将棋　雑談・雑学・質問総合スレッド　第１局

　新規スレッドを作成するまでもない（レスポンスが少なく100以下程度
となりそうな）将棋の質問・雑談などはこのスレッドへ。
　囲碁の質問等は「囲碁　雑談・雑学・質問スレッド　第３局」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1019097068/l50へ。
（他の種目兼用）ネタ・質問スレ
「スレ立てるまでもないネタ・質問スレッド 第２局」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1009791341/l50
（他の種目兼用）雑談スレ「○●囲碁将棋板雑談所▲△」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1015946119/l50
各種将棋サイト、2ch内の主要な将棋スレへのリンクは>>2-25あたりにあります。

このスレの関連スレ
「将棋のどんな質問にも２が答えるスレ」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1016775741/l50
「もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1009592856/l50
「こんなスレたてよーよ▲△じぜん相談すれ」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1016923619/l50
「●削除依頼はこちらへ●」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/984546569/l50

Z

中倉さんってずるくない？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1017735073/
中倉彰子のおまんこはだだけ誰のものになるか
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1024296208/
中倉彰子さんが付き合ってる人教えて
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1001690819/
中倉さんは酷い人だ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1014592076/
中倉さんから中井さんに鞍替えした人の数→
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1020610456/
hollow(中倉彰子ファンクラブ会長）だけど何か？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1006007576/
彰子ﾀﾝとセクース、羽生ﾀﾝと将棋の対局
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1022249042/
中倉彰子のカメラ目線に萌えるスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1012919571/
中倉彰子のおまんこが森内のものになる
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1022826200/
中倉彰子（あっこたん）Part1〜なるほどぉ〜〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1019898951/
彰子で抜いた人の数→
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1023012191/
女流棋士ってどうしてキモイ人が多いの？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1001927409/

【再】akari_nans＠将棋ソフト　PART5【祭】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1013935992/
Hissatu-Bobuを空く金に追い込むスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1019310302/
りんごコアラをアク禁に追い込もう
http://game.2ch.net/bgame/kako/1000/10008/1000895241.html
りんごコアラをアク禁に追い込もう　【part2】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1013334269/
-JUQRYO-を将棋２４の竜王にするぞおおおお
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1018582545/
futtarokaって
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1015080436/
２４のkokumaroについて
http://game.2ch.net/bgame/kako/981/981230188.html
■□kokumaro先生を語る□■ part2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1007897682/
kokumaro 飽きた
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1014578645/
★★4649toyoのファンの為のスレ★★
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1010087847/
4946toyoに付きまとわれます
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1017421194/

mitsu-7総合スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1015077810/
hiropon.ってどうよ？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1019217171/
Appppppppを晒すスレッド
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1018959558/
pyon2go kiyo12のﾁｬｯﾄがハエのようにウザイ
http://game.2ch.net/bgame/kako/1014/10148/1014899788.html
pyon2go kiyo12のﾁｬｯﾄがハエのようにウザイ ２
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1015685316/
【追悼】24のnisegaiaあぼーん【追討】線香の本数→
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1013885954/
potikenは奨励会の…
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1018857716/
24のyaji_kayoについて考えるスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1001384080/
24のyouyeeについて考えるスレ
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/999/999147311.html

あぼーん

あぼーん

>>4のように重複スレは削除の対象となります。
>>5-6のように個人HN叩きは無視して下さい。
>>7のように，板違いのレスは削除の対象となります。

>>9
まぁおちけつ

>>8はプラクラかもしれません。クリックしないほうが懸命です。

この程度の?でめげてはいかん。

板内リンク集１（dat落ちしているものも多いと思います。
ご了承して下さい。なお，これは囲碁25級氏が5月に作成したものです。）
（・∀・）ぼく「はぶえもん」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1010818497/
将棋。ネタ切れかと思えたが突如AA職人としての才能を開花させた吉野家氏。
将棋住民の期待を一身に負った彼の行方は依然として知れない・・・。
ネタとしては将棋界を知らないと辛いかもしれない。

将棋ｖｓ囲碁ｖｓ麻雀
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/986/986067256.html
言わずと知れた名スレ。

板内リンク集２
囲碁、将棋＠２ｃｈを作ってほしいぞ（他板）
http://piza.2ch.net/log/accuse/kako/940/940585822.html
記念すべき囲碁･将棋板誕生の瞬間。トリップなしのひろゆきさんが。

とりあえず○×！
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/973/973153530.html
○×の三目並べをするスレ。○×についての研究もしている。
「爆笑」なのは、なんといっても198-。名レス。

美濃囲いってずるいよな？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1017730221/
将棋。1が卑怯だと主張する「美濃囲い」戦法について議論する。

将棋大喜利
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1019410751/
将棋。将棋とかけて○○○ととく。その心は・・・。

板内リンク集３
◎升田幸三：こんなカッコいいジジイはいない！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1011696363/
1の発言「おれは中原誠で将棋が好きになり、中原で将棋が嫌いになった。
そして升田幸三で再び将棋が好きになった。
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/~kou-higashi/kansenki1/prologue.htm
ここ見てけれ。ブラクラじゃないから。こんなカッコいいジジイちょっといないぞ！」

吉牛のコピペ＠将棋板
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1001850136/
吉牛のコピペ。囲碁・将棋板では。

【俺って】居玉最強説を発表します！【天才】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1018941776/
将棋。自ら「居玉厨房」と名乗る1が、身をもって「居玉最強説」を実証しようと
他の住人と対局。厨スレかと思いきや･･･。

板内リンク集４
こんな○○先生は見たくない
part1 http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/970/970364490.html
part2 http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/986/986356403.html
part3 http://game.2ch.net/bgame/kako/1004/10045/1004573521.html
part4 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1014617597/
将棋。あんなことやこんなことをしてしまっているプロ棋士を想像してみるスレ。

囲碁・将棋関係のミステリー
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1018966323/
古畑任三郎「汚れた王将」などの話が出る。

板内リンク集５
穴熊はずるくないか？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1015763150/
将棋。1がこのせいで将棋界がつまらなくなってしまうという
「穴熊」戦法について議論する。

美濃囲いってずるいよな？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1017730221/

なぜプロは３手目に角交換しないのか？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1008945029/
将棋。ﾋﾟｭ.ｰ　＝（　・∀・）＜　落ち付けッ

”こいつには勝った！”と思った瞬間。（将棋編）
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1015782271/
将棋。あーいるよなー、そんな奴って感じで笑える。

板内リンク集６
「金」の裏にもなんか書け、バカ！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1020454444/
将棋。成れない「金」のために、裏に書く文字を考えてやろうとするスレ。
マジレスも多数。

羽生善治の奇妙な冒険
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1005891151/
無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァァァァァァ！！

24で妹が猛烈な勢いで…
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1018809546/
将棋。「24」とは「将棋倶楽部24」 http://www.shogidojo.com/ のこと。
1にマジレスをするスレ。

俺は羽生に勝てる
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1018152230/
得意になっていた1だったが・・・。

（ここまでは囲碁25級氏が作成したものです。以下，私が追加した分です）
板内リンク集７
▲将棋倶楽部２４　実況中継スレッド　其の十五▽
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1023720663/l50
インターネット将棋道場の「将棋倶楽部24」の実況中継。

２４における＜z2＞の活動 Part2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1016106620/l50
将棋倶楽部24の2ちゃんねらーによるサークル「z2」のスレ。

板内リンク集８
将棋板に将棋盤がない？それならAAで！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1023447285/l50
将棋のアスキーアートはこちらへ。

（ ● ´ ー ｀ ● ）なっちこれ将棋にない。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1017235686/l50
将棋とモーニング娘の融合のアスキーアートはこちらへ。

板内リンク集９
俺たちがサッカーにも詳しいことを証明するスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1022777111/l50
日本が悲願のWorld Cup初勝利をした日は感動的。

【２ｃｈ全板投票作戦本部＠第３局目ッ！】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1021685300/l50
現在進行中の「2ch全板人気投票トーナメント」の囲碁・将棋板の選挙対策本部。
本戦一回戦で敗退したが，他の板からの宣伝がよく来る。

将棋板のみんなでオフ会しよ〜よhttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1016868509/l50
5月に東京，神戸，福島でオフ会が実行された。今後もまたやる予定。
（以上で板内リンク終了）

板外リンク
囲碁・将棋【スレッド削除専用】依頼
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/984546271/l50
スレッド削除依頼用。
囲碁・将棋【レス削除専用】依頼
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/984539166/l50
レス削除依頼用。
（以上で板外リンク終了）

2ch外リンク

日本将棋連盟http://www.shogi.or.jp/

MYCOM将棋WEB（週刊将棋関連）http://shogi.mycom.co.jp/

将棋順位戦データベースhttp://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/index.html
三段リーグ通算成績http://www.af.wakwak.com/~mtmt/shogi/data/3league.htm
アマチュア将棋個人戦結果検索システムhttp://cgi3.tky.3web.ne.jp/~kayaken/Search/search.html

将棋倶楽部24http://www.shogidojo.com/
z2のHP（仮）http://z2ch.omosiro.com/

（以上でリンク終了）

以上でスレたて完了。

tounyuu殿いつも乙鰈

以下に，（常識の範囲内で）将棋の質問等を書き込んで下さい。

前スレな。
●　将棋　雑談・雑学・質問スレッド 　●
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/999/999057639.html

これもついでに。
コンピューター将棋に関するスレッド♪
http://game.2ch.net/bgame/kako/974/974442463.html
コンピューター将棋スッドレ�A
http://game.2ch.net/bgame/kako/1004/10043/1004344371.html
コンピューター将棋スレッド　３
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1018373365/l50

ひねり飛車相手にいつも苦戦します。
こちらは棒金を用いることが多いのですがうまくいきません。
どうしたらよろしいのでしょう。
プロではさされてないみたいなので
何か有効な対策があるのでしょうか。

穴熊でもすれば？４４角〜３３玉〜２２玉からひねり飛車に穴熊組んでたの
何局かみたことあるよ。
まあその場合は６１の金は７２でなく５２にあがるようにするんだね。
83歩ってあやまることになるけど玉の堅さで勝負でしょ

>>30
　ありがとうございます。

　ところで、別の戦法の話になりますが、中飛車にこちらが
構えた場合、右の金を▲4六金からくりだされ、
苦戦することが多いです。
　上手い対策はありませんかね。

王位戦の挑戦者は誰ですか

俺

>>29
ひねり飛車のとき，たしかに
先手が６六歩６七銀７七桂のときだと
先手の飛車を攻めることによって棒金が成功しやすいが
先手が左桂を跳ねるのを保留する等の場合は
先手の飛車を攻めても
逃げられるのでうまくいかない。
ゆえに棒金はあまりすすめられないとおもう。
先手の左銀をさばかせないよう注意しながら
後手は右金を守りに使い
持久戦（玉頭位取り，居飛車穴熊）を目指す方が賢明。
遅レスで失礼。

>>32
谷川九段が羽生王位に挑戦！

>>35
やったぜえ！

>>34
おいおい　１０級程度が糞知識公開するなよ

先手升田式石田流からの振り飛車穴熊に対する
後手居飛車の対策を教えてください。
できれば、急戦と持久戦両方教えてくださると助かります。

>>38
升田式石田流とゴキゲン中飛車に対しては、あっさり角交換して、
駒組勝ちを目指す方法を用いるのは、いかがでしょうか？
振り飛車は、動きにくくなります。

>>３９
それは居飛車も同じ。居飛穴は出来なくなるし。
お互い角を持ち、角打ちに神経を使う。

駒組み勝ちを目指すって言うけど、
それは振り飛車側も狙ってる、どっちも同じ事考えてるね（ｗ

升田式石田流→振り飛車穴熊は、好きに指させ過ぎ？
要は、相手の言い分を通し過ぎないように指すと。
それが難しいんだが

>>38
対ひねりについても言えるけど、石田流を極端に恐れない事。
石田流側からの急戦は意外とうまくいかない。
悔しくても▲３８金としてしまえば持久戦にはなるし、
超急戦さえ防いでしまえばあとはまったり組んで悪くならない。
７筋または６筋の位を取って終盤の玉頭攻めを残せばむしろ勝ちやすくなる。

ただ石田流が後手の時に千日手を目指されたときにどう打開するかは
問題になるのだけれど、石田使いは短気が多いのでそんなことにはまずならん。

お互い入玉して相手は１９点しか点数しかなかったんですがそのまま続行
してましたが、相手が投了するからもう一度指そうと言ってきたんですけど
、もう寝るから今度にしてくださいと言ったら、投了してくれなくて
中断してしまいました。で、この続きを今度指そうと言われました。
相手が言うには判定する人がいないので投了はできないそうです。
（初めは自分から投了するとか言っておいて・・・）
これはどうなんでしょう？引き分けなんですか？

持将棋は、お互いの合意で終了の為、
片方が続ける意思があるか、点数が足りないのに投了したくないなら、続けるべき。
引分じゃないでしょ。差し支えなけりゃ、棋譜や盤面は？

貼ろうとおもったんですが上手く貼れません。
相手が投げたくないんだったら、勝負がつくまで続けなければいけないんですか
？

1 ７六歩(77) ( 0:05/00:00:05)
2 ３四歩(33) ( 0:00/00:00:00)
3 ６六歩(67) ( 0:01/00:00:06)
4 ８四歩(83) ( 0:02/00:00:02)
5 ７七角(88) ( 0:03/00:00:09)
6 ６二銀(71) ( 0:02/00:00:04)
7 ７八銀(79) ( 0:02/00:00:11)
8 ４二玉(51) ( 0:01/00:00:05)
9 ６七銀(78) ( 0:01/00:00:12)
10 ３二玉(42) ( 0:01/00:00:06)
11 ５六銀(67) ( 0:01/00:00:13)
12 ４二銀(31) ( 0:02/00:00:08)
13 ６八飛(28) ( 0:06/00:00:19)
14 ８五歩(84) ( 0:04/00:00:12)
15 ４八玉(59) ( 0:02/00:00:21)
16 １四歩(13) ( 0:02/00:00:14)
17 １六歩(17) ( 0:02/00:00:23)
18 ５二金(61) ( 0:02/00:00:16)
19 ３八玉(48) ( 0:01/00:00:24)
20 ７四歩(73) ( 0:01/00:00:17)
21 ７八金(69) ( 0:02/00:00:26)
22 ７三銀(62) ( 0:01/00:00:18)
23 ９六歩(97) ( 0:01/00:00:27)
24 ８四銀(73) ( 0:02/00:00:20)

>>43
持将棋っていうのはお互いに２４点足りているときに「双方相入玉持将棋により
引き分け指し直し」の意味で使う言葉で、完全に足りない場合は負けですよ。

この場合、相手の人は判定してくれる人がいようがいまいが投了すべきでした。
相手にチャットで投了を促して、場合によっては（相手がどうも納得しないとか）
久米さんにメールして確認する事。

とはいえ、じゃあ相手が悪いヤツなのかという話でもなく、あなたの側にも
勝敗を左右する将棋の基本ルールの確認を怠っていた非はあるので
最悪泣き寝入りでも致し方ないと思われ。

HAHAHAHAHAさんの対局を見ていたら３八玉（７二玉）型四間飛車が
最強に思えるのは気のせい？

>>47 ありがと。　実名んとこで指してたから言いづらかったんだよね
　　え。　２４だったら「投了しろよ、てめー」くらい言ったんだけど

>>49
なるほど実名か

24で初段以上の方は24で何局指しているんでしょうか。

保全

笑える名スレ紹介してください

>>53
錯覚いけない、よく見るよろし
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1021452788/l50

くたばれ、ヒラメ金！
http://game.2ch.net/bgame/kako/1006/10067/1006778400.html
笑える糞スレ。

>>53
先崎学がA級陥落すると思ってる奴はド素人
http://game.2ch.net/bgame/kako/1013/10137/1013751936.html
先崎がA級陥落したため>>1が叩かれる将棋板ならでのAAが続出。

質問です。
２五歩をつかず2六歩のまま棒銀に来られるのにてこずります。
なにかいい受け方はありませんか？

囲碁・将棋板の昔からある将棋関係のスレを並べてみました（◆MEIJINt6 さんによる。カッコ内はレス数。02/06/25現在）。http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/968589874/l50 将棋☆女流棋士☆の話題 (827)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/970588907/l50 林葉直子 (508)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/972625943/l50 もしも週刊将棋が東スポ編集だったら…… (877)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/973375111/l50 碓井二段をおうえんしよう！ (579)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/973421992/l50 近代将棋についても語ろう (340)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/977816194/l50 「週刊将棋」ってどうよ？ (410)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/980055309/l50 清水市代じゃダメ？ (405)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/982017142/l50 矢内理絵子ファン倶楽部 (485)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/984546569/l50 ●削除依頼はこちらへ● (506)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1000322795/l50 関東学生棋界スレッド (636)

http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1000426177/l50 これは売れないと思う将棋商品 (252)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1000542592/l50 将棋倶楽部24の査定 (435)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1000552908/l50 将棋をもっとおもしろくする新ルール… (408)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1001384080/l50 24のyaji_kayoについて考えるスレ (285)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1001690819/l50 中倉彰子さんが付き合ってる人教えて (281)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1001740350/l50 結局この板の筆頭コテハンって誰よ？ (647)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1001812516/l50 新女流棋士　坂東香菜子ですけど・・・ (981)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1001850136/l50 吉牛のコピペ＠将棋板 (633)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1001921719/l50 囲碁・将棋　強さランキング (518)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1001927409/l50 女流棋士ってどうしてキモイ人が多いの？ (206)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1002205142/l50 将棋センターに逝きますか？ (124)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1002244899/l50 カニカニ銀 (166)

ヤフーの将棋のタイマーを設定というところはどういう意味なんですか？
持ち時間に５分、追加に30秒入れたとすると、
考えられる時間が５分で、５分使い切るとテレビ東京の早ざし将棋選手権
みたいに30秒以内で答えないと駄目ということですか？違いますか？

あと、後手の時に詰まれもしないし、自分で投了もしていないのに
突然「先手の勝ちです」と小窓が出るのはなぜですか？

あと自分がホストで一局終わって対局者がまだいて自分が抜ける
時はどうしたらいいの？
席を立つボタン押して左下の終了ボタン押してもいいの？

「素人にはお勧めできない」in将棋盤スレを誰かうまく立ててくれませんか？

>>60
５分の持ち時間の他に１手自分が指すごとに３０秒が持ち時間に追加されるということ。
もっとも追加３０秒は長すぎる。追加１０秒以内が普通。
>>61
もちろんよし。自分が抜ければ、ホストの権利が残った人に移るだけのこと。

>>63
ありがとうございました。

島竜王（当時）に新人王戦で
勝った奨励会員は
誰ですか？

>>65
退会した石飛三段だったかな。よく覚えていません。

へっぽこ初心者の自分なりにヤフー初心者部屋で勝てるコツを見つけました。

「角はさっさと交換しちまえ」

これに限りますな。所詮、超初心者の自分が、プロのように角交換をせず、
着々と陣形組んでいく戦法の真似事をしてもうわべだけの猿真似にすぎない。
初心者は初心者らしくさっさと角交換して、相手の陣地に隙が出来たら
ズドンと角を放り込む戦法でよかったんですな。
開き直ったら３回に２回は勝てるようになりました。

1筋から香車と飛車で1筋突破を目指す戦法って何ていう名前だっけ？

雀刺し

なるほどセンクス

ヤフーの将棋レベル低すぎ。
２４で９級程度の漏れが、
レート1500超えたよ。

>>22
板外リンク変更
削除依頼板http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/
囲碁・将棋板【レス削除専用】依頼http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1025167391/l50
囲碁・将棋板【スレッド削除専用】依頼http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1025185729/l50
　もし，何らの理由で上記のスレッドが存在しない場合は
削除依頼板スレッド一覧http://kaba.2ch.net/saku/subback.html
から各削除依頼スレッドを検索していただくようお願いします。

かちゅ〜しゃ形式datファイル
http://www.am.wakwak.com/~air/upload/u_file120020627103837.lzh
（クラックにより02/06/26に消滅した削除依頼スレッドの過去ログです）
984546271　囲碁・将棋【スレッド削除専用】依頼　2002/06/25 467まで
984539166　囲碁・将棋【レス削除専用】依頼　2002/06/25　288まで

初級→中級ぐらいになるのにちょうどいい本ってありませんか？

>>73

http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1012906582/l50

を読んでみて。初級者用の良本はあまりないみたいだけど・・・

>>73
原田泰夫と田辺忠行が共著の、子供向けの本があった。
小学館から出版されている。（絶版になっていたら失礼）
書名は「将棋初段への道」だったかな？
子供時代の羽生が二枚落ちで指導を受けた棋譜と解説が載ってた。

居飛車穴熊対銀冠で、振飛車側が玉頭の端攻めをしてきたときの
対策を教えてください。

>>71
まさか初心者部屋でいきまいてるわけじゃないだろうな？
中級者以上の部屋で対局すれ

>>76 86に香、銀、桂などを打って軽減又は反撃をみせる

>>76 シカト

>>73様
「将棋に強くなる本」と云ふ本が御座居ます。
実は私、物覚えが相当悪くｱﾌｫなのでは御座居ますが、これは理解り易かったです。
その名の通り「将棋に勝つ考え方がわかる」本で御座居ます。お互いがんがりませう。

http://www.google.co.jp/search?q=%8F%AB%8A%FB%82%C9%8B%AD%82%AD%82%C8%82%E9%96%7B&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

ヤフーの将棋で、間違って同じ部屋を二つしたら、
違うＰＣから接続どうたらいう警告が出て、それ以後レーティングの所が
空欄で表示されなくなったのですがどうしたらいいのでしょうか？
キャッシュをクリアしたけどだめでした・・・。
結局キャラ消しちゃったけど、気に入ってたハンドルだったから悲しい・・・
こういう場合、どうすればレーティングの表示直るのでしょうか？

>81
ヤフーにメールで聞け。

「先崎学の浮いたり沈んだり」面白いよ。　女流棋士にスキー誘われたって
書いてあったけどだれかなー　あっこたんだったり

キモイ奴らだな。
将棋好きというものは。

先崎とスキー行った女流ってだあれ？

２４のチャットで、かまいたち戦法で有名な鈴木A春のことで話してたんだが
１年くらい前の将棋世界の田丸さんのコラム（だったような、うろ覚えで正直スマン）で
棋士仲間で同人誌を作ったらしいんだが、なにかトラブル起こして駄目になったって
書いてあったんだが誰か詳しい人いたら教えてくれ。
あとチャットで話してたんだが、このひと噂じゃ、金銭面でかなりいろんな人と
もめたらしいですね。評判良くないです。

age

今日の毎日新聞の観戦記は全く意味不明

質問です。
将棋の女流にはビジュアル系が多いのでしょうか。

実は、私、囲碁しか興味がなくて、たまたま本日関口宏のサンデーモーニング
を見たら「高橋和」女流2段がでてて、そのびぼうにびっくらこいちゃったんです。
ところが、囲碁将棋板を眺めても、とりたてて高橋さんをどうのこうのしてないし。
これはきっと女流のビジュアルの層が厚いんだなと、思ったものですから。

囲碁では梅沢由香里がダントツで、というか例外で、あとはコメント不可状況です。
だから囲碁では梅沢梅沢と騒がれる。でも、高橋さんは勝るとも劣らないチャーミングさ
でした。で、しかもそれほど騒がれてないようでもあるし。。。これは層が厚いんだなあと
思った次第です。ちくぅっと、うらやますぃです。

