【P】 パリーグ限定☆戦力分析スレ 【P】Part37
【P】 パリーグ限定☆戦力分析スレ 【P】Part36
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/base/1110556750/ ●煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
●雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)イイ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴は釣りか池沼
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
※「特定チームへの差別用語の使用禁止!」
※本スレだけでも完結できそうな話題を振る場合は本スレでしましょう
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
>>950を踏んだ方、新スレお願いします。 くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼んでください。
>>1 張本「喝!!!!!! 『かぁぁぁーーーつ!!!!』
だいたいねぇ、こんな駄スレを立てて人様に
迷惑をかけるなんて最近の若者はなっとらんですよ。
親の教育、学校の教育が悪いとか色々いわれますけどねぇ、
結局最近の子供は外で遊ばんでしょう。ゲームやインターネットばっかりやって。
我々が子供の時なんてそんなもんありませんから、外で遊ぶしかなかった訳です。
外で遊ぶ、外で皆で野球をやって、それで人と人との交流を測る訳ですよ。
最近の子はコミュニケーションが下手でしょ?それもこれもね、
みんながみんな一人で遊ぶ、自分一人の世界に閉じこもって
周りが見えない事を、個人主義、個人の自由と勘違いしとるんです。
大体アメリカもね、実力あっての個人主義なんですよ。
その点を最近の若者はわかっとらんですねぇ。喝ですよこのスレは。」
>>1 大沢親分「喝だなこりゃあ!!!!!!!」『かぁぁぁーーーーつ!!!!』
大沢「まぁ駄スレが何本立とうと俺にゃ関係ねぇけどよ、
少しは人様の迷惑ってもんを考えねぇといけねぇよ。
匿名つっても誰かが見てる訳だしな。
削除人もちゃんと仕事しねぇといけねえな。俺ぁ金貰ってねえからって
サボられたんじゃあ皆がたまんねぇよ。折角皆の代表なんだから
ちゃんと仕事しねえと。削除人にも喝だなこりゃあ。」
関口宏「ほう、削除人にも喝ですか。』『かぁぁぁーーーつ!!!!』
>>1 乙 即死判定が40から60に変わったらしいのでそこまで頑張るか
とりあえず
小林宏(ロ)
即死判定阻止のためにとりあえず順位予想埋め
1.ソフトバンク___投打に戦力揃う。不安は抑えと守備とバティスタの使い方くらい。
2.西武___________先発投手の駒次第。打はおそらく大丈夫。
3.日本ハム_______中継ぎ以降の踏ん張りで接戦をものにしそう。
4.オリックス_____仰木さんも年だし戦力はあるが軸がない感じでギリギリBクラス。
5.ロッテ_________投手は悪くないが打線が弱すぎる
6.楽天___________思ったより悪くは無い。50勝前後は勝てると思う。でも最下位だろうけど。
埋め
>不安は抑えと守備とバティスタの使い方くらい。
結構あるんだな…
抑えは三瀬のまんまだよ
>>10 スレ立ってから半日以内に40レス付かないと問答無用でdat落ちみたいなやつだと思う
>即死判定
>>14 新人に対して二年続けてのあのレベルの働きを期待するのは酷じゃなかろうか
18 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/17 11:35:45 ID:YknOMp2r0
半日ってことは、日が沈む頃か
それまでに60に達しないとこのスレの命は…
まるで走れメロスみたいだな
出塁率の悪いバティスタの3番起用で鷹はだいぶ足引っ張られるだろうね。
現役メジャーのプライドに配慮して下位打順への降格も簡単にはできまい。
それでもまあ戦力的に圧倒されてる他チームから見たら丁度良いハンデだろうけど。
春先からバティスタ爆発するようなら鷹ブッチギリだよ。
>>1さん乙
>>11>>13 抑えは去年のセーブ王の三瀬がいるから特に心配はない
守備は突出してヘタなのがいないしセンターラインは割と堅いから大丈夫じゃない?
でもバティスタは確かに王が機を逸して無理心中しかねないな
あとは松やフェリシアーノしかいない左の中継ぎも不安か
今年は1〜5位まで団子状態になるんじゃないかと思う。
去年の欠点・去年からの戦力低下をうまくケアできたチームが一位通過、としか予想できない。
出塁の稼げる三番が置けて、中継ぎの充実度が上がればソフトバンク
二番と八番の打撃がやや向上すれば西武
先発がもう一人出てくれば日ハム
一番と五番が確立できればロッテ
四番が確立できればオリックス
全選手がプロ入り以来最高の成績を残せば楽天
という感じかなあ。
>>20 ただもしバティスタが7、8番まで下がる事を了承して
3番にカブレラを入れてきたら脅威になるな
>>23 バティがその打順でガマン出来るだろうか・・・
プライドって結構大事な気もするが
25 :
24:05/03/17 12:08:54 ID:IO0y571I0
って「もしも」の話だよな。スマソ
>>23 カブレラ、打率は確かに上がってきてるけど、長打がどれくらい打てるのかな?
AAAでもあんまり大きいのは打ってないんじゃなかったっけ。
なんだかんだで日本で長打をガンガン打ってきた実績があるズレータが無難だと思う。
>>26 ズレータを上位打線に組み込むのはかなり危険な気が。
まず走れないし、基本的に下位打線で威力を発揮する人だし。
去年一時的にクリーンナップに入ったことがあったが全然駄目だったよ
>>22 それはない。
鴎・公に対して戦力的上澄みがないから
多少鷹・猫がこけてもその差はあまりにも大きい
>>28 たった四試合、それも五番じゃん。
後ろに松中と城島が控えてる三番のほうが気楽に打席に立てるんじゃないかな。この二人が後ろにいればかなりの確率で歩いてホームに帰ってこられるしね。
下位でしか起用しないと下位でしか打てない選手になってしまうって部分もあるから、お前に賭けたって言ってやるのもいい事だと思うんだけどな。
鷹・猫>公・牛・鴎>鷲で
プレーオフを公・牛・鴎で争う予感
城島3番が一番いい。
野球とは筋書きのないドラマ
>>30 去年は一位から四位まで12.5ゲーム差。
決して大差ではない。
そうは言ってもさっき挙げた六条件がどれも同じくらいの確率で起こるとは言わないけど。
ソフトバンクがなんだかんだで一番有利、その次が西武じゃないかなとは思う。
ただ、ダイエーには井口とバルデスの穴があって、西武には大した上積みがなくて、ハムとロッテとオリックスがまあ使えそうな外人を獲ったという状況だからね。
ソフトバンクが二位に十ゲーム差のぶっちぎりとかはないと思うし、中位三球団のどっかの2,3人が確変がしたらそこが一位通過する可能性も低くはないんじゃないかと。
>>30 ズレータは併殺打と三振数がチームトップ。特に三振はずば抜けて多い。
典型的な長距離砲だから仕方ないんですが、こういうタイプ(しかも足も
早いわけではない)は3番にはあまり向かないと思います。
37 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/17 12:59:04 ID:dWxJ9/wV0
>>36 スレータ3番は恐ろしくって見てられない希ガス
>>35 貯金25の差は大差だと思うが。
ってかなんで皆ズレ3番にこだわるんだ?
カブレラ3番のほうがまともじゃん・・・
>>35 でも1-2位間が4.5ゲーム差で2-3位間が7.5ゲーム差、3-4位間が0.5ゲーム差ですよ?
1-4までまとめてしまえばまあそれほど差がないと言える?のかもしれないけど
1,2-3,4位間の7.5ゲーム差を1ないし2ゲーム差まで縮められるほどの
戦力補強をハムロッテがしたとは思えないな。只オリックスは
場合によっては上のほうに食い込んでくるかもね
40 :
:05/03/17 13:26:42 ID:5GAYVX7Z0
鷹の評価がこのスレでイマイチ絶対的って程評価されてないのは唯一明確な戦力低下があるからじゃないの
逆に来年の今ごろの楽天の評価はやたら高くなると思う
これ以上戦力下がりようが無いし
>>36 ブライアントと3回唱えましょう
まあ、あんな規格外は参考にならんけど。
ホークスは3番松中、4番城島で3番に最強打者置くメジャー式でいけば面白いんちゃうか。
オリックスなんか今年は上がり目しかなかったのに、
オープン戦が始まるまでの酷評ッぷりを見るに、
楽天も評価は高くならないだろ…
ブルーウェーブじゃないからな
44 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/17 13:57:07 ID:xA006YXM0
即死回避協力age
相変わらず猫の評価が低いのは謎だけど読んでみたら親会社のごたごたでモチベーションが下がるとかなんとか書いてあったな。
しかしとりあえずリーグ1位さえすればプレーオフの資金ががっぽり入ってくるんだから赤字は圧縮できると思うんだ。
だから必死に優勝狙うと思うんだけどやる気なくす一方っていう根拠はどうかと
45 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/17 14:01:17 ID:Kt2wCNo10
age age
60かぁ、結構遠いな
即死回避にとりあえず順位予想
猫鷹檻鴎公楽
去年までのホークスも親会社がどうのこうの言われながら現場はしっかり頑張った。
野球の試合中に親会社の事を考えながらプレイしている選手がどれだけいると思うのか。
選手の本能として、試合になったら思いっきり野球がしたいと思うはず。
野球が好きだからどんな苦しい練習にも耐えてこられたと思う。
檻の戦力はオープン戦見る限り、去年の檻にブランボー 北川 大西 阿部 JP ケビン パーラ 山省 吉川
が加わったレベルと考えるのが妥当だな。
つつみ逮捕でモチベーション下がるかと思ったが
逮捕の日こそ大敗したが、その後は大勝したり、大して変わりないようでもある
>>44 ダイエーの場合親会社のごたごたが結局小久保事件を招いたんだけど
あれはシーズンオフながらかなりのモチベーション低下になったと思うよ
ひょっとしたら去年のV逸の遠因かもしれない
ま、親会社がめちゃくちゃになると予想もしないことが起こって
それが選手のモチベーションにも影響することがあり得るということで
>>48 そうね。
ただ、打線はブラウンとオーティズがそれなりに戦力になってたから
ブランボーとパーラの出来次第だとダウンの可能性もあるけどね。
それでも北川の加入を考えると外人3人みたいなもんだからなぁ。
ロッテの今年のショートは西岡と小坂どっち?
西岡はフルシーズン一軍にいたことが無く、小坂は腰痛もち、
さらに堀も肘がやばいので、二遊間はこの三人(+塀内か渡辺正人)で使いまわしていくと思われ。
ボビーもオーダー日替わりだし。
54 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/17 14:23:05 ID:dgfkUlVb0
>>51 いや、ブラウンはそれなりの戦力にすらなってなかったかと・・・。
オーティズはポジションの被る北川に変わったと考えるべきだし
元々薄かったサードのブランボーがどれだけハズレでも戦力ダウンにはならないと思う。
鷹のクララは中継ぎ先発どっちで使うんだろうな。
鷹スレは中継ぎ優勢で、そっちのほうがありがたいんだが。
週ベの予想は伊原くらいしか信用できない
>>55 昨日投げた2軍でもイマイチな感じで開幕一軍自体が怪しい
同じ谷間ローテ候補の星野馬原寺原が調子いいんで
あがってきても例年通り中継ぎスタートだな
>>53 渡辺正人もなかなかレギュラーとれんなぁ。
彼が出てきた時には、久々の若手内野手の台頭と思ったもんだが。
その分堀がしぶとくて頑張ってるな、ロッテ。
ある意味、檻と同様、二遊間の層の厚いチームだな。
ここでは打線の話ばかりしてるけど、シーズンで重要なのは投手じゃないのか?
先発Pの質と量を見たらSBがシーズン一位予想でも何の不思議も無いと思うが。
鷹は裏ローテもまだ若いなぁ。星野はまあ別だが。
下位チームは裏ローテで貯金吐き出してるんだから、ここら辺の差も大きそうだな。
鴎はエースが借金とかワケワカランが
野球とは裏筋のないチンポコ
>>54 .269 15本ならソコソコじゃない?
オーティズ=北川だとすると
ブランボーかパーラでこの数字をクリアできれば
計算上は戦力プラスになるわけね。
それプラス色々加わってるからなぁ
>>59 ただ、ソフバンの先発って若いからか安定感が無いような気がする
抑える時はちゃんと抑えるけど、この間の杉内みたいに好投した次の試合で炎上したり
波に乗ったときはいいけどね
野球とは裏筋のないどマラ
五回三失点で炎上といわれる杉内は哀れだな。
どこのチームの選手だって不調になる可能性もあれば怪我をする可能性もある。
特に投手は1シーズン通して無事に働くのは難しい。
そこで穴を埋めるのにそこそこの投手を持ってこれるSBはシーズンだと強いと思う。
>>60 援護があれば、清水はもうちょい勝てるんだがな。地味だけど。
安定感のある先発投手がパリーグ全体に一体何人いることやら
>>67 マック師匠の安定感は凄いぜ
5回までに確実に5点は計算できる
5回3失点は防御率5.4だしなぁ。
安定感があるとは言えないぞ。
>>65の言い分と
>>68のマック師匠理論を合わせれば
杉内は毎試合5回3失点で安定している
ということになるから問題あるまい。
西武は変わりに絶好調のゴトタケを使えるからそれほど痛手ではないね。
まさしくソフトバンクのアラ探しスレだな
あら捜しというか鷹ファンがウチは戦力が圧倒的で優勝候補筆頭なのになんでココでは評価低いのかと主張し、
それにまわりがそんなにいうほどのものでもないんでネーノ?と突っ込んでの繰り返しをしている気がする。
ま、井口のアナはでかかった、と
>>26 昔のAAA級の成績出されてもなぁ・・・・
まるで鷹ファンが荒らしているとでも言いたげな物言いだな。
これもあら探しみたいなものだ。
けっきょくホークスの開幕投手は斉藤で確定なん?
