【池袋から】西武球場前【1時間】 part3

「何も知らない○○ファンが凍死寸前＠西武ドーム」スレの流れを汲む、
西武ドームとか球団運営について語ったりするスレ。
西武ファンだけでなく、西武Dを利用する他球団ファンの方も大歓迎。
去年は埼玉県のマスコット、コバトンの力（？）で日本一、今年はＡクラス確保。
地元埼玉県に根付くチーム作りを始めたライオンズに注目しよう。

人の意見に反論するのにいちいち「厨」とかつけないこと。 みんな仲良く。
では引き続き、球場に関する質問から辛口ご意見まで、お待ちしています。

＜過去スレ＞
【池袋から】西武球場前【1時間】 part2
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1124350637/
【池袋から】西武球場前【1時間】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1119444661/

よくあるやり取り
・○○に移転しろ or 移転するな … 意見としては分かったから。煽り合いはやめよう。
・例えば移転するとしたら何処？ … 可能性としては大宮あたり？
　　　　　　　　　　　　　　　　　 新潟、長野、静岡、金沢とかも悪くはないかも？四国はポレの邪魔になる。
・ファン開拓、地域に関する云々 … 他球団が北海道全域とか九州一帯とか東北6県とか言ってるんだから、
　　　　　　　　　　　　　　　　　休日に足を伸ばせば行ける範囲くらいは地盤地域と考えれ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　沿線だけで球団を支えられるほど野球ファンがいなくなっちゃったんだから。
・西武ドームの構造なんとかして … どうやら改装計画が持ち上がっている模様。
　　　　　　　　　　　　　　　　　要望メールを出せばひょっとしたら取り入れてくれるかも？トイレとか屋根とか。

【インボイス西武ドーム・オーナーズレストランの主なメニュー】

ライオンズ味わい弁当：４０４０円
ステーキセット：４６２０円
ハンバーグステーキセット：２３１０円
海老フライセット：２３１０円
スパゲッティー・カレー：各１７３０円
ソーセージの盛り合わせ：１３８０円
チキンバスケット　ポテト添え：１３８０円
チーズ盛り合わせ：１７３０円
お新香の盛り合わせ：９２０円
生ビール（大）：１０３０円
生ビール（中）：９２０円
ウイスキー（プリンススカッチ）：６９０円
日本酒（２合）：１１５０円
コーヒー、ジュース、コーラ：各５７０円

西武ライオンズ営業担当　本村　剛さん
--------------------------------------------------------------------------------

地域性重視１年「おらが町」球団目指す

再編問題や、史上初の選手会によるストなど揺れるプロ野球。
その中で西武ライオンズは「地域の密着性強化」を目的に、今季から２軍戦
を上尾、飯能、本庄の３市で計１８試合行った。県に本拠地を置いて２５年目
の戦略転換。理由を、球団運営部営業担当の本村剛さん（３５）に聞いた。
（聞き手・福角元伸）

■地元に冷めた声

−−地域密着を目指す具体的な動きをみせた理由は何ですか。

「昨年、阪神さんが優勝の決まる試合を埼玉スタジアムの大型スクリーンで
観戦させるパブリックビューイング（ＰＶ）を開催しました。西武側が野球
協約で定められている保護地域（本拠地を置く都道府県）を理由に、
『さいたまはライオンズのフランチャイズ』と異議を唱え、厳しい反響が
ありました。さいたま市では誰も認めていない、とか、本拠は所沢市でしょ、などの声が多かった。
地域のファンを見直さなければ、というきっかけになりました」

「競技は違いますが、サッカーの浦和レッズさんと比較すると、
ファンの浸透が遅れているのは理解しています。昨年まで西武は
ドームを含め球場が３面あるなど、恵まれた環境でした。積極的に
外へ出る必要もなかった。でも、もうそういう時代ではないですね」

■スト「よかった」

−−新しい試みの年に、選手会のストライキが行われました。地元密着
プランに影響はありましたか。

「なかったと言えばうそになりますね。今季初となる上尾でのナイター
２連戦が中止ですから。カブレラ選手のバットや松坂投手らのグラブ、
シューズの展示会も予定していました。平日のデーゲームと違い、観客の
見込み数も期待していました。着ぐるみも用意して、子供へのアピールも
準備していましたから。営業担当としては、非常に痛かったです」

「ただ、個人的な意見ですが、将来を考えれば良かったのではないか、とも
思います。我々、そして選手、ファンが野球というスポーツを、もう一度
真剣に考えさせられる時間だったのではないでしょうか。振り返ってもらう
きっかけになったと思います」

■触れ合い大切に

−−ご自身もアイスホッケーの選手でした。

「子供の頃の経験が忘れられないんです。札幌にホッケー日本リーグの選手が来て、
サインを頂いた。うれしかったですよ。だから、２軍の試合では子供たちに
プロの選手と直接、触れ合ってもらうような企画を採り入れています。
グラウンドに下りて、選手との距離を縮めてもらいたい」

−−野球人気の低迷が問題です。地元密着の試みが活性化につながればいいですね。

「近所の球場でプレーしていた選手が、１軍の試合で活躍する。
そんなおらが町的な部分が出てくればいいですね。地域に愛される
チームでなければ。北海道に続き東北にも新しい球団が出来そうです。
今後はより一層、地域色の強いチームが増えていくと思います。西武も
県内での試合を続けて、少しずつ増やしていきたいと思います。ぜひ、
若い選手に厳しい声をかけに、グラウンドへ足を運んでいただきたいですね」

【もとむら・つよし】６９年、札幌市生まれ。駒大苫小牧高校ではアイス
ホッケーの選手としてインターハイに出場。西武鉄道入社後はＦＷとして
日本リーグで３００試合以上出場した。００年に西武球団運営部に赴任。
主に２軍戦の営業やチケット販売を担当している。

http://mytown.asahi.com/saitama/news02.asp?c=5&kiji=1455

【西武関連過去スレ】

西武ライオンズの移転先は大宮しかない Part1
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1099994964/l50
ライオンズの移転先は大宮しかない　Part2
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1100113401/l50
ライオンズの移転先は大宮しかない　Part3
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1100470462/l50
ライオンズの移転先は大宮しかない　Part4
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1106311689/l50
西武ドームガラガラなんですけど part1
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1096639577/
西武ドームガラガラなんですけど part2
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1098017085/
西武ドームガラガラなんですけど part3
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1098185071/
西武ドームガラガラなんですけど part4
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1098239004/
西武ドームガラガラなんですけど part5
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1098379124/l50
♪オーオーオーラーイオーンズby松崎しげる
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1098018204/l50
西武の人気をなんとかしよう
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1098578139/l50
西武の人気が下がった原因
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1102217829/l50

西武ライオンズを人気球団にしよう
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/base/1108113605/l50
西武はなぜ、あんな糞田舎に西武ﾄﾞｰﾑを作ったのか？
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1118871407/
なぜ、あんな糞田舎に西武ドームを作ったのか？　２
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1119363843/

▼西武ライオンズ球団の売却問題について
　―本拠地が埼玉県ということも含め、知事はどう考えるのか

知事　　埼玉県にとってみると、唯一のプロ野球球団でもありますし、
しばしば日本一にもなった非常に強いチームであります。
若干、西武線、西武新宿線、池袋線なり、西部に偏ったファン層ができてる
ということは否めないんですけども、それでも、埼玉県を代表するプロ野球
球団ですので、県としても、西武ライオンズ応援団をつくったりして、県と
いうよりは彩の国魅力づくり推進協議会という形で、応援団なんかも繰り
広げたりしておりますので、ぜひ、埼玉の球団として、存続していただき
たいという気持ちを、基本的に持っております。

やや埼玉県におけるローカル球団になっている傾向が、少しあると思っていま
すので、こういう機会を克服されたら、今度は埼玉全域の球団になっていただ
ければありがたいなと。スポーツにより、県民が夢や感動を持ったり、県民
統合のシンボルにもなったりしますので。 今度は、少し機会があれば、西部
エリアに限定されつつあるファン層を、埼玉県全域に拡大する方法などに
ついても、議論をさせていただければと思っています。

>>3
オーナーズレストランはいいねぇ。あそこは冷暖房完備だし眺めも良いね。

１時間もかからねぇって言ってんだろ、知障者が！！！

前スレでも1時間以上かかった体験談がたくさんあったと思われ

>>10
だからいちいち煽るな阿呆
普通に喋ればいいだろ

本来なら、プレーオフは埼玉と千葉の関東ダービーで盛り上がるはずなんだけどね。
もっと地元埼玉で盛り上がる気運作らないと、どうしようもないと痛感。

990 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/10/08(土) 19:01:43 ID:6mm+hEAr0
今日の試合で今の本拠地のままではファンが少ない事を再認識。
>>13
本拠地移転の話を絡めたい人はこちらへどうぞ

＜本拠地移転に関する議論は以下のスレで＞
【県内】大宮にライオンズを【移転】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/npb/1099897722/

ヤクルト移転スレで議論してる人らしいが、ついでの勢いで西武の移転まで巻き込まないでください。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1128301235/336

こういう人まで来てしまうのは無駄だから、やっぱり移転関連は再編板へ誘導がいいと思う。

>>14
いやいや、移転も盛り上げるひとつの方法論としてはあるわけだし、
色んな意見があってもいいでないの

そもそも>>13のレスは荒らしじゃなくて普通の意見じゃん
これが「移転反対派は氏ね」的なレスならあれだけど

>>15
>>13の人や、>>1の人は「西武ライオンズ」の人気回復の為じゃなくて、「埼玉の」っていう部分を主張したがってて
そのためにここが利用されているような感じがするよ。
ヤクルトの移転にまで一生懸命口出ししてるようだから、どこのファンかもわからないし。

埼玉でファンを増やす事は俺も必要だと思うけど、「埼玉だけ」っていうのも非現実的だし、
せめて現球団・現親会社に希望・要求できる内容で話し合えないかな。
それなら内容をメールで送れば実現する可能性は０ではないし。

埼玉県全体で盛り上がるのが嫌なのかい？>>14>>16
前スレにも出てたけど、地元でパブリックビューイングとか
何もないんだな。猫屋敷がダメならくすのきホールとかさ。
所沢駅前とかで大型スクリーンを出してもいいんだよ。
もっと地元全体でプレーオフを勝ち進もうと言う意識や雰囲気
が出て来ない今の現状に対して危機感を持つ人は少なからずと
もいるでしょ。だから、県内全体でバックアップしようと言う
意見があるのに、それを根底から否定するような反応だな。
千葉マリンの盛り上がり方を見て、何も感じていないようだが。

ファンにとって「西武」が大事なのか「ライオンズ」が大事なのか？
１１／２３のファン感謝デーも期待外れにならないで欲しい。

>前スレにも出てたけど、地元でパブリックビューイングとか
>何もないんだな。猫屋敷がダメならくすのきホールとかさ。
>所沢駅前とかで大型スクリーンを出してもいいんだよ。
こういう意見は同感だし、球団にはもっと地元を大事にして欲しいと思うよ。
ただ、ライオンズの地元は埼玉だけじゃなくて都内も含むから、こっちも蔑ろにして欲しくないと
いうことも同じように思う。移転するわけじゃないし、今のファンを大事にしないで新しいファンは得られないから。

今のファン分布地域にもサービスを浸透しつつ、埼玉県内にも徐々に活動範囲を広げていくのが
現実的かつ理想的な希望でしょう。どっちかにしろと迫られてる訳でもないし、西武ではどちらかだけを
選ぶことはできないし。（「それなら売却しろ」という意見は板違いになりますよ）

俺も西武沿線を固めつつ
西武からしたら地元ではないが好き勝手営業できる荒川の東もフォロー
というやりかたがもっともベターだと思う

サカ豚かなんかに感化されて〜ダービーとか言ってる馬鹿が居て恥ずかしい。
じゃあお前日本にあるチーム同士の対決なら日本ダービーかよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｸｽ

>>3
オーナーズレストランって行ったこと無いけど、
（当然内野自由or外野が中心）
市場適正価格はこの半分ってもんだろ・・・

ttp://kakutei.exblog.jp/1263423/
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/misato/2002k-seibudome001.html
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/misato/2002k-seibudome003.html
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~mmaa/staura2.html
ttp://blog.goo.ne.jp/gacchanm/d/20050319

試合見てきたけど、
地元に密着してるチームと
地元からもアイソつかされてるチームの差が出てたな
負けて当たり前だ

まあロッテの盛り上がりは応援に拠るところが少なくないから、地域密着の賜物とするのは
いかがかと思うけど。（自分の知り合いでも応援に惹かれて浦和レッズやＦＣ東京のサポーターの人が
埼玉や東京に住んでてもロッテを応援してるし）

猫屋敷から半径２０ｋｍ以内の範囲くらいはライオンズ一色に染めて欲しいよな。
あと応援についてはロッテと同じようにしろとは言わんが、多少はファンを増やす一因になれるように
考えてみてくれないかな。

そうか

では
営業努力してるチームと
地元ですら努力の色が見えないチーム
に訂正

>>26
わざわざ訂正までしていただいてすまないね。
いずれにしても球団の努力が足りないのは同感です。

でも、近県の若者層を奪われるのは隣接する球団にとっては本当に痛いと思うよ。
お金も時間も自由に出来る若年層は、収入の面でも集客の面でも頼りになると思うし。
この面でのメリットが球団努力以外で得られたロッテは幸せだろうね。

応援を真似るのでも良し、別の方法でも良し、どんな手法でもいいからそのような若年層を
惹きつける何かを球団（もしくは応援）に望みます。人が人を呼ぶというのもあるから。

隣接してるといっても程よく離れてるから
まだ挽回の目はあると思うけどね。

サッカーでも浦和があってもFC東京に人気があるように。

>25
淫声ドームから徒歩三十分の所沢市内在住ロッテファンですがなにか？

いや何も

ファン感謝デーでは、オーナーズレストラン無料見学させてもいいかも。

ま、とりあえず終戦と('A`)ｙ−~~

あとさんざ言われてるけどビジターファンの掘り起こしも重要だよな
他球団ファンのリピーターを獲得する方法はないものか

>>32
つ大宮移転

ま、ビジターファン獲得するならそれがいいのか？('A`)ｙ−~~

>>33
こら、蒸し返すな。

あんな不便な場所に移転したらビジターファンなんか来るわけないじゃん。

一回炒ってみたい

>>10

社員乙。

西武線が大宮までの直通電車だしたら考えよう

改札の前から入門口まで屋根つけてよ
「大雨の日でも池袋から傘無しで観戦に行けま〜す」って宣伝できるじゃん

＞改札の前から入門口まで屋根つけてよ

再三言われてることだが
内野指定エリアにエスカレーターと
地下コンコース設置も

素直に壁付けて冷暖房完備にしたほうがいいだろ

>>3
これマジかよ（失笑）

>>43

いくらなんでもひどいな
金持ちしか相手にしないという訳か・・

まあプリンス系列のゲレ食も同じような感じだし
もうちょっと安いけど

どうでもいいけどプリンスとプリズン、語感が似てるなw

実際、オーナーズレストランには金持ちしかこないから
その値段設定自体は正しい。

安く上げたければ獅子で1500円食べ放題という手もあるしね。

>>44
でも金持ちを相手にするメニューにしては、ショボすぎるね。
何だかファミレスみたいなメニュー内容だな。なのにこの異常な価格。
だから>>3の価格はネタと思いたいんだが。

所詮野球観戦ついでに食べるもんだし、こんなもんじゃないの？

>>47
俺はオーナーズレストランに行った事があるから言うけど>>3はマジだよ。
他にカキフライセット、和食膳、照焼セット、（２３１０円）がある。
普段、自由席で観ている人は、あの席で１度でもいいから観てみたいだろうけど。
眺めは本当に良いよ。客層は年配の人やその家族が多い。大会社の福利厚生で使われているから。
試合日しかやってないし、場所代を考えれば、仕方ないと思うけど。
ただ、ライオンズの公式ＨＰにはどこにもその案内はないね。
４席で年間２７２万するし、一般客は使用しないから、記載されてないんだろうけど。

>>49
あの価格、マジだったのか！
いくら特別な場所でも、その価格に相応しいメニューを揃えた方がいいかもね。

でもやはり野球観戦はやはり格安のジャンクフードが似合う。高層ビルの最上階の
レストランやバーで夜景を見ながら雰囲気を味わうのとは違うからなあ。
とはいえ、一度でいいからオーナズレストランに入ってみたい。

秋津から200円ってのは高いな。国分寺からと同じというのは納得できない

こんなのやってるから客入らないんだろ

球団とはまた別に、秋津駅-新秋津駅間のアレはなんとかならんのか
どう考えても西武鉄道、JR双方の利益を損ねてると思うんだが

毎度毎度新秋津駅の直上を通過する西武電車をうらめしそうに見つめる
ここに乗り換えホーム作れよと

西武線はそういうの多いよな。西武新宿から新宿へは靖国通り越えないといけないし
本川越から川越市へは直線距離なら7,8分なのに意味不明に迂回するから15分かかる
小田急、京王、東急、東武とかはそういうのない気がするんだけど

オーナーズレストランの値段にケチつけた所で
獅子とは違って利用出来る人は少ないからな。

>>53
２つの駅を直結することに対しては、地元の商店街の反発があるらしい。

>>56
駅ビル(つっても小規模な)つくってそこに収容しちゃうとか
新秋津駅前再開発してｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞﾓｰﾙに収容しちゃうとか
結構いくらでも手はあると思うんだけどな

秋津再開発するメリットあるか？ｗ

乗り換えホーム作るメリットはかなりあると思う
再開発するメリットはないと思う

今の西武にそんな金ないだろ

秋津に限らず、商店街をいじるのは各地権者の思惑がこんがらがって
遅々として進まないもの

しかも秋津って微妙だしな。
北朝霞・朝霞台は新座・東所沢住民のおかげで繁盛してるが、
秋津で乗り換える人っていまいちどこに行くのかわからない。

北朝霞は別に他からの流入に関係なく
単に東武線と武蔵野線の交差点だから栄えてるんだと思うが

埼玉県の中心部から離れ過ぎなのも、不人気の一因だな。

>>25
単純に浦和ロッテみにいってるのでロッテを応援してたりする。
でも西武もGGさんがいるので応援している。
※GGスレ、落ちました？

試合終了と同時にスコアボードに帰りの電車の発車時刻表示してくれてもいいんじゃな〜い
できれば7回終了時、8回終了時にも表示して欲しいもんだね
ついでに途中駅と終着駅の到着時刻まで出せるでしょ、同じ西武グループなんだから

そんな事をしたら「あらやだ間に合うじゃない」とか言ってﾀﾞｯｼｭするｱﾎﾊﾞﾊﾞｧが出てくる

ああ、GGスレ落ちたのか…せっかく300近くまでいってたのに

オーナーズレストランは２２０００円出せば行けるよ。

まあ、そんなに贅沢出来る椰子が多いなら特急若獅子号でも出せばいい。
池袋〜西武球場前ノンストップ３０分で特急料金が350円くらいか？
意外と高くないだろう。

それも前売り持ってるやつはタダで

しかし果たして池袋駅から直行で球場行こうって人間が
どれだけいるのかが問題

>>71
鉄道事業法にひっかかるから無理

ツアー扱いにさせてしまえば問題ないのでは？
西武観光主催のライオンズ戦観戦ツアー
内野指定席＋西武線往復運賃＋往路レッドアロー料金＋弁当か応援グッズでもつけて3500円とかで

そういう事だけでは無理な話だが

ツアーにしなくても西武線特急券つき猫屋敷入場券を池袋で販売すればよいだけなような｡
鉄道事業法の条文なんか知らないが、特急券ではない野球場の切符で特急に乗せるのが
問題で、野球の切符と特急券をセットで売っちゃいけないって事じゃないだろう｡

で、料金を野球の切符と同じにすれば実質特急にはただで乗れるし、猫屋敷に電車で来て
くれるから西武鉄道としても(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。

野球の入場券で鉄道に乗せるのはまずいんだろうが
鉄道の切符で野球に入場させるのは問題ないだろう
だから野球入場券付きの特急券なら問題ないんじゃないかな

西武球場前まで往復する間の乗り換えがめんどくさいのよ、乗り継ぎ悪いから待ち時間もあるし
わざわざ所沢でスイッチバックしてまで西武新宿まで直通電車運転するみたいに
国分寺や西武立川へも直通電車出してくれ

>>78
国分寺なら西武遊園地行きに乗ってレオライナーか
所沢行きに乗って西武球場前行きだから１回だけの平面乗り換えなんだからいいほうじゃないか。
西武立川なら面倒でも玉川上水で乗り換えた方が早いよ。

横浜が消滅するからライバル減ってよかったな

西武ファンて>>73,75みたいな石頭が多いよな

社会出ても使えないぞ

>>77
特急券ではないが、片道乗車券付き内野自由券なら今年も「うきうきセット券」を多摩モノで発券していたけどな。
こういう企画乗車券もあることだし、鉄道事業法には抵触しないのではなかろうか。

要は都道府県単位での地域密着が一番大事なのよ

>>81
石頭だけ選んで指摘する石頭乙ｗ

>>83
阪神タイガースに言えよ、そんなこと。

特急券を窓口で見せるとインボイスドームの入場券が割引。

・・・でも誰も来ない。

>>76
西武遊園地だか豊島園も乗車券付きのがあったｶﾓ

>>80
横浜が楽天に吸収、阪神がｵﾘｯｸｽに吸収
今ｵﾌは球界再編の動きは全くなく平穏な秋冬だと思ってたのにね・・・

>>86
まあなんかこの2つは、本当にやったらファンの暴動がおきそうだけど、
西武が今オフ不人気のため自然消滅ってなっても、誰も気にしないような気がする。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

