NHK将棋トーナメント　Part65

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1 ：中原　誠　永世十段：
毎週日曜日　NHK教育10:20～12:00　司会：千葉涼子（女流三段）
第53回NHK杯テレビ将棋トーナメント準々決勝第2局からのスレッドです。

実況は番組ch(NHK)へ。
http://live5.2ch.net/livenhk/

将棋講座については
鈴木大介と石内奈々絵たんの振り飛車自由自在
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1065286565/l50

前スレ、過去ログなどは>>2-10ぐらいのどこか。
2 ：ハイジ ◆h/7ovi6.HE ：04/02/22 19:51 ID:NIvevnXr
前スレで１０００取りましたーーーーーーーー。
3 ：中原　誠：04/02/22 19:52 ID:NfsC69Mz
○関連リンク

▲NHK
http://www.nhk.or.jp/goshogi/syo_t.html
▲日本将棋連盟
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/nhk.html

○過去ログ
前スレ　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1076813541/
６３　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1076209837/
６２　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1075601877/
６１　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1074362254/
６０　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1071974610/
５９　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1069705945/

4 ：中原　誠：04/02/22 19:52 ID:NfsC69Mz
○過去ログ　注：Part46は２回連続している。

５８　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1069549218/l50
５７　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1068342906/l50
５６　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1067134727/l50
５５　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1065921984/l50
５４　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1064090136/l50
５３　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1061745336/l50
５２　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1059879282/l50
５１　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1058668522/l50
５０　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1058064247/l50
４９　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1056852046/l50
４８　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1055037071/l50
４６　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053828049/l50
４６　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053827980/l50
４５　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053224802/l50
４４　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1052618681/l50
４３　http://game.2ch.net/bgame/kako/1052/10520/1052011817.html
４２　http://game.2ch.net/bgame/kako/1051/10514/1051408402.html
４１　http://game.2ch.net/bgame/kako/1050/10508/1050820005.html
４０　http://game.2ch.net/bgame/kako/1050/10502/1050202780.html
３９　http://game.2ch.net/bgame/kako/1049/10496/1049646319.html
３８　http://game.2ch.net/bgame/kako/1049/10495/1049592369.html
３７　http://game.2ch.net/bgame/kako/1048/10483/1048386804.html
３６　http://game.2ch.net/bgame/kako/1047/10477/1047781329.html
３５　http://game.2ch.net/bgame/kako/1047/10471/1047174369.html
３４　http://game.2ch.net/bgame/kako/1045/10457/1045756986.html
３３　http://game.2ch.net/bgame/kako/1044/10447/1044758050.html
３２　http://game.2ch.net/bgame/kako/1043/10435/1043550154.html
３１　http://game.2ch.net/bgame/kako/1042/10429/1042941805.html
5 ：中原　誠：04/02/22 19:53 ID:NfsC69Mz
３０　http://game.2ch.net/bgame/kako/1040/10405/1040540920.html
２９　http://game.2ch.net/bgame/kako/1039/10399/1039917714.html
２８　http://game.2ch.net/bgame/kako/1038/10387/1038709816.html
２７　http://game.2ch.net/bgame/kako/1037/10375/1037501419.html
２６　http://game.2ch.net/bgame/kako/1036/10368/1036895630.html
２５　http://game.2ch.net/bgame/kako/1035/10358/1035880321.html
２４　http://game.2ch.net/bgame/kako/1035/10350/1035022816.html
２３　http://game.2ch.net/bgame/kako/1033/10337/1033779590.html
２２　http://game.2ch.net/bgame/kako/1032/10324/1032454603.html
２０　http://game.2ch.net/bgame/kako/1030/10308/1030849075.html
２０　http://game.2ch.net/bgame/kako/1029/10294/1029458840.html
１９　http://game.2ch.net/bgame/kako/1026/10267/1026749554.html
１８　http://game.2ch.net/bgame/kako/1025/10254/1025470991.html
１７　http://game.2ch.net/bgame/kako/1024/10241/1024157409.html
１６　http://game.2ch.net/bgame/kako/1021/10217/1021775760.html
１５　http://game.2ch.net/bgame/kako/1020/10205/1020524697.html
１４　http://game.2ch.net/bgame/kako/1019/10193/1019325739.html
１３　http://game.2ch.net/bgame/kako/1017/10175/1017546630.html
１２　http://game.2ch.net/bgame/kako/1015/10158/1015819325.html
１１　http://game.2ch.net/bgame/kako/1014/10145/1014515513.html
１０　http://game.2ch.net/bgame/kako/1012/10127/1012705004.html
　９　http://game.2ch.net/bgame/kako/1009/10091/1009151412.html
　８　http://game.2ch.net/bgame/kako/1005/10054/1005442768.html
　７　http://game.2ch.net/bgame/kako/1002/10029/1002982564.html
　６　http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/999/999961612.html
　４　http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/995/995115322.html
　３　http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/990/990467682.html
　２　http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/984/984928877.html
　１　http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/972/972789193.html
6 ：中原　誠：04/02/22 19:57 ID:NfsC69Mz
第５３回ＮＨＫテレビ将棋トーナメント　ベスト１６以降

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├┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┤
│谷│郷│藤│森│森│松│久│三│先│南│羽│中│中│中│佐│丸│
│川│田│井│内│下│本│保│浦│崎│丶│生│田│原│井│藤│山│
│浩│真│丶│俊│丶│佳│利│弘│丶│芳│善│宏│丶│広│康│忠│
│司│隆│猛│之│卓│介│明│行│学│一│治│樹│誠│恵│光│久│
│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│.N.│丶│丶│丶│丶│永│丶│丶│丶│
│王│九│九│竜│九│五│八│.H.│八│九│名│七│十│女│棋│棋│
│位│段│段│王│段│段│段│.K.│段│段│人│段│段│流│聖│王│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
7 ：中原　誠：04/02/22 20:01 ID:NfsC69Mz
＜今後の対局予定＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　解　説
準々決勝　2月22日　　○丸山　忠久　　　中原　 誠　　　　石田和雄

　 　 　 　 　2月29日　　　森下　　 卓　　　　久保　利明　　　 島　　朗
準決勝　 　3月 .7日　　　羽生　善治　　　　丸山　忠久　　　米長邦雄
　 　 　 　 　3月14日　　　谷川　浩司　　　　森下か久保　　 淡路仁茂

8 ：名無し名人：04/02/22 22:54 ID:4MmtGsH4
中原乙
今日は丸山圧勝だったな
9 ：名無し名人：04/02/22 22:56 ID:659l40hH
重複

■■■■　NHK将棋トーナメント　Part65　■■■■
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077419331/

こちらはPart66ということで。
10 ：名無し名人：04/02/22 23:17 ID:DB0NqSAx
なんだ、嵐が立てたから立て直したのかと思ったが。
11 ：名無し名人：04/02/22 23:29 ID:4MmtGsH4
こっちでいいよテンプレ完璧だし。
次スレの頃は決勝かもｗ
12 ：名無し名人：04/02/22 23:33 ID:oA1ojI3F
突撃くじ運よすぎ。
13 ：名無し名人：04/02/23 00:05 ID:i2ePqyFi
>>1
乙

>>9
そっちは放置で
14 ：名無し名人：04/02/23 00:46 ID:HF76WFk6
開始日時：2004/02/22(日)
棋戦：第53回ＮＨＫ杯準々決勝
先手：丸山忠久棋王
後手：中原誠永世十段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲５八金右 △６二玉 ▲４八銀 △７二玉 ▲６八玉 △８二玉
▲７八玉 △７二銀 ▲４六歩 △９四歩 ▲９六歩 △１四歩
▲１六歩 △５五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △３二金
▲４七銀 △２三歩 ▲２八飛 △５四飛 ▲６八銀 △３五歩
▲７七銀 △４二銀 ▲４五歩 △４四歩 ▲３六歩 △４五歩
▲３五歩 △４三銀 ▲６八金直 △４四銀 ▲３八飛 △６四歩
▲６六銀 △７四歩 ▲３四歩 △６三銀 ▲５六歩 △同　歩
▲５五歩 △５一飛 ▲５六銀 △７二金 ▲３六飛 △１三角
▲４七歩 △７三桂 ▲１七桂 △２四角 ▲２五桂 △６五桂
▲９五歩 △同　歩 ▲９三歩 △同　香 ▲６五銀直 △同　歩
▲５四歩 △５七歩 ▲同金左 △５四飛 ▲８五桂 △５五歩
▲６五銀 △５一飛 ▲３三歩成 △６四歩 ▲３二と △６五歩
▲４二と △９一飛 ▲３二飛成 △８四歩 ▲９二歩 △同　飛
▲４三と △８五歩 ▲４四と △８三玉 ▲８一銀 △８二飛
▲２一龍 △６六桂 ▲同　歩 △５六銀 ▲７九角 △６六歩
▲同　金 △７九角成 ▲同　玉 △５七角 ▲同　金 △同銀不成
▲９二角 △９四玉 ▲９五香 △同　玉 ▲９六歩 △同　玉
▲９七金 △９五玉 ▲９六歩
まで111手で先手の勝ち

これ張っとくか
15 ：名無し名人：04/02/23 00:56 ID:z/hwpaf9
佐藤戦での相振りをみて、漸く魅せる将棋を指すのも仕事だとわかったのかと思ったが……
所詮激辛は激辛か、（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
16 ：名無し名人：04/02/23 04:29 ID:iiVJsQH4
下唇をかみ締めて勝負手を探す中原が印象的だった
17 ：名無し名人：04/02/23 07:51 ID:eJ+pG3xC
大棋士も年には勝てないのかな
18 ：名無し名人：04/02/23 07:55 ID:Ic9oU4PU
>>15
〇は会長がやりそうな指し回しを見せたわけだが
19 ：名無し名人：04/02/23 09:21 ID:mpWeDAj9
決勝戦の収録日はいつ？
見に行くことでくるのかな？
20 ：名無し名人：04/02/23 18:27 ID:1G6MzAZY
NHK杯も公開でやればいいのにね
渋谷スタジオとか
21 ：名無し名人：04/02/23 18:51 ID:wREwke4p
佐瀬一門の将棋は世界一だといっただろうがぁぁぁあああ！！！
高柳一門めッッッ！！！
22 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
23 ：名無し名人：04/02/25 23:13 ID:JnVMilBH
NHK的には羽生VS谷川がいいんだろな
24 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
25 ：名無し名人：04/02/26 21:13 ID:nNnLe+rE
中原は永久シード？
26 ：名無し名人：04/02/27 19:07 ID:+5ZSFgZh
>>25
yes
27 ：名無し名人：04/02/29 09:41 ID:dsZ2WnP9
あげ
28 ：名無し名人：04/02/29 09:44 ID:MWd0s2jw
>>24
はぁ？変化無限は逃げ回ってるヘタレだから
言われても仕方がないな。一回くらい勝負してやれよ。
29 ：２７：04/02/29 09:51 ID:dsZ2WnP9
9 名無し名人 sage New! 04/02/22 22:56 ID:659l40hH
重複

■■■■　NHK将棋トーナメント　Part65　■■■■
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077419331/

こちらはPart66ということで。

ごめん、上げるんじゃなかった。
30 ：名無し名人：04/02/29 09:57 ID:aW6QKWOu
あげ
31 ：名無し名人：04/03/07 10:56 ID:UaNAs1co
今の桂馬の成り捨ての解説は良かったぞ
32 ：名無し名人：04/03/07 10:56 ID:QHfXHM26
age
33 ：名無し名人：04/03/07 10:57 ID:ZR4ZYDnr
ええええええ…
34 ：名無し名人：04/03/07 10:57 ID:2vJL3CVJ
梅印がとうとう脳まで来た、恥曝し。
お友達はいい歳してチックだしなぁ。
35 ：名無し名人：04/03/07 10:57 ID:eLk6EuFw
こっち再利用か
36 ：名無し名人：04/03/07 10:57 ID:soYZNeVm
別に解説外れてないぞ。
37 ：名無し名人：04/03/07 10:58 ID:Kbjzl1hv
激しい将棋だなぁ・・・
解説ばっかり気にしないで将棋を楽しもう
38 ：名無し名人：04/03/07 10:58 ID:XOlku4LK
結局、どっちがいいんだ？
39 ：名無し名人：04/03/07 10:58 ID:e3nVXLL9
>>38
ごてしょうせい
40 ：名無し名人：04/03/07 10:58 ID:0AQPwJcy
これ金打つよなここで。
41 ：名無し名人：04/03/07 10:59 ID:Kbjzl1hv
どうも先手勝ちにしか見えないけど、
こういう将棋って形成判断が難しいんだよな・・・
42 ：名無し名人：04/03/07 10:59 ID:soYZNeVm
とても丸山良しとは思えないのだが。
43 ：名無し名人：04/03/07 10:59 ID:J/xEFvOx
ハブがかなり優勢に見えるんだけど、
駒得してるし。
44 ：名無し名人：04/03/07 10:59 ID:HTuZz4Md
千葉に解説させた方がましなんじゃ？
45 ：名無し名人：04/03/07 10:59 ID:eLk6EuFw
７九金
46 ：名無し名人：04/03/07 10:59 ID:yeYMSjAo
普通に考えると羽生優勢に見えるが、○は負けてるとは絶対思ってないだろう
47 ：名無し名人：04/03/07 11:00 ID:XOlku4LK
ようやく解説が役に立ってきた
48 ：名無し名人：04/03/07 11:00 ID:++YN9UDV
解説イイじゃん

ここののわかどもは死ねよ
49 ：名無し名人：04/03/07 11:00 ID:vYBQWRLk
今週はスレのレベルが一段と低下してるな…
解説のレベルはまあまあいいよ。
50 ：名無し名人：04/03/07 11:00 ID:ajvhCIP1
これが、米が自画自賛してた解説か・・・
51 ：名無し名人：04/03/07 11:00 ID:e3nVXLL9
※のトークつまんなくなったな・・
52 ：名無し名人：04/03/07 11:00 ID:MuRUOrz+
しかし、TV将棋でこんな激しいのやってくれるなんて、
二人とも空気読んでるな。
53 ：名無し名人：04/03/07 11:00 ID:RTa5dG/E
状況はわかってるんだけど手は見えないって感じ。
54 ：名無し名人：04/03/07 11:00 ID:epFrZsH1
これが※言うところの生涯最高の解説だな。(゜～゜)ふぅぅぅん
55 ：名無し名人：04/03/07 11:00 ID:wW3dQiY4
先手が勝つんですかね？
56 ：名無し名人：04/03/07 11:00 ID:eLk6EuFw
女流って横歩指す人いるの？
57 ：名無し名人：04/03/07 11:00 ID:QHfXHM26
これで収まったら先手勝だろう
後手暴れるだろうけどなんとか先手勝っぽい
58 ：名無し名人：04/03/07 11:00 ID:SM1U8Blv
こうなると逆転不能なんだよね
やっぱ３五歩の方がよかったかなあ
59 ：名無し名人：04/03/07 11:00 ID:0AQPwJcy
99竜なら89歩くらいまで打っとけばいいんじゃないの？
っていうか8筋から竜それると待ち駒されそうだしなあ…
60 ：名無し名人：04/03/07 11:01 ID:QJZRIsXP
それを切りあってるというのでは
61 ：名無し名人：04/03/07 11:01 ID:iKEYWlBB
痴呆老人って何回も同じ事言うよな
62 ：名無し名人：04/03/07 11:01 ID:e3nVXLL9
>>48
ヨネ帰れ！
63 ：　：04/03/07 11:01 ID:N0oq6tfi
丸山、投了しそう
64 ：名無し名人：04/03/07 11:01 ID:BVoKFDDi
羽生も決して油断出来ない感じ。
65 ：名無し名人：04/03/07 11:01 ID:soYZNeVm
お。当てたな。
66 ：名無し名人：04/03/07 11:02 ID:J/xEFvOx
丸山は寄せきるしかないかな？
67 ：名無し名人：04/03/07 11:02 ID:QHfXHM26
>>56
中井はできるだろ
ただし相手がいない
清水は横歩取らないし
68 ：名無し名人：04/03/07 11:02 ID:VecShrGG
見える手をばんばん言われたら、実際指す手も予想中継見てるみたいだし、
こっちが考える事できないから面白く無いんだよな。
こういう解説だと、こっちが考える時間があるから好きなんだけどなぁ。
羽生の解説って、羽生の将棋見てるみたいになるから今いち。
69 ：名無し名人：04/03/07 11:02 ID:wW3dQiY4
なんかどうしようもなさそうだけど
プロだとなんかごちゃごちゃして
勝負ぽくなるんだよね
でも相手も強いので結局負けるけど
70 ：名無し名人：04/03/07 11:02 ID:XSzq8898
解説間違ってないけど。それは当たり前の所しか言ってないから当たり前だと思う。
もっと突っ込んで読んでいって欲しいが、※に期待するのは間違いか。
71 ：名無し名人：04/03/07 11:02 ID:sBHpkZqn
駒損しても玉頭から殺到するのが横歩取りの指し方なのかな
72 ：名無し名人：04/03/07 11:02 ID:eNwYa133
そうは言っても、１１：３０くらいまでは粘るだしょう。
73 ：名無し名人：04/03/07 11:03 ID:MuRUOrz+
解説悪くないと思うよ。米はマジメに将棋のはなし
だけしても、おもしろくないと思っている、本人が。
74 ：名無し名人：04/03/07 11:03 ID:0AQPwJcy
米ちゃんと解説し始めたな。
75 ：名無し名人：04/03/07 11:03 ID:74VGPjT7
これ受けきれば羽生勝ちだな。
76 ：名無し名人：04/03/07 11:03 ID:Kbjzl1hv
後手玉もすぐには寄りにくい形だから、漏れが先手ならひっくり返されそうだけど、
何せハブだもんなぁ・・・
77 ：名無し名人：04/03/07 11:03 ID:dmWlKBbe
ゴーゴーゴー！
78 ：名無し名人：04/03/07 11:03 ID:ct7ijJhk
桂馬で突撃しまーす
79 ：名無し名人：04/03/07 11:03 ID:+6s1E1Ja
※痴呆です
80 ：名無し名人：04/03/07 11:03 ID:eLk6EuFw
>>67
ありが㌧
81 ：名無し名人：04/03/07 11:04 ID:J/xEFvOx
攻めきるか、受けきるかだな。
82 ：名無し名人：04/03/07 11:04 ID:RTa5dG/E
木更津が襲いかかります
83 ：名無し名人：04/03/07 11:04 ID:soYZNeVm
ｺﾒｺﾒのギャグを千葉がスルーしたぞぉ
84 ：名無し名人：04/03/07 11:04 ID:++YN9UDV
前局って中原戦か
85 ：名無し名人：04/03/07 11:04 ID:wW3dQiY4
でも上の人はひだりがわに逃げれそうだから
攻め続けられればよさそうだね
86 ：名無し名人：04/03/07 11:05 ID:M8uYWxzC
羽生マジックが出たのはこの将棋ですか？
87 ：名無し名人：04/03/07 11:05 ID:XOlku4LK
一箇所しか勝てないのか
88 ：名無し名人：04/03/07 11:05 ID:Qv/Hp7Vr
清水も横歩取るよ
89 ：＞７９：04/03/07 11:05 ID:2vJL3CVJ
正確には早発痴呆って言うんだよね。
90 ：名無し名人：04/03/07 11:05 ID:7i3m8qtj
>>67
清水も取る

