☆☆将棋連盟理事補欠選挙☆☆

大野理事の突然の辞任により急遽補欠選挙が行われます。
立候補者は現在３名。
棋士総会は５月末です。

2

誰が立候補してるの？

将棋世界に書いてた３人って誰だろね。誰かおせーて

age

今月号？　何ページ？

河口老師のページを探してみて。

age

森刑事か

森刑事ってのが笑える

棋士総会ってまだ先だったのか。詳細ってどこかに出るんでしたっけ。
基本的には秘密かな。いろいろ激論もありそうだし。「十段」の提案とか。

森もフリークラスに行きたがっているとみた。勝浦の例もあるし。

>>12
森はかなり前から行きたがっていたはずだよ。そういう文章を読んだことがある。
でも、フリー転出って何か条件あるのかな？連盟のＨＰには

＞フリークラス宣言は、原則として名人・Ａ級以外の棋士でしたら誰でもできます。

と書いてあるが・・・収入の問題か？

>>13

フリークラスへ転出＝理事へのパスポート
みたいになると嫌だなあ

連休明けたので、そろそろ動きや報道があるかもな

age

補欠選挙立候補者３名の氏名を教へてくんなまし。

このスレッドは、肝心の情報がいつまでも入ってこないですね。
日本将棋連盟のファン不在の運営もここに極まれりってとこですか？

若手棋士もこれまでか。

棋士総会は５月２４日（金）のようです。羽生さんも２３日に帰国されるようです。
新・駒Ｇ応援掲示板、羽生善治応援ページ参照。

182 ：名無し名人 ：02/05/12 01:04 ID:GzlQh4A2
miyaは悪くないだろ

立候補者は、森九段、安恵七段、野本七段の３人とのこと。
支持グループや主張もわかるといいですが、誰も書かないですね。

森？二九段･･･大友昇九段門下
安恵照剛七段･･･高柳敏夫名誉九段門下
野本虎次七段･･･花村元司九段門下

unicode非対応化sage

誰がなっても大差ないような気が。
沈み逝く泥舟を救う妙手は？？？

大野前理事の敵を討とうという気概溢れる候補はいるのですか？

野本虎次七段って麻雀以外に何かやってるんですか？

こないだ不戦敗してたけど、これでいったい何年勝ってないんだ？
もう理事になるならなるで、引退して専念してもらった方がいいのでわ

中原さんと滝さんにも理事降りてもらって３人全員無投票当選
というのがよろしいのでは。

森？二

滝だの野本だのと
理事はカスのはきだめか（藁

普通の会社でいったら、全然成果を挙げられない
ダメ社員が取締役会に名乗りを上げるようなもの
だよね？　もっとも、会社だったら「なります」
と立候補できるもんじゃないけど。

この中だったら安恵かねえ？
でもこの人って引退したんじゃなかったっけ？
引退しても理事ってできるの？

>>33
会長も引退しているじゃん(藁

中原先生と安恵先生って師匠が同じだから支持グループは同じなんでしょうか？

　米長日記４月２０日には２人立候補でどちらもいいと書いてあったけど
反米長派が誰か立てたのかな。

世間の民間大手企業みたく、会長（社長）に４０代を大抜擢！
役員も総入れ替えで、大幅な世代交代とはいかないよねぇ・・・

野本先生を断固支持します。
がんばれ、虎ちゃん！

野本理事ってｶｺｲｲ！

森って一時普及担当理事だったよね。

月下の棋士にも出てきたし。

夜末の女グセの悪さは仲原を凌ぐ。
女性教室の弟子にてをつけ、古い方をポイ。離婚歴が有ると思われ。

新理事候補の抱負　森　バカラの普及
　　　　　　　　　野本　マージャンの普及
　　　　　　　　　安恵　不倫普及

昨年の理事選が無投票だったこともあり、出来レースと批判されるのを
回避するため、３人出したのでしょう。
どういう事由があって大野八一雄前理事があんなことになってしまった
のか明るみに出さないと、単に理事を補充してもしょうがないよ。

>>42 それにしても，お粗末なのばっかり立候補したものだ。
理事とは，棋士のゴミ捨て場，掃き溜めか？
掃き溜めに鶏。

しょうがないからにわとりでいいよ。

>>23
森？二九段･･･大友昇九段門下
安恵照剛七段･･･高柳敏夫名誉九段門下
野本虎次七段･･･花村元司九段門下

つまり安恵は中原と同門だし、野本はマリオネットと同門ってわけか。
森刑事当選をカムフラージュするためのものだよね。
やっぱり裏では…謎。

森内名人が誕生しましたが、
野本名人の誕生はまだですか？

安恵と伊藤果は，高柳門下では外様　（内弟子経験無し）
高柳門下でも女グセの悪いのと組んだとすれば，中原も類は友を呼ぶか？

滝常務理事の、ちんぽ出し事件の収拾を図った大野理事を結果止めさせてしまった後の
後任理事補欠選挙に、この程度の候補者しか立候補しない事が、棋士の切迫感　緊張感の無い表われ。
将棋連盟は救い様が無い。

違うって。
おそらく初めから出来レースだろう。
安恵と野本は落選要員。すべて仕切ってるってことだろう。

>>49
禿同。
安恵七段は、中原誠専務理事と同門だし、野本七段は、久しく勝っていない
ので、出馬させられたように映りますよ。

安恵と野本は当て馬か。　安恵の当て馬は妙に納得。
所で，この陰謀の仕掛け人はだれ？

とてつもなく下手糞なシナリオライターだな。やっぱ駄目だわ、将棋連盟は。

評議委員会なんて制度を作らなくても、スポンサーが適切に口を出すなり、
予算を絞るなりすれば、ちょっとはマシになりますよ。
新聞社一社で、億単位の金を、使い道を吟味もせずにポンと出すから、常
軌を逸した棋士が出てくるんだよ。ファンや世間の目を意識していたら、
中原誠専務理事のような振るまいは、絶対しないだろ。

毎日が朝日から名人戦の横取りをした結果棋戦の掲載料がつりあがった。
と言うより、連盟が膨大な掲載料を朝日に吹っかけて、朝日が渋った所で，大山会長が自分と関係の深い毎日への移行を画策した。
＜５月２２日号の週将で、毎日の井口が言い訳を書いている＞
その後、なんでも一番のナベツネ読売が、連盟の欲呆け体質に便乗して、龍王戦を持ちこんだ。
この，席次一位とかわけのわからない制度で、名人の権威もあやふやになり、順位戦制度もずたずたになってしまった。
将棋連盟と多くの棋士が、文化、伝統、礼儀、義理人情を、金でなべ常に売り渡した。
買いたい奴が居て，売りたい団体があって、商取引が成立したのだから、それはそれで良いのだが、欲呆けが上手く行かなくなったっからといって、国技だの，助成だの云って欲しくない。

>>54
そしてその影響で、ここにも「名人なんてタイトルの１つにすぎない」
とか言って悦に入ってるタワケが増えてしまった。

ﾏﾘｵﾈｯﾄ

しかし，こめ長も外からがたがた言わないで自分で立候補すればいいのに，と思う。

なんで野本先生が「当て馬」にされなきゃいけないのさ？

誰でもいいんだろ。当て馬が欲しかっただけでは？

みんなﾏﾘｵﾈｯﾄさ。

マリオネットの糸を操っているのは，誰？

真の名人の野本先生です。

野本名人が当選するでしょう。
当て馬は森と安江です。

誰が当選してもみんな息のかかった連中なんで困らない。
シラけ過ぎの出来レースだな。
棋力アマ６級レベルの筋書きだ。

あっこたんと野本名人はどっちが強いですか？

>>64 あっこたんが上手で２枚落ち．あっこたん上座。

野本名人＞＞森内

>54
だからといって、そんなことを井口が言えた義理か、という気はする。
そのことはそっくりそのまま毎日にも言えた事だね。

国技だの、助成だのというくだりは、明らかに米長への当てつけ。
先の米長謝罪要求事件では、井口が書いた事にも一理あるかな
とも思ったが、今回の文章を見て呆れたよ。こんなジジイは
さっさと死んだ方が将棋界のためになる。

>>54> >>68
井口はたしかに未練たらしい男ですな。　自己弁護も過ぎる。　でも、当事者から一部歪曲があっても将棋史が語られる事には，興味がある。

>69
確かに。先の米長のやつにしても、井口がゲロっちまうことがなければ
一生表に出てくる事はなかったものな。そこら辺はいいんだが、背景を
見てみると、毎日vs米長の長年の対立があって、それに関する私怨で
井口が記事を書いたと思えるフシがある。それは将棋記者という枠に限らず
ジャーナリストとして、あってはならない事。色々書くのは確かに見ていて
面白いが、やはりそのことが将棋界の足を引っ張ってるのは否定出来ない。
将棋に対する愛がないよ。こんな奴は、やはり死んじまったほうがいい。

井口は金が欲しくて書き続けているのか？
なにか読売　朝日にエールを贈っているとろが，空々しくって　とって付けたようで
哀れな感じだ。

＞金が欲しくて

もう年だからな、金よりは名誉心だろう。
それは俺から見れば虚栄心に見える性質のものではあるが。

観戦記者の大部分は所詮寄生虫みたいなものだな。少数は，根性のあるのも居るが。

>>73
禿同

新聞社の観戦記者ＯＢに「将棋ジャーナリスト」を名乗っている人
がいるけど、読んでいるこちらが恥ずかしい気がする。

どうせうさんくさいなら「将棋ウォッチャー」とでも名乗ればそれらしいのにな。

中原の普段の仕事ぶりとか私生活ぶりを密着取材してくれるウォッチャーの登場きぼんぬ

あんまりしつこく密着してつきまとうと、逆ストーカーになっちゃうかもね。

>>75 　＜芸能レポーター＞の梨元みたいに，＜将棋レポーター＞が良い。

いよいよ今日ですね。補欠選挙。

若手棋士からの議会内容の報告きぼーん。
匿名でいいから、誰か書き込んでくれないかな？

＞７９
関係者の書き込みはあるだろうし、※の泥沼日記にも
詳細、とまではいかないけど、ある程度の報告はあると思うよ。
今日の深夜に期待。

女流名人戦のスポンサーを降りる！という読売のごり押しの犠牲になったのが

滝の裸踊り（という事にされた、まあ犠牲者）が原因ということにして
その見返りに,滝は大恥と減俸だけで済むピエロにする
口を封じられた。
大野は正義感もあったのだろうが、武者野関係にそうするべく同意されてやったところ
かえって読売にいいがかりを付けさせる口実を作る墓穴を掘らされ,辞任に