>>89
梅沢＞＞＞和
囲碁界＞＞＞将棋界

です。反論する人はいないと思います。

８七歩打
７三歩成
これらはそれぞれなんと読むのですか？
「うち」「うつ」？
「なる」「なり」？

でも独身に限るというか、梅澤さんを除いたら結局
烏合の衆というかドングリのという気もします。
とはいえ、たまたま見た先月か先々月の和さんと中倉さんの
「女優になりきりフォト」で思いっきり引いたところなので
やっぱり囲碁の方がいいです。

yahoo!将棋の電波さん

新たな疑惑！
投稿者: pipo913 (777歳/女性/nihonn) 2002/ 6/30 11:37
メッセージ: 6 / 9

暇人と、言われましたが、あなたは、どうなんですか？　siokaraさん！！？

最初に、お断りしておきますが、私は関西系のトピ主と、何の関係もございません！
馬鹿な邪推はおやめください。トピ主に、ご迷惑がかかります。

私は、学生のころ、心理学を少しだけかじりました。
その、少ない知識を駆使して、考えれば、また、一つ新たな疑問がわいてきております。
それは、siokara＝kojiro　kenという仮説です。
この、kojiroなる人物も、荒らしのように、時々登場するのですが、
きまってsiokaraを、擁護する場面で登場しております。
しかも、きわめて早い時期に。
例えば、「挨拶」の７５、及び、「関西」の、８６を、ご参照くださればと、思います。
「関西」に登場したあとの、レスに、「こいつも、塩辛」と、ありますが、
私もそうでは、ないかと思っております。

私は精度が高いと、書きましたが、あなたは、「siokalaの思う壺だな」という反論しか、なさっておられません。
具体的に、どうすればあのような、トピが、出るのかを、科学的にお示しいただければ、
この、トピを取り下げ、謝罪いたします。
いかがでしょうか？
この、掲示板には、さまざまな人格が現れ、心理学をたしなんでいたものにとって、貴重な資料の宝庫なのです。
現在、「挨拶」のネカマ論争についても、研究中です。
まとまりましたら、皆さんにご報告いたします。

どうですか？usseeeeeeさん！
反論がございましたら、感情的なものでなく、具体的にお示しください

なんで>>7>>8が消されてんｄｄｄだｄうvF軍ひつRhｇｃｈｖｇｈｂ、ｋｍしヴｍふれうんｒｖｎｙｔｇｙｃ

対振り右四間の65（45）歩の仕掛けってかなり適当にやられても成立してしまいませんか？
振り飛車側の正しい駒組み手順を教えてください。

升田式石田流の変化についての質問です。
▲７六歩△３四歩▲２六歩△３五歩▲２五歩△３二飛▲６八玉△６二玉
▲７八玉の瞬間に△３六歩と突かれたらどう対応すればよいのでしょうか。
▲３八金では攻めつぶされそうですし、
▲３六同歩△同飛車▲２二角成△同銀▲６五角のわかれは
馬は作れても７八の玉の位置が良くなく、自信が持てません。
たしか定跡では△３六歩は悪手だったと思いますが、よろしくお願いします。

横歩取り飛△２三歩型についての質問です。私が先手で、
▲７六歩△８四歩▲７八金△３四歩▲２六歩△３二金▲２五歩△８五歩▲２四歩△同歩
▲同飛△２三歩▲３四飛△８八角成▲同銀△２五角▲３二飛成
に、△同飛とされて困りました。
定跡では確か、△３二同飛でも先手よしだったと思うのですが。

以下の手順を記すと、
▲３八金△５二玉▲５六角△５四飛▲４八銀△８四飛▲７七銀△２二銀▲１六歩△７二金
▲２六歩△３四角▲４五金△同角▲同角△３五飛▲４六歩△２四飛▲６六歩△２六飛
▲２七歩△４六飛▲６七角△３一飛▲５五角△４四飛▲同角△同歩
以下、先手の負けとなりました。

>92
和さんの阿波踊りみたいな写真まいったよね。

>>96
第7手、▲６八玉：定跡に登録されていない手です。定跡では好手として、▲４八銀が登録されています。

>>97
第19手、▲３八金：定跡では、直前の悪手（△３二同飛）をとがめる手として、▲３八銀が登録されています。
（以下△２二銀▲８三角）

質問ですが。
昨日放送のＮＨＫ将棋講座の詰め将棋の問題は
受け方　△２一桂　△１二王　△３二金　△３三香　△１四角　△１五と　△４五歩
攻め方　▲２二角　▲４三竜　▲２五竜
持ち駒　香
で、よろしかったでしょうか？
分かる方がいらっしゃいましたら、よろしくお願いします。

>>100
それであってるよ

>>101
ありがとうございました。

24のフリーで持将棋はできないんですか？

いやぁ、俺ってここまで将棋弱かったんだなぁ・・・

今日も昨日も、ネットでやって同ランクに入ってる人から
コテンパンに叩きのめされたよ。
昔はそこそこ学校とかでも勝ってたと思ったけど、
長くしなかったせいで腕が落ちたのか、単に井の中の蛙だったのか。

自分の弱さをしみじみ痛感するのって、辛いもんだね。

今、ヤフーの初心者部屋に入れる？　何回やってもだめなんだけど・・・
中級や交流は問題なく入れるんだが

24は15分でトレーニングするほうがいいのでしょうか。
それとも早ざしでトレーニングするほうがいいのでしょうか。
いま、５級よりちょっと下です。

囲碁界は他に取り沙汰される人がいないから梅沢さんが一応囲碁界の顔になった
（カワイイし）て感じですね。

だれか、現在のタイトル戦、一般棋戦のリンク集はってほしいな。
王位戦は挑戦者決定戦スレがそのまま七番勝負スレになったとかで
面倒だし。

矢倉中飛車の出だしを教えてください

>>109
http://chiba.cool.ne.jp/demon23/oui/oui42-1.htm
あたりが参考になるよ

http://chiba.cool.ne.jp/demon23/meijin/meijin55-4.htm
も使える。

テスト

hozen

▲２五歩を保留して腰かけ銀で居飛車穴熊にしたとき，
四間飛車がわに△２四角と揺さぶられたときの処理を教えて下さい。

△２四角と揺さぶられたときの処理を教えて下さい だけじゃなくて、
具体的に、２四角前後の手順を示して、どう困るのか書いた方が、
質問に的確に答えやすいと思います。

右四間飛車？　なら

恐るべし右四間飛車、ちくしょーー
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1007145329/

スレにあるかもしれません。

鳥刺し戦法って何ですか？

四間飛車の最大の武器である△４五歩（▲６五歩）を根本的に封じてしまう。 それが鳥刺し戦法である。
始めに▲７六歩（△３四歩）と角道をあけないのが骨子である。 ▲７九角の引き角が鳥刺し戦法の眼目
の一手である。 この角の利きを銀が一直線に進む様子が鳥刺し（長い竿に餅を塗って鳥を捕らえた）に
似ているらしい。 この戦法も狙いがはっきりしているだけにしっかり受けないとあっさりつぶされてし
まう。 もう一つ注目したいのは▲７九角と引くまでは▲７六歩と一手で通常形に戻れるところ。 つまり
下手な駒組みでは▲７六歩で作戦負けになりかねないのである。

>>106
人それぞれだと思われ

すずめざしの対応策を教えてください。

>>120
まず安易にエサに飛びついてはいけません
それはワナの可能性大です
それから地上に降りるときは特に注意が必要です
地上は危険がいぱーいです
できるだけ単独行動は避けましょう

穴熊の対策を教えてください。

漢なら急戦

>>122
http://www2.biglobe.ne.jp/~naxos/hida/hidahito009.htm

待ちごまってどういう意味ですか？
どういう状況を指して言うのか教えてください。

相手の玉の逃げ道を予測してあらかじめ駒を打っておく事。
卑怯だという人がいるがもちろんそんな事は無い。

>>126
あ、なるほど。そうでしたか。どうもありがとうございます＾＾
夏目漱石の小説に「待ち駒は卑怯だ」とかなんとかいう一節があったのを、ふと思い出したもので。

>>127
あそこは、「なんで卑怯なんだよｗヘボ将棋指してるガキめ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ」と笑うところです。

非売品じゃないと思うが・・・
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d18372444
http://www.rakuten.co.jp/shogi/366798/400709/400727/

>>129
墨のかすれ方が完璧に一致してるから印刷だね。
手書きなら１万５千はするけど、これじゃ１７００円だ。

囲碁でも将棋でもいい
タイトルホルダーが　３対３　で相談しながら対局する
持ち時間も３倍取る
三人寄ればもんじゅの知恵ということわざがあるが、
その一局が名局になる可能性は？

>>131
ヨセなら相談でかなり間違いが無くなりそうだけど序盤はどうかな？

>>132
ってこれは囲碁なら、という話。
将棋だとどうだろう？

羽生、森内、佐藤対藤井、久保、鈴木
なんておもしろそうですね

>>134
それはスゲー面白そうだけど、
それだったら、3vs3の団体戦を同時進行でやってくれたほうが。

>>135
それもよさそうだけど
まー>>131を前提にってことで。

しかしこれだと藤井がシステム目指して１六歩
ついてんのに次に鈴木が４八玉指して藤井が萎えー
ってなことになりそう

ttp://www.bb.wakwak.com/~tsuchiya/igorule/kiyaku2.html
旧・日本棋院囲碁規約part2

２ 　相談碁
同一局に対局者甲、乙双方に２人以上参加する場合に双方着手について
自分の対局者と相談する自由を認めるもの。これを「相談碁」という。

相談将棋っていうのはないのか・・・

最近の将棋対局ソフトってどうなの？　
今月の将棋世界のP.109に載ってる金沢将棋早指し編って
強そうだけど使った事ある人居る

>>131
なんか、その方が良いとも限らないような。どうせ読み切れないなら、逆にいろんな図がでてきて収拾がつかなくなるかも。
ためしに持ち時間２４ｈで、加藤とヨダとリッセイを組ませて、
イチャンホとクンゲンとイセドルあたりと対戦させてみたい。

朝日オープンの小野対清水上戦
http://www.asahi.com/shougi/index.html
で，清水上が６五の銀で５六の歩を取りましたが，
なぜ△７六歩と角の頭の歩を取らなかったんですか？

２ｃｈのAAがたくさん集まったサイトがあったと思うけど
urlは何だったっけ？

連続王手って千日手にならないの？

相横歩取りってどっちが有利か結論でてるんですか？
羽生の頭脳では先手有利ですがその後△５４歩が発見されて
後手有利になったらしいです。
今はどうなんですか？

>>140
いったん５六歩と取ってから次に△６五銀〜△７六銀の方が後の攻めをみて、
得だとと思ったのでは？
ちなみに、竜王戦の挑戦者決定戦第三局（藤井対羽生）でも藤井六段が指し
ています。（ただし、局面は異なる）

>>143
漏れも知りたい。

深浦の本によると先手にも後手にも変化があってはっきりしてないようだけど。

>>141
http://aa.2ch.net/mona/
とか。

>>142
連続王手は千日手とは限らない。連盟規約
http://www.shogi.or.jp/osirase/qa/taikyoku-kitei.html参照。

将棋倶楽部24
MLB54508を調査中。会員数名で棋譜検索したが結論でず。ちなみに両対局者ともに即去り。
早指で指しているので偶然と思いたい。なお、両者即去り。
二人は友人等と思いたい。しかし（以下略）

NO] [Room] [StartDate] [BlackR] [BlackName] [WhiteR] [WhiteName] [Handy]
[Winer] [Moves] [EndDate] [ID]
1 R 02/06/19 20:55:07 1679 (勝)Pin Pon Pan 1600 MLB54508 平 先 131 02/06/19
21:16:15 5756759
2 R 02/06/19 21:16:40 1692 Pin Pon Pan 1587 (勝)MLB54508 平 後 84 02/06/19
21:26:25 5757305
3 R 02/06/19 21:26:52 1672 Pin Pon Pan 1607 (勝)MLB54508 平 後 84 02/06/19
21:42:20 5757578
4 R 02/06/20 15:09:55 1669 (勝)Pin Pon Pan 1662 MLB54508 平 先 135 02/06/20
15:26:57 5768441
5 R 02/06/20 15:28:00 1685 (勝)Pin Pon Pan 1646 MLB54508 平 先 73 02/06/20
15:34:37 5768642
6 R 02/06/20 15:35:06 1699 Pin Pon Pan 1632 (勝)MLB54508 平 後 145 02/06/20
16:01:27 5768733
7 R 02/06/20 16:02:02 1651 MLB54508 1680 (勝)Pin Pon Pan 平 時切 94 02/06/20
16:12:20 5769065

8 R 02/06/20 16:13:00 1695 (勝)Pin Pon Pan 1636 MLB54508 平 先 101 02/06/20
16:23:15 5769205
9 R 02/06/20 16:23:31 1622 (勝)MLB54508 1709 Pin Pon Pan 平 先 69 02/06/20
16:33:10 5769356
10 R 02/06/20 16:33:29 1690 Pin Pon Pan 1641 (勝)MLB54508 平 後 154 02/06/20
16:50:59 5769491
11 R 02/06/20 16:51:17 1659 (勝)MLB54508 1672 Pin Pon Pan 平 先 111 02/06/20
17:04:50 5769731
12 R 02/06/20 17:08:41 1655 (勝)Pin Pon Pan 1676 MLB54508 平 先 75 02/06/20
17:17:01 5769977
13 R 02/06/20 17:17:20 1672 Pin Pon Pan 1659 (勝)MLB54508 平 後 134 02/06/20
17:35:56 5770100
14 R 02/06/20 17:36:20 1655 (勝)Pin Pon Pan 1676 MLB54508 平 先 179 02/06/20
17:59:43 5770377
15 R 02/06/22 16:10:38 1707 Pin Pon Pan 1629 (勝)MLB54508 平 後 88 02/06/22
16:22:49 5809506
16 R 02/06/22 16:23:19 1688 (勝)Pin Pon Pan 1648 MLB54508 平 先 129 02/06/22
16:38:30 5809746
17 R 02/06/22 16:39:30 1702 Pin Pon Pan 1634 (勝)MLB54508 平 後 78 02/06/22
16:47:31 5810085
18 R 02/06/22 16:48:35 1653 MLB54508 1683 (勝)Pin Pon Pan 平 後 62 02/06/22
16:55:20 5810246
19 R 02/06/22 16:55:42 1638 (勝)MLB54508 1698 Pin Pon Pan 平 先 105 02/06/22
17:12:57 5810370

20 R 02/06/22 17:13:18 1656 MLB54508 1680 Pin Pon Pan 平 引 266 02/06/22
17:59:17 5810682
21 R 02/06/25 14:31:36 1775 (勝)MLB54508 1522 Pin Pon Pan 平 先 161 02/06/25
14:54:48 5869540
22 R 02/06/25 14:55:03 1516 Pin Pon Pan 1781 (勝)MLB54508 平 後 126 02/06/25
15:14:26 5869789
23 R 02/06/25 15:14:45 1786 (勝)MLB54508 1511 Pin Pon Pan 平 先 139 02/06/25
15:30:47 5869983
24 R 02/06/25 16:26:06 1791 (勝)MLB54508 1521 Pin Pon Pan 平 先 115 02/06/25
16:47:03 5870855
25 R 02/07/02 18:21:44 1520 (勝)Pin Pon Pan 1665 MLB54508 平 反則 109
02/07/02 18:34:17 6004620
26 R 02/07/02 18:34:49 1643 MLB54508 1542 (勝)Pin Pon Pan 平 後 138 02/07/02
18:52:16 6004816
27 R 02/07/05 23:49:22 1713 MLB54508 1568 (勝)Pin Pon Pan 平 後 86 02/07/05
23:59:57 6061701
28 R 02/07/06 00:00:21 1691 (勝)MLB54508 1590 Pin Pon Pan 平 先 133 02/07/06
00:21:45 6061991
29 R 02/07/06 01:29:20 1649 (勝)MLB54508 1600 Pin Pon Pan 平 先 161 02/07/06
01:52:51 6064031
30 R 02/07/06 01:53:08 1663 MLB54508 1586 (勝)Pin Pon Pan 平 後 86 02/07/06
02:04:40 6064441

31 R 02/07/07 14:40:19 1680 (勝)MLB54508 1620 Pin Pon Pan 平 時切 71
02/07/07 14:48:18 6098405
32 R 02/07/07 14:48:42 1694 MLB54508 1606 (勝)Pin Pon Pan 平 後 124 02/07/07
15:09:58 6098579
33 R 02/07/07 15:10:20 1674 (勝)MLB54508 1626 Pin Pon Pan 平 先 95 02/07/07
15:25:38 6099081
34 R 02/07/07 15:26:03 1612 (勝)Pin Pon Pan 1688 MLB54508 平 先 143 02/07/07
15:43:41 6099424
35 R 02/07/07 15:44:02 1631 Pin Pon Pan 1669 (勝)MLB54508 平 後 78 02/07/07
15:51:04 6099862
36 R 02/07/09 01:13:20 1595 MLB54508 1625 (勝)Pin Pon Pan 平 後 158 02/07/09
01:35:58 6129988
37 R 02/07/09 01:36:22 1580 MLB54508 1640 (勝)Pin Pon Pan 平 後 84 02/07/09
01:44:34 6130278
38 R 02/07/09 01:45:02 1654 (勝)Pin Pon Pan 1566 MLB54508 平 先 111 02/07/09
01:55:50 6130379
39 R 02/07/09 01:56:23 1554 (勝)MLB54508 1666 Pin Pon Pan 平 先 111 02/07/09
02:12:43 6130494
40 R 02/07/09 02:13:09 1646 Pin Pon Pan 1574 (勝)MLB54508 平 後 134 02/07/09
02:30:55 6130646
41 R 02/07/09 21:34:59 1620 (勝)Pin Pon Pan 1613 MLB54508 平 先 141 02/07/09
21:52:55 6142300
42 R 02/07/11 00:49:58 1671 (勝)MLB54508 1672 Pin Pon Pan 平 先 151 02/07/11
01:08:03 6165383
43 R 02/07/11 01:08:24 1687 MLB54508 1656 (勝)Pin Pon Pan 平 後 133 02/07/11
01:19:42 6165693
44 R 02/07/11 01:20:09 1673 (勝)Pin Pon Pan 1670 MLB54508 平 先 117 02/07/11
01:38:39 6165856

45 R 02/07/11 01:38:58 1689 (勝)Pin Pon Pan 1654 MLB54508 平 先 151 02/07/11
02:05:43 6166094
46 R 02/07/11 02:06:02 1639 MLB54508 1704 (勝)Pin Pon Pan 平 後 162 02/07/11
02:36:00 6166385
47 R 02/07/12 23:59:37 1660 (勝)MLB54508 1726 Pin Pon Pan 平 先 121 02/07/13
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48 R 02/07/13 00:30:18 1707 (勝)Pin Pon Pan 1679 MLB54508 平 先 75 02/07/13
00:41:44 6200427
49 R 02/07/13 00:42:00 1722 Pin Pon Pan 1664 (勝)MLB54508 平 後 96 02/07/13
00:53:49 6200715
50 R 02/07/13 00:54:05 1682 (勝)MLB54508 1704 Pin Pon Pan 平 先 199 02/07/13
01:31:28 6200997
51 R 02/07/13 01:31:50 1699 MLB54508 1687 (勝)Pin Pon Pan 平 後 110 02/07/13
01:44:33 6201810
52 R 02/07/15 02:03:00 1567 (勝)Pin Pon Pan 1703 MLB54508 平 先 103 02/07/15
02:17:17 6252460
53 R 02/07/15 02:17:35 1682 MLB54508 1588 (勝)Pin Pon Pan 平 後 130 02/07/15
02:34:00 6252591
54 R 02/07/15 02:34:19 1662 MLB54508 1608 (勝)Pin Pon Pan 平 後 88 02/07/15
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55 R 02/07/16 23:38:08 1574 MLB54508 1657 (勝)Pin Pon Pan 平 後 138 02/07/17
00:05:03 6286976
56 R 02/07/17 00:06:09 1561 (勝)MLB54508 1670 Pin Pon Pan 平 先 168 02/07/17
00:38:07 6287635
57 R 02/07/17 00:38:45 1581 MLB54508 1650 (勝)Pin Pon Pan 平 後 138 02/07/17
00:54:59 6288326

NO] [Room] [StartDate] [BlackR] [BlackName] [WhiteR] [WhiteName] [Handy]
[Winer] [Moves] [EndDate] [ID]
1 R 02/06/21 10:26:14 1711 zero2000 1658 (勝)MLB54508 平 後 104 02/06/21
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11:40:37 5867790
7 R 02/06/25 11:40:56 1767 (勝)MLB54508 1650 zero2000 平 先 133 02/06/25
11:57:13 5867892
8 R 02/06/25 11:57:32 1639 (勝)zero2000 1778 MLB54508 平 先 169 02/06/25
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10 R 02/06/28 11:29:47 1746 (勝)zero2000 1707 MLB54508 平 反則 189 02/06/28
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11 R 02/07/08 09:17:21 1668 (勝)MLB54508 1816 zero2000 平 先 109 02/07/08
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12 R 02/07/08 09:31:49 1690 (勝)MLB54508 1794 zero2000 平 先 151 02/07/08
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13 R 02/07/09 09:19:26 1593 MLB54508 1788 (勝)zero2000 平 後 114 02/07/15
17:55:50 6132562
14 R 02/07/15 17:56:26 1591 (勝)zero2000 1626 MLB54508 平 先 95 02/07/15
18:08:12 6260087

>>148-154
正直、何が言いたいのかよくわからん……

>>148-154
正直言って、何がしたいの？

う〜む・・おそらく
「将棋は勝つ時もあれば、負ける時もある。」
と言いたいと思われ。

同じ相手と何度でも指し、お互いに
ほどほどに勝ち、負け
点数を維持・調整しながら、他の人とも指すという
よくあるテク。












自作自演で、これを行うことも可能。
はやでもいくらでも可能。
PC2台以上使えば、アクキンにもなかなかならない。

>>158
それをやって何の意味があるの？よくわからん・・・。

バカバカしい次元の話だがレスｗ
レスする俺はバカｗ

>>159

ほんの一例。勝率の調整。

勝率の調整にも使われることがある。ただ、やり過ぎると・・・ｗ

将棋倶楽部24における極めて古典的な手法。
Aさんの調子が悪くて仮に2勝5敗であるとしよう。
そこで、AさんとBさんで6局指すとしよう。
Aさん3勝、Bさん3勝。
Aさんは、5勝8敗となる。
2勝5敗と5勝8敗ではイメージも勝率も全然違うよね。

こういうこと（AさんとBさんでどんどん指す）を続けていくと
他の人とのAさんの対戦成績にもよるけど
500勝500敗とか、450勝550敗とか、550勝450敗とかの成績となる。
ただ、何事も度が過ぎると。
（あとは言うまでもないよね）

ああなるほど、要するに見栄っ張りなやつら、ということかｗ。
さんきゅ。

四間飛車ってもう普通のさばき（飛車角交換）
したんじゃ勝てない気がするんだけどどうでしょう？

>>163
もう少し具体的に書いてくれれば、
解答者が何人か現れると思います。

えーっと簡単にいうと
たとえば、四枚美濃と、四枚穴熊なら穴熊のほうが硬いから、
飛車角交換してもいまいちかと
四枚穴熊以外にも、四枚美濃より四枚で強い囲い（名前がわからん）があると、、、
仮に美濃のほうの攻めの銀が浮いてたりしたら、もうだめぽ
と、昨日負けて思った（笑

>>163
そりゃあ互角の捌きあいなら
玉の堅い方が有利なのは当たり前。
これは別に四間飛車に限ったことじゃない
逆にいえば穴熊は玉の堅さにまかせて
強引に捌きにくるから
素直に捌かせない指し方をしろってこった

24の棋譜

1 ７六歩(77) ( 0:04/00:00:04)
2 ８四歩(83) ( 0:04/00:00:04)

を普通の方式（▲７六歩△３四歩）にするにはどうしたらいいのですか。

kifuを使ってください＞167
知ってますか？kifu

米長玉みたいのに昨日やられたっす。こっち四間で。
最近はやってるみたいですね。

>>167さん
私は柿木で棋譜再現してますが、
1 ７六歩(77) ( 0:04/00:00:04)
2 ８四歩(83) ( 0:04/00:00:04)
を柿木に入力して、それを出力すればできると思います

