▲将棋倶楽部24-低級者が集うスレ7-▽

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952名無し名人:03/08/19 01:24 ID:tNK1XpYI
>>926
二年かけてやっと一桁級になった者ですが
『将棋戦法小辞典』『続・将棋戦法小辞典』を全頁、何度も並べました。
定跡を丸暗記するのではなく、指し手の呼吸を感覚的に身に付ける感じで。

相居飛車は先手なら角換わり嗜好で(大抵角換わりにはならないのですが)
後手番は、まあ何でも、普通に先手に追随する形をとりました。
後は原田先生の詰将棋を200題解きました。
居飛車党なので、振られるのは避けられず
(一時は、24では対抗形しか指せないのかと思いました)
羽生の頭脳の1〜4は、変化も徹底的に覚えました。
角換わり嗜好と言う以上、必須と思われる羽生の頭脳7は
一応通したのですが意味がわからなかったので
巻末の実戦譜を暗譜するだけに留まりました。

将棋を始めて1年目くらいで振り飛車を始めて、そのまま一年くらい指してたんですが
勝率が上がらないので居飛車に転向して、それからずっと勝ち越してます。
主導権を握れるのが、攻め好きの低級の自分に合ってるんだろうと思います。
953時代は相掛かり:03/08/19 05:47 ID:5qTMt0fT
羽生の頭脳の1,2,3,4,5,8を並べながら読破したら3級間近。
みんな頑張りや。あと、一局を大切に。
954サンダー小林 ◆SUAVANGELA :03/08/19 18:07 ID:igr1epY/
>>940
後で検討してみたら、
実は23手詰めじゃーんと思ったところ、
15手詰めだったことが発覚⇒鬱打詩嚢・・

あーりがとうございましたぁー!!
955名無し名人:03/08/19 18:11 ID:3zuvk/Ib
やった!初めて激指2の4段に8枚落ちで勝った!
956名無し名人:03/08/19 18:29 ID:X28JzVoe
東大将棋→2級
24→14級
957名無し名人:03/08/19 18:31 ID:3zuvk/Ib
やった!6枚落ちでも勝った!
8枚落ちに勝てなかった今までが嘘のようだ。
958テンプレ1:03/08/19 18:35 ID:3zuvk/Ib
959テンプレ2:03/08/19 18:40 ID:3zuvk/Ib
将棋 雑談・雑学・質問スレッド 第5局
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053781804/l50

来たれ診断士 復活!あなたの将棋を診断します5
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[将棋] 棋書購入検討・感想スレ 8冊目
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日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
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将棋タウン http://www.shogitown.com/
960名無し名人:03/08/19 21:47 ID:KIeu4mQC
いくつも本があがっていますが。
低級脱出のために、「これだけは!!」という本、ありますか?
「将棋基本戦法」、「羽生の頭脳」なんかが評判良いみたいですけど、
本屋で見てみたら何だか難しかった気がします。が、良さそうですね。
うーん。。。
まだまだなのかな。それとも難しく感じてもじっくり取り組むべきか。
961名無し名人:03/08/19 22:16 ID:e93KCTRN
>>960
羽生の頭脳はやめといたほうがいい
難しい上に面白くもない

962名無し名人:03/08/19 22:30 ID:rx9MB8mH
>>960
将棋入門でよろしい。これホント。
入門書にも基本手筋は満載。
ただ読んでも実践できていない低級者は実は多い。
963名無し名人:03/08/19 22:54 ID:v+44+whj
低級と言っても10級に近いところの人と
ほんっとの初心ではかなーり違ってくるからなあ。
964名無し名人:03/08/19 22:56 ID:KIeu4mQC
>>961>>962
レスありがとうございます。
やっぱり難しいんですか。
入門書は、手頃なの持ってないんですよね。
マイコム文庫にありましたよね。
そこら辺探してみます。
965名無し名人:03/08/19 22:57 ID:KIeu4mQC
あ、15級のまま100敗に達しそうなヘタレですw。
966名無し名人:03/08/19 22:58 ID:v+44+whj
>>965
将棋入門でいいと思いますw
967名無し名人:03/08/19 23:03 ID:KIeu4mQC
>>966
はいw!
頑張りますよー。まだまだです!
968サンダー小林 ◆SUAVANGELA :03/08/19 23:18 ID:igr1epY/
2連敗すると、必ず体制を立て直す(PCの電源を切る)人
僕以外にいらっしゃいますか?