正直暗黒時代はもう到来してる気がしないでもないな
松坂行っちゃったらもう…

松坂流出で性豚は終わる。そして、日本一不人気球団の名をほしいままにした性豚は暗黒時代へと突っ走る。そして、消滅する。

結構なファンでも西武ドームの場合地理的な問題で平日の夜はいけないよ。
池袋,新宿からどっちからでもドアtoドアで1時間かかるし。例え6時に仕事
終わったとしても都内からじゃ結局7時過ぎになる。電車に往復2時間乗って
試合は1時間〜1時間半じゃね。相当なマニアしか行かないと思う。
休日はそこそこ入っているし、頑張ればもっと客は来るだろうけど。

平日の試合に関しては、適した球場さえあれば、さいたま新都心や大宮辺り
の場所で試合を開催出来れば文句無いと思うんだが。
新幹線、高崎線、宇都宮線、埼京線、湘南新宿ライン、東武野田線、
京浜東北線、ニューシャトル、これだけ交通手段がある訳だし、
営業方法次第でもっとファン層が拡大すると思うんだがね。

平日は横浜でやればいいだろ
ベイがなくなって空いてるんだから

>>93
一部、数カードを大宮でやればいいと思う。
（4〜6試合程度）

空いてる平日をメインに通う地元民もいることをお忘れなく・・・

そんなの1000人もいないだろ

おまいら地域密着って言う割には、地元の人間は除外するのか･･･訳分からん

今の地域でやれるだけのことをやったけど結果が出なかった、という訳じゃないからね。

まあ球団もファンサービスというものに本格的に取り組み出した事だし、これからサービスを
１０年２０年と継続・改良していくことでどれだけ地元のファンを取り戻し、あるいは増やして
いけるかを見守るしかないでしょう。
それと同時に未開拓地域への進出も少しずつでいいから進めながらね。

松坂はFAまでは出さないらしいからあと3年は平気だね
そういえば松坂がﾙｰｷｰの年に彼が登板する試合はほぼ満員だったとかいうけど
今からは想像もつかないね

仕事終わって行くのが７時過ぎになるなら札幌みたいに７３０チケット（だっけ？）発売すれば
いいじゃん。そこでなんで大宮開催が出て来るんだよwww

>>92
某神戸の極悪オーナーがいる例の球団が、不人気球団に転落したのは移籍金欲しさに
イチローをマリナーズに売り渡した事に始まるんだよな。それまではむちゃくちゃ客入って
のに、そこから球界一の不人気球団に転落し、さらにそこから行った悪行の数々は皆さん
ご存知のとおり。

>>101
今年から740チケを発売してるよ。
それに合わせて上北台からのバスも増発してる。

今年はこれでも結構頑張ってたし、来年はもっと色々考えてるんじゃないかな。

>>101
既に今年から「７４０チケット」やっててこのザマだから、大宮の話
が出てくるんでしょ。それすら知らないお前は（ｒｙ

>>103
マジで知らんかった・・・。はい確かに年２、３回位しか行ってない軟弱者です。でも試合に
行くときは入念に準備してお弁当もってバッティング練習から見てるからなあ。でも言い訳
だけど結構知らない人多いかも＞740チケット。

やる気がなさ杉だからな

>>50
自分はマリンの貴賓席で見た事有るけど飲み物や食い物は普通の場内の値段と変わらない
窓をあけて売り子のねーちゃんから生ビールを頼めるし
そこらへんが市営球場なんだろうな

貴賓席　バラでいいから売り出さねーかな
たしか８人はいるから一人あたり１万円の８万円ならいいんじゃねーの
区割りされているからとってもゴージャスな気分。オーナーになったような気分よ

>>100
特定の選手で人気があがるのはせいぜい３年
清原、野茂、イチロー、松坂　みんなそうだった

だからチームを愛してくれるファンを作らなければいけないよ
特定の選手で人気を集める手法はほらオリックスをみればわかるじゃないの

スポーツ新聞のサイトに書いてあったけど、740チケでの入場者
毎日数百はいるらしい。ちょっとづつだけで馬鹿にできない

>>108
たしかに。俺は平日行く時は定時で切り上げて行くけど、
今年は７時４０分過ぎにチケ売り場の方を覗いてみると
駅から走ってくるリーマンとかの姿が多かったよ

ぶっちゃけ多摩モノレール使った方が時間的に遠回りになる

79
国分寺から所沢まで平面乗り換え一回でいけるの？

国分寺→何か知らん駅→レオライナー か？

平面乗り換えがどういうのを言うか知らんけど、
レオライナーとの乗り換えホームって何であんな変な形になってるんだろうな
ダッシュするバカはいるし乗り換えづらくて仕方ない
(つーかあそこから電車じゃやなくてレオライナーにしてる意味ってあるのか？)

接続がよければ国分寺→西武遊園地→レオライナーで球場前かな？
第三球場があったころは、投手陣の練習が見られたりして良かった

西武沿線の知人宅から、何度も球場へ行っているが、
直通なんてあまりないから、乗り換え、乗り換えで、倍近く
かかるんだ。池袋なら、１時間といっても＋４０分かかる。
昔、タダ同然で手にした山間地を開発して、付加価値を付けるための
球場に過ぎない。堤による、堤のためのスタジアム。
ホリエモンが買わなかったのは、正解。
タブチくんの漫画は、オーバーじゃなく、リアルに初期の球場を
描いている。当時、帰りの電車でリーと交流したファンもいる。
ま、ローカルな球場の１つではあるんだが。
いくら、西武球団を売りたくても、売れない原因が、この球場なんだ。

性豚オタｗキモい

新宿・池袋・国分寺・立川各駅から一本で行けるようになればいいのにね

無理。
理由は過去スレにある通り、
乗客の利便性より利潤を追求する企業だから。
そして沿線住民がそういう企業体質に飼いならされて
文句を言うことを諦めているから。

>>94
横浜は所沢以上に客が入ってないんだが・・・。

あと、嘘は嘘と見抜きましょうね。
１時間＋４０分って秩父からでも行ったのかｗｗｗ

>>93
ライオンズの地域密着の鍵はズバリそこだよね。

>>118
横浜ははっきり言うと自滅。
なんであんなに券が高いんだ、しかも内野は３塁の後ろまでS指定席だし。外野はだれも
いない指定席が文字通り鎮座してるし。なんか佐伯が怒ったのも無理はない。わずかな
自由席にみんなひしめいてるんだもん。

自転車で浦和から所沢まで行ってみました。

西所沢駅って意外と小さいですね。
駅から球場までレッズみたくライオンズの旗がでてました。
で、球場に入ろうと思ったら、自転車だめっぽくて
湖のそばで弁当食べた後、裏から回ろうと思ったら
自転車道と車道の間の二重のガードレールにはばまれ
近づけませんでした。

意外と交通量がおおかったです。
どっからきてんのかママちゃりで散歩に着てる人もいたし。
西武園とこの坂は登りたくないですね。
トトロの森眺めながら帰りました。

>>101
740ﾁｹｯﾄは知らないわ、ｲﾁﾛｰが抜けた翌年に年間入場者数更新したの知らないとか
釣りにしてももっとうまくやってちょうだい

つーか740知らない香具師でもファン代表面して
のうのうと書き込めるあたりが
西武ファン層の危機的状況を表してないか

だからファンじゃないんだろ

ファン層を埼玉県内全域に浸透させないと、難しいと思う。

県内全域に同じ文化を浸透させるのが日本で最も難しいのが埼玉県なわけだが

そのためにはさいたま市に移転しないと

ライオンズは埼玉県のチームというより西武線沿線を中心とした武蔵野地区のチーム。
現に練馬や都下にもファンは多い。
下手に埼玉色を押し出すのは自殺行為。

↓↓
以下ループよろ

ライオンズファンなら、これ聴いてまず落ち着け。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/clipserve/B0000025OC001001/250-8434204-4389014

埼玉県の人口20万以上の都市(昨年10月）
都市　　　　　人口
さいたま市　1065198
（旧浦和市）　501721
川口市　　　　480888
（旧大宮市）　472827
所沢市　　　　336228
川越市　　　　335242
越谷市　　　　316260
草加市　　　　234093
上尾市　　　　219418
春日部市 　　203672

大宮移転に賛成。既存ファンが離れるのを心配する声があるけど
俺はそんなことはないと思う。
西武沿線でも、豊島・練馬あたりだと殆ど所要時間は変わらないし、
東京北西部は武蔵野線、埼玉西部は川越線と川越駅で乗換え便利な
東武東上線でかなりカバーできる。
所沢市だって、奥まった所にある西武球場駅じゃなくて、中心部からなら
大宮まで1時間で行けてしまう。多少は客足鈍るだろうが、むしろ新たに
獲得できる沿線人口のメリットの方がはるかに大きいのは明らか。
埼玉県民なんて、都心に出るのに1時間以上はザラなんだから、時間がネックに
なって客が離れるとは思えない。
埼玉県のチームとして、県内全域から客を集められるようにすべき。
所沢だと、いくらチームが強くたって観客数は少ないんだから。

西武沿線には、西武というチームに関係なく、「行ってみるか」
というファンが多いんだ。特に、専業主婦のファンが多い。異色だね。
ただし、スタンドの傾斜の緩やかさと正反対に、ブルペンと外野のネットが
ファンと選手の交流を遮断している。
（１２９）埼玉県が西武のために、球場を作るとは思えないが。

>>126
どこの社会学者だよおまいはｗ

とりあえずテンプレにもある通り「ちょっと足伸ばしていける範囲は地域と考えれ」
って結論が出てんだからアホの相手はしないように
他が九州、東北、北海道なんて時代なんだよ、な
分かったら話題変更よろしく

>>129
1）埼玉県内全域から客を集めるということ
2）時間がネックにならないこと（埼玉県民は時間を気にしないこと）

この両者から考えて最適なスタジアムを探すと東京ドームになると思うが

>>132
東京都なので却下。

>>133
でも関東各県って東京に出る方は便利だけど、同じ県を上下に移動しようと思うとむちゃくちゃしんどい
ような。武蔵野線はあるけどあれってわざとだろ？秋津急行止まらないし。宇都宮線南浦和止まらないし。
さらに西国分寺や新松戸、西船橋まで。

>>129
所沢より大宮より人口も県の中心機能も圧倒的に高い横浜の繁華街の中にある横浜スタジアムが
西武球場より年間入場者数が少ない事を知っててそれを書いてるのか？
まあ、以前も見たからコピペだろうけど。

＞西武沿線でも、豊島・練馬あたりだと殆ど所要時間は変わらないし
変わります。変わらないと思うのは大宮までで時間を計算してるからで、
大宮から球場までの徒歩２０分を自分の都合でない事にしてるだけです。

＞東京北西部は武蔵野線、埼玉西部は川越線と川越駅で乗換え便利な
＞東武東上線でかなりカバーできる。

武蔵野線で今の地元都民とカバーできるのはせいぜい西国分寺〜新秋津でしかないし、
それも武蔵浦和で乗り換えなきゃならない。
それに西武沿線からの川越の乗り換えはかなり不便。

＞獲得できる沿線人口のメリットの方がはるかに大きいのは明らか。
獲得できてもそれがファンになるかどうかは別問題。さいたま市なんかでは
むしろ減る可能性のほうが高いのは関東の人間なら普通に考えること。

>>135
>さいたま市なんかではむしろ減る可能性のほうが高いのは
>関東の人間なら普通に考えること。

そうか？それは無いと思うぞ。普通にやれば今より来易い場所だし。
球団のやり方次第だろうけどね。開催されたら、絶対に逝くけど。

>>135
横浜は完全な実数だろ

>>136
小平市民の俺にとっては行きづらくなる

インボイスは交通の便が悪い
新宿か池袋から一本で行けなきゃ〜

阪急 三ノ宮

西武線とＪＲがつながればいいのに。
浦和や大宮から直通が出るだけでも大分違うよな

ライオンズに足りないものは県全体での地域密着。
埼玉県民７００万人をうまく引き寄せる為に何が必要か今一度
考えるべき。その抜本的解決策がさいたま市移転かもしれない。
きちんと引き寄せれば、千葉以上に人気球団になる。
さいたま市移転は身売りが必要だし、親会社が真剣に取り組む事が前提だが。

で、この後
・移転実現の可能性の無さが暴露される
・今の地域でも人口は多い
・今の地域でファンを獲得しつつ、地域を徐々に広げるべき
という流れ

で、この後
・西武グループの長期保有の可能性の無さが暴露される
・今の状態では人気は向上しない、特に平日は厳し過ぎる立地条件
・埼玉県内全域にファンを獲得し、移転後も所沢で１０数試合行いファンに配慮しつつ
という流れ

>>143-144
移転しようがしまいが
「西武」ライオンズに未来はない

>>145
だから、身売り＆大宮移転が必要だと。
埼玉県に密着出来れば人気を博す事が出来る訳だ。

で、結局は身売り前提の話題になっちゃうじゃん。

身売り無しで移転の可能性を見出せないから板違いでここでの話は禁止になるんだよ。
再編板でならどんな空想話を語り合って貰っても結構だからそちらでどうぞ。
移転して西武、ライオンズ、今のファン、新しいファン全てがハッピーという妙案があるなら
是非ここで出したり、フロントに教えてあげて欲しいよ。

今の地域でファンを獲得しつつ、地域を徐々に広げるべきという意見が一番現実的で
理想的なんだよ。埼玉でもファンを増やしていって、場合によっては数試合県内で分割開催
するのがいいという案なんだから。
目的はあくまでもファンを増やす事であって、大宮で過半数の試合をすることじゃでしょ？

ファン感謝デーの内容で球団のファンサービスに対する考え方も分かる。
このスレの最初の方で出てたけど、オーナーズレストラン、入りたいね。

＞埼玉県に密着出来れば人気を博す事が出来る訳だ

妄想はあきた


＞身売り無しで移転の可能性を見出せないから板違いでここでの話は禁止になるんだよ

すまん。日本語で書いてくれ

>>148
でも、今のチームに欠けているものは地域密着だと思うよ。
チーム名に誰が見ても分かりやすい地域名を入れて、多くのファンに
親しまれやすいチームにして行かないと、同じ関東のロッテにますます
差が付いていく一方だよ。個人的には都道府県名を入れて欲しいけど。
もちろん、チームのあり方もその名前を入れた地域を意識して欲しい。

今のところ西武は売る気も移転させる気も無いから妄想は再編板でって事だろ。

とりあえず多摩モノレールを球場前まで伸ばしてくれ。
なんだあのファッキンバスは。

多摩モノは、今後万一延伸するとしても、可能性があるのは箱根ヶ崎方面だけだよ。

そもそも多摩モノレールは東京都も出資してる三セクだからなあ
埼玉県なり所沢市なりが入ってこなきゃ球場前までは伸ばせないんじゃないかな

>>149
いや、移転は知らんけど「埼玉に密着できれば〜」のくだりは
まっとうな意見だとおもうぞ。
で、問題なのは密着する方法としての"移転"が色々問題がつきまとうってわけで。

ターゲットにすべきなのは埼玉、西東京の
サッカー見てる人とか(元)巨人ファンなわけよ。
(公、鷹、鷲とか見てると分かり易いね)
愛想を尽かした巨人ファンを取り込み、サッカーファンを兼任ファンへと
開拓できればこれほど心強いものはない。
(2chみたいな「サカ豚」なんてリアルじゃ一度も見たことないしな)

あとウチは「なんとなく西武ファン」が多すぎるから、
(果たしてそれをファンと呼んでいいのかどうか知らんけど)
球場へ来る人の開拓とリピーターの確保。
コレ。

で、また大宮厨が移転したら勝手にファンが増えるみたいな妄言を吐いてるわけだが。
移転をするとどうしてファンが増えるのか教えてもらおうか？
俺は所沢で盛り返すより大宮で盛り上げる方が余程大変だと思うぞ。

>>154
多摩湖の北はぎりぎり東京都だよ。
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=35/45/50.617&el=139/25/28.470&scl=25000&bid=Mlink

>>156
まあ色々言いたいのは分かるが、まず>>1でも読めや。

大事なのは、どのように地域密着をして行くかだけど。
現行の協約上、都道府県単位でのフランチャイズ制度が確立
されてしまっている以上（阪神のような特殊球団は除く）、
やはり>>155の言う事や、埼玉県を大事にしてマイナスになる事は無い
と思うけどね。今はそういう辺りが曖昧過ぎるのもマイナスな訳だし。

場所が特殊だからな
ほぼ東京だから埼玉って付けるのもアレなんだよな
多摩とか武蔵野って付けたほうがいいかもな

>>158
それじゃ曖昧だな

どうしても「さいたまライオンズ」にしたいなら、
表記は彩多摩ライオンズor西多摩ライオンズ
でいいんじゃない？北多摩だけどw

県中心部への移転の良い例としてジェフ千葉が挙げられるよな。
市原臨海でやっていた時は誰が見ても酷い状態だった。なのに、
このスレの大宮反対派のように移転に反対する一部の奴が弊害になっていた。
だが、まだこけら落としとは言え、昨日の試合を見てみれば移転は大成功。
かつてのジェフには見られなかった「完全ホーム」状態だった。
より多くのファンを確保し、地域密着を前面に出すには、
県中心部への移転は必要不可欠である事が証明された事例である。
ライオンズもこの先、本拠地の県中心部への移転を真剣に検討すべきである。

取りあえず来年県営大宮で1カードでも主催せよと思ふ。
古い話を蒸し返すようだが、その程度もやらないで埼玉県は保護地域だから阪神のPVやるなとか言えた立場ではない。

ジェフは鴎にも負けてたくらいだからなぁ
まぁ盛り上げるひとつの方法としてアリはアリだわな

上の方で「所沢」と「埼玉」でくらべてるけど、
そもそも猫屋敷って所沢とも言えない場所にあるのがそもそもの問題なわけで
もし所沢駅近くにあればこんな問題にはなってないと思うよ

>>161
所沢と市原を一緒にするなよｗｗ
市原から千葉って上尾から大宮くらいなもんだろ。大した距離じゃない。
ライオンズのある所沢と千葉の市を比較するならむしろ柏が近い。
柏レイソルを県央に移転させたら大問題だろ？

164に同意。161みたいなのを詭弁というんだよな。
市原市民もあきれる市原臨海のボロさに
近くの蘇我に新しいスタジアムが出来れば歓迎するに決まってる。
ところがこの場合は大宮公園はプロ野球の二軍戦も開催できないような場所。
それに蘇我は市原の中心地の五井から３駅ですぐそば。
所沢から１時間半かけて大宮公園に行くのと訳が違う。
ジェフは地元を切り捨てずに新規ファンを獲得した良い例で
完全な地元切捨て策の大宮移転と同一視は出来ない。

性豚の地元ファンなど数えるくらいだから、切り捨てようが切り捨てまいが、あまり関係ない話だと思うがｗｗｗまぁせいぜい頑張ってくれたまえ、日本一不人気球団さんｗ

>>164-165
無意味にageて煽っている時点で全く説得力がないんだがねぇ。
同一保護地域内の移転がどうしてファン切り捨てなんだろうか？
移転後も所沢で何試合か開催すれば良い話だな。
しかも、所沢の集客の悪い平日についての説明も全く出来ていないよね〜。
テレビ埼玉の坂アナの大宮開催の検討の話も全然知らないみたいだし。
移転して欲しくないなら、素直に言おうぜ。それで反論してくれ。
ちゃんと煽らない上でね。今のままじゃ蘇我移転に反対したジェフサポよりも酷いぞ。

大宮みたいな田舎行くなら
武蔵浦和以南でやってくれないかな。

平日の集客は悲惨だからね。いくら７４０チケットを始めたとは言え、平日に
仕事終わって、電車を乗り継いであそこまで逝こうと言う気には普通の人なら、
なかなかなれないと思う。優勝かかった試合とかの特別な試合を除いてね。

本拠地の立地的な問題は避けて通れないと思う。大宮駅東口からシャトルバス
さえ出せば、 大宮公園は今の猫屋敷よりも、多くの人が逝きやすい場所ではあると思う。

sageて移転を叫ぶ人も、実現性の面において説得力が無いから
どっちもどっちだな

いいよね〜狭山室内球場
メーカー別の売店が軒連ねていて縁日みたいで楽しいよー
水道橋や幕張は何でもありのちっちゃなコンビニみたいな売店だもんね
どの店にしよーかなーみたいな買う楽しみがない

>>170
大宮移転って言うけど、まずは何試合か公式戦をやってみてからかな？
確かに、やってみなければわからない側面も多いし・・・

>>172
売却前提での移転話は聞く気にもならないけど、数試合程度やってみるのはいいかもな

余計な球場使用料がかかったり、運賃収入が減ったりするので、経営的な見通しが
立つようなら是非行ってほしい

ところで数試合やるくらいなら改修せずに使えるのかな？
シャトルバスについては大宮駅東口のショボさが災いして、満足な本数・台数もだせないだろうから
徒歩（歩くのが嫌ならはタクシー）がメインになるだろう
バスよりは歩いた方が早いという状況が多々発生することは確実

住宅街の中だからナイトゲーム終了時は静かにしないとなぁ大宮
サッカー観によく行くけど夜中に1万人があそこ歩いて行くとなると相当騒がしそうだ
頑張って8000人のアルディージャの試合でも結構混雑するし。

>>167
は？無意味？
お前みたいなageられて自分の発言が多くの人に見られると困るような奴には困るだけだろｗ

ID:0woeM8cz0が必死な件について

はいはい、反論できないとsageろだってｗｗｗ
大宮厨が勝手にsage進行って決めるなよ。

ロッテ優勝で盛り上がる中、一人で必死な馬鹿（笑）

(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ　そんな中ＩＤ変えて必死だなｗｗｗ
落ちないようにもageさせてもらうぜｗ

>>179
ライオンズはやっぱり埼玉県密着しか道はないよなー。
そうすれば、優勝した時は今日のロッテ以上に盛り上がるかもなー。

埼玉県民は埼玉を誇りに思うことはないから無理ぽ

おまいら、埼玉県もまた地域地盤だってのは前スレでもう結論出てるだろ？
てか>>1を読め
移転反対はまだしも、埼玉のファン開拓すら否定してたら
ライオンズにどうなって欲しいんだよ

