スレ立てるまでもないネタ・質問スレッド 第２局

囲碁・将棋兼用だよん

前スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1002898028/

2ばん、げっとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

３

>2
とりあえず、何があんたを
２ゲットに駆り立てるのか教えてくれｗ

>4
あなたもやれば解かります。

６げーーーーーーーーーーーーーーと

さて、誰が、２００２年の最初のカキコをするかだな。

じゃ、俺が
将棋って誰がいつどこで考えたの？

>>8
インドの王様かその家臣だっけ？

つかこれ三つ目なんだけど…前スレの奴が番号入れなかったから。

あけまして おめでとう ございます。

新春２ｃｈ将棋大会スレはどこ？

アマ○段とかってあるけど、なに？
プロ○段てのもあるの？どう違うの？

>>9
そう、たしかチャトランガとかなんとか。

>>1

>>13
露骨に棋力が違いすぎます。

プロの３級＞24の３級＞道場（センター）のアマ３級＞ペーパーのアマ３級

>>16
中途半端なレスすんなやｳﾞｫｹが

じゃ、あとは上級者の>>17様にお任せします。
きっと完璧なレスが帰ってくるんだろう、すごいなあ。

>>18
露骨に棋力が違うと言いながら
「プロの３級＞24の３級＞道場（センター）のアマ３級＞ペーパーのアマ３級」
これだとプロの強さが全然わからない。
「＞」の数で強調しないと駄目。
そもそもプロは4段からなので「プロの3級」という表現がすでに可笑しい。
16がマジに訊いてるのなら、かなり初心者みたいなので奨励会からキチンと説明しないと無意味。

あ、僕はイチイチ説明しないよ。単なるツッコミ屋だからね。

16じゃなくて13だった

何のための質問スレなんでしょう？
「かなり初心者」は排除なの？？
答えられないなら書き込まないほうがいいのでは？

ｵﾚﾓﾅｰ

冬房到来ですな

将棋ヲタのオマイラ、新年明けまして御目出とう御座います。
旧年中は少しばかりでは御座いますが、大変お世話になりました。

あぁーん！？

本年も何卒宜しくお願い申し上げます。

＜＜記＞＞

>>13
あけおめー！

一つの基準と致しまして

ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/yuichi79/81square/aozora/dankyu.html

↑はどうで御座いましょうか？
多少「？」な所は有りましょうが、参考になれば幸いで御座います。

尚、理解って居られるとは思いますが上記URL、
「ttp://」を「ｈttp://」に変え（アタマにhを付けるので御座いますな）閲覧して下さいませ。コラ。

ほなの。

ネタというか、独り言。
みんなで１手づつ打っていくスレin囲碁板の234で、
弱い一手を打っちまった。
あそこは左隣に打つべきだった…。焦りすぎ。

まあ、そんなポカに気づき指摘されながら強くなるのさ(ふっ

>>13
単純に言えば、プロでもアマにでも昇段システムがあるということだよ。
だが、対局している環境がまるで違う。
だからプロとアマとではかなりの実力差が出てくる。
アマは、大会とか通信教育とかで昇段できるけど、
プロは少しだけ違っていて、
「プロ試験に受かって、初めて初段に昇進できる」
プロを目指す院生の皆さんや一般の人は、熾烈な争いを繰り返して、
上位三名のみがプロ初段になれる。
しかも年に一回しか行われない。
もちろん、何度も悔し涙を流す人もいらっしゃることでしょう。
それに、一年以上、
直接プロから指導を受けている人がほとんど(ほぼ毎日ね。)

このようなとても厳しい環境の中で鍛えられた棋力と、
勝つだけで昇段できる棋力とでは差が有ることがわかったかな?

>>25
これは碁の話です。念のため

>>24-26
囲碁のことはこっちで話しなよ
>>1には囲碁・将棋兼用だよん、なんて書いてあるけど

囲碁　雑談・雑学・質問スレッド
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/983379748/l50

>>19
あ、そうか・・・「プロの３級」じゃなくて「奨励会の３級」だったですね
基本的なところでボケておりました。
ちなみに、＞をいくつつけて強調すりゃいいか、なんて私にはさっぱりわからん。
１つでいいのか５ほどつけていいのか・・・

普通の１３級＞＞＞＞＞眠れる森１３級

>>27
将棋専用とも書いていない。
それにそのスレッドはもう書き込めない。

詰め将棋といてて思ったんだけど，詰め将棋作家って
指しの方はどうなの？詰めパラでいつも入選してるような奴。

いろいろいるよ。
若島正なんかは県代表（府か？）にもなってるし
詰将棋作れるくらいだから指せば強いと思うのは素人の考えなのかな
ただ、ある詰将棋作家（名前は忘れた）が言うには、私は指し将棋は嫌いなんです、と。
結局なんなんだ・・・ｽﾏｿ

>>32ｔｈｘ
強豪が年とってからなるパターンも多いらしいね
でも代表とは凄いね

しかし1028手詰作れるくらいなら将棋指せよ（ｗ

ｽﾏｿ1525手だった。↓
http://homepage2.nifty.com/k_7ro/o18.html

>>34
偶数な所にﾜﾗﾀ。ﾊｹﾞﾂｸﾜﾗﾀ。今年３度目のﾊｹﾞﾂｸﾜﾗﾀ。

おいおい、一応言っておくとこのスレはパート３だぜ。
>>10でも言ってるがな。

>>1は囲碁・将棋板初心者か？
俺か？俺は「スレ立てるまでも〜」のパート１を立てた者だ。
まあ別にどうでもいいことだがな。
聞き流してくれ。

┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　　
│−−│▽飛│−−│−−│−−│−−│−−│▽角│−−│二　　▽歩
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│−−│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│−−│−−│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│−−│▽歩│−−│−−│−−│−−│▽歩│−−│−−│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│−−│−−│−−│−−│−−│−−│−−│▲飛│−−│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│−−│−−│▲歩│−−│−−│−−│−−│−−│−−│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│−−│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│−−│▲歩│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│−−│▲角│−−│−−│−−│−−│−−│−−│−−│八　　　▲歩
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲王│▲金│▲銀│▲桂│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲2六歩△8四歩▲7六歩△2四歩（？）▲2五歩 △同歩 ▲同飛
△３四歩

ヤフー掲示板に、↑こんなの出てますけど、解説希望。

>>38
解説って？先手少し良しでは。

>>39
少し・・・かなぁ？私から見ると「間違っても後手を持ちたくない」位、差があるんですが。
先手番の▲２四歩打→▲２三歩成がうからなそうに見えるのですが？

>>40
＞間違っても後手を持ちたくない

確かに

▲2六歩→△8四歩→▲7六歩→△2四歩←これは何だ？

将棋は既に終わって・・・？
しかし、
後手が粘る変化あるかな。

＞先手番の▲２四歩打→▲２三歩成がうからなそうに見えるのですが？

▲２四歩→△８八角成→▲同銀→△２二歩で、しばらくもつか？

▲２四歩→△８八角成→▲同銀→△２二歩→▲２三歩成→△同歩→▲同飛成→△２二飛とか

これか。。。

Yahoo!掲示板
ホーム>ホビー>ゲーム>ボードゲーム>将棋>ルールと戦略>将棋しましょう

>>41
結構粘れるものですね。
局面としては、バラエティ大将棋にでてた下手二枚落ちで
なんだか出てきそうな局面

▲２四歩△８八角成▲同銀△１四角？
▲４五飛△５二金右？？？
どっちにしても先手良しだろうけど

でも、そこで▲２三角とぶちこんで終わりだな(?)

>>43
＞局面としては、バラエティ大将棋にでてた下手二枚落ちで
＞なんだか出てきそうな局面

なんだか後手が、先手を序盤でわざと有利にさせてあげるような将棋ですよね。

▲2六歩→△8四歩→▲7六歩→△2四歩（？）→▲2五歩→△同歩→▲同飛→△３四歩
縁台将棋に、こういうのあるんかな。

>>44->>45
この「変化手順」を書き込みに逝きたくなり（藁

トピのメッセージ: 5に「できれば解説付きでおねがいします。」と書いてあるんだし

「えー、指す人は見てはいけません。　『控室情報』です」、と
ハンドルを　marioにして（藁

でも、カテ住人達（と言うのかな？）から怒られそうだからパス（藁

>209 ：デフォルトの名無しさん ：02/01/05 00:31
>プロの高段者同士の対極の棋譜を定跡として放り込んどけば
>そこそこ強くなるかも｡
>
>ところで棋譜って著作権あるんだっけ?
これってどうなんでしょう?
もし著作権がなければプロの棋譜をかき集めて
データベースに登録して将棋ソフトに
組み込んで売ってしまってかまわない？

>>47
かまわないですよ。
実際プロの実戦を多数組み込んだ定跡ファイルは存在します。
http://www2.ocn.ne.jp/~shoginig/josekifile.html
ただ組み込んだからと言って強くなるわけではないと思います。

プロの実戦というのは対局者の膨大な読みの表面をなでただけで、
その水面下の読みまでは棋譜からは読みとれないからです。
そしてその水面下の変化の方が重要だったりすることが多分にあります
（瞬間互角に見えて実は数手後に妙手があって終わってしまう変化とか）。

この手の序盤を網羅していくやり方はむしろ９路盤の囲碁なんかの方が
希望がありそうな気がします。

今ＮＨＫで囲碁のことやってるよ。
小学生棋士の井山裕太君を紹介しているよ。

▲２六歩△８四歩▲７六歩△２四歩▲２五歩△同歩▲同飛△３四歩・・・

先手優勢なんだろうけどなー。結構ハメ手があるかも。
▲２四歩△８八角成▲同銀△１四角▲４五飛△５二金右▲２三角の場合。
△３三桂で▲１三四成は△４五桂▲５八金右△１四歩でびっくりなことに
なるし（△４五桂に▲３六馬△５七桂成もなかなか）、△３三桂には▲４六飛
が妥当か・・・。

ワリイ、▲１三四成→▲１四角成、△５七桂成→△５七桂不成

しかし、▲４六飛で△３二金って迫られたらどうすんだ？
▲１四角成？　▲３四角成？
なんか、初手▲８六歩と同じような展開だな・・・
ということは、先手ちょっと良しなだけか？（佐紳のカウンセリング談）

△１四同歩の後の最善手が分からん。
これだと、▲２三飛成△３二金▲２八竜△２四歩の方が
分かりやすいか・・・？

>>50-52
△１四同歩の局面だと早指しだったら後手持った方が得っぽいな

得っぽいじゃない、「勝ちやすそう」でした

コンファレンス： メイン掲示板
フォーラム： 将棋質問箱フォーラム
テーマ： 詰将棋ガイドライン

日付： 2001/12/17 04:24
作成者： Gomunaga10.5
タイトル： ちょっと脇道その１


昨日、柿木将棋届いたんです。柿木将棋６．
まえから初段ぐらいの問題作ってるんです。そしたら、余詰めが直せなくって困ってるんです。
最初は、東大３に検討させてました。そしたら、23手詰めだってゆうのに、13手です、
って答えいうんです。もうね、アホかと、○○かと。オレって、全然読めて無いじゃん。
東大３な、2分もかんがえて23手詰み答えておきながら、ちょっと配置かえたら、13手かよ。
2週間だよ、2週間。ちっとも完成しないんだよね、
よーし、独創的な作品つくっちゃうぞー、アイデアだよアイデア。美だよ、美。
そういってて、サッパリ、できやしない。おめでてーな。
余詰め作品やるから、もうその解答あきらめろと。
詰め将棋ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
オリジナルっていって発表してても、どっかの作品の引用とか言われてもおかしくない。
あおるか、あおられるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。3手、5手詰めはひっこんでろ。
で、最近柿木将棋６がでたんで、即、買ったんです。そしたら、その柿木将棋６の奴が
余詰め１、非限定１ありました、なんていうんです。
そこでまた、ぶち切れですよ。
あのな、余詰めありましたなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、余詰めありました、だ。
飛車なっても、角でても、結果はいっしょなんだよ、余詰めじゃねーんだよ。やっぱり余詰めか？
ガックリ、です。初手余詰めを直そうとすると、本手順にくいこんでて、修正がままならないし、
本当に修正ができないのかと問いたい、問い詰めたい、小一時間問い詰めたい。
ほんとうは、もうあきらめてんじゃーないのかと。
詰め将棋通の俺様から言わせてもらえば今、詰め将棋通での間の最新流行はやっぱり、
谷川詰め将棋作品。これだね。
谷川先生の詰め将棋てのは、本は少ない、が、詰め将棋通では、いい作品があるので有名。
R）光速谷川将棋、たしかそんな将棋ソフトがPS2に（好評発売中！）あったかと。
これ、最強。（とはいえないかも。例外おおし。）（金沢将棋）
で、これを頼むと日本将棋連盟にマークされるという危険？も伴う諸刃の剣。（危険はないだろ）
素人にもお薦め出来る。決して宣伝ではない。（谷川先生ありがとう）
まあ、詰め将棋の素人は、どの先生の本でもいいから買いまくりなさいってこった。

２４掲示板史上初？○○家コピペ。やってしまいました。
元ネタは、　ttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1007305766/

(http://internet.shogidojo.com/forums/Index.cfm?CFApp=1&Message_ID=75448)

問いつめたいって自問自答かよ
>>55
勇気は買うがちと冗長すぎ。さんじってん。

先生！銀多田と瓶ラディンは音が似ていると思います！

その後、どうなったのかと思っていたら、

現在の局面

▲　８八同銀迄
　9　　　　8　　　　7　　　6　　　　5　　　　4　　　3　　　　2　　　　1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　　
│−−│▽飛│−−│−−│−−│−−│−−│−−│−−│二　　▽角
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　　　　歩
│▽歩│−−│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│−−│−−│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│−−│▽歩│−−│−−│−−│−−│▽歩│▲歩│−−│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│−−│−−│−−│−−│−−│−−│−−│▲飛│−−│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│−−│−−│▲歩│−−│−−│−−│−−│−−│−−│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│−−│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│−−│▲歩│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│−−│▲銀│−−│−−│−−│−−│−−│−−│−−│八　　　▲角
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│−−│▲金│▲王│▲金│▲銀│▲桂│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲2六歩△8四歩▲7六歩△2四歩（？）▲2五歩 △同歩 ▲同飛
△3四歩▲2四歩△8八角成▲同銀

↑は先手、後手どちらが有利なんでしょうか？

現局面は、どちらをもっても指したくないです。私の棋力では（藁

スレ立てるまでもないネタ・質問

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩
▲４八銀 △４二飛車 ▲５六歩 △７二銀
▲６八玉 △９四歩 ▲９六歩 △６二玉
▲７八玉 △７一玉 ▲５八金右 △３二銀
▲３六歩 △５二金左 ▲６八銀 △８二玉
▲２五歩 △３三角 ▲５七銀左 △５四歩

この局面から、居飛車が▲６八金直、▲６九金（藁
▲６八金直、▲６九金、▲６八金直、▲６九金（振り飛車がし掛けてくるまでリピート）
と延々と待機するとします。

質問１
振り飛車は玉を固めるなり、角交換を狙うなり、居飛車の玉頭狙うなり
するのでしょうが、振り飛車からの攻めの具体的な手順は？

質問２（質問１と重複しますが）
先後逆にします。一手違うので局面は異なりますが、
後手（居飛車）が前述の手段で待機して千日手狙い
の場合（以下同じ）

三間に振って攻めるんゃない？

>>58
>50の「△１四角で▲４五飛と逃げた局面」が先手先手に見えるが、
いざ△５二金右と上られた後、どう攻めるのかと尋ねられるとよく
分からない。▲２三角とぶちこんで後手陣が落ちれば問題ないが、
△３三桂▲４六飛△３二金▲１四角成△同歩で、あまり芳しいとは
思えない。
そこで考えたが、△１四角に▲２八飛と逃げるのはどうだろうか？
以下△２五歩なら▲１六歩と端を突いて△３三桂▲１五歩△３二角
にここで▲２三角。△同角成はと金ができるので論外。しかし、それ
以外の手では△３四角成が防げない。先手馬ができて有望だろう。
△２五歩以外の手なら、飛先が通ってるので△２二銀▲１六歩（△３
二金を牽制）で後手困る。
∴>>58の局面は先手優勢と見た。

igowinってどこ行ったらあるのかわからないんです
すんません。教えてください

http://www.smart-games.com/igowin.html

igowin.exe　をｸﾘｯｸ!!!!!!!!!!

ありがとうー。よかったー。助かりました

>62
ttp://www4.airnet.ne.jp/masamitu/startgo/igowin.html なら日本語。
つーか、検索というものを知らないのか？

このスレッドに何か記念カキコしてこようか？(藁

赤旗名人をたたえるスレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1009910064/

ﾜﾗﾀ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1009910064/12
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1009910064/15-16

>>61
禿同。

>>58の局面で後手の指し手は、平凡に△２二歩くらいかな？

つまんない質問なんだけど２４に入場するときＩＤとＰＡＳＳ入れるよね。
毎回入力するのめんどくさいんだけど、なんか良い方法ないですか？

IDはカナ漢字変換から入力して、パスは一文字にするとか。

どなたか将棋の奨励会員のページを知りませんか？
対局速報とか。
3段リーグ以外の級位者に興味があります。

>>28
眠れる森の奨励会２５６級

前スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1002898028/973-

ﾜﾗﾀ

>>73
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1008057675/535

>>73-74
ｶﾞ━━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!晒されてる。

>>75
　　　ｷﾞｬﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　＾∀＾）　＜　あほか　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（＾∀＾ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ＾∀＾)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（＾∀＾⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

>>76
(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ

２４でレーティング差で適当な駒落ちってどのくらいでしょう？
１０００点差で６枚落ちだと、初段（１６００点）が６段強（２６００点以上）
相手に勝つのがきついかんじですが・・・
実際はこの手合いだと上手が苦しい気がします。

下手がある程度（５級くらい?)以上だと４枚落ちはたぶん無理！
端攻めで突破される！(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!

フサエルって何？


ところでアンチハマグリ多くなってきた様な。。。

柿木将棋ソフトで設定した盤面をスレに貼るorリンク貼る
ことは出来ないの？

>>81
ふつーにコピペしては？

>>80
(^ｖ＾）ﾜｸﾜｸ

>>81
>>82にﾊｹﾞﾂｸﾄﾞｳｲ

みんな裏棋太平においでよ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1010814614/

厨房板。何者？miyaって。。

4946toyo=cassis

>>８５

ところで、昨日TBSで７時からやってた記憶クイズに出てた
女流棋士って、将棋、囲碁どっち？
「〜歩１９歳」だったように思うが。
山田朝日アマ名人が出てたのは覚えてるが

島朗ダロ？

詰むや詰まざるやの秒読みの局面で、どう考えてもわざと落ちるやつ
いない？今日もやられたよ。ほんとむかつく。
常習犯教えてくれ。もうそいうやつとはささない！！

>>88
島も出てたけど、島はなぜかシードで２回戦から。
>>87の二人は１回戦で落ちた。

囲碁の女流って普通にプロ試験上がってきたの？

nn-

かちゅうしゃが使えません
不正プログラムになります
どうすればいいのですか？

http://kage.monazilla.org/
>>93

かちゅ〜しゃで書き込みができないというのなら
とりあえず最新のkage.exeを導入するべし。
http://angel.lolipop.jp/katjusha/arigaton.html
逝ってら。

一方、かちゅ〜しゃ自体が起動できないのなら
一旦フォルダごと削除して、
もう一度インストールしなおしてみるべし。
それでも駄目なら、
かちゅ〜しゃあきらめて、ホットゾヌやあぼ〜んなどを試してみるべし。

かぶってるーーー

逝ってくるーーー

（　´∀｀）ﾉ<あいよｰ

>>91
大昔のことは別として、現在は
女流囲碁棋士 ＜ 棋士採用試験（一般枠=男女同格 or 女流特別枠）
　http://www.nihonkiin.or.jp/saiyo/bosyuu01/bosyuu01.htm
一般枠で合格して来た女流棋士もいる。（加藤啓子、祷陽子）

＞91　囲碁の女流って普通にプロ試験上がってきたの？

女流ワクで入ってきた人と、一般試験を勝ち抜いてきた人、
両方います。

>>94
ありがとうございます
かげを落として影をかちゅうしゃと同じファイルに入れて
カゲを実行しましたがだめでした・・・・かなり鬱です

勝った。（笑 ＞99

外した ;;)

>100
ｄｌｌが無くなってるとか。
かちゅ入れ直して見たら？

>>98
>>99
ありが�d
さっき早指しにでてた女流本因坊とかは
女流特別枠からきた人ですね。

>104

さっき指していた女流本因坊さんは祷陽子さんという名前でしたので
98さんの書込みにもあるように一般枠から来たのでは？

>>105
Σ(ﾟ□ﾟ(ﾟ□ﾟ*)ﾅﾆｰｯ!!
名前みてなかった・・・
さすがに一般枠からｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!人は
お強い！

>>95 >>103
ありがとうございます
早速少しの光を見いだし　かちゅうしゃを落としなおして
試してみましたが　同じようにだめでした。
かちゅうしゃはもうあきらめようと思います。
レス下さった方　本当にありがとございました。

素朴な疑問ですが教えてください。

一旦、将棋のプロになったら死ぬまでプロでいられるのですか、それとも毎年成績に
より自分の意志によらず、脱落者が必ず出るような仕組みになっているのでしょうか。

将棋棋戦のひとつに名人戦/順位戦がありますが、
その順位戦の最下位クラスであるＣ級2組から陥落すると
フリークラスというものに編入されることになります。

フリークラスに落ちた棋士は以下の成績のいずれかをあげると、
Ｃ級2組に復帰することができます
・年間勝数が18勝以上で勝率6割以上
・良い所取りで、30局以上の勝率が6割5分以上
・年間対局数が40局以上
で、フリークラスに入っちゃうと収入はがくんと減って、
副業でももたないとやってられないぐらいになるそうですが、
詳細は知りません。

で、Ｃ級2組に復帰することができないまま10年が経過すると、
強制的に引退となります。

■■■■■フリークラス・３段リーグ■■■■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1002984184/48-60
や
消え去りし者たち　〜三段リーグ〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1008610004/33

などを参考にしてみてください。

ちなみに、あくまで"現在の"規定です。
このあたりの規定は昔と今とではかなり変わっていますし、
今後も変わる可能性があります。

まー簡単に言えば、

「C級2組から落ちちゃうと、収入は半減。
そして10年経ったら、強制引退」

ってことです。

>>109 さんへ
ホントにのんきな質問に情報ありがとうございました。
自分は、全く将棋はだめで外から見てるのが好きなので将棋界の見方を
広めることが出来そうです。

http://www.shogi.or.jp/syoukai/title/maruyama.html

将棋連盟ＨＰ掲載の丸山名人の顔と現在の顔とがとてもじゃないけど
一致しません。面影程度はありますが。

これは
１、要所を整形した。
２、たまたま写真うつりワーストのものが載ってしまった。

のどちらなんでしょうか。

現在の名人は男っぽくて格好良いのですが、ＨＰの写真のは酷すぎます。
酔っ払いリーマンにしか見えません。
現在の写真に替えてあげればいいのに・・・。

>>112
ﾜﾗﾀ

髪のせいと思われ
染めたんでしょ？

将棋倶楽部２４で、会員登録しようとして
登録フォームに記入し登録をクリックすると、
「登録に失敗しました」と出て登録できないのですが
どうしてなんでしょうか？
Ｒ対局したり、強い人の棋譜を見たりしたいのですが･･･

