NHK将棋トーナメント　Part66

毎週日曜日　NHK教育10:20〜12:00　司会：千葉涼子（女流三段）
第53回NHK杯テレビ将棋トーナメント準々決勝第2局からのスレッドです。

実況は番組ch(NHK)へ。
http://live5.2ch.net/livenhk/

将棋講座については
鈴木大介と石内奈々絵たんの振り飛車自由自在
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1065286565/l50

前スレ、過去ログなどは>>2-10ぐらいのどこか。

2

乙です

>>1 おつ

やっと見つけた。

なるほど〜

4?

4

乙

>>1　乙

すれたておつ

乙

○関連リンク

▲NHK
http://www.nhk.or.jp/goshogi/syo_t.html
▲日本将棋連盟
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/nhk.html

○過去ログ
前スレ　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077446997/
６４　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1076813541/
６３　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1076209837/
６２　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1075601877/
６１　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1074362254/
６０　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1071974610/
５９　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1069705945/

1000

乙

こんな展開なのに
カットがあるなんて、どっちかが入玉巣るんかな。

もの凄い乱戦だなｗ
タニーが入玉ミスって終わるって感じ？

○過去ログ　注：Part46は２回連続している。

５８　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1069549218/l50
５７　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1068342906/l50
５６　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1067134727/l50
５５　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1065921984/l50
５４　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1064090136/l50
５３　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1061745336/l50
５２　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1059879282/l50
５１　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1058668522/l50
５０　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1058064247/l50
４９　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1056852046/l50
４８　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1055037071/l50
４６　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053828049/l50
４６　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053827980/l50
４５　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053224802/l50
４４　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1052618681/l50
４３　http://game.2ch.net/bgame/kako/1052/10520/1052011817.html
４２　http://game.2ch.net/bgame/kako/1051/10514/1051408402.html
４１　http://game.2ch.net/bgame/kako/1050/10508/1050820005.html
４０　http://game.2ch.net/bgame/kako/1050/10502/1050202780.html
３９　http://game.2ch.net/bgame/kako/1049/10496/1049646319.html
３８　http://game.2ch.net/bgame/kako/1049/10495/1049592369.html
３７　http://game.2ch.net/bgame/kako/1048/10483/1048386804.html
３６　http://game.2ch.net/bgame/kako/1047/10477/1047781329.html
３５　http://game.2ch.net/bgame/kako/1047/10471/1047174369.html
３４　http://game.2ch.net/bgame/kako/1045/10457/1045756986.html
３３　http://game.2ch.net/bgame/kako/1044/10447/1044758050.html
３２　http://game.2ch.net/bgame/kako/1043/10435/1043550154.html
３１　http://game.2ch.net/bgame/kako/1042/10429/1042941805.html

泡爺の今日の解説はよくないか？
▽９３歩は感心した。

同じ編集するにしても
手順だけになぜしなかったのか

凄い攻め合い

飛車成らせたのが失敗なんじゃない？

>>1
ナナニー馬

淡路たんの解説なかなか（・∀・）ｲｲ!!

今見はじめたんだが、この解説者って淡路？
えらいわかりやすくていいな

ヲイヲイ、そこのオンナ、もっと丁寧に駒を扱えよ。
顔と一緒で、動作もぞんざいだな。

芯でよし

力のはいった９７歩

>>7
同士よ・・（何

３０　http://game.2ch.net/bgame/kako/1040/10405/1040540920.html
２９　http://game.2ch.net/bgame/kako/1039/10399/1039917714.html
２８　http://game.2ch.net/bgame/kako/1038/10387/1038709816.html
２７　http://game.2ch.net/bgame/kako/1037/10375/1037501419.html
２６　http://game.2ch.net/bgame/kako/1036/10368/1036895630.html
２５　http://game.2ch.net/bgame/kako/1035/10358/1035880321.html
２４　http://game.2ch.net/bgame/kako/1035/10350/1035022816.html
２３　http://game.2ch.net/bgame/kako/1033/10337/1033779590.html
２２　http://game.2ch.net/bgame/kako/1032/10324/1032454603.html
２０　http://game.2ch.net/bgame/kako/1030/10308/1030849075.html
２０　http://game.2ch.net/bgame/kako/1029/10294/1029458840.html
１９　http://game.2ch.net/bgame/kako/1026/10267/1026749554.html
１８　http://game.2ch.net/bgame/kako/1025/10254/1025470991.html
１７　http://game.2ch.net/bgame/kako/1024/10241/1024157409.html
１６　http://game.2ch.net/bgame/kako/1021/10217/1021775760.html
１５　http://game.2ch.net/bgame/kako/1020/10205/1020524697.html
１４　http://game.2ch.net/bgame/kako/1019/10193/1019325739.html
１３　http://game.2ch.net/bgame/kako/1017/10175/1017546630.html
１２　http://game.2ch.net/bgame/kako/1015/10158/1015819325.html
１１　http://game.2ch.net/bgame/kako/1014/10145/1014515513.html
１０　http://game.2ch.net/bgame/kako/1012/10127/1012705004.html
　９　http://game.2ch.net/bgame/kako/1009/10091/1009151412.html
　８　http://game.2ch.net/bgame/kako/1005/10054/1005442768.html
　７　http://game.2ch.net/bgame/kako/1002/10029/1002982564.html
　６　http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/999/999961612.html
　４　http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/995/995115322.html
　３　http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/990/990467682.html
　２　http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/984/984928877.html
　１　http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/972/972789193.html

>>17
ずいぶん生々しい予想だな。

ＮＨＫがカットか、なるほど、フ〜ン。

ん〜どっちがいいのかな

手の見える淡路先生なんて（泣

ﾀﾆｰは負けないよ

解説どおりやん

銀捨てるのか。

先手もの凄い怖い形だけど、ピンチ脱出できるなら持ちたい

>>33
谷川−久保が空気を読んで
淡路が解説しやすい力戦型にしたんじゃないか。

こりゃあからさまに長手数になりそうだなあ。

ほぇー

とられる所に銀を打つ

こんな形なのに長手数続くのか…凄まじい

うっかり期待？

棋譜キボン

こりゃ奇襲だ

３７銀・・・こんな技が出てもまだ長引くのか・・・

ああ、びっくりした。

同桂が見えない千葉に萎え、久保がそんなヘマするかよ

>>30

だってタニーの入玉ろくな事なかったもんね、これまで。実際成功したのってほとんどないし。

ドウケイ

>>44
先手：久保　利明　八段
後手：谷川　浩司　王位

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △４二飛 ▲６八銀 △４四歩
▲５六歩 △４五歩 ▲５七銀 △６二玉 ▲６八飛 △７二銀
▲４八玉 △７一玉 ▲５八金左 △５二金左 ▲３八銀 △３二銀
▲３九玉 △４三銀 ▲８六歩 △２四歩 ▲８五歩 △２五歩
▲９六歩 △３三角 ▲６五歩 △２二飛 ▲３三角成 △同　桂
▲８四歩 △同　歩 ▲６四歩 △同　歩 ▲同　飛 △６三歩
▲８四飛 △８三歩 ▲８八飛 △２六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲２七歩 △２四飛 ▲６六角 △４二金 ▲９五歩 △３五歩
▲７七桂 △１二香 ▲９四歩 △同　歩 ▲９三歩 △３六歩
▲同　歩 △３七歩 ▲同　銀 △２七飛成 ▲８二歩 △同　玉
▲９四香 △２四龍 ▲９八飛 △７一玉 ▲９二歩成 △２八歩
▲同　銀 △９七歩 ▲６八飛 △２七歩 ▲同　銀 △同　龍
▲２八歩 △３七銀 ▲同　桂 △同　龍

ちょっと強引すぎない？

涼子が淡路先生に引きづられて、関西アクセントに

なんか谷川失敗したぽい

これどうやって先手が耐えるんだろう…

流石はﾀﾆｰ

ここから1時間弱続くってのか....

△３七銀で一気に先手有利に(激指３)

ＮＨＫは今回も１１：３０に終わるように編集しているのだろう。

>>49
想像して何故かﾜﾛてしもた。

まあ、羽生ですら一手詰みを逃して頓死することもあるが。

幾ら谷川とはいえ無理攻めっぽいけど、どうやって凌ぐのか…

攻め切れなければ、終わり？

この番組は感想戦がﾒｲﾝになったのでは？

あっ、攻め切れちゃう？

攻め続くんかいな。

これでとりあえず先手人は凌いだ感じやね・・・まじで難しいな

はじかれちゃったね。。。ﾀﾆｰ

谷川の怒涛の攻めが不発？　やっぱ相振りは不慣れか

切れそうで切れないか

久保やなやろうだぜ

なんか修復してきたぞ・・・

銀投資するほどの局面だったのか....ﾜｶﾗﾝ

でも駒の損得ないんなら、失敗ってほどでもないのかな？

▲２６銀はいい手っぽい

さっき程の迫力が無くなってる、先手持って受けてみたいかな？

「足し算」

中原みたいなことして・・つらいんだねﾀﾆｰ

淡路が神に見えてきた

もっちゃりってなんか」イイな。

もっちゃり･･･

>>71
あそこで銀を打つってのがﾔﾅ感じ。。。

もっちゃりって何だよ。

もっちゃり

>>64　感想戦のためにカットを使うかね？

韓西弁うざい

>>73
相手の２６桂打ちが厳しい

正直見る気が失せたので外行ってくるわ

解説、中途半端でフラストレーションたまるなぁ

こないだも両アナグマの戦い見たと思ったら
順位戦のほうか

>73
相手の打ちたい所に打て

かもしれん

>>85
普通はｶｯﾄしないだろうけど。。。
例えば、今回だけ「異常に」感想戦がｵﾓｼﾛｶｯﾀとか。。。？

利かしや二枚銀も入って、先手持ちたくなってきた

3筋全員集合って感じになってきた

３０病じゃ嫁ねえ

>>86
激しく同意！
日曜日の朝っぱらから最悪の気分ですね・・・

長期戦たるい

早く１１に角成りたいな

３６銀か。
厚みがあるな。

久保は秒読みなのが苦しいとこ

もっちゃりｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

△９８歩成とかが間に合う将棋になりそう。

タニー、例の嫌気した表情してそう・・・。

薄井が淡路に泣かされたんじゃないか？
何故か涙声だし。

先手陣無茶苦茶堅いな

泥仕合になってきた

泥仕合になってきたねぇ・・・

久保の手はもっちゃりしてた嫌いだ

ん〜、あそこに銀を並べて守るってのがﾔﾅ感じ。。。
ﾔﾅﾔﾂﾔﾅﾔﾂﾔﾅﾔﾂﾔﾅﾔﾂ・・・・
雫を思い出した。。。

>>102
幾ら何でも９８歩成は嫌杉

４８金右と指したい

どろどろどろ・・・

気分が重くなる将棋だな。
勝負ついたら布団被って寝ちゃうぞ。

谷川の負け

馬で攻め、竜で守る！

先手は封殺する気だな。

久保の玉固〜い♪

泥仕合になってきたっぽい

あれ？いつのまにか竜がﾋｯｷｰになってる。。。

竜を引くとろくなことないんだよね

久保のせいだよ、しょっぱい手ばっかさしやがってよお

なんか、こういまいち見ていて楽しい将棋じゃないなぁ・・・
解説もぱっとしないし。
せっかくの準決勝なのに。

地下鉄竜

>>119
君と同じだね

こうなると先手有利

先手の銀が一枚さばけた・・・

24歩打たされたあたりから、

>>122
まさに

淡路先生が指してるみたいｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

今日で久保が嫌いになった

淡路先生みたい
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

>>124
いくらなんでもあそこまでは　（ｒｙ

大丈夫か？銀の割り打ちは

コンピュータが指す手みたいになってきた
角→銀

なんか谷川焦ってる感じだな。
このままだとジリ貧だから仕方ないのか。

あ、久保悪手やっちゃった

久保やっちゃった？

なかなか波乱万丈な展開ではないか

寄ってない、時間からみて

がんバレエ、ﾀﾆｰ

あと、４５分続く将棋には見えんね。

だから早く４８金右と指さなくちゃ。
馬引きつけるよりこっちが先。

秒読みだからしかたないか

うーん、本当にながびくのか？ってかんじだが

激指では先手優勢かわらんぞ

竜って、最近まで２七にいなかったっけ？

あ、久保・・・('A`)