あといちいち煽んな
ｗとかつけないと喋れないのかお前らは

だから移転話は禁止にしろっていうんだよ
移転については賛成も反対も再編板でやってくれ

大宮の話は数試合開催希望まで
それなら荒れないし実現する可能性はある

>>183
あんでこう毎度毎度煽る輩が出てくるのかが俺には分からん
自分と違う意見だからってこういう反応になるもんかね？
長文多くてうっといの分かるが、気に入らないならスルーすりゃいいのに

俺はこのスレを猫ファンが色々意見出せる場にしたいんだけどなぁ( ´Д｀)ｙ−~~

ライオンズも優勝して、もっと盛り上がればいいのに、って
思ったのは俺だけ？地域色を前面に出して、俺達のチーム
と皆で思えるようなチームになって欲しい、と強く思った。
サッカーがあれだけ盛り上がった。野球も埼玉で何とかして欲しい。
千葉とこれだけ差を開けられると、悔しくてしょうがないわ。

ファン感謝デーに期待したい

>>185
でもロッテはただ騒ぎたいだけの連中も少なくないから。
観客動員が増えるのが良い経営だけど、野球好きの観点で行くとさびしいね。

でも所沢にいるからまだ良いけど大宮に行ったらサッカー厨がなだれ込んで
来るのかなあ。浦和のサポーターにはレッズだけで我慢しろよ。

それでも、盛り上がる分、今よりははるかにマシだな

>>187
おまいが内野指定で見れば無問題

よく話題にでる、大宮の球場って観客どれくらい入るの？
アクセスとかはいいのか？

川崎と同じ。競輪場が実質、賄っている球場だろ。
アクセスは、悪いな。たしか、流山と繋がっている単線。
商売にならんでしょ。

http://www.ardija.co.jp/stadium/
大宮公園のアクセス、サッカー場のだけどすぐ隣だから。１０ｍも離れてない。
大宮駅からだと海浜幕張〜マリンより歩く。
一応2万人入るらしい。
比較するなら西京極、豊橋あたりだが、
新しい分両翼９９ｍ中堅１２２ｍだし、その二つよりはマシだと思う。
でかい無料の駐車場があることがメリットか。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~ranbee/ohmiya_p.htm
http://www2.csc.ne.jp/~fudoki/omiyakoen.htm
http://homepage1.nifty.com/tadaf/koen.htm
http://ballparkjp.com/8DE98BCA8CA7896391E58B7B8CF6898096EC8B858FEA/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%BC%E7%8E%89%E7%9C%8C%E5%96%B6%E5%A4%A7%E5%AE%AE%E5%85%AC%E5%9C%92%E9%87%8E%E7%90%83%E5%A0%B4

まぁ地方球場にありがちで実座席数は2/3くらいじゃないの
2万なら1.4万くらい？

ま、試合開催する分なら何の問題もないんじゃない？
前スレでも出たけど利益出すために試合開催するんじゃないんだから

>>192
ｱﾙﾃﾞｨｰｼﾞｬは徒歩も推奨してんのか
ま、シャトルバスだな

アルディージャが徒歩を推奨しているのも、シャトルバスの運行許可が下りないからだと思うよ。
東口で１７〜２０時あたりの時間帯は、路線バス・タクシー・一般車両で飽和状態だから。
>>173の人がシャトルバスの運行量は少ないだろうと言ってるが、実際には運行自体が不可能だろう。
路線バスも一応あるにはあるけど、大宮公園まで最短ルートのバスは午後４時過ぎが最終で、
遠回りのルート（所要時間２０分以上）のバスも１時間に２〜３本。
大宮駅から行くなら徒歩（２０分）かタクシー（大栄橋の下を通って裏道で行くから１０分くらい）だろう。
駐車場については、試合終了時間が決まっているサッカーのときは使えたが、野球で使用可能かどうかは不明。
あとは、９時以降鳴り物応援禁止などの制約が付く可能性はある。

交通の便も良いとはいえないし、球団や親会社にしてみれば１試合あたり１千万以上の損失になるのは
わかってるけど、それでも毎年数試合くらいはやってもいいんじゃないの？宣伝だと思ってさ。

徒歩２０分なら、海浜幕張から千葉マリンを歩くくらいの距離じゃない？

試験的に１，２試合開催する事は面白いだろうね。

まあ、大宮厨を黙らすにはそれがいいが、西武にしてみりゃ損益だ。
さいたま市とさいたま市民の多くが望まない限りな。

>>195
でも競輪開催日はシャトルバス(?)が出てるみたいな話出てなかったっけ？
単にアルディーが貧乏(or交通関係にコネクションがない)だけな気もするが
そのへんどうなんだろうね

>>196
ファン開拓のための出費を損なんて考えるから今までこうだったわけよ
球団が本気になってる今なんでそういうことを言うのかね
あといい加減「厨」とか使うな
目の敵にしてる移転派よりしつこいぞ

煽りはスルーしましょう。

いい案が浮かびますた！
荒川の河川敷に球場を作るのです！
これで荒川より西の人も東の人も等距離で満足！
俺って頭いい！

だから埼玉県を地元とすること自体がナンセンスだとあれほど言ってるのに。

>>201
西岸か東岸かで
また不毛な争いが始まるぞ

内野は西岸、外野は東岸で。

>>199
競輪のシャトルバスは駅→競輪場便の運行時間帯が３時半くらいまでだから
デーゲームなら可能かも？何台も同時運行ではなくて、１台ずつだけど。

何よりもその地域の人にまず見てもらいたい（特に子供）んだから、平日ナイターじゃなくて
休日のデーゲームで行った方がいい。
損益じゃなくて普及重視で。

>>205
土日は猫屋敷でも結構観客が入るからな・・・
自分は大宮でやるんなら、金曜のナイターだと思うけど。

埼玉県西と東分裂説ってこのスレでよく見かけるけど
普通に交流あるうちに入ると思うけどな
千葉の南北、神奈川の東西よりよっぽどマシだと思うぞ

前スレでも出たけど「東西分裂説→ファン開拓不要説」っていう
二段論法がそもそもスッ飛んでるからアレだけども

>>206
曜日はともあれ1カード(連戦)で1日だけ開催ってのは判断しにくいところだね
希少性を考えれば良いような気もするし、
集中開催のシナジー効果を考えれば悪いような気もする

・直近6年間の観客動員数
　　　　　　　　　2000　　　 2001　　　2002　　 2003　　　2004　　　2005
--------------------------------------------------------------
西武　　　　　 26,022　　24,200　　24,029　　23,800　　24,300　　16223

今季からの西武の観客カウント方法は「入場者数+年間指定(ボックス+シーズンの4800席)」。
以前はそれを3割増しで発表していた、とのこと。(ここまで手の内明かしてる球団はない、ナイス)
http://www.sankei.co.jp/reon/yakyu/1998/image/2005_0413_15.jpg
つまり今年発表の基準に直すとこうなる。

　 2000　 　　2001　　 2002　　 2003　　 2004 　　 2005
-----------------------------------------------
　18215　　16940　　16820　　16660　　17010　　16223

危機感出てきた？99年・2000年は松坂効果で高記録だけど、
それ以前の記録から見ても観客数の長期低落に歯止めがかかってない。

2005年シーズン平均・合計観客動員数
---------------------------------------------------
球 　団 　名 　直　前　平　均 (主) 　合　　計 　 去年との差　　　
ソフトバンク. 　--.---　31,117 (68)　 2,115,977 　-15,383
日本ハム...　　 --.---　20,083 (68)　 1,365,643 　-*4,817
オリックス..　　 --.---　19,943 (68)　 1,356,156 　-*1,857
ロッテ　　　　　 --.---　19,618 (68)　 1,334,014 　-*4,182
西武...　 　 　　 --.---　16,223 (68)　 1,103,148 　-*8,077
楽天. 　 　 　　 --.---　14,369 (68)　 *,977,104

しかも今シーズンの動員でも真下に鷲がいるだけ。
猫屋敷の収容限界が約3.5万に対して、フルスタは約2万ってことを考えるとこれはまずい。
で、何が言いたいかっていうと別に移転しろとかそういうこっちゃない。
開催地がどうのでファン同士で騒いでる場合じゃないってこと。
このままじゃ存亡の危機なわけよ。

>>208
細かいデータサンクス。どちらにしろ、下に楽天だけではまずいな・・・
自分も、長野在住だけど来年は出来るだけ観に行くよ。
後、長野遠征は辞めないでね。

練馬あたりにできれば最高なんだけどな

荒川の河川敷はレッズとヤクルトの保護地域です。

740チケットのこととかさ、
せっかくライオンズに興味持ってくれたんだから、
非難せずに教えてやればいいだけじゃん。

「西武も740あるよ」
「あ、ｽﾏｿ」

で済むことなのに。

にわかなんかいらないだろうよ
コアなファンだけでいいんだよ

はいはい、ｸﾏｸﾏｰ

これでも社長の言う通り経営が改善しているのかねぇ。
来年の観客動員次第で展開も変わって来そうだね。

松坂効果もここまでだな。
さっさとメジャーに売り払っちまえ。

ウチのファンの人以外でマスコミも含めて松坂で客入ると勘違いしてる人多いね。
実際松坂が投げても他の投手が投げても観衆は変わらないのに。

でもビジターだと結構松坂効果がある希ガス。
あんまり意味ないけど。

>>215
去年はPOで1試合3億入って来たとか、日シリでもそうとう稼いだとか、
再編騒動で観客数うｐしたりと、色々好条件が重なって改善したんじゃないかね

今年は交流戦で荒稼ぎしただろうけど、来年はどうなることやら…

身売り先からＵＳＥＮが消えた。
後はライブドアしかないのかなぁ。
来年は新たな交流戦増もないし、収益が改善する要素がないよ。

>>220　ライブドアは広島じゃないの？

まだＵＳＥＮが消えたわけじゃないだろ
大宮への移転も現実味を帯びてくるし
まだ望みを捨てるな

大宮公園野球場って結構いい球場だな・・・
ttp://www.asahi-net.or.jp/~KW2H-KTU/yb-b/ballpark/park_omiyakouen.htm
ただ、移転しろっていうのはどうかと思うけど、ファン層拡大のために
年に数試合はやってみてもいいなあ〜って思う。

>>223
どこをどう見たって田舎球場なんだが。まあ浦和がアレだからそう感じないだけかもしれないが、
こんな球場で試合やるって言ったら２軍だって怒り出すぞ。君いっそ眼科行った方がいいかもよ。

>>224
２軍の試合をもっと見たほうがいいぞ。

(笑)

県営大宮はたまに高校野球とか観に行くけどたぶん２万も入らないよ
去年の国体でダルビッシュとか来た時も内野スタンドの８割くらいの客が入ったけど
その時で約１万人とか言われてたから
外野の芝生席入れて満員にしても多分１万５、６千がいいとこなんじゃないか。

グラウンドの広さ的には
両翼９９Ｍセンター１２２Ｍフェンスが約４Ｍと
普通に試合する分にはそれなりの広さだけど
１軍の試合で使うには全体的にしょぼい雰囲気があるのは否めない。

>>224
いや…2軍の球場にしちゃ十分すぎると思うぞこの球場
つーか現に隣のボロい市営大宮で2軍が今年も試合やってるじゃん
(少年野球教室もあわせて開催してる)

しかも県高校野球の聖地(決勝戦開催地)でしょ
他の球団が年間数試合やってる北九州とか西京極、旭川と同等

考えてみればこれで「2軍の選手が怒る」なら
子猫が使ってる第二なんて「選手がボイコット」レベルじゃん
さてはウチのファンじゃないな（・∀・）9m

映画版のタッチ見れば、嫌なほど県営大宮球場が見られるぞ。
>>193を見る限り、内野スタンドはフルキャスト以上にありそうだな。

どっちにしろ西武ドームと比べれば・・・。

それは福岡ドームと北九州市民比べてんのと同じ
至る所に3万人収容の球場があるような野球天国なんて地球上に存在しない

県営大宮は、イースタンでももっと使われても良いんだけどね

来年の西武主催の試合数はこんな感じならどう？（68試合）

インボイス　60試合
大宮公園　 4試合
長野五輪　 2試合
前橋敷島　 1試合
宇都宮清原1試合

そんなに移転したいなら勝手にやれゴミ野郎

公式球場化した航空公園でも試合やりそう。
なんか利用開始は来秋とかいう話もあるいけど。

って>>234は１軍の話か。

2軍の本拠地球場を大宮＆航空公園にしちゃうとかさ
飯能でやるなら航空公園でやってよって。
飯能は遠すぎ。飯能に住んでてもあそこは不便。

大宮公園って何でプロ開催が無いんだ？
使用料が高い？アマ優先で日程が合わない？プロには使用許可自体が下りない？
市営大宮は結構使ってるのにな。

>>234
一軍の試合数なら、こんな感じでいいんじゃないの？
後は、740チケットとか、ファンサービスの充実を図れば・・・

>>239
基本的にアマ優先なんでしょ
中学、高校野球も学校数がハンパ無いし、そこに都市対抗とかも加わる

ところで前橋とかはジャイアンツが試合やってたような
記憶がうっすらあるんだけど、俺の記憶ちがい？
なんか問題ないのかね

前橋はジャイアンツの2軍が時々やってるね
一回対猫戦行ったことがある。

前橋は４年前に猫公戦が開催された。

>>234
長野（川中島）は採算が取れないなら止めても良いと思う。

採算とかよりは西武グループが長野で開催したいんだろ

そう。
有料入場者数がゼロだとしても
西武グループ的にはメリットがある。

>>239
使用料自体は高くないと考える。

来年はテスト的に数試合さいたまの方でやるのも
いいかもしれんな

しかしそれで入りが悪かったらさいたまのせいだぞ

航空公園球場が完成すれば、これが二番目の県営球場になるらしいね。
根拠はないけど大宮公園の件は県営ってのも何か引っかかっている気がするし、
これを期に使用傾向も変わってくるかも？？

これまで大宮が担ってきたアマ試合を所沢でも負担させて、
替わりにファーム含んだプロを持ってくるという分かりやすい構図で。

>>249
それが理想的だね。プロ→さいたま、アマ→所沢か。

それが逆になってしまいそうなのがさいたまクオリティな訳だが・・・
逆になったとしても、とりあえずそれはそれでいいか。

>>251
それはやってみないと分からないべ。

いや、入りは悪いだろうよ

これからファン開拓・アピールするために試合やんのに
最初から満員だったらそれこそ試合やる意味がよく分からん

航空公園球場はプロの試合の開催不可？

> 同野球場は大学公式野球レベル（最大飛距離１２５ｍ）のファールに対しても
> 安全なフェンスの高さ（３５ｍ）には設定されているが、プロの試合はできないという。
http://shinminpou.co.jp/2005.10/2005.10.9.html

これってファームでもダメなのかな？
両翼９２ｍ、センターが１２０ｍなら普通にやってる大きさだよね。

今までの膿を出し切る良いきっかけになればいいね。

飛距離125はプロだとキツイかなあ
フェンスの向こうは普通の公園だろうし…

でもここの完成が来年夏〜秋ってことは、
来年の県営大宮での試合開催って無理なんでない？
（まぁ元々西武の行動速度を考えると無理っぽいけど）
猫屋敷の改修も来年はまだ無理だろうし、改革開始は再来年？

>>256
前スレにも出てたけど、坂アナが来季の大宮開催を検討中とか言ってたらしい。

保守

>>257
来季日程発表は１１月上旬だそうだ

期待したいね

ライオンズは埼玉密着を

７番　山田

来年の日程なんか期待したって無駄でしょ。
ドームで６６試合、長野で２試合。これがデフォ。
本拠地以外の試合が１２球団で一番少ないのが西武。

>>263
ホークスの方がすくない 今年は北九の１試合だけ…

大宮以外に県内or多摩で使えそうな球場ないの？

>>265
1軍となると、やっぱり大宮公園しか・・・

千葉があれだけ盛り上がった。
埼玉も盛り上がって欲しいのだが・・・。
海浜幕張と大宮では交通の便も優位性があるとは思うけど。

鉄道はともかく道路に優位性がないからどっこい

>>265
埼玉県も西東京方面もプロが試合できるのはないんじゃないかな
特に西東京方面はスポーツ施設に関しては手薄な地域
サッカーも味スタができてようやくなんとか、って感じだし(23区内は結構豊富）
埼玉も高校県予選レベルなら転がってるけどねえ

このサイトに各球場の写真転がってるからどうぞ
ttp://homepage1.nifty.com/tadaf/yakyuujou.htm

>>269
いいね。

とりあえず多摩都市モノレールを西武球場前まで伸ばさないかと。
ありえないか。

あれは伸ばすなら上北台から新青梅街道で箱根ヶ崎の予定だから。

上北台からバスに乗り換えるのはしんどいんだよねー。

保守は分かったからとりあえずsageるべ
今の野球板の状態考えると変なのに張り付かれる恐れがある

立川からは実は多摩モノ使うのと国分寺経由とは
バスの待ち時間考えるとあんまり時間差なかったりする
バスが球場周辺の渋滞に引っかかるとかえって遅くなる

球場前まで伸ばさなくてもせめてもう一駅伸ばせれば球場から歩いて苦痛ではない距離になるのに・・・

国分寺方面からも、レオライナーじゃなくて多摩湖線が直通になれば
かなり違うと思うけど・・・

>>275
まさに上北台から一駅分ほど猫屋敷方面に歩いたとこに住んでるけど、
多摩湖越えは歩くと結構ハードだよ。坂道と階段ばっかだから。
猫屋敷へはバスで行く事の方が多い。
歩くのもちょっとした登山気分が味わえて楽しいけどね。

でも芋窪バイパスが開通したら、旧青梅街道まで伸ばしてくれたらいいな。個人的にw

あと奈良橋経由のバスは止めた方がいいと思うけどね。
実際乗ってみると途中の停留所で乗り降りするヤツなんてほとんどいないし。

>>278
ここに･･･ﾉｼ
でも実際、同じバス停から一緒に乗って来る人はたまにしかいない。
帰りの奈良橋経由は一本しかないから、いつも同じメンツが2〜3組いるけど。

スマン。以前から不思議に思っていたんだが、遠回りするのはやっぱり需要があるから運行してるんだな。

去年のプレーオフは１席７０００円で売られていたバックネット裏席。
オーナーズレストランに入るならプレーオフが良かったんだな。

ドームのＰいい加減立体化＆出口増設しないと。来期に向けユニフォームから座席から改革らしがドームまでのアクセスも考えて。BusはＰに待機させず、ＡＭＰＭ向かい＆前辺りにBusＰ造れば一般車も多少出やすいのでは？近隣民家も渋滞無くしを希望では？

電車で来いよゴミ

多摩モノこっち側に延伸するなら動物公園付近みたく地上線と併走して
ﾆｼﾄｺ→ｼﾝﾄｺ→所沢としてほしいが･･･

>>282
立体駐車場やバス専用Ｐはいいね。
球団にメールしてみれば？

でもだよ、超満員の甲子園だって交通の便が悪いらしいじゃん。
逆に繁華街のど真ん中にあるハマスタ、広島市民がガラガラでしょ。神宮も。
結局、球団が地域に寝ずいてるとか、地域の野球熱が関係してるんじゃねえの。

強い頃は、広島も横浜もヤクルトもちゃんと客が入ってたよ
西武の場合はある程度強いのに、この有様だから そこらへんのチームよりも重症かもしれん

やっぱ地元やファンに愛されないとな。人気カードだけ混雑するんじゃぁな。もっとファンあっての球団なんだからもっとサービスしてくれても良くない？ホセや大島みたくさ。応援団もそう。球団とファンが一つになって地元の腰を上げざるを得ないくらいにさ！

誰か、ドームのホムペ解る？教えて

猫屋敷までチャリで行けるところ（所沢市内）に引っ越しました。

来年は猫FCにでも入ろうかな。

>>288
ホセってファンサービスいいの？

>>291
プレイボール20分前（スタメン発表後）くらいにランニングを兼ねて外野にボールを投げに来たり
あとはＨＲ打った後のパフォーマンスとか

それに何より全速力で走ったり一生懸命なプレーがファンの好感を得てる

所沢市民なのだが、西武ドームにしか来たことのない奴が

所沢＝全部山の中

と思ってるのは心外だ。
実際は大部分が退屈でしょうがないくらいの平野なのにさ。

若手も中堅もホセを見習って欲しいよ。もっとファンに近付くべきだしファンも選手に迷惑になる事しない！変なの一人でもいれば選手もファンに歩み寄れ無くなる。所沢最高じゃんか！馬鹿になんかしてないよ。

>>259
交流戦が１１／７、リーグ戦が１１／９に日程発表だそうだ。

米軍基地の返還→再開発がもう少し早ければ航空公園辺りに球場が出来たのかもしれないね…

それを言うなら、さいたまスーパーアリーナが埼玉コロシアムならば・・・。

余裕見て保守

オーナーズレストラン

>>293
なんつーかあそこは所沢じゃないからな

それからドームのサイトならここ
ttp://www.seibu-group.co.jp/lions/dome/home.html

あのド田舎の湖っぺりを、毎朝カズオと松坂が一緒に走ってた。
来年には松坂もいなくなるのか。
ライオンズの栄光も今は昔、寂しいのう。

ライオンズを埼玉のシンボルにして、人気復活を。

>>290
２回行けばもと取れるので是非入るべし。

そんな近所なら年パス買ってよ

近所だと新聞屋からチケ貰えるし、年パスは必要ないかも。
試合見なくてもポイントアップだけしに行けるしw

８万人がファンクラブに入っているからな

8万か…意外に少ないな
在関東パファンに人気だからもうちょっとあるかと思ってたけど

やっぱりここはきっぱり移転して出直したほうがいいだろ

>>308
大宮にな

しかし５５年で一回しか日本一になっとらん阪神が大人気で
２７年で９回日本一の若獅子が不人気とは。
日本人はセリーグ万才、マスコミ追随型で自分の意見、
野球見る感性ないのう。ただ単に周りと騒ぎたい付和雷同なだけ。
本当に野球愛するパリーグファン増えんと未来ないわ。