ただし、横歩ひねり飛車一本槍
91 ：名無し名人：04/03/07 11:05 ID:uTxKDZp3
ここはおもしろいぞ！
92 ：名無し名人：04/03/07 11:05 ID:dKl3gWE7
木更津って?
93 ：名無し名人：04/03/07 11:05 ID:SM1U8Blv
ここで５分使うハブ
94 ：名無し名人：04/03/07 11:05 ID:0AQPwJcy
まだずいぶん持ち時間あるなあ。
56玉の変化だけ読めばいいんだよね？
95 ：名無し名人：04/03/07 11:06 ID:mlYs43vx
羽生先生も丸山先生も母性本能をくすぐるタイプですね♪
96 ：名無し名人：04/03/07 11:06 ID:nB5FsbSY
このスレの住人で、今この時点で羽生と交代するとして
○に勝てる自信のあるツワモノはいないものか
97 ：名無し名人：04/03/07 11:06 ID:Kbjzl1hv
なんか、先手玉も頼りないねぇ。
全然駄目に見えても意外とバランス取れてるんだよなぁ・・・
98 ：名無し名人：04/03/07 11:06 ID:RTa5dG/E
>>92
○の出身が木更津
99 ：名無し名人：04/03/07 11:06 ID:soYZNeVm
羽生が法律ｷﾀｷﾀｷﾀ（（（（ﾟ∀ﾟ）））））ｷﾀｷﾀｷﾀ
100 ：名無し名人：04/03/07 11:06 ID:dmWlKBbe
羽生はもう勝ちまで読んでいるのでは
101 ：名無し名人：04/03/07 11:06 ID:J/xEFvOx
羽生の言動そのものが法律＞ワラタ
102 ：名無し名人：04/03/07 11:07 ID:q5IDlaij
羽生はとりあえずお洒落眼鏡にしよう
103 ：名無し名人：04/03/07 11:07 ID:VecShrGG
古川ねぇさんの服はいかがなものかと
104 ：名無し名人：04/03/07 11:07 ID:e3nVXLL9
>>99
暗に凸を攻めてる？
105 ：名無し名人：04/03/07 11:07 ID:++YN9UDV
北浜は余計なお世話だろ千葉
106 ：名無し名人：04/03/07 11:07 ID:epFrZsH1
※の価値観に合う棋士が立派な棋士でつか？
107 ：名無し名人：04/03/07 11:07 ID:xI84Hqt7
扇子....
108 ：名無し名人：04/03/07 11:08 ID:/FL5s67r
早稲田なんか入れさえすれば週休5日で卒業できますが
109 ：名無し名人：04/03/07 11:08 ID:0AQPwJcy
来期北浜A級の可能性あるんだよな。
110 ：名無し名人：04/03/07 11:08 ID:soYZNeVm
今、



　　　　　　　　　　北　　　　　　　　　　　浜　　　　　　　　　　　　六　　　　　　　　　　　　段



って言っただろ碓井
111 ：名無し名人：04/03/07 11:08 ID:dehWQkWc
脱線しまくりだが悪い解説じゃないと思う。
と言ってるそばからまた脱線だがｗ
112 ：名無し名人：04/03/07 11:08 ID:ajvhCIP1
序盤ならまだしも、こんなとこで雑談で時間つぶしはやめてほしい
113 ：名無し名人：04/03/07 11:08 ID:XOlku4LK
4六かい
114 ：名無し名人：04/03/07 11:08 ID:89C6EE16
全然会話がかみ合ってないな。
115 ：名無し名人：04/03/07 11:09 ID:sBHpkZqn
羽生の金銀が役に立ってないな
116 ：名無し名人：04/03/07 11:09 ID:lGd0V53j
「勝てば勝ちを読みきった手ですね」
117 ：名無し名人：04/03/07 11:09 ID:soYZNeVm
結果論
118 ：名無し名人：04/03/07 11:09 ID:CA3o/8VE
え46なの？
119 ：名無し名人：04/03/07 11:09 ID:xrF/+OUr
簡単にはしゃべれねーな
120 ：名無し名人：04/03/07 11:09 ID:2vJL3CVJ
脳梅の薄汚い負け犬か、結局な。
121 ：名無し名人：04/03/07 11:09 ID:J/xEFvOx
羽生８５竜見落とした？
122 ：名無し名人：04/03/07 11:11 ID:Kbjzl1hv
考慮時間が長くなると雑談も仕方ないと思うが・・・
過剰に気にしすぎなのでは？

先手玉は左の金2枚がそっぽだなぁ・・・
123 ：名無し名人：04/03/07 11:11 ID:e3nVXLL9
>>121
それはない。
８５龍は第一感。
124 ：名無し名人：04/03/07 11:11 ID:CA3o/8VE
なるほどね桂馬を44から打つのはいい手だ。
125 ：名無し名人：04/03/07 11:11 ID:XOlku4LK
解説当たり
126 ：名無し名人：04/03/07 11:11 ID:Z93FHqIo
おいおい。。。※、もうろくしたか？
５５桂馬に５４銀だと？？
127 ：名無し名人：04/03/07 11:11 ID:ScXB3fmn
あたった
128 ：名無し名人：04/03/07 11:11 ID:soYZNeVm
コメナガは解説は決して悪くない。
ただ雑談が嫌いな人は嫌でしょうね
129 ：名無し名人：04/03/07 11:11 ID:aC+i5c+3
良い手だと思うよ。ぼくと同じ考え方だから。
130 ：名無し名人：04/03/07 11:11 ID:OoOeRbN7
ﾆｭｷﾞｮｰｸ できないの？
131 ：名無し名人：04/03/07 11:12 ID:/mV7BWeE
おまえらタイトル獲得１９期の棋士を
脳梅よばわりはいかんでしょ
132 ：名無し名人：04/03/07 11:12 ID:Kbjzl1hv
44桂か・・・ぱっと見こういうもんなんかな。プロって凄い
133 ：名無し名人：04/03/07 11:12 ID:J/xEFvOx
４４桂か。７６にも利いてくるな。
134 ：名無し名人：04/03/07 11:12 ID:fV7f9ops
解説が当たりだすのは、形勢が傾いている証拠
135 ：名無し名人：04/03/07 11:12 ID:eLk6EuFw
取れないんじゃつらいな
136 ：名無し名人：04/03/07 11:13 ID:e3nVXLL9
>>126
えっ？
５５桂には５４銀でしょ。
137 ：名無し名人：04/03/07 11:13 ID:eNwYa133
タイトルホルダー同士の対局はいいね！
138 ：名無し名人：04/03/07 11:13 ID:aC+i5c+3
コンピュータは後手優勢
139 ：名無し名人：04/03/07 11:13 ID:QJZRIsXP
おまえも動かせ、脳みそ
140 ：名無し名人：04/03/07 11:13 ID:XOlku4LK
これは流石に先手勝ちか？
141 ：名無し名人：04/03/07 11:13 ID:CA3o/8VE
昔羽生がやってたんじゃないの？
脳になんかつけて。
142 ：名無し名人：04/03/07 11:13 ID:VecShrGG
首の後ろにプラグさします
143 ：名無し名人：04/03/07 11:14 ID:170seb/H
鼻にコンセント
144 ：名無し名人：04/03/07 11:14 ID:2vJL3CVJ
キミ、脳梅は脳梅だろ事実は事実。
芹ちゃんのアル中解説も懐かしいよ。
145 ：名無し名人：04/03/07 11:14 ID:BVoKFDDi
>>131
一緒くたにせんでください。
調子こいてるのはごく一部。
146 ：名無し名人：04/03/07 11:14 ID:epFrZsH1
今回を花道に※の解説は乙ということで
147 ：名無し名人：04/03/07 11:14 ID:YnlNePIZ
将棋なんてつまんないんだよ米の雑談もっと聞かせろよ
148 ：名無し名人：04/03/07 11:14 ID:aC+i5c+3
丸山も意外と良くない？ソフトによると後手勝ちそう。
149 ：名無し名人：04/03/07 11:14 ID:WDG8M5iF
まず、お前の脳波を図ってこい
150 ：名無し名人：04/03/07 11:14 ID:UaNAs1co
心拍数はイイアイデアだと思うぞ！
151 ：名無し名人：04/03/07 11:14 ID:nB5FsbSY
先手４４桂の時点でどっちが優勢なの？？
152 ：名無し名人：04/03/07 11:14 ID:e3nVXLL9
ずっと後手が優勢にみえるけど、
羽生は受けきるのかなあ。

それとも羽生勝ちというのはネタだったのか。
153 ：名無し名人：04/03/07 11:14 ID:J/xEFvOx
４４桂って取れないの？
154 ：名無し名人：04/03/07 11:14 ID:CA3o/8VE
これでなんとなく先手玉が安全になっちゃった感じがする。
155 ：名無し名人：04/03/07 11:14 ID:eNwYa133
４６玉が廃嫡でした。
156 ：名無し名人：04/03/07 11:14 ID:LR63JWjh
俺もよく蟹みそにかに付けて食うよ。
157 ：名無し名人：04/03/07 11:14 ID:uTxKDZp3
丸の寝癖がいっそう際立ってきた。生きてるぞこの寝癖わ！
158 ：名無し名人：04/03/07 11:14 ID:SM1U8Blv
解説者の脳ミソもね。ついでに司会者のも。
159 ：名無し名人：04/03/07 11:15 ID:yeYMSjAo
羽生
米長
森下
タイプは全く違うけどこの3人の解説は好き
160 ：名無し名人：04/03/07 11:15 ID:wW3dQiY4
左側に逃げれてるっぽくない？
羽生さんは王様が恐いし
161 ：名無し名人：04/03/07 11:15 ID:CA3o/8VE
竜が邪魔だよな。先手にとっては。
162 ：名無し名人：04/03/07 11:15 ID:1f6cd5RU
>>148
何というソフト？激指3はほぼ互角
163 ：名無し名人：04/03/07 11:16 ID:/ocbLnhj
ﾖﾈ57角の筋を無視しまくってるな
164 ：名無し名人：04/03/07 11:16 ID:SM1U8Blv
ウマひいて７五桂じゃないの？
165 ：名無し名人：04/03/07 11:16 ID:J/xEFvOx
入玉狙いかな？
166 ：名無し名人：04/03/07 11:16 ID:CA3o/8VE
57から角が打てるのか…
167 ：名無し名人：04/03/07 11:17 ID:QHfXHM26
６５桂なんてどうか
168 ：名無し名人：04/03/07 11:17 ID:USIT7JA4
後手ものすごい駒損だけど、難しいのがこの形の不思議
169 ：名無し名人：04/03/07 11:17 ID:e3nVXLL9
先手の自陣金銀は終局までこのままか？
170 ：名無し名人：04/03/07 11:17 ID:UaNAs1co
先手の金２枚遊んでるからか
171 ：名無し名人：04/03/07 11:17 ID:fV7f9ops
７５けいの犠打とかは？
172 ：名無し名人：04/03/07 11:18 ID:Kbjzl1hv
65桂は7筋に歩が利かないからちょっと気がきかない感じかな・・・
173 ：名無し名人：04/03/07 11:18 ID:74VGPjT7
龍の縦か横どちらかの働きを消したいな
174 ：名無し名人：04/03/07 11:18 ID:XOlku4LK
まったくの予想外だ
175 ：名無し名人：04/03/07 11:18 ID:VecShrGG
この歩は全然うかばなかった
176 ：名無し名人：04/03/07 11:18 ID:/mV7BWeE
７５桂馬は王手飛車かかりそうだな
177 ：名無し名人：04/03/07 11:18 ID:CA3o/8VE
へ？詰んでないの？
178 ：名無し名人：04/03/07 11:18 ID:LR63JWjh
まさに駒音高らか
179 ：名無し名人：04/03/07 11:18 ID:e3nVXLL9
８６歩が勝着だな
180 ：名無し名人：04/03/07 11:18 ID:EttQOUko
おお激指3の最善手と同じ手を指した
181 ：名無し名人：04/03/07 11:18 ID:zD8Tyglh
これは、わからん（w
182 ：名無し名人：04/03/07 11:18 ID:dmWlKBbe
羽生マジックか？
183 ：名無し名人：04/03/07 11:18 ID:KeZw02OH
常識外の一手！
184 ：名無し名人：04/03/07 11:18 ID:2vJL3CVJ
ほら、まともに解説出来ない。
何が常識外だ、この脳梅。
185 ：名無し名人：04/03/07 11:18 ID:1f6cd5RU
86歩は激指3の最善手
186 ：名無し名人：04/03/07 11:18 ID:ScXB3fmn
これが羽生マジックですよみなさん
187 ：名無し名人：04/03/07 11:19 ID:soYZNeVm
羽生死なないか？
188 ：名無し名人：04/03/07 11:19 ID:J/xEFvOx
同竜だと？
189 ：名無し名人：04/03/07 11:19 ID:/FL5s67r
激指も86歩だったけど・・・
190 ：名無し名人：04/03/07 11:19 ID:wW3dQiY4
５７かくに５６ぎょく？
191 ：名無し名人：04/03/07 11:19 ID:XOlku4LK
>>180
コンピュータ将棋が羽生に追いついてるのか
192 ：名無し名人：04/03/07 11:19 ID:CA3o/8VE
例えば57から角打って79に角成られたらどうするの？
193 ：名無し名人：04/03/07 11:19 ID:Kbjzl1hv
すごいなぁ・・・たしかに５７角でもよらないのかもしれんけど、
ちょっと指せんなぁ・・・
194 ：名無し名人：04/03/07 11:19 ID:/ocbLnhj
金があれば・・・
195 ：名無し名人：04/03/07 11:19 ID:UclmTn5H
米がどうとか言う前に普通に解らん。
意図は何だ？
196 ：名無し名人：04/03/07 11:19 ID:e3nVXLL9
>>180
マジ？！
197 ：名無し名人：04/03/07 11:19 ID:zD8Tyglh
さすがに、おどろいているようにみえた。
198 ：名無し名人：04/03/07 11:19 ID:ScXB3fmn
羽生は詰まないよ
199 ：名無し名人：04/03/07 11:19 ID:KeZw02OH
平凡な５５歩とかはなぜだめなの
200 ：名無し名人：04/03/07 11:19 ID:xo05ARUu
ソフトは怖がらないからね。
こんな怖い手を指すのは実践では大変
201 ：名無し名人：04/03/07 11:20 ID:fTyw5uGk
ﾊｧﾊｧ
202 ：名無し名人：04/03/07 11:20 ID:dmWlKBbe
>>190
それしかないじゃんw
203 ：名無し名人：04/03/07 11:20 ID:QHfXHM26
>>192
８５龍はずすだろ
204 ：名無し名人：04/03/07 11:20 ID:xI84Hqt7
ハブ睨みマダー？
205 ：名無し名人：04/03/07 11:20 ID:e3nVXLL9
>>195
４５玉となれば先手必勝
206 ：名無し名人：04/03/07 11:20 ID:XOlku4LK
成銀打つのか
207 ：名無し名人：04/03/07 11:20 ID:nB5FsbSY
>>188
同竜はないよ
５７に角をうって王手してから７６竜のほうがマシだ
208 ：名無し名人：04/03/07 11:20 ID:CA3o/8VE
成銀ﾜﾗﾀ、※の真骨頂だな。
209 ：名無し名人：04/03/07 11:20 ID:sBHpkZqn
米長ボケすぎ
210 ：名無し名人：04/03/07 11:20 ID:dehWQkWc
成銀打ちﾜﾗﾀ
211 ：名無し名人：04/03/07 11:20 ID:fTyw5uGk
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━なりぎん━!!!!ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
212 ：名無し名人：04/03/07 11:20 ID:soYZNeVm
さーあｷﾀｷﾀｷﾀ（（（（ﾟ∀ﾟ）））））ｷﾀｷﾀｷﾀ
213 ：名無し名人：04/03/07 11:20 ID:KeZw02OH
成銀打ったら投了ﾜﾛﾀ
214 ：名無し名人：04/03/07 11:21 ID:RTa5dG/E
確かに成銀打ったら危ないな（ｗ
215 ：名無し名人：04/03/07 11:21 ID:/ocbLnhj
ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ﾜﾛﾀ
216 ：名無し名人：04/03/07 11:21 ID:LR63JWjh
成銀打ったら先手勝ちだよｗ
217 ：名無し名人：04/03/07 11:21 ID:eNwYa133
千葉、「販促負けですね」くらい突っ込んでやれ。
218 ：名無し名人：04/03/07 11:21 ID:Kbjzl1hv
これはハブ勝ちかな・・・
219 ：名無し名人：04/03/07 11:21 ID:wW3dQiY4
なるほどその手が・・
っておい！
220 ：名無し名人：04/03/07 11:21 ID:QHfXHM26
さっき書き込もうとした変化
５７角、５６玉、７９角成り、８５歩、７８馬
221 ：名無しさん：04/03/07 11:21 ID:G2exm4x9
※＜ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!
222 ：名無し名人：04/03/07 11:21 ID:ScXB3fmn
丸山が羽生マジックにひっかかった
223 ：名無し名人：04/03/07 11:21 ID:soYZNeVm
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!
224 ：名無し名人：04/03/07 11:21 ID:uTxKDZp3
１９９＞桂馬とられるよ
225 ：名無し名人：04/03/07 11:21 ID:KeZw02OH
結局竜取れるんだ
226 ：名無し名人：04/03/07 11:21 ID:+6s1E1Ja
※阿保か？
227 ：名無し名人：04/03/07 11:22 ID:e3nVXLL9
>>207
▲同馬ｗ
228 ：名無し名人：04/03/07 11:22 ID:CA3o/8VE
あのさりげない仕草はうまかったな。
一瞬何がおこってるかわからなかった。
229 ：名無し名人：04/03/07 11:22 ID:1GdRH8jA
羽生ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
230 ：名無し名人：04/03/07 11:22 ID:jSTQCzqo
米長睨み
231 ：名無し名人：04/03/07 11:22 ID:KeZw02OH
お、面白いね！竜が消え、桂外せ、８５が拠点になってるよ！
232 ：名無し名人：04/03/07 11:22 ID:ruj/Qcvc
>>228
どんなしぐさ？
233 ：名無し名人：04/03/07 11:23 ID:sBHpkZqn
羽生鮮やかに決めたか
234 ：名無し名人：04/03/07 11:23 ID:dmWlKBbe
羽生勝ったな
235 ：名無し名人：04/03/07 11:23 ID:2vJL3CVJ
結果を予想のように解説する、先生流石です。
236 ：名無し名人：04/03/07 11:23 ID:OoeX9MPU
8五の竜がなくなったから後手玉は安全じゃなくなったな。
237 ：名無し名人：04/03/07 11:23 ID:wW3dQiY4
８５ふが拠点になるんですね
龍をけすのはつまなければすごいいいですね
238 ：名無し名人：04/03/07 11:23 ID:Kbjzl1hv
将棋ってのは、ギリギリをわたらないと駄目なんだなぁ・・・勉強になる
239 ：名無し名人：04/03/07 11:23 ID:KeZw02OH
あの歩はありえないと思ったけど、指されてみると凄い手だったね
240 ：名無し名人：04/03/07 11:23 ID:e3nVXLL9
せんてひっしょう
241 ：名無し名人：04/03/07 11:23 ID:QHfXHM26
下手すると後手に詰めろかかってる
242 ：名無し名人：04/03/07 11:23 ID:UclmTn5H
おもしろいなあ。
しかし絶対指せねえ。
ていうか思いつきもしねえ。
243 ：名無し名人：04/03/07 11:23 ID:J/xEFvOx
つめろかかるか？
244 ：名無し名人：04/03/07 11:24 ID:/ocbLnhj
攻防になってた竜が消えた
終わった
245 ：名無し名人：04/03/07 11:24 ID:BVoKFDDi
これは羽生さん勝ちかな？
246 ：名無し名人：04/03/07 11:24 ID:KeZw02OH
ガラッと局面が変わった…鮮やかな羽生マジック
247 ：名無し名人：04/03/07 11:24 ID:epFrZsH1
これで羽生勝ったらやっぱ神に近いんでしょ？
248 ：名無し名人：04/03/07 11:24 ID:xo44+vqg
５年前なら指せたけどな、８６歩。
249 ：名無し名人：04/03/07 11:24 ID:XOlku4LK
５四銀か、でも８四桂が痛いな
250 ：名無し名人：04/03/07 11:24 ID:EOeFC675
三人とも性格悪いな。勿論解説も
251 ：名無し名人：04/03/07 11:24 ID:Aq/5qtEN
こんな強い奴が負けるんだからなぁ。
252 ：名無し名人：04/03/07 11:25 ID:wXLyYWB7
よねだいじょうぶか
253 ：名無し名人：04/03/07 11:25 ID:soYZNeVm
竜がなくなると一気に○玉が狭くなるからな。
254 ：名無し名人：04/03/07 11:25 ID:J/xEFvOx
馬が消えるな
255 ：名無し名人：04/03/07 11:25 ID:OoeX9MPU
飛車銀銀桂で詰むかも。
256 ：名無し名人：04/03/07 11:25 ID:hjSBYKWu
東大8四桂から勝ち
257 ：名無し名人：04/03/07 11:25 ID:aTPnx8FV