まじここから久保勝つのか。。。

コンピーターじゃバリバリ先手有利。

やっぱ久保しくじったな、成銀が厳し杉

>>139
フジのバレー中継かよｗ

飛車捨て入玉目指すしかない

飛金両取りキター（゛∇゛）

なんか今にも終わりそうなんだけど

王底の竜、鉄より固し

>145
激指だろうがなんだろうが
参考程度だぞ。
鵜呑みにしちゃいかん。

>>151
確かにアレは萎える。

先手投了してもおかしくない程の局面だが…

糸冬の予感

こんな銀パッチプロでは珍しい・・・・・。

ほんと、ここから勝ったら久保、神だな。

内心ｶﾞｸﾌﾞﾙな予感

泡爺良いじゃないか。
形勢判断も自分考えはっきり言ってるし。

先手有利なのか・・・。
激指はどこら辺を読んでるんだろう？

１０秒将棋みたいだなw

後手勝勢？

152が当たりか？

悲しいよﾀﾆｰ

あれ？

なんかｲﾗｲﾗする将棋だ。。。

淡路「長い将棋になりますね…」

きれてきたなぁｗ

金打ったのがよくなかったっぽい

そうか、なんか嫌な感じがするのは、秒読みをカットしまくってるからか。
実際、30秒が10秒ぐらいに圧縮されてるので、「間」が感じられなくて
棋譜を眺めているだけ、という感じがしてしまう。

これなら、途中、棋譜だけ50手ぐらい並べる編集の方が緊迫感があってよかった。

まだ先手優勢。

２３角成
ひでぇ。長くなりそうだ・・・。

入漁区作戦きたー

編集ぱかりでグダグダになってきますた

久保のくそ粘りで手数が伸びただけなのかな？

なんだいつのまにかテレビ東京の将棋中継になってねえか

生活費を詰めに詰めたのに、セールスに引っかかって３０万の布団買っちゃうような展開だな。

なんか、秒読みが変だ！編集か・・・。

ぜんぜん手が見えねえ

秒読みがカットされてるねえ。
２００手ぐらい行くのか・・・。

薄汚れた手ばっかさしやがって久保のやろう、寄付を汚すな

後手有利(激指３)

谷川勝ちますが、何か？

やっぱり秒読みの感覚がおかしい。
これはマジで最後まで泥仕合してそう。

将棋倶楽部２４の誰かの将棋を観戦してる方がｵﾓｼﾛｲかもね。
ｲﾝﾌｫｼｰｸｹﾞｰﾑでも良いし。。。

後手は風車みたい

>>173
禿同
あと初級講座をカットして、その分は早く終わって時間が余ったときに調整すれば良い。

後手攻め駒足りるのか？
先手玉上部に逃げそう

まで２３６手で谷川王位の勝ちです。

なんだかんだいって後手玉
金銀４枚で守られてるし。

ネタバレどおりじゃねえかよｺﾝﾁｸｼｮｵｰ

カットしまくりだな。。。

まあ、そもそも谷川が愛ふりにしたのが悪い。

囲碁を消せばよいかと・・・・

>>192
まで３２５手で谷川王位の勝ちです。

>>173
恥ずかしながら今気づきました。

将棋は、解説のしゃべりが途切れまくるし盤面動かないから編集しやすそうですな。
超手数の将棋を、解説者が途切れなくしゃべり続けてたらさぞ編集しずらかろう。

わけわかんないな

次の５６桂が気持ちよい

秒読みはええよバカヤロウ

カットしまくりで頭痛くなってきた

時間軸むちゃくちゃ

>>198
反則か？

秒読みの間引き酷いな・・

相振りだし入玉模様だし難解な将棋だ

昔の２時間わくだったらなぁ

実況つながらない

>>198
それは無理、と釣られてみる

２３金！すげぇけど、大丈夫か？

まで４００手で谷川王位の勝ちです。

いまにも終わりそうな将棋なんだが

指した途端に「５，６，…」と来られると焦る。

おい！お前ホントに谷川か？
嘘だろ嘘だといってよバーニー

この編集は不快にさせるな････
つめこみゃいい、てもんでもないだろ。

同じく馬「寄る」、とか変な手が出現
激しくﾜﾛﾀ

凄えなタニー

２３金は敗因って事か？

これ結局千日手さしなおしになるな
勘だけど

豪勢に

秒読みでこのゴチャゴチャした局面は嫌だなあ

これは、凄いことになってきたぽ。

>>217
俺も息が詰まってｶﾅｰﾘ不快だ…

久保の受けきり勝ちか

疑問符

49金でまた修復されそう。

１８歩…この非常時に洒落た手を…

あと３分。

１八歩きた〜〜〜〜〜

谷川玉はまだまだ安全ですね。

糸が見える。

大きな利かし

まだ３０分あるんだけど

ほんとだろな泡爺

終りが近づいてｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

千葉の「おおっーおー」というのはやめてほしい。　＞千葉見てるだろ！

「終わりが近づいてきた」



パトロールの出番？

淡路「終わりが近づいてきた感じですね」

光速の寄せ不発というストーリーか。。。

え？11時30までなの？

１７桂成り・・・展開によっては妙手っぽいが、暴走か？

記録的な長い将棋になりましたので
ここからは差し手の再現をお送りします。

（差して再現）


では終盤の模様をご覧ください。。。

先手玉酷い形だな

>>244
こっからかよ！

結果知らなかったら谷川勝ちに見えるな

どうせめていいかサッパ

こっから久保が穴熊に組み直すとか…！！

タニー勝ちだろ

歩なのかぁ全然ﾜｶﾗﾝ

吐き気がしてきた・・・。
後で棋譜だけ見るよ。

終わりません

先手持ち駒多いから不気味だなぁ

>>245
戦で先陣を切る武将を彷彿とさせるな。
将棋でやるとアレだけど。

谷ー寄せ間違いか

形づくりとか言ってるし

>>238
私は好きだが。臨場感あるし、ある意味自然。

頑張れーーーー、泡爺。

？飛車取られなければ谷川負けないでしょう？

かに玉するきかｺﾉﾔﾛｳ

千葉のあえぎ声が聞きたい

師匠冷たいぞ

解説者こりゃしんどいぞ

解説陣。oOＯ（久保もう諦めろや）

盤を使っての解説がないですね

この状態で３０分続く名局、解説してるのが淡路だし。

金と桂と香じゃ谷川玉は詰まないよ。

>>202
やっぱり５６桂だったな。
６５歩では全然緩い。クソ手。
こちとら１０秒で読んで書き込んでるんだが・・。

果たして棋譜を貼るやつはいるのだろうか

胃がｷﾘｷﾘしてきました。

はらんをよんだ金

変態的な美濃で持ちこたえるマゾ久保に萌えてきたぞ…

すでに５０手を大きく超えてきたな。

・・・ここからホントにタニー負けるの？

なんかヤバイ雰囲気に・・・

△２三金がイイ手だった

あと３０分近くもあるんだが、そんなに長引くのか？

金とると、38あくやん（w

ここから光速？

あれれれーーー

やっちゃったのかああああああああああああああああああああああああああ

まだ３０分近くあるのか・・・。
収束するの？

金取ったらだめでしたか

なるほど。
ここから１１飛車打たれて負けるのかタニーは。

飛車取られたから早くしないと谷川負けるよ。。。

タニーよせそこなった

飛車切らなけりゃボロ勝ちなのに

あっ、飛車打ちでなんかまずい雰囲気が…

この飛車は厳しい

危険な格好だ（w

みててしんどい



指してる方はもっとしんどい

金とって、２５金から２４龍が確実だったな。
これは逆転模様・・・

(・∀・)首都高速の寄席!!

まあ金取るだろ。

お、当たった。誰でも当たるか('A`)

持将棋？

金を取るいってだった・・・

そうか・・。
２５銀、１７玉、２４龍で終了と思ったら１１飛から２４銀があったんだ。

おい、解説陣！　手のひら返すな！！

なんか凄えドキドキするんだが。

丸山戦で詰みを逃してから呪われてるのか.....

普通に駒毒しとけば余裕で勝てただろ。

なんか危ない将棋指すなー　ﾀﾆｰ

７９馬！！！！！

「なんかわけわかりません」

大乱戦

その銀を取るか

わけわからんとか言うなよ
淡ｗ

しかしまだ２０分以上かかるのか

大久保粘るなぁ

ん〜む。名が印。

>>293
>>299

すげー危ない手だ。。。

やっぱ最強は丸山流だろ

香車利いてるから妻なさそう

なんか久保の粘り見てると涙出そうになってくる

65の歩も効いてるな

バイト前なのに、泥将棋やめれ

谷川玉思ったより狭いなー。７７の桂馬が……。

なかなか魅せてくれるのぅ

怪しいていうか、コレはあかん！

和服の力ですね。

歩のない将棋は。。。

>>323　それだ！

つーかさ、ﾀﾆｰが飛車を久保にあげなければ
簡単に勝ってるんだよ！！！！
ﾊﾞｶ！！！！

>>319
もう出掛けてもいいかと。

点数でも数えますか？

９７馬指せればなあｗ

３６桂から１４竜の筋か？

アナルほど

こりゃダメだ。入漁区成功されたっぽい

３０秒だと谷川も間違えるから粘って当然か。。。

何が光速の寄せだ、天地真理の１００メートル走を見てるみたいだな。

準決勝に相応しい激戦になってるじゃないか！

ん？
香成りが間に合うということは、ﾀﾆｰやばいぞ。。。
早く詰めろかけろよ。。。

さすがに先手勝勢

駒がイイ感じに集まってまいりました。

さっぱりｗ

逆った

駒が異様に右に偏ってるのが面白い

１４竜じゃなくて１３竜だった。
ていうか香車なった(ﾟ∀ﾟ)

わけわかめ

入漁クが見たい！！！

あと15分もある(;´Д`)ハアハア

入玉ﾆﾀﾞ━━━━━━ <丶｀∀´>━━━━━━ !!!!!