やっぱ地域色が薄いのがイタイ。同じ関東ローカルの千葉にすら大差だもんね。

所沢色はあるんでないか
問題は埼玉東部のファンを巻き込めていないのが痛い
というかファームの関係で、埼玉東部はロッテファンが多かったりするんじゃないのかね

大宮駅から内野指定席券がセットになったバスがあるみたいだけど、
それ以外にバスを走らせてみては？

チームカラーを狭山茶色にしようぜ

ライオンズの人気薄は、親会社つーか堤のイメージのせいもあるだろう。
地元をバカにしすぎたな・・・・

埼玉は浦和方面のサポーターと直結すればかなり盛り上がると思うんだけどな。
ロッテに持っていかれてしまった。

>>313
アレはツアー扱いだからほとんど出てない
と言うか猫ファンですら知ってる人がいないぽ
(さらに言えば今も走ってるのかどうかすら分からん)

やっぱり「サッカー野球両方好き」って兼任ファン増やさんといかんよなぁ
これは猫だけじゃなくて他の球団もそう

テレビ埼玉　　１２月、デジタル放送開始・秩父、児玉地域は来年１２月

テレビ埼玉は２５日、地上デジタル放送とデータ放送を１２月１日から
開始すると正式発表した。デジタル放送対応テレビかチューナー、ケー
ブルテレビ契約があれば、秩父、児玉地域を除く県内のほぼ全域で視聴
できる。秩父、児玉地域では２００６年１２月の放送開始を予定している。

デジタル放送はアナログ方式に比べて高画質、高音質なのが特徴。画面を分割
して天気予報や番組紹介、ニュースなどを常時見られるデータ放送も楽しめる。

携帯電話向け放送は０６年４月からの予定。基本的に本放送と同じ番組を流すが、
同社は「帰宅途中でも携帯電話でＪ１・浦和レッズや大宮アルディージャ、プロ野球
西武ライオンズの試合中継を楽しめる」とＰＲしている。

ただ、デジタル放送の最大の売りであるハイビジョン番組は１２月の放送開始時点で
１２％にとどまる見通し。同社は１年後の０６年１２月には３０％に拡大させる目標
を掲げているが、年４０億円前後の売上高に対し、デジタル放送に完全移行する１１
年度までに放送機器の更新に要する３２億円は負担が重く、経営革新が課題だ。

この点について、同社の中根憲一会長は「ゴルフレッスンやガーデニングといった
ラーニング番組など、コンテンツ（情報内容）を充実したことで３期連続の黒字を
達成している。インターネット事業者やプロバイダーからもコンテンツについて
様々な提案があり、さらに新規開発をしたい」と意欲を見せた。

（2005年10月26日 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama

日本シリーズ見てると、うちの外野手は糞だな
走力はあるがチャレンジしない。
前に突っ込まない、バックホームは最初から諦める。

>>317
テレビ埼玉も近代化したな。

ファン感謝デー楽しみ

>>318
やっぱグラウンドを芝にしなかった時点で終わってる
包みも晩年は野球に限らずやることなすこと大間違いだらけだったな

ほ

来月２３日ですよ

ライオンズを埼玉色に。

無視されてるのに必死だな、埼玉厨

艶艶ナイトとかもデジタル放送してほしい

レッズ戦だと、副音声はスタジアムの音だけになったりしてるよな。
でも今の西武のスタジアム音声じゃ聞く人いないか。

>>324
埼玉色は青緑赤で昔のユニで使ってたカラーだな

>>325
荒らしは（・∀・）ｶｴﾚ


ところで上でも出てるけど猫屋敷改装で人工芝の張替えはやらないのかね
せめてフルスタの人工芝みたいなタイプにして欲しいんだけど
↓フルスタの人工芝・フサフサ
http://fullsta.net/gazou/18.jpg
↓猫屋敷人工芝・2323
http://www.linkclub.or.jp/~yama-t/LIONS/NEWDOME/turf.jpg

うわ、妄想埼玉厨は移転に反対しただけで荒らし扱いかよ。
よく考えてみろ。ここは大宮移転スレじゃないのに荒らしまわってるのはお前らの方だろ。

>>329
厨使うなって延々と何度も言われてるだろ（・∀・）ｳﾞｫｹが
だから嵐って言ったんだよ

だいだい大宮移転なんて誰もひと言も言ってないし
上の奴も要はファン獲得のために地域色強めようって言ってただけだろ
頭ショートしてないか？

ぷ、じゃあ散々ここで大宮移転叫んでたのは無視かよｗ
一言も言わないなら以後大宮の話は一切禁止なｗ

テレビ埼玉　　１２月、デジタル放送開始・秩父、児玉地域は来年１２月

テレビ埼玉は２５日、地上デジタル放送とデータ放送を１２月１日から
開始すると正式発表した。デジタル放送対応テレビかチューナー、ケー
ブルテレビ契約があれば、秩父、児玉地域を除く県内のほぼ全域で視聴
できる。秩父、児玉地域では２００６年１２月の放送開始を予定している。

デジタル放送はアナログ方式に比べて高画質、高音質なのが特徴。画面を分割
して天気予報や番組紹介、ニュースなどを常時見られるデータ放送も楽しめる。

携帯電話向け放送は０６年４月からの予定。基本的に本放送と同じ番組を流すが、
同社は「帰宅途中でも携帯電話でＪ１・浦和レッズや大宮アルディージャ、プロ野球
西武ライオンズの試合中継を楽しめる」とＰＲしている。

ただ、デジタル放送の最大の売りであるハイビジョン番組は１２月の放送開始時点で
１２％にとどまる見通し。同社は１年後の０６年１２月には３０％に拡大させる目標
を掲げているが、年４０億円前後の売上高に対し、デジタル放送に完全移行する１１
年度までに放送機器の更新に要する３２億円は負担が重く、経営革新が課題だ。

この点について、同社の中根憲一会長は「ゴルフレッスンやガーデニングといった
ラーニング番組など、コンテンツ（情報内容）を充実したことで３期連続の黒字を
達成している。インターネット事業者やプロバイダーからもコンテンツについて
様々な提案があり、さらに新規開発をしたい」と意欲を見せた。

（2005年10月26日 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama

>>331
なんで俺が移転派になるんだよ(ﾟДﾟ)?
俺は西武ドームを改装して埼玉も発掘していこうって言ってるんだぞ？

しかも「大宮の話禁止な」てｗ
小学生かお前は
人の意見を聞けないひとはダメなコですってお母ちゃんに教わらなかったか？

気になるのは、埼玉色を強めろと言っている人が、
ヤクルトの移転を主張している人と同一である点だけだな。

他チームのことにちょっかい出す必要もないし、他チームのファンの気持ちを考えれば
外野から移転した方がいいなんて言えない。

千葉に移転すればロッテに勝てるだろ

>>333
はいはい、小学生とか言えば煽りになるとでも思ってるんですか？ｗ
同じことしか言えないで自分の話を聞けとは偉いもんだなｗ　小学校の先生ですか？

>>334
同一なの？裏ID？

俺は西東京〜埼玉基盤なんだから、
今まで放置してた埼玉色強めるのはアリだとは思う、開拓方法として
ヤクルトはどうなんだろ、楽天がなければ06年から宮城って話があったらしいけど…

>>336
いや、煽ってるつもりはないんだけどなｗ
ここまで会話が噛み合わないとおもしろくて

もう見えない敵が見えてるんだろお前はさ
西武至上主義者以外は全員埼玉移転派なんだろ？
分かったよ理解した

ああ、しまった。勝手に喋って勝手に理解して終わっちゃったよ。
自分の言い分だけ受け入れてもらおうとする小学生はどっちやら・・・。

>>339
だって俺が埼玉移転派だと思ってるんでしょ？
もうその時点でこの会話は成立してないんだもんｗ

いいよ、お話するよ
どうやって議論する？まずはお互いを知ることから始めようか

>>340
ふーん。それで勝手に移転厨だと思われて怒ってか図星か知らんが俺が西武至上主義か。

>>341
ほう、では西武ファン・西武沿線ONLY論者ではないと？
むしろどこかへ移転しろと思ってるわけか

俺は練馬区出身でAKDジャストミート世代なんだ
だからライオンズのファンやってる
いまは縁あって戸田に住んでるんだけど、今もファン
俺からしてみれば本拠地どっちも変わらん、分かる？

移転も開拓方法として「100%ない」とは言わんけど、
まぁ辛いだろうねこればっかりは

だったら本拠地はそのままに猫屋敷の1時間圏内の球場を
試合開催地に使った方が良い
レッズが駒場使ったり埼玉スタ使ったり、熊谷使ったりしてるのと同じ
そこで「じゃあプロが使えるのは？」ってなったら大宮だったわけだ
ゆえに俺は「埼玉色を強める」のは有効だと言ったわけ
もちろんこの順序が逆でも構わない
「都よりも埼玉県と仲良くしてもらってるんだから埼玉だろ」と


君が大宮移転とか大宮試合開催を頑なに否定する理由が俺には正直分からん
恐らく個人的に深淵な理由があるんだろう
その回答に期待する

>>343
んーと元々埼玉色なんてものがあるのか疑問だし
レッズは浦和であって埼玉じゃないし
西武と埼玉県の仲が良いとも思えないし
でも大宮開催はあってもいいとは思うけどね一応好き勝手営業できるとこだし

>>344
埼玉色については上で言ったとおり
「今まで放置されていた本拠地圏内基盤の開拓を」ということだ

レッズは本拠地圏(ファン)開拓の例として出したまでだ
埼玉とイコールとは言っていない

西武と埼玉の仲は結構良いぞ、まず悪くはないだろう
昔に彩の国大使に選ばれてたりと(いまも有効だが)県との政治的結びつきもある
現スーパーアリーナは計画段階では鹿島建設の埼玉コロシアムが有力候補だった
そう、猫屋敷作ったのと同じ会社だ。準本拠地化も規定路線だったが
紆余曲折を経てアリーナになってしまったけどな

ん？大宮試合開催は良いのか、大宮は全部ダメなんじゃないのか？
よく見るとIDも変わってるが同一人物？

>>345
あっすまね別人だ最後のくだり見落としてたよ
横から失礼したね･･･

つまり今は「ファンがいないようだから別にいいや」
と地盤になりうるにも関わらず放ってきたツケがまわってきているわけだ
沿線ファンの他球団流出・野球離れをうけて、
もう今までと同じことをしていたんじゃやっていけないと
(誤解してる人がいるけど、沿線でのファン開拓は人並みにやっていたよ
その証拠に昔は沿線でファンをよく見かけたわけだし)

で、他球団もやってる"ご近所での試合開催"を遅ればせながらやろうと
そういった流れの中でひとつの意見として
「いっそのこと移転をして腰をすえてやったらどうか？」って
意見は突拍子がないものではないけれど、難しいは難しい

つまるところ、これが檻の西京極球場→GS神戸の流れと同一の
ものかどうかは分からないけれど、
少なくともそれを完全否定する材料はないと俺は考えたんだ
(死ぬほど強かったけどそれほどファンが集まらなかった、って点でも
ブレーブスとライオンズは似たところがあるかもしれない)

>>346
なんだ、やっぱり別人なのか…
ID:H7El7mb90は消えちゃったわけね

最後に一応断っておくけど、俺は「移転はせずに埼玉開拓派」だからね
色々理由はあるけど、まぁ難しいだろうね
本当は五分五分くらいまで検討すべきなんだろうけど、流れがない

このスレでも散々言われてるけど、
ホークスの北九州市民球場、阪神の西京極球場などなど、
他球団が準フラで使っているように大宮で試合開催して
"なんとなくファン"を減らして"球場に足を運ぶファン"の数を増やせばいいと思う

長野開催を大宮開催に振り替える事は簡単だと思うけどね。

oyasumi

>>348
テレビ埼玉での全試合中継も復活させて欲しいね

西武ファンの集まる居酒屋がないのは痛い。
阪神の大人気は関西人の憩いの場での茶飲み話が根源。
新宿、高田馬場、池袋、石神井、田無、保谷の駅前に
レオのイラストの居酒屋があってファンが集まれば
西武沿線の象徴、娯楽の場になって人気出る。

８０年代、池袋近辺に球場建設は無理だったんだろうか？

>>353
もう東京はお腹いっぱいだったろｗ。

西武不人気の原因

・堤のダーティイメージ
　最早決定的。バカにされた西武沿線住民が腹を立てないわけがない。

・西武球場のドーム化
　自然の美しさが売りだった球場に、わざわざツギハギの屋根をかける無粋さ。
　ドームなら客が入ると思った野球知らずぶりを露呈した上、
　その後行われるようになった妙な場内演出のやかましさが余計客足を遠ざけた。

・どこか取り澄ました雰囲気
　優勝してもパレードをやるわけでもなく、どこかツンとすました雰囲気のあるライオンズ。
　強いうちはそこに魅力を感じた向きもあろうが、弱くなってしまうとただ勘違いのように見えてしまう。
　「俺たちがついてるぞ！」というファンがいない。

>>354
実現したらそれはそれで面白いね。
常磐線や京浜東北沿線住民に応援してもらう球団

ラッキー７は、「吠えろライオンズ」を廃止して、
来年から「若き獅子たち」復活させようよ。

同じように不人気のアルディージャと組もうぜ

結局J1昇格してもぜんぜんファン増えなかったらしいね(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

県議会でも「今年またJ2落ちしそうだけど本当にｽﾀｼﾞｱﾑ改修すんのかオイ」
って突っつかれてたみたいだし
「一応高校サッカーでも使うからこの機会に改修する」とかいう話らしいけど

去年平均6000だったけど今年は平均で8500超えてるよバカにすんな

アルディージャｗｗ

ホーム開幕まで約２週間になったブロンコスにも注目だね。
果たして所沢でどれだけ人を集めることができるのか。
とりあえず今のプロペ通りは、ブロンコスのフラッグで一杯。

ユネスコ村のところにバスケ専用アリーナとか作っちゃえばいいんだ1万ぐらい入るの
そんな金はどこにもないんだけおｄ

改築された市民体育館がかなり立派だからね（約4300席）。
とりあえずの目標はここを満員にすることみたい。
ちなみに大目標はさいたまアリーナのホーム化（いつになるのやら・・・）。

>>357
禿しく同意。
ついでに歌詞に合うように屋根も取っ払うべき。

>>355
うむ、そんなトコだな。
あと、常時Aクラスで安定していて、ドラマ性がないってとこだろうか。
勝つ時も負ける時もなんか悪役なんだよなウチは。
近鉄の１０．１９とかブライアントの４発とか、去年のPO制覇とか。

アルディージャよりはマシだろ
あんなゴミと一緒にすんな

猫屋敷にあんまりファンいないのは場所のせいだからまあ仕方ないとして、ビジターでも全然少ないのはなんでだろ

マリンだと、レフトの埋まり具合は　鷹＞公＞＞猫＞檻＞鷲　くらいだな。
強いのに客来ないって、大変だろな
まあ、今年はそんな強くもなかったけど。

移転するくらいなら西武が撤退すんじゃね？

来季の球場改造に期待したい

>>360
そりゃJ1の方が観客数多いチームが集まってるんだから
必然的にそれくらいはふえるでしょ(´・ω・)ｶﾜｲ(ry

もっとテレビ埼玉、ナック５との関係を密に

文化放送ライオンズナイターも
「はっきり言ってライオンズ贔屓です」
をもう一度浸透させないとな。

池袋、高田馬場、新宿でパフォーマンスとか宣伝工作すれば
若者で西武線見るのが流行になるんじゃねえの。
沿線の繁華街利用していない気がする。

今日猫屋敷に練習見に行ったけど、狭山スキー場には若者が沢山いるのに、
第二&ドームの見学客はたった数人〜十数人程度･･･
ああいう若者達を少しでも取り込むことは出来ないものか。

>>374
池袋4時半ごろノンストップ西武球場前行きに池袋ぶらぶらしている人間を騙して
乗せちゃえ。少しくらいは「こんなクソ田舎来ちゃってする事無いからしょうがない
から野球でも見ていくか｣ってなるかもしれない。

折り返しの電車で全員帰っちゃったらｏｒｚだけど。

どうにもスキー・ボード＞【壁】＞野球観戦だからな…
スキー場にしちゃ近い、野球場としては遠いの感覚なんだろう
「生活の一部ですby SINJOY」って言うよりたまの休みのレジャー施設扱い

>>374
池袋や新宿でも前売券や当日券の販売すればいいのにね。
あとは、西武球場前への直通電車を増やす、大宮からの直行バスの運転。
入場券との割引キップ販売とか沢山考え付くけど・・・
あとは、球場でのファンサービスか・・・

性豚オタに告ぐ

性豚はどんなにファンサービスしても無駄


死ねよ犯罪者信者

>>373
その前にライオンズがマリーンズになりそうなんだが・・・

つーか、身売りしたら即ロッテに乗り換えるだろ
QRだってリスク回避対策ぐらいして当たり前

ロッテは金あるからな

ファンが増えれば電車も本数増えるだろ。ファンを増やす＝スモール野球からやり直し若手を芽生えさせヒーローを生み出す。選手も試合中ファンの声に応え手を振るボールを投げるヒットで沸き上がるファン達に応える

マスコミなんて不安定なものに頼らずに、移転当初の地道な活動を再開しろよ。
昔は西武秩父駅の、更にそこから徒歩で一時間のエリアまで営業が来てたぞ。

関東で他の娯楽に負けない支持を得るには、サービスについて、量を増やすか、
質を向上させるか、もしくはライバルとは別路線を狙うしか無いんだから。

本来なら常に改善されていなければならないものが、初期と比較して
著しく低下しているのは明らか。
人気が出たことに気を許さずに、この細かいレベルまでの活動が持続できていれば
少なくとも今の状況は無かっただろう。

初心を思い出せ。

考えてみたら野球ほど安い娯楽もないんだよ。
映画は前売りが１３００円で、当日券が１８００円で
入れ替えせいだと２時間しか館内にいられない。
カラオケ、漫画喫茶でも３時間だと１５００円くらい。
競馬、パチンコ、雀荘だと負ければ数万円出費。
野球は５時間を１５００円から３０００円で過ごせる。
電車賃、飲食費込みでも格安で本来満員にならないほうがおかしい。

5時間ゲームなんてやったら死んじゃいます

>>384
移転当初の心意気を取り戻せに完全同意。

あの頃のファンサービス攻勢は
今の12球団のどこも真似できていないくらい凄かった。

>368
２時間は確かに近くは無いけど、西武ファンの人は
マリンに行くことすら遠征だという。逆に西武ドームに千葉から来る人は沢山いるから
気質の違いだね

マリンはタダでは入れないからなあ

その感覚を直せ

移転当初の活動振りを旧浦和市や旧大宮市でやっていたら、もっと人気は出ていたよ。
「若き獅子たち」を復活させるのは良い案だね。

ライオンズ帽子を配っていたよね、あの頃は。
池袋から「ライオンズエキスプレス号」もあったな。

若き獅子たちって１２球団の中でもすごく良い応援歌だったのに・・・。
７回にほえろーらいおんー♪ってのはガギっぽい感じ。
よりうぃーあーざらーいおーんず♪は曲に一体感があってよかった。

>>357
>>391
>>393
確かに吼えろライオンズはガキっぽい。
若き獅子たちのあの壮大な感じ好きなんだけどなあ。

公式ページにみんなで若き獅子たち復活希望メール出そうよ。
今の球団の姿勢ならわりとファンの声を聞いてくれそうだし

ガイシュツかもしれないけど平日の試合開始を7時からにするってのはどうかね
もちろん試合がある日は帰りの電車やバスは増発するなどのインフラ面は
しっかり整えるという前提で。

>>395
よくみると子供連れとかって８時半とかに帰ったりしてるよ。やっぱり夜更かしはきついから。
そういう人たちは５回とか行く前に帰らないといけなくて、ほとんど試合を見られない事になる。

試合終了が遅いのはしょうがないとして、池袋までもっと早く着く様にして欲しい
自分なんか、家まで帰るには、21:30くらいの西武球場前発に乗らなきゃいけないから、何度も家までたどり着けなかったわ

>>387
あの頃の西武はファングッズやらいろいろと工夫していたからねえ
沿線の子供もライオンズ帽子がやたら多かった・・
今の風潮じゃいまの帽子のデザインはいまいちだな

自分はロッテファンだが日頃川崎にいっていて初めて西武球場をみたとき
カルチャーショックを受けたのを覚えているな・・・
これじゃ西武に勝てるわけねーよと昭和５８年ぐらいだけどね

>>389
野球観戦＝タダというのは・・・・そりゃタダならうれしいけどさ

自分は球団が許している限り（ファンクラブ割引）程度は金を払うべきだと思っているぞ
まあ金払った分ぐらいは文句（やじる）ぐらいはいうけどな

平日はあの立地ではこれ以上どうにもならん。
だから、平日は大宮の話が何度も出ているんだろうけど。
ともかく、夏休み期間中の週末の試合は午後４時開始にして貰いたいわ。

しかし、あれだけ優勝してファンが定着しなかったのなぜ・・・。
昭和５７年から平成４年までの１１年間に８度日本一だぞ。
団塊ジュニア世代では読売の次に人気あって当然だけど。

>400
ﾏﾘﾝだって立地けっしてよくないけど平日の客も段々増えてきたよ
沿線、近所の人なら来れるじゃん。後いかに営業努力して様々な企画をやれるか

>>401
それは球界の七不思議のひとつかも。
あれだけ勝ってるのに。常にスターだっていた。Ｂクラスだってほとんど無い。
親会社のクソさだってもっと上にあの超人気チームがあるではないか。

