【P】 パリーグ限定☆戦力分析スレ 【P】Part36
【P】 パリーグ限定☆戦力分析スレ 【P】Part35
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1110100161/ ●煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
●雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)イイ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴は釣りか池沼
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
※「特定チームへの差別用語の使用禁止!」
※本スレだけでも完結できそうな話題を振る場合は本スレでしましょう
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
>>950を踏んだ方、新スレお願いします。 くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼んでください。
3 :
ワシもひろゆき:05/03/12 01:01:20 ID:GPFt3e3N0
もう燃え尽きてしまった。
みんなの家族にもよろしく。
礒部
6 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 01:08:14 ID:Zf2JFO5l0
上げるか…
開幕したら「05年度」を入れてはどうかと提案
今年はスレの流れめちゃ速いし
ビリスレに戦力スレを宣伝に行ってた頃が嘘のようだ
7 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 01:12:53 ID:G4UU25dAO
俺このスレでホークスの話題だすと、必ずみんなに叩かれるんだよな。なんで皆そんなにホークス叩くねん?
もっと純粋に戦力分析の話がしたいのに
叩きと煽りばっかりだな
>>1乙。
>>7 う〜ん。よくわからんが、マスコミの偏向報道のせいかもね。
ホークスを叩くというより、「絶対パリーグみてないだろ」的な
マスコミの偏った報道がパファンの癇に触るのかも。
あとはやっぱ孫氏の第二のナベツネ的発言&行動のせい?
まあ、そんなに気にすることもないんじゃない?
>7 ホークスだけ語るんじゃなくて他チームとの比較をすると、
叩かれにくくはなるよ。
>>1 乙
次スレから「05年度」をスレタイに加えるの賛成 ノシ
12 :
鷹ファン:05/03/12 01:24:30 ID:8b4lgR6z0
>>7 まあ、内容にもよるが、一般的に叩かれるものと諦めろw
>>10 さんの指摘に気をつければある程度は緩和されるかも。
話の振り方でも結構違うよ
>>7 西武とSBの叩かれる順番が違うだけじゃないか?
この2チームが叩かれるスパイラル(というか互いに叩き合っている?)
プラスアルファでハムや檻が時々叩かれると言う状態が延々続いていると思うが。
孫や裏金FAに今年からの金満野球(俺はそうは思ってないが)とかで叩かれるのは気にしないけど
西武の選手を持ち上げるために、ウチの選手が必要以上に低く評価されたりする時は少し悲しい。
そもそも叩かれるっていう定義が微妙。
例えば「今年の鷹は大いに不安で優勝は無理」という論調での
批評なら、叩いているうちに入らないと個人的には思う。
>>15 そういう言い方をしてしまうから叩かれやすくなるんだよ。
鷹と猫のファンは戦力面では大いに恵まれているし
実績だって十分なんだから
もう少し余裕を持つべきだと思う。
偏見と言われるかもしれないけど、やっぱりこの2チームのファンが
少し過剰反応になっているように見えるよ。
オレは言うほどたたかれてないと思う>鷹
世間が言うほど強くないんじゃないか?って話題が多いだけだろ
粘着アンチは猫にもいるし、どのみち放置するしかないし
>>11 05年度Part1(通算37)
みたいな感じがいいかな
ま、開幕前後の時期にオレが立てる機会があれば変えてみる
あんま抵抗も無さそうだし
ちと、書き込むには早かったか。
ここ数スレは西武とSBの煽りあいだけで埋まってしまったな。
戦力の話をしようにも実際に公式戦始まるまでは、未知数な部分が多いし。
もっとも自分のチームを持ち上げるために、他のチームを貶める輩がいるのが
そもそも原因だろうけどな。
>>18 スレ立てよろしく頼みます。
まあ、俺はちょっと
>>8の意見に耳を傾けたいと思う今日この頃だ。
23 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 01:43:32 ID:G4UU25dAO
20のように勝手に決めつける奴がいるから悪いと思うんですが
1点を追う9回裏1死満塁。
以下の6人を、期待できる順に並べてください。
@マクレーン
A堀
B中村紀
C邪魔崎
D新庄
E柴原
25 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 01:47:55 ID:K/PyKtO80
今年は
@西武
Aオリックス
B楽天
Cソフバン
D日ハム
Eロッテ
になりそうな気がとってもする。
中村紀
新庄
柴原
堀
邪魔崎
マクレーン
かな
柴原
新庄中村
堀
邪魔崎
マクレーン
>>24 04年なら
新庄 中村 堀 柴原 マクド 邪魔 かなぁ
中村紀
柴原、堀
新庄
マクレーン
邪魔崎
前スレの1000GJ
個人的に、マクレーンは三振しか思いつかないな。
にしても邪魔ってそんなにチャンスに弱いの?
中村は逆転サヨナラ本塁打4本、逆転サヨナラタイムリー3本という実績あり。
ちなみに清原はサヨナラ安打が19本ありながら「逆転サヨナラ」が皆無というある意味究極のへタレ。
邪魔はジャーマンって呼ばれてたくらいだしな
今年は楽天だっけか
オリックスに移籍してから一時期は必要崎とも呼ばれていたのに・・・
和田を得意としていたね
邪魔崎って山崎の事かちょっと考えて気付いたよ
猫ヲタだが確かにピンチで迎えても何とかなるかなと思える存在だな
山アは使いづらいタイプだね
チャンスに弱く、一発はあっても打率は低く
アベレージ意識すると途端にHRが打てなくなる
元捕手だけに1塁かDHだし、鈍足。
外国人でよくいそうなタイプだが・・・
36 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 02:13:07 ID:N/w2I/HB0
近年の5大ジャーマン
邪魔崎 25本51打点
垣内 28本57打点
セギ 23本47打点
古木 22本47打点
ボンズ 45本90打点
01年のマクレーンは39本87打点だったが、これってまずまずの数字だよね?
>>36 一人浮いてるんだが
マクドはたまにいいとこで打ってたから特別勝負弱い印象は無いな
チャンスでも.230〜.250なりに打ってたような(知れてるけど)
ジャーマン99年頃は神だったのにな
39 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 02:18:12 ID:N/w2I/HB0
実松と邪魔崎の合体バージョン
.176 35本54打点 180三振ぐらいが妥当かな?
271 名前:代打名無し@実況は実況板で 投稿日:05/03/12 01:41:04 ID:N/w2I/HB0
上原の「入団以来6年連続規定投球回到達」はプロ野球新記録
===
バカなのか構って君なのか、どっちかね?
04満塁での成績
マクレーン .143
堀 .600
中村紀 .286
邪魔崎 .250
新庄 .389
柴原 .200
堀 .600
>>42 イメージとは違って堀様すげえ!
なにげにロッテってすごいバッターいるよな
福浦の2塁打とか初芝の連続代打成功とか
>>44 ロッテは条件さえ揃えば強いんだろうけど、その条件を生み出す力が無いってイメージ。
イメージ論ですまない。ただやっぱり中軸以外が怖くないチームなんだよなぁ・・・。
下位打線の打点とか計算したら戦力分析の役にたてるかな?
ロッテの下位打線というと
スンヨプ、橋本(or里崎)と宝くじが並んでて、ある意味そいつらが打てば勝ちって感じだった。
47 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 08:29:10 ID:wjIUrh8FO
西武のオープン戦チーム打率が.312
凄すぎだな
チーム防御率も4.91まで回復してきた
もう独走確定だな
48 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 08:33:26 ID:G4UU25dAO
しかしプレーオフがあるからね
それでローテはどうするの>猫
50 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 08:40:32 ID:wjIUrh8FO
松坂・帆足・涌井・西口は確定かと
石井貴は有力
張・山崎・大沼・岡本は当落線上
>>49 松坂
帆足
西口
石井貴
涌井
(岡本)
ロッテの久保いいね!14昌はいけるね
今年の西武は下手したら100勝するかもな
レベル高すぎ
55 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 09:12:36 ID:wjIUrh8FO
今年のホークスはバティスタの粗い打撃が足枷になって独走はできないと思う。
新外人コンビが日本の野球に慣れて爆発するまで、
打線が決まってホークスが本調子出すまでは、
攻守のバランスが一番良い西武が前半戦は走るペナント展開になると思う。
井口抜けた穴はでかいね。今年は楽天とオリ以外は横一線だから
どこも優勝の可能性はある。
勝負所で高卒ルーキーに首振られた細川。しかも見事に打ち取る。
細川は自分のセンスのなさに呆然とするのであった。
うは、まじかよ
>>52 あぁ14勝って意味か。
なんで山本昌が?ってビックリした。
まだ2イニングしか投げてない石井と西口、高卒でまだクイックに不安のある涌井
がローテ当確の時点で投打にバランスがいいとはいえないだろ。
65 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 12:03:29 ID:wjIUrh8FO
>>64 石井、西口に関しては次回登板が判断材料だな。
この二人が戦力になるか否かで投手陣が大きく違ってくるからね。
涌井に関しては当然戦力としては考えていないが、
結果を残して自力で開幕1軍を手に入れようとしているのだから頑張ってほしい。
>>64 何日前の情報で止まってんだよ
涌井のクイックはかなり早くなったよ
建山が全治3週間らしいがハムにとってかなり痛手じゃないか?
横山もぴりっとしないし。
携帯からちくちく西武ファンを装った奴が昨日からいろんなスレで暴れてるな。
松坂、西口、帆足はそれなりに計算できるし
石井、涌井は働いたら儲けものって感覚だな
リリーフ陣のほうが不安
72 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 12:50:15 ID:Ey2Fh9cc0
>52
まだ一回しか見てないけど、オレは失望した。直球・スライダーのキレ両方とも
一場との差は歴然だった。
どこもグダグダで混戦という最悪のシーズンだけは避けて欲しいものだな・・・。
98年状態か
>>70 こういう偽装をする連中はきっとアソコのヲタなんだろうなぁ・・・w
あまり続くけばこっちも人知れず仕返しさせてもらうさ。
バティスタとカブレラって2年契約だっけ?
活躍しなかったら最悪だな。来年どうするんだろ。
国民的みたいになるんじゃないか
井口の穴はでかかったと
バティちょっと心配だけどなれてくれば大丈夫じゃないかな。
楽天はダメだな。
打線弱すぎ。怖いのが外国人だけじゃね・・・。
鳩よりも打線が貧弱だ
>>66 西口とかは実績もあるし怪我さえしなきゃ大丈夫じゃないか?
楽天の田尾にはポレの臭いを感じる
田尾にアッポレやっとくれ
鷹は外人いない方が打線がつながるね。
20億がいないほうが打線がつながるか・・皮肉だな。
田尾はテンパったらポレみたいになるんじゃないか、マジで。
>>76 違約金払ってでも解雇
むしろ田尾って本家のポレよりもポレっぽくね?
熱くなりやすい性格してるし。
田尾の性格の悪さは有名らしいが。
頭が良くて性格が熱いから他人とぶつかりやすいだけなんじゃないの
性格が言い悪いというより、熱くなりやすいんだろうな。
どちらかというとコーチ向きだと思う
ポレは「ウチは強いよ!」「死角はないな、オリックス!」とか自信満々だったな
たしかにちょっとだけダブるかな…>田尾
さすがに指揮官が「ウチは弱いよ!」「死角はありまくりんぐwww!」とは言えないからな。
94 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 15:33:44 ID:c3DCgSS10
ソフトバンクつえー
打線も調子取り戻したし、今年も優勝間違いなしだな。
というより、広島の投手陣が・・・
もともとこれぐらい打ってたし。
むしろ斉藤はあれでいいのか?
そろそろ、どの球団も開幕ローテが決まりだすころだね
楽天よえーな。
楽天はまじでHRでしか点はいらねーな
101 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 15:40:36 ID:wjIUrh8FO
西武今日も打線爆発してるな
藤崎が今日も結果を出したのが少し不気味。
岩隈以外はだめかと思ったが先発はそこそこ揃うかもね。
藤崎いい感じだね。ローテ入れるんじゃない?
西武は豊田が相変わらず皆殺しだったけど、
他の投手は自作自演大王揃いだったな。
西武ファンだが、今の時期に爆発してたら反動きそうで怖い。
ソフトバンクのように前半さっぱりでだんだん調子をあげていく方が
ヨサゲ。ただ、飛ばないボールの影響は少なそうなのだけは収穫かな。
ロッテやばいな。打線が逝き気味。守備は内野いいけど外野見ていられない
サブローやる気なしっぽい。
投手も打たれるな。マジでちょっと楽天越して最下位なる可能性
多分にあるんじゃないか・・・?
楽天今日は残塁いくつだよ・・・
投壊のロッテって存在理由ないよね
残塁か。
塁には出れても、そこからちょっと本気を出されるともう打てない。
去年の折のような弱いチームの典型だな。
それ言ったら貧打状態のハムもなー
何故か投手陣が頑張ってるが
不思議だね。
貧打貧打言われているチームの方が、投手は結果出してる。
やっぱ自分が頑張らないと勝てないって覚悟があるのかな。
貧打チームの良くあるパターンと言えば
夏場以降の投手陣崩壊
精神的にきつい
選手も見てるファンも
114 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 16:01:42 ID:wjIUrh8FO
西武は安打もよくでるけど点の取り方が効率よくてうまいよな
楽天との差はそこだな
>113 試合前から結果が分かっていて欝になるよね・・・・
頑張ってるのは分かるから投手を責められないし。
116 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 16:11:16 ID:c3DCgSS10
99年、2000年の西武は今のロッテより貧打だったけど、ちゃんと優勝争いしてたぞ。
昨年のチーム別進塁打率(おまけつき)
犠打含まない 犠打含む 併殺打 三振 犠飛 得点
西武 .435 .485 87 938 36 718
福岡ダイエー .409 . 448 123 799 39 739
北海道日本ハム .399 .429 105 995 33 731
千葉ロッテ .399 .446 91 895 36 649
大阪近鉄 .367 .441 114 825 30 630
オリックス .402 .466 109 794 28 622
小僧ネタか
進塁打率の定義も書いといたほうがいいんじゃないか
楽天に3−2でロッテが負けた試合はバレンタイン監督曰くガチ勝負だったらしい。
ロッテ最下位いくぞ
檻の先発以外と良さそうだな
121 :
117:05/03/12 16:35:54 ID:bsMOVKHl0
無死・一死で走者一塁、二塁、一塁二塁の条件のみ集計。
つまり、三塁走者が本塁を踏んだのは進塁打に数えられていないってこと。
今日檻の先発 JP
パウエル登録名変えたのか?
得点での進塁打をカウントしないのはおかしいだろ。
>>122 変更したのだいぶ前だぞ
バーンはケビンな
>>122 yes
ちなみにバーンもケビンに変更。
西武はランナー出たときにサイン盗んでるな。
サイン盗み禁止の際にも徹底して反発したのが東尾西武だったしな。
ランナーの動きとコーチの動きと打者の目の動きを徹底して監視しろよ。
サインって盗まれる方がヘボなだけだろ
鷹のスパイ騒動の時もオレはなんとも思わなかった
129 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 17:02:56 ID:mPtWBluM0
>>127 鷹のスパイはグラウンドの外から伝達していたんじゃなかったっけ?
