【03】 パリーグ限定☆戦力分析スレ 【P】Part9

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1ひるまん
今期も後わずかになりましたが、頑張っていきましょう。

パ・リーグ各球団の戦力分析
日本シリーズの戦力分析もありです

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http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060407969/

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【P】パリーグ限定☆戦力分析スレ 【P】Part3
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【P】 パリーグ限定☆戦力分析スレ 【P】Part2
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1045846772/
【P】 パリーグ限定☆戦力分析スレ 【P】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1044350422/
2代打名無し:03/09/27 18:56 ID:MdUsbhA2
>>1
Z
3代打名無し:03/09/27 18:56 ID:32cXH4R3
2げっと!
>>3のろまめ
何が華麗に2ゲットだ
4中日優勝 ◆dfNd/OPCok :03/09/27 18:56 ID:Cv0SkZBp
中日優勝
5代打名無し:03/09/27 19:00 ID:0mree+YH
>>1
乙です

いよいよ明日優勝決定かな…
6代打名無し:03/09/27 19:08 ID:sgCU1yt/
>>1
>>3
7代打名無し:03/09/27 19:09 ID:0mree+YH
日本ハム・ファイターズ 対 西武ライオンズ (東京ドーム 1:00)
C・ミラバル ( 00 )    張  誌家 ( 99 )


千葉ロッテマリーンズ 対 オリックス・ブルーウェーブ (千葉マリン 1:00)
小林 宏之 ( 41 )   今村 文昭 ( 39 )


福岡ダイエーホークス 対 大阪近鉄バファローズ (福岡ドーム 6:00)
寺原 隼人 ( 20 )    J・パウエル ( 25 )


8代打名無し:03/09/27 19:18 ID:WqA3va28
そしてここでテラモンテが出てくるのね
9代打名無し:03/09/27 19:21 ID:sQAji75y





                  今                 村






10ウイポジャンキー:03/09/27 19:22 ID:WdviaPxo
 ますます糞シリーズのヨカーン。
11代打名無し:03/09/27 20:10 ID:C7g7lNEr
パウエルって25歳なのかあ
12代打名無し:03/09/27 20:18 ID:M6KvwhI6
ミラバルってのは早熟なんだな
13代打名無し:03/09/27 20:53 ID:vviHc010
>11
おしい、26歳
14代打名無し:03/09/27 21:19 ID:PS1QwtKy
今村かよ!!
15代打名無し:03/09/27 21:51 ID:nodyVs81
>>11
張は凄いよな
16代打名無し:03/09/27 22:09 ID:vviHc010
さすが中国6千年だな
17代打名無し:03/09/27 23:22 ID:Ugk2Sosi
寺原は祝勝会で酒を飲んでも問題ないな。
18代打名無し:03/09/28 00:08 ID:5t7gGTux
神の順位予想をしたサイト
ttp://oya-g.daa.jp/yosou/yosou.htm
19代打名無し:03/09/28 01:21 ID:nV7fo/yR
>>18
まあ、他スレにも貼ってあるがどう考えても偽造だよな、当たりすぎ
20代打名無し:03/09/28 01:42 ID:m4BjbSIR
>>18
他スレで小久保のことが指摘されてたな
21代打名無し:03/09/28 01:48 ID:+QiiFklj
俺もパリーグの順位なら1位から6位までぴったり当てたぞ
まだシーズン終わってないけどな
22代打名無し:03/09/28 01:53 ID:8/R/Brzt
>>21
オレは猫鷹牛公鴎檻だったんで
近いようでいて二つしかあわなかった

猫の投壊が予想外
鴎の帳尻力を甘く見てた
23代打名無し:03/09/28 03:39 ID:W6IFaj2P
順位予想が6!じゃないからな
3!*3!だもん
言ってて悲しいけど

ちなみにおらは鷹猫牛檻公鴎
下三つは読み違えたよ
24代打名無し:03/09/28 09:37 ID:QmcZQ+Og
過去スレで自分の予想確認してきた。
鷹猫牛公鴎檻。

俺もロッテの帳尻を舐めてた。
残りを9勝3敗で突破できれば本物かも。
25代打名無し:03/09/28 10:21 ID:PjIX8Sr4
ロッテの尻を舐めてた・・・(;´Д`)ハァハァ
26ウイポジャンキー:03/09/29 01:24 ID:/u7HV5W8
福岡ダイエーも、優勝直前だからといって強いと勘違いしてはイクナイ。
27代打名無し:03/09/29 01:53 ID:0UYybn8x
ロッテキラーVS真・ロッテ打線がペナントの行方を占う重要な一戦になるとはな。
28ウイポジャンキー:03/09/29 10:32 ID:/u7HV5W8
今のままだと、日本シリーズでは、甲子園でサンアップに苦しむかもヨ。
29代打名無し:03/09/29 13:16 ID:eQbwfc11
苦しまないと思われ。HRは出にくいけど球場は広いからヒットゾーンうp。
繋げる野球だからそっちの方がいいんじゃない。阪神も繋げる野球だから良かったわけだし。
甲子園でHRチームが弱いのはセリーグ見てても分かるっしょ。
30代打名無し:03/09/29 16:38 ID:uw0F1RhP
つか阪神本スレでも煙たがられていたコテハンが何故ここに居着いているのか。
31代打名無し:03/09/29 18:06 ID:epYHBhPd
友達がいないんだろ
32代打名無し:03/09/29 18:12 ID:97ooZRI+
皆さんそれは放置推奨ですよ
無視リストに入れておくのがベストです
33代打名無し:03/09/29 18:28 ID:SulJJ2MK
>>18の順位予想が消されてるな。捏造を認めたと見ていいのだろうか
34代打名無し:03/09/29 18:41 ID:82dDytyr
ネタのつもりで作って、騒ぎが大きくなったから消したんだろう
35代打名無し:03/09/30 13:30 ID:00Pw/mwB
監督解任で勝ち始めるチーム、
というのはよく見かけるが、

エカ含めて一丸で帳尻していたロテはどうなるのかな
すでに強かったわけだし

マジック1で立ちはだかる伝統のイヤガラセ軍団は今回見られないかも




でも、帳尻とはいえ「勝っている時」の解任決定
犬猫や子供の躾の観点からは「やってはいけない」最たるもの
ことの是非はともかく、中日は「負け」時を狙って解雇したが、
さあて
36ウイポジャンキー:03/09/30 17:57 ID:ILUbBdSs
 日本ハムファイターズ、イースタン優勝おめ。
37代打名無し:03/09/30 18:56 ID:usZ2psSo
それだけロッテフロントがキッチリエカを切ったってことじゃないの
変に勝ちつづけて留任ムードが高まる前に
38代打名無し:03/09/30 21:59 ID:/GGt518d
監督解任で孤軍奮闘する平井みたいなのも見ててつらいから嫌だけどな
39代打名無し:03/09/30 23:25 ID:jacD8J9+
ホークスオメ。
40ウイポジャンキー:03/09/30 23:46 ID:ILUbBdSs
 9月中両リーグ優勝決定が2年続いたのは、平成になってからは初。
とにもかくにも、福岡ダイエーホークス優勝おめ。
41代打名無し:03/10/01 00:01 ID:c507XeXC
まぁ以前に比べて日程の消化がかなり早いからね。

残り試合僅かな段階での躓きというと、お礼参りと自嘲していた
10年前の西武が思い出されるけど、そのときは10/13(於マリン)。
それだけにシリーズまでの間を何とかして欲しいのだけど・・・

2年目ジンクスが心配なダイエー、要が監督転向の西武、プレイオフ・・・
来年は大混戦のシーズンとなりそう。
42代打名無し:03/10/01 00:09 ID:9l0hrzm6
MVPは誰だろう?
斎藤と城島がいい勝負か?
43代打名無し:03/10/01 00:10 ID:qMEykK7k
MVPはガッツ
44代打名無し:03/10/01 00:34 ID:molaOv6T
20勝したら斉藤だろうなあ
45代打名無し:03/10/01 01:15 ID:Bjo+uuUF
斉藤は大きいけどどうかなあ
後半不安定なところも見せてたからね
城島6割斉藤4割と見るけど、
漏れ的にはこのふたりより松中井口を推したい
46代打名無し:03/10/01 01:45 ID:5Uv88r50
しかし鷹はチームを引っ張れる選手が多いなぁと思った。
小久保がいなくても松中がいるし、さらには城島もいる。
こーゆー選手の存在は大きいような気がした。
47代打名無し:03/10/01 06:49 ID:2IvX3mpW
MVPは城島だろう

捕手での全試合フルイニング出場・100打点は
ともに野村以来史上二人目の快挙らしいし
48代打名無し:03/10/01 12:02 ID:8psOOVzE
まぁ城島だろうな。昨日今日のマスコミの様子もそんな感じだ
若い投手陣を引っ張ったというのが高く評価されそうだし
その上に打点のタイトルとれば確実のような
斉藤の功績も半分くらい城島のお陰ってことになりそうな調子やね

というより、この一週間で鷹のPは揃って大舞台に弱いことが確認できたんで
日シリもうだめぽ('A`)
49代打名無し:03/10/01 16:20 ID:baM0RtN4
まぁ寺原は自分でも緊張してたって言ってたけど所詮裏ローテで復帰
すぐの試合にしては荷が重すぎたね
杉内はそろそろ調子が落ちてくる頃だから厳しいと思ってたけど
その不安が的中してしまった。日本シリーズまで3週間あるから
しっかり調整して欲しいね
中継ぎは佐藤と篠原以外は計算できん
50代打名無し:03/10/01 17:43 ID:ugtPOIhx
ここ一週間の鷹先発陣に限って言えば、
カズミが投げた日公戦で悪い流れを作ってしまったのがすべてだった気がする
良くも悪くも、鷹のエースはカズミ以外にはいないんだなーということを
今更ながら実感したよ(´ω`)

そこから考えると、
日シリはカズミが投げるであろう第一戦がすべてになるんだろうか
51代打名無し:03/10/01 17:51 ID:F6z8SGjs
あのー、ここはパリーグ戦力分析スレでつよね?
FDH投手陣スレじゃないでつよね?
52代打名無し:03/10/01 18:05 ID:mwKeYSpW
>>51
ダイエー(パ・リーグ)の投手陣(戦力)について分析したらダメなんでつか?
53代打名無し:03/10/01 18:09 ID:ckl/Tchd
まぁまぁ、鷹の話題ばかりになってもイカンし、自粛しようや。
54代打名無し:03/10/01 18:59 ID:fcv3A3R5
2003年のパリーグの主役は優勝したダイエーなんだし、
日本シリーズも控えてるんだから鷹の話題ばかりになってもしかたがないように思う。
>>51も自分で今シーズンを分析して話題を提供すればいい。
55代打名無し:03/10/01 20:23 ID:VBxXbXHM
それはその通りなんだが…、>>50のメール欄とか、
どうもスレを勘違いしている気がしなくもない。
56代打名無し:03/10/01 21:22 ID:s4B3j454
ではパ・リーグの今季の戦力を鷹に偏ることなく真面目に分析しましょう。

マック鈴木は微妙。
57代打名無し:03/10/01 21:28 ID:A6EQTNJJ
バーンは初期はネタ要員だったが
後半は普通に優良外人だったな
58代打名無し:03/10/01 21:41 ID:s4B3j454
>>57
あれは初期出荷品が不良だったのです。製品回収後の代替品は本来の性能を発揮してくれました。
59代打名無し:03/10/01 22:00 ID:9zLgjPlt
本柳と加藤って来年大丈夫なの?
60:03/10/01 22:44 ID:slVZ9l2p
漏れは本柳ってのは(・∀・)イイ!! 投手だと思うぞ
檻は大事にすべきだぞ
ちなみにウチが大量点取った試合の後の方で出てきてわりと好投してたの見てそう思った
61代打名無し:03/10/01 22:53 ID:KoMz50bR
2chオフで好投したから何かある選手だと思ってた>本柳
島田もだが
62代打名無し:03/10/01 23:01 ID:r8vmpwsQ
>>59
フルシーズン、48試合登板の小倉の方が・・・
63代打名無し:03/10/01 23:08 ID:+FCGcNE5
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/pl/stats/rp_gp.html
小倉は序盤先発だったのにこの登板数・・・
小林宏は逆だけどこっちもすごいな・・・
64代打名無し:03/10/01 23:37 ID:Ga8beEJm
>>60
(・∀・)イイ!! のは分かっている。しかしどんな状況でも本柳ばかりをみてきた。
だからこそ心配。壊れてしまわないか。

小倉も使われすぎ・・・
65代打名無し:03/10/01 23:44 ID:qM380cxf
確かにオリックスの投手は
前半・萩原、後半・本柳、年間・小倉という感じで酷使だったからなぁ
しかし他を投げさせりゃメタメタにぶち壊すし…

ちなみに本柳、現状だとスタミナがやや不安
あんま要領よく投げるタイプじゃないみたいだし
66代打名無し:03/10/02 01:01 ID:KvvhQSed
ユウキ、山口、大久保は復活できそう?
67:03/10/02 01:39 ID:FUS12pIn
どちらかと言えば来季の話になるが、ローズは本気で在京志望で在京球団への移籍を考えているのか?
パリーグファンとしては彼には絶対に近鉄で引退して欲しかったりするんだが。

にしても近鉄は中村に5億払う金があるんだったら、ローズの給料も同じ位に上げてやれよ・・・・・
68代打名無し:03/10/02 02:06 ID:fo0Z8J7K
ローズは離婚で金が入用らしい。
セに移られると寂しくなる。
69代打名無し:03/10/02 02:11 ID:UhRYx18I
ローズまでセに逝くのか。。。昨日の朝日読んだら、井口はもう100%メジャーみたいだし
またパが。。。
でも漏れはホークスを応援するぞ!!!
70代打名無し:03/10/02 02:20 ID:TNk+5jcO
ローズは中村が5億貰ってる事にむかついてる。表向きは仲良しだが。

それにしても、ローズの嫁は何億円ふんだくるつもりなんだ。
71代打名無し:03/10/02 09:40 ID:CvhiuROF
ローズ移籍は無いでしょ
なんか2chでは移籍前提で語られてるみたいだけど
提示されているソースはサンスポだけみたいだし
家庭の事情で在京球団希望ってのも訳が分からん
72代打名無し:03/10/02 11:01 ID:r2pLhjJs
そもそも保有権放棄の契約になってないと思うが。
73代打名無し:03/10/02 11:07 ID:4Bf9qtUD
つーかアホ?移籍なんてねーよ
ああ、虚ファンか
74代打名無し:03/10/02 12:52 ID:CnEHdHMn
ローズ移籍がどうこうってニュアンスを強く打ち出してるのは未だサンスポだけだからな。
今巨人がいろいろ揺れてるから、それに絡めて一部のサイコ巨人ファンとアンチ巨人が
盛り上がってるだけかと。事情通とかいう話もうさんくさいのばっかだし。
75代打名無し:03/10/02 16:37 ID:kExp43Jr
でも、来年FA権取得だっけ?
76代打名無し:03/10/02 17:17 ID:iCsawfQO
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/10/02/07.html
スポニチは松井稼を移籍させたがっている
7767:03/10/02 17:55 ID:RPNbRMpm
そうですか。牛ファンの間でそういう話が無いのなら多少は安心です。ただ、油断は決して出来ないのがあの金満球団だからなぁ・・・・・
経営がヤバイ球団のファンがこういうのもなんですけど、近鉄さん、頼むからローズにもう少し給料を払ってやってくれ!!

井口はどこかのスポーツ新聞で「そういう状況に無い」とやんわりと移籍を否定していたような。
状況って親会社か?それとも、何か他に理由があるのか?理由がどうであれ、残ってくれればありがたいのだが。

パリーグの為にも、2人とも行かないでくれ。松井はどうなるか分からないけど、頼むからセリーグには行かないでくれ。
78代打名無し:03/10/02 18:42 ID:3o+exSDD
井口は出て行くとしたらポスティングでメジャーだろ。
セリーグには間違っても行かないだろう。
79代打名無し:03/10/02 18:59 ID:iCsawfQO
>>78
FAではないのでメジャー移籍かトレードしかない
大塚は例外中の例外
80代打名無し:03/10/02 19:56 ID:/H3VuQG2
http://www.nikkan-kyusyu.com/view/da_1065102568.htm
なんか鷹の選手って、どいつもこいつも並大抵じゃない怪我を負うのはなぜだ?
春先にも帰塁の時に靭帯断裂したのがいたし、誰とはいわないが
主力選手も2ヶ月以上の離脱が珍しくない。
他にも怪我で全然投げてない期待株とか、いるだろ?

そろそろ本気何か対策考えれば?
81代打名無し:03/10/02 20:34 ID:iCsawfQO
>>80
対策を立てようにも先立つものがない
一昨年のオフにリストラの一環でベテラントレーナーを解雇
主力の猛反発&故障者続出で昨年オフに補充したが不充分
身売りするまでは裏方の悲哀は変わらない
8277:03/10/02 21:06 ID:RPNbRMpm
>>78
セリーグは松井の話ですよ。
83代打名無し:03/10/02 23:27 ID:AZ8kwYLW
でも設備はすごく(・∀・)イイ!! って評判だったよねダイエーは
84代打名無し:03/10/02 23:40 ID:/H3VuQG2
設備がよくたって怪我するときはする。
俺は野手に関してはコーチも悪いと思う。
ちゃんとスライディングのやり方や帰塁のやり方、フライの取り方を
教えているのか?村松のあれは不運といえば不運だけど、
あんな飛び込み方すれば危険なのは分かるだろ。小久保だってそう。
無理すべきでないのに無理に試合に出たがるのは、
責任感が強いというか馬鹿というか、まあ紙一重だな。

投手に重症が多いのはなぜかは俺は全然分からん。
でも溝口とか言う馬鹿に至っては、寮や選手の管理が甘いことが露呈してるよ。
85代打名無し:03/10/02 23:44 ID:AZ8kwYLW
いやまあ溝口はバ(ryなだけだから
86代打名無し:03/10/03 00:22 ID:Z1MQwJz2
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_10/s2003100214.html

こっちはローズが売り込んだことになってる。発信元はエジリンだけど。
87代打名無し:03/10/03 00:41 ID:ovx7Ii+T
もういいから江尻はリアルで死ね
88代打名無し:03/10/03 00:56 ID:tPhBN7bW
ローズも気になるけど、大村とかどうすんのかな?
つーか、各チームFA権取るやつってどんなのがいる?
89代打名無し:03/10/03 01:16 ID:eLloFFEM
とりあえず今年FA権を取得した選手の中でその去就に最も注目を集めているのは鳥越裕介という事で異論ありませんね?
90代打名無し:03/10/03 01:19 ID:LMO/jACi
皆無。
91代打名無し:03/10/03 01:23 ID:xvZQwFXP
>>89
的山と鳥越が双璧だろうな。
92代打名無し:03/10/03 01:37 ID:j62ic1pr
西武上田も本塁打ゼロでFA権獲得だっけか
93代打名無し:03/10/03 01:49 ID:nEQq5IhO
今季のFA取得選手

鷹:村松、鳥越、田口
猫:松井
牛:大村、的山
鴎:
公:
檻:
94代打名無し:03/10/03 02:01 ID:pCuIo3b/
>>84
小久保はラフプレーで潰されたわけだが
95代打名無し:03/10/03 02:07 ID:8pA7KecP
小久保のプレーはラフプレー以前の問題だろ
スライディング下手すぎ。
96代打名無し:03/10/03 02:52 ID:LMO/jACi
西武がやるからラフプレーに見えるんだよ。
でも、それによる結束強化で優勝したんだからいいだろうよ。ケッ
97代打名無し:03/10/03 02:52 ID:2HZPHrS6
田口と的山でFA交換トレードだな
98代打名無し:03/10/03 03:10 ID:y6SpJ8Y6
プロ野球新記録の死球数は他球団にも問題あるぞ。
井口・バルデス・ズレータは死球が原因での怪我がここにきて響いている。
99代打名無し:03/10/03 03:27 ID:wUUcZQBA
>>98
別にダイエーだけが厳しい攻めを受けてるわけじゃないしな。
いいバッターの宿命だよな。日本にいた頃のイチロー・松井秀も厳しかったね。
100代打名無し:03/10/03 03:58 ID:LMO/jACi
ズレータはそこまで怖い打者なのか?少なくとも、イチローやゴジラ並ではないだろう。
101代打名無し:03/10/03 04:06 ID:oVfaSe6a
>>99
死球数日本記録だぞ。
数字がダイエーが一番厳しい攻めを受けていることを示している。
まあ、今年の打線はそれだけすごいものだが。
でも、日ハムも66で結構多いんだね。
打率は最下位なのに。
102代打名無し:03/10/03 05:02 ID:LMO/jACi
エチェバリアも大変だよね。
103代打名無し:03/10/03 05:06 ID:PdZla/wG
ゾーンが狭く不安定なため見せ球を多用する必要。
加えて、ただでさえ恐ろしい打者揃いなのに、
足で掻き回してくるから打者に集中しきれない。

投手の頭は内角→コントロールしきれないorすっぽ抜け→死球。
104代打名無し:03/10/03 05:53 ID:7VH/0LNb
近鉄は今オフに10人ほど首を切るそうだ。ドラフトでは5、6人指名予定。
105代打名無し:03/10/03 05:56 ID:7VH/0LNb
俺が推測するに、西武の松井和夫は巨人にFA移籍して、
その人的保障として清原が西武に移籍するのではないか。
106代打名無し:03/10/03 08:36 ID:ApLLFG3N
鷹野はいいバッターなのか?
107代打名無し:03/10/03 08:37 ID:1odqLS3H
>>105は江尻良文
108代打名無し:03/10/03 08:48 ID:NABSnnqd
ちょっと当てられたぐらいで腰が引けたりしない上手い&心の強いバッターが揃っている、という言い方もできる<鷹の死球
そこが鷹の強さなんだろ
109代打名無し:03/10/03 15:53 ID:oy0TXz3P
死球数は投手レベルの低下も大きな原因があると思うぞ
なんせ1位タイが68イニングしか投げてない徳元(10個)だからな
110代打名無し:03/10/03 17:11 ID:VAUtqhsz
強引に飛ぶボールに結び付けてみよう。

飛ぶボール→甘くなったらもってかれる→厳しいとこをつかねば!
                        
→あ、ズレタ→死球
111代打名無し:03/10/03 17:15 ID:ABSuvEeF
>>110
+ストライクゾーンが狭い
112代打名無し:03/10/03 17:30 ID:do6X71oL
>>109
遠藤(大洋)の約1100イニング分の死球と同じ数か…
113代打名無し:03/10/03 17:33 ID:l6UYpNRp
>>104
親会社が経営不振の上に、ローズ・大村の移籍問題もあるしね。
高年俸のベテラン選手は特に危うそうだ。
114猛禽類:03/10/03 19:36 ID:7xLLGp4Y
亀でスマンのだが・・・
鷹優勝のゲームでの鴎の応援団、優勝インタビューの時とか
静かに見ていてくれて、すごく嬉しかった。ありがとう!
115代打名無し:03/10/03 21:45 ID:v/vvbVfY
鴎ファンは礼儀正しいからな。他の11球団のファンも見習うべき。
116鳥屋:03/10/03 22:15 ID:OZC4x/Z0
>>114
静かどころか総立ちで注視してたよ
脱帽
117:03/10/03 23:24 ID:NABSnnqd
五十嵐(本日を以って引退)の打席でも一緒に応援歌を奏でてくれたし。
鴎ファソのみなさんはすごい。
118代打名無し:03/10/04 00:12 ID:XiMRiz7y
まあ鴎もシーズン通して働ければ褒めてやってもいいんだがなw
119:03/10/04 00:25 ID:MfSpLM5y
うちには先発・和田の後に中継ぎ・岡本が出てくるとほぼ間違いなく滅多打ちを喰らいます。
他のチームにもこんな魔の継投パターンはありますか?
120119訂正:03/10/04 00:50 ID:MfSpLM5y
日本語変だった・・・・・
正しくは『滅多打ちを喰らいます→滅多打ちを喰らうという魔の継投パターンがあります。』です。
121代打名無し:03/10/04 04:47 ID:XiMRiz7y
鴎、黒木カイ(・∀・)ーコ!!
だってさ。鷹的にはちょっと欲しいなジョニー
122代打名無し:03/10/04 04:50 ID:CsiouiAb
ダイエーファンはすさまじい馬鹿と
123代打名無し:03/10/04 06:54 ID:5ROk2YUT
ポレオン的にも欲しいよジョニー
124代打名無し:03/10/04 07:22 ID:A6hK1P7x
>>121
黒木違い
125代打名無し:03/10/04 10:00 ID:WSZOaWYd
>>119
正田→芝草かな。

シーズン後半けが人だらけで中継ぎが軒並みヘバりだしたってせいもあるけど。
126代打名無し:03/10/04 10:44 ID:SU/gc+lh
解雇されるのはジョニーじゃなくジ「ュ」ニーですた…。
127代打名無し:03/10/04 23:13 ID:KGoexY8s
本当の話、ジョニーって、復活できるの?
128かもめ:03/10/04 23:20 ID:XijVAj3A
わかりません。
かなり回復したとはいえ、ピークのときとはとても比べ物にならないような状況ですし。
それでもいいから、もう一度だけでもマリンで投げる姿を見たいんです。
それがファンの偽らざる心境です。

ジョニーはうちにとって絶対に必要な選手なんですよ。

129代打名無し:03/10/04 23:48 ID:/2iPB8uR
でも2軍戦で3回無失点ぐらいやったんでしょこないだ
今年中に一軍で一回登板させたい、みたいなハナシだったけど
130鷹ファン:03/10/05 13:56 ID:gSvaAgB3
7日の福岡ドームでの最終戦でジョニーに一イニングでもいいから復活登板して欲しい
131代打名無し:03/10/05 15:41 ID:W1S7zP/3
アフォか?
7日は斉藤の20勝がかかった大事な試合
そんな鴎が盛り上がるような余計なイベントは別の日にしてくれ
132:03/10/05 16:09 ID:uYjQ7MAF
>>130
>>131みたいな言い方もどうかと思うけど
投げさせるとしたらマリンで投げさせるでしょ
やっぱり復活は地元のファンのために投げると考えた方が良いと思う
133代打名無し:03/10/05 19:43 ID:+zleoPJK
>131 自己中な人だな。斉藤だけがパのエースなわけではなし。
20勝のかかった試合で黒木と投げ合ったほうが興行的にもおもしろいと思わんか。
134代打名無し:03/10/05 19:56 ID:swH0neVe
万全のジョニーとカズミならおもしろいけど、顔みせの登板だからマリンのほうが絶対いい。 そういえば、カズミの初勝利の時投げあったのはジョニーだったなあ。
135代打名無し:03/10/05 19:58 ID:swH0neVe
万全のジョニーとカズミならおもしろいけど、顔みせの登板だからマリンのほうが絶対いい。
そういえば、カズミの初勝利の時投げあったのはジョニーだったなあ。
136代打名無し:03/10/05 22:13 ID:NCoUIL9W
>134-135です。
ああ!携帯から書き込んだら二重カキコになってた・・・。時間差があるのは
自分でもよくわからないけど・・。本当にごめんなさい。
137代打名無し:03/10/06 00:59 ID:TYwY/A9V
松井カズオは移籍っぽいね
138代打名無し:03/10/06 01:01 ID:LbhYOkg4
AクラスグループとBクラスグループの間で入れ替えないかなぁ
Bクラスグループ3つとも応援してるんで、いい加減どうにかして欲しいものだ
139代打名無し:03/10/06 14:13 ID:vAE0hcVc
>>138
入れ替えがあるとしたら、どこだと思う?
来季からはプレーオフだから、Aクラスに残ることの重要性が
これまでよりも格段に大きくなるから、そういう意味でも
Bクラスグループの奮起が期待できるかも。

漏れは公に期待。ヒルマン2年目で、チーム自体の把握ができるように
なった来年が楽しみ。札幌移転がいい意味での気分転換になれば台風の目
になりうるだろうし。黒魔のかわりの助っ人打者次第ではもっと上も狙える。
140代打名無し:03/10/06 16:16 ID:sZPlQEpf
日本のプロ野球でプレーオフって一年間戦った意味なしおちゃんじゃねぇ?
141代打名無し:03/10/06 17:56 ID:NlFzJJ67
来季の白猫打線

1番G赤田
2番H小関
3番F和田
4番Bカブレラ
5番DH大島・ゴトタケ
6番D平尾
7番E中島
8番A野田・細川
9番C高木浩・佐藤友

赤田がカスオの打率・出塁数の穴を埋められるか、
5番候補の大島・ゴトタケが2年目のジンクスを回避できるかどうかが新打線のカギ。

142代打名無し:03/10/06 18:11 ID:2UVI6h4u
>>141
新旧交代が成功している成果が出ているね
スムーズに世代交代しているため伊東&松井の穴も目立たず強い!
しかも若手のためまだまだ伸びしろを感じさせる。

カブレラ31歳
和田30歳
平尾27歳
小関26歳 柴田26歳
野田25歳
佐藤24歳
細川23歳
後藤22歳 赤田22歳
大島21歳
中島20歳

株&ハゲ以外は全員20代・・・
ベテラン揃いで先の危ういダイエー&近鉄打線よりも脅威
143代打名無し:03/10/06 18:19 ID:3xqsMpT6
>>140
SHINJOYキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
144代打名無し:03/10/06 18:21 ID:fPo1Gfmw
>>141
ショート中島で大丈夫かな。
ダイエー川崎も途中からサードの方が主になったから、
今の成績が残せたと柳田が言ってたし。
西武も結局は勝ちながら育てる道を選ぶだろうから、
その辺の判断が難しい。
これが育成のみに割り切れれば開き直ってショートで
使い続けられるんだろうけど。
145代打名無し:03/10/06 18:24 ID:2UVI6h4u
近鉄