>>115
なんで登録できないか理由も表示されるでしょ？

>>116
「フリーメールで登録しますか？」
というメッセージが出ます。
フリーメールじゃないはずなんですけど。
ネット麻雀の東風荘は知ってますか？
あれもフリーメールダメなのですが、あちらには登録できます。

>>117
無限メアドの一種と判断されているんでしょうな。粂ールしましょう。

２枚落ちでは１２級の方にも相手になりません。

Mac用の中国象棋のフリーソフトってどこかにありますか。
以前もっていたんですが、OSのバージョンがあがって使えなくなって
しまったんです。

>>112
>２、たまたま写真うつりワーストのものが載ってしまった。
だと思うよ。ｗ

>>112
確かにこりゃひでーな。
郷田といい丸山といい、30越してから急に顔がﾎﾞﾛﾎﾞﾛになってゆくな。

ふふふ。この写真は中倉さんを無理やり襲ったあとだったかな、それとも清水さんかな、矢内さんかな。ふっふ。女流をせめてあげたあとはこんな顔になるんだよ。ふふふふふふ。

囲碁を始めて間もないんですが、
死活の本だったらどれがお勧めでしょうか？

>>124
まずは２眼あれば生きとか欠け目とは何ぞやって所を
囲碁初心者の私を誰か育てて下さい。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/
スレッドで見直しておくと楽かも。

そのうえで題名うろ覚えですが、小さい本で「九級から一級までの詰碁」ってのはええですよ。
値段も安いし、９級の問題からやってみましょう。私は立ち読みでしたけど。

そういえば
http://members.jcom.home.ne.jp/igosubnote/sub15.htm
なんてページを見つけてしまいましたが、レベル如何では非常に難しく感じるかも。
自分には半分強しか解けませんでした。あかんなぁ。

>>124
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/983379748/21-151 の 21、68、151参照。
囲碁関係の質問は http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1010281891/l50 の方が
いいですよ。
>>125
「九級から一級までの詰碁」（成美堂出版）、まだ健在でしたか。
レベル別なのはいいですね。級位レベルはあてにしないでやりましょう。

24スレ乱立専用に掲示板を借りてみた。
コテハンウォチとかに使ってみてくださいませ。

将棋倶楽部24観察掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/game/233/shogi24.html

２４で指すとよく落ちてしまい再起動しなければならなくなる
ってのは、ハードのメモリが足りないせい？（現在６４です＞メモリ）

>>128
OSのせいもあると思う。Windows2000とかならかなり安定しまっせ。
後64Mとか128Mとかの量よりも、9x系列ならシステムリソースの問題
が先に立つと思うので、そこらへんチューンナップしたほうがいいかも。

>>129
CPUとかは関係してくるんですか？

俺の場合WIN98時代は4局連続が限界だったけど
2000にしたら20局連続でも落ちなくなった。
でもメモリ64メガではWIN2000は厳しいね。

音消せば98でも２０局以上もつぜっ！

>>125
最高（・∀・）ｲｲ!
詰碁（・∀・）ｲｲ!
全然解からなかったけど楽しかった。

棋譜貼り付けスレで意味もなくageているのは同一人物の仕業？
138 ：名無し名人 ：02/01/13 17:36 ID:dEUp+Zgh
age

175 ：名無し名人 ：02/01/15 17:16 ID:Aj4inak7
age

179 ：名無し名人 ：02/01/16 07:38 ID:rELi6G6c
age

399 ：名無し名人 ：02/01/15 15:32 ID:GuYdkrmC
age

９路盤だと黒はどれぐらい有利なんでしょうか？

adjourn　ってなんですか？

>>135
１９路盤と同じです。

>>137

>>137
ありが�d

突然の質問ですいません。このＦｌａｓｈの後半でＢＧＭに使用
されている曲（外国人女性のボーカル）は誰の何という曲なのでしょうか？
知っている方いらっしゃったらどなたか教えて頂けないでしょうか？
もしＣＤが出てるなら是非とも欲しいです。こちらの板の方ならどなたか
ご存知ではないかと思うのですが．．何とぞよろしくお願い致します。
http://www2.odn.ne.jp/~aaq77600/unix.swf

>>140
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1010414684/l50
UNIX板にいくよろし。
何でもエヴァンゲリオンの映画のエンディングだったたとか。

（´-`）.｡oOなんでこの板の方ならどなたかご存じなんだろう・・・

>>136
今やってる王将戦みたいに一日目と二日目があるような持ち時間の長い対局で、
いったん｢中断｣することじゃない？

"adjourn"の意味を知りたくなったもとネタは何よ？

>>140
「ナイフと少年」と同じやね。

>>143
ありが�d
wingで対局終了後　adjourn ｴﾗｰ　がでるのよ

mitsu-7 jonny-k 以外に六段の四間飛車党の方いますか？

>>140です。>>141さん、ありがとうございました。
ＵＮＩＸ板で教えて頂きました。劇場版のサントラの曲で
ボーカルは日本人なんだそうです。
Ｋｏｍｍ，ｓｕｓｓｅｒ，Ｔｏｄ〜甘き死よ、来たれ〜
ボーカル・ＡＲＩＡＮＮＥ

>>137

それは「本当」に限りなく近い「不正解」。
137の意見は「コミ」＝目数のハンデを計算に入れた場合
と頭にとめて置いてください、にっぽんじん先生。

単純に黒と白の差、というなら白が紛れをつけて黒をごまかす度合いが少なくなる分明確に
９路の黒＞＞＞13路の黒＞19路の黒。

但し、同じ目数「コミ」を勘定に入れちゃうと９路のほうが差をつけにくいという事実があるので
全部似たり寄ったりになります。

>>148
ありが�d

>>146
この間見たとき　neontetra　って人が四間飛車やってたよ。
そして強かった！

２４で２ｃｈの人が地域の欄につけてる「ｚ２」のｚって何ですか？
知っている方教えてくださいませ。

ザンジバル

>>151
クリック2回で出てくるのがミソなんですよ

＞１５２、＞１５３
さっそくのレスありがとうございます。
ザンジバルといえばたしかガンダムのジオン軍の戦艦でしたっけ・・・（＾＾；

そうか、地域のとこ２回クリックしたら、だれが入っているのかすぐわかる、
ということですね。前から気になってたんです。どうもサンクス！

z2　＝　zoo land 2ch of world

0勝189敗のスレを読み直して、「自分が破滅的に弱い」のでなくて
「z2 2chのコテハンたちがしゃれならんほど強い」のでは！
と思い始めた今日この頃。強い人は強い自覚がないもんな・・・。

24で三段でしかさせない女流のプロが弱いのでなく、
24で四段でさせるフサギコ先生がとんでもなく強いのではとか。

結論：ひたすらみなさまにマンセー。

自分より強い(点の高い)相手と対局するときの心構えを教えてください。
対局中、勝てる気がせずに弱気状態でやってしまっているんです。
何かアドバイスくださいなー。

>>157
ハイ！こういう質問は得意です(^^)/
要するに強い人と対戦する時に「何か勝てそうなきっかけ」が必要なんですよね。

新しい指し方を何か身につけたとか、今日は調子がいいぞ。
とか相手が待15分なのに間違えて早ざしを受けた（ｗ　とか。

なにも勝てる要素が無いときには自分より確実に強い人に
挑戦しないのがまずベター。何か自分に有利な要素があれば
「今日はいつもと違うから勝てる！」
と思ってれば少々の差はひっくり返して勝てたりするものです。

で、そのまま一歩前進できることもあります。
ま、自分の場合は14級にはおちなくなったという事くらいで、
しかも弱気ついちゃうと格下にもボコスカ負けて下がりますが・・・。

>>158 ドモ！丁寧なレスありがとです！
「何か勝てそうなきっかけ」ですね。実戦的だ、うんうん。
最近、自分の将棋がマンネリ化してきてるから、
何かきっかけつかんでから上位者と対局することにします。
好きな棋士の快勝譜を見て、感動してから指すとか、
３日指さないで禁断症状が出てから指すとかｗ
きっかけマンセー！眠れる森さん、さんきゅー(^^)/

>>159
いや、そこまでウルウルな理由を見つけなくても・・・。

単に下位の人を叩き潰しまくって
「勝ち方を完璧に思い出す」のもあり(^_^)

ただし！万が一負けるとどこぞのだれかみたいに
「棋風：鬱」
になるので（自爆）
打たれ弱い厨房にはおすすめできない(-_-;)

kimoi

11級以上と14級に的を絞って12級に居残っていたのに、
13級に挑戦受けて負けてしまった。

また転落の危機かもしれん。だるいのぉ

>>162
フリーで過大した方がよくない？
周りのレベルと同じような手しか指せなくなるのと違いますか？

>>163
うーむ。じゃ、過大IDでレート卓に飛び込むことにしようかな。
でも今日はウンを使うものまで負ける日なのできっと厄日。

どうにもならんのかも。

>>164
卓って・・・ｗ

誰か駒落ちでやんねーかい？

>>166
落としてくれるの？

やらんかぁ？

いや11級やし。。。
香車くらいなら。。。

4段くらいの人いない？
2枚落ちで

ふーいねーか
んじゃ

プロのタイトル戦などで持ち時間切れて３０秒将棋になったとき１秒オーバーでも
負けになる。
一方、食事休憩に入る直前（封じてもないようなので）手順によっては休憩時間ま
るまる得することになる事で対局者同士もめたりしないのでしょうか。
なーなーで済むことなのでしょうか。もしそうなら、どの辺でで折り合いを付けて
おたがいなっとくしているのでしょうか。
そもそもこの疑問が間違っているのでしょうか。それとも、ふれてはいけないタブー
なのでしょうか。

金だよ
3000万くらい
貧乏棋士はいつも損してる

>>173
対局中にみかんをもしゃもしゃ食べる人はいつも休憩で損をして、
昼休みの休憩中にステーキをもしゃもしゃ食べる人が得をしているのです

日将連ネット（だったっけ）は２４隆盛の現在でもやっていけるのですか？

第７３回職団戦参加賞は、棋士の似顔絵湯呑なのですが、
７人描かれているうちの、下段いちばん右の方（扇子を持ってる）は
どなたでしょうか？


□　□　□　□
　　□　□　■.............←この方

ご存じの方、いらっしゃいましたら教えてください。

　　　　　　　　　　　　

>>175
無理。
普通の会社なら撤退してる。
今なら２４会員タダで指せるから、行ってみればいい。
値段の問題じゃないってわかるから。

>>176
その湯飲みは知らないけど、似顔絵の書きにくそうな顔に特徴のないトップ棋士といえば
佐藤あたりか？あとは青野とか島とか森内とか？

>>178
ちょっと見、中原先生に思えるのですが、
「下段」というポジションから違うのだろうな、と。
それから描かれているのはトップ棋士ではなくて、
その時に武道館に来た指導棋士ではないかと思われます。

▲７五桂 △８二銀 ▲６三桂成 △５五角 ▲５二飛不成△同　銀
▲７二銀 △６七角 ▲８三金 △同　銀 ▲同銀成 △同　玉
▲７三金 △９二玉 ▲８三銀 △９三玉 ▲９四銀成
まで131手で先手の勝ち

こんな人間的なソースを再生orなんかの将棋ソフトの形式にコンバートするツール、
無いですか？

>>180
kifuwでいいんかな？
http://www02.so-net.ne.jp/%7Ekakinoki/

>>181
早速DLしてごにょごにょしてみました。
なるほど、KI2形式って奴がこれにかなーーーーーり近いんですね。
SPCだのヘッダだの寄直打引左なんてのはperlなりエディタマクロなりで何とかなりそう。
結構な情報をありがとうございました。頑張ってみますー。

しかしフリーとは思えない完成度。
失業中でなければ思わず柿木将棋購入で返礼とさせて頂きたい勢いだ(;´Д`)。

>>182
近いというかそのものなんだが・・。大昔のパソコン通信時代に作られた保存形式やね。

柿木将棋から思考ルーチンを取っ払った（逆かな？）のがkifuwなので流石の使いやすさ。
どこぞの棋泉なるソフトはやたら非直感的な操作性の上にちょっと前まで有料だったんだからすごい。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1009782071/

このスレッドが流行らなかったのは何故なんでしょうか？
ﾔﾊﾟｰｼ1が盛り上げなかったからですよね？

>>177
ご解答ありがとうございます｡
２４のほうは将来､有料化する可能性があると言うことですか？

このごろ、終盤の�d死が多いです…
こういう時は詰め将棋を解きまくるべきなんでしょうか…

>>182
いや、ソースこの板に普通に（時として）手書きであぷされてる棋譜ですから、
多少の整形が必要だろうと言う意味で近いと申し上げたまで・・・って、
余程変態な書き方しない限り結構読み込んでくれるみたい。
ますますもってイカス(;゜Д゜)。

>>186
心の余裕です。
煙草を一服吸い込んで、灰皿に灰を落としてから。
お茶を一口すすってから。
着手されてはいかがでせう？

>>182
んなマクロなんざ使わなくても、上の棋譜をコピーして
そのままペーストで貼り付けられるよ。
初期局面は必要だが。

しつこく考えてたけど、
イタく暴れたあのスレ「です」ね？（鬱

時間切れになって１手秒読みになった時にトイレに逝きたくなったら
どうすんだろう・・・。

「ワールド囲碁ネット」検索したけどねぇぞゴラァ〜！
レス不要

>>190
そういうことはイマキラクさんが詳しいです。

hanabi

「日本棋院の情報会員」と「週間碁の定期購読」の
どちらかを申し込もうと思ってるんですが、どっちがオススメですか？

大場より急場、急場より大場、どちらが正しいのかわかりませんが、
結局のところ、大場と急場ではどちらが重要なのでしょう？
アホみたいな質問ですみません。

>>194
両方申し込めば？週間碁はしばらく駅売りを買ってもいいだろうし。
いらないと思えばそこで止めればいいんだよ。
>>195
「急場より大場」という言葉はない。急場が重要。
でも、これを知ったからといって、どこが急場かを見つける力がついたわけではない。

もし羽生がタイトルを全て奪取されてしまったら、
肩書きはどうなるのでしょう。
永世棋聖の称号は引退してなくても名乗れるみたいだから、
「羽生永世棋聖」になるのかな？

>>197
今後１年で行われるタイトル戦で羽生が全部負けたときは、
たぶん「前竜王」を名乗るんじゃないか。その後「永世棋聖」かな。
現実問題としては、羽生が全タイトルを奪取されるころには、
彼は他にも永世○○の称号を手にしていると思われ。

羽生はもう段で呼ばれることは絶対にないのかな。
彼って八段で呼ばれたことは一度もないよね？ほんとめずらしい人だ。

>>198
七段も無いよ。
六段の時にタイトル取ってる。

１・囲碁棋士と将棋棋士を両方やるって事は物理的に可能でしょうか？

２・「連珠」のプロ組織ってのはあるんですか？スポーツ紙には「詰め連珠」なんて載ってるけど。

＜私の回答＞
>>190
傍らにビニール袋、空きビン、若しくは空のペットボトルの何れかを置いておくので御座います。

後は賢明な貴方様なら…
もうオワカリで御座いますね。

サイズ的に自信がお有りでしたら、ビニール袋を禿げしくおすすめ致します。

＜私の質問＞
道場の初段と免状の初段はドチラが強いので御座いましょうか？
既出ならば、申し訳御座いませぬ。

ふとおもったが、結婚した棋士ってどうやってその相手と出会ったんだろ？
特に、一般人と結婚した人ってどこでどんな風に知り合ったんだろ？
ナンパ・合コンかな・・・それとも同級生だったとかかな・・・

定跡とかを質問してもいいですか？

　記録の時、１９さろ囲碁板でどこに打ったかすぐに読み取れるコツってありますか？
横から見ていてマジで１２３って数えていったことがあります。

>>202
少し前まで棋士の奥さんには美人が多いとか言われてたような気がします。
なぜなら奥さんがたの多くは元ホステ・・（以下自粛）

>>203
どうぞ

>>201で質問させて戴きましたファッQで御座居ます。
別スレにて見かけました、以下のURLに答えが出て居りましたので解決した旨ご連絡致します。

http://internet2.shogidojo.com/grade/meibo.htm

ｐ．ｓ
眠れる森様、有り難う御座いました。

囲碁のことだけど最近自分に勇気が持てなくて相手の地に飛び込めくなってしまいました。
この心の病をなんとかしてください。

>>197 ：名無し名人 ：02/01/26 07:40 ID:BpwCp60E
> もし羽生がタイトルを全て奪取されてしまったら、
> 肩書きはどうなるのでしょう。
> 永世棋聖の称号は引退してなくても名乗れるみたいだから、
> 「羽生永世棋聖」になるのかな？

現役棋士の肩書きは、原則としては
７大タイトル、前名人、前竜王、各段位
のみです。事実、米長もフリークラス転出前はただの九段を名乗っていました。
中原、米長が永世称号を名乗っているのは、功績抜群なのにただの
九段じゃ気の毒、と個別に議論が持ち上がった末のことで、特例に近い。

では羽生がすべてのタイトルを失ったらどうなるか。
原則九段になります。ただし、ただの九段じゃおかしい、
という議論が起これば永世称号を名乗ることに落ち着くでしょうが
（その可能性は十分あると思うが）、
年も若いので、そこまでの議論は起こらないかもしれない。

結局将棋界幹部のさじ加減に属する話なので、わからない、が正解かと。

>>198
>>208
どうもありがとうございました。

さじ加減っていうのはあまり好きじゃないです。
いかがなものか、将棋連盟。

>>208
永世〜と現役のころからつくとどうもぱっとしないイメージがある。
羽生がタイトルを失った後の私生活が心配だ。

まぁ少なくとも後10年はないと思うんだが。

＞２００
　両立可能かどうかはわからないが，実際には１人いた。北村文男将棋五段・囲碁三段。

>>277　別に病なんかではないでしょう。
囲い合って勝てればその方が世話ないし。
囲い合って負けとあらば逝くしかない。
その時のセリフは「百目負けも、１目負けも、負けは負け」

趙治勲が２１目負けの碁を最期まで打って言った言葉
「この借りは、半目で４２回勝って返す」
この精神を見習いましょう。

あの、将棋はじめたばかりなのですが、
初心者向けのいい詰め将棋の本はありませんか？

「詰め将棋特訓コース」一巻と二巻あるが200問づつある。３，５手中心。
薦める理由は　問題数が多いこと　と　３，５手中心の易しいものであること

詰め将棋を解く時は、何分も考え込まないこと。
答えを覚えてしまう感じでよいということです。

でも、僕が初心者のころは「答えをすぐ見て覚えるまでやる」
ってのが嫌でプロの実戦の次の一手をずーっと答えを見ずにやってました。
そのツケで今は終盤が苦手です（泣）　詰め将棋、やっておきましょう！

将棋年鑑のCD-ROMはMXででまわってます？
でまわっていたら動作確認済みのファイルサイズを教えてください。

永世称号を現役で名乗っても違和感なかったのは、
大山くらいか？
何せ晩年も凄かったからなぁ。
羽生もいつかは永世称号名乗ると思うが、
晩年はどうなることやら。
そういや谷川は名人以外に永世称号もってたっけ？

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1011761903/l50
593 ：Ｘで将棋だってよ（藁 ：02/01/28 03:51 ID:0oeV/CvX
将棋なんぞやってる奴はﾈｸﾗ。　終了。

なにもOS Xでやらなくても、という気はする
棋譜データベースも良さそうなのないし

24でプレイできない最新のデスクトップOS「MacOSX」

東大将棋とか無料で落とせるとこ知りませんか？

>>216
> そういや谷川は名人以外に永世称号もってたっけ？

持ってない。現役の永世称号一覧

中原：永世名人、永世十段、永世棋聖、永世王位、名誉王座、
羽生：永世棋聖、永世王位、名誉王座、永世棋王、
谷川：永世名人
米長：永世棋聖

これだけ。

　谷川は，４期保持が多いんだよ。５期持っても永世でないものもあるけど。
唯一５期持ったのが名人だ。

>>217
向こうでも言われてるだろうけど
ブラウザの問題やプログラムの組み方など
いろいろな要素が組み合わさっての結果なので
一概にOSのせいにするのは無理

教えて下さい　　平成九年度のハブの成績は、４１−１７（２千日手）であってますか？

>>214 ありがとうございます。早速本屋へ行ってみます。

>>220
ベクターで落とせるだろ

>>226
ベクターで落とせるのはLiteじゃない？

得意げな顔して何が、Liteじゃない？、だ。
お前は本当に最強シリーズ、道場シリーズとLiteの違いをわかってるのか問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、Liteじゃない？って言いたいだけちゃうんかと。

将棋のプロの公式戦で実の親子が対決したことがありますか？あったら棋士名を教えて下さい。

Ｑ：棋士はなぜ羽織袴を着るのでしょうか。
Ａ：形勢不利になったら袖でコマor碁石を払って逃げるため。

＞２２９
　親子プロって言ったら，木村親子と板谷親子しか無いと思うが，いずれもやっていないだろう。

３８％！３８％！３８％！３８％！３８％！３８％！３８％！３８％！
３８％！３８％！３８％！３８％！３８％！３８％！３８％！３８％！
３８％！３８％！３８％！３８％！３８％！３８％！３８％！３８％！

公式戦ではありませんが、森安親子が対決したことが・・・あわわ

そのネタはタブーですよ。

皆さんの一番感動した対局ってなんですか？
ちなみに私は、おととしの竜王戦第７局です。
理由は、初めて衛星第２で見た将棋の対局だからですが。
もちろんTVじゃなくても、棋譜とかを見て感動したとかでもいいです。
どうでしょう、皆さんの一番感動した対局は？

親子ではありませんが、郷田と中川が穴兄弟になった事が・・・あわわ

週刊将棋って、東京だと、駅売りで何曜日に発売されるんですか？
前号、買い損なったので、おしえてください。

橋本四段の髪型が･･･

Before･･･ http://www.shogi.or.jp/syoukai/4dan/hasimoto-t.html
After･･･ http://www.shogi.or.jp/~doujou/school/kodomo/diary2002_01.html

>>238　別人すね

既出？
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/today/1.html
2002-02-01

■「2ちゃんねる」を事業化

>236
間違いないでしょう。でも今、フルーティに負けたから･･(以下自粛)｡

>>236　郷田とフルーティーとを二股がけ真っ只中。現在はフルーティ有利。

あっこたんは三浦八段が嫌いだったのですか？

>>238 ﾜﾗﾀ
大盤解説の写真が昔の鶴瓶っぽい・・・

別人といえば。
将棋囲碁チャンネルを見てたのだが、
六段時代の中川って係長どまりのサラリーマンぽくてダッサー・・・(-_-;)