最近の谷川も、vs丸山でわざわざ危険な手順に踏み込んで行く。そして勝ってる。
258 ：名無し名人：04/03/07 11:25 ID:nB5FsbSY
>>227
む・・・そんな奇手が・・・
259 ：名無し名人：04/03/07 11:26 ID:eLk6EuFw
詰めにいった
260 ：名無し名人：04/03/07 11:26 ID:4D5D4wcV
ｷﾀ━━━━━━（　ﾟ Дﾟ）Σ（ﾟдﾟlll）(#ﾟДﾟ)（;´Д⊂）(´･ω･`)(((( ；ﾟДﾟ)))━━━━━━ !!
261 ：名無し名人：04/03/07 11:26 ID:XOlku4LK
なんだそりゃ
262 ：名無し名人：04/03/07 11:26 ID:wW3dQiY4
つんでるの？
263 ：名無し名人：04/03/07 11:26 ID:sBHpkZqn
おお今日の羽生は過激だ
264 ：名無し名人：04/03/07 11:26 ID:KeZw02OH
銀かあ…！
265 ：名無し名人：04/03/07 11:26 ID:UclmTn5H
というか・・・これは決まりか・・・？
しかし８６歩を打った時点で勝ちってことなのか？
５７角のかわりに何かないのか？
266 ：名無し名人：04/03/07 11:26 ID:Qtjwa21L
決めにきた？
267 ：名無し名人：04/03/07 11:26 ID:1f6cd5RU
61銀も激指3の最善手
268 ：名無し名人：04/03/07 11:26 ID:Kbjzl1hv
61銀！今日はハブさんさえまくりだなぁ・・・
269 ：名無し名人：04/03/07 11:26 ID:OoeX9MPU
これで詰むのか、すげえﾏｼﾞｯｸだ。
270 ：名無し名人：04/03/07 11:26 ID:J/xEFvOx
丸山王は詰み？
271 ：名無し名人：04/03/07 11:26 ID:xsvDnQ0I
「あ、タマキンですよ。あ、タマキンですよ。」
272 ：名無し名人：04/03/07 11:26 ID:dmWlKBbe
詰んだ
273 ：名無し名人：04/03/07 11:27 ID:KeZw02OH
あらららららららら…
274 ：名無し名人：04/03/07 11:27 ID:XOlku4LK
取れんのか？
275 ：名無し名人：04/03/07 11:27 ID:J/xEFvOx
自信たっぷりの手つき
276 ：名無し名人：04/03/07 11:27 ID:4D5D4wcV
つんでる
277 ：名無し名人：04/03/07 11:27 ID:xo44+vqg
すげえ惚れ直したよ
278 ：名無し名人：04/03/07 11:27 ID:ScXB3fmn
さすが羽生名人
279 ：633：04/03/07 11:27 ID:rotIsw11
61金
280 ：名無し名人：04/03/07 11:27 ID:WDG8M5iF
羽生の手が震えだした
こりゃ詰んだな
281 ：名無し名人：04/03/07 11:27 ID:wW3dQiY4
ここまでよんでたんですか・・
282 ：名無し名人：04/03/07 11:27 ID:sBHpkZqn
よく見たら簡単に詰みだな
283 ：名無し名人：04/03/07 11:27 ID:LR63JWjh
じっくりと感想戦を
284 ：名無し名人：04/03/07 11:27 ID:aC+i5c+3
ぶ゛えええええええええ
285 ：名無し名人：04/03/07 11:27 ID:1f6cd5RU
ｵﾜﾀ
286 ：名無し名人：04/03/07 11:27 ID:QHfXHM26
まあ投了だろうな
287 ：名無し名人：04/03/07 11:27 ID:+t35g02d

　ｵﾜﾀ
288 ：名無し名人：04/03/07 11:27 ID:RTa5dG/E
終わっちゃったよ。
289 ：名無し名人：04/03/07 11:27 ID:aTPnx8FV
○良いﾄｺ無し
290 ：名無し名人：04/03/07 11:27 ID:eLk6EuFw
強すぎ。
291 ：名無し名人：04/03/07 11:27 ID:fV7f9ops
あれ？
292 ：名無し名人：04/03/07 11:27 ID:soYZNeVm
感想戦たっぷりｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
293 ：名無し名人：04/03/07 11:27 ID:ajvhCIP1
羽生鮮やかだったな
294 ：名無し名人：04/03/07 11:27 ID:VecShrGG
横歩は恐い
295 ：名無し名人：04/03/07 11:27 ID:Z93FHqIo
６９ｷﾀｰ
296 ：名無し名人：04/03/07 11:27 ID:1AUMxaCH
かっけえええ。
297 ：名無し名人：04/03/07 11:27 ID:SM1U8Blv
普通に強かった
298 ：名無し名人：04/03/07 11:27 ID:74VGPjT7
最初から最後までずっと攻めさせられてるって感じだったな
299 ：名無し名人：04/03/07 11:27 ID:0Mn/Exba
天才
300 ：名無し名人：04/03/07 11:27 ID:epFrZsH1
羽生神！
301 ：名無し名人：04/03/07 11:27 ID:yeYMSjAo
羽生うれしそう
302 ：名無し名人：04/03/07 11:27 ID:dmWlKBbe
取ればまだ持ったが、龍と飛車で挟み撃ち
いずれにしても負け
303 ：名無し名人：04/03/07 11:27 ID:ZCeQH0G9
あーあ
304 ：名無し名人：04/03/07 11:28 ID:ruj/Qcvc
最後の迫力はすごかった。本気モード
305 ：名無し名人：04/03/07 11:28 ID:KeZw02OH
スゲエな羽生、全然思い浮かびもしない手を指す
306 ：名無し名人：04/03/07 11:28 ID:PS0OjdSw
羽生恐ろしいな。
307 ：名無し名人：04/03/07 11:28 ID:J/xEFvOx
８６歩すごい。
プロの凄さを見たよ。
308 ：名無し名人：04/03/07 11:28 ID:fTyw5uGk
深すぎる・・・
309 ：名無し名人：04/03/07 11:28 ID:Qv/Hp7Vr
羽生ってなかなか強いな
310 ：名無し名人：04/03/07 11:28 ID:CbBXMc2Z
開始日時：2004/03/07(日)
棋戦：第53回ＮＨＫ杯準決勝
先手：羽生善治名人
後手：丸山忠久棋王

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △６二銀
▲３六歩 △５一金 ▲３八銀 △７四歩 ▲３五歩 △７三桂
▲３三角成 △同　桂 ▲３四歩 △４五桂 ▲６六角 △２五歩
▲３六飛 △６五桂 ▲６八銀 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲３三歩成 △同　銀 ▲同角成 △８九飛成 ▲３二馬 △５二玉
▲７九金打 △５七桂右成▲同　銀 △同桂成 ▲同　玉 △４五桂
▲４六玉 △８五龍 ▲４四桂 △６一玉 ▲４三馬 △７二玉
▲８六歩 △５七角 ▲５六玉 △７九角成 ▲８五歩 △５四銀
▲６一銀 △８一玉 ▲５四馬
まで69手で先手の勝ち
311 ：名無し名人：04/03/07 11:28 ID:XHF3OPNy
すげー、おもしれーよー
312 ：名無し名人：04/03/07 11:28 ID:wW3dQiY4
５７角がはいちゃく？
313 ：名無し名人：04/03/07 11:28 ID:Kbjzl1hv
ハブは漏れより強いなぁ・・・
314 ：名無し名人：04/03/07 11:28 ID:zD8Tyglh
短い時間の将棋だと、羽生つええな。
315 ：名無し名人：04/03/07 11:28 ID:UclmTn5H
６９手！！
羽生の切れ味が光った将棋だなあ。
というか俺も米もお前らも８６歩がまったく読めなかったなあ。
316 ：名無し名人：04/03/07 11:28 ID:e3nVXLL9
羽生はなぜ森内相手にこういうふうに指せないんだ？
317 ：名無し名人：04/03/07 11:28 ID:sBHpkZqn
こんなに強いのに森内には勝てないのか
318 ：名無し名人：04/03/07 11:28 ID:VecShrGG
光速の.....ちがうか
319 ：名無し名人：04/03/07 11:28 ID:UYcd5G7l
羽生ヤバイ
320 ：名無し名人：04/03/07 11:28 ID:BVoKFDDi
８６歩は神。
このシーンを見逃したら今日の対局は見てないも同然。
321 ：名無し名人：04/03/07 11:28 ID:/mV7BWeE
羽生つえー
322 ：名無し名人：04/03/07 11:29 ID:xo44+vqg
格下相手には鬼
323 ：名無し名人：04/03/07 11:29 ID:XSzq8898
この時間からは、羽生の自戦解説、丸山の半笑い、米長の大暴走をお送りします。
324 ：名無し名人：04/03/07 11:29 ID:Kbjzl1hv
86歩で苦しくなったのかなぁ・・・
325 ：名無し名人：04/03/07 11:29 ID:B9UKbmAY
羽生怖すぎる・・・・
深すぎる・・・・
326 ：名無し名人：04/03/07 11:29 ID:xo05ARUu
久しぶりの羽生の切れ味。
魅せるねぇ
327 ：名無し名人：04/03/07 11:29 ID:dmWlKBbe
さようならw
328 ：名無し名人：04/03/07 11:29 ID:eNwYa133
最近の森下戦は、羽生の調子が悪いのかと思ってたけど、
単に森下が強くなってたのか。
329 ：名無し名人：04/03/07 11:29 ID:aC+i5c+3
▲６一銀に△同金なら後手勝ちとソフトがいってた
330 ：名無し名人：04/03/07 11:29 ID:eLk6EuFw
>>310
乙
331 ：名無し名人：04/03/07 11:29 ID:e3nVXLL9
>>258
奇手ﾜﾛﾀ
332 ：名無し名人：04/03/07 11:29 ID:XOlku4LK
凄いものを見た
333 ：名無し名人：04/03/07 11:29 ID:UclmTn5H
>310
早！！ま、まあ乙。
解説つきも早急にｷﾎﾞﾝﾇ。
334 ：名無し名人：04/03/07 11:29 ID:rotIsw11
根掘り葉掘りw
335 ：名無し名人：04/03/07 11:30 ID:1AUMxaCH
いやあ86歩はすごい。これ解説できなかった※は責めれないな。
誰もわかんなかっただろ。
336 ：名無し名人：04/03/07 11:30 ID:soYZNeVm
米長のタマキン祭りｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
337 ：名無し名人：04/03/07 11:30 ID:eLk6EuFw
○をどう喋らせるか
338 ：名無し名人：04/03/07 11:30 ID:yeYMSjAo
※、丸山は感想戦はしゃべらんだろ
339 ：名無し名人：04/03/07 11:30 ID:ScXB3fmn
86歩

これが羽生マジックか！！！！！！！！！！！

神の一手じゃ！！！！！！！！！！
340 ：名無し名人：04/03/07 11:30 ID:g0PfGzoh
すっげー。
羽生もさすがに会心の笑みが出たな。
341 ：名無し名人：04/03/07 11:30 ID:epFrZsH1
※の面倒見てという大局観は
もはやずれてんだな。
342 ：名無し名人：04/03/07 11:30 ID:aTPnx8FV
終局直後の、「どうだ、○」と丸山を睥睨した、羽生の表情が良かった。
343 ：名無し名人：04/03/07 11:30 ID:sBHpkZqn
>>328
森下？
344 ：名無し名人：04/03/07 11:30 ID:e3nVXLL9
>>316
>>317
345 ：名無し名人：04/03/07 11:30 ID:Z93FHqIo
８６歩絶賛ですな。

つまり
羽生＞激指＞○＞＞＞※
ってこと？
346 ：名無し名人：04/03/07 11:30 ID:RTa5dG/E
羽生は機嫌いいだろうな
347 ：名無し名人：04/03/07 11:31 ID:1GdRH8jA
今日は面白かった
348 ：名無し名人：04/03/07 11:31 ID:wW3dQiY4
詰みそうだけど詰まないってとこにいくのはメンタルの成果ですね
349 ：名無し名人：04/03/07 11:31 ID:EttQOUko
>>329
同衾なら詰みで先手勝ち
350 ：名無し名人：04/03/07 11:31 ID:y/9RFWc1
初手角道あけたのが敗着。
351 ：名無し名人：04/03/07 11:31 ID:+7w/w2DJ
今日は穴子食べに行くんですか？
352 ：名無し名人：04/03/07 11:31 ID:VecShrGG
時間あるから横歩入門の観想戦にしてほしい
353 ：名無し名人：04/03/07 11:31 ID:rotIsw11
毒舌流?
354 ：名無し名人：04/03/07 11:32 ID:uJcePtWA
86歩
これぞ羽生ﾏｼﾞｯｸﾘﾝですな！！
355 ：名無し名人：04/03/07 11:32 ID:J/xEFvOx
８６歩。