ローズ34歳 水口34歳
星野32歳 的山32歳
吉岡31歳
北川30歳
中村29歳 益田29歳 礒部29歳
大村27歳
川口26歳
阿部24歳

ダイエー

大道33歳
小久保31歳 鳥越31歳 出口31歳
村松30歳
松中29歳 バルデス29歳
井口28歳 柴原 28歳
城島26歳
高橋25歳
川崎21歳

強力打線が売りの両チームともに若手の台頭がないので主軸は年寄りばかり
特にダイエーは選手層が薄く、最強の現スタメンが衰えた時には
2軍レベルの貧弱な選手しかいないため5年後にはロッテ並みの貧打線になりそう
146代打名無し:03/10/06 18:24 ID:NlFzJJ67
チームの将来を考えたらセンターラインのレギュラーには若手のスター候補を抜擢しなきゃいけない。
1・3塁やレフトの守備は外国人や他球団のベテランの補強でもなんとかなる。
147代打名無し:03/10/06 18:26 ID:7om+WDPe
若手の台頭がない、と言っているが
近鉄とダイエーはその必要がないから無理に若手を使っていないんでしょ
2軍で好成績を残している選手もいるが、1軍で使う場所がないから下に置いているんだし
逆に言えば、2軍で調子のいい選手を1軍にすぐに上げて使わざるを得ない
西武の層は非常に薄いとも言える
148代打名無し:03/10/06 18:29 ID:Olcs3bhM
>>145
現有戦力で五年後を語るのは無理があるでしょ
149代打名無し:03/10/06 18:31 ID:fPo1Gfmw
まあ5年前に今のダイエー投手陣なんて想像もつかないわな
150代打名無し:03/10/06 18:31 ID:P1NbCCNj
そもそも毎年貧打と言われ続けるロッテはどうなるんだろうか。
とりあえず来年はフェルナンデスとリック・ショート次第か。
151代打名無し:03/10/06 18:32 ID:NlFzJJ67
選手層が薄いチームが危険や垣内や中嶋らまだまだ使えるベテラン野手を気前良く放出したりするでしょーか。
戦力薄い弱小チームがそんなリストラしまくったら最下位転落へまっしぐらだわ。
152代打名無し:03/10/06 18:34 ID:L95plIJw
例の人、お疲れさん
153代打名無し:03/10/06 18:36 ID:fPo1Gfmw
>>151
今年は選手層が薄いと言われたダイエーが優勝しましたが?
154代打名無し:03/10/06 18:38 ID:MX+cCjld
>>149
2年前にも想像つかなかった
155代打名無し:03/10/06 18:38 ID:f+ONYObG
なんか必死な西武ヲタが何人か紛れ込んでるな。
ID:NlFzJJ67とかID:2UVI6h4uは放置の方向でよろ。
156代打名無し:03/10/06 18:40 ID:P1NbCCNj
>>155
ごめん、あまりにも気持ち悪いからつっこまさせて。

>危険や垣内や中嶋
使えないから放出したんだが。

ふう、すっきり。
157代打名無し:03/10/06 18:41 ID:NlFzJJ67
ダイエーは柴原・井口・松中・城島ら脂の乗りきった中堅レギュラー陣が怪我に強くタフだからな。
あれだけメンバーを完全固定できてたら下手な控え野手はいらない。(黄金時代の森西武も同様。)
158代打名無し:03/10/06 18:44 ID:5B+F5ogf
>>153
それは1〜8番の3割選手群の強さと若手投手の功績が
層の薄さをカバーしたから

鳥越とか松田とか三振しかしない捕手のような三流選手がいつも出場でき、
あの程度の選手を脅かす若手がいないダイエーは
2軍成績で投打ともにワーストらしい

今年になって芽を出した奴って別格の川ア・和田・新垣意外では
溝口しかいないじゃないか
159代打名無し:03/10/06 18:45 ID:fPo1Gfmw
>>158
だから、層が薄くても優勝できますが何か?
と言っただけですよ。
160代打名無し:03/10/06 18:47 ID:lhOOVOeP
>>158
つまりスタメンの層はダイエーが一番厚いと
161代打名無し:03/10/06 18:47 ID:4mUBHG4w
ダイエーって鳥越なんかを使っているのはハンデのつもりか?
250打ってそこそこ守れる遊撃手なんか
よその控えにいくらでもいるので
補強も楽だろうに・・・
162代打名無し:03/10/06 18:48 ID:NlFzJJ67
層が薄いうえにひ弱なもやしっ子ばかりで怪我人続出のチームと、
層が薄くてもレギュラーが磐石で年間固定オーダーで戦えるチームとは
まったく別物と思われ。
163代打名無し:03/10/06 18:53 ID:RRiNG1or
ダイエーも近鉄も言うほど年寄りばっかじゃないじゃん。
164代打名無し:03/10/06 18:56 ID:fPo1Gfmw
まあオーダーが固定されてて若手が出てこないのはここ数年の悩みの種ではあるんだけどね。
川崎はうまく出てきてくれたけど。
吉本なんかは守備を我慢して10試合でも20試合でも使えれば何かが変わりそうなんだが。
165代打名無し:03/10/06 18:59 ID:hkSAlcXY
>>161
鳥越は大分の実力者の家系だから贔屓されている 絶対に補強はない
なぜならば王が鳥越のために、彼より実力のある中堅の内野手を
放出&解雇しまくった上に、怪我を理由に井口を2塁へおいやった
今年、明らかに実力を上回る川アが出てきたが
5月までは鳥越が怪我するまではずっと両者併用であった
やっと鳥越がスタメンから外れたと思ったら
ネルソンは謎の抹消をされ、鳥越が復帰した

あやしいよな

166代打名無し:03/10/06 19:00 ID:IGBoOfrg
>>164
それはない

二軍では最近大野が調子良かったのだがヘッドスライディングの際に
左膝十字靭帯断裂してしまって全治二ヶ月だとか
もったいない
167代打名無し:03/10/06 19:00 ID:pNr8s4pi
>>164
> 吉本なんかは守備を我慢して10試合でも20試合でも使えれば何かが変わりそうなんだが。

ファームで何十試合使っても変わらないんだが
168代打名無し:03/10/06 19:01 ID:fPo1Gfmw
>>167
それはファームだから(w
169代打名無し:03/10/06 19:01 ID:e2Vm3fFT
283 名前:代打名無し 投稿日:2003/10/06(月) 18:41 ID:pJGOH3sE
今日の中継終了後に高木氏がなんか言うらしいってどこかに書き込まれたのだが、ホント?


284 名前:代打名無し 投稿日:2003/10/06(月) 18:53 ID:g64MCt/D
ロッテの監督問題かよ_| ̄|○


285 名前:代打名無し 投稿日:2003/10/06(月) 18:53 ID:R0OXm35X
守道来たよ

守道「ロッテ監督はマサカリ投法」


286 名前:代打名無し 投稿日:2003/10/06(月) 18:54 ID:t4VHEBgY
なぜ高木のとこにそんなネタが


287 名前:代打名無し 投稿日:2003/10/06(月) 18:54 ID:0mX5+EDp
守道、意地が悪いなw


288 名前:代打名無し 投稿日:2003/10/06(月) 18:55 ID:6/rLPWNR
村田なの?>ロッテ監督



ドラゴンズ本スレから
170代打名無し:03/10/06 19:06 ID:IGBoOfrg
>>165
>なぜならば王が鳥越のために、彼より実力のある中堅の内野手を
>放出&解雇しまくった上に、怪我を理由に井口を2塁へおいやった
それはもしかして浜名のことか
ヤツは打率が二割前半、バントもつなぐ打撃も出来ないダメ打者だから
金銭トレードで出されたのだが
柳田に至っては打率一割台、解雇もやむなしだろ
湯上谷だって衰えまくって話にならん
一番守備が安定していた鳥越が残るのもしょうがないのだが

井口のコンバートは送球難があったし本人を発奮させる意味もあった
それ以降の成績を見ても失敗だったとは思わん

>今年、明らかに実力を上回る川アが出てきたが
>5月までは鳥越が怪我するまではずっと両者併用であった
開幕は遊撃川崎は固定だったが
我慢して使ってほしいとは思ったが、若い投手陣なので
守備が不安定だと不安になるだろうし鳥越ショート起用はそう間違いではないのではないか

>やっと鳥越がスタメンから外れたと思ったら
>ネルソンは謎の抹消をされ、鳥越が復帰した
右肩痛を本人が訴えて登録抹消
171代打名無し:03/10/06 19:07 ID:NlFzJJ67
村田兆次はクサ二世
172代打名無し:03/10/06 19:09 ID:krh3Y294
>>157
けどさ、それ危険だよね。例に挙がっている昔の西武であれば、
森博幸や安部ら他球団なら余裕でスタメンと言われた選手たち、
結局、上が開いた後も(年齢的なモノもあれ)控えレベルの成績に終始。
大久保、駒崎、白幡、安藤etc.ファームだとなおさら。

中村や荒金なんかは来季あたりで定着しないようだと・・・。
173代打名無し:03/10/06 19:16 ID:eGFcHebs
層の厚い薄いなんて、そんな簡単にはわからないと思うけど。

今年のダイエーは、小久保があぼーんしても、あっさり川崎が埋めた。
西武にしても、東尾時代の極貧打線を、和田と株があっさりと返上。
主力にアクシデントが出れば、ノーマークだった選手にも出場機会が巡ってくる。
ダイエーも近鉄も、外国人打者ひとりしか入れてないから、そこでも融通か利く。

逆もまたしかり、高木大成が3番打ってた頃には、今の姿は想像できなかっただろ。
漏れも西武打線は先が楽しみだと思うが、仲間内で喜ぶだけにしとけって。
174代打名無し:03/10/06 19:42 ID:4Td5dR1t
>>168
ファームで結果を出せないのに一軍で何十試合も使う指揮官は知障
175代打名無し:03/10/06 20:12 ID:kKzd5cIM
遅レスだけど
>142
>145
全員1歳違っています。松坂世代は今年23になるんですよ。
来年は24。
176代打名無し:03/10/06 20:21 ID:vAE0hcVc
西武の若手野手って、打つ方はいいけど守る方はアレという
イメージがあるな。一気にそっちに切り替えると、今のオリックス
のような、投手の足をひたすら引っ張るザルチームになる危険も。
177代打名無し:03/10/06 20:28 ID:C0vas/wA
>>174
松田は?(w
178代打名無し:03/10/06 20:31 ID:PwiJRDfH
高波は(ry
179代打名無し:03/10/06 20:37 ID:kKzd5cIM
>176 どこのファンだか知らないが、


全く持ってその通り・・・・
180代打名無し:03/10/06 20:47 ID:4Td5dR1t
>>177
松田は二軍では結構打ってなかったか?あと守備では普通に役に立ってる。
打席に立たせる王もちとアレだが。
吉本は守備も酷いし、バットでアピールする以外に無い。
181代打名無し:03/10/06 20:54 ID:woxpjBbb
>>180
.269で吉本よりはましってくらい
182代打名無し:03/10/06 21:04 ID:kKzd5cIM
>176
ちなみに西武は、下でほぼフル出場で.274打っていても、
まだ1軍に上げてもらえない20歳というのもいる。

まあ案の定、守備がファンタジスタなわけだが。
183代打名無し:03/10/06 21:06 ID:YljQhgij
>>182
二軍はシーレックスと被ってるな。投打ともに若い帝王がいる。しかし、ノーコン、守備難。
184代打名無し:03/10/06 21:12 ID:GSPHFCiF
まあ吉本は2軍で2冠王でも上に上げてもらえなかったしな。
185代打名無し:03/10/06 21:12 ID:kKzd5cIM
>183 グサァッ・・・・⊂⌒~⊃。Д。)⊃

の、のーこんじゃない!投手はチキンなだけだぁぁぁぁぁ!
しかしこのチキン克服にどこのファームも苦労しているのではないか
186代打名無し:03/10/06 21:14 ID:kKzd5cIM
>184 二冠・・・・って、三振王と失策王じゃないよな(((( ゚Д ゚;)))ガクガクブルブル

吉本って昔から鷹ファンが期待しているけど何で出てこないの?
松坂世代だっけ?
187代打名無し:03/10/06 21:17 ID:GSPHFCiF
>>186
一応本塁打王と打点王だ(w
これは一昨年の成績。
その後2軍でも伸び悩んでるから、タイミングというのもあるんだろうね。
新垣のハズレだが、松坂世代のドラ1だから期待はしてるんだが。
同ポジションのレギュラーが小久保と松中ってのは不幸だな。
188代打名無し:03/10/06 21:21 ID:krh3Y294
今季なんかホームラン2本でしょ?
ファームに染まるという表現が正しいのかは分からないけど、
事情はなんであれ、下の暮らしから抜け出すきっかけを逃してしまうと、
徐々におかしくなっていく傾向があるよね。西武の高山もそんな雰囲気。
189代打名無し:03/10/06 21:45 ID:ccWth5c/
吉本は今年オープン戦で大した活躍ができなかったのが痛い
小久保の離脱で周囲も期待していたし、ここでいいところを見せていれば
公式戦でも多少悪くとも我慢して使ってもらえた気がする

でも実際にはあんまりパッとしなかったおかげでチャンスも少なかった
その後も状態がよければ昇格できたかもしれないのに、二軍でもパッとしないままだった
どうもこの「間の悪さ」で大成できない予感が…
190代打名無し:03/10/06 21:47 ID:3E3dhxTi
吉本・東出あたりが出てこないことには、本当に松坂世代が凄いとは言えないな。
なんたって昭和55年会の会長は誰あろう吉本なんだし・・・
191代打名無し:03/10/06 21:49 ID:GSPHFCiF
>>189
オープン戦では.360打ってるぞ。
ホームランも打ったし。
きっかけというものは大事だと思う。
それを生かせるかどうかはまた別の話だが。
192代打名無し:03/10/06 21:50 ID:pNr8s4pi
若手が活躍できないのは使わない監督が悪い
と言いたいらしい
193代打名無し:03/10/06 21:54 ID:GSPHFCiF
>>192
悪くはないが、若手なんて使わないと伸びないのは確か。
もちろん伸びないやつもいっぱいいる。
それを見極められるかどうかが問題なんだな。
結局使われない限りその見極めが確かかどうかは傍目にはわからない。
194:03/10/06 22:03 ID:mwkzJHi/
>>191
クローマーもオープン戦で凄い打ってたよ(棒読み)
195代打名無し:03/10/06 22:07 ID:GSPHFCiF
>>194
まあいろいろあるよねー・・・
ホークスも毎年外国人の見極めが大きなウエイトを占めると言って過言ではない。
196代打名無し:03/10/06 22:10 ID:kKzd5cIM
今年西武の若手がポコポコ出てきたのは、
実力だけじゃなく、他のベテランが不振や怪我で止むを得ず、
ヤケクソで使ってみたら案外良かった、ってなくらいだからな。
そういう時の運は案外、馬鹿に出来ない。

>191 西武の若手の一人もオープン戦で良かったけどすぐ落ちた。
それでもファームで修正して、小さなチャンスを掴んで再度上がって
結果を出した。
チャンスは22にもなれば1度や2度は与えられているんだから、
それをものに出来るかどうかで、その後の野球人生は
変わっていくとしみじみ思ったね・・・。
197代打名無し:03/10/06 22:37 ID:0CUaTr8W
>>193
そこらへんが若手厨との争点になるのだな。
「使ってみないとわからない」ということがありえるのかどうか、という点で。
どっちかというと指導者側の事情ではなく、「自分のこの眼で確かめたい」
というファンの事情であるとは思うのだが。
 監督が万全を期して出した若手が活躍したとしても、期待していない
周りから見ればそれは「彗星のごとき」という扱いになるわけで。

 まあAチームにしろBチームにしろ来年は鷹が頭一つ半、猫が一つ抜けて
いるとはいえ後は結構どのチームも満遍なくチャンスありそうな気はするんだが。
 ていうか、いくら過去の実績(と苦難)と選手の力があったとはいえ、今の檻
ですら目を覆うような成績でくすぶってた牛がたった数年で当然のような顔して
Aクラス常連入りしてること思えば、何がおきてもおかしくないような気もする。
198代打名無し:03/10/06 22:43 ID:lhOOVOeP
>>189
若手とはいえないかもしれないが吉武や佐藤誠は敗戦処理から
きっちりと仕事をして一軍定着しているからチャンスを掴めないのが一番の原因
数少ないスタメンでの印象がかなり悪かったし
やはり一軍では10打数1安打では守備も良くないのでしょうがないかと
199代打名無し:03/10/06 23:22 ID:D0bxn3Gt
まぁ一軍で使えば育つというんなら東出なんて球界を代表する遊撃手になってるはずだけどなw
吉本に関して言えば春先使わないのに一軍に帯同させてたのは何か意味があるのだと思ってたのだけど。
王監督も野手の能力を見抜く目だけは球界有数なんだし。
200代打名無し:03/10/07 00:02 ID:5PvZtpfJ
>王監督も野手の能力を見抜く目だけは球界有数なんだし。

(´・д・`)エーそう?
201代打名無し:03/10/07 00:06 ID:l0t4MUKg
鷹は王が凄いというよりフロントが凄いように見えるのだが違うか?
202代打名無し:03/10/07 00:37 ID:DuK8/021
>>201
柴原、川崎、井口、小久保、松中、城島は勝手に育ったとでも?
「使えばモノになる」タイミングを見抜く能力は打者に関しては
トップクラスだと思うが
始めから1軍とファームでじっくりも上手く使い分けてる
その監督が使わなかった吉本が「経験すれば打てるようになる」とは
思えない
203代打名無し:03/10/07 00:38 ID:kdc9E+S3
>>202
でも、松田だけは使えるようになるとは思わん(w
後、外国人に関しては見極められないというか、幻想を抱いちゃうんだろうな。
204代打名無し:03/10/07 00:40 ID:qu8GuxUq
鳥越をよく使ってるよなw
205代打名無し:03/10/07 00:45 ID:s0wUeR9/
確かに妙な偏愛はあるけどショートに関しては残念ながらゴエ以外には選択肢はないだろう。
川アもシーズン当初よりは無難に守備をこなしてきているから時間の問題だとは思うけど。
206代打名無し:03/10/07 00:46 ID:DNnxYP5h
確かにどうしてあんなに松田を使いつづけるのか理解に苦しむ。
やっぱ王が使いつづけるからには伸びしろがあるんじゃないかと思ってたけど
消化試合でスタメンで使いつづけても5ヶ月以上ヒットが出ていないという惨状。
バントと守備固め以外に使い道あるのか?
最近は外野の守備固めも全くしないし全然使えないな…。
207代打名無し:03/10/07 00:47 ID:DuK8/021
来年小久保がサードを守れるようになってからが本当のショート争い
セカンドが空く可能性もあるが
208代打名無し:03/10/07 00:52 ID:6v0MLojg
松田は守備はいいからな
西武やオリックスの若手のように打撃は良くても守備が悪かったら
投手に及ぼす影響は大きい

ダイエーのように打線がある程度確立されてるチームなら
守備のいい選手が打力を身につければとてもおいしいから
覚醒するまで無理やり使いつづけてるのではないかとオレは考える

打力のいい選手を守備に目をつぶって使いつづけるのの逆パターンというわけ
だがいいかげん見切りをつける時期だとも思う
209ウイポジャンキー:03/10/07 01:20 ID:bLq/t4/P
 南海ホークスの本拠地だったところで、また、『江夏の21球』の舞台にもなった大阪球場の跡地に、きょう、
新しい専門店街「なんばパークス」が開業し、そこの2階に南海ホークス記念プレートができるという。

あの身売りからもう15年なのか・・・・・・。
210代打名無し:03/10/07 01:29 ID:yyAqmg5i
西武は単純な守備力は今後課題だけどそれでもカットマンの入る位置とか
クッションによって入ったいちと投げるべき場所とが変わった後の
外野手の判断とかそういう基本は他のチームと比べたらしっかり叩き込めてる
のが黄金時代から転換期を経ても大きく落ち込まなかった理由だろうなぁと。
再び転換期が来ようとしてるが。
うちのチームも外国人に最低限の基本の確認とか出来ないんだろうかと・・・
211代打名無し:03/10/07 02:35 ID:InSI17bK
稼頭央が抜けたら外野の肩が重要になるね。
肩強い外野手居る?
212:03/10/07 05:02 ID:g9oOjWZE
まあとりあえず、うちの選手層は薄いってことでいいだろ?
213ori:03/10/07 07:35 ID:19tw8y+7
>>212
薄いというか、表面を覆いきれずに穴だらけです
214代打名無し:03/10/07 09:14 ID:9Dn1wau7
日本シリーズそろそろ始まりますが斉藤 和田 新垣 杉内 寺原の打撃って
どうなんですか?
215代打名無し:03/10/07 10:13 ID:LQ9R1aAC
寺原なんて日本シリーズ投げないだろ
216代打名無し:03/10/07 10:17 ID:sgHref8X
今日の記事によるとバント初練習の杉内がバットに当てることすらできずに落ち込んでた
217代打名無し:03/10/07 12:53 ID:oQivrVAc
>>211
高波
218代打名無し:03/10/07 18:11 ID:oPOc1uiL
鷹:王
牛:梨田
鴎:ボビー
公:ヒルマン
檻:伊原

来年のパリーグは監督勝負がハイレベルだな。
まさに群雄割拠の戦国時代突入の予感。
219218:03/10/07 18:11 ID:oPOc1uiL
+猫の監督に伊東を追加ね。
220牛ふぁん:03/10/07 18:13 ID:C+gwrbb8
>>218
うちの監督場違いな気がして仕方がない…。
221代打名無し:03/10/07 18:16 ID:F8XTsNg4
222代打名無し:03/10/07 18:27 ID:mh2eiMSV
3割打ってんのになぁ・・・ブラウンもそうだったけどなんかかわいそう
他が拾うかなぁ?
223代打名無し:03/10/07 18:35 ID:19tw8y+7
>>222
ブラウンオーティズは残留です
理由が腐ってますが
224222:03/10/07 18:43 ID:mh2eiMSV
>>223
残留でしたか。勘違いスマソ。
理由が腐ってるってどんななの?よかったらおせえてくれ。
225代打名無し:03/10/07 19:56 ID://DqJ9wp
シコルスキーは勿体無いな。
226鷹ファソ:03/10/07 20:14 ID:4rm2Rt3k
シコたん( ゚д゚)ホスィ
227代打名無し:03/10/07 20:29 ID:i/I1h3l0
フェルナンデスは残すんじゃないの
数字は立派なもんだし

シコースキーも勿体無いかな
228:03/10/07 22:58 ID:9zyIDwcr
シコースキー、マジでウチに来ないかなぁ・・・・・・・
戦力的にも、キャラクター的にも魅力的だw
229同じく鷹ファン:03/10/07 23:07 ID:vqP27PKM
いいよね、シコースキー。
キビキビしててほんと好感が持てる。
230代打名無し:03/10/07 23:40 ID:sJepvxbe
今年少し調子悪かったとは言えシコースキー切るのは勿体無いよね。
調子の良い時のストレートはホントに手も足もでないくらい凄いし。
231代打名無し:03/10/08 00:06 ID:1/r+UdfI
だいたいシコースキーが調子を落としたのって、先発転向してさらにまたリリーフに戻してからじゃん
あの時点までは相当良かったの、フロントは知らないのか?
232代打名無し:03/10/08 00:19 ID:yaS1gIea
まだ誰も切るとは言ってないYO・・・
233代打名無し:03/10/08 00:41 ID:1eDxHPm7
ていうか、ホントに切るなら獲るところはいくらでもあるだろ
6〜7球団は手を挙げるんじゃねえの?
234:03/10/08 00:54 ID:AmiJxL7i
>>232
なんだけどね〜、と言うか何故首にするのかがワカラン。

>>233
ウェーバーにかけたとして
檻・・・・・・・・中継ぎいないから獲るよね普通。外国人枠とか文句を言える状態じゃない。
公・・・・・・・・絶対必要、と言うレベルではないか。
牛・・・・・・・・外国人野手要らないから、中継ぎ起用できる。
猫・・・・・・・・公同様、絶対必要ではないがいればかなり役に立つと見た。
鷹・・・・・・・・はっきり言って数が足りていないので欲しいw
235代打名無し:03/10/08 00:54 ID:RnsuPGW0
シコースキーは普通に争奪戦になるだろうね。
236代打名無し:03/10/08 01:30 ID:8cKSCrzo
>>234
うちは猫より恵まれてると思うぞ。
嫌味みたいだからヤメレ
237代打名無し:03/10/08 01:33 ID:5ASWgrMA
>>234
というかまだ首にするとは言ってない訳だが・・・
外国人の去就を白紙にすると言うのは、ボビー就任に際しての
リップサービスみたいなものだから。補強は監督に任せると言う意味の。
しかし、ボビーははっきり言ってかなり可能性低い。詳細は鴎本スレで。
多分みんな残留するでしょ。ショートは分からないけど。
238代打名無し:03/10/08 01:47 ID:InquCXUZ
3割っつっても2人ともすさまじい帳尻だからクビにされても文句は言えんぞ。
それにしても来日1年目で帳尻をマスターしているとは有望な外国人だw
239代打名無し:03/10/08 02:56 ID:ufRKfEF1
>>238
ロッテはチームぐるみで帳尻してるからなあ。
そんな理由で首にされたら選手総入れ替えしろと言ってるようなもの。
240代打名無し:03/10/08 04:31 ID:O9vLl3ly
ロッテフロントはバレンタインが来ればフランコみたいな優良助っ人が獲れると思ってるんじゃない?
インカビリアの事を一切忘れてw
241代打名無し:03/10/08 04:43 ID:9H7K6qHX
これで打者はインカビリアやウィトモア級、投手はクベンカクラスの選手が来たらロッテは完全におわるな。
242代打名無し:03/10/08 09:02 ID:MYZl7rbr
243代打名無し:03/10/08 11:43 ID:+QyPv0PH
>>238
一年目ならふつう慣れてきたとか言わないか?
244代打名無し:03/10/08 14:15 ID:HMaZIy5m
>>243
そう言えないだけの実績がロッテにはあるということでしょ
245代打名無し:03/10/08 16:32 ID:P1VXmOZZ
東の帳尻の都だからなあ・・・・あ、西は中日ね。
246代打名無し:03/10/08 16:49 ID:NElG22HR
>>208

>ダイエーのように打線がある程度確立されてるチームなら
>守備のいい選手が打力を身につければとてもおいしいから
>覚醒するまで無理やり使いつづけてるのではないかとオレは考える

なるほど.納得ですね.

来年あたり,我慢の起用を続けた鳥越・松田が揃って打撃覚醒! なんて.