いつぞや西村にやたら固執してた時期があったけど、開幕で負けるまでは
この先何年も斉藤で当確と思ってていいのかな?
おたふくやはしかじゃなくて良かったなぁ
アラ探しスレがアライグマラスカルに見えたのは俺だけではないはずだ。
>>74 お互いが想定してる相手の「優勝候補筆頭」の程度が違う気がする。
鷹ファン:比較すればまぁ抜けてるだろ。
まわり:抜けてるけど圧倒的なほどではないだろ。
どっちも同じ事を言ってるんじゃない?
83 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/17 17:26:57 ID:UCfwQWIT0
>>71 こういう不測の事態があった時に、
西武の野手層の厚さがなんだかんだで生きてくるな。
西武の打線は中島さえ五体満足に過ごせれば後はどうにでもなるんじゃないの?
昨年も前半戦のカブと五輪期間の和田があれだけ長期離脱しても、
得点力はほとんど落ちずに優勝したし。
>>79 今後10年は斉藤が開幕って去年の今頃
尾花がいってたよ
いくらあの防御率といっても10勝したし
和田新垣が10勝11勝じゃこの発言はひっくり返せない
>>84 中島だけ代わりがいないってことか?
まあショートだからそうかもしれんが、一応代わりはいる
株・和田が抜ける方がトータルでのマイナスは大きいと思う(当たり前だが)
ま、どうでもいい話だが…
中島のかわりには平尾がいるな
平尾なら中島と遜色ない
88 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/17 18:35:15 ID:dWxJ9/wV0
井口の代わりに本間じゃだめなん>ソフトバンク
昨年の後半は「打撃開眼」って感じだったが…
89 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/17 18:42:40 ID:R756dYY30
去年西武はチーム防御率リーグトップだったけど、個人的にその印象は微塵もないな。
>>88 本間はホームラン打てないし盗塁もほとんどしない。
去年は確かにそこそこ結果残したけど井口の代わりは到底無理
防御率TOPと言っても4.29だし
失点は猫656、鴎642、牛636、鷹651だし
炎上して捨てる試合とつぎ込んで抑える試合の落差が激しいからな・・・
松坂の1-0デスマーチもあったし
鷹は意外と悪くて4位なんだよね。
パを制するのに必要なものは打撃力
去年の日ハムはなぜ優勝できなかったのですか。
2000年のビッグバン打線を誇った日ハムが結局ダイエーに優勝を
奪われたのは何故ですか
去年は総合力の差ですね、怪我人も多かったし
何より投手層の厚さが違った。
2000年はビッグバン打線以上にビッグバン投手陣が活躍したからですが・・
>>89 四死球が多いもんな。
あとファンタジスタな三遊間のおかげで
自責点と失点の差が大きい。
>>97 ビッグバン打線も後半には止まったし。
打線ネーミング募集でビッグバンに決まった直後から打てなくなって
当時話題になってた金融ビッグバンにかけて
このネーミングは験が悪いとか言ってたなぁ。
本間はホンマにいいな!!
( ´w`) w
>>100 それは98年の話だ
00年は8月にオバンドーが故障したのが痛かったね
あと鷹の怒涛の9連勝?もあったし
(猫は怒涛の9連敗くらいかましてたな…orz)
>>101 ( ´∀`)オモシロイネー (´w` )ソウデショ、ソウデショ?
鈴木尚はもともと20本前後打ってたんだから、フォーム改造しなくても
ラビ全盛の03・04年たりは.330 30本くらい打てたんじゃね〜かと思う
ま、むなしい想像だが…
105 :
104:05/03/17 19:45:05 ID:AygWLsfK0
超誤爆…
( ´∀`)アハハ
>>48 阿部と山省は別に…
だったら加藤やユウキや松村の方がよっぽど
>>100 打線に名前をつけると上手くいかないのが多いね
ダイチャンス打線とか
>>108 スポ新で読んだんだが大チャンス打線ってセルシオ越後が命名したらしいね
そんなセルシオは今年楽天に
「仙台チャンス打線。」という打線名をつけてくれたらしい
「。」はモー娘。にあやかったらしい
>>102 あー、ブリトー・ブルックス時代じゃないのね。
打線に終止符を打つとつながらなくなる罠
勘弁してくれ orz
>>112 上手いこというねw
「。」は白星ともかけてるらしいよ…
114 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/17 20:29:42 ID:JxfhoaIg0
鷹投手陣で一番地味だが一番嫌なのは
星野だな・・他の投手が若すぎる分
そう感じるだけかもしれないが・・・
でもなんか唯一弱小時代の匂いがする投手w
今年はどうなの?>星野
昨日は好投していたみたいだけど、
基本的に逆球の多い投手だからそこまで安定した投球はしないと思う。
故障癖が有るから隔年傾向あるしね。
>>114 昨日一軍で先発して自責0だった。
先発枠取れそう。
斉藤、新垣、和田、杉内、星野かぁ・・
安定感はともかく個性のある投手ばかりだなw
星野に嫌なイメージ持ってるなんて言ってると
お里がばれるなw
>>115 しかし逆球が少ない時の星野はだいたい大炎上するんだよな…
119 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/17 20:56:13 ID:CsOsEiWf0
>>109 勘弁して欲しいな。
もう田尾監督の名付けた「ツムブリ打線」が定着してきてるのに
>>117 斉藤と新垣と和田は最初から決定みたいなことを言っていた
杉内は前回三失点とはいえヒットを打たれまくってたから
次の登板がまずければはずされるかも
星野はもう一度ぐらいテストするだろうけどその時は中継ぎだろう
馬原は合格らしいから今のところ
斉藤 和田 新垣 馬原 (星野 杉内 寺原 グーリン で残りの二枠)
こんなかんじ
124 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/17 21:27:49 ID:X07AZ82/0
去年、西武に長時間ゲームが多かったのは(特にロッテ戦)四死球の多さも
原因なのかな?
それと松坂・豊田以外の誰もかれもが満遍なく四球を出してた気が。
ハム
鎌倉勝ちパターンのピッチャーに大抜擢あるかもな
他がイマイチだから
361 名前: 代打名無し [sage] 投稿日: 04/03/29 02:23 ID:NFhKeRF/
2004開幕前夜 プロ野球ニュース パリーグ順位予想
関根 ダ ロ 近 西 ハム オ
江本 西 ダ ハム 近 ロ オ
谷沢 ダ ロ 西 ハム オ 近
田尾 ダ 近 オ ロ 西 ハム ← 監督になるような人は戦力の見極めが違うね〜 (・∀・)ニヤニヤ
達川 ダ ロ 近 ハム 西 オ
池田 ダ ロ ハム オ 西 近
斉藤雅 ダ ロ 近 西 ハム オ
星野 ダ ロ 西 オ ハム 近
大矢 ダ ロ 西 ハム 近 オ
平松 ダ ロ 近 西 ハム オ
加藤博 ダ ハム ロ 西 近 オ
斉藤明 ダ ロ ハム 西 オ 近
高木豊 ダ ロ ハム 近 西 オ
金村 ロ ダ ハム オ 西 近
池山 ダ ロ ハム 西 近 オ
豚久保 ダ ロ 西 オ ハム 近
>>123 王監督の性格考えると馬原じゃなくて杉内が当確な気がする
128 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/17 21:38:19 ID:X07AZ82/0
ホームラン4月号っていつ出るのかな?
>>126 改めてみると、ロッテの順位予想の高さが笑える
アジアの大砲はお荷物、オープン戦さっぱりのベニーが大活躍だもんなぁ
わからんもんだ
昨年6/1以降の勝敗は
猫 43勝38敗 貯金5
鷹 46勝32敗 貯金14
公 40勝41敗 借金1
鴎 45勝34敗 貯金9
丑 38勝43敗 借金5
檻 30勝54敗 借金24
鴎の評価は猫と並んでもよさそうだが、
どうせ今年も大型連敗で下位低迷がデフォか。
>>126 江本がロッテ近鉄以外はパーフェクトだな
残りの奴は一体どんな顔で今年の予想をするんだろうか
江本なかなかやるね。
話してるところを見るとパなんか見てないようなのに。
江本はパを見てないと公言してるが・・・
偶然でしょ
江本は周りに流されるような予想はしないよね。
特定の球団へのしがらみも無いし、当たるかどうかは別として、
自分の考えできっちり予想をしている印象はある。
偶然だろうな
しかし、江本の適当な予想が結果的に一番近かったというのは事実なわけで
>>135 人気球団に媚びたりしないね>江本
パリーグ見ていない解説者の中には取り合えず人気のあるソフトバンク日ハムを
上位に持っていく奴も多いけど
江本は個人的好き嫌いで予想してるだけでしょ
ていうかパは見てないとか公言しやがる時点で糞だし
西武ソフバンが上位に来るのは普通じゃないのか
江本は多分、他人と違う予想をしたかっただけだろう
まぁ知らないからこそってところもあるでしょ。
江本の予想だってフタを開ければ
「ダイエーはさすがに連覇は無理だろ。今度は西武あたりじゃね?
ハムは移転で頑張るから前線するから3位。あとは適当に埋め」
でもできあがるわけで
つーかシーズンの結果に近い人のほうが当たりだろう
プレーオフは短期決戦なんだから。
・・・っても西武2位に予想してる人いないな
週ベ読者の優勝予想(ネットアンケート)
SB48.8% ハム18.8% 西武12.9% ロッテ11.7% オリ3.9% 楽天3.9%
ハムが西武より多いってなんか不思議だな
まぁ西武ファンの自分としては前評判は低い方がやりやすくていいけどね。
優勝したときの快感も大きいし。
>143
読書投票の順位予想は単に人気順だろ。戦力を考えるとまた別だな。
SBの優勝予想よりハムの評価の高さのほうがおかしい
なにかそこまで上向きになる要素はあったのか
>>142 順位はプレーオフで決まるんだから、そこまで考慮して予想するべきだと思うが。
シーズン1位なんかに何の意味もないわけだし。
「移転してプレーオフに出るほどに強くなって、客が来るようになった」という報道のおかげだろ。
…実際のところはまあ、あえて言わないが。
あとはダルビッシュ。アレがなくても即一軍ってことはなかっただろうに。
>>149 シーズン終了時の各チームの調子とか怪我人とかも作用するから
プレーオフの予想を開幕前からするのは難しいと思うよ
去年だってダイエーがあと1勝でもしていればアドバンテージが付いてたし
PO中でも一本ヒットが出れば結果が違っていたって場面もあったし
でもシーズン一位に価値が無いのは同意
>>149 シーズン一位は鷹だけど、プレーオフだから猫って予想してたらすごいけどね。
普通は戦力で予想するもんだろ。
>>149 そういうことを言わせないためにも、プレーオフで得られるのは
あくまでも日本シリーズ出場権であってリーグ優勝はシーズン1位の
チームとする規定を作って欲しいな。
シーズン一位に何の価値もないなんていうのは
ペナント自体を否定するようなもんだし
昨年開幕前の時点では
猫にも勝ち越して日本一の鷹、黄金時代到来かって感じだったし
POでの逆転予想は難しかっただろう
POでの逆転を望む解説者は少ないだろうし
(そもそもPO自体に否定的なんだから、逆転を期待するわけない)
シーズン1位通過は十分意味が有るだろ?
やっぱプレーオフ議論スレあったほうがいいな
荒れやすいのが難だが、ないよりあったほうがいい
再編板とかにあるのかな
>>155 そのまま優勝出来れば
POで負けたらむしろシーズン1位なのに優勝できなかった恥しか残らないような気がする
ないね。今のところ。
だから首位争いより3位争いのほうが注目される
>>153 メジャーでも普通にプレーオフは取り入れられてるわけで
プレーオフ制度ではあくまでペナントは予選リーグという位置づけでいいと思う。
一位になるメリットもちゃんとあるわけだし。
>>153 それはダブルスタンダードだろ
んでもってセが「2位3位チームを日本シリーズに出すな」って文句言うから
分けなかったんだよ
PO導入前の時点で巨人のオーナーがいろいろ言ってたしな
>>157 プロ選手が真剣に戦った結果なんだから「恥」などない
どういうセンスしてんだ
日本シリーズどこが勝つかなんて開幕前に予想しないのと同じ事だな
>>160 ホーム開催権なんて大したメリットじゃないと思うが。
特に昨年の第二ステージ。鷹ファンは西武ドームのほうが勝ってたから
福岡ドームでの開催を嫌がってた
>>160 メジャーのプレーオフと日本のプレーオフは全然違う
同一リーグから3位までがプレーオフなんて馬鹿げてる
>>162 去年の結果はソフトバンクの選手にとっては十分屈辱だろ
>>164 ホームアドバンテージは結構大きいと思う。
去年というか昨今の鷹はその利点をいまいち生かせてないけどね・・・
オレは猫オタだが去年だってプレーオフ1STであわや敗退するとこだったし、
やっぱ1位で通過したほうが絶対に良いと思うがな。
3試合で2勝なんて運次第だし(試合を増やす必要は無いと思うが)。
ホームでも有利じゃない意見もあるが別にレギュレーションでは主債権が
有るだけじゃないのか?