…それなのになんで人気が出ないんだ？実は俺達が人気がないと
思い込んでるだけで実は超人気球団なんじゃないか。

>>402
マリンはねえ。今年だからねえ。もしその後勝てなくなるとどうなるかは、
過去にいろいろな球団が実際にやって見せてくれたわけだし。

いくら強くてスターが多くても、地上波TV中継がなきゃ実際の人気には結びつきにくい。
そういう意味でも、TV中継差し替えがある地方球団の方が有利なんだろう。

文化放送があるのがせめてもの救いだけどな。

>>395
それじゃ早くても10時終了で余計行きにくくなるが
明日も仕事あるのにそんな時間じゃ行こうと言う気になれない
まだ7時に着いて２時間観戦して帰る今の方がまし
金曜日以外は絶対にやって欲しくない試合開始時間。

>403
この先どうなるかなんて全チームにいえるけどね･･段々増えてきてるのは確か

ブレーブスとの共通点ってのは確かにそうだな＞強くてファン少ない

>>404
＞実は超人気球団
いくらなんでもそれはないｗ
黄金時代の貯金がある分今はいいけど、こっから先はどうなるやら

まぁ球団も以前よりは危機感持ってるからいいじゃないか
応援は以前より確実に盛り上がってる。
常にライトが埋まるようになれば徐々に内野も埋まるようになるさ。
ロッテだってそうだったじゃないか。
客が入らないのがファンのせいだとは思わないけど、
ファンが出来ることは確実にあるんだよ。
まず一試合でも多く球場に足を運ぶ。ここからだ。

409
同感。ロッテファンには球団のサクラが居て周りを引っ張ったらしいがうちらもマナーを第一にゴミは席に置いていかず他人のも拾い捨てる場所に捨てるとか基本的なとこから始めて行こうよ。

サクラ？ただ普通のﾌｧﾝが友人連れてっただけだろ
強くても人気なかったのは感謝デーすらしないで人気に甘えてたからだよ
加えて親会社の不祥事

これからは地域に密着しないとダメだろ
逆に言えばこれまでやってなかったんだから望みはあるだろ

とりあえずファン感をちゃんとやることがわかったところで
前スレ447
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1124350637/447
のキム社長の発言が彼の妄想かゲンダイのねつ造のどっちかってことになるよな
秋になっていきなりファン感なんてできるわけがない。
去年の段階から他球団のファン感見て何をやるもんなのか調べてたはず。
「しらけてるから」は「調べてるから」を聞き間違えたのかねキム社長。

>>412

>>384,387,392,398

１９８５年の日本シリーズじゃ
阪神ファンに多数占められないように
西武社員の家族動員してたらしいけど
今でもやってんの。

>>389
その指摘は結構的を射てるかもな。
地元の猫ファンは無料で野球を見ることに慣れている奴が多すぎるのかも？

たまーにグループの応援デーみたいなのやってファンクラブ受付の脇で
グループ社員受付みたいなのやってるのあるけど最近はあんまりないよ
でも去年のPO第１S第1戦で西武グループ社員受付みたいなの出ててすげえがっくり来たorz

西所沢駅や狭山線にもっと華やかさが欲しい。
この先で楽しいことやってるよ！みたいな。
今は試合開催日でもやってるんだかやってないんだか分からない。
単なるローカル線が侘びしく発車していくイメージ。
あれを改善すれば通勤帰りの人がフラリとスタジアムに寄る気になると思うな。

>>418
場所が場所だけに、そうはならんよ。
平日は大宮開催ってのが一番いいと思うんだが。

移転検討中の球団なんてあるのか？

大宮なんてわざわざ帰りに寄るような場所じゃないが。

だいたい終電案内で、「西武秩父方面は…」って最初に言われるのが笑える。
同じ埼玉県内、しかも同じ西武電車だろ??

ﾏﾘﾝ行くと西武の応援団にﾗｯﾊﾟ2人しかいないのを見ると同じ関東なのに…って思うよね。
西武ﾄﾞｰﾑのQR聞いてても、鴎・公には明らかに応援負けてるし!ｗ

西武球場前駅を繁華街にした方が早いかもw

駅前が無理でも、猫屋敷敷地内に
小規模なショッピングセンターくらい作れそうなスペースはあると思うんだけどな。
ケンタッキーの辺りとか、シエールのところとか。
BIG BOXみたいな娯楽施設でもいい。

お買い物3000円以上で駐車場無料とかにすれば、
それなりに相乗効果が期待出来ると思う。

ﾌﾟﾛ野球ﾁｰﾑが埼玉に一つ位あったっていいっしょ

モノレールをもう少し延ばせばいいのに・・・・

>>401>>403
ただそのおかげで全国にはファンは点在してると思う
九州や四国や関西にもそこそこいる
九州のファンはかなりの数をあのチームに取られちゃったけどね
それでもパリーグ2位の日ハムが九州や四国や大阪でライオンズより人気あるというのは考えにくい
それだけライオンズのファンは全国に拡散してしまっていると思う
堤がファンの全国展開を目指したのもあるし
だから潜在的にはライオンズはそこそこ人気あるんだろうね
でも結局は球場に客が入らなきゃ収益上がらないしどうしようもないよね
ロッテみたいに地域密着を目指してほしい

ロッテの人気も地域密着ってのとはちょっと違うような気もするが。

あんまり書くとここを監視してるロッテファンが
ﾌｧﾋﾞｮりだすからあんま書かない方がいいのかな。

強さばかり求めてファンの拡大を無視しないでほしいよね。
球場に客がたくさん来るようになれば当然西武鉄道を利用してそこまで行くんだからチームも親会社もどっちも潤う二重構造なんだから。
今年から始る西武大改革がどこまでのもんかわからないけど、ファン感謝デーも復活したし今後に期待したい。
スターもどうしても必要になるけど、このオフ二人共出ていきそうだからナカジとかおかわりとか次のスターを育成しなきゃいけないね。

>>425
現在所沢市が交渉してるが、費用の問題で難航してるらしい

上の方に、上北台からの奈良橋経由のバスｲﾗﾈって話があったけど、
上北台からは直通のみにして、地元住民用には立川から直通で出せばいいと思う。
長延寺行きのバスを、試合開催日のみ芋窪行き→猫屋敷直通に。

そうすれば、立川周辺で西武線に乗らない層も引き込めるし、
東大和市民も、より球場に行きやすくなる。
（電車だと東大和からはすごい遠回りになる）
上北台からの乗客にとっては、直通のみになることによりストレスがなくなる。
バスだと時間が読みにくいのがネックだけど。

ってか多摩モノレールの延伸と秋津ー新秋津問題を解決しないことには
電車での観戦者増はむづかしい

>>426
関西だが、ライオンズファン小学生の時けっこう多かった。
おそらく、３０以上はあんまいるかわからんが、２０代の奴ならわかる思う。
その当時は阪神が弱く、読売や西武ファンも目立ってた。
西武ファンいうのはセは阪神たまに巨人パは西武いうのが基本やった。（兵庫では）
でも２番目に好きなチ−ムやったな。
今ではほとんどタイガ−スファンがほとんどを占める大阪

四国に住んでた俺がガキのころ（１５年前）は
野球帽をかぶってる奴は巨人：西武：阪神：その他が４：３：２：１だった。
でもたくさんいた西武ファンのうちほとんどは
西武の試合を生で観ることなく（テレビですらろくに観ることなく）今に至るわけで、
その過程で巨人や阪神などに鞍替えしたのも多いんだろうな。
やはり観る機会がないとファンを続けるのは辛い。
オープン戦でもいいから香川県営来てくれれば良かったのに・・・。

おそらく、マスコミの問題あったわけだ。
西武は強くても、関東では巨人中心だから、西武がマスコミの主導を握れない
わけだ。だから、人気にはマスコミの後押しが必要。
関西では最下位スタ−皆無の阪神が今ほどでないが、人気はナンバ−１を占めてた。
やっぱマスコミを利用しないと、人気なんてでない。
巨人ファンが日本人のプロ野球ファンの４０％近く占めてるが、全国放送を５０年間やってきた賜物。
一番多いときは、６０％から７０％ぐらい巨人ファンの時代もあったらしい。

信州在住26歳独身です
宮越・両佐藤世代です
野球帽の比率の「巨人：西武：阪神：その他が４：３：２：１」というのにすごく共感できたから我慢できなくて書き込みます
阪神の方が人気はあったと思うけど帽子は西武の方が多かったですね
当時は長野に遠征などもなく、仮に来たところで長野県は広いから長野市なんかに来られてもオレの住む諏訪地方は遠くてやってられませんでした
そんな点からも長野移転はあんまりお勧めできませんね
この県は本当に無駄に広すぎますし、長野市は長野の北端ですから所沢並みに偏った位置です
だけど西武は普通に12球団で三番目に人気ありましたね
オレも工藤が好きでした
でもテレビで観れるのはほとんど日シリの時くらいでしたね
今でも全国的に観ればパリーグの中では一番か二番目に人気あるチームだと信じてます(笑)
地元埼玉でもライオンズの人気が出ることを草深い信州から願っています…

＞＞４３３
人気いうのはマスコミ+強さで決まる。
子供時代は純粋に強いチ−ムだからという理由で西武ファンは全国的にも多かった。
西武が一時期全国的人気が出た（８０年代後半から９０年代前半）ぐらいいうのは、今２０代
ぐらいの奴の話じゃないかな？
今でも強いが全盛期に比べたら弱い。でもマスコミの露出がないから、今でも強いのに、ファンが
興味をなくしてしまう。
逆に阪神は人気上昇してるが、マスコミに後押しが大きい。

>413
実際西武職員も昔は黙ってても客が入っててサービスをおろそかにしてたこと認めてるよ
オーナーが、ﾌｧﾝ感なんてﾌｧﾝにこびる必要は無いって姿勢だったんだから･･･
強いだけで人気出るわけ無いだろ。

ﾌｧﾝ感やるのだって伊東が必死にお願いしたのと球団にやっとサービス意識が生まれたから。
伊東は去年も、その何年も前からﾌｧﾝ感やりたいと思ってたといってた。球団はずっと無視

>>436
強いからじゃなく、球団やそういうファンの姿勢と
毎年毎年Ａクラスだから特に改めて魅力を感じることないからだよ
今は強いだけで人気出る時代じゃないよ。楽天やハムも見ればわかるだろ
交流戦もやったことでパリーグの露出だって格段に増えてる

たとえばもし、ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ-ﾗｲｵﾝｽﾞとかになっても、応援するのか？

西武最終戦の後、とあるオバサンがファン感について
「スタンドから見てるだけじゃなくて、グラウンドにみんなが入れるようにしてサイン会しろよ」と言ってたけど、これは賛成。

わざわざ交通費掛けて行くのに(それも大半が遠くから来るような球場)ファンが楽しめなくて｢感謝デー｣って一体。
まだ公式でも何をするか発表されてないので今からでも間に合いそうなものだが・・。

ハムや巨人の言ったことあるけどショボイ。
86年巨人のはスタンドからくだらない運動会見てるだけで何も楽しくなかった。
紅白戦で水野がバックスクリーンに決勝ホームランを打って車貰ってた。

ハムなんて96年もスタンドから見てるだけだったし。
2003年の東京ドームのコンコースで殆ど2軍の選手とTVゲーム大会。(くだらん)
カードを3パック買えばサインだの、一選手100枚までの有料サイン(球団が用意した色紙限定)、
しかもその間にヒルマンのカントリーミュージック弾き語りがあるからサインの列なんて並んでられなかった。

西武にはハムみたいに売れ残ったグッズを販売する商魂はやめて欲しい。

>ハムや巨人の言ったことあるけどショボイ。
ハムや巨人の行った事あるけどショボイ。

１．ある程度の強さ
２．ファンとチームをつなぐ媒体の提供
３．新規ファンの獲得

人気が出るための条件って大きくこの３つに集約できないかな？
「２」と「３」はかぶるんだが、アクセスのいい球場やファン感、情報源（例・日刊九州・文化放送・月刊タイガース）は主に「２」、
営業やメディアへの露出は主に「３」と。


>>439
個人的には、ファンを満足させてくれるならライブドアでもいいよ。
でもパチンコとサラ金はいくら有能な経営者であっても嫌かな。

モノレールを上北台から西武球場―所沢―ふじみ野―大宮へ延伸すれば万事解決しる！！
って鉄板の西武新宿厨並みの妄言だったな。ゴメソ。

むかしバブル華やかなる頃は浦所バイパス地下に地下鉄を掘ろうという案もあったそうだけど・・
あったら動員もまったく違ったろうな

タラレバばっかだな。そんなことはどうでもいいだろ。
いまだに全国展開などという見果てぬ夢を図ろうと必死のようだが
20ウン年も所沢でやってるのに地元にまったく見向きもされずに何が広域化なんだか。

西武は人気がないのはおかしいって、人気あって当然のような考えは勘違いしてるよ。
何もしなきゃファンは増えない。阪神は別として･･人それぞれの好みだってあるし
他の球団はそれなりの努力をしてる

何年ぶりかでファン感復活したというのに
他チームのファン感をショボいとけなす
夜郎自大ぶり

>>442
4.球場に足を運んでも観たいと思わせるスターの存在

これもかなり大きいと思う。
新庄みたいな半分客寄せパンダでも（守備もいいけど）いるといないとでは違う。
ヘタすればこのオフ全国区のスターであるエースと主砲が流出するかもしれない
この人たちも金払って観にいきたいって思わせる選手だった
スターの存在なしで地元の人を煽るのもなかなか難しい
ロッテの場合はバレンタイン監督自体がスターみたいなもんだし
「スター」と言う存在は大変でもせめて目を惹くような特徴のある選手が増えるといいと思う

所沢市、入間市、八王子市、立川市、相模原市、町田市など
その辺の市町村を全て合併して新たに「多摩玉県」を新設。県庁所在地は立川市

球団名は多摩玉ライオンズ。立川から球場前までの直通電車を作る
こうすれば東京、神奈川、埼玉への対抗意識も働いて地元で盛り上がること間違いなし

オレの周りがそうだったんだが、やっぱし強すぎる時代にアンチ西武の人間を増やしてしまったのが今日の原因かと。
なんか西武＝北の湖みたいなイメージがあるんじゃないのか。

西武が強くてもＡクラスでも特にインパクトないからね
球団イメージは最低だし

何とかAクラス入りしたけど、パではかろうじて楽天に観客動員勝ったくらいでしょ？
それで人気あるって言われても説得力ないよ。
平日ナイターなんて、7〜8千人がザラだったじゃん！

誰が人気あるなんていったんだ。
「説得力ないよ。」とかアホ？

実は超人気とか馬鹿みたいな書き込みに対してだろ
球団イメージは大事なんだよ。オーナー逮捕でファンやめた人やアンチになった人も多いよ

それは>>403とかの書き込みか。

こんなのどうみたって洒落じゃん。
馬鹿なアンチにはこの程度の洒落もわからないのかｗ

アンチはアホ丸出しだなｗ

【本日のNGID】
ID:TSZ7iYAZ0

>>3についてだが、実際はもう少しメニューはあるぞ。
オーナーズレストランは、値段はやや高いが眺めは抜群。
年配層か家族連れが殆ど。チャンスがあれば当日券で行ってみては？

浦和とか大宮あたりに球場があれば埼京ライオンズとか京浜東北ライオンズ
と名前を変えて再出発できたかも

わざわざ場を壊すようなこと言わんように

>>442
1は正直微妙じゃないか
逆に暗黒時代があった方が揺り戻しでファンは増えると思う

>>456
ｴｴｴｪｪ(´Д｀)ｪｪｪｴｴｴ
この程度でNGにする必要あるか？
荒らしでも何でもないじゃん

さいたまライオンズより埼京ライオンズの方が語呂はいいでしょ。

暗黒時代があったところで客は増えるとは思えん
暗黒時代になれば客は減る→強くなると客が来る
と思うのだろうが、減った分の客が戻るだけで現状と変わらない気がする

埼京ライオンズより武蔵野ライオンズの方がいい。
さいたまライオンズは論外

名前変えるなら公みたいな感じで
埼玉西武ライオンズとかでいいと思うんだが

>>461
いや、弱い時代ってのは熱心なファンをつかみやすいでしょ
古今東西のスポーツで色々前例があるし

多摩住人としては、「所沢」「武蔵野」は許せるけど、
「さいたま」だけは勘弁して欲しいって感じだな。

本拠地が変わらないという現実がある以上、やっぱり所沢が一番無難だろうな。
本当のお膝元を中心に地域密着を目指すという意気込みもわかるし、
所沢以外の埼玉県内の人や東京の人でも、「所沢」と付いたからって
ファン辞めるという人もいないだろうし。

インボ社長案に帰結か

てか、わざわざ球団名変えるメリットなんか無いよ。
せっかく12球団の中で一番呼びやすい名前なんだから。

>>460
それなら埼京西武ライオンズ。
でも埼玉のチームじゃなくて多摩のチームって感じだしね。一応東京かｗ
レッズは埼玉のチームって感じするんだけど。埼玉っぽくないんだよな
西武って、まぁ西武線沿線のチームでもあるけど。

呼びやすいか？

誰が見ても一番分かりやすいのは、都道府県名が付く事だが、
あの立地では、疑問符が付く。県の中心部にあれば話は進むが。
>>442の３を実現するには、それこそ何度も言われている大宮移転が必要な
訳で、今の西武線沿線では、平日の集客も捗らない。
親会社が「西武鉄道」（来年からグループ再編で正式にそうなる）
である限り、「所沢」「埼玉」等の地名は付く事は難しい。


そんな事より、ラッキー７の「吠えろライオンズ」はもう廃止して欲しい。
１０年前まで使用されていた「若き獅子たち」に戻してくれ。
「地平を駈ける獅子を見た」は駅を降りれば何度も流れているからいいが、
あの歌は最近全く聴かれなくなった。あの歌に愛着を感じる人は多いと思うよ。

「若き獅子たち」は名曲だよね。
ラッキー７に復活いいんじゃないかな？

若き獅子達って西友で優勝セール時に流してる
『日は、またのぼーる』って奴か。
スーパーはパリーグ球団にとって数少ない宣伝・営業拠点だよね。
かつてダイエー優勝時は、ダイエー店内に大音響で
『われらの、われらのダイエーーホーークス』と鳴り響き
経営危機下の店員達をけなげに励まして好きだった。
こないだダイエー系列の店行ったら、ダイエーホークスだったポスターが
他財閥のソフトバンクホークスに変わっていて泣けたよ。

「若き獅子たち」は好きだ。「ほえろライオンズ」はしっくりこない。
同感だ。

>>472
それは松崎しげるの「地平を駆ける獅子を見た」だよ。
「若き獅子たち」は「緑の森に　今沸き上がる（中略）ＷＥ　ＡＲＥ　ＴＨＥ　ＬＩＯＮＳ　ＯＨ　ＯＨ　ＯＨ　ライオンズ」
ってやつ。俺はどっちも好きだな。「吠えろライオンズ」はいまいち。

たぶんそれは
「いま沸ーきー上ーがるー」の間違えじゃ
地平を〜は「日はのーぼーりー」じゃないか

>>474
そう、それ。黒い人が歌ってるやつ。
�dｸｽ

>>470-471>>473-474
うｐしてみた。聴いてみると良い。懐かしくなるぞ。

2232　shishi
http://mata-ri.tk/up5/upload.html

俺は吠えろライオンズ派だな
打てよ走れよ〜あたりから気分が高揚してくる

アニメ「ドカベン」のパクりか

>>477 thanks

実は２つあるのは知らないだろうね。

最初の曲は中山大三郎氏作詞で1978年に平野雅明が歌った歌。

♪今まで悔しくてやけ酒飲んだ日も望みを失って過ごした日もあった〜中略〜
吠えろよライオンズ、負けるなライオンズ、目指せよ優勝を、俺のライオンズ。

こんな歌詞だった。

で、この曲を福岡から所沢に移した西武球団に中山氏が贈呈しようとしたら、
当時の坂井代表がにべもなく断ったそうだ。

どうやらこのレコードのサブタイトルに「昔からのライオンズファンに捧げる」とあったのが、『新生球団』を自称する西武には有難迷惑だったらしい。

「ライオンズの愛称だけはちゃっかり名乗り続けておきながら」と九州出身の中山氏は憤慨したそうだ。

>>482
でもその歌詞じゃ普通にダメだろう。移転うんぬん関係無しに。

>>477
アレだな、歌詞はいいから今風にアレンジかけると楽しいかもしれない
改めて聞いてみてそう思った

と言うか松崎しげるの「地平を駆ける〜」で統一しても
別にいい気がするな、アレがラッキー7で流れてもまったく違和感はない

今どき松崎はないだろ

あの立地じゃ東京都心や埼玉中心部の客を引っ張ってくるはどう考えてもきついからやっぱ多摩地区民に来てもらえるように立川からモノレール延長と国分寺から所沢直行の新線を作り
それに武蔵野線と池袋線の乗り換えをスムーズにすれば少しはマシになるよな

>>486

言うのは簡単だが、その金を誰が出すの？

今の西武にそんな金はないだろうし、地元密着を散々怠ってきた球団に地元自治体も出さないだろう。

だいたい、球団保有継続を「地元のファンのため」ではなく、「西武グループ再生のシンボルのため」と親会社第一主義を公言している時点で、終わってるよ。

浦和、大宮から球場直行バス出すのが現実的、西武バスでね。
埼玉は人工重心が東部だからこの地区を重視しないと。

>>487
「地元のファンのため」って言えば毎年20億を超える赤字を地元自治体が出してくれのか
金を出してるのは西武なんだから親会社第一主義で当たり前だろ

なんかモノレールモノレールってうるさいのが一匹いるな。
モノレールが来れば客足が増えると思い込んでいるってのも、笑えるな。

横浜線沿線に住んでいる俺は、球場には中央線経由で行くのだが、
国分寺−（萩山）−西武遊園地−西武球場前
この乗換えがキツイ。
距離的には大した事ないのだが、短時間乗車で乗換えが多いと疲れる・・・。
何とかアクセスを改善できないものか。
しかし、あの辺のゴチャゴチャした路線形態からするとこうなってしまうのだな。