そして、大野の辞任は中原に責任,という方向に話を持っていく。
そして、その代わりに自分関係や息のかかった人間を理事に、とする

読売,米長関係が得をする陰謀で
おこぼれにあずかった黒子は武者野
連盟はこんな事が昔から多すぎ
躍らされたら又あいつら喜ばせるぞ

>81
まあ、もう少し分かり易い文章で頼むよ。
言いたい事はわからんでもないが。

>>81 >>82

翻訳きぼーん。

>>83
そんな事より>>83よ、ちょいと関いてくれよ。スレとあんま聞係ないけどさ。
昨日、近所で牛鮭定食食ってたんです、俺。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいでお薦め出来ないんですよ。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、諸刃の剣、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。これ最強。
お前らな、１５０円引き如きで普段来てない隣の奴にはねぎが多めに入ってる。そん代わりつゆだくが少なめ。これ。
１５０円だよ、これが通の頼み方。
なんか親子連れとかもいるし。一家１５０人で吉野家にマークされる。これだね。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、ボケが。
お前らな、つゆだくやるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと何が、やっぱり、だ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつつゆだくが始まってもおかしくない。
刺すか刺されるか、そんなのすっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、肉がぶち切れですよ。
そこでまた、喧嘩大盛で、とか言ってるんです。
あのな、つゆだくは雰囲気がいいんじゃねーか。最新流行はきょうび流行んねーんだよ。
得意げな顔して、問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前は本当に殺伐としてるべきなんだよ。女子供を食いたいのかと。
お前、つゆだくが４円って言いたいだけちゃうんかとか言ってるの。
吉野家通の吉野家から言わせてもらえば、今、吉野家の間での吉野家通はもう見てらんない。
ねぎだく、おめでてーな。
大盛りねぎだくギョク。１５０円。
ねぎだくって来てんじゃねーよ、ボケが。
で、それにギョク（馬鹿大盛り）。玉子かと。
しかしこれを頼むと次から店員１５０円引きという危険も伴う。
素人は座れないんです。
まあお前らド素人は、吉野家でも行ってなさいってこった。

>>81
最新定跡で語れよ。

今日の主な議題は新理事選挙だけですか？

米長祭

二上会長辞任→禅譲

いかにもありそうな話の　>>81　に
同意も否定もろくにないのは何故なのだろう　不気味だ
昼間で暇だからか？

>>89
既に言い尽くされてると思うけど？
いくら暇でも81の文を翻訳するのは辛い。

　>>81　
オレ、全然意味がわからんぞ、この文
外人が書いたのか？

？

81って、文学とかに変に目覚めた高校生が書きそうな青い文体に見える
やたらと小難しい文章にすれば格好イイと勘違いしてんだ

つまり語学力が足りないと？

大野八一夫の名前は何と読みばいいのですか?
｢ぱいちお｣であってありませんか?
知っている人が教えてくれないですか
お願いします

速く教えてください

野本会長が誕生しました。

まじなはなしはないのかよ。

会長！？
理事じゃなくて？

100

野本落選。新理事は森けい二九段です。

中原辞任ネタはなかったの？

おおのやいちおですよ

森鶏は棋道普及員制度を作ったのは良いが、受験料　資格料　更新料など
普及のボランテイアから金をムシル制度を考案。
真の普及とは何かが解っていない。
高知では，普及を自ら実践しているが。

野本とミジメはやはり当て馬。
本当にミジメな男だ。

>81の文章は小難しい、というよりも頭が悪い。
書いてある内容も微妙にずれている点が見逃せない。

で、結局総会って終わったの？

小難しいとかじゃなくて文法的に間違いだらけなだけでしょ

で〜。>>81が
文章下手で不味くずれてて頭ワルそうで
とかはいえても
書いてる内容をデタラメとは否定しない。か？

＞１０８
＞１０６が微妙にずれていると指摘している。
どこがずれてるかまでは言ってないけど。

俺が思うには、大野辞任で中原に責任があるように持っていくというのが
全然ピントはずれに思えるのだが。

否定も何も、81を無理やり翻訳すると（誤訳かもしれぬが）

読売―武者野―米長ラインが
滝の裸踊りという事件をでっち上げることで、
女流名人戦から手を引くぞとカードをちらつかせる。

これをまとめようとした大野を辞任させることで、
さらに騒ぎを大きくして、
最終的には中原にまで責任が及ぶようにするのが目的である。
これを機に自分（この自分が誰を指すか不明、米長なのか武者野なのか、はたまたナベツネなのか）
の息のかかった人間で理事を固めてしまおう。

ぐらいになるのだろうか。
書いてる内容もでたらめというか、確認のしようもない。
そもそも内容を正確につかむことさえ難しい。
まぁ、下手だね。としかいいようがないなぁ。

で、結局中原は追放になったの？

でも、大野のクビを切ったのは中原だものな。
そこからして>81の論旨はおかしい。

http://www.shogi.or.jp/osirase/news/2002-5.html#sinrizi
森？二九段が新理事に
2002年5月24日（金）午後1時より、第53回通常総会を開催し、下記のとおり新理事1名を決定いたしました。
新理事は、3月20日に退任いたしました大野前理事の後任となりますので、任期は1年です。

記
　　理　事　　　　森　？二 九段
※　森の理事歴
　　　・1985年5月〜1987年5月　理事
　　　・1993年5月〜1995年5月　常務理事

>>95-96
肝心の名前が間違ってんじゃねえか。八一雄だ。
それに、チャットじゃねえんだし、答える義務なんてないんだから
わずか６分後に「速く教えてください」なんて自己中すぎ。
そもそも、早く知りたいやつが何でｓａｇｅてんだよ。

だから厨房って嫌い。親の金でネットしてないで勉強してろ。
　中学生じゃありませんとか言うなよ。どうせ厨房並の非常識度
　なのは同じなんだから、恥の上塗りになるぞ（藁

>114
至極正論なんだが、８時間もあとに怒らんでも（w

「速く教えてください」は俺はﾜﾗﾀよ。
自己中ｵﾓｼﾛｲ！誰も教えなくてキレはじめたらもっ面白かったのに。

怒るほどのことではないわな。

81って部分的には合ってるけど、ちょっと違う。
関係者が文体バレるのを恐れてまたは微妙に文を崩した感じだ。
ま、まさかあの大物が？

>>117全くまめな人だよな

>>115
>
＞自己中ｵﾓｼﾛｲ！誰も教えなくてキレはじめたらもっ面白かったのに。
同感。こういう教えて厨房には教えちゃ駄目なんだよ。いい人ヅラして教えると
いつまでたっても厨房のまんまだしね。

結論:>>95も>>114も青い。

大野の首を切ったのは中原ですよ。

>>81 >>110
とかは、事実確認は出来ないが、有り得ない妄想という否定も出来ない。
あってもおかしくない話ではある。
まあ仮説にしても
大野を辞めさせたのは中原だとか、滝をかばったのは中原だという事は
今のここでは言われがちな事だが、中原が理事だという事以外には
その論拠はない。
いかにもそう叩かれそうな事ではあるが。

論拠がない、という点では>>81も同じだが
米長も中原も悪い,読売も悪い,武者野もとか
感情的に言っている事を取り敢えず推理出来る範囲で言ってるから
只の思い込みとは言えずと思うが

>>117　が関係者かは謎だけれど、大物云々はともかく
本当に真相を知っている人間は連盟の極一部の人間だけな筈で
それをそのままここに書きこんだら,ip以前に（藁
内容で自分の身元がばれてしまうし

本当の事は誰も書きこまないか,ぼかして書き込むのが
やばいネタ程当然な筈だがな

>>122 ｳｻﾞｲ

>>120
つまらん。偉そーなこと言うならオドオドとｓａｇｅてんじゃねえ

やっぱ森か。
皆さんの予想は大正解でしたな。

この予想はずれようがないじゃん。

>>122

>本当に真相を知っている人間は連盟の極一部の人間だけな筈で
>それをそのままここに書きこんだら,ip以前に（藁
>内容で自分の身元がばれてしまうし

>本当の事は誰も書きこまないか,ぼかして書き込むのが
>やばいネタ程当然な筈だがな

これはその通りだろう。
だから、棋士とかにここに真相書けって言われても無理だと思われ

レスの流れからすると
どうも>>81のレスを反論ではなくクダラナイということにするに必死だな（藁

違う点というのは、理事を誰にするかと
中原に責任被せまでは狙ってない、か

つまり要は、滝は読売と連盟の一部の犠牲にされたスケープゴートで
大野のようにヒーローになれない分もっと悲惨ではないか

ない頭をひねって81を書いた厨房が、
必死で自作自演しているスレはここですか？

常駐sage ＤＱＮ発見！ワラ

>81は上半分には異論はないけど、ﾑｼｬﾉの暗躍と、８１雄のクビ切りが
米長のプラスになる、という意見にはうなずけないね。
そもそも８１雄にクビを出せといったのは中原だし、最初にこの話が
出た時には米長のヨの字も無かった訳だし・・・

そもそもﾑｼｬﾉと米長が組むというのがありえないと思われ。

>>130
禿同
でもヨネがゲリラ戦で今後も揺さぶりをかけてくるところが楽しみではありますな。

泰山鳴動して，鶏一羽。

滝先生可哀相・・・

竜王戦倶楽部よみなおさんによると、森九段１６０票中９８票の楽勝
だったみたいですね。大野前理事の退任については、二上会長は個人
的感情がからんでいるのでふれたくないとか。情けない。生徒会なみ。

>>134 二上は会長の資格が無いな　大山に苛めれれ続けて，腑抜けにされてしまっていたのか。
サッカー協会の岡野並みか。
個人的感情でなくて反省だろう。
二上　中原　滝　逝って良し

よみなおはよく喋るな。加古や井口みたいにはなるなよ。

森？二

>>136
>よみなおはよく喋るな。加古や井口みたいにはなるなよ。
いや、閉鎖型の将棋連盟の情報を積極的にファンに公開している姿勢はイイ。

>>137

あれってけっこう目立つよね。仮にもタイトル経験のある九段の棋士の名前を
連盟のサイトがいつまで「森？二」と表記してるんだろ。
いくら標準の漢字じゃないっていっても、日本棋院が「王銘エン」と書いてる
ようにせめて「森ケイ二」とかできないのかな。いくら何でも？はひどくない？
して表記できないも

よみ尚　によって，滝のﾁｨﾝﾎﾟ出し事件の顛末が解った。
仲間がマリオと云うのは良くないが。

>>139
？と出てることに気づいていないかも。
Windowsでしか正しく表示されない機種依存文字で、
けいの字を出しているのでMac等他の環境で見ると「？」になる。
下手すると機種依存文字だってことも知らないで作ってるかもしれない。