今の西武打線の勢いはとまらんな
明日は岩隈が先発らしいからどうなるか
>>126 セカンドランナーがサイン伝達する行為は違反だっけ?高校野球ではよく見たけど。知らなかった
>131 今朝からおんなじことばっかだね。
戦力分析スレらしく他球団との比較でもしてくれ。
確か外野スタンドで旗振ってたんだっけか
>>133 それが許されるのはドカベンだけ。
スパイ疑惑のときに全部禁止になった。
>>113 おまけに五輪で清水直・小林雅取られた時はきつかったよ。
(以下月間防御率)
3・4月 3.82
5月 5.20
6月 4.92
7月 5.66
8月 3.51
9月 3.06
防御率三点台っていいほうなんか?
去年12球団で防御率3点台は中日だけだったからいいほうじゃないかな
今年はどこも0.5〜1ぐらいは防御率よくなりそうだな
142 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 17:38:42 ID:3Jefskq00
各チームの確定していると思われるローテ投手
L 松坂、張、帆足、西口
H 斉藤、新垣、和田、杉内
F 金村、ミラバル
M 清水直、渡辺俊、小林宏
B 川越、ケビン、JP
E 岩隈
修正とかあったらよろ
張は右肩痛で微妙では?涌井が開幕一軍っぽいが
>>142 張は明日2軍落ちです。
そして涌井がほぼ確定かと。
145 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 17:42:41 ID:3Jefskq00
高卒ルーキーの開幕一軍って松坂以来か?
ソフトバンク・・・
HR3本出たけど、飛ぶボール使用してる広島球状かよwwww
147 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 17:44:48 ID:3Jefskq00
ハムは建山が開幕絶望で投手がやばいな
先発は金村、ミラバル確定で残り4枠を正田、吉崎、押本、江尻、入来あたりで争う
江尻も確定しつつあるけど
テレ朝のニュースで、ほぼ開幕投手が確定しているソフトバンクの斉藤って言ってたぞ
>>145 ホークスの明石はいつ上がってきたっけ?
西武ファンからするとSBの開幕投手は西武3連戦の初戦で当たるので
和田だけは勘弁してほしい
151 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 17:48:27 ID:3Jefskq00
開幕投手予想
L 松坂 B 川越?ケビン?
H 斉藤 F 金村
M 清水直 E 岩隈
こんな感じ?
Fはミラバル
ハムはミラバルって記事が出てなかったっけ?
>>148 新垣が自滅したんだし、すんなり斉藤でしょ。この2択しかなかったんだし
楽天は初戦捨てて、2,3試合に岩隈と一場を出す。
>154 SBファンじゃないけど杉内はダメなの?
しかしボール飛ばなくなったな、なんでこうやる事が極端なんだミズノ
ソフトバンク
ミズノ使用(飛ばないボール) 10試合 5本
その他(飛ぶボール) 1試合 3本
打線で西武、日ハム、投手力でロッテ、総合力でソフバンってところか今のところ
オリックスも監督変わってよさげだけどね
ミズノ不使用 阪神・ヤクルト・広島・横浜
セリーグ卑怯だなwwwwwwっうえwwwww
162 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 17:58:40 ID:apZnUb4j0
>>76 亀レスだが
2年目は球団に選択権があったと思う
活躍しなかったら普通に解雇できるはず
阪神
今岡 金本
02 15本 29本
03 12本 19本
04 28本 34本 ←飛ぶボール導入
>>163 金本は2002年それに近い奴打っているから飛ぶボールだけの影響とは
かぎらないんじゃないか?もちろんえいきょうはあるだろうけども。
>>150 なんで?和田は昨年けっこう打ち崩したから、そんなに怖さはないでしょ?今年は調子良いみたいだからやってみないとわからないけど
新垣の方が嫌だよ。斉藤もなぜかそんなに打てないし
荒らしにマジレスしても意味ないぞ
>>165 和田は・・・
2003年のイメージが強すぎるんだorz
晩年、前川を打ち崩してもどうしても「キラー」だった頃の印象が拭えない・・・
169 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 18:06:18 ID:jlTd0S4dO
03年の場合、金本はFA一年目&3番だったし、今岡はケガで欠場してたし、関係なくね?
170 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 18:08:13 ID:wjIUrh8FO
今年の西武はチーム打率3割いけるよ
つーか阪神選手の本塁打数とかマジどうでもいい
172 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 18:10:05 ID:M5yyoJCu0
>>168 どっちにしろ和田は開幕投手じゃない
斉藤和巳が開幕投手
しかし公がミラバルになるとは意外な・・・
なんで?
>>173 なんでってw
普通にチームで一番力があると監督が判断したんじゃないか。
和田わだめだ
( ´w`) w ナンチテ キャッキャッ (´w` ) オモシローイ
ミラバルの方が中4日で投げられるからか?
やっぱローテの関係かぁ
何かの記事でそんなこと言ってたよ、間違いない
180 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 18:15:44 ID:e8eyks2H0
楽天のロペスってけっこう良い打者じゃない?
去年西武が斉藤&和田をある程度打ち込めたのは勿論彼等自身の不調も大きいが
フェルナンデスの活躍が大きかったのかも。
そう考えるとフェルナンデスの加入は大きかったわけだ。
182 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 18:19:23 ID:4mAr8TKt0
あと和田キラーの佐藤の台頭も大きいね。
今週の週べで阪神ファンとかいう某氏が「パは4チームの中から3席を争うんでしょ」
と言ってますが4チームってどこの事を言ってるのでしょうか?
4のうちの一つがSBであることはその後を読めば分かるのですが。
>>184 おそらく,オリと楽天以外と言う意味でしょう。でもオリは強いぞ,たぶん。
SBの岡本は復調したのかな?
やつの調子がいいなら実績を考えても8回を十分任せられる。
誰か広島で見た人いない?
>>172 まさか細川が3割近く打つとは誰も思っていないだろうな。
でも,細川は今年覚醒する!!(言ったもん勝ちだ。)
ソフトバンクの三瀬の調子はどう?
>>186 そういうことは本スレで聞いたほうがいいかと。
190 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 18:30:10 ID:G4UU25dAO
和田は佐藤の顔も見たくないくらいっていってたね。
細川の話は本スレでやろうよ、っと。
猫オタとしては開幕2カード目のハムのローテが気になるんだけど
今のところどんな感じかな?
>>142 楽天はそこに ホッジス ラス 藤崎を追加。
金村と江尻とあと1人は分からん
初戦は金村だけど2,3戦目はわからんね。
江尻とか正田が候補かな
>>192 藤崎って名前が難しい漢字で松坂世代の藤崎?
正田はSBでしょ。
つーか金村は開幕カードで投げないのか
>>196 そっかー。
ミラバル正田金村江尻・・・・。
入来とか!?
それはないか
>>194 金村って開幕に投げるんじゃないの?
SB戦で金村・ミラバルと使ってくれるとありがたいけど,ミラバルが西武初戦に来そうな
予感。正田が開幕2戦目SBかな?
ミラバル-江尻・・・・あと誰だ?
201 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 18:39:28 ID:tTPX17Zp0
金村は鷹の2戦目じゃないの?
ミラバル開幕戦と金村が札幌ドーム開幕戦はもう決定してるよ。
金村はSB苦手だからか
押本、入来あたりか?まさかナイトでくるか?
マジレスすれば金村より入来が通用する
案外開幕でKOされたミラバルがきたりしてw
ミラバル−正田−金村−江尻−吉崎かな?
開幕戦ミラバル、本拠地開幕金村はヒルマンが公言してたはず
城島が西武にくれば完璧なんだが。
それか、和田にまた捕手やってもらうって手もある。
>>195 その藤崎。ついでに娘の名前が詩織の藤崎。
ぶっちゃけミラバルも金村も鷹には相性良くないからどっちがきても大差ないだろう。
それなら時々なぜか好投するミラバルの方がいいやん、
ということじゃないかな
ソフトバンクに松井秀喜さえくれば完璧なんだが
>>208 城島みたいな年俸の高い選手は要りません
また糞みたいな流れに
相手すんなよ
214 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 19:16:26 ID:G4UU25dAO
はっ?城島が欲しい?市ね
最近どのレスが釣り荒らしでどのレスが真性なのかよく分からん
というか本拠地開幕に日本人エースをもってくるのは比較的普通だと思ってたが
>>210 開幕投手誰にするかの記事が先日載ったんですが、ヒルマンの談話によると、
開幕投手はその後の日程からして中4日で2〜3回投げなければいけないので、
体力面やシーズン後半の事も考えてミラバルにしたとの事です。
>>216 んなこたない
絶対的なエースなら開幕投げるっしょ
今日SB打線が爆発した原因はなんだろう?
1本来の実力が出た
2飛ぶボールだったから
3球場が狭かったから
本間がHR打った事から考えると3かな?
2と3と広島投手陣だろ
全部+ロマノ
>>219 別にひとつに限定する必要なんてなくね?
それに放送無くて映像見てない人間も多いだろうし分析もしづらい。
>>207 トーマスをどうするんでしょうね?
5月半ばまで5人でローテーション回すそうなので、今日の試合で江尻は
ほぼ3人目確定として、後2人。
「先発左腕」という枠組みで行くと、正田・吉崎・トーマスの3人で残り2枠を
争って欲しいと首脳陣は考えてるでしょうから、オープン戦で後2回トーマスを
試して2回とも良ければトーマスが候補に近くなるかも。
そして飛ぶボールの感触にまた取り憑かれて
スランプに陥る鷹打線。
1 広島の投手が悪すぎた
2 外人が出なかった
だろ。広島って飛ぶボールなの?球場狭いのに?
現在の打線の様子を見る限り、
SBとハムはラビッターが多いのか?
228 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 19:36:35 ID:G4UU25dAO
お前は城島や松中やズレータやセギノールより他のチームの選手のほうがパワーあるとでも思ってるのか?
猫のカブレラはあるんじゃない?
230 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 19:42:05 ID:ILLOYFGl0
他のチームの選手
抽象的だね
大漁ですね
232 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 19:45:49 ID:G4UU25dAO
どう考えたって今まで広い本拠地を使っていたハムとソフトバンクの選手が、他の4球団の選手よりラビッターなわけないだろ。
牛込が野球小僧で
バティスタはカブレラ(多分アレックスのほう)とは格が違うといっていたが
とても納得できないのだが
>>233 いやいや、確かに格が違う。
現状猫カブ>>>>>>>>バティスタだから、牛込は正しい
せめて猫カブ>>バティスタくらい仕事してくれ・・・orz
>>224 トーマスはまだこの目で見てないんでなんとも・・・。
正田・吉崎・トーマスが3人とも良くて、誰にしようかうれしい悲鳴を上げたらいいんですがねぇ〜。
まぁ無理な話ですが(´・ω・`)
好調な投手を入れ替わり立ち代りで行くのが一番現実的かと。
>>228 セギノールが混ざってるところを突っ込むべきだったのか?
ハムネタもまじってただけか・・・スマソ
>>228 パワーじゃなくてミート力の問題だと思うが。
SBはどうも雑なバッティングの選手が多いイメージがある。
>>233 文面読んでないからわからんが、鷹カブじゃなくて猫カブなんだな。
牛込すげー(w)けど、いくらなんでもんなこと言うやついるんかな。
バティスタが初めてやってくるクラスの大物ってんならともかく。
チーム打率がトップのチームなのにミート力が無いってのは変な話だ。
というかイメージって主観じゃん。
241 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 20:19:13 ID:Tz6WUMy10
>>240 雑っていうか早打ちの選手が多いのは確か
もうちょっとボール見ろよっていう部分はある
ロペスは30本打ちそう
>>240 雑っていうか、併殺が多いのは確か
それが残塁の多さに直結してるよな
併殺多いと残塁多くなるというのは新説ですな
科学的に説明できれば学界は大騒ぎですよ、博士!
つーか239のいうミート力の話とどんどんずれていってる。
併殺多いのはしょうがないんじゃないの
強打のチーム方針なんだし、その裏返しでしょ
長打もつなぎもなんて都合よくいくわけない
248 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 20:34:52 ID:G4UU25dAO
ホークスの併殺の原因はズレータだろ
>>244 あらら、そうじゃった。失礼。
でも漏れのイメージの中では、塁埋めても、点に結びつかないという点で
やっぱりどこか結びついちゃっておるんだよな。
250 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 20:37:27 ID:Tz6WUMy10
>>248 ホークスは足が使えるチームという印象もあるのかもしれないが、
足が遅い打者も多くて、昨年だと、バルデス、城島も併殺量産してた。
城島の併殺の多さは悪球打ちに原因があるんじゃないか。バルデスはシラネ
併殺も残塁と対してかわんないっつーか
残塁より断然イメージ悪いしな。
合わせて人はそれを拙攻と呼ぶ。
254 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 20:47:08 ID:DHuz646/0
OP戦を過去の競馬に喩えると・・・
猫はセイウンスカイ(好調なスタートから先頭)
SBはスペシャルウイーク(さー上がってきた)
鷲はツインターボ(早くも失速)
熊はタイキブリザード(いつもは先行なのに、まだ後ろにいるぞ)
鴎はセキテイリューオー(まあこんなもんかな)
檻はヤマニンゼファー(侮ると怖いよ〜)
馬は知りません
ビリスレでどうぞ
256 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 20:49:05 ID:G4UU25dAO
城島にとってのストライクゾーンは広いから、たまに変則な打ち方もする。
>>252 城島の悪球打ちは昔ほどひどくないと思うのだが、早いカウントで「読み」で決め打ち
するので、それっぽい球がくると思いっきりフルスイングしてる。そのミスショットが
ショートorサードゴロになって併殺食らうことが多い印象。
258 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 20:50:43 ID:FzifFFyDO
オリックスの強さは本物?
ハムの中継ぎマジでヤバイけどどうすんだろうね
>>257 確かに対戦した印象では、打ち取るときは凡打になることが多い感じ。
三振は取りにくいけど…。
松中は逆かなぁ。
中継ぎは非常に良いと思うが・・・>日公
抑えがヤバそうだけど
要のタテヨコがねぇ・・・
建山:開幕絶望
横山:OP戦2敗
日ハムがやばいのは打線じゃなかったっけ。
今日も完封されてるし。
そういえば伊達はどうなの?
城島はコースに山を張るが、その癖が極端でばれ易いと思う。
>>261 建山も離脱したし横山が調整見る限り非常にまずい・・・
高橋憲はまだ下だし・・・もう無理ぽ
抑えどころの話じゃない 軸がいない
立石が軸になってくれればいいが
佐々木が化けるとかに期待しなきゃならなくなるぞマジで
鎌倉も軸は無理っぽい 6、7回ならなんとかいけるかもだが・・・
それでもあんまり抑えそうな感じはしない
01年開幕直後も悲惨だったね>公
オバンドー、ウィルソン、片岡とか主力が立て続けに怪我した記憶がある
優勝候補の一角だったが一気に…
>>258 ボール変更の恩恵で「投手力↑>打力↓」で総合力が上がった感じ
逆にPO争いのライバルチーム公、鴎は「投手力↑<打力↓」
ま、ペラントに入るとこのバランスがどうなるのか分からないけどね
ペラーン
ハムは新庄、小笠原、セギノールくらいじゃん。
栗山はソフトバンクに次ぐ重量打線とかほざいてたけどさ。
276 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 21:53:39 ID:c3DCgSS10
高橋信二もいるじゃん。将来的には城島以上になる。
277 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 21:54:53 ID:Fnx69MaB0
オリックスでかなり嫌われてる選手がいるらしいですが誰ですか?