>>491
立川→上北台→西武バスの方が楽じゃない？
料金は高くつくかもだけど。

>>489

その西武自体、ダーティーなイメージが染み付いてる上、もうそんなに金は出せないから展望はないよな。
身売りができなきゃ、合併、最悪は解散しかないぞ。

他の球団潰そうとしたんだからダーティーなイメージは当然

吠〜えろ！ライオンズ！研〜ぎ澄ました牙が光る〜揺〜らす鬣を〜レオ！レオ！

の曲がいい

今朝の日経によると、義明の兄弟が義明・銀行に対抗しようとしてるようで、楽しみだな。

どこか４０〜５０億で買ってくれる企業ありませんかあ〜

池袋・高田馬場からノンストップ列車運行してほしい。さすがに所沢・西所沢位は止めてあげるべきだが

>>492
ぶっちゃけそのルート駄目駄目だぞ
金額的にも時間的にも使わないほうがいい

>>496
正直引っ掻き回してるようにしか見えない
グループ一元化・増資が成功しないと球団改革のお金も出てこないし、
セゾンの堤の行動も結局同族支配続けたいためにやってるようにしか見えない
サーベラスでいいよ、もう

５００ゲット！

>>499
≫セゾンの堤

兄の清二氏はもうセゾンとは無関係だし、弟の猶二氏も元々鉄道グループだから、セゾンとは関係ないけどな。
っていうより、清二氏はセゾンが危なくなった時、義明に頭を下げて融資を頼んだのに、
義明は断ったというじゃないか。

で、清二氏は私財を出して返済に充てた。ま、当たり前と言えばそうなんだが。
今度は義明の番。

清二氏と違って、法人税は殆ど払わなかったり、会社名義の住宅に愛人を住まわせてたらしいんだから、
私財なんかいくらでもあるだろう。

次は民事が楽しみだ。

>>498
そんな需要はないだろ？
沿線から見に来ている奴のほうが多いんだから。

>>498
ノンストップにしなくてもいいけど、乗り換えなしで行けるようにはしてほしいね、新宿・池袋から

横浜から猫屋敷まで行くの大変だからさ！
ノンストップは言いすぎた池袋線なら練馬・石神井・所沢・西所沢
新宿線なら馬場・石神井・田無・東村山・所沢・西所沢

猫ファンの俺から考えても
ほえろライオンズはなんか小学校の運動会の行進曲みたいで
萎える。

横浜なんか関係ないだろ
埼玉の人たちのアクセスを改善するのが先決だ

池袋線は秋津にも止まったほうがいいんじゃないかな
ちなみに現行の快速だと練馬も通過しちゃってる
池袋→石神井公園→ひばりが丘→所沢の順に止まってる
とにかに西所沢で乗り換えて本数の少ない電車を待たせるのはやめてほしいね

だから池袋からのアクセス良くしたら埼京線付近の人便利じゃん 池袋から猫屋敷まで少しかかりすぎだよ！つー事が理解できないかな

いや理解出来るよ。

確かに池袋発や新宿発の直通電車は増やして欲しいね。

このオフから始る西武大改革は本社側も直通電車の件はぜひ検討してほしいなぁ

新宿と池袋をしっかり抑えるためにも

親会社第一主義って言うけどさ、西武みたいな鉄道主体とした企業は
沿線経済全体で考えなきゃダメよ
球団が沿線にあることの経済効果全体で考えなきゃな。
西武沿線だけでそこらへんの地方都市より経済規模はずっと大きいんだしさ

そして球場に多くの客が足を運ぶようになれば西武鉄道を利用する客も増えるわけだしな

>>499,500
何が笑ったって、義明の私財を巻き上げて
グループ再生に使おうというプランが表面化したとき
兄弟ほとんどが「名義は義明のもんだが俺たちにも
権利がある」って一斉にゴネ出してやんの

逆に、本体を無茶苦茶にした兄弟の分まで
お前らの私財も提供しろっつの


康次郎が生きていたら赤っ恥さらしたのに

>>477
それ、ＭＸで出回ってた奴だろ。音源がカセットテープっぽい奴。
当時の応援歌のＣＤ探しても見つからないんだよな。もっと良い音で聞きたいのに。

>>506
快速は練馬も秋津も止まるだろ。急行の事を言いたいんだろうけど。

>>513
今回の鉄道買収案は、堤家内の相剋ってよりも、
どっかの投資グループから格好の御輿として祭りあげられてんじゃないの？

成功見込みも低いってことだし、このスレ的には無視してよさそうだけど。

もうセゾングループは別企業だからね…

>>513

＞康二郎が生きてたら

生きてたら、球団買収してないでしょ。

487 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/10/31(月) 08:48:16 ID:U4RH9/KNO
493 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/10/31(月) 12:27:29 ID:U4RH9/KNO
496 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/10/31(月) 12:37:19 ID:U4RH9/KNO
500 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/10/31(月) 17:02:06 ID:U4RH9/KNO
517 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/10/31(月) 20:52:46 ID:U4RH9/KNO

一日中、ケータイ片手に堤一族ネタ振りまいていて何が楽しいんだろう？

去年のPOの時、池袋から快速急行？猫屋敷行乗ったが、石神井公園辺りから各停は疲れた
沿線住民も大事だが、池袋・新宿からの直通電車を絡めて考えろ

>>518

義明マンセーの工作員、乙！

問題点を整理するなら

・「ライオンズエキスプレス号」「潮崎哲也のノンストップトレイン」
　のような球場直通電車が臨時電車しかない（１日１本は欲しい）
・球場が「所沢」にないため、地元の人にも疎遠である
・オールスターの客やPRIDEの客のアンケートにもある通り、
　一般的なイメージとしてやはり「遠い」というイメージがある
・ファンに訴えることができてもビジター客が殆んど増えないため、球場が右半分しか埋らない
　(現状のデーゲームを思い浮かべてもらえれば)
・屋根をつけてからクソ球場化した（極寒灼熱が悪化）
・球場の構造が小さな子供づれやお年寄りにやさしくない
　(トイレが少ない、ゲートが基本的に一ヶ所のみ、すり鉢状のため勾配がきつい etc)
・トイレ経由で、自由席から指定席へ簡単に行けてしまう

これじゃリピーターはつきづらいのは確か
そしてこれらの問題は散々提起されているのに、球団がまったく対応しようとしていない
ただし、これらを大宮移転で解決できるかというと、そうとも言い切れないのがまた問題

ま、それなら所沢駅前移転の方が現実的。

移転がらみのこととか、球場大改修など、今の西武として出来ないであろう事を
無理してやれとも言わないし、全部をいっぺんにやれとも思わないから、ファンから見ても
「これくらいはできるだろ？」と思われるようなことからコツコツと着実に実行してくれよ。

・試合開催日のダイヤ調整
・沿線地域への細かなファンサービス
・トイレ通り抜け防止対策（増設でも半分ずつ隔離でもいい）

これくらいなら出来るだろ？

>>491
俺も横浜線沿線だよ。
俺の場合、最寄り駅から国分寺までの所要時間と、国分寺から西武球場前までの
所要時間がほとんど同じというのが、つらいところ。

抜け道使わなくても、「売店に行きたい」って言えば簡単に指定席ゾーンに通してくれるけどね。

ふかふかイスゾーンの人はケチだよ
ふかふかゾーンのすぐ横の１塁側指定に座ってたんだが、３塁側指定の知り合いに用事があるから、ふかふかゾーン通らしてもらおうと思ったらだめだった。
「なんなら、通り抜けるまで見張っててもらっていいですから通らしてください」　って言ったら２人で相談し始めたけど、規則ですからって言ってだめだった。
１塁指定から３塁今で指定までもう少し行きやすくして欲しい

>移転がらみのこととか、球場大改修など、今の西武として出来ないであろう事を

移転と球場改修を同列視するアフォ
どう考えても球場改修は焦眉の急だろが

そして現実的なプランがトイレ通り抜け防止対策?
そんなのファンには何のメリットもないだろが

と言うか3万人over収容の施設で観客出入口が
実質2ヶ所だけってのはよくよく考えたら論外だよな
場内通路(コンコース)もグランド側にしかないし…

ﾋﾞｼﾞﾀｰはお客様だから獅子の綺麗なﾄｲﾚ♪

池袋&新宿から美里ﾄﾚｲﾝみたいにﾚｯﾄﾞｱﾛｰ走らせればいいんだよ。
ちゃんと有料特急にすれば、運賃収入上がるじゃん。

　　　　　　　　　人 口 　　　面 積 　　　人口密度

さいたま市 　　1,174,986　 217.49 　　5,402.48
川口市 　　　　　480,888 　　55.75 　　8,625.79
蕨市 　　　　　　　70,379 　　　5.10 　13,799.80
上尾市 　　　　　219,418 　　45.55 　　4,817.08
蓮田市 　　　　　　64,025 　　27.27 　　2,347.82
川越市 　　　　　335,242 　 109.16　 　3,071.11

-----------------------------------------------------

所沢市 　　　　　336,228 　　71.99 　　 4,670.48
東村山市 　　　145,582 　　 17.17 　 　8,478.86
東大和市 　　　80,248　 　　13.54 　　 5,926.74
狭山市 　　　　160,548 　49.04 　3,273.82
入間市 　　　　150,530 　44.74 　3,364.55
清瀬市 　　　　　72,982 　10.19 　7,162.12
東久留米市 　114,520 　12.92 　8,863.78

http://www.glin.jp/cpf/saitama.html

ファン開拓の球団戦略としては公みたいのが正しいんだと思うよ
（お値段は多分映画チケットとか、競合する娯楽を念頭に置いてるのかと）
標準の価格なるべく抑えて「この金額で見れるならちょっと行くか」
と思わせる時間チケットを最初に始めたのも公だしね。
まずはそこでリピーターを掴んで、FC入ってもらったり、
「次はもっと良い席で」って思わせてお金を落としてもらうと 。

また大宮厨か

球団関係者の人、重大改革用件だからこのカキコ上層部に報告しろ。

それは球場でお金払っても座席に座れないことだ。
自由席で自分の隣の席に荷物おくバカが多数いる。
満員に近い状況だと、それで満席と勘違いして
後ろの通路で３時間も立ち見してる人がいる。
３時間も正規料金払った人を立ちっ放しにする客商売があるだろうか。
球団関係者は、隣座席への荷物を重大な営業妨害、迷惑行為として
場内放送で警告しろ。あれは間違いなく常連客を減らしている。

>>532
確かにそうだけど、最近満員になった事あったっけ？
千葉は今年込んでたから警備員が騒いでたが。

>>523
＞これくらいなら出来るだろ？

・試合前日にはメールマガジンで告知

532
球団ではなくドーム自体だろ？荷物が気になるほど混むのは最終戦くらいなもん。立見な場合があると知らせてるし、座りたいなら早目に来ればいいだけ。早目無理なら覚悟するしかない

>>533
自由席で座れないほどだったのは、おそらく最終戦くらいだね。
試合開始前には、荷物をどかすよう警備員がアナウンスしてたけど。
でもあの日は正規料金どころかタダだったけどw

つか、座りたいんなら、自分で「ここ空いてますか？」とか
「荷物をどかして詰めていただけませんか？」とか言った方が早いよ。
とりあえずここで言っても意味ないから、直接球団にメール汁>>532

>>532
荷物の置き方を厳しくした方が
多分常連客が減ると思うよ。

どこの球場でも言えることだけど
身一つで観戦に行く訳じゃないんだから
荷物をどうにかできるように工夫をしろっての。
マリンはコインロッカーが中にあって便利でいいね。

おいおい、荷物を客席に置いて注意されたくらいで常連客が減るのかよｗ
そんな西武ドームの客はＤＱＮばかりみたいな事を勝手に言わないでくれ。

>>538
そういう意味じゃないよ。
混んでるときは当然注意するべきだし
注意されてこなくなるようなのはDQN。

日常的に荷物席置き禁止にして
それを厳しく取り締まるようであるなら
客足は遠のくだろうということ。

>>538
何試合野球を見に行ったことがあるか知らないけど
自由席での客層、その人達の楽しみ方というのを見てるか？

座席はあくまでも座席であって
荷物置き場ではないわけだし、
不自由なら金出して
バックネット裏の４席を購入すればいいことだけど、
そう何でも杓子定規にやってたら
かえってお客は離れていくという話ですよ。

>>539-540は結局ナニが言いたいのかよく分からんが、
観戦マナーの問題として座席に荷物置くのは野球に限らず普遍的な問題だな
(猫屋敷は座席スペースとしてはまぁまぁな部類だけど)
特に席取りは腹立たしい

まあ俺が見に行ったのはソフトとの最終戦だけど
結構、隣席荷物野郎が多くて立ち見客気の毒だった。
雨降ってて寒い風も来るし。
数えてみたら俺の周りで２０席くらい荷物で塞がっていた。

＞★当日、「池袋」駅より臨時直通電車「西武ライオンズ・ファン感謝の集い号」を運行！
＞車内では文化放送アナウンサーとスペシャルゲストによるトークショーも開催！
＞誰でも乗車できますよ！（池袋駅　10：00発）

沿線ファンの為に各駅停車版も出せよ！！！
川越と飯能と西武新宿と池袋から各駅版出せ！！！

応援席の話は外野常連だけのネタだから球場とは関係ない話だな。
そんな内輪もめより、オーナーズレストランに入った事がある勇者はおらんのか？
あそこに入ってこそ、真のライオンズファンなんじゃないのか？

値段が高すぎだろ

外野席の話なんか出てないだろ

堤一族はヘドが出るほど嫌い。

が、親会社が西武じゃなくなったら、チームカラーもものすごい変わりそうな気がする。
ライオンズのとり澄ましたマイペースぶりが好きなだけに・・・
西武という会社は嫌いだ、でも雰囲気は、あぁじれったい。

>>544

真のライオンズファンは、昭和53年以前から応援している奴の事だ。

軽々しく使うな、たわけ！

【インボイス西武ドーム・オーナーズレストランの主なメニュー】

ライオンズ味わい弁当：４０４０円
ステーキセット：４６２０円
ハンバーグステーキセット：２３１０円
海老フライセット：２３１０円
スパゲッティー・カレー：各１７３０円
ソーセージの盛り合わせ：１３８０円
チキンバスケット　ポテト添え：１３８０円
チーズ盛り合わせ：１７３０円
お新香の盛り合わせ：９２０円
生ビール（大）：１０３０円
生ビール（中）：９２０円
ウイスキー（プリンススカッチ）：６９０円
日本酒（２合）：１１５０円
コーヒー、ジュース、コーラ：各５７０円

>>548
そんな昔じゃ生まれてない奴の方が多いわヴォケ。

>>550

だったら軽々しく「真のライオンズファン」などと言うな！厨。

「真の西武ファン」で充分だろ！DQN

【インボイス西武ドーム・オーナーズレストランの主なメニュー】

ライオンズ味わい弁当：４０４０円
ステーキセット：４６２０円
ハンバーグステーキセット：２３１０円
海老フライセット：２３１０円
スパゲッティー・カレー：各１７３０円
ソーセージの盛り合わせ：１３８０円
チキンバスケット　ポテト添え：１３８０円
チーズ盛り合わせ：１７３０円
お新香の盛り合わせ：９２０円
生ビール（大）：１０３０円
生ビール（中）：９２０円
ウイスキー（プリンススカッチ）：６９０円
日本酒（２合）：１１５０円
コーヒー、ジュース、コーラ：各５７０円

>>549

ぼったくりだな。

愛人に会社の住宅宛う金あるなら、安くできるのにな？
ダーティー義明よ。

ID:U4RH9/KNO ＝ ID:aTx+W1RtO

ま、義明の子飼いの連中が球団幹部に居座っている間は改革は期待できないな。

このイメージを変えるには身売りしかないだろ
移転しちゃうけど

いつもの携帯荒らしはほっとけよ
かなり前から粘着してるぞ

>>554

偉大な将軍様、いや堤会長様マンセーの社畜、乙！

堤と奴の子飼いの球団経営への粘着には負けるけどなW

40過ぎのおっさんが携帯からｼｺｼｺ荒らし活動。

想像すると激しく虚しい気持ちになるな。

悪いが、俺は35のオヤジだわな！

本当にお前ら脳内爆発だなW

座席の席取り問題は深刻だね。
でも球団というより球場・協栄ビルに言うのがいいんじゃ？

※このスレは、「sage」進行でお願いします。
　「sage」ない人、他球団を挑発する人、他人を煽る人はスルーで。

まぁアレだ、荒らしかどうかは知らんけど
イメージの話で言えば堤一族はもう勘弁して欲しいな

ファシスト堤の冷たい態度・商売オンリーな態度が白けさせてきた原因でも
あるわな。
ファン獲得のためには、球団が「一緒に盛り上げよう」というファンの
視点に立った姿勢をアピールしないとね。
球団への親近感・一体感を抱かせるような努力をせなアカン。
今までのように見下した態度や冷たい態度だと、盛り上げたい気にもなれん。

去年、自分の保身のためだけに他球団を無理矢理合併させようとした冷酷な男だからね、堤は。

森監督への非情な言葉から始まり、株式擬装事件で部下２人を自殺に追い込んだことまでこの男の晩年は実に醜いものばかり。

西武のイメージダウン、ダーティー化に大いに貢献してきたと言えよう。

確かに、買収当時の球界への貢献は認めなければならないが、見事に晩年は「絶対的権力は絶対的に腐敗する」の諺通りになった。

会社的には同じ２世の北朝鮮の金正日に似ているが、球界の存在で言えば中国・毛沢東に近いのではないか。

西武は２代目じゃなくて初代が極悪人だからな。
昔、文芸春秋での側近の暴露読んで、すごく引いたよ。
女性社員、女中、看護婦、部下の妻、友人の娘など
美人を片っ端から手篭めにするって言う非道ぶり。
この極悪が衆議院議長だってってんだから日本も腐ってる。

そんなことはどうでもいい
問題は内野指定専用入場口、内野階段にエスカレーター、地下コンコース整備等を行うかどうかだ
何で高い指定入場者が一番不便なんだ
ふざけるな

>>568
科学的管理野球を導入してタブチ専用ベルトコンベアーを導入した西武なら
外周に動く歩道を設置する事位はわけないはず。

でも動く歩道ってとろすぎてみんなその上を歩いているからなぁ。

色々意見があるようだが、俺が結論だしてやる。

球場は池袋線の駅に持って来い！支線じゃダメだ！
各駅にモニター設置！試合のある日は試合を見れるようにしろ！

まずダサい黄色電車を塗り直せ。話はそれからだ。

今はＳＵＳに青のストライプが主流です。

座席下に電車の網棚みたいな感じで荷物を置く棚みたいなのを設置出来ないかな…
空いた座席に物を置くのって、地面に直接荷物置きたくないからだと思うんだけど。
球場の床ってべたべたしてる印象あるし。
あんまりドーム行ったこと無いんで、的外れだったらスマソ

隣に人を座らせたくないから
荷物置いてるに決まってるだろ
つーかガラガラなんだから
どこに荷物置こうが誰にも迷惑かからんだろ

という発想だと思われ

日本のｷﾑｼﾞｮﾝｲﾙあげ！

だから身売りしかないんだよ
西武である限り堤のイメージは残るんだから
新しいイメージで心機一転したほうがいいよ

可能なら身売りもいいけど…
ブレーブス→ブルーウェーブみたいな嫌な売却だったら嫌だな

>>573
それもあると思う(>>574もしかり)
意外に埃たまってたり、クモの巣みたいのはってたりするんだよね

>>577
プロ野球の親会社は時代を映す鏡である。
やっぱりプロ野球を持つ会社ってのはその時代に繁栄を極めている会社だ。
となるとＩＴ関連が普通に浮上してくるわけだが、ライブドアにしろ楽天にしろ
もう騒動はうんざりだろ。新規参入時は猫かぶってたが、たった1年ちょっとで
化けの皮はがれてそのあとはニュースで報じられてる通り。

今西武が身売りしても買う企業はロクでもない企業ばかりだぞ、もしかしたら
今よりもっとひどくなるかもしれないぞ。

>>578
日拓みたいなのに買われるなら西武の方がマシかもな。
まぁフライヤーズはその後大社義規という名オーナーに恵まれるわけだから
何が幸いするか分からんが・・・。

西武ライオンズと埼玉県民球団構想について
http://www.pref.saitama.lg.jp/s-gikai/gaiyou/h1702/1702f050.html

>>580
＞先日も星野球団社長に、所沢だけでなく、国体が開催された熊谷など、
＞県内各地で試合を行い、県民すべてに愛される地元球団に
＞なってほしいということも要望したばかりでもございます。

なるほど、大宮開催には県からの働きかけも影響したわけか
「県民球団は〜プロ野球球団の経営にかかわることでもあり〜」
となかなかわきまえた発言もしてるし、好感が持てるな

もし県内で協賛スポンサー募集するなら世界のAraiとかどうよ
どうせだからヘルメットも作ってもらって…確か埼玉だよな＞Arai

間に受けんなよ

人口３０万人の町が本拠地って言うのがすごいよね。
アナハイム、オークランドより小さい。
ま、西武線自体田舎路線だからな。

＞先日も星野球団社長に、所沢だけでなく、国体が開催された熊谷など、
＞県内各地で試合を行い、県民すべてに愛される地元球団に
＞なってほしいということも要望したばかりでもございます。

９日が楽しみだ。

>>583
改めて言われてみると確かにね。
つーかまぁ正確には"所沢"ですらない、静かな湖畔の森の影から。

>>584
「改革は来年からなので見送り」に一票(上でも航空公園球場の完成は夏以降って話だしね…)
グループの株騒動を見てて、どうにも期待できそうにない。

よろしくお願いします。
数年前（5年くらい？）に試合中にかかってた曲名を知ってる方いらっしゃいませんでしょうか？
選手がバッターボックスに入る少し前に一瞬流れてました。
80年代後半に英語で男性が歌っていたのを聴いたことがあります。テンポがいい曲でした。