個人のページなら知らないで（あるいは少数派は無視という方針で）機種依存文字
使ってしまうのはある程度しかたないけど、まともな団体が広く見てもらおうとする
ページ作るなら避けるのが当然。
「けい」「ケイ」「鶏」で代用して、サイトのどっかに「表記についてのおことわり」
みたいなのを載せとくべきだよね。

>>141
昔は「森けい二」だったのが、半年くらい前から、「けいじ」も無理やりコード指定をして
漢字で表示するようになった。
難しい漢字を戸籍どおりに書かなくてもいいと思うけどね。

そんな程度の扱いしか受けてないってことだろ？

改めて理事の職務分担を見ると、中原専務理事も渉外部の担当なのだな。
　てっきり専務理事なら担当を持たないで全体を総括するかと思ったが、
必ずしもそう言うわけではないらしい。

　森新理事もいきなり常務理事になっているけど、大野前理事は平理事だっ
たのでは。

>>141
>>Windowsでしか正しく表示されない機種依存文字で、
>>けいの字を出しているのでMac等他の環境で見ると「？」になる。
>>下手すると機種依存文字だってことも知らないで作ってるかもしれない。

へ？　私だってごく普通のパソコンユーザーで、Windows環境なんですけど…
と思って連盟のページのソースをよく見たら、「？」なんて書いてある。
これってＯＳ限定の上に、しかもＩＥじゃなきゃダメなんじゃん。つまり
ブラウザまで限定かよ！　ネスケユーザーまで切り捨てやがって。

あ、ごめん。これじゃ意味不明だった。全角で書けばわかるのかな。
「＆＃３８６２２；」と書くつもりだったの。

？あげ

>>あれってけっこう目立つよね。仮にもタイトル経験
>>のある九段の棋士の名前を連盟のサイトがいつまで
>>「森？二」と表記してるんだろ。

大野、早く直せ

>>145
切り捨てたって意識はないんだろうね。
きっと自分の環境がすべて。他の環境の見え方なんて想像もつかないし、
機種依存文字ってなんのこと？てレベルなんだよ。

山崎さんのｻｷもMacだと□になちゃうんだけど、どんな字か
教えていただけませんか。

ＩＥなんかで見てウイルスに感染したらどうしてくれるんだｺﾞﾙｧ＞連盟

山
立　　こんなやつですか？
可

>>149
でも順位戦の組み合わせ表なんかは、いちおうネスケでも
きれいに見えるように画像も貼ってくれてるし、指摘さえ
すれば対応はしてくれそう。

でも、特殊文字を使うという時点で、それはブラウザや
ＯＳに依存してるということをそろそろ意識してほしいよな。

要は言わなきゃ気づかないおまぬけさんだってことよ。
誰か教えてやれよ。俺は勘弁だがな。

＆＃ｘｘｘｘｘ；って書き方は、ブラウザ依存でもなければ
機種依存でもない、HTMLの標準の書き方。誤解無きように。

でも(まだ)対応してない環境が結構ある以上、
断わり書きが必要ってのには大賛成。

マリーオがつくてるのじゃなさそうだな

連盟の職員が作ってる訳ないよ。外注に決まってる。

>>155
すいません、勉強のために教えてください。
つまり、Netscape4.7とかだとまだ対応してないわけですね。
HTMLの何というバージョンなんですか？

あと、これは欲張りな質問ですが、これって要するに
Unicodeか何かをコード指定で出してるってことなのかな？
私が知ってる例は、森九段の名前の他にはハートマーク
くらいなんだけど。

あのねえ。文字がどうのこうのよりも、大野さんが辞任して森さんが新理事
になって一件落着、めでたしめでたしですませていいかということの方が
はるかに重要ではないか。きちんとけじめをつけないと将棋連盟の存亡に
かかわると思うのですが。

それでめでたしめでたしで済ませたいんでしょう。向こうさんは。
で、きちんとけじめをつけろと曖昧なことを159が叫んだところで、
現状は変わらないってことですよ。

だから２ちゃんで吠えているんでしょうが、
せめて"きちんとけじめ"などという曖昧なことを書かずに、
具体案を書いてくれないと議論のはじまりようがない。

↑ヴァカ？

たぶん

絶対

>>159
禿同！！

> だから２ちゃんで吠えているんでしょうが、

お前も吼えまくりだボケ。

> せめて"きちんとけじめ"などという曖昧なことを書かずに、
> 具体案を書いてくれないと議論のはじまりようがない。

あっちこっちでこの趣旨の書き込み見かけてウザイ。

大野→森で、具体的にはどう変わるの？
大野の方向性、森の方向性、がある／あったの？
ほぼ外野としては、凄く世界の狭い話にしか見えないのですが。

＞１６６
単に人間が代わっただけ。違いは何にもないよ。

みんなでマリオネット

age

age

age

野本先生は来年も立候補するのだろうか。
引退後は理事として、新たな面で活躍してほすぃが。

<要は言わなきゃ気づかないおまぬけさんだってことよ。
<誰か教えてやれよ。俺は勘弁だがな。

大野、早く直せ

てｓて

test

保全

そうだ

age

age

age

sage

やはり谷川っしょ？

age

やっぱ羽生っしょ

あぼーん

y

miyaげ

（＾＾）

（＾＾）

miyaがやればいい

>>190
ワロタ

miya
age

（＾＾）

miya

miya

　

miya
miya

miyaから将棋を取ったら何も残らない
miyaから補聴器を取ったら何も残らない

会長しだいだよ。中原ならよねのほうがましかも。

　　　　　　　　　　　　　　　　　;:',;'　 　 　 ||
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　　　　　　　;:',;'　　　　　　　　　　　　　_||_　＿＿ /´∀｀;:::＼　　　　
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　　　　　　　　　　 　　 　　　　　　　　|つ|＿＿＿＿／　 　 ｜
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　レ´＿／｜　| | 　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,　　　　￣　　　 |＿//＿/　　　　　'",:;
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　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　| || | | || ||||'　",:;
　　　　　　　　　　　　　　∋oノハヽo∈　　　　　| | | | | | |||||||
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　　　　　　　　　　　　　〈　 　||=====|| ／） 　 | |　|　| |　| || |||||||
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もうすぐこのスレがたってから１年か
早いもんだ

◆◆◆ 耳つんぼのmiya、脳みそぐつぐつ ◆◆◆

耳つんぼのmiyaはコンプレックスの塊のようです(w
痛い所を突かれると かたっぱしからスレ潰しを繰り返します(w
なんでも 若いのに「補聴器」を使用している為「素人童貞」らしいです(w

ブルドック >>miyaさんは中学生かなうんあたまだけね
ブルドック >>でもさ、身体障害者らしいから、あんまりいじめないでね
ブルドック >>わるさしたら、コツンとらるぐらいにしてね
ブルドック >>ほんとだよ
ブルドック >>みみがわるいらしい
ブルドック >>心はもらうだけだろうね
ブルドック >>いまは
ブルドック >>とし取ったらわからないよ
ブルドック >>よゆうもでてくるでしょうう
ブルドック >>そりゃ。女房がいたらちがうべさ
ブルドック>>miyaさん反撃してきましたね〜
ブルドック >>それでも、ちょっと言い過ぎますね
ブルドック >>変化無限さんが、かわいそう〜
ブルドック >>miyaさんって、過去にそんな人だったんですか〜
ブルドック >>気にしないが、一番ですね〜
ブルドック >>戦績消去したのは、miyaさん？
ブルドック >>miyaさんも、ボロクソ言い過ぎですよ〜
ブルドック >>はぐれちゃんがいれば、もっと楽しかったのに〜
ブルドック >>はぐれちゃんも、相当miyaさんのこと恨んでました
ブルドック >>２ちゃんねるのmiyaさんへの攻撃もかなり、していたみたい
ブルドック >>miyaは又一人でぐつぐつしてるんじゃないですか?
ブルドック >>ちょっと、おちます

miya

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

米長永世棋聖、日本将棋連盟理事選に立候補
http://www.asahi.com/culture/update/0421/010.html

理事選始まったね。
米のほかは誰が立候補？

est

東京（定員６）
滝、米長、野本、北島、佐藤（義）、中原、安恵、森（＆＃38622;）

関西本部（定員２）
神崎、小林（健）、東

野本フィーバー
再び！？

ありゃ失敗
森（＆＃38622;）　→　森雞二 です。

てめえら、なにかと重複スレ乱発する癖に、
斯様な連盟の公式選挙に限って
丸一年前の補欠選スレを
しみったれて流用するとは
呆れてしまうわ！

誰か　マトモにスレ建てする香具師はいないのか？

まあ所詮　連盟つうても　その程度のもんよ」と
云いたいのなら　それも　一局だがな；藁

ていうか、この面々で連盟を運営するって、大丈夫なのかね？
若手代表は北島？１ポストしかないのかなぁ。まあ師匠筋の締め付けが厳しいんだろうしな。

今回立候補した10人の中から、
次の日本将棋連盟の会長が決まるんだよね。
このメンツだとやっぱり中原になるんかな・・・

>>213
うーむ、言われてみれば…
やっぱり青野タンとかに加わってほすぃ

関東と関西って別々に選挙するの？確かに関西の役職は２つしかないけど、それも変な話だね。
ごった煮で選挙したほうが絶対に面白いのに。

関西はコバケン当確として、あと一議席を神崎と東が争うという構図か。両者とも関西の傍流だから
どうなるかわからんね。

関東は佐瀬一門の票の行方が勝負を決めるくさい。
西村一派が前回みたく※に票を廻さなかったらユカイなことになるかも。
しかしもう裏では話がついてるっぽい雰囲気だから、※の当選はさすがに揺るがないか。
会長は無理だろうけど。

ねえ、真田ってどうしたの？？

>>216
＞行方が勝負を決めるくさい

あの若造、いつのまに偉くなったのかと思ったら・・・俺の勘違いですた。

>>217
真田はとりあえず１期限り、という腹づもりだったんじゃない？
北島以外の面々を見ればわかるように、近年の理事というのは将棋の力が
なくなった、もしくはなくなりつつある棋士が大体やるもの。
真田の場合はまだ若いし、竜王戦も１組なんで、対局に専念する気では。

そんなことより高柳一派はちゃんと３議席取れるの？
１議席でも落としたら中原会長は微妙かも。

野本先生は花村門下以外から票を持ってくるアテがあるんだろうか・・・。

滝はまた立候補するのか
チンポ丸出しをまったく反省してないわけだ

>219今度は尻も丸出しにしたいらしい。

いやしくも女流棋戦の打ち上げでチムポ丸出しにしたわけだから
こいつもある意味セクハラおやじと言ってもいいと思うのだが

今朝の新聞に二上勇退ってあったね。
二上はこの理事選に出馬しないことが決定。
つまり会長は二上以外になるわけだ。
俺は棋士の良識を信じてる。

中原、森、佐藤義、北島は当確。滝、米長と当て馬要員の安恵、
野本が争う。

>>218
> 真田はとりあえず１期限り、という腹づもりだったんじゃない？
真田さんは理事を2期務めてます。
新任 -> 再選
で今度は北島さんにバトンタッチということでしょう。

