○●囲碁 雑談・雑学・質問スレッド 第11局○●

>>932
魔道

>>933
そこまで知ってて秀策知らないなんて珍しいね

秀甫を並べるのをおすすめしたい

棋譜並べをやってみようと思うのですが、並べるだけで強くなるの？
あとそのやり方ですがどうやってますか？
A.棋譜を見て碁盤と碁石で1手つつ石を置いていく
B.棋譜を見て棋譜ソフトで1手つつ石を置いていく
C.ネット上に転がってる棋譜を棋譜ソフトで閲覧
D.その他

Cは棋譜並べとは言わない(棋譜閲覧)がBとやってることは同じに思える

並べるだけじゃー強くならん

詳しい解説付きのやつを並べるんだ。
そして、その解説に
「へー、そういうもんなのか」と
感心することだ。
たとえその時は意味が分からなくても、
いずれ納得いく時が来る

>>938も指摘してるとおり、漫然と棋譜を並べるだけじゃ強くならんと思う。
やはり参考図や派生図を多く使って詳しく解説してあるものがいい。

もし何か新聞を購読してるなら、
たぶん碁のリーグ戦なりトーナメント戦なりの棋譜を
毎日少しづつ載せてるコーナーがあるはずなので、
さし当たってそれでも見てみるといいのでは。
１日に数手しか載ってない代わりに解説の密度が濃い。

で、相当な高段者でもない限りは
40手から50手まで、新聞碁なら3譜までで
十分なそうな。
それ以上は本当には理解できないはずだし、
効果は薄いそうな。
安倍九段が言っている。

>>933
秀哉が呉清源と互角だったとは思わないがな。

>937, >939
つつ　×
づつ　×

ずつ　○

解説の意味を理解出来ない子供がプロの棋譜を並べて
強くなるのはどうしたことか。

なんで子供には理解できないと
決め付けるのか？

なぜかはわからないが、
ソフトで並べるより手で並べたほうが上達効率はいい（ひあみの場合）

ただ、めんどい。

人間は難しい計算をいてるときより
簡単な足し算なんかをやってるときの方が圧倒的広範囲に脳が活動している。
子供が深く考えずにする棋譜並べは驚くほど脳みそを使っているのではなかろうか。

>>946
その見解はほかに応用できそうだな。ソースがほしい。

>>946-947
昨日の産経新聞1面にＭＲＩ画像つきで詳しく載ってたな。
簡単な計算と音読のときは脳の大部分が真っ赤だったが
複雑な計算問題だと、ほんの一部しか働いていなかった。
これを応用した学習法は学校や塾でも取り入れられているらしい。
「脳が動いているからと言って活性化しているというのは短絡的だ。
どんな行動をしても脳は動くが、別に頭が良くなるわけではない」
と言う反対意見もあった。

ちょっとググッたけどほんの宣伝ばかりで、あまりいいソースは出てこないな。
http://www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/science/news/20040619ddm016070053000c.html

むずかしい詰碁をうなりながら考えるより、
簡単なものをすばやく繰り返し解く方がいいってことか？
これこそ、短絡的か・・・。

簡単な詰後を繰り返せと言う話は良く聞くね。

ただ、脳の大部分が動いていると言うことは
エネルギーを大量に消費しているだけと言う人もいる。
深く考えるときには無駄なエネルギーを使わずに
脳の一部にエネルギーを集中しているとか。

>>949
短絡的にはそれでよいが、長期的に上達を目指すなら
難解詰碁が必要。と思う。

>>951
アマの実戦では、どんなに長考しても10分ぐらいが相場だろう。
相手がキレるかどうかまでギリギリ粘って15分が限界。
となれば、解くのにそれ以上の時間のかかる詰碁なんてする意味は
本質的にはないと思う。

>>948
リハビリには良さそうだが、お受験には役に立つまいな。ありがとう。

小学校5年生に毎朝１０分、1年生レベルの計算問題や漢字問題を半年続けた学校と
５年生レベルの問題を毎朝やった学校とで成績の差が結構出たらしい。
勉強の前に簡単な問題をこなすのは、
ウォーミングアップや柔軟体操のような効果はあるかもしれない。

囲碁で使うなら難しい詰碁の前に超簡単な詰碁を１０分・・

>>954
まぁ囲碁は「解く」ゲームじゃないからな

スポーツ板が細分化されたのに
囲碁と将棋はいつまで同じなんだろう・・・・

文句が出ないから

>>956
要望出せばけっこうあっさりとおると思うよ

簡単な計算の時ほど
脳の広範囲の部分を使うというが、
広範囲の単純処理の部分を使ってるだけのことで、
ヒトがヒトならではの知性を鍛えるためには
狭い範囲をちゃんと使わないと
ダメなんじゃないだろうか？

仕事前のラジオ体操みたいなもんだろ。あの跳ぶやつがだいっ嫌いなんだ。

>>959
まあそうなんだろうけど、難しい事を考えてる時も
赤くなってる部分は単純計算の時にも赤くなってる部分なんだよね。
範囲で言うと単純計算の方が１００倍くらい広範囲なんだけど。
というか、難しい問題を解いてる時に働いてる部分は異常なほど少ない。
棋士が長考してる時も同じなのだろうか・・・

時も→時に　でした。
少ない　も　狭い　の方がいいな。
訂正して謝罪と賠償をｒ

「読み、書き、そろばん」てのは正しかったと証明されたということかな。
基本をきっちりやっておけば応用したくなった時に脳味噌が対応できるんだろう。

>>956
将棋だけ独立して、囲碁、オセロ他のボードゲームといっしょくたにされる罠

>>964
それでもいいよ。

将棋厨がでていけば糞スレ乱立はなくなるな。

それはどうかな

囲碁板、将棋板、チェス板と分けてちょ。

トランプ
ttp://hobby5.2ch.net/card/
ますます細分化が加速してるなー

これ以上の過疎板になってもしょうがないだろ。

地震で放送どうするのと思っていたNHKは今頃放送してる。

おまいらだけだと少なすぎて板が成り立たないから保護してやってんだよ。
ありがたいと思え。

ＩＤが碁キャット

>>972
ありがとう

そういえば、壺チャットするやついねーな。
こちとら、アク金でも、チャットはできるみたい。

ommonnko

新しいフォルダ

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※中国サイトの棋譜の見方については「世界棋戦統一スレ」のテンプレ参照。