それに比べて今の「ナイスガイ」中川七段は(･∀･)ｲｲ！
やっぱりピチピチの奨励会の若い連中の影響かしらん。

藤井元竜王の四間飛車を指しこなす本の１巻の解説で
５９ページに下のような局面が出てきます。

後手の持駒：歩二　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・ ・ ・v桂v香|一
| ・ ・ ・v銀v金v金v玉v角 ・|二
|v歩 ・ ・ ・ ・v歩 ・v歩 ・|三
| ・ ・v銀 ・v歩 ・v歩 ・v歩|四
| ・ ・v歩 ・ 歩 ・ ・ ・ ・|五
| ・v飛 ・ 角 ・ 歩 歩 ・ 歩|六
| 歩 ・ ・ 銀 ・ 金 桂 歩 ・|七
| ・ 歩 ・ ・ 飛 ・ 銀 玉 ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ 金 ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：歩二　
手番は後手

解説では、この局面では先手が指せるらしいのですが、
△６五銀 ▲７七角 △８二飛 ▲５四歩 △６六歩
のように後手に指されると先手は大ピンチになってしまいます。
後手がこういう狙いでさしてきた時に先手はどう凌いだら良いんで
しょうか？藤井元竜王の四間飛車を指しこなす本の１巻の解説で
５９ページに下のような局面が出てきます。

後手の持駒：歩二　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・ ・ ・v桂v香|一
| ・ ・ ・v銀v金v金v玉v角 ・|二
|v歩 ・ ・ ・ ・v歩 ・v歩 ・|三
| ・ ・v銀 ・v歩 ・v歩 ・v歩|四
| ・ ・v歩 ・ 歩 ・ ・ ・ ・|五
| ・v飛 ・ 角 ・ 歩 歩 ・ 歩|六
| 歩 ・ ・ 銀 ・ 金 桂 歩 ・|七
| ・ 歩 ・ ・ 飛 ・ 銀 玉 ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ 金 ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：歩二　
手番は後手

解説では、この局面では先手が指せるらしいのですが、
△６五銀 ▲７七角 △８二飛 ▲５四歩 △６六歩
のように後手に指されると先手は大ピンチになってしまいます。
後手がこういう狙いでさしてきた時に先手はどう凌いだら良いんで
しょうか？

なにかコピペをミスって同じ文を二度繰り返してしまったようです。
すみません。

祷さんが最近太ってしまったようですが、、、
可愛いのにあれでは、心配です。どうしたんでしょうか？

>>246
おそらく、△６五銀 は▲７五角とでて△８５飛には▲４二角成△同金（△同玉）
▲７七桂△７五飛▲６五桂△同飛▲６六歩△８六飛▲５四歩というふうに進むと思う。
このあと後手は△５二歩（△同金の場合）となるけど、▲６３歩△同銀（△５一銀）
△４五桂が変化の一例で、おそらくこうなると先手が指せる形勢になると思う。
まぁ、途中いろいろな変化があるにしても、たぶん△６五銀には▲７五角と出る手が
飛車にあたり、なおかついつでも後手の金を取れ５四の歩を取り込める形になるので、
まぁ、いい勝負になると思う。

>>248
仕様です。

IDTEST

危ない海外　http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/993186897/125
国内旅行　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/travel/1011543775/233
遊園地　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/park/998823131/139
xsports　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1012282095/101
芸能・音楽速報　http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1012553509/227
アナウンサー　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/ana/1009810756/66
椎名林檎　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1011093108/411
スマップ　http://music.2ch.net/test/read.cgi/smap/1011426460/138
モ娘（羊）　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1012580655/530
ずるい女　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/zurui/1008425879/44
ジャニーズ　http://music.2ch.net/test/read.cgi/jan/1010466681/512
スカパー　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/skyp/977173265/257
テレビ番組　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv/1012403995/56
テレビドラマ　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1003126773/431
ラジオ番組　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/am/1007279329/24
NHK　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1012720108/6
競馬　http://curry.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1008677522/454
PCゲーム　http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1002376127/173
FF・ドラクエ　http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1001905978/982
ハード・業界　http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1004094551/849
アーケード　http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1012197239/488
ネットゲーム　http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/998843280/981

>>246
この手の質問は、
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1011021228/
こっちの四間飛車スレでやった方がいいと思われ。

>>249
なるほど。角金交換では駒損かなと思っていたのですが、
良く考えると玉の守りも薄くなりますし、飛車と銀の両取り
があったんですね。そこまで読めませんでした。
どうもありがとうございます。
>>252
そうですね。こんどまた質問があればそちらに書き込みます。

この板によくある碁の一手ずつ打っていくスレと同様のスレ，将棋で
なぜない？

>>254
囲碁だけでもスレが多すぎるのに将棋まで加わったらたまらん。

>>254
何度も試みたが、続かなかったのが真相。
最後まで逝ったのは、１度見たことがあるだけ。
すぐ、５の５の龍とか、ちゃかす奴がでたりしてな、、、

>>254
あるよ。一週間ぐらい放置されてるけど。
ただ、真面目一辺倒と言う感じではなくて、
ちょっと御茶目な手も飛び出す色物の感じが強いけど。
結構名スレなので、是非並べながら見てくれ

みんなで一手づつ指していくスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1007992115/

ミニ碁ならぬミニ将棋（？）一手づつ指していくスレってあった？

「小一時間問い詰めたい。」の元ネタは？

>>259
吉牛のコピペ＠将棋板
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1001850136/

>260
ガイドライン板じゃなくて将棋板のほうかい！

つーか、元ネタは個人の日記サイトだよ

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1009590977/
ここの3見ろや

>>254
囲碁の盤面に比べて将棋の盤面はかなり見づらいので
やりにくい、っていうのもあると思う。
実際やってみればわかるけど。

新聞の段位認定（囲碁）で初段の得点に達したので
免状を発行してもらおうと思うのですが、
会員にならない免状はもらえないのでしょうか？
新聞には料金しか書いていませんし、
日本棋院のサイトでは「会員になると」という記述が……

真面目な質問。
風車戦法と右玉戦法の違いを教えてください。

>>266
風車：駒の配置が、たいていは４３銀、３２金、６３銀の
　　　　いわゆるツノ銀の陣形になる（残りの金は７２か６２）
右玉：左の銀は４３より５３にくることが多い（３３→４４→５３のルート）

この違いは、序盤の駒組み手順の違いからくることが多いようです。
風車：最初から振り飛車（中飛車）として組む
右玉：矢倉模様や角替わりからの変化が多い

まあ、行き着くところは同じという話もありますが。

質問じゃなくて要望です。
囲碁スレで、取った石の数の表現が、「ハマ」「氏に石の数」と不統一で、
しかも、意味が逆になるので、混乱する人が多いです。
ここは、Wingと同じくアゲハマの数で、統一しませんか？

>>267
新風車は出だしが居飛車ですよね。

>>268
このスレに書いても効果ないと思われ。
各対局スレで呼びかけるしかないかと。

>あたまがいいと思っているやつへ。関係式、解ける？

34 3D |76歩
23 1A |84歩
45 4F |68銀(68金は、454E)
1E 15 |34歩
33 3C |66歩
0F 07 |62銀
32 3B |56歩
20 17 |54歩
43 4B |48銀
0D 03 |42銀
44 4C |58金右
0E 06 |52金右
3C 44 |67金
1F 16 |44歩
3D 45 |77銀
16 0E |43金
4F 47 |79角
15 0D |33銀
45 4D |68玉
03 0B |31角
46 45 |78玉
0D 05 |42玉
30 39 |36歩

将棋を指してるときに、俺の脳裏に｢ウィラポン｣という言葉がよぎったんだけど、
ウィラポンってなんだったっけ？

>>271
それ、なんかのファイルフォーマットだろ？
多分、数値の大きさからしてビット列の最初の方は位置情報っぽい。
48だったら、84(73)、67だったら76(65)など、逆にして使ってる。
後半はわからないが駒情報かもしれない。
もうちょっと、同じ位置なのに駒が違うもの同士の数値とか、
ヒントが欲しいんだが。

>>272
ウィラポンナコンルアンプロモーションか？
ボクシングで辰吉や西岡と戦った。

【社会】初めて、兄妹のプロ棋士が誕生
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1012984683/

先手と後手が協力して最短で（どちらかが）詰みの状態にもっていこうとすると
何手になるんでしょうか。

プロ棋士はＡ、Ｂ、Ｃ組に分かれていますが、
Ｂ組とかＣ組とかにある『降級点』て何ですか？
あと、Ｃ２組で悪い成績だったら『首』になるのですか？

>>275
６手、もしくは７手。

>>276
高級店は成績が悪い棋士にどんどんたまっていき、２つまたは３つとるとクラスが落ちる。
これのおかげで１年不調だったくらいではクラスが落ちないようになってる。
C2の下はフリークラスがあって、引退までの猶予期間になる。

>>272
ウィラポンナコンルアンプロモーション。
タイのＷＢＣ世界バンタム級チャンピョンだね。ムエタイの出身でボクシング
転向後、確か４戦目で世界チャンピョンになったやつだ。攻防のバランスのいい
の安定したボクシングをする。
タイの選手は名前の後の方は確かスポンサーかなんかの名前が付くから
ナコンルアンプロモーションは何かの会社の名前かと思う。

>>273 278 それやんけ。そう、ボクシングや。胸のツカエがとれたわ。サンクス。

＞２７７さん
ありがとうございました。

>>277　５手だろ。７６歩、３４歩、３３角、４２玉、同角まで５手詰み。

（ ﾟДﾟ）ﾊｱ？

>>271
各行とも6文字めからだけを追っていくと相矢倉の棋譜じゃないか。

>>275
2つあるんだけど、
１．２六歩、４二玉、２五歩、３二玉、２四歩、４二飛、２三歩成、
　　まで、７手詰め。
２．７六歩、３四歩、６八玉、８八角成、５八金右、９五角、
　　まで、６手詰め（相駒きかずだけどね）
てのは、どう？
どちらでもお好みで。

５五の位置で玉を詰ます最短を考えてみた。

▲７六歩 △５四歩 ▲６六歩 △５二玉 ▲６八飛 △５三玉
▲３六歩 △４四玉 ▲３七桂 △５五玉 ▲６五歩

あの、ほんとにくだらない質問でアレですけど
「必死」「詰めろ」ってなんですか？
「受けなし」って詰みとどう違うんでしょう?

もう１つ。「指し切り」もわかんないんです
恵まれない教えてちゃんに合いの手を!

便乗ですが、１手スキとか２手スキってどういう意味でしょうか？

「詰めろ」というのは相手が受けの手を指さなければ即詰みすること。
「必死」は相手の受けに関わらず、次で詰んでしまうことです。
「受けなし」はよく分からない。

「受けなし」というのはアバウトな表現ですが、
例えば、詰めろをかけられてそれを一手受けても、また次から次へと詰めろで来られる状況とか。
受けても意味がない状態のことです。

「指しきり」は簡単に言うと攻めが続かない状態です。
だいたい負けを意味しますね。

一手好き：次に必至がかかる状態。つまり、受け側には一手の余裕がある。
この間に必至がかけれれば勝ち。掛からなければ負け。似て好きは２手指されると、必至がかかる。

でいい？？

>>291
違います。
「1手すき」と「詰めろ」は同義です。

そうなんや。

一手スキ　＝　｢詰めろ｣。次に詰ますぞ、という状況。
二手スキ　＝　二手続けて指せば詰ますことができる状況。
参考） ゼ　＝　どの駒を何枚駒を渡しても、自玉が絶対に詰まない形。

24の会員登録を一旦、削除して新たに登録したいんですが、登録削除ってできますか？
新たに、Ｒに参加したいんですが。一旦、過去の記憶を消したい。悪金になれはやめてね。

>>295
意味なくなくない？

メアドを変えればできるんでないの。
削除依頼出したんですけど、サーバーに余裕のあるうちは放置みたい。削除
確認のメールが来てからも登録が生きてます。

さっきのA級順位戦で加藤負けの一番早い情報ソースはどこだったの？

将棋でもしようぜ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1013111141/
なんでニュース議論板の方にこんなネタスレが…。

将棋倶楽部２４随一の四間飛車の達人は誰？
コクマロとかじゃなくマジレスキボンヌ。

将棋倶楽部２４で「感想戦がいちばんの上達法です」てあるけど、
対局後チャットみたいなのできるの？
マジレスきぼう。

300のがした。
>>298
おれも気になった。だれがどうやって情報しいれたの？
ソースきぼんぬ。

ちょっと質問です。こちらが後手として、

▲２六歩
▽３四歩
▲２五歩
▽３三角
▲２六飛

としてきて先手が３四歩取りを狙ってきたときはどうしたらいいでしょうか？
色んな返しがあると思うんですが、ベストの変化を教えてキボンヌ。

当然ｶﾞｲｼｭﾂだと思うけど
地域z2って何ですか？

>>303
▽３二飛▲３六飛▽２二角▲７六歩▽４四歩てな感じでどうでしょう？
以下▲２六飛▽３三角▲３六飛▽２二角だと千日手となり先手後手が
入れ替わるので後手がお得です。▲４六飛なら▽４二飛といった感じで。

>>298>>302
順位戦大盤解説会の会場から携帯で送信してくれた神がいたんよ。
過去ログ見てみて。

>306
流し見ただけなんだけど、関西の控え室まで入ってたらしい。
一般入場者も控え室行けるの？

>>304
当然既出ですが
http://z2ch.omosiro.com/info.htm
を読んでみて頂戴

>>307
もちろん行けません。神の正体はいまだに謎のまま。

>>308
さんくｓ

>>305
なるほどそうですか。実戦では早指しだったのでそこまで考え
つきませんで、結局３筋の歩は取られてしまったのです。
まあ試合自体は勝ったんですが。

それはともかく305さん、ありがとうございました。

みんなRどれくらい変動する？俺、早ざし専だから、負けだすとすごい。最高Rから300以上下がったことある。

>>303 >>305
▲26歩▽34歩▲25歩▽33角▲26飛▽32飛▲76歩▽44歩
▲36飛▽22角▲46飛▽42飛▲26飛▽33角▲36飛
で、大成功！（ｗ

▲26歩▽34歩▲25歩▽33角▲26飛▽44角もありそう。

>>313
初心者相手におとなげないかも知れんが、▲４六飛に
▽４二飛と受ける必要はない。普通に▽４二銀とでも
指しておけば、▲４四角には▽同角▲同飛▽３三角の
返し技があるので先手の飛車の動きが手損になるだけ。
>>314
は問題外だが。

ハリポタに出てきたようなつくりの細かいチェスの駒って
どこで売ってます？
出来れば23区・川崎あたりでおねがいします。

振り飛車党に
▲７６歩 △３４歩 ▲２２角成

って駄目ですか。

>>317

なぜプロは３手目に角交換しないのか？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1008945029/

の18ぐらいまでが参考になります。
その後は千日手を目指すネタスレと化してしまいましたが（笑）
結論として、十分「あり」の選択肢だと思いますよ

通りすがり初心者ですので叩かないでください。
「島朗八段」って、Ｂ１では滅茶苦茶強いのに、Ａではなんであんなに弱いのですか？

>>312
放置されてるなあ・・・。というわけで、
わたくしより、あまりにも分かり安すぎるレスをしておきましょう。
「最高から200以上下がったことは一度もない」です。











・・・申し訳ありません、「最高から200以上は下がりようがない」に訂正します（ｗ

>>319
それだけＡ級のレベルが高いということ。
あとＢ１のレベルは全体的に低いと思う。

囲碁のルールを覚えようと思います。
以前、この板にネットでコンピュータと対戦できるサイトでどこまで
強くなれるかというようなスレがあったとおもうのですが、そのサイトは
どこにあるのでしょうか？

>>321
ありがとうございました。
ということは、中原永世十段もそこまで堕ちたということになってしまい
ますね。
ではおやすみなさい。さようなら。

>>322
ロボと対戦できるところというと、Wingかな？
http://www.wing.gr.jp/indexj.html

使い方がわからなければここで聞くといいよ。
『Wing裏の裏掲示板』
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1004479720/l50

ルール覚えるならここがわかりやすい。
『インタラクティブ囲碁入門』
http://playgo.to/interactive/index-j.html

>>316
は放置・・・。（藁

それほど簡単にはいかないような気が．．．
４２銀のときに、４４角ではなく、４４飛と取る方が難しいと思う。
以下、同角、同角で、香を守るぴったりした手が難しい。
３３桂くらいだろうが、先手も３８金とでも守っておいて、形勢はどうかな？
高段者の解説キボンヌ。

>>315 へのレスでした。スマソ。

▽３三桂 ▲３八金なら
▽８四飛打で後手良しじゃないでしょうか。８七飛成を防ぐ手立てが
なさげ。まあ私はR900台の人間だからアレなんですが。段位持っている
人のコメントキボンヌ。

/02/11 18:32:00
棋戦：自由対局室
手合割：平手
先手：tegokoro
後手：* takeshi
手数----指手---------消費時間--
1 ７六歩(77) ( 0:05/00:00:05)2 ８四歩(83) ( 0:02/00:00:02)
3 ７七角(88) ( 0:03/00:00:08)4 ３四歩(33) ( 0:10/00:00:12)
5 ６六歩(67) ( 0:03/00:00:11)6 ６二銀(71) ( 0:05/00:00:17)
7 ８六歩(87) ( 0:02/00:00:13)8 ９四歩(93) ( 0:19/00:00:36)
9 ８八飛(28) ( 0:02/00:00:15)10 ７二金(61) ( 0:03/00:00:39)
11 ７八銀(79) ( 0:02/00:00:17)12 ６四歩(63) ( 0:05/00:00:44)
13 ６七銀(78) ( 0:04/00:00:21)14 ６三銀(62) ( 0:02/00:00:46)
15 ７五歩(76) ( 0:01/00:00:22)16 ４二玉(51) ( 0:05/00:00:51)
17 ７六銀(67) ( 0:02/00:00:24)18 ３二玉(42) ( 0:06/00:00:57)
19 ８五歩(86) ( 0:03/00:00:27)20 ８五歩(84) ( 0:03/00:01:00)
21 ８五銀(76) ( 0:02/00:00:29)22 ８三歩打 ( 0:04/00:01:04)
23 ７六銀(85) ( 0:13/00:00:42)24 １四歩(13) ( 0:03/00:01:07)
25 ４八玉(59) ( 0:03/00:00:45)26 １五歩(14) ( 0:03/00:01:10)
27 ３八玉(48) ( 0:04/00:00:49)28 ４四角(22) ( 0:04/00:01:14)
29 ６八金(69) ( 0:05/00:00:54)30 ３三桂(21) ( 0:06/00:01:20)
31 ２八銀(39) ( 0:05/00:00:59)32 ４二銀(31) ( 0:09/00:01:29)
33 ５六歩(57) ( 0:03/00:01:02)34 ５四歩(53) ( 0:03/00:01:32)
35 ５七金(68) ( 0:04/00:01:06)36 ２五桂(33) ( 0:26/00:01:58)
37 ４八金(49) ( 0:05/00:01:11)38 １七桂(25) ( 0:10/00:02:08)
39 １七銀(28) ( 0:05/00:01:16)40 １六歩(15) ( 0:04/00:02:12)
41 ２六銀(17) ( 0:03/00:01:19)42 ９三桂(81) ( 0:13/00:02:25)
43 １五歩打 ( 0:03/00:01:22)44 ２六角(44) ( 0:14/00:02:39)
45 ２六歩(27) ( 0:07/00:01:29)46 １五香(11) ( 0:57/00:03:36)
47 ６五歩(66) ( 0:11/00:01:40)48 ５五歩(54) ( 0:18/00:03:54)
49 ５五角(77) ( 0:03/00:01:43)50 ４四銀打 ( 0:03/00:03:57)
51 ７七角(55) ( 0:36/00:02:19)52 ８一飛(82) ( 0:24/00:04:21)
53 １四歩打 ( 0:35/00:02:54)54 １七歩成(16) ( 0:12/00:04:33)
55 １七桂(29) ( 0:08/00:03:02)56 １七香成(15) ( 0:05/00:04:38)
57 １七香(19) ( 0:03/00:03:05)58 ５二金(41) ( 0:52/00:05:30)
59 １三歩成(14) ( 0:19/00:03:24)60 ４五桂打 ( 0:16/00:05:46)
61 ６七金(57) ( 0:11/00:03:35)62 ３五銀(44) ( 0:13/00:05:59)
63 １二角打 ( 0:06/00:03:41)64 ４一玉(32) ( 0:13/00:06:12)
65 ２三角成(12) ( 0:10/00:03:51)66 ５一玉(41) ( 0:08/00:06:20)
67 ２二角成(77) ( 1:19/00:05:10)68 ２六銀(35) ( 0:09/00:06:29)
69 ３二馬(22) ( 0:04/00:05:14)70 １七銀成(26) ( 0:13/00:06:42)
71 ６四歩(65) ( 0:07/00:05:21)72 ６四銀(63) ( 0:19/00:07:01)
73 ４一馬(32) ( 0:02/00:05:23)74 ６二玉(51) ( 0:07/00:07:08)
75 ５四桂打 ( 0:06/00:05:29)76 ７一玉(62) ( 0:06/00:07:14)
77 ５二馬(41) ( 0:03/00:05:32)78 ３五香打 ( 0:04/00:07:18)
79 ６二金打 ( 0:06/00:05:38)80 ８二玉(71) ( 0:09/00:07:27)
81 ７二金(62) ( 0:02/00:05:40)82 ７二玉(82) ( 0:05/00:07:32)
83 ６二馬(52) ( 0:04/00:05:44)84 ８二玉(72) ( 0:10/00:07:42)
85 ７二金打 ( 0:23/00:06:07)86 ９二玉(82) ( 0:04/00:07:46)
87 ８一金(72) ( 0:03/00:06:10)88 ３七香成(35) ( 0:04/00:07:50)
89 ３七金(48) ( 0:03/00:06:13)90 ３七桂成(45) ( 0:05/00:07:55)
91 ３七玉(38) ( 0:02/00:06:15)92 投了 ( 0:07/00:08:02)

ボクは自己流で、対向い飛車には、序盤に
こうすることにしているのですが、
向い飛車に対して、居飛車が、序盤に、こういう陣形にするのが
「定石にあるのか？ないのか？」
どなたか教えてください。

ＮＨＫ見てて五分で初段って問題五分以内に解いたけど初段の気がしません。

俺も２６飛からの３４歩狙い苦手だ…
振り飛車を強制されるのがきつい。

>>329

定跡にあるのか、どうか知りませんが
私は、その指し方よくやります。

難点は手詰まりになりやすいことかな？

>>329
柿木で２手目までしか読めねぇ！
なんで？

>>324
どうもありがとー
さっそく特訓します

>>333
329の張り方が悪いから。

1 ７六歩(77) ( 0:05/00:00:05)2 ８四歩(83) ( 0:02/00:00:02)
3 ７七角(88) ( 0:03/00:00:08)4 ３四歩(33) ( 0:10/00:00:12)

↓
1 ７六歩(77) ( 0:05/00:00:05)
2 ８四歩(83) ( 0:02/00:00:02)
3 ７七角(88) ( 0:03/00:00:08)
4 ３四歩(33) ( 0:10/00:00:12)
と、改行を加えよう。