理事の主要な仕事。

先週の続き。金曜は将棋大賞選考委員会と記者会。滝常務理事と
大野理事の会長注意・減棒１ヶ月の処分理由が公になる。
女流名人戦第２局の打ち上げ３次会で滝さんの言動が好ましくな
かったという。裸になって暴言を吐いたという噂が出て、騒がし
たというのが処分理由。大野さんは担当ではないのに当事者に謝
りに行った越権行為。辞表に理由はなかったが、中原専務は「私
が注意したのが気に入らなかったかも」と言う。５月に補欠選挙
がある。また騒がしくなるだろう。将棋連盟は狭い社会だ。こん
な話は私もしたくないのだが、団体運営に関しては、棋士もいろ
いろある、ということである。

「よみなおの独り言」２００２／４／１

野本２ｃｈ会長誕生か！？

米長は当選確実ではないのね。ビックリ。
理事当選者が、会長として誰に投票しそうなのか教えて。
やっぱり、突撃氏が絶対的に優勢なのか。

あぼーん

※は当確。前回の苦い経験から、今回は万全を期しての立候補。
よもやの大量離反が無い限り当選は動かない。

関西もコバケン、東で堅そう。神崎は理事にでもなれば箔がついたのにね。残念。

たしか〜、棋界カラスの書きこみだったと思うけど
週間○潮に米さんのスキャンダルが５月にのると
あったような気がするんだけど、投票に影響しないかな？

あぼーん

中原が会長に就任した場合、現役引退するのだろうか？
そうしたら、連盟の規定に従えば十六世名人襲名だよね。

>>232
別に会長に就任したからといって、現役を引退しなければ
ならない、というわけではないから引退しないんじゃないの？

一応６５までは現役続けられるわけだし、やめてもやめなくても
今の成績だったら大して問題ないよ。

密室選挙なんてみみっちい事やめて
公開対局で決着つけい

>>234
それ面白い！！
麻雀劇画のパターンだね。

>>234
羽生会長
森内副会長
○理事
砂糖理事
：
：
ヒラ棋士　※
ヒラ棋士　突撃

>>235
それで野本が全勝なんて事になったら…
（麻雀ならば全勝だろうけど）

ttp://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/index.cfm?i=2003050707555s1

(05/06)23日に日本将棋連盟の理事選挙
--------------------------------------------------------------------------------
　日本将棋連盟の理事選挙（任期２年）が23日に行われる。届け出は既に締め切られ、定数８に対し11人が立候補した。

　立候補したのは東京（定数６）が滝七段、米長永世棋聖、野本七段、北島五段、佐藤（義）八段、中原永世十段、安恵七段、
森九段の８人。関西（定数２）が神崎七段、小林九段、東七段の３人。

　1989年から会長を務めてきた二上達也九段は今回の理事選に立候補せず、勇退が確定した。新しい会長は新理事の中から互選される。


[2003年5月6日/日本経済新聞　夕刊]

野本2ch理事期待age

マリオんとこで言論封鎖発生。
理事選に関する投稿を削除してる。
ひでえなまったく。

>>240
アレはしょうがないよ。
理事選の話題を書き連ねていたのは明らかに粘着だったし。
マリオに「※が悪い、突撃がなってない」とかいうネタを振っても
答えようがないだろ、ﾏﾘｰｵの立場じゃ。

いままで我慢してよくスルーしてたもんだと思うよ。

あまりひどい投稿は削除するのはいいとしても
まともな投稿の一部を勝手に修正するようなことは
許せない行為だね。一部を修正すれば、全体の文章の
意味やニュアンスが変わってしまうわけだから。
もし、「事実誤認」と主張したいなら、そうコメント
すればいいだけで、修正するのはどう考えてもおかしい。

>>242
ん？修正とかしてたの？それは知らなかった。
具体的にどんなところを修正してたの？

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 ! 　　（理事）やらないか？
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､ 　
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|

大阪から戻った医師が新型肺炎感染の疑い＝日本滞在中に発熱−台湾

【台北１６日時事】台湾衛生当局は１６日、大阪へのツアー旅行から戻った台湾人医師に、
新型肺炎（重症急性呼吸器症候群＝ＳＡＲＳ）の疑いがあることを明らかにした。
日本滞在中に発熱があったが、自分で薬を服用し、一時熱が下がったという。
感染が確定した場合、日本で発症した疑いがある。
　医師は８日に大阪入りし、１３日に台湾に戻った。台北市内の総合病院「馬偕紀念病院」の
救急診療部門に勤務しており、旅行前、新型肺炎患者の治療に当たった。この患者は既に
死亡している。医師は現在、同病院内で隔離治療を受けている。
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=11141

miya　　　今度２０局ぐらい指してみましょうよ＞変化無限さん
miya　　　まぁ、私が勝ち越すでしょ＾＾
miya　　　体験版IQさん、今度お手合わせ願いませんか？
miya　　　勝率１００％とはどーゆーこっちゃ
miya　　　私が負けたら納得しますよ
miya　　　大体、ここには指導将棋目的でこられているようなのに
miya　　　なんで勝率が高いんや！？
miya　　　ってゆーか、成績がつくこと自体が変だぞ？？
miya　　　戦績に気にして指してるようなら私より格下だ
miya　　　＞ご両人へ

たしかに何の理由があってこんな事書く必要があったんだかわからん
この２人がｍｉｙａに対して暴言でも吐いたのなら別だが・・・。
個人的にいろんな事情で好きでやってるのだから文句を言う
必要などないと思うのだが・・・。
そんなに他人の勝率が高いのが気に入らないのだろうか？
名人と言っても大した事はないようですな
自分こそ格下か？（笑）

理事選の本スレはここでええの？

こっちの名人戦ｽﾚでなぜか話題になってた。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053451834/l50

もう明日か。野本理事、青野理事長はあるのかな？

あ、青野は立候補してないか。何勘違いしてたんだろう。

オールスターみたいにネット投票やらないかな？

>>251
野本あたりが異常人気しそうだな

青野が2位との差8万つけるからﾀﾞﾒだろ

>>251
2チャンネラーが会長決めていいんですか？
それはそれで面白そうだが

＜＜本日理事選＞＞

関東（定数６）候補者8名、落選2名：
滝七段
米長永世棋聖
野本七段
北島五段
佐藤（義）八段
中原永世十段
安恵七段
森九段

関西（定数２）候補者3名、落選1名：
神崎七段
小林九段
東七段

会長は新理事の中から互選。

誰かオッズでも作ってw

ダイエー・ホークスが身売りするらしいよ。
連盟が勝ってみたらどう？
将棋連盟ホークス。
羽生が監督やったら、いまより勝つんじゃねーの？

>>255
> 関東（定数６）候補者8名、落選2名：
理事戦の段階で突と※がダブルで落選！という可能性がなきにしもあらずや！！な、
わけだね

今>>257が良いことを言った。

将棋連盟ホークス歴代名人編
８　升田
４　塚田
６　羽生
２　大山
５　突撃
３　木村
１　谷川
９　佐藤
７　加藤

Ｈ　森内
Ｈ　米長
Ｐ　丸山

>>256
羽生が監督やって、手駒の特性をつかんだから、
王なんかより良い采配しそうだな。普通に。
将棋連盟ゼンジーズ、夢のある球団じゃないですか！

で、決まったのかな？

>>260
中原という駒が勝手に突撃するのでﾀﾞﾒですヽ（´ー｀）ﾉ

何時ごろになったら
結果判明するのですか?

いまもめて待つ

真偽不明だが
会長公選検討中
もめて長引いている　という情報が流れている

誰か　今からでも遅くないから
理事選専用スレ立ててくれないかな
誰がなっても　十分それだけの価値あると思うのだが

三浦はやはり詰め将棋を解いているのだろうか。

>>265

> 誰か　今からでも遅くないから
> 理事選専用スレ立ててくれないかな
> 誰がなっても　十分それだけの価値あると思うのだが

途中経過がわれわれにわかるわけでもないし、会長が決まってからのほうが良いのでは？

午後６時、夕食休憩に入りました。　再開は午後７時からです。
局面は、桂打からの先手の突撃を香頭に王を寄るという受けを見せた後手が
逆襲中です。
控え室情報では、両者自信のない泥沼の局面で、先ちゃんはブタのような手
だと後手を解説していますが、マリオ先生は先手持ちとの事です。

ここまでは想定された局面だな

さわやか板に　米長　１１２
　　　　　　　中原　１０８と有るが　ネタか？

本当だ　しかし会長を全員投票したっていえことになるな
泥沼板でも
「ほんとうですか」
っていうレスがすぐついてる
もっとも　数がいかにも　ウソくさいが
ウソだというのが80パー

>>270
棋士って160人ほどじゃ無いっけ･･･？？
んでもソース見たらIPがproxy***.docomo.ne.jpだから
モバイルからは間違い無さそうだけど･･･

毎目新聞社が理事選開票速報有料化サービスを連盟に打診して、
紛糾している模様。

>>272
たしかひとりが４人か５人の名前を書くはずだから、
嘘とも言い切れない

会長の選出方法について、
連盟は「棋士総会で８人の理事を選出します。
理事選の投票用紙には４人まで名前を記入でき、

４×棋士数か？

女流には選挙権ないんだよな　理事選挙って

マリオ板では
同じ票数の投稿と
祝　中原会長
どうなってるの

棋士数に引退棋士も含まれますか？

[2611] Re[2609]: 112対１０８ 投稿者：ライター 投稿日：2003/05/23(Fri) 18:51

> 中原さん苦戦。投票有資格者何人ですか？１８時２２分現在

うむ？
この時点ではすべて終わっています。

理事に選ばれたのは関東が中原、米長、森、佐藤、滝、北島。関西が小林、東で、この後理事の互選により中原会長となりました。
記者会見の準備をしてますから正式発表ではないですが、複数の棋士による証言ですので間違いないと思います。

ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!

