【害魚】バス問題総本家・第十二章【外来魚】

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1 ：おさかなふぇち=総本家 ：
害魚問題・アンチバスフィッシングに一言ある方はこちらでどうぞ。
(過去スレ)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1066223956/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1051790841/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1044862663/
(関連スレ)
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1059552679/l50
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1070273854/l50

※あくまでも隔離スレであることをお忘れなく。
2 ：名無しバサー：03/12/11 11:51
2か3
3 ：名無しバサー：03/12/11 11:57
２Get記念コピペ。

バス拡散については諸説あるね。いくつかまとめてみました。

0.漁師が持ち出した。
　アメリカから輸入した当時、芦ノ湖から山中湖に漁師が密かに移植した。
　おそらく漁業資源の確保を狙ったものと思われる。
1.バザーや釣り具業界の放流。
　バス釣りを楽しむため、バザーや釣り具業界関係者が放流した。
　無いとは言えないが、道も無く釣り人がまったく行かないような沼、養殖場
　などにもバスが存在すること。個人的に搬送できる数匹単位の放流で、バス
　が定着するのか？といった疑問があり。
2.他放流魚に混じって拡散。
　アユの稚魚などにバスの稚魚が混じっていて、稚魚の放流によって拡散した。
　という説。実際、バスの稚魚が混じる可能性があったという事だから、この
　可能性もある。
3.他魚種の育成のため。
　ヘラブナなどで稚魚の数をわざと減らす。すると、残った魚が捕れる餌の量
　が相対的に増え、結果的に魚体の大型化が望める。という手法があるそうだ
　が、稚魚の数を減らす為に、ヘラブナの生息池にバスを放流・利用した。
4.アメリカザリガニ対策。
　アメリカザリガニが増殖し稲作に打撃を与える様になった。そこで、アメリ
　カザリガニを駆除するため、農業用ため池などに農業関係者がバスを組織的
　に放流し、ザリガニを駆逐しようとした。同様なものとして、希少植物（オ
　ニバス）保護のためのザリガニ駆除目的で、バスを放流した。
　　　++++　続く　++++
4 ：名無しバサー：03/12/11 11:59
5.研究施設からの逃走。
　バスが移入されたのは、実は芦ノ湖だけではない。長崎の白雲湖・中禅寺湖
　田代湖・峯山貯水池・個人所有池２ヶ所。等に研究用等に移植されていた。
　そこで成長したもの、あるいはそこから逃走したものが別の湖沼に拡散した。
7.移入バスの生き残り-1。
　バスを放流したのは赤星鉄馬氏だけではない。石川千代松博士が那珂川へバ
　スを放流したとの記録もある。
8.移入バスの生き残り-2。
　戦後まもなくのこと。アメリカ進駐軍がレジャーの為にバスを放流した。
9.移入バスの生き残り-2。
　観賞魚として移入されたバスが逃げたり、不要になって湖や沼に捨てられ
　たりして根付いた。赤星氏はスモールの移入に失敗しているので、スモール
　はその後に移入されたはず。魚類の持ち出しに厳しいアメリカから比較的簡
　単に多く移入出来るのは、観賞用としての可能性が大きい。
10.痕跡の隠滅。
　希少魚を密漁した連中が大量捕獲の痕跡を隠すためにバスを放流するパターン。
　希少魚がすむ水域で、釣りにならないような小規模な場所、釣りができないのに
　突然バスが現れるときはこのパターンの可能性が高い。

　　以上
5 ：名無しバサー：03/12/11 12:14
11.宇宙人拡散説
　宇宙人が自分の食料を確保するために持ち込んだ。
　バスがいる野池で頻繁に宇宙人が確認されており、可能性が高い。
12.自力拡散説
　バスが自分で歩いて拡散した。バスポンド周りでバスが歩く姿が頻繁に見られているため、
　この可能性も非常に高いと思われる。
　
6 ：名無しバサー：03/12/11 12:16
まずは前スレを埋めなはれ
7 ：名無しバサー：03/12/11 12:17
>>3-4が書いてるのは、>>5と同様何の根拠もないただの想像と事実が混在しており、
資料にすらならない。
8 ：名無しバサー：03/12/11 12:19
駆除派が好きな詭弁のナンタラにあったパターンだね。
勉強熱心で感心感心。
9 ：名無しバサー：03/12/11 12:27
1.で
>個人的に搬送できる数匹単位の放流で、バスが定着するのか？といった疑問があり。
と自分で書いて置いて
8.9.10.を書いてしまう辺りが
単なる妄想による責任転嫁であることを証明している。

　　　　自　　爆　　ご　　苦　　労　　様　　♪
10 ：名無しバサー：03/12/11 12:28
だから先に前スレ埋めろっつーの！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1066223956/l50
11 ：名無しバサー：03/12/11 14:08
こっちのスレでも












　　　　　　　　　バ　　ス　　糞　　撃　　沈　　！











ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊ
12 ：名無しバサー：03/12/11 15:14
※あくまでも隔離スレであることをお忘れなく。
13 ：名無しバサー：03/12/11 15:57


>5.研究施設からの逃走。
>バスが移入されたのは、実は芦ノ湖だけではない。長崎の白雲湖・中禅寺湖

5を裏付ける資料発見！！
　
ブラックバスは行政レベルで飼育増殖試験が行われていた
　　　　管理体制が杜撰であったために逃げ出した可能性が高い


その当時の文献（「琵琶湖に棲息する侵入魚」／寺島彰氏　京都大学理学部附属大
津臨湖実験所／淡水魚第３号１９７７年）によれば、

「現在琵琶湖においては、ブルーギルの他にオオクチバス・ペペレー・ラッドなど
が採集され始めているが、これら外来魚種の琵琶湖への侵入経路について述べてみ
たい。これらの内の数種は、琵琶湖総合開発計画による1.5～2mの水位低下（沿岸
水草地帯における産卵場・仔稚魚 の生活の場の収奪）及び水質悪化とがもたらす
であろう漁獲対象の在来種の減少を補うという目的で、予想される湖面漁業生産低
下の埋め合わせとしての増養殖業の効率化を図るという目 的とにより、行政レベル
の手で増殖・飼育されていたものである。しかし、その増殖・成長過程における種
苗管理体制がズサンであった為、これらの外来魚が琵琶湖へ逃げ出したものと考え
られる。このようにして外来魚の侵入を許し、更にはこの事実を隠蔽しようとする
行為は、琵琶湖の在来魚種への影響を考えると軽率極まりないといえよう。

彦根の水産試験場では当時バス、ラッドなどの飼育実験を行っていた。
バスが琵琶湖で初めて発見されたのは奇しくも彦根沖。
彦根地区は遠浅な上地形が単調なので、岸から釣りがしにくいしバスの繁殖にも
適していない。バサーが放流するなら大浦湾や南湖のようなバスが繁殖しやすく
釣りやすい地形を選ぶとかんがえるの自然ではないだろうか？

14 ：名無しバサー：03/12/11 16:08
上の補足

彦根はバスの産卵に適していない。ということは
水産試験場の人が書いた資料からもうかがえる。

図１は産卵場調査地点およびその結果の概要を示したものです。
産卵場は湖東ではまったく発見できませんでしたが、
湖北、特に大浦湾で非常に多く発見できました。その他湖西と南湖で、
いくつか発見できました。

http://www.lbri.jp/omia/22/22-2.htm
15 ：名無しバサー：03/12/11 16:10
倉田氏の文章の「外来魚」をバスだと言ったり、「これらの内の数種」にバスを入れたり、バス糞は相変わらずねつ造がお好きなようで。
倉田氏の「外来魚」はギル、寺島氏の「これらの内の数種」はギルとぺへレイというのは、水産研究者の間では常識なんだけどな。
16 ：名無しバサー：03/12/11 16:12
2.他放流魚に混じって拡散。

これも有名な資料があるね。
これを見ても「外来魚と書いてあるだけだからバスとは限らない」
と苦しい言い逃れするアホがいるけど、前後の文脈を見れば
バスまたはギルを指していることは明白だよね。

http://zezera.at.infoseek.co.jp/data/cmte/flb32.jpg
17 ：名無しバサー：03/12/11 16:14
>>15
苦しい言い逃れするアホ　キター！！

タイミングがまた絶妙だな
15と16ケコーンだな
18 ：名無しバサー：03/12/11 16:17
>>17
常識知らずのバカー　キター！！
19 ：名無しバサー：03/12/11 16:25
>>16
読みづらい文章だな。テキストに起こさないと読まんぞ。
20 ：名無しバサー：03/12/11 16:25
駆除派と反駆除派のDQNどもよ。

せめて前のが終わるまで、sage進行にしたら？
21 ：名無しバサー：03/12/11 16:37
9 ：名無しバサー ：03/12/11 12:27
1.で
>個人的に搬送できる数匹単位の放流で、バスが定着するのか？といった疑問があり。
と自分で書いて置いて
8.9.10.を書いてしまう辺りが
単なる妄想による責任転嫁であることを証明している。
　　　　自　　爆　　ご　　苦　　労　　様　　♪


　　　　↑
これに対して、必死に話題を逸らそうとしてるだけだろw
22 ：名無しバサー：03/12/11 17:08
アメリカザリガニ駆除目的の農家による放流。
ジャミ取り目的のヘラブナ釣り愛好家による放流。
これが組織的に行われた人為的なバス拡散の主原因。

以上が前スレで駆除派も認めた結論の様ですが、
今後は、バサーと駆除派が一致団結して事にあたる
と言うことでいいですね？
23 ：名無しバサー：03/12/11 17:30
　＠ノハ＠
（　‘д‘) アイぼんが前スレの1000を頂戴したでぇ～?･
24 ：名無しバサー：03/12/11 17:31
>22
んじゃ、釣ったバスは確実に殺せよ
25 ：名無しバサー：03/12/11 17:31

前スレの結論





ブラックバス。高級魚ならば日本帰化。





駆除活動お疲れ様です。
26 ：名無しバサー：03/12/11 17:31
農家が放流したって、どこに放流したと思ってるの?
27 ：名無しバサー：03/12/11 17:35
13.駆除派密放流説
　バサー憎しの駆除派がバサーに全ての罪を被せる為、自ら放流して回った。

とかバス糞の諸君、そろそろ言い出しそう（ｗ。
28 ：名無しバサー：03/12/11 17:38
>27スモールはそうだろ?
29 ：名無しバサー：03/12/11 17:42
>>28
証拠は?
業界の組織ぐるみ密放流以上に証拠ないぞ、それ。
30 ：名無しバサー：03/12/11 17:43
釣ったバスは刺身にして肉食魚にあげていますがなにか？
31 ：名無しバサー：03/12/11 17:44
ﾊﾞｽ駆除のためにガーを放流してきました
32 ：名無しバサー：03/12/11 17:45
業界の組織ぐるみ密放流は証拠ないのね
33 ：名無しバサー：03/12/11 17:45
駆除派
自分たちに不利なこと→証拠あんのか？妄想だな。とかいいわけする
34 ：名無しバサー：03/12/11 17:47
＞２９
おい、お前
早く１０００取り合戦やらせろ
35 ：名無しバサー：03/12/11 17:48
9 ：名無しバサー ：03/12/11 12:27
1.で
>個人的に搬送できる数匹単位の放流で、バスが定着するのか？といった疑問があり。
と自分で書いて置いて
8.9.10.を書いてしまう辺りが
単なる妄想による責任転嫁であることを証明している。
　　　　自　　爆　　ご　　苦　　労　　様　　♪
　　　　↑
これに対する釈明が一言もないのはなんでだろ～♪
36 ：名無しバサー：03/12/11 17:49
>>34
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1070062341/l50
こちらでどうぞ
37 ：名無しバサー：03/12/11 17:49
185 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：03/12/11 17:47 G36M3JS6
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1071110595/l50

こりずにまたバカー共が
バス拡散の原因をでっち上げて
責任転嫁しています。
ブッ叩いちゃってくださいw
38 ：名無しバサー：03/12/11 17:49
おい！お前ら早く駆除して来い！！
39 ：名無しバサー：03/12/11 17:51
おさかなふぇちも
名無しでアッチコッチたいへんだなw
40 ：名無しバサー：03/12/11 17:51
>>29
長野県知事がリリ禁に待った掛けた直後に諏○漁協がスモールを発見したろ。
知らないのか、このヤラセを？
41 ：2：03/12/11 17:54
>>35

＞これに対する釈明が一言もないのはなんでだろ～♪

これだから、ボケは困る。もう一度>>2を良く嫁。

＞２Get記念コピペ。

ってのが、読めないほど、もまえはDQNなのか？
42 ：2：03/12/11 17:56
わるい、訂正。

>>35

＞これに対する釈明が一言もないのはなんでだろ～♪

これだから、ボケは困る。もう一度>>3を良く嫁。

＞２Get記念コピペ。

ってのが、読めないほど、もまえはDQNなのか？
43 ：名無しバサー：03/12/11 17:57
アメリカザリガニ駆除目的での放流は状況証拠があるよね。

今から２０数年前の第一次バス釣りブームの、
更に以前から東播地方にはバスが大量に居たからね。
しかも中・大型クラスがワンサカ！！

ちょうどアメリカザリガニ問題の時期と合致していて、
終息時期が第一次バスブームと重なる。
本当に偶然なのか？　そして最初に放流したのは？
44 ：名無しバサー：03/12/11 17:58
>2
つまりバカーは8.9.10.は認めないということですね
45 ：名無しバサー：03/12/11 17:58
>>35
ブッ叩いちゃってくださいって、こいつなんで下手に出てるんだ？
向こうでは駆除派にも嫌われてると思うけどなｗ
46 ：名無しバサー：03/12/11 17:59
ここに来る駆除カスはザリガニ駆除のため、田圃にバスを放流したと信じてるアフォ以下です。
47 ：名無しバサー：03/12/11 18:00
>>46
馬鹿ですか？
農業灌漑用溜池に決まってるだろ。笑わせるなヨ・・・
48 ：名無しバサー：03/12/11 18:00
>44
つーか、単なるコピペだから
誰一人としてココに書かれている節は認めていないってことだよ。
また新たに責任転嫁の材料を見つけないとならないですね。

















自爆ご苦労様♪
49 ：名無しバサー：03/12/11 18:01
>47
意味無いジャン
50 ：名無しバサー：03/12/11 18:03
>>48
認めないなんて誰も言ってないが、どうして話しを逸らそうとする？
51 ：名無しバサー：03/12/11 18:03
>>43
その時期に武庫川にも放流されたよ。
52 ：名無しバサー：03/12/11 18:03
おやおや、コピペだから釈明の必要はないといいながら
必死で支持している人もいるようですね。
さっさと釈明してくださいよ。
　　　↓
9 ：名無しバサー ：03/12/11 12:27
1.で
>個人的に搬送できる数匹単位の放流で、バスが定着するのか？といった疑問があり。
と自分で書いて置いて
8.9.10.を書いてしまう辺りが
単なる妄想による責任転嫁であることを証明している。
　　　　自　　爆　　ご　　苦　　労　　様　　♪
　　　　↑
これに対する釈明が一言もないのはなんでだろ～♪
53 ：名無しバサー：03/12/11 18:03
援軍こないね(ｹﾞﾗ
54 ：名無しバサー：03/12/11 18:05
>50
だったら早く釈明してくれよ、ああ言えばこう言うｸﾝ♪
55 ：名無しバサー：03/12/11 18:05
>>49
田圃の水はどっから引くの・・・。
雨乞いだけに頼ってるとでもお考え？
56 ：名無しバサー：03/12/11 18:06
>>52
＞おやおや、コピペだから釈明の必要はないといいながら

ほほう。そうなんだ、そう書いてあるんだ。で、どこにそんなこと書いて
あるのかな？　きちんと説明してくれよ。
57 ：名無しバサー：03/12/11 18:06
>>43
ああ、あの釣り具メーカーが密放流したヤツね。あれはアメザリ駆除なんかじゃないよ。
もう少しお勉強して出直してきな。
58 ：名無しバサー：03/12/11 18:07
♪で分かったコイツ　
　キ　モ　イ　奴　だ　！　！
59 ：名無しバサー：03/12/11 18:09
>>43
その話題に触れたらヤバイよ。
農業関係者や内情を知っている駆除派が、
やたらくだらんスレ入れて埋もれさそうとすっから。
60 ：名無しバサー：03/12/11 18:12
>>54
どれも組織単位で放流する手口だってのが解らないの？
鑑賞魚の放流にしても不要になった鑑賞魚ってのは個人レベルのものじゃないよ。
希少種密漁の隠蔽工作にしても同じだ。
戦後まもなくの米駐留軍によるものなら尚更た易いことだろう。
61 ：名無しバサー：03/12/11 18:12
>>59
確かにあの発言以降、スレの流れが異常に速いね(W
>>57は触れられるとヤバイみたいだね。必死ｽｷﾞ(W
62 ：名無しバサー：03/12/11 18:12
>56
釈明しろ！という問いかけに
ただのコピペだ！って返事してるジャン。
日本語も不自由なんですか?
まぁそれはともかく、アンタの口振りは釈明してくれるってコトだな。
そっちが本題なんだから、さっさと頼むよﾎﾞｸｩ♪
63 ：名無しバサー：03/12/11 18:12
>>57
また話ぼかしてやがる。親分と一緒かよ。
知ってること具体的に書いてくれよ。
ソース出せとか厨じみたこと言わねえからさ。
64 ：名無しバサー：03/12/11 18:14
>中・大型クラスがワンサカ！！
それ以前に放流されたバスが成長したってことですね。
つまり放流のタイミングは一致していない、と。
それともどこかで成長したバスを持ってきたのかな?
だとすると、そのどこかに放流されてたってコトになるね。

ハイ、やり直し。
65 ：名無しバサー：03/12/11 18:14
>>57必死だなw（プゲラ
証拠はあんのか？
66 ：名無しバサー：03/12/11 18:15
>>62

>>52
＞おやおや、コピペだから釈明の必要はないといいながら
ほほう。そうなんだ、そう書いてあるんだ。で、どこにそんなこと書いて
あるのかな？　きちんと説明してくれよ。

ほれほれ、どこに書いてあるんだ？
67 ：名無しバサー：03/12/11 18:16
>60
なら、バサーも繁殖可能な数をまとめて密放流できることになるなw














何度も　自　爆　ご苦労様♪
68 ：名無しバサー：03/12/11 18:17
>>66

>>44

行間も読めないおばかさんですか?
69 ：名無しバサー：03/12/11 18:17
>>64
中・大型クラスってことは、
「ザリガニが食えるサイズのバスを放流した」ってことだと思うよ。
今すぐザリガニを駆除したいんだからね。即戦力を求めるよ。
70 ：68：03/12/11 18:18
間違えた。

>>42だ


鬱
71 ：名無しバサー：03/12/11 18:19
>69
つまりどこかで成長していたってことね。
72 ：名無しバサー：03/12/11 18:20
>>67
オマイの頭でも少しは理解出来たようで安心したよ。
73 ：名無しバサー：03/12/11 18:21


　　　　　　　　　バ　　ス　　糞　　撃　　沈　　！





って統合失調症患者の独り戦争ごっこﾏｰﾀﾞｰ?
74 ：名無しバサー：03/12/11 18:21
まともに日本語の読みとりができない香具師を相手に議論するだけ無駄
75 ：名無しバサー：03/12/11 18:22
まともに日本語の読みとりができない
76 ：名無しバサー：03/12/11 18:23
>>72
つまりバサーの密放流による拡散を認める、と
77 ：名無しバサー：03/12/11 18:24
35 ：名無しバサー ：03/12/11 17:48
9 ：名無しバサー ：03/12/11 12:27
1.で
>個人的に搬送できる数匹単位の放流で、バスが定着するのか？といった疑問があり。
と自分で書いて置いて
8.9.10.を書いてしまう辺りが
単なる妄想による責任転嫁であることを証明している。
　　　　自　　爆　　ご　　苦　　労　　様　　♪
　　　　↑
これに対する釈明が一言もないのはなんでだろ～♪

42 ：2 ：03/12/11 17:56
わるい、訂正。
>>35
＞これに対する釈明が一言もないのはなんでだろ～♪
これだから、ボケは困る。もう一度>>3を良く嫁。
＞２Get記念コピペ。
ってのが、読めないほど、もまえはDQNなのか？


この>>42はどういう意味なのか、チミの見解を示してくれよ>>66ｸﾝ♪
78 ：名無しバサー：03/12/11 18:25
>>76
個人レベルの放流で拡散はしない。
79 ：名無しバサー：03/12/11 18:26
>>57の具体的内容もお待ちしております。
80 ：名無しバサー：03/12/11 18:26
>78
8.9.10.が個人レベルではないとする根拠は?
バサーが集団では密放流していないとする根拠は?
81 ：名無しバサー：03/12/11 18:31
レスが止まった・・・。















　　　　　　　　　バ　　ス　　糞　　撃　　沈　　！









ってことでいいでつね♪
82 ：名無しバサー：03/12/11 18:31
>81
名無しのおさかなふぇちがニュー速にでも出張してるんでないの?
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
83 ：名無しバサー：03/12/11 18:33
>>77

＞おやおや、「コピペだから釈明の必要はない」といいながら

ほほう。そうなんだ、「コピペだから釈明の必要はない」と書いてあるんだ。
で、どこに「コピペだから釈明の必要はない」と書いてあるのかな？

きちんと説明してくれよ。ほれほれ、どこに書いてあるんだ？
もまえの妄想読解じゃなくてさ。
84 ：名無しバサー：03/12/11 18:34
>83
何度も答えてるが「行間」だ。
んで?
>>77への回答はまだですかぁ～
85 ：名無しバサー：03/12/11 18:35
>>82
つまり擁護派はおさかなふぇちとキチガイの2人だけかw
86 ：名無しバサー：03/12/11 18:37
>83
はやく>>77に答えてくれよ。
そうすりゃ俺の妄想なのかどうなのか
ハッキリするからさ。
いつまでも逃げ回ってないで
さっさとご高説を賜らせてくれよん♪
87 ：名無しバサー：03/12/11 18:38
言外の言葉を読みとれない香具師は
小学校の国語からやり直せ！
















あ、ヒッキーだから学校行ってないのかw
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊ
88 ：名無しバサー：03/12/11 18:38
>>86
おい、オマエの目玉は相当特殊だな。
無視してないで>>79に答えろって。

今んとこ駆除派の看板一人で背負ってんだから、せいぜいがんばれよ。
89 ：名無しバサー：03/12/11 18:39
>>85
案外ふぇち一人だけかも
90 ：名無しバサー：03/12/11 18:40
弱気だなｗ
91 ：名無しバサー：03/12/11 18:40
>>88
それは俺じゃないから知らん。
んで?
>>77への回答がないってコトは
逃げたってことで　い　い　ん　で　す　ね　！
92 ：名無しバサー：03/12/11 18:40
a
93 ：名無しバサー：03/12/11 18:41
>>80
まぁ、否定は出来ない。バサーと言っても組織的なものがあったならね。
94 ：名無しバサー：03/12/11 18:41
>>91
それは俺じゃないから知らん。
95 ：名無しバサー：03/12/11 18:41
マジで擁護派は1人だな。
人数ネタ振ったらオウム返ししてきやがったw
96 ：名無しバサー：03/12/11 18:42
駆除派は根も葉もないことを言うから気をつけろ
97 ：名無しバサー：03/12/11 18:43
>>94
ほほぅ。オマエは>>83じゃないって言うんだな。
それならなんで>>83へのレスにオマエが答えてるんだい?
もうバレバレだよ。
　　逃　げ　た　ってことで勘弁してやるよｶｽ
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
98 ：名無しバサー：03/12/11 18:43
ちょっとあんたおかしいんじゃないの？？
99 ：名無しバサー：03/12/11 18:45
　＠ノハ＠
（　‘д‘) アイぼんが100も頂くでぇ～?･
100 ：名無しバサー：03/12/11 18:45
東京都千代田区!
101 ：名無しバサー：03/12/11 18:45
バスってたべるとうまいんだよ食べてみたらゲボでるけどね
食べたやつ死んどけバカ
102 ：名無しバサー：03/12/11 18:46
　＠ノハ＠
（　‘д‘) 取り逃したアイぼんｻﾞﾝｽ?･
103 ：名無しバサー：03/12/11 18:48
>>94出てきて答えろ
104 ：名無しバサー：03/12/11 18:48
こいつ本物の馬鹿だな
105 ：名無しバサー：03/12/11 18:49
103=94
106 ：名無しバサー：03/12/11 18:50
おしい！ｗ
107 ：名無しバサー：03/12/11 18:50
>>103=94=105
108 ：名無しバサー：03/12/11 18:50
今年60ｃｍオーバー50匹以上駆除したよ～
109 ：名無しバサー：03/12/11 18:51
>>108大物は食い応えがあるからいいよな。
110 ：名無しバサー：03/12/11 18:59
109様、僕的には40ｃｍクラスがおいしいですね～
60オーバーは食べません。埋めております。
111 ：名無しバサー：03/12/11 19:00
>>108
へぇ～～
112 ：名無しバサー：03/12/11 19:00
粘着駆除廚クン毎晩毎晩ゴクロウサン。
「８、９、１０と１は矛盾するのではないか？」について解答させてもらうね。

8.移入バスの生き残り-2。
　戦後まもなくのこと。アメリカ進駐軍がレジャーの為にバスを放流した。

個人レベルの放流じゃないから、輸送手段、放流量とも比較にならんぐらい条件が
整っているわな。個人レベルの放流では溜池に繁殖させることはできてもダム湖に
繁殖させるのは難しいのじゃないかな？　米軍ならそれも可能。
関東の老舗ダム湖だと１９５０年代にはすでにバスが入っていたけど、
そのころ日本人にバスを釣りを楽しむ人間はいたのかな？
その時代にチミたちがいうように組織的密放流できるほどバス釣具業界が
力を持っていただろうか？　４０年代から５０年代にバスを放流できた
勢力についての見解をキボンヌ。

9.移入バスの生き残り-2。
　観賞魚として移入されたバスが逃げたり、不要になって湖や沼に捨てられ
　たりして根付いた。赤星氏はスモールの移入に失敗しているので、スモール
　はその後に移入されたはず。魚類の持ち出しに厳しいアメリカから比較的簡
　単に多く移入出来るのは、観賞用としての可能性が大きい。

霞水系でオオタナゴが繁殖して問題になっているがこれは観賞魚業者が投棄
したものという説が有力。よって投棄された鑑賞魚でも繁殖しうる　ということができる。
否定したければ「オオタナゴは鑑賞魚業者由来ではない」
ということを証明してください。

113 ：名無しバサー：03/12/11 19:01

10.痕跡の隠滅。
　希少魚を密漁した連中が大量捕獲の痕跡を隠すためにバスを放流するパターン。
　希少魚がすむ水域で、釣りにならないような小規模な場所、釣りができないのに
　突然バスが現れるときはこのパターンの可能性が高い。

これはバスがいることが他者に見つけてもらえばいいだけなので繁殖させる必要がない。
よって数匹でもＯＫ。個人でも充分にできる。
　小規模な溜池とか水路、湧水池だから、数匹いれたら誰かが発見してくれる。
誰も発見してくれないなら匿名で「バサーがバスを放流しているのを発見しました」
と密告すればいいだけだしな。
114 ：名無しバサー：03/12/11 19:02
で駆除派はキチガイの１人だけなのか？
115 ：名無しバサー：03/12/11 19:04
＞29 ：名無しバサー ：03/12/11 17:42
＞>>28
＞証拠は?
＞業界の組織ぐるみ密放流以上に証拠ないぞ、それ。


>>２９

諏訪湖冷凍スモール事件についてのコメントを聞かせてくれ。
あんなウサンクサイことされたら誰だってｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝを疑うぞ。

駆除派代表として誠意ある回答を求む
116 ：名無しバサー：03/12/11 19:07
>112
米兵は何人で移送したんだい?
バサーは何人までなら徒党を組めるんだい?

観賞魚業者は一人(一店舗)あたり何匹のスモールを持っていたんだい?

>113
そういうことなら
放って置いてもバスは死滅するはずですね。
そのうちいなくなるから問題なしってことで。
117 ：名無しバサー：03/12/11 19:08
>>77
かわいそうだから、ヒントやるよ。

＞1.で
＞>個人的に搬送できる数匹単位の放流で、バスが定着するのか？といった疑問
＞があり。と「自分で」書いて置いて
＞8.9.10.を「書いてしまう」辺りが
＞「単なる妄想による責任転嫁である」ことを証明している。

つまり>>3は

「自分で」書いて：>>2が自分が考えて書いた。
8.9.10.を「書いてしまう」：>>2が8.9.10.を自分で考えて書いた。
「単なる妄想による責任転嫁である」：だからボケなんだ。

と証明しているわけだな。つまり、>>2が全てを自分の考えで書いたという前提
が無いと成り立たない証明なわけだ。

ところで、全部>>2が考えて書いたと、どかに書いてあったかな？　ん？
＞２Get記念コピペ　って見えなかったのかな？

他人の書いたものを羅列したものなら、文章の整合性が無いのは当然なわけだ
、整合性を取る様に直せば改変になるわけだからね。

せっかく、前提から間違っているんだから、ハジかかないようにと。

もう一度>>3を良く嫁。
＞２Get記念コピペ。
とアドバイスしたのに・・・・
「コピペだから釈明の必要はない」などとまあ。誰が言ったのやら。

まあ、しょうがないか。ぼうや、だからね。
118 ：名無しバサー：03/12/11 19:10
>117
他人の書いたモノの羅列?
過去ログ読んでこい！
まんまコピペだよ。
119 ：117：03/12/11 19:10
あほらしいし、これから忘年会なんで落ちるね。bye
120 ：名無しバサー：03/12/11 19:11
>>115
富山でﾀｲｰﾎされた密放流者と同じってことですねw
121 ：名無しバサー：03/12/11 19:12
>119
一端逃げたんだから、そのまま逃亡してればよかったのにねw
2度も逃げ出すとはｲﾔﾊﾔﾅﾝﾄﾓ














恥の上塗りご苦労様♪bye
122 ：名無しバサー：03/12/11 19:12
どこのバスを駆除してほしいですか～？
正月休みに温泉ついでに10人程でいきますよ。
エサ釣りだからすごいことになりますよ～
123 ：名無しバサー：03/12/11 19:13
>>57の根拠はまだですかね？
知ってる人なら誰でもいいよ
124 ：名無しバサー：03/12/11 19:14
>>115
ひとりでも何かをやらかしていたら
全員が同じような疑いの目で見られても仕方ない、と。
ﾊﾞｽの密放流を告白していた香具師がいたなぁ～(遠い目
125 ：名無しバサー：03/12/11 19:14
>>117
プロファイリングしてるつもりか？
粘着すぎてキモイよ
126 ：名無しバサー：03/12/11 19:15
>>122
牛久沼お願いします。
127 ：名無しバサー：03/12/11 19:20
>115
つまり羅列の中に1つでも信憑性のないものや矛盾したものが存在した場合
その中の意見は全て信憑性が無くなると言うことですね
128 ：117：03/12/11 19:22
>>121

そうそう、>>83から>>117間はいなかったから。関係の無い人を勝手に巻き添え
にしないことね。誤解された人ゴメン。　以上。

まあ、また言い訳をしてなんて、煽りが入るんだろうなあ。
129 ：名無しバサー：03/12/11 19:22
さて、またでかバスをつりにいこうかな。
勿論食うけどな
130 ：名無しバサー：03/12/11 19:23
126様、牛久沼ですね。規模、アベレージ等教えてください。ちなみに何県でしょうか？
温泉等を探したいので。
131 ：名無しバサー：03/12/11 19:24
＞１２２
琵琶湖お願いします
132 ：名無しバサー：03/12/11 19:27
>>122
駆除がんばれ。濡れも明日からまたやるか
133 ：名無しバサー：03/12/11 19:29
琵琶湖は広すぎますねー。
私達では無理なので有志が決集するのはいかがですか？
駆除トーナメントを開くとか・・
134 ：名無しバサー：03/12/11 19:30
諏訪湖冷凍スモール事件が自作自演でないといってくれる
駆除派はいないのかにゃ？
135 ：名無しバサー：03/12/11 19:31

＞富山でﾀｲｰﾎされた密放流者と同じってことですねw

どういう意味だ？
富山でタイーホも自作自演だったのか？
136 ：名無しバサー：03/12/11 19:31
132様、励ましありがとう！
今年は70オーバー駆除してないので頑張ります。（メンバー内には3人いますが）
137 ：名無しバサー：03/12/11 19:33
＞どこのバスを駆除してほしいですか～？
＞正月休みに温泉ついでに10人程でいきますよ。
＞エサ釣りだからすごいことになりますよ～

バス糞の総本山　河口湖（山梨県）はどうだ？
温泉あるしバスも一杯いるぞ。

138 ：132：03/12/11 19:36
>>136

去年は７０オーバーを駆除したのでつか？
メンバー内に７０アップを駆除した人間が３人もいるのですか？
スゴイッスね～。
どこで何をエサにして釣ったのですか？
私もバスターズの人みたいに６０アップを駆除したいので
教えてもらえませんか？
139 ：名無しバサー：03/12/11 19:38
そこは夏に行ったんですよ。
2日しか滞在いたしませんでしたので5人で350匹位しか駆除出来ませんでした。
リベンジと行きたいとこなんですが、サブの温泉も大切なので・・・
すいませんです
140 ：名無しバサー：03/12/11 19:43
はい、エサはギルちゃんです。三本針でも良いのですが
60以上を狙うときはチヌ針が良いです。これからは寒いのでナツメ錘で
ブッコミ釣りがいいです。置き竿は危ないのでお薦めしかねます。
ポイントについてですが諸事情により勘弁願います。
141 ：名無しバサー：03/12/11 19:45
>>116
＞米兵は何人で移送したんだい?
＞バサーは何人までなら徒党を組めるんだい?

