■■奨励会・三段リーグ・フリークラス　８■■

1 ：名無し名人：04/02/23 19:53 ID:JvXYy1Je

プロ将棋界の周縁部を一緒くたにして語るスレです。

■■奨励会・三段リーグ・フリークラス　７■■
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1068783643/

過去ログ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1062252091/2-15n

過去スレ・関連リンクなどは>>2-15ぐらい

2 ：名無し名人：04/02/23 19:54 ID:JvXYy1Je

過去スレ一覧
■■■■■フリークラス・３段リーグ■■■■■
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/991/991847021.html
■■■■■フリークラス・３段リーグ■■■■■
http://game.2ch.net/bgame/kako/1002/10029/1002984184.html
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス■■
http://game.2ch.net/bgame/kako/1027/10277/1027745246.html
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス４■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1044801702/　(dat落
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス５■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053744069/
奨励会・三段リーグ・フリークラス　６
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1062252091/l50
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス　７■■
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1068783643/

3 ：名無し名人：04/02/23 19:58 ID:JvXYy1Je

奨励会
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/syourei.html
正式名称は「新進棋士奨励会」
プロ棋士の養成機関。ここを卒業することが棋士になるための唯一の手段
毎年一回８月頃に入会試験がおこなわれる。
月に２度例会がある。
段位者は一日２局。級位者は一日３局の手合いが組まれる。
初段～三段までの昇段点は、8連勝、12勝4敗、14勝5敗、16勝6敗、18勝7敗。
6級～1級までの昇級点は、6連勝、9勝3敗、11勝4敗、13勝5敗、15勝6敗。
三段になると>>4の三段リーグに参加することになる。
原則として23歳までに初段、26歳までに四段になれなければ退会。

関連スレ・過去スレ
▼▲奨励会試験、厳しすぎるのでは？▼▲
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1034841163/
奨励会への疑問？？？
http://game.2ch.net/bgame/kako/1024/10240/1024052279.html
今いる奨励会員でプロになると思うのは
http://game.2ch.net/bgame/kako/1022/10228/1022823550.html
奨励会の話題
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/968/968427049.html

4 ：名無し名人：04/02/23 19:58 ID:JvXYy1Je

三段リーグ
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/sandan/33.html（第33回）
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/sandan/34.html（第34回）
http://www.kansai-shogi.com/3league33.htm（第33回）
http://www.kansai-shogi.com/3league34.htm（第34回）

プロ棋士への最終関門、東西合同のリーグ戦。
半年間、18回戦の長丁場。
「地獄地獄って言うけど本当に地獄だ」と言わしめる。
上位２人が四段＝棋士になる
また次点を二回とるとフリークラス棋士になることができる。
なお４勝以下の成績を２期連続して取ると、二段に降段となる。

将棋順位戦データベース内の三段リーグのページ
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/3dan/index.htm
関連ログ：消え去りし者たち　～三段リーグ～
http://game.2ch.net/bgame/kako/1008/10086/1008610004.html

5 ：名無し名人：04/02/23 20:01 ID:YvMpYsai

フリークラス
連盟のサイトが更新されて分かりやすく説明されているのでこちらを見るべし
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/kitei.html#free

勝てなくなった棋士たちの引退猶予期間。それがフリークラス。
棋士の一生を乱暴に書くとこんな感じ。
（研修会員）→奨励会員→三段リーグ→順位戦参加棋士（最盛期）→フリークラス棋士→引退棋士→物故棋士

順位戦に参加し続ける限りは何歳までも棋士は現役を続けることができる。
しかし原則として
フリークラス宣言者は65歳が定年となり
フリークラスに陥落した者は60歳が定年となる。
フリークラス宣言をした以外のフリークラス棋士（陥落棋士＋三段リーグ次点２回）は
一定の好成績をあげると順位戦に参加することができる。
現在のところ伊奈祐介四段と伊藤博文六段が該当する。

6 ：名無し名人：04/02/23 20:02 ID:YvMpYsai

フリークラス棋士の関連スレ・過去スレ
☆◆√中原16世名人総合スレッドⅡ◇★♪
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1034296602/
米長邦雄永世棋聖総合スレ　８th
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053679460/
右玉・風車について語るスレ　（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ…
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1028620721/
【奇跡】野本連敗脱出【無念】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1029206244/
武者野先生（マリオ）先生ほど偉い人はいない
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1023463285/
中田章道六段を応援するスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050455574/
【世紀末】どこへいった？櫛田【四間飛車】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1046370341/
◆◆　森信雄を語れ　◆◆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1059485400/
伊藤博文は順位戦に復帰できるのか？
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/976/976699058.html
☆加瀬純一がＣ２に戻るまで応援するスレ
http://game.2ch.net/bgame/kako/1015/10159/1015981620.html

7 ：名無し名人：04/02/23 20:03 ID:YvMpYsai

プロ制度のあり方、連盟のあり方そのものを問うには以下のスレが適しているかもしれません。
★★日本将棋連盟について語るスレ★★
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050582411/
☆☆将棋連盟理事補欠選挙☆☆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1020561756/

また、女流棋士、女流育成会、研修会などは以下のスレの利用をご検討ください。

女流棋士総合スレッド　第一局
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1016289495/
降級点付き女流棋士２
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1066998093/
研修会について語るスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1036778351/ 　

8 ：名無し名人：04/02/23 20:07 ID:YvMpYsai

指導棋士
●指導棋士とは
奨励会を退会すると、アマチュアに復帰して全国大会の優勝をめざすか、
指導棋士として、アマチュアの指導に専念するかを選択できます。
（指導棋士　小田切秀人氏のホームページhttp://www.interq.or.jp/dragon/onigiri/より）
指導棋士の詳細は不明だが、
連盟から給料が出るわけでも、指導の仕事を回してもらえるわけでもなく、
単に指導棋士という肩書きをもらえるだけのようだ。

元奨励会員
奨励会員はアマチュア復帰規定というものがある。
「出場資格」
地区予選は、その地区の在住者に限る。将棋によって収入を
得ている人は出場できない。奨励会出身者は事前に日本将
棋連盟に了解を求めること。平成４年４月からの準棋士・奨励
会退会者は、アマ復帰規定（級位者は１年間、段位者は２年間、出場できない）を適用する。
http://www.af.wakwak.com/~mtmt/cgi-bin/mibbstest.cgi?mo=p&fo=ama&tn=0064
（のレス40前後を参考）
元奨励会員がアマに復帰して、アマのレベル底上げに貢献したことはよく言われるところである。

第22回朝日オープン選手権 Part3
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1062746729/
最強のアマチュア棋士　VS　最弱のプロ棋士
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1044342283/
日本将棋連盟は弱すぎるアマに高段位免状を出しすぎ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050540848/　　

9 ：名無し名人：04/02/23 20:59 ID:tU3t9EMo

第34回三段リーグ17回戦まで（年齢は2004年3月31日付）
１8、19回戦は3月8日（月）東京で一斉対局
http://www.kansai-shogi.com/3league34.htm
昇. 5 片上大輔 22 14-2 －○○○○○○○○○○○○●○ ○村中●中亮　佐天先本田
　 . 3 中村亮介 18 12-4 ●●○○○○●○○○○●－○○ ○中裕○片上先戸辺　水津
　 . 9 佐藤天彦 16 12-4 ●○●－○○○○○○●○○○○ ●戸辺○長岡先片上　平田
　 . 2 水津隆義 26 10-6 ○●○○○●○○－○○●○●○ ●和田●高野　高崎先中亮
　 20 津山慎悟 24 10-6 ○○○●○○●●－○○○●○● ●天野○佐慎先金井　廣瀬
　 23 長岡裕也 18 10-6 ○●●○○○○○－○○●○○○ ●堀尾●佐天　本田先村中
　 26 野島崇宏 26 10-7 ○○○○○●○●○○●○●●● ○荒木●遠山　－　　伊藤
☆. 1 高崎一生 17 . 9-7 ●○●●●○●○●－○●○○○ ○平田○本田先水津　菊池
　 . 6 阪口　悟 25 . 9-7 ○○○●○○●○－●●○●○● ●関口○和田先廣瀬　中裕
　 . 7 和田澄人 17 . 9-7 ●●○○○○●●－○○●○●○ ○水津●阪口　佐慎先荒木
　 . 8 遠山雄亮 24 . 9-7 ●○●○●○○●●○－○●●○ ○菊地○野島先平田　堀尾
　 11 戸辺　誠 17 . 9-7 ●●○●○○○○○●●－●○○ ○佐天●金井　中亮先関口

10 ：名無し名人：04/02/23 21:02 ID:tU3t9EMo

　 13 廣瀬章人 17 . 9-7 ●●○○○－●●○○○○●●● ○高野○関口　荒木先高崎
　 19 村中秀史 23 . 9-7 ●○○●●●○○○●○●○－○ ●片上○伊藤先天野　長岡
　 12 菊池　隆 24 . 8-8 ○○○○○●●●－●●○○○● ●金井●堀尾　阪口先津山
　 21 荒木信貴 17 . 8-8 ○●●●○●○－○●○○●○● ●野島○菊地先菊池　和田
　 24 伊藤真吾 22 . 8-8 ○○○●●●●○○●●●○○○ 　－　●村中　関口先野島
☆. 4 高野悟志 24 . 7-9 ○○●●●●○○●●●●●○－ ○菊池○水津先中裕　天野
　 10 佐藤慎一 21 6-10 ○●－●●○●○●○○○●●● ●本田●津山先和田　金井
　 15 本田啓二 25 6-10 ○○●●●○○●－○●●●●● ○佐慎●高崎先長岡　片上
　 17 金井恒太 17 6-10 ○○○●●●－○●●○●●●● ●廣瀬○戸辺　津山先佐慎
　 25 天野貴元 18 6-10 ●●●○－○○●●●○●●●● ○津山○平田　村中先高野
　 27 関口武史 23 6-10 ○●●○●●●●－●●●●○○ ○阪口○菊池先伊藤　戸辺
☆18 堀尾博洋 23 5-11 ●－●○●●●●●○●○○●● ○長岡●廣瀬　菊地先遠山
　 16 中村裕介 23 4-12 ●●●●●●●●●●●○○○○ ●中亮　－　　高野先阪口
　 14 菊地裕太 20 4-13 ●●●○●●●○●●●○○●● ●遠山●荒木先堀尾　－　
▲22 平田竜樹 25 2-12 ●●●●●●●●－●○●○●● ●高崎●天野　遠山先佐天

11 ：名無し名人：04/02/23 22:22 ID:RBb5umVx

テンプレ終わり？
前スレで１０００貰ったものです
これを期にこのスレも覗くようにしたいと思います

12 ：名無し名人：04/02/23 22:25 ID:pU84oEZL

朝日新聞のトップにも電話をかける片上君の写真が出てるよ。
http://www.asahi.com/culture/update/0223/013.html

13 ：名無し名人：04/02/23 22:31 ID:hiJ4jo57

ニュー速＋にもスレ立った。

【プロ棋士】現役東大生初のプロ将棋棋士
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077542303/

14 ：名無し名人：04/02/23 22:44 ID:pU84oEZL

NHKでも放送されたのか。
世間での騒がれ方と比べて2chのこの板ではあまり話題になってないな。

15 ：名無し名人：04/02/23 22:56 ID:YORtY27c

風貌はあんまり大物っぽくないな。
っていうかむしろ（ｒｙ

16 ：名無し名人：04/02/23 23:01 ID:YvMpYsai

悲しい話だが
もし山崎5段の風貌でこの経歴だったら
間違いなくハブ旋風と同じくらいの騒ぎになりそうなのだが。

17 ：フサギコ ◆e51syuFUSA ：04/02/23 23:06 ID:EYG7Umgk

前スレ1000は水津

激しく中村亮か佐藤天になりそうだが…

18 ：名無し名人：04/02/23 23:17 ID:j+y36QBy

正直、今期は片上、中村、佐藤の３人をプロとして認めようじゃないか。
来期は１にしてもいいからさ。

19 ：名無し名人：04/02/23 23:36 ID:GOuQ/gRL

　言っちゃ悪いが確かにオタ臭い風貌（以下略）

20 ：名無し名人：04/02/23 23:37 ID:z3p8UCht

まあ、もともと片上はリーグで実力上位だったから、
いつ昇段してもおかしくはなかったわけだけど、
そういう奴に今期みたいな確変を起こされては周りもたまらんな。

21 ：名無し名人：04/02/23 23:38 ID:4F64W4VV

阿部健治郎が強い
平成CBの本命か

22 ：名無し名人：04/02/23 23:43 ID:y9Yu5PE4

■■■　スクープ！！！なんと耳つんぼのmiyaと島は知り合いだった　■■■
miya　　　>大変むかついた　むちゃくちゃ書いたよ
miya　　　>２チャンネルへ行ってる人アホや！
島　　　　 >どしたん？＞miyaさん
miya　　　>アホとおもわんのか・・
miya　　　>いや、もういいよ　忘れて　大変むかつくところや
miya　　　>Oiseauさん、あそこは大変むかつくところや、むちゃくちゃ書いたぞ
miya　　　>あほだれめーーーーと書いた
miya　　　>Oiseauさんが書いた部分が少しあるね。少し切れたけどね
Oiseau　　>え？私なんか書いたかな
miya　　　>体験版さんのどれかさんは、掲示板の書き込みの犯人の一人やろうな・・
miya　　　>体験版さんの、掲示板の書き込み犯人さんよ、お前、冷凍庫に頭を入れてそのまま気絶しやがれ！
Oiseau　　>私まだなにも書いてないよ
島　　　　>miyaさん、おちついて・・・　感情だしたら、負けだよ
miya　　　>おちついていられるかー
miya　　　>けど、本当に情けねーやつらが集まるような所だぜ！暇つぶしやろーの集まり場だぞ
Oiseau　　>miyaさん有名人だね
miya　　　>２チャンネルへ行くと本当に頭がぐつぐつとしちゃうぜ！
miya　　　>あーむかつくなー
Oiseau　　>なら行かなきゃいいじゃん
miya　　　>暇つぶしやろーの集まり場には行かない方が賢明だぜ
miya　　　>Oiseauさんが書いた文じゃなかったら、笑うんじゃねー、バカヤローー
miya　　　>とかくところだったんですけど。
Oiseau　　>何？　私だと良いの？
miya　　　>私の味方じゃないの？
Oiseau　　>私はいつも中立です
miya　　　>そうかぁ、私の味方じゃないんだな
miya　　　>向こうへいきやがれ！　俺、大変切れてるんだ

23 ：名無し名人：04/02/23 23:54 ID:JtPsFxxa

３段リーグの話題じゃないんやけど。
関西奨励会の真田って今何連勝？たしか４級をノンストップであがって勝ちあがってるから１０連勝はしてるはずなんだが・・・
詳しい情報キボン。

24 ：名無し名人：04/02/23 23:58 ID:RZw/MDeR

ＩＴＯ－ＮＯってまだフリクラじゃないの？

25 ：名無し名人：04/02/23 23:59 ID:6uixVy5p

>23
　１２月の第２例会２局目からのはずで、１４連勝中でしょう。

26 ：名無し名人：04/02/24 00:02 ID:ny9I59JK

奨励会二段以下
（関東）
・リーチのかかっていた２人のうち、和田真治(20)が三段昇段。
　及川拓馬(16)は負けて、次も負けて完全に目をつぶした。
　和田が村田顕弘、中村太地、石井直樹に次ぐ４人目の新三段。
　関東の二段はこれで打ち止め。
・鈴木肇(15)が２級昇級後も４連勝と絶好調。現在９連勝中。

（関西）
・豊島将之が連勝で計４連勝。かすかに来期に望みをつないだ。
・高山正樹(17)が３級昇級、野崎雅敬(13)が５級昇級。
　いずれも新入会組。
・真田哲章(15)が３級昇級後も３連勝で、現在１４連勝中。
　どこまで突き進むか楽しみ。

27 ：名無し名人：04/02/24 01:28 ID:uVSWPBPG

>>23
真田哲章　○○○ 休 ●○○ ○○○昇 ○○○ ○○○昇 ○○○

６級・５級の間に力を蓄えて、初段レベルの実力になったんだろうね。

28 ：名無し名人：04/02/24 01:41 ID:23Y6zTf0

片山ｵﾒ

29 ：名無し名人：04/02/24 01:49 ID:4ll1Oo/r

３度目の正直
２度あることは３度あるでなくてよかったな片山君

30 ：名無し名人：04/02/24 02:14 ID:uOBvGZEI

で、まさかマスゴミは片上が今日の１回戦で勝った直後にインタビューとかしなかったよな。
２局目が終わるまではじっと待ってたんだろうな。

それがどうしたという奴がいるかも知らんが、集中して２局目を指してもらわないと、
すでに片上に負けてる水津や最終日に負けるかもしれない佐藤天はたまらんぞ。

31 ：名無し名人：04/02/24 02:18 ID:RetrV6R4

>>30
それが運というもんだろう。
実力と共に運もなければ抜け出せないのが３段リーグ。

32 ：名無し名人：04/02/24 02:22 ID:UHzGlt5Z

>>30
しかし佐藤天は自分が負けたんで片上昇段が決まったわけだしな。

33 ：名無し名人：04/02/24 02:27 ID:U+QsDwYR

>>30
どの道集中して2局目指したわけなかろう。
中村は色んな意味で恵まれてたよ

34 ：キユ名人 ◆1pkiyu.a1. ：04/02/24 02:41 ID:ja90zH2f

片上大輔昇段記事
読売　　http://www.yomiuri.co.jp/culture/news/20040223ic28.htm
朝日　　http://www.asahi.com/culture/update/0223/013.html
産経　　http://www.sankei.co.jp/edit/shogi/topics/040223.html
日経　　http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/index.cfm?i=2004022307577s1
ZAKZAK http://www.zakzak.co.jp/geino/0223_g_11.html

35 ：名無し名人：04/02/24 03:16 ID:UHzGlt5Z

東大将棋部系掲示板
ttp://shogi-pineapple.com/

36 ：名無し名人：04/02/24 03:35 ID:F5aY7flz

>>34
ZAKZAKの写真酷いな('A`)

37 ：名無し名人：04/02/24 03:49 ID:yg64MF8G

http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/index.cfm?i=20040223s1000s1

38 ：名無し名人：04/02/24 06:01 ID:QT2YmCod

スポーツ新聞でも結構取り上げられてるね
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200402/sha2004022401.html
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2004/02/24/01.html

39 ：名無し名人：04/02/24 06:30 ID:MYX7goTt

第三勢力組の１０－６は駄目だな

中村、佐藤の一騎うちだ

40 ：　：04/02/24 06:51 ID:0DhiLlG2

連盟もプレスに流す写真を考えろよといいたい。
この写真では人気でないだろ！
もっと、そういうことを考えるべきだよ。
人気商売なんだから演出は大切だよ。

41 ：名無し名人：04/02/24 07:19 ID:gn5TrFmm

>>40
この写真はいいようだな。。
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/index.cfm?i=2004022307552s1

42 ：名無し名人：04/02/24 07:45 ID:A/NLzkrV

>>27
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

43 ：キユ名人 ◆1pkiyu.a1. ：04/02/24 07:54 ID:vRhMHpgp

めざましテレビで片上ニュースなし。
他はどうよ？

44 ：名無し名人：04/02/24 09:31 ID:zA1bsOci

他の職業は考えてもいない、部屋にはPCもない。
期待できそうな人材だが、大学を卒業すると
雑念が入って大成できないかもしれないな。
並みの学歴じゃないからな。或いは、
両方全うした方が自信になるかな。
よー分らんががんがってﾎｽｨな。

45 ：名無し名人：04/02/24 09:57 ID:of943FEJ

しかし、これだけ注目されてるのを見ると、世間的にはやはり東大というのは
なにかにつけてかなりのネームバリューがあるんだな。

46 ：名無し名人：04/02/24 10:31 ID:f8Xb1VXp

井出洋介にならって
東大式「次の一手」
東大式「三手詰め・五手詰め」
なんて本出しそうな悪感・・・

47 ：名無し名人：04/02/24 10:42 ID:/No/XA+G

５年後には東大出身プロより強くなってる東大将棋。。

48 ：名無し名人：04/02/24 10:43 ID:vLqa9G1E

たった二百人たらずの閉鎖社会のプロ棋界に、
なぜそんなに魅力があるのだろうか？
東大生のプロ棋士がいない方が普通のように
思っていたが、今のプロ棋士ってそんなに魅力的な
職業なの？

49 ：名無し名人：04/02/24 10:45 ID:xEjcDGPP

所司に向かって、「あなたは東大将棋の著者にふさわしくありません、私が代わります」とか言いそう。

50 ：名無し名人：04/02/24 10:46 ID:uq/DnvVD

>>45
・・・そうか?
東大がどうこうとは言わないが
片上は他期の昇段者と比べて注目されてるかな?
いつもと変わらん気がするが

51 ：名無し名人：04/02/24 10:49 ID:MYX7goTt

>>49
いうわけねえだろ

52 ：名無し名人：04/02/24 10:50 ID:ESWbWuiV

26歳を超えた場合の指し分けってセーフ？アウト？

昇段争いが全く絶望というのはともかく、10-6から
もう一つ要るのか要らないのかがナンカ気になってきた。

53 ：名無し名人：04/02/24 10:54 ID:OGGf7S6Y

指し分けはｱｳﾄだろ。それ以前に10勝していればその時点で勝ち越しなんだが。

54 ：これでいいのか？：04/02/24 10:54 ID:7zSX93ek

>52
アウト

55 ：名無し名人：04/02/24 10:57 ID:ESWbWuiV

>>53-54
じゃ、10-6のすいづさんはもう一つ勝たないとアウトじゃないか・・・（。д。）

て。

三段リーグって18戦だったのね・・・＿|￣|○＜ｼﾞﾌﾞﾝﾉｱﾎｰ

56 ：名無し名人：04/02/24 11:02 ID:/No/XA+G

>>55
１０勝してるから勝ち越しだといっつてみるてすつ。

57 ：これでいいのか？：04/02/24 11:25 ID:7zSX93ek

>>26
サンクス
豊島は残り４連勝のみ、次期に間に合うのか。

58 ：名無し名人：04/02/24 11:39 ID:10gf4FOG

水津は今期もダメか．．．

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いやまだ少し残ってる。

59 ：名無し名人：04/02/24 12:34 ID:3YYdqDVN

片上の写真
ttp://shogi-pineapple.com/data/pro/img/katagami1.jpg
ttp://shogi-pineapple.com/data/pro/img/katagami2.jpg
ttp://shogi-pineapple.com/data/pro/img/katagami3.jpg

60 ：名無し名人：04/02/24 12:40 ID:4ll1Oo/r

バックギャモンのプロになったのかと

61 ：名無し名人：04/02/24 13:01 ID:10gf4FOG

片山はＣ２で何勝できるかな？
金沢、熊坂、島本コースか？　　横山、西尾コースか？

62 ：名無し名人：04/02/24 13:21 ID:KJQzuGCM

残りの3段リーグ２戦の結果にもよると思う。
１４－４なら島本コースの危険性大。
１６－２なら山崎コース。
とはいっても１４勝も既に上げてるから、C2で負け越しはないと思うが。

63 ：名無し名人：04/02/24 14:28 ID:o4HP9Mih

将棋は学業と両立できるなんて甘い世界じゃないんだよ。
谷川や羽生・佐藤をはじめﾄｯﾌﾟ棋士が本気出せばは
早慶以上は受かるでしょ。
だけど遠回りになるから、あえて学歴は放棄したのだ。

64 ：名無し名人：04/02/24 14:31 ID:DXlYfOc6

片上は正直言ってここ最近の四段では一番強い部類に入る
10期もいたが、何より最近はすげえ安定してる

65 ：名無し名人：04/02/24 15:32 ID:ClIvKVqv

>>16
眼鏡からコンタクトに変えて、髪型を丸山棋王みたいに少しワイルドにすればいけると思う。

66 ：名無し名人：04/02/24 15:42 ID:9AF3ED9t

>48
国Ⅰ受けて役人になるのも流行らないし、司法試験も制度変わるしで、東大生も最近は考え
るのよ。

67 ：名無し名人：04/02/24 15:47 ID:PhmS8os2

羽生や森内がチェスやったりクイズやったりするのと同じで、
片上にとっては学問が趣味なんじゃないか。
飯田なんかは趣味が昂じてそっちの方をメインの職業にしちゃったけどね。

68 ：名無し名人：04/02/24 15:54 ID:vzXnhT4e

どう考えても国家公務員の方がいいと思うけどな。

まあ風貌からは官僚になりたがるタイプではないようにも
見えるが、正直ちょっと勿体無い気もする。

69 ：名無し名人：04/02/24 17:03 ID:sjcoM+BX

>68

棋士という職業の最大の魅力は、地位や生活レベルなどではなく
「好きなことをやっていて飯が食えること」なわけだ。

70 ：名無し名人：04/02/24 17:09 ID:XCXGC9lO

将棋界ってこれから大丈夫かな？

どんどん棋戦が減って収入激減とかありそうだけど。

71 ：名無し名人：04/02/24 17:16 ID:NN4xgxFP

ここでやる話題じゃないね。タイトル戦は減って無いし。

72 ：名無し名人：04/02/24 18:25 ID:hOsuAhQv

>>63
丸山や北浜は早稲田を卒業してるわけだが・・・
（丸山は自己推薦入試だけど、北浜は知らん）

東大みたく教養→専門で留年がある大学は別として一般的に
法・文系の大学はそんなに忙しくないはず。

73 ：名無し名人：04/02/24 19:14 ID:OuIFK46F

｢助からないと思っても、助かっている｣

水津には俺のじっちゃんの言葉を送るぜぃ!!

74 ：名無し名人：04/02/24 19:20 ID:ghiSww2i

>>72
文学部はそんなに忙しくないだろうけど、法学部は忙しいだろうな。
単位をまともにとろうとすれば、将棋をかなり犠牲にせざるを得ない。
で留年したのだろうが。

75 ：名無し名人：04/02/24 19:23 ID:ghiSww2i

>>68
将棋をとらなくても国家公務員になるとは限らんだろう。
将来収入を考えたら、弁護士が一番。
しかも東大には法科大学院（ロースクール）が設置されるわけで
そこを出れば確実に弁護士になれる。

76 ：名無し名人：04/02/24 19:38 ID:xEjcDGPP

まあ東大法学部には将来出世しそうな人材が多いだろうから、
今のうちに人脈を作っておいて将棋界のために役立てて欲しいな。

77 ：名無し名人：04/02/24 19:55 ID:gIc+dso2

>>75
マジレスすると法科大学院を卒業しても確実に弁護士にはなれない

78 ：名無し名人：04/02/24 20:09 ID:9HrlGsjv

>>75
さらにマジレスすると、東大生でも東大の法科大学院に合格するのは難しい。

79 ：名無し名人：04/02/24 20:32 ID:+CVNKey8

>>43
西日本スポーツには載ってた
……ただし片山と誤植されてたが（マジ）

80 ：名無し名人：04/02/24 21:15 ID:6Je0TyI1

>>75
ま、そりゃ東大のロー出て法曹資格とれない人間はいないだろうけどなｗ

お前の書き方じゃ誤解招きすぎ。
ロー修了後の試験で2000人採用って書かなきゃ。

81 ：名無し名人：04/02/24 22:32 ID:j7JOVUIl

それ以前に弁護士＝儲かる商売というのが、？なんだが。

82 ：名無し名人：04/02/24 22:46 ID:MYX7goTt

一般とは比べもんにならんくらいいいよ
イソ弁でも初任給が５００～６５０（大企業の課長並と弁護士法で決まってる）

83 ：名無し名人：04/02/24 23:16 ID:BMWhu7u2

だったら研修医とかよりははるかにマシだな＞弁護士の初任給

でも、東大卒なんて毎年３０００人単位で出るんだから
それこそ国会議員以上に腐るほどいるわけで（オレの隣にもいる）
それよりはプロの棋士なんて非凡な生き方の方が魅力はあるだろうな

84 ：名無し名人：04/02/24 23:19 ID:Wgjv+Mnj

>>81
ものすごく儲かる。医者より楽だし効率がいい。おいしすぎる商売だよ。
着手料、成功報酬は、坊主のお布施みたいなもので（違うのは課税
されるところだけ）、実質的にとりほうだい。

85 ：名無し名人：04/02/24 23:22 ID:oMSfh38P

　こうやって、東大絡みのレスばかり続いている時点で
いかに東大という「ご威光」が日本においては強いのかが
よくわかる。逆に、東大にいながら将棋界に身をやつしている
なんて、とてもぜいたくな経歴だろう。
　>>68 みたく東大なのに棋士なんて勿体ない、と感じる人々には、
まだ東大に対して「脅威」を感じているのだろう。
　東大が優秀なのは否定しないが、実際、ウチの会社にも東大卒
がわりといるが、本当に使えそう、優秀だと感じるのは一部だよ。
　実業界では、それが現実なのさ。まぁ公務員に逃げれば勝ち、とい
うのも人生のテではあるが。。

86 ：名無し名人：04/02/24 23:27 ID:RjD+sdDQ

弁護士法で決まってるわきゃない＞８２
最近の初任給の相場とはあってるけど
あと，ロースクールの学費とか生活費（弁護士なるまで最短でも３年以上かかる）
とか，かなり金がいる

・・・これはスレ違いの話だけど。
いずれにしても，弁護士めざせばよかったなんてならないように大成して欲しいね

87 ：名無し名人：04/02/24 23:28 ID:sjcoM+BX

激しくスレ違いな話題だが、おまいら法曹改革で資格取得者が増えたらば
弁護士はいずれ供給過多になりかねないということは認識しているのか？

88 ：名無し名人：04/02/24 23:37 ID:MYX7goTt

>>86
じゃあ　読んでこいよ

89 ：名無し名人：04/02/24 23:41 ID:Wgjv+Mnj

>>84
司法書士などの手数料は、ちゃんと決まっているのに
弁護士に対する支払いに関しては、事実上、何の規定や制限が無いのは変な話だな。

90 ：名無し名人：04/02/24 23:42 ID:r5T2kr4J

>>86
学費なんて自分への投資だしなぁ。

もっとも、３０過ぎまで失敗し続けるやつもいるだろうし、
初任給高くするのは仕方ないんだろうね。

91 ：名無し名人：04/02/24 23:46 ID:TfCsRoWU

人の顔色うかがってく商売より、駒の事考えてりゃメシ食える方がいいな。

92 ：名無し名人：04/02/24 23:47 ID:Wgjv+Mnj

>>90
初任給なんて問題じゃない。弁護士の報酬が高すぎるというのが問題なんだよ。
訴訟がしづらくなっている１つの大きな原因。
ちょっとした法律相談でさえ、高い金とるから、なかなか出来ない。

93 ：名無し名人：04/02/24 23:54 ID:MYX7goTt

＞＞研修所卒の初任給でも９００万円出している。
ぐぐったらこんなのもあった

まあ　これで儲からないといっちゃバチあたるね

94 ：名無し名人：04/02/24 23:58 ID:r5T2kr4J

>>92
漏れは弁護士全体のことなんか言ってないけどね・・。
それに報酬が高いのは弁護士の人数が少ないからと思われ。

95 ：名無し名人：04/02/25 00:03 ID:tJdHIpnD

　だからさぁ、弁護士の話ししたいんだったら、別スレで
やってくれよこのバカども。　スレタイ読めない北のヤツなら
仕方ないが。。

96 ：名無し名人：04/02/25 00:06 ID:AWG7YRaP

http://www.nichibenren.or.jp/jp/nichibenren/hou/housyu.html
弁護士の報酬規定ってこれか？弁護士法じゃなくて弁護士会の会則みたいだけど。
結構細かく決められてるんだな。