こういう一見なさそうな手も、読んでみるっていうのが、
凡人と違うところなんだろうな。
356 ：名無し名人：04/03/07 11:32 ID:mPZLj0AP
ジョークで笑い取るしか取り柄の無い解説者だな
357 ：名無し名人：04/03/07 11:32 ID:uTxKDZp3
丸の寝癖の丸まり具合が敗着
358 ：名無し名人：04/03/07 11:32 ID:74VGPjT7
解説中に今の変化はないようなこと言ってなかったか？
359 ：名無し名人：04/03/07 11:33 ID:yeYMSjAo
来週タニー勝つの？
360 ：名無し名人：04/03/07 11:33 ID:e3nVXLL9
>>329
取ると詰むよ。
361 ：名無し名人：04/03/07 11:33 ID:BVoKFDDi
で、今日は何を食べるんですか米さん。
362 ：名無し名人：04/03/07 11:33 ID:QJZRIsXP
○せめて服脱いで感想戦
363 ：名無し名人：04/03/07 11:33 ID:7i3m8qtj
>>361
新妻二人
364 ：名無し名人：04/03/07 11:33 ID:vYBQWRLk
>>354
福崎先生、もう少し勝ってください
365 ：名無し名人：04/03/07 11:33 ID:+7w/w2DJ
俺にはわからん、この将棋。なんだこの変化？
366 ：名無し名人：04/03/07 11:34 ID:UclmTn5H
>>329
取ったらいきなり詰むやん。
367 ：名無し名人：04/03/07 11:34 ID:rotIsw11
>>361
ほうとうだそうです
368 ：名無し名人：04/03/07 11:34 ID:+BrvIc8I
もうわけわかめ
369 ：名無し名人：04/03/07 11:34 ID:4D5D4wcV
タラレバは勝負には禁物
370 ：名無し名人：04/03/07 11:34 ID:hjSBYKWu
羽生朝日NHK杯早指し日本オープン・・あとは銀河でノンタイトルグランドスラム・・
371 ：名無し名人：04/03/07 11:34 ID:H3SgrAgM
米長の解説、面白いと思うがなー
372 ：名無し名人：04/03/07 11:34 ID:J/xEFvOx
羽生、吸う音がうるさい。
373 ：名無し名人：04/03/07 11:34 ID:9twuVnrq
▲８六歩 △５七角
　　　　　↓　　　　　　　　　だったらどうなったのかな？
▲８六歩 △６四角

374 ：名無し名人：04/03/07 11:35 ID:soYZNeVm
早く脱げコメナガ！
375 ：名無し名人：04/03/07 11:35 ID:J/xEFvOx
１２時まで持つのかな？
376 ：名無し名人：04/03/07 11:35 ID:vYBQWRLk
>>371
同じく、かなり面白かったよ。
377 ：名無し名人：04/03/07 11:35 ID:UclmTn5H
○「ちょっとわかんないんですけど」
苦笑い。
378 ：名無し名人：04/03/07 11:35 ID:8KtIYXya
羽生は今期NHK杯三度目の60手台勝利か。
379 ：名無し名人：04/03/07 11:36 ID:eLk6EuFw
>>378
忙しいんだよｗ
380 ：名無し名人：04/03/07 11:36 ID:nXeTEnH7
間抜けヅラ○
381 ：>367：04/03/07 11:36 ID:2vJL3CVJ
おほうとうだよ。その結果が早発痴呆の梅印ね。
382 ：名無し名人：04/03/07 11:36 ID:+6s1E1Ja
すーすーすーすーすーすーすーすーすーすーすーすーすー
すーすーすーすーすーすーすーすーすーすーすーすーすー
すーすーすーすーすーすーすーすーすーすーすーすーすー
383 ：名無し名人：04/03/07 11:36 ID:RTa5dG/E
羽生ﾀﾝ結構きてるねえ。
384 ：名無し名人：04/03/07 11:36 ID:nB5FsbSY
○ちゃん、負けても表情がいいな～
俺、負けたらこんな表情できないよ
385 ：名無し名人：04/03/07 11:36 ID:dehWQkWc
米長の解説好きだな。今日も面白かったし、
感想戦でもばりばり話を対戦棋士に振るから聞きやすい。
386 ：名無し名人：04/03/07 11:37 ID:e3nVXLL9
>>373
６４角は３５玉で広い。以下３７桂成は８５歩だし。
387 ：名無し名人：04/03/07 11:37 ID:rr5E/xm+
Ｈ「これは、やられてしまうような。。。」
○「わかんないんですけど（爆」
388 ：名無し名人：04/03/07 11:37 ID:VecShrGG
このへんは○は研究してても喋りたくないんじゃないかな
389 ：名無し名人：04/03/07 11:37 ID:J/xEFvOx
丸山って、はっきりしゃべらないね。
390 ：名無し名人：04/03/07 11:37 ID:Z93FHqIo
これは、羽生と※の感想戦ですか？
391 ：名無し名人：04/03/07 11:37 ID:ruj/Qcvc
○も今日の将棋はおもしろかったんだろうな
392 ：名無し名人：04/03/07 11:37 ID:rotIsw11
86歩が敗着であり勝着
393 ：名無し名人：04/03/07 11:37 ID:sBHpkZqn
米長の解説はいまいちだが、感想戦の聞き手としては素晴らしい。
394 ：名無し名人：04/03/07 11:38 ID:RTa5dG/E
>>384
今日は鮮やかに決められたからね。
395 ：名無し名人：04/03/07 11:38 ID:ScXB3fmn
丸なんかしゃべってよ
396 ：名無し名人：04/03/07 11:38 ID:e3nVXLL9
羽生のシーシーは鼻が悪いんだろうな。
口で呼吸している。
397 ：名無し名人：04/03/07 11:38 ID:VecShrGG
>>390　今日の○は喋ってるほう
398 ：名無し名人：04/03/07 11:38 ID:4D5D4wcV
1手１００万円の男
399 ：名無し名人：04/03/07 11:38 ID:0mesLoyL
羽生は鬼。

相手がイイと人間の限界を超える手を出す。

400 ：名無し名人：04/03/07 11:38 ID:WDG8M5iF
ｽｲｨｨｨｰｰ
羽生は３人分の酸素を消費してるな
401 ：名無し名人：04/03/07 11:38 ID:eLwJ2CjO
丸山わざと喋らないのかなぁ。
笑ってごまかしてるのかぁ。
402 ：名無し名人：04/03/07 11:39 ID:rr5E/xm+
>>393 それ私もそう思った。同感。
403 ：名無し名人：04/03/07 11:39 ID:aTPnx8FV
笑ってごまかしてる
404 ：名無し名人：04/03/07 11:39 ID:XOlku4LK
本当に丸山は喋らないな
405 ：名無し名人：04/03/07 11:39 ID:PlYZpYGw
明るい感想戦♪
406 ：名無し名人：04/03/07 11:39 ID:QJZRIsXP
○視聴者にも激辛
407 ：名無し名人：04/03/07 11:40 ID:fTyw5uGk
激辛流って１０年前から、いやもっと昔から言われてた言葉ですか？
408 ：名無し名人：04/03/07 11:40 ID:J/xEFvOx
米長は盛り上げがうまいな。
解説とは別の才能がある。
409 ：名無し名人：04/03/07 11:40 ID:eLwJ2CjO
>>396
鼻のほうが脳に近いだろ。
効率よく酸素が脳に届くんだよ。
410 ：名無し名人：04/03/07 11:40 ID:+7w/w2DJ
なるほど24角の方が良かったんだ。
411 ：名無し名人：04/03/07 11:40 ID:rotIsw11
※、○を喋らせようと必死
412 ：名無し名人：04/03/07 11:40 ID:+6s1E1Ja
丸山悔しいか
413 ：名無し名人：04/03/07 11:40 ID:/mV7BWeE
米、やっぱよく見えたんだ
414 ：名無し名人：04/03/07 11:41 ID:wW3dQiY4
>>409
対局中はすわないじゃん
415 ：名無し名人：04/03/07 11:41 ID:4D5D4wcV
来週は和服ですか出演者？
416 ：名無し名人：04/03/07 11:41 ID:+6s1E1Ja
羽生の挑発に乗って負けたからな
417 ：名無し名人：04/03/07 11:41 ID:rotIsw11
これは負けだろう
418 ：名無し名人：04/03/07 11:41 ID:sBHpkZqn
飛車角四枚取らせても指せるのか、難しいな
419 ：名無し名人：04/03/07 11:42 ID:RTa5dG/E
>>415
来週はまだスーツです。
420 ：名無し名人：04/03/07 11:42 ID:UclmTn5H
２４角かあ。
421 ：名無し名人：04/03/07 11:42 ID:PS0OjdSw
>>409
君は目から酸素を取り入れるといいと思うよ。
422 ：名無し名人：04/03/07 11:42 ID:ajvhCIP1
>>414
マジレスするのは・・・
423 ：名無し名人：04/03/07 11:42 ID:aTPnx8FV
佐藤はﾊﾟｿｺﾝで研究してます　米は佐藤に勝ってから
424 ：名無し名人：04/03/07 11:42 ID:wg5pd8Jc
飛車角４枚あれば、玉様取られてもいい※キター！！！
425 ：名無し名人：04/03/07 11:42 ID:Z93FHqIo
パソコンで調べてるような人は弱いんだ

　　　↑　牽　制　で　す　か　？
426 ：名無し名人：04/03/07 11:43 ID:XOlku4LK
パソコンで調べてる人は弱い
427 ：名無し名人：04/03/07 11:43 ID:UclmTn5H
飛車角全部取られてもいい勝負か・・・。
将棋は難しい。
428 ：名無し名人：04/03/07 11:43 ID:/mV7BWeE
米重複だよ、移動しる！
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077597377/l50
【将棋24】ソフト指ししてそうな【香具師】
429 ：名無し名人：04/03/07 11:43 ID:J/xEFvOx
早く８６歩の周辺を聞きたい。
430 ：名無し名人：04/03/07 11:44 ID:xzj3sW26
パソコン使えないだけだったりして
431 ：名無し名人：04/03/07 11:44 ID:soYZNeVm
>>423
だからぱっとしないのかも。

言葉を額面通りとらえちゃいけない。
ニュアンスは分かるはず
432 ：名無し名人：04/03/07 11:44 ID:sBHpkZqn
時間あまってんだから、○もっと喋れ
433 ：名無し名人：04/03/07 11:45 ID:+7w/w2DJ
こんな変化あるのかよ…これは後手がよさげでしょ。
434 ：名無し名人：04/03/07 11:45 ID:2vJL3CVJ
脳に取り入れるべきは酸素だけ、末広平太が巣食えば米だぁ
435 ：名無し名人：04/03/07 11:45 ID:BVoKFDDi
今日は負けた○も楽しそうだ。
○のいる爽やかな感想戦って初めて見た。
436 ：名無し名人：04/03/07 11:45 ID:Kbjzl1hv
しかし、凄いこと読んでるな・・・
437 ：名無し名人：04/03/07 11:45 ID:4D5D4wcV
中原とのNHK対局の時も
米長が解説で
羽生の銀打ちに
「やったー」とか言ってたよね。
438 ：名無し名人：04/03/07 11:46 ID:XOlku4LK
そんな所まで読んでたのか？
439 ：名無し名人：04/03/07 11:46 ID:eLwJ2CjO
丸山は障害者か？

喋れないのか？

丸山のＮＨＫ講座とかやらんのか？
440 ：名無し名人：04/03/07 11:46 ID:UclmTn5H
普通の人と違う発言ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
でもまあ普通わざわざ龍取らせちゃう筋はかんがえねえよなあ。
441 ：名無し名人：04/03/07 11:46 ID:J/xEFvOx
こんな変化もあるのか・・・
442 ：名無し名人：04/03/07 11:46 ID:G2exm4x9
三浦-佐藤戦の変化が（ｒｙ
443 ：名無し名人：04/03/07 11:46 ID:MuRUOrz+
しかし、早指しだってのに凄いなプロって。
444 ：名無し名人：04/03/07 11:46 ID:ajvhCIP1
なんか㌧でもないような変化を読んでるんだな、さすがだ
445 ：名無し名人：04/03/07 11:47 ID:vYBQWRLk
羽生が米に話す口調は丁寧でいいね。
礼儀をよく理解してて。
446 ：名無し名人：04/03/07 11:47 ID:+7w/w2DJ
86歩のところｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
447 ：名無し名人：04/03/07 11:47 ID:rotIsw11
へーしーへーしーへーしーへーしー
448 ：名無し名人：04/03/07 11:47 ID:9twuVnrq
>>386
>以下３７桂成は８５歩だし。
３７桂成ではなくて、８六角とすれば少なくとも龍は生き残って守りにも使えるかなと思ったのだけど
449 ：名無し名人：04/03/07 11:47 ID:28Mi03hf

＞＞４３９
＞＞丸山は障害者か？
YES
450 ：名無し名人：04/03/07 11:48 ID:aTPnx8FV
○指せよ
451 ：名無し名人：04/03/07 11:48 ID:eS3wrk/j
>>447
452 ：名無し名人：04/03/07 11:48 ID:QJZRIsXP
>>437
加藤戦では？
453 ：名無し名人：04/03/07 11:48 ID:xo44+vqg
>>443
プロったって、トップもトップ。
454 ：名無し名人：04/03/07 11:48 ID:/FL5s67r
激指で棋譜解析したら、今度は86歩を疑問手とか言い出した。

さっきは最善てでてたのに。
455 ：名無し名人：04/03/07 11:48 ID:J/xEFvOx
竜が邪魔だというのが、発想の発端か。
456 ：名無し名人：04/03/07 11:48 ID:jSTQCzqo
また羽生の米長イジメが始まったよ
457 ：名無し名人：04/03/07 11:48 ID:+7w/w2DJ
ちょっとだけ手厚いから打つのかよ…すごい感覚だな。
458 ：名無し名人：04/03/07 11:49 ID:dmWlKBbe
驚いたのは米長だけ
両者苦笑w
459 ：名無し名人：04/03/07 11:49 ID:sBHpkZqn
ここで成銀打ったらって言え
460 ：名無し名人：04/03/07 11:49 ID:4D5D4wcV
>>452
一二三でしたね。（;´Д⊂）
461 ：名無し名人：04/03/07 11:49 ID:xxYE+QLm
やっぱ先手がいいのかな。終始
462 ：名無し名人：04/03/07 11:50 ID:RTa5dG/E
ひえええええー、すーすー
463 ：名無し名人：04/03/07 11:50 ID:UclmTn5H
龍がいるから危険。だそうな。
つーかそれ以前に詰むじゃんコレ！！
とか考えないトコがすごいなあ。
464 ：名無し名人：04/03/07 11:50 ID:rotIsw11
55銀
45玉
465 ：名無し名人：04/03/07 11:50 ID:+6s1E1Ja
実況版ﾄﾝだ？
466 ：名無し名人：04/03/07 11:50 ID:e3nVXLL9
>>460
http://ymomo.hp.infoseek.co.jp/SHOGI/SHOGI/HABU/HABU03.htm
467 ：名無し名人：04/03/07 11:50 ID:4D5D4wcV
>>465
だからこっちに来た。
468 ：名無し名人：04/03/07 11:50 ID:J/xEFvOx
４２金かよ。
469 ：名無し名人：04/03/07 11:51 ID:sBHpkZqn
おいおい詰んじゃうよ
470 ：名無し名人：04/03/07 11:51 ID:Kbjzl1hv
おお、こんな変化もあったか・・・
471 ：名無し名人：04/03/07 11:52 ID:XOlku4LK
まだ難しいのか
472 ：名無し名人：04/03/07 11:52 ID:UclmTn5H
あら？
こっちは負けか？
全然読めねえ・・・。
自信なくなってきた。
473 ：名無し名人：04/03/07 11:52 ID:+6s1E1Ja
こりゃだめぽ


○苦笑
474 ：カニタマ：04/03/07 11:52 ID:e89m7bnK
起きて１５分　いままで中原だと思ってたが米長だったんか
475 ：名無し名人：04/03/07 11:52 ID:+7w/w2DJ
しかし42金か…信じられんな。
476 ：名無し名人：04/03/07 11:52 ID:8CGu0i95
ダメだ、今日の将棋は解説を聞いててもさっぱり分からん
477 ：名無し名人：04/03/07 11:52 ID:RTa5dG/E
４二金は考えられない
478 ：名無し名人：04/03/07 11:53 ID:Z93FHqIo
>>>392
神？
479 ：名無し名人：04/03/07 11:53 ID:0e71VyC9
>>454
激指検討モードなら86歩も61銀も最善手。
来年からは激指も解説者にしれ。

480 ：名無し名人：04/03/07 11:53 ID:1lzZ59XY
>>476
みんな分かったフリしてるだけだから心配するな
481 ：名無し名人：04/03/07 11:53 ID:aTPnx8FV
さすが米長　

