも。
上部を押さえる金気は捨てにくいからね。
この図だと馬を馬として活用する筋が浮かばないからあっさり捨てにいけてしまう。

hosyu