だめぽ

早指しで間違えるのは年齢のせいなのかなぁ

まさか・・・
ﾀﾆｰが意気消沈して投了とか。。。　　w

200何手で久保勝ちとか言ってる
ﾔｼが前ｽﾚにいたっけ

ついに後手に詰めろが掛かった！

>>331
先手玉のアナルはただの壁だったのに、そこを攻めてるようじゃ、ひどい。

あー、タニーだめぽ！！

これが噂の千年縛りっうやつか？

そこで成り銀打ちですよ

何気にタニーよりの解説むかつく

>>355
米長を召喚するのか

あんな手でｲｲってことは、ﾀﾆｰやばいってことだｿﾞ

↓もうだめぽ

すかさず、なのか編集なのか分からん。

秒読み間違ってない？

弟子に冷たいぞ泡爺

＿|￣|○

おお、また逆った？

解説「ついに捕まりましたね」

ああ・・捕まらないんだね・・ﾀﾆｰ

ｔ

なんか寄ってるんじゃないんですか

動いてない駒＝２９桂、７３歩、８３歩？

ﾀﾆｰ　飛車切るまで優勢だったんだから負けたら恥ずかしいｿﾞ

『わかんないです、なんか寄ってんじゃないですか？』

あわわわ…どうなるんだ

え？同竜はなんでだめなの？

玉馬両取りキター

近い！
近いよ！

４５香…

王さんが隣に

さっきから、秒読みがヘンだ。

ビデオに撮っておいてﾖｶﾀ

目がクラクラ

まだ１０分程ある訳だが･･･

２９桂、８３歩は打った駒

互いの王様が睨み合う形…良い、良いぞ！

まだ１０分以上続くのか・・・・

だよね。
あっちの隅に玉が行けば詰まないだろ。。。

香を払え香を

なんで竜で香車とっちゃだめなのか普通に解らん。

薄いはぶつぶつ言うからイライラするな。

タニーが詰まし損なうとは

>>381
サンクス。じゃあ７３桂だけか・。

秒読み早いなー

やっぱ、ﾀﾆｰが意気消沈して戦力消失で負けか？？？

だる〜

谷川勝ったね
たぶん

もう一時間くらい大盤が写ってない。

45香はすごいてだな。

あっ、下段の飛車厳しいぞ

谷川より激指３のほうが間違いなく終盤強いな＞早指し

やっとおわった

あっ！！飛車取ったんじゃん。ﾀﾆｰ。

６５金から点数勝ち狙うとか・・・

いよいよ捕まっちゃったかな？

何度目の「いよいよ、つかまる」？

淡路先生適当すぎ。
だがそれがいい。

つかまりまくり

何回つかまったって言ってんだよ泡爺

いよいよ捕まっちゃったかな？

羽生への手土産か、

盤上の駒がゾウの形になった。

解説になってないじゃん

淡路先生おおぽか（ｗ

淡路が壊れた（ｗ

同香成

久保の顔は良い
ﾀﾆｰの顔映せ！！

淡路センセも大混乱だな・・・

今なんてめ？

淡路グダグダだな

久保勝ち

久保勝利を確信した顔だな

やはり泡爺にＡ級の将棋は荷が重かったか

谷川やっちまったな・・・

角打ちどうすんだよ！！

たぶん淡路トイレ逝きたいんだよ。。。ｼﾞｼﾞｲだから。ｿﾜｿﾜｿﾜ

こんなの誰だって
わかんねえよ

メイワクな弟子で大変だなあ

どこに？ちなみに

この試合と決勝戦は２本撮りのため、羽生たん待機中。

最後の攻めｷﾀｰ!!

淡路先生自分の世界に入ってますね

これは谷川さんやばいのでは？

涼子の質問に答えれない解説者

しつこいようだが香車払っとけば安全になりそうだし、
よさそうなのになあ？

うわあああ最後の最後で大技かよ！！

久保きた？？？

いよいよﾏｽﾞｲっすよ　ﾀﾆｰ・・・

「逆転したんじゃない？」

また言ってる事変わったー！

今、なん手？

編集のせいで解説が変なところで中断されてる

>>431
後で棋譜出たら確認してあげるね

抜くのか？

終わり？

つかれてきた

なんであそこの香が生きてんだよ。。。

やべえ久保の不屈の闘志に萌えてきた

こら淡路、まじめに読め！

しかし今度は久保がやばくなってきた？w

点数勝負か？

ｵﾀﾜ

なんで香を取らなかったんだよぉ〜ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

短手数の美学は何処へ？ﾀﾆｰ・・・・

>438
おながいします。
もうわけ解りません。

ああ、先手勝ちだ・・・凄い将棋だった。
じっくり観たかったな・・・

こんな秒読みで正確な解説なんてできないって。

ﾀﾆｰ対入玉弱え〜

棋譜取ってる香具師いる？

ため息

ふううううううううううううう

淡路、独り言言わずに解説しろよ。

千葉も飽きてきた感じ。

７７桂が光ってるな

この残り時間で、守勢が谷川・・・
敗者は谷川なのか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ため息つく涼子

涼子、ため息ついてんじゃねーｗ

涼子、溜息かよ（ｗ

続きは次週に！　＾＾／＾＾＾

７７の桂が８５に飛ぶ筋が出てきたら失神しそう

45香車はさすがにA級の手だな。

あそこの香って金と銀と銀と竜で取れただろ？？？

淡路さんは勝ちと言うなら勝ちなんだろう

>>454
ノ

千葉も疲れ果てたか

>>469
正直神。

本当に終了

まで２００４手で淡路九段の心不全です

凄い将棋だ。良い。良いぞ！

時間的もそろそろか、

　銀で飛車と金が取れる時に飛車を取ったのが敗因だな

ｦﾜﾀのか．．．

谷川やっちまったのか？

おわりか…

♪(ﾟ∀｡)

ひえーーーーー

２２２手目

これが久保の強さ！

>>473
ﾜﾛﾀ

おわった・・・・・・・・・

こんな将棋じゃ久保との対戦成績も納得

実際は何時間かかったんだろう。

最初の展開からは考えられない将棋に…

ようやくおわりか

とたんに師匠モードの淡路

えええええええ
信じられん、逆転した・・・・・

いや〜ボロ負けでしょ　w 　by淡路

師匠ゆずりの不倒流だったな

たにーがんばれ

６五の歩を早めに払っておけば勝ったのに〜

ボロ負けでしょﾜﾛﾀ

ああ…今日の将棋を指した久保を尊敬するよ

さいごまでさすのもめずらｗしいなﾀﾆｰ

ここから見たら戦形ワカラン罠

相当詰む
ﾜﾛﾀ

ﾋﾟｯﾀﾘ

タニーもここまで来たらすぐに投げないね

タニーがいっぱい間違ったんだろうけど、
結局どれが敗着よくわからん。
久保は筋いい将棋なのに粘り強いなぁ・・・

谷川、最後まで落ち着いた手つきだな。

ﾊﾞｶでも詰むわ。。。
こんな形。。。

229手までかな？

ｦﾜﾀ

なげー将棋ひさびさだった

入玉模様のﾀﾆｰは弱いな

先手の駒すべてが働いている将棋！すげえ！！

濃かった、もまいら乙

229手ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

もしかして不動駒ゼロ？

２２９手

229手・・・

谷川(藁

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

久保嬉しそうやねｗ

外出した人は物凄く損した悪寒

たにーつかれてたな

久保ちゃんも伊達にA級に在籍してないな

　２２９手

　収録日が４年に一度の２月２９日だった！

ボロ負けなら納得するけど、この負けは納得いかねぇな

涼子おわってうれしそう

229？？？？？？
ﾊﾞｶなげーーーーーーｿﾞ

>>513
そうだ！
最後に７３桂が動いたｗ

開始日時：2004/03/14(日)
棋戦：第53回ＮＨＫ杯準決勝
先手：久保利明八段
後手：谷川浩司王位

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △４二飛 ▲６八銀 △４四歩 ▲５六歩 △４五歩 ▲５七銀 △６二玉 ▲６八飛 △７二銀 ▲４八玉 △７一玉
▲５八金左 △５二金左 ▲３八銀 △３二銀 ▲３九玉 △４三銀 ▲８六歩 △２四歩 ▲８五歩 △２五歩 ▲９六歩 △３三角 ▲６五歩 △２二飛
▲３三角成 △同　桂 ▲８四歩 △同　歩 ▲６四歩 △同　歩 ▲同　飛 △６三歩 ▲８四飛 △８三歩 ▲８八飛 △２六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲２七歩 △２四飛 ▲６六角 △４二金 ▲９五歩 △３五歩 ▲７七桂 △１二香 ▲９四歩 △同　歩 ▲９三歩 △３六歩 ▲同　歩 △３七歩
▲同　銀 △２七飛成 ▲８二歩 △同　玉 ▲９四香 △２四龍 ▲９八飛 △７一玉 ▲９二歩成 △２八歩 ▲同　銀 △９七歩 ▲６八飛 △２七歩
▲同　銀 △同　龍 ▲２八歩 △３七銀 ▲同　桂 △同　龍 ▲３八金 △２五桂 ▲８一と △６二玉 ▲２九桂 △３六龍 ▲３七歩 △３四龍
▲２六銀 △９四香 ▲８二と △３二香 ▲７二と △同　金 ▲６四歩 △同　歩 ▲６三歩 △５二玉 ▲３六銀 △２四歩 ▲１一角成 △５四龍
▲５五歩 △６三龍 ▲１二馬 △３六香 ▲４五馬 △６一龍 ▲３六馬 △７九角 ▲７八飛 △６九銀 ▲７九飛 △５八銀成 ▲４八金 △５七成銀

タニー負けたんかい。気分悪いわ（怒

正直棋譜見てもわけ解らんと思う。
いや、先週の奴もわからんけど。

対局者乙カレー

ずっと見てた漏れも乙カレー

この将棋じゃ羽生には加点からなあ
まあタニーが悪いんだが・・・

感想戦の時間が

飛車をきったことよりもきょうをとりこまなかったのが最悪の握手だろ意

予想通り、相手の入玉に焦って自分は入玉ミスって、それで無理に寄席に行って自爆・・・・・・・・・・・。



予想通りで、漏れは神？


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・つうか、いまここで見せられて、激鬱・・・・・・・・・・・・・・。

こんな将棋で負けたら
髪の毛真っ白になるぞ・・・

　ちゃっかり宣伝

５月号か・・・
だいぶ先だな。

これで久保が不調から脱出しますように　(−人−)