囲碁未来のバックナンバーを1年分ぐらいまとめて買いたいんですけど、棋院に行けばあるんでしょうか？

>>335
見れたよ。
ありがとう（love

>>336
誰か知ってる人もいるかもしれんが、
日本棋院販売課（Tel 03-3288-8788）へ電話するのが基本だろ。
で、囲碁の質問は
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1010281891/l50 が基本と。

ファイヤーウォール環境下でできる将棋対戦ってないですか？

私は「大山名人」の強さをあまり知らないのですが、
正直どのくらい強かったのでしょうか？
あと、昔は居飛車党だったと聞きますが、なぜ振り飛車党に転向したのでしょうか？
当時はおそらく振り飛車党というのはあまりおらず、不利と思われていたと聞いています。
なのになぜ彼は振り飛車党にしたのでしょうか？
彼の中では振り飛車のほうがいいと思っていたのでしょうか？
あと、彼はいつ亡くなったのでしょうか？

開始日時：02/02/12 23:21:05
棋戦：自由対局室(早指し)
手合割：平手
先手：先手：初段、R1582の方
後手：* 競技スキー（私）

1 ７六歩　2 ３四歩　3 ５六歩　4 ６二銀　5 ５八飛
6 ６四歩　7 ４八玉　8 ６三銀　9 ３八玉　10 ４二玉
11 ２八玉　12 ３二玉　13 １六歩　14 １四歩　15 ３八銀
16 ４二銀　17 ７七角　18 ８四歩　19 ６八銀　20 ４四歩
21 ５五歩　22 ４三銀　23 ５七銀　24 ７四歩　25 ６六歩
26 ９四歩　27 ５六銀　28 ７三桂　29 ７八飛　30 ８五歩
31 ４六歩　32 ３三角　33 ５八金　34 ８四飛　35 ３六歩
36 ４二金　37 ３七桂　38 ９五歩　39 ４七金　40 ５二金
41 ６八角　42 ２四角　43 ７五歩　44 ７五歩　45 ７五飛
46 ７四歩打　47 ７六飛　48 ５四歩　49 ５四歩　50 ５四銀
51 ５五歩打　52 ４三銀　53 ２六歩　54 ８六歩　55 ８六歩
56 ９六歩　57 ７七桂　58 ９七歩成　59 ８五歩　60 ８五桂
61 ８六飛　62 ３三桂　63 ５七角　64 ７五歩　65 ６五歩
66 ８七と　67 ８七飛　68 ９九香成　69 ７五角　70 ７四飛
71 ８五飛　72 ８四歩打　73 投了

どう見ても、私が劣勢な局面ですよね？（少し鬱・・・
しか〜し、
投了ということは、急用か何か入ったということでしょうか？
若しくは
「この人（私）弱いから、早いこと次の対局へ（笑）」ということで
投了でしょうか？＜これのような気が(^^;

どなたか「解説」、「答え」、「投了の理由予想」等々何卒宜しくお願い致します。
「お笑い系のレス」でも「全くOK」です(^^;

>>341
取り込めるようにしてからこい。
参照：>>335

>>342
＞取り込めるようにしてからこい。

失礼致しました。

＞参照：>>335

>>335の貼り方にしようとしたら
「改行が多すぎます」となってしまいましてので（弁明、釈明・笑)

>>343
２回に分けりゃいいじゃん・・・

>>344
そうでした（汗）＆私は大恥じ(^^;

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e6887189

本物の丸山名人って「ふふふ」が口癖なの？

眠れる森の道場より。

---
ボ開催運営者の皆様へ、
各ボ開催ごと1名だけ優先参加（受付不要）可能です。
優先参加させたい方おられたら2/14までに連絡下さい。
---

なのだそうですが、うちの道場の枠欲しい人、いらっしゃいますか？
もしいたら私宛に連絡くださいね(^^;)□ヽｱｾﾌｷ

これ、100戦にギリギリ足りそうもない人も狙える枠かもしれないので。

某作家の日記より


>週刊現代の麻雀公開対局みたいなのからお誘いをもらって、
根が好きだからついついいってきたんですが、
麻雀したのはこれがなんと３年ぶりくらいで、
ま、その３年前にやったのがそもそもまた２年ぶりだったりして、
最初は「やりかた覚えてるだろうか」ってのが
すごい心配だったりしたくらいですから……
しかもお相手は麻雀プロのかた一人と、
将棋の先崎学さんと島朗さん、
だいたい棋士のかたって強いんですよね。（以下略）

http://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-2-12.htm



いやー、先崎先生も余裕ですね。
A級落ちるかどうかの瀬戸際に麻雀とは。
さすがA級棋士。

先手漏れ、フリー初段で15分です。
最近どうも調子が悪くて手が見えません。
どなたかアドバイスお願いします。

開始日時：02/02/13 10:56:39
棋戦：自由対局室
先手：* 上村あいぼん
後手：**nhy

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △６二銀
▲４八玉 △５四歩 ▲３八玉 △４二玉 ▲２八玉 △３二玉
▲１六歩 △１四歩 ▲３八銀 △５二金右 ▲７五歩 △８五歩
▲７七角 △９四歩 ▲７八銀 △７四歩 ▲同　歩 △７二飛
▲６五歩 △７七角成 ▲同　銀 △７四飛 ▲６四歩 △同　歩
▲８二角 △７三桂 ▲９一角成 △４四角 ▲６六歩 △８六歩
▲９二馬 △７七飛成 ▲同　桂 △８七歩成 ▲８一飛 △７七と
▲２六香 △４二金寄 ▲４八飛 △８七歩 ▲５六馬 △２六角
▲同　歩 △８八歩成 ▲８二飛成 △７一銀打 ▲８一龍 △５五香
▲同　馬 △同　歩 ▲７五香 △５四角 ▲８三龍 △７八と寄
▲同　金 △同　と ▲同　飛 △７七歩 ▲同　飛 △３五桂
▲３六角 △同　角 ▲同　歩 △２七金 ▲同　銀 △同桂成
▲同　玉 △７六歩 ▲７八飛 △６七角 ▲４八飛 △７七歩成
▲７三香成 △同　銀 ▲同　龍 △６八と ▲５四桂 △４九角成
▲同　飛 △５八と ▲４二桂成 △同　銀 ▲７九飛 △３五桂
▲同　歩 △同　歩 ▲４四桂 △２二玉 ▲３四桂 △１三玉
▲２二角 △１二玉 ▲１一角成 △１三玉 ▲２二馬
まで101手で先手の勝ち

あげそこねage

>>349
あれ、専属契約みたいなものでしょ。仕事っちゃ仕事。

>>350
先手勝ちですね。

＞３５０　棋譜貼って教えてスレが別にあるから次からそこでやってね。
自分も初段だけどそれでよければ。
序盤９４歩意味ない手。
角交換したのはまずいと思うよ。
２６てめ、５５歩で５７の地点ねらいませう。
４６てめ、かなしすぎる。と金よって勝負。以上です。

おいちょっとまてよ、先手があんたかい！
勝ってるじゃねーか！！後手かと思ったよおお。
ただの自慢かよおおお！

棋譜張って教えてスレ探したんですけどみつからなくて。
あと自慢じゃなくて最近特に攻めが自信なくて、
この将棋ももっとはやく決められるような気がしたんで。
負けた棋譜を貼ったほうがいいんですね。

>>355
いえいえ、そこに至るまでの経緯が大切なのであって、
勝ち負けは関係ないですよ。

＞３５５　あげときましたよん

中尾さんが、、、、
http://www.shogi.or.jp/syoukai/4dan/nakao.html
近いうちにここに掲載されるかな？
http://www.shogi.or.jp/osirase/main.html

世評板からの引用
「パチンコ」スレ

＞重度の依存症患者が毎日3時間（アッという間に過ぎるよな）打つとしても、一年で365×3=1095時間。
＞もし毎日5時間打てば1825時間。
＞「そんなに毎日打つわけねーだろ？」と思う人もいるかもしれないが、パチ屋は年中必ずどこかが開いている。
＞そして常連（極度の依存症患者）と呼ばれる人々は本当に冗談抜きで毎日打っている。

＞1825時間、この膨大な時間をただ機械と向き合って過ごしている。
＞その間にほかの人々は学び、出会い、愛し、経験を積んでいる。

人事ではありません。

>>359
私は毎日８時間ぐらい寝てますが・・・。
睡眠時間削ったほうが良い？
５時間しか眠らない人より一年間で、
365*3=1095時間 余計に「タダ眠ってるだけ」だ。

というか、
囲碁・将棋にどういう関係があるんだかわかんないだけど？
囲碁・将棋やるのなんて時間の無駄って言いたいのかな（笑）

くだらん質問で恐縮なのだけど、

王手放置ってホントに反則なの？

個人的には投了するか、王が取られるか、
で勝敗が決まるゲームと認識している。

よって、王手放置されようが投了されようが、
勝ちは勝ちでなんとも思わない。

実際プロでも王を取った例があるようだし、
普通やらないことではあるだろうけど、反則ともマナー違反とも思えない。
（私は面倒は嫌なので投了するですが）

２４の掲示板では王手放置がどうこうと
騒いでる人が多いけれども、どれも裏付けのない
感情論だったので、真相はどうなのか？と思いました。

>>361
王手放置が反則でないとすると、ステイルメイト状態の時に勝敗を決するルールが無い事になる。
説明はめんどくさいので略。

つい先日初めて「５五の龍」を読んで感動してしまった超初心者です。
どなたかマック版のフリーソフトをご存じありませんか？　
どうしても将棋を覚えてみたいのです。お願いします。

Vector　http://www.vector.co.jp/
林檎の杜　http://www.forest.impress.co.jp/ringo/
探して味噌。あるかないかは知らないぞ。

>>364
ありがとうございます。
どうやらフリーはなさそうですね。
シェアの「関田将棋」をやってみましたが一番弱いレベルで負けました（Ｗ

どこかで習いたいのですが、女性でも気軽に入れてくれる道場or教室はありますでしょうか？
（一度新宿に行ったらちょっと怖い雰囲気だったもので・・・）
たびたび教えて君でごめんなさい。

>>366
関田将棋のレベル１はレベル１にしては強い。

>>365
習うって意味なら倶楽部２４が一番お勧めできます。
席主の恐怖政治のためマナーは素晴らしいですし、
いろいろなサークルがあって、師匠には困らないと思います。
女性もけっこういるみたいです。
http://www.shogidojo.com

行動圏がわかりませんが、私の知る限り、
千駄ヶ谷→入りやすいけど、延々と対局が中心
渋谷→入りにくいことこの上なし
新宿→女性が気軽に・・・からは程遠い

全くの初心者なら教室がいい選択かも。
将棋世界　という雑誌にいろいろ宣伝が載っていますよ。

>>365
レディースセミナーはどう？
http://www.shogi.or.jp/kaikan/kaikan2/lady.html
ここにレディースセミナーに通っている人のレポがあるよ。
ttp://www.stylish-k.com/syogi.html

ネットで指すなら、初心者は24よりYahoo!の方がいいと思う。

将棋板に同一方向に全ての駒（つまり４０枚）を、どの駒も取れない様に並べる
（ゲーム？パズル？）って何か名前が付いているのですか？
さらに昔の記憶では、成り駒を１−２枚作っても出来たような気がするのですが
（あやふや）、今はそれがどうしても出来ないのですが、無理なのですか？

女流の誰かが「２４はレベルが高い」って云ったらしいんですが（将棋世界？）
その人のHNおしえてくらはい

>>370　24の事は言ってるけど、HNは書いてない。

大将棋って聞いたことあるんだけどどんなの？
桝目が偶数だった記憶がある。

YAHOOで検索したら色々でてきました。
確認されている最大の将棋は大局将棋で、
盤は３６×３６の1096マス。駒の数は一方が209種420枚だとさ
当時、ルールを完璧に覚えた者同士の対局ってどの位あったのだろうか。
金持ちの遊びって事か・・・

>>373
金持ちと言うより、天才の遊びじゃないかな。
ふつう209枚も、覚えようとしないだろ。

>>369
それ何かの本で読んだことあったなあ。「ロジカルな将棋入門」？
名前あったっけ。

>>375 たしかにその名前の本はあるが、載ってたかわからない
「ロジカルな将棋入門」は面白かった

>>373
本で読んだ知識なので少々あやふやだけど、確か中棋以上になると
駒の動きやルールに不明な点が多くなってくる、と記憶している。
中将棋以上は、当時の武士や大名の装飾品というか
自慢するための置物しての傾向が強い、という話だったような。
駒の数や種類を見ても、単に悪乗りし増やしたに過ぎない気がする。
駒の機能やゲームバランスとか無視だろう。
自陣一段目に「石将」とか居られても・・・

これからみなさまに教えていただいたもの全部調べてみます。
いろいろ教えてくださって有り難うございました。
（お礼が遅れてごめんなさい）

>>366
レベル1にしては強いのですか。
新宿の道場におじゃました時「3級くらい」と言っていただけたはずなのに…と落ち込んでいましたがかなり安心しました。
これからもっともっと勉強して、少し強くなってからまたこの板に遊びに来ます！

ほんとうにありがとうございました。

ＹＡＨＯＯ将棋でここで相手が放棄したんですけど、僕勝ってるんですか？
http://www.c-able.ne.jp/~itamura/image/syougi.png
駄レスならｽﾏｿ

棋譜張って教えてスレ見つかんないんだけど、どこにあるのぉ。誰か教えて下さい。

スレ建てて怒られてしまったんでこっちで質問します
囲碁のプロってなんで中国系の名前の人が多いんでしょう？
特にタイトルホルーダーってほとんど中国系の名前の人のような。。
日本人ってそんなに囲碁よわいんでしょうか？

＞日本人ってそんなに囲碁よわいんでしょうか？

右玉戦法の良さを誰か教えて！

今日の囲碁･将棋ジャーナルの冒頭で、
レドモンド九段が言ってた「問題が起こった」とは何のことだったんですか？
フィギュアのエキシビジョン見てて見逃しました…。

>>384
囲碁は詳しくないんであれなんですが
棋聖戦第５局で起こったみたいです。
なので棋聖戦スレで調べればわかると思います。

>>368
亀レスだが、はっきり言って女性に千駄ヶ谷進出はおすすめできない。
なぜなら、あそこは外からは分かり難いが女性同志の愛憎渦巻くところだから。
もちろん誰が男性棋士を落としてその嫁の座に座るかが焦点。
最近、某こ○○が男性棋士と婚約したことで、表面上はおめでとう！と祝福するだろうが、
自分のほうが先にこの業界に入り込んだのにー！と、内心煮えくりかえってるやつも。
別の女性は、日記でさりげなく「レディースセミナーは結婚相手を探す場所ではない」と主張。
なのに当時の日記では結婚したい、結婚したいと結婚相手の条件まで書いていた。（ﾜ
本人にその気がなくても、棋士と親密になればまわりはそっとしておいちゃくれない。それが千駄ヶ谷。
本人の預かり知らないところで「○○さんて、実は＊＊＊でー」と噂を流されるのがオチ。
ま、三十路突入にあわてて結婚相手を探してる人はダメモトで逝くもよしかモナー。（ﾜ

＊DQN業界人をヲッチしたいなら火曜教室がいいらしい。

>>385
なるほど。棋聖戦スレ見ました。こりゃ、もめるわけですな。
私は柳時薫の肩を持ちます。

大学生なるから、部に入って将棋をはじめようと思うんですが、
皆さんは大体いつ頃はじめてるんですか？

それと、今はじめるとして、まず何からすべきですか？

将棋倶楽部24のフリーの15級の平均の棋力ってどのくらいかな？
自分も弱いんだけど、対戦してみたら結構負ける。
とても本当に15級とは思えないんだけど･･･

>>389
スクランブルスレを読むと分かりますが、４段〜初心者の間くらいみたいです。

神崎六段(あれ? 七段?)が
書いてる囲碁棋聖戦のマナー問題ってなんですか?

ポインタ希望。

香車を「きょうす」っていうの、誰が言い出したの？
オヤジくせえ言葉だと思ってたら、つい先日自分でも口にしてしまったよ。

どなたかchatで一個人とお話しする直通という方法のやり方をおしえてください。
２４の普通のchatで聞いたら完璧に無視されてしまったので・・・おねがいします。

>>393
http://www.shogidojo.com/index.htm
のQ&A

には載ってなかった（汗

http://www.shogidojo.com/dojo/manual2.htm
の一番下にちょこっと書いてあるだけか・・なにやってるんだ久米っち。

とりあえず観戦者ボタン押してみ。

ここの板は詰将棋の話題が少ないと思うんですけど、
詰将棋が好きな人の溜まり場が別にあるんですか？

>396
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1005653116/
ここじゃ駄目？
個人的な希望として↑のスレは初心者には厳しいと思う。
だから「一手、三手、五手の詰め将棋スレ」みたいなスレを立てて欲しいなぁ。

あと関係無いけど、次スレ立てる時は将棋専用スレにして欲しいなぁ。
「スレ立てるまでもないネタ・質問スレッド 第２局」
このスレタイだったら、将棋か囲碁のスレかよく分からないよ。

＞将棋か囲碁のスレかよく分からないよ。

>>1を嫁

>>397
うーん悪くはないんですけど
賑わいがあるとまでは言えないような。

４００

>398
いや、そういう意味じゃなくて、
今のスレッドのタイトルじゃあ将棋か囲碁のスレッドか、
クリックしてみないと、どっちか分からないでしょ。
だからイマイチ盛り上がりに欠けるんだと思うんだ(大きなお世話だね・・・・。
次ぎのスレッド立てる時には将棋専用スレにして欲しいんだ。
囲碁専用が有るなら将棋専用が有っても良いと思うんだ。

文才が無いから迷惑掛けたね。ごめんね。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e7488120

「羽生襲名」の意味がよくわかりません。
いまのあの人は何代目の羽生善治なんですか？

>>402
ﾜﾗﾀｗｗ

>>402
多分、襲名じゃなくて、何かのタイトルの就位式の記念品
じゃないのかな。まだ１８世名人の資格はないし。

将棋名人の呼ばれ方がよくわからない。
○期名人、○世名人、○代実力制名人、贈名人、永世名人など

かつて、連盟がごきげんとり的な発想から、
升田先生に実力制第４代名人の称号（と言えばいいのか）を
贈ったという話を聞いたことがあるのですが。
（↑間違ってたら、逝きますので、つっこみなしにしてくらはい。）

で、それならﾓﾃﾀﾝも○も、すでに将来の「実力制第○代名人」の
称号はキープしてるってこと？（ﾊﾌﾞﾀﾝは衛生とってほしい）

名人位連続２期の業績に対して、実力制名人の称号を
与えた（贈った）

です。肝心なところが抜けていた。
しかし、塚田先生はと思って見るのだが・・

永世名人のみがＸＸ世名人を名乗れる。他のタイトルは
総て永世ｘｘ、但し王座のみは名誉称号。
塚田先生は九段戦（竜王戦の前身）で何期かタイトルとって
いるので名誉十段の称号を使用していたはず。
贈名人は阪田三吉（贈王将と併せて）のみ、名誉名人は
土居市太郎のみ。だと、思うが。

フリーの将棋ソフト（vsCOM）あるとこ知りませんか？
禿しくｶﾞｲｼｭﾂなんだろうけど最近将棋に興味があるんです
誰か教えてくだちゃい！

>>410
他のスレでちょっと紹介された弱いと評判のソフト
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/8766/

初心者には良いんじゃない？

看寿も贈名人だったとおもふが、、、
あと小菅剣之助も何かもらってなかったっけ。

ぜったいどこかでガイシュツだろうけど、このスレにはないみたいなんで。
IME将棋辞書
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/9042/shogidec.htm

>>411
ありがとう！いい人だ！好き！

『中倉彰子の笑顔』ってＨＮかえたんですか？

永世名人�Yは、どれくらいの棋力ですか？

囲碁対局スレ乱立？てんで悩みどこなんですが
「囲碁２連打ちスレ（２子づつ打つ）」とか立てると邪魔でしょか
・・４面将棋スレとか誘発するか？

囲碁板（AA?)は鯖にやさしくないかもーて。

２chに影響されたのか、このごろ振り飛車で
対米長玉・対左美濃相手にやたらとキウイシステムに似た戦法を多用してるけど、
どうなんだろうか？
ちなみにその作戦は、玉は３九もしくは２九玉で
４五歩と位をとった後、４六金と上がり、
そこから２七銀から３六銀そして２５歩ついてどんどん攻める作戦。
さらに、飛車の横利きを利用して米長玉なら１七香とあがり１八飛、
左美濃なら２八飛というやつなんだけど、どうなんだ？

永世というのは何期以上ですか？

>>418
とりあえず最近そんな感じの指し方やってますね。6級ですが
まあ勝率は五分五分。はっきりしたことは言えないのですが、
「飛車を２筋等に戻すなら、８筋の攻防を考えないといけない」
と思います(経験上)。後手３一角などで８筋をざくざく攻めてきたら
向かい飛車じゃないと守りきれない感じ。

>>419
将棋界だったら

永世竜王 連続5期もしくは通算7期保持 　
永世名人 通算5期保持
永世十段 通算10期保持
永世棋聖 通算5期保持
永世王位 連続5期もしくは通算10期保持
名誉王座 連続5期もしくは通算10期保持
永世棋王 連続5期
永世王将 通算10期保持

くだらねえ質問で申し訳ないのです
日にちが2000/11/23,24の竜王戦（藤井vs羽生）についてですが、
138手目の銀打ちでどうして投了になったのでしょうか？
同角とすれば凌いでいけると思うのですが・・・

棋譜はここにあります
ttp://www.bb.wakwak.com/~macky/kisen/ryuou/13.htm

>>422
王手竜

王手竜取りですか？
どうやったら王手竜取りになるのでしょうか？
銀うちの次に、同角同金として角を取るのですか？

>>424
多分そう。

同角、同金で放置すれば▽７九飛成で終わってしまうが、▲７八金打とやっても
▽５六角打で竜取り＆詰めろになるので竜が死亡。▲８八銀や８八角成は当然
王手竜取りになる。また早めに８八や９九に玉が逃げても詰めろの連続で先手
陣が持たない。

成る程
有難う御座いました

島八段のカツラ疑惑は、どこからきたんでしょうか？
この板では疑惑どころか、すでに事実のように言われてますがｗ

昔、「ヅラの棋士は？」みたいなスレがあって、そこで誰かが言い出した
根拠はなんだったかな・・・髪が不自然とか言ってたかなぁ・・・

え！？あっこたんってもう２５なの？
ふさたんも実年齢と十歳間違えたし、打田。

＞４２８　ありがとうございます。
今月の将棋世界の写真を見ても、たしかに不自然な感がありますね・・・
前髪が上にのっかってるような。

ネット対局をやってみたいのですが、
余り時間をかけずにさくさく対戦できる場所を教えてくれませんか？
ちなみに棋力は居飛車なら市販のコンピューターゲームには絶対負けない程度です。

24知らないの？マジで。
http://www.shogidojo.com/で、早指しキボンでやれば？

>>431
後日でいいけど、24行った感想カキコしてくれたらウレチイ。

>>431
とりあえず２４に行ってゲスト１０級で指して来てみ。

皆さんありがとうございます。
それでは後で感想書き込みします。

やってみました。
５回やって４勝１負け。
かなり快適に対局できました。
皆さんありがとうございました。

http://www.shogi.or.jp/syoukai/9dan/huzii.html
http://www.shogi.or.jp/syoukai/8dan/miura.html