羽生、丸山よりも上な処を披露
482 ：名無し名人：04/03/07 11:53 ID:uJcePtWA
42金の変化の後、○はこの手を指せなかった自分を悔いて棚
483 ：名無し名人：04/03/07 11:54 ID:UclmTn5H
この上４２金！！
あかん。もう将棋やめる！！
484 ：名無し名人：04/03/07 11:54 ID:G2exm4x9
>>479　２４でも激指杯やれ・・・・・と　苦笑
485 ：名無し名人：04/03/07 11:54 ID:e3nVXLL9
龍取って、馬取らせて、桂取ったら？
486 ：名無し名人：04/03/07 11:54 ID:eLk6EuFw
分かる方がおかしいでしょ
487 ：名無し名人：04/03/07 11:54 ID:VecShrGG
全部中座が悪いんだな
488 ：名無し名人：04/03/07 11:55 ID:pSRToVql
>>465
甘受タイーホで飛んだね
489 ：名無し名人：04/03/07 11:55 ID:USIT7JA4
感想戦３０分じゃ足りないなw
490 ：名無し名人：04/03/07 11:55 ID:J/xEFvOx
感想戦面白いな。
491 ：名無し名人：04/03/07 11:55 ID:+7w/w2DJ
米長のフォロー(・∀・)ｲｲ!
492 ：名無し名人：04/03/07 11:55 ID:xo44+vqg
発想は単純だよな。竜が邪魔　ｏｒ　馬が邪魔
コンプータのほうが当てやすいかもわからん、と。
493 ：名無し名人：04/03/07 11:55 ID:rotIsw11
何か盤面が異様な光景だ・・・すげ
494 ：名無し名人：04/03/07 11:55 ID:co2yZSbd
①ＮＨＫ杯準決勝
３月７日午前１０時１５分よりＮＨＫ教育テレビにて、私の解説があります。生涯最高の解説と自画自賛。
熱戦が終了してから、局後の感想戦をどう仕切ったかをご覧下さい。ティレ句ターディレクター賞賛の時間。

だそうですっ！
495 ：名無し名人：04/03/07 11:56 ID:+6s1E1Ja
ハブ　「やっぱ怖かったですかね」

はったりで勝ったか？
496 ：名無し名人：04/03/07 11:56 ID:1mkL7VwJ
ということは４二金の※＞８六歩の羽生＞○ということか
497 ：名無し名人：04/03/07 11:56 ID:+7w/w2DJ
そうか86歩は危なかったんだ…42金って
タニーがどっかで似た様な手を指したよな。金のただ捨て。
498 ：名無し名人：04/03/07 11:56 ID:soYZNeVm
なんだかんだいって※解説だと昔のように伸びるな。
499 ：名無し名人：04/03/07 11:56 ID:G2exm4x9
>>494　なにそれ？？
500 ：名無し名人：04/03/07 11:56 ID:J/xEFvOx
丸山ってはっきりしないなぁ。
なんか底知れない感じがする。
501 ：名無し名人：04/03/07 11:56 ID:RTa5dG/E
>>496
※がいいたいのはそれだけです
502 ：(　ﾟ∀ﾟ) ◆m3AMHmVTjc ：04/03/07 11:57 ID:0+wF10rx
実況スレで歴代優勝者教えてくれたみなさん，ありがとうございました。

ではまた来週。
503 ：名無し名人：04/03/07 11:57 ID:EttQOUko
>>448
その場合、　激指３では　▲９六銀で　先手有利(735)　だそうです。
>>454
解析は最高で四段モード(スピード優先でもっと低く設定してある？)、検討は長考(研究用)モード使ってるみたいだから、
検討モードのほうが読みが深い。
504 ：名無し名人：04/03/07 11:57 ID:rotIsw11
このスレ見てると※の評価の上がり下がりが凄まじいなw
505 ：名無し名人：04/03/07 11:57 ID:QJZRIsXP
米、時間も考えてまとめにいったか。やるな
506 ：名無し名人：04/03/07 11:57 ID:rr5E/xm+
「なんかある」というより「なんかあるのかな？」だってｗ
507 ：名無し名人：04/03/07 11:57 ID:pSRToVql
>>487
中座は自分でしばらく使わず、
実戦で使って勝ちまくったのは横で見ていた野月ですが何か？
508 ：名無し名人：04/03/07 11:57 ID:ajvhCIP1
>>494
感想戦の仕切りはマジでうまいけど、解説はなあ・・・
俺は雑談よりも手の解説重視でやってほしいんで米は好きじゃない
509 ：名無し名人：04/03/07 11:58 ID:2vJL3CVJ
政治家に取り入るとか、座持ちが自慢とか、
つまり最初から幇間だったわけだな、脳梅。
510 ：名無し名人：04/03/07 11:58 ID:+7w/w2DJ
しかし秒読みの将棋で86歩を打てた羽生はすごい。
511 ：名無し名人：04/03/07 11:58 ID:pSRToVql
>>508
今感想戦の仕切り屋は先崎が継承してる
512 ：名無し名人：04/03/07 11:58 ID:RTa5dG/E
感想戦の仕切りはうまいね
513 ：名無し名人：04/03/07 11:58 ID:nB5FsbSY
さあ、そろそろお時間のほうも・・・




ごきげんよう
514 ：名無し名人：04/03/07 11:58 ID:L+R2y1XJ
○かわいい
515 ：名無し名人：04/03/07 11:58 ID:eLk6EuFw
まとめましたｗ
516 ：名無し名人：04/03/07 11:58 ID:rotIsw11
>>510
同じ事いってらw
517 ：名無し名人：04/03/07 11:59 ID:UclmTn5H
うーん４２金から先手は絶対勝てないのかなあ？
しかしまあ５７角打つよ実際。
518 ：名無し名人：04/03/07 11:59 ID:dehWQkWc
きっちり時間も仕上げたか…。解説は好き嫌いあるだろうけど、
この感想戦だと、確かにディレクターも賞賛するかも。
519 ：名無し名人：04/03/07 11:59 ID:0mesLoyL
今日は面白かった。
520 ：名無し名人：04/03/07 11:59 ID:TIUDHEvy
エロイ人の実況はこちらで
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1074682493/
521 ：名無し名人：04/03/07 11:59 ID:G2exm4x9
>>510＝米
522 ：名無し名人：04/03/07 11:59 ID:+6s1E1Ja
ハブ時間余ってるし
523 ：名無し名人：04/03/07 11:59 ID:VecShrGG
最後も噛んでみました
524 ：名無し名人：04/03/07 11:59 ID:4D5D4wcV
５四馬が封じ手か・・来週はこの続きからだな。
525 ：名無し名人：04/03/07 11:59 ID:RTa5dG/E
きれいにまとめました
526 ：名無し名人：04/03/07 11:59 ID:sBHpkZqn
○の似顔絵ワラタ
527 ：名無し名人：04/03/07 11:59 ID:6klBIZTw
すげえ顔だ。
528 ：名無し名人：04/03/07 11:59 ID:soYZNeVm
針すなおなんとか汁！！！
529 ：名無し名人：04/03/07 11:59 ID:XOlku4LK
羽生VS谷川のゴールデンカードなるか？
530 ：名無し名人：04/03/07 11:59 ID:ScXB3fmn
タニー
531 ：名無し名人：04/03/07 11:59 ID:IibHgWzX
千葉さんもよくわかってるねｗ。
532 ：名無し名人：04/03/07 11:59 ID:J/xEFvOx
谷川と羽生だな。
決勝は。
533 ：名無し名人：04/03/07 11:59 ID:+7w/w2DJ
タニーVS羽生が見れるかもしれんのか…ﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷ
534 ：名無し名人：04/03/07 11:59 ID:aTPnx8FV
さすが米長。羽生に勝ってから辞めただけの事はある。

その片鱗を見せた。
535 ：名無し名人：04/03/07 11:59 ID:1lzZ59XY
○の似顔絵ヒデー
536 ：名無し名人：04/03/07 11:59 ID:D6seaUH7
将棋講座の○の顔、極悪人やん・・・
537 ：名無し名人：04/03/07 11:59 ID:ewFuID+g
(･∀･)ぴらり～♪
538 ：名無し名人：04/03/07 11:59 ID:iUFva7Fj
個人的には、久保さんとの対局が見たいです
539 ：名無し名人：04/03/07 11:59 ID:P2HIX78Q
結局８６歩の後の○の勝ち筋はどうなの？　見逃してしまった。
540 ：名無し名人：04/03/07 11:59 ID:UclmTn5H
対局者２人が律儀に頭下げたのﾜﾛﾀ。
541 ：名無し名人：04/03/07 12:00 ID:+6s1E1Ja
久保勝つんでしょ
542 ：名無し名人：04/03/07 12:00 ID:N7FiCHaM
確かに感想戦も含めて全体的には面白かった。
543 ：名無し名人：04/03/07 12:00 ID:e3nVXLL9
>>504
※もしくは関係者が紛れ込んでる悪寒。
544 ：名無し名人：04/03/07 12:00 ID:soYZNeVm
スレが伸びる伸びる。
545 ：名無し名人：04/03/07 12:00 ID:rotIsw11
>>539
後手42金
546 ：名無し名人：04/03/07 12:00 ID:6klBIZTw
来週の対局はだれかがネタバレしとったな・・・。
547 ：名無し名人：04/03/07 12:00 ID:G2exm4x9
最近35歩～33角ははやらないのかね
548 ：名無し名人：04/03/07 12:00 ID:sBHpkZqn
感想戦は今までで最高だった
549 ：名無し名人：04/03/07 12:00 ID:LhpxN5aM
谷川には謎の1敗がある。
550 ：名無し名人：04/03/07 12:00 ID:+7w/w2DJ
タニーVSハブの決勝だと2スレくらい消化しそうだ。
551 ：名無し名人：04/03/07 12:00 ID:xo05ARUu
ネタバレ。
谷川は負けます。
連盟の控え室へ行ってください。
552 ：名無し名人：04/03/07 12:00 ID:eLk6EuFw
第５３回ＮＨＫテレビ将棋トーナメント　ベスト１６以降

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│┃丶│丶│丶┃丶┃丶│丶┃丶│丶┃丶│丶┃丶│丶┃丶│丶│丶┃│
├┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┤
│谷│郷│藤│森│森│松│久│三│先│南│羽│中│中│中│佐│丸│
│川│田│井│内│下│本│保│浦│崎│丶│生│田│原│井│藤│山│
│浩│真│丶│俊│丶│佳│利│弘│丶│芳│善│宏│丶│広│康│忠│
│司│隆│猛│之│卓│介│明│行│学│一│治│樹│誠│恵│光│久│
│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│.N.│丶│丶│丶│丶│永│丶│丶│丶│
│王│九│九│竜│九│五│八│.H.│八│九│名│七│十│女│棋│棋│
│位│段│段│王│段│段│段│.K.│段│段│人│段│段│流│聖│王│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
553 ：名無し名人：04/03/07 12:00 ID:rr5E/xm+
激動の一時間半だった。皆さんお疲れさまでした。
554 ：名無し名人：04/03/07 12:01 ID:UclmTn5H
ちょっと４２金からの変化研究してみるつもりだけど・・・。
これは羽生の負け筋かなあ。
555 ：名無し名人：04/03/07 12:01 ID:rotIsw11
(土方歳三+ダンディ坂野)/2=タニー
556 ：名無し名人：04/03/07 12:01 ID:nB5FsbSY
>>540
そこ、お辞儀する人としない人にわかれるよね
個人的にはする人のほうが好感がもてる
557 ：名無し名人：04/03/07 12:01 ID:J/xEFvOx
>>551
そうなの？
優勝は誰？
558 ：名無し名人：04/03/07 12:01 ID:+6s1E1Ja
久保が勝つって誰かばらしてました
559 ：名無し名人：04/03/07 12:01 ID:XOlku4LK
コンピュータは８六歩の後に４二金は読めるんだろうか？
560 ：名無し名人：04/03/07 12:01 ID:eLk6EuFw
＜今後の対局予定＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　解　説
準々決勝　2月22日　　○丸山　忠久　　　中原　 誠　　　　石田和雄

　 　 　 　 　2月29日　　　森下　　 卓　　○久保　利明　　　 島　　朗
準決勝　 　3月 .7日　　○羽生　善治　　　丸山　忠久　　　米長邦雄
　 　 　 　 　3月14日　　　谷川　浩司　　　久保　利明　　　 淡路仁茂
561 ：名無し名人：04/03/07 12:01 ID:pSRToVql
>>541
先週の週刊将棋でネタばれ。
A級最終戦　谷川３－８久保

しかし、BS2「一番長い日」では二人の対戦成績は・・・
562 ：名無し名人：04/03/07 12:02 ID:UclmTn5H
>549
>551
何も言わずに腹切って来い。
563 ：名無し名人：04/03/07 12:02 ID:vYBQWRLk
>>543
関係ないっての。本当に今日の良さがわからなかいようだとしたら、救いようがないよ。
564 ：名無し名人：04/03/07 12:02 ID:MuRUOrz+
感想戦の内容を変化手順も含めてupしてくれたら神。
565 ：名無し名人：04/03/07 12:02 ID:soYZNeVm
なんだよ谷川負けるのかよ。
566 ：名無し名人：04/03/07 12:02 ID:P2HIX78Q
>>554
頼むよ。それを知りたい。
567 ：名無し名人：04/03/07 12:03 ID:7i3m8qtj
ﾀﾆｰはうんこ相振りで負けるよ

と言ってみる
568 ：名無し名人：04/03/07 12:04 ID:DiAvAWgu
○久保　谷川●
○久保　羽生●

で正解だね
久保強い！！
569 ：名無し名人：04/03/07 12:04 ID:1f6cd5RU
>>539
42金捨て
570 ：名無し名人：04/03/07 12:04 ID:NFvthCiH
結局４５桂には６６角で先手指しやすいという結論でいいのかな？
571 ：名無し名人：04/03/07 12:05 ID:RTa5dG/E
第５０回も羽生対久保なんだよな。
572 ：名無し名人：04/03/07 12:05 ID:EttQOUko
>>559
４ニ金には６一馬のただすてで先手優勢だってさ。
573 ：名無し名人：04/03/07 12:06 ID:soYZNeVm
えー久保がＮＨＫ杯かよ・・・
なんかﾂﾏﾗｿ
574 ：名無し名人：04/03/07 12:06 ID:4DVw4uz2
久保対羽生の決勝で勝ったのは羽生が事実。
575 ：名無し名人：04/03/07 12:06 ID:/FL5s67r
そうやって毎週騙されてるわけだが
576 ：名無し名人：04/03/07 12:07 ID:s7MgsO31
この番組のプロデュースは米長がやればいいのに
577 ：名無し名人：04/03/07 12:07 ID:hjSBYKWu
決勝の解説が内藤というのは谷川か久保か分からなくて良いと思ってたがな
578 ：名無し名人：04/03/07 12:08 ID:e3nVXLL9
４２金に同馬だと何があるんだ？
579 ：名無し名人：04/03/07 12:09 ID:4D5D4wcV
女流NHK盃トーナメントもアマ飛び込み歓迎でやればいいのにな。
580 ：名無し名人：04/03/07 12:17 ID:1f6cd5RU
>>578
65銀、45玉、54銀、34玉、45龍、23玉、36龍で34歩なら79角成、同金、21飛で詰み
34歩に代えて33銀でどうか？との検討だった。
581 ：名無し名人：04/03/07 12:17 ID:UclmTn5H
２月２８日の時点ではまだ決勝はやってなかったがもう終ったのか？
と微妙に釣られてみたりもしたり。
582 ：名無し名人：04/03/07 12:23 ID:GT1N89U4
>>578
△５七角▲５六玉△７九角成▲８五歩△５四銀。
583 ：名無し名人：04/03/07 12:26 ID:epFrZsH1
まとめしてくれる方
４２金の変化と優劣を
できれば詳しくおながいします。
584 ：名無し名人：04/03/07 12:28 ID:EttQOUko
>>583
激指で検討するかぎり、どうころんでも先手優勢は動かない気がする。
585 ：名無し名人：04/03/07 12:28 ID:LhpxN5aM
4二金で同馬だと羽生必敗じゃない？
586 ：名無し名人：04/03/07 12:29 ID:Jk+jufge
このまえも６９手だったような
ひふみん相手の伝説の角換わり先手棒銀は67手だっけ
587 ：名無し名人：04/03/07 12:33 ID:EttQOUko
>>585
同馬でも先手優勢みたい。
>>582の変化だと　六一銀以下後手玉詰みみたいだし。
588 ：名無し名人：04/03/07 12:38 ID:JB7OLrHI
誰か棋譜をアップしてくれ。
589 ：名無し名人：04/03/07 12:43 ID:7i3m8qtj
>>588
>>310


過去ログを見る習慣をつけましょうね、ど新参
590 ：名無し名人：04/03/07 12:44 ID:WDG8M5iF
今、羽生が俺んちに遊びに来たから
ちょっと聞いてやろうか？
591 ：名無し名人：04/03/07 12:49 ID:5HsYEq3a
なんだか。今日は２ちゃん見ずにテレビに集中して楽しんだわけだが。
※のボケにげらげら笑っていたおれは、
もしかして老化が始まっているのか？
今日は普通に４人がいい仕事をしたと思ったんだが
592 ：名無し名人：04/03/07 12:49 ID:uTZ1d76U
米長の解説そのものは味がある。感想戦の仕切りもいい。
でも、解説の言葉に含みを持たせ過ぎだね。
米長の真意が伝わらないから、千葉もどう答えていいのかわからない。
あんな感じの解説なら、アシスタントと二人でやるより、
むしろ米長一人でやる方が聞きやすいね。
しゃべらない解説者とは違う意味で、アシスタント泣かせだね。
米長って、結局のところ、他人のことなんかより、
自分を語りたいだけの人なんだろうな。
合わせられない千葉がかわいそうに見えたよ。
593 ：名無し名人：04/03/07 12:52 ID:UaNAs1co
成銀打にはワラタよ
594 ：名無し名人：04/03/07 12:54 ID:B/elYTsg
＞合わせられない千葉がかわいそうに見えたよ。