そこまで知るかいな。
アメリカ人は基地内で釣りクラブ作ったり、当時からボートを湖に持ち込んだり
するぐらいだからそこそこの人数はいたのじゃないの？

＞観賞魚業者は一人(一店舗)あたり何匹のスモールを持っていたんだい?

しょうもない返し方だな。
「オオタナゴは観賞魚業者由来ではない」という資料を
見つけられなかったのかい？　ブローカーだから単位は
数千、数万の単位じゃないのかな。
オオタナゴ以外にも観賞ルートで入ってきて投棄のパターンは
あるぞ。ワニガメとかね。

>113
＞そういうことなら
＞放って置いてもバスは死滅するはずですね。
＞そのうちいなくなるから問題なしってことで。

どこに放っておいたら死滅すると書いてあるのだ？

142 ：名無しバサー：03/12/11 19:46
考え厨
143 ：名無しバサー：03/12/11 19:48
>>140

具体的な場所はいいから湖名だけでも教えて。
ギルは何ｃｍぐらい？
チヌ針は何号ぐらい？　糸はどのぐらいがいいですか？
144 ：名無しバサー：03/12/11 19:49
>>126
茨城だ。温泉は袋田の滝あたりの温泉がお薦め。
145 ：名無しバサー：03/12/11 19:49
>>128
忘年会に行くと言いながら
気になって覗いてたのね、チキンちゃん♪

ま、どっちにしたって矛盾に気づかず羅列してる時点でアウト。
しかもそれらを何の疑いもせず、自分たちに有利なものだとばかりに祭り立てる
バカーの検証力のなさもアウト。
さらに指摘された時点でそれを認めるなり、削除して考えるなりしようともしない
思考回路もアウト。
146 ：名無しバサー：03/12/11 19:52
>141
とすると、バサーも複数人集まって密放流できるわけだな。
そもそも何匹以上放流すれば繁殖可能と言えるんだ?
具体的な数字もないのに、個人レベルでは不可とは言えないはずだけどな。

観賞魚業者の件も同じ。

隠蔽の件では、繁殖させる必要がないから個人レベルでもできる
って書いていたはずだけど。
死滅しないのであれば、個人レベルの放流でも繁殖可能ということでいいんだね。
147 ：名無しバカー：03/12/11 20:28
OK,蓮コラGet.
　　 　 　 　 　 　 ∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　　（´<_｀）　今更そんなのに引っ掛かるなんて　
　　　（´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　流石だよな、兄者。
　　 ／　　　＼　 　　　　|　
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ニつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
148 ：名無しバサー：03/12/11 21:00
嵐のような荒らしは過ぎ去ったか
149 ：名無しバサー：03/12/11 21:21
放流数が少ないので死滅しますたｗ
150 ：名無しバサー：03/12/11 21:35
しばらく見なかったら、またバス糞ふちが来てたのか。リアルタイムで駆除できなかったのは残念だが、、、。

8.進駐軍がバスを放流したのはおそらく事実。そんなつまらんことで争う価値はない。
　だが、組織的にやったという証拠はどこにもない。芦ノ湖が数10匹で定着したことを考えると、個人でも十分可能。
　よって、バス糞ふえちの説は相変わらず妄想だらけで根拠無し。
9.オオタナゴが観賞魚由来だからと言って、バスが観賞魚由来だという何の証拠にもならないが、バス糞にはわからんらしい。
　観賞用をバサーが買って放流したのではないという証明をしてくれるかな？
　バス糞ふえちは妄想癖があるだけじゃなく、物事を正確に理解する能力もないことが証明されたな。ｗ
10.>>146が書いたことが正しい。バス糞ふえちは少し頭を使ったので、もうわけ分からなくなってます。ｹﾞﾗ

結局バス糞ふえちは今晩も撃沈か。しかし毎晩毎晩撃沈されても学習できないバカだね。ﾌﾟｹﾞﾗ
151 ：名無しバサー：03/12/11 21:37
>>123
1972　　釣り具輸入業者のツネミ・新東亜グループによって米国ペンシルバニア州からバス（ラージマウスバス）稚魚が
神奈川県芦ノ湖に移植。このとき、一部のバスが関西方面に運ばれ、兵庫県東条湖、愛媛県石手川ダムなどに移植、その後の
西日本の水域におけるバスの供給源となる。琵琶湖に移植されたのもこの頃（資4）
152 ：名無しバサー：03/12/11 21:56
>>150

日本のスモールマウスバスは熱帯魚業者が投棄したものが由来という話は
森という魚撮専門の水中カメラマンが書いてたよ。
熱帯魚をメインに撮っているだけあって熱帯魚業界の裏側も
触れられていて納得させられたよ。


153 ：名無しバサー：03/12/11 21:57
>>150

日本のスモールマウスバスは熱帯魚業者が投棄したものが由来という話は
森という魚撮専門の水中カメラマンが書いてたよ。
熱帯魚をメインに撮っているだけあって熱帯魚業界の裏側も
触れられていて納得させられたよ。


154 ：名無しバサー：03/12/11 22:06
>>150

個人の数尾、数十尾の放流で定着するなら、漁協による放流に混入だと
そんな半端な数に留まらないので確実に定着しますね。
　
155 ：名無しバサー：03/12/11 22:10
>>154
＞漁協による放流に混入だとそんな半端な数に留まらないので

根拠無し。放流時の混入だと数百匹？となる理由を具体的に述べよ。
156 ：名無しバサー：03/12/11 22:14
>>150
＞9.オオタナゴが観賞魚由来だからと言って、バスが観賞魚由来だという何の証拠にもならないが、バス糞にはわからんらしい。

見苦しいぞ。



157 ：名無しバサー：03/12/11 22:23
>>155
必死すぎ。数百匹とはどこにも書いてないが・・・。
ま、個人レベルと桁が違うのは明らかなのは養魚場見れば解るだろ。オマイのような
バカでもな（激藁
158 ：名無しバサー：03/12/11 22:24
>>156
ハァ？知障の方でつか？
159 ：名無しバサー：03/12/11 22:28
>>157
＞個人の数尾、数十尾の放流で
数十匹と桁が違うなら、数百以上なんでつが、知障の方には分からないと。ｗ
養殖場って、バスの養殖場でつか？何を書いてるんだかさっぱり分かりませんね。
もう少し大きくなってから２ちゃんに来た方がいいでつよ、リアル消防ｸｿ。
160 ：名無しバサー：03/12/11 22:30
>>159
アヒャヒャヒャ、オマイ本当に見たことないらしいな。氏んでいいよ。
バカ晒していたくないならな。
161 ：名無しバサー：03/12/11 22:35
本当に見たことがないとは、何をでつか？
知障の方の言うことは普通の人間には理解できないので、
おかあたんにでも通訳して貰ってくださいな。
162 ：名無しバサー：03/12/11 22:37
あ、おかあたんも知障の方でつか？そこまでは気が付きませんでした。
163 ：名無しバサー：03/12/11 22:39
>根拠無し。放流時の混入だと数百匹？となる理由を具体的に述べよ。

必死杉。
混入があったってのは周知の事実なのに顔真っ赤にして否定してるのﾌﾟﾌﾟッ
そんなにマズイことなのかな？

西日本しかいないハズのオイカワ、カワムツ、ハス、ホンモロコ・・・
が全国に拡散したのはバサーがエサとして放流したとでもいいたいの？
それともハエ竿を売る為の釣具のメーカーの陰謀とでもいいたいのかな？
164 ：名無しバサー：03/12/11 22:39
>>161
養鯉業とかの生簀とか見たことあんのか？知らないんだろ？
もう少し調べてから来いよ。ヴァーカァ
165 ：名無しバサー：03/12/11 22:40
>>151
ｸﾞｸﾞんのひとつに何時間かかってんだよﾊﾞｶｗ
で？　東播地方はどうした？
「など」に入っているんでちゅか？
>>57は>>43受けて書いてんだろがよ
お得意の行間読みか？　あん？ｗｗ
166 ：名無しバサー：03/12/11 22:43
駆除派の人はヘラとかアユの放流風景みたことないのかな？
あとヘラとかコイの養魚池みたことないのかな。

考え方がかなりズレてるのはこの辺に起因しているような
気がするね。
167 ：名無しバサー：03/12/11 22:44
>>164
養鯉業の生け簀にバスが数百匹入ってるんでつか？
そんな生け簀は見たことも聞いたこともないので、知らないでつ。
もう、何を書いてるか、自分でも分からなくなってるんでつね。可哀想に。
168 ：名無しバサー：03/12/11 22:44
駆除派は行間読みと根拠は？としか言えない情けない動物です。
何一つ調べもしないで、何故ここへバカを晒しに来るのでしょう。


それにしても、最近の駆除派の知識不足には愛想が尽きるわ(w
169 ：名無しバサー：03/12/11 22:47
>>167
オマイの知ってる養殖場とかを詳細に語ってくれよ。もし知っているならな。
170 ：名無しバサー：03/12/11 22:48
>>163
周知の事実というのは誰もが知っている事実だと言うことでつが、知ってまつか？
で、オイカワ、カワムツ、ハス、ホンモロコが混入したから、バスも混入したという
合理的な説明をしてくれまつか？
171 ：名無しバサー：03/12/11 22:48
全てとは言わないが駆除派は大体インドア派です。
特にここのスレの奴は・・・
外でて現状見て来い。
172 ：名無しバサー：03/12/11 22:49
駆除派さんは脳内妄想ばっかりだから説明に時間かかるな。

１、琵琶湖にいって南湖の東岸を歩いてみる
２、スジエビを付けて釣れるバスとギルの割合を見てみる。
３、近くの水路にいって小魚取りをする。

このぐらいの経験をつんだ上で発言してほしいものだな。

173 ：名無しバサー：03/12/11 22:52
>>170

オイカワ、カワムツ、ハス、ホンモロコが混入したけど、バスは混入しなかった。

ということを、合理的に説明するほうが、難しいと思うけどね。
174 ：名無しバサー：03/12/11 22:53
>>166
たくさん見たことがありまつが、バスが数百匹も混入しているのは見たことがないでつ。
放流したヘラやアユに数百匹のバスが混ざっているというのは周知の事実なんでつか？
175 ：名無しバサー：03/12/11 22:55
>>174
もしかして、体長３０㎝もあるバスが何百と混入してるとか考えてないか(w

だとしたら救い難いバカだが・・・。
176 ：名無しバサー：03/12/11 22:59
バカな駆除派と遊ぶのは疲れるよな(w
177 ：名無しバサー：03/12/11 23:01
>>175
ヘラは、型の揃った20cmぐらいのを放流するので、小さいバスが混じっていればすぐに分かりまつ。
バスは体幅があるので、同じぐらいの大きさのヘラに混じってれば上から見ただけで分かりまつ。
バス糞クソ達はバスしか知らないんでしょ？井の中の蛙ってヤツでつね。
178 ：名無しバサー：03/12/11 23:04
>>177
いちいち選別するとでも思ってるの？
知らないなら知りませんでしたとハッキリ言えよ。そのくらいの日本語は知ってるだろ。
179 ：名無しバサー：03/12/11 23:04
アユは？
180 ：名無しバサー：03/12/11 23:05
>>178
バスが数百匹も混ざってる養殖場は知らないとさっきから書いてるんでつが、読めませんか？
あ、漢字で書いちゃったからかな？
181 ：名無しバサー：03/12/11 23:06
＞周知の事実というのは誰もが知っている事実だと言うことでつが、知ってまつか？
＞で、オイカワ、カワムツ、ハス、ホンモロコが混入したから、バスも混入したという
＞合理的な説明をしてくれまつか？

オヌシはギギという魚をご存知ですかな？
この魚もアユ種苗に混じって全国に拡散したといわれている。

ググって写真を見てもらえばわかるとおり、ナマズの仲間で底
に張り付くように生活しているのでアユ漁に混獲するとは考えにくい魚に見える。
その混獲しにくいと思われる魚でさえ実際にアユと一緒に広がっている（と図鑑でも説明されている）
しかもこのギギという魚は琵琶湖でもそんなにこい密度でいる魚でもない。

底ベタで個体数もはるかに少ないギギがアユに混じって拡散しているのに
アユと同じ水域を泳ぎまわり、個体数が多いバスが混じらない方がどうかしている
182 ：名無しバサー：03/12/11 23:08
>>180
水道水でも使ってる養殖場なの？もしかして、活魚割烹の生簀か？
183 ：名無しバサー：03/12/11 23:08
駆除派だから馬鹿なのか、馬鹿だから駆除派なのか・・・・

人とコミュニケーション取れなくてもいいから、川や池で
遊ぶところから始めてみたら？
184 ：名無しバサー：03/12/11 23:09
>>181
メール欄嫁、ボケ
185 ：名無しバサー：03/12/11 23:10
ここまでバカで粘着な駆除派は最近珍しいな。珍種かよ？
186 ：名無しバサー：03/12/11 23:11
>>182
あなたはバスが数百匹混入してる養殖場を知ってるんでつね。
見に行きたいので、どこにあるのか教えてください。
187 ：名無しバサー：03/12/11 23:12
>>186
とりあえず琵琶湖逝け
188 ：名無しバサー：03/12/11 23:13
>>186
煽りついでに、今度はあなたの番ね。

オイカワ、カワムツ、ハス、ホンモロコが混入したけど、バスは混入しなかった。
ということを、合理的に説明してみない？
189 ：名無しバサー：03/12/11 23:13
＞バス糞クソ達はバスしか知らないんでしょ？井の中の蛙ってヤツでつね。

北は知床から南は与那国まで１００種以上の魚を釣ってマツ
チミがため池でヘラ釣りをしたことがないってことは行間
から読み取れたよ。
190 ：名無しバサー：03/12/11 23:14
>>185
ごめんなさい。バカからかうことほど面白いことはないんでつ。
あなたもからかう方に生まれ変われたら、この面白さが分かりまつよ。
191 ：名無しバサー：03/12/11 23:16
>>189
バス糞ふえちくんでつね。１００種でいいから、挙げてみてください。
あ、もちろん得意の妄想は無しでつよ。
192 ：名無しバサー：03/12/11 23:17
>>190
有り難う、充分遊んだよ。ほんとに何も知らないバカは面白いよな。
193 ：名無しバサー：03/12/11 23:18
駆除厨がこだわってるバス数百匹って単位はなによ
養殖池１つについてか？
一回の出荷でか？

物の例えも許さないわりに脳味噌緩いやつだなｗ
194 ：名無しバサー：03/12/11 23:19
バサーにコケにされて泪目なんだろなぁ・・・気の毒。
195 ：名無しバサー：03/12/11 23:22
>>193
流れ嫁、ボケ



と言いたいところでつが、ベースは>>154-159なので、１回の放流ででつ。
だから養殖池一つならもっと多いでしょうが、基準がないので単純に「数百匹」にしました。
196 ：名無しバサー：03/12/11 23:24
>>192
何も知らないバカの面白さは、何も知らないバカにしか分からないので残念でつ。
197 ：名無しバサー：03/12/11 23:25
＞バス糞ふえちくんでつね。１００種でいいから、挙げてみてください。

絶対でてくると思ったよ。
バスとギルとコイしか知らない駆除廚には１００種の魚でもウソに
聞こえるのだろうなぁ　きっとリアルで生きている魚なんて見たこと
ないのだろうな。
198 ：名無しバサー：03/12/11 23:26
>>189
バス糞ふえちクソ、１００種まだぁ～？
199 ：名無しバサー：03/12/11 23:26
170のメール欄にこんなことが書いてあった。

混入はあっただろうが、バス糞煽ってるだけだ
200 ：名無しバサー：03/12/11 23:27
>>197
なんだ、得意の妄想でつか。つまんないな。
201 ：名無しバサー：03/12/11 23:28
>>199
気づくのが遅いでつ。
202 ：名無しバサー：03/12/11 23:28
>>195
１回の放流って母数は何匹くらいなん?
ﾁﾐの勝手な妄想でもいいから教えてくれよ
203 ：名無しバサー：03/12/11 23:28
>>197
バスのコウギョも見たことないんちゃうの？
網で掬ったら数千匹は居るだろ
204 ：名無しバサー：03/12/11 23:31
>>203
コウギョって何でつか？見たこと無いでつ。
205 ：名無しバサー：03/12/11 23:35
>>202
ヘラの場合、通常１回に数十～数百kg程度でつから、多くて数千匹でつね。
206 ：名無しバサー：03/12/11 23:35
>>204
いちいち聞くな。調べろバカ。
207 ：名無しバサー：03/12/11 23:36
>>206
いやでつ。
208 ：名無しバサー：03/12/11 23:41
>>189
バス糞ふえちクソ、１００種まだぁ～？
じゃあ大負けに負けて、きみの知ってる魚全種類でいいや。
209 ：名無しバサー：03/12/11 23:42
>>203
コウギョって何でつか？
210 ：名無しバサー：03/12/11 23:46
混入の例を拾ってきたぞ。
琵琶湖産のワカサギをエリで漁獲して諏訪湖に放流したときの例です
底の方を探ったとえいえワカサギ５４２尾に対してヨシノボリ２４７尾
って数字にはビックリだな。

http://www.lcv.ne.jp/~syajg/oyaji/oyaji.htm 8月３日の討論会を参照

その後水試のある方からメールを頂きました、それには琵琶湖産ワカサギ放
流に際してはちゃんとが立ち会ったと言うことです、それによると採取した
サンプルは混入魚を中心にたも網ですくい、同定、計測しました。以下の数
字は混入魚を主にすくったためワカサギに比べ比率が高くなっています。ワ
カサギ５４２尾、ヨシノボリ２４７尾、スジエビ２０尾、ウグイ１２尾でし
た。他に採取時にハゼ類を目視しております。と言うことです



211 ：名無しバサー：03/12/11 23:48
>>210
バスもギルも、いないやん。
212 ：名無しバサー：03/12/11 23:51
さすがの鈍いバス糞クソ達も、やっとバカにされてるのに気が付いたと見えて、逃げちゃったな。
また明日来るか。
213 ：名無しバサー：03/12/11 23:54
＞ヘラの場合、通常１回に数十～数百kg程度でつから、多くて数千匹でつね。

アユの場合１つの河川の１つの漁協で数十万～数百万尾を放流してるよ。
それを１尾ずつ検品して放流しているのでつよね？
214 ：名無しバサー：03/12/11 23:55
バカすぎる・・・・
215 ：名無しバサー：03/12/12 00:01
>さすがの鈍いバス糞クソ達も、やっとバカにされてるのに気が付いたと見えて、逃げちゃったな。
>また明日来るか。

みんなにかまってもらってよかったね。
リアルじゃ誰もかまってくれないものねｗ
216 ：名無しバサー：03/12/12 00:05
>>208
＞バス糞ふえちクソ、１００種まだぁ～？
＞じゃあ大負けに負けて、きみの知ってる魚全種類でいいや。

208がリアルで取ったことある魚の方が気になるな。
217 ：名無しバサー：03/12/12 00:07
>>215
リアルじゃ、責任が重くてストレスが溜まる仕事してるんでつよ。
明日もバカを晒して、ストレス解消の道具になってくださいね。
218 ：名無しバサー：03/12/12 00:10
>>216
北海道だと、エゾイワナ、アメマス、オショロコマ、ニジマス、サケ、ブラウン、ヤマメ、ブルック、
カラフト、ウグイ、ヤチウグイぐらいかな？本州以南は面倒なので書かない。
219 ：名無しバサー：03/12/12 00:11
>>217

そんなストレスがたまる仕事しているなら
大自然にでて釣りでもする方が休まるのじゃないの？

２ちゃんでツリしても人間が荒むだけだよん
220 ：名無しバサー：03/12/12 00:17
大自然に出て釣り出来るぐらいならストレス溜まらないでつよ。そんなヒマない。
あ、馴れ合っちゃいけねーや。ｗ
221 ：名無しバサー：03/12/12 00:19
＞北海道だと、エゾイワナ、アメマス、オショロコマ、ニジマス、サケ、ブラウン、ヤマメ、ブルック、
＞カラフト、ウグイ、ヤチウグイぐらいかな？本州以南は面倒なので書かない。

じゃあ漏れも北海道で釣ったヤツを
オショロコマ、ヤマメ、アキアジ、カラフト、カジカ？、エゾメバル、
シマソイ、アイナメ１、アイナメ２（ウサギアイナメかエゾアイナメ？）
チカ、サッパ。

本州以南はめんどくさいので書かないｗ
222 ：名無しバサー：03/12/12 00:21
＞大自然に出て釣り出来るぐらいならストレス溜まらないでつよ。そんなヒマない。
＞あ、馴れ合っちゃいけねーや。ｗ

２ちゃんでツリしてるつもりが釣られちゃっているから
ストレスがたまるといってみるﾃｽﾄ。で馴れ合いついでに聞いちゃうけど仕事なにやっているの？
223 ：名無しバサー：03/12/12 00:22
北海道にサッパ居るのか？ちっこいニシンじゃねーの？
224 ：名無しバサー：03/12/12 00:23
>>222
それは胃炎。ｗ
225 ：221：03/12/12 00:27
>>223

あ～ニシンだった。
チカと一緒に揚げて食ったけど酷くマズかった。

ニシンをニシンそばの具以外で食べたのはあれが最初で最後
なのだが、北海道ではあれ以外の食い方もあるのか？
226 ：223：03/12/12 00:29
馴れ合ってどーするｗ
ま、sage進行で。

ニシンは普通塩焼きだろ。でも脂が乗ってなきゃまずいよ。
227 ：名無しバサー：03/12/12 00:36
北海道といえば相変わらず日研が無茶やってるみたいね
身近に訳知りの人がいたら聞いてごらん
質問には答えないよｗ
228 ：221：03/12/12 00:37
>>226

北海道ではナマのニシンが売られているのでつか？
チカのサビキ釣りをしていて混ざってくるサイズのニシンを
食べたが酷くマズかったぞ。
あんなの塩焼きで食えるのか？
229 ：名無しバサー：03/12/12 00:38
日研とはなんぞや
230 ：223：03/12/12 00:40
>>227
日研のことは知らんし、周りにヘラやってるやつもいないからなあ。
モレがヘラやってたのは、もう10年以上前だ。

>>228
ナマで売ってるよ。
チカに混じるようなサイズじゃうまくないだろ。もっと大きくなきゃ。
231 ：221：03/12/12 00:47
>>230

チビだからマズかったのか・・・。
機会があったらニシン食ってみるよ。

ところで223は、キチガイみたいにアオっていたヤツと
同一人物なのか？　エライかわりようじゃん
232 ：名無しバサー：03/12/12 00:48
日研てヘラの団体なのか・・・

その微妙な表現方法を見るとバスと絡んできてるとか・・・？
233 ：223：03/12/12 00:48
イヤ、ストレス解消したし。ｗ
234 ：名無しバサー：03/12/12 03:10
>>217

>リアルじゃ、責任が重くてストレスが溜まる仕事してるんでつよ。
>明日もバカを晒して、ストレス解消の道具になってくださいね。

駆除派ってｶﾜｲｿｳな人達の集まりだったのですね。
ここで咆えるぐらい許してあげますよ

でもほかでは暴れないでね
235 ：安室奈美恵「style｣絶賛発売中 ◆e7CMWyIdxM ：03/12/12 08:42
（　’ ⊇’）初日3位！大健闘でっす。。アルバムにはダラスやテディさんが参加してますぅ。。
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236 ：名無しバサー：03/12/12 18:24
全員バサーばかりで仲がいいスレはここでつか？
237 ：名無しバサー：03/12/12 18:43
今日バス捕獲機を仕掛けてきました。
たくさん取れるといいです
238 ：名無しバサー：03/12/12 19:16
僕も仕掛けちゃいまちた。
バスはバサーと一諸でバカだからイッパイ取れるよ。
239 ：名無しバサー：03/12/12 19:33
>>238いやバサー＝ギル
えさ無しでつれる
240 ：名無しバサー：03/12/12 20:51
ということで、今日もこの定置網はジャミが大漁になりそうﾃﾞﾂﾈ
241 ：名無しバサー：03/12/12 21:48
>240
在来魚駆除でつか？
242 ：名無しバサー：03/12/13 02:00
おっ、エサも撒かないのに駆除派が釣れてる！

バスでもなかなか釣れないのに、駆除厨は
放っておけば勝手に名乗り出るんだな。ｗ
243 ：名無しバサー：03/12/13 02:12
かまってクンだからね 彼等は。
彼らだってバカじゃないからちゃんとわかってるよ
でもそれじゃ誰もかまってくれない
から注目を浴びるためにワザと変ないってるんだよ

アユモドキが減ったのはバスのせい なんてまともな人間ならいえるハズないだろうW
244 ：エロＱ：03/12/13 02:41
モラルをマナーとかってスカしてるからキモい
245 ：名無しバサー：03/12/13 03:28
お前が一番キモイよ、ドンマイ！
246 ：名無しバサー：03/12/13 04:21
●●●糞駆除派・岩魚狂信者の特徴●●●
１．粘着。しつこい。イジメ、ヒステリー体質。劣等感のかたまり、かつ差別主義者。
２．自分に反対意見を言う者は、「バカー」「バス糞」などのレッテルをはる。
３．自分に反対する者は、１名あるいは少数だと錯覚し、決めつける。
４．すぐ、つるみたがる。集団いじめが大好きだが、仲間は希少種並に少なく、自作自演が普通。
５．相手には罵詈雑言の嵐だが、自分は蚊に刺されたくらいの痛みでも大騒ぎする。
６．異常なまでの被害者意識（精神が歪んだ者が多い）。
７．反対意見は許さず、自作自演をしてまで排除しようとする。
８．長時間スレを見張る。煽られると、悔し涙が滲む駄文を書き込む。言い訳は「釣り」。
９．反対意見を言う者に対しては、執拗な揚げ足取り、人格攻撃は当たり前。
１０．バス釣り愛好家全員に、法的には無関係な一部の者の過去の行い（とっくに時効）を材料に脅し、恐喝、恫喝を繰り返す。
１１．ﾁｸﾘと痛い反対意見は、ｾﾞｾﾞﾗ氏が名無しで書き込んでいると思っている。
１２．低脳なのでオリジナリティやユーモアがなく、悪口もオウム返し。
１３．決め付けが異常に多い。差別運動をしているという自覚が全くない。
１４．「混入」「冷水病」「経済性」などの言葉に異常に反応し、スレが伸びる。
１５．自分の常識を、世間が支持していると思っている。
１６．権力者や有名人（大学教授、自称専門家）、マスコミには異常にこびる。実は漁師、漁協関係者は蔑んでいる。
１７．近親憎悪で、異なる方法論で在来種保護を訴える者を異常に憎む。
１８．平日の昼間、夕方の活動が活発（社会の無用物の無職、および企業、公官庁における日陰者が多い）。
１９．自分に都合のいい、根拠、ソースを求める質問を連発。相手が答えるのが『義務』だと思っており、延々と粘着する。
　　　だが、自らへの質問は都合が悪ければスルー。根拠など示さない。
２０.なんでも自分に都合よく解釈し、ねじ曲げる。絶対に自分は悪くない、と子供のような屁理屈をこねる。
２１.自分は「絶対善」で「正義」だと勘違いしている。「ブラックバスで岩魚が喰」ってる現実は見ない。
２２.在来種が減ろうが増えようが、知ったことではない。
247 ：名無しバサー：03/12/13 04:38
>かまってクンだからね 彼等は。

書き込んだレスに返答が付き、レス返してくれるのはこの板位だろ。
反応が無くなったら別のスレまで書き込み始めるからな。
普通は論理が破綻していると、多人数に放置されるんだが、
放置されると反応するまで「バス糞　ｷｬﾊﾊﾊ」と煽リ始めるからな。
レスを読み返すと、時間が空いた後、必ず勝利宣言か煽りが入ってる。

例え煽りとはいえ、言葉のキャッチボールが出来るなんて
実生活では無いだろうからな。
バス釣りやんなくても、ここに常駐したくなるんだろうな。
248 ：名無しバサー：03/12/13 04:44


とりあえず”バス糞　バカー　ｷｬﾊﾊﾊ　♪”をNGワードに入れると快適に読める。

249 ：名無しバサー：03/12/13 05:03
追加　「ｷﾞｬﾊ　」「バ　　ス　　糞」「バ　ス　糞」「バカー」「ﾊﾞｽ」

レスがメチャクチャ減るけどなｗ
250 ：名無しバサー：03/12/13 05:18
ふむ。何処かにバスヘルペスウイルスは存在しないのか？
遺伝子工学で創れんのかなぁ・・・
ま、バサーヘルペスウイルスでもいいが
251 ：名無しバサー：03/12/13 08:55
>>250
山梨水試では研究してるみたいよ。バス殺しウイルス。
252 ：名無しバサー：03/12/13 09:45
>>251
デタラメ書くなら、一部を伏字にしときなよ。

実名書くと、冗談じゃ済まされなくなるからね。
253 ：名無しバサー：03/12/13 10:18
かまってクンヘルペスの方がいいんじゃない？
254 ：名無しバサー：03/12/13 10:24
またバサーのでたらめですか！

　　　　　バ　サ　ー　必　死　だ　な　！
　　　　　バ　サ　ー　必　死　だ　な　！
　　　　　バ　サ　ー　必　死　だ　な　！
　　　　　バ　サ　ー　必　死　だ　な　！
　　　　　バ　サ　ー　必　死　だ　な　！
　　　　　バ　サ　ー　必　死　だ　な　！
　　　　　バ　サ　ー　必　死　だ　な　！

ソース出せ、バス糞が！
255 ：名無しバサー：03/12/13 11:00
>>252
生多研のシンポで研究員の人が言ってたんですが。

http://www.ne.jp/asahi/iwana-club/smoc/bass-sub05-d.html
大浜秀規氏(山梨県水産技術センター研究員)
> コクチバスの繁殖拡大の防止をはかる研究開発ということで、大学、水産研究所、
> それに県との共同で、あらたな技術開発を進めています。
> そのひとつが、中井さんのおっしゃった不妊や、その生物に特異な病原生物ですね。
> バスだけをやっつけるウイルスはないか、致死遺伝子を特定し、
> それを交配することですべての子どもが死んでしまうようにすることはできないか、
> といったことです。あとは、フェロモンで誘引して、産卵の際に全部魚を集めてしまうとか。
> そのへんをこれから研究を始めることになっています。

っつか、こんなネタは今までに何度も出てるんだから、
知らないのは駆除ブーマーくらいしかいないんちゃうか？
256 ：名無しバサー：03/12/13 11:03
初めてこの手のスレを読みました。

どちらにせよ殆どの外来種がそうであるように
今後、バスは日本に定着していく方向にしかないと思います。
誰も味方につかない種でも拡散していく一方なのに
ましてやバスは大勢の人がその保護に努めているいますから尚のことです。

駆除派の方がこれを許せない気持ちはわかりますが動かしがたい現実、自然の摂理
というのがあるのも事実です。
257 ：名無しバサー：03/12/13 11:07
255

そのウイルスが世界に広まって全世界のバスが死んだらいいね
258 ：名無しバサー：03/12/13 11:15
>>256
駆除派は頭の固いアホが多いから・・・
259 ：名無しバサー：03/12/13 11:17
今日もみんなで駆除するぞ、駆除するぞ、駆除するぞ、
駆除するぞ、駆除するぞ、駆除するぞ～
260 ：名無しバサー：03/12/13 11:41
>>256　
動かしがたい現実の中、自然の摂理に逆らって駆除派は
頑張り続け、自らの人生を消耗しているってわけだ