この2人は兄弟なんですか？
顔と出身地と門下が一緒です。

>>437
ネタか？
マジレスするとただの同門。

>>438
ほとんど知らないもんで、、マジ質問です
サイトみてたらあまりに顔が似てたんで、、ｽﾏｿ

>>437
＞この2人は兄弟なんですか？

この二人は血縁なし。
兄弟でもないです。

面白いよ
＝＝＝棋太平オープンチャットログ＝＝＝

miya　　　　>>大変むかついた
miya　　　　>>むちゃくちゃ書いたよ
miya　　　　>>２チャンネルへ行ってる人アホや！
島　　　　　>>ん
島　　　　　>>どしたん？＞miyaさん
miya　　　　>>アホとおもわんのか・・
棋太平-SysOp>>18:43 体験版HP02 さん ⇒ ログイン
miya　　　　>>いや、もういいよ
miya　　　　>>忘れて
miya　　　　>>大変むかつくところや
miya　　　　>>Oiseauさん、あそこは大変むかつくところや、むちゃくちゃ
　　　　　　　書いたぞ
miya　　　　>>あほだれめーーーーと書いた
miya　　　　>>Oiseauさんが書いた部分が少しあるね。少し切れたけどね
Oiseau　　　>>え？私なんか書いたかな
miya　　　　>>体験版さんのどれかさんは、掲示板の書き込みの犯人の一人
　　　　　　　やろうな・・
miya　　　　>>体験版さんの、掲示板の書き込み犯人さんよ、お前、冷凍庫
　　　　　　　に頭を入れてそのまま気絶しやがれ！
Oiseau　　　>>私まだなにも書いてないよ
島　　　　　>>miyaさん、おちついて・・・
島　　　　　>>感情だしたら、負けだよ
miya　　　　>>おちついていられるかー

狂気の世界だね
---------------------lｏｇ-----------------------------

miya　　　　　>>けど、本当に情けねーやつらが集まるような所だぜ！暇つぶ
　　　　　　　　しやろーの集まり場だぞ
Oiseau　　　　>>miyaさん有名人だね
miya　　　　　>>２チャンネルへ行くと本当に頭がぐつぐつとしちゃうぜ！
miya　　　　　>>あーむかつくなー
Oiseau　　　　>>なら行かなきゃいいじゃん
miya　　　　　>>暇つぶしやろーの集まり場には行かない方が賢明だぜ
miya　　　　　>>Oiseauさんが書いた文じゃなかったら、笑うんじゃねー、バ
　　　　　　　　カヤローー
miya　　　　　>>とかくところだったんですけど。
Oiseau　　　　>>何？
Oiseau　　　　>>私だと良いの？
miya　　　　　>>私の味方じゃないの？
Oiseau　　　　>>私はいつも中立です
miya　　　　　>>そうかぁ、私の味方じゃないんだな
miya　　　　　>>向こうへいきやがれ！
miya　　　　　>>俺、大変切れてるんだ
棋太平-SysOp　>19:19 miya さん ⇒ ログアウト
--------------------------------------------------------------

どうして柿木（棋泉）はフリーでソフト出してるの？
漏れはこのソフトに１０００円くらい払ってもいいと思うけど
なんか金取らないのはもったいない気がするけど・・・

>443
IDがDIO　素晴らしい

最近newPCを買ったためルータも対応しているものに買い換えました。
NECのatermIT４２をいうのに変えたんですが、これに変えてからというものの、２４で一局に３，４回落ちてしまいます。
XPだしリソース不足は起きてないと思われます。TAが悪さをしているのでしょうか？解決策教えていただけませんか？
回線はISDN,PCはvaioPCG-GR3Fです。よろしくお願いします。

ﾜｶﾗｿ　ｽﾏｿ

俺も分からんｽﾏｿ。
とりあえず、他のyahoo将棋とかもつないで見て、
それでも落ちるようなら、ルータが怪しい。
１局に３〜４回も落ちるということは自動切断でもなさげだし。

>>445
あまり自信ないがルータの設定でアイドル時間による自動切断の設定が
あると思うのでそれをチェック。
１００秒くらいアイドル時間があっても切断しないように設定しとく。

>>447.448
今試してみたけど　ヤフーは落ちないね。俺も設定が怪しいと見てるんだけど、設定の仕方がわからん。
HPとか見てるんだけど･･･。

>>449
ヤフー落ちないで２４が落ちる。
ってことはだ。

>>450
ってことは？

java周りに何か問題があると考えるのが自然？

インターネットエクスプローラーのverup
donutなどのIE以外のブラウザを使ってみる

とかどうでしょう。

新しいＰＣにしてからいきなり落ちるようになったんですか？
それともＴＡ変えてからですか？

パソコンとTA同時に変えたからわからんけどたぶｎTAだとおもう。
エクスプローラはVer６だよ。これが一番新しいんだよね？

>>445
opera入れてみたら？452の言うとおりなら、これで直るかも。
ttp://www.moonstone.jp/

>>455
入れてみたけど変わらないね　相変わらず落ちる。フリーでやるとマジ困るよ。TAの自動切断機能？ってとこちょこっといじってみたんだけどだめだた。もう手はないのかな･･･

>>456
http://internet2.shogidojo.com/dojo/dojo504.htm
こっから入ってる？

http://www.asahi.com/shougi/open/index.html
朝日のここのページは、観戦記と動画でスラスラと見れて
とても面白かったです。
他の新聞社でこういうのをのせているところはないのでしょうか？
あればぜひ教えて下さい。

>>457
トップページのショートカットから入ってる

TAとかルータってなに？

みんなは囲碁将棋がすきなの？

>>461
違う。依存症。

あ

ﾃｽﾄ

TEST

>>462 大当たり！

加藤一二三って弱くねえ？

>>467
つうか、やつは何歳だと思ってるんだよ。
あの歳にしては驚異的な強さだぞ。

囲碁のプロって、年間何人なれるんですか？
ヒカルの碁では３人になっていましたけど。

囲碁のトッププロに中国人・韓国人らしき人が多いのはナゼ？
向こうの方が人気もレベルも上なのにわざわざ日本に来るの？
それとも単に在日だから？

>>470
日本でやったほうが、もうかるから。

教えてください。
PS2『将棋最強2』
詰めるほかに手はないですよね？


後手の持駒：　飛　金　銀　歩二　

　　 　┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽王│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│　　│＿＿│▽歩│▲と│▽歩│▲馬│＿＿│＿＿│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽銀│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│　　│▲歩│　　│▲金│▲角│▲歩│＿＿│　　│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲玉│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│＿＿│▽龍│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手の持駒：金　銀　香　

大田区の将棋道場ってどんな感じ？

>>470
中韓のレベルが日本より上がったのはここ10年ぐらいだよ。
今トッププロの連中が来日したのはその前だ。

>>472
詰めるより他ないというより、詰むんだから詰めれば
終わりだよね。▲２三銀打、▽同歩、▲同歩成、▽同玉、▲２四香打、▽１二玉、
▲２三金で詰むよね？

>>475
すみません、間違ってました。1九の香が無いです。
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽王│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│　　│＿＿│▽歩│▲と│▽歩│▲馬│＿＿│＿＿│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽銀│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│　　│▲歩│　　│▲金│▲角│▲歩│＿＿│　　│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲玉│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│＿＿│▽龍│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲２三銀打、▽同歩、▲同歩成、▽同玉、▲２四香打、
で▽１四玉・・
どうでしょう？

┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽王│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽歩│▲と│▽歩│▲馬│＿＿│＿＿│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽銀│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│　　│▲歩│　　│▲金│▲角│▲歩│＿＿│　　│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲玉│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│＿＿│▽龍│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽王│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽歩│▲と│▽歩│▲馬│＿＿│＿＿│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽銀│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲歩│＿＿│▲金│▲角│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲玉│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│＿＿│▽龍│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
見やすくなったかな？

>>477
空欄に＿＿をいれたら見やすくなる。

はじめまして！初心者でも楽しめて、ネット対戦も可能な将棋、囲碁のパソコンゲーム
ソフトを教えてください。よろしくお願いします。

俺は囲碁は知らないので将棋だけ。

480さんがパソコンを所有しているという前提で、
一人でコンピューター相手に練習するなら
ゲームソフトとしては
東大将棋３のコンビ二版が安くて強いのでいいだろう。
他の値段の高いソフトは初心者には手に余ると思う。

ネット対戦には、ゲームソフトを購入する必要はない。
将棋倶楽部24
http://www.shogidojo.com/
でやるのが一般的だ。もちろん無料だ。
ちなみに将棋倶楽部24のレベルは結構高いので、どうしても24で勝てないようなら、
Yahoo!gameの将棋
http://games.yahoo.co.jp/
でやってみるといいかも。

というわけで、結論は
「ゲームソフトを買う必要はない」
http://www.shogidojo.com/
で対人戦をするのが良い。無料だし、人間相手の方が面白い。

囲碁
　入門webページ、対局ソフト（Win，フリー）、ネット碁（まだ早い？）
　→ http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1010281891/2-8
　囲碁ソフト
　→ http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1010281891/274-282

481さん、482さんレスありがとうございました！
東大将棋でパソコンの将棋に慣れてから、将棋倶楽部に顔を出してみようと思います。
（ネット対戦はしたことがないので少し不安ですが...）
囲碁はこれから、紹介していただいたスレのレスを読んで考えてみます。

誰か囲碁トヨタデンソー杯スレッドをたててください。
ブラウザが変ですよんといわれてたてられないんです。
http://www.nihonkiin.or.jp/event/toyota/toyota001/index.htm
お願いですお願いですお願いです。

お前の名前でたてるからハンドルよこせ。名無し名人でいいのか？
あと下のテンプレに好きなように手を入れろ。

「第1期囲碁世界王座戦スレッド」
世界各国・地区から選出された代表選手32名が「世界最強」の栄誉をかけて激突！
3月19日 第１回戦開催（東京　日本棋院）
大会当日は大盤解説会、ネット中継もあるよ。
　http://www.nihonkiin.or.jp/event/toyota/toyota001/index.htm

>>484
既にスレたってるけど。確信犯か？

【碁】トヨタ＆デンソー杯 第１期囲碁世界王座戦
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1016269603/

俺は悔しいぞ。

>>472
ごめん、並べてみたらそれでは詰まないよな。で、今度は間違いないと
思うけど、▲２三歩成の空捨てから詰む。

同玉なら▲２四金打、▽１二玉、▲１三金、▽同桂、▲２一銀打、▽２三玉、▲３二馬。

同歩なら▲２二金打、▽同玉、▲６六角とする。▽１二玉の変化なら▲２一馬、▽同玉、
▲２二銀打からで詰むので後手は３三に合いをせざるをえないけど、持ち駒で合いが
できるのは金、銀、飛車だけなので、どれで合いをしても詰む。

一番長いのは▽３三銀の合いだけど、それなら▲同角成、▽同桂、▲３一銀、▽同玉、
▲４二銀打、▽２二玉、▲３三銀、▽１二玉、▲２四桂、▽同歩、▲２一馬、▽同玉、
▲２三香打、▽３一玉、▲２二香成以下成り香が動いて詰み。

まだ詰まなかったらご指摘キボンヌ。

２４に新規登録しようとしたらユーザー名が重複しています
ユーザー名を変えてくださいってでたんだけど
棋譜検索で誰も同じ名前がいない事を確認ずみなんだよね
何でこうなるんだろ？わかる人教えて。

>>489
登録だけして対局していない人も多いと思われ。
そういう漏れもついいいかげんなユーザー名で登録してしまい
使わずにいるやつがある。スマソ。

>>489
名簿でチェックはしましたか?
http://internet2.shogidojo.com/members/search/members.htm

将棋の永世十段はなんで１０期獲得という
他の永世位より厳しい条件なの？

ああ　わざわざレスどうも、どうやらアク禁などで削除されたか、したかした
HNと同じ名前だったみたい、だから名簿にも無かったのかも
おさわがせしました。

対局日誌つけようと思うんだけど、なんか（･∀･)ｲｲ!!　フリーソフトない？
エクセルは重いし（突然接続切れる）、フリーの表計算は微妙に不便だし
メモ帳じゃ、いちいち日付入力とか面倒だし。たのむ。

サッカーでさ、ボール囲んで肩とか組みながら
相手のゴールにつっこめないかな？
こんな風に

　　○○
　○　 ○　　　ﾜｰ
○　●　○　　　　ﾜｰ
　○　 ○
　　○○

>>495
ﾜﾛﾀ

ボール取られた瞬間に絶体絶命だぞ

>>495
ｷｬﾌﾟﾃｿ翼みたいｗ

＞小一郎秀長様
どうもありがとう。

▽３三銀の合い駒の後
▲同角成、▽同桂、▲３一銀、▽同玉、まで分かったけどそのあとの
（自信は無かった）
▲４二銀打、▽２二玉、▲３三銀、▽１二玉、▲２四桂、
この▲２四桂が分らなかったです。
どうも助かりました。
また教えてください。
ありがとうございました。

>>496
オフサイドは？

Yahoo掲示板にいるeight_head_dragonって、なにかの病気なの？

２４のpapagumaって山田アマかな?

↑んなこたぁない

正直このごろ将棋１０分くらいやると対局中に眠くなってきて、
集中力がまったくなくなるがどうすればいいのYO!!
そういうときに限って相手が長考するからほんとに困るYO!!
前は勝率６割〜７割はあったのにここんとこ勝率５割きってるし
というか、振り党なんだけど、
このごろ大体持久戦か相振りだからどうしても長くなる、
すると、４０手当たりからつまんなくなってきて眠くなるYO!!
もうやめたほうがいいのかな？

>>503
振り飛車やめれば？
先手ならカニカニ銀、後手なら横歩４５角。これ最強。
ほとんどの場合６０〜７０手で終局。どうよ？

モーニング娘。ってウンコするのか?

>>504
少なくとも横歩は１００手以上の可能性高いからだめ

漏れの全盛期は藤井システムで相手の居飛穴をことごとく蹴散らし、
左美濃or米長玉にもキウイシステムもどきで相手を抹殺！！
相振りもコツをつかみ勝率７割の得意戦法に
このころには５段にも勝っていた・・・
今の漏れは居飛穴にされないため普通の四間飛車に
そのため簡単に逆抹殺・・・
キウイもどきもなぜか決まらなくなり、終了・・・
相振りはやる気になる前に眠くなり、悪手の連発・・・
完全に末期症状の兆候が・・・
栄華を極めていたあの日々はもう戻ってこないのかYO!!

追加すると、
まだ将棋始めて１年、もうすでにピークは過ぎたのかな？
というか、どうしてつまんなく感じてきたんだろう？
昔はこんなことなかったのに・・・

朝日オープンって挑戦手合いになったんですよね。
来期からタイトル戦の数は七冠から八冠に変わるんですか？

[囲碁]
IGSの保存棋譜をSGFに変換できるソフトないですか？
変化図を試したり、中断対局の地合計算したりと他ソフトで使いたい
ググッても見付けられなかった・・

囲碁で９路盤のコミってどれくらいが妥当？
いつも５目半でやってるけど、もしかして多いですか？

「週刊碁」って、普通の本屋に売ってるんですか?

第２９回　将棋大賞　

最優秀棋士賞 羽生善治竜王
殊勲賞 郷田真隆棋聖 　 敢闘賞 森内俊之八段　 技能賞 佐藤康光王将　
新人賞 松尾歩四段　　最優秀女流棋士賞 中井広恵女流名人　女流棋士賞 清水市代女流王将
勝率１位賞、最多対局賞、最多勝利賞　木村一基六段　　　連勝賞　佐藤康光王将
升田幸三賞　近藤正和五段　　 東京将棋記者会賞 加藤一二三九段

>>512
おお！
ゴキゲン中飛車が受賞とは！？

>>512
なんか昔の、タイトルがもっと分散してた頃の選考会では、大賞候補で落ちちゃった人で
決まっちゃうのは選ぶ意味がないから三賞はタイトルホルダーは外そうとか、この人は
大賞狙うべき人だから選ばないとか、そういう話題があったんだけど、
長いこと羽生がタイトル数多く持ってて、大賞は決まりって雰囲気になったもんだから、
タイトル奪取＝三賞になっちゃってるのかな。

正直何度もタイトル取ってる佐藤や郷田は大賞じゃないなら今さら表彰する必要は
ないし、むしろ木村に何かあげたいけどなあ。

そろそろアマ竜王戦始まりますが、出てみるのはいかがなものでしょうか？
ちなみに一応段持ちですが
ただ、将棋始めてまだ１年くらいしか経ってないからそこが不安なんですけど

無料でネット碁が楽しめるナイスなサイトってありますか？

1995年度　内藤國雄「横歩取り空中戦法」
1996年度　中原　誠「中原流相掛かり」「中原流横歩取り（中原囲い？）」
1997年度　藤井　猛「藤井システム」
1998年度　青野照市「鷺宮定跡」
1999年度　中座　真「横歩取り8五飛戦法」
2000年度　米長邦雄「米長玉」
2001年度　三浦弘行「三浦囲い（？）」

５１７は升田幸三賞で検索した結果です
掲示板に書かれていたもので確証はありません

　升田幸三賞は，「えっ？　今頃になって」という受賞が多いね。この点ではノーベル賞に似ている。

ここに一覧表があるよ
歴代受賞者一覧
http://www.shogi.or.jp/osirase/taisyou-rekidai.html
第29回将棋大賞
http://www.shogi.or.jp/osirase/taisyou.html

>516
いくつかあるらしいが、

登録が簡単
マナーが良い
人が多く実力の伯仲した相手がすぐ見つかる
言葉の問題が解決されている
盤面が見やすい

などの利点を全て持っているところはないらしくて、
これで決まりというところはないみたいだ。
とりあえず関連スレらしきものを下に挙げたので見てほしい。

yahoo囲碁の棋力について。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1001438436/
ネット対戦：囲碁
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1003493961/
WWGoインターネット囲碁対局
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1009881770/
【碁】朝日囲碁21ってどうよ？【碁】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1011724882/
＜碁＞　パンダネット　＜碁＞
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1006050746/

ちなみにこのスレより
囲碁　雑談・雑学・質問スレッド　第２局
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1010281891/
の方が、囲碁に対しては丁寧なレスがつくことが多いようなので、そちらを利用してくださいな。

>>519 はげどう
>>520 さんきう　
しかし、木村は６１勝ってものすごいけど、いったいどこで勝ってるんだ？
順位戦と竜王戦か。あとは無駄星？
>>515 出てみてどんなふんいきか報告きぼーん　参加費高そう

新語誕生の瞬間

+tany+ > フサギコ先生、突撃して(・∀・)ｲｲですか？ｗ
fusafusaDORAGON > ダメです
fusafusaDORAGON > 男割りします

男割り…(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

中部地方の学生大会に出たいのだけれども中部の学生将棋連盟のＨＰが見つからない（ない？）
のでどうしたらよいのかわからない。わかる人がいたらぜひおねがいします。

13路盤の携帯マグネット囲碁ってないですか?

テスト

囲碁の段級位認定大会は地方でも開催してますか？

誰も524に答えてない...。
というか、HP持ってないんじゃないかな？
こういうのは実際に電話する方が早いと思われ。
どこに電話かけていいかわからなかったら、
大学の将棋部あたりに問い合わせてみるとかさ。

>525
あるよ。少なくともうちの近所のおもちゃ屋にはあった。
メーカーとかは覚えてない。碁盤碁石スレで質問してみれば？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1002975412/

すんませんしつもんです。
囲碁には千日手に類するものは有るんですか？

>>525
はなやま玩具のポータブルシリーズにあるみたい。
http://www.hanayamatoys.co.jp/portable.html

http://mypage.naver.co.jp/ats/re.jpg

↑
あと一手で詰めれるらしいんですが、どうしてもわかりません。

>>532
１３飛　同玉　３１角　１２玉　２２角なりまで５手

２４で新規登録しようとしたら、何度やっても
「登録失敗。フリーメールを利用しますか?」
って出てくるんだけど。
ひょっとしてＡＯＬのメルアドはフリメ扱いに
なってる？

まず、囲碁関係は「雑談・雑学・質問スレッド第２局」での質問がお薦め。
　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1010281891/l50
>>509　IGSの→SGF変換ソフト
知らん
>>510　9路盤のコミ
6目半が普通になってきてるとか。
>>527　地方の段級位認定大会
以前は毎日新聞主催で各地で開かれるものなんかがあったが、今は新聞紙上やネット認定があるから。
各県の棋院支部に聞くのが確かかと。
>>530
無勝負になるという意味で、三コウ、長生などがあります。

Ｔ
ミ

歩兵が↑こんな風になってる駒の書体はなんて言うんですか？

きょうはどこに行けば、朝日オープンの速報が分かりますか？

つまんないヨー、暇だヨー。新聞でも読むカー。竜王戦出てるし。

どなたか、「これはおもしろいッ！！」っていう感じのサイトを知りませんか。

昔のビデオでも見るかな？去年の竜王戦のとか……。

囲碁を打ち始め、中盤ころになると、ウンコしたくなります。何故ですか？
好きなテレビ番組が盛り上がってきたときなどもそう・・・。
中断するのがとっても辛いっす。

知的(?)コーフンが便意につながる。
本屋でもよおすのもそれが原因。


と、勝手に思った。

>>539
フランスの王侯の様に、クソしながらゲームをできるよう、部屋に便座兼椅子を設置しておけばよい。

質問。
先日アカデミー賞を取ったビューティフル・マインドという映画の中で
囲碁を打つシーンが出てくるんだけど何かが変。
誰かこの映画見たことある人いない？

http://www.asahi.com/shougi/open/index.html
http://www.jti.co.jp/JTI/shogi/
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/
>>538この３つがおすすめだねえ。
順位戦データベース、色々面白いデータが３月３１日に更新されたよ。

>>543 わざわざｽﾏｿ。ちょっと赤ん坊みたいに叫んだだけだったのだが。
　　　明日１日は暇つぶしできそ。ありが�d。

>>535
ありがとうございます
9路盤だから少なくなると思ってたけど、逆に多くなるんか・・・

http://www.shogi.or.jp/kisen/yotei.html

３月３１日付で引退した河口七段が４月９日に対局予定。
これはトーナメント敗退まで指すのでしょうか？
万が一勝ち進んだらどうなるの？

＞トーナメント敗退まで指すで正解です。
万が一勝ち進んでタイトルを取るといった事態は想定されていません。
もしそうなったら、規約変更その他で対処するのでしょう。

もっともこの場合は昇級者決定戦ですので、
どうやってもタイトルは取れませんが。

>>509　IGS(UGI)→SGF変換ソフト
「Fileconv」（松多洋一郎氏）
http://www.asahi-net.or.jp/~bq5y-mtt/igo/igosoft.htm