んな,うまい話あるわけないよなあ.
247鷹ファン:03/10/08 20:08 ID:AjZKEJaU
よくニュースとかで鳥越が『チャンスに強い』と形容されてる事があるけど、あれ本気ですか?
鳥越は好きな選手だけど、そんな俺から見てもとてもそうは思えないんだが。数字じゃなくて、印象の話です。
他の5チームの皆さん、彼についてどんな印象あります?
248代打名無し:03/10/08 20:27 ID:2JhgD7Du
よく考えたら斉藤は松坂がアホ登板してくれて助かったねw
おかげで防御率トップになれた。
せこく防御率をあげようとした罰だな。
どうせなら斉藤単独になった方がよかったが。
249248:03/10/08 20:29 ID:2JhgD7Du
ageてもた・・・(´・ω・`)
申し訳ない。




書き込み制限うぜーーーーー
250代打名無し:03/10/08 20:31 ID:Ejey0XdY
今年の鳥越には満塁で三振のイメージ
251代打名無し:03/10/08 20:33 ID:OHATezyQ
>248 
>どうせなら斉藤単独になった方がよかったが。
ファンの独りよがりはそれぞれのスレでどうぞ。

>247 鳥越はパルプンテ。彼に打たれたらいろいろな意味でもう終わり。
252代打名無し:03/10/08 20:37 ID:2JhgD7Du
>>251
その1行は、そうなった方があのやり方で失敗したっていう
ダメージが大きかったかなって意味で書いたんでつ。
余計だったね、スマソ。
253代打名無し:03/10/08 20:40 ID:Orq7L96m
松坂を焦らせたほど今年の斉藤は凄かったという事で。
254代打名無し:03/10/08 20:45 ID:Q444qZBJ
福嗣が現場に口だしして落合解任
255代打名無し:03/10/08 20:55 ID:1/r+UdfI
スレ違いだからそっちいって書いて
256代打名無し:03/10/08 20:59 ID:2JhgD7Du
>>254
誤爆か?
257代打名無し:03/10/08 23:00 ID:PRch77ek
強力ダイエー打線とやらなくて済む斉藤は運がいいということで
258鷹ファン:03/10/08 23:05 ID:AjZKEJaU
>>250
俺も似たような印象しかない。またはゲッツー。
>>251
確かにダメージは大きい。鳥越に打たれた+取れるはずのアウトを取れなかった+次は一番打者+α
あの「チャンスに強い」という表現はどこから来るのだろうか・・・・・以前NHKでも言ってたよ。

そういやこのスレ読んでて思ったんだが、松坂の最終登板は監督が言い出したんじゃないのか?
本人から言い出すとは考え難いし。監督にやってみるかと言われれば彼の性格上やると言いそうだし。
もし本人が言い出したんじゃ無いのなら松坂を自業自得だと言うのはちょっと可哀想だと思う。
259代打名無し:03/10/08 23:18 ID:+lG6m96u
>>234
今年ちょっと投手が良かったからって、態度デカイね。
鷹ファンごときにヨソの投手のことを偉そうに、ましてや中継ぎで言われるとは恐れ入った。
260代打名無し:03/10/08 23:19 ID:OHATezyQ
>258 監督とは思わないが、周囲が勧めたんだろう。
261代打名無し:03/10/08 23:25 ID:OHATezyQ
鷹ファンごときというのはちとあれだけど、
松坂スレでは
「松坂は西武ファンに嫌われてるっぽいから鷹にくれ」とか
同一IDで真面目に発言してたな。あれはさすがに( ゚д゚)ポカーンだったw

自虐が強すぎるのと、態度が傲慢なのと両極端いるようだ。
262代打名無し:03/10/08 23:47 ID:8cKSCrzo
ここはビリスレと違って釣られる奴が多いですね
263代打名無し:03/10/09 00:06 ID:iVjNbs1c
>>259
過剰反応じゃね?
鷹についても「数足りてないし」って言ってるしw
264代打名無し:03/10/09 00:09 ID:lKv0iMYm
戦力分析スレは煽り煽られて殺伐としていなくてはならん。
他球団を罵倒し自球団をマンセーするような糞野郎が集まらなければならない。
>>248>>259はなかなか見所がある若者だな。


265代打名無し:03/10/09 00:09 ID:pmALmJJ1
小久保のスライディングが下手なことを棚にあげて椎木氏ねとかいうアホもいるしな鷹ファソはw
266代打名無し:03/10/09 00:16 ID:eBP22/AK
>>264
こらこら、俺は別に鷹マンセーはしてないぞw
松坂せこいことすんなって思っただけだ。
松坂ぐらいの実力があれば正攻法でいっても
獲れたろうにってこった。
267代打名無し:03/10/09 00:19 ID:ALK3OP5L
>263 いや、その「数足りてないし」というのはどこと比べて言ってるのかなあ。
確かに鷹の中継ぎは鷹の先発に比べりゃ、ちょっと落ちるけど、
他のチームの中継ぎをちゃんと見て比べてるのかと。

猫・・・・・・・・公同様、絶対必要ではないがいればかなり役に立つと見た。
鷹・・・・・・・・はっきり言って数が足りていないので欲しいw

この評価はちゃんと試合を見て下してるようには、俺には見えないんだが・・・。
猫と鷹の中継ぎは、そんなに変わらないか鷹のほうが上だと思う。
268代打名無し:03/10/09 00:28 ID:lKv0iMYm
>>266
>>248のくせになかなか良い事を言いおって。
自球団を応援しながら他球団をも尊敬する。
他球団を罵倒し自球団だけをマンセーするなど言語道断だ。
>>259は本当に馬鹿者だな。
269代打名無し:03/10/09 00:44 ID:iP4Z6wvr
中継ぎっつーか中継ぎ+抑えでの判定でしょ?
圧倒的に鷹がボロボロだと思うが・・・

渡辺正・吉田が中核ですよw
篠原も絶対的なストッパーではないし
リリーバーに関しては12球団でも下の方に来ると思う<鷹
270代打名無し:03/10/09 00:54 ID:vGslndFS
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/pl/stats/rp_cg.html
これみるとダイエーは完投数が多いよな。寺原も完投1があるんだっけ?
完投数は巨人に次いで2位のような。
271鷹ファンだが:03/10/09 00:55 ID:Xkwc5FC4
絶対的なストッパーではないが、打たれると「まぁ篠原が打たれたんなら仕方ない」と思えるのが篠原。
逆に言うとこれがダイエー中継ぎ陣の弱さを表してる。他の中継ぎは・・・・・。後半誠が出てこなければ多分優勝できなかった。
西武と比較すると絶対鷹が下。確かに西武は後半中継ぎ陣が崩壊してたけど、同時期の鷹も似たようなもの。
後半の西武と前半の鷹の中継ぎ陣を比較しても鷹が少し有利かなといった程度なので、前半の西武を入れると比較にならないよ。
272鷹ファン:03/10/09 01:10 ID:Xkwc5FC4
>>270
鷹と巨人・・・どっちも中継ぎがヤバイチームだね。そりゃ先発も完投したくなるさ。
273代打名無し:03/10/09 01:25 ID:GcFncIBV
AAA 豊田(L)
AA 森(L) 小林雅(M)
A 建山(F) 小林宏(M) 吉田(BU) 篠原(H)
B 高村(BU) 小倉(BW) 芝草(F) シコースキー(M) 岡本(BU)
C 加藤(BW) 本柳(BW) 愛敬(BU) 帆足(L) 土肥(L) 小池(BU) 山田(H) 岡本(H)
D 前川(BU) 立石(F) 藪田(M) 潮崎(L) スクルメタ(H) 吉田(H)
E 岩下(BW) 土井(BW) 有銘(BU) 渡辺(H)

AAAもうだめぽ 
AA今日は負けたな
Aもうチャンスはなさそう
B厳しいけどまだ追いつくチャンスあり 
C追いつけるかも
D逆転のチャンス 
E相手はこの試合捨てたのか
274代打名無し:03/10/09 01:40 ID:/v98Q7YT
>>265
完全にセーフのタイミングだったことを棚に上げてスライディングのせいに
してるのもアホ
275代打名無し:03/10/09 01:44 ID:b/EVA2Ho
>>273
おいおい、岩下はそんなにひどくないぞ
そりゃあ良くもないが、少なくとも土井と同列にしたら可哀想だ
あと、コバヒロはもう先発でいいんじゃない?
276代打名無し:03/10/09 01:44 ID:zBMgtoCC
>>273
近鉄ファン的には小池はBで高村、岡本はCだと思う
あと吉田をAAにして欲しい
277代打名無し:03/10/09 01:53 ID:OSlY37o7
チームごとに違うと思われ
278代打名無し:03/10/09 01:55 ID:6JX9sH/5
>>277がものすごくいい事を言った。
例えば公ファソの俺から見たら豊田はAAAではない。
279代打名無し:03/10/09 02:13 ID:WkOtpn2o
そんな公の抑え建山ンは檻が苦手
それ以外は神クラスだね
280鴎ファン:03/10/09 02:14 ID:RTTXGwCc
シコの成績(10/5まで)
ttp://sports.nifty.com/live/baseball/npb/seiseki/2001120.htm
難点といえば被打率が結構高い(左右合わせると.257)
上位2チームに極端に弱い
でも残って欲しいけどね
281代打名無し:03/10/09 02:32 ID:ZAe6aNTw
>>278
日公的には豊田よりも森の方が遥かに恐ろしいよな
282代打名無し:03/10/09 02:36 ID:bshy2G3e
公ファン的視点より

AAAAAAAAAAAAA 森(L)

(中略)

AAA 
AA 豊田(L)
283代打名無し:03/10/09 02:47 ID:3s5w0c19
スクルメタはセーブ機会で失敗が1回、同点で出て行って打たれて負けが1つ
それ以外はランナー出しながらでも何とか抑える劇場型でした
284代打名無し:03/10/09 03:06 ID:b/EVA2Ho
>>283
273の表現に従うとCかDと思わせて実はBという感じ?
285代打名無し:03/10/09 03:17 ID:ntMqzW7P
確かスクルメタは、9回2死ランナー無しから、満塁フルカウントまで行って
抑えたことあったな。
劇場主としてはかなりのものだ。
286代打名無し:03/10/09 03:22 ID:Xkwc5FC4
その後ほんの一時期出てきた田中総司もフォアボールを駆使しての劇場が得意。こんなんばっかりだ・・・
篠原はそうならない事を祈るのみ。

鷹にとっては檻の小倉は嫌だなぁ。
287代打名無し:03/10/09 03:24 ID:UrO32PEx
小倉が先発できた時は始まる前から負けを覚悟してたな
そのときはまだ対戦防御率が一点台だったはずだ
288代打名無し:03/10/09 04:08 ID:tCf+mvz3
>>259
去年の西武ファンなんてもっとひどかっただろ。
なぜダイエーは優勝逃したのかみたいなスレ立ててたし。
そこから無理やり戦力分析スレに変えたわけだ。
289代打名無し:03/10/09 04:10 ID:bshy2G3e
戦力分析は戦力分析で普通に以前から無かったっけ?
290代打名無し:03/10/09 04:13 ID:RbCwpqky
>>289
一時期なくなっていた
291代打名無し:03/10/09 11:02 ID:hf21ENnF
>>285
漏れの観に行った試合なんて9回1点差1アウト1、3塁で
フルカウントからショートゴ口で1塁アウト。
3塁ランナー(茶)が何故かその後スタートを切って本塁アウト。
そのとき観客は誰も3塁を見ておらず、皆ポカーンのうちに糸冬
・・・なんてことがあったぞ。
292代打名無し:03/10/09 11:56 ID:J0SXUBtV
>>291
ブラウンは脚は早いけど暴走するんだよね
19盗塁してるけどほとんど暴走を繰り返していた前半に稼いだはず
293代打名無し:03/10/09 12:35 ID:9o8RXRHo
シーズン前に金村が言っていた「今年もAとBの差は相当ある」と
言っていたのがその通りになってしまったな・・・
来年も3強の壁は厚い。あえて言うならロッテが近鉄のゴタゴタにつけ込むスキがあるかな?
そのくらいしかない。オリックスは選手どうこう以前にフロントの姿勢が論外だし、
日ハムはヒルマンの采配が言うほど良くないし、そもそも先立つ物が無さ過ぎた。
ガッツ抜いたらマジで野村阪神の初年度の戦力とほとんど変わりがないほど貧弱だし。
294代打名無し:03/10/09 13:28 ID:PGvYNtBN
近鉄ってゴタゴタしてるのか?毎年スポーツ新聞だけが言ってる気がするが。2chでもか。
295代打名無し:03/10/09 14:00 ID:PVuICoSw
>>293
確かに・・・。今年最後にAクラスBクラスのチームが入れ替わったのって
いつだっけ?ってな惨状だしね。
オリックスは初っ端からボロボロ。先発の酷い日ハム。打線の酷いロッテ。
ダイ、西武、近鉄もそれぞれに弱点はあるのに全体的なレベルが違うのは明白。
特に来年はAクラス争いがメインになってくるから
先発を強いチームに当てようとする傾向が減ってくるかもしれない。
そうなると上位3強が結託したような状況になって更に差が開いたりするかもね。
296代打名無し:03/10/09 14:30 ID:fXtv7kU7
あれだけ怪我人が出て優勝したダイエー、
先発陣が総崩壊ながら2位につけた西武、
4番が絶不調で苦しみつつ3位の近鉄。
そう考えると来年もA・Bクラス固定にも見えてしまうな・・・。

松井稼が西武から出て行ってしまうとチャンスが出てくるかもしれないが、
現状では新外国人が大当たりしない限り難しいんじゃないか?
でもロッテ・オリックスと監督が変わるし、日ハムもヒルマンが完全に戦力を把握しただろうし
チャンスは全くないとは思わないけどね
297代打名無し:03/10/09 14:51 ID:eoBy1e+p
Bクラス常連組にチャンスがあるかちょっと分析。

公:投手・・・・駒不足の先発が不安だが7回ぐらいまでもてばあとは強力なリリーフ陣にお任せ。
  野手・・・・主軸以外はやや中途半端。だが魅力的なサブの多い選手層は他球団と見劣りしない。
鴎:投手・・・・先発がBクラスとは思えないほど充実。中継ぎ不安だが抑えはなんだかんだで頼れる。
  野手・・・・水物という印象が抜けないが今を来期に生かせるか。外国人組は絶対クビにするな。
檻:投手・・・・1軍2軍とあてにできない現状はとにかく故障組の回復に頼るしかない。神頼みの域。
  野手・・・・そこそこの打撃力で若手も芽を伸ばし来期に期待できる。てゆうか守備を何とかしる。

少し印象も含んでるけど、どう思う?
298代打名無し:03/10/09 15:33 ID:ICVGZ9lp
ロッテは全体的な評価は高いが結局Bクラスに落ちてしまう。
Bクラスの中では1番魅力的で不思議なチーム。

松井カズオや井口、ローズが抜ければ3位を争える。かも
299代打名無し:03/10/09 15:41 ID:eoBy1e+p
ロッテは毎年ダークホース扱いだもんなあ。
今年はスタートこそそこそこだったが連敗癖が発動し取り返しがつかないことに。
現場のモチベーションの違いだろうか。となるとボビーが何とかしてくれるのか?
300代打名無し:03/10/09 16:01 ID:9DJGg+aK
もう3チームともメンタル面がかなりやばいでしょ。
ロッテはバレンタインでちょっとは期待できるんじゃない?前例あるし
オリックスは当たり前のことが当たり前にできない面々だし
日ハムは北海道からも注目されてないんじゃねぇ・・・。

まあどのチームもBクラスだろうけど。
301鴎ファン:03/10/09 16:06 ID:RTTXGwCc
うちと日本ハムさんは戦力もそうだがメンタルが・・・
「5割」「Aクラス」を目の前にすると連敗する
そこら辺はバレンタインさんに期待したいんだが
オリックスさんは来年はとりあえず戦力の整備の一年にするしかないでしょう
302代打名無し:03/10/09 17:17 ID:BC2DNYC0
オリックスはオーナーがアホだから無理
ロッテはオーナーが親会社の宣伝の為に所有しているだけの球団だから無理
日ハムはオーナーのやる気はあるけど、移転一年目だから当然無理

Bクラスだろ?普通に考えて
303代打名無し:03/10/09 17:51 ID:J+egHqTx
ロッテは親会社の特性を生かしてそっち系の選手で固めたらどうだ?
いい選手いるし、負けん気は強いから強いチームになるかも
304代打名無し:03/10/09 21:07 ID:jxG3o5bf
>>303
外国人選手枠は?
305代打名無し:03/10/09 21:38 ID:CcK8cWmM
在(ryの選手ならいんじゃね?
306代打名無し:03/10/09 21:46 ID:9UINo6MG
日本の中学高校出なら韓国人でも北朝鮮人でもいいよ。
307代打名無し:03/10/09 21:53 ID:Bw7riWi5
今年のロッテはOP戦が少なすぎた
実戦が少ないことでうまく調子をあげられないまま
シーズン開幕で躓くことになった
そもそも優勝の条件は
いかに早い時期に戦力を見極めて勝ちパターンをつくれるかなんだし
308代打名無し:03/10/09 22:09 ID:e5VaY/qR
>>307
それじゃあ、OP戦100試合くらいが適当ですね
309代打名無し:03/10/09 22:20 ID:+H7KmJm3
実際、ロッテにとっては最初の100試合はオープン戦みたいなもの。
本番は9月から。
310代打名無し:03/10/09 22:22 ID:LGKmQs+c
去年もロッテは後半だけなら2位だから来年は怖いぞといわれてたな・・・
311代打名無し:03/10/09 22:27 ID:6sTeWDjE
>>310
そしてオフになって???な補強を連発して
前半戦を棒に振るわけですな…_| ̄|○
312代打名無し:03/10/09 22:47 ID:m69ib+Af
はっきり言って
よほどのことが無ければロッテは来年も駄目だろ

前半良ければ後半悪いってパターンも持ってるし
313代打名無し:03/10/09 23:00 ID:ATOswhFy
 Bクラスの現状打破としては、実際に最下位から優勝まで一気に
駆け上がった牛を基準に考えてみるのはどうか。

 あそこも監督は解任スレが立てられたくらいだし、今でも戦績の
割りに叩かれまくっているところみれば、牛の強さには監督の力が
寄与している、というわけではなさそうだ。
そういう意味では檻辺りは監督がいい分逆に期待できるのではないか。

 では何で強くなったのか、というとやはりドジャースとの提携など
オーナーサイドの積極性にありそうな気もするが、実際はどうなんだろう。

314代打名無し:03/10/09 23:11 ID:WkOtpn2o
NUMBERの最新号に牛のレポが載ってるが
ほとんどのチームにとって参考にはならないと思われ
315代打名無し:03/10/09 23:18 ID:wIdasjRp
打高投低のこの時代、大化けを期待するには打線の力が不可欠だと思う。
戦前の予想を覆して優勝するチームの場合、必ずや打線が尋常でない働きを見せている。

もちろん投手が野球の要ということは間違いない。
だが、それは「安定した戦いができる」ということであって、
「他のチームに抜きん出た力を発揮できる」ということじゃないような。

投手陣には定評がある鴎がどうしても上にいけない、でも最下位にもならないというのは
そのあたりが理由なんじゃないだろうか。

ちなみに、鴎が唯一2位になった95年はまれにみる投高打低の年だったよね。
316代打名無し:03/10/09 23:19 ID:ALK3OP5L
俺は1年や2年のBクラスはともかく、
万年Bクラスというのは、絶対にメンタルというか、覇気というか、
積極性というか、勝利への執念というか、なんかそういったものだと思う。

ここであまり出したくない名前だけど、阪神見てるとつくづく思う。
>301に佐野しく同意。
317代打名無し:03/10/09 23:21 ID:rLomN5bY
2000か2001年あたりから急激に投低打高になったよな
今のパでイチローがやってたらとんでもない打率残す気がする
318代打名無し:03/10/09 23:24 ID:m69ib+Af
00年01年は防御率1位が3点台…

今年も相当な打高投低シーズンだったが
程度の差はあってもこの傾向は続くだろうね
319代打名無し:03/10/09 23:38 ID:Ssho4WwS
なんだかんだで今年は2ケタ勝利投手が多いわけで
320代打名無し:03/10/09 23:40 ID:m69ib+Af
リーグ全体の防御率は滅茶苦茶だけどね

いい投手が増えてきたのは確かだが
ピンとキリの差が激しいっつーか
321代打名無し:03/10/10 01:07 ID:N92KE9JI
近鉄ファン的には
ダイエーには前半はともかく後半は打線を抑えれる気がしなかった
ただ投手陣は斉藤以外はそこそこ崩せる感じはあった
西武は松坂以外の先発が壊滅状態の2位に食いこんでるのが謎
打線もそこまで怖くないし
ロッテは打てなかったな。逆転できると思ってたらいつの間にか試合が終わってる
こっちも適当には抑えてたんだが
日本ハムの投手陣は結構な確率で崩せるからね
たまにこっちも崩されたけど、そういう時に限ってこちらも爆発してるし
オリックスは意味わかめ
普通に強い時と、とてつもなく弱い時のギャップが激しすぎ
322代打名無し:03/10/10 01:14 ID:N92KE9JI
ということで俺の主観的には
総合
ダイエー=ロッテ>オリックス>西武>ハム
打線
ダイエー>ハム>>>オリ>ロッテ=西武
投手
ロッテ>ダイエー>>西武>>オリ>>ハム
323代打名無し:03/10/10 02:12 ID:/MRqtEYA
>>321
西武打線怖くないって言っても3割30本以上が3人もいるんだよw
まあ、カブレラ和田は近鉄戦結構抑えられてるけど・・・。
西武が投壊しながら2位なのは和田、カブレラ、松井、大島の打撃と
接戦になったら森、豊田で強引に勝ちに行ったからかな。
酷使の影響で2人とも怖いけど・・・
324代打名無し:03/10/10 02:31 ID:0WYuXQ60
ダイエーファンとしては
西武は今までに比べると今年はあんまり怖くなかった。投手がカブレラをそれなりに抑えてくれたから。
近鉄は打線にあまり切れ目が無く、守備も堅実。全体的に戦力のバランスがいいから5分5分の戦いが出来れば十分だと思っていた。
ロッテは投手がいいから苦戦しそうだと思っていたが打線はそう怖くないので、とりあえず杉内で1戦取れば何とかなるだろうと思ってた。ただ、終盤は勝てる気がしなかった。
日本ハムは打線・投手・守備共に近鉄をスケールダウンさせた感じなのでそう怖くはないが、どうしても乱打戦になるので安心は出来なかった。
オリックスは前半は怖かった。何だか分からんが負けることが多かった。後半は先発に何かあっても何とかなると思えたので気楽だった。

結局怖かった順は
近鉄>ロッテ(覚醒時)>オリックス(前半)>西武>ロッテ(通常時)>日本ハム>オリックス(後半)
325代打名無し:03/10/10 03:57 ID:u2+N/Ihr
オリックスファンとしては
ダイエーは前半戦はなぜか勝てている印象があったが、後半戦はご愛嬌だろう。
西武は序盤で大量失点であぼーん、もしくは接戦で中継ぎあぼーんな印象が強い。
近鉄は勝てるときは勝てたという感じで、それでも接戦で中継ぎあぼーんな印象が強い。
ロッテは序盤で大量失点であぼーん、もしくは接戦で中継ぎあぼーんな印象が強い。
日本ハムは相手のPを序盤で打ち崩せたことも多々あった割には、接戦で中継ぎあぼーんな印象が強い。

結局怖かった順は
オリックス(中継ぎ陣)>>越えられない壁>>オリックス(先発陣)>>越えられない壁>>
  >>>ロッテ>>西武≧ダイエー>>近鉄≧日本ハム

己との戦いが今シーズンのテーマであった。
326代打名無し:03/10/10 05:26 ID:0WYuXQ60
>>325
オリックス(守備陣)は無いの?
327代打名無し:03/10/10 10:57 ID:DMv59W45
ロッテは言われてるほど投手陣は良くないように思うんだけど・・・。
清水直 3.18
小林宏 3.84
渡辺俊 3.88
ミンチー 4.54
薮 田 5.90
中継ぎもあまり良くないしコバマサも今年は微妙だったし
投手も総合的にはダイエー>ロッテだと思う。
328代打名無し:03/10/10 12:11 ID:xQcZVN4l
ダイエーの先発陣は和田、斎藤、杉内がいるが実績が1,2年しかなく
今年しか成績を残していない。例年ピッチャーは西武>ロッテ>他4球団の構図。

なによりダイエーとロッテの中継ぎ・抑えではあきらかにロッテに分がある。

今年は先発 ダイエー>西武・ロッテ>近鉄>日本ハム>オリックス
  中継ぎ 西武>ロッテ>日本ハム>近鉄>ダイエー>オリックス
  抑え  西武>ロッテ>近鉄>日本ハム>ダイエー>オリックス

あくまでも今年はこんなかんじ。
ダイエーは投手は全体的に弱い

329代打名無し:03/10/10 12:12 ID:F62PuIdq
主力ならともかく総合とひっくるめてしまえばチーム防御率からして当然。
まあ守備全体がダイエー>>>ロッテ(当然小坂は例外)というのもあるが。
330代打名無し:03/10/10 12:15 ID:F62PuIdq
>>328
今年のロッテの中継ぎはコバヒロの先発転向のせいか公にはやや劣ってると思う。
シコースキー、川井も去年に比べて安定感に欠けるし、今年の収穫は戸部だけだし。
331代打名無し:03/10/10 12:49 ID:ft7rrSu3
ダイエーってハズレ外人ばかりだね
活躍したのはバルデスとペドラザくらいしか知らない
普通の球団なら数年に1人はいる
30本うったり2桁勝てる奴って全然こないね
332代打名無し:03/10/10 12:58 ID:j5PWXznt
>>331
外人に頼らない強さがあるとも言える。
333代打名無し:03/10/10 12:58 ID:/MRqtEYA
>>331
ラジオって二桁勝ってなかったっけ?
あと、ホセとかシグペンとかもソコソコだったような・・・。
334代打名無し:03/10/10 13:03 ID:eObsHsru
>>331
新外国人ではなかったが、ブーマーも打点王取ったしなぁ。
1年だけしか活躍できない30本、二桁勝利よりバルデスの方が良いと思うけど。
335代打名無し:03/10/10 13:06 ID:HcGaMgXa
ダイエーはホセとかウェストとかラジオとかナイトとかスクルメタとか、
「つなぎ」くらいの役割を果たしてるのは多く獲れてるな。
336代打名無し:03/10/10 13:10 ID:ft7rrSu3
ダイエー
△ナイト・×スクルメタ・×ゴメス・○バルデス・×ネルソン・△ズレータ・×陳文賓
西武
○許銘傑・○張誌家・○カブレラ・○マクレーン
近鉄
×ロドリゲス・○バーン・○パウエル・×マレット・○ローズ
ロッテ
○ミンチー・○シコースキー・○フェルナンデス・○ショート・×メイ
日本ハム
○ミラバル・△シールバック・×クローマー・○エチェバリア
オリックス
○具台晟・×フィリップス・△オーティズ・△シェルドン・○ブラウン

セはわからん
阪神
ムーア・ポート・ウィリアムス・リガン・アリアス
中日
バルガス・バルデス・リナレス・クルーズ・アレックス
ヤクルト
ベバリン・ホッジス・ベッツ・ラミレス
巨人
サンタナ・ベイリー・ラス・ペドラザ・ランデル・ペタジーニ・レイサム
広島
デイビー・ブロック・ニューマン・ランドクィスト・シーツ・ハースト
横浜
ギャラード・ホルト・ドミンゴ・コックス・ウッズ
337代打名無し:03/10/10 13:22 ID:IlByevbC
>>336
阪神
○ムーア・×ポート・○ウィリアムス・○リガン・○アリアス
中日
×バルガス・△バルデス・×リナレス・×クルーズ・○アレックス
ヤクルト
△ベバリン・×ホッジス・○ベッツ・○ラミレス
巨人
×サンタナ・×ベイリー・△ラス・×ペドラザ・×ランデル・○ペタジーニ・☆レイサム
広島
△デイビー・△ブロック・×ニューマン・×ランドクィスト・○シーツ・×ハースト
横浜
△ギャラード・×ホワイトサイド・××デニー・×ホルト・×ドミンゴ・×コックス・○ウッズ
338代打名無し:03/10/10 13:37 ID:/MRqtEYA
>>336
西武ファンからすると西武の外人の評価甘いな。
すごい    ◎バルデス、カブレラ、ブラウン、フェルナンデス、ローズ、パウエル、ミンチー、ミラバル
いいね    ○オーティーズ、エチェバリア、具、シコースキー、張
びみょう   △マクレーン、ズレータ、ショート、バーン、ナイト、許、シールバック
イラネ(誰?)×シェルドン、フィリップス、クローマー、メイ、スクルメタ、ネルソン、陳、ロドリゲス、マレット
こんな感じかな。
ゴメスは育成だろうから今の段階での評価は可哀想。
マクレーン、ショート、許、バーンは◎と○の間くらい。逆に張は◎のチョイしたくらい。
バーンは西武戦以外は対した事無いので微妙。
特にショートは3割打っているけどロッテの望んでるタイプとは違うと思うのでやや評価さげた。
ヘッドスライディングとか気迫の溢れるプレーは好きです。
オーティーズは後半の成績が本物なら来年は◎になりそう。

あくまで個人的な評価です。
339代打名無し:03/10/10 13:55 ID:0q5378Wl
メイを×にいれるのは可哀想だ・・・
340代打名無し:03/10/10 14:19 ID:8SiNyJG5
バーンとオーティズはもっと上げてもいいような
スクルメタも活躍はしてるぞ

でも費用対効果で計ったほうがいいかもね
年俸分働いてるかどうか
341代打名無し:03/10/10 14:19 ID:woHYlORA
選手がチームの勝敗にどれだけ関与しているか考えて
連覇値みたいな数値にしたらどんな感じになるだろうか?