### <*サンダー小林 >さん、は即去りました(^o^)/~~~
969名無し名人:03/08/19 23:29 ID:KIeu4mQC
みなさん、どういう入門書で15級を脱出しましたか?
よろしくおねがいします。そりゃもう必死です。
970名無し名人:03/08/19 23:37 ID:Wfugv7fZ
971名無し名人:03/08/19 23:45 ID:G6y5MUa3
>>969
それくらいだと、戦法の基礎を覚える本かな。
各戦法の専門書と、駒の動きを覚える入門書のちょうど間に当たる本だけど、この分野が一番充実してない。
と言うか、ほとんどお目にかかれない気がする。
大きな本屋で立ち読みして、色々な戦法を紹介した本を買った方がイイと思う。
俺は、大内9段の本(名前は失念)を買ったわ。
深浦の『これが最前線だ』や、島の『島ノート』なんかは、範囲が広いし、評価も高いけど、ちょっと難しいかなぁ。
972名無し名人:03/08/19 23:48 ID:v+44+whj
幅広いとキリがないので一つに絞って見れば?本も探しやすくなるし。
973名無し名人:03/08/19 23:51 ID:adn5hWXh
「どんどん力がつく こども将棋強くなる指し方入門」
これ面白かった。
974名無し名人:03/08/19 23:53 ID:KIeu4mQC
>>970>>971>>972
ありがとうございます。
戦法ですね。
大内九段のって、
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4528004860/qid=1061304594/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/250-8334717-9307422
こいつでしょうか。
絞るとは、例えば、振り飛車だったら振り飛車戦法の本を読みあさる、という感じですね。
ありがとうございます。勉強します。
975名無し名人:03/08/19 23:59 ID:G6y5MUa3
>>974
そうそう、これこれ。
どんな戦法が存在するのか知って、その上で、自分がやりたい戦法に絞るのが基本だと思うよ。
既にある程度、どんな戦法が存在するのか知ってるなら、上の大内の本は不必要です。
976時代は相掛かり:03/08/20 00:03 ID:g4WWveHA
10級を抜けるには勝負感も必要だな。
・ここ一番ってときにバッサリ優勢にする。
・序盤のリードで勝ちきる。
・ポカを減らす。
・速く寄せる

心構えはこれだけで十分かと。
977時代は相掛かり:03/08/20 00:04 ID:g4WWveHA
形勢判断や小技、速度計算はもう少し先のことになるかも…(7級くらいからか)
978名無し名人:03/08/20 00:50 ID:BBfigvpc
>>976
しかしポカを減らすのは難しいねぇ。
失敗して覚えてくんだよなぁ・・・
979名無し名人:03/08/20 00:52 ID:Zf62STKU
最近 思うとこがあってフリーで低級の人と何番か指してみた。
持ち時間は15分 本当は長考で30分は持たせてあげたい
意外と形や囲いを知ってるらしく、序盤はそれなりに応じてくる。
しかし中盤になると、むやみやたらと銀を前線に繰り出し歩をかすめ取ろうと
してくる。 当然取らせない 歩で銀を追い払いつつ手得をかさね理想形を
築いた。 後は歩得から徐々に大きな駒得をして自然に勝てた。