伊藤果って、何て読めばいいんだろ。
いとうくだ・・・じゃないよな、きっと。

中倉姉妹の見分け方が難しい、、、

よくテレビで出ている方が中倉彰子女流初段でお姉さんの方。
そうじゃない方が中倉宏美女流初段で妹。

で、いいんだっけ。。。

>>549
http://www.shogi.or.jp/syoukai/7dan/itou-hata.html

いとうはたす
だろう

違うよ、
いとうはてな
だよ。

▲７六歩 △３四歩 ▲１六歩 △４二玉

何か咎める手は？

早指し選手権は３０分番組になったのですか？

「いとうはたす」です。

>>554
＞何か咎める手は？
これが気になるということは振り飛車専門だね。
４２玉は居飛車党では危険すぎて誰もやらないから、自分が振り飛車しか
できないのを咎められた、という風に考えた方が正しいと思う。

具体的に「危険」という経緯としては、昔、矢倉戦で４２玉から囲う早囲い
が（１手得で囲えるから）一時期流行したけど、相手からの急戦につぶされ
やすく誰もやらなくなった。（細かい理由は割愛）
角交換系の戦形で見られる程度。

とりあえず、居飛車の知識が少なくてもこれを咎める方法を考えた。
まず４７銀、３８飛型の袖飛車を見せる。角は８８のまま頑張る。
相手が３３銀、４３金と補強したときに右四間飛車に切り替える。
※右四間は４４歩が突いてないと攻撃が続かないためで、先に４４歩
突いてくれれば最初から右四間。
あとは藤井システムだと思い込めば指す気になると思う。
※７７角とすると、引き角から角交換されて攻めづらくなるので注意。

中倉姉が初段になったのは、どういう規定でですか？知りたい。
女流はテレビで活躍してるから、とか人気があるからとかいう、理由じゃ
ないよね。

■女流初段へ
女流名人位戦Ａ級残留、女流王将戦・女流王位戦リーグ残留
倉敷藤花戦ベスト4、レディースオープン・鹿島杯準優勝
女流1級昇級後年度成績指し分け以上（13対局以上）
女流1級昇級後50勝

2001年度の成績12戦7勝5敗
13戦に達していないけど、なぜ昇段できたのかは、
おそらく13戦目があったとしてそれに負けたとしても、
指し分け以上になるからだと思うけれど、
個人的には納得いかない。

女流棋士は予選で全敗すると一年間に6対局しかつかない。
だから13対局以上という条件にはそれなりに勝ち進んで、
対局が増えているということを示すものだと思うのだけれど。

タイトル戦で封じ手の晩、対局者はどんな思いで床につくのだろうか？
そんなことを考えながら、自分も布団に入った訳です。
その時、自分なら携帯のメールで人に尋ねちゃうな、って思ったんです。

これはどうよ？
協力者さえいれば防ぎようがないけど。
ありえる？発覚したらどうなる？
何より１対１という勝負の性格にもとることですが。

棋士のプライドにかけてそんなことはない。
ということにして、思考停止してるのでしょう。

実際に起こったら、右往左往したあげくに、
場合によっては除名までありえるだろうけれど。
で、その後あわてて対応策を検討するというのが連盟の体質だろうね。

この板（←の「囲碁・将棋」をクリックした状態）って、色おかしくない？
普通ならクリックしたスレがこげ茶色になるのに、ワインレッドになってる。
おいらのPCだけがおかしいのかな？他の板はこげ茶に見えるんだけど。
マジレス希望。

＞５６２
気付いてはいたけど気にしていなかった。
囲碁・将棋板の設定状態　
http://game.2ch.net/bgame/SETTING.TXT
を確認したところ　
VLINK_COLOR=#AA0088　（表示済みリンクの色）
となっており、game鯖以外の板と違っていた。

game鯖の板と他鯖の板との設定状態の比較
http://game.2ch.net/gsaloon/SETTING.TXT　ゲームサロン
http://game.2ch.net/cgame/SETTING.TXT　　卓上ゲーム
http://sports.2ch.net/base/SETTING.TXT　　プロ野球
http://news.2ch.net/newsplus/SETTING.TXT　ニュース速報＋
http://kaba.2ch.net/accuse/SETTING.TXT　　批判要望

色の確認の為にどうぞ
http://www.tanasan.com/color/color_aa.htm　

>>563
感謝。

>>560-561
封じ手をした晩に実はその手が「オオポカ」であることに気づいた日は、
「眠れない」ではすまないんだろうなあと思うんですが、
当然変更禁止なんでしょうねえ。

それともプロらしく紛れの少ないところで意識的に封じ手にするように
前後の手を遅らせたりして、細かい計算しているのかな？

　ねむ森氏に嫌われちゃいました。激鬱で何もする気が起きないのですが、
せめてここで犬の遠吠えを書かせてください。

　お笑い板なら「水子」を「ネタ」に使っても良いものなのでしょうか？
それならそれで別に構わないのですが、理解に苦しむ私は潔癖すぎるのでしょうか？

すれ違い、いや、板違いｽﾏｿ。
できましたら、この愚かな私を煽って叩いて、逝かっしゃって下さい。
（放置されるのがオチだな）

素朴な疑問ですが、将棋のタイトル戦での最長手数記録ってどのくらいですか？

>>567　59630手です。

（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

>568
ありがとうございました。それだけ指すのに何日かかったんでしょう？
自分は囲碁をやるのですが、囲碁なら手数に限界があるので、
２日制のタイトル戦でも２日できっちり終われるけど、将棋の場合は
えんえんと何日も続くこともあるのかなと、ふと疑問に思って質問しました。

将棋大会（アマ竜王戦）でようかな？

５９６３０＝ごくろーさま　だよ。そんなのもわかんねーのかよ。バーカ。

>>566
２ちゃんねらとしては潔癖すぎ。
それで吠えてたら人権問題板などにいくと、死んじゃいます。

例えば「水子」を不謹慎と思う人もいれば、
この板での執拗な女流棋士妄想ネタを不謹慎と思う人もいる。
自分が不謹慎だと思うものを全て攻撃していては２ちゃんねらとしては息が詰まっちゃうよ。
２ちゃんねるに期待をしない。２ちゃんねるに一般の常識が通用するとは思ってはいけない。
それを前提にして付き合わないと、擦り切れちゃいますです...。

>>572
白いな。

「ひっきょん」ってだれだっけ？

566>> suri kire chatta. sayounara.

>>392
私も同じ疑問を持ってこの板に来たのですが、
答えてくれる人がいないみたいですね。

>577
一度も聞いたことがない

質問です。
棋士の方への手紙は、将棋連盟宛に送れば転送して
いただけるのでしょうか。

24には入れないのですが どうしたらいいでしょう

>>580
お前はアホか

>>580
やはりネタスレだったか・・

ネタではないです
今再インストールしたのですがやっぱり駄目です

>>583
今まではちゃんと入れてて今日から入れなくなったの？

２４で４段以上の方に質問。

当方２段で、よく４段以上の方に挑戦ボタンを押すんですが、
初段・２段くらいの人からの挑戦はたくさんあるんですか？
挑戦してるのが自分だけだとしたら、うざがられてそうな気がするもので。

せっかく30分の時間をかけて指すのだから同レベルの人と白熱した
勝負を指したい。指導将棋は面白ないからね。

>>585
挑戦を受けるかどうかは人による。私の場合は気分による。断られてもｷﾆｼﾅｲ。
御免してるのに連続挑戦とか、一回受けてくれたのをいい事に見かける度に挑戦とか、
うざい事をしなければ基本的にｷﾆﾅﾗﾅｲ。

あとは・・・下位者に限らないが奇襲戦法仕掛けてきた挙げ句、負けた瞬間即去りとかされた日にゃあ・・。

>586,587
回答ありがとうございます。

>586
やはりそうですか。
実は僕自身も下位者の挑戦は断るほうが多かったりします（^^;

>587
＞御免してるのに連続挑戦とか、一回受けてくれたのをいい事に見かける度に挑戦とか
いますよね...そういう人。
僕はそういうことはしてないです。

テスト

誰も答えてくれないので、ここで聞きます。
テレビ東京の早指選手権は30分番組になってしまったの？
詳細キボン

>>590
なりますた。

>>592
ありがとうございました。
悲しいな…長手数になったら、早すぎて内容が理解出来ぬ…と思う。

「どのような形の削除依頼であれ公開させていただきます。」
これってどういう意味ですか？

そのままの意味だろ。

>>593
質問荒らしするな(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

>>593
２ちゃんに対し、
「このスレッドを消せ！この発言を消せ！」
といった要求があった場合、
内密に話しを進めるのではなくて、
経過を表に出しますよ、という意味。

某生命会社などの大企業や、公権力から削除要求があった場合でも、
２ちゃん側はその事実を公開すると宣言しているわけで、
「言いたい放題カキコする権利を２ちゃんは守ります」という覚悟表明とも
「削除依頼出すなら、覚悟して出せやｺﾞﾙｧ!」という威圧とも
受け止めることができる。

●面白そうなスレを見つけるとエロカキコしたくて居ても立ってもいられない
●将棋を楽しむために棋太へぃを始めたはずなのにいつのまにか将棋板の荒らしになってしまっている
●将棋板にエロカキコするのに連続カキコ制限がかかり苛々する
●将棋板で荒らしを始めると時間の経つのを忘れている
●将棋の棋力向上のための時間が慢性的に不足しているのが悩みの種になっていない
●女性とデートするために時間を使うぐらいなら将棋板荒らしをしたい
●もう何年も女性とデートしたことがない
●もう何年も生身の女性とセックスをしていない
●もう何年も屋敷に勝っていない
●いつのまにかE-Mailやネットサーフィンより将棋板荒らしの方が圧倒的な利用比率になっている。
●休日や週末の前の晩は思いっきり将棋板荒らしが出来るので楽しみだ
●年末年始休みなので思いっきり将棋板荒らしが出来るのでエクスタってる
●土曜日・日曜日はエロカキコ・棋太へぃ宣伝・ｺﾃﾊｿ○山とのからみの３つで時間が過ぎ一度も外出せず風呂に入るのも飯を食うのも糞するのも息するのもすべておっくうである。
●将棋板荒らしで休日の大半を費やし、やっていない時は棋太へぃをやっている。
●miya・棋太へぃに否定的な奴にはムカつく

http://www.sis.nagoya-u.ac.jp/frame/profile/MPIug/matsuo.html
これって松尾さんの父親？？

>595の質問荒らしってどう言う意味？
板違いってこと？

日本棋院と関西棋院て、どういう関係なんでちゅか？

>>599
わざと電波な質問しながら、age荒らししてたんだよ。

頑張ってください。　投稿者：テシマ 　投稿日： 4月18日(木)11時40分09秒

久々の休みで貴ページを覗いたところ、「８８８８８８」のカウンターが目に入り、思わず投稿しました。
将棋とはもう４０年来の付き合いですが、最近は「週間将棋」を読むぐらいです。
それにしても、この数字はすごい。１００万アクセスも目前ですね。
----------
ﾜﾗﾀ

棋士の平均収入っていくらくらいですか？
また生涯で稼げる額は？

将棋の方できぼんぬ。

>>603
公表されてません。

http://www.shogi.or.jp/osirase/news/2002-3.html#syoukin
にベスト10は載っていますが、
それ以外の棋士については推測をすることも難しいです。
棋戦の賞金等については公表しないことで権威を保てると考えているのか、
棋士の収入はプライバシーに関する情報だと考えているのか、
そのあたりについてもよくわかりません。

実際に連盟にメールを出して聞くのが手っ取り早いかもしれませんね。

有段者の方に質問なんですが、20手先ぐらいまで読んでも
持ち駒の数とか正確に把握してるんですか？
私の場合、無理してそこまで読むと持ち駒の歩の数とかが
あいまいになるんですけど。

有段者程度では２０手先まで読めません

>>607
おーい、こんなところで油売ってないで、２４に来いよー。

簡単な追い詰めなら20手くらいは読めるでしょ。
24の初段程度なら。
詰将棋をたくさん解けば曖昧じゃなくなる。勉強しる！

ヘタクソのクセに将棋がさせればどこにでも行く私は
実はTAISENへの加入へも前向きだったりしますが、
自分の棋力だとTAISENではどのくらいの級の算段なのでしょうか。
ストレートに12級でいいのかな？？

たしか，新宿かどこか東京に，酒を飲みながら将棋を指せるという
バー（？）があった（すくなくとも3年前）がありましたが，
御存じの方いませんか？

>>606
　プロでも，目隠しの時は持ち駒の歩は指をおって数えるとか。
それ以外は，奨励会の有段者ならできる。

>>606
有段者（２〜３段）だけど、持ち時間１５分or３０分ならそのくらいの事はできる。
でも早指しでは１０数手がやっとで、
持ち駒も「このとき相手に金駒がないから受けなし」くらいまでしか読んでいないよ。

すいません、多くて７〜９手しか読んでません

ハン板から質問に来ました。
これって本当なんでしょうか？
いつものデンパだと思うのですが、あんまり詳しくないもので・・・
李昌鎬って、日本でも有名なんですか？

＞１７歳で世界チャンピオンになった李昌鎬（イ・チャンホ）９段を「名棋士の生まれ変わり」と表現したことがあったが、
＞ここからアイデアを得たのではという韓国側の解析もある。
＞ttp://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=cul&cont=cul0&aid=20020425200953700

>615
「ヒカルの碁」が李昌鎬のエピソードからアイデアを得たというのは
単なる電波だろうが、
李昌鎬自身は日本でも「世界最強」として良く知られている。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1017325615/l50
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1016269603/l50
など参照。

>>615
バカじゃねーの？いや、その韓国側の解析がね。
イーチャンホはめちゃくちゃ有名。

>616、>617
レス感謝です。
李昌鎬って強いんですね。
韓国が囲碁をオリンピック種目に入れたがる訳だわ・・・

せば、囲碁の棋譜って初めてみたのですが、みなさんこれ見てイメージ湧くのですか？
私には何がなんだかｻﾊﾟｰﾘ・・・
囲碁ソフトで読み込んだりすればいいのですしょうか？
Vectorにでも逝ってきます。

将棋会館に行ってみようと思うんですが（千駄ヶ谷でしたっけ？？）、
会館ってどんなところなんでしょうか？？
プロの対局があったら見ることはできるんでしょうか？？
棋書、或いは将棋グッズが山のように売ってたりしてるんでしょうか？？
道場があるみたいなんですが、棋力認定とかはしてくれるんでしょうか？？
（道場は西日暮里に１回しか行ったこと無いです）
他に「会館に行ったらこれをするべき」みたいなことがあったら教えて下さい。
お願いします。

>>619
将棋会館行ったらとりあえず売店に行って、「大山康晴『せいしまんこう』の扇子ください」と
大きな声で言うといい。大きな声でな。

つーかこのごろ２chばっかりやって、各板でコテハンになってるから（名無しも含め）
将棋の研究がまったくできん！
どうすりゃいいんだ、今の現状・・・
将棋さっきやってきたけど（１週間ぶりくらいに）、こっちが気になってしょうがない・・・

>>620
ネタで書いたわけじゃなかったんだけどな・・。

>>622
マンコウは満腔（まんこう）ちがうか？とおもうんだが、
まんこう　―かう 0 【満▼腔】
--------------------------------------------------------------------------------
体じゅうに満ちていること。また、体全体。満身。
「―の謝意を表する」「―の怒り」

（せいし）がどの字を書いてるのか分からん。
候補は二つ。
せいし 【省思】
自らの行為をかえりみて考えること。
せいし 【静思】
静かに思うこと。静かに考えること。

どっちにしても全身全霊で考えるという意味合いにとれるんだが。
>>620が大マジだったらどうするよ。

激指の棋譜解析結果って、
保存orプリントアウトorコピペできないのでしょうか？
どなたか教えてください。

>>623
http://www.kansai-shogi.com/hannbai/sennsu1/ooyama1.htm

>>625
(･∀･)ｲｲ！
字も綺麗な扇子だなあ〜。飾りたくなりそう。

>>619
http://www.shogi.or.jp/kaikan/index.html

俺は一度しか逝ったことないんだけれど。
はっきり言って狭い、古い。
将棋グッズもデパートの棋具売り場の方が広いかもしれないぐらい。
道場は子供将棋教室のためか、昼間は子供が多い。
あんまり期待して遊びに行くところじゃないと思われ。
神宮球場に野球を見に行くついでとか、その辺で十分な感じ。
一日時間を潰したいというのなら、
名人戦の解説会とか、そういうときにいくことをお奨めするかな。

レスしてくれた皆様ありがとうございます。
＞あんまり期待して遊びに行くところじゃないと思われ。
一寸ガッカリしたけど現実を知れてよかったです。

>>623
>620が大マジだったらどうするよ。
>>620の「大きな声で言うといい。大きな声でな。」
このくだりがある限りとても大マジとは思えないんですが、
可能性ゼロではないんで>>620さんには謝っておきます。すみませんでした。

将棋会館だけど一応対局観戦できるよ。
毎月第１.３金曜日および第２.４火曜日
１５時から(５〜10分程度)
費用は道場席料

竜王戦倶楽部てどうよ。
年間300局の野棋譜配布だって！
月800円の会費。
埋もれた棋譜を全部見れるんだ。

２ちゃんねらーが総力を結集すれば、埋もれた棋譜も
無償で手に入ると思われ。

こうやってコピーするのはありですか?
また違法ですか?
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/45945879

>>629
レスありがとうございます。
まじですか！！プロ対局が観戦出来るんですか！！！
ん・・・でも５〜１０分程度なんですか・・・・。短い！！！！！
まぁでも１度曜日を合わせて行ってみます。
朝早くに行ったりすると棋士の方に会えたりするのかな。
もし会えたとしてサイン書いてもらえるのかなぁ。
丸山先生にあったら「ふふふ」とでもかいてもらおうかなぁ。
あ、でも棋士の方は対局前で神経張り詰めてるから失礼にあたるのかなぁ。

とまぁいろいろ妄想してみました。ｽﾏｿ

中倉彰子の水着写真ないですか？

>>634
水着は知らんが、Ｔシャツのプライベート写真はどこかで
見たことあるよ。

マイケル・レドモンド九段って強いんですか？
最近TVでよく見かけるのですが、今日なんか朝にテレ東、昼にNHK…

>>628
分かっているかもしれないが、念のために言っとくと、
静思萬考は「せいしばんこう」と読む。

>>631
これからの竜王戦の対局全ての棋譜が300見れるというんだ
どうかな？

将棋の感想戦に当たる“けんとう”は漢字で何と書くのですか？
また、感想戦との違いは？何方か宜しくお願いします。

>>639
検討と書くのかな・・
感想戦は、観戦記者専用にして、本音は言わないとか・・

棋力（碁）を計りたいのですが、計る適当なＨＰや場所が見つかりませんどうすればいいのでしょうか？

>640さんレスありがとうございます。

>639-640
素朴な疑問。囲碁では「感想戦」という言葉は使わないのですか？
昨日のNHK杯囲碁を見てたら「それでは検討の様子をご覧ください」と
言ってたので、ふと疑問に思いました。

スレ違いどころか、板違いかも知れませんが、ベトナム将棋の詳細なルールが読める所を探しております。
どなたかご存知の方がいらっしゃいましたら、ご教授ください。よろしくお願いします。

>>644
http://www.google.com/search?num=30&hl=ja&newwindow=1&q=%83x%83g%83i%83%80%8F%AB%8A%FB+%83%8B%81%5B%83%8B&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
どうだろ？上から２つ目なんか。かなりわかりにくいかもしれんけど。

次回の鹿島杯っていつから？
坂東は出るの？

>>636
彼は強いよ。昔はまさか九段になるとは思ってもいなかったけど、
今では立派なトーナメント棋士です。

>>641
囲碁歴どのくらいですか？
初心者だったら３４級まではhttp://playgo.to/interactive/index-j.html
そこそこ以上打てるのだったら
http://www.nihonkiin.or.jp/の一番下に認定問題があります。

>>643
囲碁でも感想戦という表現はありますです。

囲碁で、ある程度突っ込んだ回答が必要でしたら、
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1000343537/l50
こちらの方に御質問をどうぞ。

囲碁に関してはそちらのスレの方が詳しい人が多いです。

柳が酒井を訴えたって、何があったの？

日本将棋ネットーワークのスレはない？
いま第3期名人戦やってるみたいなのに。
有料だから人気ないのかな。

将棋の駒を動物キャラで置き換えたj-chess?とかいうのが人気だと聞いたのですが、
実際のところどれくらい流行っているのでしょうか?