まず「柿木義一」で検索しろｗ

>>　147　サンクスクス
でも変えなければいけないって何手までなんですかね・・

ツノ銀中飛車にたいする居飛車穴熊のコツを教えて下さい。
例えば７八金右型と６七金型とどちらが得か，など。

ツノ銀に居飛穴？そこまで固めんでも・・・・

高飛車
ってどんな戦法ですか？
居飛車、振り飛車とどう違うんですか？

>>174
高飛車は、５段目に飛車を浮いた状態。昔は無筋の典型とされていました。
中座流８五飛戦法が指され始めた頃は、正式な名前が無く、俗に高飛車戦法とも呼ばれていました。
振り飛車で、５段目に飛車を浮いた状態を保つのは、不可能に近いので、
居飛車の横歩取り、相掛かり系の将棋じゃないと、高飛車には出来ませんね。

>>175
相振りでもありかも。

>>174
居飛車、振り飛車って言うのは、何筋に飛車がいるかによって分類し、
盤面の右側に飛車が居る、スズメ刺し、棒銀、鷺宮定跡、右四間飛車、矢倉中飛車なんかが、居飛車系、
盤面の左側に飛車が居る、ゴキゲン中飛車、四間飛車、石田流三間飛車、向い飛車などが、振り飛車系です。

高飛車は、５段目に飛車を浮いた状態なんで、何筋・何間は関係ないです。
　 　 　 　 　￣￣￣

成る程、ありがとうございます！
177さんに一つ疑問なのですが、中飛車が居飛車振り飛車の両方に分けられてしまうのは何故ですか？

>>178
玉の位置、とか？

>>174
お前かこんな糞スレたてるのは
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1026896507/l50

>>179
玉がどっちに行くかで分けているという事ですか。

>>180
そうです、申し訳ないです。

>>180-181
まーまー　あやまって、こっち来たから、削除依頼だせばイイだけではないか

中飛車の場合は、玉の位置で、居飛車、振り飛車に分類だね
あと、２筋に飛車を置いたまま、右玉にするのは居飛車系

>>167-170
■■将棋の棋譜貼り専門スレッド Part 12■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1022406519/2-10
参照。

中盤に強くなるにはどうすればいいの？

２４のＨＮにつかえる文字数って最大何文字？

高飛車が　５段目とは限らない

論評願います。

先手：３段
後手：４段

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △５二金右 ▲５八金右 △４二銀
▲６七金 △４四歩 ▲７八金 △４三金 ▲２六歩 △３三銀
▲２五歩 △３一角 ▲６九玉 △４二玉 ▲７七銀 △３二玉
▲７九角 △２二玉 ▲６八角 △３二金 ▲７九玉 △７四歩
▲８八玉 △７三銀 ▲３六歩 △８五歩 ▲１六歩 △７五歩
▲同　歩 △同　角 ▲４六歩 △７四銀 ▲７六歩 △８四角
▲３八飛 △６四歩 ▲１五歩 △６二飛 ▲３七桂 △７三桂
▲４五歩 △６五歩 ▲４四歩 △同　銀 ▲６五歩 △６六歩
▲同　銀 △６五銀 ▲７五銀 △同　角 ▲同　歩 △６六歩
▲５七金 △６七銀 ▲９五角 △７八銀成 ▲同　玉 △７六銀
▲６八歩 △７七歩 ▲同　桂 △６七金 ▲同　歩 △同歩成
▲８九玉 △５七と ▲同　銀 △８七銀成 ▲６六歩 △７六歩
▲８八歩 △８六歩 ▲８七歩 △同歩成 ▲７三角成 △７七歩成
▲７九金 △８六桂 ▲６九銀 △７八歩
まで88手で後手の勝ち

>>187
先手は２４ならせいぜい７〜８級かと。

東急将棋まつり、誰来るの?

http://www.shogi.or.jp/event/main.html を見るぽ

第73期棋聖戦五番勝負Part1:元祖モテ男対決 のＰａｒｔ２誰か立てれくだされ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1023785331/l50

>>190
近鉄阿倍野でも将棋大会やるんですか、近いしいこうかな？
しかし・・・藤井先生が５日あるのにどこにも来ない･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

>>191
立てて下さった方，ありがとう。

中飛車に対する居飛車の指し方（対応策）の質問です。（後手が中飛車）
なぜ
▲５六歩△３四歩▲７六歩△５四歩▲５六歩△５二飛▲４八銀△６二玉
というように，△５四歩には▲５六歩と受けゴキゲン中飛車をさける（？）
のが流行らないのでしょうか。回答お願いします。

>>194
＞▲５六歩△３四歩▲７六歩△５四歩▲５六歩△５二飛▲４八銀△６二玉

解りません

失礼。

中飛車に対する居飛車の指し方（対応策）の質問です。（後手が中飛車）
なぜ
▲２六歩△３四歩▲７六歩△５四歩▲５六歩△５二飛▲４八銀△６二玉
というように，△５四歩には▲５六歩と受けゴキゲン中飛車をさける（？）
のが流行らないのでしょうか。回答お願いします。

です。

>>196
無条件に△５５歩と位をとられるのを先手が嫌ってるからかな。５５の位は大事みたいな格言あった気がする。ていうかゴキゲンが有利とはだれも思ってないはず。さける理由なし。

>>196
５７角打ち込まれて乱戦になりますが・・

横歩取りでの質問です。定跡どおりの進行で、
横歩を取ったら角を打たれたので、
▲３二飛車切りしたところ、同飛と来ました。
先手３八銀のあと、羽生の本には△７ニ金でも、△２ニ銀でも
先手有利とありますが、△２八飛と来られました。

後手の持駒：なし
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂v銀v金v玉 ・v銀v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v飛 ・ ・|二
|v歩 ・v歩v歩v歩v歩 ・v歩v歩|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・v歩 ・ ・ ・ ・ ・v角 ・|五
| ・ ・ 歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| 歩 歩 ・ 歩 歩 歩 歩 ・ 歩|七
| ・ 銀 金 ・ ・ ・ 銀v飛 ・|八
| 香 桂 ・ ・ 玉 金 ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：角　金　歩二　
手数＝20 ▽２八飛打 まで

この局面での最善手は何？
▲２七歩、△４七角成り、▲３九金打ち、で大丈夫でしょうか。
（なお、実戦では▲１五角、△４二銀（疑問手）、▲３九金打、△１五歩以下、
二枚がえになって、先手有利に進行しました。）

（ﾟДﾟ）ガンガン２００ください

将棋板にフサギコ七冠王という将棋がもの凄く強い人がいると聞いて来たのですが
ご存知の方いますでしょうか？

>>201
いますよ。トリップ名はフサギコ七冠王 ◆zIIzFUSA。
この板にはもっと強い人もいるけど目立ったコテの中ではいまんとこ
一番強い香菜。

スーパー敦史君age

http://www.asahi.com/people/update/0722/003.html

イメチェンしすぎすよね、なんかあったのかな?

将棋のネット対戦で、強い人達が集まる
お勧めの場所はありますか？

http://www.t-cnet.or.jp/~heaven/adultranking/rankem.cgi?action=in&id=yama

>>205
登録会員の平均棋力が一番高いのは近代将棋だと思うけど、
実名だからあまりオススメできない。

素直に、２４にするとよし。
http://www.shogidojo.com/
強い相手にはまず困らない。

>>207
ハンゲームは多少物足りない感じがして
他にいいところはないかと探し回っておりました。
本当に助かります。
素早い情報ありがとうございました。感謝！

将棋倶楽部２４で四間穴熊をよく指す
有段者をおしえてください・・・

将棋界の７不思議を教えてください

保全

ツノ銀中飛車に対する攻略法は？

イビ穴。

「カモネギ」って何よ？

カモがネギしょってやって来た

>>214-215
「カモ」＝「弱い者」で，それにひっかけた言葉。

どうして今年から『将棋まつり』は東西で価格設定が違うんだろう？
東京の棋士が関西に行くのに
「お盆(特急料金などが高くなる)の時期に重なっているので出張費値上げしてくれ」と
ゴネたのだろうか？

<渋谷・東急東横店開催>
■入場料：無料
■指導対局は有料（1,500円）・一部サイン会も有料
※指導対局は開始30分前受付です。申込多数のときは抽選となります。

<大阪・近鉄百貨店阿倍野店開催>
■入場料：一般:５００円／高校生以下:３００円
■お飲み物券・お楽しみ抽選券付き

飲み物・お楽しみ抽選券はいらないので、無料に戻して欲しい・・・。
それと大阪はタバコ吸うお爺さんファンが多いので分煙してほすぃ。

四間飛車相手に
４６歩４７銀４８飛車と右四間で対抗する時，
以下５６歩とするのと５６銀とするのとどちらが得？

>>218
　▲５六銀が一般的。駒がぶつかり合って激しくなる
　▲５六歩はあまり聞いたことがないけど、押さえ込みの将棋になりそう。
　得か損かはその人の棋風によるかもね。

>>120
超遅レスだが，雀刺しの対策はサンデーの
「365歩のユウキ」が参考になるかも。

1級までの認定証は3000円なのに初段の免状から30000円という設定が高すぎるとおもうんですが、なぜですか？

>>221
認定証と免状は別物かと・・
つか、認定証って普通はタダ同然でもらえない？

今年の西日本職団戦は11/24(日)に開催されるんでしょうか？
毎年11/23(祝)というわけではないのかな？

>>217
>どうして今年から『将棋まつり』は東西で価格設定が違うんだろう？
去年も有料でしたよ。
変わったのが何年前からかは知りませんが、少なくとも、今年からではないはず。

ソフトについての初心者です。
Windowsで，同じパソコンで，柿木に教えてもらいつつ
24で指すことは可能でしょうか。

>>225
ソフト指し炒って良し

>>225
あー、可能だ、可能。

>>224　そうなの?!し・・知らなんだ。

「将棋普及」が目的なのだから無料で当たり前だとおもってた。一昨年くらいまでは､東西ともに無料だったし｡
技術はあるプロ棋士といってもお金を取れるビジュアルではないし､サイン会で５千円。
お宝だといって鑑定に出しても
「う〜ん、この方､将棋界での業績がいまいちな上､ため書きがあるから評価額下がるね｡」とか言われそう｡
東京の人なら風流だとかいっていくらでもお金ポンポン出しそうだけど､不況が深刻な大阪はどうだろう？？？

相アナグマの中盤から終盤の
かけひきを勉強するのにいい棋書御存じの方いませんか？

>「将棋普及」が目的なのだから無料で当たり前だとおもってた。
>お宝だといって鑑定に出しても
>「う〜ん、この方､将棋界での業績がいまいちな上､ため書きがあるから評価額下がるね｡」とか言われそう｡

主催者には普及目的で将棋祭りを無料開催してもらい、一般人は営利目的で参加ですか？

>>229
おいらも知りたい

なぜソフト指しはばれるのですか？

>>232
早指しの場合　消費時間から考察
�@初手に30秒ほどかかる（ソフト起動＆先後設定＆持ち時間一手１０秒設定の為）
�A２手目以降の序盤、定跡手順なら一手につき消費時間８〜９秒間隔で正しくきざむ
（相手の指し手入力→ソフトノータイム着手→確認して指す　これに費やす時間が８〜９秒）
�B中盤、定跡から外れるまたは、定跡手順が終わる（これにて○○良しなど）と一手２０秒間隔になる
（ソフトが持ち時間１０秒を使い出すため　＋�Aに費やす時間で１８〜９秒）　
�C終盤、即詰みがあればまた一手８〜９秒間隔に戻る（ソフトがノータイムで指すから）

指し手から考察
�@中盤、駒損になる仕掛けは絶対にしてこない
�A持久戦になると、�@の理由（水平線効果？）により指し手が不自然になる
（一回切った飛車先の歩をもう一度合わせるなど）

こんなところかなー、他にも特徴あったら教えろ

>>233
　話はそれるけど，最近の将棋ソフトは水平線効果を克服した
と週刊将棋かなんかで読んだことがある。どうなんだろう。

>>234
知らん
って言うかどー見ても同歩の一手のとこで毎回２０秒考えて
詰めろかけりゃ済むところで長手数の即詰み一手８〜９秒で指すんだから
ソフト指しなんかすぐわかるよなー

急戦って字さ、一発変換できねーよな、おまいら。

早石田　鬼殺し　４５角
これらを使ってくる相手には勝っても挨拶しないんですけど、間違ってますか？

>>199
ふつうに▲８３角でいいと思う

旧線

サル仕掛けのスレはどこへ逝きましたか？

今将棋世界のバックナンバーをそろえて，羽生の
「変わりゆく現代将棋」を読みあさっています。
で，手許には1999年12月号だけがありません。
（ネットを検索するとttp://member.nifty.ne.jp/tanwww/shose199x.html
がありましたが，そこには簡単にしかのっていません）
大変あつかましいのですが，
おおよその要旨だけでもアップして下さる方おられないでしょうか。
よろしくおねがいします。

＞230
ううん。関西で郷田棋聖のサイン会の様子をたまたま見る機会があったから観察していたら
棋聖の隣に和菓子が入っていたような箱が置かれ､サインがほしい人はその箱に５千円入れてサイン貰うような形になっていました。
見ていたら、５千円札の集まりが悪いものだから、最終的には連盟職員らしき人が声を張り上げて
「今年の将棋年鑑をお買い上げの方に、棋聖がサインを入れて差し上げます！！」になっていました。

連盟もお金儲けで必死なのだなあ、おきのどく。と思った次第ですけれどね。

>>230
実際、５千円のサインの価値を持つ棋士は限られた人だけ。
なので連盟側も「ラクして金儲けできる一番お手軽な方法」として採用しているんじゃん。
営利目的なのは連盟側。きちんと考えてかきこみしてね。

>>243
>>230 は転売目的でサインを購入するのですか、と聞いているのだと思われ。

>>237 アマなんだから奇襲に怒るなよ。

>244
そうなのかなあ。

もし､サインを貰えるのならば､自分は転売なんて事しない。
その棋士が好きで､諦められるものならば最初から興味持たないし､簡単に忘れられるなら必要も感じない。
いつまでも頑張って欲しいと願うファンなのだから５千円払ってもサイン欲しいわけだし。
実際、その棋士本人のサインが元から５千円の価値はないことぐらい百も承知。その上でサインもらっているんじゃないかな。

だた､その棋士と同い年だから､五十年後､ＮＨＫ杯などでその棋士がすっかり年取って､入れ歯でぶつくさ喋っているのを聞いて
｢ふふっ、あいつも年取ったなあ｡｣と思うのをひそかに楽しみにしているけどね。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1027621823/l50

227 ：名無し名人 ：02/07/28 14:43 ID:BTIsXtpk
開始日時：02/06/28 01:03:12
棋戦：レーティング対局室(早指し)
手合割：平手
先手：8896hayakuro（R2174）
後手：DAIFUGOU（R2372）

1 ７六歩 2 ３四歩 3 ２六歩 4 ８四歩 5 ２五歩 6 ８五歩 7 ２四歩 8 ２四歩 9 ２四飛 10 ８六歩 11 ８六歩 12 ８六飛
13 ３四飛 14 ３三角 15 ３三角成 16 投了

232 ：名無し名人 ：02/07/28 16:56 ID:02Pztslg
>>227
これでなぜ投了か分からん私は永世12級。

236 ：某スレの１ ：02/07/28 18:02 ID:rxkmkwMo
>>232
同桂　同飛成　８９飛成　で後手悪くないような。

(　ﾟ∀ﾟ)age

・現在game鯖はhtml化作業のためread.cgiを止めています。
・read.cgiを止めてるから、これを使うブラウザでは読めません。
・dat直読みのツール（かちゅ・ぞぬ・A-born）では普通に読めます。
　ツールについてはこちらへどうぞ。　http://www.monazilla.org/
・html化の進行状況についてはこちらを確認の事。　http://game.2ch.net/kakolog.html
　waitの合計が0になったら終了です。
・その他こちらを確認の事。
2chの動作報告はここで。−25−
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1027125220/358-n

だってさ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!

>>249
ｻﾝｸｽｳ

(　ﾟ∀ﾟ)告知用にageとこ…

トリップ桁数増えた

test

中村修さん　なんて事だ・・・
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027902785/l50

マジ、びびった・・・。

(´･∀･`)ﾍｰ

腰かけ銀右四間飛車は総矢倉で受け潰される？

竜王が棋界最高位ってことは名人よりも上ってことですか？
ナベツネが無理やりそうしたんですか？

>>258
　名人は天皇，竜王は首相と考えるとわかりやすい。（週刊将棋）
　ナベツネが無理やりそうしたというのは事実だろう。

穴熊の潰し方を教えてください

>>260
地下鉄飛車、文鎮が恋はどうですか

>>260
　よく，と金攻めが有効といわれるが，
現実にはと金一枚と飛車一枚ではつぶされない。
ほかに角や桂馬をつかって，四枚のきれないせめが有効。
　あと，金銀が三段目にもりあがっていないかたちのときは
２三あるいは２七を香や桂馬で集中砲火すればよい。
　ポイントは，攻めに使う香や桂馬をはやめに取ることかな。

>>261,>>262
どうもありがとう
>ポイントは，攻めに使う香や桂馬をはやめに取ることかな。
そうですね端攻撃にも使えるしね。2三2七狙いですね、頭に植え付けます
あと某サイトで西川システムってのを見たんですがこのシステムは
どうなんでしょうか？

僕も以前気になった質問をもう1度聞きます。
スレ立てるまでもないネタ・質問スレッド
http://game.2ch.net/bgame/kako/1002/10028/1002898028.html

884 名前： 名無し名人 投稿日： 01/12/26 00:06 ID:HZjlFLOX

第７期竜王戦の敗者戦（通称裏街道）の結果を教えて頂きたいのですが、お願いします。
抽選直後に森安九段が亡くなられた為、敗者戦（通称裏街道）の組み合わせがいつもと違うと思います。
一応、私の予想で書いておりますが、違う個所があったら、教えて下さい。
また、私の予想トーナメント表の、Ａ氏〜Ｄ氏も教えて下さい。お手数ですが、お願いします。

【勝者戦敗退者】
１回戦敗退：桐山，森下，勝浦（降級），森安（死亡），谷川，神谷（降級），塚田，青野
２回戦敗退：島朗，中原，福崎，羽生（３位）
３回戦敗退：田中，米長（３位）

【３位決定戦】
桐山━┓
□□□Ａ氏┓
森下━┛□Ｂ氏┓
中原━━━┛□┃
□□□□□□□Ｃ氏┓
勝浦━━━┓□┃□┃
□□□□□島朗┛□米長（３位）
島朗━━━┛□□□┃
米長━━━━━━━┛
谷川━┓
□□□谷川┓
神谷━┛□羽生┓
羽生━━━┛□┃
塚田━┓□□□羽生┓
□□□塚田┓□┃□┃
青野━┛□塚田┛□羽生（３位）
福崎━━━┛□□□┃
田中━━━━━━━┛

【降級者決定戦】
Ｄ氏━┓
□□□Ｄ氏（残留）
勝浦━┛
神谷━┓
□□□青野（残留）
青野━┛

>>264
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3712/kakuki/k071.html

升田式石田流相手に，居飛車穴熊をくむためのこつを教えて下さい。
▲６六歩ととめると▽７四歩▲同歩▽同飛から▽６六飛
の筋があり，困っています。

石田流の変化の質問つづき
>>96, >>99
▲７六歩△３四歩▲２六歩△３五歩▲２五歩△３二飛▲４八銀
のとき，△３六歩とされたらどうすればよいのでしょうか。
▲３六同歩△８八角成▲同銀△５五角の変化は先手が不利です。

埼玉県羽生市

これはハブ市？　ハニュウ市？

>>269
後者

>>269
関東はハニュウで関西はハブが一般的だそうです。

封じ手と言うのはどのようなタイミングでどちら側が出来るものなんですか？

>>266
ｻﾝｸｽ。
早速ブックマークに入れますた。

>>268
続き。
▲７六歩△３四歩▲２六歩△３五歩▲２五歩△３二飛▲４八銀
のあと，△６二玉▲６八玉としてから
△３六歩とされたらどうすればよいのでしょうか。
▲２四歩と開戦できるのでしょうか。

だれか石田流の対策を教えてください。

後手３４歩　３５歩　３２飛車　とこられたときは、先手３８飛車
とするのが有力らしいですが、その後、先手の金銀などはどううごかすのが正解でしょうか？

http://www.asahi.com/obituaries/update/0801/001.html
石田和雄将棋九段の母、りんさん死去
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ヤフーのレート１５００って段級にするとどれくらいですか？
僕は１２００を行ったり来たりなんですけど、初段を目標にしてるので、目安にしようと思いまして。
あと勝率によって違うと思いますが、だいたいで良いですので教えて下さい。
お願いします。

アマの段位ってどうやれば取れるんですか？　大会とかで優勝しなきゃいけないの？
教えてください。

>>278
連盟認定の段位が欲しいっつーことなら、新聞雑誌ゲームなどで認められている問題をといて
資格を取得後、金を払って免状をもらう。

>>275
俺は▲３八金で対応してるけどな。
詳しくは急戦や奇襲の本で「早石田」の項を立ち読みするべし
一度くらい本で調べておかないと、この先ずっとついてまわるよ。

>>279　今調べたら4段と5段は大会にでなきゃいけないらしいです。。。

>>280 ありがとうございます。
うっおっしゃるとうりで、いつもこの３間飛車にやられてしまします。
自分で石田流使って勝って、あんまり勝った気がしない。
（はめてっぽくて・・・）で、逆に相手にもやられてしまう。とほほ。
相振りの本を読んでいて、実際には先手は相振りにはせずに、
３８飛が多い（プロもそう指す）とだけ書いてあるんでその後は？
と思ったのです。
３８金ということは、４８銀と組むんですかね。
なにか本も見てみたいと思います。

あー文章へたくそ 許してくんさい　

▲７六歩△３四歩▲２六歩△３五歩▲４八銀△３二飛▲４六歩

で全然問題ない。奇襲っぽい急戦の変化が消えてるから。

>>284は>>282へのレスね

>>284
ありがとうございます。
４６歩は桂馬跳ねを防いでいるわけですね。
ふむふむ。。。

>>284
石田が後手番ならその手順でいいと思うが，
先手が石田流なら
▲７六歩△３四歩▲７五歩△２六歩▲７八飛△４二銀▲６八玉△４六歩
では△４六の歩を十字飛車でかすめ取られて困らない？

>>287
石田が後手番ならその手順でいいと思うが，
先手が石田流なら
▲７六歩△３四歩▲７五歩△８四歩▲７八飛△６二銀▲４八玉△４六歩
では△４六の歩を十字飛車でかすめ取られて困らない？

だよね。
▲７四歩△同歩▲同飛△７三銀でいいでしょう。

>>287
後手なら△６２銀▲４８玉△６４歩だから。
６４の歩は６３銀で守れるよ

いつのまにかこのスレ早石田対策スレになってるｗ

>>281
大会なんか出なくてもとれるよ。
いったいどこで調べたんだ？
俺はここで四段とった。
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/syougi/nintei/

初段 31,500円
弐段 42,000円
参段 52,500円
四段 73,500円
五段 105,000円
六段 262,500円

値段が高すぎると思いませんか？

高いよ、だから免状の申請者数は激減している最中です。
正直言って、半額になってもまだ高いね。

質問
羽生義治名人(字ｱｯﾃﾙｶﾅ?)は
どのくらいの期間で院生卒業したのでしょうか
名人だけあって早いのでしょうけど

それと今将棋のタイトルはどんなのが有るのですか?
知っているのは
名人･･･羽生義治
永世十段･･中原誠
王位･･(保持者は知らない)
永世棋聖･･米長国男
です
後なにが有るか教えて下さい

>>292
高すぎる。専用スレ立てて皆で抗議すれば少しは変わるかも。

>>294-295
羽生善治が名人だと思ってるの？ネタか？
あと、院生って何？奨励会の事？羽生は３年で最短だよ。

アマ6段は大会出場者だっけ？

>>297
独り言？

>>292
特別高いとは思わないけど。
実力が伴ってさえいれば４段をタダで取るのは不可能ではないし、５、６段は事実上名誉段位みたいなものでしょ。
かといって初段を今以上に簡単に取れるようにしたらますます初段免状のステータスが落ちる。
「日本国民総将棋初段」のようにしたいとか？