それが面白いんだよ。
米長にとっっちゃ、見る側にとっての将棋はエンターテイメントと考えてるからな。
595 ：名無し名人：04/03/07 13:04 ID:uTZ1d76U
>>594
俺にはそれが良質なエンターテインメントには見えん訳なのよ。
せっかく二人でやるなら、見る側にとっても、
二人の良さが出る方がエンターテインメントとして優れてると思うのよ。
だから、面白さが半減していると思えるんだよねぇ。
あの解説は、米長の良さしか出てないから、今一ってことなんだが、
そう思ったのは俺だけってことか。まあ、人それぞれだからねぇ。
単なる
596 ：名無し名人：04/03/07 13:19 ID:llLVvOLf
まぁこれだけ賛否両論出るってことで、
※の解説は話題性があるってことだけは確かだな。
597 ：名無し名人：04/03/07 13:24 ID:Vv2l+VQB
棋譜クレヨン
598 ：名無し名人：04/03/07 13:26 ID:sBHpkZqn
千葉も適当に「えーっ」とか「そうなんですかあ」とか言ってあわせてればいいのに。
馬鹿になれないのが千葉の欠点。
599 ：名無し名人：04/03/07 13:28 ID:l79kRKy+
毎週解説者が変わるんだから、合わせなけりゃならんのは聞き手。
600 ：名無し名人：04/03/07 13:31 ID:h2DVLNoU
さすがのチバリョも
米長相手では斬りこめなかった印象。
601 ：名無し名人：04/03/07 13:40 ID:x1sCkl7w
>>597
>>310
602 ：名無し名人：04/03/07 13:48 ID:yeYMSjAo
最後、▲６一銀を △同金で詰みますか？
603 ：名無し名人：04/03/07 13:50 ID:rbnAQHUK
さっき、アッコにおまかせに羽生のいとこが出ていたね。
604 ：名無し名人：04/03/07 13:59 ID:x1sCkl7w
感想戦で詰みと云ってた
同馬、同玉、５２金、７２玉、６２金で同玉は３２飛成以下、７３玉も７２飛以下簡単な
詰みだね
605 ：名無し名人：04/03/07 14:09 ID:pVG0tVvO
司会：千葉涼子（女流三段）
こいつ面白い顔してるよな。＋性格ブス。
前の司会のほうがよかった。
606 ：名無し名人：04/03/07 14:10 ID:wny/qFI4
>>605
隔離スレにひっこんでね
607 ：名無し名人：04/03/07 14:15 ID:2vJL3CVJ
そうそう、若い時から劣等コンムプレクスで哀れだった米に
加齢によるボケがはっきりして来て情けない放送でした。
608 ：名無し名人：04/03/07 14:18 ID:mSDm7Tgh
ｲﾏｵｷﾀ　ｵﾊﾖｳ
609 ：名無し名人：04/03/07 14:20 ID:PzguP65o
明後日は別の意味で将棋界で最も長い一日か
610 ：名無し名人：04/03/07 14:21 ID:Eqcs7mjq
この前の順位戦後で、谷川４－久保７だよね？
それが久保８になっちゃうと言うのはやっぱりここの１勝なのかな？

つーか、メディアで堂々とネタばらしするなよ!!
週刊将棋もう買わねーぞ!!
611 ：名無し名人：04/03/07 14:26 ID:aBoIIubl
千葉出てくるなり、とちっていて笑いますた。
612 ：名無し名人：04/03/07 14:39 ID:4DVw4uz2
久保には謎の一勝がある。
613 ：名無し名人：04/03/07 14:47 ID:wG+IDyLe
久保りん
614 ：名無し名人：04/03/07 14:51 ID:e3nVXLL9
>>609
個人的には明日の三段リーグ最終日のほうが注目度大。
615 ：名無し名人：04/03/07 14:56 ID:2vJL3CVJ
老害よ～ねが参院選に立候補してくるかどうかも注目してくれよ。
616 ：名無し名人：04/03/07 14:59 ID:GRWgjh5d
>>604
▽７３玉には▲７２飛より▲７１飛のほうが少し簡単だし
桂馬一枚少なくて済むよ。
それにしてもプロの詰め将棋感覚はすごいね。
617 ：616：04/03/07 15:02 ID:GRWgjh5d
スマソ、７１飛だと金を取られて詰まないや。
逝ってくる。
618 ：名無し名人：04/03/07 15:18 ID:1f6cd5RU
>>600
相手が※の場合篠原ともえみたいにヘラヘラしながら
「視聴者の皆さんのために次の手をズバリ当ててチョーダイ！」
とか迫るしかないかな。そういうキャラならケムに巻かれても
「イジワルしないで教えて下さいよぉ～」とか突っ込めそうだし。
619 ：名無し名人：04/03/07 15:20 ID:o4wmyUfe
羽生の成績調べたが現在30-16だから、まだNHKの決勝は
やっていない模様。
620 ：ギャラリー十段：04/03/07 15:32 ID:aCgDC2gP
米長の解説がつまらないと言う奴は、
将棋の醍醐味がまだわかっていない。

俺ぐらいになれば、30秒ごとに爆笑できる。
621 ：名無し名人：04/03/07 15:36 ID:2vJL3CVJ
爆笑はオレもそうだが、何だか老醜が哀れでさ。
622 ：名無し名人：04/03/07 15:38 ID:7UkKbZcc
>>619
それは放映日にならないと発表（記録）されないため。
623 ：名無し名人：04/03/07 16:20 ID:3EiRk3mi
久保は空気嫁。
羽生vsタニーを地上波の放送で見たがってる将棋ファンが
どれだけいると思ってんだよ。
624 ：名無し名人：04/03/07 16:21 ID:ovcb3slh
中原のときの石田もそうだけど、今の米長には羽生世代の将棋の解説はムリ。
手が見えないもの。
以前ＢＳのタイトル戦中継で、早見えの代表格だった森鶏二が解説したが、
次の指し手を悉く外しまくって、青野にやりこめられた。
年齢による衰えは別にしても、旧世代と羽生世代では将棋そのものにジェネ
レーションギャップがある。青野がＡ級で戦えたのもそのギャップを埋める
努力をしてきたからだと思う。
態度ばかりでかい先崎は目障りだから見たくないが、やはり解説はＡかＢ１
クラスの若手がいい。トークが面白くても手が見えないんじゃ話しにならない。
625 ：名無し名人：04/03/07 16:23 ID:oCF0QYgi
>>622
でも明日発売（連盟は今日か）の週刊将棋にネタバレ済みの
勝敗記録が掲載されている悪寒（先週の谷川－久保でやってしまった）
626 ：名無し名人：04/03/07 16:24 ID:yMQzLDY6
>>624
だからといって、場数を踏んでいない若手(羽生世代より若い奴ら）はしゃべれないでしょう。
羽生世代は羽生世代か谷川が解説するのが最善手か？
627 ：名無し名人：04/03/07 16:27 ID:oCF0QYgi
624は大盤解説聞かないで控え室の検討陣に紛れ込んだらいいんだよ（ｗ
628 ：名無し名人：04/03/07 16:30 ID:ovcb3slh
>>626
若手と云ったのは、羽生世代以下という意味なんだが。
629 ：名無し名人：04/03/07 16:35 ID:EttQOUko
でも横歩取りの戦形とかはいくら若手でも振飛車党の解説はきつそうな気がするが...
630 ：名無し名人：04/03/07 16:43 ID:kvsEHCde
米の解説がつまんなすぎて
途中で見るのやめちゃったよ。
631 ：名無し名人：04/03/07 16:51 ID:epFrZsH1
10年くらい前までは※の解説面白かったよ。
最近は勿体ぶってんのが鼻につく。
感想戦の仕切りは上出来だが、50歳過ぎて
あの程度のことができなきゃ会社でもｸｿ上司でしょ。
632 ：>631：04/03/07 16:54 ID:2vJL3CVJ
そのと～り。あんなのが教育委員とかだもんな、東京都。
先崎は師匠の薫陶宜しく横柄一路だが、弟子はいるのか？
633 ：名無し名人：04/03/07 16:59 ID:YLT8ntj+
みんなの米長に対しての評価が厳しくて驚いた。
私は加藤-内藤の時しか米長の解説見たことなくて、あの時はみんな大絶賛だったから。
まあ対局者に合ってたからだろうけどさ。
確かに今日のは見ててわかりづらかったね。
634 ：名無し名人：04/03/07 17:07 ID:ovcb3slh
結局、対局者と互角に戦えなるか、近いレベルにない奴が解説なんか
できるわけないんだよ。
加藤－内藤なら、まだまだ米長でも充分対応できるでしょ。同世代で
対局者を知り尽くしてるし。
だけど、差し盛りの棋士の解説をするのは無理。見えないからトーク
でけむにまいても老醜をさらすだけ。
635 ：名無し名人：04/03/07 17:11 ID:ovcb3slh
但し、中原は別格だよ。
石田が「中原さんは自分が本調子になればまだまだ負けないと思ってる」
といみじくも云ってたが、やはりモノが違う。
谷川もしかり。
636 ：名無し名人：04/03/07 17:14 ID:1f6cd5RU
解説者が決まった時からみんなこうなることを予想してたし、
実際にその通りだったからブーイングの嵐は当然。

でも、単にネガティブなだけじゃなく感想戦の仕切に関しては
一転高い評価だったのでフェアだったと思う。

ﾊﾌﾞ「(良いとは思うが) 具体的にどう指すかは難しいですね」
※「でも、ホントはわかってるんでしょ？」
ﾊﾌﾞ「イエイエイエ…」

みたいな突っ込みは※以外にはちょっとできなさそう。
637 ：名無し名人：04/03/07 17:18 ID:epFrZsH1
>>633
ﾏｼﾞﾚｽするとTV放送の最中に飯喰いに行こう
などと発言するのはﾊﾞﾗｴﾃｨｰ番組のﾊﾞｶﾀﾚﾝﾄじゃあるまいし、
ウケ狙いのわざとらしさの極み。
しかも、加藤がうなぎばかり注文するのをからかって
いるように聞こえたし、理事選を見据えたｲﾒｰｼﾞ戦略にも見えた。
加藤が相手にしなかったのが救いだったが。
※は本当にﾕﾆｰｸで面白いｷｬﾗだったが、引退前後からは
やってることが打算めいてて鬱陶しい爺に成り下がった。
ってのはｵﾚの個人敵感想。
638 ：名無し名人：04/03/07 17:19 ID:zuzBa+cy
これもすべて○が突撃に勝ったのが悪い。
羽生対突撃ならば※も持ち味を存分に発揮したと思われるが
いわゆる「トッププロ同士の普通の対局」で、今日みたいな戦いになると
それこそ谷川クラスじゃないとさすがに解説にならない。

思うに、来年度は※を司会にしてみればどうだろうか。
これなら手があんまり見えなくても問題ないし、感想戦の仕切りも問題なし
視聴者サービスが足らないと言われれば、得意の下半身露出で乗り切ればいい。

昔は永井のおっさんが司会だったんだから、そろそろ男が司会をしてもいい頃。
639 ：名無し名人：04/03/07 17:22 ID:erGMSxSP
>>638
はきはき喋らないので千葉より不評になる
640 ：名無し名人：04/03/07 17:24 ID:ovcb3slh
今司会してるオンナもボケなすだからな。
羽生が谷川－森内戦解説したときに
「光速の寄せが見られそうですね」
といったときに、“森内の”みたいな反応だった。
“光速の寄せ”といったら谷川だろ。
もっと将棋知ってる男に変わってほしい。
641 ：名無し名人：04/03/07 17:25 ID:WINLa7qa
なに米長は最高の解説だったと自負してたのか
いや　最高の解説だったが自分で言うなよ
642 ：名無し名人：04/03/07 17:27 ID:7diRsGjW
米長よかったよ
なんかおもしろかった
のんびりした感じで
643 ：名無し名人：04/03/07 17:29 ID:erGMSxSP
>>640
それは率直に言っておまいの見方がおかしい
644 ：>638：04/03/07 17:30 ID:2vJL3CVJ
バカ野郎、そんな事してみろ。
全世帯が受信料不払いだ。
645 ：名無し名人：04/03/07 17:32 ID:zuzBa+cy
>>641
※の自画自賛はいつものことじゃん。
しっかし※は衰えた、というより枯れた感じだよな。

名人の頃はもっとギラギラしてたんだけどなあ…
※、突撃、内藤、123先生を比較した場合、うしろ三人は10年前から
見た目はそんなに変わってないんだけど、※はすげー変わった。
順位戦ドロップアウトが転機だったのかな…
646 ：名無し名人：04/03/07 17:37 ID:oCF0QYgi
>>632
先崎に弟子は居ない。兄弟弟子の中川に集中している＞※系統の弟子

今後※も弟子はとらず、中川に任せるといってるし
647 ：名無し名人：04/03/07 17:40 ID:gFroZ8oe
中川はトーナメントプロとしてやっと花が咲きそうなのだから
将棋に専念して欲しいのだけど
648 ：637：04/03/07 17:43 ID:epFrZsH1
>>636
＞※「でも、ホントはわかってるんでしょ？」
＞ﾊﾌﾞ「イエイエイエ…」

そうかい？羽生が「ええ、実は」って言う訳ないし、ｼﾞｮｰｸめかして
そう訊かれて「いえ、研究してませんよ。」ってﾑｷになるのも大人気
ないし、「イエイエイエ…」って言うしかないんだけど、ﾌｧｿには手の
内を見せないﾔｼって印象与えかねない訳で羽生としては気分よくないし、
顔にも出てた。手の内を見せないってのはいわば前提なんだから、
突っ込みがｼﾞｮｰｸにならないことを分らなきゃ。上出来な仕切りの
中で最初に「角道を開けたのが敗因」という古いﾈﾀから入ったのと
あの場面がﾓﾚには気になった。とまれ、解説よりは格段に良かった。
連続ならｽﾏｿ
649 ：名無し名人：04/03/07 17:43 ID:oCF0QYgi
>>647
まあ本人奨励会幹事もやってるし、そういうことが好きで
人望もあるんだろう。若いときの真部もそうだったな。
650 ：名無し名人：04/03/07 17:46 ID:zuzBa+cy
>>647
※も先崎と林葉を内弟子にしてた頃は自身の指し盛りのころ（80年代前半）
だったから、中川もその歳に近づいてきた以上、やはり弟子を
取らざるを得ないんじゃないかな。

今の師弟関係なら、あんまり負担になることもないとは思うけど、どうなんだろうね。
651 ：名無し名人：04/03/07 17:51 ID:2vJL3CVJ
でも、真部になってしまうとしたら可哀相だぁ.....
652 ：名無し名人：04/03/07 18:07 ID:ySRi3fhR
米長の「角」のアクセントが気になってしまって・・・
米長って東京の人じゃないの？どこのアクセントあれ？
653 ：名無し名人：04/03/07 18:12 ID:KBbE1aD3
今日の記録係は在日じゃなかったね。
654 ：名無し名人：04/03/07 18:12 ID:WyqyNT2U
羽生世代が、意外に解説では使えない人が
多いのも一因だね ＞ 解説の人材不足

個人的に合格点は、羽生・先崎だけだな。
森内、丸山、郷田は、サービス精神というか
視聴者に解説しようという気持ちが見えない。
藤井、佐藤はぎりぎり合格点に近い。

先崎は異論もあるだろうけど、解説者の
役割はわかってるぽいから、合格点。
655 ：名無し名人：04/03/07 18:13 ID:mC4joasy
先崎は最低。
656 ：名無し名人：04/03/07 18:20 ID:2vJL3CVJ
いやいや未だ師匠を超えず。
米最低、先崎次最低だな。
657 ：名無し名人：04/03/07 18:29 ID:ySRi3fhR
>>654
そうか？郷田は前から嫌いじゃないし､森内や丸山も最近は良くなってきてるよ。
森内は千葉と組んでから過緊張がなくなった感じがするし､丸山も先日の
先崎－南戦は結構良かった。
658 ：名無し名人：04/03/07 18:30 ID:Cvi9MxN4
永世C1の解説は良かった記憶があるのだが
659 ：名無し名人：04/03/07 18:33 ID:e3nVXLL9
>>653
いくら２チャンでも将棋に国境はないんだから、
この板でそれだけはやめろ。
660 ：名無し名人：04/03/07 18:33 ID:PWTenz9A
視界はフナと洋子がひょいとおもふ
661 ：名無し名人：04/03/07 18:34 ID:2B7r/jAg
解説の話なわけだが
662 ：名無し名人：04/03/07 18:35 ID:2vJL3CVJ
６５９の云うとおり。
米の出身部落を
詮索するも止め。
663 ：名無し名人：04/03/07 18:42 ID:J9cwgP4Q
藤井はギリギリ合格か？
面白い事言ってると思うが。
羽生は解説は良いし、対局者より読んでるが、話術が上手いわけじゃないのがちょっとね。
まぁ、解説者は将棋の解説だけしてりゃ良いという考えもあるだろうから、それが必ずしもﾏｲﾅｽになるわけでもないが。
664 ：名無し名人：04/03/07 18:43 ID:J9cwgP4Q
>>654あてでした
665 ：名無し名人：04/03/07 18:44 ID:npqQsWcD
藤井は含み笑いをやめろ
666 ：名無し名人：04/03/07 18:45 ID:S+2LRFrs
藤井は律儀先生のものまねは上手いので律儀先生の対局の時にたのむ
667 ：名無し名人：04/03/07 18:54 ID:1f6cd5RU
見えた手を出し惜しみせずに言ってくれたり、形勢判断や疑問手と思われる指し手を
はっきりと指摘してくれるという点では、羽生、佐藤、藤井、先崎、大介あたりなら
不満がない。解説者は将棋の解説ができるのが最低限の条件だと思うので。
668 ：名無し名人：04/03/07 18:54 ID:JB7OLrHI
解説マルマル段、感想戦チョメチョメ段と認定して、段位に応じて
解説や感想戦にも金を支給すればよいのに。
669 ：（－－）：04/03/07 18:56 ID:qpfloogU
何だかんだ言っても羽生の解説がわかりやすい。
670 ：名無し名人：04/03/07 18:58 ID:CxhSkSbU
藤井はたまに言うギャグが、人を食ったようなとぼけた味があるので
漏れは、解説者の中ではかなり好きだ。
郷田の声が聞き取りにくいとか、森内の視線が泳ぐのが気になるとか、
多少の問題はあるが、羽生世代はおおむね解説者としても優秀だと思うがなー。
671 ：名無し名人：04/03/07 19:10 ID:R4+k/5Gl
＜今後の対局予定＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　解　説
準々決勝　2月22日　　○丸山　忠久　　　中原　 誠　　　　石田和雄