>>469
酒井が小林覚の柳時薫殴打事件についてエラそうにネット棋院の
BBSでペラペラ喋ってたら、名誉毀損で柳に訴えられた。
損害賠償と謝罪広告が柳の要求。

>>651
一時はいろんな所で紹介されて新聞にも出てたけど
もう旬は過ぎたかもしれない。

>>636
独断だけど勉強熱心な印象があるよん。だから知識も多いと思う。
だから勝率が上がるんじゃないかなぁ。
せっかく知識があるんだからレベルの高い解説してもらいたい。

>>651
このデジタル時代に、なぜあんなアナログな方法しかとれなかったんじゃろ？
わざわざ駒をプリントアウトしてまで将棋したい！って人どのくらいいるんだろーか…。
どうせなら、24まではいかないまでも、あの駒でネット対戦できるシステム入れたら
もっとどうにかなったカモね。新しい初心者向け対局サイトとして。

j-chess 知りません

もうだめぽ
ペット大嫌い板で猫虐殺中継その４
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1020335195/

そろそろある県で、アマの大会があるのですが
なぜか週末は、イタリア語とフランス語をやらなければいけなくなりました
どっちをとれば？

>>651
あんなのじゃ子供だましにもならない。

>>657
一回戦負けした後、伊・仏語の勉強すれば問題ないでしょう。

▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲２四歩 △同　歩
▲７八金
となってどう指したらいいか分からなくなってしまいました。
後手の指し手を教えてください。

>>659
漏れはこれでも1年で最高3段までいったんだぞ!!
今は1級〜2級のあたりだけど・・・
だから困ってるんだ・・・
しかも今はいかにしてスペクタクルな将棋にできるかを研究しているので
普通の将棋を覚えてない・・・
だから困ってるんだYO！！

>>661
将棋ってスペクタクルになるもんなのですね。凄く興味があります。
自分の指す将棋はサスペンスでなければコメディです（ｗ

「竜王暗殺事件」

>>662
ねむもりからレスがくるとは・・・
まあいいや、今研究中は対左美濃（米長玉）キウイ崩しと
対ミレニアム、居玉（もしくは３九玉）で4筋一点突破作戦（漏れの命名キウイアタック）と
対中飛車こっちも中飛車作戦と
対振り穴端一点突破作戦（キウイアタック）
この4つくらいかな？

>>663
勉強になりました。
そうか、やっぱり時代はキウイか〜






と。

>>660
後手の飛車が８四に上がればOK。

２４のアカウントは同じメールアドレスで複数とることはできるんですか？

>>666
1つのメールアドレスで取得できるアカウントは1つだけでち( ´∀｀)
無料メールは不可。ちゃんとプロバイダから提供されたメールアドレスでないとダメだよ。

■ 野本虎次 阿久津主税 □ 棋聖戦 一次予選

左の神は一体何をやらかしましたか？

ガチンコ将棋クラブて出来ないかなあ〜

２４で棒銀使う強い人知りませんか？

>>669
ガチンコ将棋塾いいね〜
で、誰が塾長？

>>668
2ch 見て落ち込んだとか

sage

質問です。。お願いします。

王は飛車と反対の方向に移動させろとかいう
格言があったと思うのですが、やぐら対やぐらだと
飛車のいるほうに王を持っていきますよね

あれは、素朴な疑問なのですが、格言と逆ですよね
どういうことでしょ？

普通は自分の王と飛車を近付けるなという意味です。
ですから、ヤグラの場合２筋にいる自分の飛車と反対側の８筋方面に玉を
囲うので格言通り。

でも相居飛車戦と居飛車対振り飛車戦の敵の飛車と玉の位置関係の違いというのも
将棋の性質の違いに結びつきますから、重要な視点ですね。

誰かが答えるでしょうけど、
「玉飛接近すべからず」というのは、「自分の駒」のこと。
だから相矢倉戦は格言どおりなの。

小生24で７級のヘタレなので、右玉戦法のことはパス。

ミレニアムって，どういう形ですか。
手順も教えて下さい。

674です。　あはははは、、、そういうことでしたか。
格言の解釈を取り間違えていました。

675さん676さんありがとうございました。

>>677
誰か答えカキコして。

（・∀・）ｼｬﾝﾃｨ♪　の元ネタってなんですか？

>>680
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1020172046/l50
これかな？

最近矢倉戦見掛けないけど、攻略法でも出たの？

>>681ありがとう〜！
プリティーガールから
シャンティ祭りになったんですね。
すっきりした〜（・∀・）ｼｬﾝﾃｨ♪

クソスレがくる前にage

将棋囲碁のタイトルの由来がまとめてあるサイトあったら教えて
それか由来知ってる人教えてください

新名人誕生の記事を読んでいたら、こんなの発見。

ミステリ大賞：
小説は山田正紀さん　評論・研究は若島正さん
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020518k0000m040040000c.html
評論・研究部門は若島正さん「乱視読者の帰還」（みすず書房）に贈られることが決まった。

>>686
いろんな才能がある人はいいなぁ・・・

詰め将棋作家とおもた

将棋について
なぜ一手目は，7六歩や2六歩が多く指されるのかを理論的に考えて
一応なぜ，7六歩や2六歩かの結論が出ました．
以下その理論+駒の損得などを考えながら打っていくと勝ちました．
今まで連敗だったのに…
てかまさか勝てるとは思ってなかったので，少し焦ったのですが…
今後7六歩以降の手を，プログラムを組んで解析して，
定跡化（変な定跡になるかも…）したいと思ってるんですが
こっれってスレにならないですよね？

>689
初手８六歩の良さが分らないやつはど素人
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1019455471/
コンピューター将棋スレッド　３
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1018373365/

とりあえず、この二つのスレを読んでみよう。
で、689の伽羅と理論が香ばしければ↓のスレぐらいには育つかもね。

【俺って】居玉最強説を発表します！【天才】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1018941776/

羽生さんって、あんなに本格的にチェスの大会に出てていいんですか？
連盟の規則云々ではなくて、現役トップの棋士があんなに時間を割いて
いいのかという意味で。

将来、有望な奨励会員を発掘するｽﾚ

棋士を政党に例えると

羽生：自民
丸山：公明
椎橋：保守

佐藤康：民主
郷田：自由
加藤：共産
谷川：社民

BS日テレで駒作りの名人の特集やってる

>>691
構わないでしょう。将棋をチェスプレーヤーに知らしめるためにも

だれかage荒らし殺してくれ

>>682
プロだったら
▲７六歩　△８四歩　だと矢倉
▲７六歩　△３四歩　だと横歩取りになりやすい。

後手番が、男らしくない矢倉にうんざりして
男らしい横歩取りを採用気味。

将棋世界６月号のｻﾄｰの記事でP59のB図はここの掲示板で△９９歩成以下の詰みありって書き込まれてた気がするんですがどうなのでしょうか？
既出だったらｽﾏｿ。もし詰みありならｻﾄｰや記事のｱﾏ強豪はその程度！？

>>698　
手順きぼん

2chに書いてあること真に受ける人ってまだいたんだ

>>700
なんか初心者が言いそうなセリフだな。
佐藤はうまいよ。あんまりムキになるな。

２４でようやく初段をとれたので
そろそろ将棋盤・駒の購入を考えています。
（今まではマグネットだった）
お勧めのお店を教えてください。（２３区内 or ネット）

ネットでいくつか検索したのですが、色合いを実際に見てからでないと
安心して買えない気がしています。
あまり気にしなくて良い？

こだわっているようですが予算は合わせて２万円までにおさえたいです（ｗ
貧乏学生なもので。

>>702
あまりｷﾆｼﾅｲなんてとんでもない。
とりあえず将棋連盟に行って実物を見させて貰うのがいいと思います。

素人でも、駒を小一時間見ていればモノによって生地や書体、大きさがだいぶ違う事が分かってきます。
眺めるだけでなく、実際に手に取って感触をみること。連盟の売店の人は無愛想だと思いますが
こっちは高い物を買うお客ですから決して臆してはいけません。
駒をべたべた触りまくって問題ありません。

ちなみに予算が２万円あるなら、２万円全部を駒につぎ込んで、盤は布盤（５００円）やビニール盤（１０００円）で
我慢するのもお勧めですｗ
２万円なら駒の材質が黄楊にランクアップしますから。

鬼殺しって何でしょうか？
プロでも使うんでしょうか？

>>704
http://www.na-land.com/sadomeijyo/image/sake05.gif

>>704
今、ヨースケの対戦相手が使ってる

>>703　さん
行ってまいりました。
うーん、やっぱり高級なものっていいですねー。
安いものは買えなくなってきた。
見に行って良かったのか、悪かったのか微妙な気持ち。

中途半端な物買っても後悔しそうなんで
ご忠告通り、駒はがんばって黄楊に、盤はとりあえず格安でしのぐ
という方向で考えてみます。
本榧の盤が買えるのはいつになることやら。

囲碁のルール覚えたんですがそれからどうしたらいいのか
わからなくなってしまいました。
ヤフーで打ったり、詰め碁集を買ってやってみたりしてますが
いまいち実力があがってるようには思えません。

８、９級ぐらいだと思うんですが、お勧めの本があれば教えてください。
なんとか初段になりたいです。

>>708
「囲碁 棋書購入検討&感想スレ」 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1013320888/l50
「囲碁 雑談・雑学・質問スレッド 第３局」 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1019097068/l50

>>704
辛口の日本酒に決まってんだろ。

＞707
漏れは将棋連盟ウェッブショップで駒台付きの中国産かや一寸盤と、
シャムつげ駒（合計約2万五千円）を買ったが、木目で接合部分が一目でわかる
し、中国産かやは黄色みが強く正直お勧めしない。
桂にしとくんだったかと後悔してる。
ただ駒台が木（同じ材の中国産かや）
なのは音もよく意外によかった。
なんせ今まではプラスチックの駒箱だったもんでボコッwという音だった。
一寸盤でも結構重く不便なので厚さ半寸くらいの化粧合板廃材
を使った手製の盤で余白に123..、一二三．．と書いたのも使ってる。
日常の棋譜並べにはこの自作の盤がむしろ便利。
33かける38センチ以上の一枚板とのこぎり、コンパス、定規、細目の油性ペン
等があればちょっと器用な人なら作れる。
漏れは布盤も使ったことあるが駒音が全くしないのはかなりしょぼい
（一回使って捨てた）。
手製でもいいから折り畳みでない木の盤をおすすめする。
話は違うが足つきの厚い盤ってよほど住宅の広い人でないと
使いづらいだろうなあ。貧乏人の余計な心配だが。

先日、毎日新聞の段位認定で五段の仮資格を得たんだが、
これを正式資格にするためには、やっぱ免状を買わないと
ダメなんですか？
何か「日本将棋連盟デジタルショップ」なる所に行ってみると、
五段の免状合計で178,500円もするんだが(;´Д｀)。。。
アマチュアが段位取るのって、そんなに金かかるもんなんですか？

高ッ！！免状てそんなするんか！
ていうかなんで免状買わないといけないんだろう・・・？

恐ろしい事にそんなもんらしいね。
まあ、貴重な収入源なんだろうが。。
あと、タイトル戦で使われた盤が３５０万！
まあ、買う人しか買わないからいいんだろうけど。

えー、やっぱりそうなんかぁ。
ってことは、履歴書に「趣味：将棋何段(日本将棋連盟認定)」とか
書いてるﾔｼってのは、みーんな100,000円程度の大金を連盟に寄付してる
って事ですか？
あと、一旦取得した段位は永久に保証？

そりゃ、将棋連盟にテロとか起こさない限り、墓までもっていけるでしょう。

z2には少し戸惑いがあるけど、
2ch将棋サークルには入ってみたい人はどうすればよろしいんですか？

>>717
自分で作る。
大人なんだからそれぐらいできるでしょ。

昨日の>>715です。　うやむやになってすみませんが、じゃあ結局

☆175,000円払わないと、連盟公認の五段にはなれない。
☆一度取得した資格は期限付きじゃなく、永遠。

という事でファイナルアンサー？

>>717
なちゅひのｻｰｸﾙなら参加したいかも。

ネット碁でリアル厨房にばかにされたんですけど、
どうやったらうまくなって見返せますか？

ってゆーか誰かそいつをぶっ殺してきてください。
jgameってサイトの
恐山アンナってやつと、雪ふわわとかいうやつらです。
ちゃっとで「バカ」「逝ってよし」まで言われちゃいました。
どなたかおながいします。

>>721-722
そんな性格だからバカにされたと思われ

>>721-722
逝ってよし

>>719
免状もってないただのオーディエンスですが、ファイナルアンサーで。
金払わなくてもらえるのは、総理とかでしょ、総理。
あと心配してるのは、免状もらった後なんらかの形で金を払いつづけなければ
ならないのか？ということだと思うけどそれはないっしょ。
あったら、免状取得の所に書いてないと詐欺じゃない。

>>725
丁寧な回答有難うございます！！
やっぱりそおなんか〜。
じうななまんえん・・・ﾊｧ。

じゃあついでにもう一つだけ質問させて。
「漏れは実際には五段の実力があるが、金が勿体無いので
　免状は取得してないぞｺﾞﾙｧ！」
って人、どれ位居ます？

質問の真意としては、有段者なら大抵はこの正式段位を
取得するものなのか、それとも意外と取得しない人達が
多いのかを知りたい、という事です。

「漏れの友達は大抵正式段位を受けてるよ」とか
「今まで正式に取得してるヤツ見た事無いぞ」とかでもいいので、
情報教えてくださいませ。
よろしくおながいします。

今まで正式に取得してるヤツ見た事無い

>>722
ネットでそういう経験した人は多数いる（漏れもある）。
怒りに任せていちいちそんな事するな。
どっかのサイトでバカにされた人とかが２ちゃんねるで「このサイト潰して」とか
言って直リンさせてる人結構いるけど、最低だな。

>>721-722
みじめだな。もうお前駄目だな。碁は弱いし、言葉のセンスもないし。
もうおまえ、あれだな、あれ･･･

>>726
残念ながら俺の周りにはそんなに強い奴も金持ってる奴もいないなー

age

ここで質問したのすっかり忘れてた・・・
>>718　>>720
よく考えたら、藤井九段のスレがすでになちゅひのサークル化してるような気がするので
もうなぞはすべて解けた！！　ような気がする・・・
ありがとうございますた（・∀・）ｼｬﾝﾃｨ♪
あと>>720さん、なちゅひには重大な欠陥がありますた
１：手筋がいまいちよくわかってない（歩のたたきとか、受けの手筋とか）
２：居飛車が指せない（まだ1年くらいしか経ってないので感覚が分からない）
などなど・・・ということではいってもつまらないかと・・・
無責任な発言ごめんなさい（・A・）ﾑｾｷﾆﾝﾅﾊﾂｹﾞﾝｲｸﾅｲ!!

将棋は２０代を超えてから始めてもあまり上達は見込めないという話を
聞いたのですが本当なのでしょうか？

>>７３３
そんなことない、結局はやる気と継続です。
30前に将棋を始めて、アマ日本一になった人もいます。

>717
スクランブル隊に入隊すればいいと思われ(ｗ

>733
http://www.shogitown.com/book/consi/05progress.html

そろそろアマの大会本気で出ようと思いますが
何か必須アイテムみたいなものありますか？

あと、TAISENのスレが変な方向に逝ってますがどうすれば？

>>737の補足
そういえば、このごろTAISENいってないけど（っていうか将棋さしてない）
何か不具合でもあったんですか?
今は無いようだけど・・・

>アイテムというか、身軽な格好で行くのが一番いい。
手回り品には気をつけるべし。勝負に熱くなるとどうしてもおろそかになるから。

>どうしようもない。放置が一番。スレを見るとレスを返したくなるのなら、最初から見ない。

>>739
早速のレスありがとうございます
>>アイテムというか、身軽な格好で行くのが一番いい。
>手回り品には気をつけるべし。勝負に熱くなるとどうしてもおろそかになるから
φ（￣Д￣　）ﾎｫﾎｫﾒﾓﾒﾓ

>>どうしようもない。放置が一番。スレを見るとレスを返したくなるのなら、最初から見ない
別にレスは返したくないけど・・・なんていうか・・・つらい･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

やっぱりここのこてふぁんさんたちはみんな24ですか？（将棋）
そういえば囲碁のコテってあんまりみたこと無い・・・
やっぱり将棋は問題児（以下略・・・

自分のことは棚にあげて・・・
ところでなちゅひは女ですか？（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>742
＞自分のことは棚にあげて・・・
もちろん自分も含めてですが？

＞ところでなちゅひは女ですか？（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
（・∀・）ｼｬﾝﾃｨ♪

そういえば藤井先生は大山先生の将棋を目標にしてると聞きますが
大山先生の将棋ってどのような将棋なんですか？
手厚い受け将棋とはきくけど・・・わかんない・・・

>>735
なんですか？スクランブル隊って・・・
危なそうなので遠慮します（・A・）ｱﾌﾞﾅｿｳﾅﾉﾃﾞｲｸﾅｲ!!

>24に入ってない将棋のコテハン
貴殿以外には見かけませんね

>囲碁のコテハン
村雨さんとかいますよ。でも囲碁のコテハンさんは少ないようですね。

>将棋は問題児（以下略
語尾を濁さずはっきり言わんかい！ｺﾞﾙｧ！おまえみたいな奴は簀巻（以下略

>大山将棋
誤解を恐れず、２ちゃん的に言うと
「美濃囲いってずるいよな？」という将棋。
これを急戦で破ろうとして結局駄目だった、
というのが昭和の中盤までの歴史。
その後、「穴熊ってずるいよな？」なんてことになって
その穴熊を潰すシステムができてきたのはご存知のとおり。
つか、一言では語れん。
河口老師の本でも一読してくれ。

>スクランブル隊
24のフリー対局で、実力があるのに15級で指して初心者を潰している輩を、
撃墜するために作られたスレッド。及びそこの隊員。
z2とは直接の関係はない。
２ちゃんの例に漏れず、煽り騙りDQNが入り混じった実に楽しく混沌としたスレだった。
フリー対局なので24のHNを明かすことなく遊べる。
今でもあるのかどうかは私は知らない。

>>744-745
＞危なそうなので遠慮します（・A・）ｱﾌﾞﾅｿｳﾅﾉﾃﾞｲｸﾅｲ!!

正義の味方（たぶん）なんだってば……


＞今でもあるのかどうかは私は知らない。

スクランブル発進 part5
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1017761741/l50
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣(´´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（TДT⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>746
正義の味方なんですか・・・（・A・）ﾄﾃﾓｿｳﾊﾐｴﾅｲﾖｳﾅ!!

そういえばアマの大会の持ち時間ってどのくらいですか？
20分くらいですか？

３０分時間切れ負け

>>748
さんくすこ（・∀・）ｼｬﾝﾃｨ♪
・・・・・・・・・３０分・・・・・・・・・眠くならないように特訓します（´･ω･‘）ｼｮﾎﾞｰﾝ

藤井九段スレに書き込めません（TДT）
どうすればいいでしょうか？

>>750
さっきまで藤井スレ書きこめてるのに？なんでだろ？
かちゅーしゃとか使ってんの？
使ってるなら、ブラウザで2chHPのほうから書き込んでみて。

囲碁ですがネット対局はどこがいいでしょうか？
紹介して下さい。

書き込めますた（・∀・）ｼｬﾝﾃｨ♪
>>751　かちゅ〜しゃってなんですか？
って調べたら閲覧ソフトですね
とりあえずありがとうございますた（・∀・）ｼｬﾝﾃｨ♪

将棋って定跡覚えて、定跡どおり
のことができるようになると何級、何段くらい
になれる？

日テレに島朗がコメンテーターででてる

>>754
５〜10級ぐらいだね。

ヒカ碁の「ワールド囲碁ネット」のようなサイトありますか？

>>757
無いですWWGOがモデルと思いますが人が少ない

質問です。
島が将棋と関係ない番組にでるようになった経緯を教えてください。

将棋のＴＶゲームで（森田将棋とか）
コンピュータのレベルが初段とか1級とかあるけど
本当にそうなの？

yahooの初心者ラウンジレベルが相手だと、
どんな戦い方をすれば、勝率良くなるかな？

>>754
定跡といってもどこまで習得しているかによって、
分かれるでしょう。
とりあえず最近の将棋ソフトは、
主要な定跡をほとんどデータベース化して搭載しているので、
その程度ぐらいまでは強くなれるのではないでしょうか

>>759
野球の江川と石井浩男が将棋で対局するという企画があって、
その解説役に島が呼ばれた縁。

>>760
"TVゲーム"といっても、
ファミコンからPS2までありますし、
ハードもソフトも性能がばらばら。
一概には言えない。
もっとも初段とか１級などといった棋力認定はすごく適当。
一応は日本将棋連盟から出した免状が正式な棋力認定になるのだろうが
その免状は必ずしも実力に比例していない。
http://game.2ch.net/bgame/kako/1007/10075/1007537581.html
町道場の初段なんてのも、道場によってばらばらなので、
実力を測るには、２ちゃんでは24のレーティングが主に使われている。

岩根忍ﾀﾝにﾊｱﾊｱできるすれはどこですか？
この娘↓
http://ntt.asahi.com/shougi/topics/020603a.html

【初心者】　九路で９子局　【歓迎】

01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●┼●┼●┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼●┼●┼●┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼●┼●┼●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
ハマ★＝０☆＝０

白さんどうぞ

うむ

先手：居飛車急戦
後手：四間飛車

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △９四歩
▲６八玉 △４二飛 ▲７八玉 △７二銀 ▲９六歩 △３二銀
▲５六歩 △５二金左 ▲５八金右 △６二玉 ▲３六歩 △７一玉
▲６八銀 △８二玉 ▲５七銀左 △３三角 ▲２五歩 △１二香
▲３五歩 △同　歩 ▲４六銀 △３六歩 ▲３五銀 △４五歩
▲３三角成 △同　銀 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　銀

ここから▲３四銀or▲４四銀とするのは知っているのですが
▲３四銀に△２三銀不成とされたらどうすればいいですか？
よろしくお願いします．

>766
ここに棋譜を貼り付けることないでしょう。
専用のスレあるんだし。

▽４四銀と逃げないで、
▽同銀
▲同飛▽３三角▲２一飛成▽２二飛
▲同竜▽同角▲６六銀▽２三飛
で振飛車良しじゃない？

銀を逃げるのは▲８八角と打つ変化じゃなかったかな。

最後の「▽２三飛」は「▽２七飛」の間違い

igowinで6ｄまで逝ったが、最高は何段でしょうか？

>>766-767
△２四同銀の変化は、▲６六銀じゃなく▲６六桂があって、
以下△２七飛には▲２一飛が、▲７四桂、△同歩、▲２二飛、
△同龍、▲５五角を見て先手良しだったはずだが。

で、△３四銀、▲２三銀不成の変化だけど、△２七歩、▲同飛、
△２六歩、▲同飛、△４四角ってのはどう？
以下、飛車が逃げたら一旦銀を取ってから△９九角成。

>>767
すいません，質問は全部こっちだと間違ってました…

>>770
なるほど，だからプロは，▲３五歩△４三銀を決めてから▲２三銀不成
なんですね．前から疑問に思ってたんです．
ありがとうございました．

>770
うわ、そうだったか。
たしかにそれでまずい。

下がりすぎなんでageます。

森内結婚した。
http://www.asahi.com/people/update/0613/003.html

ごめん、結婚じゃなくて婚約…。
しかもとっくにスレたってた。

森内、あっこたんスレ乱立

結局斎田弟メンバーは誰を刺したんですか？

なぜかこんな所で将棋指してる人達発見。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/voice/1021887618/l50
しかもここのよりちょっと見やすい。

あの〜
今MACで２４で指してるんですが、OSXでは入場できないんです（画面は出ます）
誰かoOSXで普通に動かして指してる方います？

板違いの可能性大な質問…でも誰か知ってる人に答えて欲しいと思ってみるテスト

この板の住民減ってない？

平日の昼間から来てる人は少ないと思われ。
…もともと少ないけどね（鬱

>647
２ch的な読み方は知らないのでマジレスしてみる。
かんとうしょう

>780
誤爆。

>779-780
大きな棋戦の実況スレがないときはこんな物かと思われ。

ありがとう！　投稿者：カンキ大王 　投稿日： 6月19日(水)11時43分31秒

直ったみたいであれがとう！
-------------------------------
カンキ流の「あれがとう」を２ｃｈ内で流行らせたいと思います。
賛同者はいますか？

２４の棋譜が結構消えてる。
棋譜検索して前はでていた棋譜が出てこない。

>>778
回答になっていないかもしれないが，
Internet Explorer Mac版のバージョン5.0は24では
作動しないらしい。バージョンを4.5か5.5にするとよいらしい。
MacはOS 9でしか試したことはないのでOS Xではわからないが。

棋譜貼りスレにそのまま感想を書くと邪魔になりそうだし、ここで良いのかな？

106と107の羽生の棋譜すごいね。
力任せに勝つというか､その当時さぞかし騒がれたんだろうね。

串テスト

>>786
このぐらいの感想なら棋譜貼りスレに直接書いた方がいいんじゃないの
貼った方も感想があると嬉しくてまた貼ろうって気にもなるし

最近の棋譜貼りスレは珍しい棋譜があったりしてなかなか楽しい

神崎７段が日記で碓井女流のテレビでの態度を
嫌味混じりで痛烈に批判してたんだが、今見たら削除してた

やはり不快に思った人が他にもいたのかな。

１〜２年前よりはやっぱり人が少ない気がする。

>>778
根本的解決になってないけど、OS X + classic IE 5.0なら24もyahooも大丈夫。
遅レスなのでsageとく

棋譜に著作権ってあるんですか？

>>792
判例は無いらしい。

一応将棋連盟や（各タイトル戦を主催している）新聞社は棋譜に著作権が
あるという立場を取っているけど、著作権の定義からいくと棋譜に著作権が
あるというのはちょっと無理があるのでもし裁判になってもまず
著作権は認められないだろう、というのが一般的な見解みたい。