高橋信二って今年で27だろ
城島と二つしか違わないぞ
パウエルバーン川越でローテなんとか埋められそうなのも大きい
相変わらず左がショボイけど、他所もしょぼいし、菊地原取ったし
潰れない程度には回せるのか 仰木さんやりくり上手いし
ブランボー・ガルシアと合わさって打力でどこまで行けるかだね
ガルシアはスイングスピードあるし、見たとこ変化球も叩けてるし
それとセカンド平野が凄くいい感じ 今の感じだと三位にすべり込む
>>276 城島が将来ノムさん級の捕手になるのと同じくらい無理。
282 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 22:00:32 ID:LdqzwtHh0
>>279 オリックスってそもそも計算されている3本柱が弱いと感じてしまうのは変かな?
エースが川越じゃ辛いと思うんだよね・・・。
別に貶してる訳じゃないけど。
ホークスの4本柱に比べると質量共に完封負けって感じ。
エースは川越じゃなくパウエルじゃないの
>>285 そうなのか。
まあ、誰が柱なのかよく分からんな。
ホークスの四本柱っていわれるほどそんなにすごいのか?
まだ実績もそんなにないし若い分伸びしろがあるのは分かるけど。
>>287 新垣は1流・杉内は序盤を乗り切れば
サイトーと和田は投げてみないとわからない
何気に倉野とかグーリンとかの裏ローテの方が安心できたりする
>>287 まあ、一応全員2ケタ勝利が計算できると言う点ではすごいと言える
投手陣はどこも不安だらけだよ。
猫鷹は駒数はいるんだけどそのうちどれだけの人数が
働いてくれるのか蓋を開けないとわからないし
鴎は意外と駒数不足だし。
他の3チームは更に下。
>>289 計算と期待を間違えてないか?
新垣和田斉藤はまあ「計算」できるかもだが
>>291 そんな偉そうに言うあんたの応援するチームにこいつらに
対抗できる投手は何人いるんだ?自分でいったんだから希望的観測は含む奴は無しね
>>291 だから「一応」と言ってるのだよ。
実際カズミなんか2ケタ勝っても2ケタ負けかねない品。
>>292 まあ松坂くらいじゃねーの
張は不安定だし
西口はスタミナと内転勤に不安があるし
帆足はまだまだこれからだし
ソフトバンクは先発が他のチームよりも頭一つぬけているのは確実だろ。
むしろあそこの問題はリリーフ陣。三瀬がダメだとまた抑えで苦労することになるだろうね。
296 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 22:47:18 ID:34vSd7XT0
被打率の高いグーリンを中継ぎで使わざるを得ないならソフトバンクは今年はダメだな。
>>296 マジレスするが抑えにグーリンは勘弁して。ベンチが死ぬぞ。
山田や岡本の方がまだマシだ。
やっぱ計算と期待の意味をごっちゃにしてる人がいるな。
そういう意味だとSBの先発は全員「計算」まではできないことになるよ。
2桁が期待できる先発が4人でも凄いかも?
岡本は怪我明けでどこまでできるかわからないし、山田も決め球にかけるから抑えとしてはどうか?
ホークスは中継ぎ・抑えは結構不安だと思う。
>>294 そんなこといったら和田ももう慣れられて以前のように勝てるか分からないし
斉藤も不安定。新垣もまだ10勝を一回しか勝ってないし
杉内もまだまだこれからだろう。
>>303 そこでストッパー山村ですよ。
・・・もはや「期待」ですらないが
まあ三瀬については首脳陣だって
ある程度低く見積もって準備するくらいのことは
さすがに考えているでしょ。
ストッパー寺原は駄目なのかね・・・ある意味グーリンより危険そうだが。
寺原はどう考えても先発しかできないタイプ
ジョニーと同じ匂いがする
ジョニーの抑え失敗って懐かしいな。
>>310 でも山田にリリーフ特性があったなんて、アマ時代は予想もつかなかったからな
寺原も意外にハマったりするかもよw
グリーンスタジアムの悪夢か
リリーフには精神力の強さが求められるから、
現状の寺原ではまだキツイような。
ベンチとファンが耐え抜けるなら、グーリンはリリーフできると思う。
抑え候補で連れてきた外人ってことごとく失敗して先発で
成功してるイメージがある
316 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 23:46:22 ID:34vSd7XT0
317 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 23:50:58 ID:fbRUXpeY0
>>300 このスレでは期待しか書かれてませんが、何か?
期待だけなら
涌井10勝期待のライオンズファンは多そう。
涌井は勝った数だけ負けそうな気がする
8−8くらいかな。根拠の無いただの勘だけど
まぁそれでもローテを守れればそれだけで価値が有ると思うんだが。
一年目だしね。今年はどういう成績になってもかまわないよ。
怪我と酷使さえしなければ。
つうかここ20年で
高卒投手の1年目勝ち星5勝以上
松坂 16勝
遠山 8勝
寺原 6勝
高井 5勝
4人しかいないわけだが
伊東に限って酷使はないと思う
現役退いてまだそんなに経ってないから投手の立場や状態も把握しやすいだろうし
涌井を酷使せざるを得ない状況にはならないと思いたい。
俺は高井っぽい成績・内容になると予想してる
猫ファンだけど涌井に先発の柱期待してしまっている。
もし二桁勝つようなら今年のドラフトの超超目玉を取ったことにもなるし。
先発 松坂、帆足、西口、涌井、(張、石井貴)
中継 長田、小野寺、星野、岡本
抑え 豊田
がある程度成立すれば負け試合を計算せずにペナントを進めそう。打線は明らかに若手の成長も感じるし。
ロースターターの猫がピッチを上げてるの初めてなのでスタートダッシュでSBに逃げ切りを狙っているのかな?
ところで猫のOPの勝ち負けってどうなってるの?他のチーム勝率もだれか宜しく。
球宴前に高卒ルーキーが勝ち星あげる事は滅多になかったんじゃないかなあ。
去年も、内・須永・西村が挑んだが無理だった。
涌井は確かに大物だと思うけど、
骨格ができるまでは酷使しないでほしいな。
体の成長が止まるまではあせらずにやってほしい。
1年目から数字を求めずに
経験を積ませることと体力づくりを中心に考えて欲しい。
スタッフもそこらへんのことはわかってると思うけど
なまじ通用するだけに、早急に結果を求めて小さくまとまらないでくれればいいなと思う。
>>323 あと真田もいるけど、涌井は真田コースだろ?
>>323 遠山を持ち出すために20年まで遡った感じがしないでもないw
>>330 真田裕貴 (姫路工高 投手)2002年 巨人 12 6-3 0S 70回 3.73
忘れてた。
12日の20時頃に併殺云々の話が出て来てちょっと興味が出てきたので、
遊び半分に各球団の主力打者がどの程度アッパレとガッカリの狭間で奮闘
しているか調べてみました。
キチンとした分析、という訳でもないので肩の力抜いて読んでやって下さいな。
以下、各球団の打点上位5人の打点、併殺数、三振数から見た収支です。
>>331 すまん。年がばれるが俺が最初にプロ野球を観だした年。
他意はない。
でも遠山以降松坂まで最高が4勝の近藤真一なんだよね。
最近の高校生は一気にレベルがあがったってことかな。
>>333 話がそれて恐縮ですが、おーやんは
ラブ イズ オーバー と関係あるんですか?
一場 17勝 3敗
ダルビッシュ 12勝 6敗
涌井 6勝 9敗
こんなもんでしょ。
337 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 00:50:53 ID:PZ59/gTb0
またスゴイ煽りが投下されたな・・・・・。
涌井の6-9ってのはあるかもしれんが(むしろ健闘だろ)
他二つは普通にない
>>334 プロの調整方法とか練習方法が高校生のレベルまで降りていったんじゃないかな
>>334 あんま関係ないと思う
プロ野球発足から現在までを見て、統計的に有意の差はないだろうし
むしろ高卒で即活躍する選手は昔と比べて減ってるんじゃないの
大昔の尾崎行雄とか金田正一なんかは、18歳になる年から
バリバリ主力投手だったんだよな。
>>333 ソフトバンク
名前 打席数 打点 併殺打 三振数 ガッカリ数 アッパレ率 ガッカリ率 収支
松中 577 120 7 67 81 0.208 0.140 +0.068
ズレータ 542 100 20 121 161 0.185 0.297 -0.112
城島 498 91 16 45 77 0.183 0.155 +0.028
井口 574 89 14 90 118 0.155 0.206 -0.051
バルデス 503 74 20 61 101 0.147 0.201 -0.054
合計 2694 474 77 384 538 0.176 0.200 -0.024
チーム総打点数の67.1%
総併殺打の62.6%
総三振数の48.1%
ちなみに「ガッカリ」とはアウト1つに付き1ガッカリ。併殺打は2ガッカリとしております。
あくまで「アウトでガッカリ、得点でアッパレ」なので、打点の付かなかった安打や
四死球はどちらにも数えませんでした(物凄い適当)。
なんだその指標wwwwwwwwwwwモモクリサンネンカキワロスwwwwwwwwwwwwwww
>>335 昔から時々言われましたが赤の他人です。
>>342 ちょっと待て
あんたのキャラがわからん
いちいちちゃんと収支計算とかしてるのに
指標そのものがアッパレとかガッカリとか超適当なのは…なんなんだ??
おーやんは緻密さの中にもつまらないギャグをつけ足す事を忘れないからねえ・・・
そうか、馬鹿試合スレがなくなったから
こっちに来るようになったんだな・・・・
訂正
つまらなくねえ・・・よく読んだらあまりにもアッパレ、ガッカリ集計が適当すぎて爆笑したw
>>349 オレも爆笑したんだよ
なんだこれw
しかも真面目に集計してるよって
>>346 暇つぶしでしたが結構時間を使ったのでこのまま消すのももったいないんで
ネタにしようと思ったのでした。
よく議論の種になる、「効率のいい得点の仕方」とか、あるじゃないですか。
西武はチーム打率や総得点が必ずしもトップではないのに勝ち星はちゃんと
稼いでる、とか、日ハムは打率も得点もいい数字なのに負けが多いとか。
相手のあることですから当然その日の試合の相手投手の出来が影響
するんでしょうけど、チーム総得点に影響を及ぼす打点上位5人が入れた点と
潰しちゃった機会を上げたら何か見えるのかなぁ、見えないかなぁと思って
アレコレ数字を弄ってたんです。
見えたかというとやっぱり松中は凄いなぁとか、ズレータは際どいなぁ、とか
誰しもがイメージしているものが見え隠れしたくらいでしょうか。
>>351 いやいや、
>>333にあるとおり肩の力抜けましたよw
なかなか面白かったです。
他球団もあるんすか?
>>351 イメージだけで語らず、データで笑いを取ったあなたに乾杯w
しかし変な計算をしても参考にはならない
355 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 01:38:08 ID:YLYsNRRxO
元近鉄のスカウト陣は何処行ったか知ってますか?
楽天に移籍したのかな。高校生で良い素材を見つけるのが
うまかったよね。
>>351 ちなみに…。
西武
名前 打席数 打点 併殺打 三振数 ガッカリ数 アッパレ率 ガッカリ率 収支
フェル 580 94 9 117 135 0.162 0.233 -0.071
中島 559 90 7 108 122 0.161 0.218 -0.057
和田 473 89 14 59 87 0.188 0.184 +0.004
貝塚 420 75 10 77 97 0.179 0.231 -0.052
カブ 290 62 0 71 71 0.214 0.245 -0.031
合計 2322 410 40 432 512 0.177 0.220 -0.043
チーム総打点数の59.3%
総併殺打の46.0%
総三振数の46.1%
>>356 やっぱ和田の貢献度は高かったんだな
松中はすげーな>アッパレ−ガッカリ
つーかこの比較じゃ
西武のほうがガッカリって結果だぞ
>>357 そりゃそうでしょ。シーズンではSBが勝率では上だったのだから。
POという数字では測れないものがある限り、時の運っていうのが大きいね。
ところでそのPOのルール変更って今年はあったの?結局の所?
猫の勝負強さのみで語れば伊東監督になってかなり全盛期を彷彿とさせるし、去年の自信もあるので
ルール変更がなければ今年も猫有利は変わらないと思うのだが・・・・・・・。
>>358 言われてみりゃその通りだな
POのルール変更はないよ
王はまじで外人どうするんだろうな
>>360 バティスタ3番で決定
カブレラは最近打ち出した
どうなるかは分からんが
>>358 日程変更があったような
1stステージと2ndステージの間が一日しかないとか
>>358 とりあえず2年間は同じルールでやらねばって話になったみたいね。
>>362 ああそれがあった
2位3位が微妙にきつくなった
現状維持で話し合いだけ続けましょって感じじゃなかった?
>>359 >>362 >>363 情報ありがとう。少しだけ2位、3位のチームが投手のローテに苦労しそうだね。
色々問題はありそうなルールだけど今年も去年のような熱い試合を期待したいね。
負けた時の選手の涙ってなかなか見れないし感動したしね!!
今年オリが食い込んでくると怖いなOPだけで見ると。さすが老練の将って感じだ。
特に短期決戦では鷹、猫共にあの御老人はかなり嫌な存在なのでは。
一日短いと、去年の松坂みたいな荒業はムリになるな
短期決戦で対戦するのは怖いから
エースをぶつけて潰しに行ったりとかってあるのかな?
369 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 03:40:55 ID:VUD8JNH20
岩隅が右で投げて20勝、左で投げて18勝するから優勝は十分狙える。
正直SBの収支率が高いのはオリックスの存在が大きいのでは
なかったかと思う
でもどこも条件は一緒だったわけで、そうなるとやっぱり去年の松中は
輝いていたんだな
適度な光があれば松中はいつだって光り輝いているよ
>>371 和田・福浦もな
何気にいいアベレージヒッターが多いのが特徴だ
岩隈も楽天打線の支援ではどこまで勝てるか微妙な気もする。
もう少し打線がよければなぁ。近鉄打線より明らかに劣るし。
>>357 見る側のイメージの問題なのかなぁ、と言う気はしました。
チームの総打点数のうち、上位5人が占める割合で言うと西武より
ソフトバンクの方が多いんですが、西武は併殺打・三振共にこの5人の
トータルが5割を超えていません。
一方でソフトバンクは三振数は5割を切っているものの(城島と松中の貢献
大ですね)、併殺数が6割を超えています。
おおよそ、打点を稼いでくれる打者に対しては三振はついて回るものですから、
観客はチームの得点源である彼らの三振には割と寛容で、併殺にはガッカリ度を
深めているのではないかと。
ホークスを応援する方の心の内としては、
「この5人でしか点を取れないのに、クリーンアップが繋いだチャンスを潰すなよ
ズレータ!」
のイメージが強すぎるのかもしれませんね(ズレータの貢献は逆にクリーンアップ
の活躍で印象を薄められているのかも)。
>>373 まだオープン戦だけど楽天は投手のほうが問題かなって思ってたけど
投手陣はむしろ悪くない。問題は打撃陣だね。礒部がちょっと悪いね。
ま、オープン戦になったら投手と打撃が逆になるパターンもあるが・・・。
376 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 11:33:53 ID:7+way2TbO
おまいら今日の西武−楽天線は松坂−岩隈ですよ
オリックスは55点〜65点の選手がたくさんいるから
その中で調子いいのを回していってうまく接戦を拾っていく、って感じ。
現段階の印象だけど仰木さんのそういう「カン」は健在かな、と。
西武は先発が弱いと言うが、そうは思えん
だって西口や石井も過去に実績残してるだろ
去年だってチーム防御率はリーグ屈指だったし
西口はともかく去年シーズン1勝の石井はどうにもならん
>>378 西口はともかく石井貴はここ数年そこまで信用出来るほどの成績じゃないよ。
ここ4年の勝ち−負けが5-9、8-3、1-2、1-5で合計で15勝19敗だしね。
西口はここ4年で45勝27敗と安定してる。
プロ入り以来10年全て勝ち越しで内二桁が8回もあるしね。
381 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 11:54:20 ID:WHvjGL7BO
張は怪我さえなければ計算できるだろうな。
ただ今年は右肩痛で出遅れ確実だけど。
今のところ西武で計算できるのは松坂・西口・帆足の3人だけだろうな。
あとは涌井や岡本などの若手を使っていくのだろう。
>>382 松坂を2人分と考えれば4人ではw
と言うのは置いといて若い奴も幾らでもいるだろうし
先発は打線と比べりゃ見劣りしても決して低レベルという訳じゃないと思う
どこのチームも先発には苦労してるよ
現状で
SB、ロッテ・・・先発候補をふるいおとす。
その他・・・先発枠の六つを埋める。
ていう印象
>>377 オープン戦でもやっぱ仰木監督はそういうのが
相変わらず上手いなぁって感じられる。
>>378 6チームで屈指っていっても・・・笑
指は5本もあるんでつよ。
>>384 駒がいるSBはともかく
ロッテはそんなに余裕があるようには見えないんだけどなあ。
ロッテ先発陣で誰がそんなに沢山争っているの?