261 ：名無しバサー：03/12/13 12:39
質問～ なんで駆除派の中の人は入間川に鮭を放流する計画には抗議しないんですかぁ？
262 ：名無しバサー：03/12/13 14:19
>>261駆除派の言ってることは全て間違い
気にするな。
263 ：名無しバサー：03/12/13 15:01
バサーにだけ感染するウィルスとかあればいいのにね。
264 ：名無しバサー：03/12/13 15:25
バス釣りという熱病におかされているのだよ・・
265 ：名無しバサー：03/12/13 15:26
対して、生態系原理主義者は機知害だからね。
266 ：名無しバサー：03/12/13 16:21
やっぱり駆除派は妄想が激しいね。
しかもヲタヒッキー
267 ：名無しバサー：03/12/13 16:37
ここは一人しかいないインターネットですね
268 ：名無しバサー：03/12/13 18:58
はい。あなただけしかいません。
269 ：名無しバサー：03/12/13 22:24
河口湖のワカサギ、十数年ぶりの豊漁
地引き網調査で１カ所１万匹以上も

http://www.sannichi.co.jp/DAILY/news.php?y=2003&m=12&d=13&s=4

だとよ。
270 ：名無しバサー：03/12/14 01:02
いけすの水質が原因か　新潟のニシキゴイ大量死

　新潟県中部の養殖業者で１１月にニシキゴイ約４０００匹が死んだのは、
いけすの水質が原因だった可能性の高いことが１３日、新潟県の調査で分かった。
　このニシキゴイは当初、コイヘルペスウイルスの陽性反応が出たが、その後の国
の確定検査で、ウイルス感染していないことが判明していた。
　県水産課によると、いけすで採取した水を県内水面水産試験場で分析した結果、
一定量以上を含むとコイに有害となる鉄を高濃度で検出し、有害物質のカドミウム
と銅も含んでいた。この水で実験用の魚５匹を飼育したところ、１２時間以内にす
べて死んだという。
　業者は、いけす用の井戸を２本確保していたが、主に使うのは１本だけで、大量
死したいけすにはしばらく使用していなかった方の井戸から３日前に水をくみ上げ
て使用していたという。（共同通信）
[12月13日11時55分更新]

「陽性反応がでたことがありました。でも感染してませんでした」
「たまたまいつもつかわない井戸を使ったからしんじゃいましたが　
いつもの井戸の水なら大丈夫です」

これって隠蔽工作の結果じゃないよね。あとからとって付けた
ようないいわけのように聞こえるのだけど・・・
桜井の御膝元、新潟だけに気になる。
鯉業者が櫻井秦に泣きつく→桜井市んが水産試験場の圧力とか
271 ：名無しバサー：03/12/14 02:33
>>269
なーんだ、バスと共存できてるじゃん。
あの河口湖ですらこれだからね。

じゃ結局、一番の問題はギルの可能性大であり、
バスは放っておいてよし・・・・・・つーことで。
272 ：名無しバサー：03/12/14 03:46
>>271
公魚に関しちゃ、食いすぎるとバスの方が死ぬんだから余り放流しない方が良い（ｗ
273 ：名無しバサー：03/12/14 05:52
一番の害魚は鯉だろ、ありゃもともと中国の魚だろ、今はずうずう
しくも日本代表みたいになってるけど、鯉こそが生態系壊した１番
の魚じゃないか？日本中いたる所に生息しやがって！どんな汚い
どぶ川にもいやがる、レン魚、ソウ魚、もそうだな、あいつらこそ
ホントの害魚だ！！！
274 ：名無しバサー：03/12/14 09:51
>>273
まあ餅つけ。またヘタレ駆除派が出てきて(ry
バスと同じ魚食性も持つ魚だし、バス問題を論じるにあたってはきちんと
理解を深めておかないと。

みんながみんな、バスだけが問題とは思っていないみたいよ。
漁業の現場じゃこんな話もある。
コメントが興味深い。
http://www.agara.co.jp/DAILY/20021020/20021020_001.html

研究者だってコイの影響を知っている。知っているのにどうのこうのとい
う話は置いておく。
それにしても、満腹にならないで食べ続けるのね。
http://www.agri.pref.kanagawa.jp/suisoken/naisui/news/99/99koi.htm

総合的な生態系への影響を比べた場合、どうなるか興味深いね。
それこそバスなんか足下に及ばないくらい広い範囲にいる訳だしね。
275 ：名無しバサー：03/12/14 11:17
皇居の堀の場合 重量比でみると全体の八割以上が鯉
(草食のソウギョをのぞくと九割以上)だから、餌をめぐる競合が大変そう
276 ：名無しバサー：03/12/14 11:20
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　　ｃ|─◎-◎　　+　さぁ～！！。今日も楽しくバサーを煽るぞ～！！。
　　 （∵） ∀ ）　+　
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駆除派＝アニヲタでロリヲタで鉄ヲタ。2ｃｈとPCが唯一の友達。
無職でデブかガリ。しかも根暗で僻み厨。2ｃｈで韓国叩き、部落叩き、池沼叩き、DQN叩き、大阪叩きをしているのは、駆除派が多い。
ブームの頃に女にモテタイからバス釣りを始めたが自分だげ釣れず
周囲のイケメンバサーだけが釣れてるのを僻み駆除派になった。
また、リアル世界で何もかも上手くいかない腹いせとしてバサーを叩いている。
しかもナチスヲタであり軍ヲタでもある。

277 ：名無しバサー：03/12/14 11:22
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駆除派＝アニヲタでロリヲタで鉄ヲタ。2ｃｈとPCが唯一の友達。
無職でデブかガリ。しかも根暗で僻み厨。2ｃｈで韓国叩き、部落叩き、池沼叩き、DQN叩き、大阪叩きをしているのは、駆除派が多い。
ブームの頃に女にモテタイからバス釣りを始めたが自分だげ釣れず
周囲のイケメンバサーだけが釣れてるのを僻み駆除派になった。
また、リアル世界で何もかも上手くいかない腹いせとしてバサーを叩いている。
しかもナチスヲタであり軍ヲタでもある。
278 ：加藤一郎：03/12/14 11:26
バス釣ってる奴って、バカが多いよね！
279 ：名無しバサー：03/12/14 11:39
バサー釣っているヤツってキモイヤツが多いよね！
280 ：名無しバサー：03/12/14 17:17
駆除派の特徴
ヲタク、友達は少ない、パソコンが一番の友達
陰険、根暗、趣味はバス駆除　日淡採集、飼育　バサー叩き
281 ：名無しバサー：03/12/14 17:21
また、反論できなくなると人格攻撃か・・・。













バサーってバカー?
282 ：名無しバサー：03/12/14 17:25
バカーが口癖
283 ：名無しバサー：03/12/14 17:29
>>281あたってるだろ？
284 ：名無しバサー：03/12/14 18:11
反論するとすぐ逃げる駆除派
285 ：名無しバサー：03/12/14 20:48
>陰険、根暗、趣味はバス駆除　日淡採集、飼育　バサー叩き

駆除派の中でもニッタン採取するヤツってかなり少数派だと思う。
駆除派の大部分ははまともに自分で魚を採取したことないと思う。
魚のことしってたら駆除派みたいにズレたアイディアが浮かんでこない

286 ：名無しバサー：03/12/14 21:08
>ズレたアイディア
どんなアイディア？
287 ：名無しバサー：03/12/14 22:15
>286
鯉ヘルペス改良！してばら撒くとかだろ？
288 ：名無しバサー：03/12/14 22:24
>>286

バスを捕食する肉食魚放流汁！！　
駆除漁でバスを全滅させろ
毒流しさせろ


289 ：名無しバサー：03/12/14 22:47
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駆除派＝アニヲタでロリヲタで鉄ヲタ。2ｃｈとPCが唯一の友達。
無職でデブかガリ。しかも根暗で僻み厨。2ｃｈで韓国叩き、部落叩き、池沼叩き、DQN叩き、大阪叩きをしているのは、駆除派が多い。
ブームの頃に女にモテタイからバス釣りを始めたが自分だげ釣れず
周囲のイケメンバサーだけが釣れてるのを僻み駆除派になった。
また、リアル世界で何もかも上手くいかない腹いせとしてバサーを叩いている。
しかもナチスヲタであり軍ヲタでもある。

290 ：名無しバサー：03/12/14 22:58
>>289
コピペ相手に書いてもしょうがないが、このコピペのAAはゼゼラにそっくりなんだって。
291 ：名無しバサー：03/12/14 23:12
>>225

大浜秀規氏(山梨県水産技術センター研究員)も、とんでもない事を言ったもんだ
なあ。鯉ヘルペスがまだ知られてなかったころとはいえ、普通だったら吊し上げ
くらうとこじゃないのかな？　あまりにも利己的で短絡的な考えだな。

ほんとに研究してたら、大変なことだな。
292 ：名無しバサー：03/12/15 01:21
大濱秀規研究員、バス駆除の研究で奮闘中。
仕事の評価は「普通」。
ttp://www.pref.yamanashi.jp/nouseibu/kaki/suisan/honsho/h14dai2kaikadaihyouka.htm

Ⅱ 中間評価課題 四尾連湖オオクチバス調査
１　研究の進捗度 評価点 ３点
　調査の段階であるので、結果を出すように進めて欲しい。
２　研究内容の妥当性 評価点 ４点
　オオクチバスの生態については、明らかになりつつある。
３　研究成果の期待度 評価点 ３点
　生態系全体を調べて欲しい。四尾連湖全体の中での位置づけが欲しい。
４　研究継続の必要性 評価点 ４点
　ブラックバスの有用性については不確実なところがある。全国的な動向に
山梨県は異質な方向である。望ましい生態系のあり方についての考え方も
必要である。
＜　総合評価　＞ 評価点 ３．５点
　山梨県の湖はどういう生態系が望ましいかを考えてブラックバスのあり方
を考えたい。釣りやレジャー目的の生態系やブラックバスで良いのか。また
、魚の増加や減少、キャッチアンドリリースのあり方、食糧としての可能性な
ど、文化的にもそういった側面も考えた方がよい。
≪センターの対応≫
１ オオクチバス等外来種について、その取扱について行政も含め検討する。
２ 外来種について、情報を多角的に収集する。
３ 調査を継続し、特に食性や繁殖時期を解明し、駆除方法の検討に努める。

※　評価点の目安
評価 　　高い　 やや高い 　普通　 やや低い　 低い
点数　　　 5　　　　 4　　　　　 3　　　　 2　　　　 1
293 ：292：03/12/15 01:44
小数点以下を四捨五入すると、評価は「やや高い」でしたね。
恣意的に低く見積もったデータになっちゃうところでした。
ごめんなさい。大浜秀規氏(山梨県水産技術センター研究員)。

シビレ湖ネタを使った各地でのアルバイト…いやいや、御講演が楽しみ
です。

その際は是非、過激な駆除派ばかり歓喜させて、一般の方は生理的に
嫌悪するようなリップサービスだけはお控え下さいね。
294 ：名無しバサー：03/12/15 02:09
>>276-277 >>289
最近寒いから風邪ひかないようにね。
295 ：名無しバサー：03/12/15 10:23
>>292

おいおい、四尾連湖って、寂れてしまって全部の魚の魚種認定を取り下げて
しまったところじゃないのか？　いまさらそんな所のバス調査してどうする
んだろ？
296 ：名無しバサー：03/12/15 22:19
>>295
利権がからまない分、調査はしやすくなるだろうな。
297 ：名無しバサー：03/12/15 22:20
>296
逆だろ？誰も見てないから都合のイイ数字出せるの間違い。
298 ： ◆Oh1/eVlufM ：03/12/15 22:47
>>297
いかにもバサーらしい回答ですね。
299 ：名無しバサー：03/12/15 23:01
自作自演のにおいが。。。。
300 ：名無しバサー：03/12/15 23:39
>298
あせんなよ。常識だろ？
301 ：名無しバサー：03/12/16 00:14
またニュー速＋でおさかなふえちが暴れてる。ウザイ
302 ：テキサス：03/12/16 01:06
>>298
フジテレビのすぽるとを見ると
すかるぼって読んでしまうっっ。つらい。
303 ：名無しバサー：03/12/16 20:21
http://www.bcap.co.jp/hisao-nn/d_data/2002_1_3.html
1月24日（木）
琵琶湖環境農政水産常任委員会の県内調査は寒い北風の中で深刻な話を聞く

> さて、尾上漁港では、朝日漁業協同組合の組合員が十数人待っていただいていた。
> ブルーギルとブラックバス（大口バス）の在来魚食害の説明を受けた。
> 秋から冬のブラックバスは、アユの稚魚やエビをいっぱい食べていました。
> １９７３年に７２９トンの水揚げがあったのに、１９９８年には３１トンと激減した理由に、
> 外来魚の他に土地改良による用排分離が進んだことによるびわ湖の汚濁を
> あげておられた。
> 泥水と農薬（除草剤）などの影響だ。そう言えば、１９７０年頃から、琵琶湖総合開発
> がらみで土地改良が進んできた時期と重なっている。
> モロコが急につれなくなったのもこのころからだ。
> ブラックバスの繁殖は、もう１０年以上あとのことなので、案外土地改良の方が罪は
> 深いかも知れない。
304 ：名無しバサー：03/12/16 21:17
なんだ、漁協も議員さんもわかってらっしゃるのね。
わかってないのは・・・（ｗ
305 ：名無しバサー：03/12/16 21:40
わかってないのはバサーだけ。
農業排水も規制は始まってるしないし葦原や内湖の復元も始まってる。
外来魚の駆除もそれに並行して始まってるのに協力拒否してるのは
誰かな？（ｗ
306 ：名無しバサー：03/12/16 21:51
バス糞どもに決まってるじゃん。
307 ：名無しバサー：03/12/16 21:55
バサーって恥ずかしい生き物ですね。
308 ：名無しバサー：03/12/16 21:57
口だけの駆除派も同類（ｗ
309 ：名無しバサー：03/12/16 22:26
まあ葦原や内湖の復元、農業排水の規制に反対して裁判起こしたり
した奴はおらんな（ｗ。
310 ：名無しバサー：03/12/16 22:29
最近の杉元みるとどうなんだかね。
311 ：名無しバサー：03/12/16 22:50
ところで、リリ禁裁判の清水先生はどうなったの？
案外、トーナメント復帰の際に訴状を取り下げてたりして。
312 ：名無しバサー：03/12/16 23:06
>>309
新しいダムでは裁判起きそうだな（ｗ
313 ：名無しバサー：03/12/16 23:13
>311
リリ禁ネット閉鎖の前後の動きを見ると十分有り得るね。
（これからも含めて）
ゼゼラあたりは詳しいんじゃない？
314 ：名無しバサー：03/12/17 11:36
>>305
大激減してるというニゴロブナやモロコの禁漁強化は何故しないんﾃﾞﾂｶ?

>>309
補償金なしの漁業規制には反対しそうな人達はいますね｡
315 ：名無しバサー：03/12/17 11:49
琵琶湖の生態系保護活動ってのは建前、本音は漁業保護活動といわれても仕方ないね。
316 ：名無しバサー：03/12/17 12:25
1次産業と単なる趣味を比べれば
行政が産業を保護するのは当然。
317 ：名無しバサー：03/12/17 13:15
琵琶湖のバス擁護活動ってのは建前、本音はバス業界保護活動といわれても仕方ないね。
318 ：名無しバサー：03/12/17 13:21
業界は双方とも建前、一般人は本音、が正解。
319 ：名無しバサー：03/12/17 13:31
>>316
駆除派的には経済・産業重視の政策はﾏｽﾞｰなんだってさ。
そういう施策の反省に基づいて生まれてきたのが、最近の環境保全・保護論だそうだし。
本当にそうなら第一次産業への規制強化も例外ではないはずだよ。
320 ：名無しバサー：03/12/17 13:34
>319
とりあえずオマイは飯喰うな
321 ：名無しバサー：03/12/17 13:47
>>320
ということは、駆除派の方達は当然飯食ってないんですね。
だからイラついてんですね。
322 ：名無しバサー：03/12/17 14:51
>321
なんでそうなるのか理解不能。
俺は「1次産業の方が優遇される」と発言しているのに。
バカーは論理的な思考能力を持ち合わせていないんですね。
323 ：名無しバサー：03/12/17 14:58
学　歴　な　ん　か　な　く　て　も
バ　ス　釣　れ　れ　ば　い　い　じ　ゃ　ん
324 ：名無しバサー：03/12/17 15:03
>>322
農業をするな、漁業をするなとは言っていないじゃん。
やるなら規制を強化しろってとこじゃないの？
自然環境が見直されてる今、直接的に自然に影響する職業として当然だろ。
それにいろんな意味で「第一次産業だから守られて当然」と言う姿勢が一番性質が悪い。
325 ：名無しバサー：03/12/17 15:05
>324
だからオマイは飯喰うなよ。
それとなぜ>>321のような考えに達したのかの説明も頼むよ。
326 ：名無しバサー：03/12/17 16:17
>325
>>319は駆除派の考えを想定した書き込み。
それに対して「（>>319のような考えなら）飯食うな」という反応なら>>321につながるよ。

くだらん事解説させんなよ。
327 ：名無しバサー：03/12/17 17:22
>326
はぁ？
駆除派の考えを想定した書き込みって
はっきりと俺の書き込みに対して
レス番号指定しての返答じゃんか。
見苦しい言い訳すんなよ！

やり直し
328 ：名無しバサー：03/12/17 17:29
学校休みで２ｃｈ三昧とはね。
329 ：名無しバサー：03/12/18 02:44
323が良いこと言った！
330 ：名無しバサー：03/12/18 11:00
単なる趣味にも産業が関与してることを知らない人もいるんだね。
第一次産業である内水面漁業にしても多くは釣りという単なる趣味を背景に生きながらえている面があることも知らないのか？
それに単純に第1次産業が第2次、第3次産業よりも行政に保護されるべき産業と思ってるようだし。
それとも各産業が全く関連性を持たないと思っているのか？

それより何より、漁業を保護することと漁業の漁獲規制強化は相反しない。将来的にはより豊かな漁場の確保につながる。
今の第1次産業は生産効率優先主義に陥りすぎているし、自らだと甘い規制しかできないのなら、外部からの規制も必要だろ？
331 ：名無しバサー：03/12/18 12:16
>>330
別に釣り竿作るなとは言ってないよ。
バスを駆除しろって言ってるだけ。

やり直し
332 ：名無しバサー：03/12/18 12:30
>>331
無害の魚を駆除することはできません。
あしからず。
333 ：名無しバサー：03/12/18 12:34
>>332
だったら無害ってコトを証明しろよ。
リアルで。
それができるなら、今頃こんなに騒いでないはずだけどな。
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊ
334 ：名無しバサー：03/12/18 12:37
>>333
有害だという証明もございませんが・・・。
確固たる（利権の絡まない）証明があれば、今頃こんなに騒いでないはずだけど。
335 ：名無しバサー：03/12/18 12:40
>>333
少なくとも貴方の存在意義より
バスの存在のほうが崇高で重要です。
今直ぐ、自分でケリをつけて下さい。
336 ：名無しバサー：03/12/18 12:40
確かにいろんな板にある害魚スレでも
バスは無害ってことは誰も証明してないよな。
バサーの手法は他の問題を持ち出してきて
コッチの方が悪影響があるんだ！
って責任転嫁や話題逸らしするだけ。
俺も>>332の無罪証明に興味があるからしっかり頼むよ。

よこレスすまんね
337 ：名無しバサー：03/12/18 12:41
>>334
だったらワースト100になんて選出されないはずだけどな。
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
338 ：名無しバサー：03/12/18 12:42
なんだ。
やっぱり証明できないんだ。
339 ：名無しバサー：03/12/18 12:45
何らかの利権がからむから、有害・無害が判断できるんだが・・・・・>>334
340 ：名無しバサー：03/12/18 12:45
>334
バスは何を食べて生きているのですか?
341 ：名無しバサー：03/12/18 12:47
>>339
しーっ!
相手は子供なんだから、大目に見てあげて。
あまり追い込むと、冬休みに事件おこしたりしちゃうからさ。
342 ：名無しバサー：03/12/18 12:48
>>340
冬休みですか？
学生さんはいいですねえ。休みが長くて。
ちょっとここから離れよっかな。初心者でつか？
343 ：名無しバサー：03/12/18 12:50
自作自演の雨あられ・・・
冬休みか・・・そろそろ警報スレがあがってきそう(W
344 ：名無しバサー：03/12/18 12:52
>342
子供向けのスレですからw
345 ：名無しバサー：03/12/18 12:55

外来種問題の結論





外来種の存在が「有害」だと思っている人は勝手に駆除すれブア。





俺は釣りに行くけどな。
346 ：名無しバサー：03/12/18 13:27
バサー＝馬鹿ーってのはもう既出？
347 ：名無しバサー：03/12/18 13:51
>346
それｲｲ！
348 ：名無しバサー：03/12/18 14:11
駆除してればバスはいなくなるんですか？
349 ：名無しバサー：03/12/18 15:03
>348
まずは実験してみようぜ！
350 ：名無しバサー：03/12/18 15:15
久々に駆除隊出動！
351 ：名無しバサー：03/12/18 15:45
なるようになるよ。。。
(;´Д`)ｹﾞﾛｹﾞﾛ
352 ：名無しバサー：03/12/18 18:13
>>348
・・・というより、駆除しなければバスはいなくならない、ってことだ。
353 ：名無しバサー：03/12/18 18:18
駆除していてもいなくならないに50ﾍﾟﾘｶ
354 ：名無しバサー：03/12/18 20:09
でもしないよりはしたほうがましに100ﾍﾟﾘｶ
355 ：名無しバサー：03/12/19 00:53
リリ禁どころか外来魚の徹底駆除が必要なのは明らか
なぜ国は全力を挙げないのだ
また「未失の故意」を繰り返すのか
356 ：名無しバサー：03/12/19 00:56
バスがいて、淡水魚の漁師以外誰が困るの？

漏れはバス釣りしないけど何にも困らないよ。
つまり駆除、駆除って言ってるヤシはヒステリックすぎるよ。
357 ：名無しバサー：03/12/19 00:56
>>355
「未失の故意」って半島の言葉ですか（ｗ
358 ：名無しバサー：03/12/19 01:01
未必の故意
359 ：名無しバサー：03/12/19 01:26
結局どっちも証明出来ねーんじゃねーの？
360 ：名無しバサー：03/12/19 01:43
>>339
利害は副次的要因。
生態系にどういう影響を与えるかというのは利害とは関係ない。
361 ：名無しバサー：03/12/19 02:42
>355
バカ丸出し。駆除派の典型。
362 ： ：03/12/19 03:05

「密室の鯉」
363 ：名無しバサー：03/12/19 08:33
なんどもいうが滋賀県水試の見解は「有用魚種への食害はみられなかった」だ


すくなくとも琵琶湖における有用魚種については結論でてる。
異論がある駆除厨は水試が行った以上の調査をしてからいってね
裏付けのない妄想はもうお腹いっぱいだべさ
364 ：名無しバサー：03/12/19 08:46
>滋賀県水試の見解は「有用魚種への食害はみられなかった

それは、何処に書いてあるのかな？
365 ：名無しバサー：03/12/19 08:46
>>363
すまないが何処行けばその見解見れるんだ？
366 ：名無しバサー：03/12/19 09:17
>>363
ﾈﾀか
367 ：バス板漁師：03/12/19 09:29
この定置網も最近は雑魚しか獲れないなぁ
生きはいいけど、小ぶりで売り物にならんよ。
県が買いあげてくれないかなぁ
368 ：名無しバサー：03/12/19 10:07
フナは確実に食われているからな。
369 ：名無しバサー：03/12/19 10:55
よく鯉とかヘラブナ放流していますが
あれらはエッグイーターですよね？
370 ：名無しバサー：03/12/19 10:58
この時期、期末試験の終わったアフォな子供が出入りする時期なので
駆除派、擁護派、どちらも意味不明で難解なレスが続いております。
新学期が始まるまで半放置スレと云うことで。。。
371 ：名無しバサー：03/12/19 13:42
>>361
思い込みとは恐ろしいものだ。
372 ：名無しバサー：03/12/19 18:29
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駆除派＝アニヲタでロリヲタで鉄ヲタ。2ｃｈとPCが唯一の友達。
無職でデブかガリ。しかも根暗で僻み厨。2ｃｈで韓国叩き、部落叩き、池沼叩き、DQN叩き、大阪叩きをしているのは、駆除派が多い。
ブームの頃に女にモテタイからバス釣りを始めたが自分だげ釣れず
周囲のイケメンバサーだけが釣れてるのを僻み駆除派になった。
また、リアル世界で何もかも上手くいかない腹いせとしてバサーを叩いている。
しかもナチスヲタであり軍ヲタでもある。
373 ：名無しバサー：03/12/19 18:30
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また、リアル世界で何もかも上手くいかない腹いせとしてバサーを叩いている。
しかもナチスヲタであり軍ヲタでもある。
374 ：名無しバサー：03/12/19 18:35
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無職でデブかガリ。しかも根暗で僻み厨。2ｃｈで韓国叩き、部落叩き、池沼叩き、DQN叩き、大阪叩きをしているのは、駆除派が多い。
ブームの頃に女にモテタイからバス釣りを始めたが自分だげ釣れず
周囲のイケメンバサーだけが釣れてるのを僻み駆除派になった。
また、リアル世界で何もかも上手くいかない腹いせとしてバサーを叩いている。
しかもナチスヲタであり軍ヲタでもある。
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駆除派＝アニヲタでロリヲタで鉄ヲタ。2ｃｈとPCが唯一の友達。
無職でデブかガリ。しかも根暗で僻み厨。2ｃｈで韓国叩き、部落叩き、池沼叩き、DQN叩き、大阪叩きをしているのは、駆除派が多い。
ブームの頃に女にモテタイからバス釣りを始めたが自分だげ釣れず
周囲のイケメンバサーだけが釣れてるのを僻み駆除派になった。
また、リアル世界で何もかも上手くいかない腹いせとしてバサーを叩いている。
しかもナチスヲタであり軍ヲタでもある。
376 ：名無しバサー：03/12/19 18:40
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駆除派＝アニヲタでロリヲタで鉄ヲタ。2ｃｈとPCが唯一の友達。
無職でデブかガリ。しかも根暗で僻み厨。2ｃｈで韓国叩き、部落叩き、池沼叩き、DQN叩き、大阪叩きをしているのは、駆除派が多い。
ブームの頃に女にモテタイからバス釣りを始めたが自分だげ釣れず
周囲のイケメンバサーだけが釣れてるのを僻み駆除派になった。
また、リアル世界で何もかも上手くいかない腹いせとしてバサーを叩いている。
しかもナチスヲタであり軍ヲタでもある。
377 ：名無しバサー：03/12/19 20:24
ゼゼラだらけだなw
378 ：名無しバサー：03/12/19 21:29
>>376達はアク禁になったようでつ
379 ：名無しバサー：03/12/19 21:37
駆除派も擁護派もアホと基地外ばっかｗ
380 ：名無しバサー：03/12/19 21:42
駆除派はこういう香具師しか人間として認めないんですよね？
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超高学歴（マーチぐらいで粋がんなや。）
東京出身
職業は医師、弁護士、会社の社長（年収1000万で自慢して恥ずかしくないの？ｗ最低でも5000万は稼がなくちゃ）
スーパーモデル並みの嫁、愛人、恋人がいる。自分の子供は容姿端麗で賢い。
都内に豪邸を所有（マンションに住んでて恥ずかしくないの？）
所有する車はすべて外車。しかも5台以上持ってる。（国産車載りは人生の敗北者。セル塩、ランくるも同類）
嫌韓厨、嫌B厨、嫌低学歴厨、嫌池沼厨 、嫌バス厨
服は10万以上するものしか買わない。（湯に黒ってプッ）
煙草は吸わない（喫煙者は逝ってよし）
髪は染めてない（髪染めてる香具師はDQN）
多数の有名人と知り合い。
財界に人脈、影響力がある。
資産は最低5億円以上はある。
バス釣りはしない（バサー＝バカー）
3高である。
381 ：名無しバサー：03/12/19 22:31
なんでゼゼラAAがいっぱい貼ってあるの？
ゼゼラ祭り？
382 ：名無しバサー：03/12/19 22:42
ゼゼラはバサーの代表ですから、イケメンのナイスガイです。
決してキモヲタ風じゃないし、ましてやデブなんてことはありません。
383 ：名無しバサー：03/12/19 23:17
滋賀県あゆ苗検査条例って

ゼゼラ「『滋賀県あゆ苗検査条例』ってのを何気に読んでたらなかなか凄いことが書いてある．．．　これは知らなかった」

滋賀県あゆ苗検査条例抜粋（→全文）

　(検査)
第3条　（略）
2　検査員は、別表第1に定める基準によりあゆ苗の合否を決定（以下略）

　(あゆ苗を販売しようとする者の義務)
第5条　あゆ苗は第3条の検査に合格したものでなければ販売（中略）してはならない。（以下略）

別表第1(第3条関係)
合格基準
（略）
きよう雑物　雑魚、えび等の混入率が0.5パーセント未満で、かつ、砂れきその他のきよう雑物を混入しないこと。
カワウ「『混入率が0.5パーセント未満』って．．．　0.5パーセント未満ならＯＫなんだ。　（・∀・)つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ」


384 ：名無しバサー：03/12/20 02:01
バスがいて、淡水魚の漁師以外誰が困るの？
バスがいて、淡水魚の漁師以外誰が困るの？
バスがいて、淡水魚の漁師以外誰が困るの？
バスがいて、淡水魚の漁師以外誰が困るの？
バスがいて、淡水魚の漁師以外誰が困るの？
385 ：名無しバサー：03/12/20 05:29
紹介のされかたが悪いんじゃないの？
別に近所の池になにがいるか知らない人でも
メディアでバスは日本の魚を食べ絶滅においやり
漁業にも深刻な影響をあたえている
ってことを聞いたらケシカラン魚だ！と思ってしまう
マナーの悪さもあるけど・・・
386 ：名無しバサー：03/12/20 08:33
バスがいないと、誰が困るの？
貸しボート屋？　釣具屋？　バスプロなる珍釣師
387 ：名無しバサー：03/12/20 09:03
馬鹿だなぁーもう根ずいてんだから、バスがいて困る奴聞く方が先
388 ：名無しバサー：03/12/20 09:30
ついに岐阜県でも「リリ禁」が・・・・・
今朝の中日新聞岐阜版に内容が掲載されていますが、詳しくは下記の岐阜県庁のHPより見ることが出来ます。
やはり自分たちの釣り場は、自分たちで守らなければ誰も守ってくれません。

意見も募集しています。
三番目のアドレスからいけますので是非よろしくお願いいたします。




岐阜県移入種対策委員会からの知事への提言内容
http://www.pref.gifu.jp/s11549/ikenboshu/teigen.htm

外来種に関する条例の制定についての提言を知事に提出 (映像も見れます)
http://www.pref.gifu.jp/gib/3_news/0312/3c81.htm

「外来種に関する条例の制定について」（提言）に対する（意見募集）
http://www.pref.gifu.jp/s11549/ikenboshu/ikenbosyuu.htm
389 ：名無しバサー：03/12/20 10:37
>387
>馬鹿だなぁーもう根ずいてんだから
×根ずく　○根づく
　日本語知らない馬鹿が困るのかな（ﾌﾟ
390 ：名無しバサー：03/12/20 10:39
細かい奴だなぁー
ほら
馬鹿だなぁーもう根づいてんだから、バスがいて困る奴聞く方が先
で？
391 ：名無しバサー：03/12/20 10:49
人間は誰でも間違えるんだから　まったく
バスいて困る人よりバスがいなくなって困る人のほうが多いかと。
392 ：名無しバサー：03/12/20 11:19
滋賀県、早崎干拓地を再び内湖に戻すんだって。
埋めちゃ戻しの阿呆行政w
これ干拓も国の予算でやって、内湖復元の国の予算だってよ。

滋賀県民て何考えてるんだ？
補助金もらえれば何でもやる気か？
393 ： ◆Oh1/eVlufM ：03/12/20 11:23
>>391
アフォなこといわんといてや・・・
394 ：名無しバサー：03/12/20 11:29
>>393だってそうでしょ？
395 ：名無しバサー：03/12/20 11:32
バスが居て困る人間
ボート屋+釣具屋+バスプロなる珍釣師以外の日本国民かな。
396 ：名無しバサー：03/12/20 11:32
きた～～～～！！！！
今、滋賀県（琵琶湖）で「県議員」が逮捕されまくってます～。ボッコボコと。
昨日のニュースでも「異例の事態」だとよ！

リリ禁の元凶「国松」知事も終わりだな～。
っていうかさ。こいつもタイホされたりして？　捜査の手が伸びれば。。
チョンマゲ漁師どももヤバイのかな？
さらば国松。数万の釣り人の意見を聞かなかったバツだな。(^^)v
397 ：名無しバサー：03/12/20 11:48
>>395
大体の日本国民には、どうでも良い事です。
398 ：名無しバサー：03/12/20 11:55
駆除派の方に質問しても良いですか？
駆除して最終的にはどうなれば良いのですか？
理由とか教えてもらえるとありがたいです。
399 ：名無しバサー：03/12/20 13:49
「ﾊﾞｽは外来魚。駆除しろ。」と言うのが目的だよ。
400 ：名無しバサー：03/12/20 14:27
どうでもいいが駆除はあきらめろ