97 ：８６：04/02/25 00:09 ID:5yYZhp01

＞８７，８８
法曹界関係者の書き込みなんてこの中にどれだけあるやら
まあ，漏れは８７さんに同感ですよ（ちなみに修習生です）
弁護士の大半は多忙だし，こうして２ｃｈ見てる時間もそうそうなくなるはず。
資格取得者はこれからはげしく増える一方で，８１の言うほど楽じゃないって
のは現に見ております
弁護士法の話はひょっとして公設事務所のイソ弁の話？それでも弁護士法とは
無関係，これ以上はすれ違いなのでやめておきます。

まずは夢をかなえたということで，おめでとう。
片上さんの今後の戦績には注目しています・・・初年度，大学とかぶるけど
そこで勝ち越せないようだと底がみえちゃうよね。

98 ：名無し名人：04/02/25 00:14 ID:5ARmw6Om

>>96
おっと失礼
ごっちゃにしてた

99 ：名無し名人：04/02/25 00:15 ID:/RUAfW49

大学生（卒業したのかな？）の関口もがんがれ！

100 ：名無し名人：04/02/25 00:17 ID:cvWbmlFj

>法曹改革で資格取得者が増えたらば
>弁護士はいずれ供給過多になりかねないということは認識しているのか？

資格取得者増える→供給過多→多忙解消→高すぎる報酬解消

高すぎる報酬解消っていったって、一般の人よりははるかに高いんだし、それで良いんじゃ？
一般の人は多忙でかつ給料安いんだから・・。

101 ：名無し名人：04/02/25 00:18 ID:tJdHIpnD

だからさぁ、弁護士の話ししたいんだったら、別スレで
やってくれよこのバカども。　スレタイ読めない北のヤツなら
仕方ないが。。

102 ：名無し名人：04/02/25 00:19 ID:cvWbmlFj

>>101
ＮＧワード指定すりゃ良いじゃん・・。

103 ：名無し名人：04/02/25 00:20 ID:5ARmw6Om

>>100
warata
そうだよなぁ

104 ：名無し名人：04/02/25 00:21 ID:tJdHIpnD

　だからさぁ、弁護士の話ししたいんだったら、別スレで
やってくれよこのバカども。　スレタイ読めない北のヤツなら
仕方ないが。。

105 ：名無し名人：04/02/25 00:23 ID:tJdHIpnD

ＮＧワード以前に、スレ違いなんだよ。オマエらみたいな
バカは気がつかないと思うが。

106 ：名無し名人：04/02/25 00:24 ID:cvWbmlFj

>>104
ＮＧワード指定すりゃ良いじゃん・・。

107 ：名無し名人：04/02/25 00:26 ID:AWG7YRaP

>>98
96にもイソ弁の初任給までは規定してないけど。

108 ：名無し名人：04/02/25 00:32 ID:5ARmw6Om

>>107
はい？みてないけど

別の人の意見で勘違いかなと思っただけなんだけど
大企業～趣味がてら読んだ記憶があるだけ

109 ：名無し名人：04/02/25 00:36 ID:tJdHIpnD

>>106
ＮＧワード以前に、スレ違いなんだよ。オマエらみたいな
バカは気がつかないと思うが。

110 ：名無し名人：04/02/25 00:37 ID:cvWbmlFj

>>109
ＮＧワード指定すりゃ良いじゃん・・。

111 ：名無し名人：04/02/25 00:37 ID:uAWofFMP

正直ウザイ

112 ：名無し名人：04/02/25 00:37 ID:AWG7YRaP

>>108
貴方はID:MYX7goTtじゃないの？

113 ：名無し名人：04/02/25 00:39 ID:fG3hud+d

とりあえず片上の一期目は最低でも順位戦７勝以上は期待したい。
他期戦も一つぐらいは本戦に出てほしい。
あと顔見せでNHK杯出場か。
とくにＮＨＫ杯の本戦出場は意外と大事。この期戦に出ると知名度も上がって人気も若干上がる。

114 ：名無し名人：04/02/25 00:45 ID:tJdHIpnD

>>110
ＮＧワード以前に、スレ違いなんだよ。オマエらみたいな
バカは気がつかないと思うが。

115 ：名無し名人：04/02/25 00:51 ID:2ZPHOdWF

>>68
どう考えてもって、自分に言わせればどう考えれば国家公務員の方がいいってことになるのか、
理解できないけどな。

116 ：名無し名人：04/02/25 01:04 ID:uAWofFMP

人気は絶対にムリだと思うが。
渡辺明が典型

117 ：名無し名人：04/02/25 01:23 ID:Oqy1KXu1

渡辺ほどおやじくさくないし、
いかにも秀才ぽい感じはけっこういいかもしれない。

118 ：名無し名人：04/02/25 01:32 ID:gUTQs59M

>>117
自分の中で秀才系の顔立ちは棋士はモテ光さんだと思う。

119 ：名無し名人：04/02/25 01:44 ID:RxeF3our

>>118
そりゃ、何といってもタニーだろう。
今は貫禄が出たが、若い時には秀才臭さが風貌にただよっていて
好きになれんかった。

120 ：名無し名人：04/02/25 02:01 ID:fG3hud+d

一番の心配は飯田化する可能性だな。

でも飯田って一体いつから休場してるの？復帰はもうないのかな？

121 ：名無し名人：04/02/25 02:02 ID:Oqy1KXu1

秀才顔といえば羽生がダントツだろう。

122 ：名無し名人：04/02/25 02:17 ID:YJfZCL8n

>>121
秀才顔というより、あの笑顔のせいか、もっとさわやかな印象を受けるな。
あれがモテ光のようなもっと暗い感じの秀才顔だったら、「棋界の顔」には
なれんかっただろう。

123 ：名無し名人：04/02/25 02:30 ID:vcih5AOF

>>120
なんか大学のＨＰを見ると、英語で
プロ棋士（前の職業）
って書いてあったような気がする。
復帰はないだろうな。

124 ：名無し名人：04/02/25 05:09 ID:ptYqgh7J

て言うか、飯田は自分はもう棋士じゃないって思ってるのでは？
復帰なんって発想自体考えても居ないって思うが。

125 ：名無し名人：04/02/25 08:39 ID:3IGfvW1K

飯田は自分よりつおいｺﾝを作るのに必死。

126 ：名無し名人：04/02/25 09:17 ID:tGsz78ya

>>125
自分が弱くなることでそれが実現しても何の意味も無いんだが。
作者より強い将棋ソフトなんてイクラでも作れるわけで。

作者の棋力がアレだったらカンタンだ（｡д｡）

127 ：名無し名人：04/02/25 12:46 ID:bnVELmZb

神・武市に似てる片上

128 ：名無し名人：04/02/25 13:05 ID:j3tCZGxp

>>125
自分より強い、という以前に
東大の（元）学生の作ったソフトより
つおいコンは、いつ頃作るんでつか？

129 ：名無し名人：04/02/25 14:35 ID:BcCKRxXS

流れを無視して三段リーグ最終日展望。

中村亮…ライバルの躓き、片上との最良のタイミングとの対局によって、前期逃した自力昇段の
　　　　好機は再び巡ってきた。リーグ入り後、３期連続の昇段争いである。戸辺も一筋縄では
　　　　いかない相手だがしっかりと勝って、水津と対したい。

佐藤天…対戦相手は既に昇段を決めた片上と、既に降段点がついた平田。幸運といえるかも
　　　　知れないが、三段リーグでは同様の場面で痛手を被ることが良く見られる。昇段は
　　　　中村亮次第だが、まずは連勝を期したい。

水津……後半戦崩れて昇段は遠のいた。この際開き直って、若い高崎と中村亮に厳しさを与える
　　　　つもりで臨むのも良いかもしれない。勝つことが大事だ。

余談だが、今期は上位争いに元関西勢（師匠が関西）と関西勢が名を連ねており、奨励会レベル
において東西のレベルは大分接近してきている。一方で半年で既に６人の退会者が発生しており、
やや引き締め過ぎかもしれない。今後は裾野の拡大に力を入れたいところ。

130 ：名無し名人：04/02/25 15:48 ID:fG3hud+d

畠山の幹事としての仕事ぶりは少し疑問があるな。

ここ最近の退会者の数の割になぜか畠山一門からは一人も退会者が居ない。何故だ。

131 ：名無し名人：04/02/25 15:52 ID:KrsIt6oM

26歳超えても昇段できないようなクズはいらんよ

132 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

133 ：名無し名人：04/02/25 16:14 ID:sMHPdQau

逆を言うと中村亮は今期上がらないと、少しケチがつきそうだな。
最悪の相手にあたったところ、相手は脳内桜満開状態だったんだもの。
これで佐藤天が当たったとき片上が正気に戻っていたら．．．

134 ：名無し名人：04/02/25 16:55 ID:mSiHpwY9

佐藤天彦って、この間はどんな局面で投げたんだろう？

自分●＆片上○で、片上昇段が決まってしまうことは判っていたのだから、
勝てない局面になってもできるだけ手数を伸ばして頭金まで指して片上より
終局を遅らせて、「昇段した」と悟らせないままに中村亮戦に向かってもらえば
もう少し希望が持てる事態だったかも知れないのだが…

まあ、片上がそんな時に佐藤の背中に回って「早く投げろ」と見守り続ける
死神になるようなキャラだとかえって辛いだけかもしれないのだが。

135 ：名無し名人：04/02/25 17:02 ID:tGsz78ya

>>134
ひふみせんせいじゃないんだから・・・

136 ：名無し名人：04/02/25 18:35 ID:XvVyJUJm

>>130
でもまぁ、いくら幹事でもやめろとはいえないよ。
というか、踏ん切りがつかなかったのが一人やめたのでじゃあ俺も俺もとなっただけでしょ。
畠山より先輩の井上の弟子も辞めたんだから畠山が悪いわけではないと思われ。

137 ：名無し名人：04/02/25 21:53 ID:RW03X4dc

>131
中座と増田は上がってるよ。でも、二人は少ないね。次点保持で２９歳まで
自動延長にならないかな。それじゃあ年月かかり過ぎか・・・。

>129
水津も２連勝すればまだ次点のチャンスは残っている。逆にいうと中村亮の昇段は
水津にかかっているとも言えるかも。

138 ：名無し名人：04/02/25 21:56 ID:fG3hud+d

>>137
中座と増田以外に北島もそうじゃない？
あと伊藤能も。

あと次点保持で２９まではともかく、勝ち越し分の延長は可で良いと思う。
逆に降級点に回数分だけ減らせば、バランスも取れるし。

139 ：名無し名人：04/02/25 22:11 ID:oCQK7Rrp

>>124
わしもそうおもう。
でも将棋がわかるコンピュータサイエンスの学者って
貴重だからいいだろう。

140 ：名無し名人：04/02/25 23:25 ID:LYWZs8h5

>>129
７人が新入会して、６人が退会ってのはそれなりにバランス取れてる。
それに退会者はみんなそれぞれの段級で4割ちょい～2割台だったから、
相対的に奨励会のレベルが上がったともいえる。もう上の方で星を計算できる
会員はほとんどいないようになったし。
裾野の拡大にあたる会員の補充も、研修会ルートからの仮入会組が、このところ
よく出ていて、現在Ｂ１の澤田くんもあと１勝としているなど、一方的な縮小
傾向に向かう様子はない。
まあ、やめていく会員をみて連鎖反応が起きることは怖いけどね。

141 ：名無し名人：04/02/25 23:44 ID:CV91pUgS

>>134
１局目と２局目の間に昼食休憩が入るからそれは相当難しいと思われ。

142 ：名無し名人：04/02/25 23:57 ID:fG3hud+d

>>140
だけど根本的に関西は関東よりも人数が少ないので、人数の面からもあまり積極的に退会させない方が良いのでは。
勝率の面も、過去の四段昇段者にも一時期スランプで勝てない時期はあったはずなので
少し負けが込めば退会なんて状況は好ましい状況とは言えない。
それに人数が多い方が刺激もあるので、やはり少ない方が良いとは言えないし。

143 ：名無し名人：04/02/25 23:59 ID:LYWZs8h5

水津は新人王戦で島本に負けたあたりからヤヴァい雰囲気だった

144 ：名無し名人：04/02/26 00:00 ID:qIzWAvcb

畠山鎮は、将棋世界でも奨励会員に対してかなり辛口の評価を
してたな。

145 ：名無し名人：04/02/26 00:06 ID:CK2oPobF

やや甘めの井上と辛い畠山鎮は名コンビになれると思ってる俺。

146 ：名無し名人：04/02/26 00:15 ID:vj6jRcuw

水津苦しすぎるな。。

逃げるサイレンススズカ（中村亮・佐藤天）に
後方待機のオフサイドトラップ（水津）状態だな。

147 ：名無し名人：04/02/26 00:30 ID:ubMWOhIf

>>146
鬱なレースを思い出させてくれるな。

148 ：名無し名人：04/02/26 09:35 ID:x562U0s5

>>9を見たが、
これで型紙が中村亮と佐藤天を連破するようなら
本物だな。が、引き締めようと思ってもどうしても
頬が緩んできてしまうような悪寒もするウララかな
ハルの公園。（・ω・)y─┛~~

149 ：名無し名人：04/02/26 10:30 ID:4bSwj6Zd

>>146
そういえばあのレースは２頭逃げ馬がいて
１頭はバテバテ、１頭ポッキリ・・・。

150 ：名無し名人：04/02/26 10:55 ID:x562U0s5

>>148は見間違い。中村には既に負けてんだ。
逝ってきます。

　　 ||　　　　　⊂⊃
　　 ||　　　　∧　∧
　　 ||　　　（　 ⌒ ヽ
　∧||∧　　　∪　　ﾉ
（　 ⌒ ヽ　彡　　Ｖ
　∪　　ﾉ　　ﾌﾜｰﾘ
　　∪∪

151 ：名無し名人：04/02/26 10:58 ID:+kJSVr+Z

よ～くかんがえよ～
いのちはだいじだよ～
う～う、う～う、ううう～

152 ：(,,ﾟ∀ﾟ)/ ◆IeIDooda/o ：04/02/26 11:05 ID:w8c+j1E0

　　　　　　||
　　　　　∧||∧
　　　　（ / ⌒ヽ　
　　　　　| | 　　|
　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪∪
　　　　　　　：
　　　　 -====-

　　　　　　 ||
　　　　　∧／⌒ヽ.　ﾌﾜｰﾘ
　　　　（ /　ヽ　ﾉﾉ　ﾉﾉ
　　　　　| |-〈〈〈
　　　　　∪　∪∪

　　　　 -====-

　　　　　　 ||　　, ;''つ'つ
　　　　　　 || .／.／／ﾉﾉ
　　　　　∧／　.／
　　　　（ /　　ｒ" 　　ﾈﾝｼｮｰｹｰ♪
　　　　　| |-、 | 　　　　　ﾈﾝｼｮｰｹｰ♪
　　　　　∪　∪

153 ：名無し名人：04/02/26 14:16 ID:+11IfhOW

来年から三段リーグの昇段枠が年二名になるんだって。
（ただし次点保持者に限り次点でも昇段できるけど）
だから奨励会の合格者を減らしてたんだ。

154 ：名無し名人：04/02/26 14:37 ID:dFONcqLX

>>153
それ少しおかしくないか？
つまり年二回リーグを行い、優勝者は昇段。次点の２位も昇段可って･･･。
３位じゃ完全にＮＯって事？

155 ：名無し名人：04/02/26 14:42 ID:+11IfhOW

昇段できるのは従来の制度の次点保持者が次点になった時だけ。

156 ：名無し名人：04/02/26 15:19 ID:XG7S51t+

>153
>155

粗悪な燃料？

157 ：名無し名人：04/02/26 15:43 ID:RApV5p2M

凸会長の弟子が最近待望のリーグ入りしたりとか、
※専務理事の弟子が4人も三段に居たりする現状で
門戸を狭めるとは思えないよ。

158 ：名無し名人：04/02/26 15:45 ID:zU6yBSWA

まあ153のいうことはすぐには信じられないが、西尾が１１勝で昇段したの
がそんなに影響したのかな？

ところで、次点保持者っていう概念が気になっていたんだけど、降段点が二期連続
でついて降段すると、再び三段リーグに復帰しても過去に取った次点が消えちゃう
ってことなの？該当者はいまのところいないけど。

159 ：名無し名人：04/02/26 16:11 ID:RApV5p2M

西尾の11勝昇段なんて関係ないんじゃない？
昇段時の勝ち星が低くなったのは、複数名棋力が
接近した者が居たことを意味しているわけだし。
前例が無いわけでもない。

そもそも三段リーグ突破時の成績が昇段後の成績と
リンクしている様子も無い。

160 ：名無し名人：04/02/26 17:06 ID:H0EyhoUX

>>153なんてありえねええ

161 ：名無し名人：04/02/26 20:26 ID:nQjGP+pS

>>159と読んで気になったんだけど
３段在籍年数と４段昇段後の成績とは
関係あるのかな。

162 ：名無し名人：04/02/26 21:17 ID:Nmj4wJa/

>>161
あまり関係ない。

３段リーグ
１期抜け（第１期を除く）：小倉・屋敷・川上・松尾
２期抜け（第２期を除く）：丸山・藤井・久保・北浜・渡辺・上野
３期抜け（第３期を除く）：真田・三浦・行方・藤倉

Ａ級棋士やタイトルホルダーもいるけど、デビュー即降級点のヤシもいる

逆に抜けるのに５期以上かかった有力棋士
13期木村
７期杉本・宮田敦
６期堀口一・田村
５期鈴木大・深浦・山﨑・野月

しかし、こうしてみると朝日OPで活躍する奴というのは実力の割に３段リーグ
や順位戦を勝ち上がるのが遅かった奴ばっかりだな。来年あたりは木村が
有力候補か？（藁

163 ：名無し名人：04/02/26 21:19 ID:zU6yBSWA

>161
う～ん、やっぱあるね。何勝で上がったかっていうのはそんなに気にしなくても
いいけど、３段の在籍年数は関係あるよね。本当にＡ級になりたければね。

４期以内で昇段を決めてる棋士は順位戦でも連続昇段（昇級）してる傾向が強い。
逆に６年以上（１２期以上）三段リーグでかかっているようだと、なかなか頭角は現さないね。

>159
いや、１１勝で昇級したのは過去に野月だけ。1２勝でも昇級は幸運なほうだね。
三段リーグは勝数規定で昇段を決めたほうが運に左右されなくていいのにね。

164 ：名無し名人：04/02/26 21:27 ID:Nmj4wJa/

>>163
野月は昇級した期は１１勝だが、その前の期で１２勝を挙げているよ。

因みに１期１８戦になってから、１２勝以上したことがないまま、昇級したのは
伊那だけでしょ。ラスト４期が１１・１０・１１・１１勝で次点２回で昇級している。
これだけ安定して勝てるのであれば、放っておいても昇級していたとは思う
けどな。

165 ：163：04/02/26 21:49 ID:zU6yBSWA

>164
まあ、西尾も過去に１２勝してるからね。伊奈は昇級じゃなくて昇段だよ、正確には。
フリー編入は言わばプロ棋士という身分だけが与えられるのであって、
その状態を解除しないと順位戦に参戦できない。まあ、いつかは上がれるんだけどね。

そんな伊奈も今期は順位戦勝ち越し決定。いかに三段リーグがＣ２よりも過酷なのかがわかる。
自分としては伊奈はあそこでフリーに行かなかったら退会の危機が高かったと思う。
勝ち越しが多くても１２勝以上が一度もないっていうのがちょっとヤバめだからね。

166 ：名無し名人：04/02/26 21:50 ID:dAjquDbT

＞いつかはあがれる。

これはどうかと。もしかしたらあがれないかもしれない。

167 ：名無し名人：04/02/26 21:51 ID:8iR0U/RQ

しかし西尾、島本・・・おわってるだろ。
いや西尾はまだましか・・とりあえずすいづにあがってもらいたいだけだけどな

168 ：名無し名人：04/02/26 21:51 ID:3axkqL67

>>164
安定して勝てる程度では三段リーグを抜けるのは難しい。
伊那も11勝で次点2回取れたのが幸運と思っただろうし。

169 ：名無し名人：04/02/26 23:04 ID:1QKe5Z71

西尾が悪かったのは最初だけ。現在は少なくとも大平クラス。

170 ：名無し名人：04/02/26 23:34 ID:Nmj4wJa/

>>165-166 >>168
あの当時と今を比べると、３段リーグのレベルは大分落ちていると思いますけどね。

171 ：名無し名人：04/02/26 23:42 ID:XpKAGoE9

　　10勝4敗で３番手の水津隆義三段は、8勝6敗で上位総崩れの
　流れならばチャンス、と狙っている同じ関西の和田澄人三段
　と次点を持ちながらも序・中盤の連敗が響いて思うように調
　子が上がらない高野悟志三段と対戦しました。
　　１局目こそ接戦での敗戦でしたが、２局目は穴熊からの猛
　攻の前に、勝負型を作れずに完敗。最終節を前に致命的な連
　敗を喫し、10勝６敗と星を離されてしまいました。

すいづ・・・

172 ：名無し名人：04/02/26 23:44 ID:bduIp+SG

>>157
ちなみに週刊将棋のインタビューではもう弟子はとらず、
いい子が紹介されても中川に任せると。
（先崎の名はさすがに出さなかったな）

173 ：名無し名人：04/02/27 00:04 ID:izWT9F5W

中村亮介・最終日
３２回　１０－６　●遠山 ●島本　１０－８（連勝していれば昇段）
３３回　１２－４　●阪口 ●長岡　１２－６（２番手からの転落）
３４回　１２－４　？戸辺？水津　

チキンを克服できるか？

174 ：名無し名人：04/02/27 01:18 ID:fAlt6HBF

>>173
島本に…負けたのか…

175 ：名無し名人：04/02/27 01:25 ID:wSSTBRcG

>>164
伊奈がいつかは次点じゃなくてもいつか上がれたってのは間違いだぞ。

そのうち上がれるって雰囲気のまま退会した人。
庄司俊之（１７歳で昇段。３１までに上がれる感じだったが）
小池裕樹（次点二回。だがいずれも規定前。３１で退会）
他には
秋山太郎　成績は１０－１１－１２－１１で好調の次期もあったが退会。
石飛英二１０－１１－８－１１－１１と安定してさらに新人王戦準優勝の実績もある。
今泉健司１２－９－１０－１１－６－１２－９－９で退会。次点二回保持。
佐藤佳一郎　１３－８－１２－１１－１１－１１－１１－９－５で退会。５期連続１１勝以上はかなりの物。
城間春樹　１１－９－１１－１０－１１－９で退会。他に比べると劣るが、沖縄初棋士の期待はかなり大きかった。

少なくとも石飛、秋山、今泉、佐藤佳は伊奈よりも好成績を残した時期もあるので、伊奈はかなり幸運だと思う。

176 ：名無し名人：04/02/27 01:27 ID:c4eoSHST

島本昇段の第32回では片上も西尾も佐藤天も村山も島本に
負けていますが何か？

177 ：名無し名人：04/02/27 01:30 ID:4ErYadlM

相当ラッキーだったということか

178 ：名無し名人：04/02/27 01:39 ID:zaIhg+Sa

３－５で折り返して、年が明けたら９－１で昇段だもんな。
このときだけ輝いた。

179 ：名無し名人：04/02/27 01:48 ID:rvqaMbDO

伊奈の場合は、奨励会の成績だけじゃなく四段になってからの
成績を考慮してみると。いずれは、四段になれたと思うんじゃないの？

180 ：名無し名人：04/02/27 02:04 ID:kMoZa2vW

何で勝っても四段は四段。

181 ：フサギコ ◆e51syuFUSA ：04/02/27 02:07 ID:11891yRW

どんなに勝ってても三段は三段。

182 ：フサギコ ◆e51syuFUSA ：04/02/27 02:08 ID:11891yRW

シマモトリューオー

183 ：名無し名人：04/02/27 18:49 ID:ImtphZ9S

オフサイドトラップ　щ(ﾟДﾟщ) ｶﾓｰﾝ

184 ：名無し名人：04/02/27 19:52 ID:VKKyTaIm

水津はステイゴールドだな
2着どまり

185 ：名無し名人：04/02/27 19:56 ID:3Gn5eEHp

>>172
中川はトーナメントプロとして忙しいんだから、押し付けられても
困るだろうけどな。

186 ：名無し名人：04/02/27 20:22 ID:UxcgGmlS

>>184
それは昇段するということですか？

187 ：名無し名人：04/02/27 22:38 ID:vlSau4OY

>>176
島本凄いな

188 ：名無し名人：04/02/28 00:34 ID:2cyIl0S4

お前らもともと島本バカにしすぎなんだよ
4枚落ちで戦ってもボロ負けだろ

189 ：名無し名人：04/02/28 00:44 ID:7cSvC9w/

3/4のA級順位戦の中継やめて、3/8の三段リーグ最終日の中継やんないかな。。

190 ：名無し名人：04/02/28 00:50 ID:esFdF6LG

>>188
そういう問題じゃないだろ

191 ：名無し名人：04/02/28 04:48 ID:Ton5EMjM

島本は一応プロなんだから素人相手に幾ら勝っても自慢にならん
むしろプロ同士の成績でこんな酷い状態なんだから馬鹿にされて当然
悔しかったら勝って勝って勝ちまくる事だな

192 ：名無し名人：04/02/28 08:02 ID:2aBa/WS5

角落ちなら勝てると思います

193 ：名無し名人：04/02/28 08:31 ID:sjwl0461

>191
う～ん、やっぱ片上とかを見ると、島本はちょっと昇段が簡単過ぎたよね。
実績で跳ね返せばいいんだけど、新四段になっていきなりの降級点はひどい。
彼はもう少し認識改めないと、三段リーグの価値にも影響するかも・・・。
>175
同意。1２勝ですら、１３勝ですら退会になってしまうのが三段リーグの
怖いところ。

194 ：フサギコ ◆e51syuFUSA ：04/02/28 08:43 ID:I2SOAROl

島本が１２勝昇段と言われてるけど西尾は１１勝なんだよな

195 ：名無し名人：04/02/28 10:04 ID:rrCyW57I

VSでは相当勝ってるんだがな・・
時間が短い将棋が合ってるのかな
テレビ棋戦でだめならアレだが

196 ：名無し名人：04/02/28 11:55 ID:mJlPQJv6

>>175
秋山先生、１３章の時もあったような。

197 ：名無し名人：04/02/28 13:53 ID:3rLDo84v

┌→┐
↑話↓
└←┘

198 ：名無し名人：04/02/28 16:00 ID:Ton5EMjM

　結局プロになってどのくらい真っ当な成績を出すかって言うのは非常に重要な事だから
そこでちゃんと勝ってるかどうかって部分は重視されても仕方が無い。
西尾は確かにプロに為った時のあれが島本よりも低かったし、当初では順位戦でも負けが
込んでたので｢なんだこいつ｣って感じだったけど、その後他期戦を始めとして順調に勝ちを
挙げて順位戦でも持ち直したので、他の評価も段々変わってきた。
島本は自分でも弱いって言うのは自覚してるみたいだけど（昇段インタビュー見るとらしい
台詞をはいてるし）それにしてもこの成績は酷い。しかも一年目で早速降級点までとってるし。
あの時の爆発力も運が良い&他が不調って言う偶然が重なっただけって見られてもおかしくない。

199 ：名無し名人：04/02/28 16:30 ID:amYOsKPR

>>198
今期の算段リーグで何勝できるのか、見てみたい気がする。

200 ：フサギコ ◆e51syuFUSA ：04/02/28 16:58 ID:I2SOAROl

＞あの時の爆発力も運が良い&他が不調って言う偶然が重なっただけって見られてもおかしくない。
そのまんまだろ

201 ：名無し名人：04/02/28 18:19 ID:6uLS+mqR

>172
ここで聞くのもあれなんだが、先崎と師匠は仲悪いの？
一番師匠ににてるのは先崎ではないかと思うのだが。
あとハヤシバ。

202 ：名無し名人：04/02/28 18:27 ID:dybSQxV4

>>201
先崎スレでも読んでくれ

203 ：名無し名人：04/02/28 18:31 ID:ZmOUJWrh

そういや前に小学生名人戦で優勝した竜馬君、彼は未来の名人だ。
見た目もカコイイし名前もいい、オーラを感じた。
それ(名人戦）以降まったく聞かないが必ずスターになるであろう。

204 ：名無し名人：04/02/28 18:40 ID:W7DLEJsh

奨励会ではいまいちパッとしないと聞いた事ある。
態度の問題でも、神崎に叩かれてたな、そういや。
人の横でグネグネと変な行動とるなとか何とか、ガキ相手に細かい事を日記で突付く神崎には呆れた。

205 ：名無し名人：04/02/28 18:45 ID:eYtDX3hm

最近一気に伸びてきたね。

206 ：名無し名人：04/02/28 22:47 ID:wK1Eahjh

>>204
心がまっすぐになればすぐに伸びる。遠回りのようで一番の近道。

207 ：名無し名人：04/02/28 23:02 ID:Ton5EMjM

>>204
神崎の事なんかほっとけ。あいつは自分よりも立場の弱いやつにはネチネチいびるけど
O内事件の時なんか何も言えない腰抜けなんだからさ。

208 ：名無し名人：04/02/29 22:54 ID:wJywkY9s

>>203
6級・5級ではもたつきまくったけど、最近は半年で3階級昇級。
でも、上がった2級でいきなり初段に連敗してるので雲行き怪しい。
小学生名人戦決勝の相手、中村太地は三段だけど。

209 ：名無し名人：04/03/01 00:13 ID:LFLvaNu1

まだか、リーグ最終日・・・
一番面白いシナリオは、
・佐藤天が昇段の決まってる片上に勝って、降段点がついてる平田に負ける
・中村亮は１局目勝ってリーチをかけて、２局目で傷心の水津に負ける
で、最終的に中村亮が昇段

210 ：名無し名人：04/03/01 00:36 ID:awHig12Y

てすと

211 ：名無し名人：04/03/01 01:07 ID:g5S0M/XJ

水津のあっと驚く大逆転昇段ってありえないかね？

212 ：名無し名人：04/03/01 01:15 ID:/jPC4teH

中村亮が一局目負けはありえる。（中村亮は過去二回も最終日連敗で昇段を逃している）
だから中村亮はかなりのチキンハートの可能性がある。
そうなると、中村亮の二局目は水津だから佐藤天が負けてくれたら自力にもなりえる。
佐藤天の相手は片上だが、さすがに奨励会の最後を三連敗で終わるのは嫌だから全力で戦うと思う。
まあ片上も前回よりは落ち着いてくるから、佐藤天不利。
最終局は平田だけど、普通に戦えば佐藤天の方が強いと思う。だが平田も来期のためにも
少しは星を伸ばして来期に臨みたいはず。そうなると佐藤天の勝てる可能性は７割ぐらいか。