そして感想戦になる 驚いた事に雑談ばかりで指し手に関してはなにも
聞いてこなかった。 こちらも一応序盤から見直して感想の準備はしていたのに。
今考えると 彼らは一手一手を思いつきで指し、考えてなかったのかなと
想像してみる。 これなら聞く気にならないのもわかる 僕も最初はそうだった
ただ 将棋の内容を充実させ感想戦を楽しくするためにはどんな局面でも
考えて欲しいと思った 
思考の積み重ねこそ上達の要だと確信している

長文すまそ
980名無し名人:03/08/20 01:00 ID:PNgyHu4c
>>979
考えに考え抜いて「うし!」と指した手が
悪手だったりもする。それが低級というもの。
分からないものはいくら考えても分からない。

手筋:正しい着手(最善かどうかは別にしても)
のストックをイパーイ持っている(基礎がしっかりしている)事が
前提に有って始めて、思考(読み)が意味をなしてくるのかと。
981名無し名人:03/08/20 01:21 ID:Zf62STKU
>>980
いやぁ 誤解してすまなかった

ちなみに持ち時間15分は短いと思ったよ
道場なら一局1時間以上かけるのは当たり前だし
何も考えずマターリ局面を眺める時間もあったほうがいいね
982 :03/08/20 01:52 ID:atfHLmz3
簡単な詰み筋を読み間違えて(5手詰め)、混戦になり負けそうになった。
相手の凡手に助かった感じだけど、この辺が低級だな。
983名無し名人:03/08/20 02:10 ID:tSwy3kcD
将棋 雑談・雑学・質問スレッド 第5局
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コンピュータ将棋スレッド9
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984時代は相掛かり:03/08/20 07:01 ID:g4WWveHA
将棋の本質が見抜けてくるのは11級くらいから。
985名無し名人:03/08/20 07:05 ID:dGzQKYXF
4段ですが、将棋の本質見えないんですが・・・
986時代は相掛かり:03/08/20 07:05 ID:g4WWveHA
>>961
羽生の頭脳を貶してる時点で低級確定だな。
言っておくが、羽生の頭脳ほど棋理に徹底した定跡書は少ない。
最新の定跡書より基礎を学ぶ上では、絶対に良い。
居飛車党のバイブルと言ってもいい。
987時代は相掛かり:03/08/20 07:06 ID:g4WWveHA
このスレでは有段者は神ですから
988名無し名人:03/08/20 08:07 ID:Zf62STKU
>>986
貶すて、、
低級者から見れば難しい上に面白くもないはず
基本がしっかりのってる入門書のほうが読みやすく役にも立つ

低級確定て、、
低級スレなんだから居て当然
むしろ有段のほうが遠慮すべき

さて寝るか




989名無し名人:03/08/20 08:10 ID:Hl28B2r9
漏れ8級だが羽生頭難しいと感じるよ
正直 初手から一手一手解説して欲しい。
990名無し名人:03/08/20 15:51 ID:IBp9QkPm
居飛車と振り飛車はどっちがいいの?
991名無し名人:03/08/20 16:14 ID:oVX5imH9
>>990 好きずき
992名無し名人:03/08/20 16:30 ID:JNsTPMpw
バイブルと言うからには、
羽生の頭脳は全部読んだ方が良いのか。
得意な戦法のを読んでおけば良いのか。
まあ出来るなら全部読んだ方が良いんだろうけど。
993名無し名人:03/08/20 16:37 ID:Aw8vXggQ
=1000-7
994名無し名人:03/08/20 19:17 ID:rGT7o1qd
994
995名無し名人:03/08/20 19:20 ID:Zf62STKU
九百九拾五
996名無し名人:03/08/20 19:20 ID:Zf62STKU
九百九拾六 
997名無し名人:03/08/20 19:21 ID:Zf62STKU
九百九拾七   
998名無し名人:03/08/20 19:21 ID:Zf62STKU
九百九拾八          
999名無し名人:03/08/20 19:21 ID:Zf62STKU
九百九拾九               
1000名無し名人:03/08/20 19:22 ID:Zf62STKU
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