中原かあ・・・・・

＞連盟の会長は、八人いる理事の互選で選ばれる。

の場合だと理事に選ばれてから、会長をその8人が決めるってことだよね？

つーことは理事選の票数って関係ない？

突撃会長ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv〜─(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv〜─!!!!
明日のワイドショーに早芝出演決定！！！！！！！！！！

マジ？　ネタ？

ぐは、中原かｗ

次々にタイトル戦速報有料化が推進されそう･･･。

>>282
土曜日にワイドショーはないだろ

＞関西が小林、東

神崎日記・・・何書くんだろ・・・

そう　それが一番問題

将棋連盟(・ー・）ｵﾜｯﾀﾅ･･･

野本、安恵、神崎落選か
まあ、順当でつか？

2613] お知らせ 投稿者：マリオ 投稿日：2003/05/23(Fri) 19:01

すでに一部には情報が伝わっているようですが、本年度からの将棋連盟会長は中原誠永世十段に決まりました。

これにより、当掲示板も、いままでの状況を鑑みると相当荒れる事が予想されます。
したがいまして、数日中に当掲示板は閉鎖し、近日中に登録制の掲示板として再出発することにいたしました。

いろいろなご意見もございましょうが、ここしばらくの利用状況を考えての苦渋の選択であることをご了承ください。
具体的な日程につきましては、掲示板閉鎖後の当URLでお知らせいたします。

これまでのご愛顧、誠にありがとうございました。

マリオこんなこと書くかぁ？

中原が会長でも米長が理事に残るわけで、遺恨があると中原もやりにくいよな。
大統領選挙みたいに負けたものが去るシステムじゃないからな。
米長は来期は中原を引き摺り下ろして、自分がなるつもりだろうから、
足元すくわれないように気が抜けない会長さんもたいへんだな。

>>279
この理事のメンバーで
中原会長になるのか
誰が中原に投票したんだろうか

2613] お知らせ 投稿者：マリオ 投稿日：2003/05/23(Fri) 19:01

すでに一部には情報が伝わっているようですが、本年度からの将棋連盟会長は中原誠永世十段に決まりました。

これにより、当掲示板も、いままでの状況を鑑みると相当荒れる事が予想されます。
したがいまして、数日中に当掲示板は閉鎖し、近日中に登録制の掲示板として再出発することにいたしました。

いろいろなご意見もございましょうが、ここしばらくの利用状況を考えての苦渋の選択であることをご了承ください。
具体的な日程につきましては、掲示板閉鎖後の当URLでお知らせいたします。

これまでのご愛顧、誠にありがとうございました。

>>291
ほとんどネタかと思いました。

>>293
やはり、最初に※、ただし１期だけの方が中原にとってもよかったかも。

>>295のやつ
削除されたぞ

ん、やっぱマリオはネタか。
消されたね

でも他が消えないってことは
中原確定でFA?

5分で削除しても晒されるのかw

>>297
一期限定なんて空手形は拘束力もなく意味をなさないから、調整つかないよ。

>>298
ネタかよっ！
でもその下のライターとか言う奴の書き込みが消されないなら
確定だよな

新会長に中原誠永世十段
　この度、2003年5月23日（金）午後1時より、将棋会館隣りのけんぽプラザ３階にて、第54回通常総会を開催し、下記のとおり新理事が決定いたしました。また新理事の互選により新会長は中原誠永世十段となりました。

会長　中原　誠永世十段 (再任)
理事　米長邦雄永世棋聖 (新任)
理事　森　雞（けい）二九段 　 (再任)
理事　小林健二九段 (再任)
理事　佐藤義則八段 (再任)
理事　滝誠一郎七段 (再任)
理事　東　和男七段 (再任)
理事　北島忠雄五段 (新任)
※理事の任期は２年です。
尚、会長以外の理事の肩書き及び各担当につきましては、明日の理事会にて決定次第ご掲載いたします。

中原会長のコメント
　会長に推されまして、責任を重く感じております。過去2年間の理事としての経験をふまえ、将棋界が発展するようにやってまいりますので、よろしくお願い致します。

>>300が自分で書いて消したに100000ﾜﾘｵ

ていうか、中原会長、米長専務理事が一番収まりがいいと思うんだけど。
後は、林葉爆弾の問題だな。
最近同い年の新恋人が出来たそうだが。

http://www.shogi.or.jp/osirase/news/2003-5.html#soukai

ソースきたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

http://www.shogi.or.jp/osirase/news/2003-5.html#soukai
まじかよ・・・・

そんなことより野本はこれからどーすんだＹＯ！無職だろ！

>>303
役職が確定していない段階では新任は末席に紹介するのが筋だと思うが、米長が２番目
に紹介されているんだね。

将棋道場でも開けばいいじゃん。
そもそも連盟の仕事ぐらい回してもらえるだろうし。

>>310
段位順だと思われます。

>>305
遺恨なく棋界のために協力してやってくれるならそれがいいけどね。

>>312
なるほど。

>>308
信じられん、祭りですか・・・

※よりは突撃がましという結論が出たということで

安恵さんて毎回出馬してるの?

しかし中原のコメント面白みがまるで無いな。

竜王戦も
完全有料化されちゃうのかなあ

親友　投稿者：米長邦雄 　投稿日： 5月19日(月)17時40分27秒

今日は、古い友人と食事です。
この間は冷酒だったので、今日はワイン。
相手がご馳走してくれるというから、一番高いのを一本あけるんだ。
↑
これって中原の奢りだったの？

>310

>>>303
>役職が確定していない段階では新任は末席に紹介するのが筋だと思うが、米長が２番目
>に紹介されているんだね。

段位順。

>>321
なるほどなるほど

将棋界は終わった・・・

http://www.asahi.com/shougi/news/TKY200305230256.html
アサピー

早芝が新ネタ出してきたりしないかな
あることないこと

中原と米長は「馬場と猪木」みたいなものか。
いっそ、新団体を設立して２つに分裂してくれないかな。

[2615] 厳重注意 投稿者：管理人 投稿日：2003/05/23(Fri) 19:21

他の方のハンドルを使って書き込む行為を散見するようになりましたが、
これは絶対に止めてください。
特に総会で不在中のマリオ先生の名をかたって、掲示板の運営に関する
嘘の告知を書き込んだＩＰアドレス[200.83.0.201]さん、これは厳重注意です。

ネット速報有料化は時代の流れです。by新会長
これからは王手のとき、突撃しまーすと宣言する事。by新会長

林場が動くことは間違いないな。ここで一儲けでしょ。

>>327
２ｃｈも含めて、一連の書き込みの中では、ＩＰアドレス[200.83.0.201]
さんの作品が、秀逸だと思います。

囃し婆には棚ぼたのボーナスです。

はやしばもいっちゃってるから
取り上げるのは
ごく一部の週刊誌だけでしょ
この問題では　中会長は多分ゆるがない
世間も直接のスキャンダルじゃないから
将棋界なんか　シカトにきまってる

段位順って…
永世名人と永世十段だったら、十段方が上なのか？
中原は両方もってるからいいけど。

というか理事による互選で、誰が突撃に投票したのか
激しく知りたいのだが
これからそいつを見る目が変わるぞ

>>334
米長以外の全員だよ

互選って、投票まではしないのでしょ。
再選された理事は、もともと概ね中原先生支持なのでは？

佐藤、滝は中原にとっては腹心といってもいいぐらいの子分。
森も突撃派だろう。
となると問題は関西の２票と北島だな。

北島忠雄五段、ジャーナルの司会でいい人ぽかったから、
理事押し付けられたりしたのかな、仲間内で。

あれ、互選て投票しないの？
じゃあどうやって会長を決めたんだろう

>>339
理事が8人しかいないので、挙手とかかな？

滝「では、これから規定に従い、会長を選出しなければなりません」
佐藤「中原理事を推薦します」
滝「中原理事で異議のある方は・・？」
※「私も会長に立候補します」
滝「・・では、反対もないようなので7対1で中原理事を新会長に推すということで」

なんてことだったりして。

>>341
まあ、そんなところではないでしょうか。

滝「では、これから規定に従い、会長を選出しなければなりません」
佐藤「中原理事を推薦します」
滝「中原理事で異議のある方は・・？」
※「私も会長に立候補します」
滝「・・では、反対もないようなので私の裸踊りでもごらんにいれましょう」

まぁ人間性に両者とも問題ありだから
実績が雲泥の差なので突撃もやむなしかね

前回、だれが何担当だったかわかる？

また将棋界が叩かれる。。晒される・・
世間様から後ろ指を・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

北島氏が理事になったのは嬉しい
普及の面でも力入れてるし、あの人はやってくれるとおもう

ところで理事になったらどれぐらい手当てもらえるの？
あと中原が会長になったけど、まちがって竜王とったら
署名はどうかかれるの？
会長：竜王ってなるの？　で、その後に名人・羽生タン？

滝「では、これから規定に従い、会長を選出しなければなりません」
佐藤「中原理事を推薦します」
滝「中原理事で異議のある方は・・？」
※「私も会長に立候補します」
野本「私も会長に立候補します」安恵「私も！」神崎「私も！」
滝「ｺﾞﾙｧ!・・では、他に特に立候補の資格のある方は居ない
ようですので、しょうがなく中原新会長を推します」

>>347
> ところで理事になったらどれぐらい手当てもらえるの？
C2 < 理事手当て < B2
くらいらしい。
C1 と B2 の間くらいなのかな?
実際は。

はい、中原会長は理事の全会一致。※も賛成したよ。ソースは
上げられないけど。
あらかじめ中原会長・※専務理事、という線は２人のあいだで
決まってたようやね。

残念ながら理事会での滝の本尊ご開陳もなかった。

>>349
Ｃ級１組の神崎先生が３倍がんばるって日記で公言していたから、大体、そのあたり
でしょうね。

会　　長　二上　達也　九段（続投）
専務理事　中原　　誠　永世十段(渉外他)(新)
常務理事　滝誠　一郎　七段（普及他）
常務理事　佐藤　義則　八段（総務・経理他）
常務理事　森 けいニ 　九段（会館・販売他)
理　　事　真田　圭一　六段（ＩＴ・普及他）
理　　事　東　　和男　七段（関西事業他）
理　　事　小林　健二　八段（関西総務他）


今までは、↑な感じだったけど、どうなるかな？
あと、（　）のなか詳しくわかる人いない？
昔、ここで、正・副とか細かく書いてあった気がするが・・。

>>350
専務理事が会長をバイパスして暴走、問題噴出なんて事にならなければ良いが．．．

>>352
http://web.archive.org/web/20010611051918/http://www.shogi.or.jp/osirase/rizi.html
http://web.archive.org/web/20020614061311/http://www.shogi.or.jp/osirase/rizi.html