まあ決して水津昇段が無いわけじゃない。

213 ：名無し名人：04/03/01 01:35 ID:T64zBhZi

ともかく片上君は最後までしっかりと指してもらいたい。

214 ：名無し名人：04/03/01 02:42 ID:ufzmAwbf

平田は９戦全敗で迎えた１０回戦で、８－２の野島を負かしてるからな。
去年の確変時の島本も止めてるし、空気読めない香具師かも。

215 ：名無し名人：04/03/01 05:07 ID:qcn935/P

そりゃ可能性がないわけじゃないけどスイヅは無理よ
確率論とか以前の問題で。

こういう逆境を跳ね返す力（運も含めて）があるとはおもえんのさ。
片上だって2回あと一歩のところで昇段を逃してたりしてるが
まだ若い。

スイヅは・・・もう運も残ってないだろう

216 ：名無し名人：04/03/01 07:51 ID:KivBjJ3T

この時点での2連敗はやはりね
無いとは言わないが限りなく低そう

217 ：名無し名人：04/03/01 10:52 ID:s4yp3GLR

順位をキープするために4番目（運よければ次点）
キープを目指してもらいたいものだ。
指し分けで次残れたヤレヤレ、では遠い。

218 ：名無し名人：04/03/01 20:27 ID:gqYnjOTG

スイツは連勝すれば次点の可能性が大きい。
それに一局目で中村亮介・佐藤天彦が二人とも勝って次点の目も無くなったとしても、
来期順位を上げるためにモチベーションは下がらんだろう。

逆に言うと昇段が決まってる片上はモチベーションが下がってるので、
佐藤天彦が昇段に有利。

219 ：名無し名人：04/03/01 21:54 ID:CfS4Rclj

>218

片上も来期の順位は未確定なわけだが。

220 ：名無し名人：04/03/01 21:57 ID:gswIvtnC

3段リーグって、在日枠とか無いの？

221 ：名無し名人：04/03/01 22:05 ID:oqO7su74

片上も順位戦の順番を考えれば、しっかり一位通過しておきたいよな。
最終日には、モチベーションは連勝中のMAX状態ではないにせよ、
ある程度持ち直していると見た。

222 ：名無し名人：04/03/01 22:14 ID:jp6Iu5z4

片上はここで佐藤天をしっかり叩いておきたい。
将来、はるか前方をゆくだろう天才を。。

223 ：名無し名人：04/03/01 22:17 ID:isP8MblV

576です。　231さんありがとう。てすと

224 ：名無し名人：04/03/01 22:46 ID:6UFCTbNU

>>211
しかし中村亮が今期もあと1勝で泣くと
コワれかねないねえ

225 ：名無し名人：04/03/01 23:27 ID:T64zBhZi

>>220
おもしろがって言ってるんだろうが、
後で読んで自分がみじめにならないか？

226 ： ◆ob60wHXQlc ：04/03/01 23:28 ID:iwI5JT28

227 ： ◆I94ouKi3rw ：04/03/01 23:29 ID:iwI5JT28

228 ：名無し名人：04/03/01 23:34 ID:9l1Fx8d9

>>222
そこまで決め付けられるか？

229 ：名無し名人：04/03/02 00:30 ID:S3s+4eid

>224

片上はそれでも壊れなかったわけだな。

230 ：名無し名人：04/03/02 01:05 ID:SM3wd9Wu

中村亮って今期も連敗したら、三期連続で最終日連勝してたら上がってたという過去に無い珍記録を作るわけか。
下手すると来期から低迷を続けて年齢で退会もありえるぞ。

231 ：名無し名人：04/03/02 06:21 ID:6509OckX

>>230
仮にそうなると、勝負弱い人間って言うレッテルが貼られるな。

232 ：名無し名人：04/03/02 08:26 ID:/Ak7b+SK

＞逆境を跳ね返す力（運も含めて）
ああ、それは感じるなあ。三段リーグを抜けるのに必要なことかな。確かに
一日に２局対局することから、昇段には逆境を跳ね返す力も重要だね。
順位戦の昇級よりも必要とされると思う。

>230
今期次点を取って、年齢制限までに一度も次点が取れなかったらそれは
仕方がないと思う。昇段はともかく、次点すら取れないようではプロとして
やってくのには向いてないかも。次点のチャンスは水津にも充分あるから
ある意味、条件はほぼ互角かな。

>222
片上は、昇段されては困る相手には全力で立ち向かって欲しい。順位戦で
屋敷みたく頭ハネされないためにも、大切な要素だと思う。

233 ：名無し名人：04/03/02 20:18 ID:lLxjssiX

近代将棋購入。
勉強とは別に趣味として奨励会の棋譜を並べる。
で、なんだが。今月の関東奨例会の棋譜、投了した局面で勝った側の玉が詰んでいるように見えるのだが。
漏れは祖父と持ってないので誰かの鑑定キボン

234 ：名無し名人：04/03/02 20:21 ID:/tkuSszV

譜面ｷﾎﾞﾝ

235 ：名無し名人：04/03/02 20:56 ID:mSz7mw0Z

寄付晒せっていっても大変だろうなウチコミは。

終局図だけ見せてくれ

236 ：名無し名人：04/03/02 20:59 ID:/tkuSszV

棋譜じゃなくて盤面でしたね.....orz

237 ：名無し名人：04/03/02 23:59 ID:lhQIbr1Z

関西奨励会３月第１例会あげまーす
http://www.kansai-shogi.com
豊島二段、次回リーグ届かず。
真田３級、連勝は15でストップ

238 ：名無し名人：04/03/03 13:32 ID:kj3VRaot

片上ってユニークな顔してるね～～

中村亮で文句なしやろな、もう一人は。

239 ：名無し名人：04/03/03 21:39 ID:GQHonWRi

>>238
眠り猫とはバックギャモン友達だな。
でも眠り猫が「片上少年」ってHPで呼んでたけど
歳いっしょくらいなのに

240 ：名無し名人：04/03/03 21:48 ID:zL/sJBBH

後手の持駒：飛　角　銀　桂　歩四　
９８７６５４３２１
+---------------------------+
|v香・飛・v桂v玉v金・v香|一
| ・・・銀・・・・・|二
|v歩・・・v金v歩銀・v歩|三
| ・・v歩・・v桂歩歩・|四
| ・v歩・・・・v歩・・|五
| ・・歩v馬・歩・・・|六
| 歩歩・・・銀・・歩|七
| ・・金・・・・・・|八
| 香桂玉・・・・・香|九
+---------------------------+
先手の持駒：金　歩　
手数＝97 ▲６二銀打まで

後手番

後手の投了図。
ちなみに先手後手ともに関東の４級。
57角以下簡単に見えるけど。

241 ：名無し名人：04/03/03 22:00 ID:6R5kg6m+

確かに詰んでるね。
局面と棋譜がちゃんと対応しているか確認した？

242 ：名無し名人：04/03/03 22:12 ID:Cdom1o22

>>240
柿木では以下で詰みました。
△５七角 ▲６八歩 △６七桂 ▲同　金 △８八銀 ▲６九玉
△７九飛 ▲５八玉 △４八角成
まで9手で詰み
並べ詰みみたいなもんだから、奨励会員であれば、すぐに詰ませると思うが…

243 ：名無し名人：04/03/03 22:19 ID:zL/sJBBH

確認したから間違ってないはず。
近代将棋持ってる香具師いたら確認しえもらえると助かる。
詰まし損なったのではなくて、ここで投了も疑問だな。
おそらく棋譜自体が間違っているのだとは思うが、それにしては手の流れに一連性があるんだよな。

244 ：名無し名人：04/03/03 22:26 ID:6R5kg6m+

57角以下の順以外にもいろいろ詰む筋があるから見落としは考えられないな。

245 ：名無し名人：04/03/03 22:28 ID:6R5kg6m+

っと、今気付いたんだが、先手が62銀と打たずに32金なら後手玉が詰みだな。

246 ：名無し名人：04/03/03 22:31 ID:zL/sJBBH

盤面は近代将棋にはのってないから、３２金と６２銀の印刷ミスか。

247 ：名無し名人：04/03/03 23:20 ID:RxTyr6TH

つーか>>240みてよく理解できたな

並べたのか？

248 ：名無し名人：04/03/03 23:51 ID:+zsqv8e2

テキストエディタにコピペ

249 ：名無し名人：04/03/04 00:00 ID:6WHfYc2S

あ、わかったｗ
62銀打の「打」が気になってたんだよ。
おそらく42銀打（以下詰み）が本当の指し手で、
棋譜を書くときに左右を勘違いしたんじゃないだろうか。

250 ：名無し名人：04/03/04 01:14 ID:TjXy7zQ7

将棋連盟に聞いてこようか？

251 ：名無し名人：04/03/07 16:30 ID:duD2H7jl

いよいよ明日だな。みんなの予想をきかせてくれ。

252 ：名無し名人：04/03/07 16:44 ID:T6wdaBMx

一局目が中村亮●佐藤天●水津○なら最高の展開。
最後まで面白い。

253 ：名無し名人：04/03/07 17:40 ID:oCF0QYgi

水津はあがれず、次期リーグで1回戦から7連敗くらいして
途中退会と予想。

254 ：名無し名人：04/03/07 17:48 ID:YOo29H+x

片上が決まったのでもうおなか一杯。

最終日に決まる香具師は島本、熊坂コースだろ。

255 ：名無し名人：04/03/07 20:12 ID:JYj5GEp/

木間秀晃

256 ：名無し名人：04/03/07 20:12 ID:NWsSX4Sm

極端なものいいだな。
明日、確かに水津が昇段ならば、彼はそれこそ猛烈な中傷罵倒に
耐えなければならない宿命を背負うことになる。

だが、中村亮と佐藤天は特に見劣りする成績なわけでもなかろうに。
まあ、何れにせよプロは実績が全ての厳しい世界であることは
確かだけどな。

257 ：名無し名人：04/03/07 21:54 ID:3zwVbdL2

>>256
＞明日、確かに水津が昇段ならば、彼はそれこそ猛烈な中傷罵倒に
耐えなければならない宿命を背負うことになる。

何で？

258 ：名無し名人：04/03/07 21:59 ID:Fsbp5Qe0

>>257
すくなくとも256の脳内はそうなんだからほっとけや（ｗ

259 ：256：04/03/07 22:16 ID:bk3Q552M

水津は今でこそ上位につけるようになってきたが、
過去に2度も降段点を喰らい、もう年齢も26歳。
今期の昇段はタナボタ待ち。難癖付けられそうな条件が
揃ってるだろ。

俺自身はどんな格好でも昇段できた人は評価するつもり
だよ。

260 ：256：04/03/07 22:19 ID:bk3Q552M

偉そうな文になった･･･反省

261 ：名無し名人：04/03/07 22:39 ID:Fsbp5Qe0

ＩＤがバカ3級（ｗ

262 ：名無し名人：04/03/07 23:00 ID:8SRUUBDc

261は5級なわけだが

263 ：名無し名人：04/03/07 23:13 ID:cr4fgxB+

４段は佐藤、中村のどっちだ？オレは佐藤のりだ。渡辺明タイプがこれからの
主流になると予想。

264 ：名無し名人：04/03/07 23:31 ID:8sOqBz85

>>263
渡辺と佐藤天は印象が相当違うが

265 ：名無し名人：04/03/08 01:38 ID:aIj6U2zK

自分もサトテンが有力だと思う。水津は次点なら取れるような気がする。
中村亮は精神的に追い詰められてるから、２局目次第。水津はあと２回くらい
連続で勝ち越すだろう。中村亮は棋力よりもメンタル面でのトレーニングが
重要な気がする。

266 ：名無し名人：04/03/08 02:12 ID:gZaa9nws

>>265
次点取るのは実質2連勝条件なんですが

267 ：名無し名人：04/03/08 09:32 ID:xegDEXci

　　　　　昇級　　　　次点　
水津　　１／３２　　４／３２
中亮　２１／３２　　８／３２
佐天　１０／３２　２０／３２

268 ：名無し名人：04/03/08 12:06 ID:IQv5zFMI

１局目が終わるのって何時ごろ？

269 ：名無し名人：04/03/08 12:12 ID:Xco0CDPh

１時くらいだとおもいまっす。

270 ：名無し名人：04/03/08 13:34 ID:YO98AO5j

中村亮ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!

271 ：名無し名人：04/03/08 13:34 ID:Xco0CDPh

中村亮　昇段
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/sandan/34.html

272 ：名無し名人：04/03/08 13:37 ID:Q4CnFm7o

決まったか。中村亮おめ

273 ：名無し名人：04/03/08 13:43 ID:LyEXjSoC

近年稀に見る早い昇段ですよね。

274 ：名無し名人：04/03/08 13:44 ID:XSB7JKAO

一発で決めたか、まずはおめでとう。
後は次点が誰になるかだが、ほぼ佐藤天で決まりそうだな。

275 ：名無し名人：04/03/08 13:47 ID:Xuep36mU

中村亮オメ。大器って言われてるらしいし期待してるよ。

276 ：名無し名人：04/03/08 13:51 ID:Ay6czx+/

片上、佐藤天に勝ったのか、これでまた評価アップだな。

277 ：名無し名人：04/03/08 14:02 ID:D49AfCe9

しかし佐藤天ぐらいの棋才と年齢だと、
仮に今回、次回と二回次点を取ったりしたら悩むだろうな。
フリクラ行くべきかどうかで。

278 ：名無し名人：04/03/08 14:02 ID:FJeUq738

いよいよこれからだな
がんばれ　亮介

279 ：名無し名人：04/03/08 14:05 ID:FJeUq738

>>277
悩まないでしょ

280 ：名無し名人：04/03/08 14:45 ID:49B7Ao+4

これで来期の順位戦新参加者は
村山慈明
佐藤和俊
片上大輔
中村亮介の四名か。
島本みたいにいきなり降級点か、横山みたいに一期抜け？になるか。皆の予想は？

281 ：名無し名人：04/03/08 14:51 ID:Xuep36mU

中村亮ってA級最終局で記録係をやってた？

282 ：名無し名人：04/03/08 14:53 ID:KeuXlSJB

村山と中村亮はかなり期待できると思うよ。
もちろんそのなかで一位ぶっちぎりでぬけた片上もね。
島本みたいには１００％ならないと思う。

283 ：名無し名人：04/03/08 14:54 ID:o4LKo4re

最終局残して、昇段も次点も決まってしまったか。
つまらんなぁ。

284 ：名無し名人：04/03/08 15:03 ID:lOJ4rGnS

>>281
やってた。舟漕いでたよ。

285 ：名無し名人：04/03/08 15:58 ID:KeuXlSJB

高崎一生は後半やっとエンジンかかってきたね。
序盤に負けすぎだよなぁ。

286 ：名無し名人：04/03/08 16:02 ID:KkfmP9um

もう決まったの？
つまらん。せっかく早く帰ってきたのに。

287 ：名無し名人：04/03/08 16:09 ID:KkfmP9um

あとは順位戦か。
いま10-7の連中が７人いるからだれが11勝目をあげるかぐらい。
やっぱり盛り上がりに欠けるな...

しかし村山、亮介と生きのいいところがあがってきて楽しみだね。
平成CBの進撃が始まるのだろうか。

288 ：名無し名人：04/03/08 16:11 ID:m9S8TObm

今回で退会の人はいないんだっけ？

289 ：名無し名人：04/03/08 17:19 ID:iNF7oC1L

水津は次点にも届かずか....

290 ：名無し名人：04/03/08 17:30 ID:gh8NcH5x

問題は、和俊君だね。。。
みんなそこそこやりそうな面子の中、
どこまで出来るだろうか?

291 ：名無し名人：04/03/08 17:50 ID:w7ewxBXG

中村昇級かー。
横山に続き、期待の振り飛車党だー。

292 ：名無し名人：04/03/08 18:11 ID:49B7Ao+4

>>290
順位戦の予想では
村山　６－４　思ったよりぱっとせず
佐藤　５－５　意外と健闘。
片上　４－６　序盤勝ちこむが、中盤から負けが込む。
中村　８－２　頭はねで昇段出来ず。
こんな感じと見た。

293 ：名無し名人：04/03/08 19:09 ID:OJuiotxH

おさらい＆来期予想をどうぞ
http://www.kansai-shogi.com

294 ：名無し名人：04/03/08 19:31 ID:RD4HyDOq

第34回三段リーグ最終結果（年齢3/31付）昇段2名、降段点4勝以下（連続で降段）
次点2回でフリークラス入り権利獲得.。
http://www.kansai-shogi.com/3league34.htm
昇. 5 片上大輔 22 16-2 －○○○○○○○○○○○○●○○● ○佐天○本田
昇. 3 中村亮介 18 13-5 ●●○○○○●○○○○●－○○○○ ○戸辺●水津
次. 9 佐藤天彦 16 13-5 ●○●－○○○○○○●○○○○●○ ●片上○平田
　 . 2 水津隆義 26 11-7 ○●○○○●○○－○○●○●○●● ●高崎○中亮
　 19 村中秀史 23 11-7 ●○○●●●○○○●○●○－○●○ ○天野○長岡
　 20 津山慎悟 24 11-7 ○○○●○○●●－○○○●○●●○ ●金井○廣瀬
　 26 野島崇宏 26 11-7 ○○○○○●○●○○●○●●●○● 　－　○伊藤
☆. 1 高崎一生 17 10-8 ●○●●●○●○●－○●○○○○○ ○水津●菊池
　 . 6 阪口　悟 25 10-8 ○○○●○○●○－●●○●○●●○ ●廣瀬○中裕
　 . 7 和田澄人 17 10-8 ●●○○○○●●－○○●○●○○● ●佐慎○荒木
　 . 8 遠山雄亮 24 10-8 ●○●○●○○●●○－○●●○○○ ○平田●堀尾
　 12 菊池　隆 24 10-8 ○○○○○●●●－●●○○○●●● ○荒木○高崎

295 ：名無し名人：04/03/08 19:34 ID:RD4HyDOq

　 13 廣瀬章人 17 10-8 ●●○○○－●●○○○○●●●○○ ○阪口●津山
　 23 長岡裕也 18 10-8 ○●●○○○○○－○●●○○○●● ●本田●村中
　 11 戸辺　誠 17 . 9-9 ●●○●○○○○○●●－●○○○● ●中亮●関口
　 17 金井恒太 17 8-10 ○○○●●●－○●●○●●●●●○ ○津山○佐慎
　 21 荒木信貴 17 8-10 ○●●●○●○－○●○○●○●●○ ●菊池●和田
　 24 伊藤真吾 22 8-10 ○○○●●●●○○●●●○○○－● ●関口●野島
　 27 関口武史 23 8-10 ○●●○●●●●－●●●●○○○○ ○伊藤○戸辺
☆. 4 高野悟志 24 7-11 ○○●●●●○○●●●●●○－○○ ●中裕●天野
　 10 佐藤慎一 21 7-11 ○●－●●○●○●○○○●●●●● ○和田●金井
　 15 本田啓二 25 7-11 ○○●●●○○●－○●●●●●○● ○長岡●片上
☆18 堀尾博洋 23 7-11 ●－●○●●●●●○●○○●●○● ○菊地○遠山
　 25 天野貴元 18 7-11 ●●●○－○○●●●○●●●●○○ ●村中○高野
　 16 中村裕介 23 5-13 ●●●●●●●●●●●○○○○●－ ○高野●阪口
▲14 菊地裕太 20 4-14 ●●●○●●●○●●●○○●●●● ●堀尾　－　
▲22 平田竜樹 25 2-16 ●●●●●●●●－●○●○●●●● ●遠山●佐天

296 ：名無し名人：04/03/08 19:43 ID:CzvA1dJF

スイツは二期連続の次々点か。
勝負弱いのぉ。

297 ：名無し名人：04/03/08 19:53 ID:XSB7JKAO

水津は終盤に崩れたのが良くなかったな、確かにこれでは勝負弱いと見られても仕方が無い。

298 ：名無し名人：04/03/08 19:54 ID:djT7mQa/

>>292

＞片上　４－６　序盤勝ちこむが、中盤から負けが込む。

これは1000％ありえない
ここ最近の三段リーグでの片上の安定感は群を抜いている。

299 ：名無し名人：04/03/08 20:03 ID:tXD7jyiP

結果的に、片上と当たったタイミングの違いが明暗を分けたな＞中村＆佐藤

300 ：名無し名人：04/03/08 20:05 ID:pCNM3f3c

・中村亮と佐藤天の運命を分けたのは、三段リーグの1日2回戦制・・・？
・長期リーグ制によく見られる、モグラ叩き現象は健在。中村亮はそれに
耐え切ったとも言える。
・水津は後一歩タフさが足りない。もう時間は無いぞ。
・年齢制限が近付き、危機感を自覚できた年配者は好成績。一方で
下位に固まっている面々は意識を変えないと世代の波に消えていくぞ。
・新入ゼロの余波か、勝ち越し者の顔ぶれにあまり変化なし。

301 ：名無し名人：04/03/08 20:10 ID:k9akCJVO

次期本命は佐藤と高崎か？

302 ：名無し名人：04/03/08 20:49 ID:7MpGZPK6

>301
中村と村田だったりして(ﾜﾗ

303 ：名無し名人：04/03/08 20:50 ID:kYoNFr/i

>>302
むーたろーは嫌だな。

304 ：名無し名人：04/03/08 20:52 ID:5S6RPB1n

片上は安定タイプだから、数年C2でウロウロしてから
上がりそう。

305 ：名無し名人：04/03/08 20:57 ID:v0tSphM7

中村の写真ものすごく笑える

棋士紹介の写真もあれのせてくれないかな

306 ：名無し名人：04/03/08 21:08 ID:JHCRdlw8

>>305
たしかにこれはこれで面白いかもｗ　
しかし　師匠の高橋九段とは好対照だね。

307 ：名無し名人：04/03/08 21:08 ID:MetkqWa4

>>305
あの写真、いいな
絶対将棋指しに見えないところがいい

ところで、どうして
出場したいです。。
活躍したいです。。
と「。」を二つ重ねるのだろうか？

308 ：名無し名人：04/03/08 21:13 ID:pCNM3f3c

コンビニでバイトしながら駅前でギター弾いてるフォークシンガー志望、
とか説明されて納得しそうな風貌だ。

良い意味でも悪い意味でも只者じゃない雰囲気を持ってるな。

309 ：名無し名人：04/03/08 21:18 ID:KkfmP9um

ついでにあの髪型で和服対局してくれたら面白い。

310 ：名無し名人：04/03/08 21:25 ID:pf9AFOG9

中村亮は、あんな風貌なのに
昇段コメントは、すげー普通だな。

なんか好印象。

311 ：名無し名人：04/03/08 21:30 ID:rYsDRMVx

>>310
中村はこれまで奇天烈頭№1の橋本を越えたな（ｗ　

兄貴がこれってことは妹の桃子はどんな顔なんだろうか？

312 ：蟹田舞：04/03/08 21:32 ID:Q8bYOrWD

まだ橋本が勝ってると思いますが。。
http://joryukishikai.com/calendar/chumoku_opening.html

313 ：名無し名人：04/03/08 21:43 ID:7zXhWSya

ほらね238で予想した通り中村亮に決まってんだろ。
佐藤天は顔で損してるな。
来期もだめだろう。
金井と高崎が有力、個人的には和田にがんばってほしいが。

314 ：名無し名人：04/03/08 21:59 ID:xegDEXci

>>312
橋本の方が違和感があるので勝ち

315 ：名無し名人：04/03/08 22:07 ID:rYsDRMVx

野月・橋本・行方・中村亮・田村の5人で
地方に将棋の普及ツアーに行かせたい（ｗ

316 ：名無し名人：04/03/08 22:25 ID:Xuep36mU

中村亮介って、あの顔で振り飛車党なのか・・・

317 ：名無し名人：04/03/08 22:32 ID:z1I6oyMY

>>316
顔で飛車を振るわけじゃあるまいに(w

318 ：蟹田舞：04/03/08 22:36 ID:Q8bYOrWD

中村亮の昇段コメントの写真は正直言って、まともになったなと思いました。
１年前はどこの田舎のヤンキーかと。。

319 ：名無し名人：04/03/08 22:42 ID:ZyAPSnUq

>>311
つーか、兄妹４人みんなして将棋バカというのはキモイ。
本能的に避けたいと思うのだが、それは遺伝子保存上極めて合理的かと。
実際、兄弟してうまくいった例なんてほとんど無い。

320 ：名無し名人：04/03/08 22:43 ID:rYsDRMVx

>>319
鎮・成幸

321 ：名無し名人：04/03/08 22:51 ID:ZyAPSnUq

>>320
それは極々まれな怜奈。
悪い例のほうがいくらでもある。
森安、大山、※、斉田・・。他にもアマレベルでも・・。

322 ：名無し名人：04/03/08 22:57 ID:Q8edhZsJ

>>321
タニー兄弟は成功例？失敗例？

323 ：名無し名人：04/03/08 23:03 ID:AGZ89aRL

今期リーグは星が拮抗していたね。
１０勝、１１勝が多かった。

１０代がどんどん入ってくるから、これからは特に早く抜けないと
厳しいね。死人（退会）がボロボロ出そうだね。
来期のリーグ入りは現時点で何人なのだろう？

324 ：名無し名人：04/03/08 23:05 ID:rYsDRMVx

>>321
森安ってどっちがよかったのか悪かったのか判断に苦しむな。

325 ：名無し名人：04/03/08 23:05 ID:VtxEFk2o

降段点が２人か・・・。珍しく、星が割れたんだね。

326 ：名無し名人：04/03/08 23:09 ID:CzvA1dJF

こんな風貌でプロ棋士って信じられん（ｗ
ttp://www.shogi.or.jp/osirase/sinnyodann.html

ミューシジャンを目指して、夜の繁華街でギターでも弾いてそうな感じなんだが。

327 ：名無し名人：04/03/08 23:10 ID:ATW2QApN

将棋界で一番長い日で記録係として中村亮が映ってたけど丸刈りだったよ。

328 ：名無し名人：04/03/08 23:33 ID:ZyAPSnUq

>>322 >>324
プロ棋士やアマ強豪のように将棋にのめりこんだ人はお腹一杯になり、
息子に将棋を勧めるにしても、そこそこで終わらそうと思うはずなんだが、
とことんやらそうという感覚はちょっと異常な気がする。
しかも一人ならともかく何人か・・・。
その感覚が前述の方々の違和感のある行動につながっているのでは？

タニー兄弟の場合は、そもそものきっかけが喧嘩ばっかりするので、
将棋を知らない親がおとなしくさせようとして将棋を与えただけです。
それがたまたま頭が良すぎて、一般人なら趣味程度に終わるところが、
プロ棋士トップ＆大学トップ（東大）まで上り詰めたということかと。

329 ：名無し名人：04/03/08 23:41 ID:FJeUq738

阪大じゃね

330 ：名無し名人：04/03/09 01:15 ID:eibxTR9L

>>329
それは内藤です

331 ：名無し名人：04/03/09 01:18 ID:W3Nz3I36

東大は米長だと思うんだよな

谷川兄は阪大の主将かなんかしていたって記憶がかすかに

内藤などまったくしらん

332 ：名無し名人：04/03/09 01:21 ID:qglCSC6O

>>331
東大の主将、間違いない

333 ：名無し名人：04/03/09 01:31 ID:0S9kAB9y

谷川兄氏は灘校卒、東大主将です。どこから阪大が出てきたのか。

334 ：名無し名人：04/03/09 01:37 ID:W3Nz3I36

自分でもわからんｗ
色々読んだ奴がごっちゃになり
そういう事になったのかもしれん

335 ：名無し名人：04/03/09 01:40 ID:SHjqae/s

阪大は、内藤の兄。
内藤は大学には行ってない。
米長は中央大。
米長の兄が東大。

336 ：名無し名人：04/03/09 01:41 ID:SHjqae/s

補足。内藤の兄は阪大将棋部主将。

337 ：名無し名人：04/03/09 01:42 ID:W3Nz3I36

>>335
㌧くす

338 ：名無し名人：04/03/09 01:54 ID:glL9OxFe

俺は一橋大

339 ：名無し名人：04/03/09 02:06 ID:FyZ6gTF6

聞いてない

340 ：名無し名人：04/03/09 02:17 ID:glL9OxFe

ごめん
責任とってもうこのスレこない

341 ：名無し名人：04/03/09 02:23 ID:FyZ6gTF6

いや、そんな深刻に受け止めんでもｗ　こっちが当惑するｗ

342 ：名無し名人：04/03/09 02:25 ID:1StvzHeo

中央大は2枚目路線
早稲田大は奇人路線
東京大は南北線(ｺﾞﾒﾝ)

343 ：名無し名人：04/03/09 03:07 ID:glL9OxFe

早稲田は東西線だな

344 ：名無し名人：04/03/09 03:18 ID:FyZ6gTF6

おかえり

345 ：名無し名人：04/03/09 03:32 ID:glL9OxFe

俺は別人だ

346 ：名無し名人：04/03/09 04:42 ID:/dBKRClW

347 ：名無し名人：04/03/09 06:17 ID:/UqK3V/u

http://www.shogi.or.jp/syoukai/gazou/katagami.jpg
渡辺明と山崎隆之を足して2で割ったような顔だ。
もしかして、実力も２倍か？

348 ：名無し名人：04/03/09 06:45 ID:LXdttath

>>347
実力も中間だろ

349 ：名無し名人：04/03/09 07:22 ID:wx/aXaXU

>>347
実力「も」ということは、
「足して２で割った」＝「２倍」
と思ってない？

350 ：名無し名人：04/03/09 07:50 ID:J9MzaPsE

中村亮と言えば3段に上がる前から
島八段に注目の振り飛車党ということで
名前を挙げられていた逸材
どんな将棋を指すのか早く見てみたい

351 ：名無し名人：04/03/09 09:22 ID:a8e5+F6r

>>350
めちゃくちゃ短期間で強くなったんですよね？
いまの十代の若い人はみんな層かもしれないけど。

40位の人は中学生とかだとまだ弱かったひとが多いみたいだし。

352 ：名無し名人：04/03/09 10:12 ID:VyA/ZmXp

>>321
斎田は悪い側の方が強いじゃねぇかよｗ

353 ：名無し名人：04/03/09 10:49 ID:9I44QIWB

中村亮は24の時間止め厨じゃなかったのか?
だったとすれば逝ってよし

354 ：名無し名人：04/03/09 16:03 ID:/gOm4TWU

片上は１６勝２敗で昇級か。
最近の昇級レベルが低かったってせいか、
より凄いと感じるな。

355 ：名無し名人：04/03/09 16:21 ID:2BDCpXez

>>354
16勝2敗は大平以来（ｗ

356 ：名無し名人：04/03/09 18:49 ID:Mj+hcol+

片上は中村に負けたのは状況的にしかたないとはいえ
（中村戦の棋譜ある？見てみたい）
荒木に勝ってたらほんと神ペースだったな
あの状況で最後も２連勝ってのはかなりすごいと思う

357 ：名無し名人：04/03/09 18:59 ID:CTFuC75P

勝ち数がすごいだけじゃなく、内容も強かった。
片上vs天野をTVでやっていたけど、相手を圧倒していた。

ついでに中村のインタビューも放映。髪型は普通になっていた。

358 ：名無し名人：04/03/09 19:44 ID:b908TE0q

353 ：名無し名人：04/03/09 10:49 ID:9I44QIWB
中村亮は24の時間止め厨じゃなかったのか?
だったとすれば逝ってよし

359 ：名無し名人：04/03/09 21:48 ID:/gOm4TWU

>>353
そういえば、そんな噂もあったが、
根拠もないし、中村の将棋も見たことないからわからんな。

２４のあの人の棋譜はたまに勉強させてもらってたけどね。

360 ：名無し名人：04/03/09 23:44 ID:iwMOh4t2

>>355
でも、大平って何かの棋戦の最終予選に進出しなかったか？

361 ：名無し名人：04/03/10 00:24 ID:pZvLdCzG

>>360
王位戦ですね。
しかも最終戦でもし屋敷に勝ってればﾊﾌﾞとの挑決に
でられるところだった。
結局残留戦も中川にまけてリーグのこれず、だったが。
ちなみに今期は予選落ち。