388 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 13:37:34 ID:KN91q5Er0
岩隈が中島にデッドボール。
手首骨折の疑い。
実況はやめんか、最低限のマナーだぞ( ゚д゚)ゴルァ!!
390 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 13:46:25 ID:7+way2TbO
岩隈まじで氏ねよ
絶対わざとだろ
西武投手陣は昨日楽天の選手に当ててるのに(しかも2度も)
自軍の選手が当てられたらこれか
少しは落ち着けよ
楽天の名無しとナカジを一緒にすんなよ・・・・
よりにもよって代えのいない中島だから怒る気持ちは分かるが、
続報が来るまで待つべきだな。
394 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 13:53:47 ID:/Fcp6VQP0
上田さんがいるじゃないか
395 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 13:54:27 ID:7+way2TbO
だいたい去年の山村がカブレラに当てたし今日の中島といい主力にわざとぶつける近鉄氏ね
岩隈まじで氏ね
元近鉄の選手に2年連続で主力をつぶされちゃあな
打撲の模様。
念のため検査に行くとのこと
398 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 13:56:21 ID:uZY5V153O
逃隈氏ね
上田・・・はヤバイ。
打率1割超えたことない。
400 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 14:00:48 ID:/Fcp6VQP0
2003年のオープン戦で小久保殺しただろ西武は。その報いが来たんだよ。
401 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 14:02:00 ID:7+way2TbO
やったのは元ロッテの椎木か?
404 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 14:15:07 ID:/Fcp6VQP0
楽天のロペスって凄くね?バティスタ以上だよな。
バティスタ以下なんかいない
>>404 現状ではバティスタ以下の助っ人を探す方が難しいので、それは褒め言葉にならない。。
何か近鉄の選手って西武に恨みあるのかね…('A`)
檻と楽天に刺客がいると思うと(´・ω・`)
西武戦で近鉄結構死球かましてるしなんだかなぁ
近鉄は選手にちゃんと教えてないんじゃないか。
去年のカブ死球なんて、山村がOP戦なのに前日に喧嘩投法とかいってたしな。
ほんと主力潰しが好きなようだ
チームが変わっても粘着してるのってキモ杉
当てられても壊れない鋼の肉体を持てば怪我なんて怖くない
411 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 14:22:08 ID:7+way2TbO
梨田氏ね
ノーアウト1・3塁から併殺の間の1点だけ・・・荒いっつーか雑な攻撃だよな・・・
誤爆スマソ
中島は打撲だったな。
にしても近鉄はマジで猫に恨みがあるのかね?
2個ぶつけた翌日に一回ぶつけられただけで恨みもくそもないだろう。
大体もう近鉄じゃねーし
>>416 それが正しいのだが、ここは戦力分析スレだ。
被害妄想の晒しあいは、ここら辺りでやめにしよう。
死球は避けられない選手が悪いだけ。
インコースの厳しいところに来ないという前提で突っ立ってるバカが悪い。
西武の打者はみんなそう。
土井の教育が悪い。
419 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 15:09:22 ID:7+way2TbO
420 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 15:13:33 ID:7+way2TbO
簡単に考えれば分かる。
打者は150`近い直径10cmの球を細いバットに当てに行く技術を持っている。
これを腕の折れそうなところにわざわざ当てたりするのは打者がヴァカなだけ。
投手が体の厳しい所に責められないなら、野球は打率が4割5割が当たり前の競技になる。
そうでないのは硬いボールで体の近くを責められる事を前提にして成り立っている競技だから。
この野球の基本的な部分を西武の打撃コーチは教えていない。
インコースに責められて普通に避けるのがプロの打者。
それが出来ないような素人は死んでも仕方が無い。
流れを変える。
今年プロ第一号を打つ選手は?
とりあえずID:MS+HI1hJ0は何言ってるのか分からない
って俺が流れを戻してどうするorz
サンタクロース
426 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 15:27:57 ID:7+way2TbO
死球は投手が悪くないんですかそうですか
わざと当て放題ですね
怪我したら打者が悪いと
>>423 ホークスのモー村様
しかし、ここは戦力分析スレだ。
>>387以前にはどんな話をしていたんだっけかな。
>>426 もうやめようよ。
打撲だったんだしさ。
ここで中島の話を出す奴なんてアラシ決定でいいよ。
だから他ファンも釣られないで下さい……orz
絶対というわけではないけど、オリックスはパリーグのチームとの対戦では、主力を温存して、
セ・リーグとの対戦で主力を試合に出している感じがする。
これは、ライバルチームに情報を与えないためなんかね。
>>423 SHINJOかな
先攻のトップバッターというだけだが
岩隈がムカツクのは、ナカジに死球当ててもニヤニヤしてるところ。
「ケッ、ざまーみろw」って顔してた。
打撲でよかったよ
去年山村にはキレだし、岩隈に立腹するのはわかるが
チーム(近鉄)に粘着するのは違うんじゃないか
>>418ID:MS+HI1hJ0
”基地外”は"ゲラウトヒア"・・・・
||
||
|\_/ ̄ ̄\_/|
\_| I |_/
\ /
≡≡≡≡
≡≡≡≡
≡≡≡≡
≡≡≡≡
>>433を
UU イケニエヲササゲマスノデ、ドウカ・・・スレの流れを戻してください
从 从 ヽ○ノ
○/ < > \○ (へ
_| ̄|○ _| ̄ 从人人人从  ̄|_ ○| ̄|_ く
中継見てたがどう見ても中島の避け方が下手なだけだったぞ
西武はそういうとこ教育した方がいいよ
去年もカブレラが下手糞な避け方で骨折したでしょ
437 :
西武ファンだけど:05/03/13 16:10:44 ID:2G0TJc150
金欠出身の投手は汚くていやだねw。
少しでも気に入らない選手がいたらすぐぶつけてくるんだから。
439 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 16:14:18 ID:7+way2TbO
440 :
Mの4番は初芝 ◆4eDwk8q/XU :05/03/13 16:17:41 ID:2G0TJc150
本当、税豚には困ったもんだ。
441 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 16:19:13 ID:2On5NwIm0
岩熊氏ね
狙うなら頭だろ
死球についての討論は別スレ立てたら?
毎回もめるね、死球の話
選手・ファン・球団への暴言は慎め
死球で死ぬのが嫌ならソフトボールでもやれっつうのプゲラッチョ
>>442 死球について討論っつーか
持論のある奴なんてごくわずかだろ
荒らしたいだけのカスなんだからどうしようもないよ
445 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 16:24:02 ID:7+way2TbO
とりあえず、蔑称や煽り、それにレスする奴は放置&即NGワード登録で対処しる。
447 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 16:26:24 ID:2On5NwIm0
性豚悲惨wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
死球のこと語りたければ20個以上当てられてからにしてね
449 :
Mの4番は初芝 ◆4eDwk8q/XU :05/03/13 16:28:24 ID:sfBSlr8Y0
豚が中島抜きの打線ならウリのチームの打線の方が強いニダ。
450 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 16:28:56 ID:7+way2TbO
パ・リーグも各チームごとに煽り合いの時代に突入したんだなぁ・・・と思う。
ちょっと前までは、パは各チームファン同士、少数派同士、非常に友好的で和やかなムードだったのになぁ。
鷹に格好いい選手が出てきたり、公の北海道移転で、
パの雰囲気やマナーを理解せずに、ただ盛り上がって熱狂したいファンが流入したり、
牛と檻の合併で昔から地道にひっそりと応援してきたパの流儀を知るファンが離れていったりしているせいで、
昔ながらのパ・リーグの雰囲気やら、その雰囲気に育まれたパ独自のマナーとかが急速に崩壊していってるような気がする。
球団が地域密着化するせいで、その「昔ながらのパ」の流儀の崩壊にますます拍車をかけているような気がする。
(それは時代の流れだけれども)
野球実況板とか見てても鷹のカードの実況スレは他のパのカードの実況スレよりも何倍も盛り上がっている。
それを見ているパの他チームのファンは、「鷹のように盛り上げたい」と確実に思っているであろう。
しかし、現実は厳しく、問題も多く、ファンも少なく、鷹のように盛り上がらないのは明白な事実である。
そのジレンマが他球団に対する憎悪を呼び、さらには煽り合いに発展する
「誰も観てないし殺っちまえ!」「イチロー、お前だけにエエ思いはさせんぞ!」
と堂々と 選 手 がベンチから野次ってたあの頃の藤井寺
さすが清水直
ここまでのOP戦見て戦力分析(各100点満点)
破壊力 得点力 投手力 守備力 総合力
鷹 90 90 85 80 88 投手力は去年より充実するも新戦力が未知数。
獅子 95 95 90 75 88 打線、投手力共にNo1だが全体的に荒い印象が拭えず。
檻牛 80 90 80 85 83 青波打線彷彿させる切れ目の無い打線は脅威。
日公 90 85 70 80 81 破壊力十分の打撃陣に比べ投手力が駒不足気味か。
鴎 70 75 85 75 76 典型的な守備型のチームだが相性の妙かPF絡みも。
楽鷲 60 65 65 70 65 絶望的な戦力差があるが岩隈大車輪で喰らいつくか。
個人的には今年の台風の目は楽天じゃなくて間違いなく檻牛、とにかく打線が脅威。
投手力に柱が居ない事や選手のモチベーション等不安もあるが名将の手腕で上位に食い込んでくるだろう。
鷹は先発陣が磐石、中継ぎ〜抑えも実績ある投手が名前連ねるが新外人に不安が残る。
獅子は12球団でも屈指のポテンシャルを誇るチームに成りえた、不安は4番手以降の先発陣ぐらいか。
日公は強力な打線は相変わらずだがあまり去年と変わった感じがしないのも事実、昨年のPF経験が活かせるか。
鴎は数字であげてる程弱いチームではない、あくまで相対的なものだが楽鷲に取りこぼしあると一気に置いていかれる。
楽鷲は数字以上の戦力差あるが逆に対戦チームがローテの谷間当ててくるのを利用し勝率5割目指せ。
455 :
今年からHファンになった孫ヲタ ◆J1fWBYMG.c :05/03/13 16:41:05 ID:sfBSlr8Y0
我らが栄光のハゲタカホークスのチーム力は世界一ぃぃぃぃいいいいいいいっっっ!
うわめっさズレてるorsスマネ
名将の手腕っつーか、檻は普通に戦力あるからね
野村が昔仰木を評して「あんなんマジックやない、ただの相性や」と言ってたが
オレもそのとおりだと思う
人身掌握術とか盛り上げ方みたいなのは上手いのかもしれんが
戦術的には魔術と言うほどのものはない
オリックスはオープン戦優勝後シーズン開幕直後驚異的連敗記録を作る罠。
そして、シーズンでは100敗して楽天と最下位争いをします。
その間に我らが孫正義率いる世界一のハゲタカホークスが100勝してぶっ契りで優勝しそう種。
ノム氏は超現実派だからそもそも魔術なんてものを信じないと思う
「勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし」
マジックには種があるからね
でその種が相性
オレは仰木の猫の目打線あんま好きじゃないから
どうしても評価が辛くなってしまうが
俺も猫の目打線好きじゃない
東尾采配が猫の目打線だったけどほとんど機能してなかった苦い経験があるからorz
462 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 17:01:10 ID:sfBSlr8Y0
魚の目打線檻糞大爆笑wwwwwwww
463 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 17:01:52 ID:PZ59/gTb0
ナカジィの打撲はどの程度で済んでるんだ??
ものすごく気になる・・・・・・・・・。かなり打撃は調子良さそうだったから
こういうので打撃にクルイがしょうじてほしくないなあ・・・・・・・。
大体、OPでそんな攻め攻めの投球するな岩隈よう・・・ちみのコントロールは
パでは1、2争うのみんな知ってるんだから・・・他の投手ならともかく・・・・・。
とにナカジィの詳細キボンヌ。骨折発言は心臓に悪すぎるぞ!!
去年それで株がシドイ目にあってるんだから!!!
他のチームも主力が逝ったらホントつまらんぞ。
GW終了時点で、上位2チームのデッドヒートは始まってそうかね?
>>460 猫の目打線はそれ自体を売りとしていた様な所が有るからね。
マスコミの注目を集めて選手のモチベーションを上げたかったんじゃないかな?
さすがにベンチ入りキャッチャー3人を全員スタメンさせた時はやり過ぎだと思ったけど。
>>461 それは外国人を外れ(シアンフロッコ、ブロッサー)に外して(ジンター)、
外しきった(ポール)から…。翌年は故障者が出たから。
467 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 17:05:29 ID:7+way2TbO
468 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 17:06:06 ID:sfBSlr8Y0
>>466 いや、サイコ豚ヲタってみんなあんな感じだよ
>>465 >猫の目打線はそれ自体を売りとしていた様な所が有るからね。
なんか手段じゃなく目的になってたフシがあるよな
牛時代の仰木は幼かったからあんまよく知らないが…
猫の貧打はそもそも打つ選手がいなかった
東尾のオーダーも酷かったけど
まあ東尾は投手コーチとして相当優秀だったので評価はしている
>>466 スマソorz 荒らすつもりはなかたのだけどね・・・・・・・・。age多いなorz・・・・・。
情報ありがとう。
471 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 17:07:34 ID:sS2U+qoQO
パリーグは所詮ホークスのオモチャだろ
472 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 17:08:13 ID:8nq6/+Kp0
449 名前:Mの4番は初芝 ◆4eDwk8q/XU 本日のレス 投稿日:05/03/13 16:28:24 sfBSlr8Y0
豚が中島抜きの打線ならウリのチームの打線の方が強いニダ。
455 名前:今年からHファンになった孫ヲタ ◆J1fWBYMG.c 本日のレス 投稿日:05/03/13 16:41:05 sfBSlr8Y0
我らが栄光のハゲタカホークスのチーム力は世界一ぃぃぃぃいいいいいいいっっっ!