まぁ営業が認めるわけ無いが。
ホームにいれば打ち込みとかの調整もやりやすいし。
>>167 屈辱なのは間違いにだろうけど
恥ってのはどうかと
まあ言葉の問題だしいいか
つっかかってすまんな
>>169 1stステージがある時点で確率50%だし
ローテ上も苦しくなるのは確かだが
勢いがつくって要素もあるからねえ
その間一位チームは試合もないし
5試合の超短期決戦じゃ
「試合勘が戻らない」で一試合落とせば致命傷になるしな
この制度が何年も続けば慣れてくるのかもしれんが
何年も続けるには微妙な制度だと思う
>>169 主催権じゃなくてホーム主催限定ですよ。
他のトコじゃやれない。
それから1位通過だと実戦から遠のくのがやっぱり不安かな。
日ハム×西武やってたのに全然話題にもならないな
174 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/17 23:01:30 ID:X07AZ82/0
去年、西武をBクラス予想した解説者は全員節穴だな。
>>172 いやいや開催場の選択権あるよ。
とは言っても相手チームの球場でも行えるだけだと記憶してるけど。
パ公式からレギュレーションが消えちゃって確認できない。
>>174 このスレの奴等の予想の方がよっぽどマシだと思う。
シーズン1位で結構満足して
「公さんが日本一とかになったらおもしれ〜」
なんて思ってた鷹ヲタの俺ガイル
西武ファンの俺ですら、去年の若手の急成長は予想出来なかったよ。
中島、佐藤、赤田、小野寺・・・あと若手ではないが、貝塚や星野の確変。
まったく、嬉しい誤算が山盛りだったな。
>>173 映像がないからね。
中島は今年もやりそうだ。ラビットも関係なさそうだし。
>>173 お互い良くもなく悪くもなくって感じじゃなかった?
正田はどうよ?
去年はこのスレでも猫Bクラス予想は結構あったでしょ
>>179 中島は怪我でどうなるかと思ったが、あまり影響は無さそうだな
逆にカブレラの評価が高いって面もあるんじゃないの
猫ファンだがBはないと思ってた
Bや最下位に予想する解説者を見て、内心あとで恥かくぞと思ってた
日本一の要因は若手の頑張りもあるが
和田が本当に頼れる打者になったことが一番だな
あとはPO鷹戦の松坂
>>183 稼頭央もね
マスゴミは稼頭央の穴はでかく
井口の穴は小さいと見てるようだしな
同程度に大きな穴だと思うんだが
昨年の猫Bクラス予想は仕方ないだろ
上のあれだってカブレラ怪我離脱のあとなんだから評価低いのは当然
あれだけ分かりやすいくらいに世代交代が進む例なんて過去にも珍しいだろ
監督として未知数の伊東だった事も評価が低かった原因かな?
まさかカブレラ復帰後のほうが勝率が低いなんて誰も思わないだろう
そういや捕手伊東も抜けてたな
B予想もしょうがなかった気がしてきた
>>188 復帰直前からは、そういった指摘もでてきたけど、
さすがに開幕前にそんな見立てはできんよねぇ。
>>185 しかも去年の猫みたいに埋まったりしない穴だからなぁ
井口の穴
>>190 復帰後勝率が下がったのはただの偶然だろうけどね
>>191 若手で埋めるよりは
メジャーで埋める方が堅いってことなんじゃないの
まあ納得はいく
>>191 鷹じゃ井口の後継者は育成できねえだろ(プってことかしらん
カブレラはそこそこ穴埋めになると思うけどなぁ
別に井口ほどの働きは期待してない
三割打ってくれれば十分じゃないか
195 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/17 23:23:09 ID:QAXJWwv00
>>186 97年の西武も清原巨人移籍で開幕前の予想はBクラスが殆どだったが、蓋を開ければ
快進撃を見せて、オリックスとの優勝争いを制して見事優勝。
俺は去年の西武は2位と予想したが、まさかプレーオフを本当に制して日本一になってくれるとは思わなかった。
>>191 去年の猫ファンもこの時期は同じ事思ってたぞ。
松井稼の穴は簡単には埋まらない、ってな。
とりあえず中島を暖かく見守る事に腹を決めてただけ。
外人の打撃はシーズン始まらなきゃわからん。
ホルベルトのセカンド守備はどうなんだ?
>>195 97年の清原移籍は吉と出るって見方をしてたファンは割りといるんじゃないか
完全に伸び悩んでたのに4番から外せないし…
もちろんマスゴミは
「あの清原が巨人へ!! 巨人ウハウハ西武大ダメージ」
って報道しかしてなかったけど
>>196 まぁ普通。でも魔送球。3塁は任せたくない。
しかし近鉄の成績に関してはこのスレの意見よりマスコミの方が的中してたな
確かに。
俺はOP戦好内容のカラスコをに思いきり騙された。
後ろが固まって投手型チームに生まれ変わると・・・
まさかカラスコがあそこまで試合を壊すとは
近鉄は合併騒動もあったし
あんなことまでは読めんかった
ローズが抜けて、このスレでもそんな高評価でもなかった気がするが
んー近鉄はこのスレでもローズの穴を重く見てた人がいたように思うんだが。
>>197 少なくともオレは移籍は寂しかったぞ。
優勝した後マスコミの「清原移籍がプラスに…」論調はムカついた。
2002年シリーズで相手ベンチでヘラヘラ笑って元木とじゃれてる姿を見てからは
もうなんとも思わなくなったが。
>>198 3Bの適正も見てるのか?
バティスタは3B以外じゃ使えないだろうに。
俺の記憶では近鉄より西武の方がここでの評価は低かった気がする
井口の穴は新外人で埋まる。
カズオの穴は実績のない若手じゃ埋まらない。
という認識は、ファームからの期待の若手より新外人のほうが実績があるように見えるってことだよな。
新外人の当たり外れなんてシーズンに入らないとわからないのは過去の実績見てもわかりそうなもんだが。
わかりそうなもんだが。
>>204 ま、オレもおおいに寂しかったんだけどね
結果として+になったことは否定できないな
>>206 新外国人が当たったり外れたりするのは事実だが
若手の成長は計算できるものなのか?
さすがに新外国人>若手と評価されるのは当然だろう
>>205 近鉄は世評の低さに反発する流れがあったね(俺もそのひとり)。
西武は地力を信じる人以外は総じて低評価。
俺は近鉄結構評価してたんだけどなぁ。
岩隈が柱になるって思ってたし。
吉岡の離脱とカラスコが・・・何より合併騒ぎが想像の斜め上・・・
西武が20年以上Aクラスに居続けていたのは十分に戦える戦力整備と、
怪我など多少のアクシデントでも対応できるリスク管理ができるフロントがあればこそでしょ?
そのフロントが数年前から離脱は予測していた稼頭夫と伊東のアナに
まったく対応できないと思うほうがおかしいでしょ。
目に見える補強がなかったっていっても、そもそもチーム強化の方法はチームそれぞれだし。
完成品だけの戦力補強をする巨人は分かりやすいが、ファームからの底上げはまったく期待できないし。
逆に西武はファーム育成で戦力補強をしてきたからな。
>>204 バティスタが駄目な場合の想定じゃない?>カブ三塁
まぁカラスコがあれなお陰で西武は勝ち星が拾えたわけで・・・
>>193 明石とか江川とかは将来出てくるかもしれないけど現時点だと
鷹ブレラの日本フィットしか無さそうだし
>>212 ま、西武ファンだし同意できるんだが
ほどほどにな
毎年そんな上手く行ってるわけじゃないし
誰も彼もキッチリ育ててるわけじゃないし
217 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/17 23:48:29 ID:ADvN0Smo0
>>126 去年の西武予想:1位・・・1人 3位・・・4人 4位・・・6人 5位・・・5人
Bクラス率68.8%。
しかも江本の西武1位予想は「他のみんなは絶対にそう予想しないから」。
どんな逆境でもなんで西武はAクラスから落ちないんだって話は
別スレでやる方がよさそうだね。。。
>>209 東出の例もあるし一概には言えんが、いついなくなるかわからない外人よりは見込みのありそうな若手を
抜粋したほうがチームの底上げになる可能性は高いと思う。選手の成長を過去のデータから見込むやり方でも
あればいいんだけどねぇ・・・。向こうではそういうやり方を見つけようと試みてる球団もあるみたいだけど。
>212
フロントも松井の穴を不安視していたのは確かだと思うよ。
だから鳥谷を必死に取りに入ったわけだし。
結果的にはふられて中島が活躍したからよかったけどね
220 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/17 23:50:42 ID:ADvN0Smo0
ちなみに96年は鷹と猫で最下位争いのデッドヒートを
繰り広げるという、今では絶対にありえないような事態でありました。
事実8月31日時点で西武は6位。
一ヵ月後の最終成績→3位。
球団としての財産みたいなもんかな。理屈じゃなさそうだね。
>>218 >選手の成長を過去のデータから見込むやり方
面白そうだけ実用性は…だな
つうか猫もカブレラとホセがいるわけで…
二人とも貴重な戦力だが
本スレでも「ホセ切って○○使え」的な書き込みを割りと見かけて辟易する
優良外国人以上に働ける日本人なんてそうそういないから
「助っ人外国人」ってもんが存在してる訳で…
本スレの意見が極端なものに偏りがちなのはどこも一緒。
漏れも、鴎の本スレ滅多に行かなくなったし。
コピペ荒らしと脊髄反射が多すぎて、全然議論にならない。
223 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/17 23:58:11 ID:Th1kfS8p0
実際もしあと一年井口がとどまることがあれば
来年は明石がその穴を埋める感じで成長しるかもしれないし
カズオがもし迷ってた数年前のオフの時点で渡米してれば
翌年から中島をスタメンショートでも使うのは時期尚早だっただろうし
どっちにしろ編成に運ってのは案外つきもんだね
>>220 猫はともかく、当時の鷹はそんなのがデフォだったんだよな…
昨年小久保の穴を埋めるために春は若手使い続けたけど
育たなかったから、外国人招聘は当然だと思うけどねぇ
226 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/18 00:01:12 ID:/M7LKVyE0
オークションで人気・川崎>>中島ってことがわかったなw
>>225 OP戦で吉本が絶好調だったりしたし、一瞬覚醒を期待したんだけどねぇ・・・
ほんとに一瞬で終わるんだもんなorz
228 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/18 00:03:33 ID:rsIAhzLj0
まあ、96年の鷹猫戦は福岡ドームでさえも
平日は球団発表で20000人くらいという
ガラ空き状態だったからね。(実際はライトも満員にならず
レフトは人が殆どいないという1万人未満)。
ちなみにオリックス戦は福岡Dでも檻側から客席が埋まったり。
96年は鷹の最後の暗黒時代。
229 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/18 00:04:23 ID:rsIAhzLj0
>>226 きっと球団が入れ替わってたら結果も違ったね。
生卵投擲事件は96年だったっけ。
「頼むから王辞めてくれ」なんて言う横断幕が福岡ドームに掲げてあったのも
今は昔の話だな
日ハムって新庄とって札幌移転しただけで一気に人気でたような感じだよなあ。
>>229 そういう問題か? どうでもいい話だが
>>230 城島が殴られた事件も印象深い
今は昔の感だな
実力は中島>>川崎だがなw
>>231 今はマスコミも味方してくれているし、一気にファン層を広げるチャンスではあるな。
だからこそプレーオフ制度の有る今のうちに優勝しておきたい所だ。
そうすれば鷹のように地域に根差した観客動員が見込めるようになるかもしれない。
235 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/18 00:10:54 ID:rsIAhzLj0
>>230 前年の95年の期待度が凄かったんだよ、ダイエーは。
秋山と根本監督を招聘した94年に初めて優勝争いを経験して
(結果は4位だったが)、95年は工藤、石毛、ミッチェルetcと
なりふり構わないけれど派手な戦力補強+王監督招聘で
シーズン前には西武に変わる王者誕生か!みたいに言われてさ。
それがなりふり構わず取ったミッチェルはトンでもないシロモノ、さらには
チームがけが人続出&王監督空周りで結果はいつもどおり5位。
その翌年は勝率3割台で西武と最下位争い。これが鷹ファンの鬱憤が爆発した時。
237 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/18 00:15:17 ID:rsIAhzLj0
>>231 ファンクラブの特典が一気に減ったり、なんか球団として
殿様商売的なところが移転後に若干見え隠れするのが
気になるんだよねえ。東京時代には見えなかった部分。
今はヒルマンや新庄が頑張ってファンサービスしているから良いんだけど。
人気が出て殿様商売して落ちぶれた例→オリックス、西武・・・。
>>214 カラスコを使わざるを得なかったのが近鉄の敗因
>>233 そうかな?