>>299
いいじゃんそれ。
日本国民全員将棋が強いって最高じゃないｗ。

>>299
値段が安くなったら簡単に取れる？ステータスが落ちる？
値段と実力は関係ないと思うが・・・

将棋が好きな人が初段を取ろうと目指す。
↓
値段が高いとわかる。
↓
やっぱりやめようと思う。
↓
目標を失い、次第に将棋の興味も薄れる。
という事も考えられる。将棋人気の足かせになっていると思う。

>>299
初心者の折れは初段というものは入り口で少し頑張れば誰でもとれるものだと思っていました。

折れには空手の初段のイメージが強かったので。

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲７八飛 △６四歩
▲６八銀 △６三銀 ▲５八金左 △５四銀 ▲７五歩 △６二飛
▲４八玉 △７二金 ▲３八玉 △４二玉 ▲２八玉 △３五歩
▲５六歩 △３二玉 ▲３八銀 △６五歩 ▲同　歩 △８八角成
▲同　飛 △６五銀 ▲５七銀 △６六歩 ▲１六歩 △７六銀
▲６八歩 △６七歩成 ▲同　歩 △同銀成 ▲６三歩 △同　飛
▲４五角 △５四角 ▲同　角 △同　歩 ▲８五角 △５八成銀
▲６三角成 △４九成銀 ▲４一馬 △同　玉 ▲４九銀

これは右四間側性交なのでしょーか
右四間側精巧ならどこで受けを間違ったのでしょーか

性交とかいわないでくれ

週刊将棋から「○段の終盤」という次の一手集でてますが
同様の形式で中盤の次の一手集はないでしょうか。

まさか将棋世界のバックナンバーの六段コースをかたっぱしからやるとか？

将棋のKifu for Windowsによる棋譜貼りについて質問。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1025304536/119-120nで，

1.予め棋譜管理ソフトを立ち上げて棋譜を読み込んでおく。
2.メニューから「編集→棋譜のコピー→現在の変化だけ(KI2形式)をクリック。
3.上の操作でクリップボードに棋譜が入っているので､
　他のソフトの文字を入力できるところで、「 CTRL + V」またはマウスの右クリックから
　「貼り付け」で棋譜を貼り付けられる。

とありますが，クリップボードがパソコンのどこにもみつかりません。
クリップボードをさがさないで，そのままWordなどに貼ってしまえば
よいのでしょうか。

>>306
そうだ。

詰将棋、は何と読むのですか？
つみしょうぎ、なのか
つめしょうぎ、なのか
よくわかりません。
人によって違うような気がするのですが、どちらでもよいのでしょうか？

>>308
後者だ。

>>309 「つめ」ですね。有難うございました

美濃囲い、はなんと読むのですか？
みのがこい、なのか
みのうがこい、なのか
よくわかりません。
人によって違うような気がするのですが、どちらでもよいのでしょうか？

羽生善治，は何と読むのですか？
はにゅうぜんじ，なのか
はにゅうよしじ，なのか
はにゅうよしはる，なのか
はぶぜんじ，なのか
はぶよしじ，なのか
はぶよしはる，なのか
よくわかりません。
人によって違うような気がするのですが，どれでもよいのでしょうか？

>>311
前者
＞どちらでもよいのでしょうか？
地方によっちゃいいかも。
>>312
最後
＞どれでもよいのでしょうか？
なわけねーだろ！

羽生が７冠達成した年度か、その翌年度あたりの元旦特集で、
京都新聞が羽生にインタビューした時があったんだけど
その時にタイトルロゴで思いっきり　「HABU ZENJI」　と書かれてた。

読み方ワカランのならローマ字で書くんじゃないよ。
新聞社が有名人の名前を間違えるとは言語道断だとおもふ。

age

およよ、将棋の王座戦挑決(佐藤康-藤井)中継あるのか!
http://www.shogi.or.jp/

>>316
　これで全部のタイトル戦で中継をやるようになったのか。

ルパン三世のタイトル風に将棋を語れ！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1028523700/l50
どうやってあのアニメ（？）作るの？

>>318
Flash のこと？Flashで検索すれ。
製品版は値段が糞高いが体験版があったと思われ。

>>318
何も考えず、ルパンスレの１にあるリンクをクリックしてみ。

先手右四間飛車腰かけ銀穴熊で，後手の四間飛車が▽５四銀〜
▽７三桂〜▽６五銀とガッチャン銀でこられたらどうしたらいい？

>>321
その局面までの具体的な手順を
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1006151174/
に貼ってくれ。
△７三桂〜△６五銀が間に合っているなんて、どんな形なのか
想像がつかん。

奈良県内にある将棋道場おせーて

>>323
http://www.shogitown.com/dojo/29nara/00.html
あすか囲碁・将棋クラブ
高田将棋囲碁センター
詳細は上のURL参照のこと

将棋タウン内に全国の道場案内があって便利なり

>>324
サンクス！！　　と言いたいんだけど、そのURLは調べ済みアルよ。
二ヶ所しか載ってないのにびびったからここで聞いてみたんだけど
誰か他に知らない？　奈良県内の将棋道場おせーて

大仏将棋倶楽部
http://www.daibutushogi.com/dojo/hamaguri/4946.html

>>321 すでに作戦負けの予感

>>299
あんたは金持ちなんだねー。

>>288
後手番で早石田対策は、すごく簡単！
▲７６歩△８４歩
これで大丈夫。以下▲７５歩なら△８５歩。
▲７７角を省けないでしょ？
向かい飛車対策は別途考えてチョｗ。

質問です
今連盟ＨＰ見に行ったら羽生氏が今年11勝していることになってました。
今日の王位戦までの時点では8勝だと思っていたんですが。
単に連盟のミスですか？

なんかヘンなパソコン出るよー
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0806/hitachi2.htm

女流のCDいらねー！
在庫処分の抱き合わせか

>>331
【経済】日立、将棋PC「FLORA王将」発売…扇子や「原宿将棋通り」が歌うCDも付属
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028633832/
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

24の席主は，している仕事は24のみ？
それとも，別のインターネットのビジネスとかもやってるとかの兼業？

>>334
社内ベンチャーが発展して有限会社？の24になっています。
今は専業。一家の主だと思う。
社員も久米さん一人かもしれないけど。

>>148-154
それ、まだ続いてるよ。
こんなに目立つようにやる人も珍しい。＜[StartDate]

NO] [Room] [StartDate] [BlackR] [BlackName] [WhiteR] [WhiteName] [Handy] [Winer] [Moves] [EndDate] [ID]
1 R 02/07/09 01:13:20 1595 MLB54508 1625 (勝)Pin Pon Pan 平 後 158 02/07/09 01:35:58 6129988
2 R 02/07/09 01:36:22 1580 MLB54508 1640 (勝)Pin Pon Pan 平 後 84 02/07/09 01:44:34 6130278
3 R 02/07/09 01:45:02 1654 (勝)Pin Pon Pan 1566 MLB54508 平 先 111 02/07/09 01:55:50 6130379
4 R 02/07/09 01:56:23 1554 (勝)MLB54508 1666 Pin Pon Pan 平 先 111 02/07/09 02:12:43 6130494
5 R 02/07/09 02:13:09 1646 Pin Pon Pan 1574 (勝)MLB54508 平 後 134 02/07/09 02:30:55 6130646
6 R 02/07/09 21:34:59 1620 (勝)Pin Pon Pan 1613 MLB54508 平 先 141 02/07/09 21:52:55 6142300
7 R 02/07/11 00:49:58 1671 (勝)MLB54508 1672 Pin Pon Pan 平 先 151 02/07/11 01:08:03 6165383
8 R 02/07/11 01:08:24 1687 MLB54508 1656 (勝)Pin Pon Pan 平 後 133 02/07/11 01:19:42 6165693
9 R 02/07/11 01:20:09 1673 (勝)Pin Pon Pan 1670 MLB54508 平 先 117 02/07/11 01:38:39 6165856
10 R 02/07/11 01:38:58 1689 (勝)Pin Pon Pan 1654 MLB54508 平 先 151 02/07/11 02:05:43 6166094
11 R 02/07/11 02:06:02 1639 MLB54508 1704 (勝)Pin Pon Pan 平 後 162 02/07/11 02:36:00 6166385
12 R 02/07/12 23:59:37 1660 (勝)MLB54508 1726 Pin Pon Pan 平 先 121 02/07/13 00:29:39 6199647
13 R 02/07/13 00:30:18 1707 (勝)Pin Pon Pan 1679 MLB54508 平 先 75 02/07/13 00:41:44 6200427
14 R 02/07/13 00:42:00 1722 Pin Pon Pan 1664 (勝)MLB54508 平 後 96 02/07/13 00:53:49 6200715
15 R 02/07/13 00:54:05 1682 (勝)MLB54508 1704 Pin Pon Pan 平 先 199 02/07/13 01:31:28 6200997

16 R 02/07/13 01:31:50 1699 MLB54508 1687 (勝)Pin Pon Pan 平 後 110 02/07/13 01:44:33 6201810
17 R 02/07/15 02:03:00 1567 (勝)Pin Pon Pan 1703 MLB54508 平 先 103 02/07/15 02:17:17 6252460
18 R 02/07/15 02:17:35 1682 MLB54508 1588 (勝)Pin Pon Pan 平 後 130 02/07/15 02:34:00 6252591
19 R 02/07/15 02:34:19 1662 MLB54508 1608 (勝)Pin Pon Pan 平 後 88 02/07/15 02:50:52 6252707
20 R 02/07/16 23:38:08 1574 MLB54508 1657 (勝)Pin Pon Pan 平 後 138 02/07/17 00:05:03 6286976
21 R 02/07/17 00:06:09 1561 (勝)MLB54508 1670 Pin Pon Pan 平 先 168 02/07/17 00:38:07 6287635
22 R 02/07/17 00:38:45 1581 MLB54508 1650 (勝)Pin Pon Pan 平 後 138 02/07/17 00:54:59 6288326
23 R 02/07/17 16:19:09 1680 (勝)Pin Pon Pan 1594 MLB54508 平 先 107 02/07/17 16:34:35 6295488
24 R 02/07/17 16:34:53 1693 Pin Pon Pan 1581 (勝)MLB54508 平 後 126 02/07/17 16:54:03 6295724
25 R 02/07/17 16:54:22 1601 MLB54508 1673 (勝)Pin Pon Pan 平 後 128 02/07/17 17:09:38 6296014
26 R 02/07/18 21:37:10 1791 Pin Pon Pan 1625 (勝)MLB54508 平 後 98 02/07/18 21:54:18 6319102
27 R 02/07/18 21:54:44 1768 (勝)Pin Pon Pan 1648 MLB54508 平 先 147 02/07/18 22:19:24 6319573
28 R 02/07/18 22:19:53 1779 (勝)Pin Pon Pan 1637 MLB54508 平 先 127 02/07/18 22:43:07 6320318
29 R 02/07/20 13:57:37 1846 (勝)Pin Pon Pan 1667 MLB54508 平 先 105 02/07/20 14:10:21 6352224
30 R 02/07/20 14:10:42 1855 Pin Pon Pan 1658 (勝)MLB54508 平 後 74 02/07/20 14:18:31 6352475

31 R 02/07/20 14:18:54 1682 MLB54508 1831 (勝)Pin Pon Pan 平 後 96 02/07/20 14:30:30 6352638
32 R 02/07/21 01:42:11 1582 (勝)MLB54508 1875 Pin Pon Pan 平 先 61 02/07/21 01:49:33 6368539
33 R 02/07/21 23:35:26 1598 (勝)MLB54508 1829 Pin Pon Pan 平 先 99 02/07/21 23:46:12 6390060
34 R 02/07/21 23:47:09 1804 Pin Pon Pan 1623 (勝)MLB54508 平 後 92 02/07/21 23:57:00 6390355
35 R 02/07/21 23:57:24 1646 MLB54508 1781 (勝)Pin Pon Pan 平 後 44 02/07/21 23:59:19 6390578
36 R 02/07/22 00:00:03 1792 Pin Pon Pan 1635 (勝)MLB54508 平 後 140 02/07/22 00:16:51 6390629
37 R 02/07/22 00:17:47 1657 MLB54508 1770 (勝)Pin Pon Pan 平 後 120 02/07/22 00:31:57 6390949
38 R 02/07/22 00:32:24 1781 (勝)Pin Pon Pan 1646 MLB54508 平 先 103 02/07/22 00:47:49 6391196
39 R 02/07/22 00:48:23 1792 Pin Pon Pan 1635 (勝)MLB54508 平 後 116 02/07/22 01:06:00 6391428
40 R 02/07/23 16:35:42 1790 Pin Pon Pan 1649 (勝)MLB54508 平 後 98 02/07/23 16:45:21 6416667
41 R 02/07/23 16:45:39 1671 (勝)MLB54508 1768 Pin Pon Pan 平 先 97 02/07/23 16:55:12 6416820
42 R 02/07/23 16:55:31 1748 Pin Pon Pan 1691 (勝)MLB54508 平 後 82 02/07/23 17:05:30 6416963
43 R 02/07/23 17:05:56 1709 (勝)MLB54508 1730 Pin Pon Pan 平 先 69 02/07/23 17:12:00 6417104
44 R 02/07/23 17:12:23 1713 Pin Pon Pan 1726 (勝)MLB54508 平 後 122 02/07/23 17:21:54 6417212
45 R 02/07/23 17:22:17 1741 (勝)MLB54508 1698 Pin Pon Pan 平 先 130 02/07/23 17:33:41 6417371

46 R 02/07/23 17:47:55 1770 (勝)MLB54508 1676 Pin Pon Pan 平 先 93 02/07/23 17:55:49 6417813
47 R 02/07/23 17:56:14 1782 MLB54508 1664 (勝)Pin Pon Pan 平 後 106 02/07/23 18:05:40 6417938
48 R 02/07/26 22:37:55 1816 Pin Pon Pan 1589 (勝)MLB54508 平 後 62 02/07/26 22:48:59 6477565
49 R 02/07/26 22:49:29 1614 (勝)MLB54508 1791 Pin Pon Pan 平 先 57 02/07/26 22:55:07 6477868
50 R 02/07/26 22:55:28 1637 (勝)MLB54508 1768 Pin Pon Pan 平 先 201 02/07/26 23:33:37 6478022
51 R 02/07/26 23:33:59 1747 Pin Pon Pan 1658 (勝)MLB54508 平 後 84 02/07/26 23:41:02 6479129
52 R 02/07/26 23:41:25 1727 (勝)Pin Pon Pan 1678 MLB54508 平 先 141 02/07/27 00:00:18 6479357
53 R 02/07/30 20:49:17 1819 (勝)MLB54508 1655 Pin Pon Pan 平 先 131 02/07/30 21:08:57 6559543
54 R 02/07/30 21:09:20 1828 MLB54508 1646 (勝)Pin Pon Pan 平 後 100 02/07/30 21:25:06 6560018
55 R 02/07/30 21:25:31 1669 (勝)Pin Pon Pan 1805 MLB54508 平 先 105 02/07/30 21:40:54 6560407
56 R 02/07/30 23:48:40 1735 MLB54508 1706 (勝)Pin Pon Pan 平 後 104 02/07/31 00:01:26 6564057
57 R 02/07/31 00:01:52 1723 (勝)Pin Pon Pan 1718 MLB54508 平 先 123 02/07/31 00:20:24 6564404
58 R 02/07/31 22:03:20 1731 MLB54508 1749 (勝)Pin Pon Pan 平 後 74 02/07/31 22:09:22 6579550
59 R 02/07/31 22:10:06 1716 MLB54508 1764 (勝)Pin Pon Pan 平 後 97 02/07/31 22:21:35 6579752
60 R 02/07/31 22:21:57 1778 (勝)Pin Pon Pan 1702 MLB54508 平 先 109 02/07/31 22:38:03 6580097

61 R 02/07/31 22:38:35 1689 MLB54508 1791 (勝)Pin Pon Pan 平 後 132 02/07/31 22:57:24 6580589
62 R 02/07/31 22:57:46 1803 Pin Pon Pan 1677 (勝)MLB54508 平 後 126 02/07/31 23:17:31 6581107
63 R 02/07/31 23:17:54 1698 MLB54508 1782 (勝)Pin Pon Pan 平 後 78 02/07/31 23:31:08 6581639
64 R 02/08/01 20:25:35 1681 MLB54508 1795 (勝)Pin Pon Pan 平 後 112 02/08/01 20:43:56 6595235
65 R 02/08/01 20:44:36 1670 MLB54508 1806 (勝)Pin Pon Pan 平 後 226 02/08/01 21:26:55 6595648
66 R 02/08/01 22:33:53 1833 (勝)Pin Pon Pan 1673 MLB54508 平 先 115 02/08/01 22:49:40 6598670
67 R 02/08/03 15:16:41 1897 Pin Pon Pan 1625 (勝)MLB54508 平 後 94 02/08/03 15:28:16 6631943
68 R 02/08/03 15:28:34 1870 (勝)Pin Pon Pan 1652 MLB54508 平 時切 75 02/08/03 15:42:31 6632199
69 R 02/08/03 15:43:51 1645 MLB54508 1877 (勝)Pin Pon Pan 平 時切 110 02/08/03 15:59:26 6632509
70 R 02/08/04 20:11:06 1836 Pin Pon Pan 1730 (勝)MLB54508 平 後 128 02/08/04 20:30:59 6663626
71 R 02/08/04 20:31:21 1816 Pin Pon Pan 1750 (勝)MLB54508 平 後 54 02/08/04 20:37:57 6664060
72 R 02/08/04 20:38:25 1769 (勝)MLB54508 1797 Pin Pon Pan 平 先 73 02/08/04 20:46:08 6664238
73 R 02/08/04 20:46:28 1786 (勝)MLB54508 1780 Pin Pon Pan 平 先 93 02/08/04 20:59:47 6664398
74 R 02/08/04 21:00:10 1764 Pin Pon Pan 1802 (勝)MLB54508 平 後 28 02/08/04 21:04:17 6664771
75 R 02/08/04 21:04:39 1750 Pin Pon Pan 1816 (勝)MLB54508 平 後 156 02/08/04 21:23:49 6664893
76 R 02/08/06 22:10:11 1774 (勝)Pin Pon Pan 1766 MLB54508 平 先 123 02/08/06 22:23:06 6703856
77 R 02/08/06 22:23:27 1790 Pin Pon Pan 1750 (勝)MLB54508 平 後 86 02/08/06 22:43:32 6704236
78 R 02/08/06 22:44:06 1768 MLB54508 1772 (勝)Pin Pon Pan 平 後 142 02/08/06 23:06:49 6704843
79 R 02/08/08 01:03:48 1855 (勝)Pin Pon Pan 1798 MLB54508 平 反則 153 02/08/08 01:26:34 6725992

>>158->>162
























点数調整

>>334-335
連盟，NSNも日立でなく粂さんみたいな
人と組んだらしたらよかったのに。w

誕生日の近い棋士いませんか？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1017235686/188
参照。

居飛穴対銀冠の対抗で、居飛車が▲４一飛と打ち振り飛車が▽４五桂とはね、
▲同飛成となってから振り飛車がわが端攻めにきたとき、
龍を五段目に置いたまま五段目で龍を使って受けるのと
龍を二段めに突っ込むのとどちらが得でしょうか？

銀虎＝１氏はまだ24で四，五段と指してるの？

あれは別人ですよ

>>344
棋譜見せろや

test

竜王戦のネット中継は金を払わないとみられないの？

>>349
棋譜のダウンロードとかプロの解説は有料サービスだけど、それ以外は
パブリックページで閲覧できます。

ルパンスレのFlash俺のMac（OS9,IE5）じゃみれないよお。
Macで見れる人いたらOSとIEのバージョン教えて。

>>351
OS8.6にIE5.1.4で問題無く見れてるけど。
Flashのプラグインは入ってる？

OS9.1にIE5.0で無問題

>>351
漏れはwin98だけど
ＩＥ5.0からＩＥ6.0にＵｐすればみれたぽ

何故かWin95+IE5.02で正常。

>>352-355
ありがとう。OSを9.1にするだけで違うのかな。
OSのバージョンアップをするときはデスクトップの情報
消えないでしょうか？
＞Flashのプラグインは入ってる？
よくわからないので教えてください。

＞よくわからないので教えてください

これはネット（特に2ch）では禁句。

>>356
ここで教えることもできるが、
新Mac板で聞いた方がいいと思う。

連盟道場での1級は24で何級くらい？

先生方にお手紙やプレゼントを送る場合、将棋連盟宛てに送ればよいのでしょうか？お返事は期待しない方がいいのかな・・・(頂いた方はいますか？)

4級

>>359
6級です、俺がそうだｗ。

連盟宛。返事は期待も強制もすべきではないと思われ。
出す方には一通でも、受け取る側は何通にもなるし。

>>363 はい、分かりました。返事を強制するつもりは勿論ありませんが、頂いた方はいるのかなと思ったもので。有難うございました

今日近代将棋道場　でユーザー登録で１級登録したのに２連敗したっつーのヴぉけ

>>364
　俺は森下八段から返事もらったことあるよ。さすが律儀な森下八段。
（以前は棋士の住所が公表されていたから，直接森下家に手紙出した。）

　米長永世棋聖からも返事来たが（四冠から二冠に落ちたころ），
弟子と思われる人の代筆だった。

ほんとに律儀なんだな。

>>364追加。
　内藤九段が「自在流人生」というエッセイ集に昔書いたことを記して
おくよ。
「ファンからよく送られてきて困るのは二つある。
　まずひとつに，『先生の本のp○に「ここは▲××と指すべきあるが，
▲○○ではどうでしょうか』という質問。自分の著書を
知り合いに全部譲って手許に残してないことがよくあるから。
　二つ目に，『サインして下さい』と何も書いてない色紙を郵送して
来る人。届くまでに色紙がぐちゃぐちゃになってるから」
とのこと。
　結局，返事しやすいかどうかも関わってくるんじゃないかな。

>>366
羨ましいです〜。

>>368
ご本人の話というのが一番参考になりますね。
でも内藤先生のユーモアも込み、でしょうか。
私は単なる応援のお手紙を出そうと思っているだけなので、
特別印象に残ることもないと思われますが、(w
皆さんのﾚｽを参考にして、書いてみようと思います。

余談ですが、「棋士からの手紙（返事）」とかいう趣旨のｽﾚ立てたら
更に色々聞けるかもしれませんね。
有難うございました。また教えて下さい。

>>369
>余談ですが、「棋士からの手紙（返事）」とかいう趣旨のｽﾚ立てたら更に色々聞けるかもしれませんね。
単発質問スレはやめれ。

>>326
＞大仏将棋倶楽部
＞ttp://www.daibutushogi.com/dojo/hamaguri/4946.html

以前週刊将棋に連載されていた「あっぷ・せっと・ぼーいず」
という漫画で，主人公が通う高校のライバル高校のなまえが
「大仏学院」というのを思い出した。

戦法ごと，たとえば「矢倉３七銀」ならそればかり
集めた棋譜のサイトで，しかもJAVAで再生できるサイトは
ないでしょうか？

飯田先生は竜王戦は5組在籍でいいんでしょうか？

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3712/person/
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3712/person/p159.html

ブルドック >>きょうはmiyaさん、不調でした
miya >>不調とは言いませんけど・・・
miya >>今日は、かなり久しぶりに将棋をやりました
ブルドック >>序盤でなんか、かわったことしたんじゃない？
ブルドック >>さいきんみやさん、不調だね、こないだのKEIさんのは入玉でしたもんね
miya >>最近というか、、最近将棋やってないんですけどね・・
愛人 >>仕事忙しいの？
miya >>いいえ
ブルドック >>ささないと、にぶるよ、将棋は
miya >>そうだね
miya >>別にやることが出来たから・・（笑）
ブルドック >>それもおおことだ
愛人 >>彼女でもできたか〜(^^)
ブルドック >>いいことだ
miya >>彼女、と言うことではないんですけどね
愛人 >>でもなんか幸せそう(^^)
miya >>新しい目標と言うのが出来たんです
ブルドック >>彼女じゃなければ、じゃあ女友達か
miya >>はは、つきあいの上ではないです＾＾；
ブルドック >>ぎゃは
ブルドック >>目標があることはいいことだね
愛人 >>うんうん
miya >>告白しますと、囲碁にはまったのですね