＞あと中原が会長になったけど、まちがって竜王とったら

今の中原に竜王なんか取れるわけねーよ

>>353
滝みたいなマネをしない限り大丈夫。
米長の開陳となったら、衝撃度は滝どころの騒ぎではなくなる。

昔の記者連中はもう何度も拝まされてはいるが・・・

>>354

ありがとう。

※の掲示板いま見てきたが、投票数まで出して会長にならなかったのは
おかしいと騒いでいる。
突撃にも引けるが、そうまでされると※にも引けてしまう。
なんだかなぁ、早く青野やタニーの時代にならないかなぁ。

>>358
※の掲示板の奴らがガイキチなだけだから、なんの問題もないかと。
そもそも連記制の投票結果が４票多かったからといって、どうなる問題でも
ないだろうにw
相変わらずあの板の住人は頭がおかしい。

理事手当ていいな　どをりで神崎が出馬するわけだ
コバケンもＣ１へ急降下で落ちてるしおとうさん世代の男が
出馬したいところだろう

あぼーん

いったい突撃はどこの新聞社と仲が良いんだ？

>>359
確かにな
あの票数は「理事」への投票結果であって、
そのあとの会長選挙は理事間の互選なんだろ？
つまり、最低得票だろうが何だろうが当選しちまえば
どの理事だって会長になる可能性はあったのに。
そんなこともわかんねーやつらだからな

>>362
東スポとか内外タイムズとかだったりして

ところで、今期も理事になった森鶏だが、
四国に引きこもった当初は連絡先が関西本部気付になっていたと思うけど、
2003年の将棋手帳を見たら連絡先が東京本部になっている。
前期の補欠当選の前くらいに東京に所属を変えたのかな？
関西本部のwebを見ても関西所属棋士になっていないし。

突撃が会長ってことは免状に突撃の署名が入るのか・・・
これから２年間は免状収入も激減と思われ・・・ι(´Д｀υ)

>>252
　　　　　　　　　（. ヨネ .）　　　　　　　　 （. トツ .） 　・・・ちょっと、おいで・・・
　　　　　　　　　 ）::::::::（ 　　　　　　　　 　）:::::::（
　　　　　　　　／::::::::::::;＼ 　　　　　 　／::::::::::::; ＼
　　　　　　　//　|:::::::::::: ｌ | 　　　　 　//´|:::::::::::: ｌ |
　　　　　　　| |　.|:::::::::::: | | 　　　 　　| |　|:::::::::::: | |
　　　　　 　 | |　/::::::::::::/| | 　　　　 //　/::::::::::::/| |
　　　　　 　 Ｕ　|::::::::::/　U 　　　　 Ｕ　 |::::::::::/　| |
　　　　　　　　　|::::||:::|　　| |　　　　| |　 |::::||:::|　 Ｕ
　　　　　　　　　|::::||::| 　∂//ハ)ヽ//　　|::::||::|
　　　　　　　 　 | / | |.　　（・∀・）/　　　| /.| |
　　　　　　　　 //　| | 　　| 　　 /　　　//　 | |
　　　　　　　 //　　| | 　　|　/| |　　　// 　 | |
　　　　　　 //　　　| | 　 //　| |　　 //　 　| |
　　　　　　 U　　　 U　　Ｕ　 Ｕ　　 U 　 　 U
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　 　木木葉

誤爆ｽﾏｿ

>>350
そんな気もしたが
本当なのかね

>>366
羽生が竜王名人に返り咲いたからむしろこれから増えるのでは。
近年、免状取得者が減ったのはやはり羽生、谷川どちらかの署名が入るのを
待っていたからだと思うな。

あぼーん

>>370
会長：谷川浩司　名人・竜王：羽生善治
とかだったら、免状取得数も一気に数倍増くらいするかも。
あと少なくとも２年はこんな免状にはお目にかかれないわけだが。

会長：谷川浩司　名人：羽生善治　竜王：加藤一二三

これが一番(･∀･)ｲｲ!!気がする。（ｗ

http://www.ryuoh.jp/club_public/yomikuma/diary.htm
会長は8人で選挙したってさ

会長　　　中原誠永世十段


専務理事　米長邦雄永世棋聖　普及事業


常務理事　森?二（けいじ）九段　渉外


常務理事　滝誠一郎七段　総務・会館


常務理事　佐藤義則八段　経理


理事　北島忠雄五段　　　出版・IT事業


理事・関西本部長　東和男七段　関西事業


理事　小林健二九段　関西総務

ﾖﾈは専務理事になった模様
http://www.shogi.or.jp/osirase/rizi.html

どうせなら、囲碁将棋ジャーナルに間に合うように発表してほしかったよな
（単に番組側が速報しなかっただけ？）

「一致して団結して事に当たる」って
どの「事」なんでしょうかね（藁

.>>362
ずーっと前から毎日とはズブズブの関係にきまっとろうが。

>>362
ずーっと前から毎日とはズブズブの関係に決まっとろーが。

常務理事　森雞二（けいじ）九段　渉外

会長　中原誠永世十段　論外

米日記で
有料化問題について
米は新提案するよう　ほのめかしていたけど
専務理事という立場になって　どう出るのだろう
中も　なんだかんだいって　有料化推進に
こだわらない気もするのだが　
これだけ甘いこと書いておいて
実際に裏切られたら酷評しよっと

しっかし女流棋士ってとことん無視されているんだな。
議論参加はおろか、傍聴すら許されないのか。

TEST

国連ではどんな小国でもアメリカや日本と同じ一票を持つ
将棋連盟でも、女流やアマに負けるような棋士でもトップ棋士と同じ一票。
そういう香具師らの多数派が「中原会長」を支持すればそう決まるし、「女流をしめだせ」と
いう声が多ければ、そうなっちまうわけだろ。

>>385
四段以上に投票権があるだけで
別に女流が冷遇されてる訳じゃないよ

>>386
その感覚は一般世間ではｶﾅｰﾘ問題かも。

>>387
別に問題じゃないと思う。将棋の女流棋士は本来特別枠で正式な
棋士（将棋連盟会員）ではない。女性で会員になり投票権を得たければ
奨励会を卒業して四段になればいいだけの話で、現段階でそのような
女性が現れていないだけのこと。

あぼーん

森が渉外ということは、東京住まいになるのだろうか。
中村でカツオから金を引っ張るわけには行かないだろうし。

女性棋士の問題について
まず　よみくま日記読んでみよ
投票権以前の問題なので驚くはず

なるほど、女流棋士はお客さんなんだねぇ。
この辺は実力で勝ち取らないとだめなのかなぁ・・。

>>388
女流は棋力はないかもしれないが、営業的にはかなり貢献しているはず。
俺の感覚では余りに冷遇されている。

聞き手役とか、親睦会とかでは女流を利用しまくって、
本まで出してるのに、肝心の総会ではこの扱いだからな。
「客寄せパンダとして利用してま〜す」と宣言してるようなもんだな。
石内みたいに、将棋が好きで強いのに女流にならない人が、
これからも出てくるだろうね。

>>393
逆でしょ。男性は奨励会を勝ち抜かないと将棋で飯を食えないのに
対し、女性は特別枠で奨励会卒業以外にも棋士になる道が開けている。
どう考えても女性が優遇されている。この上正規会員と同じ投票権を
与えたなら、逆差別もいいところ。女性に奨励会会員になる道が閉ざ
されていない以上、女性が冷遇されているとはいえない。

連盟にとっては、
女流なんて将棋ファン（の男）を釣るためのエサにすぎないんだろ。
エサは魚を釣れればいいだけで、エサ自身が強くなる必要はない。
むろん、自己主張をするエサなんてむしろ有害。

そう考えれば、
弱くても棋士になれる理由も、
聞き手とか親睦会でこき使う理由も、
投票権を与えない理由も、
女流の地位向上を全く考えない理由も、

全て説明できる。

会長選挙くらいは奨励会員や女流にも与えていいと思うけどね

>>395
「棋士になる道が開かれている」というが、
そもそも女流棋士って「棋士」といえるのか？
一部のトップを除いて、女流は対局自体少ないし、
その棋譜が表に出ることもほとんどない。
投票権がないのは象徴的。
連盟が便利使いするために、
聞こえの良い肩書きを与えているだけだと思われ。
実質は「客寄せパンダ」。

・・・むろん、そんなアホな立場に甘んじて、
努力を怠っている彼女たちにも、大きな問題はあるわけだが。

まぁ、女性棋士（通常ルートの奨励会を通過した人）がでると、

女流棋士会の存在意義が否定されることになるかもしれないからね。


奨励会と女流の兼任禁止の理由を詳しく知っている人いる？

「女流棋士」＝「将棋コンパニオン」

>>398
囲碁も将棋も正式な棋士になる道に男女差をつけていない点で
同じ。なぜなら、囲碁将棋は、スポーツ競技のように男女で差
がある肉体的能力を必要とするものではないから。

そしてその結果、囲碁では女性棋士が履いて捨てる程
おり、中にはタイトル戦の挑戦者になる可能性のある
棋士もいる。そして、女流のタイトル戦はあるものの
「女流棋士」なるものは存在しない。

これに対して、囲碁と同じような制度なのに、将棋では
女性の棋士が誕生していない。そこで、普及という
美名のもとで現実には客よせのために特別枠で「女流棋士」
制度を設けたのである。

このように、実力が劣る特別枠であることがはっきりしている
「女流棋士」に実力の世界であるプロ将棋の世界で正規のプロ
と同等の権利を与えるのは、一見人道的なようで実はプロ将棋
の世界の根幹にかかわる矛盾をきたすことになる。だから、
将棋連盟が「女流棋士」に正規の棋士と同等の権利を与えない
のは当然である。

女性でも奨励会に入り、正規の棋士になる道は男子と同等に
与えられているのだから、囲碁の女性棋士のように、奨励会
を卒業して四段になればいいだけの話なのである。女流が
冷遇されているなどという議論は、物事の枝葉末節だけを見た
馬鹿げたものと思う。

>>401
でもアルバイトにすら社会保険つけてるのに
女流騎士には無いってのはどうなの？

女流棋士を冷遇していることも、中原を会長にしたことも、
結局同じ問題。

>401
囲碁と将棋ではプロの基準がちがうだろ。
同じだなんてウソ言うな。
将棋だって、囲碁のシステムと同じ基準でプロになれるなら、女流の上位数名はプロになってるぞ。
あほぬかすなよな。

それに根本的に将棋界は超閉鎖的な男尊女卑の世界。
男と伍してやっていける将来性や実力のある女は棋士なんて目指さないんだよ。

囲碁も女性特別枠があって、ほとんどの女性棋士がその枠で入段してるはずだが。

>>405
なんだ。
結局そう云うことか…

日本棋院のＨＰにある

「女流特別採用棋士採用試験」って将棋の女流棋士を目指す試験と、どこが違うの？


これに合格した人は、全部の棋戦に出れるの？
男性プロ相手に、全ての棋戦で戦えるの？

>>404
お前はあほか。囲碁と将棋のプロになる基準が一緒などと
いっていないだろ。男女差がない点で一緒だといっているんだ。

囲碁の小林泉美は十段戦の本戦トーナメントにはいっているぞ。
これくらいに到達できるレベルなら、将棋にあてはめれば奨励会
を突破できるだろ。ようするに、男女で基準に差がないのに将棋界
では女性は棋士になっていないといっているんだ。