むなしいだけだ
401 ：名無しバサー：03/12/20 15:35
>>396

リリ禁反対の議員が逮捕されたんだが・・・。
402 ：名無しバサー：03/12/20 16:01
自分の気に入らない魚がいたら殺していいんですか？
403 ：名無しバサー：03/12/20 16:23
>400
>駆除はあきらめろ
オマイは人生あきらめろ（ﾌﾟ
404 ：アナＧＯ－：03/12/20 16:33
名無しバサーさんと同感です。害魚だからといって殺し放題はよくないと思います。
405 ：アナＧＯ－：03/12/20 16:34
また、バスのリリ禁僕は反対です。
406 ：名無しバサー：03/12/20 17:17
>>403みたいにやっぱり駆除派は
性格悪いな。
407 ：名無しバサー：03/12/20 18:31
>>403
というよりいろんなものを犠牲にしてゴールのない駆除活動
に邁進している方達のほうが人生あきらめているのではないでしょうか？
408 ：名無しバサー：03/12/20 18:54
>>403
駆除厨のエネルギーを他の物に向けたら、
きっと良い人生になるよ。
409 ：名無しバサー：03/12/20 19:00
>>407-408なるほど。だから駆除厨は友人が少なかったり
性格が悪かったりするんですね。
410 ：名無しバサー：03/12/20 19:27
>401どこに載ってんだよそれ。
実名あげろ。
411 ：名無しバサー：03/12/20 20:38
>>409
一般的な傾向として駆除派は地味な人が多い。
外観やファッションは一見、オタク風。
そのコンプレックスの裏返しが派手な人間が多いバサーへの反抗心だったりする。
412 ：名無しバサー：03/12/20 20:53
>>411
街中でも平気でフィッシングベスト（ワッペン付）を
着こなすタイプですな。
413 ：名無しバサー：03/12/20 21:11
>412
がまかつって書いてあるワッペソはってんだろ？ｗ
414 ：名無しバサー：03/12/20 21:12
どいつもこいつもニュースソースくらい貼ってから発言しろ！
415 ：名無しバサー：03/12/20 21:35
>411
>派手な人間が多いバサー

服装は派手だが、釣果は地味だな（ｹﾞﾗ
デブの金髪が派手な人間かね　漁港で迷彩服は派手だよな
416 ：テキサス：03/12/20 21:39
>>411
しかし、バスを釣り上げた時の声はすごい
おりゃぁぁ　　とか　うりゃぁぁぁ　とか
これが駆除派の団体か！と分かるぐらい。

TVで観たときこっちが恥ずかしくなってしまった。
417 ：名無しバサー：03/12/20 22:01
>414
多分ガセ。どこにも載ってないし。
あって漁協がらみの県議が、だろ。
418 ：名無しバサー：03/12/20 23:37

>多分ガセ。どこにも載ってないし。


駆除派の人はまったく逆のウソも平気でいうからな。

419 ：名無しバサー：03/12/21 01:18
バカ駆除派チェック

・バス食害論を妄信
・すぐにリリ禁しろと言う
・バス釣りはおろか魚釣り（網で捕獲）をした事がない。
・マスコミが言ってる事は何でも正しい。
・本気で日本からバスが居なくなればいいと思っている。
・バス擁護派には理由はどうであれ反対
・抗議メールはフリーメールでしかも匿名
・2chの社会的影響力を信じて疑わない
・ヒキ率が高いので駆除などの行為には至らない
・中道のフリをしたがる
・スレタイに「バス」「韓国」「学歴」「部落」「DQN]「身障（池沼）」とあると反射的にカキコしてしまう
・バサーはDQNだから嫌い
・童貞または素人童貞
・リアルで自分の主張が受け入れられないのはイケメンのせいだ。
・このコピペが図星なのでムカついた
420 ：名無しバサー：03/12/21 01:22
あげ
421 ：名無しバサー：03/12/21 01:31
バカーチェック

・バス無食害論を妄信
・リリ禁反対は前提
・バス釣りしかしたことがない。
・マスコミが言ってる事は全て間違い。
・本気で日本のすべての湖沼にバスがいればいいと思っている。
・バス駆除には理由はどうであれ反対
・抗議メールはフリーメールでしかも匿名
・2chの社会的影響力を信じて疑わない
・DQN率が高いので論理的思考が出来ない
・中道のフリをしてバス擁護論を展開する
・スレタイに「バス」「韓国」「学歴」「部落」「DQN]「身障（池沼）」とあると反射的にカキコしてしまう
・バサーがAverageDQNであることを頑なに否定する
・レイパー
・リアルで自分の主張が受け入れられないのは社会が不勉強だからであって主張が間違っているわけではない。
・このコピペが図星なのでムカついた
422 ：名無しバサー：03/12/21 01:32
訂正

バカーチェック

・バス無食害論を妄信
・リリ禁反対は前提
・バス釣りしかしたことがない。
・マスコミが言ってる事は全て間違い。
・本気で日本のすべての湖沼にバスがいればいいと思っている。
・バス駆除には理由はどうであれ反対
・抗議メールはフリーメールでしかも匿名
・ゼゼラノートの社会的影響力を信じて疑わない
・DQN率が高いので論理的思考が出来ない
・中道のフリをしてバス擁護論を展開する
・スレタイに「バス」「タバコ」「学歴」「DQN]「身障（池沼）」とあると反射的にカキコしてしまう
・バサーがAverageDQNであることを頑なに否定する
・レイパー
・リアルで自分の主張が受け入れられないのは社会が不勉強だからであって主張が間違っているわけではない。
・このコピペが図星なのでムカついた
423 ：テキサス：03/12/21 02:53
【琵琶湖総合保全】琵琶湖の湖辺域にビオトープ（生物生息空間）や
ヨシ原などをつくり、生物が生息、移動できるネットワーク空間を
つくるほか、1960年代の水質に戻すための調査、検討費として、
計1800万円が盛り込まれた。
【外来魚対策】生態系に影響を与える外来魚の駆除と生態系修復の予算として、
全国枠で昨年と同額の1億7100万円が盛り込まれた。
内訳は、外来魚の生育状況調査や駆除・回収、在来種の増殖に
取り組む事業費に9200万円、食害をもたらすカワウの飛来状況や
生息域の調査などを行う総合対策費として7900万円。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031220-00000073-kyt-l26

来期も安泰かぁ。
誰か政治的に突っ込むヤツ、いねぇーかなぁ。
424 ：名無しバサー：03/12/21 03:58
>>411
最近の若いバサーはそんな連中が多い罠
425 ：テキサス：03/12/21 05:58
しかし、滋賀県はリリ禁賛成派の議員さんのタイィーホが多いよな。
こんないたい連中を相手にしているのになんともならんところが
現実やな。
426 ：名無しバサー：03/12/21 10:29
>>425
漁協もイタイな
427 ：名無しバサー：03/12/21 11:03
>>423
その記述だと外来魚対策の予算は 全国枠 で1億7100万円なのだが
琵琶湖水系にはその内のどのぐらいが割り当てられるのだろう？
428 ：名無しバサー：03/12/21 11:43
>>425
リリ禁反対派の議員がいない＞逮捕者＝リリ禁賛成派になるのでわ？
429 ：名無しバサー：03/12/21 11:48
自分の気に入らない魚がいたら殺していいんですか？
430 ：名無しバサー：03/12/21 12:16
DQN駆除派チェック
・バス食害論を崇拝。
・リリ禁はよくわからな～い。
・釣りはしたことがない（引きこもりなので不可）。
・バサーより少ない駆除派が言ってる事を一般論だと思っている。
・本気で日本のすべての湖沼のバスを駆除できると思っている。
・バスを殺すのには理由はどうであれ賛成。
・抗議は他人のコピペのみ
・自分が臭いことにきずいていない
・引きこもりが長く妄想癖が強いので論理的思考が出来ない
・中道のフリをしてバス駆除論を展開する
・スレタイに「ロリ」「幼女」「小学生」「DQN]「引きこもり」とあると反射的にカキコしてしまう
・駆除派が総じて口だけであることを頑なに否定する
・童貞
・リアルで自分の存在が社会に受け入れられないのは社会が狂っていてだからであってロリ・オタ・プーのひきこもりの自分が間違っているわけではない。
・このコピペが図星なのでかなりムカついた（Ｗ
431 ：名無しバサー：03/12/21 12:17
俺は好きな魚のほうが釣ったら殺すけど。
鯛だろ、太刀魚だろ、ヒラメだろ、アジにサバ・・・
432 ：名無しバサー：03/12/21 12:23
美味いモンばっかじゃねーかー
433 ：名無しバサー：03/12/21 12:27
>>431うらやましいぞ。いいなー
434 ：名無しバサー：03/12/21 12:42
つまりバサーもバスが好きなら殺して食えってことだわな。
435 ：名無しバサー：03/12/21 12:44
イルカが好き・・・食えない！可愛すぎる
436 ：名無しバサー：03/12/21 13:48
イルカうまいらしいぞ
437 ：懐かしネタ：03/12/21 14:04
コジレイのウンコも美味しいよ
438 ：名無しバサー：03/12/21 17:19
自分の気に入らない魚がいたら殺していいんですか？
439 ：名無しバサー：03/12/21 21:12
>438
少しくらいならいいんじゃない。年に３トンとか
440 ：名無しバサー：03/12/21 21:33
>439
食ってんならマダただの魚泥棒だけどな。
捨ててんだから機知害だよ。
441 ：名無しバサー：03/12/21 22:28
フックで引きずり廻して琵琶湖にブン投げるのは
帆船病か？
442 ：名無しバサー：03/12/21 23:19
>441
日本生態系学会ってのはこういう奴の集まりなんだろね。
443 ：名無しバサー：03/12/22 02:36
日本生態系学会って何も目的がなく、机上の空論を
並べてれば良かったが、はじめて目の前に敵を見つけて
結束してやっつけようー！ってことで声を出したみたい。

いかにも私達は活動してますよ。研究してますよってね。

そうしないと活動費や研究費が捻出できないんだよ。

結局バス問題のお陰で食わせてもらってるようなもんさ。
哀れなもんだよ。
444 ：名無しバサー：03/12/22 02:53
日本生態系学会に詳しいふりをしている高卒ﾊｹｰﾝ
445 ：名無しバサー：03/12/22 05:46
なんか知ってるらしーいﾎﾞﾝﾎﾞﾝｸﾗﾊｹｰﾝ
446 ：名無しバサー：03/12/22 08:48
>441
バスで飯喰ってる珍釣師やボート屋ですか？
泥棒って何の事かな？　あんた達が客目当てに違法放流したバスを
駆除されて泥棒か？　正直に「客寄せに違法放流したバスを駆除しないで
下さい」と言ったらどうかね。
447 ：名無しバサー：03/12/22 08:50
↑　
×　>441
○　>440
間違えた！
448 ：名無しバサー：03/12/22 08:50
つーか、>443は学会が研究発表中心の場であり、その活動費がどうなってるか知らないアホだろ？
449 ：名無しバサー：03/12/22 09:01
つーか、>447見たいなのをアフォと言う訳だが。
450 ：名無しバサー：03/12/22 09:08
>>446
>客目当てに違法放流したバス

おまえ証拠があるのか？
全国に拡散した主要因が違法放流だと言い切れるのか？
１件や２件の事例を鬼の首を取ったがごとく騒ぐんじゃねえぞ！





451 ：名無しバサー：03/12/22 10:02
まあいずれにせよ、生態系学会の言うことと、２ちゃんバカーの言うことどっちに信憑性があるかって言えば
生態系学会の方が信憑性あるに決まってる罠。Ｗ
452 ：名無しバサー：03/12/22 10:02
マジレスするが
最近隔離板ヤフーやここで違法放流がに全国各地で行なわれていると
信じきっているにわか駆除厨が増殖している様に感ずる。
一見、にわかを演じているが実態は持論が危うくなってきた生態学者崩れであろう。

彼らは持論が認められなければタダの公務員でしかない。
苦労して高学歴を得たが学んだ学問が学問だけに世に出る機会を失ってしまった。
が、振って沸いた生物多様性原理主義の為、世の注目を浴びる様になりチャンスと
ばかりに持論を主張し始めた。
しかし根本悪でなければならない釣り人が自覚し様々な事実が発覚するにつれその
土台は大きく揺らぎ始めたがその自覚すら彼らには無い。

ただ、自己防衛のため論理的考察も出来ずに匿名掲示板などに妄想を書きこむ様に
なってしまった。

またそれに呼応するバカがいるため事はややこしくなって行く。

453 ：名無しバサー：03/12/22 10:58
>>446
下記のゼゼラノートからの抜粋を見ても鮎やへらの放流が全国への拡散
の大きな要因であることは容易に想像できるだろう？
漁協の雑な管理が全国への拡散を促進したってことだ。

2003.12.18

滋賀県あゆ苗検査条例って

ゼゼラ「『滋賀県あゆ苗検査条例』ってのを何気に読んでたらなかなか凄いことが書いてある．．．　これは知らなかった」

滋賀県あゆ苗検査条例抜粋（→全文）

　(検査)
第3条　（略）
2　検査員は、別表第1に定める基準によりあゆ苗の合否を決定（以下略）

　(あゆ苗を販売しようとする者の義務)
第5条　あゆ苗は第3条の検査に合格したものでなければ販売（中略）してはならない。（以下略）

別表第1(第3条関係)
合格基準
（略）
きよう雑物　雑魚、えび等の混入率が0.5パーセント未満で、かつ、砂れきその他のきよう雑物を混入しないこと。
カワウ「『混入率が0.5パーセント未満』って．．．　0.5パーセント未満ならＯＫなんだ。　（・∀・)つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ」


454 ：名無しバサー：03/12/22 11:02
>>451
おれもそう思っていたがことバスの件に関してはかなり学者もあやしい
455 ：名無しバサー：03/12/22 11:23
あやしいかあやしくないかではなく、
世間はどっちを信用するかってことだ。
456 ：名無しバサー：03/12/22 11:46
今のままでは世間が生態系学者を信用するとも思えないけどね。

日本生態系協会に至っては都会の屋上緑化に難癖つけるくらいだもんな。
その割に種苗放流問題にはダンマリだし。
457 ：名無しバサー：03/12/22 11:48
学者とかが信用できないってんなら
バス無害説は自分たちで証明するしかないな。
頑張れ！若者バカーよ！
冬休みの宿題っつーことでヨロシクw
458 ：名無しバサー：03/12/22 11:54
どっちをって、そもそも比較などしないだろう？
学者と２チャンネラーを世間が比較するようになったら日本も終わりだわな。

ただ世間はおいとくとして学者がいい加減なデータを自分に都合よく
持ち出してバスの害を現実以上にアピールしようとしているのは明白。

そんなもんに信憑性がないことはもはや２ｃｈ上でも明らかにはなっているわな。
459 ：名無しバサー：03/12/22 12:00
ただ世間はおいとくとしてバカーがいい加減なデータを自分に都合よく
持ち出してバスの無害を現実以上にアピールしようとしているのは明白。

そんなもんに信憑性がないことはもはや２ｃｈ上でも明らかにはなっているわな。
460 ：名無しバサー：03/12/22 12:01
>>456
憶測に基づいた希望的観測ｗ
461 ：名無しバサー：03/12/22 12:05
そろそろ駆除派を罵るコピペでも貼っとく？
462 ：名無しバサー：03/12/22 12:08
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駆除派＝アニヲタでロリヲタで鉄ヲタ。2ｃｈとPCが唯一の友達。
無職でデブかガリ。しかも根暗で僻み厨。2ｃｈで韓国叩き、部落叩き、池沼叩き、DQN叩き、大阪叩きをしているのは、駆除派
が多い。
ブームの頃に女にモテタイからバス釣りを始めたが自分だげ釣れず
周囲のイケメンバサーだけが釣れてるのを僻み駆除派になった。
また、リアル世界で何もかも上手くいかない腹いせとしてバサーを叩いている。
しかもナチスヲタであり軍ヲタでもある。
463 ：名無しバサー：03/12/22 12:08
>459　そんなひねりのない返しをしている時点でおまえの負けだ。

そもそもバサー側からはデータなんて出してないだろう。

やり直し！
464 ：名無しバサー：03/12/22 12:09
>ただ世間はおいとくとして学者がいい加減なデータを自分に都合よく
>持ち出してバスの害を現実以上にアピールしようとしているのは明白。

そう思う根拠は何?
また、そうしなければならない理由とは?
単なる希望的観測でないと言うのなら
答えてくれたまえ。
465 ：名無しバサー：03/12/22 12:12
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駆除派＝アニヲタでロリヲタで鉄ヲタ。2ｃｈとPCが唯一の友達。
無職でデブかガリ。しかも根暗で僻み厨。2ｃｈで韓国叩き、部落叩き、池沼叩き、DQN叩き、大阪叩きをしているのは、駆除派
が多い。
ブームの頃に女にモテタイからバス釣りを始めたが自分だげ釣れず
周囲のイケメンバサーだけが釣れてるのを僻み駆除派になった。
また、リアル世界で何もかも上手くいかない腹いせとしてバサーを叩いている。
しかもナチスヲタであり軍ヲタでもある。
466 ：名無しバサー：03/12/22 12:50
>>464 それについて語ったり議論したりしてきているのがこの手のスレなわけで・・・

まあざっと過去スレ見てもらえばわかると思いますよ。
467 ：名無しバサー：03/12/22 13:15
>450
>おまえ証拠があるのか？
>全国に拡散した主要因が違法放流だと言い切れるのか？
>１件や２件の事例を鬼の首を取ったがごとく騒ぐんじゃねえぞ！

自分で違法放流認めているように聞こえるが（ｹﾞﾗ
１件や２件はあったらしいな。
468 ：またか･･･：03/12/22 13:46
おや、この定置網ｽﾚにまた雑魚が入ってるようだね。
売り物にならんくせに活きがいいんだよなぁ。
網ん中でｸｼﾞｮｸｼﾞｮいってやがる。
冬だしなぁ、仕方ないか。
469 ：名無しバサー：03/12/22 15:22
>>452
生物多様性原理主義者を持ち出してくるおまえもあまり他人のことを言えたもんじゃないぞ。

すでにそんなものは論破されているしな。
470 ：名無しバサー：03/12/22 15:35
少なくとも外来種の「害」とは、誰にとっての「害」なのか？
大多数の日本人は直接的、間接的にも「害」を意識せずに人生を終えると思うのだが。
既存種にとっての「害」ならば、既存種曰く「お前が言うな！」の世界だろうなぁ。
471 ：名無しバサー：03/12/22 15:45
>>466
逃げかw
やっぱり冬休みだからガキの活性が高いわけね。

「明白」なんて言ってるくらいなんだから
確固たる証拠なり根拠があるはずだろ。
ビシッと提示してみろよ。
472 ：名無しバサー：03/12/22 16:13
>470
禿胴！
バサーの存在の方がよっぽど社会にとって害だよな
473 ：名無しバサー：03/12/22 16:38
魚成２ｃｈ見てるんだな。
掲示板でまた色々書いてるぞ
祭りのﾖｶﾝ！
474 ：名無しバサー：03/12/22 17:19
駆除派も擁護派も相変わらずアフォと害基地ばっかｗ
475 ：名無しバサー：03/12/22 17:34
駆除派も擁護派も大人気ない方ばかりですね。
476 ：名無しバサー：03/12/22 17:39
まさか、日本全国の湖沼や川に生息するバスを全滅させようと指しているのでしょうか？
バスは素晴らしいファイトを楽しませてくれる魚です。
それなのに、バスを全滅させようとするのは断固反対です。
477 ：名無しバサー：03/12/22 17:41
>>476いくらなんでも全滅は無理だ。
478 ：アナＧＯ－：03/12/22 17:51
済みません↑のレスぼくのです。

またリリ禁も僕的には反対です。
素晴らしいファイトを楽しませてくれたバスをその場で殺せ！とでも言うのでしょうか？
僕には全くできません！むしろリリースします。
害魚だといいますが、生き物です。命があるのですから、バスを無駄死にはさせたくありません。
ですので、リリ禁断固反対です。
479 ：アナＧＯ－：03/12/22 17:52
４７６のレスが、僕のレスです。
480 ：名無しバサー：03/12/22 17:54
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ・ω・ｶｺﾜﾙｰ
481 ：名無しバサー：03/12/22 19:10
>>467
富山かどっかで捕まったやついたろーが！
おまえそんなこともしらねーのか！！

まったく駆除派は駆除派でもおめーみたいな素人が紛れ込んでくるから
邪魔でしょーがねーんだよ！！

どけよ！！！　　どっかひっこんでろ！！
２度と顔みせんな！！！
482 ：名無しバサー：03/12/22 19:25
富山かどっかで捕まったやついたろーが！
おまえそんなこともしらねーのか！！

まったく駆除派は駆除派でもおめーみたいな素人が紛れ込んでくるから
邪魔でしょーがねーんだよ！！

どけよ！！！　　どっかひっこんでろ！！
２度と顔みせんな！！！
483 ：名無しバサー：03/12/22 19:28
富山かどっかで捕まったやついたろーが！
おまえそんなこともしらねーのか！！

まったく駆除派は駆除派でもおめーみたいな素人が紛れ込んでくるから
邪魔でしょーがねーんだよ！！

どけよ！！！　　どっかひっこんでろ！！
２度と顔みせんな！！！
484 ：名無しバサー：03/12/22 20:23
いつものﾎﾞﾝｸﾗｶﾏｯﾃ君来た？
485 ：名無しバサー：03/12/22 20:28
↑釣られ君来ました。
486 ：名無しバサー：03/12/22 20:55
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1033194865/l50

燃料投下。
487 ：名無しバサー：03/12/22 22:13
>483
あんたが富山でパクられた人ですか？
まだ改心してないみたいだな（ｹﾞﾗ
488 ：名無しバサー：03/12/22 23:28
なんでバカーはバス放流すんの？
ナイルパーチとかバラムンディのが釣り対象として面白いだろ
コスト的に辛けりゃタイリクスズキでもいいぞ
489 ：名無しバサー：03/12/22 23:31
>>488
うちの近くの池にナイルパーチもいるよ。
490 ：名無しバサー：03/12/23 03:19
で？
一向に構わないが・・・。
何が問題なんだよ？
491 ：名無しバサー：03/12/23 19:36
↑何を強がっているのやら
492 ：す：03/12/23 22:10
上の方で混同している人がいるみたいだけど
日本生態学会と日本生態系協会は全くの別物です。
芦ノ湖の漁業権を更新するなと圧力かけてみたり
ビルの屋上に外来植物を植えるなと言ってみたりと
生物多様（自粛）的な言動が見られるのは
生態系協会のほう。合言葉は「ビオトープ・ネットワーク」←多分これが曲者。

あと関係ないですけど「ビオトー『ブ』」と表記する所もそれなりにあるようだけど
なにか流派でもあるんですかね。
493 ：す：03/12/24 11:42
来年のイベント1発目。
2004年1月10日
多様性保全か有効利用か：ブラックバス問題の解決を阻むものとは？
　　瀬能　宏（神奈川県立生命の星・地球博物館）
http://research.kahaku.go.jp/news/systematics/systematics.html

「もの」がひらがな表記なのがポイント、か。
494 ：B.A.S.S ◆BASSdnwHt6 ：03/12/27 08:18
今江の言った、
「生態系ヒエラルキーの頂点に立つ最終捕食者は、その数が安定する」
「その結果、バランスは保たれる｣
それは、自分も含めたバサーにとって、都合の良い詭弁でしかない。
チーターは一瞬のスプリンターであり、逃げる動物達は長距離スタミナで逃げ延びる。
赤筋と白筋の割合。そうやって、双方がもっと長い進化の歴史をかけて、バランスを取る。
移入されたヤギが草を食いつくし、死の山と化した島で、こんな詭弁は誰も信じない。
誰にとっての益であり、また害であるか。
その時は何の目的があって移入されたのか、そして駆除対象になったのか。
いつの時代に入ったのかによっても、扱いが変わってくる。
一番人数の多い、どちら側でもない人達にとって、害であるか。
今のところは、それによって定まる、相対的な問題。
本来は、法律を抜きにしての話でも、
最近の、ペットとして飼われていた外来種の野生化を、いい事とは思えないだろうし、
四万十川がバス天国になってもいいなんて思わないだろう。
『今までで居着いた分をどうするか。どこで線を引くべきか。』これが最大の焦点になる。
法律ですべての善悪が正当に振り分けられるものでもない。
だが、常識に任せて収まるものでもない。だから作り出される。
世の流れを一番反映するという、商法にいたっては、2年ごとのハイペースで改正されてきた。
琵琶湖のリリ禁がこの先どうなるかは、今後のバス釣りにおいての大きな流れに為りうる。
リリ禁に反対しているのは、違法放流とリリース自体は違う話であるからという部分に絞られる。
495 ：B.A.S.S ◆BASSdnwHt6 ：03/12/27 08:28
何を以って、『害』の概念の定義にあてはめるか。
米倉の米を食べるねずみを駆除する為に猫を大量に移入させた地域がある。
そのとき猫は、その地域では『益』でさえあった。
猫のフン害、食害が新たに発生した。
数年後には『害』となり、駆除対象となった。
増えすぎれば、邪魔な野良猫という扱いでしかない。
もちろん、猫も初めから存在していた。
この場合、『猫自体が害』とまでは認識されてはいない。
移入とか外来種という問題ではなく、つまるところ、割合・比率の問題でもあった。
これはイナゴの被害でも言えること。

生物の多様性から見れば、例えば、蚊は蝙蝠の餌となるし、
「今の害虫と呼ばれるものであっても、
生き残ってきた理由は、生態系の中での一つの役割をしているから」と言うことになる。
ガラパゴス諸島では、ほとんどの生物が海を渡ってたまたま辿り着き、適応進化していったという経緯がある。
ガラパゴス諸島は、『保護されるべき多様な生物の楽園』でもある。
『人間の手によらずに持ち込まれた外来種』であれば、
地球の選択であり、問題は無いということになる。
『自然淘汰と進化の歴史』は、何年ならば歴史といえるのか、
『減る一方の生物』は、自然淘汰における敗者なのか。
この問いの結論は、現在と未来においては『人間の影響が無い範囲』を仮想する他は無く、
『人間によって変えられた環境はすべて悪であり害』『人間自体が一番の害』
これが行き着く結論になってしまうが、
実際、害虫と呼ばれているものは、『現時点で多くの人間にとっての害と感じるもの』でしかないことになる。
生物多様性から害を論じることは、多くの矛盾を内包するものとなる。
496 ：B.A.S.S ◆BASSdnwHt6 ：03/12/27 08:31
バス釣りによって、バスを傷つけていることもまた事実。
手軽に生物と触れ合えるアウトドア。その選択肢の1つになったバス釣りをどう扱うか。
ところで、霞ヶ浦の1940年代だったかの映像をテレビで見た。
『クリアレイク』今では考えられない映像だった。
多摩川に戻ってきたアユは、研究と環境改善努力の賜物。
琵琶湖の開発・利権。こちらは、別扱いであっても、ちゃんと責められるべき問題でもあるのは当然。
NHK趣味百科のバス釣りビデオは、
清水国明が、教えてもらいながら、初めてバス釣りをするシーンが収録された物。
嬉しそうな顔をしていたな。『毒を食らわば、皿まで』

と、まあ、自分の意見を言わせてもらった。
497 ：名無しバサー：03/12/27 08:46
で、結局何が言いたいの？
498 ：B.A.S.S ◆BASSdnwHt6 ：03/12/27 08:51
『リリ禁反対』

ではあるが、
駆除派の言うことをすべて否定しても、
解決にはならないだろうということ。
499 ：名無しバサー：03/12/27 09:07
>498
お前さん達が、「バス釣り」などという日本の風土に合わない趣味を
潔く捨てる事じゃないのかね。日本の風景に君たちの姿がいかに奇異に映るのか
考えてみたらどうかな。屁理屈こねる前にね。
500 ：名無しバサー：03/12/27 09:19
>>499はバカの壁がわかってない・・・
501 ：B.A.S.S ◆BASSdnwHt6 ：03/12/27 09:25
日本の風景に合うか合わないか、
そんなことを言っていれば、湖岸（湖周）道路ほど合わない物はない。
フナや鯉を食べるのは、今や一部の人間。
淡水における漁業など、時代遅れと片付けられる。

バス以外の釣りもやってきたから、気持ちはわからないでもないというところ。
ということで、もう退出させてもらうよ。
502 ：名無しバサー：03/12/27 09:33
>>499
全ての物を遮断して洞窟の中にでも暮らせば？
503 ：名無しバサー：03/12/27 09:43
ルアー釣りのどこが奇異に映るんだろね。バスを狙って釣る、ニジマスや
イワナ、ウグイ、ニゴイ、ナマズ、イトウ・・・を狙って釣るのと変わりは
しない。初めて目にした釣りがバス釣りだった子供も多いだろう。日本の
風景の中でね。
504 ：名無しバサー：03/12/27 09:46
499は江戸末期の幕府側の人間です。
505 ：名無しバサー：03/12/27 13:54
>503
>初めて目にした釣りがバス釣りだった子供も多いだろう。

断言できない処が痛いな。　あんたの思い込みだよ。
奇異に感じないのは、雑誌や釣具屋の口車に乗っているだけ。頭膿んでない？
506 ：名無しバサー：03/12/27 14:03
濡れはバス

507 ：名無しバサー：03/12/27 14:06
>505
釣り具屋の中を覗いたｺﾄ有りますか？
あの大量のﾊﾞｽ用品は口車の為なんかじゃなくw　実際の商売の為…
現実ってもんをもうちっと知った方がいいんじゃないの？
508 ：名無しバサー：03/12/27 14:08
の餌釣り。
別にバス狙いじゃなかったけど
バスが釣れた。その後はギルばかり
509 ：名無しバサー：03/12/27 14:09
>>505
お前キモイよ・・・
他の駆除派の迷惑になるから消えろよ
510 ：名無しバサー：03/12/27 14:12
お前の思い込みとか
雑誌や釣具屋の口車とかで誤魔化してるお前もお前
511 ：名無しバサー：03/12/27 14:13
>>505年代にもよるがバスが一番多いと思われ
そこまで認めたくないんだなw
512 ：名無しバサー：03/12/27 14:15
>>505の場合根拠があっても認めないだろうなw
言い訳とかw
513 ：名無しバサー：03/12/27 14:31
>>505駆除派特有の拒否反応
514 ：名無しバサー：03/12/27 15:38
505見てると駆除派が憐れに見えてきた…
515 ：名無しバサー：03/12/27 15:47
>505
他の駆除派って誰のことかな　糞バサー君
516 ：名無しバサー：03/12/27 15:51
>>499とか痛いな
風土？プッ
517 ：名無しバサー：03/12/27 16:21
>>515
ｵﾏｴレスつける奴間違ってねーか？
ｵﾏｴホントに頭膿んでんじゃない？

518 ：名無しバサー：03/12/27 16:31
>>514すごいな
先を見通してるよw
519 ：509：03/12/27 16:40
>>515
ﾚｽ番間違ってるけど答えてやるよ

>>他の駆除派って誰のことかな
お前以外のもう少しまともな事言ってる駆除派だよw
520 ：名無しバサー：03/12/27 17:17
>519
もう一度言うが
具体的に誰なんだよ？　糞のくせに駆除派気取りか（ﾌﾟ
521 ：名無しバサー：03/12/27 17:52
揚げ足取りばかしですね
522 ：名無しバサー：03/12/27 17:54
>>520
スカルポ＞＞ブラ汁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イワナ＞＞＞＞モマイ
523 ：scarBo ◆Oh1/eVlufM ：03/12/27 18:18
>>522
読み方間違えるなよなぁ・・・・・
524 ：名無しバサー：03/12/27 18:25
>>523
スマソ、いつ改名したんだ？
525 ：名無しバサー：03/12/27 19:34
冬休み中の糞どもが静かになったな。
雑誌通りに琵琶湖で釣れると思ったら大間違いだな。
よほど腕か運がないと今の琵琶湖じゃ釣れないんだよ
526 ：名無しバサー：03/12/28 23:44
>>507
>あの大量のﾊﾞｽ用品は口車の為なんかじゃなく