川崎は足という絶対の武器があるし、守備も急激に上手くなってる。
強打の遊撃というのは確かに貴重だけど、
実力的にはどっこいどっこいじゃないの?
伸びしろは中島の方がありそうだけど、現時点では。
240 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/18 00:21:09 ID:rsIAhzLj0
川崎と中島って役割違うじゃん。
>>238 前年もバーンで何回も失敗してたな
戦力構成上しかたない部分もあるが、梨田継投がアレだったってのもある
>>237 「超ぽじてぃぶ!ファイターズ」のDVDとか配ってくれても良さそうなのにな
自分で買えって事?
>>239 普通に煽りでしょ
オレは中島コンバートしてほしい派だし
中島と川崎ってまるで別タイプだしな
中島今年も魔送球なの?
中島コンバートってどこに?
そんなにショートは任せられない?
川崎は一気に守備安定してきた感じがあるな。
賞が選手を作るパターンかも。
今年来年で守備が安定すればコンバートの必要はないけどね
今すぐにじゃなく「コンバートも視野に」と言い換えておく
「鳥越の打撃開眼が先か、川崎の守備が安定するのが先か」とか言われてたな
>>245 普通にセカンドじゃない?
中島は送球に難ありだから、これが直らないようなら
セカンドコンバートもありだと思う。
まあこっちの方がベストナインとかで川崎とかち合うことがなくなるからよさそう。
今のままだとどっちかが落ちちゃうし。
代わりのショートがいないのにコンバートはあり得ないでしょ。
上田でも使うのか?
代わりが出来るSSが出てきたらの、話だろ。
かつての石毛や秋山のように守備の負担を軽くするのは悪くないと思うが。
そろそろスレ違いのようだからやめないか。
>>252 そう言えば秋山二世候補って沢山いたが、本当に秋山二世になった奴っていたっけ?
255 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/18 00:45:57 ID:JOYWv6jwO
西武の打者ってなかなか総合力はいいと思うが、なんかカブレラしか凄いってイメージないんだよな。日本人では松坂しか思いつかないんだが。
>>255 もうこういうレスを何年見てるのだろう…
258 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/18 00:49:38 ID:3IshUD870
>>255 ここでは煽りにすら見えるこのレスも
世間一般ではスタンダードな意見なんだろうな。。。
悲しいよ。
猫に限らず、松中の知名度も不当に低い気がする。
まあOPS1.00越えでベストナインに選ばれない選手がいるチームよりは知名度はあるでしょ。
まあ、世間一般の人がパリーグで顔と名前が一致するのって
松坂新庄くらい、よくて城島谷ぐらいだろうしなあ
>>254 秋山二世って30ホームラン30盗塁できて外野守備がうまい選手かな・・・そんな奴いないな
262 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/18 00:54:56 ID:3IshUD870
谷もタワラの知名度だしな。。。
谷がどんな選手か知っている一般人は
どれくらいいるんだろう?
日本じゃOPSは評価の基準じゃないし。
3割30本でベストナインじゃなかった人は結構いるしね。
和田は日シリで認知度高まった感がある
少なくともオレのまわりでは
和田ってすげーな、とよく言われた
松中、小笠原はまあ知ってはいても
あんま凄さは伝わってない感じ
>>259 紅?
>>260 城島でもかなりキツいんじゃないか?
谷はYAWARA絡みで知ってる奴も多そうだけど
>>261 内野だったら井口や松井稼がそんな感じかも
>>264 史上7人目の三冠王なのにいまいち凄いと思われないのもある意味すげ-な('A`)
球界再編問題があった成果も試練がテレビ局もスルー気味だったし。
NHKがドキュメンタリーくらい作ってくれても良かったと思うんだけどなあ
>>263 だから、知名度がないために選ばれなかったと言っているの。
選ばれた3人とも知名度を除く評価基準で上回っていないでしょ。
ゲームだけど10年目のシーズンで日公が投手王国になり
4年連続シーズン1位だった。
しかしプレーオフを勝ち残ったのはいずれも西武。
そのまま世代交代できず下位に後退。西武がV9達成。
パワプロのくせにやけにリアルでちょっと感傷的になった。
公のシーズン一位がリアルとは思えないわけで
>>267 和田と新庄は普通に選ばれるだろう
谷は…TAWARA補正としか…
GGでも犠牲になってる選手がいるし
酷い話だがマスゴミの記者投票だしなあ 諦めるしかない
>>268 2003年決定版をやっていたが、10年目で
西武:稼頭央がまだ在籍で首位打者
ダイエー:松中城島が翌年から凄い勢いで衰えた
日ハム:小笠原が本塁打王
ロッテ:黄金時代到来、V3
近鉄:見ていると目頭が熱く・・・
オリックス:塩谷放出も未だに最下位
スレ違いスマソ
>>270 成績だけ眺める限りでは3人選ぶとすると
和田・ベニー・谷。
>>269 でも10年前のホークスと似たようなもんじゃないの?
今の公って。秋山と新庄とか。
>>272 谷は96試合出場だから
成績だけで選んでも昨年はふさわしくないと思う
>>274 アテネ分は考慮するべきだろ。
得点圏打率とかハンパないし
公式では谷の最大は116試合だから20試合欠場か。
まぁいいんじゃないの?
>>271 >オリックス:塩谷放出も未だに最下位
ちょっと笑った
最下位請負人が消えてもダメなのか…
ベニーが日本人だったら選ばれてただろうな。僅差だったし
>>275 得点圏打率はそんな重要な指数だと思わないんで…
>>276 20試合はデカイよ
何より言いたいのはTAWARA補正がなければ
谷は選ばれてないだろうということ
>>278 だね。
「助っ人」差別だとか言うつもりはないけど、
セでもラロッカが同点で終わってしまった。
>>279 新庄だって時々休んでただろ
谷は去年中軸だったんだから得点圏打率は普通に評価に値すると思うが
>>281 もういいや
平行線になりそうだし
>>280 あれもどうかと思ったな
セ全体で最優秀OPSだったし>ラロッカ
まぁラロッカは途中から一塁になったから仕方ないかも。
もういいやって言っといてなんだが
セのセカンドが荒木、ラロッカ同時受賞なのは優勝補正
パの外野が新庄なのは新庄補正とPO進出補正
順位補正を認めるかによって賛否がわかれる部分はあるな
あと、谷の欠場から五輪分をさっぴかなきゃいけない理由がわからない
他に誰一人そういう補正を受けて受賞した選手が見当たらない
普通に96試合って時点でB9候補から外れるはず
五輪選手の評価の考慮は正式に認められていますが、なにか?
逆にタワラ効果で投票しなかった人いそうw
>>285 実際にその考慮とやらを受けて
なんらかの賞を受賞した選手が他にいるのか
と聞いてるんだけど
めんどくさくなってきた
逆に去年の谷の何をそこまで買ってるのか聞きたい
他にいる、いないの問題じゃないだろ
去年の主要外野手のOPS。打撃ベスト10入りした面々とベストナイン獲った新庄の。
OPSだけが唯一の指標だとも思わんけど。
並び順は打率順。本塁打数ベスト10入りしてる奴は名前の前に○、打点ベスト10入りしてる奴は◎。盗塁ベスト10入りは●。
●村松.798
○◎和田1.032
谷.900
○◎ベニー1.043
○磯部.923
新庄.835
和田とベニー以外はお好みで、という感じだな。
OPSは1を超え、本塁打・打点ともベスト10入り。この二人は超一流の打者といっていい。
あとはバランス考えれば谷だし、一番打者としての仕事をきっちり果たしたのは村松だし、守備力では新庄だし、OPSで三位につけてるのは磯部だし、まあ誰が選ばれてもそんなもんか、という気がする。
谷が選ばれた事よりベニーが選ばれなかった事の方が数段おかしいと俺は思う。
和田が捕手のままで打撃がこんなに良くなったら最高だったのになー。
話は突然変わるが、やっぱり試合時間短くなってるんじゃない?
3時間切ることもしばしばのような
>>292 去年のオープン戦の時間とかおぼえてないからたしかな事は言えないけど、
最初から投げるイニングが決まってるし、イニング中の投手交代も殆どないからじゃない?
捕手でもタイプによって、野手転向して打撃伸びるタイプと伸びないタイプいるんだろうね。
和田や小笠原が捕手のままでは今のように打てるようにはなってないかも。
逆に城島が野手転向したからと言って、そこまで急激に打力伸びないような気がする。
高木大成が野手にコンバートした当時の本かなんかで読んだ話しだと
子供の頃に1番センスがある奴がやるのは投手と捕手(空振やチップの球をとるのは難しいからだっけかな?)。
そのままずっと捕手をやってるパターンも多く、センスがある奴が多いから捕手からのコンバートは大成しやすいらしい。
和田、大成、飯田、関川、貝塚、礒部、垣内と良い選手はたしかに多い。
ここ最近の猫の引き分けを見てると今年も猫の野球好きは治ってなさそう・・・。
よって短くなる事はない。決してない!!
話題に乗り遅れてるけど松中はPOでのスランプが評価を不当に落としてるんだと思う。
OP最終戦の9回の裏、氷解しかけた豊田をボテボテのゴロで救ってしまったり。
まあその後入院するぐらいなんだから大変だったのだろうけど。
猫ファソのイメージとしては最終的に三冠王なのだけど能力的に禿和田=禿松中
という感じ。
今年はSFのバティスタ次第で久々に猫が打撃で上回りそうだ。
松中と和田の打撃が同レベルか…否定はできないけど悲しいな
2人とも2323だしな
>>296 まぁ、カブレラも途中からだったし五輪もあったしね>三冠王
>今年はSFのバティスタ次第で久々に猫が打撃で上回りそうだ
現時点ではバティスタ次第というか、いつまでバティスタを使うのかと言う意味で王次第だと思う
しかし、03年は小久保戻れば下位打線なしと思っていたが3番も埋まらなくなるとは・・・
ベストナインなんだからリーダーシップとか守備とかも入るだろ。
ベニーは打撃しかイメージがないからな。
はっきり言って投票なんて知名度どころか記者の受けで決まるもんだし、
ベニーが入らなくともおかしいとは思わないな。
>>295 子供の野球はバッテリーだけで勝負が決まるから、上手いやつは捕手か投手になる
って内容の本で2002年くらいに出版された奴なら読んだ事あるよ
西武はここ数年開幕時必ず誰か欠けてるな。
>>300 けどベニーってチーム内の「九冠王」ですよ、確か(十だったかな?)。
新庄のファンだから敢えて言うけど、ベストナインに関しては新庄外して
ベニーが選ばれるのが当然の話だと思います(もう去年書いてたけど)。
それくらい選ばれてないのがおかしい話だと個人的には思ってますけどね。
檻ファンの俺でも何故去年の谷がベストナインなのか謎だ
アテネがあったとはいえ100試合出てない(96試合)のに・・・
>>303 新庄はあの守備があるし、OPS外野手で四位だし、本塁打も外野手で四位。打点は外野手で三位。
十分ベストナインに値すると思うけど。あー、外野手に貝塚やズレータは含まずね。
谷か新庄のどっちかを落としてベニーを入れろ、といわれれば俺は谷を落とす。
新庄の受賞のが不思議だけどなあ
まぁ、新庄はパリーグに話題を振りまくってくれたし
谷は国民的美少女と結婚したしね
元々パリーグのB9・GGを記者がまともに投票するなんて思ってないから
もうそんなのどーでもいいのさハハハorz
もう何度も書いてるヤツもいるけど、B9もGG所詮マスコミ記者の
「イメージ」投票だから仕方が無い。
一度上手いと報道されたりすると延々と候補になってしまう。
それ自体が報道のウソだったりする事もあるけどな。
TV中継で「強肩の○○」「○○は足が速いですからね」
と言われた途端名手の仲間入り。
逆も有るけど…。
>>309 そりゃぁ2003年MVP/B9候補にベニーはいないだろう
と、マジレスしてみるw
コピペしたのに・・・リンク先の誤植だぁ!
SHINJYOがいるから2004年のMVP/ベストナインだと理解しておいてくだされ。
何のタイトルも取れない和田と
複数の打撃タイトルをとっている松中が同格か?
カブレラ=松中なららわかるが。
>>312 「リーグを代表するスラッガー」という括りでは同格だろ。
それ以上細分化すると今度はカブレラと松中が同格か?
という不毛なレスが続きそうだからやめとけ。
一昨年のフェルナンデス(ロッテ時代)も3割30本で全然評価されなかったし・・・
打率が全然違うじゃん・・・
>>312 今年ハッキリするんじゃねえの?