(例)
デニー・・-8
342:03/10/10 15:23 ID:1zLsbNCH
オーティズは前半と守備を考慮してくれw
どう考えても「びみょう」くらいだろ…。
343336:03/10/10 15:46 ID:/MRqtEYA
>>342
それを考慮して考えたんだけどな・・・。
前半戦の振れば三振、当ればダブルプレー、守ってはエラーと最悪だったけど、後半は人が代わったように打ったし。
来年は怪我がなければ、エチェバリアとオーティーズが40本越えるかもしれないと個人的に思っているし・・・

逆に張は◎のチョイしたくらい。→逆に張は○のチョイしたくらい。
ちょっと間違えて書いてました。
344代打名無し:03/10/10 15:51 ID:dsJKWP7j
許と張の評価が少し高いような気がする
345代打名無し:03/10/10 15:53 ID:/MRqtEYA
343は336ではなく338です。
申し訳ない。
346代打名無し:03/10/10 17:23 ID:woHYlORA
ダイエー
◎バルデス9,600・△ナイト4,800・△ズレータ4,000・×スクルメタ3,900・×ゴメス500・×ネルソン2,500・×陳文賓800
◎○有良9,600 △使い捨て8,800 ×無駄7,700 総投資額26,100 投資回収率36%

西武
◎カブレラ24,000・○マクレーン10,000・○許銘傑5,300・○張誌家4,500
有良43,800 使い捨て0 無駄0 総投資額43,800 投資回収率100%

近鉄
◎ローズ36,000・◎パウエル12,700・○バーン5,300・×ロドリゲス4,200・×マレット4,800
有良54,000 使い捨て0 無駄9,000 総投資額63,000 投資回収率85%

ロッテ
◎ミンチー20,000・◎フェルナンデス4,200・○シコースキー6,000・○ショート4,200・×メイ8,000
有良30,200 使い捨て0 無駄8,000 総投資額38,200 投資回収率79%

日本ハム
◎ミラバル10,000・○エチェバリア10,000・△シールバック6,800・×クローマー9,000
有良20,000 使い捨て6,800 無駄9,000 総投資額35,800 投資回収率55%

オリックス
○ブラウン12,500・○具台晟13,000・○オーティズ12,500・△シェルドン8,000・×フィリップス?
有良38,000 使い捨て8,000 無駄? 総投資額46,000+? 投資回収率82%
347代打名無し:03/10/10 17:29 ID:VDxCQUgq
成績のあまり変わらないナイトと具の評価が違うのはどうだか
具のほうが遥かに年俸高いのに
348代打名無し:03/10/10 17:34 ID:S5EdKOgX
バルデスの9600万って安すぎだよな。
三年連続で3割20本打ってるのに。
349代打名無し:03/10/10 17:46 ID:uXQGkExq
年俸が一年分表示なら今年のみの評価で具は△だと思うんだが。
あとオーティズも△だよ。
打撃数字だけで判断しないでくれ。
350代打名無し:03/10/10 17:57 ID:pMTmt2gT
>>346
ダイエー見ていると安物買いの銭失いといわざるを獲ない
それにしてもロッテのスカウトは上手いな
351代打名無し:03/10/10 18:02 ID:QF2+QMOj
>>348
バルデスの場合は初年度が年俸2500万円の格安外人だったからな。
今年、来年と複数年契約を結んでいるのも原因かな。
352代打名無し:03/10/10 18:22 ID:EOmnP0Ew
>>346
ダイエー、金かかってないなぁ…
353代打名無し:03/10/10 18:27 ID:pMTmt2gT
>>341
マイナス有りの連覇値って感じなら

ダイエー連覇値 149
城島15松中12井口10 村松8 バルデス8 柴原7 川崎6 ズレータ5 高橋4 ネルソン3 出口3 鳥越3 本間1 松田-5
野手合計80
斉藤12和田10新垣7杉内7寺原4ナイト3星野2永井2田之上2篠原8佐藤6岡本4山田3吉武3スクルメタ2倉野1水田1吉田-3渡辺-5
投手合計69
354代打名無し:03/10/10 19:55 ID:HcGaMgXa
松田のマイナス5は引きすぎかも。冴えない守備要員なら大体マイナス2程度でいいだろう。
つーか吉井とマックの2人で軽くマイナス15は逝きそう。
355代打名無し:03/10/10 20:26 ID:POIfpfKC
>>352
主力打者が全員国産なのが売りだし、バルデスがいるから打者の方に金はかけなくていい。
投手の方は、ペドラザでハングリー精神と才能あふれる、
安くてお買い得な選手に味をしめたから、ペドの再来を狙って安いのを買い叩く。
必然的に安くなる。当然はずれも多いけどね。
西武の台湾ルートがうらやましい。
356代打名無し:03/10/10 20:28 ID:6wy2mnl+
>>354
出番の多さに比例するってことだね
357代打名無し:03/10/10 20:42 ID:/34WypKV
>>353
篠原>>佐藤>岡本>スクルメタ>山田>星野>永井>田之上>吉武>吉田>倉野>水田>渡辺
吉田の-3評価はかわいそうだ
358代打名無し:03/10/10 21:28 ID:JNkLFjfT
久留米タソは×じゃないだろー最低△、場合によっては○
前半戦で1勝1敗11Sなら立派な成績だと思うがー
359代打名無し:03/10/10 21:29 ID:JNkLFjfT
あと提督だって、結構堅実な守備で戦力になってたんだぞー
ヤシのおかげで勝った試合が前半に2試合ぐらいあったと漏れは評価してる
だからせめて△だな
360代打名無し:03/10/10 22:18 ID:WSiitMnu
ズレータ・ネルソン・スクルメタは総合すると、例年の外れ外人に比べればマシじゃないか。
バンクス・バークハート・ヘイニー、ネタだけで一度も投げる姿を見ることも無かったカスティーヨ…
361代打名無し:03/10/10 22:29 ID:wHB4pWK0
カスティーヨはオープン戦で投げてるのをニュースで見て
いろんな意味で楽しみにしてたのになぁ。
362代打名無し:03/10/10 22:32 ID:6DsxpWuk
>久留米タソ

バカ
363代打名無し:03/10/10 22:43 ID:mLLU9ae0
久留米タソとか提督とかは本スレかどっかでやってくれ
364代打名無し:03/10/10 22:48 ID:cGvA/LEE
久留米って誰かと思って成績調べけどスクルメタのこと?
提督に関しては想像もつかん。誰?
365代打名無し:03/10/10 22:55 ID:HcGaMgXa
スクルメタはなんか頑丈そうな金属っぽい名前だから期待していた。
366代打名無し:03/10/10 23:01 ID:lDllQNvv
>>364
スクルメタ=ス久留米タ、福岡に久留米という地名があるから
提督はネルソンの事、でも使ってるのは見た事無い
多分イギリスのネルソン提督から来てる
367代打名無し:03/10/10 23:05 ID:d8PRRmNw
>355 今年も西武は台湾野球に関係したコーチが二人も入閣。
ますます台湾パイプを強める気らしい。

台湾はダイエーも進出しようとして、秋山を郭のところに派遣したり
王貞治杯やったりいろいろやってるようだけど、実際どこまで台湾に食い込んでるの?
戦力分析というより、球団の戦略分析になるけど。

そういや近鉄が韓国に食指伸ばしてなかったっけ?
368代打名無し:03/10/10 23:05 ID:Ta7wwKXM
ここはあだ名タブーだっての
久留米とかは本スレか実況でやれよ。
あとアンチはアンチ板行け。
369代打名無し:03/10/10 23:14 ID:F62PuIdq
あだ名にしてもわかりやすいやつならOKかと。スレがマターリするし。
370代打名無し:03/10/10 23:26 ID:s5cK/MJJ
>>367
中国のチーム。名前忘れたけど
371鴎ファン:03/10/10 23:29 ID:pfSDnPJX
スルクメタが学校(スクール)って書かれてた時は困った
372代打名無し:03/10/10 23:30 ID:YAFB/tp6
すっかりシーズンも終わった気分だったけど、
ロッテに5割の芽がかなり出てきたんで最後まで楽しめそう。

これまでいくら帳尻しても最終的に5割を越すことはなかったし、
逆に5割で前半戦を終えたところで見事に失速してきたわけだから、
もしこの壁を突破できるようなら、来季に少しだけ期待しようかな。
373:03/10/10 23:38 ID:d8PRRmNw
(´-`).。oO(鴎・・・・まだ試合あったんだ・・・・)

ウチは公式戦が遥か昔のようだ・・・来年の組閣も殆ど決まっちまったし・・・
ファームはとっくにキャンプ始まったし・・・

でも鴎もここに来て5割かぁ・・・。
374ダイエーファン:03/10/11 00:00 ID:AC5F1uga
村松は巨人にFA移籍するだろうと予想していたが、
怪我したんで残留の可能性が出てきた。
村松が憧れてた原も監督を首になったのことも幸いする。
あとは、ダイエーがいくら出せるかだ。
375ダイエーファン:03/10/11 00:05 ID:AC5F1uga
おかしな文章になった・・・。

○村松が憧れてた原が監督を首になったことも幸いする。

長嶋ファンだった秋山が、ダイエー残留か巨人移籍かで迷ったと自伝に書いていた。
選手の決断には移籍先の監督が誰なのかが、大きく影響するようだ。
376代打名無し:03/10/11 04:02 ID:aw5UanEN
村松が鷹から出て行くなんて考えられない
377代打名無し:03/10/11 04:23 ID:NifZ5ox2
っていうか監督のためだけに行くと考えるのがおかしい
378代打名無し:03/10/11 10:09 ID:Q4Z6xidg
っていうか>>374-375を読んで監督のため だけ に行くと読解するのがおかしい
379代打名無し:03/10/11 12:07 ID:ZSOW2N3J
8回読み直したけど>378の指摘は普通に意味が分からない。

村松の復帰は来シーズンに間に合うの?小久保は?
380代打名無し:03/10/11 13:11 ID:bNYBGYF6
村松はただの鎖骨骨折なので間に合う
小久保もすでにバッティング練習してる
381代打名無し:03/10/11 15:55 ID:LqmCF/ld
>>379
それは多分おまいの読解力が著しく低いからだと思うぞw
382代打名無し:03/10/11 16:14 ID:ni058s4u
今期から来期までの話題

ダイエー・・新人馬原の実力。復帰する小久保には守れるのか?
       井口・村松どうするの?優勝したのにけちな査定の内容は?
西武・・松井どうなる?伊東の後継者争い。ドラフトの高校生は如何?
近鉄・・ローズ・大村どうなる?中村ブランドの価値は?香月は役に立つのか?
ロッテ・・エカの今後。
ハム・・エロズリーの今後。珍しく獲得した目玉新人の実力。
オリックス・・具流出問題。怪我人の回復。今年の的外れ大型補強は?

下位球団の選手にネタが乏しい
383代打名無し:03/10/11 16:34 ID:YFlYepID
馬原はセットアッパーだな
和田、新垣みたいに期待したらいかん
サードには宗りんがいるから無理して小久保を守らせる必要はない
あと来年こそは山田をなんとかしる!!!
384代打名無し:03/10/11 16:46 ID:zIk1eyTh
>>383

山田より山村の疲労骨折の状態が気になる。
実際、人気も山村>山田だしな。
385代打名無し:03/10/11 16:47 ID:LCS66FZf
アリアス
00 試合116 打率.250 本塁打26 打点061 盗塁2
01 試合139 打率.262 本塁打38 打点097 盗塁3
02 試合126 打率.258 本塁打32 打点082 盗塁3
03 試合124 打率.265 本塁打38 打点107 盗塁2

片岡
00 試合135 打率.290 本塁打21 打点097 盗塁9
01 試合106 打率.254 本塁打16 打点062 盗塁1
02 試合120 打率.228 本塁打11 打点046 盗塁2
03 試合110 打率.296 本塁打12 打点055 盗塁1

たいした選手でもないくせに
セリーグに移って威張る選手は大嫌い

なにが「一緒や 打っても」だ
そんな暴言は小笠原みたいにリーグ1打ってから言えや
386代打名無し:03/10/11 16:47 ID:zIk1eyTh
続けて、スマヌ

まあ、山村はクビになるかどうかという問題もあるが
387代打名無し:03/10/11 16:52 ID:NifZ5ox2
388代打名無し:03/10/11 16:58 ID:YFlYepID
>>384
斎藤も8年かかったので山村も長い目で見てください
389代打名無し:03/10/11 17:16 ID:A0b6QSg+
渡辺正和にしても田之上にしても長い目で見てもらってよかったな
390鷹ファン(自虐モード):03/10/11 17:34 ID:4sIUWzW6
>>382
「ダイエー:球団の行方」も追加宜しく。
391代打名無し:03/10/11 19:03 ID:cVE2/RPO
なんか鷹ヲタが我が物顔だな(´く_` )
392代打名無し:03/10/11 19:55 ID:LfAOYxEM
382って単に下位の球団馬鹿にしてるだけだろ。
上位球団の話題も無理やり挙げてるだけだし。
393代打名無し:03/10/11 20:49 ID:MX9S7Fsd
ま、日本シリーズで4タテでもくらえば、去年のあそこみたいに大人しくなるだろ
394代打名無し:03/10/11 20:55 ID:7OffwgOv
>>393
去年のあそこ、大人しかったのは少しだけで今年も十分ウザかったけど
395代打名無し:03/10/11 20:57 ID:bMTYeVu6
来年は西口・石井が復活するから優勝は間違いないよ。
他の球団は戦力落ちる一方でしょ。








とでも言ってほしいのか?
396:03/10/11 21:39 ID:z62rfGXh
普通にダイエーに頑張ってほしいし(シリーズ)、
優勝したんだからダイエーの話題が多いのも当然では?
まだシリーズ始まってないんだし
397代打名無し:03/10/11 21:50 ID:JpzSOCkD
俺的には意味わからんあだ名で語らなければ問題なし
久留米だの提督だの誰やっちゅーねん
398代打名無し:03/10/11 21:53 ID:zm/wnvVV
ロッテの新戦力

監督
エカ→ボビー
これで+10勝は堅い
399代打名無し:03/10/11 22:28 ID:8ZiTtZnA
>384 山村というの、何でそんなに人気なの?
1軍に出てるの見たことないんだけど、
まさか顔がいいだけで人気ってことはないだろうし、いいとこがあるのかな

山田はチキンだというのは聞いたけど、去年前半はいい球投げてた。
今年まったく出てこないということは、それ以外にも弱点が見つかったの?

あと宗りんというのは川崎のことだと思うけど
読み方は「むねりん」でいいのか?
400代打名無し:03/10/11 22:38 ID:NlcGs3Lv
>>399
>今年まったく出てこないということは、それ以外にも弱点が見つかったの

ひとつだけ確かなのは、399がパリーグの試合を見ていないってことだな。
セファンでもいいけど、少なくともパの試合を見てから書き込んでくれ。
401代打名無し:03/10/11 22:50 ID:bGQIdsOg
>>399
山村は二年前のキャンプですごい剛速球を投げ込んでてね
それを忘れられん鷹ファソが多いのよ
原因不明の右肘痛に悩まされ続けそのおかげで
2chじゃ契約金ドロ扱いされてる
本人はあせって無理して今度は疲労骨折してしまった

山田は今年の序盤、中継ぎに活路を見出していたが
四月半ばから打たれだして二軍行き
山村が疲労骨折したのと同じ日にノックのボールを頬に受け
顔面骨折しました
去年も今年も打たれたのは結局一年どころか一月も通してプレーできないほどの
体力不足だったとか、今は体力アップに励んでいるはず

宗りんはその読みで正しい、がオレはこの呼び方が嫌いだ キモイ
402代打名無し:03/10/11 22:56 ID:WYJUNh89
>>400
まあまあ、マターリしようよ。

>>399
山村が人気なのは不幸だからかな・・・
ハッキリとは言い切れないないけど人気の理由なんて。
今年はドームで投げるはずだった。
山田は今年序盤は結構投げたよ?2軍に落ちる直前はひどかった。
精神的に弱すぎるのが1番の弱点かと。
ムネリンでよろし。
403代打名無し:03/10/11 23:16 ID:8ZiTtZnA
>400 スマソ。鷹ファンじゃないんで鷹の試合はあんまり見てないよ。
しかし山田が投げたのなんてマジで一切記憶にないな・・・。
早い離脱だったようだし、俺、頭悪いんであっさり忘れたんだろう。

疲労骨折顔面骨折・・・大変なんだな。
404代打名無し:03/10/11 23:49 ID:lU5S+PFj
>>385
アリアスは、「HR数の割に打点が少ない」という点では邪魔崎に匹敵するな。
38HRで97打点というのはちょっとね。
得点圏打率も滅法低かった。「起死回生」といえるHRも皆無だった。
405代打名無し:03/10/12 00:09 ID:kMMKXv7I
> 「起死回生」といえるHRも皆無

皆無といえば嘘かも。
豊田にバケツを蹴らせた1/3の要因はアリアスのサヨナラHR
406代打名無し:03/10/12 00:54 ID:CAVmWTQH
ロッテの監督まだ決まらんのか
407代打名無し:03/10/12 01:20 ID:hsOAIkm6
408代打名無し:03/10/12 01:30 ID:KOt184OX
江尻かよ
409代打名無し:03/10/12 02:35 ID:aXoXFSp8
>>408
また江尻監督なのか
410代打名無し:03/10/12 03:30 ID:y2BkUiEy
>>404
皆無はイイ過ぎだよ。ってか結構イイ場面でやられた事あったよ。たしか・・・
ホームランの割に打点が少ないって言えば西武の和田もそうだよね。
主に3,5番で和田0.346 30本塁打 89打点
なんでだろう・・・。得点圏打率もかなりイイのに・・・
411代打名無し:03/10/12 03:42 ID:6IJ7uLGE
>>410
和田は5番に座っていた前半戦はチャンスでことごとく打てなかったのよ。
それこそ打点をHRで稼いでた状態。
で気分を変えるために3番に配置転換したら、これが大成功。
急にチャンスで打ち出して得点圏打率も急上昇。

こういう具合です。
412代打名無し:03/10/12 05:34 ID:BHm596gj
>>411
うしろに株がいるってのがいいんだろうか
413代打名無し:03/10/12 10:20 ID:LawLWJyt
>>410
和田の満塁時打撃成績 8−0

これがすべて。
414代打名無し:03/10/12 13:35 ID:XkfQlkKI
西武・松井、11月にもメジャー選択
http://www.sponichi.com/base/200310/12/base133393.html
415:03/10/12 13:38 ID:yvZ/1tJt
和田
01 .319 33本 81打点
02 .346 30本 89打点

数字だけでなく、勝負弱い印象がある
3番になってからは勝負強くなったが
カブレラ効果恐るべし
来年も何番にするか悩ましい選手
416代打名無し:03/10/12 13:43 ID:FbJ4B40k
近鉄って、コバマサを全然打ててないイメージがある。
逆に、西武とハムはよく打ってる。
417QSで振り返る03年:03/10/12 16:37 ID:thRncpcH
今日で全日程終了ってことで、しこしこ作ってた
クオリティスタート(先発6回以上、自責3点以下の投球。以下QS)まとめ。
最多はダイエーの77試合、以下、ロッテ74、近鉄73、西武66、日公50、オリ42。
だいたい印象通りの数字が出た感じかな?

ちなみにこれ、防御率では6回自責3を上回る9回自責4が
カウントされない等、やや難も覗かせる指標なんだけど、
先発投手の安定度のひとつの目安として受け止めてね。

以下のレスはチーム別詳細。数字はQS/先発数
418QSで振り返る03年:ダイエー:03/10/12 16:38 ID:thRncpcH
ダイエー 77試合(昨季66試合) 猫17,牛12,鴎19,公17,檻12

斉藤20/26、和田17/26、杉内14/24、新垣10/18、寺原7/16、ナイト6/16
水田2/5、永井1/5

昨季、合計12試合の斉藤、杉内、寺原が約4倍増の41試合。
西武戦の17試合(昨季12試合、内6試合が若田部)も大きい。
ただ予想以上の活躍ぶりで来季がちょっと心配?
419QSで振り返る03年:西武:03/10/12 16:38 ID:thRncpcH
西武 62試合(昨季73試合) 鷹8,牛14,鴎14,公13,檻13

松坂19/27、後藤13/23、張10/21、三井6/15、西口4/14、許3/11
石井3/6、帆足2/9、大沼1/1、長田1/4

前半戦41/81こそ辛うじて5割を維持も、後半戦21/59に大崩壊。
松坂5/9以外はダイエー戦にほとんど通用しなかったのも痛い。
5割を越えたのが二人だけってのはあまりに寂しい。
420QSで振り返る03年:近鉄:03/10/12 16:41 ID:thRncpcH
近鉄 73試合(昨季69試合) 鷹16,猫16,鴎15,公14,檻12

岩隈16/27、パウエル15/28、バーン10/20、門倉10/16、加藤7/16
高村5/9、阿部3/3、山村3/5、ロドリゲス3/7、前川1/4

開幕から8試合連続QSなど、すっかり常識にかかった先発陣に。
前半戦11/16と絶好調の岩隈は後半戦5/11と失速も順調な成長。
後半戦に人が変わったバーン7/12が本物なら三本柱の誕生も?
421QSで振り返る03年:ロッテ:03/10/12 16:42 ID:thRncpcH
QSで振り返る03年:ロッテ

ロッテ 74試合(昨季69試合) 鷹15,猫16,牛14,公17,檻12

清水22/28、ミンチー16/30、渡辺10/18、小林宏之9/14、藪田5/13、小野4/10
シコースキー4/5、高木2/8、川井1/2、神田1/3

抜群の安定感を誇る清水、タフなミンチーに加えて、
後半戦からは渡辺8/12、小林宏之9/14が大活躍。
加藤0/6、黒木0/0らの復活次第では相当の厚みが出てくるね。
422QSで振り返る03年:日本ハム:03/10/12 16:43 ID:thRncpcH
日本ハム 50試合(昨季79試合) 鷹12,猫9,牛8,鴎11,檻10

ミラバル14/31、金村12/25、シールバック7/13、吉崎7/21、正田7/26、関根3/11

正田は6〜7月に復活の兆しを見せるも終盤1/10。
一時は新人王候補だった吉崎も後半戦1/5でフェイドアウト。
自責3内での6回途中降板が上4球団に比べて倍近いのも特徴。
423QSで振り返る03年:オリックス:03/10/12 16:45 ID:thRncpcH
オリックス 42試合(昨季82試合) 鷹10,猫7,牛11,鴎7,公7

具8/19、マック7/19、小倉5/13、小林5/13、金田4/14、牧野1/10、吉井1/12
本柳4/7、フィリップス3/7、川越2/6、相木1/5、徳元1/7

二桁が誰もいない・・・あのマックですら貴重な戦力だったのが分かる。
こちらも金田を筆頭に自責3内での6回途中降板が多いんだけど、
一慨に監督の采配だけが理由とも思えず、もっとタフにならないと。
数少ない明るい材料である本柳は、6回までならかなり堅実。
424:03/10/12 17:05 ID:3U7b49aM
>>417さん乙です。

ウチの場合、帳尻分がかなりあるんで数字をそのまま受け取ってはいけないんですが、
それでも小林宏と渡辺俊の成長は大きいです。

小林宏はセットアッパーとしては既に評価されていましたが、
昨年までは先発で3回まで完璧、4・5回に突然崩れてKOというパターンだったんですよね。
それが今年はスタミナがついたのか、ついに完投もできるようになりました。
これはとても大きいです。

そして渡辺俊。
ウチにとっては待望の鷹キラーですし、猫さんとの12回延長完投など、そのタフネスぶりが素晴らしい。
大きな収穫ですた。

417さんの指摘どおり、来年はジョニー・加藤・小野の3人のうち1人でも復活すれば、
来年はかなり安定した投手陣が形成できそうです。
425:03/10/12 17:15 ID:3U7b49aM
ついでに野手の方も。

一番の収穫は里崎の成長だったと思います。
打撃能力は入団当時から評価が高く、サードへのコンバートの話もあったぐらいなんですが、
リードに難があり、昨年の開幕11連敗のときの戦犯と目されていました。

が、今年はそのリードにも成長が見られ、その打撃力も健在。
里崎が8番に固定されていた9月以降は強力帳尻打線の核ともいえる存在でした。
来年以降はさらなる活躍を期待したいです。

あとはホセが途中入団ながら3割30本100打点をマーク。
日本に慣れてきたのか、帳尻なのか、後半の活躍は素晴らしかったです。
前者ならば、来年も期待していいかなと思ってます。

堀の大復活・井上純の予想外の大活躍というのもあったんですが、
これは来年はどうですかね…。
426代打名無し:03/10/12 18:14 ID:0hldhd5X
>>425
今日の試合後「ホセ残せ」コールやってました。
まだ残留決まってないみたいですね。
427代打名無し:03/10/12 18:54 ID:kMMKXv7I
>>423
吉井・マックが中継ぎ嫌、2軍降格嫌といって先発ローテに固執した為に他の投手の
起用が安定せずに無茶苦茶になったのも一因。
そのマックを「貴重な戦力」ってな・・・呆れる。
428代打名無し:03/10/12 19:44 ID:thRncpcH
429代打名無し:03/10/12 19:46 ID:thRncpcH
あららミスちゃった。

>>427
安定しだしたのも9月に入ってからだし、
「貴重な戦力」は確かに言い過ぎだね、ゴメン。
430代打名無し:03/10/12 20:18 ID:10Biuu4Z
マックは神がかり的なほど故障者続出の投手陣の中で一応1年無事でいたんだからある意味貴重
431代打名無し:03/10/12 22:06 ID:ZQC6MJT4
無事これ名馬、ってことだね
432代打名無し:03/10/12 22:53 ID:A9UMjbuU
>>422
交代が早いってのはあるにせよ、日ハムは思ってた以上に厳しいな。
防御率も5点近いし。
433代打名無し:03/10/12 23:30 ID:/dlO3CF9
公については単純にこの(>>422)数値通りに(他と比較しての)評価をしてはいかんと思う
早めの継投はあの監督の策による部分が大きい
今年は絶対的な戦力不足もあって結果はあまり出なかったが
あの監督の戦い方は長い目で見たい
434代打名無し:03/10/12 23:34 ID:EivQda4Z
そもそも先発が長いイニング持ってなかったような。
435代打名無し:03/10/12 23:36 ID:IJqB4hgV
その通り 先発がまるで機能してない
436代打名無し:03/10/12 23:40 ID:hsOAIkm6
4回4失点くらいがデフォな時期とかあったし
437代打名無し:03/10/13 04:33 ID:SHGxo86h
まさにビッグバン投手陣
438:03/10/13 05:58 ID:YvFovhFD
初回に大量失点がデフォなうちは、何投手陣ですか?_| ̄|○
439代打名無し:03/10/13 07:39 ID:yNYKFG2y
440代打名無し:03/10/13 08:51 ID:RdfqFU9J
>>438
「 」投手陣
又は
(ry投手陣
441代打名無し:03/10/13 10:48 ID:XWJB93xN
昼男の采配は理解できない。
不思議采配。俺は公ファソじゃないんで、ラッキー采配だよ。
442代打名無し:03/10/13 11:26 ID:nkWuzx4Z
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/10/13/01.html

野村、星野が2億だからオプション含めての3年7億はそう法外でもないかな。
443代打名無し:03/10/13 12:23 ID:tUU81/57
ヒルマンに限らず、メジャーでは絶好調の先発が100球で降りて、
代わって出てきた中継ぎが試合を壊すっていうのをまま見る。
1試合100球以内って契約を結んでいる投手も多いと聞いているが。
開幕前に、ヒルマンは中4日で先発を回すために
100球で降板させるという記事を読んだ記憶があるが…
実行されてた?
444代打名無し:03/10/13 13:09 ID:gNcrI6zC
例えば5/13のゲームでは5回まで3安打無失点の正田が
連続四球死球を出したところで交代(88球)。後続が打たれて逆転負け。
たいていの場合、早め交代は大量得点のゲームなんだけどね。

あと基本的に中4ではなく中5で回ってる。
けど先発陣は後半バテてるんだよねぇ(金村だけ逆)。
445代打名無し:03/10/13 13:10 ID:gNcrI6zC
連続四球死球→2連続四球
の誤りね。
446代打名無し:03/10/13 19:08 ID:2NtHSPkg
基本的に正田にしろ吉崎にしろそれ以外の5番手6番手投手も100球までもたなかったしなぁ
447代打名無し:03/10/13 19:46 ID:FxUh85oo
>>446
そうなんだよね。
結局ミラバルと前半の吉崎、後半の金村しか先発の役目を果たせていないわけで。
去年1年ロー手を守ったシールバックの不調が痛かったな。
448代打名無し:03/10/13 19:57 ID:r6v+k0u0
その辺の先発補強をどう公のフロントは考えているのだろうか?
新外国人?トレード?
449代打名無し:03/10/13 20:37 ID:lm/+QLEu
去年は金村、ミラバル、正田、シールバックと先発はきちんと働いてたんだけどな
今年は全員ガタ落ち
450代打名無し:03/10/13 21:46 ID:gNcrI6zC
>>417の数字も去年は2位だものね。
オリの投壊は怪我人の続出が主要因だけど、
日ハムの場合はなにが原因なんだろ。
451鳥屋:03/10/13 23:40 ID:Bn8vmFT0
ヒルマンの100球交代はシーズン当初は目立ったが、次第にそれほどでも
なくなったと思う。
アメリカとの試合スケジュールの違いで、中4日登板が必然ではないという
日本の事情にアジャストしたように見える。
452代打名無し:03/10/13 23:55 ID:FxUh85oo
>>450
故障と不調の入り混じりとキャッチャーの経験不足かな。
元々そんな投手力あるわけじゃないってのもあるけど。
453代打名無し:03/10/13 23:59 ID:2NtHSPkg
100球どころか先発が4回もたない試合が連発だった結果、
中継ぎが疲労で崩壊して続投させれば打たれるのが目に見えてるけど代える中継ぎもいないという悪循環に。
先発が100球に到達した段階で7回くらいならもうちょっと効果あったと思う。
全体的に無駄なボール球が増えたせいで速い回で100球近く行くこともあったし。
審判のせいだったりリードのせいだったりそのへんはいろいろだけど。
454代打名無し:03/10/14 01:30 ID:/Yf4rIYh
公実況板より↓
ミラバル 125.2回 3.37 → 193.2回 4.65
金村   167.2回 3.17 →157回 4.24
正田   156.2回 3.45 →134回 5.77
シール  140回 3.60  →78.2回 5.60
隼人   135.1回 4.26 →19.1回 6.98
関根   61.2回 3.94  →80回 5.96



これじゃさすがに、話にならないだろ
去年と同レベルの勝率なのが奇跡だ
455代打名無し:03/10/14 05:59 ID:qXaNVUns
シールバックは防御率だけ見ると2勝8敗も仕方ないように思えるけど
>>422見ると半分以上は試合作ってて2勝で終わるような内容じゃ
ないんだよな。よっぽど援護に恵まれなかったのかな。
456代打名無し:03/10/14 10:13 ID:3kF6kmxQ
ハムも檻もAクラスに入る事はもうないだろう
457代打名無し:03/10/14 12:07 ID:S6Kxbb8G
リーグ全体が投低だからね
458代打名無し:03/10/14 14:22 ID:iUYL8T35
>>455
援護はかなり少ないね。
調子の波が激しくて野手がリズムを掴めなかったかな?
四球は去年に比べると大分減っていたんだけど・・・。
459:03/10/14 17:55 ID:f0eBM70y
どうしてフヂイは里崎みたいに成長しないの?
460代打名無し:03/10/14 20:00 ID:5KAGei2v
そもそもタイプが違う。
461代打名無し:03/10/14 20:37 ID:bwcGjjNt
檻は何をどうしても守備が死んでる。

捕・日高(おつむ弱い)
一・塩谷(下手では無いが上手くも無い)
二・オーティズ(論外)
三・大島(無難だがなにぶん歳)
遊・後藤(上手そうに見えて下手)
左・ブラウン(終わってる)
中・谷(とりあえず普通だが、腰に爆弾が)
右・葛城(センスが感じられない)

もうどうすりゃあ良いのやら。
462代打名無し:03/10/14 20:46 ID:VV+Jy9pb
とりあえず・・・・
あちこちであまっている守備固めを取ってみたらどうか。
西武からは宮地をお勧めする。
足も速いし外野守備もウマイ。
いい選手なんで是非、伊原の元、使ってやってほすい。
463代打名無し:03/10/14 21:11 ID:wv9pUJyM
2塁=後藤 遊撃=平野でいいんでないの?
464代打名無し:03/10/14 21:17 ID:92IaXXAM
伊原・バレンタイン・ヒルマンか・・・・曲者ぞろいだ
プレーオフもあるしどうなることやら
465代打名無し:03/10/14 21:26 ID:0/aS+56l
>>463
平野は守備範囲は広いがやらかし体質
466代打名無し:03/10/14 21:28 ID:TqrfkPQa
>>465
捕球難?送球難?
467代打名無し:03/10/14 23:40 ID:J4Vyw29u
平野の送球レベルは高校野球のレベルに達していない
468代打名無し:03/10/14 23:43 ID:Bx1oUSrK
宮地なんて左利きのジジイ激しくイラネ
469代打名無し:03/10/14 23:43 ID:TqrfkPQa
伊原オリックス監督かよ・・・
470:03/10/14 23:50 ID:s2OJKF/g
牛さんの大村がFA宣言するみたいなんですが、
実際のところ移籍する可能性って高いんでしょうか?
471代打名無し:03/10/14 23:53 ID:u3GbiuRS
後藤は捕球難
平野は送球難
オーティズは神
472代打名無し:03/10/14 23:54 ID:TqrfkPQa
ってことは平野はオリックス版藤本(阪神)って事か・・・
守備範囲が広く、送球に難あり、、、
473代打名無し:03/10/15 00:03 ID:7cRmwQNG
日ハム古城もそんな感じ
474代打名無し:03/10/15 00:58 ID:O+DQvPRP
シリーズの分析はやらないの?
475代打名無し:03/10/15 01:34 ID:6d/60K28
まあ所詮パ、と思ってる虎さんは脚元すくわれると思われ
今年のダイエーはかなり強いよ
476代打名無し:03/10/15 02:43 ID:Bt2ni1Cn
分析しようにもセリーグは全く見てないからなぁ。
パを知らないセオタの如く、セリーグに通じないパファンも
ここ数年でだいぶ増えてきたんじゃないだろうか。
477代打名無し:03/10/15 03:10 ID:tCmjd7BD
>>475
ファンがそう思っても1001がそう思わないんじゃないか?
1001は日本シリーズでは痛い目にばっかり合ってるし。
ファンがどう考えようと阪神が舐めてかからないことには油断は生じないのでは?