スポーツザウルスの商品でつかｗ
527 ：名無しバサー：03/12/29 00:44
そろそろ「害魚ブーム」「駆除ブーム」
も終焉に近づいた感じだね。
528 ：名無しバサー：03/12/29 00:49
バスブームの弊害から始まってる問題だからね。
529 ：名無しバサー：03/12/29 10:44
バスも所詮、小僧達のブームだけだからね。
業界が疲弊して、糞が居なくなれば　駆除の終焉も近いかな
530 ：名無しバサー：03/12/29 11:53
おいらはやめないよ～ん！
531 ：名無しバサー：03/12/29 12:15
>>529
ブームってのは一過性だけど
そのブームに乗っかった人でも、その対象物に感じる個人の感性は
比較的長く持続するよね。しかも、それが生涯の趣味になるかもしれない。
ブーム後、つまり現在でもバス釣りをやっている人々がおり、
しかも多数であるという事実は、ブーム終焉が日本の趣味としての定着過程
の第一歩を踏み出したと感じるけどね。
532 ：岩屋山亜式：03/12/30 04:09
>>529
その結果、駆除の責任をはたすものも無く、日本中に侵略的移入種であるバス
だけが残る事態をみんな真剣に危惧しているのですよ。
また、地元のコンセンサスも無しに放流・拡散した事実も看過できません。
さらに、ここまで無責任な事態を糾弾することは、釣魚としてバスに続く侵略
的移入種に対する抑止力にもなるため、徹底して叩く必要があります。
ちなみに、私自身は休眠バサーですが。
533 ：名無しバサー：03/12/30 05:25
来年こそは玉川セミナーにすか乗り込むの？
去年は寸前で怖気づいたのか、すっぽかしたけど。
534 ：名無しバサー：03/12/30 08:43
>>532
まずはペットショップ、ブローカーから徹底的にやってくれ。
どうでもいいけど主語が抜けてて意味不明。釣りか？
535 ：名無しバサー：03/12/30 12:03
バス壊滅は不可能だが、駆除活動を継続すれば個体数は随分減少する。
そうなれば、高い金竿買って、船買って琵琶湖に来ても、殆ど徒労（ボウズ）に終わる。
結果、琵琶湖＝楽しくない　となる。
536 ：名無しバサー：03/12/30 12:29
>>535
個体数が減る→各個体の肥大化→琵琶湖楽しい

駆除活動の実態です。
なぜ肥大化するのか？これは過去レス（相当以前だが）にある。
537 ：名無しバサー：03/12/30 12:35
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駆除派＝アニヲタでロリヲタで鉄ヲタ。2ｃｈとPCが唯一の友達。
無職でデブかガリ。しかも根暗で僻み厨。2ｃｈで韓国叩き、部落叩き、池沼叩き、DQN叩き、大阪叩きをしているのは、駆除派が多い。
ブームの頃に女にモテタイからバス釣りを始めたが自分だげ釣れず
周囲のイケメンバサーだけが釣れてるのを僻み駆除派になった。
また、リアル世界で何もかも上手くいかない腹いせとしてバサーを叩いている。
しかもナチスヲタであり軍ヲタでもある。
541 ：名無しバサー：03/12/30 13:29
>>532
んじゃ基本的な所を聞くけどね。
日本の湖に最初にバスを移植したのは、誰でしょう？
そして、どこに放流したのでしょう？
542 ：名無しバサー：03/12/30 14:55
>>536
>個体数が減る→各個体の肥大化→琵琶湖楽しい

確かに、個体数が減れば肥大化は期待できる。しかし、用心深い大型を釣るのは
至難の業だな。本当に楽しめるのは、かなり上手いバサーだけだね。
バス用品売り上げの大半を占める、下手糞どもは殆ど恩恵を受けない。
　そこまで持ち込めれば駆除効果ありだね。
543 ：名無しバサー：03/12/30 15:19
則さんが昨日バスターズと一緒に釣りしてるの見かけた。
テンガロンハット被ってますた。
544 ：名無しバサー：03/12/30 17:16
個体数が減る→みんなバス釣りに行かなくなる→バスブームならびに
駆除論争（ブーム）が終わる。→みんな無関心→バスやギルがまた増える
→それでも無関心→在来魚減る→それでも無関心→バサー(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
545 ：名無しバサー：03/12/30 18:54
>>532
全国に拡散した主要因が釣り人の放流だという証拠があるのか？

想像でものを言うなよ






546 ：名無しバサー：03/12/30 19:05
532のように釣り人の責任→責任を取らせる、といった考え方を
している輩が多い。（そういった報道もされてきたので）

こういった認識を背景にリリ禁など、当たり前のように釣人に負荷を
かける条例が制定されたりしている。
547 ：名無しバサー：03/12/30 20:48
>>545
主原因であるとは言わんが、ごく限られた地域では実際に釣り人の違法放流が確認されている。
琵琶湖においても全く無いとは言い難い。
　あんたも偉そうに「証拠」なんて居直らないで、そう思われても致し方ない現状を認識すべきだな。
バスの顔に「私は誰に放流されました」と書いてあるなら話は別だがそんな事は有り得ない。
ギルにしても、滋賀県が逃がしたものの末裔とは思えない数だ。
りり禁はあんた達には面白くない条例だろうが、何故そうなったか改めて考えてみたら。
正月休み暇なんだろ？
548 ：名無しバサー：03/12/30 20:52
>ギルにしても、滋賀県が逃がしたものの末裔とは思えない数だ
こんな事書く奴、初めて見た。

琵琶湖のバスは、バサーが逃がしたものの末裔とは思えない数だ

これが成り立っちゃうぞ
549 ：名無しバサー：03/12/30 21:02
>>545

じゃあ全てのバスが密放流されたものでないという証拠は？


不毛でしょ？こういうこと聞くの。
琵琶湖はともかく、
現状として絶滅危惧種が居るようなため池のバスくらい駆除してもいいじゃないか？
550 ：名無しバサー：03/12/30 21:27
>絶滅危惧種のいるため池
どういうタイミングでできた池かはわからないけど、
それも不自然な感じじゃない？
551 ：名無しバサー：03/12/30 21:37
じゃあため池じゃなくて、自然の小さな沼地だったらどうよ。
552 ：名無しバサー：03/12/30 22:21
>>547
主原因でないのなら　まず　>>532　の内容は撤回だな。

553 ：名無しバサー：03/12/30 22:32
>>547
世間から『そう思われても致し方ない現状』の大きな要因の一つに
釣人がバスを放流した為に全国に拡散したという認識があるだろ？
駆除派のいうことを鵜呑みにしたマスコミにも責任があるが。

だからこれについて>>532みたいにいい加減なこと書くやつは許せないんだよ。
554 ：名無しバサー：03/12/30 22:40
>>549
確かに不毛だ。ただこれは>>532がけしかけてきたことだ。

それに誤った認識のために今後もバサーがいわれのない責任を
負わされるのは不条理だ。

絶滅危惧種が居るようなため池のバスくらいは駆除してもいいとは思う。
555 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/30 22:43
>>553
釣り人が放流してないとしても、我が物顔で権利主張して
どかどか釣りに来る態度が問題だ、ということなんだろうが。

あと、本当に不思議なんだが、いわゆる「野池」「ダム湖」なんかで
バスを誰が最初に発見するんだろ。
理由がわからん繁殖なんであれば。

バスがいるかいないかわからんのにルアー振り回すバカは
いないだろ？
居るとわかってるからわざわざタックル持って出かけるわけだ。

そしてその情報は何を介して広がるんだろ。

マスコミとか業界の責任だよな、「バス関係」の。
556 ：名無しバサー：03/12/30 23:01
>>555
>我が物顔で権利主張してどかどか釣りに来る態度

これは確かに嫌われる。
ただこれについてははブームが過ぎ、マナーが向上
していけば信頼は取り戻せる。

『全国への拡散という取り返しのつかないことをした』という世間認識が
バサーにケツを拭かせろ的な条例に結びついている。
だからこういう重大なことについてマスコミが簡単に証拠もなしに
報道しまくったことについては憤りを感じる。
557 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/30 23:12
>>556
ﾀﾀﾞで楽しんだﾂｹはいずれ払わなけりゃいけないだろうな・・・・・

道具にゃ金かけるが、釣りそのものにはコストを支払っていない。

ｹﾂ拭いて立ち去れば、ほめられる事はあってもバチがあたることはない、
と思う。
558 ：名無しバサー：03/12/30 23:16
>>555
>あと、本当に不思議なんだが～

こういった疑問からバサーが放流したという憶測をする人が多いが
いろんな魚種の放流が盛んに行われている現状では意図せずとも
全国に拡散していくと思う。

ゼゼラノートにも鮎の放流の基準で雑魚等が0.5％以下とかってあったろう？
他の魚種の放流にも同等程度の確率でバスやギルが混じるとして
万匹単位での放流が全国のあらゆるところで行われているとしたら
個人が自分の釣った何匹かを放流する、とかいったレベルの比ではないだろ？
ダム湖や野池でも昔からヘラとかよく放流してるしな。

>バスがいるかいないかわからんのにルアー振り回すバカ

いっぱいいるよ。２５年くらい前はバスがいる池を探すのも
楽しみの一つだった。　
その情報を釣雑誌が伝えるのは彼らの仕事だからとやかく言えない。
559 ：岩屋山亜式：03/12/30 23:24
>>554
けしかけるつもりはなかったのですが、お気にさわったようで謝罪します。 　

主要因を<釣り人>と断定したつもりはないです。休眠バサーですが、自分で放流した経験はありませんし。
ただ、同じ釣魚であるヘラブナの全国的な拡散についての主要因はどう思われますか？
放流の現場も目撃したことはないですが、25年ほど前から、バスの生息地が<確認>されるたびに釣具店が地図を掲示していたのを中学生の自分はリアルタイムで見てますよ。

釣り人だけに主たる責任とは思いませんが、きちんとケジメをつけておかないと、さらに釣魚対象の侵略的移入魚が出現する可能性はあります。スモ
ールマウスについては、どう考えますか。
さらに溜池（バサー風にいうと野池）などでは釣り人にかかる負荷以上に地元に負荷がかかっているところは多いですよ。ヘラも嫌というところも多い
ですし。
一番嫌いなのは、釣り人と関係ない地元の方々が日々管理している<溜池>を、野池といって憚らない感覚ですが。管理されている溜池を野池という言い方
する地方ってないでしょう？
560 ：名無しバサー：03/12/30 23:25
>>557
>釣りそのものにはコストを支払っていない。
意味がわからねえ。入漁料とか払えとか言ってんの？

>ｹﾂ拭いて立ち去れば
自分が汚してないｹﾂを何で拭かなきゃならねえんだ？
561 ：岩屋山亜式：03/12/30 23:27
>>559
改行が乱れました。失礼。
562 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/30 23:29
>>558
だから・・・・・

「バス釣り場を作る、育てる」

って非公式でよくあった話なんだろ・・・・・
小さな水系ならﾂｶﾞｲで放せばある程度増えるだろうが。

なんで池原ではわざわざフロリダ放したんだよ。
バス業者だけの放流で立派に定着したろうが。
スモールだってそうだろ。

あったことはあったと認めないと、そろそろ。
563 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/30 23:30
>>561
いつも的確な突っ込みありがとうございます（ｗ

暴走にブレーキかけてください・・・・
564 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/30 23:42
>>560
対象魚種（バスか・・）に対して何のコストも支払ってないし、責任も
持ってない。
海と内水面は訳が違うし。ガキの雑魚釣りと「バスフィッシング」も
環境に与えるダメージは全く違う。

バスが居るというだけで、ボートまで持ってくる権利はないだろ。
金も払ってないのに。

と言われてもおかしくない要件がそろい過ぎている。

＞自分が汚してないｹﾂを何で拭かなきゃならねえんだ？

その汚れたｹﾂで散々楽しんでるわけですが・・・
565 ：名無しバサー：03/12/30 23:42
>>559
『今後の拡散』については昔と違い抑制されていくと思う。
意識も高まっているし。
琵琶湖から全国に放流されている鮎に0.5％以下で雑魚が混入している、とか
いった類のところをきっちり改善さえしてもらえれば。

『溜池』については一過性のブームによる弊害も多かったとは思うが。
566 ：名無しバサー：03/12/30 23:47
>>562
２～３の事例で得意になるなよ。
それらに関しては誰も否定はしてないだろ。

池原でやったような放流が個人でできるわけないだろ。
567 ：名無しバサー：03/12/30 23:54
>>564
河口湖のようにちゃんと管理してくれているところには相応のコスト
が支払われているだろ。
バサーの納得のいく名目で琵琶湖がコストを要求すれば払うと思うぞ。
アメリカの湖みたいに。
568 ：名無しバサー：03/12/30 23:56
少なくともリリ禁条例はバサーにケツ拭かせる為の条例じゃないな。
「来るな！」という意味と思った方がいい。
琵琶湖に来る釣り人の中で、バサーほど嫌われる連中は無かったって意味だよ。
　
569 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/30 23:57
>>566
ハチローも個人（バサー）放流だが・・・

あと、「北上」している理由がわからん。
混入が主なら同時多発で全国的に一斉に生息が
確認されてないとおかしい。

拡散域は少しずつ広がって来たんだろ？

ハチローや秋田ではには何故ギルが少ない？
諏訪湖でもギルは稀。

琵琶湖由来ならどっちも同時に激増してなきゃおかしいのでは？
570 ：名無しバサー：03/12/30 23:58
>>567
じゃ河口湖で釣ったらどうなの？　琵琶湖はコストなど要求しない。
バサーに来て欲しくないだけなんだよ。
571 ：名無しバサー：03/12/30 23:58
>>564
>その汚れたｹﾂで散々楽しんでるわけですが・・・

だからｹﾂ拭けという発想自体がおかしいだろ。
罪と罰の道理が通らないだろ？

わかるか
572 ：テキサス：03/12/31 00:02
>>570
コストを要求してるよ。
573 ：名無しバサー：03/12/31 00:07
>>569
隣接した地域にヘラとか鯉とか小魚とかよく放流してるんじゃないの？
そういう放流にも依存すれば少しずつ拡散は移動するとおもうが。

ギルについては条件によって繁殖の具合が随分違うと思うが。
あくまでも推測だが。
574 ：名無しバサー：03/12/31 00:14
>>573
全国に放流したヘラや鯉は全て琵琶湖産なのかな？
特にヘラは管理された閉鎖水域で養殖される事が多い。
随分都合よくバスが混入するもんだね。　いい加減に
つじつま合わせの屁理屈は聞き飽きたね
575 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/31 00:17
>>571
＞だからｹﾂ拭けという発想自体がおかしいだろ。

おかしいかもしれない。
ただ、自主的なモラルを発動すれば批判も多少和らぐかと。

バサーが飽きていなくなっても永久にバスは残るわけだ。
負担は一方的に地元が背負うことになる。

遊ばせてもらった「感謝」の気持ちとかは持てないの？
576 ：名無しバサー：03/12/31 00:18
>>569
バサーも毛嫌いする魚種。外来種問題のもうひとつの雄。
ギルの拡散の責任は誰に帰するべきとお考え？
まさか、ギルもバサーが放流したとか・・・・

ギルの大規模拡散が、バス拡散の要因と言われる「バサーの密放流」説を
見事に打ち砕いてるね。
577 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/31 00:20
>>574
バサー側の混入理論の基は、
琵琶湖特産の魚が全国に拡散している、
だからバスもだろ、
って部分。

ｾﾞｾﾞ作もそう言ってるＹＯ。

琵琶湖以外由来の混入についてはあったともなかったとも
言われてない。

あったなら、証拠を・・・・
578 ：名無しバサー：03/12/31 00:20
>>575
ギル拡散の原因を説明ができますか？
579 ：名無しバサー：03/12/31 00:21
>>574
管理された水域たって普通の池だろ？
バスやギルがいるところもあるだろ。
あくまでも推測だぞ

納得いかないことはすべてバサーのせいにするほうがよほど都合の
よいつじつまあわせだと思うが。

鯉ヘルペスの拡散だって全部説明がつくわけじゃないだろ
魚の拡散なんてそんなもんだろ？
580 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/31 00:24
>>576
ギルは今のところ大規模拡散してないが・・・・・・・

毛嫌いしてるなら、ギルリリ禁なら協力できるんだろ？


それより、「バスは大好き、ギルは毛嫌い」って・・・・・
お魚さんの命は自分の次に大事だったんじゃないの？
581 ：名無しバサー：03/12/31 00:24
まぁ餅でもつけ
582 ：名無しバサー：03/12/31 00:25
>>577
だから推測っていってんだろ！

結局、どっちも推測しかないんだよ！

それを一方的に決定であるかのように報道され世間に認識されてるのが
気に入らないんだよ！
583 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/31 00:28
>>582
①状況証拠がそろいすぎ。
②無責任に遊んでるバサーが多すぎ。

ある意味社会的制裁なのかもな、一方的な報道は。
584 ：名無しバサー：03/12/31 00:29
>>580
ギルのみのﾘﾘ禁もバサー側からの譲歩案としてあったはずだ。
釣人側からはﾘﾘ禁決定前にいろいろ提案はあったがそれをすべて
滋賀県は無視したんだよな。

遊ばせてもらった「感謝」の気持ちと持ちたくても持てないよ
585 ：名無しバサー：03/12/31 00:30
>>580
ヘラの話もそうだったけど、
貴方は実態を理解していないなあ（ｗ

ギルは大規模拡散しています。
滋賀県の灌漑用溜池のほぼ全てで生息が確認されています。
貴方は、外来種問題を語る資格はないと思うよ。
586 ：名無しバサー：03/12/31 00:33
>ハチローや秋田ではには何故ギルが少ない？
>諏訪湖でもギルは稀。

それは単純にギルのが低水温に弱いだけだと思われ。
587 ：名無しバサー：03/12/31 00:34
>>585
補足。
兵庫県下１０数万箇所の農業灌漑用溜池で生息していると
某大学では予想しています。
私の家の周りはギルだらけです。
588 ：名無しバサー：03/12/31 00:35
>>583
だからわずかな事例で得意になるんじゃないって。
実際、違法放流で逮捕されたのって富山の一人だけくらいだろ。
許可とってる放流まで責任負わされたんじゃそもそも芦ノ湖の放流自体が
罪になるだろ？

報道が制裁に使われてもいいのか？そんな腐った報道じゃ日本も長くはもたないぞ。
589 ：名無しバサー：03/12/31 00:35
家の近くの池もギルだらけだよ。
590 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/31 00:36
>>585
北海道じゃバスほど確認されてネエよ。
函館には居るらしいが。

秋田の溜池の水抜いてもバスばっかりでギルはいねえ。
長野でもバスとスモールがメインでギルは「生息が確認されている」
程度。

ギルが問題になるほど蔓延してるのは琵琶湖だけだろ。
それも最近の話。

いい加減、ギル話ですり替え図るのはよせ。
見苦しい。
591 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/31 00:38
>>587
じゃあ、大嫌いなギルは駆除しろよな（ｗ
592 ：名無しバサー：03/12/31 00:40
>>583
貴方が考える「責任を負うべき」バサーの定義ってなに？
バスの存在と、それを釣る行為とはリンクしないと思うけどな。
593 ：名無しバサー：03/12/31 00:42
結局ﾌﾞﾗ氏のように責任を負わせる理由はないがむかつくから
いちゃもんをつけてきている駆除派が多いんだよ。
594 ：名無しバサー：03/12/31 00:42
>>590
>ギルが問題になるほど蔓延してるのは琵琶湖だけだろ。
>それも最近の話。

マジで言ってるのか？　冗談だろ。
あんた池に行ったことあるか？
595 ：名無しバサー：03/12/31 00:45
ググッても出てこねえから
どれ位いるか、知らないんだろ。
596 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/31 00:45
>>588
抜き取り検査で一例でも異常があったらすべて回収。
リコール制度、製造者責任法とはそういうもの。

わずかな事例は氷山の一角とみなされる。
世の中の判断基準ってそんなもの。

バス利用を無責任に促したメディア、業界に対する制裁的報道
があっても全然おかしくないよ。

それだって言論、報道の自由の基に保護されてるんだから。
＞バス利用を無責任に促したメディア、業界
597 ：名無しバサー：03/12/31 00:46
結局、突き詰めていくとﾌﾞﾗ氏が書いたように

『遊ばせてもらった「感謝」の気持ちとかは持てないの？』

という責任とは程遠い次元の話なんだろ？

だったら偉そうにすんなよ！　駆除派のボケが！！
598 ：名無しバサー：03/12/31 00:47
ということは駆除推進派は犯罪者？

琵琶湖のある漁協が良い例だｗ
599 ：名無しバサー：03/12/31 00:47
>>590
>秋田の溜池の水抜いてもバスばっかりでギルはいねえ。

今は逆なんだよ。
バスは、特定地域の一斉水抜きでほぼ壊滅。
でもギルは水路経由で次年度には移植完了。
今ではギル天国になっている。
過去のネット記事読んで発言するなよ。情報は実地で。
600 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/31 00:47
>>592
＞バスの存在と、それを釣る行為とはリンクしないと思うけどな。

バスがいない場所で誰がバス釣りするの？
601 ：名無しバサー：03/12/31 00:48
>590
おい、知ったかぶりヤロウ！
おれは北海道在住だが、ギルが確認されたのなんか
バスにくらべりゃずーっと前だよ。
函館の五稜郭行きゃー、ぞろぞろいるぞ。
適当なこと言ってんなバーカ！
602 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/31 00:48
>>599
何処だか具体的に言ってみ？
603 ：名無しバサー：03/12/31 00:48
だ・か・ら
秋田・長野・北海道・・・・・
水温考えろっちゅーに。
北海道なんか、湧き水か温排水でもなければ越冬できないぞ。>ギル
604 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/31 00:49
>>601
五稜郭だけだろ。

寒くてもギルは生き延びるんだよな。
605 ：名無しバサー：03/12/31 00:52
>>602
幾雄池、高峰池、県西高の裏の池・・・・
606 ：名無しバサー：03/12/31 00:53
>>596
おまえあほか？
量産品のロットアウトとは全く関係ないだろ。

裁判で一時が万事で有罪が確定したら冤罪だらけになるだろ？

それに制裁的報道ってなんだよ。
事実に基づかない報道がされてるんだったら大問題だろ？
視聴者は事実として受け取るんだから
607 ：名無しバサー：03/12/31 00:54
おい、ブラ公！
北海道でバス確認されたのなんかせいぜいここ数年だ。
ギルなんかとっくの前から確認されてるはな。
それがどうして
＞北海道じゃバスほど確認されてネエよ。
って発言になるのよ？
このでっちあげヤロウ！
608 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/31 00:54
>>605
じゃ、さっさと駆除してくれ。
「毛嫌いしてるギル」なんだから。

多分うちからは遠いから協力は出来ないが・・・
609 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/31 00:55
>>606
＞事実に基づかない報道がされてるんだったら大問題だろ？
＞視聴者は事実として受け取るんだから

これにバスメディア読者も騙されてきたのか？いままで。
610 ：名無しバサー：03/12/31 00:57
>>608

ギルに関しては、貴方の云う
＞遊ばせてもらった「感謝」の気持ち
なぞ持ちうる訳がないよな。よって駆除する必要なし。
あんたが駆除しろ。
611 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/31 00:58
>>607
じゃあなおさら「琵琶湖由来」の混入じゃないな。

明らかな「熱帯魚マニア」の仕業だ。

個人の仕業で定着か・・・・
612 ：名無しバサー：03/12/31 00:58
ブラ公
>>607に答えろ
613 ：岩屋山亜式：03/12/31 00:58
うちの地方では、バスの生息地すべてにギルも存在しています。
まあ、ヘラもコイもそのすべてに存在していますが。
移入種問題としては、バス・ギル・ヘラ・コイすべてが問題となるでしょう。（その侵略性の度合いは別として）
その中でも、ことにバス・ヘラについては、〈釣り公害〉というべき状況が現実に存在します。小規模水域であればあるほど、それは顕著です。
これに関しては釣り人の問題でしょう。ブーマーだけの問題ではありますまい。
ブラックバスがその侵略的と相まって、移入種問題の象徴とされるのはその点があるからではないですか。
614 ：名無しバサー：03/12/31 00:59
>>611
でっち上げ謝れよ、ｵﾏｴ
615 ：名無しバサー：03/12/31 00:59
>>609
事実を湾曲させて、全てをバサーの所為と考える
貴方のような輩を排出させたのもメディアの所為。
貴方が一番騙されているんだよ。気づけ。ボケ。
616 ：名無しバサー：03/12/31 01:00
>>609
話をごまかすんじゃねえよ
617 ：名無しバサー：03/12/31 01:00
>>611
話のすり替えでつか？

＞北海道じゃバスほど確認されてネエよ。
間違い認めろよｵﾏｴ
618 ：名無しバサー：03/12/31 01:02
ブラ汁・・・
スカルボ・・・
きんころ・・・

こんなんばっかりか？　駆除派って（ｗ
619 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/31 01:04
>>614
何言ってんの？

ギルは函館だけ。
バスは大沼やら余市やら結構あちこちで確認されてるだろ。

「琵琶湖由来」の混入なら、同時発生でギルもいないとおかしい、
と言っているわけなんだが。

諏訪湖もそうだが。
620 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/31 01:08
>>615
そこにバスがいたなら無制限に釣っていい、なんて洗脳を
与えたのは誰だ？
621 ：名無しバサー：03/12/31 01:08
＞619
ギルは大沼にもいるぞ。
んで大沼と余市と他にどこにいんのよ？
結構あちこちっていうなら他の場所あげてみろや。
ｵﾏｴ実際見たことあって言ってんの？
五稜郭なんか水面に石落とせば興味もってﾜﾗﾜﾗ寄ってくるぞ？
余市のなんか数匹じゃん。
個体数とか考えて言ってんの、ｵﾏｴ？
622 ：名無しバサー：03/12/31 01:08
>>619
>ギルは函館だけ。

へえええええええ～
ギルは北海道では函館にしか居ないんだあ。
それマジで言ってるの？（ｗ
623 ：名無しバサー：03/12/31 01:09
>>619
琵琶湖由来だけとは限らんだろ？さっきも言ったように
あくまでも推測だけどな。
624 ：名無しバサー：03/12/31 01:10
580 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/31 00:24
>>576
ギルは今のところ大規模拡散してないが・・・・・・・

だからバスより前にとっくに居たってーの。
ほーんと分かってねーなー、ｵﾏｴ。
625 ：名無しバサー：03/12/31 01:10
>>620
ヘラ釣りをしている人に、アンタは同じ質問ができるかな？（ｗ
洗脳というより、文化と呼んで欲しいなあ（ｗ
626 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/31 01:11
>>621
＞余市のなんか数匹じゃん。

その数匹は混入か？

＞五稜郭なんか水面に石落とせば興味もってﾜﾗﾜﾗ寄ってくるぞ？

寒くてもばっちり繁殖するんだなぁ・・・・
627 ：名無しバサー：03/12/31 01:11
>>620
メディアに関係なく所有者のいない魚を釣るのは自由だろ？
628 ：名無しバサー：03/12/31 01:13
＞626
だから話すり替えんなよ。

＞ギルは今のところ大規模拡散してないが・・・・・・・
北海道まで繁殖してるのにねー（ｗ
629 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/31 01:13
>>625
出来るよ。

「バスは要らない」というのもある意味日本の「文化」
630 ：名無しバサー：03/12/31 01:13
>600
だからー、バスが居るかどうかも分からない
ところでもルアー投げるんだよ。
バスは釣れなくとも釣りはするんだよ。
631 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/31 01:14
>>627
子供の雑魚釣りとしては黙認されてるだけだけどな。
632 ：名無しバサー：03/12/31 01:15
>>629

「バスは帰化種」というのもある意味日本の「文化」
633 ：名無しバサー：03/12/31 01:15
＞ブラ公
余市と大沼以外の「あちこち結構」はどーした？
ｸﾞｸﾞﾙのに必死か（ｗ
俺は道内の湖はいろいろ行ってるからな。
適当言ってもごまかされんぞ。
634 ：名無しバサー：03/12/31 01:15
>>631
じゃあ大人のヘラ釣は違法なのか？
635 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/31 01:16
>>628
近くの何とか温泉ではピラルク（だっけ）もいるよな。

ピラルク大規模繁殖してるよな（ｗ

秋田や青森にゃいないけど。長野にも。
636 ：名無しバサー：03/12/31 01:17
>>631
全ての釣りは奥が深いのさ、
アンタの情報源「釣りキチ三平」が言ってたぞ。（ｗ
637 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/31 01:18
>>634
黙認されてるだけだろ。

「地域社会の緩やかな合意」つー奴じゃないのか？

バス釣りがそうなれるかどうかは、今が瀬戸際だろ。
638 ：岩屋山亜式：03/12/31 01:18
>>634
迷惑している所も多い。バス釣りと一緒。
639 ：名無しバサー：03/12/31 01:18
結局、ギルを持ち出したりとかしても全国への拡散理由を
釣人の責任にする証拠にはなんないだろ？

もうあきらめろ


640 ：名無しバサー：03/12/31 01:18
＞635
ピラルクなんて別に聞いてねーよ。

＞ギルは今のところ大規模拡散してないが・・・・・・・
だからこの発言はおかしーって言われてんのわかんねーの？
ｵﾏｴバカ？
641 ：名無しバサー：03/12/31 01:19
>>635
話を違う方向に持っていこうと必死なのか（ｗ
642 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/31 01:19
>>636
ああ、三平は心の師匠だよ（ｗ
643 ：名無しバサー：03/12/31 01:20
オラ、どうした？ブラ公
＞ギルは今のところ大規模拡散してないが・・・・・・・
644 ：名無しバサー：03/12/31 01:21
ブラ汁はスカルボと同種のネット駆除派のドアフォと判ったので
とっとと寝ます。
645 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/31 01:21
>>640
北海道の極一部で繁殖してるから「大規模繁殖」してる・・・・ねぇ・・・・


関西から一回でてみれば？

厨房だから無理か・・・
646 ：名無しバサー：03/12/31 01:23
>>638
違法と迷惑は分けて考えるべきだ

迷惑を違法に転じたいがためにﾌﾞﾗ氏のいう捏造された制裁的報道みたいな
ことが発生し、それに感化された世論を背景に制裁的条例がまかりとおる。

まったくひどい話だ
647 ：名無しバサー：03/12/31 01:25
>645
ｵﾏｴバカ？
北海道に住んでるって言ってんじゃん？

＞ギルは函館だけ。
＞バスは大沼やら余市やら結構あちこちで確認されてるだろ。

結構あちこちはどうなった、ブラ公？
648 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/31 01:26
>>646
「迷惑防止条例」を制定しなけりゃ止まらない「迷惑」だってある。

ヘラ釣りが迷惑な地域なら、規制されても当然だろ。
バス釣りも然り。か。
649 ：名無しバサー：03/12/31 01:26
ピラルク？テラピアの間違いじゃないか？
650 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/31 01:27
>>647
ひとつ言っとくが・・・・

「北海道在住のバサー」

ってありえないんだよ（ｗ
651 ：名無しバサー：03/12/31 01:27
>>645
こんだけ地元の奴に言われてんのに、まだギルは拡散してないって
言うんでつか（ｗ
652 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/31 01:28
>>649
それだ。

函館近くの温泉で飼ってるはず。
653 ：名無しバサー：03/12/31 01:29
＞650
だって俺バサーじゃねーもん（ｗ
トラウトやってるから道内いろいろ湖まわってんだよ。
知らねーくせに大口はたきやがって！
654 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/31 01:31
>>653
じゃあ、ブラウン駆除もしてね（ｹﾞﾗ
655 ：名無しバサー：03/12/31 01:31
＞652
ついでだから教えてやる。
温泉で飼ってんじゃねーよ。
湯の川温泉の温排水にいるんだよ。
ほんとなんも知らなねーなー、ｵﾏｴ。
656 ：名無しバサー：03/12/31 01:33
>>648
当然、事前に双方で十分な話合いがもたれてりゃそういう条例もいいだろう。

一方的な決め付けを捏造報道による世論操作をたてに条例作られたんじゃ
たまらんだろ？
657 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/31 01:33
>>655
じゃあ、テラピアは伊豆と湯の川で自然繁殖してるから
「大規模繁殖」
だね。
658 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/31 01:34
>>656
「迷惑防止条例」するのに痴漢の意見は聞いてないが・・・
659 ：名無しバサー：03/12/31 01:35
>>657
だから話すり替えんなよ
>北海道じゃバスほど確認されてネエよ。
>ギルは函館だけ。
>バスは大沼やら余市やら結構あちこちで確認されてるだろ。

オラ、あちこちはどうした(ﾌﾟｯ
660 ：名無しバサー：03/12/31 01:36
＞659
結局ブラも負け犬…
661 ：名無しバサー：03/12/31 01:36
>>658
痴漢って迷惑防止条例でつかまんのか？
ちがうだろ？
662 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/31 01:37
>>661
東京じゃそうだ。埼玉も。

冤罪も多いがな・・
663 ：名無しバサー：03/12/31 01:37
>>659
都合悪いと話をそらすのがブラ公でつ。
664 ：岩屋山亜式：03/12/31 01:38
>>661
刑法によらず、条例で逮捕されるものもありますよ。
665 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/31 01:39
>>659
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E3%80%80%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%90%E3%82%B9
666 ：名無しバサー：03/12/31 01:41
＞665
大沼と余市ばかりですよ(ﾌﾟｯ
667 ：名無しバサー：03/12/31 01:41
>>658 ブラ汁 ◆IaREZAXXX

再度質問します。
貴殿曰く「ギルは大規模繁殖していない」
これでよろしいですね？
668 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/31 01:42
>>667
いいよ。