カブレラもいるし、オリンピックもないしな
五輪をさしおいても和田と松中じゃ成績違いすぎるだろ。
和田は五輪前の松中の成績にも届いてないぞ。
ファンというフィルターが入ってる状態での意見だしスルーすれば。
320 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/18 12:07:34 ID:/dsnx7+C0
普通に和田とかカブレラよりも松中のほうが上だろ。三冠王も取ったし。
321 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/18 12:09:53 ID:5J+CMqNO0
松中は球界の至宝
何を重視するかによるだろ。
アメリカじゃポストシーズンに弱い選手の評価は目減りするし。
323 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/18 12:10:41 ID:JkNOalDT0
>>309 DH部門でカブレラよりセギノールを選ぶ視点は分かるが、
ズレータ>カブという投票結果を見ると、野球選手は・・・
カブレラDHじゃないじゃん
ていうかそもそも去年の成績見てもズレータ>カブレラで問題ないだろ
>>323 カブは64試合しか出てないのに選ばれたほうが怖いよ・・・
カブレラよりズレータのほうが打率も高いしさ
327 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/18 12:21:18 ID:38UlNHve0
なそういえば何かの雑誌に西武が人気ないのは、主力がカブレラやフェルナンデスと外人頼りだからとか言ってたな。
日本人の主力も和田さん(ハゲ&既婚)だからウケが悪い
329 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/18 12:39:29 ID:/dsnx7+C0
中島は?
>296
はぁ?鷹ファンとしては聞き捨てならねーな!
松中は和田と違ってフサフサなんだよ…
いいかんじに煽りのレスが多くなってきたな。
中島は今年成績を残せば十分まわりから支持されると思う。今年だめだったら、たまたまかという感じに思われる。
主力が外国人って人気に関係あるのかな?
助っ人として高い金払って雇うんだから主力にならないと意味ないし
まあ、純和製打線が理想というのはあるけどね
>>332 垣内のように28本打ってさあこれから主砲に!って思ったらそれがキャリアハイだったりするケースもあるからなあ
>>333 外国人選手は日本人選手と比べて
・成長過程が見られない
・在籍期間が短い
という傾向が見られるので、和製大砲よりも人気が出にくいんじゃないかな。
初芝ファンの俺はそう分析する。
ローズとか人気あるけどなー
R・ローズもT・ローズも凄い人気あったが結局お金で出て行っちゃったからねえ
って日本人でも一緒か
ローズは在籍期間が長いし愛嬌があるからじゃないの
ラミレスなんかも人気あるし、あれはテレビの影響力のおかげでもあるが
パリーグの選手は甲子園球場での対策は何かあるかな?あの雰囲気やばくないですか?確か何かのテレビで甲子園の一番うるさい時で、飛行機のエンジン音くらいあったらしいい。機械で測定したらしいが。
カブレラも結構人気あると思うけどね。
日米野球でも選ばれたりしたし。
松中でやられたって試合は少ないんだよな・・・
ところで、ホークスとライオンズは確定として、3位はどこかな?ロッテは連敗癖を直せば結構いけると思うんだけどな。
>>339 選手によるんじゃないかな。
松坂のように観客の多さでいい成績残す選手もいるし。
それに、現在の対ダイエー戦や日ハム戦だと完全敵地の雰囲気を味わってるから、個人的にはそんなに影響があるとも思えない。
いや甲子園は異常だよ・・・
札幌や福岡なんて大人しいほう
伊原が交流戦は投手がいいところが有利て言ってたな。
松中は試合を決める一打より、勢いにのせる一打が多いイメージがある
ダイエーは普段完全敵地でやってないから
日シリでびびったかもな。
札幌は空席が多いせいかあまり完全敵地って感じがしない。むしろ千葉のほうが相手投手はいやだと思うが。
>>344 だからといって阪神が有利になるとは思えないんだけどなあ。
まあこの話は戦力分析スレに関係薄いからこの辺でやめておくが。
それで阪神が有利になるなら、じゃあ阪神のあの成績は何?
って事になる。
実をいいますと去年、阪神はホームでの勝率があまりよくありませんよ。一昨年前は貯金がホームで33でしたがね。
>>330 はぁ?猫ファンとしては聞き捨てならねーな!
和田さんはふさふさじゃないっていうのか?
ホークスもホーム勝率は比較的低かった気が
>>353 別に低くはないけどビジターの勝率が異常に高い
>>357 もういいだろ、松中も猫和田もフサフサかつムキムキで
ところで今日は日ハム×ソフトバンク戦行ってくるわ
福浦も含めてみんな2323だ。
なんていうの? 松中が機能しないとホークスは勝てないって言うか……
ていうかファンの目で見るにチームの中で一番いいところで打ってる選手なんだけどなあ。
俺が監督なら試合のかかった重要な場面で代打を出すとき、カブレラでもなく小笠原でもなく松中を選ぶ。
ファンの目から見ると、カブレラも和田もものすごく良いところで打ってる。
そんなもんだ。
なるほどスタメンで使わずに代打で使うわけか
画期的な作戦だね
>>362 揚げ足を取らなくてもいいじゃないですか。
>>360は松中が十分勝負強いと言いたいだけでしょう
ファンの目から見なくっても松中も和田もカブレラも凄いとこで打ってるよ。
プレーオフでは痛打はなかったがシーズン中これでもかってぐらい打たれた印象しかないしね。
カブレラは去年シーズン中はそうでも無かったけど和田が去年凄かったし
それ以前はカブレラが脅威的な場面でよく打ってた。
>>360 で、俺が対戦相手の監督なら、松中に迷わず星野を出して松中クルックル三振w
>>360 そのメンツで代打ならシーズン代打本塁打記録を持つ小笠原を選ぶ。
カブレラも松中も四打席立ってナンボのタイプだと思うし。
>>366 そんな記録持ってたっけ?
連続出塁とか猛打賞記録は持ってたと思ったけど。
捕手時代は主に代打使いされてたけど
その時はホームラン1本しか打ってないよ?
その後はスタメン選手になっちゃったし。
368 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/18 16:03:22 ID:eTyGwPnD0
シーズン代打本塁打記録って大島じゃなかったっけ?
小笠原はどっちかというと出塁こそが長所の選手な感じ
ageスマソ
>>368 大島で正解。
というか小笠原はレギュラー奪取以前のホームランは1本だけ。
松中と言えば去年のGGは三冠王補正ってここで散々言われてたのに、
野球小僧の評価ですらパ・リーグで一番上手いって評価になっててワロタ
どっちかっていうと、小笠原の方が4打席立ってなんぼのイメージが強い
まぁ、一塁手の守備評価なんてそんなもんだろうな
流石に松中の守備がいいとはお世辞にも言えないが
ファーストの守備はカブレラか福浦が一番うまいんじゃないかな
そもそも一塁守ってる時点で守備で貢献してるとは言い難いような
そりゃ本当にできなかったらまずいけど
去年の日本シリーズでの貝塚の醜態を見ていたらやっぱり一塁守備は重要だと思うけどな
>>376 か、貝塚は外野手だから、って事で…。
(本職の外野がズレータと大して変わらない事は内緒)
貝塚がファースト守ると、ボールを後ろにそらすことは少なかった
ポロポロ前にこぼしてただけ
そりゃ捕手ならコレでいいんだが
>>375 オーティズを見ていたらファーストは大事
>>372 だよな
小笠原は100打数打って34,5本ヒット打つ選手
>>366 は色々誤解してるな
松中は逆転、勝ち越しのイニングに放った長打が16でリーグ2位
結構いいところで打っているといえるんじゃないかな。
っえ 誰が一位かって?
五輪で抜けた和田や小笠原ではなく、長期離脱したカブレラでもない。
ついでに先制したイニングの29安打もリーグ最多なのに
目立つ事のないベニーね。
382 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/18 18:22:31 ID:/dsnx7+C0
ベニーって誰?
>383
釣られなさんな。
385 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/18 18:32:07 ID:dc2e2Vgb0
ベニーすげ
ベニーは全部門において好成績を残しながら
ベストナインさえ取れなかった一年目のローズを髣髴とさせる
地味さ
マスコミ的に地味な球団にいる宿命だな
スンヨプ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ベニー
国民的がベニー並みの活躍してたら大騒ぎだったろうな
そう考えると不憫ではある
ベニーって守備うまかったかどうかも思い出せん
今日SBのバティスタとカブレラがそろってホムラン打ったという噂が
気のせいだよ。噂を真に受けない方がいい。
実況カキコになるので避けたいが、本当だよ
二人とも打っちゃってる
>>360 この例え話を、
「カブレラと小笠原と松中ベンチに置いてたら監督のクビがとぶな…」
と全然違う視点で見ていたアホな私。
395 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/18 19:24:40 ID:/dsnx7+C0
バティとタカブにやっと一発が出たか。
これでもうホークスの優勝間違いなしです^^
ハム祖父共に打線は好調だね。外人がココに来て調子上がってきたね。
新垣は大丈夫かな?
新垣はカーブが性に合ってないんじゃないかな。
去年もカーブ使ってるうちは防御率滅茶苦茶だったし
サネマツは鷹戦では鬼だな…
新垣もダメか。押元もダメだし、どのチームも先発には苦労しそうだな。
実松猛打賞キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
ってホークス投手陣大丈夫なのかよ
代打名無し@実況は実況板で
俺も人の事言えないが
だから実況はダメだって
実況じゃないっつんなら実況ととられる書き込みも控えてくださいな
405 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/18 20:15:53 ID:rgHtrr5C0
東京ドームって飛ぶボール使ってる?
ホームラン量産されてるんだけど。
今日は4本出たし、一昨日は西武が3本打ったし。
本間かいなそうかいな
川相さんが降臨したと聞いてやってきますた。記念カキコ
( ´w`) w
今日のソフバン外人
バティスタ 5打数3安打1本塁打
カブレラ 5打数2安打1本塁打2四球
調子上げてきたね
ハムはセギノールもホームラン打ってるし
カブレラは3打数2安打3打点1HR
打数は四球を除くの
失礼しました
横山は調子悪いな。まあいざとなれば伊達・伊藤がいるけど
>>413 伊藤は怪我らしい
しかしハムの抑え1年期限ってもうずっとだな
2年以上はどこまでさかのぼるんだ?(スレ違い)
2000-2001のミラバルまでかな?安定感はあまり無かったけど
>>401 先発候補は9人くらいいるから替えがきくよ、SBは
鷹は新垣がヤバそう
先発大丈夫か?
ソフもハムも飛ぶボールじゃないと打てないのなwwwww
横浜、広島、東京ドームでしか打てない。
ミズノボールでは打てないの。
今日は飛ぶボールだったんだ
>>415 一年通しては働いてないからなぁ。
芝草他と併用って感じだったし。
その前っていうと金石まで行っちゃうのか?
先発候補はいても去年の新垣ぐらいやれそうなの?って感じなんだが。
>>418 しかし新垣並の先発は流石にいないんじゃないか?
>>416 稲葉で伊達ならヤクルトおいしいと思うのは俺だけ?
>>377 ズレータの伝説的外野守備を超えるプロ野球選手などいない。
つーか、いたらそいつは野球選手ではない。
429 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/18 22:08:31 ID:DpUAfLRr0
>>424-425 いや、最悪の状態になったら替えられるってだけ。
新垣も昨年春は全然良くなかったから。
>>428 377じゃないがその伝説を聞くと負けると思うけど貝塚の守備は去年のパの登録外野手で
1軍に上がって外野を守った選手のワースト3に入るぐらい下手だと思うよ。
鈴木健のセカンドと同じぐらい見たく無い。
確かズレータ、外野での守備機会ゼロだったような気が・・・。
結局ボールに触ってもいないという罠が。
>>433 触ってないんじゃなくて
触れなかった→触らせてくれなくなったの2段活用
435 :
ネタ投下:05/03/18 22:28:33 ID:05RWIu5j0
>>435 鷹ファン的にもはっと驚くような新発見はないが見るべきところは見てると思う
>>435 ネタというかまさに戦力分析って感じだな。よく見ていると思う
個人的に岡本をベテランというのは抵抗がある。
前半で相手をねじ伏せたのは檻だけだと思う。
猫星野の外野フライ9本てのもすごいな。
442 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/18 22:55:48 ID:U8pwK25S0
おいおいおいなんだよ便器のバテもカブも揃ってマルチ&HRかよ、こいつら外れじゃなかったんかよ。
大体既に打線が強力なのに外国人3人も並べて一体全体どこでアウト取ればいいんだYO!
今日東京ドーム行って来た
新庄がいなかったけど、実松の猛打賞と本間のソロホームランが見れたから良しとしよう
鷹ブレラのホームランは本当にギリギリ届いたって感じだった
444 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/18 22:59:41 ID:U0soA1b30
バティスタはそのうち外角の変化球に山を張って踏み込んだところに
インコースのボール球の真っ直ぐがきて避けきれずに当たって戦線離脱する
と思う
>>442 それ言うと実松が強打者になる
素直にシーズン開幕まで待て
鷹カブは最近普通に打ってるから打率も3割5分超えてるよ
バティはなんともいえんが
448 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/18 23:05:29 ID:JOYWv6jwO
どさくさにまぎれて便器って言うな!!