362 ：名無し名人：04/03/10 01:03 ID:Jx3jg5Fk

最近勝浦が負けが多いのが気になる。もう、やる気が出ないのかな～。

363 ：名無し名人：04/03/10 01:23 ID:3ZO7Xx2G

>>353
すれ違いだが、２４高段者である奨励会員が２４で指すときに、
時間を止めたからといって誰に迷惑をかけてるの？

指してる相手はほとんど身内もしくはアマ高段者で知り合いだと思う。
奨励会員同士で研究のために指してるケースも考えられるし、その場合
急所で時間を止めて直通ちゃっとか携帯電話で感想戦することもあるでしょう。

また、双方納得の上１局に何度かの考慮時間を決めたり、また弱いほうが
ハンディとして考慮時間をもらってるのかも知れない。

ともかく時計止めてまで勝ちたいなんてことはこれっぽっちも考えないでしょう。

364 ：名無し名人：04/03/10 01:29 ID:o+a2pCS4

>>363
そもそも時間など止めてないだろ

そこまでして２４で指す意味が無い

前２ｃｈで時間止めの方法のコピペあったから
まんまクメールしてやったら
久米から対応しますたって返事きた

たしか負荷かけて時間止める方法だったな

365 ：名無し名人：04/03/10 11:51 ID:TOFNAosj

片上は昨年までに比べると明らかに１ランク以上強くなっている
棋力が急に伸びる時期というのはあると思うが、
大学などにいって中途半端だった気持ちが吹っ切れて本人が将棋に真剣に
打ち込むようになったのではないかな。

366 ：名無し名人：04/03/10 13:39 ID:xPLDb2CK

村山、中村亮、片上は期待できる新人だね。
この３人は昇級候補になると思うよ。

367 ：名無し名人：04/03/10 18:40 ID:OuCcbD6x

>365
片上の棋譜って、比べて批評するほどたくさん公開されては
いないと思うけど関係者の人？

それとも単に結果から語っているだけ？

368 ：名無し名人：04/03/10 18:58 ID:ObDjk4Em

>>367
むしろお前がアンチなのかと問いたくなる

369 ：名無し名人：04/03/10 19:25 ID:gmSGJofU

この中でファミリー軍団に編入してしまいそうな人間は居るのだろうか・・・・？

370 ：名無し名人：04/03/10 21:34 ID:JQz0Segc

>>369
佐藤(ry

371 ：名無し名人：04/03/10 22:21 ID:VkdJbrDK

片上の棋力が三段のなかで頭ひとつ抜けてたのは
間違いないでしょう。

問題は、あとどれだけ伸びしろがあるかだね。
Ａ級で安定した活躍を見せてる人のほとんどは
10代で四段に上がってるし。

372 ：367：04/03/10 22:41 ID:OuCcbD6x

>368

いや、俺は東大将棋部ＯＢだから、どっちかというと片上サイドの人間。

373 ：名無し名人：04/03/10 22:46 ID:feHrT//8

あのー、週刊将棋のスレ（中吊り広告とかの）で話題になってなかったんで
こっちに書いてみます。

２月の月間成績一覧のページで、桐谷広人「二段」とか、沼春雄「二冠」とか
とんでもない誤植があったんですが…
漏れは今日になって気がついたんですが、ガイシュツでしょうか？

374 ：名無し名人：04/03/10 22:53 ID:ObDjk4Em

じゃあ俺ハーバード大将棋部OB～

375 ：名無し名人：04/03/10 23:32 ID:feHrT//8

>>373　自己レス
いま、プロで二段とか二冠というのがあてはまるのって、女流棋士だけですよね？
下の方の行と混同されちゃってたんだろうか、今思うと。
（駅でゴミ箱に捨てちゃったんで、もう確認不可能）

376 ：名無し名人：04/03/11 00:01 ID:m4CyffMN

そろそろ大東文化大とか仙台育英とかの
学生プロ棋士とか出てきそうだ（ｗ

377 ：名無し名人：04/03/11 01:10 ID:ClGt0Uud

・三段リーグが終わると馬鹿が増えて荒れる。
↓
・制度改正汁とかいう話が出てくる。
↓
・スレ違いと言われながら懲りずにしばらく続く。
↓
・三段リーグ組み合わせ発表

いつもの手順ですね。

378 ：名無し名人：04/03/11 03:25 ID:wzm4+ymP

次のリーグは29人
勝ち越さないと駄目なのは水津、野島、阪口でok？

379 ：名無し名人：04/03/11 03:44 ID:yvF0zoy0

http://www.okinawatimes.co.jp/
の左上の検索で「沖縄アマ名人戦」と打ち込むと城間元三段の観戦記が読めるが、
やっぱり強い人が書いた観戦記は勉強になる。

380 ：名無し名人：04/03/11 04:05 ID:JP416+S0

>>377
その繰り返しを楽しめるようじゃないと。

381 ：名無し名人：04/03/11 04:49 ID:4DGzzNCC

　中村亮は、最終局を待たずに昇段が決まったから、きっと最後は
わざとすいづに負けてあげたんだと思うよ。
　この日の昇段にはもちろん、中村亮自身の頑張りもあったのだが、
片上が、昇段が早々に決まっていながら天彦を撃墜させたことも大きい。
　そんな裏で、すいづ自身が二期連続一生に負けているんだから、結局
は不甲斐ないとしか云いようがないわけだ。
　たしかに、実際には天彦のラスは弱小平田だったから、一生に勝って
いても次点は難しかったとは云えるのだが、それにしても。。　
　
　いろいろな人に支えられたものの、それを活かせなかった我らがすいづ。
来期は期待してイイのか？それともやはりもうダメぽなのか？我らがすいづ。

382 ：名無し名人：04/03/11 07:14 ID:tZ8DbXPp

>>380
スレ汚しは氏ね

383 ：名無し名人：04/03/11 13:30 ID:ClGt0Uud

>379

素直に「城間春樹」で検索するという手もある。

384 ：名無し名人：04/03/11 15:32 ID:lOw+ytVH

いつのまにか、アタマ変わってるぞ（ｗ
http://www.shogi.or.jp/osirase/sinnyodann.html

385 ：名無し名人：04/03/11 15:35 ID:VxxGkkBA

>>384
なんだよ。。って。。

386 ：名無し名人：04/03/11 16:32 ID:cp5AqoGa

>>384
なんだよ、前のほうがｶｺよかったよ。

>>385
新四段のビミョーな揺れる心をあらわしているのだ。。l

387 ：名無し名人：04/03/11 16:40 ID:ZepPBlpx

今度は片上のが良く見える

なんつー髪の切り方だよ　りょうすけ

388 ：名無し名人：04/03/11 17:03 ID:wzm4+ymP

髭は残しているから、よろしい。

389 ：名無し名人：04/03/11 18:46 ID:ptw9wpdK

18才の中村のほうが、22歳の片上より老けて見えるな。ヒゲといい。

390 ：名無し名人：04/03/11 20:09 ID:ymPgkJwc

まえのパンク野郎よかったのにね
今のじゃ普通の好青年ジャン

391 ：名無し名人：04/03/11 20:19 ID:hyzbioK8

好青年・・・？
ＢＳのＡ級順位戦最終戦で映った姿は、かなり印象悪かったけど。

392 ：名無し名人：04/03/11 20:22 ID:ZepPBlpx

見た目で印象悪いて
中指でも立てたか

393 ：名無し名人：04/03/11 20:42 ID:hyzbioK8

ん？分かりやすく言うとヤンキーくさかったってことだけど。
服装とか、醸し出す雰囲気が。

本人のこと何も知らん人があれ見て好印象受けると思う？

394 ：名無し名人：04/03/11 21:16 ID:zcdYnoVb

２４～２５歳時には好成績なのに、
勝ち越さないとアウトの期になったとたん大負けしてアウトってパターン多いよね。
来期のスイズさんはそのパターンか。

395 ：名無し名人：04/03/11 22:48 ID:U7htXlEw

>>384
前の写真の方がよかったのに。

396 ：名無し名人：04/03/11 23:37 ID:Imxt5ApP

もったいないな

397 ：名無し名人：04/03/11 23:46 ID:rTTuEU/1

☆来期の参加メンバーのリーグ通算勝率

630 448 519 440 403 639 460 556 469 489
556 444 528 472 417 444 352 500 417 405
469 370 296 467 333　プラス新参加４名

勝率だけでみると佐藤天と高崎が突出。
和田澄・廣瀬がそれを追う形。
ベテランでは水津・阪口・遠山が３連続勝ち越しで
勝率を急上昇させており、村中津山は今期息を吹き返した。
新参加では三段まで３年３ヶ月の中村太地と、４年の
村田顕弘が有望。

398 ：名無し名人：04/03/12 00:19 ID:JxPwAqsK

>>397
佐藤天あたりはもう４段にあがってもいい実力はついているね。
鉄は熱いうちに、というくらいだから、将来のことを考えれば
すぐに昇級した方がいい。

399 ：名無し名人：04/03/12 01:12 ID:aajSpviG

>>384
なんか二人とも新興宗教の信者で毒ガスでもまきそうな雰囲気だ

400 ：名無し名人：04/03/12 01:14 ID:urUo+CI+

水津は上がっても活躍は期待しにくいから、津山と村中にそろそろあがってほしいな。
とくに村中は１７から三段の古参者だからそろそろ上がっても良いと思うし。
あと、坂口も結構実力ありそうだし、中座的ポジションにもなれそうだから応援したい。
堀尾は次点取ってフリー行けば良いし。

401 ：名無し名人：04/03/12 01:21 ID:OJ/E9Y6R

>>400
長くいればいいというもんじゃない。
それじゃ年功序列、終身雇用のサラリーマン・公務員の世界と同じじゃないか。
将棋くらいは、実力のある若手がどんどん育ってほしい。

402 ：名無し名人：04/03/12 02:07 ID:nZlZiqjJ

中村に嫉妬する奴が現れる始末

403 ：名無し名人：04/03/12 02:18 ID:urUo+CI+

>>401
別に村中は成績は悪く無いし、上がっても問題無いと思うけど。
それに高崎や佐藤天は次点二回のフリー編入でもすぐに順位戦にいける力はあるし。

404 ：名無し名人：04/03/12 07:24 ID:GiMa82O5

なんか関西勢年齢制限待ちばっかりになってきそうだなぁ

405 ：名無し名人：04/03/12 10:11 ID:fbxCFikx

>404
10月からのリーグには最年少に豊島君が来るよ。

406 ：名無し名人：04/03/12 19:17 ID:YZdlYlC7

うちの子を奨励会に入会させようかな
俺に似て頭は良いから8段くらいすぐだろう

407 ：名無し名人：04/03/13 00:11 ID:E2CF3pEJ

佐藤天彦は三段までの勝率が.630で、
三段リーグでの勝率が.630 と同じ。

中村亮介は三段までが.643 →リーグ.648

この２人と、三段まで.595 →リーグ.639の
高崎は超エリートだな。

この他チャイルドブランドで三段までの6割越えでは
廣瀬(.636)イマイチ、金井(.628)荒木(.612)は不甲斐ない。

408 ：名無し名人：04/03/13 00:24 ID:NWHQPI/P

>>406
だけど奨励会の試験って、小学生名人や県大会代表クラスでも落ちるほど
難しいんだろう？

409 ：名無し名人：04/03/13 00:53 ID:fJjwmPE/

小学生名人と中学生名人をダブルで取った子でも6級入会から半年で、
7級に落ちそうなくらい難しいでつ

410 ：名無し名人：04/03/13 01:49 ID:MpBW58pM

>409
６級で入会して１年以上も５級に上がれなかったのに、
今期ぶっちぎりでＡ級昇級を決めた人もいるよ。

411 ：名無し名人：04/03/13 09:11 ID:kN9CCl4N

>>408,410
ネタをネタと（ｒ

412 ：名無し名人：04/03/13 21:17 ID:PFDQWBVa

小学生名人と中学生名人をダブルで取ったが、
奨励会試験を３年連続で落ちた少年もいる。

413 ：名無し名人：04/03/13 23:28 ID:31jBACwt

だれだＹＯ？

414 ：名無し名人：04/03/14 01:03 ID:F8m5aFxh

その後、高校竜王と学生名人と学生王将も獲得した、
現アマ王将のことでは？

415 ：名無し名人：04/03/14 01:14 ID:ZNqENcTS

しみずのぼるくんか

416 ：412：04/03/14 01:59 ID:gEnJITuE

>>414
俺が言っているのは違う。もっと最近の小学生＆中学生名人。

小５で小学生名人を取り、中１で中学生名人を取った。
奨励会は小５、小６、中１で受験した。　

417 ：名無し名人：04/03/14 03:41 ID:++w+jzLx

伊藤かな

418 ：名無し名人：04/03/14 05:09 ID:/SVUl/DK

勝負強いのか弱いのかわからん人だね。
プロに縁のない運命の人は存在するのか。

419 ：名無し名人：04/03/14 05:20 ID:WY7r+vyx

>>412
その子は福岡の子？よくわからんがその成績に似た子が居る。

420 ：名無し名人：04/03/14 05:21 ID:6BcWDJLY

奨励会６級で２４のレートいくつくらいですか？

421 ：名無し名人：04/03/14 05:29 ID:++w+jzLx

最低4段くらい

422 ：名無し名人：04/03/14 10:30 ID:9yOQAaA0

富山の人か。

423 ：nomumania苦節3年：04/03/14 14:24 ID:oqNHPJnY

ミラーサイト

■■奨励会・三段リーグ・フリークラス４■■
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/14/1044801702.html
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス５■■
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/14/1053744069.html
奨励会・三段リーグ・フリークラス　６
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/14/1062252091.html
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス　７■■
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/14/1068783643.html

424 ：412：04/03/14 21:29 ID:gEnJITuE

>>422
正解。名前は挙げない方が良いよな。

425 ：名無し名人：04/03/14 23:18 ID:AobTcgJE

http://www.kansai-shogi.com/kansaikenshukai.htm

澤田くんｷ､ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

426 ：名無し名人：04/03/15 00:51 ID:hW0Dop9+

奨励会試験後に異例のＢ２入会で研修会入りして、
半年で２階級昇級してついに奨励会仮入会。
小４小５で小学生名人戦のベスト４に入り、アマ
名人戦や竜王戦の三重県代表になった実力者が
小学生の間に奨励会に滑り込み成功。
澤田君と同じく小学生名人戦をにぎわした北山６級や
横田６級にもいい刺激になるだろう。

427 ：名無し名人：04/03/15 01:47 ID:EptfHMYi

何か凄いのか？
期待しちゃうぞ。

428 ：名無し名人：04/03/15 02:15 ID:kQcY7p9j

すごくない
毎年いる将来の名人候補と呼ばれる廃人ロードまっしぐらの子供の名前が書かれてるだけ

429 ：名無し名人：04/03/15 18:48 ID:9TaZjMJ4

>>428
廃人ロードって、十代半ばで早々退会したら廃人は回避だろうし、２６で退会しても
それなりの人生おくるやつも居るだろ。
廃人ロードまっしぐらは極一部と思うが。

430 ：名無し名人：04/03/15 19:09 ID:eDHg/eNG

１日１題：
戦後の廃人ロードまっしぐらの殉教者を列挙せよ。

431 ：名無し名人：04/03/15 19:15 ID:HhyQHgUR

Ｓ木英春

432 ：名無し名人：04/03/15 20:43 ID:o+wNPr9v

東大君より高校中退君の方が『天才』なのが良い構図だな。
東大生なのに苦労人って表現なかなか渋い。

ただプロになれた事だし通信制でも良いからもう一回高校行って、卒業して欲しいな。

433 ：名無し名人：04/03/16 00:42 ID:f3LLOdRp

藤田優君の情報ない？
将来の名人。中学生プロ棋士になれると期待してたんだけど
２段で半年も休会してる。

434 ：名無し名人：04/03/16 01:33 ID:EK+uS/N/

そりゃ恋でもしてるんだろ

435 ：名無し名人：04/03/16 03:50 ID:0goq3Qaa

ああ

436 ：名無し名人：04/03/16 23:28 ID:Yzr3BwVl

そういえば関西では奨励会員による対局指導が受けられるとＨＰにあったけど、
関東でもやってるのかな。自分としてはプロ棋士よりも奨励会員の対局指導を
受けたいんだよな～。ＨＰを見る限りではなかったけど、やっぱ関東は忙しいのかな。
それにしてもプロ棋士と奨励会員での料金の差は・・・・。三段に限って言えば、
プロ棋士よりも強い人は少なくないと思うのだが・・・・。

437 ：名無し名人：04/03/17 00:22 ID:aIYF62Gl

>>436
奨励会員による指導対局は、今月で終了。

438 ：名無し名人：04/03/17 01:51 ID:watgmSNs

多分奨励会3段程度より
街の将棋道場で「疾風のマサ」とおっちゃん達から恐れられてる俺の方が強い

439 ：名無し名人：04/03/17 01:54 ID:V2ID6OmS

( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

440 ：名無し名人：04/03/17 07:41 ID:wtem/Uot

奨励会員に限っていえば関東も別に忙しくもないと思うんだけどなぁ。
人数的にいえば圧倒的に関東のほうが多いんだからあいている人なんでいくらでもいるだろうし。
そういう企画みたいなのをやっている中の人の違いだとおもいまつ

441 ：名無し名人：04/03/17 09:27 ID:MxiSQM+g

奨励会自体が忙しくなくても
プライベートくらい尊重してやれよ
プロじゃないんだから。

442 ：名無し名人：04/03/17 23:03 ID:vH0qBQgJ

つーか、奨励会員ってあんたより年下じゃないの。
中学生に教わりたいか？

443 ：名無し名人：04/03/17 23:41 ID:9IN6Xph+

奨励会三段リーグと順位戦C2では、平均抜け年数はどちらが長いですか？
三段リーグが地獄と思っていたけど、ホントの地獄はC2からかも。。と、
思ってしまう今日この頃です。

444 ：名無し名人：04/03/18 14:49 ID:myguo9xA

>>443
それは甘い。C2には何年でもいられるが、三段リーグは…でしょ。

445 ：名無し名人：04/03/18 15:04 ID:HjARax88

しかもC2は10回戦でしょ
C2には奨励会2段レベルくらいまで落ちてる棋士もいっぱいいるんだから
余裕

446 ：名無し名人：04/03/18 21:53 ID:sie8T6Y8

一生C2でも、食っていけないことはないが

447 ：名無し名人：04/03/18 22:30 ID:c5UwYlxI

やっぱ武市くらい頑張ってると
徐々に基本給も上がって４０万はもらってるんでしょね

ずっと新卒並みの２０万じゃひどいし

448 ：名無し名人：04/03/19 01:34 ID:7I+rH/C5

>>447
基本給は上がらないのでは。
でもまあプロ歴が長いと実績になって対局料は増えると思いますが。

449 ：名無し名人：04/03/19 11:32 ID:yYf8yKmB

● 北浜健介村山慈明 ○

村山、期待通り頑張っているね

450 ：名無し名人：04/03/19 11:35 ID:BAmPdRNI

底辺棋士が４０万も貰えないだろ

451 ：名無し名人：04/03/19 19:21 ID:/GdmtQmy

もらえるよ

452 ：名無し名人：04/03/19 19:44 ID:05FkJIP8

さすがに年齢による加給はあるだろ。

なんせ村社会だから、そんなにシビアでは無いような気がする。

453 ：名無し名人：04/03/19 19:46 ID:vGs5wp5z

武市の年収が１０００万超えてたら
お前ら怒りそうだな

454 ：名無し名人：04/03/19 20:24 ID:idQFBfmu

>>452
年功序列じゃないから殆ど加給はないよ。
マリオが以前そのことを解説してた。
武市は副収入がなければ年収350万～400万ぐらいじゃないか。

455 ：名無し名人：04/03/19 20:38 ID:0cscKfBJ

給料以外にもいろいろな収入があるとおもわれる。
芸人でいう営業、連盟からの審判とか出張指導とか
あるいは個人的に道場とか企業へ指導に行ったりとか。
だからＣ２でも努力すれば結構稼げると思う。

456 ：名無し名人：04/03/19 21:27 ID:AifHjfG4

C2にいても、毎月本を出してる所司は本業より副収入のほうが多いかもな。

457 ：名無し名人：04/03/19 21:56 ID:ZKeT+XGG

>>384
これならば、亮介を応援する！

458 ：名無し名人：04/03/19 23:58 ID:F3xJLMxy

ｗｗｗ

459 ：名無し名人：04/03/20 09:22 ID:Muvv2t5Q

近将カップ
３月２０日（土）　２０：００～
中村亮介新四段　対　木村秀利アマ

460 ：名無し名人：04/03/20 14:52 ID:Py2HZ3Hk

>>455
将棋教室を開いて月謝をもらっているレッスンプロもいるんじゃないの
ゴルフなんてほとんどそうだよ　賞金を稼げるプロは限られているから
素人にコーチして金もらうしかない

461 ：名無し名人：04/03/23 19:41 ID:PMpVpkAT

所司の場合は出版とかの他にも一門を率いるとかでの管理や維持とか
あとレッスンのとかで色々忙しそうな部分有るし、C2とは言っても多分
収入とかは結構有るんじゃないかな？その分大変そうだけど

462 ：名無し名人：04/03/23 22:34 ID:Pghe1XE2

きみたち経済のこと知らなさすぎ。
C2より女流プロのほうが稼ぐんだなこれが。
坂東クラスでB1並みにガッポガッポ・・・
女流天国の世界・・・ま、ブスは例外だけど。

463 ：名無し名人：04/03/23 22:36 ID:nlbUZax6

>>462
突っ込むのもめんどくさいがＢ１クラスなら年収で1000万はあります。

イチヨが女流四冠とったときにやっと1200万円程度の年収なんですが？

464 ：名無し名人：04/03/23 22:38 ID:CGRR3th0

>>463
それって、対局料＋賞金総額じゃないの？
それ以外の副収入（出演料や印税）は別じゃなかったっけ？

465 ：名無し名人：04/03/23 22:41 ID:UNUdLjmZ

>>463
おそらくはイベントに呼ぶ費用のことでしょ。＞女流プロがＢ１並み
昔も今も女流棋士は将棋を指す芸者にしか過ぎないという証拠なのだが。。。

466 ：名無し名人：04/03/23 22:42 ID:OV5pXIRK

>>463
各種イベントみたいな裏収入込みで・・・って事じゃないのか？

467 ：名無し名人：04/03/23 22:51 ID:nlbUZax6

>>464
イチヨが節税のためとかで個人事務所でも作って節税対策
してるなどなら話は別ですがそういう話は聞きませんので連盟が
納税所得管理しています＞副収入その他

468 ：名無し名人：04/03/24 05:06 ID:6rWOTx4L

プロ棋士の年収は公開されてない。あくまで賞金、対局料。
だから人気棋士だと副収入でかなり公表されている額を超える。
だから>>462はあながち間違ってないだろう。

469 ：名無し名人：04/03/24 07:43 ID:vBsWv98P

関西奨励会３月第２例会
http://www.kansai-shogi.com
杉下・藤田が２級へ昇級
注目の澤田は２－１
関東から渡辺ゆん太が移籍
例年ならば、今日は奨励会トーナメントだが･･･

470 ：名無し名人：04/03/24 08:23 ID:UMv8PRM1

豊島二段が10勝2敗と三段にリーチ。

だが、すんなり上がれても半年待ち。
最年少四段も狙えただけに、この待ちは痛いね。

471 ：名無し名人：04/03/24 20:41 ID:aMLOItIw

>>462
ズボズボじゃないの？

472 ：名無し名人：04/03/25 16:34 ID:ugi8nad8

関西奨励会トーナメント結果うｐされたね

勝者組優勝は船江恒平初段
敗者組優勝は塩田　誠５級

473 ：名無し名人：04/03/25 21:40 ID:64JeXPXV

いちおうあげとく
関西奨励会トーナメント
http://www.kansai-shogi.com

474 ：名無し名人：04/03/25 23:11 ID:FVrAvPyQ

今回は波乱が多いトーナメントだったようだな。上位者負けすぎ。
勝者組優勝はともかく敗者組優勝が５級って何よ。

475 ：名無し名人：04/03/25 23:54 ID:SoI61HbC

３級に負けて予選落ちして、敗者戦で４級に負けた水津…

476 ：名無し名人：04/03/30 17:56 ID:qp3XUh0a

何歳までに三段になったら１００％、プロになれるんだっけ
過去のデータから見て

477 ：名無し名人：04/03/30 20:30 ID:hPZXxR6/

241: 名前：篠田投稿日：2004/03/26(金) 00:07
奨励会三段リーグ、最近の関東VS関西の対戦成績をちょっと調べてみたのですが

第27回関西７名 VS関東 35勝49敗
第28回関西８名 VS関東 33勝55敗
第29回関西８名 VS関東 39勝49敗
第30回関西７名 VS関東 31勝53敗
第31回関西７名 VS関東 27勝57敗
第32回関西９名 VS関東 43勝47敗
第33回関西８名 VS関東 42勝46敗
第34回関西８名 VS関東 41勝47敗
（関東に移籍した三段は関東扱いとした）

大幅に負け越していた関西勢が、第32回以降は互角近くとなっています。
これにはいろいろな要素があると思いますが、ある若手棋士に聞いてみたところ

「関西勢が、それぞれの得意形で戦うよう工夫するようになったからではないでしょうか。
以前は、藤井システムの最新型で関東側が消費５分、関西側は秒読み寸前、なんてことが
あったようですから」

とのことでした。なるほど、とそのとき思った（真偽は不明ですが）のですが、同時に
三段リーグを抜けるにはある種の「適性」も必要なのかな、と感じました。

…もっとも、問答無用に強ければ関係ないのでしょうが。

以上、パイナップルからのコピペ。
「島本がいなくなったから」というのが真相だったりして…

478 ：名無し名人：04/03/30 22:45 ID:ec/aVN+B

>>477
　第31回なんか酷いな、ダブルスコア並だ。で第32回以降良くなったけど
そう言えば島本って第32回で昇段したんだよな。
…って言う事は

479 ：名無し名人：04/03/31 00:01 ID:mZuF5mLV

第31回は水津が謎の暗黒期で、一人で16も負け越しを出しているな。
今期も平田が大幅に負け越してるが、8人中5人が勝ち越しだ。

島本に限らず、阪口も津山もぱっとしなかった。
島本の「奇跡の3ヶ月間」にどうしても注目してしまうが、
奴の昇段のを筆頭に関西勢の努力が少しずつ成果を
表し初めているということではないか。

480 ：名無し名人：04/03/31 00:58 ID:13NgHYdZ

>>476
途中退会１名を除くなら、１６歳以下で三段リーグ参加者は全員なれる。
１７歳だと、庄司俊之三段が悪夢の１３年をやってしまった。

481 ：名無し名人：04/03/31 01:07 ID:0yWpmwaY

奇跡の3ヶ月つうか
島本のぬいぐるみ着たプロの仕業だろ

482 ：名無し名人：04/03/31 02:58 ID:T0ntWho/

>>477
ネットの普及で東西差が無くなっただけだと思う。
依然として２段以下の差は大きいと見るが。

483 ：名無し名人：04/03/31 11:10 ID:whHcAzVS

>>482
それなら徐々に差が無くなるだろ。
それとも31回～32回の間に奨励会員がネット将棋をやりだしたのか（ｗ

484 ：名無し名人：04/03/31 11:45 ID:rYU/YKCd

ネット（将棋）の普及は結構急激だったからねえ

485 ：名無し名人：04/03/31 12:50 ID:eIJ99JbX

>482
ageているから釣りかもしらんが、それならば
32期に新加入した和田がトータルで指し分け
ながら、前半の関西勢戦で星を落とし、後半の
関東勢戦で星を延ばしたのとかは説明しづらい。

>484
奨励会員の間でのネット将棋普及は世間並み
よりずっと早かったろうが。

486 ：名無し名人：04/03/31 19:14 ID:hsjhCQ3Z

誰か和田三段の32期の成績をうまく
説明できる理屈を考えてあげて下さい。

487 ：名無し名人：04/03/31 23:44 ID:KBy6x0po

>>480
三段リーグ１３年在籍って恐ろしいな
そんな未来想像もつかなかったろうに

488 ：名無し名人：04/04/01 00:45 ID:xeECukFM

>>486
男の子の大事なものを捨ててしまったんだろう

489 ：名無し名人：04/04/01 00:51 ID:CA/p6mjZ

>>488
> 男の子の大事なものを捨ててしまったんだろう
掘られたのか？
相手はモリウティたんか？

490 ：名無し名人：04/04/01 03:04 ID:7xi447Ne

>>487
ttp://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/3dan/kojin/taikai/008_syoji_toshiyuki.htm

これで庄司俊之三段の三段昇段後の成績がわかるけど、普通なら四段昇段してるよな。
１１歳で入会して、１７歳三段。しかも昇段当時は勝ち星昇段制度。
通常なら来年１８歳で四段昇段して、タイトルを争ってもおかしくないはずだが。

一体彼はどこで間違えたのだろう。

491 ：名無し名人：04/04/01 11:01 ID:OKPgi/Vl

>>490
一門の中でも謎というか、不思議、歯がゆいという評判だったらしいね。

492 ：名無し名人：04/04/01 17:24 ID:P/LgLzdZ

鈴木輝が引退届けを出して引退したが、
理由をご存知の方いらっしゃいますか？

493 ：将棋連盟のHPより：04/04/01 17:52 ID:r5ioHbCT

2004年3月31日付引退の棋士

鈴木輝彦　七段（49）引退届提出により
森安正幸　六段（56）フリークラス規定により
中田章道　六段（52）　〃

また、伊藤博文六段がフリ―クラス棋士宣言をし、フリ―クラスに転出しました。

494 ：名無し名人：04/04/01 17:54 ID:9sOkUAuj

森安(兄)と中田（章)、乙
鈴木輝彦はなんでだろう

495 ：名無し名人：04/04/01 18:57 ID:oedFLMAh

>また、伊藤博文六段がフリ―クラス棋士宣言をし、フリ―クラスに転出しました。

えっ！？

496 ：名無し名人：04/04/01 19:00 ID:ktZcqjpo

千円札、結局たったの2年でフリクラに戻っちゃったね・・・。
でも、フリクラ復帰がなければ49歳で強制引退のところを、59歳へ10年延ばしたんだから良しとすべきか。