将棋講座の表紙こええええええええええええええええ

何あの将棋講座3月号の表紙の顔　ひで〜

羽生ｵﾒ

決勝戦っていえよ

▲同　金 △６八銀 ▲３八玉 △７九銀不成▲４五角 △６三金打 ▲６五歩 △４四歩 ▲２三角成 △４五桂 ▲６七金 △６九飛 ▲５六金 △２一龍
▲１三馬 △６七飛成 ▲６四歩 △同　金 ▲４五金 △同　歩 ▲同　馬 △５八龍 ▲２七玉 △５四歩 ▲６五歩 △２三金 ▲同馬寄 △同　龍
▲３八銀 △３四銀 ▲４六馬 △１八歩 ▲同　香 △１七桂成 ▲同　銀 △１六歩 ▲同　銀 △２五歩 ▲４四桂 △６一玉 ▲２四香 △２六歩
▲１七玉 △３三龍 ▲４九金 △１五歩 ▲同　銀 △１六歩 ▲同　玉 △３八龍 ▲同　金 △４九角 ▲１一飛 △６二玉 ▲２六銀 △３八角成
▲２七香 △５五金 ▲７九馬 △１四歩 ▲５一銀 △５三玉 ▲４二銀不成△同　龍 ▲１四飛成 △４四龍 ▲３六桂 △４七龍 ▲２三香成 △４五銀打
▲２四馬 △２八馬 ▲１五玉 △２七馬 ▲１二龍 △１三香 ▲同　馬 △２六馬 ▲２四玉 △３六銀 ▲４五香 △３五馬 ▲３三玉 △２一桂
▲同　龍 △４二銀 ▲２二玉 △３一金 ▲同　龍 △同　銀 ▲同　玉 △６一飛 ▲４一銀 △１三馬 ▲同香成 △４二銀 ▲２二玉 △４一飛
▲４四角 △５二玉 ▲５三歩 △同　銀 ▲同角成 △同　玉 ▲６四金 △６二玉 ▲４一香成 △同　龍 ▲７四桂 △同　歩 ▲６三飛 △７一玉
▲６二金 △同　金 ▲同飛成 △同　玉 ▲６三銀
まで229手で先手の勝ち

久保ちゃん執念の勝利だなｗ

疲れた…

２九桂は打った桂だっちゅうの。

羽生にかたきとってもらおうよ

つまんねー
羽生優勝決定

しょうがない、タニーに泥将棋は似合わないから
勝たなくてぎゃくによかったよ

ﾀﾆｰｶﾞｯｸｼ

泡爺・・２九桂は不動駒じゃないぞ。

45の香は取れなかったんだね

>>526
７３歩でした

タニー、ショック残りそうな負け方だったな

ﾀﾆｰ　あんたよく見たらｵﾊｽﾀの山ちゃんに似てるね。。。

久保は空気嫁よ。
視聴者は羽生ＶＳ久保より羽生ＶＳ谷川だろ？

久保って意外と解説上手いよな

棋譜ｷﾎﾞﾝﾇ

なんで○をあんな悪相に
描かなきゃいかんのー、ｺﾞﾙｧ

>>546 爆笑

>>543
棋譜取り乙

>>543
一気に貼れないぐらい激戦だったんだな。
乙。

結局▲４５香が絶妙の勝着か・・・３０秒ですげぇな・・・

>>543
２レスｗ。乙

　△6一飛車が最終的な敗着ぽいな。△1三馬▲同成り香なら△4二銀から七手詰み
だった。

２９桂が動いてないってとこ、編集してやれよ、ＮＨＫ

淡路、手見えてなさ杉。
師匠だからで済む問題じゃないだろ。
「いやー、凄い将棋ですねー」を何回連発した？
ほかに言えるせりふはないんかい！ヽ(`Д´)ﾉ

>>559
あのいつもニヤニヤ丸山をあんな人相に書く針の頭は（ｒｙ

感動した

タニーが心配になった

凄かった。
前回の谷川vs森内見逃したけど、今回は見れて良かった。

なんか頭が痛くなってきた

淡路センセは手が見えてないこともなかったと思うが・・・

森内ｖｓ谷川戦もすごかったが
今日の対局も別な意味で（ｒｙ

得意の入玉形なんだからもうちょっと鋭い解説してほしかった・・・

ﾀﾆｰ　自殺するなよ。。。　ｲｷﾛ

>>567
あの編集っぷりでは解説を入れる暇がない罠

今日は久保に感動した

谷川も入玉していれば飛車１枚差で勝っていたのに。

ﾀﾆ基地の俺としてはﾏﾗｿﾝ見る気力がなくなってしもうたよ

今日、仕事行きたくなくなってきた…

やっぱ、ﾀﾆｰが飛車切ったところからおかしくなったんだよ。。。
あそこまで二枚飛車だったような。。。二枚竜だったっけ？

>>565
同香成りなら詰まないじゃん

来週、羽生は相振りだけはやめてほしいとオモタ

棋譜まだぁ〜？　AA（ｒｙ

>>567
ほんとに、同意。ﾎﾞｷｬﾌﾞﾗﾘのなさを感じる
人選の悪さを感じる

あんな激戦いちいち解説できるか（怒
なんちゅーか、疲れた。
タニーが負けたんで余計。

手に汗握った(；ﾟ∀ﾟ)=3/ヽァ/ヽァ

>>585
し、志村・・・。お前って奴は・・・。

でも・・・
将棋も充実してたけど　このｽﾚも充実してたよーな。。。
乙　　　ﾉｼ

もーつかれた、もーつかれた、もーつかれたよおおおおおおおおお

１手５秒とか１０秒に編集したのって初めて見た
ちょっと感動

たとえば、この解説を、羽生か森内にやらせたとしたら

これがこうなってこう・・・

って聞いてる側がさっぱりわけわからん展開になる悪寒


淡路乙

淡路の金で詰みですよって時にそっか王手かって言い方が
近所親父が覗いてるような言い方でワロタ

淡路ただの観戦してるおっさんやん

こういう場合は全部見せるんじゃなくって途中省略すればいいのに
何考えてるんだNHKは

今日みたいな解説ならいらない

>>593
編集がむりぽ

この収録の後順位戦だったよね

で、来週はどっちが勝つのかな

んで、来週は突撃が解説なん？

実際に映っている解説は確かにヘボだったが・・・
編集も削ぎ落とされた部分も大きいだろうからな。
ほとんど大盤使えなかったし。
今日に関しては仕方がない。

>>597
そうだよな。久保の師匠ってだけで出んなって感じだよな

でもタニ−は最近久保戦も接戦になってきてる。苦手意識払拭！？

いやA級最終戦の解説会行って、NHK杯戦どっちが勝ったのか知ってたけど、
まさかこんな将棋だったとは・・・。

こんな淡爺がすき

淡路、手の指摘があいまいで、千葉につっこまれると
押し黙ってしまうパターン。編集のせいだけでないと思う。

>>596
そうだな。
途中で打ち切って、
指し手の解説に絞った方がよかったな。

今日は見てて良かった

来週は、谷川の仇を羽生に討って欲しいとｵﾓﾀ

久保Aにがいたんじゃﾀﾆｰのｽﾄﾚｽがたまっちまう

谷川の心理
『まだ、指すのかよ？』（ムカムカ）
『棋譜を汚すなよ』（ムカムカ）
『飛車得なんだぞ！』（ムカムカ）
『あ、間違えた』（ムカムカ）
『あ、やばい』（ムカムカ）
『。。。負けた』（ムカムカ）

羽生はあいふりやりそうだが。
流行らせた張本人だし。

マラソンみろよ

>>610
久保が優勝したら、第50回だっけか？のビデオ流せばOK？って
ことでいいよねｗ

久保って訪問販売のセールスマンみたいな顔だな

もちろん結果論だが俺は先崎が良かった、
あのブタ終盤強いし「これは悪手」
「この手で終わり」とかハッキリ言うからな

淡路「角うって・・・」
千葉「どこでしょう?」
淡路「・・・　?」

ﾜﾛﾀ

今日は手数が長かったから、解説を入れる時間がなかったって事もあるだろうろど

このリベンジを棋聖戦で！

そういえば羽生は昨日ポンキッキーズに出てたね

俺んちに来るセールスは茶髪の悪そうな兄ちゃんが多い

だって全部解説しちゃったら本が売れないし

でもタニーって相変わらず入玉形が苦手なんだね。
若手の頃から変わっていないよなぁ。

さすがに準決は面白い。
タニーが最後に勝ってｔｒもっとよかった・。

もう順位戦でリベンジしてるよ

今日の久保ぐらい粘られたら谷川でなくても寄せ間違うだろう

>>621
まじ？

銀じゃなくて金を取ってれば勝ってたよね？

久保は前に羽生と決勝やったときも
着物だったから今回もそうなるかな

だれか解説してくれよ、どうして４五香車を同竜とかではいけなかったのか・・・・・。

それがﾜｶﾗﾝ限り、タニーがタダのへぼに見えて・・・・・。

決勝はビジュアル的には良さそう

>>631
何で取っても▲64金から詰んでない？

>>628
子供たちと多面指し（八枚落ち）で次々に７８金ワラタ
２０人中２人勝ってたような

>>631
３１馬　４４玉　２２馬　とかで詰みかな

>>631
香車打った直後の話なら、６四金以下詰み。

>>634
スマソ、３２金だった

>>431
193手目の▲４５香はなかなか取れないようだね。
194手目：なんで取っても６４金から２２馬で詰み
196手目：６４金まで
198手目：５１龍以下詰み
200手目：