俺は阪神ファン&ダイエーファン(っていうか野球ファン)だからセもパも見るけど、
リーグどうこうじゃなく、今年のダイエーは本当にいいチームだと思う。
中継ぎ以降は問題だが先発には完投能力あるし、新垣が後ろに回れば多少解消される。
打線に関しては言うまでもない。
ただ、阪神もバランス取れてるチームだと思う。
投手(先発・中継ぎ以降)、打線共に小さな穴はあるけど大きな穴は無いって感じ。

ダイエーは安藤・ウィルを出させない展開に持っていけるか、
阪神は常に先行して試合を進められるかってとこかな。

禿しく当たり前な考え&長文スマンカッタ。
478代打名無し:03/10/15 05:12 ID:hcRdj7Py
城島は左投手を打てるの?
479代打名無し:03/10/15 06:28 ID:C6Z+zGBw
城島健司 過去のシリーズ成績

11試合  41打数13安打 .317  本塁打5 打点11

松中信彦 過去のシリーズ成績

11試合  34打数6安打 176 本塁打1 打点5

480代打名無し:03/10/15 07:42 ID:wBCmN01g
>>470
宣言しても桧山みたいになりそうなヨカーン
481代打名無し:03/10/15 09:10 ID:SYrPZVMt
>470
落合宣言がなければ
中日が取りにいったかも
482代打名無し:03/10/15 11:30 ID:ghD8RL48
オリックスの新庄獲得断念を見るに、
「すぐ諦める」中村時代の阪神の体質が見え隠れして仕方がない。
483代打名無し:03/10/15 12:41 ID:QHPlIQAH
>>480
大村クラスなら宣言しても獲りに行くところがないことはないでしょ
484代打名無し:03/10/15 15:57 ID:H4Bhw5tL
>>483
いや、案外需要ないかも。
FAで選手を獲った実績の多い巨人や阪神は外野手余ってるしね。

それに本当に打てる野手が欲しいチームには、FA資金は無い。
485代打名無し:03/10/15 16:02 ID:p16xIGdf
>>484
巨人は取るんじゃないか。清原構想外とか言ってるし。
残りのチームは埋まってるけど。
堀内も投手のためにはぜひともほしいと思う。田口と新庄が駄目だったし。このままだと高橋が死ぬ。
486代打名無し:03/10/15 17:24 ID:ZvIcoG+/
オリックスが頑張らなきゃどこが動くのって感じだよ>大村争奪戦
でも連絡の可能性大だと思うな、俺も。
487代打名無し:03/10/15 18:37 ID:LGO6azua
檜山と違って牛が引きとめるでしょ。
488代打名無し:03/10/15 19:00 ID:Bt2ni1Cn
大村はまだ若いからね、先が短い選手とは違う。
近い年齢の選手が期待の若手扱いされている球団もあるし。
(さすがにそれらの選手も若手とは言い難くなってきたけど)
489代打名無し:03/10/15 20:03 ID:9TjXVG+A
大村がFAしたら結構来るだろう。FA移籍しても元の給料が安めだから結構安くとれるし・・・・
0.270〜0.300ぐらいの打率で二桁本塁打で二桁盗塁ぐらいは期待出来るし。
490代打名無し:03/10/15 22:08 ID:q7QrLiiN
大村まだ26〜27才でしょ
連絡とは将来性が違うよ
491代打名無し:03/10/15 22:56 ID:XGwXYKYL
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200310/bt2003101508.html

近鉄はまだローズを外国人扱いしてるのか。
せめてノリと同じ程度にはしてやれよ。
492代打名無し:03/10/15 23:09 ID:TORX61XR
テラモンテスレの影響か、なんか大村がホークスにいってしまいそうな気がしてしまう。
まあ外野埋まってるけど。
493代打名無し:03/10/15 23:15 ID:oJblNHsL
伊原監督就任会見(ユニフォーム姿アリ)
http://www.bluewave.co.jp/info/info.asp?n=448

元々投手・野手ともいいものは持っている
投打のキーマンは具と谷
目標はAクラス、3位
秋キャンプは選手の力量・技量を見るよりもメンタル・内面部分を見てみる
別のソースだけど後藤と平野を固定、オーティズ、ブラウンの守備負担を軽減させたい

494代打名無し:03/10/15 23:23 ID:BPrVvqDJ
>493 割に正しいと思うのは俺が猫ファンだからか?
495代打名無し:03/10/16 00:21 ID:VPcIA30f
>>493 後藤と平野も守備かなりヤバイんだが…
496代打名無し:03/10/16 09:59 ID:ArVOYDmx
平野って守備自体は良くなかったっけ?
497代打名無し:03/10/16 11:57 ID:WMFUQP6g
パリーグ版藤本
498代打名無し:03/10/16 14:11 ID:ZQxGjOMP
>>496
後藤は捕球難
平野は送球難
オーティズは神
499代打名無し:03/10/16 18:25 ID:I6Xmc9CX
平野のどこを目指してdでいくのかサパーリ解らない超魔送球を見れば一発で虜になる事うけあいよ。
まあショートだからしょがないにせよ、53試合で12個のエラー、
これは1試合あたりエラーする確率(エラー/試合数)でいけば「0.226」と、
0.188(24E127試合)の オ ー テ ィ ズ よ り も、
0.181(18E99試合)の 後 藤 よ り も遥かに悪い。
そりゃ守備を買われて上げられたのがオーティズよりダメなら二軍にも落とされますわな。

ちなみにこの数値、他球団の代表的なショート・セカンドはこんなん(まだ終わってないとこもあるけど)
シーツ0.102(14E-136) 木村拓0.100(13E-130)
藤本0.118(15E-127) 松井稼0.121(17E-140)
金子0.111(13E-117) 古木0.160(20E-125)

奈良原0.036(4E-109) 阿部真0.072(8E-111)
小坂0.059(8E-134) 石井0.060(7E-115)
今岡0.058(7E-120) 宮本0.057(8E-139)
荒木0.045(6E-133) 二岡0.085(12E-140)
500代打名無し:03/10/16 18:51 ID:IJzDbsV6
12個のエラーのうちかなりの数はセカンドでやらかしてるはずだが
501代打名無し:03/10/16 19:24 ID:WMFUQP6g
>>499
>古木0.160(20E-125)

誰がこいつにセカンドやショートを任すかゴルァ
502代打名無し:03/10/16 19:28 ID:YLMEHHvv
小坂もエラーするんだ・・・・
503代打名無し:03/10/16 19:33 ID:x+Q1aDdz
>>502
オールスターでもフライをポロリが全国中継されてた
小坂でさえ惑わされる千葉マリンの風おそるべし
504代打名無し:03/10/16 19:34 ID:d9ZKzzGK
>>502
小坂くらい守備範囲が広いと、普通だと捕れそうもない打球に飛びついて、グラブに当てて
エラー扱いになるようなケースもあるしね。この場合はエラーが逆に巧さの証明にもなる。
505代打名無し:03/10/16 19:43 ID:4a8AU1D2
小坂のエラー8つのうち3つは確実に現場で見てる。しかもトンネル2つ(悪送球1つ)

小坂でもエラーするYahoo!BBスタジアムですからオーティズのエラー数も仕方ない・・・訳あるか(゚Д゚)ゴルァ!!
506代打名無し:03/10/16 19:47 ID:I6Xmc9CX
>500
ちょっと調べてみよう
悪送球のイメージが強すぎるんでなあ

>501
有名なので参考記録と言うことで登場願ったw
スマンカッタ
507:03/10/16 19:49 ID:n/2p7LV4
二遊間の守備の話の時だけ癒される。
投手の話はしないであげてください。
508代打名無し:03/10/16 19:52 ID:4a8AU1D2
>>506
いや、悪送球であってると思う。多分ゲッツーのセカンド→ショートの時の悪送球とか
二遊間の深いところから反転してファーストとかの悪送球のはず。

あと>>505は全部Y!BBでの話しね。わかると思うけど
509代打名無し:03/10/16 19:54 ID:I6Xmc9CX
>505
俺もその試合リアルで見た

>504
西武松井のエラーの数もそれで擁護できない事はないんだが
正味言わせて貰うが今年の小坂は例年に比べて動きにシャープさが無かったと思う。
それでも球場で見れば十分凄いこた凄いのだが
510代打名無し:03/10/16 19:56 ID:656Gg7cs
>>504
守備範囲が広いとエラーが多くなるのその通りだけど
>普通だと捕れそうもない打球に飛びついて、グラブに当てて
飛びついてる場合は殆内野安打として記録されないか?普通だと追いつかない当りに追いついて
無理な体制で投げて悪送球とかが多いんじゃないかな。
松井も守備範囲が広いせいもあってエラー多いな。松井の場合は小坂に比べて簡単な打球処理をミスっている印象があるけど。
511kamome:03/10/16 19:57 ID:HeV0ek2z
小坂ってほとんど悪送球しないイメージがある。
球を取ってから送球までがすごく安定している感じで。
エラーは>>504のようなパターンか、きれいなトンネルぐらいかなと。
あと、レフト・サード・セカンドの一部も兼務しているので、その分もあるし。

でも>>505をみると悪送球やるんだなあ。
512代打名無し:03/10/16 20:02 ID:YLMEHHvv
>510 稼頭央は足裁きは驚異的だが、悪送球がな・・・
今季は1試合に3つエラーしたこともあったような。

あの時は「やる気ないなら逝け」の嵐だったが、
今となっては残って欲しい・・・

ちなみに稼頭央がいなくなった後、西武のショートを守るのは、
古木に勝るとも劣らない21歳のファンタジスタです。多分。
513代打名無し:03/10/16 20:02 ID:4a8AU1D2
・・・・今ふと気づいた・・・・・・
ひょっとして悪送球みたの小坂じゃないかも?鴎さんのショートがやらかしたのは覚えてるけど・・・・
514猛禽類:03/10/16 20:07 ID:eYysNz8b
あの〜、シリーズに備えて、猫さんとこの森、豊田と、鴎さんとこのコバマサ、
それから大型遊撃手である鳥(ryの代わりに打てるショートを・・・
515代打名無し:03/10/16 20:08 ID:656Gg7cs
>>512
個人的にはサード・ショートをマクレーン(サードのみ)、平尾、中島で行くんじゃないかと思う。
今の守備力のまま中島使っても守備から悩んで打撃狂わしそうだし・・・
巨人からくる宮崎はショート守れるのかな?
516代打名無し:03/10/16 20:10 ID:4a8AU1D2
>>514
遠慮なさらず背番号29番を・・・・シリーズ終わっても返却しなくてもいいですよw
517代打名無し:03/10/16 20:12 ID:I6Xmc9CX
松井が代表的だが、所謂クイックスローを売り物にしている選手はエラーが増える傾向にあると思う。
内野安打をより多く潰してる事もあるしそういう選手は一割引きでもいいかもね。

あとざっとだけど平野はやっぱセカンドが多かった様だ
518代打名無し:03/10/16 20:12 ID:WMFUQP6g
>>513
そういや奇跡の連続トンネルならテレビで見たけど悪送球エラーは印象に無いなあ。
まあ一度ぐらいはやってるだろうけど、知ってる人いる?
519代打名無し:03/10/16 20:17 ID:I6Xmc9CX
>513
俺もあの時の悪送球は渡辺正人だったような気がしないでもない
小坂の送球の安定感は>511さんに同意だなあ、あと横の移動が神がかり的。

>515
平尾って阪神時代に既に肩やってなかったっけ?年間ショートは無理と思うんだが。
中島…わはー、ショート川崎とどっちがって感じですな
520代打名無し:03/10/16 20:20 ID:Yv29bEpu
平野はセカンドでだいぶやらかして、ショートになったらすぐにケガでいなくなったんじゃなかったっけ?
ちなみに平野がセカンドにいた頃、例の人はサードで暴れまわっていた
521代打名無し:03/10/16 20:22 ID:n/2p7LV4
例の人などいない
522代打名無し:03/10/16 20:23 ID:YLMEHHvv
>519 平尾は・・・あちこちに故障を抱えているから、
1ヶ月守り続けることもまず無理じゃないかな。セカンドやサードならともかく。

中島はファーム100試合をフルイニングフル出場したスタミナがあるので、
年間通して守ることは可能と思われる。

>515のようにこの二人の併用だろうね。来年の西武は。
523代打名無し:03/10/16 20:51 ID:Mc4sp/2C
>519
平尾は基本的にベンチに置いておきたい選手。
代打でも使えるし内野はどこでも守れるし。
スタメンで使うのは故障を抱えているから難しい。

524代打名無し:03/10/16 20:57 ID:osxjxkJa
猫さんはショートのレギュラーもあるけど
カズヲ移籍の場合の1番バッター候補ってのは誰になるん?
525代打名無し:03/10/16 21:14 ID:WMFUQP6g
高波
526代打名無し:03/10/16 21:25 ID:Mc4sp/2C
>524
普通に考えると小関か高木なんだろう。
おもいきって和田とかw清原がくれば可能だと思うが。
527代打名無し:03/10/16 21:26 ID:656Gg7cs
>>525
小関か守備位置があれば柴田じゃないかな。
後候補は赤田、佐藤ぐらいかな。

528代打名無し:03/10/16 22:03 ID:Mc4sp/2C
>524
松井がいなくなったら浩之が9番でいる必要性はないので、
浩之は1番が2番になるはず。
529代打名無し:03/10/16 22:34 ID:GsnINsqz
>>519
小坂の横の移動は特に高いバウンドや2塁ベース付近の守備が神がかり的と思う。
やっぱりとってからが速いしね。
530代打名無し:03/10/16 22:52 ID:YLMEHHvv
小坂の三遊間を破るはずの打球への反応と、
あそこからの態勢を崩しながらの送球は、泣きたくなるほど憎らしい。・゚・(ノД`)・゚・。
531代打名無し:03/10/17 02:13 ID:XCdPCCbD
伊達に小坂ZONEと呼ばれてないよな・・・・
あと取ってから投げるまでも異常に速い。流れるかのよう。
532代打名無し:03/10/17 13:56 ID:T2c+6STI
ローズ退団決定ぽ。ロッテが3強に食い込む可能性あり。
近鉄は大村に逃げられたら5位も覚悟する必要があるだろう。
日本ハムは・・・ヒルマンさんにもうちょいまともな戦力でやらせてあげたかった。

伊原さんはオリックスの守備を見て「教えるレベルにない」とキレる恐れあり。
っていうか阪神の走塁コーチ時代がそうだった。
533代打名無し:03/10/17 16:13 ID:kL4rARZR
松井の抜ける西武とローズの抜ける近鉄か・・・・・・
想像できないな・・・
534:03/10/17 16:37 ID:fh9kirsm
今年、うちがペナントを手に入れる事が出来んかったのはフヂイのせい。こいつは何年経っても
どうしょうもない腹の立つほどヘボなキャッチャー。もう氏ね。
535代打名無し:03/10/17 16:41 ID:720gxUAW
カヅヲメジャーでローズセリーグ………
盛り下がるな来年。
536代打名無し:03/10/17 16:44 ID:kL4rARZR
こういう時こそニューヒーロが必要なわけだがお勧めはいる?
537代打名無し:03/10/17 16:48 ID:feeEM56M
来年、6球団でいっせいにダルビッシュ指名しよう
夏ごろには人気も最高潮に達してるだろうから・・・
538代打名無し:03/10/17 17:00 ID:FknDsA81
救世主候補
西武  中島 大島 中村
ロッテ 今江 
日ハム 紺田 小谷野 
オリックス 後藤 本柳
近鉄 坂口 阿部
ダイエー 大野 北野
539代打名無し:03/10/17 17:00 ID:R/LV3V57
>537
即戦力大学生と社会人を自由競争枠でセリーグに全部もってかれるぞ。
540代打名無し:03/10/17 17:02 ID:C4YaxWpR
>>539
来年は高校生の豊作だしいいんじゃないの
541代打名無し:03/10/17 17:20 ID:R/LV3V57
>540
ならそれはそれで
ダルビッシュに群がる必要はないんじゃない。
542代打名無し:03/10/17 17:25 ID:FknDsA81
紺田 来年ゴールデンクラブ、ベストナインをとれる。
小谷野 3割20本くらい打つかも。新人王候補。
543代打名無し:03/10/17 17:26 ID:3gkrpgIF
>>537
メガネッシュも指名しておこう。
544代打名無し:03/10/17 17:28 ID:9ZTYa+Yj
ダルビッシュはもう中日に囲われているような気がする・・・
指名しても大学に進学させられるんじゃないだろうか
545代打名無し:03/10/17 20:09 ID:XCdPCCbD
囲われてる可能性は否定できないが中日ってのはちょっと想像できない。
546代打名無し:03/10/18 04:26 ID:vNFrzir7
ダイエー、負けるなよ
547ダイエー:03/10/18 05:10 ID:qlIG8i6P
任せとけ!ヨーカドーには負けないぜ!
548代打名無し:03/10/18 05:54 ID:idLyYHMf
檻の為にも勝て!
パ代表として恥じない試合を!
549代打名無し:03/10/18 05:57 ID:G772QxPP
ホークスはホークスの為に勝つだけだよ
惨敗していった他のパチーム特にヘボな檻なんかの為に戦うわけじゃないよん
550代打名無し:03/10/18 06:08 ID:gN9+KDwO
>>544
今年のドラフトで馬鹿にされた中日ファンか?
巨人なら一度噂になったが、、、
それともまた囲って土壇場で逃げられる得意技使うのか?
551代打名無し:03/10/18 07:43 ID:KiOSMg+s
>>549の発言を受けて
島田様の阪神へのレンタル移籍が成立いたしますた。
552代打名無し:03/10/18 08:33 ID:wIB3i7lh
阪神に負けないためにも
みんな応戦をよろしく
553代打名無し:03/10/18 12:47 ID:evGm3Qsy
近鉄からローズが出て行き、西武から松井が出て行く。
このままだとダイエーの5連覇は確実だな。
早く松坂もメジャーに行けよ。
そうしたらダイエーの10連覇は確実だな。
554代打名無し:03/10/18 12:58 ID:sJNY2kec
39 代打名無し 03/10/18 12:17 ID:evGm3Qsy
ローズなんかいらないよ。
好きな所に出て行け。


近鉄スレでは牛ファン騙り、ここでは鷹ファンのフリか。騙るならIDの存在くらい覚えてからにしようね(w
555代打名無し:03/10/18 13:51 ID:FfnpxUh8
ま、ヘボって言いたいならせめて西武くらいは檻に勝っておけよ。
檻も故障者続出で投壊してたけど、鷹って通しで見れば別に怖い相手じゃなかったな。
鷹の投手もかなりヘボかったもん。
前半なんて、鷹戦、特に福岡だったら全然負け越す気がしなかった。
マックや吉井で30点とられようが1敗は1敗だし。
556代打名無し:03/10/18 13:57 ID:Wl78YNpw
ホークスの10連覇について
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1066451187/l50
557代打名無し:03/10/18 14:01 ID:lv0STEFr
盛りあがりにかけるなあ、、日本シリーズ
558代打名無し:03/10/18 14:12 ID:OttoRpPG
ファンでもなければ盛り上がらないと思うのが普通。
559代打名無し:03/10/18 14:16 ID:lv0STEFr
見所少ないし、初戦ぐらいかなあ・・2戦目以降の互いのピッチャーがしょぼくて
つまらない。斎藤、和田、阪神じゃ井川くらいじゃん。下柳やナイトじゃもえん
560代打名無し:03/10/18 14:18 ID:u0LmedoB
>>559
3戦目のムーアのバッティングにもえてください
561代打名無し:03/10/18 15:39 ID:ibaNWQ19
>>554
ID:evGm3Qsyはセリーグスレにも出没してしていて、そっちではさかんにローズ獲りを薦めてる。
ただのアンチパだろ。
562:03/10/18 15:42 ID:yNgLG5IK
ムーアのバッティングなんてどうでもいい
マスゴミが騒ぎすぎ

吉見だって打ってるわけだしな
563代打名無し:03/10/18 16:00 ID:u0LmedoB
>>562
まあマスコミの扱いが違うのは確かにそうだね。
ムーア・吉見・ブロックは打つのが上手い。
誰もムーアだけ凄いなんて言ってないし・・・
あとの2人は出ないんだから仕方ない。

スレ違いだったね、スマソ
564代打名無し:03/10/18 19:00 ID:4j/DpIdc
>>559
あなたが応援してるチームはさぞかし立派な投手陣が揃っているんでしょうなぁwガハハハw
565:03/10/19 14:31 ID:x3r32esD
普通に日シリ面白かったけどな・・・・
一野球ファンとして
566代打名無し:03/10/19 14:51 ID:IeTTf/eU
 
567代打名無し:03/10/19 15:05 ID:LtXh6EJr
小坂で思い出したけど
少年野球の守備の教科書に載せたいパリーグ選手といえばどんな選手?
ポジション別に

捕手:捕球は実松、送球は城島?
一塁:
二塁:
三塁:
遊撃:小坂で確定?
外野(右投)
外野(左投)
568代打名無し:03/10/19 16:24 ID:a887oya5
なんで実松w
569代打名無し:03/10/19 17:53 ID:TLlCSVSH
捕手:高橋信
一塁:
二塁:オーティズ
三塁:初芝
遊撃:後藤
外野(右投):ブラウン
外野(左投):
570代打名無し:03/10/19 18:00 ID:ZYT68qAl
反面教師かよっ
571代打名無し:03/10/19 18:43 ID:CRIrG3mN
オリックスから三人も選出されるのか
572代打名無し:03/10/19 22:03 ID:sdO3JI3W
強い。
573代打名無し:03/10/19 22:04 ID:CH2GHHUu
まあ伊良部だし・・・

ロッテ時代と比べると・・・ビミョー
574代打名無し:03/10/19 22:10 ID:ZYT68qAl
明らかに衰えてるよなあ・・・・
ゴリ押しで打者を圧倒するのが魅力の伊良部はもう戻ってこないと思うと悲しいよ。
575代打名無し:03/10/19 22:32 ID:KRNq7QXn
友人が、「伊良部は球威を捨ててコントロールを身に付けた」といってたな〜
んで、今日はそのコントロールが悪かった。
最も、だからといって球威に走っても、松坂とか豊田とかには適わないだろうし…
576代打名無し:03/10/19 23:23 ID:a887oya5
若いころの伊良部の本気のストレートを当てられたのは石井さん(Bu)くらいじゃなかったか
577代打名無し:03/10/19 23:24 ID:tcyJGCkX
杉内
「阪神とロッテのユニフォームは似てますね」
578代打名無し:03/10/19 23:34 ID:vdZzA71u
>>576
あの頃の伊良部はイチロー相手でも(・∀・)ニヤニヤしながら見てられた



      小宮山もな…
579代打名無し:03/10/19 23:47 ID:BK58E2k2
>>576
あのときは小久保も全然バットに当てられなかったし
580代打名無し:03/10/20 00:54 ID:8wN3HW+1
清原とかは?
581代打名無し:03/10/20 01:32 ID:pT+4AR9M
清原って、当時も今もイメージあんまし変わんないよ。
本当に凄味を感じたのはデビュー年のみ。
582代打名無し:03/10/20 22:38 ID:BytGHbOO
保守しちゃうよ
583代打名無し:03/10/21 04:03 ID:/2hVAY2z
シリーズ見てて改めて思ったのは若いのに宗りんいいな
柴原の盗塁死のあとの3塁打は本当に効いたし普通打てんよ
584ウイポジャンキー:03/10/21 11:44 ID:All7UtJH
 私が違うところで言うたと思うけど、オリックスは結局のところ、
イチローとか長谷川とか、さらには星野伸とか田口とかがいるうちに、
何の手も打ってこなかったことが、今の大低迷を招いたと言えるナ。
 はっきり言って、これは監督のせいではない。
585代打名無し:03/10/21 17:15 ID:xkzZ2Nln
檻は山口と大久保は復活するのか
586代打名無し:03/10/21 17:18 ID:+ymzZr0R
>>583
でしょ
もしかしたら川崎の成長がホークスの今年一番の収穫かも
何よりも状況に合わせた打撃が出来るのが素晴らしい
来年は守備力を高めてぜひショートのレギュラーを取ってほしいよ
587代打名無し:03/10/21 23:05 ID:gvTHIO6K
>>585
伊原曰く山口は来シーズン後半に戦力になってくれればいいそうだ。
大久保は無理っぽい
588代打名無し:03/10/22 02:20 ID:H9YW6Ck2
ダイエーは順調ならこのメンバーで最盛期が3年間は築けるそう
西武は投打共に来年は世代交代の時期でしょうな。
とは言え投打の軸はしっかりしてるので低迷はなさそう
近鉄は打者はいいし投手も意外としっかりしてるので来年もそこそこいけそう
ノリ、ローズが使えるのが条件だが
ロッテはバレンタインが来てどうなるのか想像つかん
日本ハムは今年と何か変わるのか?
オリックスは去年の投手力と今年の打撃を持てば一躍Aクラス入り?
無理っぽいけど
589代打名無し:03/10/22 03:07 ID:CW/uL647
オリは山口や大久保やユウキは期待できんでしょ
加藤、萩原が復活するか
マックがどこまで伸びるか
本柳は来季もこの調子を維持できるか
金田、具、小林、川越といったプチ故障組がどこまでできるか にかかってるとみるよ
590代打名無し:03/10/22 06:36 ID:J2gtYphA
監督が投手に関して素人だからね
どうなるやら
591代打名無し:03/10/22 09:19 ID:XTbskoCS
猫のときみたいに、コーチに任せるんだろうけど
592代打名無し:03/10/22 17:24 ID:Z1gO3sYL
>>588
確かに、ダイエーは先発ローテが一気に若返ったからな。
このまま投手力のチームとしても安定した戦いができそう。

これに他チームが対抗するためには、若くて力のある選手たちが
出てくる必要があると思う。個人的には西武の打者、近鉄の投手に
けっこういいのが揃ってると思う。この2チームは近い将来、
チームカラーががらりと変わるかも。
593代打名無し:03/10/22 17:39 ID:buSId+9r
今年活躍した投手が、来年もそのまま活躍できると考えるのは早計
594代打名無し:03/10/22 19:52 ID:NuADtog3
ダイエーはこのままだったらあと4〜5年は毎年優勝争いだろう
ヤシらを崩壊させることがあるとしたら

・まず井口はメジャー逝き(まあこれはほぼ確定してるが)
・今年村松がFA流出
・2〜3年後に城島もFA流出
・復帰後の小久保は以前の力を取り戻せず来年引退
・松中の脚がもはや回復不能となり来年引退
・来年2年契約が終わったバルデスを巨人が大金で強奪
・斉藤はただの大確変だった
・和田・新垣・杉内が山村・山田らに続き大怪我。うち2人はほぼ再起不能

このくらいのことがあれば、3年後には最下位争いでも不思議はない
595代打名無し:03/10/22 20:46 ID:/439zBbA
良スレ
596代打名無し:03/10/22 22:04 ID:2phvVsG/
>>594
王が続投なら井口が抜けただけで鳥越の穴ができるから大丈夫。
今日の良い流れを断ち切った奴の采配は梨田・ヒルマン以下だと確信できたから・・
あの戦力でなかなか優勝できなかった理由は
王には選手を適切に用いることができていないため。
ダイエーは層が薄いのではなく、王が使いこなせないようにも見えた。
597代打名無し:03/10/22 22:09 ID:tIolgWKe
>596 今日はそんなに「いい流れ」ではなかった。
ずっとグダグダしていてやっとめぐってきたチャンスに動いて、
残念ながら効果が出なかった感じ・・・・だな。

それから代打層は采配云々以前にやっぱり薄めだと思う・・・・
大道代打は思いっきり予想できたしね。
それだけスタメンがしっかりしているとも言えるんだけどね
598代打名無し:03/10/22 22:28 ID:WCx2/iyT
ダイエーは結構外国人頼みな所があるよ
100の4人+小久保もあと3年はピークでがんばれるだろうが
その先はぶっちゃけ川崎”しか”いない
599代打名無し:03/10/22 22:41 ID:tIolgWKe
>598 クリーンナップに外人が入らないのは、外人頼みとはいえないと思うけど、
将来があまり明るくないのは、そうかもね。

ちなみに西武の場合の代打は、後藤、中島、佐藤、平尾・・・・平均年齢がやたらに若い。
スタメン未満の若手と怪我がちの中堅で構成されている。
まあ西武はその前にスタメンが固定されてないところが鷹に比べて弱いんだけどね
600代打名無し:03/10/22 23:27 ID:+sn86jRP
>>589
5年連続100イニング越えで先発・中継ぎ・抑えと便利使いされても、壊れない小倉って
チームを支えているのに、いつもこういう話題になると居なかったかのように無視されてるな。
601代打名無し:03/10/22 23:31 ID:m5Jvh+V0
>>598
ダイエーの野手を見てると
広島に緒方、野村、前田、江藤、金本、
が揃っていたのを思い出すよ。

なんで黄金時代が来なかったのか腹が立つ。
FA&ドラフト改悪が悪いんだよな。
602代打名無し:03/10/22 23:37 ID:tIolgWKe
>601 それは広島の黄金時代が・・・ってこと?