>>372
戦法研究のサイトは大概そんな幹事でねーのか？

>>372
理想の将棋定跡サイトのイメージがあるのならば
そういうページを自分で作ってみてはどーでしょうか？

>>373「所属組なし」らしい。
《各組の定員､本戦出場者，昇級者，降級者について》
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3712/kakuki/ninzuu.html
参照。
【第10期】
・所属組なしの飯田弘之五段が、全休。
とある。その次期以降も同様。
　そのページが未完成であるせいか，もし今後飯田が復帰したら５組に
なるか６組になるかは記されてない。そのサイトのトップページの
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3712/index.html
をみると，「掲示板」があるから，そこできいてみるのもいいかも。

　蛇足だが，たしか，飯田がはじめて竜王戦を休場した時，
ランキング戦の組み合わせが発表されてから飯田が休場することとなり，
初戦の相手となるはずだった北浜（別の棋士かも？）が，
どういうわけか不戦勝ではなく，
（トーナメント表に最初あった飯田の名前が抹消され），
トーナメント表は北浜がシード扱いに変更となっていた。

　飯田は順位戦の休場の時も組み合わせが発表されてから休場届を出したが，
そのときは十局全部不戦敗扱いになっていたはず。
（そのとき，理事会でいろいろ議論があったらしい）　

やっと駒の動かし方を覚えた程度なんですけど・・。
まわりに将棋を指す人がいません・・。
ネットはみんな強そうで、超初心者が出向くには厳しいし・・。
同じくらいウルトラ初心者の人って、いないかなぁ・・。

今から東急渋谷に突撃します

周りに指す人がいない、道場もない（あっても行くほど強くもない）、パソコンでは馬鹿にされる・・・。
いっそ、超初心者限定サークルでも作ろうかな。
勝率.050以下限定で、駒の動かし方から勉強する。

さっき渋谷東急将棋まつりに行って来たよ。石田和雄先生の名解説を聞きに。

特設ステージは障子で仕切られ、そこから対局者の藤井九段と島八段が登場。
司会者の紹介でそでから出て来るはずの石田先生は二人に続いてステージ上の
障子からヨタヨタと登場。

島＆藤井を「元Ａ級のお二人」と紹介してしまい大慌てする石田先生。
（元竜王と言いたかった）不吉な紹介に苦笑いする対局者。
会場の音楽を止めたり、チェスクロックの調子が悪く取り替えたりしてて
対局開始が遅れていると、場を持たそうと最近亡くなった母上のお話を
される石田先生、緊張してるのか終止扇子をぱたぱたあおいでおられました。

「こうなってああなってうぅ〜ん…」
「バーッときてパッと」
などの名文句も聞けて解説も良かったし、島と藤井の対局も間近で見れて
しかもそれが無料。得したよ。


近くに藤井のおっかけみたいなカップルがいて、二人で
「藤井さん、考えてる時ああするの癖だよね」
「近くで写真撮ってくるね?･」
などと将棋の内容そっちのけではしゃいでて気持ち悪かった。

天然でそういうギャグがでてしまうところがスゴイ＜「元A級…」
あと、おっかけみたいなのは居てもよいと思うけどね。

>>378
自信がないなら駒を落としてもらえばイイ！よ。

写真って撮ってもいいんですか？怒られない？(明日逝こうかと思っているのですが・・・)

ﾀﾆｨの角換わり先手番って、羽生ﾀﾝに勝ち越してるのかな？
データ持ってる人、教えてください。

>>385
▲谷川△羽生の角換わり腰掛け銀は谷川の７勝５敗。
後手棒銀は谷川の１勝２敗。

飯田弘之五段は公務員だから
対局料その他もらえないよね

　飯田五段って静岡大学の教授だったよな。俺，この１０日間，静岡大学に講習に行っているけど，
そんなこと全く忘れていたよ。明日，研究室の表札だけでも見てこようっと。

>>386
ｔｈｘ
羽生にも勝ち越してるなら、文句のつけようがないですね。

>>388
何教えてるんですか？

>390
プログラミング関係じゃなかったか？
将棋関連で何か論文発表してたよ。ｸﾞｸﾞﾙで検索したら出てくるはず。

ところで、竜王戦で「賞金：勝者３４００万　敗者８００万」
「対局料：竜王１４５０万　挑戦者７００万円」とあるけど、これって今の竜王が防衛したら
３４００万プラス１４５０万貰えるってこと？

東急将棋まつりの感想。

よく板で書かれているが、本当にキモい奴ばかりで鬱になった。
あの集団じゃ高橋和も苦笑いだよ。
それと受付の奨励会員?君たちの風貌も驚いた、ほとんどが渋谷のその辺歩いてる兄ちゃんらと変わらんよ…。
勝手な見解だが、奴らの風貌は将棋が強ければいいんじゃん?的なものを発していると思う｡
品行方正を重んじる将棋界はどこへ逝った?

明日も逝きます。板違いだったらスマソ。

>>391
そうです。

>>392
明日以降かと思ってるんだけど何階でやってるの？

>393
西館の八階だよ

>>392
マジで奨励会員ってそういう人ばっかりなんですか？
写真見て見たい。

混んでました？一番多かったのはどんな年齢層？若い女の子とか結構いたんだったら私も逝きやすいんですけど・・・

>395
かといって奨励会員がみんな先崎の若い頃みたいな風貌だったら
ﾁｮｯﾄ鬱だが。

「本当にキモイ奴ばかり」の中で、
>>392だけがまともだったとは考えにくいのだが（ｗ

ガジガジって言葉よく聞くけど
どう言う意味？

けっこう混んでるよ。目的を一つに絞ったほうが良い。
たとえば特別対局を見たいのであれば前もって着席しとくとか。
客層はガキ、オッサン、将棋部出身と思われるキモい人たち。普通の人々もいるさ(笑。
ああ、漏れもキモいうちの一人にしてもらってもいーや。ただ、奴らはすぐ群れたがる、そこが嫌悪感倍増。漏れは一匹狼で刺すよ。
明日、中田氏に指導されたいと思ってる。

キウイのサイン会でサイン貰うにはやっぱ5000円払うしかないのですか？
だったらいらない。

帰り際に強引に頼めば(扇子とかに…)たぶん断れないと思われ

>>402
そだね。
漏れはサインもらったよ。

　　　　／￣￣￣￣＼ 　　　　　言っておくけど俺はイケテル男だよ。
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　　　多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　将棋ヲタとは思わないだろうね。
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　 俺の友人はけっこうワル入ってる奴ばっかりだし、
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　俺もちょっとワルっぽいかもな。
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　　髪はロン毛だけど、前髪だけ茶色にしてる。
　/　（ 　　||　　　　　　|| 　　　　服は、最近流行のファッションとは一味
[]＿_｜　｜右四間命　ヽ　　 　違ってて、独自のスタイルを作ってるぜ！
｜[]　|＿_|＿＿　＿＿＿） 　 まあ、周りに流されてるだけの馬鹿が
　＼_（＿_）三三三[□]三）　 　してるファッションではないわけだ。
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::::::::| 　　サングラスかけて街あるってると、
　｜東大将棋｜::::::::/::::::::/ 　　　友人に、悪党って良く言われるしな。
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::::/ 　 　　アメリカの不良みたいな感じだ。
　　　　　（＿＿＿[]＿[] 　　　ロック系とも言うかな？

出た (w

>>400 結構盛況なんだね〜(w 私はﾓｴﾐﾂがﾁﾄでも見られればいいので、隅っこでいいや(;´∀｀) ちなみに私も多分一匹です。だって一緒に逝く人いないもん(w

>>402
扇子にサインするのはかなり面倒なので断られる可能性高いぞ。色紙にしとこう。

さて逝くか。406よ、会場であったら4649

今日も逝ってきました。
何か客層が毎日同じような…
中田氏の指導は受けられませんでした。
代わりに別の先生に受けさせて頂きました。
指導対局のクジ、思い切りバレバレだったなあ。
飲食出来るところを作ると更に良いかも。

原始筋違い角に対するポイントは？

将棋初心者なんですけど、
将棋の基本・コツの書いてあるホームページや、おすすめの本（将棋関連）を教えてください

>>411
初心者なら指しまくれ。
高校から将棋始めて先輩に「定跡が大事」とか言われた漏れは失敗だったから。
書籍を買うのなら「手筋・寄せ」がお勧め。

訂正：「手筋・寄せ」関係がお勧め。

>>392
若い頃に格好つけたがるのは仕方ない。
大目にみませう。

>>412
やっぱりたくさん指すのは大事ですか
わかりました
今詰め将棋やってるんですけど、いい手が浮かばなくて・・・・
将棋の（簡単な）コツあったら教えてください

指しまくれば自然とコツを覚えますよ。
と、ヘタレの俺が言ってみる。

最近板ロゴがきちんと表示されないことがの俺だけ？

>>417
失礼。

最近板ロゴがきちんと表示されないことが多いの俺だけ？

ですね。

昨日のA級は誰が勝ったか教えて！

>>411
ホームページなら
z2のHP
ttp://members6.tsukaeru.net/z2ch/
とかにちょっとはあるよ。

>>419
藤井勝ちらしい。

ちょっと質問なんですが、ある戦型にしぼって棋譜を集めるときって、
みなさんどうなされてます？たとえば対四間左４６銀とかって感じで。
私は棋譜貼りスレから引っ張ってきますけど効率が悪くて。

オレ、2ch内のほとんどの板を回ってきたんだが、
囲碁・将棋板ってなんか2chの中で逆に異彩を放ってるところだね。

板の住人も同じ趣味を持つもの同士のいい雰囲気だし、
といって、他のヲタっぽい板みたいに閉鎖的な感じもしない。
「■はじめて2ch囲碁・将棋板に来た方へ■」なんて、相当濃い。

もちろん2chらしいスレやレスはあるが、
もっともまともな部類に入る、と思いました。

以上、くだらん感想でした。♥

>>422
棋譜貼りスレだけでなく、将棋年鑑CD-ROMとか将棋まつりとか
棋譜をおいてあるHPとかいろいろまとめたら1万局以上手に入るよ。
それから柿木で検索すれば数は多くなると思うが。

柿木なぜか打ってないんだよねえ。。。

打つ→売つ

>>422
たしか、棋泉とかだったら戦型指定の棋譜検索できるたと思う。
あと柿木さんのページにkifuwと連動して検索できるソフトが公開されてるから
とりあえず、棋譜ダウンロードしまくって、そういうソフトを使ったら？
こう書いてるけど実は使った事ないので嘘だったらｺﾞﾒｿ
柿木は知らんけどもともとそういう機能ついてるのかな

中学生名人戦と王将戦で二連覇してる伊藤大悟くんというのがいるのを
知ったんですがあまり話題にはなってないのかな？

実力だけではなかなか難しいことだと思われ。素直にすごい。

>>427
これは便利

＞４２８
　静岡県だったかな？

http://book-i.net/sswab/

　　ヌキヌキ部屋へ

女子高生とHな出会い

>>427
柿木も棋泉と同じように戦型指定や局面指定で検索できる。
つーか柿木の方がツールとしても上です。
柿木氏のHPにあるフリー版は1000局までしか棋譜を登録出来ないので
ぜひ製品版を。だがなかなか売って無いみたいね。
年末に出ると思われる柿木７を待つのも良し。

過少申告のOmegaって奴はここでは有名か?

フリー版使ってみたけど、
中飛車とか戦型検索しようとしても
元のファイルに戦型が書いてないと駄目なんだね。

>>434
そう言う場合は、局面検索で代用するしかないな。
つーか戦型検索はあまり役に立たない。
私はいつも局面検索を使ってる。

>>423
　ほめて頂きありがとうございます。

>>432
　柿木氏のHPにあるフリー版って，棋譜を囲碁将棋板に貼ってある
形式（KI2形式？）で読み込ませることはできる？

できるよ

棋泉て使ってて細かいとこでイライラしない？
保存した後で閉じるのにいちいち「ほんとうに終了しますか？」とか。

棋泉にコメント入れて保存して後でみてみると
たまに全く違う棋譜のコメントが入ってて
もうその後はごちゃまぜになってどうやっても直りません。

あきらめて柿木とか他のソフト使ってください。

みなさま、ご教授ありがとうございます。
将棋年鑑CD−ROMのデータから検索するのが効率良さそうですね。
ちょっと図書館あたりに年鑑ROMが置いてないか探してみます。

>>440
あれがないと、棋譜入力中に消してしまうかもしれない。
そっちのほうがショックデカイでしょ。
もっとも、そういうミスは普通起きないが。

>>443
いや、俺の書き方がまずかったかな、俺がミスしたわけじゃないんだよ。
例えば棋譜１の２０手目にコメントつけるとするでしょ
そうすると何もコメントつけてない棋譜２の２０手目に棋譜１のコメントが
出てくるときがあるんだよ。

よくこの板に「２４の○○をアク禁に追い込もう」
とあるけど，どうやったらアク禁に追い込めるの？

粂にメール出す
[email protected]

なぜ矢倉３七銀戦法はプロではやらなくなったんですか？

先手勝率が高い為に後手が避けるようになった。
将棋には避けようと思えば避けられる戦法が多い。

最近は後手だと横歩とらせか、四間飛車が多いね。
矢倉はすっかりマイナー戦法です。
でも雀指しや、４六銀３七桂戦法が登場したときのように、
新しい指し方が発見されれば、また人気戦法になるでしょう。
特に、後手番の有力な新戦術が出て欲しい。横歩とらせはもう飽きた。

>>447
は？３七銀型で１六歩〜１五歩と伸ばしていく形が矢倉の最前線ですが。
ちなみに４六銀、３七桂は攻め切るのが大変なので廃れました。

行方尚史氏が四段になったばかりの時に
「はやく羽生さんに勝って〜」
と言って問題になったみたいですが、
何といったんですか？マジレスでお願いします。

オマンコ

ソフトで，KIFかKI2形式で入出力ができるのは何ですか？
金沢ではできないみたいなので，買い替えようかと思っていて
その参考にしたいと思います。（今柿木が在庫切れらしいので，
それ以外で）

>>453
http://www02.so-net.ne.jp/~kakinoki/

>>451
新人が超強豪棋士に勝ちたいと発言したことが
「身の程知らずが」ということで
将棋棋士独特の倫理観で問題。

>>454
フリーのは持ってますので，市販のをお願いします。

>>456
どゆこと？棋譜管理ソフトじゃなくて、将棋ソフトってこと？

恐れ入りますが、入玉の２７点法について詳しく教えてください。
特に、宣言の仕方とその条件・条件に不足した場合の判定負けなど
聞く相手によって答えがちがうので困っています。

ＶＳ阿部
藤井の敗着となった手は何？

研修会員が連盟に放火した事件の詳細を教えてください

>>457
　そうです。市販の将棋ソフトです。

>>461
東大シリーズはKIF形式での入出力出来ます。
が、KI2形式は入出力出来ない。
年末に柿木�Zが出ると思われるので我慢したら？

Mac OS X で Kifu for Macintosh を使えますか？

http://www02.so-net.ne.jp/~kakinoki/#free%20soft
ここから Netscape でダウンロードして StuffIt で解凍したのですが、

Kifu1.07_Kifu 設定
Kifu1.07_Kifu.doc
Kifu1.07_Kifu1.07
Kifu1.07_readme.doc
Kifu1.07_version.doc

というファイルができるのみで、アプリケーションファイルができません。
また、readme も文字化けして読めません。

マカーの将棋指しで OS X 使いの方、もしいらっしゃったらよろしくおねがいします。

>>458
飛角は5点。
以外は1点。
基本的に両者の合意があれば引き分け、指し直し。
点数に差がある場合、少ない方が投了するまで続く。

>>463
クラシック環境じゃないと無理じゃないすか
こういうのも一応有りますが
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/4821/index.html

>>464に
同点だったら後手勝ちってルールも追加。
一部にはあるらしい

>>451,455
マジレス。
行方が三段リーグを抜けて四段に昇段した直後の打ち上げだか
祝賀会だかで、「今後の目標は？」と聞かれた時に
「羽生さんに勝ちたい、それから、いい女と寝たい」
と、酒の勢いにまかせて言っちゃったんだよ。
それを同席していた記者がそのまま書いちゃったもんで、
以後、行方は変な奴だという評価が定着しただけ。
酔っ払いの放言をそのまま記事にするなよって当時思ったものだ。
後の自戦記などを読むと、かなり気にしている節があった（今でもかな）。

あら、無意味にsageてしまった。
あげとく。

柿木５を持ってるのに
棋譜データベース付いてる事
初めて知った。。。
ありがとう

>>465

ありがとうございます！
これがあれば Kifu はいらないですね。





お礼に一つネタを・・・

　恐怖の田代小学校→　http://www.gassan.co.jp/s.es.tasiro/
　F5押す度に50は増えてる(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>462
ありがとうございます。

激指はKIF形式やKI2形式で入出力できるかどうか
わかる方いらっしゃらないでしょうか。

>>448-450
美濃みたいに３３銀と上がらないタイプの矢倉はどうなんですか？

かちゅー、ちゃんと動いてる？
何か突然、ｽﾚが、取れなくなった．．．

>>473
あぼーんされているところがあるからでは？
レスを取得しなおしてみるといいかも。

うーん、駄目みたい．．．
他の板もみれない．．．（格板とかは、見れる）
一覧の更新も効かん．．．
こりゃ一体？　鯖の移動なんてないよねー

>>475
一度再起動してみれば。

したんだけどねぇー

kage のバージョンは？

Version2.102です。
win2k CPU-1G Momey512で、ＰＣに問題は無さそうです（再起動もしたし）
ついでに、kageのバグかと思って、2.101と2.005を落としてみたけど、同じ症状。
今、もれのかちゅーで、五分の一くらいの板は、見れる。
囲碁将棋板は、見れない．．．
囲碁将棋板を開くと、七つのスレッドが受信できましたってでて、htmlのタグとかが出る。
普通に<HEAD>,<title>などなど．．．
the docment has moved<A-HREF=http://server.maido3.com
昨日までは、何の問題もなく動いてたのに．．．

「2.102」というのはkageのバージョンではないと思うが。

>>479
2.101、2.005はkageじゃなくて、かちゅーしゃのバージョンでは。
kageの最新バージョンは、0.99.1.81だよ。今日の時点で。
あと、ボード一覧の更新もしてます？

ボード一覧の更新

レスありがとうございます。
朝日アマの予選に出たとき、
１．一方が入玉して駒の点数が２７点以上あり
２．相手陣内に何枚か駒があれば
勝ちを宣言できるというようなルールを説明されましたが、
意味がわかりませんでした。
３．宣言するとき、時計を止めて審判を呼ぶので
　　条件に合致していないと反則負けにされるというような
わかりにくい条件までついていました。
アマの大会では一般的なルールなのでしょうか？
いまだに正確に理解できてないのでご存知の方がおられましたら
お教えください。

（´-`）.。oO（なんで、囲碁将棋版はすぐ学歴の話がでてくるのだろう…）

誰か知ってますか？
ヤフーの将棋対局で市販の将棋ソフトを自分の替え玉にして戦わせると
必ずではないですが、途中で大体負けの判定を下されてしまいます
どういう仕組みになっているのか大変興味深いところです。

>>485
替え玉？

>>486
ラーメン？

ＰＳ２もってるんだけど、将棋のお勧めソフトは何ですか？

今はシンプル1500シリーズの、ＴＨＥ将棋２、やってるんだけど、コンピューターが、やけに指すの遅くて
いらいらするんだよね・・・。２分とか待たされやがる・・。

誰かいいの知らない？

東大将棋だよ。指すの早いよ。

>>489

３９です｡

替え玉とは自分の代理と言うことです
具体的には市販ソフトのAI将棋２を起ち上げておいて
相手が指したら、画面を切り替えてその指手をソフト側の画面に入力し
今度はソフトの差し返えした手を対戦中の画面に打ち返す訳です
経験的にはこのソフトの最強モードに勝てる相手はなかなかいません
ちなみに東大将棋も持っていますが、最強モード同士で戦わせると
AI将棋の方が強い結果になりました。

>491
24へ逝け

ゲームボーイでも将棋のソフトがいくつか出てるみたいだけど
棋譜を保存出来るものはある？
あったら図書館やイベントで棋譜取るのが楽になるかと思ったんだけど

質問です。
Ｊａｖａの設定は、どこをいじるんでしたっけ？
道場も棋譜も名簿も開かない．．．

>>494
詳しい状況や、OSやブラウザやバージョンかかないと答えにくいな。
Windows IE 5.xだったら、
ツール→インターネットオプション→詳細設定の中にない？
そこでJavaのON/OFFができる。

>>493
GBAの森田将棋は出来た記憶がある。
けど、とっくの昔に売ったのであやふやだが。
＞図書館やイベントで棋譜取るのが楽になるかと思ったんだけど
図書館ではコピーしたほうが楽だと思うけど？
イベントの棋譜も、メモとペンで書いたほうがゲームボーイみたいな
余計なもの持ち歩くより楽だと思うんだけどなあ。

スレチガイかもしれませんがコンチェルトは何処へ・・・・？

>>497

http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1029529808/l50

>>498
ｻﾝｸｽ

ヤター朕が５００ゲットだ
朕IS神　朕IS神　朕IS神　

スレ違いならメンゴ
ミレニアムってのは対四間のみの囲いなんでしょうか
三間や中飛車にはダメなんですか

>>501
三間や中飛車に対してなら穴熊に組んだ方ががいい
ミレニアムは藤井システムを警戒した囲いだから

穴熊ですね
ご教授ありがとうございました

>>503
あでも急戦の中飛車や石田流等は正しい受け方しないとつぶれるよ

ｶﾞｲｼｭﾂならｽﾏｿ
ｺﾃﾊﾝmiya　＝　miya123（２４のＨＮ）ですか？

矢倉の急戦を解説した本では、
右四間や矢倉中飛車など後手番から仕掛ける局面を
解説してるものが多いけど何で？
先手から右四間を仕掛けることはないの？

>>506
もちろんある

>>507
でも何で後手から仕掛ける解説ばかりなんだろう？
東大将棋ブックス矢倉急戦道場しかり。

>>508
俺の勝手な妄想だけど、相居飛車後手番って戦法が限られるからじゃない？

>>506
矢倉模様の場合、後手の角道はずっと止まってないことが普通だから、
右四間や矢倉中飛車などの速攻は、基本的に使えない局面になる。
ただ、局面が進むと後手も△３三銀〜△４四歩と指すから、
先手もそこまでは駒組を進めて、持久戦模様から中飛車等に変化する
余地はある。

ちなみに、▲７六歩、△３四歩、▲２六歩、△４四歩、▲４八銀、△４二銀から
矢倉模様になった場合は、後手の角道が止まってるので右四間を採用する
順が成立する。

そうだったのか〜。thanks.
しかし、自明のこととして、
そこまで書いてない本多いなあ。

うっかりミスが我ながら多いんだけど、
減らす方法ってないのかなぁ・・・

指す時に下の駒に「カチャッ」ってぶつけるのはなぜ？

>>513
羽生がやってるから

質問です。（続きの教えて君で、すみません）
Ｊａｖａの設定は、全部ＯＮになってました。
ＰＣの状態は、win2000、ＩＥ６．０．２６００
ＣＰＵ　Ｐｅｎ３−１．３Ｇ、　メモリー５１２、何となく仮想メモリーも適正値にしました。
昨日、アップグレードのw2kサービスパック３を落としたとたん、
起動自体出来なくなり、サービスパックを削除して、ＰＣを動かしました。
道場、棋譜、名簿ともまだ動かない。
念のため、新しいＩＥを落としてみて、チャレンジしましたが、誤爆。
（↑ＩＥ　ＶＭ　とかいうのが、必要らしかったので．．．）
串は、勿論入れてませんし．．．もう理由が見つかりませんです。

道場に入れないと、将棋禁断症状がぁーーーー

>>515
１．ヤフーゲームズなどにいって、Javaが原因であるかどうかチェック。
２．キャッシュクリア
３．ウインドウズアップデートで、Java VM(Virtual Machine)があるか再度チェック。
４．IEをバージョンダウン→バージョンアップして、再度ウインドウズアップデートをチェック。
５．諦める。
６．諦めきれない場合は、Opera(独自Javaつきfree版)をダウンロードして使う。