>>618
いくら何でも角打ちの場所自体見えてなかったってことはないんじゃないかな。
そっから先が良く分からなかっただけで。

もはや局面が混乱状態になってたからなあ。

ま、それでも羽生ならすぱっと解説出来た可能性は否定しない。

>>639
羽生と比べて駄目ってのは幾らなんでも酷すぎるｗ

　来週はかつて升田と並ぶ相振り名人だった(今は知らん)内藤が解説だからむしろ
また相振りが見たい。

>>640
そう、だからダメとは言ってない。
羽生が別格なだけ。

別にハブじゃなくていい
脳味噌退化してしまったジジィじゃなく
早見えする若い香具師なら誰でも。

前回の内藤さんの解説は相振りだったなぁ
その時も久保だったかなぁ

そもそも自分が奨励会二段と若い頃に
「当時５級かそこら(多分小学生)の谷川さんには終盤でよく誤魔化されて」
って時点で、
あんた終盤解説できないでしょ。

ビジュアル？タニーの鼻が魅力的なんじゃねえか。

>>645
つか、すでに解説するのあきらめてたしｗ

久保は前からなんかむかつく
なんか久保の振り飛車みてたらいらいらしないか?
今日だけじゃない

お前ら解説に年寄りが出てくると必ず文句言うな

カルシウム補給したほうがいいぞ

>>648
しない

>>648　捌くの見るのは嫌いなのか？　根っからの居飛車受け将棋？

>>649
年寄りでも、手が見えてるか喋りがよければ問題ないんだよ。
一二三ﾀﾝの解説で文句言う人はいないじゃん。

裏番組で谷川でていたな

タニヲタがいらついてるなｗ

久保の捌きは見ていて清々しい
振り飛車(含相振)一本でA級八段まで
昇りつめてるんだからたいしたもんだよ


でもたまに格下を馬鹿にしたような将棋をうわなｎｑｓｗでｒｆｖｇｔひゅｊｍｋ

>>644
久保−回収　

序盤改修が作戦勝ち？と思わせたが久保の上手い指しまわしで
あっという間に敗勢。

28日はお好み対局だろうか。
投了図から素人を屠る何時ぞやの企画、また見たい。

編集技術に感動した。
30秒将棋が10秒将棋になってた。

>>651
居も振もするけどね
なんか受け付けない
大山やスーパー振
は受け付ける

淡路も昔は強かったんだが。

やっぱ久保は美濃でいくべきだね。
穴熊なんかするから負けちゃうんだよ。
美濃でいこ、美濃で。

>>661
それ激しくわかる。

久保は捌きもいいが紙一重で玉をかわす
達人のような受けが身上だと思ふ。

久保が淡路の弟子であることがよくわかった。
拘束とカレーの裁きつかれたーー。

開始日時：2004/03/14(日)
表題：解説：淡路仁茂九段
棋戦：ＮＨＫ杯53回準決勝第２局
戦型：相振り飛車
先手：久保利明八段
後手：谷川浩司王位

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △４二飛 ▲６八銀 △４四歩 ▲５六歩 △４五歩
▲５七銀 △６二玉 ▲６八飛 △７二銀 ▲４八玉 △７一玉 ▲５八金左 △５二金左
▲３八銀 △３二銀 ▲３九玉 △４三銀 ▲８六歩 △２四歩 ▲８五歩 △２五歩
▲９六歩 △３三角 ▲６五歩 △２二飛 ▲３三角成 △同　桂 ▲８四歩 △同　歩
▲６四歩 △同　歩 ▲同　飛 △６三歩 ▲８四飛
*うまくいっぺんに歩を２枚手にした。
△８三歩 ▲８八飛 △２六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲２七歩 △２四飛 ▲６六角
*美濃囲いは端が弱い。３三を受けさせてから９筋を狙う。
*なお、△４四角と合わせるのは、▲同角△同銀で銀が浮くので、▲８四歩で十字飛車。
△４二金 ▲９五歩 △３五歩 ▲７七桂 △１二香
*ここで角筋を避けたということは、（攻めてきたときに桂を跳ねられるようにしておいて）カウンターを狙っている。
▲９四歩 △同　歩 ▲９三歩 △３六歩 ▲同　歩 △３七歩
*▲同桂なら、△３五歩▲同歩△３六歩を狙う。（あと１枚の歩は９三にある。）
▲同　銀 △２七飛成 ▲８二歩 △同　玉 ▲９四香 △２四龍 ▲９八飛 △７一玉
*９筋は放棄。
▲９二歩成 △２八歩
*９七に歩を叩いて△６四角の筋がある。
▲同　銀 △９七歩 ▲６八飛 △２七歩
*▲３七銀なら桂を跳ねていく。
▲同　銀 △同　龍 ▲２八歩 △３七銀
*龍を取れば詰み。はっとする手だが、好手かどうかは微妙。
▲同　桂 △同　龍 ▲３八金 △２五桂 ▲８一と △６二玉 ▲２九桂 △３六龍

▲３七歩 △３四龍 ▲２六銀
*好手。△２六桂と打たれると厳しいので、「敵の打ちたいところへ打て」でもある。
△９四香 ▲８二と △３二香 ▲７二と △同　金 ▲６四歩 △同　歩 ▲６三歩
△５二玉 ▲３六銀 △２四歩 ▲１一角成 △５四龍 ▲５五歩 △６三龍 ▲１二馬
△３六香 ▲４五馬 △６一龍 ▲３六馬 △７九角 ▲７八飛
*疑問か。銀を打たれていっぺんに危なくなった。
△６九銀 ▲７九飛 △５八銀成 ▲４八金 △５七成銀 ▲同　金 △６八銀
*痛打。
▲３八玉 △７九銀不成
*どちらを取るか迷うところ。
▲４五角 △６三金打
*がっちりと打ったが、善悪は微妙。
▲６五歩 △４四歩 ▲２三角成 △４五桂 ▲６七金 △６九飛 ▲５六金 △２一龍
*無理やり角を取りに行く。
▲１三馬 △６七飛成 ▲６四歩 △同　金 ▲４五金 △同　歩 ▲同　馬 △５八龍
▲２七玉 △５四歩 ▲６五歩 △２三金
*強引だが、角が入れば寄せられると見ている。
▲同馬寄 △同　龍 ▲３八銀 △３四銀 ▲４六馬 △１八歩
*大きな利かし。
▲同　香 △１七桂成 ▲同　銀 △１六歩 ▲同　銀 △２五歩 ▲４四桂 △６一玉
▲２四香 △２六歩 ▲１七玉 △３三龍 ▲４九金 △１五歩 ▲同　銀 △１六歩
▲同　玉 △３八龍
*ここも金を取った方がよいのか銀を取った方がよいのか迷うところ。
▲同　金 △４九角
*銀を取ったのはこれが狙いだったが・・・。
▲１一飛
*これが入って先手玉も少し寄りにくくなった。
△６二玉
*銀を使ってしまっては寄せがむずかしくなる。

淡路島はタイトルとったことあるのかな

タニー残念だったな。悔しいだろうな。
その気持ち分かるよ。
俺も、昨日２４で圧倒的な有利な将棋を２００手以上で負けてしまった。
悔しいよな。

▲２六銀 △３八角成 ▲２七香 △５五金 ▲７九馬 △１四歩 ▲５一銀 △５三玉
▲４二銀不成△同　龍 ▲１四飛成 △４四龍 ▲３六桂 △４七龍 ▲２三香成 △４五銀打
▲２四馬 △２八馬 ▲１五玉 △２七馬 ▲１二龍 △１三香 ▲同　馬 △２六馬
▲２四玉
*必死に入玉を目指す。
△３六銀 ▲４五香
*好手。△同龍は▲６四金で詰み。
△３五馬 ▲３三玉 △２一桂 ▲同　龍 △４二銀 ▲２二玉 △３一金 ▲同　龍
△同　銀 ▲同　玉 △６一飛 ▲４一銀 △１三馬 ▲同香成 △４二銀 ▲２二玉
△４一飛 ▲４四角
*逆転か。４五の香車をなかなか取れないでいるうちにその香で飛車を抜かれてしまった。
△５二玉 ▲５三歩 △同　銀 ▲同角成 △同　玉 ▲６四金 △６二玉 ▲４一香成
△同　龍 ▲７四桂
*これで詰み。
△同　歩 ▲６三飛 △７一玉 ▲６二金 △同　金 ▲同飛成 △同　玉 ▲６三銀
*△５一玉▲６二金△４二玉▲３三成香まで。２九の桂、３七の歩、８三の歩は打った駒なので、不動駒なしの熱戦だった。
まで229手で先手の勝ち

長い将棋のわりに簡単ですが、変化とか検討しきれないので許してください。

久保が意外と不倒流継承に意欲的であることが判明した対局・・・かも知れない。

久保はまだまだ強くなりそうだな。自分の長所をもっと磨けば。

>>666
ない。棋聖挑戦（対中原）が一回あるのみ。
http://www.kansai-shogi.com/webmagazine/archive11.htm

以前は対局が伸びた時は××手から○○手までを盤上で再現するって形だったけど
なんでこういう編集方法に変わったんだろう。

>>668
乙！

>>672
そうだよね。
どうせ編集するなら昔のやり方のほうが
「すみません、時間に入りきれなかったのでカットしました」
て実直な雰囲気が出てて潔かったし、見てて違和感もなかった。
コソコソ時間を端折るなんて、天下のＮＨＫも世知辛くなったもんだｗ

>>669
淡路が終盤楽しそうだったのはそのせいだよ。
やっぱ弟子が自分と同じような長所持ちつつあるとうれしいもんだ

悪山棋王

あきらめのいい棋士なら馬をむしられた段階で投げる準備に入りそう。

谷川が勝ったら決勝
見ようと思ったけど
負けたんだね
一気に興味がうすれたから見なくていいや

△31金のとこで香車取っとけば22玉のときに44馬で王手できた。
角を渡したのがまずかったみたい。

淡路「ぼろ負けだったでしょ」
↑
難しい、難しい言うとったやないか！

羽生はＮＨＫ杯取れば４冠？だっけ？

>>681
> 羽生はＮＨＫ杯取れば４冠？だっけ？
そうだよ。

>>680
逆に言えば谷川がぼろ勝ちの将棋を落したって事で、
谷川ってそういう事ない人だと思ってたんだけど、どうなの？
よくあるの？

藤井「谷川さんも激指３に終盤を教えてもらいなよ。」

銀で金と飛車の両取りしたときに金を取っていたらどうなってたの？

久保は２０００年のときも結晶で羽生と対戦したんだね。
今回は勝てるかな？

だから相手が入玉含みに粘ると無理に攻めて失敗したことが何度も（ｒｙ

>>687
谷川って、弱点とか苦手とか多いんだな。
相手が入玉含みで粘ると逆転されてダメー
谷川自身も入玉へたー
タイトル戦で黒星先行だとあんま逆転できないー

谷川レベルでも３０秒だとあの程度の棋力に落ちるんだね。

>>689
お前が言うな、お前が。

早指し選手権戦が廃止になってよかったね。
２０秒将棋じゃ激指３に負けるプロが続出だろうから、、

NHK杯の持ち時間でも負けるプロは意外といるだろうね。

ハブが勝って優勝したと先崎が言ってた

どうせ編集するんだから１分にするのはどう？

ソフトの力に頼らないと煽ることもできないなんて

>>692
それは冗長な表現ではないか？

ビデオで今見たが、いやすごい、和服ホストの不倒流襲名式。
　神戸組って短手数か長手数か、どっちか極端なのか。

久保みたいな棋士はすかねえな

>>691
女流ならともかく、そんなプロはいないと思われ。
先崎に言わせると、ソフトは「まだまだこんなもんか」程度のものらしいよ。
ちなみに、先崎は10秒将棋でソフト相手に圧勝。
河口老師も同様だったと思う。

谷川って王位戦かなんかで羽生の入玉が決まりそうなところを即詰みに討ち取ってたんだけどなー

「２九桂以外動いてない駒がありませんね」２九桂は動いたあと打った駒＞淡辞意

>>698
ソフト側に資金があれば、いまや微妙だと思う。
ルール違反と思うがCPUを複数使うとか。
詰みについては、すでにソフトが上なわけだし、コンは定跡を忘れない。
極端な話、連日七番勝負でやったら、人間だけが疲れウッカリが出やすい。

先崎が10秒将棋で勝ったのは、そうだろうけど、
その棋譜が公開されないのが不思議な感じ。先崎は定跡形で指したのか？
まだプロのほうが強いと思ってるけど、10年後はあやしい。

最善手を探すプログラムはできても
最強のプログラムはできない

>>702
アタマわるくてすいませんが、意味がわかるようで、わからない。

俺がガキの頃、20年後には石油が無くなると言ってたが、
未だに無くなる気配すらない。
よって、20年後にソフトがプロ棋士に勝つなどありえない。

我ながら、すばらしい例え話だ。

>>698
その情報は古いと思いますよ。
現在では10秒将棋でプロも普通に1発入れられるそうですよ。
先崎も10回やったら2〜3回は普通に負けるはず。

24でもソフトがR2600近くありますし、奨励会三段の人にも何回も勝っています。
早指しに限れば、名人クラスになるのはそう遠くない未来のはず。

俺がルールだ！！！！

去年のコンビュータ将棋選手権で勝又さんが二枚落ち上手でコンピュータに負けたけど、
今年は優勝ソフトと飛車落ちあたりで記念対局してくれないかな..