497 ：名無し名人：04/04/01 20:00 ID:u5FImpK/

60まで仕事できれば御の字だな。
拘束日数少ないし。

498 ：名無し名人：04/04/01 20:01 ID:6AS75VKw

でまた６０付近でＣ２復帰ですよ

499 ：名無し名人：04/04/01 20:03 ID:g8yrZ4Yv

>>498
フリクラに宣言してなると復帰はできない

500 ：名無し名人：04/04/01 20:05 ID:6AS75VKw

（　´ﾟдﾟ｀

501 ：名無し名人：04/04/01 21:06 ID:cFh2q/OS

伊藤博文がかぁ。考えもしなかった

502 ：名無し名人：04/04/01 21:53 ID:HfQ2EyiP

そりゃ伊藤みたいな棋士は順位戦には必要ないからな
まわりに薦められたんだろ

大体将棋界はヌルすぎ。
弱い棋士の存在価値なんてないんだよ
アマでのんびりやってろ

503 ：名無し名人：04/04/01 22:12 ID:jCiYE/1s

>502
そーゆーおまいには、さぞかし立派な存在意義があるんだろうな？

504 ：名無し名人：04/04/01 22:22 ID:yFDXiro6

>>502
順位先妻終局の千葉戦で自信なくしたんだろ。
あんな必勝形でドジったんで。
で、从｀ш´ﾉ　にのろいをかけた（ｗ

505 ：名無し名人：04/04/01 22:33 ID:sUC4bCix

>>504

　从｀ш´ﾉ　に、先に呪いくらったのかもな。

506 ：名無し名人：04/04/01 22:42 ID:yFDXiro6

それとミジメはNSN後始末に専念するのかな・・・　引退

507 ：名無し名人：04/04/01 23:11 ID:fajCZVuP

熊坂もフリークラス転出したらしいね。

508 ：名無し名人：04/04/01 23:24 ID:PfjG3ba0

>>493
順位戦参加者が５０前に自主引退って
永作氏以来？

509 ：名無し名人：04/04/01 23:36 ID:/HDcFKNT

>>507
それは本当か？

>>508
連盟は認めてないが、実質引退なら飯田以来では？

510 ：名無し名人：04/04/01 23:48 ID:Y4QwGoIV

>>490
たしかとんとん拍子で入品したが、初段でやや停滞。
そこで、伊藤麻衣子さんと握手しただか何だかでやる気が出たそうで一気に三段に昇段。

三段昇段後は、佐藤康・森内らがいたのですぐには昇段できなかったが、
そろそろ俺の番というところで三段リーグ開始。
第１回の時は、先崎・中川・杉本と並んで本命格と目され、その３名との直接対決を制し、
開幕５連勝とした時は１人目は決まりという雰囲気だったが、なぜか失速。

その後しばらく低迷後、若駒戦に優勝。　新人王戦でも、中田功五段、森下卓七段（当時）を
撃破し、そろそろ本気モードになったかと思われたが、またも長期低落してしまった…。

511 ：名無し名人：04/04/01 23:54 ID:VH3HuG/r

伊藤博文は仕方ないやな。
復帰後4-16。
来期再陥落が決定的だし。

来期のＣ２は４７人か。

512 ：名無し名人：04/04/02 00:28 ID:8PJ9JP+G

>>509
4/1のソースなしの情報を真に受けない方がいいかと

513 ：名無し名人：04/04/02 00:43 ID:U28J582E

http://www.shogi.or.jp/osirase/news/2004-04.html

514 ：名無し名人：04/04/02 01:51 ID:PzNYPObF

>>510
なんというか、振穴にこだわりすぎたのが原因と思われ。

515 ：名無し名人：04/04/03 21:29 ID:dS3N+NQc

>>514
一瞬、スーパーめぐおさんが脳裏をよぎった。。

516 ：名無し名人：04/04/03 21:48 ID:yuDC3b0b

俺もよぎりました

517 ：名無し名人：04/04/03 23:23 ID:Vj4VkU5X

>>515
スーパーめぐおって誰？芸能人？

518 ：名無し名人：04/04/04 00:07 ID:fNma0gJ7

>>517
ネットアイドルです

519 ：名無し名人：04/04/04 00:23 ID:43Y/NYI+

>>518
情報ありがとう

520 ：名無し名人：04/04/04 00:33 ID:tFtIQ06s

伊藤６段のあの順位戦復帰劇はいまだに解せない。

521 ：名無し名人：04/04/05 18:30 ID:2TF5lue7

でさぁ、藤田弟ってどうしちゃったわけよ？
もう将棋やんないの？

522 ：名無し名人：04/04/05 18:36 ID:aaaM7J0W

>>520
勝ち星の半分はやさしさで出来てるんだろ

523 ：名無し名人：04/04/05 18:44 ID:LHcagd26

やさしさの半分はお金で（ｒｙ

524 ：名無し名人：04/04/05 21:56 ID:NPH0wPfc

関西奨励会age
http://www.kansai-shogi.com/kansaishoureikai.htm

昇級・昇段者は、豊島二段(13）のみ。
13才で三段昇段も、次回三段リーグまで半年待ち。

525 ：名無し名人：04/04/05 21:58 ID:aaaM7J0W

１期で抜けたら新記録？

526 ：名無し名人：04/04/05 22:06 ID:Kij/TIO8

小学生名人と準優勝、小学生県代表が6級なのに
ほぼ同い年で三段か・・・。
1期抜けでも四段になるのは1年後だけど、一二三とタニーが14歳8ヶ月だから
もしかしたら最年少になるかも。

527 ：名無し名人：04/04/05 22:16 ID:bocQdELI

三段リーグ開幕前なら参加させてあげればいいのに。
半年間対局（真剣勝負の）が無いんじゃ勝負勘も鈍ってしまうよ。

528 ：名無し名人：04/04/05 23:00 ID:zLJZV/z9

年明けで喫した、たった２敗のうちどちらかを勝っていたら
間に合ったんだな。全てがうまくいくわけでないね。

529 ：名無し名人：04/04/05 23:02 ID:WSfe+ZkI

第35回奨励会三段リーグ
http://www.kansai-shogi.com

530 ：名無し名人：04/04/05 23:13 ID:A6GGkmOe

>>526
確か5月か6月が誕生日だから最年少の可能性はもう無い。
1期抜けで何とか14才四段になれる。

三段リーグ以前なら、最短2ヶ月で四段昇段もあったわけで、
今、最年少四段の記録を破るのはかなり難しいよね。

531 ：名無し名人：04/04/05 23:15 ID:aaaM7J0W

しかし　一気抜け出来れば１流棋士の証明になるわけですし
いまのとこ

532 ：名無し名人：04/04/05 23:17 ID:o6V3MNdB

>>521
・大病
・受験
・グレた
どれだろう

533 ：名無し名人：04/04/05 23:41 ID:IyIdapSg

ぐれただな
遊びを覚えたに違いない
それか女

534 ：名無し名人：04/04/05 23:50 ID:UxCNCebi

>>529
角番の水津と野島が初戦でぶつかるのか。

最終的にこの初戦が二人の運命の分岐点になる予感。

535 ：名無し名人：04/04/06 00:49 ID:+PMohBUZ

>534
1期くらい寿命が延びても結果的に大差なく終わる悪寒。

536 ：名無し名人：04/04/06 08:38 ID:KJfIZi7c

延長期間中に４段になったやつっているの？

537 ：名無し名人：04/04/06 08:52 ID:GdWBZdR0

>>531
川上（ry

538 ：名無し名人：04/04/06 09:31 ID:ColjpfxF

今回の昇級候補は？

539 ：名無し名人：04/04/06 21:40 ID:nSl3a0G0

>>533
ライバルに女を紹介されたか。

540 ：名無し名人：04/04/06 21:42 ID:tWGzcP75

>>539
休会になる少し前には読売新聞で紹介されていた記憶がある。

541 ：名無し名人：04/04/06 22:48 ID:jf3p0+O0

>>532
グレたに一票。

昇段の一番を逃した次の例会で電話連絡を入れて休んだのに、
手違いで不戦敗をつけられ、抗議したところ、謝られるどころか、
「どうせ気分転換で休んだんだろ、そんな気構えでは大成しない」と
言われプッツンした、…
……なんてわけないか。

542 ：名無し名人：04/04/06 22:55 ID:Im8yNz2M

◎佐藤（天）
○高崎
△平田

543 ：名無し名人：04/04/06 23:06 ID:tAwlevow

>>540
これだな？
http://www.yomiuri.co.jp/education21/kids/20030331.htm

544 ：名無し名人：04/04/06 23:10 ID:yOJjM5OS

豊島君三段になってるけど次回の三段リーグ参加出来るのかな？

545 ：名無し名人：04/04/07 00:05 ID:uaz2mFzr

>>541
電話連絡を入れたのに不戦敗なら電話受け取り側がかなりのDQNだな。
そいつに奨励会の手合い係やらせてたら絶対に駄目だな。

546 ：名無し名人：04/04/07 00:53 ID:ARsM7nT/

>>544

散々、外出

547 ：名無し名人：04/04/07 23:00 ID:jBX0qY/w

関西のページに次回３段リーグの組み合わせが出てる。

548 ：名無し名人：04/04/08 01:21 ID:48S6IcXO

藤森さんの息子さんはどうかな？
これからが正念場だけど４段には成れると思うんだけど

549 ：名無し名人：04/04/08 01:42 ID:97I0Atdo

ゲームの合間にｈｔｔｐ：//1　3　c　h　ドット　j　p 無料求人

550 ：名無し名人：04/04/08 06:55 ID:ooUPzhVS

さあ、いよいよＮ先生のクラスですねえ

551 ：名無し名人：04/04/08 12:18 ID:qQPNH65V

新３段リーグ、17,8才がごろごろいるんだねえ。

552 ：名無し名人：04/04/08 12:37 ID:ngZGEQr1

僕もいます

553 ：名無し名人：04/04/08 20:07 ID:nyhhh9Jh

>>548
奈津ちゃんの息子？

554 ：名無し名人：04/04/08 20:18 ID:effX6jBQ

関西奨励会４月第１例会が５日（月）に行われました。今回も三段リーグはなく、
二段以下の対戦が行われ、１名の昇段者が出ました。
　・豊島将之二段→三段（12勝2敗で昇段）
　　　桐山清澄九段門下・13歳　大阪府出身　平成11年入会
　　
小学３年生・９歳・アマ六段という衝撃の入会から約５年近く、ついに
関西期待の大器が三段昇段を決めました。残念ながら今回の三段リーグには
間に合わず、次の第36回リーグまで半年間待たなければいけませんが。
その間に、さらにレベルアップを図ります。

最近は奨励会の仲間と実戦の研究会だけではなく、例会から次の例会まで
決められた詰将棋の問題を解き合う研究会なども行っているようで、その成果が
早々と出たのでしょうか。年末の連敗を止めてからは一気の昇段でした。

555 ：名無し名人：04/04/08 20:27 ID:Bf4iqDih

関西の三段は年寄りばっかりだ....

556 ：名無し名人：04/04/09 00:57 ID:kZXTeenx

バンカナとヤリマクリなんだって？

557 ：名無し名人：04/04/09 23:19 ID:9cmYsVGD

おおー豊島もついに三段か
中学生棋士にはなれるの？

ところで今年の小学生名人は
史上最年少らしいがこっちも
楽しみ

558 ：名無し名人：04/04/09 23:27 ID:0nzB0p9j

>>557
佐々木勇気くんだっけ。

苗字がちょっとアレだが。

559 ：名無し名人：04/04/09 23:28 ID:qHEuJaGr

天才の悪寒

560 ：名無し名人：04/04/10 00:42 ID:OkMCl8k6

>>558
苗字より名前の方が嫌だ。勇気って・・・

561 ：名無し名人：04/04/10 03:01 ID:PIcavp5j

ドリーム手筋

562 ：名無し名人：04/04/10 08:09 ID:EzRqKboE

佐々木・・・・トイレを思い出す。
勇気・・・・・・藤倉を思い出す（字は違うが）

563 ：名無し名人：04/04/10 08:15 ID:PVy+6E4Q

>>562
どっちにしても将棋界で从｀ш´ﾉ　にいじめられそうな名前だ（ｗ

564 ：名無し名人：04/04/10 10:02 ID:IDQdQdVb

奨励会史上最長年数在籍退会者は
誰でつか？

565 ：名無し名人：04/04/10 10:03 ID:IDQdQdVb

奨励会史上最長年数在籍棋士は
誰でつか？

566 ：名無し名人：04/04/10 21:00 ID:pibfJ7F1

>>562
萬虞洲　将　とかいう名前ならば強そう。

567 ：名無し名人：04/04/11 09:35 ID:c18IeBl6

>>565
この人？ttp://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/yobi_and_Akumi/kojin/03sato_kengo.htm

568 ：名無し名人：04/04/11 15:18 ID:kO1iMVr6

>>567
これの
＞S38前
＞関東優勝　
＞東西決戦(西村)敗退
＞敗者決戦（山口英）敗退

東西決戦の制度は知ってたけど、敗者決戦って何？

569 ：名無し名人：04/04/11 19:25 ID:F9dX+0dn

>>568
昭和36～38年は年間3人が四段になっていたの。3人目は前期と後期の
東西決戦の敗者が対局して決定した。

570 ：名無し名人：04/04/11 23:02 ID:c18IeBl6

東公平さん、指導棋士になったんですね。
ttp://www.shogi.or.jp/syoukai/index.html

571 ：名無し名人：04/04/12 05:43 ID:sIcN9sjT

奨励会退会時に「指導棋士にならないか」と言われても断った人が
数十年後、２４の三段ぐらいの棋力に落ちてから指導棋士になるのもちょっと

572 ：名無し名人：04/04/12 07:36 ID:Z+aV9fI/

>571
「２４の三段ぐらいの棋力」って、おまいが自分で指したことでもあるのか？

573 ：名無し名人：04/04/12 08:27 ID:7lT5qr/b

24で指しててハンドルしってるって事？

574 ：名無し名人：04/04/12 08:56 ID:/gL+WqO4

東公平ってちょっと知った知識ですげー知ったかな台詞使うヤツだろ？
あれ人間的に駄目なヤツだよ、いかにも私はこんな事知ってるよオマエら知らないの？なさけないね～
みたいなヤツでさ。著書にもそんな書き方がありありなので正直ウザイ。

575 ：名無し名人：04/04/12 09:38 ID:sIcN9sjT

kouheiとかいうハンドルだそうです

576 ：名無し名人：04/04/12 20:34 ID:jOm3RiCF

質問だけどさ。
師匠によってプロ棋士になった人や、活躍した人の数は大きく違うけどやはり育てるのが上手な人と
下手な人がいるの？
それとも偶然強い弟子が集まったりするだけ？

577 ：名無し名人：04/04/12 20:40 ID:3KY90nYe

>>576
青野とか下手だよ。弟子にアナグマ指すな、とか言ったり。

578 ：名無し名人：04/04/12 20:51 ID:4FmBoMys

>>576
所司六段は本人はC2だけど、弟子は若手有望株（松尾、渡辺、宮田）。
森信雄六段も、村山は別格として山崎ほか。

579 ：名無し名人：04/04/12 21:01 ID:CXtTndjP

偶然に決まってます
そもそも師匠は弟子に将棋は教えないから、うまいも下手もありません
多く弟子を取れば、活躍する人の数も多くなりやすいというだけでしょう

580 ：名無し名人：04/04/12 21:19 ID:NSyt9NH7

確かに直接指導はしないかもしれないが、
面倒見のいい師匠かどうかで、だいぶ変わると思うな。
子供の内は、師匠が色々世話をして、
将棋にうちこみやすい環境を整える必要があるだろ。
特に地方から来た子の場合、師匠が放置したら、
右も左も分からなくて挫折すると思う。

581 ：名無し名人：04/04/12 22:18 ID:K/VoeZ7C

森みたいに関西の（特に広島あたり）将棋ッ子を手当たり次第弟子にしてりゃ
村山や山崎、片上のような人材にもぶち当たるよそりゃ。

582 ：名無し名人：04/04/12 23:12 ID:d8jEiBa0

>>580
師匠が内弟子にもかかわらず放任したら
師匠の宿敵と不倫するは、口と筆だけ達者になるはで
超一流になり損ねた人たちは知ってます

583 ：名無し名人：04/04/12 23:43 ID:uVb6RGxz

所司先生は人柄がいいからね。
そういった所も含めて強いのが集まるのも実力でしょ。

584 ：名無し名人：04/04/13 00:28 ID:yfzh8zCA

石田先生も最近は弟子育成に
かなり力入れてるらしい
（今年の小学生名人戦東ベスト４のうち
3人は石田門下らしい）

道場持ってると（経営は大変だろうが）
子供の世話することも多くなるだろうな

585 ：名無し名人：04/04/13 00:42 ID:rhGbZgDn

所司先生は将棋は大した事無いけど弟子育成はうまいみたいだね、
同じ地域に屋敷の弟子も良く所司門下と研究会してたけど
それの面倒も所司先生がみてたからね。
結局屋敷の弟子の方はみんな奨励会やめた　師匠が悪いとは限らんが、、

586 ：名無し名人：04/04/13 00:52 ID:KkS3imIa

>>582
誰のこと？

587 ：名無し名人：04/04/13 00:56 ID:rhGbZgDn

>>586
林●直●

588 ：名無し名人：04/04/13 01:19 ID:HOoPvz9B

堀尾は上がれるかな

589 ：名無し名人：04/04/13 11:09 ID:RtZnA/D6

>>587
複数形だから、あと一人いるね

590 ：名無し名人：04/04/13 16:21 ID:+B5ru1/j

今期の三段リーグは角番が水津と野島と坂口の三名。

そして最近の成績を考慮すると昇段候補は
本命：佐藤天（成績は上向き。年齢も若く、次点もあり昇段の可能性は高い）
対抗馬：高崎（やはり次点持ち。前回も終盤で持ち直しと好調。恐らく上がれる）
一番人気：水津（このホームページでは人気は高い。成績も悪くないので確立は低くない）
一点勝負：菊地隆（前々回から前回に架けての連勝を再度すれば十分いける）
当て馬：野島。関口（かなり不調なので駄目かと。特に野島はかもにされそう）
大穴：堀尾、高野、中村裕（イマイチ振るわない。が前者二名は次点があるため可能性は高い。中村裕も
　　　　　　　　　　　　　実質一期半しか指してないので、今期が勝負か）

個人的に応援：坂口（実力が無いわけで無いので期待したい。序盤に星を稼ぐ傾向にあるので一気に十連勝して勝負を決めてほしい）　

591 ：名無し名人：04/04/13 16:47 ID:0+ZiFtU8

四段に上がれそうもない年寄り3人は、早くあぼーん汁。

592 ：名無し名人：04/04/13 16:52 ID:fJdW0MHY

>>591
まずおまえからあぼーんだ！

593 ：名無し名人：04/04/13 23:34 ID:yqDWwkIL

弟子の育成で門下が多いとすれば、所司・桜井・関根と言った所か？あと関西だと森信とかだな。
コバケンも弟子は多く取ってるはずだが、実際にプロになったのは伊奈とフリクラホワイトだけ……。
そう言えば石田は今勝又って弟子が居るけど勝又の著書とか結構面白いな。

そうそう、板谷系って本拠地が名古屋だからか弟子が関東と関西に広がってるよね、なんか。

594 ：名無し名人：04/04/13 23:38 ID:yqDWwkIL

>>593は言い方がおかしいな
ここ最近のって意味ね。昔のを入れちゃうと、関根13世とか土居名誉名人とか木見九段なんか
凄い勢いで門下生が多かったからなぁ。

595 ：名無し名人：04/04/13 23:57 ID:9LTYCHbq

後手：森内俊之
後手の持駒：なし
９８７６５４３２１
+---------------------------+
| ・v桂v銀v金・・・v桂v香|一
|v香v玉・・・・・v飛・|二
|v歩v歩・v金v銀v歩v角v歩v歩|三
| ・・v歩v歩v歩・v歩・・|四
| ・・・・・・・歩・|五
| ・・歩歩歩・・・・|六
| 歩歩角金銀歩歩・歩|七
| ・玉銀・・・・飛・|八
| 香桂・金・・・桂香|九
+---------------------------+
先手：羽生善治
先手の持駒：なし
手数＝28 △９二香まで
こういう局面図って棋泉に取り込むことはできませんか？

596 ：名無し名人：04/04/13 23:59 ID:Bnw0vMwz

>>595　スレ違い

597 ：名無し名人：04/04/14 00:05 ID:vyttzLfu

すいません誤爆しました

598 ：名無し名人：04/04/14 03:06 ID:SWXNuh9U

>>590
関口は前期６連勝でフィニッシュなわけだが

599 ：名無し名人：04/04/14 22:47 ID:Pt1Hfn31

昔の三段リーグのデータベースで疑問があるんだけどさ。

石飛英二って新人王でも活躍した人ってどうしてリーグ途中で退会したの？
退会前のリーグが２６歳で指し分けだったから、３１まで大丈夫の人なはずだし。
誰か当時の詳細について詳しい人居ません？

600 ：名無し名人：04/04/14 22:49 ID:0gBRf/1f

指し分けってアウトじゃなかったっけ？

601 ：名無し名人：04/04/14 22:54 ID:o8VL1Aqc

４勝２敗のあと寝過ごして不戦敗になりそのまま退会

602 ：名無し名人：04/04/14 22:57 ID:dQ3TPy0O

なにやってんだろな

603 ：名無し名人：04/04/14 23:10 ID:laQAIFG8

>>599
詳しくは忘れたが、誕生日とリーグ終了日の関係で第14期でなく第15期が最後になったのだと思う。

つまり、３月第１例会が３月１日から３月15日までに行われるとして
３月８日が誕生日の人の場合、３月１日が最終戦なら26歳にならないのでセーフだが
３月15日が最終戦なら26歳になっているのであぼーん、ではまずいだろうということでしょ。

今は３月31日までに誕生日がくれば最終局の時点で25歳でも退会かもしれないけど。

604 ：名無し名人：04/04/14 23:47 ID:/M0/vW0v

指し分けじゃ退会ですがなにか

605 ：名無し名人：04/04/15 02:05 ID:XgyGYQLf

石飛って何年の奨励会入会組なんだろ。
それで大きく変わってくるが。
庄司や小池や伊藤能と同期なら３２だし。
確か何年入会組かで２６歳と３１歳の区切りが出たはず。

606 ：名無し名人：04/04/15 13:09 ID:2n7tZ3Nt

>>599
当時、勝ち越延長ルールはあったっけ？　

607 ：名無し名人：04/04/15 18:25 ID:barRaeJ9

今期は全く読めないな
新入りも結構やりそう

608 ：名無し名人：04/04/15 18:40 ID:ufo9vKQQ

とりあえず水津だろ
ほんとにあがってほしい
水津♪水津♪ファイト！！！！

609 ：名無し名人：04/04/15 18:50 ID:orkG1NAJ

>>606
なかったから不戦敗で４勝４敗となり絶望した石飛は退会した

610 ：名無し名人：04/04/15 19:59 ID:XgyGYQLf

確か石飛の途中退会が原因で勝ち越し延長制度が作られたんじゃなかったっけ。
角番の人の途中退会を防ぐ処置として。

611 ：名無し名人：04/04/15 22:27 ID:idhzMG2o

http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/sandan/35.html
３段リーグ、ず～っと、30名くらいをキープしているね。

612 ：名無し名人：04/04/15 22:34 ID:TF8NWImM

>>611
理論上も３０名ぐらいをキープするようになってるしね。そうなるね

613 ：名無し名人：04/04/17 00:16 ID:x+Iu4v6C

ttp://www.kansai-shogi.com/webmagazine/4-3.htm
　関西将棋会館　第３５回奨励会三段リーグ開幕特集
　

614 ：名無し名人：04/04/21 00:21 ID:P0IogDu3

今日ってリーグ開幕じゃなかったっけ？

615 ：名無し名人：04/04/21 01:38 ID:HSxmF9YB

平田龍樹さんの一発はありませんかね？

616 ：名無し名人：04/04/21 04:52 ID:t/XchzTN

>>614
明日だよ。

617 ：名無し名人：04/04/22 08:37 ID:A9U/4Ohe

三段リーグ開幕です。

4月22日（木曜日）
奨励会（三段リーグ開幕）東西とも

日本将棋連盟・プロ棋戦情報新進棋士奨励会・女流育成会
http://www.shogi.or.jp/kisen/index.html

第35回三段リーグ
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/sandan/35.html
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/sandan/35.gif (画像)

618 ：名無し名人：04/04/22 17:28 ID:N3qWMK18

三段リーグに片上がいないんだけど気のせい？

619 ：名無し名人：04/04/22 17:53 ID:3ZeKHwpO

>>618
年齢制限で退会らしい。

620 ：名無し名人：04/04/22 18:20 ID:Zb+iomcF

片山いないのかよ

621 ：名無し名人：04/04/22 19:07 ID:Epx0ACAR

水津連勝スタート

622 ：名無し名人：04/04/22 19:08 ID:N3qWMK18

長岡君はセックスパワーで連勝か

623 ：名無し名人：04/04/22 19:22 ID:xY+X9Gjt

結果age
http://www.kansai-shogi.com

624 ：名無し名人：04/04/22 19:49 ID:uXsGwZKT

高崎は今回最初の山場である佐藤天に勝ったし上がりそうだ。

625 ：名無し名人：04/04/22 19:59 ID:lT2hs3SR

フリクラ最強はやはり突撃先生でしょうね。
フリクラとＣ１あたりの対抗戦（団体戦）やったら面白そう。

626 ：名無し名人：04/04/22 21:14 ID:Z1toJKpv

平田連敗か。
このまま二段落ちで退会の空気が漂ってきたな。
野島も連敗だし、最終的には６勝ぐらいで退会かも。
坂口と水津は勢いに乗って昇段して、次点高崎なら良いけど。

627 ：名無し名人：04/04/22 22:48 ID:nzBv9ME/

最終戦が佐藤天ＶＳ水津が運命の一戦になれば面白いのだが。

高崎は大本命だな。

628 ：名無し名人：04/04/23 00:05 ID:tVOJ/vyI

>>627
一番面白いのは、最終戦の段階で水津二位、佐藤天３位につけ両者共に３位以上確定の状況が面白いはず。
佐藤天は負けでもフリー。だが水津は・・・。
この状況ならドラマが生まれる。

629 ：名無し名人：04/04/23 00:12 ID:TifNrzq/

この情報化時代に藤田優君の休会の理由がまったく出て来ないのはおかしい。
情報統制掛かってるんでしょうか？

プライバシーに係る事なら聞かないでも良いけど
問題ない理由なら教えて欲しい。

630 ：名無し名人：04/04/23 00:14 ID:otmaNjcH

>>629
お前さ、思いっきりプライバシーだろうが＞長期休暇の理由なんざ。
（いや、それが例会1回の休みでもだが）

まさか公人だとおもってるんじゃないだろうな？

情報化の時代とは全く別の次元だろうが＞個人の事情の詮索

631 ：名無し名人：04/04/23 00:49 ID:wrqvs5K8

>>629
お前こわいよ…
ストーカー？

632 ：名無し名人：04/04/23 01:15 ID:tVOJ/vyI

>>629
一介の奨励会員の休会理由なんて公開するのはおかしいぞ。

一流のトップのプロ棋士の年度休場を出した理由とかならまだしも

633 ：名無し名人：04/04/23 03:54 ID:iA+vCsOe

平田、野島のダブル昇段の可能性はかなり少ないでしょうか？

634 ：名無し名人：04/04/23 06:35 ID:ns4C33JZ

629はいわずとしれたキチガイﾗｲｺﾈﾝ

635 ：名無し名人：04/04/23 09:19 ID:FV9Mr4FI

及川拓馬君も三段にあがったか。
三段リーグもだいぶ若返りしてるね。
１８歳以下が１２人もいるよ。

636 ：名無し名人：04/04/23 12:06 ID:zuaI0vGY

金井に頑張って欲しいなぁ、個人的には。

637 ：名無し名人：04/04/23 14:00 ID:+gTkZxvp

伊藤博文は何故フリークラスを希望したのか？
中年の星じゃなかったのか？
情けないにもほどがある。
将棋なんかさっさと辞めちまえ！！！

638 ：名無し名人：04/04/23 16:29 ID:LG5YHcdp

名誉の問題以外に
順位戦を諦めてまでフリクラに逝くメリットってなんだ？

639 ：名無し名人：04/04/23 16:48 ID:0CAFS/HE

629はライコネンじゃねーよ

640 ：名無し名人：04/04/23 16:54 ID:tVOJ/vyI

>>638
現役でいられる期間が延びるメリットがある。
デメリットは順位戦復帰不可（つまり名人への道が完全に閉ざされる）

641 ：名無し名人：04/04/23 19:27 ID:wYWHugOQ

藤田優くんのこと、気になるのは当たり前だよ。
だってあんなに有望そうな子、滅多にいなかったのに。。。

642 ：名無し名人：04/04/23 19:33 ID:7n0hQ/4+

とりあえず水津がんばれ！！！！！

643 ：名無し名人：04/04/23 20:23 ID:eIiENOQz

>>635
今期で年寄りが３人いなくなるので、平均年齢がぐっと低くなるね

644 ：名無し名人：04/04/23 21:29 ID:tFAMzYyn

私は戸辺三段に期待でつ
過去二期高崎、佐藤（天）に連勝してるし
ぜひ頑張ってもらいたい

645 ：名無し名人：04/04/23 21:31 ID:6hJeRxkz

>>641
過去形にすな。

646 ：名無し名人：04/04/23 22:06 ID:tVOJ/vyI

>>643
勝ち越せば延長可能だぞ。
それに年長昇段者でも、強い人はいるぞ。
中座や岡崎みたいに。

647 ：名無し名人：04/04/23 22:55 ID:dcD6IUmy

>>646
竜王戦3組に昇級するかもしれない北島理事を忘れるなヽ(`Д´)ﾉ

648 ：名無し名人：04/04/23 23:09 ID:h3t/bmWJ

>>646-647
なんか微妙な強さだな。木村を出せよ。あれも年寄りだっただろ。

649 ：名無し名人：04/04/23 23:19 ID:dcD6IUmy

>>648
中座は運勢でいえば全棋士で最強

・最終戦で敗れて退会→だったはずが上位の連中が立て続けに転んで逆転昇段
　（当時勝ち越し延長制ナシ）

・自分は1局だけ指してあとは野月と○が広めたような△8五飛が「中座飛車」と呼ばれて
　升田賞受賞

・アッコを射止める

650 ：名無し名人：04/04/23 23:22 ID:h3t/bmWJ

>>649
一番下も運かよw

651 ：名無し名人：04/04/23 23:56 ID:2VYCNYmE

>>649
おいおい、中座が昇段した時は、既に勝ち越し延長制ありなんだが…。
逆転昇段の時の中座の姿が語り草になっているので勘違いしてる人多いけど。

だいたい中座が強運なら、その前にとっくに昇段してるよ。
順位４位で１３勝あげながら次点に泣いているからな。

運勢最強とくれば島本以外あり得んだろ。

652 ：名無し名人：04/04/24 00:29 ID:eRj+Y/rC

関東、昇段が続いて二段が少なくなったな。
そういえば関西も暫く村田（現三段）一人の時があった。

653 ：名無し名人：04/04/24 01:21 ID:UZj1ULo+

確かに最強強（狂？）運は島本だな、これは譲れん。だって普通に考えたら
降段点取って退会な人間だぜ？

それにしても関東いきなりの三段昇段ラッシュだな、次回はいきなり人が増えそうだ。

654 ：名無し名人：04/04/24 01:44 ID:ZZDFAUzk

いや、ここで間違って棋士人生を歩んだことが島本にとって
不幸だったかもね。いよいよ将棋しかできず、しかも40歳
をまたずに強制引退に追い込まれたら・・・・

655 ：名無し名人：04/04/24 02:06 ID:G31rA8Vw

運勢最強が島本なら、運勢最悪の三段退会者は誰だろ？

次点二回の今泉？次点一回、次々点２回の佐藤佳？新人王準優勝の石飛？
この３人の誰かが最悪だと思うけど。

656 ：名無し名人：04/04/24 06:33 ID:UZj1ULo+

>>655
過去のも探ったりだと、やたら多くでそうだなそう言うのは。

657 ：名無し名人：04/04/24 14:05 ID:LJ8RltOA

>655
やっぱり文句無しに今泉で決まりかな。以前、将棋世界で読んだが、今泉の
場合はフリーを放棄したという経緯が載ってたから。

あまり知れれてはいないが、次点制度がない時代の次点も有効。だから上に
挙げた３名の中に、一瞬でもプロ棋士になれる権利が発生したのは今泉だけ。
もちろん、同じ勝数でも順位の関係で昇段できなかったりというケースも多いけど・・・・。