竹岡らーめん美味しいな。

>>581
大宮厨は熊谷と言う文字まで大宮と見えてしまうのか？

>>583
人口なんて面積広げりゃいくらでも増えるだろ、馬鹿か。

【注意】
無意味にスレッドをageて煽る人は無視しましょう。
人の意見に反論するのにいちいち「厨」とかつけないこと。 みんな仲良く。
では引き続き、球場に関する質問から辛口ご意見まで、お待ちしています。

なるほどＮＧワード：ageだな。
無意味にageてる奴なんか居ない訳だし。

お前がお待ちしてどーするw

ファンの集いに背番号２０は来るのか・・・。

昨日のフリマに関して一言。
「なぜみんな高い西武ドーム駐車場に入りたがるのか？」
「あれほど警備員が制止しているのに」

すぐ近くの民間駐車場は500円。
ドーム駐車場は1,100円。

ここの客層は金持ちが多いのか。

ぼ っ た く り

だって民間駐車場遠いんだもん。俺も民間の方いつも入れてるけど。

しかし厨をNGワードにしておけば平和なスレだな

>>593
近辺の事情に疎い人が多いんじゃないかな
でも1100円は高いな、昨日モーターショー見るために幕張メッセ行って来たけど、
割と高いって言われる駐車場ですら終日で止めて900円だったぞ

高いってしょうがないだろ
元々、電車で来てもらうための球場なんだから
これでもよくなったんだから

「ちゅう」と「おおみや」をＮＧにしておくと快適この上なし。

駐車時間も長いんだし、1100円もそれ程高額とも思わんよ。
幕張あたりとは平地（＝駐車場用地）の絶対量が違いすぎるし、時間制限無しの駐車場なら
2000円くらいまでならまあ仕方無いという感じもする。（車で行くのは安く上げるのが目的じゃないから）
と言いつつ、いつも手前の民間を使ってるけどねｗ

>>598
は高額所得者！！

イースタン見に行って1100円は高いけどな

場所を考えれば仕方ない。

>>592

Lions･20 池永正明 ？

ライオンズの歴史は西武からって何度言えばわかるのかな

>>583
首都圏で所沢単体の人口だけ論じてどーすんの？

でも埋立地と山間地だから最低でもどっこい、
コスト考えたら埋立地の方が高くなると思うんだけどな

>>603
社員乙

きよはらくん
いま、後藤と星野と黒岩と伊東に
オファーだすように言っといたから、
戻りたかったらどうぞ。

>>605
社員じゃないだろ
HPに書いてあるだろ

>>607
そんなレスが飛んでくるあたり…大丈夫かおまい
俺はチームのファンであって親会社の信者じゃないんだ

>>608が割にいいこと言った。>>607は反省すべし。

（´・ω・｀）

２３日が楽しみですね

かつてユニクロ、イトーヨーカ堂は
球団保有を検討したがあまりの高コスト、低利益に
あきらめたという。考えてみれば西武も損したよね。
あれだけ投資しても不人気球団、大赤字。

>>592
来るといいね。ファンは喜ぶよ。

>>603

無知・無恥・鞭

早く身売りしろよ

なんか去年もこんな感じに荒れたシーズンオフを迎えていた気がする
今年はともかく去年は日本一になったのに
ぬるぽ

地元密着を意識して欲しいね

文化放送でライオンズエキスプレス号の企画、復活して欲しいな。

>>618
ファン感の日にエキスプレス号でるぞ！？

>>619
それはエキスプレス号ではない。

>>619
昔は、文化放送の中で抽選に当たった人のみ、直通電車に乗れる電車があった

来年の交流戦。
ＧもＴも週末かぁ〜。
Ｃを週末に持ってきて欲しかったなぁ。
YBなんて平日でいいのに。

>>622
今年週末に猫屋敷で鯉戦あったじゃないか。
細川がサヨナラタイムリー打った試合。
あの時も９回に豊田が打たれて同点になったな・・・。
尾形があぼーんした試合でもあったが。

総合的に考えればＧ，Ｔは平日で
不人気と週末デーゲームのほうがよかっただろ

>>622
公は巨人、阪神戦が全部平日だね。

明日、リーグ戦日程が発表です。

>>624
平日はＧ・Ｔ・Ｃ（人気チーム）
週末はYB・Ｓ・味噌（不人気チーム）

すけさんは？

ただカープは何故だかビジター動員はそこそこある罠

サッカーで言えばガンバみたいな存在だなカープ。

>>626
現実は、巨人、阪神、横浜が週末。
反対に、中日、広島、ヤクルトが平日。

本日、リーグ戦日程発表です。

わかっとるわ

来年の日程を見て、
大宮厨大暴れの予感！

大宮はもしやるにしても今から改修してたら間に合わないし。
そもそも年数試合開催するだけで改修は金がもったいない。

06年日程、発表されてるね。
http://pacific.npb.or.jp/pacific/nittei2006_1.html

長野2試合、前橋1試合しかないや。

今年長野２つしかなかった訳で、多少の進展ではある。

予想的中、やっぱり何をするにしても来年からだな

×来年　○再来年　だった

イーグルスの盛岡・秋田が気になる
去年はなかったよな

>>638
今年盛岡の試合はあった。
秋田はなかった。

>>639
盛岡あったっけか、山形・福島だけかと思ってた…
来年はフルスタ行きたいなあ

>>633
>>1

前橋開催が５年ぶりに復活したと言う事で、０．１歩前進かね。
長野は鴎戦だし、今年は実数で１２０００人しか入らなかった長野
開催を１試合削って、埼玉県内開催に回したら面白かったけど。
前回は５月の週末に前橋、長野、長野の変則３連戦の公戦だった。
前橋では�鰍ｪ金村から場外弾打ったり、松坂先発で奈良原や田中賢にまで
ＨＲが飛び出す大味な試合だったな。この３連戦は３タテした。

敷島で公式戦が出来て、大宮公園で出来ないという差は何なんだ？
観客数とかではないだろうから、競技上（グランドレベル）の基準の問題だよね？

もしかしたら客席のことだけかもしれないけど、（外野が急勾配の芝生席だから？）
外野だけなら改修するにしても大した費用もかからないと思うんだが、県から改修の許可が
下りなかったのかな。

開催条件を満たしていても西武的な優先順位は長野＞＞＞＞前橋＞大宮なのか？

上のほうでも出てるけど、アマとの日程の調整ができないんじゃない？
あとはアルディーとも日程調整があるとか
つーか前橋の県営敷島でやれるなら、別に大宮でも改修の必要はないべ

>>641
そうか…俺はなんか長野はあんまり良い思い出がないな
なぜかしら('A`)

>>643
サッカー場はもうすぐ改修にはいるので大宮公園でのアルディージャの試合は
今月23日を最後にこれから先2年間行われません。
バックスタンドの工事が野球場のスタンドに影響する可能性もあるな。４ｍぐらいしか離れてないし。

>>644
基本的にゴル裏の改修がメインだから球場は無傷だと
このスレの前々スレくらいで聞いた気がする
でも試合開催には影響しそうだな

>>645
あそこはこれ以上バックスタンドの改修のしようがない。

本音は大宮球場を潰したいみたいだな
サカ豚が多い土地だからしょうがないか

大宮はｲﾝﾎﾞに任せておけよ。
奴らが埼玉県内のﾄﾞｻ回りするんだろ？
県知事との話はついてるんだから。

なんでこのスレでわざわざ蔑称使うんだよ…
だいたい高校野球決勝で使ってる県営球場を潰すわきゃないだろ

>>630
なんか集客がはっきり分かれそうな日程だよな
巨阪が週末はおいしい

つぶすとしたら同じ公園内にもう一個ある球場のほうでしょ
あっちの方が古いし改修してないし。
あそこ潰してサッカー場にしても車で大宮の試合観に行く俺はあまり困らない
電車で行く人は遠くなるから迷惑だけどなー

>>650
大宮市営球場は取り壊して新築するしかないと思う、

大宮ドームにしたら西武が来てくれるかも知れないよ。

西武は客が鉄道使うからこそ球団を存在できる。

それを無視できるのなら、多分、福岡に球団を置いたままだっただろうな。

同じ公園内に・・・っていうのは市営じゃなくて大宮第二のことだと思うが。

改修しないと公式戦開催が無いなんてことを言い出せば、大宮開催はずっと無いだろう。
逆に年１回程度の開催なら今の設備でも充分可能だよ。
敷島で可能で大宮で不可能なのは、使用料や入場料収入などの採算面で、大宮開催が
著しく不採算だってことだ。（共催してくれる企業が見つからないのかもしれんが）
年にたった１日の使用許可で、アマとの調整がつかないなんてことは無いだろ。
プロ使用が全て断られるというのなら、それはそれで話が別だが。

使用料か、フルスタ宮城は元の価格が幾らなんだっけ
意外に高かった気がするけどアレは通年だからあんまり参考にならんかな

まあ、元々西武球場は巨人戦の誘致の為に作られたものなんだから、
大宮も西武戦誘致の為に新球場建てたっていいじゃんか。

誰が金出すのって話になるだけだろ

>>656

？？

所沢市が球団を誘致したわけでも運動をしたわけでもないのだが。

西武鉄道が所沢で巨人戦を開催する為・西武球団を持つと、あまり？考えてなかった。

>>659
だとしたら交流戦の無い当時、最強になったとして年に２，３試合しかなかった巨人戦の
ために球場作っちゃったわけか。すごいな。

>>656
ちなみにこのスレだけでも何度目かの話になるけど、
大宮じゃなくて県が新球場(多目的スタジアム)建てて西武戦誘致したことはあるわけよ
新都心のお話な
(ま、いち都市が球団誘致するほどの財力はないよ、少なくとも日本は
札幌も宮城も都道府県が誘致したわけだし)

>>660
まぁアトラクションの一環みたいな勢いだったんだろーな

ところであっちの国のライオンズのマスコットは凄いな
レオとライナで本気で良かった、メスの方はヤバすぎ
ttp://uhyo.sakura.ne.jp/tan/img/202.jpg

みずほから西武鉄道に送り込まれた後藤社長、いつも
「ライオンズをグループ再生のシンボルに」
と言っているけど、ファンの新規開拓も再生のシンボルの一つだと
思うんだけどね。地域密着や保護地域についてどう考えているんだろう？
きちんと、新オーナーに就任して、責任を持って欲しい。

明日はブロンコスのホーム初戦。
どれだけ入るんだろう？

バスケ板では埼玉と名乗りながら所沢を本拠を置くなってレスがチラホラ。
（厳密には本拠地じゃないんだけど、事務所が在って試合数も多い）

bjの公式ページ見たらアリーナで試合やらんのな
浦和の市民体育館借りるとか

やっぱりPRIDとか有名アーティストクラスの興行団体じゃないと
無理な使用料なのかね？1試合分の時間くらいなら個人でもなんとか借りられる額だが…

借りられたとしても、キャパに見合った
客が入らなければ意味ないってことじゃないかな？
まずは所沢他の市民体育館を埋めるのが目標みたいなんで。

埼玉県のチームとしての所沢ホーム（一応）って意味で、
ブロンコスの動向はこのスレ的にも注目だと思う。

>>664
プロとアマでは使用料が格段に違うだろう。
時間借りじゃなくて終日使用になるし、県営の施設はプロだと格段に高いよ。
（アマの数十倍。インボイスが県営大宮を使わないのも使用料が高いかららしい。）
アリーナでやれば使用料＋係員費用だけで最低でも１０００万はかかるよ。
浦和レッズのファン感はアリーナでやってるが、あそこは相当儲かってるからな。

地元開催が多いのは、ブロンコスを受け入れてくれたのが所沢だから、
その恩返しの意味も有るんだろう。

>>662
いつもそうやって揚げ足取ってる奴がいるが、
なんでグループ再生のシンボルにする為に地域密着の球団にすると思わないんだ？
あれだろ、電車の中吊り広告とか真に受けちゃう馬鹿なんだろ？

>>667

地域密着の姿勢が希薄だからね、西武は。

例えば、球団名からして、埼玉も所沢も入れてないし、愛称を公募しようともしないしね。

西武＝西武蔵野なんじゃないの？
個人的に千葉ロッテとか大阪近鉄とか、後から取って付けたようなのは
どうもあざとくて好きになれん。

>>669

西武は企業名。

西武蔵野などというのは戯言。

もう一度、小学校から国語と社会を勉強し直してきな。

ある西武ファンがロッテ戦はお客さんがはいるけど、ＳＢ戦は少ないからいらないとか
偽りをほざいてたな。あのね去年もそうだけど、毎年ＳＢ戦が西武ドーム
の観客動員数は1位なんだよ。感謝しろよ、ボケ。
一応載せとくかな。

今季インボイス西武ドームでの観客動員数（1試合平均）

　　　　　　　　　　平日　　　　　　　　　　　　休日
ロッテ　　　　　　　13433人　　　　　　　　　　　20507人

ＳＢ　　　　　　　　16433人　　　　　　　　　　　22470人


958 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/11/12(土) 07:56:45 ID:OyYUYrOa0
今季ハム主催の東京ドームでの観客数平均

ロッテ（平日）14670人
ＳＢ（平日）　16237人

観衆スレ以外にも来るのか

まあそれはいいとして、一応俺は関東出身でよく西武
ドームに行くが、確かにアクセスよくないな。
東京ドームに移転したらどうかな。そのほうが俺も行きやすいし。

>671
西武ﾌｧﾝはSBﾌｧﾝが恐いだけなんだろ？
草薙の東西対抗で、同じ西軍なのに仲間に入れてもらえなかったり、和田勉の打席でSB援団に
「ﾊｹﾞ、ﾊｹﾞ、わーだ」
って言われて黙っているくらいだもんｗ

>>670
プ。西武蔵を略して西武だなんて子供でも知ってるぞ。馬鹿じゃねぇのｗ
小学校からやり直した方がいいのはそっちだろ。

>>674
やっぱりＳＢヲタって最悪だな。野球ファンとして恥ずかしい行為だ。

どうでもいいけど、サッカースレって深く話合いしてるね
プロ野球スレが薄っぺらに見えてきたよ

西武ファンだがこれからはサッカーか

>>671
便器ｦﾀとロッテファンならどうみてもロッテファンのが多い
発表数が違うのは便器戦の方が西武ファンの動員力が高いから､まぁ便器のおかげといえばおかげだが､便器ｦﾀのおかげではない

>>675

お前こそ脳内妄想丸出しだな。

西武という名を指す時、企業名でなく地名と答える奴らは1000人に一人だろ？

お前みたいな世間知らずの奴は、保育園からやり直せや(爆笑）

まあどちらにしろ、西武が不人気なのにかわりはないわな。
開幕戦で１８０００だしな。相手がオリという不人気だったからかな。
右半分すら満員にできない西武ファン哀れ。

>>676
野球板は「趣味人の集まり」って役割が崩壊するほど
アクセス数が多いからね…
こんな端スレでもわざわざ煽りあって叩きあいだし

>>679
お前に、言われんでも、分かっとる

しかしアレだけ優勝しても、関西の阪神より
東京にファンが少ないっていうのが・・・。
この不人気なら消滅もありえるよ。
何十億円の赤字で永遠に存続できるわけねえ。

５月の巨人との交流戦も当日券で余裕で座れた。
まあ巨人戦自体の価値がかなり落ちたが。

>>682

そんな人気落ち目の読売を目標に、わざわざ福岡から球団を買い取って、
地元密着も蔑ろに、全国区人気のチームを目指したが、
超ワンマンオーナーの暴言やえこ贔屓で人気選手は次々退団。

そして公私混同や他の球団を合併させようとしたオーナーは逮捕。

いつもの携帯荒らしはほっとけよ
かなり前から粘着してるぞ

まぁアレだ、荒らしかどうかは知らんけど
イメージの話で言えば堤一族はもう勘弁して欲しいな
もう過去の人で経営には一切関与しないから、どうでもいい

ＮＨＫミロ

なんで学生が調査するん？

サンデースポーツ見た？
学生だけじゃ頼りないなちょっと
でも10歳前後でファンになったってのはそうだろうな
俺の周りもみんなそうだ
みんな15年前のスタメン空で言えるもんな

サンデーじゃなくてサタデーだった

ロッテなんかのファン層に学生が多い事を考えれば、
学生の意見は重要だと思う。
視線を下げてやることも経営者の務め、大人にはわからない感情はあると思う。

あの会議に大成が出てたらしいな

企業が学生にマーケティング調査を依頼する事は
さして珍しいことでもないだろう。

俺も大学時代に何度かやったことがある。

ファンサービスそんなに悪いかねぇ。
入場料金なんか12球団１のサービスに思えるけど。

>>690
ちらっと映ってたよ。

小学生でファンになっても、受験や部活で忙しくなると
野球のこと忘れてしまう。これが今も続いてるのかなぁ？
黄金期に6歳からファンやってた俺の回りも大抵これだった。

なんか今日のNHKの作りだと、
西武はこういうマーケティングを今までやってなかったような
感じだったけどそうなんかな。

あと10歳だからファンになったのか、
それとも今30くらいのやつが
20年前の強かったライオンズを好きになったから
「10歳でファン」という答えが出たのかな。

10歳前後の子供をファンにするのも大事だけど
その後大人になっても球場に来て貰うようにするのが難しいんじゃないかな
俺も9歳の頃にファンになったけど、今みたいに球場に年に二桁は行くようになったのは
20代後半になってからだよ。
高校時代とか3年で1回しか行かなかった。
多摩の高校に通ってて自宅は西武線からバスで帰れるのに
猫屋敷は平日ナイトゲームに高校生少ないよ。
すでに西武が好きな高校生に球場で見る習慣つけてもらうようにできないか

アンケートを取ったファンの年齢分布を重ね合わせないとそこら辺はわからないな。
（球団側では把握しているだろうから公開を拒否しただけかもしれないけど）

２３日は福田アリーナ行くからファン感行けないや(´・ω・`)
レッズサポ兼任もそれなりにいるんだから少しは考慮してくれよ・・・

俺は大宮公園最終戦さぼってファン感行くのに
フクアリなんて来年でも行けるだろ

>>692
＞入場料金
これは嘘、だいたいS席販売がないあたり舐めくさってる
ファンクラブなら○

>>694
基本的にやってる所が少ない気がする(ウチと檻を除くパ球団はやってそうだが)
マスコミ、データ会社が勝手にやってるからそれを拝借してただけな気がする
そんなもんさね

他のチームもやっているといっていたが同じ首都圏のロッテとの対象は
どうなんだろうな　ロッテの場合は一度ファンになった後の離れ方が西武と違うような気がするけど
つまりリピーター率

俺が消防４年の時、ライオンズが福岡から埼玉に来た。

千葉生まれの俺だったが、叔父がライオンズ球団に勤務してたんで、物心付いた時からライオンズファンになっていた。

好きだった選手は竹之内、、基、大田、真弓。

ライオンズが埼玉に来たので、近くなったから最初は喜んだが、叔父は辞め、トレードで好きだった選手も居なくなり、嫌いな野村や田淵が来たんで萎えた。

あと、堤オーナーのムカつく顔と言動も子供心に鼻につき、いつしか西武の応援から退いていた。

強くなってもこんな球団のファンを辞めて正解だったと今も思う

>>699
阪神ファンにも共通すると思うが
ロッテは去年まで弱かったから、ファンになると愛着度が深いのでは。

ジェースポＣ戦中継見てると市民球場外野スタンドの女子高校生の多さに驚くんだが。
なんなんだろーなありゃ！？

>699
ロッテはシーズン中のイベントデー（例えば女性は安いとか、何かを持ってくると割引とか、カクテルバー企画とか･･･）
やＳＢ戦全席1500円統一の時などなんらかの企画があるたびに、また他の球場でもアンケートを取ってたよ
昨日の大学生と同じように何を求めてきてるのかやどこに住んでるのか、何回くらい来てるのかなど･･

>>702
鯉本拠地ファンは何故か女子高生ファンが多いらしい
ファンクラブの仕組みが影響してるらしいが、詳しいことは知らん

あと、観客動員の少なさは球場の劣悪さにあるらしい
どこもかしこも汚いし、トイレなんてそのへんの公園以下の状態だそうだ

おっと書き忘れ

そういう意味で広島の来場者数低迷は、
他の不人気球団と原因が違うところにある気がする
（元々熱心なファンが多いだろうし）

強かった時期もそんなに客入ってなかったんだろ
逆にこの弱さであれだけ来てることが凄いんじゃないの

>>706
観客動員減る一方ですが？

プロ野球（西武除く）＞＞糞サカ＞＞＞＞糞カス西武

猫のファンは若い層が少なすぎ。
高校生〜30歳のファソが皆無。
球場の7割が老人層と幼年層ばかり。
これだと収益が赤字になるのも無理がないと思う。

球場の年代別ファン分布がこんな感じ
00〜10 ************
11〜20 ******
21〜30 **
31〜40 ****
41〜50 ********
50以上 **************

かつて“オーレ、オーレ”ってデストラーデの声援をしていた小学生も今では２０代半ば。

西武ファンって今の３０代が最も多い（もはや多かった）イメージがある。
他のチームのファンに鞍替えしている感じ。ヤクルト、横浜、ソフトバンク、ロッテ、日ハム。
５０代は少ない。多いのは６０代、７０代の西鉄ファン。

>>711
それは間違い。
他のファンに鞍替えではなく
プロ野球そのものを観なくなっているのが正解。

俺もそう思う。

娯楽が増えた。

信じられないだろうが、２３年くらい前だと、浦和市内でも巨人の帽子より
西武の帽子を被ってる子供のほうが多かったんだよ。
それが段々アディダスやプーマの帽子に変わっていって、今ではその殆どが
野球に無関心になって、レッズサポに流れてしまったんだけど。