458 名前:今年からHファンになった孫ヲタ ◆6sdJ2Mw32I 本日のレス 投稿日:05/03/13 16:52:44 sfBSlr8Y0
オリックスはオープン戦優勝後シーズン開幕直後驚異的連敗記録を作る罠。
そして、シーズンでは100敗して楽天と最下位争いをします。
その間に我らが孫正義率いる世界一のハゲタカホークスが100勝してぶっ契りで優勝しそう種。
462 名前:代打名無し@実況は実況板で 本日のレス 投稿日:05/03/13 17:01:10 sfBSlr8Y0
魚の目打線檻糞大爆笑wwwwwwww
468 名前:代打名無し@実況は実況板で 本日のレス 投稿日:05/03/13 17:06:06 sfBSlr8Y0
>>466 いや、サイコ豚ヲタってみんなあんな感じだよ
誰 か ス レ の 流 れ を 戻 し て 下 さ い
>>470 いや、別に謝るほどじゃないけどね。
漏れも西武ファンだからナカジの事は心配したけどもう打撲って事で決着したし
ここは戦力分析スレだから、各球団の戦力状況を知りたいのさ。
>>473 もうムリポ。
敢えて言うなら、sage進行を徹底すべし。
開幕してからの各チームの最初のローテはどうなるだろう?
>>473 人に頼らずまずネタを振ろう。
>>473 一応普通の話も進行してるんだから反応すんな
土井が育てた選手の代表例が清原だろ。
そりゃ中島も地蔵になるって。
礒部は先日の死球以降どうなった?
試合に出てないようだけど。
480 :
今年からHファンになった孫ヲタ ◆5ywZjXSUVM :05/03/13 17:19:14 ID:sfBSlr8Y0
性豚は有望選手を欲潰しますねw。
少しは世界一のうちの球団を見習うべきw。
ここが世界一球団と日本一球団のレベルの差だねwww。
481 :
今年からHファンになった孫ヲタ ◆5ywZjXSUVM :05/03/13 17:20:25 ID:sfBSlr8Y0
清原とか他球団なら歴史に名を残すような凄い成績の選手に成長するはずだった。
>>476 田尾の脳内を探るに、イーグルスは4人まで確定だと思う。
・ホッジス
・岩隈
・ラス
・藤崎
残りは紀藤、小林、一場、渡辺のうち、結果を出した紀藤が有力だけど、
高村、川尻、金田あたりの試験登板がまだなので、なんともいえない状態。
一場はリリーフの方に廻る可能性があるらしい。
与死球王東尾を排出した西武が死球を当てられて騒ぐなんてチャンチャラおかしいだろ。
484 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 17:27:36 ID:7+way2TbO
485 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 17:29:09 ID:n2BuDYMa0
>>482 安定して結果出したのはその4人だから、確定だろうね。
一場は開幕してから暫くは中継ぎ・抑えで使いそうだ。
名前だけ有名になったナベツネは、あれじゃ二軍スタートでもおかしくなさそう。
死球の一つや二つで騒ぐなよ・・・
お前ら何年野球見てるんだ。
489 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 17:32:02 ID:7+way2TbO
土日警報発動中
与死球王東尾の喧嘩投法。
パリーグ1のノーコンの投手陣。
土井正博直々の中島に対する地蔵精神の教え。
正直西武は死球云々を言えるような立場の球団ではない。
>>491 そうなんだ・・・
どう見ても、一応名前に挙がってる小林よりは格上だと思うんだがなぁ。
旧檻ファンのおれからすれば小林に期待してる鷲ファンは素人
495 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 17:36:56 ID:7+way2TbO
>>492 土井コーチがいつ教えたのかすみやかにソースだせ
>>479 磯部は打撲とのことではあったが、動向はこっちでも良く分からん
大事ではないとは思うが・・・まあ、今調子悪いみたいだし、
走り込みでもやっててくれてよかんべ
なんとかなるさ〜
498 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 17:39:05 ID:sS2U+qoQO
みんな暇人だな
傷つけあうためじゃなく 僕等は出会ったって言い切れるかな
NO BORDER Pacific League
500 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 17:39:27 ID:sS2U+qoQO
すまん上げてしまった
501 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 17:42:18 ID:/Fcp6VQP0
楽天に負けた西武弱杉wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
502 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 17:42:38 ID:/Fcp6VQP0
楽天に2点も取られたエース松坂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
503 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 17:48:38 ID:7+way2TbO
そろそろ開幕のオーダーとローテの予想をしてみない?
西武
オーダー
9佐藤
8赤田
5フェルナンデス
3カブレラ
7和田
DH貝塚
6中島
2細川
4高木浩
ローテ
松坂・帆足・石井(岡本)・西口・涌井の順
あ、「礒」部ね・・・マタヤッチマッタOTZ
今日は日ハム打線が久しぶりに爆発したみたいだけど、
復調したのかな
むしろ横浜の自滅?
>>476 ここ1週間のオープン戦の結果を概観してきた。補完ヨロ。
ライオンズ:松坂、石井貴、西口、帆足、涌井、張、岡本・・・
張の結果が出ていないが、それ以外は、有力な先発候補が多くて迷う状況。
ホークス:和田、馬原、グーリン、杉内、斎藤、新垣、高橋秀・・・
斎藤と新垣の両右腕エースがパッとしない状況が続くが、和田と杉内は準備万端。
ファイターズ:金村、江尻、正田、入来、須永・・・
入来が先発ローテに入れば大きいが駒不足か?他に誰かいたっけ?
マリーンズ:清水、小野、加藤、セラフィニ、小林宏、俊介・・・
小野がそれなりの結果を残すが、加藤の復活はかなり微妙。俊介はもう投げたっけか?
オリックス:バーン、パウエル、パーラ、川越、ユウキ、加藤・・・
外国人がいずれも試合を作る投球をみせる。隔年川越も現在は好調。
イーグルス:ホッジス、岩隈、ラス、藤崎、一場、紀藤、小林、渡辺・・・
前4人は確定。小林、渡辺は失格の可能性が濃厚。高村、川尻、金田のベテランが未試験。
>>504 暇だからレスします。
ロッテ
オーダー
6 小坂
4 西岡
3 福浦
8 ベニー
DH 李
7 パスクチ
5 今江
9 サブロー
2 橋本
ローテ
清水直、渡辺俊、小林宏、セラフィニ、小野
509 :
今年からHファンになった孫ヲタ ◆5ywZjXSUVM :05/03/13 17:56:11 ID:sfBSlr8Y0
んなもん横浜の自滅に決まってるだろ?
日ハム打線にラビット以外の弾は撃てません。
開幕からの2試合
L-Bs 第一戦:松坂-川越 第二戦:帆足-パウエル
M-E 第一戦:清水-岩隈 第二戦:-渡辺-ラス(ホッジス?)
H-F 第一戦:斉藤(和田?)-ミラバル 第二戦:新垣(和田?)-江尻
俺の予想なんだが、それぞれファンの方、訂正とかよろ。
513 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 18:03:25 ID:rC8pCQaX0
ソフト 和田 斉藤 新垣 杉内 馬原 寺原(倉野 グー 高橋)
西武 松坂 帆足 西口 涌井 岡本 石井(大沼 山崎 張誌)
ロッテ 清水 渡邊 小林 セラ 小野 加藤(小宮 久保 黒木)
日ハム ミラ 正田 金村 江尻 入来 吉崎(押本 ナイ 須永)
オリ 川越 JP ケビ ユウ 加藤 山本(吉井 パー 光原)
楽天 岩隈 ホッ ラス 一場 藤崎 紀藤(金田 川尻 高村)
>>488 いや、そんなことはないと思う。
西武戦では打たれたが、その前のホークス戦では良い成績を出してる。
当落線上かな。
中継ぎを期待されているようだけど、ロングもできそうなので、活躍すればかなり貴重。
谷中あたりと同様に、谷間を埋めてくれると助かる。
ホークスは開幕カードのハム戦を斉藤 2戦和田
次の楽天3連戦は 新垣 杉内 馬原
の順番だと思う
>>513 ソフトバンクは一応あと星野がいる
肩の違和感で一度登板回避したけどね
高橋は送球直撃で出遅れる
ヒルマンが先発3番手になると言ってる秘密兵器トーマス
>>506 新垣は大量失点したのは前回だけ
斉藤は毎回失点している、こっちはパッとしない
和田は抑えているが初対戦のセリーグチームだけだからまだ心配
杉内は使える球種が少なく先発より中継ぎのほうがむいてると思う
高橋は開幕絶望
馬原は教育リーグが雨で流れて最近投げてない
寺原は球速がまだ回復していない、制球も今一歩
グーリンはわからん
星野は二軍戦で4回無失点
山田は先発向きだと思う
520 :
今年からHファンになった孫ヲタ ◆5ywZjXSUVM :05/03/13 18:16:22 ID:sfBSlr8Y0
25歳以下の起用率を打数から見た場合
2003年
渡辺正:12打数
西岡:5打数
辻:5打数
青野:0打数
澤井:2打数
全打数に占める割合5.76%(24/417)
2005年
今江:14打数
西岡:15打数
塀内:7打数
田中:2打数
渡辺正:11打数
全打数に占める割合16.8%(49/292)
寺原ってプロに入ってから150kオーバーって出したことある?
522 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 18:27:51 ID:lRL09nf20
>>519 グーリンはいつになってもわからんからなww
>>510 ファイターズは1戦目ミラバル、2戦目は正田が来ると思う。
今までの相性とか考えるとホークスに正田、ライオンズに江尻が妥当かと。
問題は5戦目。今日の出来を考えると入来はちょっとねぇ・・・
押本か吉崎かトーマスか。OP戦の出来から考えると吉崎あたりかな?
>>523 1年目に153キロ投げてて、少なくともその年4試合で150キロを越してる。
2年目も同じく153キロ投げてて4試合ぐらいは150越えしてる。
一応去年も7月に152をだしてる。
>>521 一年目は最速152km/hまでは出してた
二年目もそのくらいはいってたんじゃないかな
>>526 スピードガンなんて余興だってことでしょ
でも今はどこにでもいる変化球投手になっちゃったな。
かなしい。
529 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 18:38:50 ID:VHgK2udY0
>>526 158だろ。あれって何台もあるスピードガン(スカウト持参)の一番良かった数字を騒ぎ立てただけ。
実際NHKや朝日?のスピードガンは153だった。
>>523 実績からすると押本は先発で構わないと思うんですが、融通がきくという
長所故に立石と同じような起用で中継ぎに回るかも知れないですね。
で、シーズン中に先発陣で疲れが見えたメンツと交代で先発に回ってくるとか。
吉崎とトーマスが判んねぇ〜!
>>529 そうなの?
153kMAXが本当だったっら、
寺原は本当は毎年いるレベルの超高校級に過ぎなかったってことなのかね?
そう考えると現状も納得かも。
寺原はスピードあっても松坂のような制球力が…
寺原は球速のバラつきが激しいよね。
150出したと思ったら、次の球が138とかだったり
高校時代からそうだった。原因はなんだろ?
たとえ158だったとしても、だから何って感じなんだが…
常に150後半出るとかならともかく
>>531 毎年いるレベルの超高校級がいきなり1年目に6勝はできんと思うが・・・
高校時代は球速だけが騒がれたが、本質的にはカーブピッチャーだと思う。
一応高卒1年目で6勝したんだからポテンシャルは相当のものだろう。
上のほうに出てたけど1年目で5勝以上した高卒投手はわずか5人しか
いないんでしょ?ただ1年目から上で使ったせいでフォームが固まらずに
ここまでグダグダと来てしまった
>>529 たしかアメリカのスカウトのやつが一番速かった。
>>534 まったくそのとおり。
マックス〜キロとかいう報道はもう止めてほしい
常時〜キロて形に変えてくれ
メリケン制は細かい数字がアバウト
>>539 スピードガンと測定環境を統一しないとデータとしての意味がないよな
それをやって初めて参考になる程度の数字になるって感じだな
最高球速より平均球速が重要ってのも禿同
>>454 >鴎 70 75 85 75 76 典型的な守備型のチームだが相性の妙かPF絡みも。
>典型的な守備型のチームだが相性の妙かPF絡みも。
>典型的な守備型のチームだが
>典型的な守備型のチーム
異議あり!
>>538 そーいや、どこかのスレで先発投手の平均球速ランキングが貼られてた。
1位が松坂で149km/h
2位が広島の黒田で148km/h
あとは忘れちゃった。
ところで、もし黒木が全盛期まではいかないとしてもそれなりに復活したら
他チームはやっぱり嫌がるかな?実力はけっこうあったんだよね?
>>545 内野に関しては万事OK。まったく異議はない。だがそれに反して外野がアレ。
守備型というにはちとあれだと。
ただ、少ない点差を守りきらねばならない、という意味でならスマンかった
>>504 ソフトバンク
1(中)大村
2(遊)川崎
3(三)バティスタ
4(一)松中
5(捕)城島
6(指)ズレータ
7(二)カブレラ
8(右)柴原
9(左)宮地
開幕ローテ
斉藤、新垣、和田、杉内、倉野
黒田と松坂は五輪でも凄い数字たたき出してたもんな
あちゃ〜全然ちがったねw
よく調べんうちにレスするのはいかんちゅ〜こっちゃ
ごめんなさい
>>551 いや先発だけで言えば,松坂-黒田-(ドミンゴ)で正解みたいですね
数値は算出法やデータソースによって多少違うかもしれないし・・・。
553 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 19:28:43 ID:06VHKiH2O
パリーグの選手たちは甲子園や東京ドームの大観衆の雰囲気にのみこまれるだろう。福岡より観客多いんだぞ。
>東京ドームの大観衆の雰囲気
これは笑うところか
SBは開幕和田の可能性も出てきたね
>>552 どうも6と9がゴッチャになったっぽい。
たぶんオレが見かけたのもそれだよ。ありがとう。
東京ドームは清原の時だけしか盛り上がらない
わかってないな
満員の甲子園を静まり返らせるのが気持ちいいんだよ
ハムの6番手は吉崎かナイトだろう。
入来よりオープン戦で結果出してる以上(ナイトは微妙)使って
おかないと贔屓と言われかねないしな、まあもう一回入来も吉崎も
試すだろうからそれ次第ではあるが
>>559 入来は最初に炎上してるからね。
次回の出来次第かなぁ。
ミラ金村に正田・江尻がやや抜けてるんじゃないかと。
基本的に5人でローテを回すみたいなんで
残り一枠+谷間を、押本・入来・吉崎・トーマス・ナイトあたりを相性次第。
このメンバーだとナイトが脱落気味かね。
心配しなくても甲子園はこっちの攻撃時は異様なまでに静かだよ。
今日見てきたけど高須いいね。守備上手いし長打力あるし
甲子園って初回に阪神の選手にぶつけちゃったらもう内角投げれないだろうな
>>562 去年中村以外の打者では1番近鉄ファンに叩かれていた高須が
ついに覚醒したのか…
565 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 21:06:41 ID:sS2U+qoQO
松坂選手は敵の大観衆の中で投げるのが好きらしい。
高須は視力回復手術がうまく行ったらしい。
>>565 福岡ドームの観衆を黙らせるのが快感って言ってたなコンチクショーメ
ダイエーが甲子園で苦戦したのは普段超敵地でやってないってのもあるような希ガス。
贔屓のチームが福岡ドームの雰囲気に圧倒されずによくやってるなと思っていたが、
ここ1、2年の日シリを見るに、甲子園やナゴドに比べれば福岡はまだ大人しいなと。。
もう甲子園なんておそるるに足らずだろ
03年は20年に一度の優勝祭りで異様な盛り上がりだったが
今はもう落ち着いてるだろ
たくさん人がいて騒いでるだけで、狂気じみた勢いはない
交流戦の時期に絶好調でファンが盛り上がってたら
それなりに地形効果が働きそうで怖いが
>>566 一昨年のオフ、猫の細川が同じ手術やってたなぁ。
去年サイクル打ったときは「ホントに回復するんだ」って、
その時は盛り上がったんだけど…。
>>569 福岡ドームは客層が
女性・子供・年配が多そうだからな。
応援も大人しくなるのかもしれん。
そういえばロッテの応援はすごいから相手のチームを飲みこむ事はできるんじゃない?