658 ：名無し名人：04/04/24 16:36 ID:X/ZpuWEp

>>657
放棄なんかしてないが・・

659 ：629：04/04/24 17:37 ID:Y3c8XId0

プライバシーに係らない理由の例としては
学業、将棋の道諦めた等です。
病気とか怪我なんかだと微妙かな。

家庭の事情とかいざこざとか公にし難い事なら聞きません。

有望な奨励会員の昇級は楽しみなんです。
将来A級確実。名人になれるかもって期待してました。
中学生プロ棋士誕生になればメディアにも取上げられるし。
（お姉さんが女流プロであるし）
それだけに今の時期の長期休暇が残念で。

ストーカーではありません。

情報に関しては時々将棋世界や週間将棋の奨励会短評で
話出る事がありますよね。そこにも取上げられないのが不思議で。

660 ：名無し名人：04/04/24 18:02 ID:6Q7Xwws1

>>659
　去る者は追わず。
　去る者、日々に疎し。

661 ：名無し名人：04/04/24 18:17 ID:+O8HR/Qr

>>657
次点２回でフリークラスの制度が発動したのは２０回三段リーグから
それ以前の１回の次点は消滅した。（今泉・小池ら）
今泉は１８回と２３回の次点だから１８回の分は消滅してるので
フリーを放棄したわけではない。

このあたり幹事の豊川も把握してなくて、今泉は権利があるとか
書いておいて、いざ次点をとると今泉は権利がなかったとか訂正してる。

662 ：名無し名人：04/04/24 18:25 ID:/yTg577i

>658
まだ若いしi,2年冷却期間を入れるのも悪くはないだろう。
将棋だけが人生でもなし。
いずれにしろそっとしておいてやれ。

663 ：名無し名人：04/04/24 18:26 ID:/yTg577i

>659
でした。

664 ：名無し名人：04/04/24 18:49 ID:e+YTMIX8

中学生プロを狙えるような人材は
将棋以外のこと投げ打ってでも強制的に将棋に打ち込めってか。
才能のない一般大衆の要求は酷だね。

665 ：名無し名人：04/04/24 19:33 ID:zmhfvqA9

佐藤、高崎、廣瀬、長岡、金井、戸辺の若手グループが今回は独占するだろう。

666 ：名無し名人：04/04/24 19:44 ID:NLNTIRHA

ちなみに、今泉って師匠はだれ？
権力ある師匠だったならねじ込んでプロ入りしてたかもね。

667 ：名無し名人：04/04/24 20:25 ID:okX95Dv9

板谷門下→小林健の預かり弟子。

668 ：名無し名人：04/04/24 20:48 ID:G31rA8Vw

>>666
確かに、今泉のケースは師匠が頑張ればねじ込めない物では無いしな。
過去の次点も有効にするかどうかなら、中原や米長が師匠で頑張ってくれたら何とか出来そうだし。

669 ：名無し名人：04/04/24 21:01 ID:j3Hhi7ZW

今はコバケンは理事だけど当時は・・・な

670 ：名無し名人：04/04/24 22:35 ID:/SDleKo2

>>655
ttp://www.hpmix.com/home/koikehiroki/E3.htm

671 ：名無し名人：04/04/24 23:09 ID:UhWth0Fh

>668
あー、そうかも。米長だったら過去の次点を有効にしろとか言っても
通せそうだし、米長門は昇段者が多いよね。

同じトッププロ棋士でも、谷川や羽生の場合は権力がある訳じゃないから
厳しそう。羽生あたりはこれからも弟子を取らなそうだし。

世代が違うとはいえ、米長と羽生は昇段を認めてゆこうという考えの
持ち主だから、せめて奨励会だけでも緩和できないかな。その代わり、
順位戦では負け越したら無条件で降級点とか。もともと順位なんていうのは
昇級争いのためという側面が強いのだし、負け越しても助かるというのはね。

672 ：名無し名人：04/04/24 23:20 ID:H1PXDd/r

第63期名人戦順位戦、対戦表が完成
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/gakugei/shougi/meijin/diary/news/20040423org00m040024000c.html

三段リーグの対戦表の作成は順位戦以上に条件が多く、また複雑で、
現状ではソフトでは対応しきれないため、いまも手作業でおこなわれている。
関係者の間では「上がるのも難しいが、作るのも難しい三段リーグ」と言われているそうだ。

673 ：名無し名人：04/04/24 23:58 ID:UZj1ULo+

谷川の場合、谷川よりも名目は違っても実質的な師匠である内藤の方がまだ有りそうだけど
しかし関西で恐らく一番権力的に強そうな内藤でも中原、米長、大内と言った関東系には遥かに
弱いだろうしなぁ。それに内藤の場合、そう言う権力とかにあんまりガツガツしたがらないだろうから
やっぱりそう言う意味では関西系は苦しいだろう。
事実内藤の直弟子だった藤内が四段に成れなかった（指導棋士での四段にはなったが）部分で
関西系の権力の弱さが露呈されてるものだろうし。

674 ：名無し名人：04/04/25 00:10 ID:/9PaRWtA

>>673
神吉がせめてＢ２くらいならな。フリクラでも生涯成績最悪なんだよな、
神吉って（.320くらいだったはず）

675 ：名無し名人：04/04/25 02:41 ID:tje440D6

>>673
藤内は例え米長の弟子で、米長が凄く気に入っていてもどうしようも無いと思うが。
次点一回も取ってないし、主張のしようがない。

676 ：名無し名人：04/04/25 04:34 ID:sbur9zMq

神吉は６段になった時の生涯勝率はジャスト五割でしたよ
今は四割台に落ち込んだけど

677 ：名無し名人：04/04/25 04:44 ID:Ct09uoyN

>>675
んでも有利に作り変える事くらいできるじゃん、実際そうして都合良く規則なんて
ころころ変わってるし。
主張が出来なきゃ出来る様に都合良くやっちゃう、常套手段って奴よ。

678 ：名無し名人：04/04/25 08:12 ID:YiqYYOEz

>>677
知ったか厨帰れ

679 ：名無し名人：04/04/25 11:06 ID:KUrp7CUe

>>672
有森さん休場か・・。

680 ：名無し名人：04/04/25 12:33 ID:Ct09uoyN

>>678
キミがね

681 ：名無し名人：04/04/25 12:57 ID:096xUAG6

>680
知ったか厨帰れ

682 ：名無し名人：04/04/25 15:09 ID:Ct09uoyN

なんだかウザい寄生虫がしつこいが、好きなだけぶっ壊れたレコーダーみたいに
同じ言葉を繰り返してれば良いんじゃない。
ま、三段リーグが過去に何度と無く恣意的に変えられてるのは事実な訳で、それを認識できない
人はただアホみたいに薄っぺらい言葉を繰り返して満足してれば良いさ。

683 ：名無し名人：04/04/26 05:39 ID:uWB87/XA

煽られてムキーっとなって
思いつくままに悪態をつく。

子供ですな(´ー`)

684 ：名無し名人：04/04/27 04:21 ID:PjakB259

後藤元気何してるかな？

685 ：名無し名人：04/04/27 04:24 ID:8J6lK9lS

あ　彼は年齢制限であぼ～んしたのか
今は就職してアマ参戦する人多いし心配いらんよね

686 ：名無し名人：04/04/28 00:20 ID:gai3I2HB

まあ、晴れて４人が四段になったとしても、今の制度では、４人の内１人は一生Ｃ２以下。
さらに１人は一生Ｃ１以下。ＴＶゲームの普及で将棋は年々廃れているし、将来はプロより将棋ソフトの方が強くなるのは目に見えている。
１本１万円もしないソフトに負ける棋士に対局料払い続ける新聞社がいるのだろうか。
将棋のプロになるなんて非常に馬鹿げている気がする。

687 ：名無し名人：04/04/28 14:40 ID:HobNCiZd

不夜城がんが

688 ：名無し名人：04/04/28 16:23 ID:koYJzz1G

将棋ソフトがプロに勝つのは早くても50年後
囲碁なら100年後

689 ：名無し名人：04/04/28 21:24 ID:8SIB/uqr

ＮＨＫ杯で優勝するには２０年かからないと思いますが。

690 ：名無し名人：04/04/28 23:12 ID:0pQKpW38

>>688
現在の市販ソフトで24の四段に勝てるぐらいなんだから、
10～20年くらいでしょ。

691 ：名無し名人：04/04/28 23:16 ID:0inMvePB

コンピューター将棋スレッド13
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1078748566/l50
コンピュータ将棋番外編２・進歩に懐疑的な人たち
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1061102154/l50

692 ：名無し名人：04/04/29 03:28 ID:PZqKVDUs

最強ソフトの強みは
詰みをまず見逃さない点。
指し口のルーチンはプロレベルとは程遠くても
一撃必殺で相手を粉砕する

693 ：名無し名人：04/05/02 02:21 ID:Hn3gatGS

水津四段昇段まであと16勝！

694 ：名無し名人：04/05/02 02:50 ID:KxGQRSQu

>>693
全勝しないと昇段できないのかよ（ｗ

695 ：名無し名人：04/05/02 03:00 ID:v8tFCa1M

思ったんだが、フリークラスへの編入条件にこれを付け加えたらどうかな。

新人王戦３回戦進出。
三段リーグ勝ち星通算100勝。
以上のどちらかを達成していれば、達成時にフリークラス５年間編入可。
５年の根拠は過去のフリーからの順位戦参加者の伊藤博文と伊奈の両名共フリー在位期間５年以内なので。
これなら問題は無いと思う。５年以内に順位戦参加出来る実力者ならプロになる意味もあるし
アマにプロが負けるかっこ悪い事故も防げる。

696 ：名無し名人：04/05/03 05:33 ID:JWOxGqIx

1番目は島本製造ルール
2番目は水津製造ルール

697 ：名無し名人：04/05/03 08:36 ID:nE/GBtSX

>>695
三段リーグ昇級者を年2人に絞る案さえ出てるのに
何を寝ぼけたことを・・・　増えた対局料はお前が払えよ（ｗ

698 ：名無し名人：04/05/03 10:02 ID:btFt1vyY

>>697
いっそのこと、三段リーグ優勝者のみ順位戦参加（前期１名、後期１名の年間計２名）。
準優勝者（前後期各２位）はフリクラ編入。
これならば、順位戦での醜態を見なくてすむ。大抵は２位昇級の連中だよね。

699 ：名無し名人：04/05/03 12:33 ID:YX4lONHv

>>695
＞新人王戦３回戦進出。
＞三段リーグ勝ち星通算100勝。
両方でも甘すぎ。
通産勝ち星なんて、ヘタレの証明にしかならん。

新人王戦優勝なら誰も達成したことないから、
特例でフリクラ入りさせていいかもしれんが。

700 ：名無し名人：04/05/03 14:58 ID:Z0jMprBn

９割型はタイトル戦に絡みもしない雑魚
年間４名の雑魚が入ってくると思えば気にならないよ

701 ：名無し名人：04/05/03 17:22 ID:lK+y+sEK

>>699
甘いかな。
それにフリクラ編入といっても５年なら良いと思うけど。
駄目なら首だし、順位戦参加条件満たせるならプロになる資格を充分持つ実力者だし。

702 ：名無し名人：04/05/03 17:55 ID:qtHiB+aq

>>700
村山慈明君は雑魚じゃないよ

703 ：名無し名人：04/05/03 18:41 ID:nE/GBtSX

>>698
島本は1位ですが何か？（二位西尾、11-7)

704 ：名無し名人：04/05/03 19:46 ID:wZEqqHfY

>>701
お前アホ？
だからそいつらを養う金はお前が出せよ

705 ：＼＿＿＿_＿＿＿＿　　＿＿＿／：04/05/03 20:41 ID:hEYVEHhB

　　　　　　　　　　　∨
　　　　ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼
　　　／￣＼（　　人＿＿＿＿）
　 ,　┤　　　ト|ミ/　ー◎-◎-）
　|　　＼＿／　ヽ　　　　(_　_)　）
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ
　|　　　＿_）＿ノヽ　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿）ノ　　　））　　　ヽ

706 ：名無し名人：04/05/03 20:46 ID:Z0jMprBn

>>702
はじめまして村山君
君にいくら才能があっても今の時点じゃ
雑魚に違いない　早く出世して高給貰ってね

707 ：名無し名人：04/05/03 23:28 ID:YX4lONHv

５期以上在籍で勝率７割以上ならフリクラ入りさせてもいいけどね。
それなら実力がありながら、超不運と認められるし。

708 ：701：04/05/04 00:01 ID:njFZb2r7

>>707
勝率７割って１３勝５敗か。
それを５期連続でやって上がれないなんて普通はありえないだろ。
良い所取りで、連続３期の通算勝率６割以上でフリクラ入りなら良いと思う。

それ以前にフリークラスは基本給無いんだし、何人か増えても良いんじゃないかな。
５年以内ルールなら弱者は淘汰されて、強者は将棋界に残れる。
それならむしろプロ棋士のレベルアップにつながるし、将棋連盟が給料を払っても良いと思うが。

それと>>704の意見はおかしいね。
私は将棋のプロ棋士に強い人を一人でも多く残すための意見を提案しただけ。
無論、強い人にチャンスを与える過程で不適当な人材にもチャンスを与えるのは止む終えない事。
しかし、将棋界のレベルアップのための予算は連盟が出すのが普通だろう。
でもまあ、それじゃ連盟の予算も圧迫されるので妥協案。

四段昇段後、５年以内にフリー陥落する人は５年で復帰条件を満たせないと首。
これなら、間違えて三段リーグ突破した人は確実かつ迅速に排除できる。

709 ：名無し名人：04/05/04 00:07 ID:zx3TAnvE

>707
その成績で昇級しないっていうのは器用すぎ。
ってか、5期&6割以上くらいでも将来のＡ級候補だろーし。

710 ：名無し名人：04/05/04 00:30 ID:7gTLRdd0

スレ違いって書く気も起きないな
専用スレがあるのになんでそっちでやらないの？
そういうところが常識ないんじゃないの？

711 ：名無し名人：04/05/04 00:34 ID:Ub1fC/15

プロになる入り口は広くすべき。

ただプロが全員それだけで食って行ける必要はない。
対局で稼げないなら指導や執筆や講演等で稼げば良い。
普及にも繋がる。

712 ：名無し名人：04/05/04 00:40 ID:Ub1fC/15

新人王戦優勝⇒Ｃ２（３段）、準優勝⇒フリークラス入り権利獲得（３段）

竜王戦６組優勝⇒Ｃ２編入（フリクラ）、５組へ昇級⇒フリークラス入り権利獲得（アマ）

竜王戦と朝日ＯＰ、特に朝日ＯＰは奨励会員にも道開くべき。オープンなんだろ？

713 ：名無し名人：04/05/04 00:57 ID:EncSrQoR

指導棋士にもな

714 ：名無し名人：04/05/04 01:39 ID:0Pad9WAE

三段はいい加減セミプロくらいにしても良いんだけどな
それと>>704みたなアフォには一々絡まなくっていいだろう
提案を出してるのに見当違いな事言ってるんだしな

715 ：名無し名人：04/05/04 02:08 ID:JhFjb1PD

>>708 >>709
勝率7割は１２．６勝。
普通はありえないが、１００年に一人ぐらいはそれで上がれない不運な奴もいるだろう。

716 ：名無し名人：04/05/04 03:31 ID:qA0hdVv9

羽生や森内が三段リーグに参加したら全勝できるのかな

717 ：名無し名人：04/05/04 03:38 ID:njFZb2r7

>>705
最近では佐藤佳がそれに近かったかも。
１２－６で上がれずにその後１１－７を４連続でフリー編入すら無理だったし。
ある意味物凄く不運だよな。

718 ：名無し名人：04/05/04 08:29 ID:PMJFXmqQ

>>716
覆面で指したらいくつか落とすかも

素顔そのままなら全勝

719 ：名無し名人：04/05/04 10:09 ID:GLVXtnCm

プロ将棋界は今でさえ人の入れ替えがNASA杉です。
もっと入れる人数を多くして、引退させる人数も多くすべきです。
毎年8人くらいの入れ替えは必要だと思います。

720 ：名無し名人：04/05/04 10:14 ID:wn1h9orn

三須とかがいい例だしね
島本や佐々木よりは絶対よかった
あと水津くんもがんばってほしいな

721 ：名無し名人：04/05/04 15:05 ID:hKPKB/4F

水津先生はたしかに２ちゃんねらには人気なんだが、
昇段したらしたでいきなりフリクラグリーンとかになりそう。

722 ：名無し名人：04/05/04 17:42 ID:zx3TAnvE

>715
100年に一度しか役に立たない制度微改定では、該当者が出る前に
もっと大きな制度改正に押し流されて無意味な悪寒。

723 ：名無し名人：04/05/04 21:34 ID:83GPeDBy

勝ち越し6期連続でフリクラ入りならまだいいんじゃないの

724 ：名無し名人：04/05/05 02:16 ID:xVSj2sqB

>>720
佐々木は三段リーグ５期全て勝ち越しのエリートだぞ
しかも５期目は１５勝

725 ：名無し名人：04/05/05 02:21 ID:z+bcP5by

佐々木は順位戦以外はそれほど悪くないのだけどなあ

726 ：名無し名人：04/05/05 03:52 ID:8E2Cpohn

押し流されてほしいね
囲碁の方なんて大手合そのものがなくなっちゃったもんなー
5・6年もしたら効果が目に見えてくんだろーな

727 ：名無し名人：04/05/05 19:54 ID:c/OW3ARC

>>723
それは簡単すぎるなぁ、15期連続くらいでないと。

728 ：名無し名人：04/05/05 20:32 ID:Y/lJ/nHv

>>727
15期はちょっと…でも10期くらいはやはり無いとね

729 ：名無し名人：04/05/05 21:58 ID:TzdvjpUC

高い勝率でも一発が決まらずに年齢制限を迎える一方で
三段リーグ三割八分でも普段だと昇段できないような生半可な一発で
昇段できるのは大概ひどいと思う。

降段点の基準をもう少し厳しくするとともに（６勝以下でいいと思うのだが）
昇段可能成績を取るまでは点灯しっぱなし、
降段点を持ったまま昇段はできない、という改革位はしてもいいと思うのだが。

730 ：名無し名人：04/05/05 22:08 ID:TzdvjpUC

>>729
ちなみにこれを適応して引っかかるのはこの辺。

佐藤和俊　6勝　5勝　→落下
島本亮　6勝　5勝　4勝　→落下
金沢孝史　6勝　6勝　→落下
増田裕司　5勝　6勝　5勝　→落下
伊藤能　6勝　5勝　6勝　5勝　5勝　→落下

おそらく、何の問題もない（´д）＜ｸﾏｰﾊｱﾃﾊﾏﾗﾅｲ
あと1度の6勝経験があったまま昇段、は数名。

731 ：名無し名人：04/05/05 23:33 ID:q1+KxErL

佐藤和はいままでのところそれなりに勝ってるな>竜王戦とか棋王戦予選

はたして順位戦ではどうだろうか

732 ：名無し名人：04/05/05 23:39 ID:vOAS+w0Z

新４段の中では一番ハンディ？もらってるから期待だな

733 ：名無し名人：04/05/05 23:54 ID:Ll8Z7ihT

>729
ま、そんなに目覚しい通算勝率で上がれなかった香具師はいないみたいだから
第三者に過ぎない俺たちが目くじら立てずともいいのでは？
（もし奨励会員だったらスマソ）

734 ：名無し名人：04/05/05 23:59 ID:Y/lJ/nHv

やっぱ島本だろうな。たまたま天文学的な偶然に恵まれたとは言え、それはやはり偶然でしかない
って事だし。

735 ：名無し名人：04/05/06 00:14 ID:vrXgk5+k

島本は新手で連勝したのと勝手に思ってたけど違うのかぁ

736 ：名無し名人：04/05/06 02:35 ID:DiOwlZvW

>>730
モチベーションやプレッシャーが全然変わるから、その５人全員落下は安易すぎ。

737 ：名無し名人：04/05/06 02:44 ID:hb3NGHel

奨励会優勝者は四段＆C2
準優勝者は四段＆C2参戦可能だが
最初のC2で勝ち越し出来なければフリクラ落ち
勝ち越しできればC2に残れる。フリクラ縛り解除。
もちろん最初の年に昇級点取れてたら来年はC1に。
つまり通常の場合と違い、即フリクラ落ちの縛りがかかる

これで奨励会員の気を引き締めよう

738 ：名無し名人：04/05/06 03:23 ID:pENQfRrN

>737
いくらなんでも指し分けで陥落は酷いだろう。

739 ：名無し名人：04/05/06 11:53 ID:Acu1tkr2

>>737-738
確かに指し分けだったらセーフにはして欲しいものだ、4勝だったら流石に考えるけど。

740 ：名無し名人：04/05/06 16:59 ID:DiOwlZvW

>>737
降級点取ればＯＵＴで良いんじゃない。
４勝はセーフだけど、降級点一回でＯＵＴは消えない。
一発落ち消去には指し分け２連続か、勝ち越し一回。
これが普通かと。

741 ：名無し名人：04/05/06 20:57 ID:Uqio0o2U

奨励会は、極端に三段が多い頭でっかち。
二段、三段への昇段基準を厳しくすることで、この不合理は解消されていく。

742 ：名無し名人：04/05/06 21:31 ID:DiOwlZvW

個人的には瀬川は二回目の銀河戦本戦進出出来たら、フリークラス特別編入させても良い気がする。

他にも新人王や竜王戦や朝日オープンもアマ参加者も規定の成績ハードルを設けて、
そのハードルを越えれば、フリークラス特別編入で良いと思う。

743 ：名無し名人：04/05/06 22:29 ID:ewMmol2K

佐々木は元ヤクルトの高津に栗卒。

744 ：名無し名人：04/05/07 03:40 ID:chK2yTnq

>737
なるほど～、なかなか良い感性してるよ。４勝以下で即フリクラ行きの縛りを
かけるなら、次点者も昇段させてプロ棋士を年間６人にするのが良いと思う。
今の三段リーグなら年間６人出しても翌年には３～４人しか残らないんじゃないかな。

現在の次点保持者でなおかつ昇段同点者（次点を取った期で昇段者と同じ成績）
は高崎とサトテン。さすがにこの２人が上がれないのは奨励会の仕組みに
難ありだと思う。２４歳の高野は本当に昇段できるのか？

あと四段の人数が多いとか、増やしすぎというのなら、それ相応の対策もできる。
あまり注目されてはいないが>741の通りで、入品をそれ相応に厳格化するという
方法をとれば良い。

よくよく考えてみれば年齢制限制は不公平に思えてくる。伝説の棋士、村山聖も不満に
感じていたそうな。

745 ：名無し名人：04/05/07 03:58 ID:rGygiV/1

村山が不満に？具体的には？

746 ：744：04/05/07 03:59 ID:chK2yTnq

そこで、今までの満２３歳まで（現在の入会者は満２１歳）の入品を
一気に満１８歳までに引き下げる。その代わり、新たに設ける１８歳の年齢制限
を超過していても入会から３年～５年間は在籍可能とすれば良い。新入会は１６歳まで可。

休会した例会は１年分を上限に在籍延長でき、さらに制限にかかる直前の半年
で勝ち越してれば（３６局中１９勝以上）１級に限って勝ち越し延長ができる。

すなわち、奨励会を年齢制限から回数制限へと移行させる。奨励会が廃人の養成所
のようになってしまったのには連盟にも責任があるからだ。新入会の年齢によって
チャンスの回数が極端に変わる現状を何とかしないと・・・。

その代わり、初段まで到達した奨励会員はほぼ全員が卒業できる仕組みにするのが理想かな。
こういう仕組みにすると奨励会員の層が思いっきり薄くなりそうだが、
四段昇段枠を減らしたいのならそれ相応の犠牲を連盟は負担しないと。
関西幹事の畠山鎮が連盟の会長になればできると思うんだけどなぁ・・・。

ともあれ、水津２連勝age！水津三段はわれらの希望、
昇段すれば米長が名人を取るよりも素晴らしい快挙になると祈ってます。

747 ：744：04/05/07 04:24 ID:chK2yTnq

>745
村山の自伝ともいうべき著書、「聖の青春」に自分はもっと早く将棋を
覚えたかったというニュアンスを伝えている部分を感じた。

具体的には、村山の奨励会入会は髪や爪を切らなかったなどの奇行
ぶりにより最初は奨励会入会を拒否され、１年遅れての入会になっている。

年齢や奇行とはいえ、病気などによりチャンスの回数が変わるのは
本人にとっても不本意だったのだろう、入会を拒否された時は人目も
はばからず泣き叫んだという。

考えてみれば、あと２～３年彼に将棋の時間が与えられていれば名人挑戦
できたかも知れない。谷川にもＡ級順位戦ではしっかり勝っていたからね。

748 ：名無し名人：04/05/07 04:37 ID:fpPrsfxH

>>747
おまえさ、村山が入会拒否されたのは奇行のせいだなんて、ほんとに思ってんのか？
「聖の青春」１００回読み直せアホ

749 ：名無し名人：04/05/07 04:42 ID:FIo5YNwr

＞よくよく考えてみれば年齢制限制は不公平に思えてくる。伝説の棋士、村山聖も不満に
＞感じていたそうな。

そもそもコレの説明になってないじゃん
勝手に物語作らないでよ

750 ：744：04/05/07 04:45 ID:chK2yTnq

>748
おそらく持病の関係があったんだと思う。このあたりは勉強不足ですまない、謝る。
読み直してみる。勉強不足は認めるが、奨励会は新入会の年齢によって得られる
チャンスが極端に変わってくるところは確かなところだろう。

751 ：名無し名人：04/05/07 05:11 ID:4SK5CG+q

>744
本当に「聖の青春」を読んだのかすら疑われるレベルの間違いをしているわけだが。
その程度の記憶しか残っていないのならソースにすべきではない。
長々と提案する前にやるべきことがたくさんありそうだ。

752 ：名無し名人：04/05/07 05:12 ID:fpPrsfxH

>>750
持病も関係ないよ。（ｶﾅｰﾘ間接的にはなくもないが)
だから妄想で語るのはもうやめれ。

753 ：名無し名人：04/05/07 07:27 ID:T/IQtZ1u

おまえら>>744につられすぎ

754 ：名無し名人：04/05/07 10:09 ID:HHovZmie

また制度の話しばっかりかよ

755 ：名無し名人：04/05/07 13:49 ID:Lfoldi5U

>>746
初段への昇段条件を厳しくして、代わりに初段まで行けばほぼ全員プロになれる制度にするならさ。
初段でプロにするのと変わらないのでは。

それと新入会が１６歳までは酷くないか。高校卒業して入会してプロになった人も居るわけだし、
１９歳ぐらいまで入会可にしても良いと思う。期間は入会後５年以内とかで。

756 ：名無し名人：04/05/07 22:11 ID:731fER24

今期の展望きぼん

757 ：名無し名人：04/05/07 22:20 ID:iYTjfUCj

>>755
新入会は19歳までだったはずだよ。

758 ：名無し名人：04/05/07 22:25 ID:wZmNi6vK

ageて妙なことを言う香具師はスルーでよいのでは？

759 ：名無し名人：04/05/08 00:20 ID:HIhgp/4T

四段はゴールではなくスタート。
ゴールと思った人は一生フリー暗ス。

760 ：名無し名人：04/05/08 01:28 ID:gelyAOOH

>>759
一生フリークラスということは、強制引退する前に死ぬということか（ｗ

761 ：名無し名人：04/05/08 22:37 ID:9TU1SjZN

>>760
フリー暗スには定年は無い。
一生自由に暮らすことができる。
とはいえ、数年後にコンピュータがフリークラスに参戦。
コンにメッタ切りされた不利暗プロはプライドを完全に失い、生けるシカバネと化してしまう。

762 ：名無し名人：04/05/08 23:46 ID:viWZz1C7

だからコンピュータの強さはプロ棋士の強さとは全く別物だっつーの
プロ棋士の一生の仕事の一つは棋譜残しだが
コンピュータに革新的な棋譜を残すことは不可能

今の最新スパコンでさえ
ミミズの小さな脳みそより単純な思考構造になってる

763 ：名無し名人：04/05/09 00:21 ID:vHrH15Bf

誰にレスしてるんだか。

764 ：名無し名人：04/05/09 00:25 ID:BGPs9Kiy

＞数年後にコンピュータがフリークラスに参戦。
こんな低脳なこと書く奴に対して。

カスパロフがディープブルーに負けたからってカスパロフが職にあぶれたか？

765 ：名無し名人：04/05/09 00:47 ID:rJZjWwqA

>>764
チェスにしろ将棋にしろファーストクラスであれば、たとえコンに負けても生きてる価値はある。
ビジネスクラスならなんとか商売になるレベル。
エコノミークラスでは生活が苦しい。
フリー暗スでは、将棋界ではもはやプロとして生きていく価値は無い。

766 ：名無し名人：04/05/09 00:50 ID:BGPs9Kiy

順位戦至上主義者めが

767 ：名無し名人：04/05/09 01:32 ID:eX3YQh+9

悪いが制度論は他でやってくれ

768 ：名無し名人：04/05/09 02:23 ID:PuhwJC/T

>>766
順位戦至上主義と言うよりも、今の風潮が順位戦至上主義状態だと思うが。

棋聖戦や王将戦の本戦出場者よりも、Ｂ１ぐらいで指し分け以上の方が完全に各上に思われてる感じだし。

769 ：名無し名人：04/05/09 22:31 ID:lruq04QX

>>768
よーするに佐々木聖水の格上げが必要ってことやな。

770 ：名無し名人：04/05/10 02:46 ID:fvMPgy4L

例会日age
すいづがんがれ

771 ：名無し名人：04/05/10 07:07 ID:w5///SqZ

>>767
　→
↑話↓厨に何を言ってもムダムダ（ｗ　アタマわるいから（ｗ
　←

772 ：768ではないが：04/05/10 12:16 ID:lzgu/Biy

>>769
微妙に違うぞ。
棋聖戦の本戦は８人、王将リーグは７人。
佐々木が本戦入りした王座戦は16人、棋王戦(2003年度)は33人、朝日OPは32人までが本戦入り
できる。
更に細かく指摘しておくと、棋聖戦も王将戦も最終予選にタイトルホルダー級やＡ級棋士と対戦
して勝つことが必要で、他のタイトル戦の予選より厳しい。おそらくは
棋聖戦の本戦入り・王将リーグ入り＝Ａ級相当の実績
ということが言いたかったと思われ。＞768

実際に君のように棋王戦や王座戦の本戦と同一レベルで見てしまう人も少なからずいるから、
棋聖戦本戦出場や王将リーグ入りに対する一般的な評価は低すぎるという768の指摘はもっとも
だろうな。