ただし、観戦記などが附随すれば著作物たりうるとか。まあそりゃそうだわな。

ちなみにチェスの棋譜は世界中どこでも著作物としては扱われてないそうな。

将棋道場２４でチャットウインドウに日本語を入力
できないんですけど、どうしてでしょう？
かな漢はオンになっているんですが、アルファベットしか
入力できないんです。
とりあえず秀丸にテキストを入力してコピペしているんですが…。

>>794
・・・・・・・・・・・・・
OSも書かずにレスが来ると思う？

第31期〜第35期将棋名人戦が無いのはなぜですか？
主催新聞社が昭和52年に変わったから色々とあったそうですが、
そこらへんの詳しい経緯を、知ってる方いらしたら、教えてくださいまし。

囲碁を１から教えてくれるサイトは無いですか？
ルールとかあると嬉しいです。

>797
インタラクティブ囲碁は？
http://playgo.to/interactive/index-j.html

>798
危うくかぶるとこだった

ありがとう
見てみます

秒読みで将棋の場合、取る駒があったら通常駒とってから指す駒をおくので
あんまり関係無いが、囲碁の場合は打った時死んでる石をはずすまで着手は
完了してないのか？

10目ぐらいあったら5秒ぐらいかかるとおもうけど。

＞７９６
　何かの資料を見間違えたのでは？
　第３１期は大山−中原，第３２期は中原−加藤，第３３期は中原−大山，第３４期は中原−大内，
第３５期は中原−米長で，行われています。その翌期に名人戦が朝日から毎日に移ったときのゴタ
ゴタで順位戦が行われず，昭和５２年には名人戦が行われていません。

>>801
囲碁のアマチュア大会などでは時間制で秒読みなし。
だからマナーの悪いやつは、時間攻めする。
時間のない勝っているほうが、相手に大石を「取らされて」、
泣く泣く石を取り上げていたというエピソードを最近読んだ。

>>803

おまえ答えになってないじゃん！

すんません。わけわからない質問になってしまって。お答えありがとうございます。
「名人戦」じゃなくて「順位戦」のことを聞きたかったのです。
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/meijin/meijin_index.htm
たしかに名人戦はおっしゃるとおりです。
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/juni/juni_index.htm
これによると31〜35の「順位戦」がないのですが…。
もしかすると、両方の数字を揃えるためにこのときに調整したのでしょうか？

＞もしかすると、両方の数字を揃えるためにこのときに調整したのでしょうか？
　私がプロの将棋界に興味を持ち始めた昭和５０年頃は，名人戦と順位戦の棋数が異なっていたような記憶が
あります。 それから少しして揃えたのでしょうね。

＞805

シェカイ

＞８０４
　答えになっているよ。大石を取るのに時間が掛かると考える時間が無くなるっていうことだろ？

＞808

なってるような　なってないような。若干ちがう感じが。

801がいってるのは１０目ぐらいとるところに打つとき　２５秒ぐらいで打ってたら
ハマあげるのに３０秒こえるとおもうけど　当然時間切れ負けだよねということ
だと思う。

　

囲碁・将棋板最強のコテハンって誰ですか？
まあ大体予想はつくけど・・・
でもその人にz2はいってくれと誘われるなんて思ってなかた
ｚ２・・・（・∀・）ｼｬﾝﾃｨ？

将棋弱いんですけど、どうすれば強くなるんでしょう？

>>812
こんなところに来る暇があったら24へ逝け。

居飛車って、矢倉、対振り飛車、相掛かり、人によっては横歩取りまでやって、すごいですね。
いろいろな戦法を指しこなす人はカッコイイなと素直に思うのですが、アマでは一つの戦法に突出した方が強くなると思い、私は四間飛車ばかり指しています。
居飛車の方は、なぜ居飛車党になろうと思ったのですか？

>814
そこに飛車があるから。

>>814
とはいえ、居飛車の相手はほとんどが振り飛車だから、
あまり大差ない。

>>814
目先の勝ちにこだわるなら振り飛車ばかりやってた方が率がいいかも知れないけど、
遊びなんだからいろんな戦法やったほうが楽しいでしょ。

さっきルールを知った囲碁初心者なのですが、質問があります。
http://www.nihonkiin.or.jp/lesson/test/index.htm
↑にある、コウの問題（２）の第13問がなぜコウじゃないのか納得できません！
どなたかご教授を！！！

黒が打つと白石を２つ取れるから、白からまた取り返せないよ。

>>819
あ、ホントだ・・・。下にある白を取れるの見逃してました。
ありがとうございます！！！

囲碁ですけど
どーなれば終了かわかんないです
終わりがわからないので延々と打ち続けてしまうのですが
どーすれば良いんでしょうか？

>>821
打つ価値のある所が無くなったら終局しますよ。
どこら辺まで理解されてるんでしょうか。
これ以上打っても、地を増やしたりとか、石を取ったりとか、できなくなったら、ダメをつめて地を計算します。（いい加減な説明ですが）

逆に言うと、自分の陣地に打つと損するし（地が減る）、相手の陣地に打っても損する（取られる）
そういうときに終わるわけです。
境界線周辺（ダメ）は、初心者のうちは全部打ってから
「もう打つところないね」で終局にしたほうがアジがいいでしょう。

>>822-823
遅くなりましたが
まだルールを覚えた程度で定石とかは全くわからないレベルなんで
もうちょっとやってみます
ありがとうございました

将棋クラブ24の棋譜をテキストとかにコピーってできんのですか？

>>825
http://www.shogidojo.com/dojo/kifu.htm

>>826
でｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!! ありがとう。

将棋の場合なんですけど、
残り持ち時間を計っている人はなんて呼ぶのでしょうか？
また、その時の声のかけ方を教えていただけませんでしょうか？
直接将棋と関係なくてすいません。

>>828
記録係のこと？秒読むだけなら秒読み（係）かも。
「１０秒・・２０秒・・３０秒・・４０秒・・５０秒１２３４５６７８９」
かな。
ただプロの場合は一手一分以内に指せばノータイムになる特殊ルール等あってややこしい。

アマや学生の大会だと
「３０秒・・４０秒・・５０秒１２３４５６７８９１０（１０もきちんと読む）」
と少し端折る。

>>829
思ってたよりややこしそうですね。
「残り手持ち時間」は教えてくれないのでしょうか？

えっと囲碁なんですけど、なんでいっこ飛ばしたり２こ飛ばしたり
はたまた、全然離れたとこに石を置いたりするんでしょうか？
将棋と同じように定跡とかあるんでしょうか？

あるよ

>>831
囲碁は地を取るにも相手の石を取るにも自分の石が逃げるにも石の連絡は大事ですが
いっこ飛ばし（一間飛び・一間開き）や２こ飛ばし（二間）しても、白黒交互に打つので
大体連絡しているのです。くっつけくっつけ打つのでは石の効率が悪い。

その部分が一段落したら、もっと大きな（全然離れた）ところに打ちます。

「定石」はあります。ほとんど隅の定石なので、一局あたり多くて４つの定石が打たれます。

>833
定石っていうのは隅の打ち方のことだと思ってましたが、隅以外の定石って
あるんですか？

>>834
ミニ中国流などは、辺の定石ともいえるし、
中国流への辺の肩ツキなど、「韓国では定石化された手順」といわれるし
定石後の定石（三間開きへの打ち込みなど）というものもある。
「辺の定石」で検索してみたら、こういうのがみつかったので紹介しておきます。
http://www1.plala.or.jp/haradai/hikago/yougokaisetsu.htm

囲碁始めたいんですけど、どうなればいいんですか？

>>836
>>798のリンク先辺り読んでみては？

なんか変な問題ないですか。48級とか46級とかに

若手棋士と思われる人物が、火事で亡くなったそうなのですが・・・

長谷川　広さんという方らしいです。

>839-840
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002jul/01/K20020701MKB1Z100000087.html

>>839-840
ネタであってほしかったがマジですな･･･。841以外の記事
http://news.fs.biglobe.ne.jp/social/ym20020701i411.html
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020701i411.htm

御愁傷様です。
http://club.pep.ne.jp/Kansaikiin/kisi/file/094.htm

>841,842
ｻﾝｸｽです。まだ若いのにね。
心よりご冥福をお祈り申し上げます。

>>838
48級と46級やってみましたが
石の取り方考えてみよう！的な普通の問題でした。

変ってどのへんでしょうか。
46級の最後とかで直接くっつけて囲まないのが気持ち悪いのかな？

２局連続で詰みを逃した。。。今日は日が悪い。

囲碁将棋板って最近みんな更新がおそいのは，なぜでしょうか？
前まではもう少し書き込みが早かったと思うのだが…
みんな，飽きてきたか？？

荒らしが減ったからでは

>>846
貴方が流れの速い板も訪問するようになったとか。
（ニュー速とかいくようになると、この板などは流れが遅くてまどろっこしい）
常時接続になったとか
（テレホのときに1日1回チェックするのと、1時間に1回チェックするのでは感覚的に大分違う）

ネット中継される将棋のタイトル戦の書き込みが減ってきているのは感じるが、（これはみんな飽きたのかもね）
あんまり変わってないと俺は感じてる。

たしかにネット中継には飽きてきた

ネット中継に谷川九段の解説をｷﾎﾞﾝﾇ（米長氏も良いが）

http://www02.so-net.ne.jp/~kakinoki/

Kifuw.exeを使用して，
ファイル＞棋譜データベースを起動
とすると，起動に失敗しました．（C:\Windows……）
と出ます．しかしKifuBase.exeのある場所のパスがまったく違うのです．
これを変更したいのですがいろいろやっても見当たりません
どこをいじればいいのでしょうか？
ちなみに，kifubase.exeのファイル名を変更しています．

>>851
KifuBase.exe の各種ファイルをそのままkifuw.exeのあるディレクトリに
コピペすれば良いんじゃない？

>>85
まずKIFUWを起動していたらそれを終了、
次にKIFUWをインストールしたフォルダを開き、KIFUW95.ENVをメモ帳で開く
（KIFUWのバージョンによってはちがうファイル名かも）。

ファイルの中ほどに

棋譜データベース : "C:\*********\kifubase.exe"
詰将棋データベース : "C:\*********\tumebase.exe"

という行があるのでそれを適宜変更してファイルを上書き保存。
これで正常に動くようになる。

あと、おせっかいかもしれんがexeファイルのリネームはやめとけ。

>>852-853
できました．ありがとうございます．

名人＞

後を続けてください。

21 名前：　 投稿日：2002/06/03(月) 22:01
始めて裁判見てきたけど、ひろゆきって２chでの中傷について、「おいらは第三者だもんねー」ってな主張してたけど、裁判官に一喝されてた。
どうもひろゆきが企業の中傷を禁止してないことと、削除依頼を自分の意思で突っぱねたことで、当事者と判断されてる感じ。
でも裁判官も他の掲示板と２chは同じには扱っていないみたいだったから、他の掲示板には影響ないと思うけど。
それにしても、ひろゆきの顔はイベント板のタイトルに使ってる写真と全然違うのに驚いた。
あの写真は「勝負写真」なんだろうけど、あれじゃ詐欺だよ。
実物は深海魚みたいな顔だった。

3手目で角交換したときの定跡教えてくれませんか

>>857
これ知ってて聞いてる？

なぜプロは３手目に角交換しないのか？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1008945029/

振り飛車党にやると10秒ぐらい時間が止まるよｗｗｗｗｗ

ヒカ碁を読んでて思ったんだけど、碁の上手い人って以前やった一局の
石の順序を再び並べられたり出来る訳？

打てるんでしょうね

今朝の中日（たぶん東京も）日曜版の詰将棋、
１三飛、同玉の場合、３三桂成なら１三玉と逃げられると思うが、
どうよ、、、

ああ、ごめん
とった金を１四に打ちゃ詰んだ
スマソ、、、

>>860
棋譜を暗記するっつーのも上達法の一つ。
誰だったか忘れたけどプロ棋士で自分の子供に
棋譜暗記だけやらせて上達させた人がいた。

あんたもやってみるべし

振り穴に対しては，どういう指し方をすればいいのでしょうか？
ほとんどの棋書は振り穴側から見て書いているし…

簡単なポイントを教えてください！

>>865
銀冠組んでまったり。

>>865
急戦好きなら柿木流。

>>866
銀冠組んでまったりしすぎてやられます…

>>867
何ですかそれ？検索しても出てきませんでした．

>>868
銀冠の基本
相手が△４五歩と角道開けてきたら、▲２四歩、△同歩、▲６五歩と開戦。
角道開けてこなかったら、▲３八飛〜▲３五歩、△同歩、▲同飛と１歩手持ちに。
形によっては▲８五歩〜▲８六角〜▲７七桂。

この３パターンをとりあえず狙っていけば、まあ何とかなる。

そうそう、振り飛車が不用意に△７五歩、▲同歩、△同飛とか交換してきたら、
▲２四歩、△同歩（△同角）、▲２二歩で有利になることもしばしば。

>>865
５筋位取りで押さえ込む。

囲碁始めようかと思ってるんだけど
みんなどこでやってるの？

駒の動かしかたを覚えたので
次のステップに進みたいのですが
何をすればいいんでしょうか？
実践もやってみましたが全敗です
やっぱり定石とかですか？

>>871
　囲碁　雑談・雑学・質問スレッド　第３局
　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1019097068/2
の囲碁入門ページをあさることから初めては？
ルールが「大体」分かったら同スレのフリーソフトで適当に打ってみて、
「大体」打てると思ったら同スレのネット碁を参照して
どこかで人と打つのがよいかと。

あと、2ch棋院も初心者から高段者までいて、
いろいろ教えてもらえるから(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!かも。
　【2ch棋院】 ２ちゃんねら囲碁サークル Part ２
　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1025449267/

>>872
ベタだけど、「将棋入門」みたいな本を読むのが良いと思われ。

あと、１〜３手詰くらいまでの簡単な詰め将棋を解くと
駒の特性がよくわかるようになる

>>872
ど素人を見つけてきて、
駒の動かし方を無理やり覚えさせて対局する。
そしたら勝てる。

ど素人さんが、「負けつづけてつまんねー」と言い出したら、
さらにど素人を見つけて来るように言えばよい。

将棋の質問なんだけど
プロは終盤歩の付き捨てやたれ歩をよくやるけど、
どう見ても無意味に見える状況でなんで歩をよけるの？
攻めの拠点作らせてどうするの？

あと大駒ただで取られる状況でも放置して攻めるし。
それで大駒のただ交換繰り返し。
なんでよけないの？

藤井とか羽生の終盤の棋譜さっぱり
意味がわからないよ。

>>876-867

漠然とした質問なのでどう答えていいのやら。
↓で具体的な局面を指定して聞くよろし。

◆棋譜を貼ったり図を貼ったり教えてちょ♪スレ◆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1006151174/

>>876
歩を避けるってのは歩の叩きの手筋のこと？
それは避けてくれてラッキーというわけではなく、ほとんどの場合避けるより取る方がひどいことになるから取らない。
守備駒を引っ張り出されてと金を作られるのに比べれば、垂れ歩の拠点に駒をぶち込んでくれる分には
質駒になって反撃しやすい意味もある。

大駒についても同じことで、取られそうだからといって逃げたりするともっとひどいことになるから逃げずにほかの手を指す。

先生！
「継ぎ盤」て何ですか？

「継ぎ盤」って「次の番」の間違いじゃなくて

>>880
控え室などで、対局されている将棋を検討するために使う将棋盤のこと。

>>882
ｻﾝｸｽ（ ´∀｀）

ここの板はまだ大丈夫みたいだが、
もしノートン先生が2ch見ていて騒ぎ出しても、
慌てずにここに行ってくださいまし。
↓
ノートンがvbsウィルスのソースに誤反応
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1025872269/

既出だったらソマソ。

後手は相手がミスしない限り、負けを前提に千日手や持将棋を目指すしかないのか？

そんなに悲観せんでもええのに

この板で>884のいたずらやられたのかな？

昨日、批判要望板に逝ってある質問をしました
それはコメント付き棋譜だとどうしてもレス数が3〜４ほどはかかるので
連続投稿に引っかかりますので、連続投稿の規制をゆるくして（ ﾟДﾟ）ﾎｽｨｨと言ったら
まずは板で議論してくれと言われました
どこで議論したらいいでしょうか？

あと、アマ大会って事前予約はやっぱりいりますか？
だとしたら、申し込み期限とかありますか？

>>888

現在の自治スレッドは↓

●削除依頼はこちらへ●
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/984546569/

彼岸花さんと紫陽花さんの正体を知っている人、
いませんか？ま、米長九段のお気に入りの人達
なんでしょうけど・・・

>>888
もうそれは囲碁系住人の総意だとおれは思うぞ。
コメント無しでも時折しんどいくらいだ。

【将棋】
今更ながらの話題かもしれませんが、先崎八段の29手勝ちの棋譜キボンヌ。
６月２０日、竜王戦２組昇級者決定戦[▲先崎学八段−△島朗八段]

島八段・談「10手目が敗着です。11手目の▲３八銀が好手で、おそらく過去の常識や定跡にもなかったのでは」（週刊将棋７月３日付）

>>892
棋譜貼りのｽﾚにあったよ？

>>893
おお。見つけることが出来ました。ありがとう。

>>888
ＮＨＫスレの保存版係さんなんかはうまく処理してるようだけどね。
もうちょっとゆるい方がよいかもしれない。

現在最も勝率の高い戦法って何ですか？

中飛車

すいません、王位戦羽生さんの投了図　本当に詰んでいるのですか？６９
玉と逃げたらどうするの？

>>897
詰ます必要ないでしょう。必死かけて勝ち。
後手玉は殆どゼで、先手の持ち駒にさらに少なくとも金銀３枚くらいは無いととても詰みそうもない形。

具体的な手順は？

投了早すぎませんか？まだまだ粘れそう

>>899
電波さんでしたか。

じゃあ説明してみいや。

>>901
あの局面から粘っても意味がないよ。
ましてや対谷川なんだし。

６９玉で　将棋は終わっていない。

羽生玉　まだまだ粘れるよね？

羽生世代以降にずばぬけた天才って現れないね。
しばらく現れる予定もなさそうだし。
１０年に一度説は敗れたか…。

まぁ河口老師の説だから・・・

ごく単純な囲碁の質問。

囲碁で19路だと一般的に置石１個で１級差ですが、
９路だと何級相当になるのでしょうか？

いや、単にKGS15級、碁会所4級の自分に9路5子とかで平気で負けてくれる
PSヒカルの碁の最弱キャラはどのくらいの棋力を目安にされて作られてるのか？と
思っただけなんだけどね・・・。

全然レスがつかないスレたてないで、こっち使って age

>>902-904
今週の週刊将棋参照。

「ぼくハブえもん」のスレがみつからないよう

フサギコって、どういう意味なのですか？
フサギコのギコって、ギコ猫のことを指しているのでしょうか

>>911
フサフサしているギコ猫のこと。↓ｺｲﾂ。

　　,,,,,,,,,,,,,,,∧,,∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′,,,,,,,,,,ミ,,ﾟДﾟ彡＜ 　ﾌｻﾌｻだぞ、ｺﾞﾙｧ!!
　UU"""" U U　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

詳しくはAA大辞典を参照のこと。
http://maruheso.tripod.co.jp/aadic/

>>910
ネット検索しても出ないな・・・。削除されたか？

>>913
あげ荒らしが糞スレあげまくるから、前回の圧縮の時にdat落ちしてしまったのれす。
html化されるまで待つしかないのれす。

>>910 >>913-914
URL記しておくと（dat落ち前。
出典は将棋　雑談・雑学・質問総合スレッド　第１局）
（・∀・）ぼく「はぶえもん」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1010818497/

なお，html化は申請したらすぐやってくれますが，
申請しないとやってくれません。

>>915
申請ってどうやんの？

>>915ごめん，知らない。
●削除依頼はこちらへ●スレのどこかにだれかが書いてたような気がする。

>>913-917
批判要望板の質問スレでとりあえず質問してみた。回答待ち。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1027526331/237

>>918
回答来た。http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1027526331/238-241
238 ：徘徊 ◆haIKAIx6 ：02/07/26 19:04 ID:AbHbkyoe
根気良く待つか、待てなきゃ●買いましょ♪
241 ：徘徊 ◆haIKAIx6 ：02/07/26 19:12 ID:AbHbkyoe
ってことで
>237さんのための２ちゃんビューアー
http://2ch.tora3.net/
こちらへどーぞ

とのこと。

趙治勲さんは日本に帰化していますか？
また、出身はソウル市でOKですか？

>>910,>>913-919
削除依頼はこちらへhttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/984546569/670

670 ：キユ名人 ◆kiyu.a1. ：02/07/27 12:25 ID:MTNP9zqk
>>668
一応、html化は申請したよ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1027274241/10
ゲーム製作技術　http://game.2ch.net/gamedev/ (58)
ハード・業界 http://game.2ch.net/ghard/ (1461)
ネットゲーム http://game.2ch.net/netgame/ (1200)
携帯ゲーム・ポケモン　http://game.2ch.net/poke/ (494)
の次にhtml化しそうなのでちと遅くなるけど。

とのこと。

>>920　趙治勲
してません。OKです。
　http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000004.htm

「囲碁 雑談雑学質問スレッド」をお使い下さい。
このスレへの囲碁質問は見られずに終わるおそれがあります。

>>876
おそらく時間稼ぎの手と思われ

はいぱーねこらんど、で何があったか、誰か知らない？

http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1028167689/393-394

393 ：名無し名人 ：02/08/06 16:30 ID:.pnZ90sU
過小バグについて
つい先日、俺は過小15級やってた。過小らしきやつらの挑戦を10回こなしたところでリソース不足とかでダウン。いったんIEを閉じ、再度IEを開き、24へ直行。
さっきと同じ過小HNで入場しようとした、が、同じユーザー名の奴がいますと表示。
うぜえ、と思いつつ別のHNで入場。で、さっき俺が使ってたHNの奴を見たら、さっきの俺の勝敗と全く同じ。
この短時間（1分弱）で10戦できるわけがない。例え自作自演でも、無理なものは無理。
こいつには挑戦しても反応ないし、でも、待ちになってるし。
で、8時間後。
まだいたよ。待ちになってたよ。
まさか画面に焼きついた？
これってバグ？


394 ：名無し名人 ：02/08/06 16:32 ID:.pnZ90sU
>>393の続き
ついでに勝敗も変わってなかった。

中国出身の棋士て国籍どーしてるわけ？

160 ：名無し名人 ：02/08/03 14:46 ID:pHtavA1Y
### あなたの勝ちです。おめでとうございます。この調子で。
**14 > 「投了」
### < **14 >さん、は去りました(^o^)/~~~
**14 > ありがとうございました。

去ってから挨拶って出来るの？
（時間止めてた奴だからHN出した）
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1028167689/160

あーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
暇だぜ。

お前らのチンポの長さ（通常・勃起時）と
包茎の種類を教えてください。

>>929

通常7cm5mm
勃起15cm8mm
仮性包茎

さっき２４に入ったら、java仮想マシンをダウンロードしてくださいとかでたんですが・・・
どこでどうやってダウンロードすればいいんでしょうか？　
かなり困ったことになってるので、教えてください。
よろしくお願いします。