　 　 　 　 　2月29日　　　森下　　 卓　　○久保　利明　　　 島　　朗
準決勝　 　3月 .7日　　○羽生　善治　　　丸山　忠久　　　米長邦雄
　 　 　 　 　3月14日　　　谷川　浩司　　　久保　利明　　　 淡路仁茂
決勝　　　　3月21日　　　羽生 　善治　　　谷保　浩明 古賀潤一郎
672 ：名無し名人：04/03/07 19:10 ID:Fsbp5Qe0
>>670
藤井はギャグよりモノマネがセールスポイント。
前回の解説では律儀のモノマネしてた
673 ：名無し名人：04/03/07 19:55 ID:VecShrGG
解説の旨い棋士・下手な棋士
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1023114186/l50
674 ：名無し名人：04/03/07 20:35 ID:80tXEA6q
予選はいつごろ行われるんですか？
675 ：名無し名人：04/03/07 20:44 ID:uHW6jYfJ
さすがに※も
「牛丼でも食べに行きましょうか」とは言わんかったな
676 ：名無し名人：04/03/07 20:54 ID:Zugo8AGo
>>674
関西は　もう行われてるから、東京も終ってるのでは。
677 ：名無し名人：04/03/07 21:04 ID:D4VHBWxh
今ごろになって気付いたが、学生は春休みに入ってるんだな。
いろいろと合点がいったよ。
678 ：名無し名人：04/03/07 21:13 ID:x1sCkl7w
>>617
なるほど、７２飛より７１飛の方がかっこいいね
おぬしなかなかやりますね
679 ：名無し名人：04/03/07 21:23 ID:933meNIN

まあ、米長さんとか先崎とかを嫌悪するのは、
ファンダメンタルな対象に対応できないDQN,
もしくは思春期のガキと断定しておく。

680 ：名無し名人：04/03/07 21:26 ID:2vJL3CVJ
はいはい。腐米組サンのご意見、拝聴致して起きます。
ただ、ご本尊がどうにもちほう入って来ましたのでねぇ、....
681 ：名無し名人：04/03/07 21:28 ID:WyqyNT2U
ファンダメンタルな対象？
682 ：名無し名人：04/03/07 21:32 ID:933meNIN

だからさ、










断定してんのに名乗り上げんなよ。

( ´ー｀)y-~~~
683 ：名無し名人：04/03/07 21:32 ID:Xt/QNeSO
相手にするな
684 ：名無し名人：04/03/07 21:33 ID:2vJL3CVJ
それは日本語ではないな。
685 ：名無し名人：04/03/07 21:56 ID:zBKLJAVL
※の解説
「一転して手堅く手堅く」
何回同じ事言ってんだボケが回ってきてるとしか思えんのだが。
686 ：名無し名人：04/03/07 21:58 ID:Fsbp5Qe0
>>685
芸人の世界で「天丼」というので大丈夫。

天丼・・・店屋物の天丼にはエビが一本ではなく二本載ることから同じギャグを2回
繰り返すことを指す。
687 ：名無し名人：04/03/07 22:01 ID:zBKLJAVL
これギャグだったの？
笑いどころが全然わからんのだが。
688 ：名無し名人：04/03/07 22:11 ID:l79kRKy+
昔の※に比べ、あまり手が見えていない印象を受けた。同じ事を
言っていたのも、そのための時間稼ぎかなと。最新形に疎くなって
いるためか、引退してどうでもよくなったのか。
689 ：名無し名人：04/03/07 22:12 ID:2vJL3CVJ
だから、地方が入っているんだと思うよ。
690 ：名無し名人：04/03/07 22:28 ID:933meNIN
>>688
アマが偉そうだな。
691 ：ド素人：04/03/07 22:43 ID:xu6N1R2b
なんだか良く分からんがｽｹﾞ―試合だったな。
692 ：名無し名人：04/03/07 22:57 ID:nYqgA0YH
プロなら名を名乗れ。
それが当然だと思うが。
693 ：名無し名人：04/03/07 23:00 ID:zBKLJAVL
※もアマだからいいんじゃないかな。と言ってみる。笑
今ビデオ見終わったけど感想戦でバシバシ突っ込んでくれるとこは良かったな。
694 ：名無し名人：04/03/07 23:05 ID:8sOqBz85
過ぎた試合のことはどうでもいい。
久保が優勝したいうのは本当？
695 ：名無し名人：04/03/07 23:07 ID:tMzkdlYJ
ﾀﾆｰ優勝だよ
696 ：名無し名人：04/03/07 23:09 ID:zBKLJAVL
過ぎてない試合のことはどうでもいいyo！
697 ：名無し名人：04/03/07 23:11 ID:933meNIN
>>694>>695





俺は・・・知っている。
698 ：名無し名人：04/03/07 23:17 ID:hz8lGvBN
皆年寄りに冷たいの～
699 ：名無し名人：04/03/07 23:28 ID:1f6cd5RU
勝負事は勝つか負けるかがすべてだからな。解説者も棋力向上の
役に立つかどうかが第一義的な価値。エンターテインメント性は
オマケみたいなもの。 Old soldiers never die, they just fade away.
ということだな。でも※の感想戦の仕切りはヨカタヨ。
700 ：名無し名人：04/03/07 23:30 ID:8sOqBz85
久保vs谷川は久保勝っているのは200％間違いないが
久保vs羽生はまだ対戦していないはず。
701 ：名無し名人：04/03/07 23:32 ID:xzh2mWDB
>>700
本当にそうなのか？
702 ：名無し名人：04/03/07 23:35 ID:933meNIN

まあ、このスレも前スレも数多くの馬鹿と糞ガキに
汚染されてきたもんだ、と実感。
ただ、救いようが無いわけではない。













将棋が好きなんだろうからな。
703 ：名無し名人：04/03/07 23:47 ID:8T5GcNJr
>>702
おまえ、えらそうだなｗ
704 ：名無し名人：04/03/08 00:00 ID:1ZnPNJ5K
俺に接触すると、答え言っちゃうぞ。
705 ：名無し名人：04/03/08 00:27 ID:8NbOA4L5
羽生＞森内＞谷川＞（神の領域）＞佐藤＞丸山＞藤井＜深浦
706 ：名無し名人：04/03/08 00:56 ID:6zEwfAIO
藤井ﾜﾗﾀ
707 ：名無し名人：04/03/08 00:59 ID:mQbJ/TJ6
タニーの勝ち
708 ：名無し名人：04/03/08 01:41 ID:zX7raUsq
久保に謎でもなんでもない確固たる１勝がある
709 ：名無し名人：04/03/08 02:18 ID:1gtjb3lg
※ってスタイル良いんだな。
びくりした。
解説も俺は好きだよ。
710 ：名無し名人：04/03/08 03:00 ID:Gcb1A27T
すみません。57手目▲４四桂は△同歩とすると、強烈な手があります？
711 ：名無し名人：04/03/08 03:04 ID:3Q+bAHie
33飛車成るかな？＞710
強烈ではないけど
712 ：名無し名人：04/03/08 03:12 ID:8NbOA4L5
３３飛成は強力だよ
玉の住まいを広げかつ手順でヒッシになる
713 ：名無し名人：04/03/08 03:18 ID:9rbB7LJg
NHKの記録係の許さんでしたっけ？
上のレスにその人のことがありましたが、フルネームはご存知ないですか？
ぐぐってもでてきません。
714 ：名無し名人：04/03/08 04:04 ID:3Q+bAHie
許　武仁
715 ：710：04/03/08 04:08 ID:Gcb1A27T
うむー、ですか。プロの手は難しいですね。
ちなみに激指し２の解析では、▲４四桂は疑問手で、以下、△同歩▲３三飛車成
△６四角だそうです┐(´-｀)┌
716 ：名無し名人：04/03/08 05:54 ID:jkUS+Ik5
ま、NHKは※の使いどころを間違えたといったところでは。
もう5年以上もまともに将棋を指してないｵｻｰﾝに横歩鳥の急戦の解説しろというのは
酷ってもの。ベスト8以上の解説は最低、先崎クラスより上にやらせる
べきかと。忙しいのはわかるけどね。

※は一回戦や二回戦にｵｻｰﾝ棋士が登場したときに解説をさせるとよい。
これならﾖﾀ話ﾊﾞﾁｺｲだし、手が見えないこともあるまい。
あと死ぬまでに一度、先崎戦の解説もやってくれ。
717 ：名無し名人：04/03/08 06:59 ID:rTqhYAxs
>>716
>>もう5年以上もまともに将棋を指してないｵｻｰﾝに
ついこないだの王将リーグ入りはどう説明するんだ。三浦や藤井が八百長したとでも？
718 ：名無し名人：04/03/08 07:02 ID:4h/djEKr
※のＮＨＫ最後の対局は、中盤以降アマレベルの棋力だったよなぁ。
719 ：名無し名人：04/03/08 07:11 ID:lnad5KXy
朝日での対羽生戦（横歩）は、いい将棋だったんだけどな。
720 ：名無し名人：04/03/08 07:33 ID:BPdlefgk
まあ、初級アマチュア向けの解説としてはよかったと思うよ。
米もそのつもりだったでしょう。
721 ：名無し名人：04/03/08 07:51 ID:KNvBTtGG
激指3は羽生の棋譜を500局くらいあつめて法則性をさぐったんだよね？
んでそれをアルゴリズムに組み込んだソフト。
86歩が一致したのはそれもあるんじゃねえの？
722 ：亀レスだが：04/03/08 07:52 ID:/3VpgMG7
>>652
山梨県
http://www.shogi.or.jp/syoukai/intai/yonenaga.html
723 ：名無し名人：04/03/08 09:07 ID:gOBhxGlF
ＮＨＫ杯　羽生－丸山戦の解説付の棋譜って今回はないの？
さみしいな～。
いつも楽しみにしてるのに。
どなたかアップしてください。
724 ：名無し名人：04/03/08 09:37 ID:GUJ0C2c7
>>499
725 ：名無し名人：04/03/08 10:04 ID:niOS+1TG
羽生対久保の決勝は結局どっちが勝ったのか？
726 ：名無し名人：04/03/08 10:08 ID:+ooEegsw
羽生対谷川の決勝は結局どっちが勝ったのか？
727 ：名無し名人：04/03/08 10:10 ID:+ooEegsw
>>725-726
どっちみち羽生
728 ：名無し名人：04/03/08 10:12 ID:MRNJopnH
谷川対丸山の3位決定戦は結局どっちが勝ったのか？
729 ：名無し名人：04/03/08 10:16 ID:VTQIHfA1
>>728
内藤。
730 ：名無し名人：04/03/08 10:20 ID:fjKvv2Dr
来週の解説は淡路さんか

弟子べた褒めの予感
731 ：名無し名人：04/03/08 13:33 ID:waR0BW4F
※も昔は“さわやか流”とか云われてたが、Ａ級陥落から引退までのドタバタは
文字通り“泥沼流”
さんざ連盟に迷惑かけておいて、専務理事に就いたり、ＮＨＫでてきたり。
厚顔無恥もいいところだ。

ところで、突撃刺したオンナと※の裏話教えて！
732 ：名無し名人：04/03/08 14:02 ID:5pPs539s
>>731　スレ違い
733 ：名無し名人：04/03/08 15:55 ID:JwkMHl3g
羽生が勝って優勝したんだよ。俺は公開録画見に行ってきた。
戦形は愛振りだよ。難しいギリギリの終盤を羽生が制した。
734 ：名無し名人：04/03/08 15:57 ID:Xuep36mU
久保に立ちはだかる羽生
735 ：名無し名人：04/03/08 16:00 ID:DCrbruLe
ほ～～、公開だったのかー
736 ：名無し名人：04/03/08 16:13 ID:/3VpgMG7
後悔？
737 ：名無し名人：04/03/08 17:34 ID:7DTNrju4
もまいら釣られすぎ
738 ：名無し名人：04/03/08 20:16 ID:AwyKtJ9t
>>663- くらい

俺も藤井の解説好き。
根暗なｵｻｰﾝかと思ってたら、ﾎﾞｿﾎﾞｿっとおもろいこと言う。
ﾋﾞｼっと解説らしい解説するしね。
739 ：名無し名人：04/03/08 20:46 ID:35i9zL8+
羽生世代は全員声がｷﾓｲ
740 ：名無し名人：04/03/08 22:08 ID:1ZnPNJ5K
>>725

あさって結果が出ますよ。
741 ：名無し名人：04/03/08 22:18 ID:aTQGkMnt
※曰く、「私には分からないが、決勝の結果は、もうどちらかが勝っている。」
742 ：名無し名人：04/03/08 23:13 ID:eB17Jgka
>>721
俗に言われる、”いい手”とはなぜいい手なのかを考え指し手に評価を与えたアル
ゴリズム。例えば、今、相手の駒を取ってその駒がまた相手の駒に当たっている
状態などは評価高い。
743 ：名無し名人：04/03/08 23:16 ID:oV2zQPMN
チバの雑音の出る幕のない解説だった。

毎回、チバの無神経が鼻につく番組だったが
チバなんかの出番がない素晴らしさだったと思う
やはり、好き嫌いは別にして米長のタレントはすごい
他の解説者ではこうはいかん。

羽生の『うーん』とのうなりに対してチバは
『なんかしゃべってくださいよ』とのたまりましたからね
744 ：名無し名人：04/03/08 23:20 ID:7YzIrG+h
＞羽生の『うーん』とのうなりに対してチバは
＞『なんかしゃべってくださいよ』とのたまりましたからね


そりゃ、うなってばっかじゃテレビ番組として成立しないからなぁ
ただでさえ黙々と20手くらい進めちゃう人だし
745 ：名無し名人：04/03/08 23:24 ID:VvlP+fq0
>>743
※は解説者が当然行うべき事を放棄していたので、千葉にあきれられていた
ように見えたがな。

ちなみに千葉は感想戦で42金捨ての筋を羽生と丸山が駒を動かさずに
先へ先へと検討していた時に「見ている人には謎なので…」と割って入って
対局者に駒を動かさせたのはとっても評価できたヨ。
746 ：名無し名人：04/03/08 23:26 ID:1ZnPNJ5K

千葉さんは永井さんに次ぐ最高の聞き手。
米長さんは米長さん。
判らない奴はガキ、以上。
747 ：名無し名人：04/03/08 23:35 ID:qqa1g1wC
どっかで見た文章かと思ったら>>679だったのね。
同じこといわなくていいから、以上。
748 ：名無し名人：04/03/08 23:37 ID:+7lHtHa/
米長の毒にみんな参ってるようだね。
「泥沼流振り飛車破り」を何回も読んで免疫をつけた俺は
むしろ良い具合に酔えたワケだが。
749 ：名無し名人：04/03/08 23:38 ID:oV2zQPMN
＞７４６
蓼食う虫も好きずき
750 ：名無し名人：04/03/08 23:41 ID:1ZnPNJ5K
>>747

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
751 ：名無し名人：04/03/08 23:41 ID:vM5zIYHP
昨日の録画しておいて、今見ているが、
米長の解説、はっきりってｳｻﾞｲ。

いつから、こんな人物になったんだ？
棋風だけじゃなくて性格も、さわやか流から泥沼流になったな。
752 ：名無し名人：04/03/08 23:43 ID:CBMYxkkV
>>746
根拠プリーズ
753 ：名無し名人：04/03/08 23:52 ID:1ZnPNJ5K
>>752

君のような紳士が根拠プリーズはないだろ。
事実は小説より奇なり。
754 ：名無し名人：04/03/08 23:56 ID:oV2zQPMN
＞＞753
ブサイク女流応援団ご苦労様
755 ：名無し名人：04/03/08 23:59 ID:1ZnPNJ5K
>>754

顔で聞き手を判断する白痴。








とだけ言っておこう。
756 ：名無し名人：04/03/09 00:08 ID:+tfLQT+z
＞＞755
ガキとか白痴とかいってる時点で
アウト
問題外の外
360度外れてる
757 ：名無し名人：04/03/09 00:10 ID:FBOf8Xe6
>>756
360度じゃ同じだろ…180度と言いたかったのか？
758 ：名無し名人：04/03/09 00:18 ID:U353f87X
>>757
ﾜﾛﾀ

>>756
お前がアウト。
勉強しな。
759 ：名無し名人：04/03/09 00:21 ID:a8e5+F6r
スリリングな事を言ってくれる千葉は好きだけど、永井さんは
棋士に遠慮しすぎてて大人しすぎな印象があったんでいまいち。
760 ：名無し名人：04/03/09 00:21 ID:Ej/39UDn
あは、あはは。
761 ：名無し名人：04/03/09 00:49 ID:+tfLQT+z
＞＞758
わからん奴だな
問題外の外といってるだろう
762 ：名無し名人：04/03/09 00:56 ID:Ej/39UDn
>>761
あは、あはは。
763 ：名無し名人：04/03/09 01:08 ID:U353f87X
>>761