男尊女卑を解消することと女流棋士を優遇することとは全く次元が
違う問題。男尊女卑を解消しようと言うなら、奨励会などの育成
段階の中での問題を改革すればいいのであって、プロとしての
一定の基準をクリアしていない女流棋士を優遇したからといって
解決する問題ではない。仮に女流棋士を表面上優遇しても、プロ
将棋の世界が実力の世界である以上、女流棋士に対する蔑視は変わる
ことはない。これをかえようとするなら、囲碁界のように男性と同等の
実力をもち、それゆえに奨励会を卒業できる女性が輩出されるように
育成制度を改革するしかないのである。

>>408
例外を持ち出して一般論を語るのは意味が無いと思うよ。

>>408
自分の投稿をもう一度よく読み返そうよ。

> そしてその結果、囲碁では女性棋士が履いて捨てる程
> おり、中にはタイトル戦の挑戦者になる可能性のある
> 棋士もいる。そして、女流のタイトル戦はあるものの
> 「女流棋士」なるものは存在しない。

>>408
> これくらいに到達できるレベルなら、将棋にあてはめれば奨励会
を突破できるだろ。

でも、アマチュア枠と限りなく近い扱いでトーナメントの最下位に女流トップ
２−３名が加わる現在の将棋界と、入り口はともかくあとは対等という囲碁界と
では、その後の伸びも違うだろう。

アマチュアでも強くなるには強い人と指せといわれるくらいなのに、なまじ
女流棋戦があるために「３強」とか「４強」とかもてはやされてしまう。
制度的に女流は強くなれないし、強くならなくていいようになっている。

ただし、奨励会を突破できていないという事実は残るのだけれど。

>>401
> 囲碁も将棋も正式な棋士になる道に男女差をつけていない点で
> 同じ。なぜなら、囲碁将棋は、スポーツ競技のように男女で差
> がある肉体的能力を必要とするものではないから。
ついでに質問するけど、チェス、将棋、囲碁、いずれの場合も、女より男のほうが圧倒的に強いのはどうしてなの?
上の理由なら同レベルのはずじゃなくて?

チェスならボルガー、囲碁なら韓国出身の人とか、極端な例外を除いてぼろ負けだと思うけど?

>>412
女性が本能として持つ「攻撃性」が、将棋やチェスなどに向かない、という
話は聞いたことがある。

あとはやっぱり幼い頃の熱中度、というのもあるんじゃなかろうか。

どっちにしてもそういう議論はよそでやれ

>>413
底辺人口が少ないから上級者が現れにくいという、
単なる確率的な問題がほとんどでしょ。

棋士目指す女なんて皆無
これが現実。

>>415
チェスの（女性）底辺人口は、囲碁や将棋に比べて遥かに大きいけど
活躍の度合いは目立ったほどではないから、それだけで片づく問題では
無いような気もする。

ただ、女性人口の多い中国囲碁界で強い女性棋士が多いから、大きな理由の
ひとつだとは思うけど。

>>407
将棋の場合は女流棋士に合格しても、あくまで女流プロであって正式のプロには
永久になれない。これは周知の事実。

囲碁の場合は「女流特別採用棋士採用試験」で合格した女性棋士も正式のプロに
なれる。ただ女流枠で合格した棋士には最初ハンデがある。例えば、昇段するまで
仮採用だとか給料も半分など。

女流を正式なプロにする必要なんかない。
ただ、特別枠としてそれなりの待遇は必要でしょう。
優遇しろ、じゃなく、冷遇するなってことだね。
これはもちろん、女を差別するなって事とは別ですよ。

とりあえず現状では冷遇されているのは間違いないね。

>>418
囲碁の方のシステムにもいろいろ問題があるようだけど、
こと女流の問題については圧倒的に将棋より上手くいっていると思う。
小林泉美さんのように、男性プロと堂々と渡り合う女性棋士も現れているけど、
これはハンディつきであっても、女流が男性プロとの平等の条件での対局で
揉まれ、力があればいくらでも上に上がれるシステムを作ったことが
非常に大きいと思う。

それに引き替え、奨励会突破する可能性が恐らく今までの女流で一番あった
林葉をうまく育てられなかった二人がトップに君臨する将棋連盟……
逝ってよし!!!
突撃は論外として、余計な仕事は一切させずに将棋に集中させることが
出来なかった師匠についたことが、彼女と将棋界にとっての不幸だと思う。

実力がないから福利厚生も受けられない、議論傍聴もダメなんて
いうはどう考えてもおかしい。

連盟への貢献を考えたらこれは改めるべきだ。
なんか棋力とそのへんのことを区別できない男尊女卑な
石頭が得意げに成ってるな。

どうせ実社会ではカミさんに尻しかれているか
あるいは友達すらいないヒッキーなんだろうな（ｗ

>>422
ああいう　したり顔で
間抜けでピントはずれなこと言う奴はどこにもいるから　ほっとけ
米長板に多いタイプだな
女流にはキライなのが多いけど　現在の処遇については
「2ちゃんねらーといえども　ひく」
っていうところだな

>>422
うーん、でも、女流棋士じゃなく「女性の棋士」が誕生したとしてさ、
その人が「女性だから傍聴もできない」ということなら「男尊女卑」だけど
今は制度面の問題なんだから、男尊女卑って論点はおかしくないか？
無理やりにでもそういう方向に持っていけば攻めやすいと思ってるんだろうけど。

さんざんガイシュツだけど、棋士になれなくてもとにかく女性というだけで
「将棋で多少なりとも飯を食える」制度があるんだから、男性の奨励会員とかよりは
はるかに優遇されてる。
もうそれだけで十分なんで、さらに会員でもないのに会議に入れろってのはな。

>>424
> さんざんガイシュツだけど、棋士になれなくてもとにかく女性というだけで
> 「将棋で多少なりとも飯を食える」制度があるんだから、男性の奨励会員とかよりは
> はるかに優遇されてる。
> もうそれだけで十分なんで、さらに会員でもないのに会議に入れろってのはな。
性格ﾜﾙｿｰ

奨励会員は半人前だからね。女流はプロだよプロ。
女性というだけで、、、じゃなくて育成会抜けたんだよ。それを連盟がみとめてるんだから。
会議にいれるべきだし、意見も取り入れるべき。
制度は認めるけど意見は聴かないなんてあっちゃいけないハナシだ。

棋士以外は会議に入れないというのは新専務理事が
はっきりホームページで表明してるんだから
もういいんじゃないか？

>>424
> さんざんガイシュツだけど、棋士になれなくてもとにかく女性というだけで
> 「将棋で多少なりとも飯を食える」制度があるんだから、男性の奨励会員とかよりは
> はるかに優遇されてる。
> もうそれだけで十分なんで、さらに会員でもないのに会議に入れろってのはな。
性格ﾜﾙｿｰ

「ガイシュツ」なんて書くくらいだから、頭も悪いな。

>>426
うむ。
至極常識的ぽ。

中井さんがどこかでちらっと言っていたけど、福利厚生はもうっとしっかりしてあげて欲しい。
対局料が激安なのは大目に見てあげるとしても。
今は次のようになってるみたいですね。

[7607] Re[7605]: 女流棋士は無給 投稿者：マリオ 投稿日：2001/11/20(Tue) 14:55

＞職業柄気になるのですが、健康保険は国保になるんですか。
＞男性のプロはなんか、連盟の健保がありそうにおもうもので。

男性プロは引退棋士以外は社会保険＋厚生年金。フリークラスもギリギリ厚生年金加入の条件を満たす額程度の固定給が算定されています。
女流プロは上記理由で固定給がありませんので、それぞれで国民健康保険＋国民年金に入っているようです。

>>430
国民年金なんて支払う余裕があるのかなー。

珍しく
連合のような展開を見せております
でも　誰かが本気で訴えたら
マジで　結構問題になりそうよねえ
誰か　労働問題スレ(そんなのあるかシランが)に出入りしている
奇特なヤシがいたら
書いてあげたら

>>428
＞「ガイシュツ」なんて書くくらいだから、頭も悪いな。

２ｃｈ初心者か？

>>428
釣り師ですか？

>>425
ここに書き込んだ人の性格のことなんかはどうでもいいんじゃねーの。
実際、そう思ってるのが棋士の大半ってことの方が問題なんだろ？
つまり「棋士ってみんな性格わりーんだな」って言いたいわけか？

まあ女流育成会は中学生くらいでも突破しているので、全女流に棋士と
同等の発言権を持たせる必要はないとは思う。
しかし、中井、清水らは少なくとも底辺プロよりもメディア露出機会が
多いのは明らかで、棋界に多大な貢献をしているというのが現実であろう。
この現実にも関わらず、女流の意見が総会に全く反映されないというのは
批判されるべきではないか。

ただ固定給がないから年金や保険も・・・
ってのはどうなんだろうな。制度的に難しいのか？>固定給がないと

でもこれじゃパートのおばちゃんとかわらない待遇だよな。
すでにケコーンしてる棋士や中井や清水クラスのタイトルホルダー、
あるいは山田久美や中倉くらいの人気棋士（イベントや稽古先確保
）じゃないとやってけんわね。

ｶﾞｲｼｭﾂだろうし、話を理事選に戻してｽﾏｿだが、
※のBBSに書き込みのあった得票数。

米長112　中原108　北島70　佐藤61　滝60　森51　以上東6名
小林79　東50　以上西2名

>>438

個人的には、落選者が何票ぐらい集めたのだろうか？
引き算すれば大体はわかるが・・。

しかし、閉鎖的な世界だねえ。日本将棋連盟は。
でもまあ、今は公的な援助を受けてるわけではない財団法人だから、
それも許されよう。ただ、※の目指しているような、
教育分野への将棋の導入などで、公的な機関との繋がりが深くなると、
将棋界はこれまでより潤うかもしれないが、
その分、組織のほうも閉鎖的なままではいられなくなって、
腐った部分も見えてくるようになると思われ。

これも※の狙っている部分じゃないかなと感じた。

>>438
はっきり分かるのは　
三分の二程度の棋士は中米両氏に投票したと言うこと
2ちやんの書き込みなど
ほとんど意味なく感じさせる見事な結果だ
それと　全棋士数から小林、東をひくと
神崎の票数がほぼわかってしまうこと