俺たちパリーグでも飲まれるなんてことがないのに
阪神戦や巨人戦を普段からやってるセのチームが飲まれるとは
いくらロッテの応援でも考えにくい気が。
>>575 パファンはなんていうか慣れてるからね
知らないからこその衝撃というのもあると思う
交流戦ではセのチームに本拠地が乗っ取られないようにしないとな
福岡札幌仙台は大丈夫だろう。千葉も巨人阪神以外はロッテファンの方が多いかな
オリも阪神戦以外はどうにかなるか?
所沢は・・・・・まあせめて3割は埋めよう
交流戦で苦戦しそうなチームって何処かなー
DH依存度の高いチームは苦しそうだけど
あとは捕手が弱いチームかな
どっちのファンでもいいからいいから満員になって欲しい。
各球団の中継ぎエースを無理にでも決めるとすると誰?
ちょっと聞きたいんだけど、応援のなかでピッチャーにプレッシャーをかけるためのオーとかいうのがあるが、あれはバッターもプレッシャーかかりませんかね?
鷹>木公
>>582 西 星野
ソ 山田
日 建山
ロ 薮田
楽 吉田
オ わからん
>>582 昨年あたりの数字でいえば
猫: 森・星野
鷹: 吉田修
公: 建山
鴎: 藤田
檻: 山口
鷲: 吉田豊・戸叶
かな。
>>587 いやいやいやいや、鷹の吉田修司は去年も一昨年も仕事してませんから。
まあ、消去法で山田か佐藤でしょ。
>>504 ハム
8SHINJO
7坪井
5小笠原
3セギノール
2高橋信
4木元
D小田
6アルモンテ
9稲葉
ローテ
ミラバル・金村・江尻・吉崎・正田
と思ってたんだけど、セギってオープン戦出てる? オバンドーとかトーマスも見てないような。
俺が知らんだけ?
オバンドーとは連絡が取れない状態が続いているという噂があるが
>>587 山口ってセットアッパーと言うよりストッパーのような気がする
オリックスは吉川かも
何を重んじるかだな。
歌藤といわれても、納得できないことはない。
>>590 オバンドーは来日した。
>>589 セギはちゃんと出てるよ、とは言ってもまだ2試合めとかだが
どうでもいいが、今日の猫カブがかぶってたアレは何?
>595 寒さ対策だって。カリビアンは寒がりだねえ
>599 ってか、何だそのバナーは
>>582 去年の実績で言えば吉川。
オープン戦ここまでの調子で言えば萩原。
日ハム打てて良かったね。
ラビットボール使用してる横浜だったけどwwwww
>>603 あれは頭を動かさないようにするためですよ。頭が動くと上の帽子が落ちる・・・・なんてね
メーカーの違いはあるにしろ、全球団飛ばないボールにするんじゃなかったの?
611 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 00:36:09 ID:TNKdSn4Z0
612 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 00:58:01 ID:7MciGJgU0
楽天が今年の台風の目なんだよ
セパとも優勝するチームは楽天から白星を挙げたほうが有利
楽天にかもにされたチームは、優勝争から脱落する
ことしのペナントのキャスティングボードを握ってるのは
何を隠そう
楽天ですよ
日ハムもソフトバンクも飛ぶボール使用してる試合では打てて、飛ばないボール使用してる試合では打てない。
パリーグは全球団が飛ばないボール使用するらしいからな。
セリーグに移籍したほうがいいんじゃないか?
人気の2球団に出て行かれてはパリーグ運営できないだろw
615 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 01:18:40 ID:fZiCTACRO
俺はホークスとハム以外のチームにラビッターが多いとおもうがな。ホークスとハムは広い球場だし。パリーグにラビッターじゃない奴だれかいますか?カブレラとズレータとセギノールは抜きにしてね。
この2チームがセリーグがなくなったら、パリーグの観客数は悲惨だぞ。
そんなの、どうやって判断しようっていうんだ?玄人ですか?
オープン戦でそんなこと言うやつはどうかしているよ
セギノールw
オリックスはオープン戦からシーズン中の観客動員がヤバそうなことを
物語っている。5〜60万くらいの動員になるんでは・・・
どうだろう。
世間が思ってるより強く魅力的な野球をやるだろうからわからんよ。
阪神が不調に陥ったりしたらそれなりに入るのでは。
北海道で株が天井に当てて嘆くシーンが減る事はよい事だ。
いいぞ公!!
>>615 和田とか福浦とか松中の禿トリオはラビッターじゃないだろ
福浦はラビッター
あれ?ハマスタも普通にミズノ(飛ばなく改良)だっただろ。
だから新庄すげえなあって思ったんだが・・・
やっぱ確認したら巨人、横浜、中日、楽天以外のパは全て同じ飛ばなくしたミズノだったぞ・・・
>>607とか
>>613は事実確認ぐらいしろよ。ただでさえ色々変わって誤認しやすいんだから。
しかし、楽天は何でボールを合わせないんだろうな?打撃のチームだと予測してたんだろうか・・・
626 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 06:04:45 ID:98dRdLTE0
楽天も契約があるからそう簡単に変えられないだろう。
>>625 楽天はゼットを選んで飛ばないボールにしたつもりだったが、去年までは飛ぶボールだったミズノがボールを変えた。
結果、相対的には飛ぶボールになってしまった。
>>624-625 そりゃ文脈から単なるアンチ読めているからダレも突っ込みやらないだけかと
630 :
みけ ◆h5i0cgwQHI :05/03/14 08:25:25 ID:Fr2Sgwao0
>>619 オープン戦で800人ぐらいしか動員していないとか。
吉本興業と提携しても根本的なオリックスファンは、増えないと思う。
>>616 新庄を引き抜けばいい。オリックスでも人気になるだろうよ
オリックスの動員数
1試合1000人と考えて130試合で、
13万か。厳しいな。
しかも130試合・・・
>>631 それも無理。それくらいオリは終わってる
身売りして今の色を消さなきゃ始まらない
どうでもいいけどゲームの半分はビジターじゃないか
オリックスは100万人のファンが本気で署名したという事を思い知る事になる。
ここで聞くのもどうかと思ったが
鷹の高橋が送球を顔面に食らったってどんなシチュエーションだったんだ?
ドカベンの武蔵坊みたいな事でもしたのか?
外野に行こうとしたら、岡本が遠投してた球が顔面直撃じゃなかったかな
>>640 あぁ、試合中の事じゃないのか。
どうしたらピッチャーの顔面に送球が当たるのか不思議だったんで。
サンクス。
鷹の高橋って
高橋秀のことか?
そう
岡本の陰謀で潰された悲運の投手
>623
(゚д゚)?
ニールを4番にしたい。
本気で誤爆したOTZ
すみません
そういえば鷹の永井田之上水田って何してんの?
先発競争にノミネートすらされてないようだけど
>>648 グーリンや倉野や星野でさえ2軍にいるぐらいなのに
その三人が先発競争に入れるわけないだろう
田之上一億がネタになったのは01オフだったか
今は昔だな…
永井は速球の復活とチキンの克服が出来なきゃだめぽ
田之上はよく分からんが、足首の具合がまだ悪いんじゃないか
水田はもういいです。期待するのも疲れました
ホークスはなんで田上・水田・永井あたりをトレードして野手を補強しなかったのかね?
野手の層の薄さはわかっていただろうに・・・。
1:持ちかけはしたが成立しなかった
2:王監督が投手の放出を嫌がった
の、どちらかではないかと
>>652 檻にイラネって言われるレベルの選手で
めぼしい野手は補強できない
>>654 大村の人的補償の事?
あれは中村が一人で人的がいいと踊ってただけのような…
オリは頭数多いしな
>>652 それほど魅力的じゃないんじゃない?年齢的にみてもみんな30以上だしね。
オリックスの保証にも最初は乗り気たったのに結局金銭にしたって事はその程度って事でしょ。
その相手では控えでも1軍で戦力になるような選手はそうは取れないんじゃないかな?
>>652 田之上と永井は売り時を間違えたよね。
2・3年前だったら十分トレードできたが、そのときは計算できる投手もそんなにいなかったからばくちに出られなかった。
第一村松と小久保と井口の3人とも抜けるなんて想像してなかっただろうし。
>>652 ホークスはこう見えて、投手不足なんだよ。投手が足りずに練習試合が中止になった程。
その逆で野手は最近のドラフトで高卒の野手を大量に指名したから余りぎみ。
ただほとんどが若手で1軍の戦力になるまでには時間が掛かる選手ばかり。
だからトレードが成立しなかったんだよ。
>>654 水田は一応昨年防御率4点台なんだが。
結構使いまわし利くぞ。
永井はちょっともう駄目だろうな。
田之上は歳だけど故障さえなければいい球投げるんだが・・・。
水田はチキンハートさえ克服できれば…
>>658 井口は密約
村松と小久保は資金難で引き止めることはできないのは
十分予想できたと思うけどなあ
>>658 井口は密約
小久保は保身
村松は暴言による決裂
資金が怪しかったのは事実だが資金とは関係ないところで放出されてる
まあ、死んだ子の歳を数えても仕方ないわけで、結局若手の底上げが急務だわいな>鷹
若手の底上げと入っても高卒ばかりだからあと2・3年はかかるだろうに。
来年は城島もぬけそうだし、鷹はしばらく野手で苦労しそうだな。
別に現状足りてないわけではない。
層はうっすいが苦労はしてない。下はひどいもんだが。
今まで二軍が機能してなかったから底上げが出来てなかった
秋山はやたら厳しいらしいがそれがどう出るかな
て、今期の戦力分析と全然関係ないし
オープン戦で結果残してる鳥越や本間は
結果を出せてない外国人にポジション奪われて面白くないんじゃないか
>>666 >下はひどいもんだが。
・・・それが最大の問題だ。
投手と違って、野手は時間かかるし
SBは、やや低迷しそうだ
>>669 まあ、合併前のオリより酷くはならんだろう。合併後のオリがどうなるかは別問題
去年の檻が悲惨だったのは打者より投手に問題があったからだな
鷹は投手は若くFAまでまだ時間があるからそういう心配はないだろう
すぐにいなくくなる可能性があるのは城島くらいだろ?
後の連中は少なくとも3,4年は持つんだから今語れるほどのものじゃないよ。
>>671 合併してまともに補強できたのが打者だけのような気がするんだが…
>>668 いやここでやる戦力分析とはあんまり関係ないじゃん
上はそれなりにしっかりしてる
下の話は本スレ向きじゃないか?
バティスタはやっぱだめそう
>>671 檻は守備も醜かった。
失策数はハムのほうが多いんだが・・・
自業自得のところが多いが西武90年代中盤と同じ苦労を
これからのソフトバンクは味わうだろうね。
西武の場合は自分から出て行った清原、石毛、工藤を除いて
辻、秋山らは、球団がイニチアシブを握って世代交代して
Bクラス落ちを免れたよな。
出て行くのはしょうがないにしても
ことごとく選手が主導権を握ってるところが不安だね。
資金面ではあの頃の西武より恵まれてるので、FAや外国人でどう補っていくか?
特に野手は新人の即戦力が少ないのでこの二つの補強にかかってくる。
城島に代わる捕手は的場、大野で大丈夫なのかね?
個人的には大野に期待しているが、田口の他に経験のある捕手がもう一人欲しいな。
>田口の他に経験のある捕手がもう一人欲しいな
でもその補強やっちゃうとまた大野や的場の出番が減らないか?
下からも領健や中西に突き上げくらいそうだし
つーか今期の戦力とぜんぜん関係ないしすれ違いだろ。
>>675 そういやチャリティー試合に出てるんだよね。
で、やっぱダメだったの?
>>678 まぁそうだね。ただ田口もそろそろきついかな〜と思って。
大野、的場を田口がサポートしていくならいらないと思うけど。
すれ違いなのでこのへんで。
>>679 鷹は駄目だなーってみんな言いたいだけだからしょうがない
683 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 21:06:28 ID:fZiCTACRO
ところで鷹カブレラは使えそう?
SBは投手の駒はいるんだから、
野手が薄くなっても5年くらい前の西武みたいな投高打低のチームになるだけで、
Aクラスは堅いんじゃないのか?
ホークスファンだが今年は2位の予感だよ
686 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 21:09:48 ID:NNRzXPP80
687 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 21:11:19 ID:n3tjC7Zl0
オレハムファンだけどいつものように期待を裏切ってくれる予感
>>683 ボールをバラしてないからバティスタよりはマシなんじゃないか
なにか誤解が起きてるようだが・・・
確かにバティスタはボールを分解してたが、ズレ・カブと一緒にばらして遊んでただけだぞ
なんでマスコミの変な記事に惑わされてるんだ
バティスタはうんこ以下。中学生並の打撃。
変な記事?そんなのあったけ?
>>682 まあこのスレの別名は鷹と猫が煽りあう隔離スレだからな。
>>682 ボールがあんまり飛ばないんで、ロッカールームでバラして中のコルク芯を壁に当ててたとかなんとか。
マジメ外人みたいだから、こりゃいよいよノイローゼで壊れたかと思ったんだが・・・なんだ、ガセかい
鷹は黄金期末期の猫のように松中⇔中堅を何人かのようなトレードはやらないのかな?
松中は鷹の顔だけど猫も人気No.1の秋山やリーダーの石毛などを放出してうまく世代交代していったからね
松中に限らず主力を使ってね
>>693 猫ファンが鷹は大した事ない〜っと言い続け
鷹ファンは「そんなことない!鷹は日本一だ!」といい続け・・・。
そうだとしたらこれほどうざいすれはないね。
>695 鷹ファンじゃないけど、松中で取れる野手(複数)って誰よ・・・
今の面子から松中とったら、来年は誰がクリーンアップ打つんだ?川崎か?
>>696 しかも鷹をおとす内容が今年のペナントと関係の無い若手野手の話しばかり
>>695 マジレスするとあのトレードは根本さんの手腕の他に不満分子になりそうだった秋山を放出たがってた森の意向も働いた
あの年のシーズン終盤に秋山にバント命じて秋山が不貞腐れた事もあったし
>>699 秋山はなんでバントを嫌がったの?
チームの勝利より個人成績が大事だったの?
スレ違いスマソだけど知りたいから
>>695 あのころの主力はFA移籍とかだしあんまり関係ないんじゃない?