>>449 5失点中8失点が新垣の責任と言うことですね
って、記者は書いてておかしいと思わなかったのかねえw
【23:13】 西武グループの経営改革委員会が検討している再建案で、今シーズン終了後
にプロ野球、ライオンズ球団の売却を本格検討する方針を盛り込んだことが18日、
明らかになった。
共同通信
きたああああああああああああああ
455 :
名無し募集中。。。:05/03/18 23:33:04 ID:cIWgXZHY0
なんで公はショートを古城、金子じゃなくてアルモンテに拘るんだろう
古城は少ないチャンスで結果出してるのにかわいそう
457 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/18 23:34:07 ID:/dsnx7+C0
西武終わったな。松坂と西口と星野と豊田と中島と和田は貰ってやるから安心しろよ。
ハム投手陣しょぼすぎじゃね
オリ以下だろ
なぜこの時期に発表するんだ?
野球選手は何だかんだいって来期の年俸を上げるためにシーズン必死に野球するのに来期は親会社変わってるかもしれないなんて微妙すぎだろ。
>>458 そのオリックスがブルーウェーブなのかバファローズなのかで変わってくるけど
縦横が復調しないとちょっと厳しいかもしれない
>>455 結果だしてないから使い続けるだけで、最終的にダメとなるまで使い続けるのがヒルマン流かと思う。
まぁアルモンテはもって5月頭ぐらいだろう
アルモンテをこないだのチャリティー戦と今日と見たが
なかなかいい選手なんでないの?
フィールディングも軽快だし、当れば凄んごいの打そうなパワーもあるし。
>>459 今まで鷹は毎年そんな感じだったし実際の影響は少ないと思われ
身売り、合併なんて話になれば働かなければ生き残れないし
がたっと逝ってくれれば漏れとしてはうれしいんだけどw
>>455 ヒルマンはレギュラー(もしくはレギュラーにしたい)選手と
バックアップ選手と分けて見てるように感じる。
で、どうも金子をレギュラー選手と見てないんじゃないかと。
つまりレギュラーアルモンテはマッキントッシュ並みでなければ
クローマーみたいにダラダラ使われ続けるんじゃなかと思ってる。
アルモンテって
三遊間周辺へのバウンドするゴロか野手真っ正面のライナーしか打ってない印象がある。
アルモンテって守備はどんな感じ?
>>463 最近、全国紙のプロ野球担当記者の話を聞く機会があったんだけど、その記者氏が
言うには、モチベーションの低下は監督の悩みのタネになっているとか。取材の際に
監督が「自分の力じゃどうすることもできない問題だから」と思わず、愚痴ったらしい。
これ以上詳しい話はなかったけど、記者氏は、今年西武がどこまで落ちるのか密かに
注目している、とまで言っていた。
まあ、個人的な印象に過ぎないようでもあるし、どれくらい信用していいのかもわからな
いけど、このような見方をしている人もいるってことで。ただ、鷹を引き合いに出して、影
響が小さいと見るのは楽観的すぎる気もする。ここ数年はフロントが酷くてオフの騒動
が恒例になっていた鷹と、そういう面で比較的波風少なかった西武では、身売り話が
選手の士気にあたえる影響は違って来ると思われ。
売るなら早く決まった方が選手は安心できると思うけど。
>>467 全国紙と言われてもzakzakだって全国で売ってそうだしな・・・
モチベーションっていうなら檻、鴎、楽天、公は常に高いわけか・・・
そういえば、ダイエーに初めて身売り話が出たのって何年だっけ?
その年の成績はどんな感じだったのかな?
ダイエーの身売りって99か00年辺りだろ
でもその前にスパイやら脱税やら契約交渉でもめたりとか
色々あったから耐性がついてた
それに身売りの噂は出てても球団側は絶対にないと否定してた
プロ意識ある選手なら逆にモチベーション上がるような気もするけどな。
実力あったら球団なくなっても残れる世界だし。
>>467 マスゴミはこういう他人の不幸ネタを普通に煽るからな。
西武が優勝できたら出来たで、「逆境をばねにして」って書くだろうし。
V逸やBクラスに落ちるようなことになれば、「モチベーションの低下が原因」って書くだろうからな。
所詮マスコミなんてそんなもんだよ。
>>472 身売り話が出始めたのは2001年ごろじゃ無かったかなあ。
そのころはもう普通に強い球団になってたけど
まぁ家購入したい選手や子供が入学近い選手はうざいだろうな
去年のダイエーロッテなんて合併の噂の中でやっていたからな
力のある選手はどこに行ってもやれるからモチベーション云々は
関係ない。一番心配しているのは力の無い選手と伊東監督。
ニッポン放送の社員ほど動揺はしてないだろう
モチベーション落ちて成績落とすような選手は、身売りやら赤字削減の煽りで切られるだけのことだろう。
プロなら成績のばして新球団で好待遇得るとか、FA目指すとか考えるくらいじゃないと。
逆にボーダーラインの選手の尻に火がついて去年以上に活躍する恐れも。
>>480伊東は哀れだよな。安泰と思っていた地位がいきなり無くなって
プーになる可能性も出てきたし。解説としてどこぞの放送局に拾われるかもしれないけど
ライオンズはアレだろ。
ジャイアンツと合併して、新しく野茂球団が入る。
しかし東京ドームの左右中間は福岡ドームより8メートルも短いらしいな。パリーグの選手は交流戦でホームランを量産したほうがいいな。
>>467 >「自分の力じゃどうすることもできない問題だから」
この愚痴って主語がない。
「モチベーションの低下は」なのか「西武の身売りは」なのかでかなり意味合いが違うけど。
楽天ノーアウト満塁
打順クリーンアップで無得点とは…
斉藤は故障か?
そういうのは試合が終わってからに汁
>>487 そんなのソフトバンクならいつもの事だ_| ̄|○|||
「自分が夢を持てる仕事じゃないと上がらないんだよね・・・・・・むぉちべーしょん」
「モチベーション・・・?ああ・・・体が熱い・・・なんなのぉ・・・」
492 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/19 16:09:40 ID:7jN2Rirc0
中島は相当調子いいな
ところで李が最後にヒット打ったのはいつだっけ?
檻は監督が仰木に変わったし、
苦手の鷹から新井さんを打撃コーチに引き抜いたし、
昨年のように鷹戦で一方的にカモにされる事はあるまい。
新井コーチは鷹の主力打者の弱点全部知ってるぞ。
後はそのデータを生かすも殺すも檻の投手力強化しだい。
>>494 結局、扇は投手力が課題ということだな。
中日対鴎の好投手対決にかなり萌えるが
お互い貧打というのが微妙に悲しい。
猫は打線が大丈夫か気になるな。ナカジィが一人異常な調子の良さだけど
本番でもこうであってほしい・・・・。
鷹はカブレラは今のところズレータより上そうだ。
公は・・・大丈夫か・・・この時期に?
鷲は強いのか???どうなのか??OPであまりボコボコにされないのが逆に気になる。
檻はOPなのに死力を尽くしすぎ・・・何をやってるんだか・・・・。
という感じかな本日のOPは。
鷹はカブレカが調子を上げてきたが、バティスタはどん底は抜けたとは言えどうもね・・・。
結局(井口)+(バルデス)>>>(カブレラ)+(バティスタ)だろうから、打力ダウンは否めないな。
斉藤が居なくなるのはホークスにとっては朗報だと思うけど
バルデス<バティスタ
井口=カブレラ+大村
ぐらいだろう。そこまでのダウンはないよ。
>>499 モー村さんを素で忘れてた(^^;
でもやっぱ井口とバルデスの方が、対戦する側としては嫌だったなぁ。
まぁ、まだ鷹ブレラが今の調子のままシーズン入るかも分からないし
バティスタも本当にバルデスより活躍するかも分からないし
「井口、バルデス、本間」
「大村、バティスタ、カブレラ」
この比較だな
「井口、バルデス、本間(鳥越)」
「大村、バティスタ、カブレラ」
少し訂正
鷹の新外国人はいつも言ってるとうりシーズンにはいらんと分からん。
正直いちいちこの話題が出てくるのがうざくなってきた。
鷹じゃなくても新外国人なんてそういうもんだろ
なのに打たなきゃ駄目外人だと騒ぎ、打っても井口より下だのなんだの
どうにかして悪く言おうと必死だな
同じく。外人はシーズン入ってしばらく様子見ないとホントわからないから
今は何もいえない。
ここはソフトバンク専用の板じゃないからな。
そんなにマンセーして欲しけりゃここには来るなよ、ID:b3NZqCKg0のクソ野郎が。
バルデスは2、3年前は確かに良かったけど、去年はボロボロだったよ。
だから首になったんだよ。
バティスタの評価は現段階では微妙だが、去年のバルデス以下ということは
ないと思う。
マンセーして欲しいんじゃなくて話題に出さないでくれと言ってるんじゃないの?
試合の結果がどうあってもけなされるからって
不等号使うやつの相手すんなよ。
>>510 でもそんなの知ったこっちゃないよね。
実際井口より下だと思って、ここにそう書いて何が悪いんだろ?戦力分析スレでさ。
ID:b3NZqCKg0の意に沿わなきゃ、「悪く言おうと必死」だなんて・・・おまえがあほかと。
ホークス戦力粗探しスレ
井口を上回ることはそうそうないだろうよ
ただし
「井口、バルデス、本間(鳥越)」
「大村、バティスタ、カブレラ」
で比較すべきだな
パ分析スレだから全然いいんだけど、試合が終わった後にほぼ毎回そういうレスが書かれてるんだよね
新外人で補強の目玉だから注目されるのは仕方ないけど毎回これだといい加減うざいと
そういうことじゃないかな
バティスタはあのフォームで内角が打てそうにない
鷹ブレラは素行が悪そう
ソフトバンクに対してちょっとでもネガティブな評価が粗探しになるなら
うっかり戦力分析なんか出来ないなw
518 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/19 18:07:36 ID:J/qaPSZ7O
どうせホークスが1位なのはパリーグファンは皆認めてますよ。
根拠のない感想の何が戦力分析なんだろ
>>514 その通りだね。井口+バルデス=大村+バティスタ+カブレラ ぐらいだろう。
だから本間(鳥越)の分がマイナスだと思う。ただそれぐらいのマイナス分は
他で充分補えることができるとも思う。
521 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/19 18:12:40 ID:UXe4NpwbO
長期でみるとホークス優位。短期でみれば松坂豊田を擁する西武優位としておきます。
つーか荒れる要素なんかどこにもない
馬鹿(どっち側も)が過剰反応してるだけ
>>520 打力だけで比較してないか?
井口は守備も盗塁もかなり良かったぞ
03年の巨人は松井の穴をペタで埋めようとしてたが守備を無視してたせいで崩壊した
>>523 知ってるよ。だから、井口=大村+カブレラと言っている。
井口の穴はレギュラークラス2人分。
井口よりカブレラの方が守備は下だが、バルデスより大村の方が守備はかなり上
だから総合的にはあまり変わらないと思う
527 :
馬鹿一号:05/03/19 18:22:20 ID:f62V9zXb0
>>523 んー確かにそうだな。カブレラも守備は今のところ無難にこなしてるけど
シーズン通してみるとどうなるかわかんない品。盗塁も出来るらしいが
オープン戦見る限りじゃあまり期待は出来そうにないかも
そんな足し算や引き算で戦力は語れないよ
529 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/19 18:23:38 ID:J/qaPSZ7O
ホークスと西武をおびやかす存在となる球団はどこかな?
オ ー プ ン 戦 と 公 式 戦 は 全 く 違 う
オープン戦は自チームの調整をするのと同時に、相手チームの選手のデータ収集する場でもあり、
表面上の結果はそれほど意味はない。オープン戦上位チームでも公式戦でスタートダッシュを
決めるとは限らないのは、オープン戦が練習試合に過ぎないから。
オープン戦は参考資料であり、この結果を見てOOOは打つだの、OOOはダメだの断言してるのを見るとこっちが恥ずかしい。
>>522 大人ぶった喧嘩両成敗はいいけどさ、最初に過剰反応したのはID:b3NZqCKg0という
「鷹ヲタ」ってことはハッキリさせといてね。
>>529 檻鉄
鷹打線の中で
バティスタ、カブレラがどんな役割になるのかもわからないしな
やっぱしばらくは様子見だな
明らかに根拠のない分析じゃ批判されても仕方なかろうて
>>529 ロッテは鷹に強い
猫に強い牛は波と合併したが
どちらが痛々しいかはほとんどの人間が分ってるだろ。
ほとんどの人間が
くだらない言い争い、とスルーしてると思う
バティカブに挟まれて守備面で川崎の負担が増えそうだな
ワカサギみたいに簡単に釣られすぎなんだよ。
バティスタと鷹ブレラの悪口を言ってはいけないスレはここですか?