>>441
逆に言えば、1/3は票を入れてないってことでしょう?
当然、その中に若手が多いはずだと思う。
若手は、北島以外にもあと2，3人は候補をたてるべきだった。
複数投票制なのだから。
どちらにせよ、次の選挙では地殻変動が起こってもおかしくないと思う。

よくわからんが、※陣営は突撃に票を入れず、突撃陣営は※に票を入れない結果、３分の1の支持を得られなか
ったなんてことはないよな？

確かにアンチ米長って多そうだよな
っていうか若い奴より高年齢にアンチが多いんじゃねえのか
アンチ中原っていうのは　ちょっと想像しにくいな
それでも　米より票が低かったのって　さすがに　少しは棋士連中の良識が働いたってことか?
もっとも　少しだけだけどな

>>442
自分が投票すること考えてみ
両巨砲以外に入れたいと思う候補いるか
再選された理事の多くは中原に入れるのと同じ意味だろ
三人を選ぶんだったら　漏れだったら　イヤでも両巨砲に入れるぞ

森刑事って人気ないんだなあ
名人戦のとき　勝ったものだけ金得るべきとか放言して顰蹙買ったらしいけど
昔のことでしょ。
何でこんなに人気ないの?
誰か教えて。

決選投票で米長に投票した理事っているのかなあ。
よくシランが、滝・佐藤め東は中原で間違いなしって聞いたような気がするし
森・小林もオトナだから、会長になりそうなほうに入れそうだし。
北島も真面目そうだから、ある意味では真面目な中原選びそうだし。
米さん　かなり　つらい思いをした気がするのですが。

>>477
ヨネも中原推したんじゃないの？

>>448
よみくま日記によると
会長は投票で決めたと中原がいったそうだ
ヨネ以外、立候補しないだろうから。

神崎の日記によると、「世界」の連載を突然中止するそうだ。
６月号でやめて、次の７月号からは新しい執筆者が「書くはず」とのこと。

理事選落選は失意かもしれないが、じゃあ止めますというのもどうなんだか。

なんで女流の話題がいきなり盛り上がってるのかと思ったら、
「よみくま日記」が原因なのですか?

佐藤義先生が票をそこそこ集めた理由がﾜｶﾗｿ。

つまり、蛸島先生と山下先生は投票したんだな？

>>453
女流棋士には投票権はおろか爽快の傍聴権利すらありません。

つーかちゃんとちょっと前のカキコや※やよみくまのHPみろや

＞神崎の日記によると、「世界」の連載を突然中止するそうだ。
＞６月号でやめて、次の７月号からは新しい執筆者が「書くはず」とのこと。

ショック？　それともカノタマみたいに人気くて打ちきり？
だったら週刊将棋だけでなく世界にも進出して山タンかいてほすぃ

四段以上には投票権があるんじゃないの？

>>456
女流棋士と(奨励会を含んだ)棋士とは段位制度が根本的に異なっているということは理解してる?

>>456
碓井や矢内、竹部は女流でこそ三段だが
奨励会では初段にすらなれずに退会。中井も然り。

つまるところアレだろ？女流棋士に総会の傍聴権も社会保険も
何もないのは、奨励会を通って棋士（四段）になった者と、女流棋士とでは
同じ日本将棋連盟に属する者でありながら、明確に生い立ちが違う、ということ
なんだろ？つまり、女流には女流棋士総会があるし、社会保険をなんとか
したいなら、女流棋士会の方で勝手に入れ、ということなんだろう。

早い話が連盟の付属品だな。

>>459
一般棋士　→　社団法人日本将棋連盟の“社員（社団法人の構成員）”
女流棋士　→　連盟の単なる被用者

たぶん。

社会保険にはいるのって
ある程度のの勤務量や月収が無いとダメなんでは？
普通の会社　アルバイトだって
１日８時間、週５-６日なら会社側は社会保険入れる義務あるよね
女流の仕事や収入がどんなもんだか知らんけど

>>461
> 社会保険にはいるのって
> ある程度のの勤務量や月収が無いとダメなんでは？
そうだと思う。
>>430 にもあるけど、フリークラスの棋士は、その最低限の収入が確保されているということです。
女流や指導棋士はそのレベルに達していないという。

ただ、蒸し返しになるかもしれないけど、女流が発足して数十年経つのに、いまだに
収入面とかで安定していないのはいかがなものなのかと。

>>461
記録係とか、週に何回もありそうだけど・・・

フリクラのマリオより収入がないのか？　中井や清水でも！？

将棋がつよくないからとか、奨励会からあがってきてないとか
で、発言権ある・なし（福利厚生ある・なし）を考えている男性プロ棋士達に
失望せざるをえない。

将棋への貢献度を考えれば、普及やPR、テレビ出演などみても男性プロに比べて
遜色ないどころかまさってるとさえいえよう。

将棋の実力で飯食ってもいいのは上位30名くらいっしょ。
人数は少ないが、そのぶんうんと収入があってよい。
残りは普及活動に貢献したかどうかで給料や待遇を考えればよいと思うが。
それに不満なら強くなってベスト３０レベルに入ればよい。

>>464
単に収入じゃなくて
｢定まった収入｣てことじゃないのかな
対局料は勝敗とかその時のタイトルの有無によって
一定じゃないから
いわゆる｢基本給｣てやつ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>439
安恵は多分一桁、野本は二桁あるかどうか微妙ってとこか。

>469
当て馬以外の何物でもないわな。「選挙しましたよ〜。密室の談合で連盟の運営してませんよ〜。」と
対外的にアピールするための出来レースに過ぎないわな。

>>470
ただ安恵の場合は高柳一門だったから、その気になれば
それなりの票を回すことは可能だったわけだけどね。

高柳一門の立候補者も、連記可能な人数（３人）だったし。

>>471 が示唆するとおり、
米長との話合いがつくかどうか、そのための道具だったのでしょう。
候補としては安恵を立てておき、米長が言うことを聞かなければ安恵に票を流す。
「さあ、米さん、どうします？」というわけで。
米長もこれを突破できず屈服するようじゃ会長なんか夢のまた夢。

しかし関西の方は当て馬は必要なかったのかな。
神崎がいきなり立候補するようなことがなければ無投票だったのだろうか。

>>472
いや、神崎の場合はアテ馬とは違うような・・・
素で理事をやりたそうな感じだったがw

>>473
ええ、野本と神崎はそういう空気とは別に勝手に立候補したんでしょう。
ですから、神崎が立候補していなければ関西は無投票になってしまっていた。
そこで、だれか適当な人を立てておくことが必要だったのではないかということです。

一つ考えられることは、「どうやら神崎が立つつもりらしい」という情報が事前にあったので、
「関西組はこれで選挙になる」と考えられていて、恥かき要員を用意する必要がなくなったということかもしれません。

野本２ちゃん理事ﾏﾝｾｰ!!

神崎こそ真の恥かきだな。

神崎、何票くらい入ったのかな？
出席者総数から>>438の小林と東の票を引いた数に近いんだろうけど、
棄権（無記名票）もあるだろうし・・・

２ちゃん理事の隔離疑惑について情報をお持ちのかた、
よろしくおながいします！

> 238 名前：名無し名人 投稿日：03/06/13 04:08 ID:Yp8KxA8Y
> 不肖の弟子がやってる文春の連載、今号は注目。
> 以前出た「※：112票、突撃：108票」の話について言及してる。
> あの票数は本当だったんだな。じゃあ一体誰が泥沼掲示板にタレ込んだのか…
>
> 239 名前：名無し名人 投稿日：03/06/14 11:53 ID:4Foz7Vt8
> >>238
> 野元とらじが当日隔離されて、立候補が７人になった情報は、
> さすがにみんな書けないんだね。
> おーこわ。

>>478
隔離ではなく、総会への遅刻という話も聞く。
これはちょっとはっきりしないけど。


ただ一つ言えるのは、立候補してもしなくても結果は変わらんかった
ということ。

レスthanx!>>479
> 立候補してもしなくても結果は変わらんかった
だからこその２ちゃん理事なわけですけどね。
でも、遅刻なら、なんでそのことが公式に発表されないんだろう？

ここで、さんざん他人の悪口を書き込んでから棋太平にログインする　miyaさん
彼女の居ないmiyaさん、馬鹿っ話で寂しさを紛らわす毎日です。　
miya >>ＧＯＯＤ
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棋太平-SysOp >>19:53 miya さん ⇒ ログイン
棋太平-SysOp >>19:53 ﾓｰﾆﾝｸﾞ娘 さん ⇒ ログイン
ﾓｰﾆﾝｸﾞ娘 >>(￣0￣)こ(￣ｰ￣)ん(￣〇￣)ば(￣ｰ￣)ん(￣〇￣)わ
ﾓｰﾆﾝｸﾞ娘 >>miyaさんｰｰ大好きｰｰｰ(^з^)-☆Chu!!(^з^)-☆Chu!!
miya >>こんばんわ
ﾓｰﾆﾝｸﾞ娘 >>miyaさん男前だよーーーーーーーーーーーmiyaさん突然ですが
miya >>ども
ﾓｰﾆﾝｸﾞ娘 >>miyaさんの携帯J-PHONEvodafone(ﾎﾞｰﾀﾞｰﾌｫﾝ)ですか
miya >>ん　一発やらせてくれよ＾＾；
miya >>こないだ、同じような質問が来てたが・・　回答しているよ
ﾓｰﾆﾝｸﾞ娘 >>わすれてしました　('-'*)ﾌﾌ
ﾓｰﾆﾝｸﾞ娘 >>ごめんねーーーーーーーー
miya >>どちらでもないです
ﾓｰﾆﾝｸﾞ娘 >>そうだ　PHSでしたね
miya >>うん 貧乏だからな＾＾；
ﾓｰﾆﾝｸﾞ娘 >>思い出しました
miya >>ＧＯＯＤ
ﾓｰﾆﾝｸﾞ娘 >>ヾ(*≧∇≦*)Byeヾ(*≧∇≦*)Bye
miya >>ばいばい
棋太平-SysOp >>19:56 ﾓｰﾆﾝｸﾞ娘 さん ⇒ ログアウト
棋太平-SysOp >>19:56 miya さん ⇒ ログアウト

笑

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

（＾＾）

米長との話合いがつくかどうか、そのための道具だったのでしょう。
候補としては安恵を立てておき、米長が言うことを聞かなければ安恵に票を流す。
「さあ、米さん、どうします？」というわけで。
米長もこれを突破できず屈服するようじゃ会長なんか夢のまた夢。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

miya

miya

先崎理事きぼん

　ＰＨＳじゃなくてプリペイドです

現時点でここが最下層のスレでございます。

tetu

a

あげてもよろしいですか？