>>516
ﾚｽ有難う御座います。
１、ヤフーで、Ｊａｖａは動きませんでした。
２、キャッシュは、クリアしてました。
３、確認しました。大丈夫なようです。
４、今、考え中です。
５、それは無理。
６、Ｏｐｅｒａかぁー．．．ＩＥになれてるからなぁー

と、一旦、バージョンダウンをしてから、駄目なら
Ｏｐｅｒａデビューをしたいと思います。
助言ｻﾝｸｿっす

「強くなる一番の近道は詰め将棋を解くことだ」と
聞いたんですが、この詰め将棋の本は実践に役立つ
素晴らしい本だ！みたいなのはありませんか？

ai-

>>514
そ、そんなｗ

>>516
Ｏｐｅｒａ快調です。かなぁーり、いいです。
感謝♪

>>518
谷川の「光速の寄せ」シリーズにのってる即詰め問題は実践的でいいよ。
駒あまりの「詰め将棋」は「詰め将棋」といわないのかもしれないが、
矢倉なら矢倉の即詰め問題を集めてていいよ。

24で「待早指」で待ってたら１５分で挑戦してきて
うっかりそれを受け、相手が端角で攻めてきて、受けるのに慎重に
指していたら「時間が無いから早く指してくれ」といってきた。
なんなんだ、こいつ。まあ、勝ったけど。

そういうやつにはわざとゆっくり指してイライラさしちゃえ

ははは。12分くらい使いました。w

将棋の書籍・コンピュータソフトの質問は下記のスレッドも御利用下さい。
（住人の方へ：50レスに1回強の頻度で再掲してくださるようお願いします）
▽書籍関係：
　将棋　棋書購入検討&感想スレ ３
　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/l50
▽コンピュータ将棋関係：
　コンピュータ将棋スレッド４
　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1026740011/l50

四間飛車の急戦（棒銀や４五歩）で、
どの本にも居飛車側は、仕掛けの前に▲７九の銀を▲６八、▲５七と
移動させてますが、さも当然のように書かれてて何の説明も
書いてません。四間飛車側の左の桂馬が跳ねてきたとき銀に当たるし、
４筋は５八金だけで十分な気がします。
さらに、▲５七銀に▲６八金直と2枚金の形になってますが、下段に駒がないのは
弱くないですか？
なぜ、▲５七銀が定跡になっているのですか？

>>527
６八銀型のまま棒銀で仕掛ける定跡もあるよ。
ただ居飛車が良くならないから誰も指さない。

>>527
定跡を疑問に思うのはいいこと。なかなか鋭い指摘と思われ。
７９銀型、６８銀型の４５歩早仕掛けや棒銀も昔はあった。
とくに６８銀型からの仕掛けは有力で、少し古めの定跡書には普通に載っている。
５７銀と必ずあがるようになったのは羽生の頭脳以降かも。

>>527
するどい着眼だね。

急戦のときは、自分は損にならない手を指して、
相手に指させたほうが攻めやすい場合がある。

▲６八金直の形のほうが上部や横からの攻撃に強い。
でも、４五歩早仕掛けのときは金上がらないほうが良い場合が多い。

攻めあいで、振飛車側の玉のほうの桂馬が跳ね５七の銀にあたるのはまずい事が多い。
定跡でそういう順がかいてある？
振飛車側から書いたやらせっぽい定跡はそういうのあるかもしれないけど。

あと感覚的に▲６八銀▲６九金の形は、
駒の働きがいまいちなうえに玉が窮屈な気がするな。

棒銀や４五歩のとき、▲６八銀のままでの仕掛けをプロがしないと
いうことは、確かに居飛車がよくなる変化がないんでしょうね。

個人的には、▲５七銀のあとの▲６八金直は
上部からの攻めに対して厚く構えてますが、
△８四桂打から△７六桂馬と跳ねられた
とき▲６八金に当たるから嫌な感じがするんですが。
でも▲６八金型の方が勝率は高いらしいですね。

四間飛車の本でも、
現代矢倉の思想みたいに、序盤の何気ない一手、一手
の意味を書いてもらいたいなあ。

▲６八銀や、▲５七銀、▲６八金直の３手省略すると
棒銀のときに、四間飛車側が角を転回させる例のあれが
なくなるし、どうなるかなと思ったんですが、
プロの実践で無いという事は不利になるっぽいですね。

４五歩のとき、▲６八金直としないほうがよいのは、
４五歩では早々と桂馬を取られて△８四桂となるケース
が多いからですか。

今、東大将棋の４五歩見たら、
▲６八金直型ばかりだなあ。
△８四桂打から△７六桂馬の変化があることを
考慮しても、相手に一手指させた方が得なのかなあ。

米長さんの本によるとかつて森下さんは「▲６八金直は必要ない」
と言っていたらしい。米長さんは「▲６八金直は絶対に必要」と
書いていたけど。

あと、▲５七銀を上がらないと△３九角から馬を作られる筋が
ちょっと心配じゃない？

ちょっとどころか、馬作られて９筋攻められる展開は最悪。

>>534
鈴木流四間穴熊見たら、
四間飛車側が穴熊に組もうとしたところ、
居飛車が▲６八銀のまま急戦しかけて、
角交換後、△３九角を避けるために▲５七銀としていた。

ということは、▲５七銀のねらいは
上部からの攻めに対して厚く構えるのと、
△３九角に備えるためなのかな。

▲６八金直が必要かどうかは、
▲６八金直のときに相手に一手指させる変わりに△８四桂打の筋が
残るのを
どう評価するかによるのかな？

>>537
その筋は確かにいやだけど、金を上がらないと
77の地点が薄い気もする。
あと、下段に飛車を下ろされたときに△８六桂▲同歩△８七角
で▲６九の金を狙われる筋も気にしないといけないし。

じいさんはなんで石田流が好きなんだろ。。。

４六銀左では▲６八金直を入れないのが常識？
東大本ではその仮定の下に書かれていたけど。

常識かどうかわからんけど、▲６八金直△１二香の交換は、後手が得してるよね？

この前 友達に歩三つの将棋(僕が歩3)やってみる？ていったら
絶対無理どうやっても全部あるほう勝つと 絶対無理を連呼
そいつはキューイシャに二枚落ちで負けるレベル
絶対に無理なのれすか?

林葉は、出来る。ＴＶで、豪語してた。

やっぱ将棋や囲碁やるときは無音？？？？？

東大四間飛車道場持ってる方いましたら
内容どんなもんか教えてください。
いいかわるいかなどお願いします。。。。

>545
お前にだけは教えない（ｗ

>>545
四間飛車道場より、振り飛車道場の方がいい。
四間の方は発売されたのが昔だし、
振り飛車の中にも四間の定跡は入ってるからね。

>547

ありがとうございました。

>>542
歩三兵，ってやつかな？
下手が駒の動かしかた知ってる程度でないと，上手は勝てない。

歩三兵って下手の勉強に向いていない気がする。
本来の将棋のルールに違反してるし＜上手、２歩OK

あれなら８枚落ちぐらいのほうがよいね。
飛車先の歩を切ったり、角筋の威力を実感できたり。
足し算攻め（原始棒銀）や端攻めとか色々下手にとって勉強になるから。

初心者をおどかすの専用って感じだね
俺も最初にあれやられてやる気無くなった

将棋の棋譜を貼り付けるときは、読む側が棋譜を取り込む手間がかからないようにして欲しい。
行数を多すぎて省略されたり、二つのレスにまたがって棋譜を貼り付けてあると、
クリップボードに読み込むとき手間がかかります。
棋譜とコメントで二つのレスに分けるのはかまわないけど。

「はじめて2ch囲碁・将棋板に来た方へ」スレにも書いたけど､
棋譜管理ソフト(kifu for windows)の編集→設定→ファイルから
符号を半角にしたり、１行の符号の数を設定できます。
これで文字数や行数を節約しよう！

>>551
歩三兵は下手にとってよくないよね。
上手が下手を騙してからかうぐらいの役にしかたたない。

正確な定跡は忘れたけど、
▽８六歩▲７八銀▽８七歩成▲同銀▽８六歩
▲同銀▽８七歩▲７六歩▽８八歩成▲同飛
ぐらいで角を取らせても飛車がすぐ成れるから下手良いけど､
こんなの平手に全然応用が利きません…。
初心者に将棋を教えるなら、８枚落ちぐらいでボロボロにされても手筋を教えたほうが有意義。

5手目の86歩には78銀引いて上手歩連打だが下手桂損に落ち着いて有利。

>>552
手間がかかるって、そんなわけないじゃん。
マウスでドラッグしてコピー、そして柿木に貼り付け。終わり。
これのどこが手間かかるの？

＞二つのレスにまたがって棋譜を貼り付けてあると、
＞クリップボードに読み込むとき手間がかかります。
またがってても、そのままコピー＆ペーストで柿木に読み込めるよ。
別に、「552 名前：名無し名人 投稿日：02/08/29 16:06 ID:UUTCQIYC」
みたいに、間に邪魔な文が入ってても問題なく柿木に入る。
だから、一つの棋譜を3つのレス、4つのレスに分けてても
そのまま全部ドラッグしてコピーして、貼り付けで問題なくOK。

>>554
そっか、そういえばそんな記憶が。
でも歩が三つ縦にならんで気持ちわるい将棋だね（笑）

>>555
柿木以外はそんなのに対応していないとももﾜﾚ

>>555
本当だ間に余計な行があっても、ちゃんと取り込めました。
いままでダメだと思ってわざわざ余計な行を削除してから取り込んでいた。
というわけで２レスにまたがっていてもよいです。すいません。

あと「省略」は新たにウィンドウを開かないといけない分、
やっぱり面倒だと個人的には思います。

>>557
あー、省略って、ブラウザで２ｃｈ見てるときに出るやつですね。あれかー。
私は「かちゅ〜しゃ」つかって２ｃｈ見てるんで、
省略を気にしたことないんですよ。
このさい、「かちゅ〜しゃ」を使って見ては？とても便利ですよ。
http://members.jcom.home.ne.jp/katjusha/
http://kage.monazilla.org/

省略についてはかちゅ〜しゃでもそうだし棋譜貼るスレは「最新レス50」とかで見ていただきたい
見る方の新しいウィンドウ開く手間に文句言うのに貼る方の手間を考えないのはいかがなものか

↑１行目が変な文になっちゃったので無視して

>>560
私が貼るとき気をつけているし、
どうせ貼るならみんなが見やすくて楽なのが良いと思ったのです。
私の書き方は文句によめるでしょうか？日本語は難しい。

っていうか、まーいいか。
こんなこというの私だけのようだし、
私が特別面倒くさがり屋だったことで放置してください。
ﾎｳﾁ ﾎｳﾁ

>>562
ひどいめんどくさがりだと思う

分割して貼るのだってアク禁警告だされたりして手間なんだよ
それでも貼ってるのに面倒って書いてたら文句に見えるだろ

にしても「省略」の方を気にしてるやつは初めてみた
スレ表示なら省略はされねーし、１クリックがそんなに手間じゃねーだろ

そこまで面倒見れねーので、ま、自分だけでやってな

この板大掃除があったが，スレッドストップになったのを除いた，
「生きている」スレッドの数を知るにはどうしたらいい？

KAGOchanの行方を知ってる方いらっしゃらないでしょうか？
ぜひとももう一度対局願いたいですが・・・
あとできればにっぽんじんさんも・・・

中飛車されるとなぜか腹たつのですけど
どうしてですか？
あと右四間飛車もむかつきます
理由を教えてください

>>567
定跡書が少ない＆力戦になるからでは？

>>567
相手に主導権を握られやすいからでは？
（つの銀除く）

下級のヘボだけど俺も対中飛車苦手だな。
振り党なんでなおさら。

>>565
http://aranami.s11.xrea.com/others/dat.html
ここでdat落ちしてるやつは省かれた数値がでる。
圧縮はここの数値をもとに行われる

F16って何？

　

逆に下位者に中飛車をやると勝ちやすい．
勝手に動いて，自滅してくれる感じになる．

中飛車なんてぜんぜん怖くないねー
たいてい短気なヘボ

自分が先手で
76歩 34歩 66歩
の進行から

53歩〜52飛と振ってこられたときはどうするのか教えてください

>>576
矢倉にするか、相振り飛車に。

>>576
玉頭位取りにすべし。

ノートPCでいくら右クリックしてもコピーできませんが
これは何故ですか？
またどうやったらコピペできますか？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

ctrl + c

将棋というゲームそのものよりも、棋士になる過程に興味があります。
ヒカルの碁で囲碁界のことはふれれられていましたが、さすがに
将棋の方が多少は知ってるものですから…
以前何かの書評で「全国から天才たちが集まり、そのなかで本当の
天才だけが生き残っていく、優勝劣敗の世界を描く…」といったような
文章を読んだことがあるのですが、なにか棋士になる過程を描いた
小説かノンフィクションでオススメなものはないでしょうか。
あと、夭逝してしまった「天才」棋士を羽生が評価していて、その
人物を描いた小説だかノンフィクションだかもあると聞きました。
こちらについてもご存知でしたら教えてください。

村山聖かな？

>>582
前者は「将棋の子」
後者は「聖の青春」

どんな話なの？

棋泉でコメントも出力するのはどうやるの？
クリップボードに送っても棋譜しか情報がないのだけど。

過大（三段）で勝ってしまったあと、（ ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝとしてたら
相手に感想戦されて困ってしまいました、しかも延々30分くらい・・・
まさか「いや、過大なんで全くわかりません」とか「適当に指しましたけど？」ともいえないし・・・
適当にコメントを言うとなんか相手の人に申し訳ないし・・・

こういったときどうすればいいのか誰か教えてください・・・

>>587
Ctrl+Alt+Del

>>587
自分の読み筋を延々語るコンチェルト方式で行け。

>>587
「ちゃっとがにがてです」

1日24時間いつでも賞金獲得のチャンス！スタート時には30米ドルのチップを
「無料で」お受けとりください！
http://www.imperialcasino.com/~1hjw/japanese/

>>587
まさか相手がコンチェルト？

>>592
たぶんそうだろうな
延々３０分も感想戦するやつなんかコンチェルトぐらいだよ
で>>587さんって本当のＲどのくらいですか？

いや、ものすごくまじめな感想戦だったんだけど・・・・・
戦型は、こっちが藤井システムで定跡本に無い変化をやって、こっちが勝ったら
終わったあとすぐに相手からものすごく突っ込まれて・・・・
そして本に無いから、適当な解説もなかなかできなくて・・・
手数は６７手だったけど変化を２０くらい解説してたら３０分くらいに・・・・・

たとえば、「こうすればよかったんでしょうか？」とか
「すごい攻めでしたね」とか言われると・・・・・
まさか「どうせ負けるんだから適当に指してみよう」と思っていました、なんていえないし・・・
しかも最後に
「ものすごく勉強になりました、これから参考にさせていただきます」と
取り返しのつかない状況に・・・・・・

ちなみに俺は５級くらいです：過大登録三段（相手は三段）
５級が三段の参考になっていいのだろうか？
なんだかとてつもない罪悪感があるけど

>>594
よっぽど凄い攻めだったんでしょうね
でももしかしたらその手が定跡になったり・・・・

>>594
棋譜うｐうｐ！！

>>594
５級が三段に平手で勝つ？
ソフト指しなんじゃねぇの？

ソフトに負ける３段はいらん

>>596
たぶんこれ。

開始日時：02/09/01 06:21:09
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：yongousensya
後手：lady jane

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △８五歩 ▲７七角 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲５七銀 △４二玉 ▲７八飛 △３二玉
▲４八玉 △３四歩 ▲６六歩 △５二金右 ▲３八玉 △７四歩
▲５八金左 △６四歩 ▲２八玉 △６五歩 ▲４六銀 △６六歩
▲５五歩 △７三桂 ▲７五歩 △８六歩 ▲同　角 △６五桂
▲７六飛 △５五歩 ▲７四歩 △８六飛 ▲同　飛 △５六歩
▲６三歩 △５一銀 ▲５三歩 △４二金寄 ▲８一飛成 △７八角
▲７三歩成 △６七歩成 ▲５九金引 △５七歩成 ▲６二歩成 △４七と
▲５一と △４六と ▲４一と △同　金 ▲６二飛 △３三玉
▲６四飛成 △３二銀 ▲６五龍 △２四歩 ▲１五銀 △４五銀
▲１六桂 △５一歩 ▲２四銀 △４二玉 ▲６二龍 △３一玉
▲４二金
まで67手で先手の勝ち

>>599
さすがに名前さらすのはまずくないか？

しかもたぶん違うぞこれ
システムちゃうやん

>>601
実は相手も三段ではありません。ｽﾏｿ

　
　どんなに強くてもしょせんうさぎ。　うさぎにも人権きぼー
　

CH1pM5pf
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○ｺﾝﾁｪﾙﾄは放置が一番キライ。コンは常に名無しの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置されたコンは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃はコンの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。コンにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

棋譜を英数字表記の棋譜にコンバートするソフトってありますか？
外国で将棋やってる人たちに棋譜を提供したいのです。

柿木が英語版棋譜に出来るよ。
英語表記にしたい日本語の棋譜を柿木で開いて、GAM形式で保存すればいい。
まとめてコンバートは無理みたいだけど。

>>606
どうもありがとう！

漏れ初心者なんだけど、早石田によくやられます。
どうすればいいんでしょうか？

>608
角交換しる！

▲７六歩、△３四歩、▲２六歩、△３五歩に対し、

１．▲２五歩、△３二飛、▲４八銀と、堂々と進める
２．▲５六歩、△４四歩（△３二飛は角交換〜▲６五角）以下持久戦にする
３．そもそも、▲７六歩、△３四歩には▲６六歩として、振り飛車か矢倉にする
４．損を承知で▲７八金と上がって安定させ、将来は銀冠に組む

まあ、フリーで早石田を自分から指してみることですな。

棋士が対局に逝く時の交通費はどの程度まで支給してもらえるのでしょうか。
●が軽井沢から新幹線で上京する時の旅費とかまで出たりするんでしょうか？

>>611
出るのと出ないのある。
東京ー大阪の将棋会館を移動する時は旅費（新幹線）と宿泊費が出るけど、
自宅から、所属している会館までの交通費はもちろん自分のらしい。

>>611
[83] 地方棋士の交通費 投稿者：マリオ 投稿日：2002/08/28(Wed) 14:33

> さらに新四段が地方にすんでたら交通費も予想外の出費だろうし、

大阪・東京から１００キロ以上離れた地域に住んでいる棋士は、当初５年間基本運賃を、
６年目からは特急料金ももらえる権利があるのです。

その制度を知っていることには「事情通ですね(^_^)」とマリオは関心をしますが、現実には
地方棋士の新四段がいないのに、それを連盟破産の根拠となさるのはいかがかなと思います。

なお、地方棋士は交通費の代わりに、月水とか火木とか３日で２局の対局がつきがちなのですが、
これがイヤなので三浦八段、神谷七段、マリオ六段他何人かの棋士は、連盟から１００キロ以上
離れた地域に住んでいますが、交通費の請求はしていません。

これは棋士にとってそれほど大きな金額ではないという証（マリオで特急券込み往復４千円くらい）
ですから、ましてや連盟にとっては・・・

宇多田ヒカル結婚かよ！

http://www.toshiba-emi.co.jp/hikki/from_hikki/index_f.htm

>>614 相手はいくつだ？

>>615
34歳だって

>>614
いつ離婚するか予想しない？

>>614
今こそ囲碁将棋板住人の読みの力を試されるときではないでしょうか。

てなわけで、私は２年ジャストとみた。

ただいま、2ｃｈ将棋スレに置きまして「コンチェルト」という電波が暴れています。

ローカルルールにのっとり徹底放置願います

荒らしとして通報できんの？

更なる徹底放置をよろしくお願いします。



皆様のご協力感謝します

>>618
宇多田ヒカルの私生活って他の芸能人と違ってごく普通の常識人って
感じするけどなー。
よって、10年以上に1票

安室よりは長持ちすると読んだ。よって、5〜6年。
子供が出来るかどうかで、だいぶかわるだろうが。

過大問題は解決致しましたので、
コンチェルトの放置にご協力をお願い致します。
m( _ _ )m

587だけど、棋譜貼れといわれるとは思わなかった、これ棋譜

先手：俺
後手：相手

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲１六歩 △６二銀
▲６八飛 △５四歩 ▲７八銀 △４二玉 ▲３八銀 △５三銀
▲６七銀 △３二玉 ▲１五歩 △５二金右 ▲５八金左 △３三角
▲４六歩 △４四歩 ▲３六歩 △４三金 ▲３七桂 △８五歩
▲７七角 △２二玉 ▲６五歩 △３二金 ▲５六銀 △４五歩
▲３三角成 △同　桂 ▲７七角 △２八角 ▲６四歩 △同　銀
▲４五歩 △１九角成 ▲４四歩 △４二金引 ▲３五歩 △３六香
▲４五桂 △３八香成 ▲同　金 △５五歩 ▲３四歩 △４五桂
▲同　銀 △４六桂 ▲３五香 △３八桂成 ▲３三歩成 △同金右
▲同香成 △同　金 ▲３四歩 △２四金 ▲４三歩成 △４七歩
▲３三歩成 △１二玉 ▲４七金 △４六歩 ▲３四桂 △４九金　▲６九玉
まで67手で先手の勝ち

この板雑談スレあったのか(ｗ

>625
過大申告スレに貼るといいかも(^^;
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1027621823/l50

交通費についての回答ありがとうござる。
そか、だからみんな近いところに住んでるんだな。

囲碁将棋ジャーナルで、将棋のタイトル戦等の終局の時の姿を見ていると、
服装もぴしっとしたままですが、囲碁の終局のときは、上着を脱ぎネクタイも
外し、乱れきった服装になっています。それだけ激しい戦いだったんだなと
思うのですが、逆に将棋の方の整った服装が不思議に思えてきました。
将棋のプロの方は、服装についても厳しい考えがあるのでしょうか？

質問
コンはいつまでいるつもりなのでしょうか？

コンスレにコン並みの電波が登場しますた

>>629
囲碁のほうが手数が長いから、秒読みになってからの
時間が長くかかるので、乱れているんじゃないかと思うが。

>>630
誰もかまってやらなきゃいなくなるけどな、普通は。

>>630
放置してｍｉｙａ荒らしみたいなのに変貌したらどうするよ

>>634
それは困るな

ID:zqAuJgnJ
ID:SnSBR10C
ID:N11165or
コン電波軍団増殖中

ID:zqAuJgnJこの人演じてるのか真性か分かりません

>632
時間を余して終局した人でも、やっぱり乱れていますが、そういえば、
秒読みになった人の方が激しく乱れていますね。
和服だと乱れにくいのかも？

>>638
和服よりも洋服のときの方が見た目に乱れが目立ちやすいだけじゃないのかな。
和服で襟元が乱れてる状態と、洋服でネクタイあり→なしになってる状態では
洋服の方がより乱れてるように見えない？　まあ漏れの主観にすぎんけども。

将棋の洋服の対局と比べても、はっきり囲碁の方がだらしない格好してるよ。

コンスレで電波降臨です

タイトル戦の前夜祭って誰でも逝ける(入れる)ものなんですか？
よく、ファンの人と写真撮ってたりしますよね。
事前に何か招待された人たちなのでしょうか？
逝かれたことのある方はいますか？

絶版になった
消えた戦法の謎−−あの流行形はどこに！？
勝又 清和 著　週刊将棋 編　　毎日コミュニケーションズ　　1995
に矢倉戦で後手急戦がなぜあまり採用されないのか
理由が書いてあるらしいですが
どんな理由ですか？

24で将棋しているけど、１０級あたりから上がれません（レベル低い話で
すんません）。２４の１０級と７級クラスって、どのくらいのレベル差が
あるんでしょう？７級に上がるにはどこの意識を置くべきなんでしょう？

>>644
ほとんど差が無い。
出現確率が高い戦法にしぼって定跡を覚える。
それ以外の戦型になったとき星を落としやすくなるが
それはとりあえず仕方ない。
トータルとしての勝率が上がれば良い。