>>705
R2600もないでしょ。
最終盤だけソフト使うのと一局通してソフト使うのは別問題。
定跡を外れたあたりから終盤に入るまでの力が向上しないとR2600なんて無理。
形成判断が一気に反転したりとまだまだ課題多いよ。

>>708
棋力３〜４段の椰子がソフト使えばいけるかもよ

解説がﾍﾀﾚだったので、仕方なく激指3先生に教えていただいたところ、
△38龍と切ったところは淡路の言っていたように△49龍と金の方を
取るべきで、以下 ▲同銀 △25金 ▲17玉 △13龍 で寄っていたみたい。

また、▲45香に対しては△22歩と焦点の歩が好手だった模様。

ソフトは確かに中盤はまだまだの点もあるけど、横歩取りや相懸かりや
相振りの時のポカミス防止には役立つと思うよ。

将棋世界で上野四段が「早ざしならまけることもある」とかいってたな
＞ソフトに

でもさ淡路もそれなりに見えてたんじゃないの？
編集ぶちぶちだからわからんけどさ。

淡路って、入玉模様結構得意だよねえ？

>>712
不倒流だからね。

今日の対局みても決勝は羽生勝ち以外にないな
つか、タニうんこすぎ。

羽生が優勝したら確か５回目だよね
だとしたら来年から称号が、「羽生永世NHK杯選手権者」とかになるんかな

ならんよね(´･ω･｀)
長いし

先崎は駒落ちで1勝3敗だったか

>>716
たしか１０回必要だったのでは？

今日の久保、勝ったのはスゴいと思うが、Ａ級の将棋か？
久保にはもっと違うものを求めてしまう。。。

>>716
今回勝ったら７回目。

一二三とならんで歴代２位タイ。ＴＯＰは大山の８回。



これまで決勝６戦６勝って恐ろしいな・。

谷川は入玉に弱い。
オレにはわかる。

泡爺。い〜響きだ。

淡路の解説は普通に良かったよ。
そりゃ、羽生谷川といった超一流棋士の解説に比べれば落ちるけどね。

同意。

>>723
人柄がにじみでるのがいい。ケータ・内藤センセ・浦野・ぼんごとかも
そうだが関西人の解説は味がある。

淡路・・・王のことを「王さん」いうてたやろ。

NHK杯に永世称号は無い

>>726
内藤センセが香車を「ヤリ」というのと同じ感覚だな

アワ「いま、手が震えていましたね　いやもう、プルプルでしたわ」

野球中継解説と一緒で、好き嫌いの問題と思うが。

↑そんなこと皆知ってると思われ・・・ｗ

今日のＮＨＫ杯はすごかった。

最後の、詰みをよみきったときの

桂馬捨てのとき　手が震えてるって
千葉ぱっとみ子が言ってたけど、
あのときは感動した。今日のＮＨＫ杯
は最高だった。

>>723
俺もそう思う。
確かに終盤、手が見えてなかったけど、中盤以降のあのねじりあいを
時間が無い中、正確に解説できる棋士って若手のトップクラスだけだと思う。
会長や内藤でも難しいと思うよ。

石田みたいなのを想像してただけに、まだ良かったと思う。

>>733
漏れも石田の解説されたらｷﾚてたね
泡は指し手予想もそこそこ当たってたし、
３級素人の漏れにも分かり易かったから、ﾌﾂｰにいいと思う

あそこまで編集された状態で、仮に羽生が解説してたらどうなったんだｗ

流れに乗ってオレも書いてしまう。
淡路、良かったじゃん。
123と比べてけなしてた奴の気がしれん。

>>735
千葉が羽生の指摘した手をリピートする声のみ採用

>733
こないだやった石田解説は不出来だった。
いつもはもっと夢中になって一人で読む
時間があるんだが、それがなかった。

>>738
あの日石田はよっぽど脳味噌溶けてたんでしょう。
今後も一生脳味噌あのままなのかもしれませんが。

昔の石田はいずこへ・・・

関西弁やめてほしい

>>740
吉本興業に言ってくれ

最後詰んでたのは偶然。
タニーはマルの木歩並べる良し。
人気なくなるかもしれないが。

有利なときは綺麗に捌きまくって
不利になったら不倒流で泥仕合か

タニーの勝つときの快さと、こういう将棋とのギャップが
なんか魁皇とかぶる。
ファンやめられない。わたしだけ？

なんで将棋は囲碁みたいに対局者の顔の窓枠がないんだろう。
今日の対局ほど、表情が見えないことが致命的だと感じた
事はない。

今日の解説は良かった

そろそろ先手の駒台を（ｒｙ

>>745
囲碁にはそういうのあるんだ。
将棋も決勝から速攻で採用してほしい！　

>>745
和室だからじゃないか？　碁も昔は顔枠はなかった気がする・・・
はっきり覚えてないが・・・

プライバシーに配慮してるんだよ。

>>749　でもセットだろ？

谷川の敗着がわからない。。。

>>752
丸メガネ

谷川のは敗着は




スーツ着

久保の勝因は和服

谷川のクールな頭脳も

和服の持つ伝統力の前では無力

谷川もせめてブリーフではなく
ふんどし締めてたらなぁ

>>757
部分的に受け無しになるけどやっぱり勝てない罠

>>758
俺が言うのもなんだけど
レス番ミスってませんか？

>>759
いや、俺が言うのもなんだけど
そこはかとなく噛み合ってる悪寒ｗ

最後に淡路九段が

「結果的に動いていない駒は２９桂だけですからね」

って言ってたが、あの桂は久保が自陣にはった桂だから、

実際には一回も動いていない駒はなかった。

既出

△７三歩は？

既出

今頃昨日の録画見ました。タニーすご過ぎ。
準々決勝に続いて凄い熱戦に感動。
HNK杯でこんなドキドキしたの初めて。
対局時間って３時間くらいになったのかな？

勝って欲しかった。実際勝ち筋はいくらでもあっただろうし。
時間がもう少しあればなぁ。それはお互い様だから仕方無いけど

ﾀﾆｰは棋譜をよごされたことでおつむに血が上っちゃったんだね
ﾀﾆｰみたいな美戦士は芋侍と指すのはたまらなく嫌なんだろな

昔　大山が解説でいい棋譜というのは全ての駒がちゃんと
はたらいているものだといっていた。
全ての駒がうごいたり　とられたりしていた

先手の▲２九桂って、
久保が打った桂馬だから
動いていない駒はないはずだよね

がいしゅつ？

>>768
残念ですが、ガイシュツです

タニは双方入玉してからの指しなおしや、千日手を一番に嫌ってる
僅差の劣勢なら勝負手を連発して相手のミスを誘う、昨日もタニらしい将棋でした
今回の負けは有名税みたいなもん、頑張れタニ！

誰も触れてないと思うけど、
最後に淡爺が「不動ゴマは▲２九桂だけ！」
って言ってたでしょ？

あれは久保が終盤に打った桂馬なのにネ！！

ソースは？

誰も触れてないから言うけど
最後に淡爺が「不動ゴマは▲２九桂だけ！」
って言ってたけど、
あれは久保が打った桂だからな。

羽生に謎の1敗が。羽生が久保に負けた

あっそう。

>>771
ガイシュツだろーが

从｀ш´ﾉ　　ヒョーッ！ヒョーッ！　サキオがあがった　ヒョ−ッ！

>>744
そうなの？

ID:KUfV1aKZ

一人でボケとツッコミをやらないように

http://www.kansai-shogi.com/Pick-upmatch.htm
【今期勝率　※３/１３現在】
　　３１勝１８敗（０．６３２６）

解釈は任せる。

久保が強かったな。目の前の１局にかける執念の差がでた感じ。
これならNHK杯優勝しても不思議はない。

王将戦で負け、山崎に負けると、ボロボロになって名人戦も・・

10日の決勝では久保勝ちだったか。
今期の羽生の出来なら久保が優勝しても不思議はないね。

久保は久保で順位戦の成績が（ｒｙ

くぼっち、来年は森内名人に挑戦しそうな気がする。
今年度の借りを全てまとめて。

もし準決の解説者が、１局目と２局目で逆だったとしたら。。。

１局目：先崎神吉の将棋パト、拡大版で一挙放映。
２局目：囲碁の時間ですが、このまま将棋放送を続けます。

>>785
鉄板の受けに、不倒流の攻めか。。。。

>>787
不倒流も基本は受けであるわけだが

つーか、どこのソースなのよ　＞久保勝ち

久保が初優勝か。今期の久保はくじ運がよかったからなぁ。それに羽生は調子が悪くて、過密日程だったし。ところで久保って自意識過剰な部分があるよね。それと対局後に勝った時だけ話かけて、負けたときは盤をずっとにらみつけてるのやめてほしい。