>>540 戦力分析スレですからw
悪口を言うスレではありません。
てか今まで悪口言い放題だったけど最近調子あげてきてるみたいだし
別に鷹の新外国人じゃなくても煽るのは良くない。
今日は鷹以外にも試合あったんだから
他にネタはいろいろあるだろ。マターリしよう。
印象語りばかりでつまらないぽ
ブランボーがセの戦力スレで絶賛されてますが
じゃあバティスタと鷹ブレラの感想を率直に言ってはいけないってか
ブランボー今日はじめてみたけど変化球に軸がぶれないしいいよね。
シーズンはいらないと分からんが韓国での実績は伊達じゃなさそう。
>>546 いかん事は無いさ
どう思われるかは別として、だが
549 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/19 18:48:45 ID:J/qaPSZ7O
結局さあ〜3位はどこだと思うのみなさん?ちゃんと理由も述べてね
ID:SCECzXFmO
3位にはいる可能性の極めて低いチーム
ワシ・檻
ここまでは意見統一しちゃっていい?だめ?
普通に駄目だろ
檻と楽天はまったく同格じゃないし
釣りか…
楽天は無理だろうが、檻は分かんなくなってきた
ブランボーは確かに怖い
ガルシアはどうでもいいが
本気なんだけどなぁ。
檻と楽天は同格じゃないけど、3位争いに入れないという意味では同格だと思ってた。
じゃ、消せるのは鷲だけでOK?
普通にオリは有望若手投手が少し出てくれば上位は狙えるぞ。
公鴎と檻に決定的な差があると思えないんで
どこが来ても全くおかしくない
川上に打ち勝ったロッテは本物
>>559 相手が自滅しただけじゃん
しかも得点も川禿からじゃないし
みんな「たかがオリックス」のイメージ強いけど1+1の影響は意外と大きいのでは
個人的には猫鷹と一緒に優勝争いしてもおかしくないと思う
今年のパは楽天除いた混戦になると思う
少なくとも3〜5位は
ところで、檻って地元の後押しみたいな雰囲気ってあるの?
昨年の時点では、ファンの気持ち逆なですることが多かったけど。
地元の後押しって興行的には重要だろうけど
勝敗にはたいして影響しないよ
564 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/19 20:03:03 ID:1FzlgNBV0
ロッテがさぁ、結構盗塁しているんだけど他のチームはどれくらいはしっているんかねえ?
565 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/19 20:04:33 ID:5hc9OaXy0
ロッテの盗塁数は全チーム一でしょ。
殆どが西岡、代田だと思うけど。
すまんあとその本スレだと
755 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:05/03/19(土) 17:36:59 ID:BD3QLvP/0
日刊速報を参考に、今のところの全盗塁
3/02 小坂○
3/03 堀× 西岡○ 諸積× 小坂○ 大塚×
3/05 小坂○ 代田×
3/06 小坂○ 代田○
3/08 今江○ 西岡○ 平下○
3/10 -
3/11 代田○
3/12 代田○
3/13 小坂○ 小坂○ 諸積× 大塚×
3/15 西岡○ 西岡○ 福浦× サブロー○ 平下×
3/16 -
3/19 パスクチ× 代田○ 代田○ 諸積○
小坂6/6、代田5/6、西岡4/4、今江1/1、サブロー1/1、
平下1/2、諸積1/3、堀0/1、福浦0/1、パスクチ0/1、大塚0/2(チーム全体19/28)
>>565 その二人で約3分の1を占めている。小坂も入れると2分の1。
走っている選手が3人くらいと少ないからチームとして、「走っている」とはいえないのかな。
オリックスの3本柱がソフトバンクの4本柱に敵わない件について
オリックスの攻撃力がソフトバンクの攻撃力に敵わない件について
塩谷
569 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/19 20:09:58 ID:5hc9OaXy0
オリックスの三本柱?思い浮かばない・・・。
>>366 小坂が六個か。スマン。忘れてた。
しかし、小坂代田西岡で16/15は凄いな。
>>567 オリックスの3本柱がソフトバンクの4本柱に敵わないというより、オリックスの3本柱の川越・ケビン・JPの鷹との相性が悪いことが全てじゃないか?
オリックスのバッターとソフトバンクの投手の相性については分からないから、コメントしないけど。
>>567 ソフトバンクの4本柱と言っても今まで炎上してないのは和田くらいじゃないか?
しかも斉藤杉内は去年は散々な結果で、和田も最後の方は炎上続きだった
みんなが言うほど凄いとは思わない
檻の三本柱は全員鷹に弱くて猫に強いんだよな。相性はっきりし杉
和田さん以外たいしたことないよね<SB
頼りの新垣も今年は駄目っぽいし・・
ちなみに斉藤、杉内はフロックと見ている
>>572 今年の猫は檻戦で苦労しそうってのは底から来てるんだよね。
>>572 相性と言っても仰木と去年まで鷹にいた新井の影響で十分変わる可能性はあると思う
和田はシーズン後半バテるのが問題。あの細い体ではなあ。
でも事実、SBの投手陣の厚みは凄いな。
ここ数年のドラフトでかき集めただけあって、いい選手が沢山いる。
5・6年前じゃ考えられなかったくらいだ。
またちょっと話がループしちゃうんだけど、猫と鷹の数年間を見てて思うのだが、猫と鷹のチームカラーが逆転現象してるよね。
これって他の球団もそうなるんだろうか。
ドラフトスレじゃないから深く話すことじゃないけど、ドラフトじゃ補うべき部分を補強していくから反動でそういうような現象が起きるのかな?
>>572 去年西武は川越にはやられたがバーンはそこそこ打ってたよ。
>>577 その投手の厚さには寺原とか馬原とかも含まれているのか?
贔屓目が入ってるかもしれないけど、
先発だけで見てみるとやはり鷹の投手陣がリーグ随一だと思う。
いわゆる裏3本柱が他球団に比べると安定してる。
例えば去年ロッテやオリックスは
表3本柱で作った貯金を裏3枚で吐き出すことがままあったけど、
鷹の場合はここで貯金を作ることが出来た。
その代わり中継ぎ抑えは1枚も2枚も落ちるけど
今年の鷹と去年の鷹では去年のほうが強いと思う。
>>581 去年は裏の三枚がグーリン、星野、倉野で
星野が借金1だったが三人では11も貯金を作ったからな
今年、もし斉藤が開幕ダメだとしても
先発6人用意できる層の厚さは中々のものではないか
なんだかんだ言ってバティスタとカブレラが額面通りの働きをし
てようやく井口の穴が埋まるのがキツいよな
あまり言うとまた鷹ファンが文句言うからこの話題はナンだけど
バルデスは去年の後半からほとんど打ててなかった。
逃げていく外角のスライダーなど弱点を突かれたら、
どうしようもなかった。またショートをセカンドベース付近に
配置するシフト取られてかなり対策された感じ。
今年いても2003のような活躍できるかは疑問。
三塁手も去年は最後までレギュラーはいないに等しかった。
まだ未知数だがバティスタの加入はそう大きなマイナスとは思えない。
井口の穴は埋めることはほぼ不可能化と思うが、チーム全体と
したら去年と変わらぬ攻撃力を持ってると思う。
>>583 グーリン、倉野、星野はみんな完投する能力は無さそうだけど、中継ぎ以降が問題じゃん
>>586 グーリンが完投しないのは出来ないのではなく貞治や尾花の胃が危険にさらされるからw
このまま斉藤が登板できなければ鷹の防御率大幅アップ間違いなし。味方の援護での勝ち星が他の投手ではどうなるだろうか、しかしプラスであるのは間違いなかろう。
>>585 >三塁手も去年は最後までレギュラーはいないに等しかった。
>まだ未知数だがバティスタの加入はそう大きなマイナスとは思えない。
そりゃ使えなきゃ控え出せばいいんだしマイナスにはならないだろ
>井口の穴は埋めることはほぼ不可能化と思うが、チーム全体と
>したら去年と変わらぬ攻撃力を持ってると思う。
だからそれはバティスタと鷹ブレラが働いた場合でしょ
・バティにしろカブレラにしろ3番が機能すること
・セカンドが安定すること
井口との比較云々よりこの2点をクリアできるかどうか
これがクリアできたら野手サイドはほぼ例年通りで問題なし
SBの中継ぎはまだ整備中だが三瀬山田しかいなかった去年と比べれば
岡本が一枚いるだけでも去年よりかなりマシ
先発は精神的にもまだまだ若いメンツが揃ってるから前評判ほどうまく回らないと思う
チャリティーオークション見てもわかるが谷ってほんと人気ないな
本人の地味さが悪いのか球団の不人気が原因かはしらんがあれだけの
成績残してる選手でここまで人気ない奴も珍しい。まぁ俺も谷には華が
感じられないけど
中継ぎが一番薄いチームってどこだろう?
個人的には公の中継ぎはソコソコ揃っているような気もするけど
案外ロッテじゃないかという気がする
コバマサの陰に隠れてるがそこへ繋げる安定した投手っているっけ?
>>593 薮田とか?
いっそのこと小宮山を中継ぎ起用というのはどうだろう?
>>585 >三塁手も去年は最後までレギュラーはいないに等しかった。
>まだ未知数だがバティスタの加入はそう大きなマイナスとは思えない。
そりゃ使えなきゃ控え出せばいいんだしマイナスにはならないだろ
甘いな。少しくらい使えないからと言ってバティスタ外すわけにはいかないだろ。
それ相応の待遇で迎えてるだろうし。下手すりゃ存在自体がマイナスになる。
よっぽど打てなければ別だが、.260 15本ペースで使い続けられる方が他球団にとっては有難い。
596 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/19 21:46:47 ID:5hc9OaXy0
>>593 オープン戦を見る限りは薮田、山崎、藤田、山北が軸だろうな。
これを薄いというのは無理があるんじゃないか?
と思うロッテファンの俺
>>595 そんな選手去年もいたような・・・
たしかロッテの・・・
去年の鷹の三塁手で一番出場したのって誰?
>>595 ホークスの控え野手層と比べたら、その成績でもレギュラー外せないだろ。
対費用効果はともかく、年間15本HR打てるサード居ないんだから。
何かの間違いで鳥越が長距離砲に変身するとかしたらスタベンもあるだろうけど、
今の時点でバティスタスタメンを脅かせる選手が出てこない限り、マイナスにはならんと思う。
代わりが居ないんだから。
ロッテは、投手は心配しなくていいと思う。
むしろ、この時期のオープン戦打率が楽天より低いことの方がやばい気がする。
603 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/19 21:56:50 ID:43lvO/4GO
野球関係者が口を揃えて言う
"投手力はロッテが圧倒的に1番"
今日の試合で頷けた。5回までリードしてたら勝ちが確定という法則。
>600
本間さんじゃない?
まあ、バティが.260の15本程度しか打てないんなら下位で使えばいいだけで。
>>607 その場合やっぱり井口の穴は埋まらないだろ
>>607 いいなぁ。そんなに打てて。
李より全然いいよ。
>>608 何回も書くのめんどくさいんだが
「井口、バルデス、本間(鳥越)」と
「バティスタ、カブレラ、大村」
で比較しないと無意味
ある程度ログ嫁
飽きた
バティがマイナスかどうかは本間並に打ちさえすればと考えれば、打順起用が一番のキーポイントになる気がした。
王の頑固さが裏目にでず、調子に合わせてた選手起用ができたら、やはり鷹は実力上位やね。
>>608 実は本間は昨年2割9分近く打ってる。
井口の穴は埋まらんが、バティスタが使えないならセカンド本間だろう。
セカンドが本職みたいだし、外国人の配置もバランスがよい。
個人的な中継ぎの厚さランキング
西武
ロッテ
檻
日ハム
ソフトバンク
楽天
>>608 井口単体の穴はどーしよーもない。
つか、トリプル3が狙える打者の穴なんて個人で埋められるもんじゃなかろう。
中継ぎの層の厚さと中継ぎのレベルは別物だからな。
>>613 人数はそんなものだろうけど
西武は左の星野、右サイドの正津を除けば右の速球派ばかり。
特に星野が抜けると、先発左腕も帆足くらいだから継投がきつくなる。
檻はもっと評価していいと思う。
あと、日ハムも救援防御率はパ1位のはず。
もっとも、稲葉の人的保障で伊達あたりをとられると
また少しきつくなるが。
>>615 あと、やっぱり先発との兼ね合いもあるから
ソフトバンクあたりは人数が少なめでもいいリリーフが
いたほうがいいし。
日ハムは先発が一段落ちるから救援のレベルは高く求められる。
投手陣に関しては、最後は総合で考えないとな。
ハムは左の中継ぎが例年以上にヤバいって誰か言ってたような?
建山も開幕アウトなら誰を軸にするの?
井場くらいしか思い浮かばないけど
建山開幕アウトなのか?