なぜだろうね・・・・お金がない・・・から?
603代打名無し:03/10/22 23:53 ID:m5Jvh+V0
>>602
セリーグではカープファンなんで思わず
スレ違いを書いてしまった。
スマソ。

ダイエーは、
来年も優勝するか判らないけど
プレイオフ出場なら大丈夫かな。
暫くは楽しいシーズンになりそうだ。
604代打名無し:03/10/23 00:05 ID:96NXmrIL
>>602
逆指名だってちゃんと活用して投手を取ってたよ。
当たりも多かった。潰れたけど
605代打名無し:03/10/23 00:07 ID:U8Hx7VPR
緒方、野村、前田、江藤、金本の5人が買い物に行きました
606代打名無し:03/10/23 07:54 ID:x/n3UqkC
>>601
その頃の広島は投手が明らかに駒不足じゃなかったっけ?
三村監督時代だっけか。
607代打名無し:03/10/23 08:52 ID:26+cgPB4
不満
・プレーオフするな(堤の言いなりになっているんじゃねえよ)
・交流戦実施しろ(巨人戦が減ると広島が潰れるからNGって理由はムカつく。営業努力のない球団は潰れてしまえ)
・審判を公正にしろ(ビデオ制導入・機械化など検討しろ。審判のレベル低すぎ)
・街頭PV禁止するな(ドームのPVで金儲けする魂胆がみえみえ)
・シリーズチケットを地元ファンが買いにくい電話販売にするな(ファンへの裏切り行為。ある程度はファンクラブ限定で店頭販売にするべき)
・ラビットの廃止(ライナーホームランはつまらない)

不満点を改善できなければ来年のビジター戦のうち何試合かをボイコット(試合放棄)してしまおう。
どうせプレーオフだから問題ない・・・・
608代打名無し:03/10/23 15:37 ID:Y1w+SNd/
新垣をストッパーに転向させて課題のセットアップに岡本・篠原を専念させたら、
来季のダイエーに戦力面での死角は無くなってしまうな。

新垣を抑えに回す分手薄になる先発陣は、
斉藤・和田・杉内の3本柱と寺原・ナイト・ルーキー馬原の裏3枚の6人で回転させれば万全。
609代打名無し:03/10/23 15:57 ID:5qd2fIsF
来年ダイエーの先発陣が今年以上に働くことは無いと思う
今年が完璧すぎるからな
あとダイエーを見てて気になるのは先発と控え(若手)の実力差
このままだと怪我人が二人以上出た時には結構厳しい事になりそう
610代打名無し:03/10/23 15:59 ID:SzFOIEHf
>>608
いや、シリーズ・プレーオフでしか後ろでは使わんと思う。
あの圧倒的な完投能力は勿体無い。東尾みたいなポジションになるでしょ
611代打名無し:03/10/23 16:02 ID:SzFOIEHf
>>609 二重書き込みスマソ
ベテランがそこそこ働けば何とか打線でカバーできるレベルに落ち着ける・・・かな
今年は異常だ。若手が予想外に働いたというよりはベテランが全滅したことが。
612代打名無し:03/10/23 16:08 ID:DUXelPpw
みんなダイエーの投手の法則「確変期間は1年間限定」を
忘れてないか?。永井といい山田といい。飯島はもっと短かったし。

613代打名無し:03/10/23 16:10 ID:yaGYOGMI
レッド de ハッスル
大西ユカリと新世界
10.22 BS BSCL-35012

近鉄バッファローズ応援ソング「レッド de ハッスル」を、
待望のシングル・リリース

http://www.j-pop.ne.jp/onsale/SINGLE/20031020_15.htm

いろんな香具師が歌う六甲颪がリリースされる中、なぜレッド de ハッスル?
漏れは鷹ファンだがちょい欲しくなった。
614代打名無し:03/10/23 16:17 ID:Y1w+SNd/
>>612
ダイエーの若い投手の確変期間が短いのはパターンが偏りがちな城島のリードのせいかな・・・?
615代打名無し:03/10/23 17:09 ID:CEL+LXfJ
>>613
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
って戦力と何の関係が・・・
616代打名無し:03/10/23 17:31 ID:zG7bPji3
でも今年も、あの若手投手では最後まで持たないと言われたてけど
結局、新垣がケガしたぐらいで他は一シーズン主戦として十分な結果を残してる
やっぱ来年も怖いわ・・・・馬原が通用するならなおさら
617:03/10/23 17:49 ID:fsaecVpo
新垣は故障もちだからストッパー転向はないと言われてないか?
来年も外国人頼みなのでは>ストッパー
618代打名無し:03/10/23 19:12 ID:Y1w+SNd/
>>617
それでまたアルモンテ・スクルメタ2号みたいなのが来日する予感。
619代打名無し:03/10/24 00:10 ID:TJDkbBCy
シリーズ見てて鷹の3割打線の弱点と攻略法がわかったよ。
620代打名無し:03/10/24 00:13 ID:gZpncD+d
とりあえずオリックスはあまりにも他5球団との差が開きすぎたな。
あと5年は優勝争いに加われないだろう。
621代打名無し:03/10/24 00:13 ID:2aDL2Wps
>619 俺は「城島を封じ込める」だと思うが、どうよ?
622代打名無し:03/10/24 00:22 ID:TJDkbBCy
>>621
左打者を抑え切る力の有る左投手をぶつける。
ムーア、吉野、ウィルみたいな変則モーションで角度あるボールと
切れ味のあるスライダーを制球良く投げわける左投手を育てる。
623代打名無し:03/10/24 00:28 ID:N4cNBRQA
>>619
審判を抑える・・・

できればとっくにやってるよ・・
624代打名無し:03/10/24 00:30 ID:a+GID5HJ
>>619 あいつらは、100マイルの速球に弱い・・・必ず打ち取れる。
3割打線とはいっても7割は凡退してるしな。
625代打名無し:03/10/24 01:20 ID:+4xEMxIY
>>624
ボブのゆかいな仲間達かwあの本は面白い。
変則ピッチャーに弱いと言うと帆足も行けるかな。
626代打名無し:03/10/24 01:32 ID:RecZI7F4
いや、腰を引かす球(左横手からのスライダー)を投げて、
しかもそれで内角でストライクをきっちり取ることが有効なのよ。
627代打名無し:03/10/24 01:37 ID:qc4MTUUs
変則投手は短期決戦だから効果を発揮する
シーズン通して出ても最終的には攻略されるだろう
628代打名無し:03/10/24 01:38 ID:tXFclhdn
左右に広いセのストライクゾーンだから生きてるのであって
パで同じ様な攻め方しても四球連発になりそうな気がする
629代打名無し:03/10/24 02:16 ID:MuOsjjwo
具って対鷹の成績どんなもん?
630代打名無し:03/10/24 02:38 ID:+4xEMxIY
>>629
具 2-0   2.08
631代打名無し:03/10/24 03:05 ID:tcjDVX5+
>>620
怪我人ゴッソリ出た状態で、牛・公とはほぼ五分。
鷹ともソコソコやれてた。
野球の質の違いで猫と鴎に大敗したが「5球団」と差が開いているとは思わない。
632代打名無し:03/10/24 08:02 ID:96WrAtzT
>>625
帆足も吉崎も打ち込まれてた覚えがある
懐に強い球を放れる左じゃないと意味ないよ
あと、緩急タイプにはなぜか強い
633代打名無し:03/10/24 10:40 ID:AKBZER1M
要するに、左のスライダーPに弱いわけか
634代打名無し:03/10/24 11:44 ID:i7ETZB6L
>>633
コントロールがあればの話しだだよ
635代打名無し:03/10/24 11:51 ID:S8qqrg1B
>>632
吉崎は一時期成功してたじゃん。
7月以降は全く通用しなくなっていたが。
636代打名無し:03/10/24 11:51 ID:MTZU0KW8
>>634
激しく同意。
阪神の左Pのコントロール良いもんな。
ただ、あれが1年ずっと続くわけないし少しでも甘く入ったら打たれてる。
637代打名無し:03/10/24 22:13 ID:3d9Dverj
96年に見た「病原性連敗菌O―157」という横断幕を思い出した。
638代打名無し:03/10/24 23:46 ID:RiwiqkTN
パリーグ弱すぎ。
639代打名無し:03/10/24 23:57 ID:RiwiqkTN
またまたダイエーにスパイ疑惑!
伊良部が怒ってます

ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031024-00000018-ykf-spo

640:03/10/24 23:58 ID:VvmhLGmY
どーだ勉強になっただろ>しょぼい5球団
来年は、メジャーかなんかから変則左腕拾ってこいよ!
641:03/10/25 00:11 ID:0cpj7hVM
もう勝った気でいるのか
642代打名無し:03/10/25 00:21 ID:8vUywqya
甲子園でやるのは大変だな。
18年前の西武の時よりもキチガイ度が相当アップしてるよ。
643代打名無し:03/10/25 00:27 ID:ykQ+u38o
ダイエー投手陣は予想以上に健闘した。
644代打名無し:03/10/25 00:56 ID:mE1mR6df
去年の西武や一昨年の近鉄同様、シリーズでダイエー打者は弱点曝け出したね・・・・
小久保返って来ても来年のダイエー打線は今年のような馬鹿打ちを来年もする事は不可能だと思うよ。
井口も王采配に切れてメジャー行きそうだし。
645代打名無し:03/10/25 00:59 ID:r21n4UfN
ダイエーは常勝球団。来年もある〜。
ハンチンは今年だけなんで、優勝してさようなら。
646代打名無し:03/10/25 00:59 ID:NW3SmEmv
来年からもう、日本シリーズやめようよ
647:03/10/25 00:59 ID:0cpj7hVM
井口は足を引っ張ってる側だが…
王采配がアレなのには、選手達はとっくに慣れてそう
648代打名無し:03/10/25 01:05 ID:uO3h6j+8
井口はよくやってるよ
骨折してるんじゃないかというぐらいの状況らしいからね
それでも相手に警戒させて四球で出たり盗塁したり
地味だけど良い守備で失点を防いでいる
あの派手なヤシが送りバントしたり、充分やってる
鷹ファンとして井口に文句を言う気はない
まあ来年はウチにいないのかもしれんけど、がんがってくれ
できれば日本一のチームになって送り出してやりたいね
649代打名無し:03/10/25 01:47 ID:mE1mR6df
パリーグの全ての左投手はダイエー対策にスライダー習得しる
650代打名無し:03/10/25 01:49 ID:KU9fRAxs
来年パ・リーグの左投手がスライダーを投げまくる姿が目に浮かびます(w
来年パ・リーグの左投手がスライダーを投げまくる姿が目に浮かびます(w
来年パ・リーグの左投手がスライダーを投げまくる姿が目に浮かびます(w
来年パ・リーグの左投手がスライダーを投げまくる姿が目に浮かびます(w
651代打名無し:03/10/25 01:50 ID:+nO7noA6
セの球場の試合は王采配の糞っぷり炸裂でした
パの球場の試合はごまかし聞くからいいけど
652代打名無し:03/10/25 02:11 ID:wb2sxdGr
阪神が日本シリーズに先に決まったら、プレーオフのメンバーは
よさこいリーグのメンバー同士で戦いそうだ・・

主力は怪我を理由に休むんじゃない?
653代打名無し:03/10/25 02:59 ID:hpdLSXz0
マジで阪神とは日本シリーズやりたくないな。
鷹さんだからホームではファンの数は勝ってるけど、
他の5球団だったらホームでも勝てないよ。
654代打名無し:03/10/25 04:25 ID:ykQ+u38o
3年間、セの球場では勝ち星なし・・・。
655代打名無し:03/10/25 04:46 ID:xII8K0AF
>>642
ああ、それは確実。
18年前のシリーズもリアルタイムで観たけど、こんなキチ○イ沙汰じゃなかったよ。
単に360度虎ファンで埋まってただけ。
今回は、何かどう見ても異様な雰囲気・光景だった。
シーズン中以上だった(優勝決定試合を除く)。
あれでは、クロスゲームなら勝ち目はないと思った。
656代打名無し:03/10/25 06:15 ID:Yd+CTmQX
パのストライクゾーンで左のスラP出したって普通に四球連発じゃないかな…
逆に言えば、だから今のパには左のスラPが育ってないわけで。
657代打名無し:03/10/25 08:39 ID:TJMK3W47
パのストライクゾーンは狭いからある程度ストレートで勝負できないと厳しいところがあるな
658代打名無し:03/10/25 08:46 ID:LbaQSUsd
王の起用には継投はおそすぎ、代打はあせりすぎ最悪だな。
なのにコーチ&マスコミともだれも諌めないので奴自身はすっかり「積極采配」と勘違いしている。
これじゃ裸の王様采配だ。

3連戦は早々に先発をKOしてしまおうと考えていたそうだが
阪神には先発おろしても先発並みの中継ぎがいるのを考慮していない。
パの球団は中継ぎ不足なので先発KO=勝ちなわけだが
あの阪神相手に同様の考えではあきれるしかない。

権藤のように何もしないほうがまだマシ。
もし、森や野村がダイエー監督やったら手が付けられないだろうな。
659代打名無し:03/10/25 09:12 ID:ZCyZgZYm
>>657
今年は去年より狭くなってないか?
去年が広かったのか、今年が狭かったのか。

それにしても直球の球威で勝負できないPにとっては
今年は受難の年だったな。
ウチ(牛)だと三澤とか小池とか山本とか。

きわどいコースを突いてもボールと判定されるからね。
同じ場所に行っても球威があるPならストライクと判定
してる面もあるだろうし。
660代打名無し:03/10/25 10:52 ID:v/PDO072
>>658
どういう選手起用が良かったのか代案を示してくれ
結果論じゃないヤツをよろしく

相手のリリーフ左腕は打てない
代打の大道、ズレータは結果が出ない
和田は一発病、新垣故障明け、リリーフは投げてみないとわからない
という前提で
661代打名無し:03/10/25 11:13 ID:imdkpo+i
今日一日左のスライダー打ちの猛特訓をしろ。
662代打名無し:03/10/25 11:14 ID:imdkpo+i
>>660
IDがオナニー
663代打名無し:03/10/25 13:05 ID:lecmUHs1
どこの球団のファンにもいるよな。>>658みたいに監督の首だけすげ替えれば、
今までの良い部分はそのままで、悪い部分だけが改善されて、単純にステップアップできると思ってる奴。
監督代えたら良くも悪くもチームの根本部分が変わる可能性は大きい。
それがモロ悪い目に出た、サッカーのジーコジャパン見てりゃ分かるだろ。
664代打名無し:03/10/25 13:17 ID:LbaQSUsd
>>663
次の監督が駄目監督だったらまた代えればいい
下手すればオリックスみたいに使い捨て監督になるが
代えなくて暗黒政権を長期化させる阪神よりはマシ
665代打名無し:03/10/25 13:20 ID:g0YP865f
来年もダイエーと西武の優勝争いだろうね
他の4つは優勝する力なし
01年のような奇跡的なことが続けば近鉄、ロッテにも可能性はあるが
666代打名無し:03/10/25 13:23 ID:LbaQSUsd
>>665
俺はプレーオフのロッテは無敵なので優勝は西武かダイエーで
代表はロッテと予想する
667代打名無し:03/10/25 13:28 ID:0cpj7hVM
帳尻力とプレーオフでの力は無関係だと思うんで、
優勝もプレーオフ勝者もダイエーだと思う

ロッテが本当に強くなれば別だけど、
ノンプレッシャーの試合で帳尻しまくってるだけだし
今のままじゃ到底無理だと思う
668代打名無し:03/10/25 13:43 ID:sds4UZR3
>>667
それもそうだな。今年なんか帳尻だけで勝率5割いくかと思ったら
結局借金1で終了してるからな。
自分とこの優勝がかかるという事態になったらそううまくいかんと思う。

それに監督がボビーになったとしても、戦力的に見たら優勝を狙うには
もうひとつ足りないと思う。フランコもしくはいい時のボーリック並の打者
がどうしても必要だろう。
669代打名無し:03/10/25 14:28 ID:g0YP865f
来季の各チームの戦力
ダイエー・・・井口の去就も気になるが戦力的には黄金時代突入?
西武・・・・・・松井稼移籍で大幅な戦力ダウンもここは毎年安定しているので争いに絡んでは来ると思う
近鉄・・・・・・ローズ移籍は大きすぎる穴。今年見てもわかるように優勝するにはワンランク足りない
ロッテ・・・・・ボビー就任がどうでるか?打線の強化が必要。軸となる4番打者が欲しい
日ハム・・・・プレーオフ参加すら厳しい状況、小笠原の孤軍奮闘ぶりしか想像できない
オリ・・・・・・・前期・後期とも最下位の可能性大。谷の孤軍奮闘ぶりしか想像できない
670代打名無し:03/10/25 15:22 ID:YP5Oabnv
ロッテは参考にならんと思うぞ
優勝争いに同じような力が発揮できるか疑問だ
671:03/10/25 15:42 ID:uqn+5GRW
>>665いっその事うちを最下位にでも予想汁。ちょっと中途半端。
672代打名無し:03/10/25 15:52 ID:L/oUVf4c
ダイエー潰しに他5球団は左サイドのワンポイント補強
遠山まだいけそう
673代打名無し:03/10/25 16:16 ID:0cpj7hVM
吉野とかウィリアムスクラスがそうそう取れるわけねーだろ
岩瀬がトレードで取れるか?

遠山なんざ普通に論外だろうが
674代打名無し:03/10/25 16:37 ID:n0IHVWcs
吉野はそんなに高くないだろうけど・・・・
そういや同タイプの柴田はどこ行った。クビになったらしいが。
675代打名無し:03/10/25 17:34 ID:szlaYVFT
橋本武広はスライダー使いだけど
引退しちゃったしなぁ・・・
676代打名無し:03/10/25 18:15 ID:OlO5zgol
普通にスライダー使う左腕が必ず抑えてるわけじゃないしな。
三井なんてスライダー中心の投手だけど防御率ダイエーに対して8点台だし・・・
677ウイポジャンキー:03/10/25 18:30 ID:1qo1Y8df
福岡ダイエーは川崎みたいな若手野手がこれから出てくるのだろうか?。
678代打名無し:03/10/25 19:10 ID:sFryE4yC
何度も言うけど大事なのはコントロール。
豊田は右だけど、コントロールでかなりダイエーを抑え込んでいる。
まあアイツの場合は球威と変化球も併せ持っているけど・・・


まあなんだ、要するにパリーグの左投手は
コントロールを基本に、より一層精進しるってことで。
679代打名無し:03/10/25 20:41 ID:wT8wBeBM
普通にダイエー、近鉄はストッパーの補強に成功したらAクラスは確実
この2つはそこ以外弱点が無いからな
西武は来年は世代交代の年っぽいからAクラスに残れれば恩の字
ロッテは分からんけどコバマサの後半打たれてたのが気になる
日ハム、オリは明らかに戦力不足

よって、
首位争いはダイエー、近鉄
Aクラス争いは西武、ロッテ
最下位争いは日ハム、オリックスと予想
680代打名無し:03/10/25 22:44 ID:Ss394zHQ
>>ストッパーの補強に成功したらAクラスは確実

補強で使えるストッパー獲得したチームってあんまり無くないか?
681代打名無し:03/10/25 23:07 ID:n0IHVWcs
セパ通じて今年だけ見てもストッパー確約で獲得選手の中では

勝ち組・・・・ウィリアムス
負け組・・・・ホワイトサイド、スクルメタ、サンタナ

と偏ってしまったからなあ。そう甘くない。
682代打名無し:03/10/25 23:17 ID:PfQviS6D
>>680
阪神のウィルは中継ぎとして獲ったから除外かな?
でも中日ギャラード、ソンドンヨル、阪神バルデスなどは
成功って言えるんじゃないかな。

パリーグでは確かに見かけないね。
683代打名無し:03/10/25 23:23 ID:0cpj7hVM
見かけないっつーか
ペドラザ・ウォーレン
684代打名無し:03/10/25 23:25 ID:PfQviS6D
>>683
忘れてたw
ペトラザを忘れるとは・・・_| ̄|○
685代打名無し:03/10/25 23:33 ID:ebcuaPYB
ドラフトも含めれば、相当いると思うけど…

今年も永川とか。
686代打名無し:03/10/25 23:33 ID:Ss394zHQ
数年に渡って活躍するようなストッパーて
佐々木、高津、豊田、コバマサと自前で育てたところが一番だと思うけどな。
687代打名無し:03/10/25 23:36 ID:XMzrTxXC
そういや1001がコバマサをバカにしてたようだが・・
688代打名無し:03/10/25 23:37 ID:PfQviS6D
>>687
何て?初耳だけど、、、
689代打名無し:03/10/25 23:39 ID:XMzrTxXC
「バカにしてた」と書いたら語弊を招くな。スマソ。
1001語録
●全日本の抑えはロッテの小林になりそうだ
「パリーグの勝ってないチームで抑えをやるのとシリーズの修羅場を踏んでる中で投げる
のとでは違う。そこまで見ないとね。そういう意味では安藤はええ経験をしとる。それが
一番嬉しい」

この発言をどう捉えるか。
690代打名無し:03/10/25 23:51 ID:PfQviS6D
>>689
安藤を褒めてるだけのコメントだとは思うけど、
上位争いしてない場合の抑えと優勝争いやシリーズでの抑えは
確かに後者の方がいいと思う。(成績が同等の場合)

小林雅を馬鹿にしてるんじゃなくて、
今年の安藤は、小林雅より評価が上でもいいんじゃないか?って言いたいんだと思う。
実力が安藤の方が上とか言ってる訳じゃないと思う。

ってか、星野の名前出すとアンチ湧き出るからほどほどにしよう・・・
691代打名無し:03/10/25 23:58 ID:0cpj7hVM
言ってることはそこまで的外れではないかもしれんが
失礼な発言であることは間違いない
1001は「日本一になれなかった1001は二流選手だった」と言われて
いい気分がするんだろうか?

安藤ほめるなら安藤だけほめときゃいい
692代打名無し:03/10/26 00:19 ID:kQKOuxy2
1001ってそういう下劣な輩だよ。
昨日の「バルデスのラッキーなホームラン」でもね。
あのぅ、シーズン中にも桧山の同じようなホームランがあったんですが・・・
どうせ「よく打った。素晴らしいバッティングだ」とか言ったんだろ?
そりゃポールに当たるってのはラッキーかもしれんが
相手チームに対しての敬意の欠片も感じられない発言だ。

明日叩き潰してやれ!
693代打名無し:03/10/26 00:24 ID:/fu1ltzF
>>691
小林の事聞かれたんだから小林との比較になって当然でしょ。

上位争いしてないチームの抑えが駄目とは一言も言ってない。
(つまり小林を2流とか言ってない)
単に優勝争い、シリーズでの抑えをしてきた分、評価の上積みがあっていいってだけでしょ。
両者が同じぐらいの内容なら安藤の方がってこと。

これ以上は荒れるからやめときまつ、スマンカッタ。
694代打名無し:03/10/26 00:34 ID:/0yKYOrP
まあ、目くじらたてるほどでもないわな。
695代打名無し:03/10/26 00:45 ID:nLzqRA7D
いつものことだし>1001の発言
696代打名無し:03/10/26 17:39 ID:GLLsKxJO
1001が一番巨人使って儲けてるよな・・・
ある意味デーヴと一緒
697代打名無し:03/10/26 18:00 ID:VEzfkbic
阪神や1001が巨人にかじりついて儲けてるってのは
プロ野球ファンの共通認識であるべきだな

マスゴミは触れようとしないけど
698代打名無し:03/10/26 23:08 ID:odK1pmiH
1001は巨人の影

光が弱くなれば、影も弱くなる
699代打名無し:03/10/27 20:06 ID:3x62RRPU
保守
700代打名無し:03/10/27 22:06 ID:Dtrtscuw
age
701:03/10/27 22:18 ID:3x62RRPU
これからは鷹を目標に精進することになるな

おめでとう鷹さん
がんばれライオンズ
702ウイポジャンキー:03/10/27 22:40 ID:X+CTJMwy
福岡ダイエーホークス、日本一おめ。ただ、攻撃陣のさらなる若返りキボンヌ。
703代打名無し:03/10/28 02:38 ID:9aE5J2Cv
抑えだけなら豊田の次に安心できるのは建山かなとか思う。
コバマサももちろん素晴らしい投手だけど
704代打名無し:03/10/28 07:15 ID:mf+PunAZ
タテヤマンは抑えとしての実績が足りないような。
ま、今年の安定感を見るといずれ30セーブいくかもしれないね。
そういや他の3球団は日本人だと誰を抑えにするんだろうか?
705代打名無し:03/10/28 07:19 ID:Cdd3FQCG
>そういや他の3球団は日本人だと誰を抑えにするんだろうか?
ダイエー 篠原・岡本
近鉄 高村・岡本
オリックス 大久保・萩原
あたりじゃない。
オリックスの加藤は先発で育てたい。
706:03/10/28 07:27 ID:6KrfhmD9
>>703
コバマサは明らかな格下相手や点差が開いている場面だと手を抜くきらいがあるなあ。

あと、ランナーを出してからゲッツーというパターンが異常に多いと思う。
フォークを持ってないことと、高速スライダーが決め球であることが理由なんだろうけど。

このあたりが安心できないと思われるんだろうね。
日本代表でも劇場をやらかさないか心配ではあるw
707代打名無し:03/10/28 11:45 ID:YF/Jc1AZ
>>702
松中→北野
城島→大野
井口→稲嶺
小久保→吉本
鳥越→中村

これでいいですか
708代打名無し:03/10/28 14:43 ID:9aE5J2Cv
オリックスは若くて抑えできそうないきがいいの出てくると
怪我していなくなっちゃう・・・なんとかならんかなぁ
709代打名無し:03/10/28 17:41 ID:xQb6PrH/
馬原って芸能人の誰かに似てるなぁ
710代打名無し:03/10/28 17:55 ID:GM2/i1A8
馬原ダイエー入りか。
どの程度のもんかね。
しかし九州共立とダイエー太いパイプだねぇ
711代打名無し:03/10/28 17:56 ID:fylNdEBZ
オリの大久保、山口は来年開幕から
普通の使えるのかな?
712鷹ふぁん:03/10/28 18:05 ID:izYDAZQC
>>705
ダイエーは岡本と思う。
外国人助っ人にはもう・・・
シリーズのまま、新垣って手もあるよね。
1イニングだけなら完璧に抑えてくれそうだ。。。
713代打名無し:03/10/28 18:12 ID:ORe8ZX73
岡本は気合型だから、使い勝手のよい中継ぎ・セットアップよりも
やっぱ原点に戻って一番後ろで投げさせた方がいいのかなぁ、とかシリーズ見て思ったが
明らかに確変というか阪神打線がねぇ・・・w
714代打名無し:03/10/28 18:33 ID:FdAEzd0Y
>>711
無理。牧野も川越も大久保と同じような手術して、球威が戻るのに3年以上かかってるし
現在大久保は投げてもいない状態。
山口はよさこいに出たりしてるが、トレーナーの見立てでは来年後半。

伊原は固定できるポジションから固定したいとの事で、抑えは小倉を指名してます。
715代打名無し:03/10/28 18:59 ID:jDyCy9HJ
>709
俺、いしだ壱成に似てると思た
716代打名無し:03/10/28 19:10 ID:fylNdEBZ
>>714
ええぇ、そうなの? 小倉一本か...
まぁ小倉がガンバりゃ問題ないんだけどね。
あの二人そんなに時間掛かるんだ(TдT)
717代打名無し:03/10/28 19:17 ID:IpPoAtXw
井口が抜けると3番適任者がいない・・・
1.村松
2.川崎
3.松中
4.小久保
5.城島
6.バルデス
7.ズレータ
8.柴原
9.鳥越
ぶなんなオーダーだろうが、3番に柴原では、足は井口と同等だが
長打がない。3番松中では、長打は同等だが、足がない。
小久保3番なんて考えられないし・・・
井口はやっぱり必要だ。
718代打名無し:03/10/28 19:24 ID:mf+PunAZ
というわけで松中と城島の打順を入れ替えよう
719代打名無し:03/10/28 19:29 ID:jDyCy9HJ
井口は残留だとおもふ
よって3番井口で後は打順が1つずれゴエはスタベン
720代打名無し:03/10/28 19:46 ID:xcJGcDw6
>>717
最悪小久保が守れないことも考えないと。
721代打名無し:03/10/28 21:04 ID:cG/+rfTP
優勝後の各局インタビューで、盛んに井口が
「来年も優勝目指して頑張ります」と言ってた。
これを何度も聞いていたので、余程のことが無い限り
少なくとも来シーズンは残留だと確信したよ。
722代打名無し:03/10/28 21:47 ID:1p3nrWC0
723代打名無し:03/10/28 21:49 ID:ORe8ZX73
で、カズオはセンターで使うつもりなんかい?
まぁ名乗りをあげなきゃ大物選手に失礼みたいな感覚でいるんだろうなw
724:03/10/28 21:51 ID:eBPLZxYU
正直、来年の各チーム戦力比較、猛烈にしたくないんですけど_| ̄|○
725代打名無し:03/10/28 22:11 ID:B/eQJcMa
ダイエーの抑えは馬原を希望
726代打名無し:03/10/28 22:33 ID:JUoUqCiW
来年は今年以上に混戦と予想

ダイエーがやはり抜けてるかな?
井口の去就も気になるがなんと言ってもあの投手陣に城島がいる限りは優勝争いを引っ張るだろうね

次点は近鉄だと思う
ローズの穴はでかいがここは何気にパリーグ版ヤクルトになっている気がするし、育成がうまい
ローズが抜けても吉岡や北川など一発のある勝負強い打者はいる
ストッパーの問題は残るが、今年眠っていた宮本、高木の若手投手に終盤ブレークした阿部健がうまく活躍すれば面白い

西武は何度か出ているが世代交代の年だと思うし、松井の穴もでかい
投手が今年同じ面子では厳しいだろうね。西口、石井貴は年齢的にももう厳しいだろうから、松坂への依存度がさらに大きくなる
攻守の要である松井の穴も相当大きいだろうね
首脳陣が若すぎて経験不足というのも不安
まぁAクラスに入れれば御の字でしょう

ロッテは優勝は厳しいかもしれないがAクラスはあると見た
投手は先発がミンチー、清水直に加え渡辺俊と小林宏が台頭、これにジョニーが復活すれば結構すごい。
ストッパーはコバマサがいるのである意味ダイエーより投手陣は上かもしれん
ただ、ここのチームは長年大砲不在が課題。フェルとショート解雇らしいが残留させた方がいい気もする