石毛・工藤・清原はFA移籍だし、平野・辻・渡辺・石井・新谷とかはもう全盛期おわってたしね。
そもそも秋山のトレードは主力同士のトレード
>>701 詳しい事情は俺ももうはっきりとは覚えてない
多分、オリックスの伊原と谷の確執みたいな感じだったとは思うが…
705 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 22:15:44 ID:fZiCTACRO
いい加減にしろ西武ファン
>>695 秋山は森との確執でトレードされただけだろ(是非は別)
秋山とか松中クラスがトレードになるとしたら人間関係しかない
松中、確か足悪いんだっけ。
同じく足の悪い主砲を無償トレードやった過去があるけど、
過去は過去だよな。さすがに主砲同士のトレードは・・・・
落合は有藤と最悪の仲だったらしい
落合が慕っていた稲尾監督がクビ→有藤新監督
のさいに脱出
イヤー現時点じゃ小久保でも釣り合わないと思うよ
>>709 うわーやっぱり有藤か。この人リー兄弟も嫌ってたよね
有藤政権からロッテは5〜6位を往復するチームに・・・
そういう意味において有藤は近藤より劣る監督。
堀内が監督続ける限り小久保は出さないと思う
コメントなんか見てると小久保にベタ惚れみたいだし
>>707 ロッテから出たのは金だろ。うちから球界初の1億円プレーヤーは出せないというロッテ球団の方針。
最近はFA権があるから大型トレードというのは減った。
松中に関しては、ホークスのほうから話を持ちかけることは無いと思う。(本人が志願すれば別だが)
あるとしたら他球団が出血覚悟で大物を出してきたとき。
まあ松中は九州出身だから可能性は低いが。
FAがある時代だから大物同士のトレードは少なくなるだろうね
>>714 それもあるのかもしれんが
落合と有藤の不仲説はかなり有名だからな…
>>713 そりゃそうだ。ベテランなのに狂ったような練習する選手だから、それだけで若手にはいい見本になるしな。
でも、最晩年の1年だけでもいいから、最後は福岡に帰ってきてください・・・
まあ大型トレードは得てして
複数の理由が重なってるね。
>>717 ただ、ソフトバンクは金払いは悪くなさそうだ。
今は大物選手は大概FA持ってるか取得間近だろうし
今後は大型トレードってあんまり出てこないのかな?
というか、もう今年の戦力分析は語るネタもないのか。
今年は最初に飛ばしすぎたね。
>>695 そのいいぐさだと、あのときのトレードが猫の主力⇔鷹の中堅みたいに聞こえて悪意を感じるな。
あのときは、佐々木誠はホークスの主力だ
。昇り調子の佐々木と実績はあるが下り坂の秋山のトレード。
あのときホークスは、それなりに血を流してる。
そして、石毛と工藤ははFAで獲得だ。
>>722 そう考えるのが普通だと思う。
あまりトレードの話はスレ違いだけど
関わりのありそうなところ一つ。
落合が、「レギュラークラスの二遊間なら、野口放出あり」
と発言しているが、もしトレードがあるとしたらどこだろう?
6月までに結果を出さないとトレード要員と宣告されている朝倉も含め、
成立すれば戦力に大きな影響があると思うけど。
広沢「岩隈以外全員中継ぎ作戦」
>>725考えられるのはオリックス
水口、塩崎、平野、阿部真、後藤と二遊間守れるレギュラークラスの選手が多い
>>724 そう突っかからんでもよかろうに。
>>695は多分そういう意味ではないぞ。
それに、結果的にではあるが秋山を獲得できたことは、後の鷹にとって数字に出来ないプラス面が
物凄く大きかったし、その意味では非常に得をさせてもらったトレードだからな。
仮にあのトレードがなかったとしても、佐々木に秋山の代わりが務まったとはちょっと考えにくい。
つか、スレ違いだねこの話。
それより稲葉の補償どうなるかまだヤクルト言ってないよな?
日本ハムの公示が出てから40日以内にどうするか伝えるとあるから、おそらく
4月6日頃まで返答期間があるはず。
それまでオープン戦から開幕10日弱くらいで、日ハムから突如計算外の新星
とか現れたら持って行かれる可能性もある。
まあほとんどプロテクトしてるとは思うけど、想定外のことも起こりうるからな。
>>727 だよな〜。
オリに朝倉なり野口なり1本増えると、
猫・鷹に割ってはいれるな。
>>725 それ、何となく覚えあるんだけど、荒木・井端いるのに二遊間のレギュラークラスってどうすんの?と思った。
もしアルモンテにめどがたてば(そして投手陣が今の惨状のままなら)、金子放出もありかと思うハムファン。
>>729 ヤクルトって人的保障ならどういう選手欲しがるかな。
野手ならそこそこいるが、投手は獲られると痛いね。
733 :
731:05/03/14 22:49:14 ID:7WsQxNgW0
>>729 ヤクルトもほしいのは先発だよね。ハムはもっとひどいんだけど。ってことで金銭じゃない?
連投スマン
公はプロテクト外れるような選手で取られるようなのはいないんじゃないか
例えば、鎌倉とかプロテクト微妙なところだよね?
これがオープン戦や教育リーグで好投、6番手の先発として大抜擢でいきなり完封とかしたら、
喜んでヤクルトが持って行きそう。
そういう選手がいたら使いたくても期間過ぎるまで待った方が良いかもな。
>>731 考えられるのは、荒木の打撃が良かったのが去年だけって点かなぁ
>>731 落合の狙いはわからないけど
(3塁を含めれば立浪、川相も高齢なのでもう1枚欲しいってことか?)
パリーグのどのチームのファンも「うちとトレードするなら・・・?」って考えるよな。
特に野口は再生のめどが立てば貴重な先発左腕だけに
どこも欲しがると思う。
>>729 稲葉って自由契約かと思ってたよ。
人的保証なら、若手の野手じゃないかなあ。
普通に考えれば同じポジションの選手だよね。
>>734−735
どっちにしてもヤクルトはぎりぎりまで回答を待つだろうね。
試合みて人的保障を決められるんだから。
ハムファンはシーズンはじめから少し胃が痛いかもね。
742 :
代打名無し@実況は実況板で :05/03/14 22:56:39 ID:s4V2r+Yt0
うむ
>>731 内野の控えが薄いからじゃないのか?
川相や新人が通年スタメンで働けるわけないし井端と荒木のどちらかが故障したらやばい。
>>727 意外とその5人は全員出しづらいよ。
水口を出すと近鉄色が薄まってしまうしGMの後輩として貴重なパイプ役、
塩崎はショートのレギュラー最有力、平野はセカンドのレギュラー最有力、
阿部真はまだ若いしどこでも守れるバックアップ要員として貴重、
後藤は一部のファンにかなり人気があり檻には貴重な人材、案外オリの控えは左が薄かったりもするし。
それでも無理やり出すなら後藤か水口かな。
>>739 外野ってこと?SHINJO、坪井はプロテクト確実として他のメンツだと・・・、森本、石本、紺田くらいまではプロテクトか?
島田はおっさんだし、西浦、上田ならのしつけてやるが。
745 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 23:11:21 ID:IfN3hBEu0
全て金で解決しようとするアホージャパン・ソフトバンクは
2〜3年以内に滅びろ。
球界の糞 邪魔 市ね
>>739 同ポジションの選手よりも投手不足の方が深刻だから投手に行くんじゃないかな。
>>746 ハムの投手陣だって人手が足りてるわけじゃないんだから、そうなったらマズイことになるな
748 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 23:26:51 ID:fZiCTACRO
いくら自分のチームが犯罪球団で解散寸前だからって、ホークスに嫉妬するんじゃねーよ、バーか。
749 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 23:27:18 ID:fZiCTACRO
いくら自分のチームが犯罪球団で解散寸前だからって、ホークスに嫉妬するんじゃねーよ、バーか。
ヤクルトが人的保障を求めるなら飯田・稲葉が抜けた外野だろ。
投手難のハムでプトテクト漏れする程度の香具師を欲しがるとは思えん。
ハムは内外野はわりと豊富だな。
ただでさえキッツイ投手陣は守りたいだろうから
プロテクトするとなると、石本、小田あたりも持っていかれるかもしらんよ。
いや、現状じゃ石本持ってかれてもたいして痛くないだろう。
小田よりも、古城や阿久根のほうがよっぽど出される可能性は高いし。
いくら投手難といっても、岩本や桜井あたりは漏れるだろう。…絶対どこも欲しがらないな。
それにしても、最近あまり聞かなくなったが(元)仙台宮城球場の改修は間に合うのか?
入来が漏れてヤクルトに・・・
おまいらこの調子でマターリと書き込めよ
>>755 ◆ブラッド・トーマス(Brad Thomas)1997年10月12日、豪シドニー生まれ。27歳。
すげえな。
案外トーマスはあたりかもな。
>>743 檻は今年のドラフトでヤマハ森山が獲れそうだから出すとしたら後藤か。
問題はあの二遊間には遠く及ばない守備だが。
>>757 ワラタ。
いつのまにか近未来世界へタイムスリップしてしまったのかw
>>743 左の先発がいない檻にとって野口獲得は計り知れないメリットがあるし、今ドラフトで森山獲得となるとショート全てがトレード要員だな。
荒木・井端のバックアップ要員が欲しいなら阿部真・塩崎、立浪の後継候補が欲しいなら後藤
いずれの場合も+打撃のいい下山or若手選手あたりで商談できればいいけど
コーチで力を発揮しそうな現役選手っているか?
小宮山とか。
大島は?
>>760 あのニ遊間ほどの総合力の選手を野口で取ろうとは思ってないだろ。
守備か打撃のどっちかが一軍レベルで一軍レベルじゃない方が下手なりにまあこなせればそれでいいんじゃないの?
>>766 それならバックアップとして計算できる阿部かな。
塩崎よりショート守備うまくて打撃もそれなりという感じだし。
去年の長打狙いの勘違いスイングやめれば270〜280はいけるバッターだし。
OP戦とか昨日の試合見て思ったんだけど川崎って守備うまくなったね
守備範囲が広がったし捕ってから投げるまでも早いし
中島も慣れればあれぐらい上達してくれるんだろうか・・・?
>>768 阿部はそこまで打撃計算できないでしょ
二割五分くらいじゃないか
>>769 川崎がやらかしてたのはサード時代だった気もする
つーか、こいつ実は二遊三守れるのか
どうでもいいが、松坂って確か日本一を条件にポスティングって話だったよな。
パの他のチームにとっては、今年頑張って松坂が来年以降もいるよりも、
今年だけ西武に優勝してもらって、来年以降松坂がいなくなった西武と戦った方が得なんじゃないか?
松坂が消えたら、新しいエースが出てくるのが西武ですよ。
涌井とかね。
>>772 優勝しても日本一になれるか分からんし
西武が潰れれば自分達が確実に優勝できるわけじゃない。
後継エースが現れる可能性だってあるし
一年捨てるだけのメリットが少なすぎるだろ。
そんな餌に釣られるなよ
本気で言ってるなら小学生だろうし
ちなみに球団からの条件は12勝で、日本一は松坂自身が条件にしていたはず
杉内は最速何キロ出るの?
>>776 12勝って条件はどうかと思ったね
せめて15勝だろうと。16−14−15−6−16−10だし
マスゴミは毎年開幕前に20勝とか言ってるし
15勝以上で貯金10以上って条件じゃなかったっけ?
782 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 17:21:36 ID:KYHBDUi00
パリーグのチームは甲子園と東京ドームでは勝てないよ。あの大観衆のなかではパリーグの選手も飲み込まれるに違いないだろう。福岡よりも観客多いんだぞ。まあせいぜい頑張りたまえ。以上中日ファンより
>>781 | _____
/ヽ_ ノヽ | / ̄ ̄ ̄ ̄\,, /−、 −、 \
/ (ヽ) (ノ)\ | /_____ ヽ / |・ |・ | 、 \
/u ,,ノ(、_, )ヽ、, \ | | ─ 、 ─ 、 ヽ | | / / `-●−′ \ ヽ
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/ ヽ、_ `∩ノ ⊃ノヽ |` - c`─ ′ 6 l |. ── | ── | |
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\ /___ /
784 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 17:28:14 ID:KYHBDUi00
2003年便器と2002年性豚が日本シリーズで甲子園や東京ドーム
で勝てなかったじゃないか。
>>781 >ブルガリアヨーグルトは40度ぐらいの温度で発酵して、できあがるのに3、4時間
確かに早いですね。
この突っ込みでよろしいか? ボケが分かりにくいんじゃこらぁ。
786 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 17:31:03 ID:KYHBDUi00
パリーグファンは東京ドームで30人もいないだろう間違いない。お前ら気をつけろよな、本拠地巨人ファンにジャックされるぞ。
>>785 あまりにあからさまなのもつまらないですし、さじ加減というのはなかなか
むずかしいものですね。
おーやん、何やってんの、おーやん
>>788 え、いや、杉内がいかに早いかという…。
名古屋ドームのほとんどをファンで埋め尽くしておきながら日本シリーズで負けた中日(笑)
本命はダイエー 大穴 ロッテ
本命黒柳徹子大穴山田花子
今年のオリックスはどう考えてもプレーオフ圏内
野手の層がめちゃくちゃ厚すぎ
オオギにぴったりの戦力
砂利1トンと砂金100キロ、どっちの方が価値があるのかって話だな。
>>794 それだったら普通に砂金100キロじゃないのw
武器としてなら砂利1dだな
砂利1トンがオリとして砂金100キロはソフトバンクか西武か…
塵も積もれば山となる
799 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 22:53:16 ID:b4cfpw3mO
西武・後藤武がオープン戦第4号本塁打打ったぞ
さすが松坂世代の横浜高の4番だな
日ハムは外国人 セギノール・アルモンテ・トーマス・ミラバルになるのか
戦力No1の鷹のポイントはやっぱVS西武戦だな。
去年のデータ見たが、松坂豊田にはお手上げで
西武打線の中でも長距離砲にあたる
フェル、株、和田、中島全員にカモにされているんじゃあ
そりゃかてねーべ。
今年もプレーオフで西武と対戦する可能性は高いからな。
それに今年はもう檻戦で貯金19なんて無理だろうし、
1位で通過してプレーオフでも勝ち抜くには苦手チームを克服しないと。
802 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 23:05:58 ID:t3JoarijO
散々オリックスの選手を小粒だとかいってるけど城島とかには及ばないがみんな勝負強いいいバッターだよ
>>801 後、鷹の打者は初物に弱いのも気になる。
セリーグの投手はほとんど初対戦になるから、
苦手チームを作らずにいかにパリーグの対戦相手に満遍なく勝ち越すかが、
ポイントになってくるような希ガス。
>>802 そりゃ2球団合併して良い所取りなんだから、それくらい無いと困るだろ
左に弱いって印象はあるな
セリーグの左Pは優秀だから怖いなぁ
そもそも「初物に強い」ってチームもあまり聞いたことがないしね。
本家カブレラが全然だめな件について
>>806 そうか?
苦手Pにはとことん弱いけど左右は関係ないような。
帆足なんかはよく打ってたし
>>808 そりゃ心配いらんでしょ。出来れば出足でコケてくれた方が助かるが
どうせシーズンが始まったら何事も無かったように打ち出すよ。
カブレラは2年目、3年目のようには打てないきがする
去年も打率低かったし
怪我した昨年でも、HR数と打点は相変わらずだったし。
過去の実績の割にOP戦で打ってない主力打者
礒部 .042
カブ .083
柴原 .171
福浦 .182
谷 .190
塩谷 .192
坪井 .192
新庄 .211
小笠原 .214
打率だけみて勝手に判断しました
贔屓チームの選手以外は試合見てないんで打席の内容とかはわからないっす
まぁ打ちすぎるのも不安ですが打たなすぎるともっと不安ですな・・・
>>813 二割前後の選手はともかく、礒部はちょっとひどいな。
二軍戦情報
・楽天がテストで取ったスクルメタ(元鷹)が9回抑えで登場し、
逆転サヨナラをくらってました。あわよくば抑えにと思ってたんだろうけど・・・
・寺原は広島戦に先発。6回無四球無失点。先発ローテは確定か?