「バスほどじゃない」ってな（ｗ
669 ：名無しバサー：03/12/31 01:42
>>664
当たり前だろ？青少年保護育成条例なんてのもあるんだから。
ただし、犯罪性の高い行為とバス釣り自体を同じにするなよな。
670 ：名無しバサー：03/12/31 01:43
>>665
だから地名挙げろってﾎﾞｰﾔ
あちこち結構なんだからすぐ言えるんだろ？
負け犬ﾁｬﾝ（ｗ
671 ：名無しバサー：03/12/31 01:43
>>665
ネット駆除派の本領発揮ですね。(w
記事としてギルの名が少ないのは、
単なるネームバリューの問題だと考えない所が
アフォですね。
672 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/31 01:44
>>669
＞犯罪性の高い行為とバス釣り自体を同じにするなよな。

だから、周りが感じてる迷惑レベルが同じくらいって事なんだろ？
場所によっては。

バス釣りと痴漢。
673 ：名無しバサー：03/12/31 01:45
>>665
そんな記事ググッても実際道内で釣りしてねーｵﾏｴになんか
わかんねーってーの。
地元の釣具屋まわりゃーすぐわかんだよ。
674 ：名無しバサー：03/12/31 01:48
＞ブラ
北海道でバス狙ってるんですが、ギルしか釣れません。
余市と大沼以外にどこにいるんでつか（ﾌﾟｯ
675 ：岩屋山亜式：03/12/31 01:48
>>669
<バス釣り>自体ではなく、<釣り公害>による迷惑が問題かと。
676 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/31 01:48
>>673
じゃあ、北海道でバス釣り流行らせようとしてる釣具屋教えてくれ。
最近帰ってネエから知らんから。

電話して聞くわ（ｗ

美幌あたりでも見つかった話があったよな、確か。
あんなとこに琵琶湖から魚持ってくるか？
677 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/31 01:50
>>674
釧路のルアー好きがバス養殖して放流したい、って話があったらしいから、
逝って誰かに聞いてみな。
678 ：名無しバサー：03/12/31 01:50
>>672
痴漢でいう犯罪性の高い行為とは、人権侵害など憲法の根底にももとる行為な。
釣りそのものが犯罪性が高いわけではない。
迷惑をかける人種がいるのは、どの趣味でも同じじゃないか。
679 ：名無しバサー：03/12/31 01:51
>>672
周りってどれくらいだよ？漁師とか周辺住民くらいだろ。
直接、かかわっている人間の数の比較で言えば恩恵被っている人間のほうが
多いはずだぞ。漁業とバスの経済効果比較しても。

恩恵被っている人間は条例により逆に迷惑被っているんだろ！

痴漢と一緒にすんなよ！ぼけ
680 ：名無しバサー：03/12/31 01:51
>>676
＞じゃあ、北海道でバス釣り流行らせようとしてる釣具屋教えてくれ。
＞最近帰ってネエから知らんから。

湯の川もしらんくせに急に北海道人気取りですか(ﾌﾟｯ
681 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/31 01:53
>>679
漁師とか周辺住民くらいの数＞＞＞＞＞＞＞＞＞ボート屋、釣具屋の数
682 ：名無しバサー：03/12/31 01:53
>>677
くだらん釣りするな。低知能野郎。
683 ：名無しバサー：03/12/31 01:55
>>681
漁師が迷惑掛かってるって本気で思ってるの？
坊やだね。
684 ：岩屋山亜式：03/12/31 01:55
>>679
あのね、「周辺住民くらい」は無いでしょう。
バス釣りの恩恵なんか薬にしたくても無い地域の方が多いですよ。
685 ：名無しバサー：03/12/31 01:55
>>676
だから話すり替えんなよ
>北海道じゃバスほど確認されてネエよ。
>ギルは函館だけ。
>バスは大沼やら余市やら結構あちこちで確認されてるだろ。

ギルとバスどっちが先に確認されたか知ってますか？（ｗ
686 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/31 01:55
>>680
そこにテラピアがいるなんて、ほとんどの道民が知らんわ（ｗ
687 ：名無しバサー：03/12/31 01:56
>>684
バス釣りの恩恵が少ない＝被害も少ない
駆除する必要性を感じない。

これでよろしいですか？
688 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/31 01:57
>>685
ギルなのか？

だったら個人放流で定着したことが確定だよな。

移植放流は個人レベルでも余裕で可能。
寒冷地でもバス・ギル移植可能。

って事だよな。

勉強になりますた・・・
689 ：名無しバサー：03/12/31 01:58
＞686
そんなの知らんくせに釣り板ｸﾝﾅってーの。

>北海道じゃバスほど確認されてネエよ。
>ギルは函館だけ。
>バスは大沼やら余市やら結構あちこちで確認されてるだろ。
納得いくよう説明してくれやﾎﾞｸ（ﾌﾟｯ
690 ：名無しバサー：03/12/31 01:59
>>688 ブラ汁 ◆IaREZAXXX

再度質問します。
貴殿曰く「ギルは大規模繁殖していない」
これでよろしいですね？
691 ：岩屋山亜式：03/12/31 01:59
>>687
溜池のバス釣りで、地元はどんな恩恵受けますか？
692 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/31 02:01
>>687
＞バス釣りの恩恵が少ない

＝ボート屋と釣具屋がない


ということに他ならないんだが・・・・

近所に住んでる連中がどう思うかはそれぞれだろうが。
693 ：名無しバサー：03/12/31 02:02
>>690
今となっては恥ずかしい限りだな…
667 ：名無しバサー ：03/12/31 01:41
>>658 ブラ汁 ◆IaREZAXXX
再度質問します。
貴殿曰く「ギルは大規模繁殖していない」
これでよろしいですね？


668 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/31 01:42
>>667
いいよ。

「バスほどじゃない」ってな（ｗ
694 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/31 02:02
>>690


668 名前：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. 投稿日：03/12/31 01:42
>>667
いいよ。

「バスほどじゃない」ってな（ｗ
695 ：名無しバサー：03/12/31 02:02
>>691

溜池でのバス釣りは「ヘラ同様」に容認されていますよ。
地元の釣具屋は「ヘラ同様」に売上に貢献しているでしょうね。
696 ：名無しバサー：03/12/31 02:05
>>694 ブラ汁 ◆IaREZAXXX

再度質問します。
貴殿曰く「ギルはバスほど大規模繁殖していない」
これでよろしいですね？

同じ質問をスカルボ氏にしようと思いますので、
慎重にお答えください。
697 ：名無しバサー：03/12/31 02:05
＞694
ｵﾏｴまだがんばってんの？
いい加減認めろよ。
往生際悪りぃーなーｵﾏｴ。
698 ：岩屋山亜式：03/12/31 02:06
>>692
>近所に住んでる連中がどう思うかはそれぞれだろうが。
地元に住んでる人たちに対する視点が無ければ、どんな議論も無駄ですね。
釣り易くするために定期的に堰堤の除草をしてくれてるわけではないですよ。
699 ：名無しバサー：03/12/31 02:08
んじゃ「バスほど」って根拠はなによ？
散々北海道の香具師に赤っ恥かかされてるけど（ｗ

668 名前：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. 投稿日：03/12/31 01:42
>>667
いいよ。

「バスほどじゃない」ってな（ｗ

700 ：名無しバサー：03/12/31 02:09
>>696
スカルボは元バサーだから実態を知ってるだろうよ。
駆除派間論争の予感・・・
701 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/31 02:10
>>696
彼は関西だから認識はちがうべな。
琵琶湖はギル優勢らしいし。

別にかまわんよ。

圧倒的な「バス生息域」が「ギル生息域」を上回ってるのは
紛れもない事実なんだから。

一匹二匹発見された、ってレベルじゃなければな。
702 ：名無しバサー：03/12/31 02:11
脳内に連中よばわりされる近所の香具師もたいへんだなぁｗ
703 ：名無しバサー：03/12/31 02:12
>>ブラ公
質問でつ。まだギルのほうが少ないと思ってるんでつか？

>北海道じゃバスほど確認されてネエよ。
>ギルは函館だけ。
>バスは大沼やら余市やら結構あちこちで確認されてるだろ。
704 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/31 02:13
>>698
諏訪湖と野尻湖の温度差はすごいものがあるみたいですよ・・・

近所なのに。
705 ：名無しバサー：03/12/31 02:13
>>701
>圧倒的な「バス生息域」が「ギル生息域」を上回ってるのは
>紛れもない事実

間違った知識をお持ちのようで・・・
もし、貴殿が大学卒なら水産学部の友人にでもＴＥＬすれば。
706 ：名無しバサー：03/12/31 02:15
>>703に答えろ、ブラ公
707 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/31 02:15
どうしてもギルを悪者にしたいバカーが２匹ほどいまつね・・・・
708 ：名無しバサー：03/12/31 02:16
>>707
いいから答えてやれよ、話すりかえないで。
709 ：705：03/12/31 02:17
>>707
俺は駆除派だよ(W
俺の周りにバスが居ないからギル駆除専門だがな。
だから貴様の無知に腹が立つ！
710 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/31 02:17
>>706
長野にゃいねえもん、ギル（ｗ

少なくともここじゃバス＞＞＞＞＞ギル

北じゃだいたいそうだろ、まだ。

水温は関係ないって「北海道バサー」が教えてくれたしな。
711 ：名無しバサー：03/12/31 02:17
>圧倒的な「バス生息域」が「ギル生息域」を上回ってるのは
>紛れもない事実

駆除派に味方するわけではないが、これは、恐らくそうだろうとおもう。
認めるところは認めないと。
712 ：名無しバサー：03/12/31 02:18
>>707
バサーじゃねーって何べん言ったらわかんのｵﾏｴ
いいから北海道じゃバスほど確認されてねーってまだ思ってるのか
どうなのか答えろよ。
713 ：名無しバサー：03/12/31 02:19
＞710
長野？はぁ？
北海道って言ってんじゃん。
おら答えろよ、ブラ公
714 ：名無しバサー：03/12/31 02:20
>>711
だから違うんだって・・・
どう説明すりゃいいんだか・・・俺の大学に来る？
715 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/31 02:20
ここには堂々と「スモール」がいるが＞長野

ギルの代わりに

どういうことだ？こりゃ？
716 ：名無しバサー：03/12/31 02:22
＞715
だから話変えんなっての。
北海道でバスほどギルは確認されてないってたわ言
まだ言うのかって聞いてんの！
717 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/31 02:23
つーわけで、寝るわ。

＞岩屋山亜式さん

いずれどこかで。
よいお年を。
718 ：名無しバサー：03/12/31 02:23
>北海道じゃバスほど確認されてネエよ。
>ギルは函館だけ。
>バスは大沼やら余市やら結構あちこちで確認されてるだろ。
あちこちはどうしたブラ公（ｗ
719 ：名無しバサー：03/12/31 02:24
ブラ撃沈（ﾌﾟｯ
720 ：岩屋山亜式：03/12/31 02:26
＞ブラ汁
てめ～と連帯組む気はね～よ！
永遠に寝てろ！
721 ：岩屋山亜式：03/12/31 02:27
>>721
はは、名前を騙るのは品性を疑われますよ。
722 ：名無しバサー：03/12/31 02:31
どっから長野が出てくんのよ。
話すり替えようと必死だな、ブラ公（ﾌﾟｯ

703 ：名無しバサー ：03/12/31 02:12
>>ブラ公
質問でつ。まだギルのほうが少ないと思ってるんでつか？
>北海道じゃバスほど確認されてネエよ。
>ギルは函館だけ。
>バスは大沼やら余市やら結構あちこちで確認されてるだろ。

706 ：名無しバサー ：03/12/31 02:15
>>703に答えろ、ブラ公

710 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/31 02:17
>>706
長野にゃいねえもん、ギル（ｗ
少なくともここじゃバス＞＞＞＞＞ギル
北じゃだいたいそうだろ、まだ。
水温は関係ないって「北海道バサー」が教えてくれたしな。

713 ：名無しバサー ：03/12/31 02:19
＞710
長野？はぁ？
北海道って言ってんじゃん。
おら答えろよ、ブラ公

715 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/31 02:20
ここには堂々と「スモール」がいるが＞長野
ギルの代わりに

どういうことだ？こりゃ？
723 ：名無しバサー：03/12/31 02:32
＞721
こういう>>722すり替えは品性を疑われませんか？
724 ：名無しバサー：03/12/31 02:37
>>722
ブラはググルのに必死なんでそれどころではありません。
明日の必死ぶりをお楽しみに（ｗ
725 ：名無しバサー：03/12/31 09:37
琵琶湖のバスについては、分析が進んでいるから来年中には面白い結果が出るだろうね。
勿論、誰が放流したかは調べる事は無理だけどね。しかし、そこまでしてバスを釣りたい（釣らせたい）
一部の人間の行為であった事は間違いない。
　バス関連で生業を立てている人間は多く、バスを駆除されると途端に生活の糧を奪われる。
だから必死に反論するんだが、恐らく彼らも自分の行為に疑問を持っているんだろうね。
　これだけ拡散したものを、今更誰の責任か分かった処で仕方ない。どうしても釣りたいのならば
管理された水域を用意するか、いっそ諦めて別の対象魚に移ってもらうかだろうね。
726 ：名無しバサー：03/12/31 10:30
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駆除派＝アニヲタでロリヲタで鉄ヲタ。2ｃｈとPCが唯一の友達。
無職でデブかガリ。しかも根暗で僻み厨。2ｃｈで韓国叩き、部落叩き、池沼叩き、DQN叩き、大阪叩きをしているのは、駆除派が多い。
ブームの頃に女にモテタイからバス釣りを始めたが自分だげ釣れず
周囲のイケメンバサーだけが釣れてるのを僻み駆除派になった。
また、リアル世界で何もかも上手くいかない腹いせとしてバサーを叩いている。
しかもナチスヲタであり軍ヲタでもある。
727 ：名無しバサー：03/12/31 10:41
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駆除派＝アニヲタでロリヲタで鉄ヲタ。2ｃｈとPCが唯一の友達。
無職でデブかガリ。しかも根暗で僻み厨。2ｃｈで韓国叩き、部落叩き、池沼叩き、DQN叩き、大阪叩きをしているのは、駆除派が多い。
ブームの頃に女にモテタイからバス釣りを始めたが自分だげ釣れず
周囲のイケメンバサーだけが釣れてるのを僻み駆除派になった。
また、リアル世界で何もかも上手くいかない腹いせとしてバサーを叩いている。
しかもナチスヲタであり軍ヲタでもある。
728 ：名無しバサー：03/12/31 10:47
ズレてまつ。ﾊｽﾞｶｼ｡｡
729 ：名無しバサー：03/12/31 11:10
http://members.at.infoseek.co.jp/turibori/swf/kindan.swf
お前らの事だよ。
730 ：名無しバサー：03/12/31 12:08
>>725
>しかし、そこまでしてバスを釣りたい（釣らせたい）
一部の人間の行為であった事は間違いない。

何でそこまで言い切れるんだ？いい加減なこというなよ！
731 ：名無しバサー：03/12/31 12:33
おーいブラ公、質問答えろよ。
わざわざ名無し（>>725）で必死に話題変えようとしてんのか？

703 ：名無しバサー ：03/12/31 02:12
>>ブラ公
質問でつ。まだギルのほうが少ないと思ってるんでつか？
>北海道じゃバスほど確認されてネエよ。
>ギルは函館だけ。
>バスは大沼やら余市やら結構あちこちで確認されてるだろ。

706 ：名無しバサー ：03/12/31 02:15
>>703に答えろ、ブラ公

710 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/31 02:17
>>706
長野にゃいねえもん、ギル（ｗ
少なくともここじゃバス＞＞＞＞＞ギル
北じゃだいたいそうだろ、まだ。
水温は関係ないって「北海道バサー」が教えてくれたしな。

713 ：名無しバサー ：03/12/31 02:19
＞710
長野？はぁ？
北海道って言ってんじゃん。
おら答えろよ、ブラ公

715 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/31 02:20
ここには堂々と「スモール」がいるが＞長野
ギルの代わりに

どういうことだ？こりゃ？
732 ：名無しバサー：03/12/31 13:15
＞なんで池原ではわざわざフロリダ放したんだよ。
＞バス業者だけの放流で立派に定着したろうが。
＞スモールだってそうだろ。

＞あったことはあったと認めないと、そろそろ。

コラ伯剌西爾。
恣意的はすり替えはやめれ。

池原ダムの放流は、下北山村の全面的は協力が
あったからできたんだぞ。
地元の協力なしに、しかも秘密裏に同じ規模の放流が
できると思っているのか？

ダム湖の場合水辺まで降りれるスロープはほんの数ヵ所だけ
ということがほとんど。しかもスロープは管理者によって施錠
されていることが多い。
地元の協力なしでは池原のフロリダバスと同じ規模の放流
することは絶対に不可能だよ。



733 ：伯剌西爾ワッショイ！！：03/12/31 13:28
カリスマ駆除師の伯剌西爾氏のギル観が明らかになりました。
いつもピントがズレた話をしていると思っていたけど
こんな話をしているぐらいだから仕方ないね。

580 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/31 00:24
>>576
ギルは今のところ大規模拡散してないが・・・・・・・



590 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/31 00:36
>>585
北海道じゃバスほど確認されてネエよ。
函館には居るらしいが。

秋田の溜池の水抜いてもバスばっかりでギルはいねえ。
長野でもバスとスモールがメインでギルは「生息が確認されている」
程度。

ギルが問題になるほど蔓延してるのは琵琶湖だけだろ。
それも最近の話。

いい加減、ギル話ですり替え図るのはよせ。
見苦しい。
734 ：伯剌西爾ワッショイ！！：03/12/31 13:29
伯剌西爾氏への意見

585 ：名無しバサー ：03/12/31 00:30
>>580
ヘラの話もそうだったけど、
貴方は実態を理解していないなあ（ｗ

ギルは大規模拡散しています。
滋賀県の灌漑用溜池のほぼ全てで生息が確認されています。
貴方は、外来種問題を語る資格はないと思うよ。

587 ：名無しバサー ：03/12/31 00:34
>>585
補足。
兵庫県下１０数万箇所の農業灌漑用溜池で生息していると
某大学では予想しています。
私の家の周りはギルだらけです。
735 ：名無しバサー：03/12/31 15:19
豚汁って妄想だけで語っていたのね・・・
フィールドにでろよ 北海道のことしかしらないのに日本を語るなって
736 ：名無しバサー：03/12/31 15:30
>>730
そう考えるのが至極自然じゃないのかな？　
　じゃ誰とは聞かないよ　ループするだけだからな。
737 ：名無しバサー：03/12/31 15:33
オマエがやったに違いない
他にやる奴いないから　　　ですか。
738 ：名無しバサー：03/12/31 16:44
>>736
そんな憶測で人を犯罪者扱いするのはやめろってんだよ
739 ：名無しバサー：03/12/31 16:48
>>736
鯉やフナやもろもろのいろんな放流に少しずつ混じっていた、と考えたほうが
放流量的には多いだろ。全国のいたるところでしょっちゅう放流なんて
行われているからな。

琵琶湖の鮎に最大0.5％も雑魚が混じっているんだったらよそでの他魚種でも
同じようなもんだろうよ
740 ：名無しバサー：03/12/31 18:29
おい、駆除ボケの憶測やろう、てめえらそんな想像で人に
罪をかぶせて恥ずかしくないのか！
741 ：名無しバサー：03/12/31 18:32
濡れはたまに網で魚とって肉食魚の餌にしてるが
なにか？
742 ：名無しバサー：03/12/31 18:39
＞そう考えるのが至極自然じゃないのかな？　

こんな妄想厨じゃ会話は成り立たんなw
743 ：名無しバサー：03/12/31 18:47
どうせ駆除厨は地元が迷惑してるとかマナーがとか話をそらすに決まってる
が、まず人に妄想で罪を被せたことを謝罪するべきだな。
この妄想を鵜呑みにしたマスコミのせいで世論がずいぶんと動いている
のは事実だからな。
744 ：名無しバサー：03/12/31 19:08
＞そう考えるのが至極自然じゃないのかな？

２、３の事例と妄想だけで人を犯罪者扱いかよ！
おまえら岩魚本とかの読みすぎで頭が洗脳されてバカになってんだよ！
論理的に考えたらおかしいだろが、そんなんで全国への拡散の責任
を押し付けるなんてよ！
正月に頭冷やせよあほんだらどもが！！
745 ：名無しバサー：03/12/31 19:39
>>744
>２、３の事例と妄想だけで人を犯罪者扱いかよ！

それだけ事例があれば充分じゃないか。
何も無いなら謝罪もするが、実際に例があるじゃないか。
ただ、何も犯罪者扱いする気は無い。何も確証がある訳じゃない
あくまで状況証拠だからな。
　ただ、そういう疑いを持って見られている事を認識するこったな。
バスが居ようが居まいが全く利害の無い人間から見ても
お前らが違法放流したと思われているんだよ。
勿論、事実かどうかは知らんがね。
746 ：名無しバサー：03/12/31 19:48
事実かどうかは知らん
何も確証がある訳じゃない

んですw
747 ：名無しバサー：03/12/31 19:50
>>745
>それだけ事例があれば充分じゃないか。

そんだけで全国に拡散すんのか？
しかも違法とされた放流は１件くらいしかないだろが

>バスが居ようが居まいが全く利害の無い人間から見ても
お前らが違法放流したと思われているんだよ。

その原因がてめえらいいかげんな妄想駆除厨と無責任マスコミ
のせいだって言ってるだろうが！！！

少しは責任感じろよ、あほ共が！！
748 ：名無しバサー：03/12/31 20:07
>>747
>少しは責任感じろよ、あほ共が！！

その通りだよ　バス糞のアホども
749 ：名無しバサー：03/12/31 20:12
>>747
>しかも違法とされた放流は１件くらいしかないだろが

１件ある処が痛いよな。　普通、誰が密放流したかなんて絶対わからないはず
だよな。それが１件でも摘発されてるんだから。
氷山の一角　って言葉知らないの？　あほだの馬鹿だのホザイても
既成概念って変わらないんだよね。せいぜい疑られなさい
750 ：名無しバサー：03/12/31 20:22
>>749
氷山の一角とかいってそんな偉そうなこと書くから
妄想駆除厨とか言われるんだよ。

他魚種の放流等で拡散した可能性も高いだろうに。
751 ：名無しバサー：03/12/31 20:26
>>749
その証拠もない既成概念を作ったのがてめえらだろ？
一件だけの事例で得意になって。

だから責任感じなさいってこった。
752 ：名無しバサー：03/12/31 20:35
>>750 751
だから、１件も１００件も同じなんだよ。
密放流があったのは事実だからね。一般人はそれを信じているだけさ。
これは「妄想」じゃなくて「事実」じゃないの？
　既成概念を作ったのは駆除派じゃなくて、お前さん達の
行動じゃないのか？
753 ：名無しバサー：03/12/31 20:38
また極端だな

じゃ”2ちゃんは便所の落書き”って事で
違法放流、琵琶湖漁師逮捕は全部ネタっちゅう事で宜しく。
754 ：名無しバサー：03/12/31 20:40
じゃ終了って事で
755 ：752：03/12/31 20:44
今日はこれくらいで勘弁してやるよ。
紅白でも見るかな
756 ：名無しバサー：03/12/31 20:45
>>755
ネタにマジレスですか？
757 ：名無しバサー：03/12/31 21:21
バスはバサーが放流したんだよ、学校で習わなかったの？
バサーは義務教育受けてないから知らないんだろうな。
758 ：名無しバサー：03/12/31 21:22
>>757
燃料投下ですか？
759 ：名無しバサー：03/12/31 21:25
放置されると燃料投下か。
他の板にに行けばいいのに。
760 ：名無しバサー：03/12/31 23:46
おーいブラ公、質問答えろよ。
名無しで必死に話題変えようとしてんのか？

703 ：名無しバサー ：03/12/31 02:12
>>ブラ公
質問でつ。まだギルのほうが少ないと思ってるんでつか？
>北海道じゃバスほど確認されてネエよ。
>ギルは函館だけ。
>バスは大沼やら余市やら結構あちこちで確認されてるだろ。

706 ：名無しバサー ：03/12/31 02:15
>>703に答えろ、ブラ公

710 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/31 02:17
>>706
長野にゃいねえもん、ギル（ｗ
少なくともここじゃバス＞＞＞＞＞ギル
北じゃだいたいそうだろ、まだ。
水温は関係ないって「北海道バサー」が教えてくれたしな。

713 ：名無しバサー ：03/12/31 02:19
＞710
長野？はぁ？
北海道って言ってんじゃん。
おら答えろよ、ブラ公

715 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：03/12/31 02:20
ここには堂々と「スモール」がいるが＞長野
ギルの代わりに

どういうことだ？こりゃ？
761 ：名無しバサー：03/12/31 23:47
>>760
カリスマ駆除派豚汁撃沈
良いお年を～（ｗ
762 ：752：04/01/01 00:22
ブラ汁って人は駆除派には違いないが、実際に駆除はしていない「らしい」
現場に行かないと誤解もあるでしょうよ。
７６０も粘着だな、ギルが居ようが居まいが今更関係なかろう。
長野県の違法放流者が、ギル入れなかっただけの話じゃないのか。
763 ：名無しバサー：04/01/01 02:50
ブラや多くの駆除厨は
「結論ありき」から入るからおかしくなるんだよ。

もっとおつむをニュートラルにしてくれや。
764 ：名無しバサー：04/01/01 02:51
2chも役に立つじゃねーか。
駆除派が真性の馬鹿ばかりってのがこうもはっきりする、てのはよ。
765 ：名無しバサー：04/01/01 03:19
>>752
>だから、１件も１００件も同じなんだよ。
その１件だってついここ１年くらいの話だろが
その何年も前から駆除厨がそんな妄想を働かせて世間に広めたんだろ

>既成概念を作ったのは駆除派じゃなくて、お前さん達の
行動じゃないのか？

バサーが密放流した、なんて概念は世間にはなかったろが？
ブームのさなかにマナーが問題になったときでさえも。
岩魚本くらいからメディアがそんな報道を盛んに始めてそういう認識
になってるんだろが。
766 ：名無しバサー：04/01/01 05:09
>>762
ブラ汁が一匹の駆除経験も無しだったら笑えるな。

767 ：752：04/01/01 10:36
>>765
>バサーが密放流した、なんて概念は世間にはなかったろが？
そうかも知れんが、たかだか１冊の本で世間がそう思ったのは
それなりの伏線があったからだろうな。
ごちゃごちゃ言っても、疑惑持たれているのは事実だし
それを覆す事も出来ないみたいだな。
　お前さん達は、世間から疎まれているんだよ
768 ：名無しバサー：04/01/01 10:45
>>767

>>743
>どうせ駆除厨は地元が迷惑してるとかマナーがとか話をそらすに決まってる
が、まず人に妄想で罪を被せたことを謝罪するべきだな。
769 ：名無しバサー：04/01/01 11:03
その前に、日本のバスが密放流されたものではないという事を証明して下さいね。
公的な許可が存在しない＝密放流ですからね。
770 ：名無しバサー：04/01/01 11:55
2ちゃんは便所の落書き”って事で

違法放流、琵琶湖漁師逮捕は全部ネタっちゅう事で宜しく。
771 ：名無しバサー：04/01/01 11:56
>769
バスに聞けよ、んなことはバスに。
772 ：名無しバサー：04/01/01 12:07
>>769
>公的な許可が存在しない＝密放流ですからね。

アホか？他にも説があるだろうが？もっと勉強しなさい！！
773 ：名無しバサー：04/01/01 12:14
>>772
他の説教えてくんろ
774 ：名無しバサー：04/01/01 12:37
>773
卵乾燥飛来説

バスは種の保存のため、極端に乾燥した地域だと卵を産み自滅します
その卵は乾燥に強く、乾燥地帯では卵自体が乾燥し、軽くなり、風に舞うようになります。
風に舞う事により適した環境に移動する。
その乾燥した卵が風に流され日本に飛来した。

諸説がありますが、科学では解明されていません。
まだ謎の魚といえるでしょう。
775 ：名無しバサー：04/01/01 12:42
>>774どーも　初めて聞いた
776 ：名無しバサー：04/01/01 12:49
琵琶湖は、鮎、ヘラブナ、鯉を他の川や池に販売。
霞は、それこそ外国産の魚のメッカといえるほど養殖
してるし、販売に適さないと思うとそのまま放置。ま
た、ヘラ、鯉を出荷してる。
777 ：名無しバサー：04/01/01 13:04
>>769
>日本のバスが密放流されたものではないという事を証明して下さいね。

あのさ、
密放流が「犯罪」として法制化されたのは、極最近のことなんだよ。
「生態系を脅かす」と「一般人」に認知されたのも極最近。
「密漁」という言葉は公にあったけど「密放流」は最近の単語。
１０数年前には、バスであろうがヘラであろうがコイであろうが金魚であろうが
生命感の無い溜池に、少しでも生命感を与えようと盛んに放流し
皆も「それは良い事だ」という風潮もあったんだよ。

「犯罪」ではない時代に放流されたバスやギルが、現在の状況を作っている。
だから犯人探しは無意味だし、特にギルの場合は犯人が高貴な人・・・更に無意味だ。
778 ：名無しバサー：04/01/01 13:12
琵琶湖にいれたのは県だしね → ギル
誰がみても明らかなのにそれを否定している県っておかしいよね
ほかのことでも平気で嘘ついてそう これについての駆除派の見解きぼんぬ
779 ：名無しバサー：04/01/01 14:12
>>773

>>3
>>4　　　
780 ：名無しバサー：04/01/01 14:44
他の魚種も下記と同程度レベルの放流がされているとしたら拡散しないほうが
おかしいよね。稚魚の放流なんて全国でしょっちゅうやっているから。

でもたぶん実際、同一レベルが多いんだろね。

>滋賀県あゆ苗検査条例って

ゼゼラ「『滋賀県あゆ苗検査条例』ってのを何気に読んでたらなかなか凄いことが書いてある．．．　これは知らなかった」

滋賀県あゆ苗検査条例抜粋（→全文）

　(検査)
第3条　（略）
2　検査員は、別表第1に定める基準によりあゆ苗の合否を決定（以下略）

　(あゆ苗を販売しようとする者の義務)
第5条　あゆ苗は第3条の検査に合格したものでなければ販売（中略）してはならない。（以下略）

別表第1(第3条関係)
合格基準
（略）
きよう雑物　雑魚、えび等の混入率が0.5パーセント未満で、かつ、砂れきその他のきよう雑物を混入しないこと。
カワウ「『混入率が0.5パーセント未満』って．．．　0.5パーセント未満ならＯＫなんだ。　（・∀・)つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ」


781 ：名無しバサー：04/01/01 14:50
>>777

>「犯罪」ではない時代に放流されたバスやギルが、現在の状況を作っている。
だから犯人探しは無意味だし、特にギルの場合は犯人が高貴な人・・・更に無意味だ。

確かにそのとおりだ。
だが、犯人探しが困難で無意味であることを逆手に利用してバサーが犯人
であるように世間に吹聴して回った駆除厨の責任はきっちり追求しておく
必要がある。　今後の奴らの妄想と暴走を食い止めるためにも。
782 ：752：04/01/01 15:07
>>781
>今後の奴らの妄想と暴走を
バス糞が全国で暴走して、密放流の疑いをかけられている事を理解すべし。
それが妄想であろうが無かろうが、多くの人は信用している。
普段の行いが悪いと、罪人扱いされるんだよな。
783 ：名無しバサー：04/01/01 15:12
＞それが妄想であろうが無かろうが、多くの人は信用している。

これがそもそもの問題だな、人って個人が大衆になるとそれだけで馬鹿になるからな
784 ：名無しバサー：04/01/01 15:21
>783
大衆を馬鹿呼ばわりする前に、お前さんの仲間の「馬鹿」を何とかした方がいいな。
せっせと悪行を繰り返して、大衆からひたすら嫌われる原因を作っている。
少々ゴミ拾いした位では駄目だろうな。
　世論を敵に廻した奴らは、世間から抹殺される。　大衆はバスがなんて関係ないからね。
「駆除ＯＫ」が世論なんだよ。清水国明だって、世間から干されて
河口湖に逃げたしね。お気の毒さま
785 ：名無しバサー：04/01/01 15:30
>>784
外来種の放流は現在では「悪行」と思うけど
それを「釣る」行為を「悪行」とするのは間違い。

君の思惑とは違い、残念ながら、
「駆除ＯＫ」と平行して「バス釣りもＯＫ」が世論なんだよね。
786 ：名無しバサー：04/01/01 15:33
>784

「馬鹿」ってのはアレだよ、ほら、例えば
火事の時出口が一つしかない室内で、落ち着いて順番に出てけば助かるのに
パニくって結局逃げ遅れた何人かが死ぬ

つまり、一人の場合なら正確にかつ、冷静な判断が下せるが大勢になると
そうはいかなくなる、という意味だよ勘違いしないでね

＞世論を敵に廻した奴らは、世間から抹殺される。
全くもってその通り、それゆえ敵にましたら始末が悪いと・・・
787 ：名無しバサー：04/01/01 15:43
>>784
バス釣りを扱ったＴＶ番組は多い。
ＣＡＴＶやビデオを含めれば相当数に上る。