武蔵野線沿線で旧浦和市のとある一地区の話だけどさ。

プロ野球（西武除く）＞＞糞サカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞カス産棄西武

性豚って右翼にカネ渡してたんだよね…性豚って創始者犯罪者なんだよね……………ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

630 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/11/13(日) 21:52:45 ID:QnN2cJHx0
俺も・・・
今シーズンはほとんどいけなかった。
埼玉住んでるけど、大宮に1回でないといけないのがつらいんだよな

631 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/11/13(日) 21:53:23 ID:E/wgJxfi0
>>630
野田線？？

632 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/11/13(日) 21:58:56 ID:QnN2cJHx0
>>631
いや、白岡に住んでるから宇都宮線です

636 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/11/13(日) 22:04:45 ID:OAfT5xEa0
俺も来年はもっと行くかな
結局今年２０回いけなかった。

>>632
大変だな。俺は大宮だけどそっからも結構遠いからな。
大宮⇔西武球場前
の直通電車が開通することを一緒に願おうじゃないか
１時間切ってくれるとなぁ〜

大宮がキーワードになりそうですね。

ブロンコスの試合に行った人の書き込みをコピペ

20 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2005/11/12(土) 22:38:58 ID:a0CmKhzO0
所沢から帰還しました
新所沢駅で降りて、結構人がいるのにビックリ
所沢市民体育館に着いて結構並んでた
老若男女様々な人がいて、結構年配の人も多かった
席に着いて隣のオバチャン軍団がブロンコスの選手名を結構知っているのにビックリこいた。
どうもブロンコスが所沢のイベント＆祭りに出まくったおかげか
市民にかなり浸透してきたようだ。
だからブーイングや歓声が有明より出まくってた。（おそらくほとんどの客が所沢市民）

「所沢では地域密着は無理」・・・と言われていたが、やれば出来るんだなと感じた一日だったな。

さいたまブロンコス２
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/basket/1077426679/

白岡って全く別の地域だろ・・・。
北関東じゃん・・・。
東京から見たら実質栃木県。

>>717
大宮つーか県央な

>>718
…下手をするとすると食われるぞこれは、勘弁してくれよオイ
(そういえば何で所沢なんだろうな、春日部とかでも良かった気がするが)

食われるわけないだろあんなゴミどもに

そうやって見くびっていたサッカーに食われた罠

今年一番客が入ったの何戦？

巨人戦だよ

クリーン西武？

最高のJokeか皮肉だな。

ダーティーベースボール

>>717
こんな２〜３人の要望だけで、需要が高いと思い込んでしまうあたりが痛いな

まぁ白岡や春日部よりも川崎市多摩区の方が西武球場には近いんだけど
それでも県北県東でもファンがいるのは嬉しいよね
向こうにもファンがいるってことをちょっと配慮して欲しいな
大宮から出すバスは指定席とセットってのが嫌なんだよ

11月26日（土）16時半〜ダイエー所沢店前にて
ファルマン通りクリスマスイルミネーション点灯式を
西武ライオンズ14小野寺・6後藤・7片岡選手を迎え行います。
なおサイン会を行います。
色紙は商店会が用意します。
色紙が無くなり次第握手会に変更。

どれだけ集まるか？

ゴトタケのとこだけ列が短いとかありそうだ・・・・

小野寺と片岡がいれば結構集まるのでは。
もともと人が多い時間帯だし、便乗客もいそう。

ゴトタケは福の神だからな

なぜにダイエー前
そしてゴトタケはホークスファン感のモー村さん状態になる気がする

>>733
ファルマン通りで一番スペースあるからね。

2000年頃にダイエー所沢店とファルマン通り商店街で
（セール目当ての）応援合戦してたのが懐かしくはある。

所沢のマルイなくなるって本当？

本当。さ来年の1月末。
ttp://shinminpou.co.jp/2005.8/2005.8.3.html

Ｏ｜Ｏ｜は所沢撤退して、博多に新規開店のあるよ。

ゼンジー北京さん乙

>>729
これどこにソースある？

しかし頭にくるな

>>720
埼玉ブロンコスの前身でもある熊谷組、そして、熊谷組撤退で市民チームになった時の関係から。

へー、熊谷組のチームだったのか
結構な会社の社会人チームだったんだな

いやいや、熊谷組ではなくアンフィニ（マツダオート）が母体ね。
世界選手権開催を睨んだ土屋元知事が噛んできて
「さいたまブロンコス」になった頃から所沢との関係が微妙になってきた。
所沢だけではスポンサーが集まらないとかいう話もあったけれど。

カリスマ掲示板で大宮移転論が！

>>744
書き込み始めたのは普通のひとっぽいな

板の話の流れを見て思ったけど、どうも否定派の人は結論を急ぎすぎる感がある
特に「埼玉県に野球の需要なんてない」等の決めつけがなぁ…
事業戦略的に考えればこのままじゃやっていけないのは確かなわけだし、
他球団もそれを理解した上で広域フランチャイズを展開してるんだから

ま、「県庁所在地に本拠地置きゃいいのに」ってのは
誰でも思いつくってことさね

あ、これでカリスマが何かコメントしてくれればおもしろいんだけどな

カリスマも移転望んでたらどうするんだよ

それはそれで良いじゃん別に

というかライオンズが埼玉の球団なんて考えるから話がややこしくなる。
西武ドームは都県境にあるのだし一番近い市街地は東大和市、武蔵村山市
なんだから、むしろ東京都下の球団といった方が据わりがいい。

埼玉色など出さずに武蔵野地区の球団というスタンスを押し通して欲しい。

何故またそこで「埼玉色など出さずに」なんて言っちゃうのか
否定はともかく言うことが極端なんだよ

さんざ出てるけど、他のチーム見習ってもっと視野広げようよマジで…
"そのスタンス"を押し通して行き詰ったから、これから改革しようってのに

このスレだけじゃなくて2ch全体にも言えるけど
オールオアナッシングで語る人が多すぎだよ

まずは「東京か埼玉かどっちかしかない！」みたいなのをやめよう
特にプロ野球球団は狭地域で支えられる時代じゃないんだから

今まで通り所沢市を中心とする入間多摩地区の球団でいいよ
まぁ埼玉県知事が変わってから入間地区とさいたま地区の交流が増えてきたから
埼玉県全体に浸透してくるかもね

>>751
それは分かるが、もう少し現地元の掘り起こしの様子を見るべきかと。

>>751
>まずは「東京か埼玉かどっちかしかない！」みたいなのをやめよう

そのとおりだと思う。
だからこそ埼玉色を出して欲しくないと言ってるのだが。

ちなみに行き詰まったことの要因や、
そもそも行き詰まっているかどうかはまだ結論が出ていないから
"そのスタンス"を押し通したこととは関係ない。

そもそも地元色すら出してないしね。
まず、今の地で数年、真面目に地元対策に取り組んでからでなければ
移転云々は議論すべきではないと思われ。
現状のままではどこに移転しようが同じ。

いまさら慎重を期している場合ではないと思うが・・・・
まぁいいか、それで経営が行き詰まって一気に身売り→移転
の方が思い切ったことが出来るし、
所沢市民も「失って初めて知るプロ球団の大切さ」を痛感することになるであろう

>>756
すねるなよｗ

>>755
だいたい所沢自体に特色がない。
思い出すといえばダイオキシンや産業廃棄物業者といった感じ。

ファンクラブから手紙到着。
来年の入会記念品は白い応援ジャージまたはショルダーバッグ。
ポイントアップがいままでの最高30ポイントに加えて50ポイントが新設！
猫屋敷50回か・・・。

50ポイントはいいから25ポイントの特典が欲しかった

>>754
全く逆。世間一般では、西武が武蔵野地区の球団という認識すらないぞ。
狭山湖の僻地にある感覚。事業戦略的に考えればこのままじゃやって
いけないのは明白であり、抜本的な見直しは当然。東京だか埼玉だか
曖昧な今の状態ではなく、野球協約で許されている保護地域の活動
エリア内のファンの掘り起こしをきちんとやる事が一番良い方法なんだよ。
だから、さいたま方面への新規開拓はベターな事だろう。
問題は西武鉄道がさいたま方面への開拓は全く頭に無い事であるが。

ライオンズ自身が今後３０年、５０年と地元埼玉県に定着したチーム
になる為には、埼玉県全体にチームが浸透するように、埼玉県中心部
そしてさいたま市方面への働きかけをし、活動エリアを東に広げた上で、
ライオンズが「西武グループ再生のシンボル」 ではなく、
「県民に愛される埼玉のシンボル」になって欲しいですね。

>>759-760
まだうちには手紙は来てないな。50ポイントはどんな景品なんだろ。
65試合中50試合通うのは、時間に余裕のある学生やお年寄りなら可能
な数字だが、社会人には到底無理な数字だな。
50ポイント達成者は表彰して良いと思う。

>ライオンズ自身が今後３０年、５０年と地元埼玉県に定着したチーム
>になる為には、埼玉県全体にチームが浸透するように、埼玉県中心部
>そしてさいたま市方面への働きかけをし、活動エリアを東に広げた上で、
>ライオンズが「西武グループ再生のシンボル」 ではなく、
>「県民に愛される埼玉のシンボル」になって欲しいですね。


当の西武が埼玉が地元だとは思ってないわけだし

どうも話が噛み合わないね

埼玉がどうのこうのはｳｻﾞｲ！

>>761
漏れは社会人だが今年54戦猫屋敷で観戦したぞ。
表彰してくれ。

> ライオンズ自身が今後３０年、５０年と地元埼玉県に定着したチーム
> になる為には、

人気獲得が目的であって、地域を断定して密着するのは出ている案のうちの一つだよ。
これじゃあその案自体が目的になっちゃってますよ。
チームやファンとしては、埼玉県民だろうと東京都民だろうと、ファンが増えればいいんだよ。
フロントが気持ちを入替えるというのなら、温かく見守ってあげるのがファンじゃないのかい？

もっともフロントには、
・１〜３年でのプラン（短期的）
・４〜７年でのプラン（中期的）
・８〜２０年でのプラン（長期的）
この３つを同時に進めるくらいの意気込みは見せて欲しいな。
別に無理して金を使えとは言わないから、ビジョンだけでも見せてくれ。
噂ではアルディージャは来年辺りから所沢でも普及活動を始めるらしいじゃないか。

>「県民に愛される埼玉のシンボル」になって欲しいですね。

「県民に愛される」は賛成だが「埼玉のシンボル」はカンベンしてくれ。
ライオンズは23区北西部、東京都下にも多くのファンがいる。
タイガースのように都県双方から満遍なくファンを集めるのがベストだろう。

>>765

それをやろうとしてできなかったから今の西武球団の苦境があるんだけどねぇ。

確かに、首都圏や関西では都府県単位で語るのは無理があるだろう。

だが、それが地元密着が浸透しにくい要因でもあるわけで。

阪神みたいになるには、地元マスメディア全てが偏向報道してもおかしくない雰囲気が不可欠だが、
それをやるにはあまりに首都圏には球団が大杉。

埼玉と西武線沿線だけ、他と壁を作り、鎖国でもすれば解決するだろうけど。

はぁ、決め付けてるのは埼玉埼玉言ってる人間だろ。
何を言っても二言目には埼玉県にじゃないか。
なんで埼玉でしかファンを増やそうとしないわけ？

>>765>>767
そりゃあ、埼玉県が保護地域だからな、まず埼玉でファンの地盤を
固めない事には、他の地域にも波及しないから当然の話でしょ。
今は全国区の人気なんか要らないんだよ。地元に絶大な人気を
誇るチームが、皆良い球場の雰囲気を醸し出している。
ライオンズもこの際、埼玉県をもっと大事にして行くべきじゃないかな。
親会社が西武だから、西武線沿線も大事だけど、もっと埼玉県中心部
にファンを拡大して、リピーターを増やそうと言う事じゃないか。

>>767

足元も固めないでどうすんのよ？

埼玉のチームになりたいなら、大宮開催を年間２０試合くらいやらないとダメだろ。
だけど西武である限りその可能性は低い。
保護地域の協約を改正して西東京のチームになったほうがいいかもな

>>768
あなたは関東の人じゃないんだろうけど、関東の県割りは昔の藩を基にしたような
強固な郷土意識が無いんだよ。（天領や旗本・譜代の土地ばかりだから）
実生活では、県単位のつながりよりも、都内に向かう沿線単位のつながりのほうが強いんだよ。

おまけに今のライオンズファンの分布比率は埼玉東京でさほど差が無いし、
本拠地は「埼玉県」という行政区の中心からは距離的にも文化的にもかけはなれている。
ただ県の中心部に移せばいいだろうという単純な問題でもない。（親会社の事情もあるしね）

>>770
都道府県単位じゃなくて、都県関係無く市区町村単位で設定できるようになるのが一番いいかもね。

>>769
まずは埼玉だの東京だのにこだわらず、
（１）所沢
（２）その周辺
という順で、２０年かかっても３０年かかってもいいから一からやり直してみてほしいよ。
西武が気持ちを入替えるって言ってるんだから、少なくとも１０年くらいは見てやろうよ。
それに対してのアドバイスや要望はまた徐々に上げていけばいい。

>>771
関東の人ですが何か？これは実生活云々の問題ではないし、
そういう歪な状態が人気低迷を生んでいる原因でもあるんだけどね。

今の協約は都道府県単位で保護地域が決めれているし、
阪神・オリックスのダブルフランチャイズもオーナー会議の承認が
あって３年間だけ特例が認められているんだから、都県関係無く
市区町村単位で設定なんて、それこそ無理な話でしょ。
１０年も見ていられる余裕なんか無いと思うけどね。

２０年かかっても３０年かかってもいいから一からやり直してみてほしい
んだったら、都道府県レベルで再構築した方が明らかにプラスだわな。

>>772
どう考えたって不可能。
埼玉県全体なんて言ってもまったく交流のない地域同士なんだから
東部と西部で二途を追っても絶対に中途半端になって終わる。

>>759
俺まだ来てねえ(ﾟДﾟ)

>>761
＞西武鉄道がさいたま方面への開拓は全く頭に無い
一応市民デー設けたり、県とパイプ作ったりするあたり
頭に無いわけじゃないっぽい
正確に言うなら「手を打とうとしない」だね、ある意味もっとタチが悪い

>>770
広域フランチャイズ戦略で得られる利益を考えれば、
西武だろうと何だろうと可能性は十二分にある
集客圏で考えれば、この程度の距離じゃ離れているうちにも入らない
可能性が無いのは首脳部が「それすら分からない無能」だった場合
メジャーで結構な成功を収めてる戦略なんだから、知らないはずもないんだけどな…

>>773
それがいかんと言うのだよ、「大成功か大失敗しかありません」みたいな
公、鷲、鷹、巨、虎、鯉、鷹あたりは
今年から(あるいはそれ以前から)既に広域フランチャイズへと舵を切ってる

本拠地で客が集められないメジャーの不人気球団で考え出された、
周囲の球場に乗り込んでいって試合をしてファン開拓を行う方式だ
ファン全体数の底上げにもつながり、なんと本拠地での集客も上がった(特に休日)

球場が都県境にある以上、埼玉のみに固執するのは無理がある。
西武ドームを中心に半径10?Hをホームタウンと見るとして
東京側だけで120万人以上住んでいる。
半径20?Hまで広げると東京都市部がほぼ全域含まれて380万人以上。
23区の一部で半径20?Hの円に引っ掛かる分を含めると500万を軽く超える。

ちなみに野球協約の他球団の保護地域使用に関する条文以下の通り

第３９条（他球団の保護地域使用）
ある球団がこの組織に属する他の球団の保護地域において試合を行い、
または野球に関する行事を実施するときは、あらかじめその球団の書面による同意を得なければならない。

これを読む限り、東京都内での営業活動・宣伝自体は禁止はされていない。

NPB12球団ジュニアトーナメントって大会が年末にあるんだよね。
12球団のフランチャイズ下？の少年野球チームから選手を選抜して行う大会。

山王ヤンキース（狭山）、西武カージナルス（入間）、新所沢ラウンダース（所沢）
三ヶ島ブラックタイガース（所沢）、霞ファイヤーズ（川越）、三芳ドリームス（三芳）
南小スポーツ少年団ムサシ（狭山）、精明スワローズ（飯能）、大東スポーツ少年団（川越？）
所沢コスモナイン（所沢）、東金子ドリームス（入間）

出場選手の出身チームが見事に沿線寄り。三芳町だけはちょっと違うけど。
他の球団がどんなメンバー組んでるのかは不明。
http://www.seibu-group.co.jp/lions/topnews/junior/main.html

猫屋敷が田舎と言ってる奴の大半は埼玉以北の人間で、
狭山丘陵の向こうに大都会があることを知らないんだと思うw

>>775
それをいかにして、都県の境を意識せずに広められるかだね。

どこかの新聞社の会長みたいに、「協約・保護地域は絶対守らなければ」という人が
いるみたいだけど、実際にはやりかたで自由が利くものだしね。

ファン獲得活動を埼玉の中心部に伸ばす、都内（多摩地区）にも伸ばす。
それよりもまずは所沢での濃度を高める。
３年くらいはこの方針でいいんじゃないの？

球場が都県境にある以上、埼玉のみに固執するのは無理がある。
西武ドームを中心に半径10?Hをホームタウンと見るとして
東京側だけで120万人以上住んでいる。
半径20?Hまで広げると東京都市部がほぼ全域含まれて380万人以上。
23区の一部で半径20?Hの円に引っ掛かる分を含めると500万を軽く超える。

ちなみに野球協約の他球団の保護地域使用に関する条文以下の通り

第３９条（他球団の保護地域使用）
ある球団がこの組織に属する他の球団の保護地域において試合を行い、
または野球に関する行事を実施するときは、あらかじめその球団の書面による同意を得なければならない。

これを読む限り、東京都内での営業活動・宣伝自体は禁止はされていない。

>>778
いや、猫屋敷は文句なしに田舎だよ
立川とかは別だが(所沢は大都会とは言えん…)

正直立川も大都会とは言えない規模
立川駅周辺は再開発が終わってるからビル集まってるけど、
少し外れるともう「元桑畑でした」って感じの畑がぽつぽつ

>>780
連投ついでに言っておくと、
距離じゃなくて時間で集客圏考えんとだめだよ
あと宣伝は当然可能、実際西武線に広告出てるじゃん

>>780
とりあえず言える事は埼玉か西東京どっちをとるか言ってもファンを切り捨てるわけには
行かないだろう。西東京にも西武線と言う武器がある。西武は鉄道会社が球団を持つ
メリットを生かしきれていない。

二兎を追う者はと言っても、何もしないよりはよいだろう。さいたま市で地方開催すれば
西武線沿線じゃない埼玉県民も取り込めるし、西武ドーム開催時は西東京に張り巡らした
西武線を活用汁。巨人、ヤクルトはセリーグだし、都内じゃないから文句はあまり出ない
だろうし。

>>779
半径10?Hなら車で30分以内でしょ？

>>777
確か球団本拠地の小学生チームだったと思う
どっかの球団は2チームくらいで組んでたような…

俺は多分楽天が勝つと思う
確か世界リトルリーグ選手権で優勝したチームが宮崎にある

>>783は>>781でした。ゴメン。

>>785
車で30分に設定すると所沢市街地を脱出できないと思うｗ
ほぼ100%渋滞につかまるから
多摩方面に出ようとしても上北台周辺は道が狭くてボトルネック

電車で1時間強くらいが圏内と考えればいいんじゃないかな
「休日にちょっと行こうか」くらいを目安に考えると○
この条件意外に厳しくて、
南は府中駅、北は色々話題の大宮駅、東は東京駅、西は東飯能くらいになる

車はね…立地が立地だから期待しない方がいいと思う

しまった、>>784は宮崎じゃない「宮城」だ

西武沿線をどう利用するかだろうな
今まで以上の事をしないといけないんだから

調べてみたら西武ドームの屋根って100億円も掛かったんだね
バブル期に造った千葉マリンが123億円だったから
あんな屋根付ける金あるんだったら別の場所に造り直せばよかったのに

交通のアクセスより他に考えなきゃいかん事があるとおもうのだが・・・
そりゃあ交通の便が良い方がいいに決まってるが、それだけで観客が増える訳でもないし。
交通アクセスが最重要なら日ハムも南海も移転してない。

あの頃のパリーグは今よりやる気がなかったと言うか
何やっても厳しかったと思うけど
セリーグも巨人以外やばかったし

これからは地元密着の時代だから、遠いさいたまより近い東京だよ。
まずは地元である所沢周辺が大事。それからさいたま方面に手を伸ばせば良い。
それをしないでやれ大宮移転だ大宮開催だと勝手に叫んでるから反発を食らうわけ。
フランチャイズが都合で埼玉県でも埼玉県の為の球団じゃないから。

多摩都市モノレールを西武球場前まで延ばせないものか？

>>792
だから「こっち終わってからこっち」なんて
宿題やってるんじゃないんだから
圏内のファン開拓するのに地域によって差なんぞつけてる場合じゃない

それから「叫んでる」の主語はここに出てる意見で、
「それをしない」の主語は西武首脳陣でしょ

あと地域密着を魔法の言葉みたいに言ってるけど、
一都市で支えられる規模はJが限界(Jでも最近は無理だが)

まず自分の中の「地域」の概念を変えろと
他のチームがやっていることを見ろと

で、この書き込みを「移転派」みたいに言うのはやめてくれよ、疲れるから
上でも出てるけど本当に「白か黒かどっちか」で判断する輩が多い

西武の悪いとこは、自社の電車の終点までフルに電車賃稼ごうという
利益優先主義だな。
それは企業としては絶対正義だが、野球のようなファンの思い入れがモノを言う
イメージ商売にはそぐわない。今の状況はその限界を露呈してるのではないかと。

>>791
何をやってもというほど、何かやってたという意識がないんだよなぁ。
あの頃。