>>789
未放映なのにソースがあったら怖いわｗ

>>774
謎の一敗なんてどこにもないぞ

>>788
今期ひろゆきとやったときは気負いからかどんどん攻め立てたわけだが

棋戦：第50回ＮＨＫ杯争奪戦決勝
先手：久保利明六段
後手：羽生善治五冠

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △６二銀
▲１六歩 △１四歩 ▲３八銀 △４二玉 ▲７八銀 △３二玉
▲５八金左 △５四歩 ▲４八玉 △５二金右 ▲４六歩 △５三銀
▲７七角 △８五歩 ▲３九玉 △３三角 ▲３六歩 △２二玉
▲３七桂 △４四歩 ▲６五歩 △４三金 ▲６七銀 △１二香
▲２五桂 △４二角 ▲４五歩 △３二玉 ▲４四歩 △同　銀
▲４五歩 △同　銀 ▲１一角成 △３六銀 ▲２六歩 △２四歩
▲１二馬 △２五歩 ▲２三香 △２二桂 ▲２五歩 △２六歩
▲４七銀 △２五銀 ▲３八金 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲８八歩 △３五歩 ▲６四歩 △同　歩 ▲１五歩 △３四銀
▲２二香成 △同　銀 ▲１四歩 △１一歩 ▲３四馬 △同　金
▲４六桂 △４四金 ▲４五歩 △４三金 ▲１三歩成 △同　桂
▲３四銀 △５三金 ▲２三歩 △同　銀 ▲１三香成 △３四銀
▲同　桂 △５一角 ▲４四銀 △同　金 ▲同　歩 △３三玉
▲５六銀左 △３四玉 ▲６四飛 △５二銀 ▲３七桂 △３三桂
▲１四成香 △５三銀打 ▲５五銀 △２一香 ▲３六歩 △１七角
▲４八玉 △２七歩成 ▲３五歩 △同角成 ▲３六歩 △３八と
▲同　玉 △４四馬 ▲同　銀 △同　玉 ▲７七角 △５五銀
▲６五飛 △７六飛 ▲２三歩 △６四銀上 ▲５五角 △同　銀
▲５六歩 △６四歩 ▲６八飛 △４六歩 ▲５五歩 △４七歩成
▲同　金 △７九飛成 ▲６九歩 △１六角 ▲２七銀 △２九銀
▲４八玉 △６八龍 ▲同　歩 △２八飛 ▲５七玉 △２七角成
▲２四飛 △３四歩 ▲４八金打 △３八銀不成▲４六金 △３九銀不成
▲４七金直 △６六銀 ▲同　玉 △６八飛成 ▲７六玉 △４九馬
▲８七玉 △８六歩 ▲同　玉 △８五金
まで148手で後手の勝ち

>>794
これがホントだったら、泣くよ(794)

３年前の棋譜か

>>780
これを見たかぎり、羽生は負けてしまったのか。
これが、間違いであってくれと俺は心のそこから願うよ。

>>727
たしかに「永世」ではないが、10回優勝で「名誉NHK杯選手権者」
将棋は未だ該当者が無いが、囲碁では坂田が11回優勝で該当
羽生は達成できそうだが、今期は逃したのか...

3月9日までの羽生の成績
31-16
http://www.shogi.or.jp/kisen/index.html

3月13日までの羽生の成績
31-18
http://www.kansai-shogi.com/Pick-upmatch.htm

3月10日　NHK杯決勝　対久保負け
3月12日　竜王戦1組　対森下負け

年間勝率が6割代前半まで落ち込んだのはプロ棋士になってから
殆どない（一度もない？）ことで今期は絶不調。
これじゃ王将戦も勝てないな。

800get

確かに、謎の１敗があるな…。

しかし、6割前半で絶不調と言われてしまう羽生も凄いな。

３１−１８．６３３（平成２年度）

>>799
>>803
平成2年度以来13年ぶり、プロ入り以来2度目の大スランプか。

>>799
げげ、これは完璧なネタバレだね。そうかー、久保優勝したのかー。
久保は結構好きなんでもっと活躍してほしいなあとは思ってたんだけど、
大きな勝負で羽生に勝ったんだね。準決勝の将棋なんか見せられると、
こんな棋士がB1に落ちていいはずがないって思うもん。

　羽生も今週は重要な対局が続くな。正念場か。

>>799
うぅーん、ここまで明確な事実を突きつけられると
ぐうの音もでないな。でも、ネタバレは止めようや。

わざわざageて書いてる所に悪意を感じるな・・・。

それにしても関西も何とかせーよ

大介の話を聞いてると、振り飛車党は終盤が大好きだから振り飛車指すんだろ？
しかし、この前、久保は相振り飛車は逆転の余地が無い将棋になると言っていた。
つまり、振り飛車党はプライドで振り飛車指すんだろうな。

>>809
それって、振り飛車は終盤までが早いってこと？
それとも終盤が難しいってこと？

>>799は王商戦スレからのコピペ
こういうのあるからこのスレは覗く気にならん

>>810
大介が言うには大駒切って寄せに行ったり、漫画みたいな手が終盤に数多
く存在するのが振り飛車なんだそうだ。

>>799 の関西のページ山�ｱの勝敗数違わないか？
連盟の数えたら王位リーグ対森内戦終わって38勝12敗だったぞ

>>703
７０２じゃないが、簡単に結論だけを言うと
ゲーム理論では、囲碁や将棋には「必勝法」が存在する
つまり、何度やっても絶対に負けない
究極の定跡なり定石と言うのが存在する訳だ
例えば、五目並べだとお互い最善手を打ち合ったとして先手必勝とかね
たしかオーストラリアの研究チームが発表したんだっけ
そこらへんは忘れたけど

７０２で言ってるのは、そういった「初手から一手一手の最善手を探し出す
プログラム」を組むことは出来ると言っている訳
勿論、実際今のコンピュータ技術じゃ
そういったプログラムを動かす事は殆ど不可能だけどね

そして「最善手」と言うものが発見されてない段階で
「最強の将棋ソフト」をプログラムすることは出来ない
勿論、ルールうんぬんを教え込む事は可能だし
中盤の競り合いで、プロの定跡を覚えさせる事、
ツリー方式（いくつかある手にそれぞれ点数を付け、数手先で平均点が高い手を指す
具体的に駒得、駒損の計算などが出来る）だとツリーの数を増やすこと
時間はかかるが、より先の読ませる事も可能だろう
しかし、それだけでは到底「最強の将棋ソフト」とは言えないんだ

じゃあ「最強の将棋ソフト」とは何か？
将来、将棋の指す全ての手が解明され、
その中から「最善手」が明らかになり、「必勝法」が発見され
ユーザーがどのような手を指したとしても、必ず「最善手」で応じるプログラムの事を言う

頭悪ｗ

マジかよ・・・。
いつもいつも思うが、NHK杯はもう少し気を使えよな・・・

>814
そうじゃねえだろ。
最善手を検索するプログラムは簡単に作成することが可能だ。
末端局面が先手勝ち、後手勝ち、引き分けの何れかになるまで再帰検索すればいいだけだ。
局面の評価関数すら必要ない。
検索時間が膨大に必要なのと、記憶領域が不足してしまうから、実行可能環境が存在しないけどな。
つまり、プログラムは簡単に作成できるが、実行できない（現時点では実行する意味がない）ということだろ。

コンピュータスレでどうぞ

専門用語をなるべく少なく、そして短く簡潔に述べられる人ほど頭がよい。

>>814
素人。五目並べは後手必勝。

久保優勝か。羽生たんもここぞという一番でも弱くなったね。
昨年の朝日で深浦に負けて、今回も山崎に負けたら・・・・・

突然ですが、寄せが重い、軽いとはどういう意味ですか？

>>820
素人。
五目並べは先手必勝。連珠は後手必勝。

>>822　質問スレでどうぞ

ＮＨＫ杯が気を使うと言うより、連盟の結果発表ポリシーの問題だと思うが・・・
別に内部情報ではなく、誰もが入手できるＨＰ上の情報から容易に、
テレビ棋戦の勝敗が事前にわかってしまうのは適切な運用とはいえないな。

ＮＨＫも抗議すべきだと思う。

ああ〜森内新王将だってさ、
羽生さんどーしっちゃったのよ（涙）

今週末の朝日決勝まで負けたら、もう笑うしかないな。

久保が羽生に勝つなんて余程の見落とし以外には
想像できないが。

みんなで笑うか、この際！

しょうがないな．おしえてやる

実は王手放置で負けたよ

羽生はおそらく将棋に飽きたんじゃねーかなー

北京からチェスが正式競技になるとかならないとかだから、

そっちのほうに食指が動いてるんだろーなきっと。

完全解析に近い方が面白いと感じるタイプではあると思う

>>831
羽生ヲタ必死だなｗ

必勝法とか知らないほうが良い
もっと楽しませてくれ

朝日にしろＮＨＫにしろ決勝まで残ってるのにそこで負けたら絶不調扱いだからな。
羽生も気の毒w

>>835

羽生を「普通の人間」と認定してる、お前の見解は
正しい、全くその通りだよ。

ただ、お前の洞察力、想像力、発想力、感受性、
ロマンティシズムは凡人レベル、と俺等は断定する
というだけのこと。

>>836
835を「凡人レベル」と認定してる、お前の見解は
怪しい、どうかと思うよ。

ただ、お前の洞察力、想像力、発想力、感受性、
ロマンティシズムから羽生オタ、と漏れは断定する
というだけのこと。

>>837

ID変わって、勇んでコピペすんなよ凡人ｸﾝ!

( ´ー｀)y-~~~

NHK決勝で羽生負けたのか？
絶不調だな

だいたい棋士って何歳ぐらいが一番強いんですか？

>>840
棋士により違う
屋敷は18歳でタイトル挑戦２回タイトル獲得２期
米長は40代で４冠

>>840　雑談スレでどうぞ

早熟と言えば行方氏

久保優勝か。なぜだ。

将棋がどぶ臭いから

羽生谷川はＴＶ用の将棋を指す

羽生谷川を特別視する人って何か嫌い。

あの二人は特別な存在だろ

神格化しすぎ

野球なら王・長嶋
神でなくスター

いたたたた・・・

まあ好き嫌いは自由だからな

雑談は雑談スレでやれよ

何で連盟はＮＨＫの放映後に記録を掲載しないのかな？一言断りを入れて
その旨を書けば良いだけの話じゃないか？ＮＨＫの勝敗の記録は、放映後
掲載させていただきます。たったこれだけのことを何故に出来ない？

>>846
同意。

>>853
連勝記録がかかっているような対戦にぶち当たってしまったら
そういうわけにもいかんだろ。

各板にあるネタバレ禁止はよくわかる
しかしそれは、特殊な立場にある人間とか、ある地域に住む人間など、普通では得られない情報とか
他より早く得る事ができる情報のうち、ネタバレされると甚だしく興趣を削ぐ物（試合結果とかドラマの筋）
をバラすなということで
ネットで誰でも見られるところに、簡単な算数できればわかってしまう結果を堂々と載せているものを
ネタバレというのもおかしな話だ
わざわざ２ｃｈに書き込むのは確かにマナー違反だとは思うが

そうだ、マナー違反だ。

久保はなんか芋掘り田舎侍みたいな奴だな。

ｗｗｗ

>>858
お前は何時芋掘り田舎侍を見たんだ！！！！

>>835
羽生先生は、名人以外、２日制のタイトル戦が嫌いなのでは？

>>853
久保、勝っちまったのか？

ク　ボ　エ　ヌ　エ　ッ　チ　ケ　ー　ハ　イ

ネタバレやなら２ｃｈなんかくんなってのアフォか

なんでﾃﾚﾋﾞはﾈﾀﾊﾞﾚ禁止なんだ？
ｲｯﾊﾟﾝは全てﾈﾀﾊﾞﾚだろが

>>864
ネタバレしてるのは連盟なのだが

問題はどんな馬鹿（すぐその辺にネタばらし貼りつけまわるような馬鹿）
でも情報が手に入るようにしている、連盟にあるわけだが

やはりネタバレはしらける。連勝記録なんて後から発表すればいいのに。

>>860
グアムやホノルルあたりにいけば
ガイドブック片手にうようよしてるよ。
奥さん連れてることが多い。

つーか前回見なかったからわからなかったがタニー負けたのかヽ(`Д´)ノ

そういえば、来期はどんな人が本戦に出てくるんだろ。
私的には、Ｂ２以下の中年棋士やフリークラス棋士で本戦出てくる人を応援したいんだけど。

今期は室岡、有森、両中田、勝浦、田中魁が居たけど、来期はどんな人かな。

希望では、大内、真部、伊藤果、伊藤博、佐藤和、熊坂、加瀬、桐谷、沼、飯野、依田、
伊藤能、武者野、神吉、櫛田、屋敷、北島、窪田辺りが見たいんだけどな。
とくに桐谷はもうすぐ引退だし。