これら番組に対して、
「放映規制」的な事柄が発生したという話は聞いた事が無い。
世論の鏡である「ＴＶ」での放映が認められている事実を如何にお考えなのか？　
ＴＶを見て「楽しそう」と感じ、バス釣りを始めた人も多いだろう、
また、今後も増え続けるであろう。「駆除」ではなく「バス釣り」に対する
世論とのギャップは、むしろ駆除派にこそ存在するのではないか？
788 ：名無しバサー：04/01/01 15:48
＞787
禿げ禿げ禿げしく同意！
789 ：名無しバサー：04/01/01 17:39
>>787
当然だろうな。駆除派はヒッキーや犯罪者予備軍だからな。一般常識なんか
通用しない特異な存在。真っ先にリストラの対象。社会の落ちこぼれ。
就職率ゼロ％だからネットでもして憂さ晴らししたいんだろうよ。
790 ：名無しバサー：04/01/01 17:54
お～い、そんなにバスがムカツクんなら駆除しろよ。
でもヲマイラには出来ないんだよ



















ヘ　タ　レ　で　半　ヒ　ッ　キ　ー　だ　か　ら　ｗ



どうもどうもヘタレ半ヒッキー君に無理言っちゃってすいませんｗ
791 ：名無しバサー：04/01/01 18:03
お～い、ここまでぼろ糞に言われてるのに反論しないのぉ？ｗ
792 ：名無しバサー：04/01/01 20:16
>>791
>お～い、ここまでぼろ糞に言われてるのに反論しないのぉ？ｗ

反論する必要が無い。　駆除派が反論するのは、琵琶湖のリリ禁条例を
廃止する議論が出てからで充分。
偉そうに、世論の話をしているが　嘘ばっかりだね。
あんたらが「妄想」だな　ご愁傷さま
793 ：名無しバサー：04/01/01 20:22
>>787
>また、今後も増え続けるであろう。「駆除」ではなく「バス釣り」に対する
>世論とのギャップは、むしろ駆除派にこそ存在するのではないか？

具体的に、バス釣りを是とする世論の動きを教えて欲しいな？
社説とか新聞記事とか　悪いけどリンク張ってくれないかな？
それを読んで考えようと思う。君たちの得意な「ソース」教えてくれよ
794 ：名無しバサー：04/01/01 20:23
> 駆除派が反論するのは、琵琶湖のリリ禁条例を
> 廃止する議論が出てからで充分。

廃止もクソも、それ決めた滋賀県議員タイホ続出で、
民主圧勝の滋賀で、土建漁師も力なくして、
クニマツも失脚目前で、タイホの責任問題も出てきて。。。

もう効力ないよ。リリ禁。脳内駆除派ご苦労様。
795 ：名無しバサー：04/01/01 20:35
>>782
>バス糞が全国で暴走して、密放流の疑いをかけられている事を理解すべし。

だから、疑いをかけられたのはてめえらが密放流が多くあったと主張している
時期ではなく、てめえらが吹聴してまわった時期以降だと言ってるだろ！！
てめえがぬかしているバス糞の暴走なんてかんけーないんだよ！！

もう少し内容を理解しろよ！！　
頭悪すぎるぞ！！！
796 ：名無しバサー：04/01/01 20:40
>>795日本からバスがいなくなればいいと思ってるから
そんなこと知らん
797 ：名無しバサー：04/01/01 20:40
>>795
>疑いをかけられたのはてめえらが

充分暴走してるよ　バス糞君

>頭悪すぎるぞ！！！

そうだね　自分で分かっているみたいだな
そうやって　書き込む事が世論と遊離するんだよ
798 ：名無しバサー：04/01/01 20:41
>>795日本からバスがいなくなればいいから
都合が悪くなるようなことは知らん
799 ：名無しバサー：04/01/01 20:44
バス糞って　本当に期待通りの反応するよね
ホントにバス釣がすきな小僧か、バス業界のオサーンだろうね
必死さが伝わってくるよ
800 ：名無しバサー：04/01/01 20:45
８００げとおお！仲良く議論
801 ：名無しバサー：04/01/01 20:53
バサーの痛いのは、さすがに条例以降リリースしなくなった連中が散見されることだね。
本当はバスの処理が面倒なのでリリースしたいのだが、さすがに周りの視線が痛い。
仕方ないからビニール袋に入れて処分する。
　一部のお馬鹿バサーは性懲りも無くリリースするが、多くの「普通市民」バサーは
さすがに条例違反は気がとがめるらしい。それでも釣りたいから処分する。
条例の効果充分だね。　県議が逮捕されようが、条例の反対議案が上程されない限り
条例は有効である。バサー出身の議員でも多数を占めれば話は別だが
学校教育でも「バス釣りは悪」と教育されるだろう。駆除派の思うツボだな
802 ：名無しバサー：04/01/01 20:53
>>797
>>799

またまた駆除厨得意の話題そらしか？
803 ：名無しバサー：04/01/01 20:54
やはり駆除派とバサーは分かり合えないのですね
804 ：名無しバサー：04/01/01 20:58
バサーは自分達が日本でもっとも痛い連中だって自覚があるのに
必死になって悪あがきしているところが笑えるね。
なんて楽しい連中なんだろうね。
805 ：名無しバサー：04/01/01 21:01
>>803
なかなか事実がわからないからね。

ただ駆除派が証拠もなしにバサーを犯罪者扱いしてたのは事実。
806 ：名無しバサー：04/01/01 21:19
>>804
オマイも十分に痛いよ。バサーは・・・プゲラッチョ
807 ：名無しバサー：04/01/01 21:20
>>797
ちょっと叱られたくらいでムキになるなよ。
２ｃｈ上できつく言われたくらいで何が『世論』だよｗ
808 ：名無しバサー：04/01/01 21:50
まぁ、マジレスすると駆除はどのみち放っといても消える存在だから
せめてここでははしゃがせてやりなよ、することないんだよ、きっと
809 ：名無しバサー：04/01/01 21:50
>バス糞が全国で暴走して、密放流の疑いをかけられている事を理解すべし。

だから、疑いをかけられたのはてめえらが密放流が多くあったと主張している
時期ではなく、てめえらが吹聴してまわった時期以降だと言ってるだろ！！
てめえがぬかしているバス糞の暴走なんてかんけーないんだよ！！

もう少し内容を理解しろよ！！　
頭悪すぎるぞ！！！
810 ：名無しバサー：04/01/01 21:51
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､
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　　　　　　　　　　 冒　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　 　 　 　　　　　ｌ　ｌ　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　 ./～ヽ{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :} 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　/|.l　ﾝ||_.ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐| : : :ﾉ　　 ＼
　　　　　　　　　|　￣ -!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′ 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
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　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ∟　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
このスレを見た人は、10年以内にかならず氏にます。
でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。
すみません、僕、氏にたくないんだす



811 ：名無しバサー：04/01/02 00:19
>>809
そんなに怒るなって（Ｗ
たぶん、５年後にもこのスレで駆除派は同じ論議をしてるよ（Ｗ
「駆除だ！駆除だ！」と言いながら、実際駆除しているのは一握りの人間。
リリ禁元年の昨年でさえ、小さな池のバス駆除がニュースになる程のマイナーさだよ。
環境問題って得てしてブーム敵な要素が多分にあるから、今がピークじゃないのかな。
自分の余暇を削ってでも駆除している輩なんて居ないだろ。
ここでバサー相手に騒ぐことが駆除活動と思ってるんだから。馬鹿丸だし。
たかがしれてるよ駆除派なんて。
812 ：名無しバサー：04/01/02 00:28
＞811
＞自分の余暇を削ってでも駆除している輩なんて居ないだろ。
＞ここでバサー相手に騒ぐことが駆除活動と思ってるんだから。馬鹿丸だし。

これ、かなり核心に近いと思うけど・・・
813 ：名無しバサー：04/01/02 00:32
>>811
コピペですまんが

確かにそのとおりだ。
だが、犯人探しが困難で無意味であることを逆手に利用してバサーが犯人
であるように世間に吹聴して回った駆除厨の責任はきっちり追求しておく
必要がある。　今後の奴らの妄想と暴走を食い止めるためにも。
814 ：名無しバサー：04/01/02 00:47
>>811
確かに日本中からバスを無くすことが駆除厨の最終目的だとしたら
奴等の負けは確実だ。そういう意味ではあわれな連中だよ。

ただ、奴等の言動は既にそういう本質的なところから離れてきている。
とにかくバサーが憎くてしょうがない感じだろう？
現実的には駆除しきれないいらだちをバサーにぶつけてきてるんだよ。
駆除しきれないんだったらせめてバス釣りを抹殺してやろう、みたいな。

だから、とにかく今後もテロのようにいやがらせ的にいろんな
いちゃもんをつけてくる可能性は十分にある。
ワームの問題とかＮＢＣが中国にバスを放流した件とかはその例じゃないかな？

だから牽制はしておいたほうがいいと思う。
815 ：通りすがり：04/01/02 01:05
>814
>確かに日本中からバスを無くすことが駆除厨の最終目的だとしたら

仮に、を事実にして話を進めてはいけません。
816 ：名無しバサー：04/01/02 01:09
普通の人に
「バサーが過去に放流したことがあったかもしれないけど、
かといってバサーがいなくなるとバスに釣獲圧がかからなくなっちゃうんだよね。」
っていうと
「確かに、バサー自体の否定は良くないな」
って普通に答えを出すんだよね。

そう思えなくなった駆除派はバサーに釣られすぎた結果では？

でも、駆除派がバサーに反論されるようなことを吹聴したのも事実だし・・・
かわいそうだけど、自業自得の面も多々・・・
817 ：名無しバサー：04/01/02 01:16
>>814
でもあんまり大袈裟に反応しない方がいいのかもしれないけど。
バランスが難しいなー

メディアは争いを面白おかしく書き立てて利益を挙げるのが仕事だし、
それに便乗して儲けようとする輩も多いからなー

環境問題＝拝金主義が未だまともに批判を受けていない以上
しばらく続くだろうから上手い避け方を考えるべきだろうね。

で、まともな意見を言う人だけを峻別して話を聞くと。
これで十分でしょう。
バスを釣ることそのものは他の趣味と比べて環境に対してローインパクトだし。
818 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：04/01/02 02:00
しかし、漏れごときの言うことにムキになって言い返す
ところ見ると、焦ってるﾔｼは相当焦ってるんだな（ｗ

バサー全てが犯罪犯したなんて誰も言ってネエと。

犯したﾔｼもいるだろう。それはそれで認めるとこから始めろよ、と。
疑いをかけられるにはそれなりの伏線があるだろうよ、と。
少なくとも今の琵琶湖で「バスリリース」は条例違反の「犯罪」だよ、と。
痴漢やｴﾝｺｳと一緒だよ、と。


それと、言っておくが漏れは「駆除派」じゃねえよ。

元々、「馬鹿バサー」限定の叩き屋だ。勘違いするなＹＯ。

＞2chも役に立つじゃねーか。

立つよな。バサーの本音がよくわかる。
名無しは本当に便利だ。
819 ：名無しバサー：04/01/02 02:13
>バスを釣ることそのものは他の趣味と比べて環境に対してローインパクトだし。

その通りだよ。
駆除厨は「程度」という言葉を知らないんだよ。
どの程度、何処に、バスがいて、どの程度環境に、在来種に
影響を与えているのか。
何処までなら許せる範囲で、バサーとの妥協できる範囲なのか。

そんなことをひと括りにしてしまうこと自体が暴論だろ。
確かにデータが全て揃っているわけではないから、結論も出ない罠。
でも全てを駆除厨は否定するところが、原理主義的なんだよ。

だから駆除厨って純血主義とか絶対主義とか権威とか好きそうだよな。
よくコピペにある軍人オタとか書いてあるが、気持ちは分かるよ。
ヒトラーみたいな人種って意外とそんな土壌で生まれるのかもな。


820 ：名無しバサー：04/01/02 03:08
>>818
残念ながら「焦り」という心境ではないよ。

単に「気持ち」で狙ってる魚がバスなだけで、
バス釣りと他の釣りとの、見た目で判る明確なる違いなんて無いから、
「バス釣り禁止」なんて法令なんてできやしない。
「あらゆる釣り行為の禁止」って法令なんて無理でしょ(w
本当に焦る必要があるのは、風化させない努力を必要とする駆除派だろうね。

あ、それと、この場で馬鹿な駆除派を煽って遊んでるバサーも居ることを
お忘れなく・・・（ｗ
821 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：04/01/02 03:22
>>820
＞「バス釣り禁止」なんて法令なんてできやしない。

いつそんな法令が出来るっつー話になった？
大いに「バス釣り」は推奨だろう、何処へ逝っても。


ただし、釣ったら持って帰れ、という法令は出来るだろうが。
これから日本各地で。


そうすると、誰が困るか考えると、この問題で必死になってる
ﾔｼの姿も見える、ってこった。


言っとくが、「リリ禁」すれば、バスは絶対に減る。
バス釣り人に遵法精神があれば。


822 ：名無しバサー：04/01/02 03:28
>>821
>釣ったら持って帰れ

大いに結構！！
是非とも全国規模での法令でやって頂きたいですなあ。
これで貴方の望む「バス釣り」は日本から消えますね。
当然、このスレも消え、メディア・書籍からも消えるでしょう。
但し、外来種問題は残ります・・・がんばって駆除してね！！
823 ：名無しバサー：04/01/02 03:33
>>821
>言っとくが、「リリ禁」すれば、バスは絶対に減る。
>バス釣り人に遵法精神があれば。

リリ禁の琵琶湖には行きまへん。
これが大多数のバサーの遵法精神です。
824 ：名無しバサー：04/01/02 03:37
>>821
全国規模でリリ禁になったらバス釣り止めます。
余暇の趣味に「殺戮」してどないしまねん。他の趣味探そ・・・
これが大多数のバサーの遵法精神です。
825 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：04/01/02 03:40
>>822
「バス釣り」は消えないから安心しな。

それと、残るのは「産業目的の外来種問題」だよ。
釣りも含めて。つーか、全ての釣りがメインになるか？

ま、悪質な利用者がいなければ局地的な問題で済むだろうけど。

ギルは、よく知らんけど全面駆除対象になるかもな。
バサーにとっても雑魚なんだから、間違って釣れたら「駆除ね♥」
という流れになるだろ。やっぱり。

バス釣り道具に魚篭やクーラーが必須になるのは必然だよな。
釣具屋は今から売る用意しとけよ（ｗ　　儲かるぞ。
826 ：名無しバサー：04/01/02 03:43
底抜け魚篭なら欲しいなｗ
827 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：04/01/02 03:45
>>824
＞余暇の趣味に「殺戮」してどないしまねん。

リリースしても一定数「殺戮」してるんだから、その気持ちは
誰にも理解されないと思う、マジで。

本当にマジで。

リリースの偽善に気が付いたほうがいい。マジで。
828 ：名無しバサー：04/01/02 03:49
じゃリリースでも問題無いじゃん
829 ：名無しバサー：04/01/02 03:50
>>825
全国規模でリリ禁になれば、
バス釣りは間違いなく消えるよ。

バサーってのは、大多数がバス釣りしか「釣り」に対して
興味と情熱が沸かない輩がほとんどなのさ。
つまり「喰う」とか「もって帰る」とか面倒臭いの。やったことないの。
楽しくないの。止めたくなるのよ。そこまでしてやりたくはないの。
おわかり？

残るとるすれば、殺すことを前提とし、
「人間の嗜虐性」を利用した「虐殺釣り」もしくは「カタストロフ釣り」
ってやつかな。
830 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：04/01/02 03:52
>>823
＞リリ禁の琵琶湖には行きまへん。
＞これが大多数のバサーの遵法精神です。

あと、琵琶湖でバサーは別に減ってないらしいね。
リリ禁してる様子もない、らしいね。

つまり「遵法」してない、ってことか？
洗脳が利いてるのか、それすら知らないのかわからんが。


もうね、県の思う壺だよな・・・・・
831 ：名無しバサー：04/01/02 03:53
>>827
>リリースしても一定数「殺戮」してるんだから

ってことは、
バス釣りは、間接的に外来種駆除に貢献してるってことだね。
するとバサーが減っちゃう「リリ禁」は「悪条例」ってことだね？
832 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：04/01/02 03:54
>>829


　　　じゃあ、バス業界が生き残ろうとするなら、

　　　「リリースしないバス釣り」

　　　で、再洗脳するべきだと思う。

　　　それが「私の生きる道」


　　
833 ：名無しバサー：04/01/02 03:55
>バサーってのは、大多数がバス釣りしか「釣り」に対して
>興味と情熱が沸かない輩がほとんどなのさ。

だな。
魚を食べない、魚は食べれない。
他の魚は釣らない、興味が無い。
餌に触れない。

そんな奴は沢山いるからな。
834 ：名無しバサー：04/01/02 03:56
>>830
>あと、琵琶湖でバサーは別に減ってないらしいね。

「県」の情報操作にひっかかったのは貴方だよ（ｗ
まさに県の思う壺（ｗ
減ってるとなったらマズイ訳よ。条例を施行したほうとしては。
でも実際減ってるんだよなあ(ｗ
835 ：名無しバサー：04/01/02 03:58
>あと、琵琶湖でバサーは別に減ってないらしいね。

漏れの周りは止めて海釣り始めてる。
836 ：名無しバサー：04/01/02 04:00
>>830
県外からのバサーは減ってますよ。
昨年は私の家の周りで路駐しているバカは少なかったから。
837 ：名無しバサー：04/01/02 04:00
あ、海釣りでもリリースはしてるぞ。
838 ：名無しバサー：04/01/02 04:02
>>827 ブラ汁 ◆IaREZAXXX
>リリースしても一定数「殺戮」してるんだから

ってことは、
バス釣りは、間接的に外来種駆除に貢献してるってことだね。
するとバサーが減っちゃう「リリ禁」は「悪条例」ってことだね？

答えろよ。ブラ汁 ◆IaREZAXXX さんよ。
839 ：名無しバサー：04/01/02 04:06
大体魚なんて持って帰らんちゅうの。
海でも一緒。
毎回同じ魚を釣るんだから、連続して食うわけがない。
飽きる。

頼まれると、しぶしぶ一匹か二匹持って帰るってところだな。
840 ：名無しバサー：04/01/02 04:09
数釣れても「持って帰れ！」言われても
限界が有るって
841 ：名無しバサー：04/01/02 04:10
3人で40～60cmのセイゴ20本近く釣っても
誰も持って帰らんよ。
842 ：名無しバサー：04/01/02 04:13
>>827 ブラ汁 ◆IaREZAXXX
とっとと>>838の質問に答えたら（ｗ

それと、君にこのスレッドを捧げる・・・
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1034849217/1
843 ：名無しバサー：04/01/02 04:17
>841の追加な
合間に根魚やるんだが、15cm越えたメバルが何匹も釣れるが
誰も持って帰らん。
844 ：名無しバサー：04/01/02 04:21
まぁあれだな
”釣った魚を持って帰る”っつうのが常識じゃないんだよな。

持って帰って欲しいなら強制しても駄目
「持って帰ってください」と、お願いしろ。
845 ：名無しバサー：04/01/02 09:24
食わないんなら埋めるかゴミ箱に捨ててこい。
それがイヤなら釣りヤメレ。
846 ：名無しバサー：04/01/02 09:45
アオリはみんな持って帰るんだよな
年々釣れなくなってるの気付いてるんだろうか？
847 ：名無しバサー：04/01/02 10:58
自分で駆除できないんなら引き蘢るか職安逝ってこい。
それがイヤなら駆除派ヤメレ。
848 ：名無しバサー：04/01/02 12:53
ブラ汁さんとか一部の駆除派の人たちは
バサー叩いて結果バサーが減って
誰もバスにプレッシャーを与えない場所が
どんどん増えていくことに貢献してるんだけど。
それこそ犯罪的じゃないの？

自治体や国に駆除の金を出させる交渉と並行して
バサーバッシングもやらないとさ。
そんなこと全然やってないし。

無計画にバッシングだけやるなんて、無計画に放流している
ヤツらと同じようなものだと思うんだけど。

そこら辺の自己矛盾はどう処理してるのか不思議。
849 ：名無しバサー：04/01/02 13:02
結局、バサーやバス業界がなくなればどうでもいいんでしょう。
それじゃあ、君らが嫌っている君達定義の「バサー」そのものじゃんよ。

で、ちょっとわかってる風な人たちもこういう輩を
積極的に否定しようとしないし。
それは放流していた事実に無関心でいたバサーそのものでは？

結局、この問題が膠着してしまうのは、全員身勝手だからでしょう。

もう、みんな身勝手なんだから偉そうに言うのやめろって。

これからは全てお願い形式でｗ

では本年もお願いします。
850 ：名無しバサー：04/01/02 13:26
>846
今年　こっちはアオリは不漁だったがコウイカは当たり年でした…
ｽﾚﾁｶﾞｲ　ｽﾏｿ
851 ：名無しバサー：04/01/02 14:00
>>845
埋めてこい？不法投棄推奨なんですか？
犯罪行為ですよ。

ゴミ箱に捨てるのも駄目ですね。
世間はゴミを減らそうという動きがあるのに。
852 ：名無しバサー：04/01/02 15:00
851みたいなゴミをへらさねぇとな。
853 ：名無しバサー：04/01/02 17:23
バスみたいな汚染物質でも、畑に埋めれば多少は役に立つでしょう。
851は埋めても役に立たないでしょうが。
854 ：名無しバサー：04/01/02 17:35
>>845
＞食わないんなら埋めるかゴミ箱に捨ててこい。
それがイヤなら釣りヤメレ。

まだこんなアフォが来てるのかよ。オマイに言われる筋合いはないしな。

折れが釣った魚は一生かかってもオマイには釣れん。

855 ：名無しバサー：04/01/02 19:54
自分で駆除できないんなら引き蘢るか職安逝ってこい。
それがイヤなら駆除派ヤメレ。
856 ：名無しバサー：04/01/02 20:50
>>855
オマイもバスに狂っていると、いずれ職安行くハメになるぞ（ｹﾞﾗ
857 ：名無しバサー：04/01/02 20:56
答えに詰まると煽りが始まる

どうもならんな駆除派って奴は
858 ：名無しバサー：04/01/02 21:02
バス糞に何か言う必要があるのかな？
今年もせいぜい煽ってやるから安心しな。バスを擁護する人間なんて
一部の粘着か、バスで飯喰ってる奴だけ。一般人はどうでもいいんだよね。
あんな糞魚、殺されようが捨てられようが誰も文句言わない。
各県では、滋賀県に習って条例の準備中だし、政治家もバス擁護なんかしたら
環境保護団体から叩かれるからね。
　釣具屋やボート屋、湖岸のペンションの主人は早く商売変えを考えるべきだな
859 ：名無しバサー：04/01/02 21:06
>>858
バス板来て何言ってんだろ。

粘着はアンタの事だ。

ｱﾌｫなのか？
860 ：名無しバサー：04/01/02 21:07
バス釣り＠2ch掲示板
861 ：名無しバサー：04/01/02 21:12
>>859
アホはあんただよ
この板の最初に何て書いてあるか読めないのか？
この文盲野郎！
862 ：名無しバサー：04/01/02 21:15
>バス糞に何か言う必要があるのかな？
>バス釣り＠2ch掲示板
>この文盲野郎！

（　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
863 ：名無しバサー：04/01/02 21:17
>この板の最初に何て書いてあるか読めないのか？

ブラックバス板＠2chローカルルール。(バス板はID表示)

ここはID表示じゃないよ
864 ：名無しバサー：04/01/02 22:25
>>827 ブラ汁 ◆IaREZAXXX
>リリースしても一定数「殺戮」してるんだから

ってことは、
バス釣りは、間接的に外来種駆除に貢献してるってことだね。
するとバサーが減っちゃう「リリ禁」は「悪条例」ってことだね？

答えろよ。ブラ汁 ◆IaREZAXXX さんよ。
865 ： ◆Oh1/eVlufM ：04/01/02 22:31
リリース前提のバス釣りは、駆除に貢献してるなんてとてもじゃないけど言えませんよ。

リリースしなければ、そりゃ貢献してるとはいえるけど・・・・



866 ：名無しバサー：04/01/02 22:41
＞リリース前提のバス釣りは、駆除に貢献してるなんてとてもじゃないけど言えませんよ。
　リリースしなければ、そりゃ貢献してるとはいえるけど・・・・

これだから無知な冬厨は（ry

あのな、リリースしても3割は死ぬの、ね、分かる？リリース=魚に優しいとはいえないの
しかもバス釣りはリリース前提なんて誰が決めたの？誰が言ったの？
みんな食わないから持ってかえらないだけ、っつーか普通は池に返すだろ？フナとかこいとかも
食うって奴は今でも持ち帰る（まぁ、そんな事する奴はほとんど居ないが・・・）
867 ：名無しバサー：04/01/02 22:55
>>866
おまえ、昔ニュー速＋で死亡率は1割以下とか言ってなかったか？おさかなふぇち君。
おさかなふぇち君じゃなかったらごめんな。

＞しかもバス釣りはリリース前提なんて誰が決めたの？誰が言ったの？
アメリカでそう決まっているから（ソースはリリ禁ネット）らしいですよｗ

というか、食わないから持って帰らないのではなくて、持って帰ると釣り資源が減って
せっかく放流したバスが減っちゃう釣具業界が、リリースという悪しき文化を持ち込んで
持ち帰るという文化をわざと定着させないようにしたというのがほんとのところみたいだけど。
だから、「食わないから」ではなくて「食わせないように洗脳した」というのが正しいわけで、
おまえもそう思い込まされているだけだよ。食ってみな。うまいぞ。（猫の味覚と比べてもしょうが
ないかもしれないが、琵琶湖で大量に釣ったバス（80年代後半ね）を家に持ち帰ってバケツに入れておいたら、次の日
猫が全部さらっていってしまっていたぞ）
868 ：名無しバサー：04/01/02 23:00
駆除派も擁護派もキモヲタDQN基地外厨房ヒッキーばっかｗ
869 ：名無しバサー：04/01/02 23:05
>>867

アメリカは普通に食っちゃう人が多いから（日本とは規模が違う）
C&Rというマナーが設けられた、でないと釣り（遊び）として成り立たないから

＞「食わないから」ではなくて「食わせないように洗脳した」というのが正しいわけで

糞汚いドブ川や野池のバスを食いたいと思うか？オレならゴメンだ・・・
870 ：名無しバサー：04/01/02 23:15
>>869
＞＞「食わないから」ではなくて「食わせないように洗脳した」というのが正しいわけで
＞糞汚いドブ川や野池のバスを食いたいと思うか？オレならゴメンだ・・・

話を逸らすな。例外を持ち出したってまったくナンセンス。
871 ：名無しバサー：04/01/02 23:29
>>870
じゃあ、現実に野池やそこらへんのヘドロ沼・川で釣ったバスを食えよ。
オレは正直、淡水魚に関しては必要以上に高い金を出さないと食べる気に
なんない。
諏訪湖のワカサギなんて酷いよ。本当に合成洗剤の臭いやアンモニア臭が
するんだ。
琵琶湖の南湖でとれたホンモロコなんてもっと酷い。あんなものがよく売り
モノになるな、と思ったら「売り物になりません！」だってさ。守山軍団
がまともに駆除以外の漁業で成果をあげたという話は聞いたことない、と。
天然モノのアユも同じで、原産地は全部琵琶湖。それをドバドバ放流して
放置して大きくなったら獲って「天然モノです」と。食べてるのは苔じゃ
なくて、アオミドロだしさ。「養殖モノの方がまだ安全です」って。
「じゃあ、美味しんぼみたいなグルメの世界って何なんですか？」と聞い
たら「そら、取材も何もせんと妄想で考えたらいくらでもエエ食べもんが
描けますがな」だって。
872 ：名無しバサー：04/01/02 23:39
>>871
＞じゃあ、現実に野池やそこらへんのヘドロ沼・川で釣ったバスを食えよ。
頭悪すぎだな。さすがバス板。
そういうのは普通に食われてるニッタンだって食わないよ。
なぜ全部食うか全部食わないかという頭の悪い発想しか、というか論理展開しかできないのか。
全部食わないの反対は全部食うだと思ってるのか？高卒には論理的思考はムリなのか？

それに俺はおまえの趣向の話なんかしていない。
「なぜリリースという「文化」を根付かせる必要があったのか」という一般論をしていたわけだが。
これに対して「俺は・・・・」なんて話をされても、論点違いもいいとこだし、レスのしようもない。
論点が違うんだから。あきれ返るしかないよ。
873 ：名無しバサー：04/01/02 23:46
>>872
じゃあ、なんで全部リリースか全部リリース禁止か全部駆除かという話
しかできんのだ？オレはオマエのレベルに合わせてやってるんだが。
あきれかえってそのまま寝込んでください。
874 ：名無しバサー：04/01/02 23:51
＞「なぜリリースという「文化」を根付かせる必要があったのか」
ウケがいいからだろ？それ以外に何がある？魚をシロウトがさばくのは
たいへんなんだよ。そこに「逃がして初めて成立する釣り」が入ってきたら
手軽なレジャーとして人気を一定数集めることが出来る。しかも、ゴカイや
ミミズや蛆虫にさわらなくてもいい。そのくらいの打算もわからんのか？
新しい文化は古い文化に取って代わる可能性がある。古い文化が理解を得ら
れなければ、妨害工作をしかけるか、消えていくしかない。
875 ：名無しバサー：04/01/03 00:05
>>873
まずは、どこで「全部リリースか全部リリース禁止か全部駆除かという話」をしているか指摘してほしいものだ。
おまいらは思い込みが激しすぎるよ。俺たちが「全部駆除だ」と言っていると勝手に思い込んでしまっている。
しかも上のように論理的思考が出来ないから「全部駆除に反対＝バス完全擁護」などというむちゃくちゃな論理展開になる。

俺のレベルに合わせなくていいです。おまえにはムリだから。残念ながら俺のほうが上です。冬厨君。

>>874
だからもうちょっと日本語読めるようになれって。
「根付いた理由」ではなく、「根付かせる必要があった理由」じゃ、ヴォケ。
古い文化の淘汰の話とはまったく関係がない。なんでそういうくだらない方向にしか
思考回路が回らないのかなぁ？・・・・ていうか、雑誌でそういう情報に洗脳されちゃってるから
同じ話しかできないんだったっけ。
876 ：名無しバサー：04/01/03 00:25
>>875
じゃあ、眠いから君の落としどころを提案しておいて。
今までの文章ではキミの口調は「全部ダメなものはダメ」というワガママ。
根付かせる理由に付いてはしっかりと書いてやったんだが、オマイの読解力
では、ま、ムリだということが判った。
とにかく、落としどころは書いておいてね。書けなかったらごめんなさいと
書いておきなさい。オレより上なら簡単なことだろう。その落としどころに
オレが合わせればいいだろ？
877 ：駆除派の末路：04/01/03 00:33

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878 ：名無しバサー：04/01/03 00:36
>>876
＞今までの文章ではキミの口調は「全部ダメなものはダメ」というワガママ。
どこでそんなこと書いた？読解力がないのはそっちだろう。ダメなんて話まったく出てない。

＞根付かせる理由に付いてはしっかりと書いてやったんだが、オマイの読解力
＞では、ま、ムリだということが判った。
自分の読解力を棚に挙げてそれはないだろ。それにどこにも「根付かせる理由」なんて
書いてないくせに。おまいが書いたのは（勘違いして）「根付いた理由のひとつ」を書いただけだろ。
（しかもそんなくだらない理由なら、なぜあそこまでしてリリースにこだわるのか、俺にはまったく理解ができないねぇ）

落としどころ？現状では公認湖以外でのバスの存在について正当性はまったくないわけだから、
公認湖以外ではおまいらは主張する権利すら持っていないと俺は考えているよ。
だから、公認湖以外ではおとなしく決まったルールに従うしかないね。
・・・・駆除にしろなんにしろ、前向きな話をさせられるのはいつも俺らなんだよな。
バサーは結局、リリ禁反対だの、駆除反対だの生物多様性原理主義だのと言って自分たちの保身ばかりで
建設的な話がまったく出てこない。
879 ：名無しバサー：04/01/03 00:37
そうそう、あとAA荒らし、コピペ荒らしなｗ
880 ：878の末路：04/01/03 00:38

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881 ：名無しバサー：04/01/03 00:45
最後には捨て台詞吐いてAA荒らししかできなくなる・・・。