ヴァカ、以上。
764 ：名無し名人：04/03/09 01:19 ID:+tfLQT+z
＞＞763
＞＞ ヴァカ、以上。
おまえはそれ以上
765 ：名無し名人：04/03/09 01:20 ID:W3Nz3I36
よさないか
766 ：名無し名人：04/03/09 01:36 ID:mQtycb4e
ところで先週の羽生ｖｓ丸山戦は？　４二金で後手よしが結論？
767 ：名無し名人：04/03/09 01:38 ID:oTzbJtE2
やっぱり羽生が勝っただろう。
768 ：名無し名人：04/03/09 01:41 ID:xlgK7HL/
「将棋界では羽生の言動そのものが法律」
この言葉が聞けただけでも良かった。
769 ：名無し名人：04/03/09 01:54 ID:U353f87X

米長先生を愚弄するのはチョンかチャンコロか、
バカか、白痴か、ガキか、知障か、精薄である。












ガキども、
焦らず、マスかいてから返答しな。
770 ：名無し名人：04/03/09 01:55 ID:cZsBQJJ3
かけるマスがない香具師は可哀想だな。
771 ：名無し名人：04/03/09 02:11 ID:/RlhjdTU
いかにも春休みの大学生同士の言い争いって感じだな・・・
772 ：名無し名人：04/03/09 02:25 ID:cjed243T
しっかし…※信者（アンチ）、千葉信者（アンチ）いずれもに言えるのが


ウザイを通り越して必死すぎると言うところ。


千葉に関してはここが巣だから仕方ないが、※信者とアンチは
うっとおしい（←なぜかry）から、巣に帰ってください。
773 ：名無し名人：04/03/09 02:37 ID:8P+ydxLH
>>772
×うっとおしい→○うっとうしい（鬱陶しい）
774 ：名無し名人：04/03/09 02:41 ID:nlsYEA9/
一昨日のＮＨＫ杯戦の涼子ちゃん、いきなり噛み噛みで、自分で
笑ってたね。俺も釣られて笑ってしまったよ。ちょっといつもよりも
厚化粧だったよね。米先生に気を使ったのかな？涼子ちゃんちょっと
可愛くなったかもね。童顔だからなかなか老けないと思うよ。あとは、
早く清水、中井に割って入ることだね。
775 ：名無し名人：04/03/09 02:45 ID:U353f87X
>>772

日本語勉強しろよチョン。
776 ：名無し名人：04/03/09 06:09 ID:5JPWe9/W
>>775　釣りに対してﾏｼﾞﾚｽするとｽﾚのふいんき（←何故か変換･･･
悪くしますよ
777 ：名無し名人：04/03/09 06:22 ID:ZFQDjJ4i
>>776
ふんいきだよ
バカだなあ
778 ：名無し名人：04/03/09 06:29 ID:CZzQkfpe
極微の世界では、360回すと逆符号になるものが存在する。
例えば電子がそう。よって>>756もあながち…
779 ：名無し名人：04/03/09 06:49 ID:f6Xo/d1w
米長の角の発音が気に食わん
780 ：名無し名人：04/03/09 08:23 ID:eWPXwmJE
ID:U353f87X、スレを荒らすんじゃねえ！
781 ：名無し名人：04/03/09 08:48 ID:U353f87X
>>776

ごまかさなくていいよ。

チョンかチャンコロか、バカか、白痴か、ガキか、
知障か、精薄のどれかなのは判ってんだからさ。
782 ：名無し名人：04/03/09 08:50 ID:xO0SJdPm
池沼がいるな
783 ：名無し名人：04/03/09 08:55 ID:U353f87X
>>780

おい、これは米長バッシングのスレか？

俺はお前ら多数派のチョンかチャンコロか、
バカか、白痴か、ガキか、知障か、精薄に
文句を言ってるに過ぎん。
784 ：名無し名人：04/03/09 09:11 ID:OYTYm+UP
少数派のアナーキスト気取りか
大変だな

で、来週は相振り？
785 ：名無し名人：04/03/09 09:11 ID:EQcI6p7l
そうだよ。羽生優勝したんだから、もめるなよ。平和に。
786 ：名無し名人：04/03/09 09:13 ID:xXQGdTKF
>>768
＞「将棋界では羽生の言動そのものが法律」
＞この言葉が聞けただけでも良かった。

こんなのは※の常套句。
「二上さんの言うことが正しい」だの
「武蔵は正しいことしか言ってない」だの。

決め付けの面白さがかつてはあったが今はうざいね。
787 ：名無し名人：04/03/09 09:16 ID:MtjHLrBn
>>783
一回言えばいいじゃん。

＞おい、これは米長バッシングのスレか？
そう思うならほっとけ。わざわざ挑発するなよ。
788 ：名無し名人：04/03/09 11:29 ID:8zyAxVik
ヨ～シおまえら、勝負は将棋でつけようじゃないか。
789 ：名無し名人：04/03/09 11:30 ID:1UYtp8aU
チョンだのチャンだのポンだのペンだの

コロだのボンだのバカだのガキだの

ジョンだのポールだのリンゴだのジョージだの

ちょっとやかましいぞ。
790 ：名無し名人：04/03/09 12:22 ID:8P+ydxLH
ﾂﾏﾝﾈ…
791 ：名無し名人：04/03/09 20:08 ID:69LWEY0X
米長には、幻滅した。
泥沼だな。
792 ：名無し名人：04/03/09 20:52 ID:H28H/ChM
おまいら馬鹿だな
あれ千葉まさ子に似てるけど別人だぞ
793 ：名無し名人：04/03/09 21:27 ID:w7HYkOdq
今ビデオ見返してるんだけど
羽生の８６歩、この一手だけに10分も米感心しちゃってるね。
千葉タンの「すっ凄いですね」と素のコメントが印象的。
794 ：名無し名人：04/03/09 21:38 ID:A5HO/heM
棋士の口癖

「スゴイ」
795 ：名無し名人：04/03/09 21:50 ID:01SrCbRs
※の、「厳密にいうと、どっちが勝ってる。」
当たり前じゃないか？
796 ：名無し名人：04/03/09 22:10 ID:3/AcMOjy
>>795

漏れも何を言ってんだ、と思ったが、この局面で先手なり後手なりが勝っていると分かると
もう二度とプロの試合ではその局面が現れない、ということだったんだろ？
797 ：名無し名人：04/03/09 23:10 ID:byqylbvr
>>796
それも当たり前に思えるよ？
798 ：名無し名人：04/03/09 23:19 ID:U353f87X
>>785
明日、収録だよ。

>>795
アフォｗ






ホント、レベル低いな、このスレ。
マトモな方ニヤニヤしてないで助力キボン。
799 ：名無し名人：04/03/09 23:30 ID:9tD7v4B2
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
800 ：名無し名人：04/03/09 23:41 ID:4LOdItV0
＞レベル低いな

この言葉を使う人は狼住人だって誰かが言ってた
801 ：名無し名人：04/03/09 23:53 ID:wLAmlzdh
>>798
※の解説には好感を持っているが
お前の助力をする気にはならない。
>>775や>>778のようなレスは
※ファンのレベルを貶めている。
はっきりいって不愉快。
802 ：名無し名人：04/03/09 23:56 ID:H28H/ChM
ﾀﾆｰが久保みたいなのにまける分けないジャン
みんな大変ですね
803 ：名無し名人：04/03/09 23:58 ID:wLAmlzdh
>>778×
>>781○
ね。
778さんｽﾏｿ
804 ：名無し名人：04/03/10 00:41 ID:2ch64lMp

まあ、俺は「全体」を否定してるからな。
Mじゃないかぎり当たり前の反応だよな。







にしても、つまらん！ホントレベル低い。
だから、米長先生のウィットが判らないのだな
と、今実感した。

お前ら、不愉快な思いさせてごめんな。
805 ：名無し名人：04/03/10 00:49 ID:2ePW+CgP
>>804
IDが2ch
あと、意味ﾜｶﾗｿ
806 ：名無し名人：04/03/10 00:51 ID:otRhzhCi
単なる阿保だろう
807 ：名無し名人：04/03/10 00:54 ID:QW2GVo4c
>>802
谷川は対戦成績で久保に負け越していると思うが。
808 ：名無し名人：04/03/10 01:10 ID:qH0ldEzI
今日の連盟のサイト更新で分かるだろう
809 ：名無し名人：04/03/10 08:16 ID:qJnDkGWF
>>804
米長ファンでは無いけれど、気持ちはよくわかるよ。
洞察力のある人間は言わずとも理解している事だけれど、
理解できない人には説明しても意味不明だろうね。
一桁の足し算すら理解できない人に虚数を教えるようなものだから
810 ：名無し名人：04/03/10 08:38 ID:hZWndBLw
最後の一行が無ければなぁ
そういう余計な一言が正論を釣りに変える
811 ：名無し名人：04/03/10 08:51 ID:qJnDkGWF
>>810
気に障ったようで、ゴメンよ。もっと適切な例えがあればいいんだけど…
たとえば「整数で複雑な計算が出来ても、ゼロの概念の無い人」とか。
わからなければこっち表現力の問題だから謝るよ。悪気は無いから
812 ：名無し名人：04/03/10 08:54 ID:5xx14rVh
ウィットに富んだのが理解できる人の方が優秀だという論調がいけないんだよな
ベクトルの向きが違うから理解できないってだけの話だし

まぁ、※はアレでいいんでね？解説そっちのけにならなければ
813 ：名無し名人：04/03/10 09:08 ID:NEGq8bZ5
※は舌滑が悪くなったのと、引退して脳味噌の働きが悪くなったために
あんな感じになった。
解説のやり方を見ると、一昨年の加藤内藤戦や去年の早指し決勝と
そんなに大差ない。

思うに、これから先※は急速に手が見えなくなるものと思われる。
よって彼にトッププロ同士の解説は任せない方が無難かも知れない。

ﾖﾀ話ばかりで十分事足りる突撃や先崎などの対局を任せるのが丁度よい。
814 ：名無し名人：04/03/10 09:08 ID:V4rXJ/sA
ウィットはわかってるよ
それが単に面白くないんだ
815 ：名無し名人：04/03/10 09:12 ID:PY+Feu12
>>813
＞一昨年の加藤内藤戦

うなぎ？
816 ：名無し名人：04/03/10 09:48 ID:n/W69I03
決勝は羽生善治対氷室将介に決まりました
５年前から神によって決められていたのです
817 ：名無し名人：04/03/10 10:01 ID:Mtsy2ozS
今の米長は南とかより強いんですか？
818 ：名無し名人：04/03/10 13:44 ID:wgvdVOQp
ID:qJnDkGWF

単なるアホ
819 ：名無し名人：04/03/10 21:46 ID:+uILT9k2
谷川王位応援ぺ－ジで禁断の質問をきいてしまった香具師がいるな・・・
820 ：名無し名人：04/03/10 21:54 ID:IJA8IstU
うわー、ネタバレは２ｃｈだけに留めておかないと…。
821 ：名無し名人：04/03/10 22:03 ID:2KBWEk+Y
アホはどこに行ってもアホ
822 ：名無し名人：04/03/10 22:04 ID:yr9muwtD
>>715
▲３三飛車成の時点で激指３の次の一手(長考研究用)で評価点 90
ここから次の一手を一手づつもどりながら行う(学習機能に登録)と56手目の局面での最善手は▲４四桂となります。
激指でも深く読めば疑問手ではなく最善手と判断するということですね。
ここはプロの読み、大局観が激指３よりすぐれている局面ということでしょう。
823 ：名無し名人：04/03/11 01:27 ID:VqWlppx/
連盟の記録更新されたけど、どうやら羽生vs久保の決勝はまだ
やられていないようだな。
824 ：名無し名人：04/03/11 01:45 ID:93sRn47Q
羽生対局予定
１２　　　　竜王
１５，１６　王将（１４，１７移動日）
１９　　　　朝日

１１，１３、１８、２０くらいか
しかし忙しいな・・・・・
825 ：名無し名人：04/03/11 08:41 ID:zq2vJa5A
田中寅はなぜNHK杯だとなぜ呼ばれないんだ？
タイトル戦だとよく出てくるのに。
826 ：名無し名人：04/03/11 08:59 ID:uYSU0hOj
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2004/03/11/10.html

羽生善治王将（33）は一夜明けた10日、
別に予定されていた都内での対局のため急ぎ帰京した。
827 ：名無し名人：04/03/11 09:08 ID:GEKCVOmj
>>824>>826
本当に心配してるよ。
828 ：名無し名人：04/03/11 09:27 ID:Y4WqzmHC
>>826
10日または11日にＮＨＫ杯の決勝だったか
829 ：名無し名人：04/03/11 18:42 ID:6jQzzBMm
そのころｳﾃｨはまたのんびり観光ってか。
830 ：名無し名人：04/03/11 18:47 ID:0LG0Ip7c
奥さんへの土産の選択に悩んでたんだよ、きっと
831 ：名無し名人：04/03/11 22:16 ID:6jQzzBMm
＞ＮＨＫの方は失礼しました。

※の日記をみるとやはり今日だったのかな。（行けなくて）失礼ということか。
832 ：名無し名人：04/03/11 22:33 ID:vhAjuco6
腐米なんかにゃ来て欲しくなかろうよ。
833 ：名無し名人：04/03/11 22:47 ID:b4+zCCVA
>>832
スレを荒らしてんじゃねえよ
カスが
834 ：名無し名人：04/03/11 23:50 ID:5B7qccAD
>>825

「分からないですねえ」
「難しいですねえ」
「若手は得ですねえ」
「変化が激しくて、騙してるような将棋ですねえ」

つまり、読めないからまともに解説できないわけ。
ガンつけて、威嚇してるだけの将棋だし。
835 ：名無し名人：04/03/12 00:35 ID:WHbtJB2x
解説は、石田。
836 ：名無し名人：04/03/12 01:32 ID:D5lQQDqr
羽生さん優勝すか？
837 ：名無し名人：04/03/12 01:35 ID:ZS/lD9iM
羽生さんははぶせになったらしいよ。
838 ：名無し名人：04/03/12 01:38 ID:0kJNkTBm
>>836
10日に羽生と久保の決勝があったらしいが、勝敗についての情報なし。
839 ：鰻一二三 ◆unagihfmcQ ：04/03/12 02:20 ID:1lkqWYaM
>>815
うなぎ？
840 ：名無し名人：04/03/12 02:30 ID:vCUlwq3J
東大将棋でも棋譜解析させたら８六歩でした
841 ：名無し名人：04/03/12 07:26 ID:iV5rql1f
これ腐米党員（党首含む）。泥沼な貶しなので直ぐに判別可能です。
たまには爽やかに言い返してみろよ、とここで申し上げておきます。
解説と同じで、「俺は面白い事を話してやっているんだ」と言う高慢
な匂いがふんぷんと漂っているものじゃあ、爽やかとは申せませんよ。

833 名前：名無し名人 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/03/11 22:47 ID:b4+zCCVA
>>832
スレを荒らしてんじゃねえよ
カスが
842 ：名無し名人：04/03/12 14:05 ID:TUtXLJBK
暇つぶし。今期解説してくれた先生方

Ａ級
２回：鈴木大 島 青野
１回：佐藤康 谷川 丸山 三浦 藤井 久保 羽生
０回：森内

Ｂ１
２回：阿部 森下 中村
１回：加藤 深浦 高橋 郷田 先崎 中川 田中寅 井上 北浜
０回：神谷

その他
２回：福崎 内藤
１回：中原 有吉 小林健 神崎 脇 富岡 木村 浦野 南 桐山 塚田 中田宏 森鶏 石田 米長 屋敷 淡路
843 ：名無し名人：04/03/12 14:36 ID:tURRoFmZ
>>842
一応それなりの人選のようだね
844 ：名無し名人：04/03/12 16:42 ID:4jwq3oKu
もう決勝終わったの？
845 ：名無し名人：04/03/12 18:32 ID:5j2bKMit
おおかたの予想通り、はにゅう名人の優勝！
846 ：名無し名人：04/03/12 18:49 ID:nOJJumDI
久保、なんか要所で羽生にやられるイメージ。
847 ：名無し名人：04/03/12 21:50 ID:bpyHruqf
>>844
10日にやった。
ハブが勝ったか久保が勝ったか、不明。
848 ：名無し名人：04/03/12 22:03 ID:JZ8KYAbs
真偽は来週の水曜までおあずけ。
849 ：名無し名人：04/03/12 23:33 ID:O1AQuhMk
なんだ、谷川、久保ごときに負けたのか。
850 ：(　ﾟ∀ﾟ) ◆m3AMHmVTjc ：04/03/12 23:35 ID:YpG+X/zv
ﾀﾆｰ・・・
851 ：名無し名人：04/03/13 06:29 ID:GUztNmYt
千葉には一日も早く降板を願うな。

キモくて仕方ない。
852 ：名無し名人：04/03/13 06:55 ID:l7fSV8Vx
羽生が今フジＴＶで遊んでるぞ
853 ：名無し名人：04/03/13 11:45 ID:e1thQQVU
>>849
谷川は久保に負け越してるよ
854 ：名無し名人：04/03/13 22:46 ID:2rIh/Ks6
>>847

俺知ってるｸﾎﾟｰ
ｸﾎﾟｰ､ｸﾎﾞｰ･･････ｸﾎﾟ?
855 ：名無し名人：04/03/13 23:19 ID:aWB38duB
久保、空気嫁よ。
856 ：名無し名人：
>>855

明日は200手以上で久保の勝ち。
お前が悪いんだからな、事故半生汁。