773 ：名無し名人：04/05/10 12:51 ID:ThKKlD6E

ｘｘｘではないが

と前置きする人間の9割は本人である法則

774 ：名無し名人：04/05/10 13:24 ID:WilckXu3

ハマグリではないが

775 ：名無し名人：04/05/10 19:06 ID:DxCQgL1E

関西にて結果が公表されているね。
http://www.kansai-shogi.com/3league35.htm

776 ：名無し名人：04/05/10 19:26 ID:CIYavvfj

長岡君バンカナとのセックスパワーで4連勝か
このまま昇段して幸せな家庭築いてくれ

777 ：名無し名人：04/05/10 19:49 ID:Bg4sUd/V

７７７？

778 ：名無し名人：04/05/10 20:20 ID:3vw9hDJz

もう全焼が二人しかいないのかよ！！

779 ：名無し名人：04/05/10 20:39 ID:24gMpmR0

>>776
長岡って顔は良いの？
良ければ、美男美女で絵になるカップルだし積極的に応援したいな。

あと水津が好調だな。このまま一気に昇段したら良いんだけど。
平田と菊地はやばいな。菊地は新人王戦は絶好調なのにこの負け方は不可解だ。
平田はまあ実力的に三段の実力じゃないだけかもしれないが。

780 ：名無し名人：04/05/10 20:41 ID:V3WNVy6K

将棋世界に１０代の有望なやつが跋扈してるみたいなこと
書いてあったけど、これってやっぱ羽生が呼び寄せた世代なのかな？

781 ：名無し名人：04/05/10 21:27 ID:hR9/7MTM

>>779
顔は動物で言えばチンパンジーか。

782 ：名無し名人：04/05/10 22:09 ID:CIYavvfj

コレコレ
妬みはよくないぞ

783 ：名無し名人：04/05/10 23:35 ID:BVOjvUjj

なんだ今回の新三段、中村が良い位じゃないか。
その内若手三段ファミリースレッドって出来るぞ。

784 ：名無し名人：04/05/10 23:48 ID:9ZqzJ9kh

第35回奨励会三段リーグ4回戦まで　次回は5月28日（金）
http://www.kansai-shogi.com/3league35.htm
　 . 2 水津隆義 26 4-0 ○○ ○村中○戸辺先中太　平田
　 12 長岡裕也 18 4-0 ○○ ○津山○平田先廣瀬　石井
☆. 1 佐藤天彦 16 3-1 ●○ ○石井○菊地先菊池　阪口
　 . 3 村中秀史 23 3-1 ○○ ●水津○本田　高野先和真
☆. 6 高崎一生 17 3-1 ○○ ○高野●堀尾　阪口先津山
　 . 7 阪口　悟 25 3-1 ○○ ●村田○和澄先高崎先佐天
　 11 廣瀬章人 17 3-1 ○○ ●中太○遠山　長岡先金井
　 14 金井恒太 17 3-1 ○○ ●天野○高野先戸辺　廣瀬
　 19 佐藤慎一 21 3-1 ○● ○菊地○石井先平田　村田
☆21 堀尾博洋 23 3-1 ●○ ○和真○高崎　菊地　荒木
　 23 中村裕介 23 3-1 ●○ ○遠山○天野先関口　菊池
　 13 戸辺　誠 17 2-1 ○－ ○平田●水津　金井先高野

785 ：名無し名人：04/05/10 23:50 ID:fvMPgy4L

すいづｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

順位３位村中との連勝対決に勝ったのは大きい。
次の中村太地戦を制したら水津多分あがりだな。

786 ：名無し名人：04/05/10 23:51 ID:9ZqzJ9kh

　 15 荒木信貴 18 2-2 ●○ ●本田○関口　和真先堀尾
☆18 高野悟志 24 2-2 ○○ ●高崎●金井先村中　戸辺
　 20 本田啓二 25 2-2 ○● ○荒木●村中先村田　関口
　 22 天野貴元 18 2-2 ○● ○金井●中裕先遠山　伊藤
　 26 村田顕弘 17 2-2 ●● ○阪口○菊池　本田先佐慎
　 27 中村太地 15 2-2 ●○ ○廣瀬○伊藤　水津先和澄
　 16 伊藤真吾 22 1-2 ○● 　－　●中太先石井先天野
　 . 4 津山慎悟 24 1-3 ●● ●長岡○野島先和澄　高崎
　 . 5 野島崇宏 26 1-3 ●● ○関口●津山　－　先遠山
　 . 8 和田澄人 17 1-3 ●● ○菊池●阪口　津山　中太
　 . 9 遠山雄亮 24 1-3 ○● ●中裕●廣瀬　天野　野島
△24 菊地裕太 20 1-3 ●○ ●佐慎●佐天先堀尾　－　
　 28 石井直樹 17 0-3 －● ●佐天●佐慎　伊藤先長岡
　 29 和田真治 21 0-3 ●● ●堀尾　－　先荒木　村中
　 10 菊池　隆 24 0-4 ●● ●和澄●村田　佐天先中裕
　 17 関口武史 24 0-4 ●● ●野島●荒木　中裕先本田
△25 平田竜樹 25 0-4 ●● ●戸辺●長岡　佐慎先水津

787 ：名無し名人：04/05/11 00:00 ID:4z7s7+Kv

関西奨励会５月第２例会
・岡本初段は昇段の一番を落とす
・元中学生名人の竹内が１年１０ヶ月ぶりに初段昇段
・昨年入会・中学生選抜優勝の塩田が４級に
　（塩田と野崎の対戦相手の表記がミスってる）
・２－１で上がれた澤田６級は連敗で「仮」がとれず

>>786
中村太地は３－１じゃない？

788 ：名無し名人：04/05/11 00:03 ID:4z7s7+Kv

↑
スマソ、５月第１例会だった
二段陣では松井が３連勝でＡ復帰後、勢いに乗ってまた３連勝、
山崎・片上と同門同郷の糸谷が９－４（８－３）であと３番あたりがいい流れ

789 ：名無し名人：04/05/11 00:13 ID:Q9yfM4eS

水津が最終局で天彦に負けて退会。
天彦は四段に・・・だったら、なんとドラマティックな展開か。

790 ：指摘感謝。訂正版＋７、８回戦分：04/05/11 00:36 ID:wNeyCt8v

第35回奨励会三段リーグ4回戦まで　5、6回戦は5月28日（金）
http://www.kansai-shogi.com/3league35.htm
　 . 2 水津隆義 26 4-0 ○○○○ 先中太　平田　　関口先堀尾
　 12 長岡裕也 18 4-0 ○○○○ 先廣瀬　石井　先中太　戸辺
☆. 1 佐藤天彦 16 3-1 ●○○○ 先菊池　阪口　先荒木先中裕
　 . 3 村中秀史 23 3-1 ○○●○ 　高野先和真　先高崎　野島
☆. 6 高崎一生 17 3-1 ○○○● 　阪口先津山　　村中　－　
　 . 7 阪口　悟 25 3-1 ○○●○ 先高崎先佐天　　石井　津山
　 11 廣瀬章人 17 3-1 ○○●○ 　長岡先金井　　和澄先本田
　 14 金井恒太 17 3-1 ○○●○ 先戸辺　廣瀬　　－　先中太
　 19 佐藤慎一 21 3-1 ○●○○ 先平田　村田　先野島　荒木
☆21 堀尾博洋 23 3-1 ●○○○ 　菊地　荒木　先菊池　水津
　 23 中村裕介 23 3-1 ●○○○ 先関口　菊池　先戸辺　佐天
　 27 中村太地 15 3-1 ●○○○ 　水津先和澄　　長岡　金井
　 13 戸辺　誠 17 2-1 ○－○● 　金井先高野　　中裕先長岡

791 ：指摘感謝。訂正版＋７、８回戦分：04/05/11 00:38 ID:wNeyCt8v

　 15 荒木信貴 18 2-2 ●○●○ 　和真先堀尾　　佐天先佐慎
☆18 高野悟志 24 2-2 ○○●● 先村中　戸辺　先天野　遠山
　 20 本田啓二 25 2-2 ○●○● 先村田　関口　先津山　廣瀬
　 22 天野貴元 18 2-2 ○●○● 先遠山　伊藤　　高野先菊地
　 26 村田顕弘 17 2-2 ●●○○ 　本田先佐慎　　和真先石井
　 16 伊藤真吾 22 1-2 ○●－● 先石井先天野　　平田　和澄
　 . 4 津山慎悟 24 1-3 ●●●○ 先和澄　高崎　　本田先阪口
　 . 5 野島崇宏 26 1-3 ●●○● 　－　先遠山　　佐慎先村中
　 . 8 和田澄人 17 1-3 ●●○● 　津山　中太　先廣瀬先伊藤
　 . 9 遠山雄亮 24 1-3 ○●●● 　天野　野島　先菊地先高野
△24 菊地裕太 20 1-3 ●○●● 先堀尾　－　　　遠山　天野
　 28 石井直樹 17 0-3 －●●● 　伊藤先長岡　先阪口　村田
　 29 和田真治 21 0-3 ●●●－先荒木　村中　先村田　関口
　 10 菊池　隆 24 0-4 ●●●● 　佐天先中裕　　堀尾先平田
　 17 関口武史 24 0-4 ●●●● 　中裕先本田　先水津　和真
△25 平田竜樹 25 0-4 ●●●● 　佐慎先水津　先伊藤　菊池

792 ：名無し名人：04/05/11 01:06 ID:4z7s7+Kv

平田はもうだめかもしれんね
水津のときは空気よんでほしい

793 ：名無し名人：04/05/11 01:13 ID:aNixYjcU

よく見たら堀尾は久々のスタートダッシュ成功だな。
せめて次点でも取ってくれると良いんだが。

794 ：名無し名人：04/05/11 01:46 ID:zcmyw+Aq

高崎、戸辺に４段になってほすぅい

795 ：名無し名人：04/05/11 02:20 ID:14u5aPOm

長岡、佐藤、高崎、廣瀬、金井、中村太、戸辺の若手グループは強いね。
水津はこの中で勝ちあがれるかな？

796 ：名無し名人：04/05/11 02:45 ID:rmw9fwGe

佐藤、中村が増えるとややっこしいんで、とりあえず違う人希望

797 ：名無し名人：04/05/11 16:09 ID:MH5sQN36

平田は残り5-9でつながるのだから、
一生懸命でしょう。
ラストの来期に向けて少しでも順位を上げたいはず。

降級点もちのほうでは菊地君が心配。

798 ：名無し名人：04/05/11 17:48 ID:aNixYjcU

平田は実力的に考えても、もう駄目だと思う。

菊地は負け方が不自然だし気になるな。行方や金沢を下す実力があるんだしここまで負けが先行するのは。

799 ：名無し名人：04/05/12 12:37 ID:LD0Nx43K

一生懸命な奴がなんで4連敗なんだよ

800 ：名無し名人：04/05/12 12:47 ID:7TLiQ2uJ

すいづ四段昇段まであと

　14勝

801 ：名無し名人：04/05/12 17:17 ID:9Tkvk/Vs

それ以前に一生懸命やれば勝てるものじゃないし。
全員一生懸命なんだから。

802 ：名無し名人：04/05/12 18:02 ID:4USM92ck

>>799
三段リーグがレベル高くなってるから。
まじでここの若手連中強いよ。

803 ：名無し名人：04/05/12 18:24 ID:7eGP6UOX

水津は空き番までの前半戦をいかに落とさずに抜けられるかが大切。
気持ち的には８連勝して欲しい。対堀尾戦ががんばりどころ。

後半はやっぱ長岡戦かな。長岡戦に勝てればほぼ決まりと見た。
今期は高崎との対戦が無いから少しだけ気持ちは楽かな。
８月の第１例会までは気を抜けないところ。

堀尾、長岡、佐藤天に少なくとも１勝、残りは全勝するくらいでいってほしい。

804 ：名無し名人：04/05/12 18:26 ID:vG7wPruC

つうかおまえら水津好きだよな？な？な？
真面目な話ほんとに師匠のためにも昇段してもらいたい

805 ：名無し名人：04/05/12 20:24 ID:9Tkvk/Vs

最近好きな歌手が死んだので、せめて将棋界では応援してる人に昇段してほしい。

806 ：名無し名人：04/05/12 23:03 ID:hrTEVkGQ

最近の新四段みんな弱いのになんで三段リーグだけレベルあがってるの？

807 ：名無し名人：04/05/12 23:07 ID:/OWYkWzQ

１３勝しても昇段できないことがあるから。

808 ：名無し名人：04/05/12 23:17 ID:AdDSWSV5

>>806　燃え尽き症候群

809 ：名無し名人：04/05/12 23:17 ID:Rg2WqLW7

三段リーグのレベルは上がってないよ。若い三段が多いのも元をただせば初段、二段のレベルが低いから。

阿久津とか渡辺がいた頃が最近ではピークだったな。
研究会に参加して無いと勝てないっていう今の流れは嫌だな。勝たなきゃいけない世界だから仕方ないともいえるけれど。

810 ：名無し名人：04/05/12 23:47 ID:7TLiQ2uJ

１３勝で上がれない人が出てくるってことは裏を返せば
それだけ成績不振者が多いとも言える。

811 ：名無し名人：04/05/13 00:39 ID:UhTjF4Gm

今回は上位下位の差が激しくなるような気がする

812 ：名無し名人：04/05/13 00:40 ID:yFCue9fZ

まあ、勝ち星が上位数名に集中するか、大勢が団子状態で並ぶかの違いでしょう。

813 ：名無し名人：04/05/13 00:59 ID:m1bfgaX2

>>805
･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ｵﾚﾓﾀﾞﾖ､ﾌﾙﾊﾞﾖｶｯﾀﾅｧ

814 ：名無し名人：04/05/27 22:46 ID:vlyHHbf3

記得?吃開始扎堆的時候是80年代未，那時候早風行的“貴州?酒鴨”，地点在南門口，熱?的時候店子的大棚延街几十米擺開，不早点占位置還要等上很久隻児荼。時間持?了二三年，老板賺了个飽。直到下一波吃法降臨，才收攤。

815 ：玉人 ◆8ZQwQJNooI ：04/05/28 13:42 ID:COdAhlw/

今日は奨励会の対局日ですね。みんながんばれ～♪

816 ：名無し名人：04/05/28 19:28 ID:8YBCKfQO

ttp://www.kansai-shogi.com/3league35.htm
6-0 長岡
5-1 水津
5-1 村中

817 ：名無し名人：04/05/28 20:10 ID:mHiOc6Ly

第35回奨励会三段リーグ6回戦まで　次回関西6月7日（月）、関東11日（金）
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/sandan/35.html
　 12 長岡裕也 18 6-0 ○○○○ ○廣瀬○石井先中太　戸辺
　 . 2 水津隆義 26 5-1 ○○○○ ○中太●平田　関口先堀尾
　 . 3 村中秀史 23 5-1 ○○●○ ○高野○和真先高崎　野島
☆. 1 佐藤天彦 16 4-2 ●○○○ ●菊池○阪口先荒木先中裕
　 . 7 阪口　悟 25 4-2 ○○●○ ○高崎●佐天　石井　津山
　 11 廣瀬章人 17 4-2 ○○●○ ●長岡○金井　和澄先本田
　 14 金井恒太 18 4-2 ○○●○ ○戸辺●廣瀬　－　先中太
　 15 荒木信貴 18 4-2 ●○●○ ○和真○堀尾　佐天先佐慎
　 19 佐藤慎一 21 4-2 ○●○○ ●平田○村田先野島　荒木
　 20 本田啓二 25 4-2 ○●○● ○村田○関口先津山　廣瀬
　 22 天野貴元 18 4-2 ○●○● ○遠山○伊藤　高野先菊地
　 23 中村裕介 23 4-2 ●○○○ ○関口●菊池先戸辺　佐天
　 13 戸辺　誠 17 3-2 ○－○● ●金井○高野　中裕先長岡

818 ：名無し名人：04/05/28 20:13 ID:mHiOc6Ly

　 . 4 津山慎悟 24 3-3 ●●●○ ○和澄○高崎　本田先阪口
☆. 6 高崎一生 17 3-3 ○○○● ●阪口●津山　村中　－　
☆21 堀尾博洋 23 3-3 ●○○○ ●菊地●荒木先菊池　水津
　 27 中村太地 15 3-3 ●○○○ ●水津●和澄　長岡　金井
　 . 5 野島崇宏 26 2-3 ●●○● 　－　○遠山　佐慎先村中
　 16 伊藤真吾 22 2-3 ○●－● ○石井●天野　平田　和澄
△24 菊地裕太 20 2-3 ●○●● ○堀尾　－　　遠山　天野
　 . 8 和田澄人 17 2-4 ●●○● ●津山○中太先廣瀬先伊藤
　 10 菊池　隆 24 2-4 ●●●● ○佐天○中裕　堀尾先平田
☆18 高野悟志 24 2-4 ○○●● ●村中●戸辺先天野　遠山
△25 平田竜樹 25 2-4 ●●●● ○佐慎○水津先伊藤　菊池
　 26 村田顕弘 17 2-4 ●●○○ ●本田●佐慎　和真先石井
　 . 9 遠山雄亮 24 1-5 ○●●● ●天野●野島先菊地先高野
　 28 石井直樹 18 0-5 －●●● ●伊藤●長岡先阪口　村田
　 29 和田真治 21 0-5 ●●●－ ●荒木●村中先村田　関口
　 17 関口武史 24 0-6 ●●●● ●中裕●本田先水津　和真

819 ：名無し名人：04/05/28 20:23 ID:jTCferVv

長岡強いな。これは昇段いけそうだ。

820 ：名無し名人：04/05/28 20:24 ID:jTCferVv

長岡強いな。これは昇段いけそうだ。

821 ：名無し名人：04/05/28 22:20 ID:aNYGTR58

水津は今期で強制退会になりそうな平田に負けたか。
この取りこぼしは命取りになるやもしれんな…

822 ：名無し名人：04/05/28 22:29 ID:7jOEvCRj

新入り４人は、なにやってんの？

823 ：名無し名人：04/05/28 22:34 ID:ievKiOu6

>>822
初二段のレベル低下が影響しているのか

824 ：名無し名人：04/05/28 23:07 ID:HtbK3CT6

例会の日はむーたろーは２４に来ないね

825 ：名無し名人：04/05/29 08:49 ID:ktNMN1sj

ライバルとの直接対決とかにも結構強いのに、これまで６勝１敗と相性が
良かった平田に、こういうなんでもない時に負けてしまったりする水津。
11勝→12勝→11勝と後一歩が足りないんだよな。
長岡は後半の阪口、水津戦あたりが山かも。通算成績５割換えと安定も
今まで地味な存在だった、高柳門下の村中がスタートダッシュに成功。

前期は2勝10敗から6連勝で終えている関口。そういうキャラクターなのか。
初白星が挙げられない新入会の石井、和田が心配。

826 ：名無し名人：04/05/29 12:33 ID:fxhlLr3y

関東奨励会
リーグ入りが相次いだ結果、現在二段4人、うち１人長期休会と沈滞中。
一方1級以下は活発。関上哲哉、小泉祐が1級、栗尾軍馬が2級へ昇級。3級以下も
昇級相次いでいる。

関西奨励会
糸谷哲郎が●○●○●○○○●○●●○○○○○○
と次回例会でリーグ入りに挑む。広島出身－森信雄一門という御馴染みの系譜。
松井義信が５－０。降段点明けじゃ無ければ８連勝でリーグ入りだったのにね。

827 ：名無し名人：04/05/29 14:31 ID:s2UcGjrY

全勝一人、一敗二人か。
混戦でまだまだ分からんな。

828 ：眠れる森 ◆.6ktxl6hek ：04/06/02 22:07 ID:PGZn0BbC

>>826
松井二段には頑張ってほしいなー。神戸のセンターで何度か見たことあるんだな。
初段だったときになんかのセンターのイベントで指導対局していただいたことも一度あった。

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　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣

何であのとき「二枚落ちで」なんていったんだろう・・・
自分の若気の至りが恐ろしすぎるよ。将棋にはなってなかったことは確か。

とにかくがんばれ、すごくがんばれ

829 ：名無し名人：04/06/03 20:56 ID:m8HKOmEJ

眠れる久しぶりだな・・

830 ：名無し名人：04/06/03 22:32 ID:MkhPMH3j

開始日時：2004/04/22(木)

棋戦：第35回三段リーグ　１回戦
先手：水津　隆義　三段
後手：野島　崇宏　三段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛 ▲６八玉 △６二玉
▲７八玉 △７二銀 ▲５六歩 △３二銀 ▲７七角 △５二金左 ▲５八金右 △７一玉
▲８八玉 △６四歩 ▲５七銀 △７四歩 ▲６六歩 △７三桂 ▲６七金 △４三銀
▲７八金 △４五歩 ▲２五歩 △３三角 ▲９八香 △４四銀 ▲３六歩 △６三金
▲９九玉 △５四歩 ▲８八銀 △８二玉 ▲６八角 △９四歩 ▲１六歩 △９五歩
▲３七桂 △８四歩 ▲４六歩 △同　歩 ▲同　銀 △４五歩 ▲５七銀 △３五歩
▲２六飛 △５五歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲２四歩 △同　角 ▲３五歩 △４六歩
▲同　銀 △同　銀 ▲同　角 △３六歩 ▲同　飛 △４七銀 ▲２六飛 △３六歩
▲４三歩 △同　飛 ▲４四歩 △同　飛 ▲４五歩 △５四飛 ▲５五銀 △５一飛
▲７五歩 △３七歩成 ▲６四銀 △同　金 ▲同　角 △５八飛成 ▲６八金引 △５四龍
▲６五金 △５九龍 ▲７四歩 △７六桂 ▲２四飛 △同　歩 ▲４六角打 △９三玉
▲７三歩成 △６七歩 ▲８三と △同　玉 ▲８二角成
まで93手で先手の勝ち

831 ：名無し名人：04/06/07 07:53 ID:Nr0lm6Ir

とりあえず関西三段リーグ当日上げ。
このスレのアイドル、スイツ先生は対戦相手の関口三段も大阪だから今日であってるよね。

832 ：名無し名人：04/06/07 08:04 ID:L7bm8Whi

普通は東西対決があるときは関西でやる。
ただし開幕日と最終日は関東で全員が一斉対局する。
これで東西のバランスを取っている。

833 ：名無し名人：04/06/07 19:14 ID:gyeGa3Df

すいずｷﾀ～～～～

834 ：名無し名人：04/06/07 19:28 ID:biYvEPOm

http://www.kansai-shogi.com/3league35.htm
水津は7勝1敗と快調に前半選を終えた。こうなってくると
相性が良かった平田戦を取りこぼしたのが惜しい。

石井直樹と和田真治は大丈夫か。

835 ：名無し名人：04/06/07 20:21 ID:Ognv1Vbo

http://www.kansai-shogi.com
関西奨励会６月第１例会
糸谷二段が三段へ、山崎・片上の広島・森信一門の
ラインに入ったか。
他では岡本初段が昇段逃す。松井二段も連勝ストップ。

836 ：名無し名人：04/06/07 23:34 ID:zNjgNYUu

>835
>山崎・片上の広島・森信一門のラインに入ったか。

村山聖は遠い過去の人となってしまったのか…

837 ：名無し名人：04/06/07 23:36 ID:+mMY3U/U

>>836
ビッグマウス、いや辛口村山がいますから＞今

838 ：名無し名人：04/06/08 01:23 ID:g1UbXp3t

平田は退会までマジック３

839 ：名無し名人：04/06/08 01:50 ID:0lVz9D7S

>>838
まちがってるぞ！

840 ：名無し名人：04/06/08 02:53 ID:iEEyeaDX

間違ってる。あと３勝すれば在籍できる。

昇段争いは長岡くん次第か。米長門だし、いきなり昇段決められそうで
油断できないな。

841 ：名無し名人：04/06/11 20:21 ID:9ZRsFLfw

第35回奨励会三段リーグ8回戦まで　次回関東6月22日（火）、関西は抜け番
http://www.kansai-shogi.com/3league35.htm
　 . 2 水津隆義 26 7-1 ○○○○○● ○関口○堀尾　－　
　 . 3 村中秀史 23 7-1 ○○●○○○ ○高崎○野島　伊藤
　 12 長岡裕也 18 7-1 ○○○○○○ ○中太●戸辺　中裕
　 11 廣瀬章人 17 6-2 ○○●○●○ ○和澄○本田　菊地
　 15 荒木信貴 18 6-2 ●○●○○○ ○佐天○佐慎先遠山
☆. 1 佐藤天彦 16 5-3 ●○○○●○ ●荒木○中裕　－　
　 . 7 阪口　悟 25 5-3 ○○●○○● ○石井●津山　－　
　 20 本田啓二 25 5-3 ○●○●○○ ○津山●廣瀬　－　
　 23 中村裕介 23 5-3 ●○○○○● ○戸辺●佐天先長岡
　 13 戸辺　誠 17 4-3 ○－○●●○ ●中裕○長岡　石井
　 14 金井恒太 18 4-3 ○○●○○● 　－　●中太　野島
　 16 伊藤真吾 22 4-3 ○●－●○● ○平田○和澄先村中

842 ：名無し名人：04/06/11 20:23 ID:9ZRsFLfw

　 . 4 津山慎悟 24 4-4 ●●●○○○ ●本田○阪口　－　
　 19 佐藤慎一 21 4-4 ○●○○●○ ●野島●荒木　中太
☆21 堀尾博洋 23 4-4 ●○○○●● ○菊池●水津先高野
　 22 天野貴元 18 4-4 ○●○●○○ ●高野●菊地　－　
　 26 村田顕弘 17 4-4 ●●○○●● ○和真○石井　－　
　 27 中村太地 16 4-4 ●○○○●● ●長岡○金井先佐慎
　 . 5 野島崇宏 26 3-4 ●●○●－○ ○佐慎●村中先金井
☆. 6 高崎一生 17 3-4 ○○○●●● ●村中　－　先和真
△24 菊地裕太 20 3-4 ●○●●○－ ●遠山○天野先廣瀬
　 . 9 遠山雄亮 24 3-5 ○●●●●● ○菊地○高野　荒木
　 10 菊池　隆 24 3-5 ●●●●○○ ●堀尾○平田　－　
☆18 高野悟志 24 3-5 ○○●●●● ○天野●遠山　堀尾
　 . 8 和田澄人 17 2-6 ●●○●●○ ●廣瀬●伊藤　－　
△25 平田竜樹 25 2-6 ●●●●○○ ●伊藤●菊池　－　
　 17 関口武史 24 1-7 ●●●●●● ●水津○和真　－　
　 28 石井直樹 18 0-7 －●●●●● ●阪口●村田先戸辺
　 29 和田真治 21 0-7 ●●●－●● ●村田●関口　高崎

843 ：名無し名人：04/06/11 21:59 ID:/52UsDI9

お、水津暫定トップか。

844 ：名無し名人：04/06/11 22:06 ID:uss7oMhQ

>>843
暫定なのか？

845 ：名無し名人：04/06/11 22:13 ID:/52UsDI9

個人的には、最終局が終わるまでは暫定と考えたいんで。

846 ：名無し名人：04/06/12 02:08 ID:+7Y8lMXA

佐藤天とか次点取ったらフリークラス行くのかなぁ、、
めっちゃ悩みそう。

847 ：名無し名人：04/06/12 10:24 ID:NazZ9dgv

水津三段は昇段したら、NHKかどこかの
ドキュメンタリー番組で取り上げられるかな。

848 ：名無し名人：04/06/12 10:48 ID:WMmAB8hN

地味に村中が昇段するような気がしなくもない

849 ：名無し名人：04/06/12 11:37 ID:NazZ9dgv

6/11 関東奨励会
岡畑1級が入品
小泉3級が6連勝で2級へ。4ヶ月ちょっとで5級から昇段は早い。
溝上6級が5級へ。

850 ：名無し名人：04/06/13 07:41 ID:tO3DC4rb

新入り弱すぎるな
石井は二段時代、早く三段になって戦いたい、
降級点を取るかも知れないけどと何かに書いてたが
現実になりそう

851 ：名無し名人：04/06/13 07:43 ID:u86J/It9

>>849
小泉って2人いるんだよね。西村門下と今回上がったのと

852 ：名無し名人：04/06/13 23:37 ID:ec8UbazG

なんというか「大負け組」と「大勝ち組」が
はっきりしたリーグだなと思うたのだが。

853 ：名無し名人：04/06/14 07:40 ID:/Aq7RKeY

☆. 1 佐藤天彦 16 5-3 ●○○○●○ ●荒木○中裕　－　
　 27 中村太地 16 4-4 ●○○○●● ●長岡○金井先佐慎

16歳のこの2人に期待。
１０代でタイトル狙ってくれ。

854 ：名無し名人：04/06/14 09:56 ID:fjxz3siR

>853
来期は14歳がリーグ加入することが決まっているから、
最年少最後の今期がんばらないとね。

855 ：名無し名人：04/06/14 17:15 ID:xCr6lfAG

25(H11前) 阿久津主税（17）. 2期 14-4 　安用寺孝功（25） 13-5 . 7期
26(H11後) 渡辺明　　（15）. 2期 13-5 　飯島英治　（20） 13-5 . 4期
27(H12前) 千葉幸生　（21）. 4期 13-5 　上野裕和　（23） 13-5 . 2期
28(H12後) 橋本崇載　（18）. 5期 15-3 　佐々木慎　（21） 15-3 . 5期
29(H13前) 宮田敦史　（20）. 7期 15-3 　村田智弘　（20） 14-4 . 6期
30(H13後) 大平武洋　（24）11期 16-2 　熊坂学　　（24） 13-5 . 7期
31(H14前) 藤倉勇樹　（21）. 3期 13-5 　横山泰明　（22） 12-6 . 5期
32(H14後) 島本亮　　（22）. 6期 12-6 　西尾明　　（23） 11-7 . 8期
33(H15前) 村山慈明　（19）. 4期 15-3 　佐藤和俊　（25） 14-4 16期
34(H15後) 片上大輔　（22）. 9期 16-2 　中村亮介　（18） 13-5 . 3期

こうやって見ると、昇段者は世代の順送りになっているのが現状だ。
去年の上半期まで渡辺がプロ最年少で、やっと村山（誕生日が渡辺の
19日遅れ）や中村亮（渡辺の1学年下）といった「渡辺世代」が昇段し始めた。

才能が確かであっても長丁場で成績を維持するには、ずば抜けた勢いか
十分な経験が必要ってことだろうか。
東西の最古参である水津と村中が先頭集団に居る現状も、三段リーグ史上
では割と自然な気がしてきた。
とはいえ二人とも在期数長過ぎ。

856 ：名無し名人：04/06/15 04:24 ID:oUuOCrZC

こうしてみると、渡辺以外、ここ最近ではろくに活躍した若手はいないな。
タイトル戦のベスト４、とかすらいないような気がする。

857 ：名無し名人：04/06/15 07:25 ID:mfoxp613

>>856
山崎現在挑戦者決定戦までいってる。

858 ：名無し名人：04/06/15 09:41 ID:leMcT+W6

朝日も挑決まで行ってるしな

859 ：名無し名人：04/06/15 13:22 ID:LFGI1L0z

近将カップ　７月０３日（土）　２０：００
村山慈明四段　対　水津隆義三段

水津ｸﾙ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!!