７〜１０級なら、
対矢倉の右四間と棒銀を防御法も合わせて覚えると
効率がいい。

ああ
ほとんど差が無いってのは言い過ぎたかも。

>>644
振り飛車もいいよ。
覚える事が少ない上に玉が堅いので楽して勝てる。
最終的には居飛車指してるほうが強くはなれそうだけど。

四間飛車は覚えることメチャクチャ多いと思う。
覚えるなら
ゴキゲン中飛車がよいと思われる。

>>643
米長流その１・・・駒損承知で強く指されてダメ
米長流その２・・・角を１５〜３７と展開されてダメ
中原流・・・玉が薄くてダメ
塚田流６２飛・・・ゆっくり指されてダメ

右四間については載ってなかった気がする

>>649
おお〜サンクスコ
にしても絶版になるのはええ〜

644ですけど、ありがとうございました。特定の定跡をもっとしっかりやろうと思います。

カニタマ、うざい。
書き込みもつまらないし。
能無しの固定はいらんよ。
ハンドル変えて出直したら？

順位戦B2以下の降級点とはなんですか。即、降級とはちがうのですか？
それとフリークラスというのは？

>>652
ｽﾏｿ

森下さん、あと29勝で九段昇進か。
来年辺りかな。

>>653

Q）降級と降級点はどう違うのですか？
A）順位戦でＡ級とＢ級1組は、成績下位2名が降級します。
　しかし、Ｂ級2組以下の場合は、一期で降級することはありません。リーグ参加者の二割にあ
　 たる人数に降級点がつき、これを二回（Ｃ級2組は三回）取ると降級となります。
　ただし、降級点は消すことも可能です。一度勝ち越すか指し分け（5勝5敗）を二回取ると降級
　 点は消え、次に降級点を取っても降級しません。ただし、Ｃ級2組の一つ目の降級点は消すこと
　 ができません。

Q）フリークラス制度について教えてください。
A）フリークラス制度というのは、棋士が公務・普及を主眼において活動するために 設けられた制
　 度です。
　フリークラス棋士になるのは、自らフリークラス宣言した場合と、Ｃ級２組から 降級した場合、
　 三段リーグにおいて次点を2回取った場合がございます。
　フリークラス宣言は、原則として名人・Ａ級以外の棋士でしたら誰でもできます。 順位戦は指
　 せなくなりますが、それ以外の全ての棋戦に参加する権利と義務があります。また、それらの
　 棋戦の対局料が収入となります。
　なお、Ｃ級2組から降級、および三段リーグで次点を2回取ってフリークラス棋士となった場合、
　 一定の成績を挙げますとＣ級2組順位戦の参加が可能となります。 復帰規定につきまして
　 は、こちら（下記※参照）に記載しております。

※フリークラス棋士のＣ級2組昇級・復帰規定
　年間勝数が18勝以上で勝率6割以上
　良い所取りで、30局以上の勝率が6割5分以上
　年間対局数が40局以上
　※フリークラス宣言をした棋士は除く

相ミレニアムって観たことありますか？

>>657
居飛車相手にミレニアムは端攻めが・・・・

>>658
居飛車相手にも「菊水矢倉」って名前でミレニアム形が昔からちゃんとある。

>>656 サンクス。
フリー暮らすって今までご隠居宣言した人かと思ってますた。
公務が理由でという人もいるのですね。
中原先生、隠居はまだ早いだろうと思ってたものですから。

>>660
突撃の場合、公務が理由というのは言い訳。

よくよく考えてみると
ミレニアムって菊水矢倉じゃん。
なんでプロの1号局のとき、
菊水矢倉って誰も呼ばなかったんだろ？

菊水矢倉から右銀を７９もしくは３１まで持ってくるって発想は
明らかに菊水矢倉とは一線を画してると思うが？

>>662
最初の頃は６六角から８八銀・７八金・７九金の型に組むことが多かったから菊水とは
別だったんじゃない？　たぶん。

何で菊水矢倉っていう名前なのか知ってる人居ますか？

>>665
なんでも何も、菊水の紋の流線と似てるからですが・・

>>666
さんくす！また一つ知識増えちゃいましたよ！

コンチェルトがいなくなってくれて
久々に清々しい朝が迎えられました

あーーーーきもちーーーーーーーい！

>>668
すぐそばにいますよ

>>669
探してないのに見つけてしまった
ヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧﾝ

>>670
無視するか、完全排除まで頑張るしかない

まあ蟲が一番かと

ネット喫茶から2chに書き込みしようとするとときどき
「proxy発令中。開いているポートがあるようです。
コンピューターの管理者に相談して下さい」
（正確な文章忘れた）と出るが，あれはなに意味しているの？

桂馬って前前前右(左)？それとも前前右上(左上)？
どっちですか？どっちでもいいんですか？
小学生のときにもめますた。

>>673
どっちも違うんだが・・・（ｗ
まあ、前前右と前右上とか決まってないでしょ。

＞コンチェルト編
良い感じで追い出せそうですな（藁

>>672
俺のいくマン喫も書き込み出来ない

>>672
同じネット喫茶で，できる時とできない時がある。

２４についての質問なんですが、メイン掲示板に
ログオンしようとしても「ログイン名またはパスワードが
正しくありません。 」と表示されてログインできないんです。

これって登録したときのパスワードを入力しないと
いけないんでしょうか？

２４でのパスワードは１回変更していて、掲示板の
ユーザー登録は前のパスワードでやったと思うんですが、
前のパスワードがわからなくなってしまって…

登録したときのメールアドレスをいまは使ってないので
パスワード再送信もできないし…

現時大体夜中の４時

まだ*あーやややややことコンチェ(略)が２４にいるわけだが・・・

>>677
同じ文を粂ールしな。対処してもらえるだろ、きっと。

自分が石田流で相手が四間飛車の時、どう受けたら良いのかわかりません。詳しく教えてください。お願いします。

>>680
それは相振り飛車ですので、相振り飛車の本を読んでください。
「相振り飛車の定跡」鈴木大介
「新・相振り革命」杉本昌隆
をどうぞ。

逝ったのかな？コンチェルトは
これにて一件落着だな
あれだけ放置されてるのにレス待ってる奴も珍しかったなｗ

>>681
わかりました。有難うございました。

ＰＳ２で一番強い将棋ソフトはどれでしょうか？板違いならスイマセン。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆　　miya乱心　　◆◆◆◆◆◆◆◆◆

＝＝＝　棋太平オープンチャットログ　＝＝＝
miya　　　　>>大変むかついた　むちゃくちゃ書いたよ
miya　　　　>>２チャンネルへ行ってる人アホや！
島　　　　　>>どしたん？＞miyaさん
miya　　　　>>アホとおもわんのか・・
miya　　　　>>いや、もういいよ　忘れて　大変むかつくところや
miya　　　　>>Oiseauさん、あそこは大変むかつくところや、むちゃくちゃ書いたぞ
miya　　　　>>あほだれめーーーーと書いた
miya　　　　>>Oiseauさんが書いた部分が少しあるね。少し切れたけどね
Oiseau　　　>>え？私なんか書いたかな
miya　　　　>>体験版さんのどれかさんは、掲示板の書き込みの犯人の一人やろうな・・
miya　　　　>>体験版さんの、掲示板の書き込み犯人さんよ、お前、冷凍庫に頭を入れてそのまま気絶しやがれ！
Oiseau　　　>>私まだなにも書いてないよ
島　　　　　>>miyaさん、おちついて・・・　感情だしたら、負けだよ
miya　　　　>>おちついていられるかー
miya　　　　　>>けど、本当に情けねーやつらが集まるような所だぜ！暇つぶしやろーの集まり場だぞ
Oiseau　　　　>>miyaさん有名人だね
miya　　　　　>>２チャンネルへ行くと本当に頭がぐつぐつとしちゃうぜ！
miya　　　　　>>あーむかつくなー
Oiseau　　　　>>なら行かなきゃいいじゃん
miya　　　　　>>暇つぶしやろーの集まり場には行かない方が賢明だぜ
miya　　　　　>>Oiseauさんが書いた文じゃなかったら、笑うんじゃねー、バカヤローー
miya　　　　　>>とかくところだったんですけど。
Oiseau　　　　>>何？　私だと良いの？
miya　　　　　>>私の味方じゃないの？
Oiseau　　　　>>私はいつも中立です
miya　　　　　>>そうかぁ、私の味方じゃないんだな
miya　　　　　>>向こうへいきやがれ！　俺、大変切れてるんだ
棋太平-SysOp　>19:19 miya さん ⇒ ログアウト

>>684
http://www.hakusa.net/shogi/computer/
のなかの↓を見るとよろし。
http://www.hakusa.net/shogi/computer/soft.htm#11
http://www.hakusa.net/shogi/computer/faq.htm#21

コンピュータ将棋スレッド４
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1026740011/l50
で一応話されてはいるけれど、PCの話題が中心。
PS等のコンシューマ機はほとんど語られない。
期待に沿えずに申し訳ない。

さいきん「さいたま」という言葉が２４（z2?）ではやってるけど，
なんで？

どこが発祥かは諸説あるが、
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1027422921/
を参考に。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

というAAが流行して、２ｃｈ中のいろんなスレに貼り付けられて、
http://www9.plala.or.jp/t-ranet/kako/flash/saitama.swf
および
http://www9.plala.or.jp/t-ranet/kako/flash/saitama2-light.swf
というフラッシュで人気がブレイク、って感じ。

なかなか予備校生活も楽しい。
別に最近大学生と会ってるからって、強がりなわけじゃない。（こともない）

最近、将棋とか全然指したり、見たりしてないんですが、プロの将棋界で、
掘口一史座５段が朝日オープン優勝したり、森内俊之８段が名人戦で３連勝
（あと１勝）したりと、まあ個人的には嬉しいことが多いです。
久保利明７段も頑張ってくれればいいんですが。

そういうことで（？）、オフ会でお会いしたみなさん、お会いしてないひとたち、
お元気で。（と、この場で言っておく）
これからもよろしく。

>>687
最近って･･･。
流行ったのだいぶ前かと。

ご冥福をお祈りいたします
http://www.daily.co.jp/gossip/gs20020910053731.html

miyaあげ

今週号のスピリッツの「高校アフロ田中」ってマンガで、登場人物が
詰め将棋やってた！　なんか将棋世界の付録みたいな小冊子を見ながら
歩いてるシーンだった。ちょっと感動した。
解説まで細かく描いてあって、この作者将棋好きなのかな？

こんな配置だった。
　 9　　 8　　 7 　　6 　　5　　 4 　　3　　 2 　　1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽玉│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│▽角│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│▲金│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九

◎持ち駒　銀　歩

ヒント：馬の活用
　　　　持ち駒の歩の使い道はわかりやすいが、
　　　　攻め方4三馬をどう働かせるか

こうだった。　 9　　 8　　 7 　　6 　　5　　 4 　　3　　 2 　　1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽玉│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│▽角│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│▲金│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九

◎持ち駒　銀　歩

ヒント：馬の活用
　　　　持ち駒の歩の使い道はわかりやすいが、
　　　　攻め方4三馬をどう働かせるか

>>695
先手方の52銀は、なぜいるの？

数学板に必死スレが立っています

http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1026735792/

「王座戦半世紀 共に歩む」　丸田祐三　　　2002.9.13日経新聞文化欄　　
囲碁・将棋王座戦が50期を迎えた。私は半世紀前、王座戦設立にかかわり、昭和28年の
第1期の決勝戦を大山15世名人と戦った。今更ながら年月の早さに驚いている。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
王座戦の企画は昭和26年ごろに持ち上がった。当時夕刊はなく、囲碁・将棋欄も現在の
ように毎日掲載しているわけではなかった。私は将棋連盟の理事として、大軒順三
編集局次長（後の社長）と頻繁に打ち合わせをした。棋士の生活は苦しかったので、
大軒さんが「優勝した棋士が1年間食べていけるだけの対局料を」と提案してくれたのは
ありがたかった。しかし、様々な要求も厳しく、非常に手強い交渉相手で、大軒さんとの
交渉に私はいつも辞表を懐にして臨んだ。大軒さんには参謀役として加藤治郎八段（後に
名誉九段）が付いていたようだ。王座戦のアイディアももともとは加藤さんからでたもの
だった。大軒さんとは同じ早大卒なので、相談に乗っていたのだろう。王座戦という名称を
考えたのは花村八段（後に九段）。昭和27年に囲碁、将棋のトーナメント戦が始まった。
ちょうど木村名人から大山名人に替わり、将棋界は新しい時代を迎えていた。
翌年の大山さんとの決勝戦、形勢は私に有利に展開したが、大山流の粘りでなかなか勝た
せてくれない。あのジリジリした気持ちは今も覚えている。終盤で桂を打てば勝ちだったが
発見できず最後に逆転された。少し不利なときの大山さんは、本当に強かった。

ある年、大山さんが1回戦で四段の若手に負けたことがあった。そのときは文化部長に呼び
出され「大山さんに真剣に指すように言ってくれないか」と苦情を言われた。私は棋譜を
見せ、大山さんが1分将棋で頑張ったことを説明して納得してもらった。その四段は
囲碁棋士との交際も広がった。坂田23世本因坊には気遣いの細やかな人物という印象がある。
藤沢名誉棋聖は私を同年輩と思ったのか、気さくに付き合ってくれた。しかし実は私が
6歳も年上と知ると一転恐縮して謝った。「今までマルユウさんで通していたのですから
このままでいいですよね」と言うのだった。第1期囲碁優勝の橋本宇太郎九段とは、大山さんと
三人で話したことがある。そのとき橋本さんは「今に日本一になる若手が関西棋院におる」と
嬉しそうだった。第7期優勝の橋本昌二九段のことだった。
私は第8，13期と優勝したが、第17期からは中原永世十段が連覇する時代に移った。木村名人の
後をどう受け継いでいくかが私たちの課題だった。大山、中原、谷川、羽生と続いて将棋界は
幸運だったように思う。話してみると羽生君も傑出していることが分かる。ただ苦しい時代を
経験していないので、それだけが心配ではあるが。
2日制のタイトルが主流の時代に、王座戦は1日指し切り制で始まった。それが初手から緊張を
生み、密度の濃い好勝負が半世紀続いた一因だろう。私は6年前に引退したが、後輩たちの
熱戦を目の当たりにすると、心は今も盤上をさまよっている。

>>697
数学板で名無しさんが「132人目の素数さん」になってる。
132番目の素数は7743か？

>>700
743?

743＝なな・し・さん
ななしさんさんになってしまうのは、永遠の謎

7743は3で割り切れるね。失礼。

19路盤ダウンロードして一人で石並べたいんですけど
アドレスありませんか？

>>704
囲碁の質問はこちらできいたほうがよいと思われ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1026919222/l50

頭脳を競う囲碁・将棋がなぜ男女別なの？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1027949172/
男女板より

大きなノッポの古時計
おじいさんの時計
100年いつも動いていた
ご自慢の時計さ
おじいさんが生まれた朝に
買ってきた時計さ
今はもう動かないその時計
100年休まずにチクタクチクタク
おじいさんと一緒にチクタクチクタク
今はもう動かないその時計

歌詞が違うかもしれないけどこの歌なんて歌ですか？
最近良く聞くんだけど。

>>707
大きな古時計（平井　堅）
童謡のリバイバル。オリコントップらしい。

>>707
日本語うまいですね。

おおきなふるどけい

小学校の教科書に載ってたかも

>>710
載ってた
小二の時歌った

何故、将棋板で…？
しかもその歌を知らないヤツって？

最近この板に取り付いた
迷惑なコンチェルト
嘘吐き将棋ヘタの引き篭もり
ご自慢はピアノさ
煽られても放置されても
クソレスでage続け
明日もまたやってくるコンチェルト
フサギコいない時フサギコフサギコ
ネタ切れの時はイケガミイケガミ
頼む少しは凹んでくれコンチェルト

昨日将棋の駒を買ったんだけど
成金の部分のデザインが変わってる
銀は「ケ」
香車は「Ｔ」
歩は点のみ

なあに？
これ？

>>714
おいくらでした？

>>714
そういうのもあるぽ
値段のせいじゃないとおもうが値段のせいなのか？

>714
そりゃ任天堂の駒だろ

>>714
略字駒。安めの彫り駒にはそういうのもある。

「歩兵」が「丁三」というのもあるよね

四間に急戦仕掛けようと、そろそろ３６歩をつこうかと思ってると、
ちょうどその直前に相手に先に三五歩突かれてしまった場合どうしたらいいの？

>>720
普通に指すなら▲４七銀〜▲３六歩と奪還。
相手にせず、玉頭位取りに変化してみる順もありそう。

１五角ー３六歩と出られる筋に注意して１六歩とついておきたい。
６八角ー４六銀を狙いたいな。
石田流に組替えてくるなら棒金もある。
先に３五歩とされるのいやならこちらから早めに３六歩とついておこう。

棋譜をはってくれたら誰か指摘してくれると思うよ。

>>714
こんなん？いわゆる「並彫」。
http://www.rakuten.co.jp/ryusyo/461823/464063/464069/464083/

棋具関係はスレあります。
▲△【棋具】将棋盤・駒について語ろう△▲
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1027192745/

700円か、安いね

訂正。並彫をさらに略した「黒彫」ってやつらしい。

柿木�Yで、手を表示してる、小さいウインドウを消してしまいました。
（東大将棋なら、左下にある”棋譜”のウインドウなんですが．．．）
表示のタブの中にも無いし．．．
教えて君で、すみませんです。

＞７１５−７１６
￥１０００でした
ほかに￥３０００のもありました

＞７１８
略字ですか

＞７２３
そうです

＞７２５
そういえば中途半端な略し方のもありました
あれが並彫かな？

>>726
お前はめくらか？
表示＞棋譜ウインドウ＞表示 にチェック
またはCTRL+L

>>728
ありが�d
文盲だったようだ
何気に優しい回答、恐縮です

俺最近ここ来出したんだけど、どのスレ行っても「miya」って出てくるじゃん？
カキコも大して面白くもなくウゼーし、一体何なのか調べてみた訳よ。
すると今の荒らし発生の元凶らしきスレを見つけたのよ。

http://urakita.tripod.com/kitalog1.htm

↑なんだけどさ、暇なら一度みてみるといい。なんとなく事情はつかめるよ。
いずれにしろ、二年も前の出来事をネチネチやるほどの事でもないと思うが。

miyaなんてどうでもいいよ

>>731
ま、確かにどうでもいいんだけど、新参者は気になると思ってね。
実際俺も一体なんなんだろ？って思ったし。

ミレニアム囲いの利点は何ですか？
手数もかかり、穴熊ほどかたくもないととあるページでたたかれていましたが。

たしかに。
いつのまにかさされなくなった。
藤井システム対策というメリットはあるが，右四間穴熊のほうがメリットが大きい。

>>734
へ？ミレ指されまくってると思うけど・・・

フルハム稲本２試合連続弾！リーグ戦で１ゴール２アシスト
全得点に絡む。
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-020915-01.html

フェイエノールト小野も２得点！

NHK将棋の時間を見ていて思ったのですが、
将棋の師弟関係というのは具体的にどんな感じなのでしょうか。
定石とかを教わったりするのですか？
また師匠の家に住み込んで、雑用とかをこなすのでしょうか。

>>737
昔は弟子といえば地方から上京して師匠の家に住み込んで
家事とか手伝いながら夜中に将棋の勉強したりとかしてたんだよね。
でも今はいろいろな理由で住み込みの弟子はいなくなった。
現在の師弟関係ってのは、弟子がプロ入りする時の身元保証人
みたいなもの。

ちなみに先崎学は小中学生の頃、米長宅に住み込みしていた。
あの村山聖もほんの一時期師匠の森信雄と一緒に暮らしてた
事があったらしいが．．．
このケースでは先崎が最後で以降は行われていないようだ。

それと昔は師匠が弟子に将棋を教えることは殆どなかったらしい。
それを変えたのは、故花村元司だったと思う。
弟子の森下卓が小学校の時からほぼ毎日平手で指しまくったそうだ。
小学生時代からプロに平手で教えてもらってたら、そら強くなるわな。

花村の最後の弟子は深浦康市で、今Ａ級を目指しているのは
ご存知の通り。
まだまだ話はあるのだが、質問の趣旨から外れるのでこの辺で
長文すまん。

>>738
いろいろとありがとうございました。
住み込みとかするわけではないんですね。

>>737>>739
思い出した。「住み込みの弟子」のことを「内弟子」と呼んだな。
当時は。
あと「塾生」っていって将棋連盟に住み込みでいろいろ雑用
している連中もいた。駒磨いたり、廊下雑巾がけしたりとか。

今は住宅事情の関係でいずれも見かけなくなったけどね。

天才miyaを応援しよう

天才miyaを応援しよう

天才miyaを応援しよう

天才miyaを応援しよう

天才miyaを応援しよう

>>738
昔の意味の「内弟子」とは全く違うのだが、
確か※の弟子の高崎一生が※の家に一時期住み込みしていたのではなかったっけ？

アヒル戦法について詳しく教えてください。

>>743
新版奇襲大全で見たような。本屋へGO!

>>743
たまーに高段者で指してる人居るね。
たいてい負けてるけど。

>>743
端角，つまり９七角と３三桂，７三桂から５三に集中攻撃する戦法だったかな？

>>746
先手？後手？

746です。
いまのは先手の場合ですが，後手でも同様です。
あひるに対する受けは，角の頭を攻め，
中央を厚く受けることに気をつけてさせば大丈夫。

四間飛車対居飛車穴熊の出だしで右四間を目指そうとして、（居飛車側が後手番）
▲76歩△34歩▲66歩△62銀▲68銀△64歩のとき▲56歩とされ
▲57銀の型をめざされたら、右四間にこだわり△63銀から△54銀とするのと、
右四間を断念して△54歩から53銀とするのとどちらが得ですか？
ちなみに私は△63銀型も53銀型も両方さします。

>>737
雑用を言いつけられることは多かったそうだが
将棋盤に向かっているときはなかったそうだ。
結局、内弟子といえどもまだ子供なので
遊んでいると雑用をさせられて、暗に将棋の
勉強をしろと言われていたのでは？
というように、好意的に解釈している。
もちろん、例外はあるだろうけどね。

　私の目の前に１人の男が居ます。
　分かっていることは以下の４つです。

１．男の名前は「羽生善治」か「佐藤康光」のどちらかである。
２．「羽生善治」と「佐藤康光」のどちらか１人は正直者で、もう１人は嘘つきである。
３．正直者は質問に対して必ず正直に答え、嘘つきは必ず嘘を言う。
４．目の前の男は、「はい」「いいえ」でしか質問に解答してくれない。

　さて、目の前の男が「羽生善治」なのか「佐藤康光」なのか知りたいのですが、あいにく
私は顔だけ見ても判断できません。では、彼にどのような質問をすればいいのでしょうか？
　ちなみに、２重否定（〜と質問したらあなたは「はい」と答えますかといった類）を
利用したややこしい質問ではなく、「○○は△△ですか？」というように簡潔な質問で
彼か誰なのか知りたく、また、質問は１回だけにしたいのです。
　困っています。みなさま、私に知恵を貸してください。

羽生善治は正直者ですか？

>>751
「羽生善治は正直者ですか？」って質問をして、
「はい」と答えた方が、羽生善治
「いいえ」と答えた方が、佐藤康光

でいいのかな？

「羽生善治は嘘つきですか？」って質問をして、
「いいえ」と答えた方が、羽生善治
「はい」と答えた方が、佐藤康光

でも良い気がする。

元ネタは、正直者の住む村と嘘つきの住む村へ行く道を尋ねるような問題だっけ？

>>752-753
感謝です。まさかこんなに早く解答がでてくるとは思いませんでした。
囲碁・将棋板は、さすがに頭の切れる方がいらっしゃるんですね。

ところで、「羽生善治は正直者ですか？」と質問すればいいのは分かりましたが、
その質問の答え、つまり「羽生善治」が「正直者」なのかどうかを知るにはどのような
質問をすればいいのでしょうか？知恵を貸してください。困っています。

い　た　ち　が　い

>>754
それは>>751の前提で1回の質問でその男が誰であり、正直ものであるか
どうかをわかるようにしる！ということですか？

師匠と弟子の関係は、
よく取り上げられる題材の一つでもある。
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/column/index.cfm?i=20020722s3043s3
http://www.af.wakwak.com/~mtmt/shogi/essay/essay039.htm

>>756
>>751の前提で、羽生は正直者かどうかだけを分かるように汁ということだろう。
漏れはこの問題を初めて見たとき、すっごい良問だと思った記憶がある。
考えたい人も居ると思うんで、答えは控えとく。
>>754ゴメソ。（といっても、間違い無くネタだろうから、謝る必要も無いんだろうが）

>>755
板違いじゃないよ。このすれはこの板の住人の雑談はオーケーのスレだから

ばんかなはいつになったら
タイトル戦とかテレビで対局が見れるようになるの？
囲碁将棋チャンネルとか囲碁将棋ジャーナルとかで
女流〜〜のトーナメント表を見ても名前すら出てないんですけど・・・
出場すら出来てないのだろうか・・・
1日3回ばんかなでﾊｧﾊｧしてる俺としてはとても心配です

>>758
それならやっとわかった
あなたは羽生ですか
と聞いて
はい→羽生は正直
いいえ→羽生はうそつき
となる

「羽生は正直ですか？」と聞いたら、男が羽生かどうかが分かり、
「あなたは羽生ですか？」と聞いたら、羽生が正直かどうか分かる。

質問と答えが全く逆になってるのが面白いね。

>>761-762
ありがとうございました。
これで羽生先生と佐藤先生を間違えることがなく、そそうをせずに済みそうです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　王座戦関係者

駒音コーポレーションって何？
NSN?