>>617 バランスが悪いということを言いたかっただけ。
例えば離脱とかしなくても、
対戦チームは初戦に星野を球数投げさせれば
2戦目以降、西武の継投のパターンは苦しくなるから。
>>621 シーズン中星野を酷使する展開に持ち込まれると、後半の猫は辛いかもな
>>603 ロッテは後半中継ぎからよく点を取られてあぼーんというケースが去年は多くあったわけだが
>>622 特に先発も右だけに、左のリリーフは使いたいところ。
星野はブレイクが去年で、結構投げたから蓄積された疲労も心配。
理想はもう1枚左のリリーフを置いて交互に休ませながら起用したい。
三井も山崎も先発型で、リリーフで期待できそうな左腕がいないんだよね。
猫ファンなので、星野の肩のスタミナが橋本なみであることを祈ってまつ。
ロッテの中継ぎがすごいという意見をよく見るけど
言われているほどじゃないと思う
数はそろっているけど計算できるのは1部のみ
小林雅も去年ちと不安定だったし・・・
セラフィニ中継ぎにまわせればだいぶ良くなると思うのだが・・・
626 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/19 22:40:38 ID:NBcE1UHE0
猫打線が湿ってきた。。。
猫に限らないが、やっぱ打線って波があるね。
対称的にあれだけやばかった猫投手陣の方は整備されてきたが。
627 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/19 22:41:44 ID:NBcE1UHE0
ロッテ投手陣は主力選手が額面どおりの戦いをしてくれれば
そこそこ強力だと思うよ。
でも誰かが離脱すると埋め合わせがいない。
思ったより層が薄い。このへん、SBの打線と同じ状態。
>>626 和田カブレラらのスロー調整組が入ってきたからじゃないの?
よく分からんが
>>626 逆にSBが打ち出したな
ただ、今頃ピークに持っていくと開幕してから打てないということもある
そうだったよね、吉本・・・orz
打線は水物。少しの好不調で一喜一憂するだけ無駄。
いつの間にかソフトバンクの得点が12球団TOPになってる件について
失点もワーストタイなわけだが(´・ω・`)
>>619 元々左の中継ぎは手薄だからね。
そこに河本が移籍したし、高橋憲が一年の怪我明けでどの程度出来るか分からん。
トーマスは先発に回りそうなんで、佐々木が使えないとどうにもならなくなる。
おそらくセットアップの軸になるのは立石。
今好調なんで、建山復帰までは何とかなると思う。
新顔だと鎌倉が調子いいね。
玉木が未だにOP戦で1度もなげて無くて開幕2軍スタートと聞いたがまじ?
楽天はそこまで投手に余裕があるの?
>>633 おれも気になってた。
楽天では貴重な戦力だよね。
先発の手薄な楽天としては
連投もロングリリーフもおっけーな玉木は重要な存在だと思う。
故障か何かかな?
>>632 たぶん鎌倉だろうね、左の被打率が5割超えているけど、右の被打率は1割切っているはず。
右で固めて、さらに変えられない人がいる打線なら使えると思う。
たとえば中嶋−カブレラ−和田とか、城島−ズレータとか。そういうところ
637 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/19 23:13:29 ID:NBcE1UHE0
今日は楽天が近鉄に見えた。
楽天の山下四番はさすがに冗談でしょ?
もし本気だったら吉岡や助っ人は文句言ってもよさそうだけど・・・
639 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/19 23:22:23 ID:NBcE1UHE0
>>638 猫屋敷が寒すぎたせいか、両チームの助っ人は
全員出場せず。もっともフェルナンデスは水疱瘡だが。
>>638 やっぱり開幕すれば実績のあるベテランを持ってくると思う
いくら田尾監督が横一線だと言っていても
恐らく4番山崎は揺るがないかと
それ聞いてると仙台での開幕戦はどうなるんだろう・・・。
そういや去年「何も知らない中日ファンが凍死する!」ってスレ有ったよなw
>>641 正直な話、猫屋敷は完全ドーム化するべきだと思う。
選手や観客が死ぬ前に。
4番山崎か
正気の沙汰じゃあないな
>>642 もっと早くそうすべきだったと思う。
オフにあんなことがあって、これから先どうなるか分からんのに
今更改築は難しかろう。
スレ違いスマン
>>627 先発
清水直・渡辺俊・小林宏・セラフィニ・小野 (加藤・黒木・小宮山・内・久保)
中継・右
薮田・久保・山崎・(神田・戸部・先発漏れの3人)
中継・左
山北・藤田・(高木・川井・セラフィニ先発併用・加藤)
抑え
小林雅
左腕が2人離脱すると苦しいかな。
>>638 外国人が風邪いないからだし
吉岡は低打率でチャンスで凡退しまくりだから文句言う権利は無いだろう。
猫屋敷はホント寒いよな・・・・
明後日鷹vs猫を見に行くつもりだけど、春先の猫屋敷はめちゃ寒い。
しかも花粉も入ってきていいトコなし。
ロッテは良いピッチャーそろいすぎだからオリックスに少しわけろよ
オリもたくさん投手いるじゃん。
その論法なら、まず公に投手を分けてもらおうか。
>>646 鴎OP戦がスカパーでもあまり放映していないので
そんなに見ていないのだが、
井上Pコーチはセットアッパー的使い方をしたいとコメントしている
とりあえず中継として使える目処は立っているというところじゃないでしょうか。
>>649 ファームでの登板では上々の出来だったので、
シーズン途中で1軍登録される可能性大っていうぐらいかな。
まて、それなら楽天に選手を分けろ
>>647 それにしたって山下は・・・
なんで磯部を3番にこだわってんの?
楽天はいなさすぎなんだから磯部は器で無いかもとはいえ
OP戦で試してみようとは微塵にも思わなかったのだろうか?
>>653 >ファームでの登板では上々の出来だったので、
>シーズン途中で1軍登録される可能性大っていうぐらいかな。
自由枠で獲ってその扱いか。余裕と言うべきなのかそれとも・・・
>>635 鎌倉人的補償で取られるオチとかないだろうなw
>>650 652 654
あの、鴎打撃陣を見てから言ってください・・・
>>655 メジャー理論なのかな?
だったら2番もある程度打てないとね。
吉岡が完全復調すれば4番には最適と思うが。
西武ファンだが楽天が強すぎて萎える
なんで楽天はオーティズをとらなかったんだろ。
DHで使えばいいし若いし。
>>655 その辺がルーキー監督の現実が見えてないところ…。
て、切り捨てたら流石に言いすぎか。
まぁ事情もあるんだろ。
ロペスが短期の離脱だから
5、6番の選手繰り上げたくないんだと思う。
特に山崎とか大振りに戻ったら終わりだし
664 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/20 00:13:36 ID:umLEix7H0
西 武 結 局 楽 天 戦 負 け 越 し た・・・orz
666 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/20 00:18:26 ID:otLClfk/O
楽天はけっこーやると思う.
よって最下位は吉井が開幕投手の檻に決定w
667 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/20 00:18:52 ID:umLEix7H0
>>664 俺は普通に猫ファンだよ。
この前の日曜や今日は楽天が近鉄にしか見えなかったさ。
668 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/20 00:19:10 ID:otLClfk/O
楽天はけっこーやると思う.
よって最下位は吉井が開幕投手の檻に決定w
スポ魂見たが楽天の小山の球はやっぱり凄いな…
あと中村さんがやたら好調だがシーズンに入っても使うのか?
肩の分差し引いてどうなんだろ。
今テレ東で川崎が「今年の山崎はやりますよ」って言ってた
671 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/20 00:22:03 ID:umLEix7H0
>>669 その小山に対戦した猫の小関と高木大は
今日が最終テストだったんじゃないかな、と。
んでもって二人とも不合格かな、と。。。
正直大成はセの打線の弱いチームに移籍させてあげた方が
生き返ると思うな、、、。
>>669
そうして何年も期待して炎上していくのを見る度に
中日ファンは、期待するのをやめた
>>666 楽天は3位くらいじゃない?
年齢ばっかり話題が先行しているけど
実力ある選手ばかりだし、ルーキーも平石をはじめ
かなりイイ。岩隈、一場だけで25勝は確実。
下位予想が多いけど間違っている。
檻より下はありえない。ピッチャーの格が違いすぎw
>>672 しかし中日から出されたピッチャー(山北,小山,正津,宮越)はみんな今のところ結果を出してるみたいだね
鷲はシーズン中の選手の覚醒次第だな
どこまで伸びるか
>>674 まあそれは中日ファンとしては喜ばしい限りだよ。
でももらったのがいまのところ活躍してないよ。
清水は強肩でそこそこリードもうまい捕手だと思ってたんだけど今日の試合を見る限りでは・・・・・・
楽天は最下位だろうけど100敗とかはしないと思う
>>673 かなりイイ。岩隈、一場だけで25勝は確実。
この一行に全く信憑性が無い
>>676 玉野の2軍成績なんかで騙されるから…。
正津,宮越をゴチになります(今のところ)。
客観的に見て檻は楽天より投手力も打線も上だと思うよ。
でも楽天はベテランが多いから1点を取りにいく野球はうまいと思う。
それにしても中島が打ちすぎて怖い…
宮越と小山って同期の高卒伸び悩みコンビだね。
>>680
まああのトレードは大友がメインだったから玉野に重きはおいてないけどね。
山北が使えそうでなにより。あれは結構連投がきくよ(怪我がなおっていればだけど)
正津はかつて猫に移籍当時の水尾みたいなポジションに
置かれそうなヨカソ。
紀藤は先発6番手決まりかけてたのに風邪で・・・
紀藤は忘れた頃に現れてチームの連敗を止めてまた2軍に帰っていくよ
川尻は今何してるんかいな。隔年の法則からすると今年は駄目な年だが
なんかカコイイな・・・ + (・∀・) +.
川尻は去年も駄目だった
いや、運が無かったというのが正確な所。
奴が投げる時は、いつも打線が湿りがちで、ふつうなら勝てるところを勝ち星がつかないことが多々あった。
そんな事が続くうちに、だんだん調子を崩していって、投球回数122回、防御率4.26。
川越(144回、防御率4.17)と同程度。
中島凄いな。
今日のHR見てたけど、腕を畳んでコンパクトに振ってピンポン玉のようにスタンドまで飛ぶ。
インコースの捌き方が城島に似てるとオモタ
最近の一流打者は窮屈そうにインコースを打っても3塁線切らずに弾けんばかりボールが飛ぶよな
中島の過大はインコースの速球と、外角のストライクからボールになる変化球の見極めだな。
これが出来ればおのずと3割30本が見えてくると思うし。
対猫だとクリーンナップにある程度打たれるのは仕方ないとしても、傷口を広げないためにも中島は押さえないとk厳しいと思われ。
ついでに捕手も出来れば良かったのにね
中島の後ろが細川か野田だしなぁ・・・
2アウトで中島出塁させてもぜんぜん痛くない・・・
心配するな。
希望だが星君が来年あたり正捕手になるから・・。
細川は体が丈夫なだけで頭はまるで捕手向きではないね。
野田も社会人経由で入ってきたのに捕手経験の浅い細川と争ってる時点でプロとして厳しい。
ライオンズは捕手が不安定だが勝てる不思議なチームだよな。
スンヨプって今年はどうなんでしょう?
何かオープン戦の打率がえらいことになってますけど…
>>702 OP戦は気にするな。
今年は確か韓国のコーチを呼んだんじゃなかったっけ?
彼が頑張るとロッテも打線がいい感じになるね。
いや、弱点の内角打ちが全然改善されてない。
とはいえ、今年はリザーブにパスクチがいるしな。
お荷物にはなるだろうが、いざとなったら切り捨てられる。
SBの開幕投手和田で決まりかな?
斉藤の離脱はソフトバンクのプラス要因のヨカーン!
ここまで邪魔者扱いされる斉藤も不憫だな・・・
>>708 いや、普通に使えばいいのに
不調でもエース扱いだからね。
何年も実績残してるならともかく
おととしだけだろ?
去年は二桁っつっても打線に助けられてのもので
むしろ足を引っ張ってたからね。
普通のローテーションの一人として使うなら
十分だと思うけど、今の起用法は本人にもプレッシャーだと思う、
パ・リーグを制するのは・・・
ソフトバンク 48.8%
日本ハム 18.8%
西武 12.9%
ロッテ 11.7%
オリックス 3.9%
楽天 3.9%
.: : : : : : : : :: :::: :: :: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::鴎::::::::::::::::::::
. . . : : : : ∧_∧:::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: パパァ
(;;;:::::: ) . . .: : : ::: : :: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 李って
/⌒:::::⌒\:. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: なんですぐアウトになってしまうん?
∧_∧:;;;;;::::::::::::: \. .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
..(;;;:::::: );;;;:::::::::::: ノ\.\::. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
もしかして、斉藤をエース扱いすることで他の先発の負担を減らすつもりかもしれん。
3連戦の頭は「エース」斉藤を押し立てて、相手球団に油断させる。
で、あと2つは和田・新垣あたりで確実に勝ちにゆく。
斉藤って中6日投手だっけ?
中4日で馬車馬みたいに投げられる投手なら最高なんだけど。