日ハムとオリックスは優勝はおろかAクラスも厳しいと思います
727:03/10/28 22:35 ID:bDnsup+X
>>724
はぁ?
728代打名無し:03/10/28 22:36 ID:RAU8+Qm+
>>726
ローズってやっぱ抜けるの?巨人?
729代打名無し:03/10/28 22:45 ID:bDnsup+X
>>726
ジョニーは無理っぽいよ
730代打名無し:03/10/28 22:50 ID:mf+PunAZ
ジョニー、小野、加藤、薮田あたりの先発予備軍をたらい回しに使うんだろう。
731代打名無し:03/10/28 23:10 ID:VYIMXFra
檻の大久保ってロテの加藤から新人王かっさらっといてそれっきりか・・・
732代打名無し:03/10/28 23:20 ID:FdAEzd0Y
加藤だってイマイチじゃん
733代打名無し:03/10/28 23:25 ID:9DpF5A+f
加藤にいたってはダメな時の園川より酷くないか?
スーパー園川になる瞬間すら無い
734代打名無し:03/10/28 23:31 ID:vcb+FFHw
北川に浴びた優勝決定弾で、彼の運は尽きました>大久保。

ところでダイエー村松、ゴエが残留決定らしい。
井口も残りそうだし、来季もダイエーの野手陣は磐石か。
735代打名無し:03/10/28 23:41 ID:0lX4TNV3
>>731
かっさらったっとは言わないだろ 順当だし
先発よりストッパーで新人王取る方が大変だよ
736代打名無し:03/10/29 00:33 ID:N98HXAPl
大久保はここまで長引くと復帰できるかどうか心配になるな…
737 代打名無し:03/10/29 01:20 ID:xF4Bzvi7
ナイトを抑えにしてみてはどーだろ? 
738代打名無し:03/10/29 01:36 ID:fCidjMc0
>>737
ストライクが入らない抑えなんて使えません。
そもそも来年はいないだろうし。
739代打名無し:03/10/29 01:59 ID:/+yMxib5
あくまで補強次第・・・としか言いようが無い
740代打名無し:03/10/29 03:01 ID:FYHdid3R
日ハム、オリックス共に、
投手陣の即戦力補強がうまくいけば十分Aクラスは望めると思われ。
打線は悪くない。
741代打名無し:03/10/29 03:16 ID:V2oEtF+J
>>734
なんでそういう根拠もない感じ悪いこというかな
「ゴエ」なんてあだなつかってるし
だからダイエーファンって西武ファンと共に嫌われるんだよ
742代打名無し:03/10/29 04:01 ID:obJnMDzl
ハム打線は新外国人次第かな。

クローマー、実松がスタメンに名を連ねてるだけで
ハンディキャップマッチに近かったから。
743代打名無し:03/10/29 04:12 ID:tI7k/d33
ハムは小笠原を4番に置くような打線を作りたい
出塁率の高い1番は坪井でいいだろう
2番は奈良原か金子でいける
問題は3番
小笠原を3番に置いた場合、勝負強い4番がいなことには
ほとんど歩かされて得点出来ない場合が多い
その点、小笠原を4番に置けば3番で勝負しなければいけないため
3番にそこそこいい打者を置ければ1〜3番で一点もぎ取ることが出来る
西武和田が5番から3番にあがって打点があがったように
4番が強ければ3番に与える影響は大きい

でも候補がいない、田中賢の成長に期待か?
744代打名無し:03/10/29 04:22 ID:ai+fMwXi
>743
クリーンアップ候補は新外国人でしょ。当たりだといいね。
和田が5番で打点が少なかったのはカブレラがHR連発で
ランナーなしの機会が多かったんでは。
745代打名無し:03/10/29 08:30 ID:Dvx7JHGB
>>743
何で小笠原が3番に置かれてるか考えて見ろ
小笠原が4番を打てるならとっくにやってるよ
746代打名無し:03/10/29 08:49 ID:P0yGHW7z
エチェバリアが日本に慣れれば4番も十分務まると思うけどね。
打線はいいと思うよ。

先発はどうかな?
金村・正田・吉崎・関根・ミラバル・隼人・江尻
後ろもタテヤマソに伊達や井場、立石・・・

悪くはないやな。
747代打名無し:03/10/29 09:50 ID:RQInOOQe
>>746
そこに選手会長の名前がでない哀しきこの現状_| ̄|○
748代打名無し:03/10/29 13:57 ID:LOmwpdWs
>>741
俺はロッテファンだが、鳥越スレの住人でもある。理由は楽しいから。
そういう可能性が無きにしも非ずだというのに、なぜそう決め付ける?
つーか、君ダイエーファンを批判したいだけな西武ファンだろ?
749代打名無し:03/10/29 14:09 ID:q0UsmIqG
>>748
ちょっと待って、そもそも
>>741>>734を勝手にダイエーファンと思ってるところが
間違ってるわけで・・・
でも3行目をみると荒らしの可能性もあるしスルーしましょう。
750代打名無し:03/10/29 14:10 ID:q0UsmIqG
スミマセンageてしまいました・・・_| ̄|○

逝ってくる…
751代打名無し:03/10/29 14:23 ID:BM7xeoGo
ダイエーだけ別リーグにしたい気分だな
今じゃ巨人よりも強いだろうし(;´Д`A ```
752代打名無し:03/10/29 14:33 ID:Zy4lkr9B
>>748
741じゃないけどパの各チームのファンが集まる所なんだから
もう少し言葉を選んで書いたほうがいいのは確かだ
753代打名無し:03/10/29 14:36 ID:G8pfIiPZ
こんくらいかと

球団\戦力
  ダ★★★★★
  近★★★★
  ロ★★★
  西★★★
  日★
  オ★
754代打名無し:03/10/29 14:43 ID:SK+83Mj/
ロッテはシコースキー解雇だそうね。
中継ぎ大丈夫?
755代打名無し:03/10/29 16:13 ID:x8gok1i/
球団\戦力
  ダ★★★★★
  近★★★★
  ロ★★★
  西★★★★
  日★★★
  オ★★

俺はこんなかんじかな

756:03/10/29 16:21 ID:+pevWuHE
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/oct/o20031028_70.htm

FA宣言しないで・゜・(ノД`)・゜・
757代打名無し:03/10/29 17:31 ID:SGgkliPR
http://www.sanspo.com/sokuho/1029sokuho044.html

あーあ、ロッテのフロントが大バカをやらかしやがった・・・
758代打名無し:03/10/29 17:59 ID:2F2R5Fj8
>>757
解雇で他球団がさらに強くなるという計算は出来なかったみたいだね。
759代打名無し:03/10/29 18:03 ID:i3GI/5xV
シーズン前のスレ
「トリップを付けて順位予想をしよう 」
http://sports.2ch.net/base/kako/1015/10158/1015844236.html
結構パは順当で正答者もあり
セは正答者0 つーか、広島人気が高かった
760代打名無し:03/10/29 19:04 ID:YBcoPOfZ
>>759
02年度の予想スレのようだが…
761代打名無し:03/10/29 19:04 ID:BLC/Axkj
>>757

てか、バレンタイン監督の意向じゃないのかな

誰か連れてくるとかいう話になってるとか
762代打名無し:03/10/29 19:48 ID:gZJdKQJ7
パリーグの順位予想は当たっても自慢できないだろ。
AクラスとBクラスがはっきりわかれているし。
西武とダイエーの優勝争い、弱いけど最下位にはならない帳尻ロッテ、このふたつは毎年ガチ。
763代打名無し:03/10/29 19:51 ID:N98HXAPl
>>746
一見悪くはないんだが、頼れるかどうかというと…
どうもズルズル流されるイメージの強い先発陣なんだよな
あと、井場はどうなんかねー。すっかり影が薄くなっちまったが
764代打名無し:03/10/29 20:00 ID:oTRy2z0p
日ハムは一流の一軍半の選手が多いからな。
765代打名無し:03/10/29 20:03 ID:SGgkliPR
そしてインカビリアの再来、と・・・
766:03/10/29 20:05 ID:X184dRe4
>741>748 
西武に恨みでもあるんか?
あるならあるでかまわないからアンチスレでな・・・。・゚・(ノД`)・゚・。

>757 ロッテは29日、ショート、シコースキー、メイの3選手と来季の契約を結ばないことを発表した。

一文だけってのもものすごい寂しいな・・・・
767代打名無し:03/10/29 21:50 ID:bV9rQXcl
>ショート、シコースキー、メイ
取れるとしたら、この中で誰が欲しい?
768:03/10/29 21:55 ID:+KE+mFFT
シコースキーの市場価値は高いと思う
769代打名無し:03/10/29 22:18 ID:ap171P4f
>>768
同意
ショートとメイは厳しいだろう、つかたぶんどこも欲しがらん
770代打名無し:03/10/29 22:35 ID:N98HXAPl
メイは去年も前半散々だったし、来年36歳ということを考えると…
ショートは若いから面白い面もあるんだが、ちょっと中途半端かな…
771代打名無し:03/10/29 22:48 ID:kxWkQErv
鷹ですがシコりんください
今日の新聞に鷹がもう外国人ストッパー探しに出てる、って王さんが言ってたけど
シコースキーひとりいれば、そのストッパー候補外してもかなり楽になると思う
てか、今年の戦力に+シコりんなら連覇確実!ぐらいの戦力だと思う!
772代打名無し:03/10/29 23:08 ID:SGgkliPR
ショートは横浜がいいと思うよ。内野守備は古木・村田・内川の
ファンタジスタトリオより確実に上だし、タネタネばりに一応外野も可能だし。
773代打名無し:03/10/29 23:18 ID:rMxuGBT5
東芝の香月が近鉄入団だって。
ダイエーかセリーグに入ると思ってたけど、近鉄よく取れたな。
774代打名無し:03/10/30 00:16 ID:/9A/tgOp
>>773
何を今更・・・
775代打名無し:03/10/30 00:26 ID:BiuuVV9h
ショートは外人として一発の魅力が薄いから、外人が少なくって長打力に余裕のあるチームなら良いんじゃない。
内外野守れるし・・・。うまかったっけ?
776代打名無し:03/10/30 00:45 ID:NCCCiwib
>>775
致命的ではないが、下手なほう。内野は無理でしょ。
777代打名無し:03/10/30 01:00 ID:V4nvfG/b
リクショーはガッツあるプレーするから余所のチームで見る分にはカコ(・∀・)イイ!
778代打名無し:03/10/30 03:16 ID:K3bulNWN
他スレで、公さん鷹の佐藤誠に興味ありって見かけたけど
トレードってことになったら誰あたりになるんだろ?
鷹ファン的には賢介の名前が浮かぶんだけど
古城、西浦あたりが順当なとこなのかな?林が出戻りだったり…。
779代打名無し:03/10/30 07:17 ID:W0aIQA6X
佐藤誠?やっと使える目処たった貴重な中継ぎなのに出さないでしょ
村松は微妙だね
井口は出るだろうね
780代打名無し:03/10/30 08:22 ID:pYQ+lvgs
佐藤は北海道出身だからハムがほしいんだろ。
781代打名無し:03/10/30 11:34 ID:gZK8Cxwb
井口、村松いなくなるのか
独走にはならなさそう・・

782代打名無し:03/10/30 11:43 ID:EoHU4JzK
今年だって独走ってわけでもなかったしな
783代打名無し:03/10/30 14:25 ID:xKAFV8P0
>>778
佐藤もやっと1年活躍できたってところだから阿久根か金銭が
いいところじゃ?
西浦、田中賢なんてとてもとても。
784代打名無し:03/10/30 14:27 ID:WmTFhkoy
欲しいなぁ・・・

シコースキー (年俸6000万 ※ヤフー)
防御率 3.157  奪三振率 7.730

対右被打率 .241
対左被打率 .276

鷹 6.75
猫 4.82
牛 1.50
公 2.41
檻 3.07

http://sports.nifty.com/live/baseball/npb/seiseki/2001120.htm
785代打名無し:03/10/30 15:03 ID:EDPnMIe6
>>783
公さんは佐藤誠が駒大岩見沢出身だから欲しいってことじゃないの?
佐藤誠は今季後半ようやく芽が出て、来季も期待したい選手だし、
鷹ファンの中には地味に応援している人多いし、
鷹有利なトレードじゃないと間尺に合わないような。
(田口−林のときに借りがあったりして…)
つか戦力的に公さんは右の中継ぎってさらに必要なんかいな?
786代打名無し:03/10/30 15:36 ID:OCPUyJGP
島田ならOK
787代打名無し:03/10/30 15:38 ID:xKAFV8P0
>>785
正直、そんなに必要としていない。
芝草が以前の芝草に戻りつつあるから世代交代は考えないと
いけないけど。
788代打名無し:03/10/30 15:38 ID:J62WGug8
>>786
島田は出せない。
789:03/10/30 17:10 ID:tbAcFYkD
790代打名無し:03/10/30 17:29 ID:tbAcFYkD
島田は放出してもいいと思う。
島田はじめ石本・藤島・上田とか公には安定した成績を継続できない中堅が多過ぎる。来年の島田は恐らく…。
けど今年の活躍から島田放出はないだろうからせめて石本あたりをトレード要員にしてくれれば。
791代打名無し:03/10/30 18:09 ID:xKAFV8P0
>>790
故障がなければソコソコやってくれるだろー
792代打名無し:03/10/30 18:13 ID:appPY8A8
トレード等で見る球団相関図
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1067424096/
793代打名無し:03/10/30 23:26 ID:JW/cXzss
井口は大塚コースの予感
794代打名無し:03/10/30 23:28 ID:JW/cXzss
田口コースの可能性もあるな
795代打名無し:03/10/31 00:16 ID:afpZArnM
来期への不安点
ダイエー FA・村松 故障者・小久保、松中 移籍・井口 
西武 FA・松井 伊東の後継者
近鉄 FA・大村 故障者・中村 移籍・ローズ
ロッテ バレンタインが来るか?
日ハム 変わらない事がやばい?
オリックス 故障者・投手の半分位 
796代打名無し:03/10/31 00:54 ID:AaLJcWIR
公が松井稼ローズ村松総獲りってどうよ?
北海道移転のメダマになる上に、優勝も狙える戦力になるのでは?
797代打名無し:03/10/31 02:04 ID:afpZArnM
ハムは信用できる先発がいないからエースが一人欲しいな
逆にそれがいれば、そこそこいい戦いが出来そう
798代打名無し:03/10/31 02:05 ID:FfWQYbVP
>>796
Pが糞なのでご安心を。。。
799代打名無し:03/10/31 07:22 ID:xXKfEfZp
>>796
いつものリップサービスだって。
ハムファソとしては村松が取れたら上出来だと思うけど、
多分相手にもしてくれないだろう・・・
800代打名無し:03/10/31 09:45 ID:9v8ZIiuG
>>787
はあ?超必要だろ
たまにいるんだよな
勘違いしてる奴が
うちは他より中継ぎ使いまくるんだから
多めにもいるんだよ
801代打名無し:03/10/31 09:56 ID:rU8VQWIY
>>800
必要なのは先発。
今年だって先発がしっかりしてれば中継ぎを使いまくることもなかった。
802代打名無し:03/10/31 09:58 ID:9v8ZIiuG
先発が必要なんてのも当たり前
全部が駄目なんだから
先発も中継ぎも必要なんだよ
803代打名無し:03/10/31 10:09 ID:rU8VQWIY
>>802
だから優先順位ってものがあるっしょ。
中継ぎは先発に比べて数がそろってるんだからさ。

そこまで言うからには先発よりも必要だと思ってるのか?
804代打名無し:03/10/31 11:45 ID:sveKld18
普通にハム戦力見てると、佐藤はそんなに必要としてないという言い方が
正しいような気がするが。
805代打名無し:03/10/31 11:51 ID:yLSC+zwB
投手に関しては多目にいてもいいんではないか。
井口がポスティングでメジャーにいくのであれば
北海道出身の佐藤(ダイエー)と福岡出身の田中賢(日ハム)
の交換はどうだ。
806代打名無し:03/10/31 11:54 ID:sb4TYCdC
移籍してきて先発投手(外国人除く)
ダイエー-無し
近鉄-加藤、門倉(山村-今年出場機会少なし)
西武-無し
ロッテ-無し
日本ハム-無し
オリックス-吉井(小倉-今年セットアップ)
こんなところか。やっぱ先発は自前で何とかするものっぽい。
つか>>800は中継ぎがまだ必要って言っただけかと。
先発よりも必要だと思ってるは言い過ぎだろう。
>>804 全員揃えばそんな気がするけど、怪我人が多いからなあ。
野手よりは補強せねばならない部分だとは思う。
先発が取れれば一番良いけど、そんなに甘くは無いだろうし。
下から上がってくる人々に期待か。
807代打名無し:03/10/31 19:46 ID:e5PyiRFk
日本ハムって昔から故障者がやたらに多い気がする
中心選手がシーズン棒に振るケースが多いような…気のせいかもしれないけど
808代打名無し:03/10/31 20:41 ID:W3UPp5ca
>807 それを言うとダイエーの方が多いと思うよ。
なんつーか、ただの腰痛とかひざが痛いとかいうのも
いるけど、(城島・松中?)
それよりも、まさにシーズン棒に振るか、野球人生危うくなるような怪我が、
上でもファームでも頻発している。

今年だけでも靭帯断裂が2件(ルーキーと城島)、手術が2件(新垣と不良少年)
不良少年(名前忘れた)は骨折2回だっけか?
俺の名前の知らないファームの選手も、怪我なのか不調なのか
分からないのがいたよな。
809代打名無し:03/10/31 21:01 ID:GM7IXBbD
そろそろバレンタインが来る頃だな

オレは来年もよほどのことがないと鴎はBだと思ってるが、
そろそろよほどのことが起こってほしい気もする

公や檻にも同じことが言えるが
810代打名無し:03/10/31 21:07 ID:O6Dei7Fx
漏れはバレンタインになると太っちゃうんだよなあ。。。
811代打名無し:03/10/31 23:19 ID:ZVy5QSkq
ロテファンだが日ハムってろくな投手いないね。
安心できるのはミラバル、金村くらいか。正田はうちの加藤、牛の前川っぽく
なってきてるしな・・・
812代打名無し:03/10/31 23:26 ID:u6/cH7pz
ロテファンっていつも、帳尻で終わるから、脳内変換で上位になったつもりかな?
オフに偉そうな口きくよね。
813代打名無し:03/10/31 23:33 ID:vAoXw6e0
>>812
わざわざファンを名乗ってでかいクチを聞く奴の9割は騙りだ。
814代打名無し:03/10/31 23:33 ID:7Z0gMcjl
ageてる時点で所詮アンチロッテの煽り。何反応してんの。
815代打名無し:03/10/31 23:38 ID:Ciatf/Z0
アンチロッテっているのか?
そっちのほうが驚いたぞ
816代打名無し:03/10/31 23:38 ID:W3UPp5ca
アンチロッテなんて暇な奴が存在してるとは
817代打名無し:03/10/31 23:43 ID:vg0raOA+
でもアンチロッテって響きだけは雅な感じがするな
818代打名無し:03/10/31 23:53 ID:cnUX1jCb
今年は知らんがロッテは公に鴨られてたような気がするんだが
819代打名無し:03/11/01 00:10 ID:FnosslJm
公は打つ方の外人が二人共働かないとほぼ間違いなくBクラス。
働けばかなりの確率でAクラス。
このチームほど外国人の成績に順位が左右されるチームはない。
820代打名無し:03/11/01 05:48 ID:WZn2qCcT
まあ、どのチームも助っ人頼みな現状なわけで。。
821代打名無し:03/11/01 08:08 ID:Tj+SoWHT
助っ人は指名拒否しないもんね(つД`)
822:03/11/01 08:18 ID:G+9r1GsA
>>821
・゜・(ノД`)・゜・
823代打名無し:03/11/01 11:40 ID:KpuHJols
巨人やダイエーはそれほど助っ人頼みな現状じゃないね
824代打名無し:03/11/01 13:31 ID:YY53CWzP
>>816
ニュー速+には腐るほどいる
825代打名無し:03/11/01 17:12 ID:RpSd4UCA
アンチ活動はしないだろうが野球ファンの中には鴎が嫌いな人間はかなりいる
最近最下位になってないから目立たないだけで12球団随一にやるきないし
826代打名無し:03/11/01 17:20 ID:frsmJqdz
ロッテをダシに使った荒らしが紛れ込んでる様子。
残念ながらセリーグ分析スレと違って我々は常にマターリと共に。
827代打名無し:03/11/01 18:08 ID:mA+oL/Y6
>>808
ちょ、ちょっとまって!(AA略
靭帯断裂したのは小久保!城島は日本シリーズ含めて147試合フルイニング出場はたしてる!
828代打名無し:03/11/01 18:12 ID:we7fHNtm
このスレは忌憚なく意見を吐ける場だと思っているので無理にマターリ推奨はしないが・・・
まぁ意味のないロッテ叩きはスレ違いな上にウザいだけだからスルー
829代打名無し:03/11/01 20:32 ID:Wj7x3NvR
>827 思いっきり単純に間違えますた。なぜ・・・・_| ̄|○スマソ
830代打名無し:03/11/01 20:46 ID:po5Z6FUu
オレが知ってる限りのダイエーの怪我人

小久保 靭帯断裂
森本 右肩関節弁損傷(走塁のみでよさこいに復帰)
溝口 骨折
山村 右肘疲労骨折
ズレータ 小指骨折
大野 骨折
山田 腰に張り
松中 右膝
井口 右手首
バルデス 右肘
村松 右鎖骨骨折
新垣 右足くるぶし
831代打名無し:03/11/01 21:03 ID:Wj7x3NvR
>830 そうそう森本! 今調べたら脱臼に骨折と靱帯断裂で全治1年だそうだ。
で、溝口は交通事故の際に右足手術、その後脱出失敗で骨折だな。
あと

小椋:左肘手術
山田:肩痛

で、これっていくらなんでも多すぎないか?
どうよダイエー。
832代打名無し:03/11/01 21:15 ID:po5Z6FUu
小久保は相手との接触
ズレータ・井口・バルデスは死球
村松はダイビングキャッチ
松中と新垣は常に付きまとう怪我

森本は牽制の時の帰塁
大野は一塁へのダイビングキャッチ(ちなみに骨折ではなく靭帯損傷でした)

小椋(スマン小椋、すっかり忘れてたけど期待してるぞ)や山田は
投手ならあってもおかしくない故障なのでしょうがなし?

溝口はほっとけ

故障者多いというけれどそんなに極端じゃないよな
833代打名無し:03/11/01 21:26 ID:w6QDmWoz
山田は顔面骨折もね。
834代打名無し:03/11/01 21:29 ID:Wj7x3NvR
>832 怪我の理由のうち、死球によるものはどうしようもない。
でもそれ以外は防げるか、プロとしてあっちゃいけない怪我だよな?
なにより他球団と比べて多すぎると思うんだけど、
そこら辺コーチや選手自身はどういう管理してるのかと、去年から気になっている。

その際たるものが俺は溝口だと思うんだけどな。
本来はほっとけるようなことじゃないよ・・・・
835代打名無し:03/11/01 21:44 ID:F4thgVjs
>死球によるものはどうしようもない
んなことはないだろ。
どんなボールに当たったか見てないけど、上手く避ける奴もいるし、怪我しない当たり方だってあるぞ
836代打名無し:03/11/01 23:58 ID:9a+FGsai
キャンプ直前からのを含めて主力級で
金村   右肘痛
正田   左肩痛
吉崎   左長内転筋痛
関根   右肩違和感
伊達   右肩インピンジメント症候群・上腕ニ頭筋長頭腱炎
高橋憲 左肩インピンジメント症候群
武田   右膝内側側副靭帯炎
清水   左肩インピンジメント症候群

實松   左手有鈎骨鈎骨折
山田勝 右大腿四頭筋不全断裂・右肘手術
高橋信 左肘上腕痛 他
田中幸 左脇腹痛・右股関節炎
西浦   左第11肋骨骨折 他
クローマー 風邪w
木元   右手薬指骨折
小笠原 右大腿ニ頭筋筋挫傷 他
金子   左足首痛
古城   右脛骨内側打撲・右手有鈎骨骨折
エチェ  右肘滑膜炎 他
石本   右足捻挫
坪井   右下腿内側打撲

…自慢にならねぇ _| ̄|○
837代打名無し:03/11/02 00:08 ID:qgISP1HN
>>830
篠原 腰痛
田之上 ボールを踏んで捻挫
星野 肘のネズミ手術
寺原 右肩痛
田中直 肘靭帯再建手術
スクルメタ 右肩痛
高橋 足のどこか
出口 自打球で足のどこか
柴原 開幕直前に腰痛

井口は右足首捻挫も
ネルソンも何か故障してた
ナイトも故障で途中離脱
陳も夏に故障離脱
838鷹ふぁ:03/11/02 00:26 ID:EMopuCKs
どのレス見ても山村は居なかったかのように・・・(つД`)
839代打名無し:03/11/02 01:49 ID:otMvjXj9
みんな聞いてくれよ、俺の所のチームはこんなに一杯怪我してるだよ。

みんな聞いてくれよ、俺の所のチーム監督はこんなにアホなんだよ。

見苦しいしおもろない。
840代打名無し:03/11/02 01:52 ID:Ydk0VHQG
初芝 原井の打球が当たって怪我
841代打名無し:03/11/02 01:54 ID:kBVK2wtj
>>838
>>830にあるよ?
842代打名無し:03/11/02 02:44 ID:UjBiyegn
>>839
ただただ同意
843代打名無し:03/11/02 03:36 ID:qgISP1HN
839はもっとおもろない
844代打名無し:03/11/02 04:52 ID:vHWovw43
ネルソン 村松の打球がベンチの壁に跳ね返り後頭部直撃
845代打名無し:03/11/02 11:16 ID:QOpv5NcX
西武の来期スタメンってどんな感じになるんだろ
846代打名無し:03/11/02 13:44 ID:tGaLt6q8
バレンタイン怖くな〜い
847代打名無し:03/11/02 18:10 ID:B//LEVrb
ダイエー・西武は00・01年はロッテに苦しめられたのに
何故ここ2年はカモにしてるんだ?
特にダイエーは、01年11勝17敗→02年18勝10敗という変化ぶり。
反面、01年の近鉄はロッテをカモにしたがここ2年は負け越し。
848代打名無し:03/11/02 18:17 ID:20mvt+C+
>>847
ロッテは黒木もいなくなったし
代わりの軸のミンチーはダイエーが苦手ときている
849代打名無し:03/11/02 19:08 ID:EfP98uWM
現在の軸である清水直はダイエーを得意としていたような。渡辺俊介も同じ。
しかし今年のミンチーは駄目だったなあ。最終的には4番手レベルだったし。
850代打名無し:03/11/02 19:28 ID:jiIF4sif
清水直、渡辺俊、川井辺りはダイエーを得意にしているのだが、
それ以上にダイエー投手の対ロッテ相性が
斉藤・・・得意
和田・・・得意
杉内・・・活力源

おまけにバルデスがロッテ破壊兵器となっているからでは?
ダイエー破壊兵器の初芝は出番が減ってるし
851代打名無し:03/11/02 20:21 ID:Gtqf0ejw
日ハムは今年から来年に向けて変化はあるの?
852代打名無し:03/11/02 20:43 ID:B//LEVrb
そういえば01年のボーリックはダイエー戦で鬼だった気がする。
853代打名無し:03/11/02 20:58 ID:6EapNJlb
>>850
オールスター直前の対ダイエーチーム打率が2割切ってたからね_| ̄|○カテルワケガネエ

但し訂正させてもらうが和田さんには2勝1敗で勝ち越してるし和田さんを最初にKOしたのは
鴎だよ(エッヘン 

           初対戦でいきなり完封されたけどなー>λ
854代打名無し:03/11/02 21:20 ID:BhRjN2w8
>>851
實松が2割打ちます
855三沢:03/11/02 21:25 ID:hDYLmGkJ
>851 稼頭央を獲得します。
856代打名無し:03/11/02 22:38 ID:WRcVdzKH
ロテファソだがシコがダイエーに雇われないように・・・
よけいボコられてしまいそう・・・・・・
857代打名無し:03/11/02 22:43 ID:ANNIYWGr
>>853
牛が初対決で初回に吉岡の3ラン打った試合、あの試合はKOじゃなかったっけ?
どっちにしても安打数はえらくショボかったが _| ̄|○
858代打名無し:03/11/02 22:49 ID:EfP98uWM
あの時は負け星がついたっけか?
859代打名無し:03/11/02 22:53 ID:ksKpLF0P
>>856
欲しいはずだが金がないでつ(つД`)
鴎さんもボビー復帰は朗報だけどある程度活躍した外人ばっさりはリスク大きいよね。
860代打名無し:03/11/02 23:17 ID:jiIF4sif
>>859
金がないとは言っても外国人を獲らないわけじゃないし、
シコースキーの今季年俸6000万、変なのをつかまえるよりはよっぽど確実だと思うけどね

ただダイエーはシコースキー打ち込んでるからあんまり買ってないかもね
861代打名無し:03/11/03 00:16 ID:bWayKAaz
>>858
ついてますね。そういや、この試合生で見てました。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/result/2003/04/01/5.htm
862代打名無し:03/11/03 01:07 ID:774qdeal
>>857
ソウナノカ、実況が”和田がKOされたのは初めて”とか言ってたのを鵜呑みにしてたスマソ(´・ω・`)
863無類のプロ野球好き:03/11/03 10:55 ID:lMhFuqkM
864代打名無し:03/11/03 12:20 ID:jrxM/3lG
城島を除いた若手捕手で捕手としての能力だけならネタじゃなく
実松が一番高いとは思う。絶望的に打てないのがスイッチをきっかけに
2割でいいから打てるようになったら意外と日ハム強いかもね
865代打名無し:03/11/03 12:58 ID:UwLQ9iBL
小久保、井口、村松が抜けるダイエー
カズヲが抜ける西武
ローズが抜ける近鉄
北海道移転で盛り上がる日本ハム
バレンタイン復帰で盛り上がるロッテ
伊原がなんとかするオリックス

混戦になりそう
866代打名無し:03/11/03 13:09 ID:MW6L0qKC
>伊原がなんとかするオリックス

説明になってないが、何とかしそうだよなあ…
867代打名無し:03/11/03 13:17 ID:pnWP55o+
松中が抜けてるダイエー
和田が抜けてる西武
福浦が抜けてるロッテ

すごい勝負になりそうだ。
868代打名無し:03/11/03 14:11 ID:clxjHkv9
>>867それって松中頭三銃士・・・。髪の毛が・・(以下自粛)
869ウイポジャンキー:03/11/03 14:27 ID:Om16yIx1
小久保選手本人の希望と球団の思惑が一致した典型的なケースでつネ。
870代打名無し:03/11/03 14:29 ID:TKaKiMpO
しかし何故無償なんだ?
871代打名無し:03/11/03 14:30 ID:iB2pVEsB
パリーグはええなぁ。プレーオフがあって。

うちも3位までなら見ても許される夢なのだが・・・。
弱いのにベテラン頼み。来年も再来年も希望がねーよ ヽ(`Д´)ノ
872代打名無し:03/11/03 14:31 ID:uUDLzHzP
>870 小久保を引き取った球団は、これから1億2億払わなきゃいけないし、
その見返りじゃないか
873代打名無し:03/11/03 14:34 ID:SPaQ5qHf
>>870
おそらくダイエー側として、小久保をやるから身売りのことには口出さんでくれるかね?って
ことだろ。


もうこんなあほなフロントがいるチームを応援する気はなくなりつつあります。
鷹ファソやめていいですかね?_| ̄|○
874代打名無し:03/11/03 14:38 ID:gQBzZKkv
小久保は来期本当に活躍できたであろうか。
村松のように怪我から復活してシリーズで活躍していれば別だったんだが。
これが実質の引退会見になりませんように。
875代打名無し:03/11/03 15:03 ID:e2jgb6ve
これからは禿ではなく髭の時代だ!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031103-01522020-jijp-dom.view-001
876代打名無し:03/11/03 15:29 ID:+8PZJPkN
>>875
それくらいだったら4、5年放置しとけば隼人のほうが凄いことになりそう
というか、それもみあげじゃないのか?
どう区別してるんだろう
877代打名無し:03/11/03 15:34 ID:AxydgsZ7
>>873
ダイエーじゃなくて、「ホークス」を応援しる!