いつものことだが、哀れだよな。
882 ：名無しバサー：04/01/03 00:51
おいおい
今回リリースしても無駄だ、減ってるって言い出したのはブラだぞ。

駆除派が言い出したんだぞ。
883 ：通行人：04/01/03 01:09
バサーは・・バサーは・・・って　　バサーじゃなくても
あんた達の言ってる事は　ほとんどの人にあてはまると思う
老若男女　問わず自分が楽しむための　責任　なんて
考えてるかな？　
きっと正しいのは、駆除派の君だ！って　
誰かに認めてほしいんだね　そんなにバサーって人に同意を得たいの？
884 ：名無しバサー：04/01/03 01:18
>>870
＞「食わないから」ではなくて「食わせないように洗脳した」というのが正しいわけで
糞汚いドブ川や野池のバスを食いたいと思うか？オレならゴメンだ・・・

これだけ分かりやすく答えてやってるのにそれに対してのオマエの答えは

『話を逸らすな。例外を持ち出したってまったくナンセンス。』

↑これか？　　いくら駆除派が低能だとは言え、正直失望したぞ・・・
885 ：名無しバサー：04/01/03 01:30
>>884
ハァ（ため息
バカには１からきちんと説明しないと分からないのか・・・・

一般論として、せっかく放流したバスを減らさないためには「食わせない」ようにする必要があった。
つまり、釣り人が意識的に「食わない」ようにするために積極的に「食わせない」ように働きかける必要があったわけ。
いい？ここまでは一般論よ。きれいな湖に住んでいるバスであっても「食わせない」ようにするの。分かる？

おまいが言ってるのは、その中の例外。汚いドブ川などのバスなんかだれだって食わない。
でも、それを食わないからといってほかのバスが食われてしまったら放流者の意図は外れてしまう。
これくらい簡単な論理的思考もできない奴と話したってもう無駄だから、レスしてくるなよ。



低脳には、自分が理解できないことは、相手が悪いんだと決め付けてしまう悪い傾向がある。
886 ：名無しバサー：04/01/03 01:36
今は”釣った魚を持って帰る”っつうのが常識じゃないんだよな。
釣りと釣った魚の処理は別物。
目的が魚の持ち帰りだったら、釣れないルアーなんぞ使わない。
効率のいい、餌や網を使う。

目的が違うのに、他の目的を押し付けられても困る。
887 ：名無しバサー：04/01/03 01:37
前からずぅ～～～～～～～～～～～～～～～～～～っと気にはなっていたんだが





せっかく放流したバスを減らさないためには「食わせない」ようにする必要があった。


オマエこれ本気で言ってる？だとしたらもうオレは何も言うまい・・・
せっかくだから緑色の救急車呼んどくよw
888 ：名無しバサー：04/01/03 01:39
淡水の魚は普通、渓流魚とかしか食わんよなぁ？
889 ：名無しバサー：04/01/03 02:14
(　´Д｀) ＜はぁー　
文脈読む能力もないのか。
人間に「食わせない」っつー話なのにな。これぐらい小学生でも読めると思うんだがな。
さんざんドブの魚は「食わない」って話してるのに。
必死で揚げ足取りのネタ探してるのかなｗ
890 ：名無しバサー：04/01/03 02:20
>>827 ブラ汁 ◆IaREZAXXX
>リリースしても一定数「殺戮」してるんだから

ってことは。
死ぬ確率は何割かは定かでないけど、
バス釣りは「バサーの意図的でない外来種駆除効果」があるってことだよね？
ギルなんかフックごとペンチで振って外して、そのままアボ～ンって事が多いもんね。
産卵時期なんて、ペア解除になったり、ネスト見失なったり、そりゃ～も～バスの
種の保存の本能にとって、バサーは迷惑この上ない存在だよね。

するとバサーが減っちゃう「リリ禁」はその効果を減少させる「悪条例」ってことだね？
だってバサーが「死なせるべきバス」が減っちゃうもんね。
その辺、どう考えているのかなあ～？
スカルボみないな訳の判らん回答でなく、名無しで逃げるのでもなく、
ちゃんと自分の言葉で答えてね！　ブラ汁 ◆IaREZAXXX さんよ。
891 ：名無しバサー：04/01/03 02:22
端っから食べるイメージが無い魚だから
人間に「食わせない」ってイメージが成り立たないんだろ。
892 ：名無しバサー：04/01/03 02:24
>>890
＞するとバサーが減っちゃう「リリ禁」はその効果を減少させる「悪条例」ってことだね？
なぜ減っちゃうのかなぁ？それを突き詰めると、結局バサーのわがままに突き当たるわけだ。

>>891
＞端っから食べるイメージが無い魚だから
＞人間に「食わせない」ってイメージが成り立たないんだろ。
それが洗脳されまくっているという状態なのだが、洗脳されている君には分からないんだろうね。
アメリカじゃバスは釣られまくり、食われまくった。そして減少した。そこからリリースが生まれた。
それくらいバサーなら勉強しておけよ。冬厨君。
893 ：名無しバサー：04/01/03 02:28
食べる食べないを作るのは売り手のイメージだかんな。
それは他の何でも一緒だろ。
野菜もそうだしな。
魚を売る業者が食べ物のイメージで売り、店頭に並べる事が無きゃ
その魚は食べ物ではないんじゃないの？
894 ：名無しバサー：04/01/03 02:30
過去に何度も出尽くしているが・・・

大半のバサーが、釣ったバスをリリースする理由は、
「殺すのが嫌だ」でもなく。
「殺すのが面倒だ」でもなく。
「持ち帰るのが面倒だ」でもなく。
「食いたくね～よ」でもなく。

閉鎖水域での釣りの対象魚の減少は、
「それを釣りることを楽しみ、サイズを競うことを楽しむ」
趣味の根本を自ら壊滅させてしまうからだよ。
895 ：名無しバサー：04/01/03 02:34
まぁなんにしろ
店頭で食用として売られて無い魚は、
イメージ上食用魚じゃないんだよ。
896 ：名無しバサー：04/01/03 02:37
>>892
>なぜ減っちゃうのかなぁ？
昨年、琵琶湖行ってないの？
相当バサーは減ってるよ。
条例守ってない馬鹿なバサーは居るけど、時期が時期だけにやたら目立つから
「減ってない」と間違った判断をしている人もいるけどね。

>結局バサーのわがままに
なにが、どう我侭なのか知りたいねえ～。
897 ：名無しバサー：04/01/03 02:37
でな、あちらでは食べているといった物は、
食べ物ではなく、食べる事が出来るものなんだよね。

これもイメージの問題だけどね。
898 ：オナニィ・シェルダン ◆ss5aES.xj6 ：04/01/03 02:43
ちょっと参加させてもらう。
渓流魚はリリースが多いよ。絶対数が少ないからね。もちろん食う人もいるが。
俺はバスはよく食べるけどたしかに美味しい。
淡水の魚ではかなり美味しい方。
でもね美味しいから食べるかといったらそれは違うと思う。
いくら美味いといったって魚屋で買う魚の方が美味しいし安い。
結局どういうイメージを植えつけたってみんな食べない。
事実駆除派に駆除されたバスは個人レベルでは知らないが団体レベルでは食べられずに肥料となってることが多い。
本来なら食べた方が戦略的には有利だろうに。
俺はリリースは釣り人の当然の権利だと思うよ。
899 ：名無しバサー：04/01/03 03:23
リリースが釣具業界の洗脳？
普通、フナやザリガニや食用ガエル捕まえたって食べないよ・・・
子供の頃にフナやザリガニ持って帰った時の親のリアクション思い出してみろよ。
900 ：名無しバサー：04/01/03 03:36
釣り＝食えの話はもういいだろ。
901 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：04/01/03 04:48
>>894
＞閉鎖水域での釣りの対象魚の減少は、
＞「それを釣りることを楽しみ、サイズを競うことを楽しむ」
＞趣味の根本を自ら壊滅させてしまうからだよ。

ｹﾞﾗｹﾞﾗだよなぁ・・・・
ﾈﾀじゃないよな。
「メンター洗脳」なのかそれ？

どう考えても
＞「殺すのが嫌だ」
＞「殺すのが面倒だ」
＞「持ち帰るのが面倒だ」
＞「食いたくね～よ」
なんだろ？
902 ：名無しバサー：04/01/03 05:02
って言うかさ、
＞「なぜリリースという「文化」を根付かせる必要があったのか」という一般論をしていたわけだが。
あんたの言うこの一般論自体が俺的にははぁ？って感じなわけで・・・
根付かせる必要なんてあったの？　ってなもんですよ正直なところ。
あったのかもしれないけど、無かったかもよ？
今のいわゆるバサーの考えとしては、894氏の言う前半部分と後半部分とが
大半なんじゃないかと思うわけで。
鯉だって、へらだって、まぶなだって、898氏を信じれば渓流魚だって
リリースする人は多いと、そんな中でなぜリリースを悪しき文化だと
言い切れるのか、そこんところを逆に聞きたい。
あんた個人がでは無く一般論としてそう言い切れるのかどうか・・・
903 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：04/01/03 05:07
>>890
＞バス釣りは「バサーの意図的でない外来種駆除効果」があるってことだよね？

あるだろうな、だからさらに一歩進めて「逃がさなきゃもっと減るだろ」
というところに行き着いたんだろ？
バサーに本当に良心があって地元の空気が読めるなら、協力するのが
恩返しなんだろうけどな。

ところが洗脳されまくりのバサーの訳のわからん抵抗に合っている、
つーところじゃねーか？

＞バサーが減っちゃう「リリ禁」はその効果を減少させる「悪条例」ってことだね？

持って帰るのが嫌なバサーの言い訳だよな、結局。
バス釣りが流行った理由のひとつは、「ｷﾓｲ餌さわらなくても出来る、しかも持って帰らない
ほうがｶｯｺｲｲ」からだろ。

そんな程度のﾔｼに釣り人面して来てもらわなくてもいいよ、つーのも
リリ禁の目的だろうな・・・・実際は。
904 ：名無しバサー：04/01/03 05:09
>901
あんたはどうせ煽りが目的だからそんな書き方でいいんだろうけど・・・
ネタではないよ。
そう考えてる人はいる。数は知らん。
同時にあんたがそうと信じてる考え方のバサーの数も知らん。
けど、
「それを釣りることを楽しみ、サイズを競うことを楽しむ」
こう考えてる人が同時に「殺すのが嫌だ」「持ち帰るのが面倒だ」
と考えてることがそれほど不思議なことだろうか？
905 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：04/01/03 05:13
>>902
一般論としては、
「資金かけて放流している魚（所有権あり）のリリース」
は、資源保護として当然。
在来種なら保護のためのリリースも当然。
ヘラは場所によっては微妙だが、まあ許容範囲なんだろ。

何処からかやって来て勝手に住み着いてウザがられてる魚を、勝手な
理屈でリリースしまくることとは別次元の話だと思う。
906 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：04/01/03 05:16
>>904
＞「それを釣りることを楽しみ、サイズを競うことを楽しむ」

気持ちはわかるが、それが日本の風土に適合してるかどうかは
別問題。

狭い川原でオフロードバイクや４駆乗り回す馬鹿。
どっかいけ！

って問題になったよな、一時期。
そんな馬鹿は消えたけど。すぐに。
907 ：名無しバサー：04/01/03 05:26
駆除厨はバサーが釣りたいだけなんだなぁ
908 ：名無しバサー：04/01/03 05:30
今年でバスが一匹残らず駆除できたらいいね。
909 ：名無しバサー：04/01/03 05:30
食わせないように洗脳した

そんな洗脳しても美味しければジャンジャン食べてたと思う。
逆に「美味しいから食べろ」の方が洗脳
910 ：名無しバサー：04/01/03 05:33
バサーってバカなんだから、釣ったバスを全部殺すように再洗脳すればいいんじゃないの？
911 ：名無しバサー：04/01/03 05:33
>906
日本の風土云々はそんなに大事なのか？
そうじゃないんだろ？
フライフィッシングは日本の風土にあっていたのか？
ゴルフはそうなのか？
ゴルフ場で虫食い状態になってる千葉県はそれが風土にあってたから
そうなったのか？
違うだろ？
それを望む人がいたから成立したんだろ？
業界の宣伝が成功したからなんだろ？

かっこつけんなよ
912 ：名無しバサー：04/01/03 05:38
今年も玉川セミナーにすかるぼ来なかったね。
だからウソツキは嫌いだ。
913 ：名無しバサー：04/01/03 07:43
>>887
＞低脳には、自分が理解できないことは、相手が悪いんだと決め付けてしまう悪い傾向がある。
オマイのことそのままじゃん。どっかの元党首みたいだよ。「ダメなものはダメ！」
党員？
914 ：名無しバサー：04/01/03 07:52
>>905
ヘラは「まあいい」という理由と「バスはだめ」という理由は？
どちらも、移入種でしょ？一方は練り餌や糞でヘドロの大元締め。
一方はフィッシュイーター。
ただ、ヘラが環境にどの程度影響を及ぼすかはそんなに大したものではない。
バスの食害はギャーギャー叫ぶほどではなかった＠皇居、琵琶湖他
在来種への害という意味で言えば、ヒゲチョビンの長髪漁師が３歩動けば
在来種が１５匹死ぬくらい。在来種乱獲して数を調整しないとバスのせいに
できないからねえ。なんでドンブリ勘定水増し在来種ありで駆除申告したの
か考えてみ。凄いよ、ホント、禁漁期間なんてただの張り紙以下。ないも
同然。
915 ：ブラ汁の末路：04/01/03 09:01
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916 ：名無しバサー：04/01/03 09:40
>>912
誰がウソツキじゃ、このチンカスが！
917 ：名無しバサー：04/01/03 09:40
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918 ：名無しバサー：04/01/03 09:43
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　　←>>すか
919 ：名無しバサー：04/01/03 10:32
>>885
しきりに「食わせない」を強調してるがハッキリ言って何が言いたいのか意味が分からない

＞釣り人が意識的に「食わない」ようにするために積極的に「食わせない」ように働きかける必要があったわけ。
さも自信満々に妄想してもらってるところ悪いけどそんな事しなくても誰も食わねぇ～っつーのw

＞きれいな湖に住んでいるバスであっても「食わせない」ようにするの。分かる？

つくづく馬鹿だなオマエは、オレが『ドブ川』という表現を使ったのは日本の淡水湖で快く魚を食えるトコなんて
ほとんどねぇ～って意味なんだけど、何を勘違いしたのかオマエは「ドブ川の話をしてるんじゃないっ！」なんて
ムキになっちゃってw低能にはいちいち分かりやすい文章を使わなきゃいけないから苦労するぜ
琵琶湖だろーが、富士五湖だろーが、誰も食わん！分かった？？低能君？

>>895
じゃぁオマエはバスが店頭で売られるのが普通な世の中なら釣ったバスを食うのか？
もしくは『バスを食う』という事が一般的に普及すると本気で思ってんの？

いいか！ハッキリ言っとくぞ！！オレがバスをリリースするのは

閉鎖水域での釣りの対象魚の減少は、
「それを釣りることを楽しみ、サイズを競うことを楽しむ」
趣味の根本を自ら壊滅させてしまうからだよ。　なんかじゃねぇー！！
「殺すのが嫌だ」
「殺すのが面倒だ」
「持ち帰るのが面倒だ」
「食いたくね～よ」だからだっ！！
だからだっ！！これはバスだけじゃなく他のすべての魚種もこの理由でリリースしてる
っつーかよ、普通に考えれば持って帰らんだろ？どうせオマエらネタだろ？釣りだろ？
もしそうじゃないなら・・・・・洗脳されてるのはオマエらだな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　　
920 ：行司　式守どざ衛門：04/01/03 10:36
勝負ありっ！８７２妄想全開にて負けっ！（オマイはつまらん）
勝負預かりっ！ブラ、延長戦に突入を命ずっ！
921 ：名無しバサー：04/01/03 10:51
>>909
そもそも食ったことがない奴が大半であり、まずいと信じ込まされてる奴らが食うわけがない。
922 ：921：04/01/03 10:51
と919も言っているなｗ
923 ：名無しバサー：04/01/03 10:53
つーか、バカー内で自己矛盾しちゃってるじゃないか。
自己矛盾してる奴らを相手にして解決するわけないじゃん。
924 ：名無しバサー：04/01/03 10:59
坊や・・・
大人ってのはな、自分の中に矛盾を抱えて生きていく生き物なんだよ・・・
判りやすく言おう。キミは馬鹿で世間知らずで無職だ。
はっきり言えば運動家だ。
925 ：名無しバサー：04/01/03 11:03
矛盾があると分かっているのなら、それを自分たち以外の責任にしないでくださいｗ
926 ：名無しバサー：04/01/03 11:04
>>920
なりすましご苦労様。
中卒は日本語が読めなかったんでちゅねー。ごめんなちゃい。
927 ：名無しバサー：04/01/03 11:13
食わせないように洗脳した

そんなんじゃなく
当時　米＝かっこいい
米ではキャッチ＆リリー
んじゃかっこいいから全部真似しようぜ！！
こんな感じだろ？

928 ：名無しバサー：04/01/03 11:16
>>926
小卒で中学ヒキコモリだったんだね。
一晩中、つーか、徹夜でレスご苦労。オレは夜、たっぷり寝てたけどな。
グッジョブ！
929 ：名無しバサー：04/01/03 11:18
つーか、872ｻｿ。かなり笑えたぞ。
キミ、ピースボートで世界一周する素質あるよ。
930 ：名無しバサー：04/01/03 11:22
駆除派は895みたいに人を見下した奴が多いのが特徴

性格悪いし♪
友達いないし♪
931 ：名無しバサー：04/01/03 11:29
反論できなきゃレッテル張りしとけばとりあえず勝った「気」にはなれるなｗ
932 ：名無しバサー：04/01/03 11:31
どれ反論すりゃいいんだ？
933 ：名無しバサー：04/01/03 11:41
901 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：04/01/03 04:48
>>894
＞閉鎖水域での釣りの対象魚の減少は、
＞「それを釣りることを楽しみ、サイズを競うことを楽しむ」
＞趣味の根本を自ら壊滅させてしまうからだよ。

ｹﾞﾗｹﾞﾗだよなぁ・・・・
ﾈﾀじゃないよな。
「メンター洗脳」なのかそれ？

----------------------------------------

ヘラ釣りも、バスと同じ理由でリリースするよね。
ブラ汁 ◆IaREZAXXX　って釣りをやったことないんじゃないの（ｗ
あまりにも無知すぎる・・・
ヘラ釣りも「メディアの洗脳」ですか？「メンター洗脳」ですか？
あんまりアフォさを曝け出すなよ。駆除派イメージダウンの筆頭・・・
934 ：名無しバサー：04/01/03 11:45
第三回「琵琶湖外来魚シンポジウム」

開　催　日 ： ２００４年１月２５日（日）
時　　　間 ： １３：００～１７：００
会　　　場 ： 琵琶湖博物館ホール
525-0001 滋賀県草津市下物町1091（烏丸半島内）　会場・交通手段はこちら
テ　ー　マ ： 「外来魚駆除最前線」
内　　　容
： 全国の外来魚駆除活動最前線で尽力されている方々からの報告
　
主　　　催 ： 琵琶湖を戻す会
935 ：名無しバサー：04/01/03 11:50
第∞回「全国外来魚釣りシンポジウム」

開　催　日 ： 毎日
時　　　間 ： 毎時
会　　　場 ： 数多いバス釣り関連ＨＰ
テ　ー　マ ： 「外来魚釣り最前線」
内　　　容
： 全国の外来魚釣りで尽力されている方々からの釣果報告
　
主　　　催 ： 琵琶湖をリリ禁前に戻す会
936 ：名無しバサー：04/01/03 12:06
キャッチ＆リリースなんて言葉使うからオカしくなるんだよ

へ　ら　師　が　ヘ　ラ　ブ　ナ　を　持　っ　て　帰　る　か　？

鯉　師　が　鯉　を　持　っ　て　帰　る　か　？


>>885を代表とした低能駆除派ども、いくら何でもこれで分かっただろ？分からなきゃ（ry
937 ：名無しバサー：04/01/03 12:25
>>936重そうですね
938 ：名無しバサー：04/01/03 12:26
>>934
これ、よく捨てアド使って家にメール来るよ。
たぶん家のＨＰにバス釣りいった日記があったからだと思うけど。
なんなんだろうね、いったい。
939 ：名無しバサー：04/01/03 12:29
,､―-､
　　（＿二ﾆ=っ　　　　　　　　
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　　ｃ|─◎-◎　　+　さぁ～！！。今日も楽しくバサーを煽るぞ～！！。
　　 （∵） ∀ ）　+　
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駆除派＝アニヲタでロリヲタで鉄ヲタ。2ｃｈとPCが唯一の友達。
無職でデブかガリ。しかも根暗で僻み厨。2ｃｈで韓国叩き、部落叩き、池沼叩き、DQN叩き、大阪叩きをしているのは、駆除派が多い。
ブームの頃に女にモテタイからバス釣りを始めたが自分だげ釣れず
周囲のイケメンバサーだけが釣れてるのを僻み駆除派になった。
また、リアル世界で何もかも上手くいかない腹いせとしてバサーを叩いている。
しかもナチスヲタであり軍ヲタでもある。
940 ：名無しバサー：04/01/03 12:30
ﾊﾞｽ釣りを楽しめないかわいそうな人たちを
救済するスレはここですか？
941 ：名無しバサー：04/01/03 12:31
濡れはバスもやってるけど別に食うどうのこうのは釣り上げたヤツの自由だろ
942 ：名無しバサー：04/01/03 12:33
>>941がイイこと言った
943 ：名無しバサー：04/01/03 13:23
>>936
ヘラ氏がヘラを持って帰らなかったり、コイ氏がコイを持って帰らなかったりすることは
バスを持って帰らなくてもいいという根拠にはまったくならない（プ
944 ：名無しバサー：04/01/03 14:11
>バスを持って帰らなくてもいいという根拠

根拠？根拠ですか？
なんでそんなもん立証しないかんの。
そんなもん自由だろ。
945 ：名無しバサー：04/01/03 14:20
なぜリリ禁が世間で受け入れられるのかいまだに分かってない輩が一人いるようですね。
946 ：名無しバサー：04/01/03 14:24
>>943
魚を売っているお店で普通に売っていない魚は
食べ物じゃない。
食べない魚を持って帰る奴はまずいない。
947 ：名無しバサー：04/01/03 14:29
946が一般的な感覚だな。

それを一部のバスヲタがややこしくしている。
948 ：名無しバサー：04/01/03 14:30
>なぜリリ禁が世間で受け入れられるのかいまだに分かってない輩が一人いるようですね。
持ち帰りに掛けて言ってるんだったら、ｵﾏｲはｱﾌｫ。
949 ：名無しバサー：04/01/03 14:30
>>945
スミマセン、受け入れられているんじゃなくて「関心がない」だけなんです
けどね。だから、どっちのイベントにも人が集まらないじゃない。
啓発イベントは岩崎さんをはじめとするいつもの面々で、一般の人は怖くて
近寄れないし、反対イベントはあのねのねがガラガラの会場でつまらない
トーク聞かされてるってことらしいよ。
受け入れられているのは脳内に湧いた蛆が変な信号送ってるんだよ。
はやく診てもらったほうがいいよ。
>>943
十分根拠になりますがな。なんでヘラはよくてコイはいいんですか？
ヘラ、害魚じゃないですか。コイも害魚じゃないですか？なんでですの？
やはり、キミ達にとっては「バス様、ギル様、いじめられた仕返しをあんた
達にさせてください。パンツ皆の前で脱がされた仕返しにあんたをいじめさ
せてください」という信仰の対象なんだな。
よろしい。これからもバス・ギルはキミたちのキリストとなり続けるだろう。
950 ：名無しバサー：04/01/03 14:32
>なぜリリ禁が世間で受け入れられるのかいまだに分かってない輩が一人いるようですね。

世間（一般人）はどうでも良いと思ってる。別に受け入れてる訳ではない。

951 ：名無しバサー：04/01/03 14:32
岩崎さんは今まで虐げられてきた。
それをバス・ギルで発散させているんだ、何が悪い！
戸田さんだって、建設業と漁業を両立させるためには開発じゃなくて、魚
そのもの、特に商品価値のない魚に責任を転嫁させなければ

セルシオの維持費も大変なんだよ！

判ってやれよ。
952 ：名無しバサー：04/01/03 14:45
全部リリ禁にしちゃえば良いのに
953 ：名無しバサー：04/01/03 14:56
戸田を持ち出す、コイ・ヘラを持ち出す、など、くだらないレスは昔からあるが
そこにレスがあるということは書き込んでいる人間がどこかにいるということだよなぁ。

よくそんなくだらない話をいまだに書き続けられるものだ。思考停止しているのか単なる
バカなのかはわからないが、とにかく頭の構造とこれまでどうやって育てられてきたのか
人生を見てみたいよ。
954 ：名無しバサー：04/01/03 14:58
>>953
比較的マジレスが多いんだから釣りは止めろよ。

育ちがわかるぞｗ
955 ：名無しバサー：04/01/03 15:02
世間一般の感覚はバスなんかより在来種のほーが大切。
バスのせいで在来種が絶滅の危機に瀕している、と思ってる。
情報操作だろーが、それが誤情報だろーが、現実の世論はそうなんじゃよ。
それを論破するには、おまいさんが県知事とかならんと無理じゃな。
956 ：名無しバサー：04/01/03 15:04
>>955
結果がわかってんなら、
こんな所でバス問題を熱く語るなよｗ

好きにさせてくれ
957 ：名無しバサー：04/01/03 15:05
>>955
琵琶湖では10年ほど前にバスの大増殖を経験している。
現在はギルが大増殖中。

それを見ると、あながち誤情報とも言い切れない。
958 ：名無しバサー：04/01/03 15:06
>>955
額面通りに受け取っている人はあんまりいないよ。
漁師がピーピー言っても「あ、そう」というのが今の世の中。
相手にされないので行動がエスカレート→笑いの種→エスカレート
の繰り返し。
滋賀県知事については、近々面白いことになるだろう。
959 ：名無しバサー：04/01/03 15:07
なんだ、琵琶湖関係の奴がいるんだな。
やっと話の流れが読めた。
960 ：名無しバサー：04/01/03 15:08
>滋賀県知事については、近々面白いことになるだろう。

興味あり。いったいなんどろ？
961 ：名無しバサー：04/01/03 15:11
>>960
関係者見てるの予想出来るんだから
書けねぇだろ。
962 ：名無しバサー：04/01/03 15:17
今、北海道ではこれといった外来魚いないけど
ヨーロピアン・パーチ、アムール・パイク、かわ・メンタイ（淡水タラの一種）
などが繁殖できそう。
963 ：名無しバサー：04/01/03 15:22
熱帯のバスと言ったら、
ピーコック・バスとナイル・パーチが挙げられるけど
どっちが、繁殖力が強いのだろうか？
964 ：名無しバサー：04/01/03 15:40
知事だの戸田だのと下世話な話しかできない人たちが集まるスレですね。
野生生物板、議論板は煽れなくて参加できませんか？悲しい人種ですね。
965 ：名無しバサー：04/01/03 16:01
>>964
まず、オマイが逝っておいで。
966 ：名無しバサー：04/01/03 16:31
俺達はバスを釣る、そこにバスがいる限り。
967 ：名無しバサー：04/01/03 16:36
次スレ立つのか？
968 ：名無しバサー：04/01/03 16:37
バサーは密放流する、そこにバスが居なければ


の間違いだろ。
969 ：名無しバサー：04/01/03 16:37
またチープな煽りだな
970 ：名無しバサー：04/01/03 16:50
>>955
> 情報操作だろーが、それが誤情報だろーが、現実の世論はそうなんじゃよ。

駆除できれば誤った根拠でもいい、と。
駆除するためにミスリードを繰り返している、と。

腐ってるな...どっちが「犯罪行為」だ。
971 ：名無しバサー：04/01/03 16:53
>>963
ﾊﾟｰﾁってﾊﾞｽか？　百歩譲って少なくともｻﾝﾌｨｯｼｭ科か？
972 ：名無しバサー：04/01/03 16:54
次スレはいらねーだろ。
もう駆除派、擁護派ともに結論は出てる。
少なくともここに来る駆除派はただ煽りたいだけだ。
関心があるやつは野生生物板に逝け。
よって

＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊




↓「復活」と書くのは禁止。
973 ：名無しバサー：04/01/03 17:02
フッカーツ！
974 ：名無しバサー：04/01/03 18:10
>>970
腐ってても現実。
がんばって論破してくれたまえ。
975 ：名無しバサー：04/01/03 18:15
論破する必要などない、だってどうせ何も変わりはしないから
976 ：名無しバサー：04/01/03 18:19
そうだね。
977 ：名無しバサー：04/01/03 18:20
バスはこれからもチョコチョコ叩かれる運命かもしれないが
魚が居なくなるわけじゃないし、釣りができなくなるわけでもない

仮にできなくなったら止めればいいだけ、ムキになって議論する問題ではない

そして釣りから離れて、ある時ブラックバス問題の記事を見かけたらこう思えばいい






駆除派必死だな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
978 ：名無しバサー：04/01/03 19:04
2004年シーズンの琵琶湖開催はなし　ＪＢ

　ＪＢ（日本バスプロ協会）のホームページに2004年トーナメントスケジュールが掲載され、琵琶湖でＪＢの名前
を冠したトーナメントが行われないことが明らかになった。関連組織のＮＢＣ（日本バスクラブ）の一部トーナメン
トは、2003年同様開催される。
　ＪＢは、2002年シーズンには琵琶湖で22日間にわたって13戦を開催、延べ約7000人が参加。リリース禁止条
例成立を受けた2003年シーズンは、条例施行前の1～3月に集中して13日間・10戦を開催、延べ約2000人の
参加があった。2004年シーズンは年間を通してリリース禁止となるために2003年シーズンのような対応ができ
ず、ＪＢの判断が注目されていた。
　滋賀県は、リリース禁止条例の滋賀県議会での審議で、ＪＢが開催したトーナメントの規模を例にして、駆除
効果が見込めると答弁をしており、日本最大のバス釣り関連団体であるＪＢがリリース禁止の琵琶湖でトーナメ
ントを開催することは、「リリース禁止が受け入れられた」「リリース禁止の効果があった」といった解釈がされる
可能性が高い。一方、ＪＢのトーナメントが開催されなければ、特にボートを使ってバスを釣る釣り人が減少する
大きな要因となり、関係事業者にとって、短期的にはマイナスとなる。
　このため、ＪＢトーナメントの2004年琵琶湖開催をめぐっては、琵琶湖のバス釣り関係者でも意見が割れていた。

ＪＢトーナメント2004スケジュール（ＪＢ）
http://www.jbnbc.jp/_JB2003/temp_sched2004.html
979 ：名無しバサー：04/01/03 19:48
リリ禁の琵琶湖ではバス釣りしない、バス増える。
それ以外は普通にリリース。

ハイ、終了。おつかれさん。
980 ：名無しバサー：04/01/03 20:20
【害魚】バス問題総本家・第十三章【外来魚】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1073128748/

981 ：名無しバサー：04/01/03 20:22
>>980
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
982 ：名無しバサー：04/01/03 20:37
まだ続くのか．．．
983 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：04/01/04 01:05
ヘラ　＝　かえしなしの針、植物性の餌、スレで釣るのは恥

バス　＝　思いっきり３本フック（返しあり）、ワーム放置、
　　　　　　スレでも、釣れれば戦果。


別物、全く。
984 ：名無しバサー：04/01/04 09:16
そこまでヘラ擁護しなくても（ｗ

へらでもカエシ付きの針で釣ってる奴いる。
いまでも個人でせっせと「野ベラ」を放流してる奴もいる。

985 ：名無しバサー：04/01/04 09:31
>>983のレスでブラ汁 は釣りに詳しくないことが露呈されたなw

どうでもいいけどオマエらこっち先に埋めろ！！
986 ：名無しバサー：04/01/04 10:37
誰も梅ナインで梅鱒
987 ：名無しバサー：04/01/04 10:38
梅鱒
988 ：名無しバサー：04/01/04 10:38
梅鱒
989 ：名無しバサー：04/01/04 10:39
梅鱒
990 ：名無しバサー：04/01/04 10:40
梅鱒
991 ：名無しバサー：04/01/04 10:42
梅鱒
992 ：名無しバサー：04/01/04 10:59
992
993 ： ◆Oh1/eVlufM ：04/01/04 11:08
ヘラブナがタナゴ等を食害するんでしょうかね・・・・・・
994 ：名無しバサー：04/01/04 11:15
↑　　
プ
995 ：名無しバサー：04/01/04 11:16
ちがうよ、タナゴがヘラブナを食害！
996 ：名無しバサー：04/01/04 11:25
近所の野池で野ベラが発見されました。
今度逝ってきます。
997 ：名無しバサー：04/01/04 11:51
近所の野池で野バサーが発見されました。
今度シコッテきます。
998 ：名無しバサー：04/01/04 11:56
９９８
999 ：名無しバサー：04/01/04 11:57
1000
1000 ：名無しバサー：04/01/04 11:57
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