クボ得ぬエッチ系敗

↑↑↑↑↑↑↑↑↑屋敷以外は見たくない顔ぶれ・・櫛田辺りは
面白い将棋指すけど、、、あとはなぁ〜・・北島、大内、真部、神吉
あと、、、伊藤（果）、佐藤（和）までだな、ギリギリ・・他は窪田も
最近勝ってる将棋観たことないし・・あまりにも地味過ぎる！

>>870
将棋で勝って勝負に負けた

>>853
連勝記録も公表してるので

思うに、将棋連盟はNHKに強く言えないので
このままでは、不具合があるから改善をしてほしいと
暗に伝えてるのでは。

だから、もっともっと苦情を将棋連盟にいれるべきでは・・・。

生放送は無理なので、前日土曜日に対局を行うのがベストでしょうか。
ただ、この場合は金曜日に順位戦やタイトル戦があるとだめではありますが。

何か名案は、ないものでしょうか。

>>875
いやこのスレみなきゃいいじゃん
メリット・デメリット考えればそれが妥当でしょ

怖いもの見たさってあるでしょ？人間だもの。

別にいいじゃん
日韓ワールドカップで日本の試合結果を知った後、録画してあった番組を見た人いるでしょ

ここに来なきゃいいだけ、以上。

ネタバレ内容を書き込む奴のが
圧倒的に少数派だろｗ
民主的に決めれば出て行くのはそいつらだろ

>>878
いやーきついぞそれ

自分が将棋連盟のページを見なければ良し。
わざわざネタバレ書き込みの確認はしない。

なんで単純にネタバレ書き込むなとは言わないの？
結果　書き込む、書き込まないに関係なく言い続けるつもりだけど俺は

見るなといわれたら見たくなるのが人の常
書くなと言われたら書きたくなるのが人の常

そうだろうな
けど　言い続ければ最後は極一部に絞られてくるよ

ネタバレネタを楽しみましょう
いちいちレスしてスレを無駄に消費することはない
足切りくらうわけでもなし

しかし和服パワーはすごいな。和服が多い青野や田中寅を除くと、一人だけ和服の
対局者が負けた記憶は棋戦決勝でかすかにあるだけで、決勝以外は記憶にないな。
というか負けた棋士っている？

強い香具師は海パン一丁でも勝つんでね？

１のテンプレににネタバレ禁止
の一言があればこんなに紛糾しないのに。

このスレを見なければいいじゃん
はネタバレ厨の常套句だが
それも使えなくなるしね。

どうしてもネタバレしたければ
別にスレ立ててやるといいよ。

ネタばれ禁止と書けば、ネタばれが無くなると思ってるの？
あほですか？

>>871
NHK杯で土佐がみたい

ええと、ごめん。

マジで今期のＮＨＫ杯は○○が優勝した、
って知ってるもんだけどバラしていい？

実は羽生だったらビックリだね！( ´ー`)ノ

>>890
まあそうだな、ただ>>889のような考えの方が多いのも
この板特有のよいところではあるよ
下らん煽り愛ならどこでもできる
まあネタバレいやならこんなとこ見るなってことが正解だろ

いよいよ明日ですね
2スレくらい消費されるような熱戦だといいな〜

>>892
千葉

>>892
羽生たんが優勝だよね！

俺>>892だけど、やっぱり、いざバラす段になると
嫌な罪悪感が伴うね、のでやめる。

連盟には来期のトーナメント表を早くＵＰして欲しいなあ。

ＮＨＫ杯は勝敗が分かっても面白さは減らないけどな。
結果よりも過程の方が面白い。

>>900
脳汁の出方が全然違いますよ

おめでとう、久保！

先週のは久保勝ちネタがなかったら途中でチャンネル変えてたかな
あんなに攻め込まれて逆転なんてありえねー

お前ふざけんなって、出てけ

>>904
お前書き方間違えてないか

>>892
お前このスレよく読め
みんな結果知っとるわ

内藤さんが卒倒するんだよな

>>799
>>805
ネタばれはこの辺りに書いてあるので、見たくない人は見ないように。

んで、ネタバレ厨の戦形ネタバレはまだですか？

まあここは　　２ちゃんねる　　なんで、


ネタバレは常識的にはマナー違反だが、


まあだからここは　　２ちゃんねる　　なんで、
まあしょうがないよ。


俺は2chが好きだから見てる、それはネタバレされるのも覚悟の上でだ。
ネタバレする奴が一番悪いとは思うが、放送前には来ないという防御方法で凌ぐしかないと思うよ。

この棋戦は録画なんでしょうね

俺様は自称四段　
実力五級だぜ・・
勿論金が無いから　免状なんか買えないぜぇ＾＾；

免状なんてｸﾀﾞﾗﾝ

久保の優勝を素直に祝してやろう

>>846
それはお前も特別視してる証拠。

丸山さんも今日は意識しすぎて勝ち将棋落としちゃったね
それだけならいいけどタイトルまでなくなっちゃったね・・・・

>>902>>914

嫌な奴だなお前ら、正確÷ｗ

まあ羽生が愛不利を受けてくれたおかげで勝てたようなものだ

まさかアーチストのゴキゲンを見れるとは・・・

まあ大多数の奴は羽生勝ちに賭けると思うので、
私はあえて第50回決勝の雪辱にかける久保に賭けたい。

>>918
最低ｗお前は将棋刺す資格なし。

>>ID:RirJCYks

キモイし別に面白くも無いし、お前が頭悪いのは分かったから上げんなや

大阪人は黙ってろｗ

来期一局目は千葉対北浜
だったはず。ジャーナルで言ってた。


結局司会は変わらないのか？

>>924
いきなり祭りですが（ｗ　司会が続投なら実況飛ぶかな（ｗ

こういうときこそ解説先崎

>>926
しかしおそらく解説は
兄弟子：中村　or　千葉の師匠：関根ｏｒさらに師匠の原田
だったりして（ｗ

（原田御大が解説にでたらさらに祭りは加速するが）

野獣先生でもいいなぁ

>>928
ああ、今期は予選決勝で兄弟弟子対決だったんだっけ。＞泉-千葉

羽生NHKCUP

使い切ったら次スレに。

NHK将棋トーナメント　Part67
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1079812791/

本日は決勝なので、

　　トシアキ ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ガンガレ〜 !!

で、聞き手の千葉は今日で降りてくれるんでしょうね？

降りません

もう１年待てと

もう限界だあああああああああああ

やはりやまとサンですか？？

>>935
そこで囲碁将棋チャンネルですよ
受信料を払うくらいならそっちを払って銀河戦をみて下さい

営業乙！

衝撃！アンチ千葉は囲碁将棋チャンネル営業担当だった！！

決勝って２時間枠じゃ無かったっけ？

今日の対決は久保VS千葉VS内藤の三つ巴ですか？

感想戦で羽生が何度「ええ」というか

今日の見どころ
羽生：「シー」「えぇえぇ」「そそ」「いやぁ〜」「なるほど」
内藤：「やり」「王さん」「優勢、勝勢」
久保：内藤につられて出る関西弁

今週は寝坊せずにＴＶ前でスタンバイオケーイ(´･ω･`)

今日はちゃんと解説してくれるだろうか
先週の※はひどかった

内藤さんは小粋な雑談を交えつつちゃんと解説するよ

急にＮＨＫの映りが悪くなった・・・・＿|￣|○

4月からは岩根1級だっけ？

>>948　番組、スレが違うよ

講座は阿部ﾘｭｰｵｰと岩根さんだとか

まだ棋士にもなってない奴がいきなり聞き手かいな。。。
他の女流に苛められそうだな

>>951　おいおい

関西といえばﾀﾏ

>>952
ｽﾏﾝ、他意はないんだが
「４月に女流デビューする奴」の方が良かったか

今回は、あの屋敷よりも強い俺様がスレ立ててやったぜぇ　＾＾；
俺は平手の矢倉で屋敷を倒したんだぜ・・

次スレ
■■■■　NHK将棋トーナメント　Part67　■■■■
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1079831586/l50

つぎスレ
NHK将棋トーナメント　Part67
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1079812791/l50

>951
今のアシスタントはアマチュアだぞ。元奨励会だが。

大介の自慢話･･･

誰か出してくんね？とNHKから通達が来て
下っ端の岩根を派遣した　と言ってみる

ｷﾝﾄﾞﾝ

おお〜可愛い

阿部「豚のような手」発言をｷﾎﾞﾝﾇ

ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ）･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)−＿)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!

だれこのひと

歩がーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

真田広幸意識してんのか？久保は

>>957
女性アマチュアのトップの一人だよね？
あれはあれで良い人選だと思う

>>959
全国放送の聞き手に下っ端か。。。ずいぶん贅沢な起用だな

おゆき
きたー

びっくりした。
久保が頂点にあるから、いきなりネタバレかと思た。

>>961
週刊将棋の表紙にもなってた。

久保、やっぱり和服だね

安っぽい表だなｗ

>>964
決勝戦仕様・・・・・・・・どうせなら泉を出せ。

久保、よくしゃべるね。

あいかわらず病気の様な久保

羽生と谷川だったら盛り上がったんだけどな〜

>>945
６０代最強棋士の内藤と、フリクラ引退米長を一緒にしちゃ失礼

>>967
ジャーナルとかタイトル戦の聞き手で、将来使えないかな。＞石内さん

解説内藤？

内藤は下手な新四段よりずっと強い

>>967
関西女流の顔面偏差値では最上位だったのでは？

うわ、毒舌

千葉に話をふるな！

この角度の千葉は普段見ないから新鮮だな

石橋に喋り方が似てきたような気がするが。＞千葉

床に足が届いてないよ。

中国人が奨励会員にいるの？

>>980
大局観がいいらしいからねぇ。

キョさん　人生最大の大舞台おわり

>>952
それは先崎だｯツーの。
なんか最近阿部ﾀｿのオリジナルになりつつあるが・・・

羽生、先番で負けてたのか…。
いよいよ重症だな。

布の意味がねぇ。

今回は、あの屋敷よりも強い俺様がスレ立ててやったぜぇ　＾＾；
俺は平手の矢倉で屋敷を倒したんだぜ・・

次スレ
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外人でも奨励会に入れるのか

つぎスレ
NHK将棋トーナメント　Part67
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銀河鉄道９９？

1000

祭りやん

1000ならエンディングでおゆき熱唱

1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。