頼むよ_| ̄|○
878代打名無し:03/11/03 17:15 ID:fLGAa+uT
しかし既にほぼ確定しているものだけで
ダイエー 来季4番候補 小久保(⇒セ・巨人へ無償トレード)
ダイエー 今期340,27本,42盗塁,109打点 井口(⇒ポスティングでメジャー移籍濃厚)
西武 チーム最高年俸野手 松井稼(⇒FA宣言・メジャー移籍有力)
近鉄 2年連続50HR ローズ(⇒契約不調でセ移籍が濃厚)
さらに

ダイエー 今期325,32盗塁(過去盗塁王) 村松(⇒FA宣言)
はセに行くかはまだ未確定だが、新聞報道等によるとセ移籍が濃厚なカソジ。

まあ過去にもFA制度成立以降、パからの選手流出は著しいわけだが
ここまで一度に抜けるのはかなり異常事態なのではないかと思う
大きな問題は、やはりマトモな経営能力を持たない会社が球団を持っていることだろうな。。。
小久保売るより自分を早く売れよダイエー!!
879代打名無し:03/11/03 17:27 ID:uUDLzHzP
>878 稼頭央のFAは何年も前から懸念されてたし、
本人もメジャーへの憧れと西武残留と迷っていたから、
しょうがないと思う。
球団はあれ以上金は出せないだろうし、引き止めたし、
あえて言うなら、球場に応援に来ないファンに、稼頭央が多少
残念な気持ちがあったかもな・・・・。・゚・(ノД`)・゚・。

ローズに関しても100パーセント球団の失態と言うわけでもない。
でも村松と小久保は球団の責任大だな。
880代打名無し:03/11/03 18:38 ID:sslQHh8P
村松の代わりは出口と高橋で決まりだろうが井口の代わりは難しいだろう。
瑞季をサードにしてショート川アでセカンド鳥越、控え中村がベストでは?
ただ小久保に代わるチームの精神的支柱がいないのが一番痛い。
881代打名無し:03/11/03 20:48 ID:an9TCIog
小久保は一年間のブランクってのが今後どうなるか解らんかったのだろう…

結局今年一年出続けて、思いっきり評価さげまくったノリといい(ある意味対照的な二人だよな)、
怪我は本当にこえーね。
882代打名無し:03/11/03 21:00 ID:NBF+Savm
急速にダイエー選手とフロントとの間の溝が深まったなぁ、
お金で選手を評価するという方法がとれない球団だから他球団より選手との
信頼が重要なチームなのに・・・
ことしの阪神のように少々強権的であってもチームを一つにしないと連覇は難しいだろう
883代打名無し:03/11/03 21:05 ID:uUDLzHzP
そういえば去年の契約更改で、
「どう考えても年俸がおかしい」って、鷹ファンが騒いでいたよな。
チームへの貢献度と年俸の上がり方が、全然一致してないって。

ある選手には気前よく、ある選手にはシブチン。
小久保の言うように、鷹は
「良ければ褒められるし、悪ければ年俸にはね返るという純粋なところ」
ではなかったというのか。
884代打名無し:03/11/03 21:11 ID:9vkNEQjY
>>882
急速にじゃないよ
城島なんかあんまり驚いてないし
885代打名無し:03/11/03 21:13 ID:NBF+Savm
かつては武田、工藤、若田部がフロントへの不満でFA移籍し、
今年は村松が同じ理由でFA宣言しようとしている

どうなってるんだこの球団は?
886代打名無し:03/11/03 21:26 ID:1GPYjM3P
ホークスは今まで高年俸主力が流出しても、それを十二分に上回る強力な低年俸新戦力で補ってきたが、
これからはこのサイクルも機能しないんだよな。
さっさとダイエーが手放してくれないと話が始まらんだろうね。
887代打名無し:03/11/03 21:30 ID:bLvAzP31
>>886
オリックスも常勝チームになりかけてたんだよな。
長い目で安定してるのはやはり西武か。
888代打名無し:03/11/03 21:37 ID:uUDLzHzP
むしろなぜ西武が安定しているのか謎。
小久保放出と同じレベルの秋山放出を経験し、清原も
黄金時代の選手にも逃げられ、根本氏にも出て行かれて
ドラフトの目玉も松坂以外ことごとく取り逃がしているというのに、
凄いしぶとさで優勝候補に残る。

まあダイエーはドラフト戦略部門とファン獲得部門以外は
他球団と変わらないね。
889代打名無し:03/11/03 21:38 ID:ngvNw4nH
西武って、なんでこんなに安定してるんだろうな
根本手法やめ結構経つのに
890代打名無し:03/11/03 21:42 ID:Jcc0qq8o
>878
パリーグって、セントラルかメジャーへの選手の供給場所と化して来てるね。

いっその事「パシフィック・ベースボール・アカデミー」と名乗るか(涙)
891代打名無し:03/11/03 21:43 ID:fKa2ty5O
なんとなく女郎屋に売られる娘(小久保)と親(オーナー)を彷彿とさせるな
892U-名無しさん:03/11/03 21:46 ID:2xG57NK7
>>888 >>889
昨日、秋山がトークショーで「西武は主力ベテラン選手が率先して居残り練習をしている。
それを若手選手が見てるからその主力を抜くにはそれ以上練習しないと抜けないので若手
も練習する」と言っていた。
で現在のダイエーではそれを実践しているのが小久保、松中と言っていて、ダイエーも
西武並みに安定した強いチームになるだろて言っていたのに
893代打名無し:03/11/03 21:47 ID:YdTRmJ/D
女郎屋は巨人か・・・・で、ナベツネが元締めと。
894代打名無し:03/11/03 21:52 ID:uUDLzHzP
>892 そういえば今日、新たに2軍監督に就任した拝啓石井浩郎が、
「西武は外から見ると非常によく練習しているというイメージだったけど、
その通りだった」と言ってたな。

それでも黄金時代に比べれば少ないんだと伊東が言ってたっけ。
895代打名無し:03/11/03 21:55 ID:ngvNw4nH
>>892
>>894
俺の中で、また一つ西武の株が上がった
やっぱり、強いチームにはそれなりの理由があるか
896代打名無し:03/11/03 22:00 ID:NBF+Savm
なんか来年は3強2弱ではなくて5弱1例外の予感
897代打名無し:03/11/03 22:02 ID:an9TCIog
西武は一時あまりの強さに人気を失くしたが
その分得たものも大きかったのだと思う。

うまく言えないけど、そんな感じ。
898代打名無し:03/11/03 22:04 ID:NBF+Savm
西武って昔から大人のチームだね
899ダイエーファン:03/11/03 23:20 ID:zMPzR7+O
無い袖は振れない。

それだけの話。

小久保にとってもいい話だろ。
もともと、今年怪我しなかったら巨人へFA移籍するつもりだったし、
巨人なら、年俸2億で複数年契約してくれるだろう。
900代打名無し:03/11/03 23:22 ID:29/rLY4C
所沢って遊ぶところねーんだもん
ロイヤルホストくらいしかない
練習するしか時間潰すこと無いんだろう
901代打名無し:03/11/03 23:25 ID:R5emn8fR
小久保
松井
井口
ローズ
村松
902代打名無し:03/11/03 23:29 ID:lkbhgJXb
藤井寺って遊ぶところねーんだもん
ジャスコくらいしかない
練習するしか時間潰すこと無いんだろう
903代打名無し:03/11/03 23:30 ID:uUDLzHzP
>900 と、西武の選手もぼやいてるw

繁華街の福岡では、練習しろっていうだけじゃ難しいだろうね。
904代打名無し:03/11/04 04:25 ID:GVMYADW+
>>902
藤井寺市民なのでワラタw
でもな・・・ジャスコは24時間営業になってるんだぞ食料品売り場は(つД`)
905 :03/11/04 05:50 ID:8DvCJGpl
前、オリックスの選手がダイエーの選手は小久保、松中中心に野球への取り組みが
すごく真面目だと言ってたのを聞いたことがある
おまえらは真面目に取り組んでないのかいって思った
906ウイポジャンキー:03/11/04 13:21 ID:3yGR/vQ+
 小久保の無償トレードに抗議しているヤツらは目先のことだけしか考えていない糞野郎どもだナ。
恐らく小関順二氏も私と同じようなことを考えているだろうナ。

 今の福岡ダイエーに一番必要なのは野手陣の世代交代。今の若手野手だけなら阪神よりも劣っていると思うナ。
907代打名無し:03/11/04 16:08 ID:FchCfW+F
>>906
強けりゃいいってもんじゃねえんだーょ
908代打名無し:03/11/04 16:20 ID:zCICW4yt
ベテラン・中堅・若手で阪神の弱点は中堅がいないことなんだから、
若手のみに限って話して劣ってるとかそういう話をしたところで意味ナシオちゃん
909代打名無し:03/11/04 16:20 ID:HTDztJvB
>>906
小久保流出で松中ら主力がモチベーション下がりまくってるじゃねーか。
ゲームみたいに高齢&高給になったから、クビ切って若手に切りかえってスンナリ逝くわきゃねーだろ。
910アヲササ ◆AzvV7zhDtc :03/11/04 17:13 ID:FsuZPxut
ダイエーのは世代交代といっても性急すぎると思うよ。

Aクラス3球団が大幅戦力ダウン、Bクラス組よ、顔を上げて前を向け!と言いたいけど・・・
日ハムは鰆が抜けると野村阪神とそう変わらないし、オリックスは守備の兼ね合いがある。
どっちも何かの新機軸を打ち出せないとAクラスは無理っぽい。
ロッテはフロントがこれ以上バカなことをしなければ(コバマサ放出)それなりに目はある。
911代打名無し:03/11/04 17:51 ID:lRKRO5dJ
でもさ、ロッテって優勝に絡む戦力を持ってるって毎年のように言われてるよね……
912代打名無し:03/11/04 18:00 ID:+IWYsAvJ
優勝に絡むとまで言われてるっけ?
明らかに打力が他球団よりも劣って
打高投低の今は上を狙える戦力じゃないと思う
足を使える選手も小坂一人と言ってもいいし
まぁここ数年はAクラスBクラスがハッキリしてるからかもしれんが
913代打名無し:03/11/04 18:54 ID:kgV4GXcV
>>912
打力がそんなに悪いとは思わないんだがな、
西武と比べても劣ってはいないし(カブレラの有無は大きいかもしれないが)
やはり勝ち方を知ってることが大きいかと。

ボビーがそのへんのメンタルを鍛えなおしてくれれば充分に優勝を狙える
戦力になってるよ
914代打名無し:03/11/04 18:59 ID:25QxQ/1T
ボビーがすげえ外国人選手つれてきてロッテ打線は確変するって
貧打猫なんてつい最近の話だったのに今の猫を見ろ

外国人じゃなくて宇宙人の可能性あるけどな
915代打名無し:03/11/04 19:01 ID:33KG+0+g
その宇宙人は打撃より守備を買われてるわけで・・・・
まあ他にも外国人打者を2人ほど連れてくるだろう。
今回も片方は当たりで片方はハズレ?
916代打名無し:03/11/04 19:13 ID:ecp9oAP4
>西武と比べても劣ってはいないし
チーム単位での数字だけ比べたらそうかもしれんけど、実際にはかなり差があるよ
まあ、松井稼が抜けるから差は縮まるけど
917代打名無し:03/11/04 19:18 ID:UB1djzNL
そう言えばフェルナンデスはどうなったの?
一時期解雇確定みたいだったけど前回の解雇になったのはメイ、ショート、シコースキーだけだよね?
残留確定?
918代打名無し:03/11/04 20:36 ID:3awr7Kub
松井稼が抜けたショートってどうすんだろ。今年誰か守ったの?
919代打名無し:03/11/04 20:41 ID:BgZRnQBb
>>918
平尾
920:03/11/04 20:44 ID:9BpTaZrI
>>916
同意。所詮は夏以降の帳尻で稼いだ打率だからね。

来年も確実に今年並みの成績を残してくれると断言できるのは福浦だけ。
あとはホセぐらいかな。堀や井上純はほぼ確実に今年を下回るだろう。

リトル松井が抜けるとはいえ、株と和田がいる西武の方がはるかに上だろうね。

>>917
まだ未定だけど、たぶん契約するんではなかろうかというところ。
921代打名無し:03/11/04 20:48 ID:3awr7Kub
平尾かぁ故障持ちだしねぇ
でも他にいないもんね。セカンド高木大ショート高木浩とかも地味だしなぁ…
922代打名無し:03/11/04 20:52 ID:BgZRnQBb
>>921
ならばいっそ守備に目を瞑って中島あたり
923代打名無し:03/11/04 20:52 ID:ecp9oAP4
若手の中島が一応サードとショート守れる。後半戦、一軍でも何回か守った。
ただ、守備の実力の方はかなりアレ。
924代打名無し:03/11/04 20:52 ID:nlCxagJB
>918 中島
とかいってもパファンでも半分くらいの人は知らないよな。

西武の今年で高卒3年目の内野手。
稼頭央の後釜として入団当初から大型遊撃手として育てられている。
高卒2年目でイースタンで全イニングフル出場でショートを守り、
打率2位の2.99をたたき出した。
今季は8月から上に上がってHR4本。打率は0.250くらいか。

まだ成長途中で、今の秋季練習では強化指定選手だから、
まず間違いなく来期本格的に売り出すだろうね。
問題は守備がファームの失策王だということかな_| ̄|○
925代打名無し:03/11/04 20:56 ID:BgZRnQBb
でも打撃だけなら池山になれるのでは?
926代打名無し:03/11/04 20:59 ID:i2UAN+VF
>>924
おおっ、スゲー!
まさに村上隆行二世じゃないか!
バッティングフォームもちょっと似てるよね。
俺、牛ファンだけど、中島最初に見たとき「あ、こいつは村上だ」とオモタよ。
927代打名無し:03/11/04 21:00 ID:3awr7Kub
中島ってイメージで一塁か三塁しか守れないと思ってた(恥)
しかし来年のサードを中島に〜て話を何かで読んだが、こうして見たら西武は内野かなり薄くない?
外野は粒揃いだが
928代打名無し:03/11/04 21:01 ID:ktbInaHn
ダイエーはある程度は八百長で行くだろうね
西武は松井&伊東の穴以上に伊東采配が的中して躍進しそう
近鉄は中村&吉岡と岩隈&パウエル次第
ロッテはぼちぼち喜田&今江が躍進してかなり強力になりそう
オリックスは伊原采配で今以上に攻撃重視のチームになりそう
日本ハムはエロズリーで没落
929代打名無し:03/11/04 21:01 ID:UB1djzNL
>>924
打率のきり方おかしいぞ0.299でしょw
打撃は何とかなりそうだけど、守備は相当やらかしそう。
打撃フォームは2軍監督の石井に似てるかな。
930代打名無し:03/11/04 21:09 ID:+tXJd5R7
西武は今世代交代真っ只中だけど
松坂、株と投打の軸がきっちりしてるからね
多少の不安材料には目つぶって若手使いまくって経験つませたほうが
いいんじゃない?
931代打名無し:03/11/04 21:09 ID:ecp9oAP4
>>927
一塁:カブレラ・後藤武・高木大?
二塁:高木浩・平尾
三塁:中島・後藤武?・平尾・(マクレーン)
遊撃:(松井稼)・中島・平尾

大体こんな感じ。とりあえず、松井稼が出てったらショートがやばい。
それと、セカンドも2人とも怪我持ちで通年働かないのでやばい。
サードは、一応守れる人材はいるが、平均以上の守備を持ってるのは平尾だけ。
マクレーンは結構上手いけど、契約しないかもだし。
一塁だけは安泰。
932代打名無し:03/11/04 21:09 ID:uwLB4JpB
個人的にはBクラスから一番最初に抜け出そうなのは公だと思うなあ。
投打のバランスは3チームの中では一番イイ。
ロッテもボビーだけじゃなくて心情にまで手を出したところを見ると
3年前に挽肉取った頃の闘争心がフロントに蘇ってきたんじゃないか。
檻はもう3,4年辛抱しないと、ちょっと・・・
伊原にすぐに結果を求めないでほしい<フロント
933代打名無し:03/11/04 21:16 ID:nlCxagJB
>931 実は兎からとった宮崎が、セカンドの守備練習をしてたよw

ショートはもう、中島と心中するしかないね。平尾は腰が悪いから通年は絶対無理。
中島はファーム100試合をフル出場した実績があるので、丈夫さは折り紙つき。
934代打名無し:03/11/04 21:19 ID:+tXJd5R7
>>932
同意
公は鰆、坪井がいるし外国人が普通に働いてくれれば
打に関しては上位に引けをとらん
ただピッチャーが弱いんだよな
鴎はなんか公と逆っぽいなw
935代打名無し:03/11/04 21:20 ID:3awr7Kub
右 小関
二 高木浩
中 大島
一 カブ
左 和田
三 新外国人
指 後藤武
捕 細川
遊 中島
これなら結構いいかも
936代打名無し:03/11/04 21:27 ID:Y/8784br
高山、赤田達も入ってくると思うぞ。
期待も含めて。
937代打名無し:03/11/04 21:30 ID:J7cnsbG4
二軍で来年使えそうな選手ってだれがいる?
938代打名無し:03/11/04 21:38 ID:nlCxagJB
>937 来年使えそうな選手は、今年後半に1軍に上がってきてるだろ。
西武は中村という内野手が最後の最後で上がってきて、強化指定選手だな。
高卒2年目でファームで22本かっ飛ばしてHR王。
海苔を小型化したものと思えばよろしい。

来年上に出てきそうなのというと、西武の場合栗山かな。
今年高卒2年目の外野で.274 
春先は3割行ってたけど不調が長引いている。

ちなみに二人とも守備は例のごとくファンタジスタw
投手は特にいいのは、いないねー(つД`;) 
939代打名無し:03/11/04 21:43 ID:BNsvU3m2
なんかすげーな、西武の若手野手。
このままいくと完全に打撃のチームに変貌しそうだ。

ただ、一つ間違えると今の檻みたいなザルチームに
なる危険性もあるが。
940代打名無し:03/11/04 21:44 ID:HsDvbnIH
(´-`).。oO(高山・大島・田中賢介あたりはいつになったら大物になるんだろう?)
941代打名無し:03/11/04 21:45 ID:MoIjqA6H
ダイエーファンよ。やっぱり吉本と小倉の評価がひくすぎるよ。
他ファンだけど、来期はきっとでてくる。
942941:03/11/04 21:47 ID:MoIjqA6H
ごめん。字間違えた。
943代打名無し:03/11/04 21:49 ID:uwLB4JpB
>>940
別に猫ファンじゃないけど、残りの2人と一緒にしたら大島に失礼かと
944代打名無し:03/11/04 21:57 ID:nlCxagJB
>941 ファーム二冠王だった吉本はどこに行ってしまったんだろうな・・・

今季は確か、0.250前後、HR2本、そしてどうでもいいが併殺王・・・・_| ̄|○
945代打名無し:03/11/04 22:00 ID:nlCxagJB
猫の大島だったら、今季はずっと1軍で、右打者限定ながら0.307打ってるよ。
HRは10本で二塁打多めだから中距離打者だな。


で、案の定こいつも守備はちょっと(ry
946941:03/11/04 22:00 ID:MoIjqA6H
>>944
 えー。そうだったのか。なんでだ。
 イメージだけだと2軍で敵なしだったんだけど。
947代打名無し:03/11/04 22:03 ID:nlCxagJB
>946 その後の凋落振りが激しい・・・・
期待を裏切られた思いだろう、鷹も・・・

井口がいなくなった場合は、何が何でも出てきてもらわなくちゃ困るんだけど。本間とか
948代打名無し:03/11/04 22:10 ID:yUQ9OWVQ
鷹ファンの漏れのおすすめは稲嶺と中村だね。
あの中村の眠そうな目にみんな騙されるんだよ。
949代打名無し:03/11/04 22:14 ID:NdVphXAe
どうもすいません。
小久保、井口、村松の件でなんであんなにファンが来期優勝できるか
不安なのか理解できました。ライトなロッテファンからすると、それでも
強すぎだと思ってました。
でもライトなダイエーファンの友人は吉本がいると力説してたんだけどなあ。
2軍はチェックしてなかったのか。
950代打名無し:03/11/04 22:18 ID:yUQ9OWVQ
村松がいなくなると外野が手薄になるのに、大越と松田の両方ともクビにしていいのかね?
951代打名無し:03/11/04 22:19 ID:nlCxagJB
鷹はもしかして、期待の若手=吉本と刷り込まれてないか。

ルーキーの年は期待の若手でも、
松坂世代は高卒5年目、来年24歳なんだよなあ・・・(遠い目)
川崎に抜かれちゃったんだなあ・・・・
952代打名無し:03/11/04 22:20 ID:DW9CdL3W
松田はともかく大越はのこして欲しかった_| ̄|○
もうどうでもいいけど・・・
953代打名無し:03/11/04 22:24 ID:NdVphXAe
>>951
 そのとおりです。東京の軽いダイエーファンにとっては
 期待の若手=吉本です。あとは小椋なんです。
954代打名無し:03/11/04 22:29 ID:yUQ9OWVQ
大丈夫、濱中も同じくらいの年齢でブレイクしたから。
吉本もそのうちブレイクするよ
955代打名無し:03/11/04 22:32 ID:uwLB4JpB
超プラス志向で考えれば、3強から小久保・松井・ローズが消えて
来年のパは5球団の混戦になりそうで面白いんじゃないか。
956代打名無し:03/11/04 22:33 ID:NdVphXAe
5球団って
957代打名無し:03/11/04 22:43 ID:nlCxagJB
>955 小笠原単独爆走のヨカーン
958代打名無し:03/11/04 23:21 ID:ecp9oAP4
>>957
史上最強外人のカブレラ忘れてますよ
あと禿げてる人
959代打名無し:03/11/04 23:36 ID:LKxUw5or
小久保の無償放出に怒ってるダイエーファンて馬鹿?

2億円の代打要員なんかいらねーよ
960代打名無し:03/11/04 23:58 ID:ccAcZTnF
小椋はいつもキャンプだけ・・・。
鷹FANは「今年の小椋はいけるかも!!」→「やっぱだめぽ」となる
961代打名無し:03/11/05 00:06 ID:PQvwhMqn
でもさ、スポーツニュースでは小椋は工藤2世なんです。
本当関東ではね。
何年前からだよ。
962代打名無し:03/11/05 00:08 ID:t11L0U5v
小椋はストレートの休息は戻るの?
963代打名無し:03/11/05 00:16 ID:PQvwhMqn
age
964代打名無し:03/11/05 00:20 ID:S28z3R7W
小椋は右肘手術で全治7ヶ月ですが
965代打名無し:03/11/05 00:23 ID:LdceHB+u
あのな・・・・期待の若手ってのはどうしてこう怪我怪我怪我怪我_| ̄|○
966代打名無し:03/11/05 00:25 ID:D7VyVuQ9
稲嶺はいいね。ヒットも打ったし、シリーズにも出たし。
吉本はいい時に一軍に出てこなかったのが響いているかな…
やっぱいい時に使ってやらないとダメだよ。川アだって去年出てなかったら今季があったかどうか…
967代打名無し:03/11/05 00:29 ID:kbu6AMSC
>>964
え、まじ。
968代打名無し:03/11/05 01:59 ID:gbZws7Tm
>>959
出した方にとっては2億のDH要員なので痛い
と煽りにマジレス
969代打名無し:03/11/05 13:46 ID:n6GbN9pM
Bu大村、宣言せず残留決定。
970大変だ!!!!!!!!!!!!!!!:03/11/05 17:04 ID:5uqUSYoU
236 :代打名無し :03/11/05 16:53 ID:C3kj1l43
そういや来年のオリンピックに台湾と日本が出ることになったら
オリンピック期間中は松坂と和田(豊田?)と張と許がいなくなるのか。
・・・・・・えー・・・


237 :代打名無し :03/11/05 16:54 ID:vSlT5g9Z
ベネズエラが出たらカブレラもいなくなるんじゃないか?


238 :代打名無し :03/11/05 16:56 ID:39egl9is
>>236-237
……どうやって戦えと?

971代打名無し:03/11/05 17:25 ID:J0FpOoib
>>970
・・・・・・誰も残らないなw
972代打名無し:03/11/05 17:30 ID:rTWbgb0t
>>970
書き込みの時間からすると次のレスも見たでしょw
変なとこだけ抜き出さないように・・・
結局カブレラはベネズエラの予選放棄により出ることはないらしい。
973代打名無し:03/11/05 22:07 ID:JFz914jy
鷹は城島と和田か。
小久保もいないし、どうしろと・・・
974代打名無し:03/11/05 22:35 ID:wv2KCZtr
>>973
井口と松中も候補に入ってた
井口は故障がなければ選ばれてただろう
975代打名無し:03/11/05 22:43 ID:rTWbgb0t
パリーグ1チーム2人と考えると
西武 松坂and豊田or和田or(松井)
ダイエー 城島and和田or松中or(井口)
日ハム 小笠原and・・・・・・金子?orワンポイントで高橋?
ロッテ コバマサand小坂or清水
オリックス 谷and・・・・復活込みで山口?
近鉄    岩隈and・・・・一応中村?
こんなところかな。
976:03/11/05 22:52 ID:vojN2eNS
>>975
マサウミのことか〜w
まあ国際試合ではやれるかも。日米野球での実績もあるしw
977代打名無し:03/11/05 23:02 ID:rTWbgb0t
>>976
もちろん投手のほうですw
書いた後気づいたんだけど、まあわかるだろうと思って特に何も書いておかなかっただけです。
いい捕手になると思っていたんだけどな・・・
来年は里崎が正捕手かな、試合数はそこそこだけど3割残したしな
978代打名無し:03/11/06 00:24 ID:6eas9YKQ
>975
西武の張と許さん
檻の具

も追加。
979代打名無し:03/11/06 02:45 ID:vEcljiCO
巨人軍来期オーダー

1.仁志
2.銭岡
3.高橋
4.ぺタゼーニ
5.ゼニィ・ローズ
6.地蔵
7.銭久保
8.阿倍
980代打名無し:03/11/06 02:57 ID:k+1URKSR
来年のパは今年の上位3チームが看板打者の流出で揃って戦力ダウンか。
これによって数年前のような低レベルの大混戦時代がまた到来するのかどうなるやら。
981代打名無し:03/11/06 08:36 ID:sAi9tJnc
>>980
そんなに悲観的になるなよ。
カズオはともかく、小久保は大きな故障を抱えてる。しかも若くない。
ローズは年齢的に下り坂で厳しくなってくる。故障も抱えている。
世代交代の大チャンスではないか。
新世代、新しい才能の台頭は必ずあるよ。
新陳代謝は大切だ。
それを信じよう。

小久保に関しては、戦力面以外の部分の影響のほうが心配。
982ウイポジャンキー:03/11/06 09:30 ID:O5IGFgS3
>>981
 大相撲でもそうだが、膝の故障というのは尾を引くものだナ。 
983代打名無し:03/11/06 13:30 ID:TiztCDJX
膝と肩はスポーツ選手の治りにくい2大ポイントと言われてるからね
984代打名無し:03/11/06 14:47 ID:/gEEqRQB
投手でも肘は治るけど、肩は故障したら終わりだね
985代打名無し:03/11/06 15:09 ID:XmTYjPZN
>>978
檻の具は怪我で代表辞退しました
986代打名無し:03/11/06 16:05 ID:dXxpD7Y3
ハムは野球が15人制とかだったら強そうだが外野とか同じくらいの能力の選手が多すぎる。
987代打名無し:03/11/06 17:02 ID:cGVbvQrJ
藤島・島田・西浦
井出・石本・上田

こいつらフュージョンできないもんかね
988代打名無し:03/11/06 19:49 ID:oK/3Tsn7
西浦って外野まだ守れるの?かつて一塁で落合を引退に追い込んだイメージがあるけど
989代打名無し:03/11/06 21:58 ID:rgjTKZMU
鎌ヶ谷でセンターとか守ってた気がするな>西浦

>>987
弱肩・非力・不器用・スタメンで力を発揮しない・振り回すタイプの最悪打者の誕生
足と守備は皆普通から普通以上なのが不思議
990代打名無し:03/11/06 22:07 ID:055YFW5o
>普通から普通以上
おまいは、まず「以上・以下」の意味について調べてこい
991代打名無し:03/11/06 22:22 ID:rgjTKZMU
普通以上っていうと藤島とか島田とかちょっと?な感じがしたんだよ
992代打名無し:03/11/06 22:24 ID:rgjTKZMU
あくまで「普通」の枠内に入ってる足・守備であって「普通以上」と呼ぶと過大評価っぽいんだもの
993代打名無し