将棋だけやる人：囲碁だけやる人：囲碁と将棋両方やる人

この比はどれぐらいだろうか？

ちなみに俺は将棋だけやる人　囲碁は多分１５級ぐらいで、ほとんどやらない

>>749
どっちでもいいんじゃないですか。
いずれにせよ、先手の角頭を狙って△７二飛と回れば、ペースは掴めそう。

コンチェルトって何なんでしょ

私の前には今、羽生善治と佐藤康光が居ます。
将棋のルールしか知らない私が、この二人を相手に少なくとも一勝するにはどうしたらよいでしょうか?
ただし時間や場所、先番は私が決められます。

>>768
あれだろ
二人を戦わせるんだろ

加藤棒銀とほかの棋士がやる棒銀はどこが違うのですか？

>768
二面指しで真似将棋ってやつ？

>>768
将棋で勝負とは書いてないのでジャンケンで勝負してみる。

kou

>>768
相手が死ぬまで指す

>>768
羽生先手でまず一手指してもらう。
その一手を佐藤相手に私先手で指す。
その応手を佐藤に指してもらう。
その応手を羽生相手に指す。
羽生の応手を佐藤との対局で指す。
と繰り返していけば(・∀・)ｲｲ

>>768
マネ将棋だとこちらの意図を見破られ千日手にされるかもしれないので
２人の持ち時間を１分考慮時間無しにする
自分の持ち時間は一手30秒
これでどちらかには勝てると思われ

>>770
他の棋士は勝利のために棒銀戦法を用いますが、
加藤実力十五段の場合、棒銀戦法を指すために棒銀戦法を指されます。

２４にこの前初回登録申請したんですがいつ頃返信してくるものなのですか？
それにしてもぷららがフリーメールアドレス扱いされるとは何か差別だな。
他のプロバイダでもメアド変えようと思えば変えられるでしょ。

>>778
５秒足らずでメールが返ってくると思われ。

>>779
それは普通に登録した場合でしょ？
そうじゃなくてフリーメールの登録。

>>780
じゃあ久米っちが見落とさなければ１日足らずで返ってくる。長くても２日。
ちなみに久米っちは夜型。

>>766
ありがとうございます。

さっき相手が６枚落ちで負けました
鬱だ。

また負けた、才能無いのかな…

股だ、鬱だ氏脳

やっと勝てたけど対局が始まった瞬間に相手が投了…
これって6枚落ちって気づかず受けちゃったってことかな、
勝ったことにならないか…鬱だ…

駄目だ、また負けました…
どなたか相手が6枚落ちの場合の必勝法を教えてください。

>>787
今月号の将棋世界にちょうど先崎学八段が6枚落ちの講座やってるから，
それ買うといいよ。

>>787　9筋の歩突き越して６６角と上がったり、飛車を9筋に回したりしてみそ
６枚落ちのしたての方針は大駒を成り込むこと

>>787　暇だからチャットしながら教えてあげてもいいけどね

>>789
それをやろうとしても
相手が上手く銀で受けるのです…
銀と大駒で攻めようとしても相手は歩を先頭に
歩＋銀＋金で上手く守っている上にじわじわと攻めこんできます…

>>791　ちょっと俺とやってみる？
２４で公認ゲストで入ってよ
15級の先約待「y6zh」で待ってるよ

>>792
わかりました。すぐいきます。

>>793　もうそろそろいい時間なんで、落ちますね。
また指しましょう
それと大駒の利きに注意してくださいねｗ

久米さんの使ってるＰＣのＣＰＵってどれくらいなの？

久米っちのＰＣは真空管で動いているらしい。

読めません

撫黄味
忌憚
香具師
熟慮

ところでコンチェルトは今日現れたのかな？

撫黄味＝なでぎみ
忌憚＝こかん
香具師＝かぐし
熟慮＝じゅくりょ

z2＝？
ぜっとつー？ぜっとに？

忌憚＝きたん　でないの？

２ch的には　香具師→やし　だと思われ。

「奴」の意味で使われてるしね

>>800
あーーーーーーーーーーー
恥じ晒してしまったーーーーーー
一生の不覚sage....sage....sage....

読みが分からなかったら再変換しる。
勝手にIMEが読み仮名を出してくれる。

>>803
z2はどうなの？
ゼットツーが普通だろうけど 実はなんか他の凄い読み方してそう（ｗ
ズニとかは流石に無理があるか

>>802
馬　鹿

馬鹿＝まか

　　　,ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 　　 　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　　　はい、生存確認終了！
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　　　さっさと金と米をよこせニダ
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

miyaは悪くないよ

miyaは悪くないよ

miyaは悪くないよ

miyaは悪くないよ

z2は、ゼッツーだろ

z2は、ゼットニだろ

>>809
俺もずっとゼッツーって読んでた。

俺はゼトツーと読んでた。

俺は、にじゅうに、って読んでた。

質問！
羽生は今、好調なのですか？不調なのですか？
俺はわからなくなりますた。

>>814
絶好調！

>>814
羽生の好不調は微妙だが、佐藤の確変は終わったと言えそう。

>>723
懐かしい〜これだったなあうちは。

２４始めたばっかりなんですけど、4戦とも全部後手番なんですよ。
これはたまたま運が悪いだけですか？

>>818
相手がR400しただと必ず後手番そうじゃないなら運

子供の囲碁について質問させてください。
いったい、何歳ぐらいからできるものなのでしょうか。
プロになってほしいとは思いませんが、おじいちゃんと対局できるようには
なってもらいたいと思います。
子供は現在２歳半。碁石は食べないと思いますが、まだルールは理解できないと思います。

>>820
個人差。
早い人は生後数ヶ月で覚えるでしょうし、遅い人は一生かかってもムリです。
まだ早いまだ早い、などと子供の才能を見切らずに教えてあげればいいかと。

>>821
いくらなんでも生後数ヶ月で覚える事はｗｗ
興味があれば３歳ぐらいでも真似事ぐらいするだろうけど、
ルールがわかってやるには５歳くらいからじゃないの？
子供なんていないからわからんけど＾＾；
でもプロになってる人でも小学校から覚えた人がほとんど。
年齢というよりも興味を持つ環境があるかどうかが大切と思うけど
おじいちゃんや父親が一緒に住んでて毎日囲碁の勉強してるとかじゃないと・・
教室とかに通わすなら５歳ぐらいじゃないとだめでしょう。

>>821-822
ありがとうございます。やはり覚える環境が必要ですよね。
とはいえ、日曜にテレビを見ることぐらいしかできないかも（笑）
父は私に教えたかったようですが、五目並べで終わってしまいました。
母親の私も少々勉強してみたいと思います。
・・・といっても、パソコンゲームぐらいしか思いつかない。とほほ。

俺は将棋だけど幼稚園くらいには駒の動かし方覚えてた。
PCとかTVゲームとかから入るのが一番いいんじゃない？

お母さんが無理に教えなくても、
爺さんのそばにおいておけば勝手に覚えるでしょう。

個人的な意見ですが、
「教えよう」とすると却って近づかなくなると思います。
家族の人がやっているのを見て、向こうが興味を持つまで待った方がいい気がします。

親御さん達で打つ、ヒカ碁を見せるとか、
実際に碁を見る時間を増やせば勝手に興味は湧くと思う。

思わずスレタイを確認してしまった罠

碁に乗っ取られたの初めて見たｗ

ほんまや。流れみて普通にレスしてしもた。

あっ、将棋のみなさん、失礼いたしました。今、気がつきました。

自分のことを振り返っても、教えるよりも興味を持たせるですね。
将棋は駒の動かし方がおもしろくて覚えましたが、碁は何がネックだったのか・・・
爺ちゃんには長生きしてもらいながら、のんびり対局相手養成してもらいます。

奇襲戦法に対する受け方の質問です。こちらが後手番の時
▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲２六飛
から▲３六飛ー▲３四飛をねらってきたら，どうさせばよいのでしょうか。

▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲２六飛 △３二飛
▲３六飛
と対応しても，自信がもてません。

　　,ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 　　 　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 朝日新聞よ黙認ありがとう
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　　　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿　　　　
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼　　
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |　
外務省や社民党と共産党、そして民主党、自民の野中金丸の諸君、
過去、わが北朝鮮の日本拉致をうやむやにしてくれてありがとう。
社民党と共産党があるおかげで難なく日本人を拉致できました。

>>831

その１　▽８四歩▲３六飛▽８五歩▲７八金▽８四飛
その２　▽２二飛▲３六飛▽２四歩

>>833
ありがとうございます。

香具師 ←ｺﾚなんて読むの？

>>835
そのままテキストにコピペして、全部選択して、右クリック→再変換ってやってみ。

>>836　わからん(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

じゃ、「やし」って入力して変換してみ。

なるほど、ありがとう。でも、最初からそう言ってくれよな

>>839
再変換覚えたら、これから分からない漢字があったときも応用できるだろ。

過去ログについての質問です。
かつてフサギコを「塞木　公司（？）」と，kokumaroを
「酷　麻呂（？）」とした，
未来の将棋界を語るネタスレがありましたが，URL
調べられる方おられないでしょうか？

俺のじゃ再変換できないようだ（鬱

既出かもしれないけどIME用将棋用語辞書
http://sourceforge.jp/projects/shogidic/

>840　俺のPC再変換できないから

漏れも今試したんだけど、右クリで再変換て出なかった・・・欝打脳

>>841
○　理想の将棋連盟を語るスレッド　○
http://game.2ch.net/bgame/kako/1005/10053/1005308680.html

２４で反則勝ちになりましたが、意味がわかりません。
実際には負けていたので・・・

それ、相手が ctrl+alt+delete　押して時間止めようとしたんじゃない？
わからないけど。。

いや、こっちの玉が詰まされていて「投了」を押そうと思ったら
逆に勝ちになっちゃったので、意味がわからず相手に聞こうとしたら
出て行っちゃったから聞くに聞けず「？」な状態です。

>>849
相手の手番で投了したから「反則勝ち」。

>>850
勝っていたのに投了したという事ですか？
ますます謎が深まる。

>>851
棋譜があれば見せて欲しい

>>851
過小でいたかったとか・・・

841です。
>>846ありがとうございます。
googleではひっかからなかったものですが，どうやって見つけたんですか？

>>840
自分の環境がすべてだと思っている厨房は人にモノ教えようなんて出しゃばらないでください。
徒に混乱を招きます。

>>854
かちゅログからだよもん。

佐藤応援スレ見れないんだけどナゼに？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1028215748/l50

>>857
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026913197/658

ザウルスで２４の将棋できるのですか？

>>854
過去ログ調べるなら↓がいいと思う。
http://www1.odn.ne.jp/mimizun/

どなたか，半年くらい前に2chで
はやった浜崎あゆみの「感じ悪いね」のFiash MovieのURLわかる人いますか？

>>841
順位戦って・・・★★★
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/999/999675894.html
が前編

棋士の対局場までの交通費は、連盟が対局料とは別に払っているのですか？
地方在住の女流棋士だったら交通費のほうが多いかも？

>>863
YES。
ただし、女流の場合は対局料そのものが非常に少ないので、関西や地方の棋士が
東京でさす時は２、３局まとめてさすことが多いです。
女流の名人戦のようなリーグ戦で進行具合にムラがあるのはそのため。
経費を節約する人は高速バスを利用するみたい。
涙ぐましい努力です。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>858
THX

マリオの掲示板から無断転載。
「連盟の財政状態が悪いのではないか」という質問に対する武者野の返答。


[83] 地方棋士の交通費 投稿者：マリオ 投稿日：2002/08/28(Wed) 14:33

> さらに新四段が地方にすんでたら交通費も予想外の出費だろうし、
大阪・東京から１００キロ以上離れた地域に住んでいる棋士は、
当初５年間基本運賃を、６年目からは特急料金ももらえる権利があるのです。
その制度を知っていることには「事情通ですね(^_^)」とマリオは関心をしますが、
現実には地方棋士の新四段がいないのに、
それを連盟破産の根拠となさるのはいかがかなと思います。
なお、地方棋士は交通費の代わりに、月水とか火木とか３日で２局の対局がつきがちなのですが、
これがイヤなので三浦八段、神谷七段、マリオ六段他何人かの棋士は、
連盟から１００キロ以上離れた地域に住んでいますが、交通費の請求はしていません。
これは棋士にとってそれほど大きな金額ではないという証
（マリオで特急券込み往復４千円くらい）ですから、ましてや連盟にとっては・・・

棋士と女流棋士は制度が違うかもしれないので、参考までに。

最後の一文
＞棋士と女流棋士は制度が違うかもしれないので、参考までに。
は俺が付け加えたもので、武者野の返答の続きではない。
どこまでが武者野の返答か分かりにくくなってしまった。ｽﾏｿ。

女流棋士の対局料っていくらくらいなんですか？

>>868
わかりません。
その質問は、女流スレを始めとした場所で、
２ｃｈではおそらくこれまでに100回以上なされた質問ですが、
誰も明確な回答は出してません。
タイトル独占して1000万を超えるぐらいだとか、
予選レベルだと１局数千円だろうとか、
いろいろ話は出てますが想像の域を出ません。

>>869
なるほど。。。
もし１局数千円だと下のほうはまったく生活
出来ませんね。アニメーター並の低賃金か。(　´･ω･)

そういう"いろいろな話"を読んでみたいなら

将棋☆女流棋士☆の話題
http://game.2ch.net/bgame/kako/968/968589874.html
降級点つきの女流棋士を考える
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1023446079/l50
女流棋士総合スレッド　第一局
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1016289495/l50

あたりをどうぞ。

どこかのホームページに書いてあったけど
下位クラスの棋士は対局料だけでは生活できないでしょう。
見たいなことかいてあったよ

24でユーザー名が漢字の人がいますが、漢字登録可能なんですか？

ゲストで入ってるから　873

私は升田式石田流しか使えないんだけど
最近相手が角道をあけてくれなくて困ってます
なんか他の乱戦系の定跡少ない戦法ありませんか？

将棋ではなく囲碁の方で一番有名（強いとか良い意味で）な固定さんは誰でしょうか？
教えてください。

このスレは（ｒｙ

現代の香具師といえば、やはりジャパネットたかたの社長でしょうか。

じゃぱねっとのPCはどうなんだ？
満足のスペック+おまけ付きで、結構安かったよな。
何か落とし穴でもあるの？

ジャパネットのＰＣって無職でもローン組める？

懐かしいな、ジャパネット。

海外の人と将棋を打ちたいんですけど、いいサイトがあるでしょうか？
日本人にはない感覚を学びたいのです。

>>882
　将棋は「さす」と言って下さい。

>>883
すいません。

もしかして海外の人も24でさしてるのだろうか？

>>884
昨日２４でロシアの人と手合いした。

おれもロシア人と指したことある。
ヨーロッパの夕方〜夜にあたる時間に行くと、よく居るよ。
英語でチャットもした。

日本時間の早朝はよく指すよ。
Nice to meet you.
が「よろしくお願いします」に対応。

888

「先後」の読み方は「せんご」であってますか？

竜王戦倶楽部の盤面ってどうやって見るの？
島と会員がやってるの見たいんだけど。
最新の局面は写ってるんだけど一手ずつ再現できないの？

24のSS争いってなんですか？

>>889
あってる。
>>891
一番乗りの事。

>>891
セガサターン２４台がヤフオクに出されて、かなりの高値が付いたらしいYO!

ポカリスエットとアクエリアスってどっちが健康的ですか？

>>894
コンセプト・サン

>>894
◆イオンサプライズ ポカリスエット
栄養成分（100mlあたり）
エネルギー 27kcal
たんぱく質 0g
脂質 0g
炭水化物 6.7g
ナトリウム 49mg
カリウム 20mg
カルシウム 2mg
マグネシウム 0.6mg

◆からだバランス飲料ダカラ
栄養成分（100mlあたり）
エネルギー 19kcal
たんぱく質 0g
脂質 0g
糖質 4.7g
食物繊維 0.3g
ナトリウム 12mg
カリウム 25mg
カルシウム 7mg
マグネシウム 2mg

ミレニアムについて質問させてください。
ミレニアムって穴熊に囲えない場合に使う対藤井システム用の囲いですよね？
プロ間で、藤井システムを使ってこない相手に対しても
ミレニアムが使われることがありますが、
なんでですか？
穴熊の方が堅いですよね？
穴熊に囲えるなら囲った方がよいのでは？

>>894
アクエリアスとポカリだったのね
>>896に追加で


◆一生、スポーツ。 アクエリアス
栄養成分（100mlあたり）
エネルギー 21kcal
たんぱく質 0g
脂質 0g
炭水化物 5g
ナトリウム 25mg
カリウム 19mg
ビタミンＢ6 0.2mg
ナイアシン 1mg
アルギニン 20mg
イソロイシン 1mg
バリン 1mg

０手で、時間切れ負けしたら、
棋譜とＲ点が、どうなるか知ってますか？

>>899
遅刻で不戦敗ですか？

目隠し将棋って難しいな〜

>>900
２４での話です。。。

>>875 ：maikochan ：02/09/22 00:24 ID:J8Dc6/+M
私は升田式石田流しか使えないんだけど
最近相手が角道をあけてくれなくて困ってます
なんか他の乱戦系の定跡少ない戦法ありませんか？

▲奇襲戦法の傾向と対策▽
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1032481160/l50
に聞いたら？

だれか897にこたえてよ〜

プロは頭の中に将棋盤があるといいますが、どのくらいの大きさで、駒は何ですか。

ちなみにボキ（24で二段）の頭には、15センチくらいの小さな将棋盤しかなく、
一度に見られるのは10センチ四方くらいです。
詰将棋にはいいんですが、一度に全部見渡せず、目蓋を閉じて考えるときも、
眼球が自然にぐるぐる動きます。
そんなボキはＤＱＮでしょうか。

穴熊の方がいいと思うよ
プロだと穴熊目指せる時は穴熊にするでしょう

ただミレニアムの利点を考えるに
１、あの穴熊相手なら猿でもできる端攻めができにくい（７７に桂がいるため）
２、ミレミアムの7七桂と67金が▲65歩と突くことによって居飛車の攻めに厚みを持たせる
３、序盤早々に6八角や57角として、振り飛車に向かい飛車を強要させることが出来ることが多く、
　　振り飛車も相当工夫しないと動いてこれないため、あれこれ考えずに楽に堅い囲いに入ることができる
等、思いつく限りあげてみました。
私の感じとしては、ミレニアムは３枚で囲ってる割には薄い感じで（2枚半ぐらいの感覚）
やはり穴熊に出来る時はしたほうがいいかなと思ってます
ただ、細かい手順がわからない人はミレニアムで手軽に済ませられるというのも魅力かなとも思います

失礼>>906のところで＞ミレミアムは4枚で囲ってる割には薄い感じで（2枚半ぐらい…）
の間違いです
ミレニアムって▽69銀とされるとﾎﾝﾄにもたないんですよね

>>905　漏れも24で2段だけど、盤面のイメージすらできないよ…
だから目をつぶって詰め将棋を考えるとかできない

こんなボキはDQNでしょうか。

>>905
天才です。
>>908
DQNです。

24で引き分け断ったら中断で逃げられたんだけどずるくないか?
勝ってたのになー・・・

負け勝負を中断で逃げる

宝刀あるからええやん。

こんなことばっかだと24が嫌になるよ、ほんとにむかつくよ

>>913
24なんて見捨ててヤフーに行こうぜ

>>905
以前テレビで羽生さんが言うには、
頭の中に盤を作るのではなく、
視界に入る何か四角いものを盤に見立てて
そこに盤のイメージを貼り付けて考える
とか言ってたよ。確か。

ﾀﾆｨは赤い盤に白い駒が見えるんじゃなかったっけ。

>>910-912
「宝刀」についてまじレスしておくと，
「判定」ボタンをクリックするといいよ。

917の追加。「判定」については
http://www.shogidojo.com/dojo/judge.htm
を参照されたし。

age

サンクス

>>908
漏れも２４で二段だが棋譜も取れませんが、何か？

意味不明

棋譜の暗記や図面の暗記ができるかどうかは幼少の時から将棋やってるか
どうかで決まるらしい。
高校で将棋覚えた森鶏二は苦手とか。

>>915
　羽生は，右脳の働きが優れている，ということに関係ありそう。
　でも，目隠し将棋が苦手かも。

>>919、｢age｣とか書いてて恥ずかしくないのか。
他のスレを見てみろよ。
ネタ、まじめな回答、その他何かを主張したくて、頭を使って書いてるよ。
それをお前は何だ。
考えた結果が

｢age｣

か。
何それ。

｢age｣とか書いて、それがスレの役に立ったか。
誰がお前のレスに共感するんだ。

昔の事は言いたく無いが、｢age｣なんて書いてる奴はいなかったよ。
何か驚かそう。笑わそう。何か考えてたよ。

その歴史を踏まえて、お前が書きこむレスは

｢age｣

なんだな。
分かった。お前のことは分かった。
これからお前の事を、哀れな人間として認識することにしたよ。

それから、予め言っておくが、自分の立てたスレだからって自作自演するんじゃねーぞ。
そん時のお前のあだ名は、｢ｶﾏﾎﾞｺ｣だからな。覚えとけ。

２４の級･段位ってさ、軍隊の階級でいうとどういう風に表現されるんだろうか？

初心〜１５級？二等兵　　　　　　　　　　　
１４級〜１２級・上等兵
１１級・伍長
１０級〜８級・軍曹
７級〜６級・曹長
５級〜４級・少尉
３級〜２級・中尉
１級・大尉
初段･少佐
２段・中佐
３段・大佐
４段・少将
５段・中将
６段・大将
特別・大元帥(階級じゃないけど、こんな感じｗ)

てな、感じか？

>>926
おぉぉおおおお！！
ワシは上等兵だぁぁぁああああ！！！！

軍曹(^^)ﾆﾔﾘ

軍曹の時代が長いのは、やはり８〜１０級の方々は６級(１０００)に上がるまでの
最大の関門だと思っているからです。



けっして、とって繋いだようないい訳では･･･(以下略

24の観戦チャットの質問です

壊れてるのかバグなのかわかりませんが
チャットログの欄が上に自動スクロールされてしまい
新しく入ったチャットログを読むのに自分で下にスクロールしないと読めません
しかもログが溜まってくると下まで持っていく前に
強制的にスクロールされてしまいます
どうすれば元に戻るのですか？

### チャットウインドウ
### 先手: sinku-pack , 後手: HAHAHAHAHA
### 残時間delayは通信渋滞で指し手到着遅れの意味。
(注)ゲストの方からの観戦チャット送信はできないです。
(参考)観戦中のチャットは対局者には聞こえません。


チャットログが次から次へと溜まっていってるはずなのに
ここまで戻されてしまいます