860 ：名無し名人：04/06/18 00:29 ID:I1sGy2QJ

関西の若手三段も和田・村田顕・豊島・糸谷ら数がそろってきたな。
佐藤天も合わせて、平成9～11年入会組のトップが顔を並べた。
おかげで二段以下は層が薄い。学生名人の弟、稲葉初段とか
森信門下の大石1級と澤田6級くらいか。

861 ：名無し名人：04/06/18 01:51 ID:7464lJNL

澤田6級は、ちと早いのでは？
都成龍馬ってのはどうよ？

862 ：名無し名人：04/06/19 00:44 ID:poP8gv2v

都成竜馬１４歳は現在2級か。
小学生名人戦で優勝した時知ったが、
将棋をやるために生まれてきたような名前だよな。

師匠の谷川としても棋士になる見込みの無い奴を弟子に取るとは思えんし。

863 ：名無し名人：04/06/19 00:57 ID:1VimhnXn

都成２級が小学生名人を獲ったときの決勝の相手が中村太地三段
少しでも追いついておきたいところだね

864 ：名無し名人：04/06/19 10:57 ID:kAYWXc1B

とりあえず豊島は中学生四段を目指してくれ。
チャンスは３回だ。

865 ：名無し名人：04/06/19 15:20 ID:OOcKZIuv

>>860
澤田６級は早すぎる以前に６級で苦戦中。
上がり目完全につぶしてしまってる。

866 ：名無し名人：04/06/19 20:05 ID:czOZQtpZ

>>862
都成は九州なんで、送ってきた棋譜を見てやるくらいしかしてないらしい。
まあ中学出るまでに初段になれればよいのではないかな。
谷川は中学出た時は四段だったがｗ

867 ：名無し名人：04/06/22 11:25 ID:wJyRDUgK

奨励会対局日age

868 ：名無し名人：04/06/22 14:53 ID:rnypcC8w

今日は関東の三段リーグだよん。

869 ：名無し名人：04/06/22 15:30 ID:9+F0ETl8

>>868
関西の三段リーグは

い　つ　で　す　か　？

870 ：名無し名人：04/06/22 15:33 ID:9+F0ETl8

>>868
ごめん、今回なしなのね。

871 ：名無し名人：04/06/22 15:41 ID:/UaGcCFJ

第35回奨励会三段リーグ9回戦まで　次回関西7月5日（月）、関東7月7日（水）
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/sandan/35.html
　 . 3 村中秀史 23 8-1 ○○●○○○○○ ○伊藤先金井先中裕
　 . 2 水津隆義 26 7-1 ○○○○○●○○ 　－　　阪口先村田
　 12 長岡裕也 18 7-2 ○○○○○○○● ●中裕先堀尾　金井
　 11 廣瀬章人 17 6-3 ○○●○●○○○ ●菊地先佐天先伊藤
　 15 荒木信貴 18 6-3 ●○●○○○○○ ●遠山　戸辺先菊地
　 23 中村裕介 23 6-3 ●○○○○●○● ○長岡　－　　村中
☆. 1 佐藤天彦 16 5-3 ●○○○●○●○ 　－　　廣瀬先中太
　 . 7 阪口　悟 25 5-3 ○○●○○●○● 　－　先水津先高野
　 13 戸辺　誠 17 5-3 ○－○●●○●○ ○石井先荒木　高崎
　 14 金井恒太 18 5-3 ○○●○○●－● ○野島　村中先長岡
　 20 本田啓二 25 5-3 ○●○●○○○● 　－　　天野先平田
　 19 佐藤慎一 21 5-4 ○●○○●○●● ○中太先遠山　－　
☆21 堀尾博洋 23 5-4 ●○○○●●○● ○高野　長岡　遠山

872 ：名無し名人：04/06/22 15:43 ID:/UaGcCFJ

　 . 4 津山慎悟 24 4-4 ●●●○○○●○ 　－　　高野先菊池
　 16 伊藤真吾 22 4-4 ○●－●○●○○ ●村中　菊地　廣瀬
　 22 天野貴元 18 4-4 ○●○●○○●● 　－　先本田　関口
△24 菊地裕太 20 4-4 ●○●●○－●○ ○廣瀬先伊藤　荒木
　 26 村田顕弘 17 4-4 ●●○○●●○○ 　－　先関口　水津
　 . 9 遠山雄亮 24 4-5 ○●●●●●○○ ○荒木　佐慎先堀尾
　 27 中村太地 16 4-5 ●○○○●●●○ ●佐慎先和真　佐天
　 . 5 野島崇宏 26 3-5 ●●○●－○○● ●金井　菊池　和澄
☆. 6 高崎一生 17 3-5 ○○○●●●●－ ●和真　石井先戸辺
　 10 菊池　隆 24 3-5 ●●●●○○●○ 　－　先野島　津山
☆18 高野悟志 24 3-6 ○○●●●●○● ●堀尾先津山　阪口
　 . 8 和田澄人 17 2-6 ●●○●●○●● 　－　　平田先野島
△25 平田竜樹 25 2-6 ●●●●○○●● 　－　先和澄　本田
　 17 関口武史 24 1-7 ●●●●●●●○ 　－　　村田先天野
　 29 和田真治 21 1-7 ●●●－●●●● ○高崎　中太先石井
　 28 石井直樹 18 0-8 －●●●●●●● ●戸辺先高崎　和真

873 ：名無し名人：04/06/22 18:45 ID:OCMuCBDG

関西勢抜け番の9回戦。
着実に星を積み上げ暫定首位に立った村中は、後半戦の対戦相手が
ライバル水津に比べきつめ。リーグ入り以来、漸く引き寄せた昇段への
好機だけに正念場の夏だ。

長岡、廣瀬、荒木らは揃って手痛い黒星。一方その長岡に勝って
浮上してきたのが中村裕。リーグ入り一期目に交通事故にあって
長期不戦敗を余儀無くされ降級点を取ったり、連敗し始めると
長引いてしまったりしてきたが、徐々に実力を発揮しつつある。
次回の村中戦は注目だ。

874 ：名無し名人：04/06/22 19:01 ID:fPjXGtLs

ありゃりゃ！今日の関東対局がもう更新されているよ。

875 ：名無し名人：04/06/22 19:59 ID:D+7dQWpX

佐藤戸辺は良い位置だ

876 ：名無し名人：04/06/22 20:23 ID:L2C/aYGo

高崎は5連敗か…

877 ：名無し名人：04/06/22 20:31 ID:4rueE7jc

高崎はやばいな。和田に負けたし。後段点は取らないと思うが、このままじゃ来期順位が大幅に落ちるし。

石井は悲惨だな。このままじゃ最悪三段リーグ史上初の全敗を達成しかねない勢いだ。

878 ：名無し名人：04/06/22 21:53 ID:D+7dQWpX

石井だっけか3段なるのが目標だった椰子

879 ：名無し名人：04/06/23 00:29 ID:6CL5awjv

三段じゃないが、土佐門下の本間７級は三ヶ月以内に退会する気がする。
雰囲気的にも。

あと一瀬のニ段昇段って正しい？
星を見ると、昇段規定に足りないと思うけど。
５敗してるし。

880 ：名無し名人：04/06/23 01:10 ID:je1ma/pm

一瀬浩司
○○○●●○○○○●○○●●○●○○○●○○○
(13勝5敗 16勝7敗)

初段～三段までの昇段点 8連勝、12勝4敗、14勝5敗、16勝6敗、18勝7敗

多分、表から消えてる去年末の例会を2連勝で終えていて、18勝7敗で
二段昇段できたのだと思われる。でもリミットまであと2年半しかないぞ。急げ。

881 ：名無し名人：04/06/23 01:15 ID:SSTpZUJS

水津に追い風が！！
次のライバル阪口戦を制すれば昇段は固いだろう

882 ：名無し名人：04/06/23 21:12 ID:6CL5awjv

次に佐藤天が負けて、水津連勝すれば昇段にグッと優利だけど、まだ分からないよ。
前期も水津のラスト８局の成績は３勝５敗だし。
まあ今期は星の流れから見ると、１３勝５敗なら順位差で上がれるだろうけど。

883 ：名無し名人：04/06/24 09:55 ID:k6PzuXuf

今日は関西奨励会の対局日

884 ：名無し名人：04/06/24 21:58 ID:OfyljXTs

>>883
今日は昇段、昇級者はなし。

885 ：名無し名人：04/06/24 23:28 ID:y6YKqhEV

澤田６級は期待の割にイマイチだな。
半年以内に４級にぐらいに上がれると思ったのだが。
この調子では、中学在学中にプロは無理だな。伊藤能みたいに、プロに上がるのは年齢制限ギリギリかもな。

886 ：名無し名人：04/06/25 00:07 ID:AGQjk6rl

>885
ま、深浦だって入会して半年以上昇級できなかったのだし、
とりあえずもちつけ。

887 ：名無し名人：04/06/25 02:32 ID:rl8/tzso

心情的に水津村中の2人上げてやりたいけど
どっちかこけるだろうな。

888 ：名無し名人：04/06/25 02:56 ID:cZiVlnM2

村中にはまだ次がある
水津上げてくれないかな
これで4期連続昇段争いだし、プロ入りしても通用すると思う

889 ：名無し名人：04/06/25 04:54 ID:6mrc3bU2

>>885
澤田君はここ一番の勝負で負け続けてるからな。
プレッシャーに弱いんだと思う。

890 ：名無し名人：04/06/25 23:38 ID:cZiVlnM2

澤田は研修会ルートで入った割りには頼りないね。
栗生が連敗後12連勝で4級に上がったのとか、中川が
一年ちょいで4階級上がったのと比べると物足りない。

>>889
なんといっても森信一門だから・・・
勝負弱いのは仕方がない

891 ：名無し名人：04/06/26 17:32 ID:n97Slcno

>>890
今の研修会、もしくは小中学生の層が薄いからな。
今の高校、大学が異様に手厚い反動か、めぼしいのいないし。
小学生名人の杉本が５級、中学選抜の塩田が４級、
小中学生でそれぞれ名人取った北山は６級のＢというのが今の手薄さをあらわしてるしな。

892 ：名無し名人：04/06/26 21:42 ID:rTpiQf2H

>>891
連盟も年少者優先のプロ棋士基準をいずれ考え直さないと
格好つかなくなるときが来るだろうね

それ以前に財政の逼迫で現役棋士のリストラがあるかもだが

893 ：報道：04/06/28 01:31 ID:89gaBFDq

Ｃ２→フリークラス

▲▲41金沢　１－０
▲▲32小阪　０－１
▲▲33大島　０－１
▲▲42安西　０－１
▲▲43前田　０－１

894 ：名無し名人：04/06/28 01:48 ID:DVHHaylT

熊坂が抜けてるぞ！

895 ：報道：04/06/28 02:48 ID:89gaBFDq

▲▲41金沢　１－０
▲▲32小阪　０－１
▲▲33大島　０－１
▲▲38熊坂　０－１
▲▲42安西　０－１
▲▲43前田　０－１

896 ：名無し名人：04/06/30 02:31 ID:hRDcnXvV

>>888
だねぇ、、村中はまだﾃﾝﾊﾟってないもんな、
何気に佐藤天彦次点取りそうな悪寒がする。

897 ：報道：04/06/30 23:03 ID:XyMB+6xo

Ｃ２の帝王
小阪昇・大島映二

Ｃ級２組在位（通算）　　
①小阪昇 30 現役Ｃ２
2 木村嘉孝 29 　
③大島映二 28 現役Ｃ２
4 田辺一郎 26 　
4 北村文男 25 　
6 飯野健二 25 フリークラス
7 森信雄 24 フリークラス
7 松浦隆一 24 フリークラス
⑨武市三郎 23 現役Ｃ２
10 池田修一 21 　
10 森安正幸 21 フリークラス
10 植山悦行 21 フリークラス
10 大野八一雄 21 フリークラス
⑭達正光 20 現役Ｃ２
14 木下晃 20 　
14 桐谷広人 20 フリークラス
14 沼春雄 20 フリークラス
18 酒井順吉 19 フリークラス

20 安西勝一 19 現役Ｃ２

898 ：名無し名人：04/06/30 23:18 ID:N4SyyHMu

>>877
週刊将棋に顔が載っていたことがあるのだが、
２ちゃんによく出てくるキモヲタAAがメガネをはずしたような容貌。
おまけに三白眼。

全般的に物凄くヘタレな感じでとても勝負師には見えない。

899 ：名無し名人：04/07/01 00:42 ID:BAUMxup0

>>898
高崎？石井？

900 ：名無し名人：04/07/01 02:03 ID:fWDgEFAm

まぁ、顔で将棋指す訳じゃないからな。

901 ：名無し名人：04/07/01 09:40 ID:/SIs6zF9

過去スレ一覧
■■■■■フリークラス・３段リーグ■■■■■
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/991/991847021.html
■■■■■フリークラス・３段リーグ■■■■■
http://game.2ch.net/bgame/kako/1002/10029/1002984184.html
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス■■
http://game.2ch.net/bgame/kako/1027/10277/1027745246.html
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス４■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1044801702/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/14/1044801702.html
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス５■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053744069/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/14/1053744069.html
奨励会・三段リーグ・フリークラス　６
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1062252091/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/14/1062252091.html
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス　７■■
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1068783643/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/14/1068783643.html

902 ：名無し名人：04/07/01 09:41 ID:/SIs6zF9

関連スレ・過去スレ
▼▲奨励会試験、厳しすぎるのでは？▼▲
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1034841163/
奨励会への疑問？？？
http://game.2ch.net/bgame/kako/1024/10240/1024052279.html
今いる奨励会員でプロになると思うのは
http://game.2ch.net/bgame/kako/1022/10228/1022823550.html
奨励会の話題
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/968/968427049.html

関連ログ：消え去りし者たち　～三段リーグ～
http://game.2ch.net/bgame/kako/1008/10086/1008610004.html

903 ：名無し名人：04/07/01 12:36 ID:CWRjAZ1O

将棋　プロ棋士になる年齢差別撤廃を希望する
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1023070986/
奨励会の話題
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/968427049/
奨励会を退会したら人生終了
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/996164245/

904 ：名無し名人：04/07/01 13:53 ID:4Z6sowSB

将棋　プロ棋士になる年齢差別撤廃を希望する
http://game.2ch.net/bgame/kako/1023/10230/1023070986.html
奨励会の話題
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/968/968427049.html

905 ：名無し名人：04/07/01 18:01 ID:4ZePgWlW

ちょっと質問だけどさ。
次点二回目を取った場合はすぐにフリー宣言しないと次点消えるらしいけど、すぐって具体的にどれくらい。
まさか次点確定した当日中に宣言しないと駄目なの？
それとも次回リーグの組み合わせ抽選前までならＯＫ？
もしくは何日以内とか日数制？どういうふうになってるの？

906 ：名無し名人：04/07/01 19:03 ID:QDBJBgzK

実際にあった例は伊奈４段だけだから、
伊奈さんに聞くでもしなければ分からないんじゃないかな。
俺が思うには、４段昇段の日付は4/1または10/1だから、
それに事務手続きが間に合うように宣言するんじゃないの？

だからたぶんその10日ぐらい前、
3月だったら春分の日の前、9月だったら秋分の日の前ぐらいまでに連絡ください
ぐらいだと思うけど。

907 ：名無し名人：04/07/01 21:59 ID:Fj5tNz4E

長岡って優男だな。なるほど、これがばんかなの・・・

908 ：名無し名人：04/07/02 02:54 ID:9uie/sea

でも佐藤天彦は行けるならフリー行った方がいいね。続けて次点を取るっていうのは
なんとなく昇段できなさそうだから。長岡だったら師匠（米長）がフリー行かない
のは認めなさそうだし。

三段リーグは抜けに抜けられないすごろくみたいだけど、それでも初参加組
が苦戦してるのを見ると経験も重要みたいだね。水津上がれるかな。延長はほぼ固い
だろうけど勝ち越さないと残れないっていうのは条件としては厳格だよ。

909 ：名無し名人：04/07/02 21:39 ID:9uie/sea

心情的に研修会から入会した澤田６級に頑張ってほしい。

それにしても、研修会卒業なんだから仮入会なんかなくたっていいじゃん。
連盟はもう少し研修会をちゃんとみて欲しい。

910 ：名無し名人：04/07/02 22:48 ID:GaG0PggZ

>>909
せっかく○が研修会卒業者としてはじめて名人になったってのにね

911 ：名無し名人：04/07/02 23:58 ID:3U8IyoWd

そもそも仮入会と正式入会で何か違いってあるの？
別に手合割が甘くなったり、昇段規定が甘くなるわけでもないだろうし。

912 ：名無し名人：04/07/03 01:29 ID:MxKzo8p7

>>911
仮入会は入会金(いくらか忘れたが、高い)を１年間払わなくて済む。

913 ：名無し名人：04/07/03 04:16 ID:4dp8bO5N

>>912
それだけ？
しかも入会金なら一年遅れても額変わらないしほとんど意味無いな。

914 ：名無し名人：04/07/03 08:11 ID:GoYtgKvh

仮入会は半年以内に５級に昇級できないと退会

915 ：名無し名人：04/07/03 08:25 ID:xte8DYA2

>>914
半年以内に降級しなければ５級にあがらなくてもいい。
半年で降級する程度ならやめても問題ないし、まず落ちることもないだろうから正式入会と変わらんよ。

916 ：名無し名人：04/07/05 17:58 ID:+CK4s6MS

今日は例会日じゃないのか。
結果はまだ分からない？

917 ：名無し名人：04/07/05 18:14 ID:ylJQzab8

例会の日にはむーたろーは２４に来ないな。

918 ：名無し名人：04/07/05 19:52 ID:/VvIerJq

今日の分更新されてるよ。

http://www.kansai-shogi.com/3league35.htm

919 ：名無し名人：04/07/05 19:55 ID:uKtYyYi1

阪口に負けたか

920 ：名無し名人：04/07/05 23:05 ID:6o/69yBc

阪口も勝ち越さないと今期ラスト。引くことはできない。

921 ：名無し名人：04/07/05 23:55 ID:M56j5xqR

梶原初段は5連勝を手土産に退会か。
若くはないと言えもう一粘りしても、とも思うが、将棋だけが人生じゃないからな。

922 ：名無し名人：04/07/05 23:56 ID:+CK4s6MS

関東対局を注目は、佐藤天と村中と長岡だな。
長岡は連敗を止めれるか。村中は首位奪取なるか。佐藤天は勢いをつけれるか。
でも対戦相手がちょっときつそうだし、佐藤天は一勝一敗。
村中はきっちり金井に勝つが、中村裕は敗戦。
長岡は二連敗と予想。

923 ：名無し名人：04/07/06 01:45 ID:sTFoGLBg

梶原初段退会か。今気づいた。どうしてだろ。
今日連勝したら二段昇段リーチだったのに。
年齢的にも特別やばいわけじゃないのに。葉初段なら退会しても分かるけど。
将棋以外に夢でも見つけたのかな。

924 ：名無し名人：04/07/06 02:09 ID:tS3tXmAP

水津さん負けちゃったのね、、(><)
何気に級位者の話だけど所司門下の子供達って渡辺、松尾、宮田
なんてのと練習将棋してもらえるのかしら？
こんなのと指してたら強くなりそうだな。

925 ：名無し名人：04/07/06 09:06 ID:+NA/0TvL

水津は８－２か・・・
残り４－４くらいでも次点には成れそうだな。
というか、５－３以上なら昇級できそう。順位もいいし。

926 ：名無し名人：04/07/06 11:45 ID:SbXNOvPI

でも水津は終盤戦の失速があるからなあ・・・
まあ、順位の良さで昇段するかな。

927 ：名無し名人：04/07/06 12:46 ID:t0DEblgG

順位表まだかな～

928 ：名無し名人：04/07/06 13:20 ID:1+98EK9Z

梶原初段って、この前の名人戦の記録係をやってた人でしょ。
内藤九段がBSで、挨拶が素晴らしいと褒めてたなぁ。

929 ：名無し名人：04/07/06 14:38 ID:toKH4OQK

水津やっぱりネタキャラ過ぎだよ水津

　　　 20....................25...................30....................35
野島　　　　　　　　　　　　 ●－○－○〔２勝１敗〕
天野　　　　　　　　　　　　　　 ●－○〔１勝１敗〕
村中　　　　 ○○－●○●－●●－●－○〔４勝５敗〕
戸辺　　　　　　　　　　　　　　 ○－○〔２勝０敗〕
中村太　　　　　　　　　　　　　　　 ○〔１勝０敗〕
平田　　　　　　　　　 ○○○●○○○●〔６勝２敗〕←
関口　　　　　　　　　　　　　 ●○○○〔３勝１敗〕
堀尾　　　　　　　－○○○－●－●－○〔４勝２敗〕
阪口　　　　　　　　　 ○○○●○○○●〔６勝２敗〕←
村田　　　　　　　　　　　　　　　　 ○〔１勝０敗〕
菊地　　　　　　　　　　　 ●●－○－　〔１勝２敗〕
本田　　　　　　　　　 ○○●●○○○　〔５勝２敗〕
菊池　　　　　　　　　　　 ●－○○○　〔３勝１敗〕
長岡　　　　　　　　　　　　　　 ○－　〔１勝０敗〕
和田澄　　　　　　　　　　　　 ○●●　〔１勝２敗〕
津山　　　 ●○●－●○●●○●●○○　〔５勝７敗〕
中村裕　　　　　　　　　　　　－○－　〔１勝０敗〕
佐藤天　　　　　　　　　　　　 ●－●　〔０勝２敗〕
　　　〇〇〇〇〇〇〇一一〇〇〇一一一〇
　　　七四九七九七六〇〇九八一一二一八
　　　勝勝勝勝勝勝勝勝勝勝勝勝勝勝勝勝
　　　十十〇十〇十十〇〇〇一一〇〇〇〇
　　　一四九一九一二八八九〇七七六七二
　　　敗敗敗敗敗敗敗敗敗敗敗敗敗敗敗敗

930 ：名無し名人：04/07/06 15:03 ID:+NA/0TvL

水津は佐藤天に連敗してるのか・・・
今期も昇段を賭けた最終局で負けて、4位とかありそう。

931 ：名無し名人：04/07/06 15:08 ID:8Kgi07cW

退会という言葉がやな感じ　相撲の廃業みたい
って本来そんなにすごい響きではないはずだけど
永久完全締め出しを意味する言葉だから陰惨に思える

932 ：名無し名人：04/07/06 17:41 ID:kEt9TDUz

>>928
名人戦の記録を取っててこりゃ俺には無理だと思ったのかな。

933 ：名無し名人：04/07/06 21:38 ID:l0kRA8Gs

石井直樹！ソープでも逝ってこい！もっと強いはずだぞ！

934 ：名無し名人：04/07/06 21:39 ID:kdx4ruU3

研修会出身が大成することは珍しいことではなくなったのだから、
研修会にはがんばってほしい。

もともと、研修会から奨励会入りする人は少ないみたいだけど、これは
やっぱ自分の人生を考えているのかな。

935 ：名無し名人：04/07/07 01:19 ID:+iQiG8es

村山と片上が抜けた今、三段リーグで一番強そうな本命って誰か
決まってますか

936 ：名無し名人：04/07/07 01:51 ID:XHXaIF8Q

どうだろう、何となく村中･長岡の関東タッグが昇段すると予想。
水津は今回も届かず、うまくいっても次点止まりじゃないのか。
個人的には、｢永遠の四段昇段候補｣水津隆義も絵的には面白いのだが。
どの業界にもこういう奴っているじゃない、ここ一番で脆さが出る奴が。

937 ：名無し名人：04/07/07 09:41 ID:jeorZAMe

ここずっと関東の昇段ばかりだからね。関西からの昇段者も出て欲しいんだけど・・・。
でも長岡はここ一番で強そうなタイプだからなあ。水津も延長に入った以上、
もうここで決めないと、っていうのはあると思うよ。

938 ：名無し名人：04/07/07 14:56 ID:bIzFCoSW

７月　３日（土）　２０時～●村山慈明四段　対　水津隆義三段○

939 ：名無し名人：04/07/07 18:09 ID:s1OMC2uv

>>936
確かに年齢制限や期間制限が特に決まってないならそれも面白いが、奨励会だからな。
永遠の昇段候補じゃシャレにもギャグにもならない。
今泉や佐藤佳や石飛や庄司みたいになってほしくないし。

940 ：名無し名人：04/07/07 20:08 ID:hTSKU1Fw

>>９２８
週刊将棋でも記録態度がすばらしいと書かれてたね。
指導してるのみたが好青年だった。残念だな

941 ：名無し名人：04/07/07 20:17 ID:R3o8+TJJ

村中連勝長岡連敗で明暗がはっきり分かれたな村中は大崩れし無さそうだから
ほぼ確実といって良さそう。長岡の連敗で水津が2番手に浮上したが、相変わらず
不安だ・・・・・

942 ：名無し名人：04/07/07 21:58 ID:s1OMC2uv

和田真はともかく、石井は後段点はほぼ確定か。
次の野島対石井は後段点と退会の結構大１番かも。

堀尾は次の佐藤天戦で勝てば、次点は狙える。一応次点保持者だから上手くいけばひっそりと昇段を狙える。
水津は菊地と本田相手だが、何とか連勝しておきたいところか。
高崎と佐藤天は勢いに乗ってないし、今期はこのまま上がれないと思う。

943 ：名無し名人：04/07/07 22:19 ID:EY2kr2ex

第35回奨励会三段リーグ11回戦まで次回関東7月22日（木）、関西7月23日（金）
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/sandan/35.html
　 . 3 村中秀史 23 10-1 ○○●○○○○○○ ○金井 ○中裕　荒木　－　
　 . 2 水津隆義 26 . 8-2 ○○○○○●○○－ ●阪口 ○村田先菊地　本田
　 . 7 阪口　悟 25 . 7-3 ○○●○○●○●－ ○水津 ○高野　関口先中太
　 13 戸辺　誠 17 . 7-3 ○－○●●○●○○ ○荒木 ○高崎先和澄先菊池
　 12 長岡裕也 18 . 7-4 ○○○○○○○●● ●堀尾 ●金井　天野先佐慎
☆21 堀尾博洋 23 . 7-4 ●○○○●●○●○ ○長岡 ○遠山先佐天　廣瀬
☆. 1 佐藤天彦 16 . 6-4 ●○○○●○●○－ ○廣瀬 ●中太　堀尾　和真
　 . 4 津山慎悟 24 . 6-4 ●●●○○○●○－ ○高野 ○菊池　村田　平田
　 14 金井恒太 18 . 6-4 ○○●○○●－●○ ●村中 ○長岡先和真　遠山
　 22 天野貴元 18 . 6-4 ○●○●○○●●－ ○本田 ○関口先長岡　石井
　 23 中村裕介 23 . 6-4 ●○○○○●○●○ 　－　 ●村中先高崎　伊藤
∴24 菊地裕太 20 . 6-4 ●○●●○－●○○ ○伊藤 ○荒木　水津先村田
　 11 廣瀬章人 17 . 6-5 ○○●○●○○○● ●佐天 ●伊藤　佐慎先堀尾
　 15 荒木信貴 18 . 6-5 ●○●○○○○○● ●戸辺 ●菊地先村中　高野
　 27 中村太地 16 . 6-5 ●○○○●●●○● ○和真 ○佐天先平田　阪口

944 ：名無し名人：04/07/07 22:20 ID:EY2kr2ex

　 16 伊藤真吾 22 . 5-5 ○●－●○●○○● ●菊地 ○廣瀬先高野先中裕
　 19 佐藤慎一 21 . 5-5 ○●○○●○●●○ ●遠山　－　先廣瀬　長岡
　 20 本田啓二 25 . 5-5 ○●○●○○○●－ ●天野 ●平田　菊池先水津
　 . 9 遠山雄亮 24 . 5-6 ○●●●●●○○○ ○佐慎 ●堀尾　－　先金井
　 . 5 野島崇宏 26 . 4-6 ●●○●－○○●● ○菊池 ●和澄先石井　高崎
☆. 6 高崎一生 17 . 4-6 ○○○●●●●－● ○石井 ●戸辺　中裕先野島
　 . 8 和田澄人 17 . 4-6 ●●○●●○●●－ ○平田 ○野島　戸辺先関口
　 26 村田顕弘 17 . 4-6 ●●○○●●○○－ ●関口 ●水津先津山　菊地
　 10 菊池　隆 24 . 3-7 ●●●●○○●○－ ●野島 ●津山先本田　戸辺
△25 平田竜樹 25 . 3-7 ●●●●○○●●－ ●和澄 ○本田　中太先津山
☆18 高野悟志 24 . 3-8 ○○●●●●○●● ●津山 ●阪口　伊藤先荒木
　 17 関口武史 24 . 2-8 ●●●●●●●○－ ○村田 ●天野先阪口　和澄
　 29 和田真治 21 . 2-8 ●●●－●●●●○ ●中太 ○石井　金井先佐天
　 28 石井直樹 18 0-10 －●●●●●●●● ●高崎 ●和真　野島先天野

945 ：名無し名人：04/07/07 22:32 ID:+2yZVo7c

順位も良いし村中はかなり有利になったな。

長岡は4連敗か。

946 ：名無し名人：04/07/07 22:33 ID:vRDw08RD

村中秀史がコレほどまでに強いのは、渡辺五段に鍛えられているからかな？

947 ：名無し名人：04/07/07 22:59 ID:tqNXXOek

十代が活躍しないな・・・
やや期待はずれのかんがするが

948 ：名無し名人：04/07/07 23:46 ID:I/gUAP+e

ばんかなと何かあったか？　とかいってみる＞長岡くん

949 ：名無し名人：04/07/08 00:35 ID:8G3XFe2P

戸辺が地味にポジションを上げてきたな
天彦は波に乗り切れない感じだね
菊地は降級点を消したか

950 ：名無し名人：04/07/08 00:37 ID:/VeAGfWS

>>949
辛口三羽烏の卵が雛になるかの勝負どころだね。

951 ：名無し名人：04/07/08 01:07 ID:QxlHgURT

まあ菊地裕太は新人王を見る限りでも、４勝以下になる弱さじゃないしな。
実際の実力は島本よりも数段強いと思う。

952 ：名無し名人：04/07/08 01:07 ID:aKmUmC9h

通算勝率5割超なのに今まで昇段争いに絡まなかった村中。
2度と降段点経験と2回連続次々点という珍記録を併せ持つ水津。
10勝2敗から残りを1勝5敗で終えた関西のネタ双璧こと阪口。
12勝6敗が2度もあるのに次々とライバルに追い越されていく堀尾。

面白古参たちが沢山上位に付けて来て、オラなんだかわくわくしてきたぞ！

953 ：名無し名人：04/07/08 02:24 ID:QxlHgURT

>>952
理想は、水津と阪口昇段。次点堀尾でフリークラス。村中は来期に再爆発で昇段が理想だな。
野島はどうでも良い。どうせ上がれないし、今期まかり間違って勝ち越しても島本以下っぽいし。

954 ：名無し名人：04/07/08 12:15 ID:hidyChYp

>>939
じゃあ、瀬川サンのようになってもらうか（ｗ＞水津

955 ：NHK実況板より（森内番組）：04/07/10 11:47 ID:jeRtsqBZ

829 名前：公共放送名無しさん投稿日：04/07/10 10:44 ID:BkTJIuuQ
俺今年のリーグ戦でプロ決めないと、年齢制限で引退になっちまう。

834 名前：投稿日：04/07/10 10:44 ID:vbVLmBD1
>>829　すいづか！

誰だよ（ｗ

956 ：名無し名人：04/07/10 12:11 ID:GvN/oChH

阪口、野島も考えられる。
ついでに「今年」だから、来期でリミットの本田、平田もありえる。

957 ：奨励会員に朗報：04/07/16 12:34 ID:qUF9ijPP

http://www.asahi.com/national/update/0716/012.html

三段リーグで勝ち抜けなくてもプロになれる・・・・かも

958 ：名無し名人：04/07/17 14:58 ID:vSsScyHJ

今度スレ立てるときテンプレに関西将棋会館のリンクを貼って下さい
お願いします

959 ：名無し名人：04/07/17 18:30 ID:+KJpr04C

村中って崩れる気配ないな...