カブレラ
一割無かったのか
まあシーズンに入れば打つだろう
>>814 スクルメタやっぱ打たれたか。
まあ鷹時代から球速表示の割に速さを感じないストレートが高めにくるタイプだったし
戦力としては・・・・だろうね。
そして前ここで酷評されてた鷹カブレラは右に左にマルチヒット。
>>809 そうか?帆足にはシーズン序盤は打ってても
後半戦では抑えられてた気がする。
帆足は後半良くなって打てなかった印象があるね
礒部って年俸大アップの年はヘタレのイメージがある。
帆足は福岡ドームがダメダメすぎる。
というか今年こそ鷹に岩隈あてたらどうなるかな?
823 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/16 00:22:57 ID:RFCfvRGHO
岩熊ってわざと避けていたわけじゃないんじゃないの?たまたま当たらなかっただけとか
824 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/16 00:24:20 ID:YID+nwvA0
ガラガラのパで小山の剛速球が火を噴くだろう。20Sは固い。
ナゴヤドームが客が入らないといってもパと比べりゃ段違い。
小山はチキンだけが課題だったからな
ま、猫鷹戦はこの辺が去年どおり頑張ってくれると
非常に盛り上がるね。
松坂 VS鷹 6試合 防御率2.09 5勝1敗
豊田 VS鷹 5試合 防御率0.00 1勝0敗2S
松中 VS猫 打率407 9HR 20打点
小山のチキンってそういう問題だったのか?
客の数が原因なら二軍でもっといい成績挙げてるだろう
小山は先発?抑え?
正直パリーグの選手は甲子園や東京ドームで大丈夫かな。松坂のような大観衆が好きな奴は別として
>>828 ここまで5試合無失点で抑え候補にあがってる。
いつ化けの皮が剥がれるかこわいけど・・・
まぁマイエットとスクルメタが同じタイプなので外国人枠じゃないだけいいかも
スクルメタは合流して十日少しだし
去年の横山のようになれればいいね。
吉本が右に左にマルチヒット
>>830 鷹以外のチームは福岡ドームで
四面楚歌をある程度経験しているが。
特に去年の猫はPO2ステージ、日本シリーズナゴヤとね。。。
PO福岡D>東京Dだと思う。甲子園は知らんが。
カブレラ(鷹)はこの前もマルチヒット打った。
それ以来、コンスタントに打つようになってる。
試合見てないので何とも言えないが、
どこかで見たが、打った球種がほとんどストレートだったって言うのは
本当だろうか?
ボールに飛びついてパチパチと打ってます
つーかOP戦で打てなけりゃだめといわれ打ててもまぐれといわれちゃやってられんだろw
ファンは最初の印象だけで決めるからね
ところでロッテのギザギザ帽って結局正式採用されたの?
信頼のおける選手が打たれるとOP戦だからとか今のうちで良かった
で済まされるが、そうでない選手は何試合か抑えてたのが
たった1回の失敗で死ねだのうんこだの散々言われるのには・・・
開幕まであと10日
ロッテのイ・スンヨプの打率が1割を切って077になったのか・・・
普通なら2軍だがいろいろな事情で彼を使い続けなければならない
バレンタインは大変だな。
そして、最後の手段として韓国から韓国人コーチを招聘するとのこと。
バレンタインやロブソンではもう限界なんだろうな。
今なら竹島の日制定記念としてブチギレ帰国と言うウルトラCも・・・
スンヨプのウリナラでの面目も立つし
国の利益より己の利益でしょう
848 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/16 07:06:31 ID:R/EpTCZS0
イ・スンヨプと2月14日は不仲で有名らしいよ。
イ・スンヨプは1年目は2月14日に言われ打撃フォーム変えたらしいが、結果が出ず今年は韓国時代のフォームに戻したそうだ。
2月14日もスタメンから外したいらしいが、オーナーの意向があって出来なく内心打てないイ・スンヨプに対しては期待はしてないそうだ。
zakzakやゲンダイ臭のする書き込みだな
850 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/16 07:22:24 ID:8toAFlrt0
ロッテの優勝は100%ない。
理由は勿論ry
ロッテは戦力の底上げが必須なのに、
お荷物かかえてるようじゃなあ。
バティスタの現在はこんな感じ
□□■
□□■
■□■
□=打てる ■=だめぽ
キンケードだ
854 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/16 11:57:08 ID:hQtgDyj00
オープン戦を競馬実況風でやると(ゴールは開幕時のチーム状態)
「さあスタートしました。まずハナを切るのは大方の予想を覆し、
ラクテンが掛かり気味に先頭に立ちました。去年の年度代表馬セイブも
スタートよく馬なりのままピッタリついてます。鞍上を強化してきた
オリックスもまずまずです。ロッテもそこそこですが、一番人気のソフトバンクは
スタート出遅れました。最後方はニチハムです。向う正面過ぎたあたりでちょっと
ラクテンがばててきたか?さー第3コーナー廻って、先頭はオリックス、セイブもまだ
馬なりのまま2番手の絶好の位置につけてます。後方からソフトバンクがやってきた。
ロッテは伸びないか?ニチハムがいつのまにかロッテ、ラクテンをかわす勢いでハロン棒
のあたりから伸びてきた〜。さー第4コーナー廻ってあとは直線だ〜」
続きは1週間後・・・
バティスタ不調
↓
王、二軍に落としたい
↓
孫、それに反対
↓
王と孫、対立
↓
王、孫に嫌気がさし退団
↓
王、06年巨人監督に就任
↓
松中と城島、王の後を追うように巨人入団
江尻にはこんなシナリオが見える
高ぶれらは覚醒したかな
バティはあいかわらず
ま、どーせシーズン入ったら打てないよ。
他ファンに言われるとムカツクから今のうちに言っとく
>>856 正直な話、鷹ブレラはどんなに打っても信用できない
信用すると裏切りが怖いからな
鳥越の4割よりは信用できると思う
ところで柴原は今年もダメなのか?
打率がエラい事になっているが。
相変わらずホークスのあら探しをするスレだな
他球団ファンのオレにとってバティスタにHRが1本も出てない所にシーズンに入ったらバカバカ打つんじゃないかと思って
凄く怖いんだが・・。
ただ、顔真っ黒で表情があまりよくわからないけど神経質っぽい感じがする。
ありえるだろ普通に
なんか他球団ファン同士で鷹話してるように見える。
いっそこことは別に「パ鷹除く5球団限定☆鷹戦力分析スレ」でも立てたらどうだ?
鷹カブレラが打つ→いくら打っても信用できない
バティスタ、柴原が打てない→こいつらだめだ
こんなん分析でもなんでもない
>>865 フォームが内角打てそうにないやん・・・
>>866 そうか?このスレは鷹ファンが多くて本来本スレでする話題をここでしている感じがする。
まあ本スレが荒らされてるからしょうがないとも思うんだが。
じゃ、バティースタとスンヨプとじゃどっちが打つと思う?w
871 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/16 17:47:52 ID:yZA7nH7N0
>>870 どっちも我慢して使い続けれるかどうかが問題だな
スンヨプは今のままだと開幕一軍も危ういし
>>870 試合数が同じくらいならHRだけはスンヨプの方が打ちそう
>>820 00年 .311 6本 33打点
01年 .320 17本 95打点
02年 .270 3本 30打点
03年 .288 12本 72打点
04年 .309 26本 75打点
何気に微妙だね…
>>874 打率はまあ3割前後としても他が未知数な感じ
HRが去年並に打てるとは思えないうえに1、2番によっては
打点も苦しくなりそう
876 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/16 19:45:02 ID:oY6iCFrl0
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中島はいつ復帰?
だが楽天の他の外野手の実力考えると
礒部が外れる事はよっぽどの事が無い限りないな。
このスレ人いなさすぎ。
今日の週べで順位予想していたが、ソフトバンク優勝予想ばかりだったな。
猫と比べてそんなに戦力的にぬけているとは思えないだけどね。
どの解説者もソフトバンクを2位以上にしてたな
手堅いといえば手堅いんだが、鷹ファンだけど手堅すぎてみてて面白くなかった
>>880 1位予想は鷹17人、猫5人、他0人だったな
猫予想の5人は全員井口の穴が大きいとしてるね
ていうかセ予想では阪神>ヤクルトなんだぜ
評論家予想なんてそんなもんとしか言えんな
今年もロッテはAクラスにはいけないよ
相手チームにとっての助っ人であるあの韓国人打者が常時一軍にいるのだから
冗談のような話だけど、マジなんだよな
3位争いのロッテ・オリックス・日ハムの中で、評論家には一番評判がよかったな。
やっぱ投手がいいからかね。
>>883 我が鷹にも相手チームの助っ人になりかねない214発男が常時一軍にいるのだが
ドブに捨てる年俸の額なんか国民的の比じゃないぞorz
まあ そんな李でもOPSは.779で、ハンデっていうほどではないんだけどな。
もちろん、守備とか外国人枠であることを考慮すれば物足りないのは確かだが。
なんか猫の投手陣が立ち直りつつあるような気がする
特に目立った補強が無いというのも、言い換えれば地雷が無いとも言い換えられるかもしれない
「言い換える」を二つも入れちまった・・・
カブレラいない前半戦首位で、終わってみればいつのまに5ゲーム近くダイエーと離されたんだ?
西武は前半戦出来過ぎな感じもするから首位予想もしにくいんじゃないか?
西武の投手はもう駄目だろ。まともなのは一人もいない。
松坂は去年イマイチだったし、西口はケガ、張もケガ、帆足はまぐれで10勝だし、高卒新人の涌井に頼ってるようではね・・・
中継ぎも森は相変わらずダメだし、豊田も歳だしケガしやすいし、星野はコントロール悪いし。
打線も飛ばないボールになったからカブレラとか全然打ててない。
まあ何だかんだで3位以内には入ると思うけどね・・・
今年は西武が結構差つけて優勝しそうだ。
俺はホークスファンだけど
>>889 >いつのまに5ゲーム近くダイエーと離されたんだ?
鷹が中盤あたりで13連勝くらいしていた時だったと思う
しかし、週ベの予想だとみんな一位チームが優勝だな
短期決戦は読みにくいとは言え、ちょっと安易過ぎる気もする
>>890 そう言われても優勝するのが西武
>890
一番上の行と一番下の行に論理的なつながりがありません。
まともなのが一人もいなくても3位以内に入っちゃうの?
>>890 最優秀防御率とってもいまいちとはレベルが高いな
>>890 去年の松坂は比較的良かったよ。
悪かったと言われる大量失点した2試合のうちの近鉄戦は、酷い誤審の試合だったからちょっと悲惨だった。
その2試合抜いて考えても要所を押さえた投球してたからそこそこ安定してた。
っと、この辺で今年の話に戻すけど、今年も松坂1人しか計算立たないと思うから投手のやりくりは厳しいかと。
カブレラはシーズン入れば活躍すると思うよ、例年のOP戦と大して変わりないと思うから。
結局今年も打ち勝っていく野球になると思われ。
ゾーンが思い出したかのように突如広くなったりと相変わらず可変だなぁ
>>893 それは違う
鷹が11連勝したのは6月だが
それでも前半戦を折り返したときは西武が一位だった
西武が失速したのは、松坂の抜けた8月
>>897 それは大きいね。
パの審判は特に酷いのが多い。
有名なのは小寺とかだけど、あのゾーンがもうちょっと何とかならない限りパの防御率や四球の多さは治らないでしょう。
>>898 そうだったのかスマソ
でも鷹も五輪中は城島が抜けて散々だった気がする
となると、9月あたりだろうか
>896
猫は松坂を中心に実績のある帆足・西口・石井・張、あと若手の涌井・岡本を使っていけばどうにかなるのでは?
鷹もリリーフに不安があるから、総合的に見れば猫と鷹は投手力は同じぐらいだと思う。
オールスター後はカブレラ不振、豊田故障、アテネで松坂、和田、張が抜けてボロボロだった気がする
8月は檻にかもられてたんじゃなかったけ?
釣られすぎだろ
>>890なんていかにも適当に叩いてるだけ
>>893 >しかし、週ベの予想だとみんな一位チームが優勝だな
一位チームに勝たせてやりたい、勝ってほしいって思いがあるんだろ
POにおける波乱を良しとしない傾向が根強いのだろう
かくいうオレもそうだが
>>900 いや、だから8月だって・・・
確かにダイエーも失速したけど、それでも五輪期間中はなんとか勝ち越した
西武は8月にかなり負けがこんでいた
6/5の森が5点差逆転された試合から鷹が11連勝したんだよな
その日窪塚がマンションの9階から飛び降りて一緒に森も飛び降りれとかいう書き込みが
あったっけ・・・
ちょっと調べた感じでは、昨年の猫
7月 9勝10敗(球宴前4勝2敗)
8月 14勝12敗
9月 6勝7敗
後半は和田・中島があんま打ってなかった印象
(PO・日シリの和田は髪だったが)
やっぱ去年のロッテは過大評価しすぎてたんだなあ
スンヨプの不振以外は戦力的にはほとんど変わってないのに
西口は全盛期こそかなり前だが、
怪我しなければ確実に15近く勝つPですよ。
今年は2002年並みに体調が良さそう。
>>909 そうだっけ?田口が勝ち越しを理由に年俸でごねてた話を聞いたが
>>907 今年も三位に評価されてたけどね>鴎
前人気の強さは相変わらず
鴎押しの解説者評価は
・投手陣が○
・バレンタイン
・二年目の外国人
と定型文通り。この3つの中で実際にアドバンテージと言えるのは投手陣だけだろ
今年の鴎の最大のキーマンは国民的だろうな(煽りじゃなく)
打てば文句なしだし(三位に入るだろうな)
打てなかったらどれくらい速く見切れるか
>>904 確かに調べてみたら8月くらいだった
去年の話なのに記憶が曖昧になってるな、俺は
>>912 スンヨプが打っても三位に入るとは言い切れないんじゃないか
今年はオリックスがいる
>>913 昨年の猫は8月に14勝12敗ですよ
8月21日に鷹にゲーム差無しと追いついたが残り試合を10−13と失速
半年前のことなのに、みんな覚えてないんだねぇ。
7/31終了時点で鷹が2差リード。
8月に入ると鷹が一気に6連勝して4.5差まで広げるも、
今度は西武が6連勝して8/16には1差まで戻す。
ここから両者ともに負けが先行してゲーム差なしまで行ったりするも、
結局8月は2差で終了。
9月に勝ち越した鷹と、負け越した猫の差が最後の4.5差になった。
8/17以降 鷹13-11 猫10-15
>>914 昨年からのプラスとして
国民的が打った場合のロッテは、合併檻より強いかなと
まあ打たないと思うんで、公鴎檻は五分と見てるけど
この争いはかなり面白いと思うんだけどな〜
なぜかマスゴミは檻を低く評価してるが
>>918 檻を低くって妥当じゃないかな
持ち上げる要素がすくないもん
そうかなぁ
オリックスは公・鴎と比べるとバランス良い戦力構成になってると思う
>持ち上げる要素がすくない
確かにそうかもしれない
4番候補の外国人が未知数ってのも微妙かな
逆にいえばブランボー、ガルシアのどちらかが当たりならかなり強い感じもする
檻ハムロッテを比べると
投手ロッテ>>オリ>ハム
打力ハム>オリ>>ロッテ
守備オリ>ハム>ロッテ
走力オリ>>ロッテ>>ハム
采配オリ>>>>ロッテ=ハム
こんな感じだな。オリは強いよ。
オリの投手陣はどうなんですかね
先発はユウキ次第。
右腕違和感が長引くようなら、加藤大輔が一息なだけに痛い。
そう言えば、ここまで見てきて田尾の采配ってどう?
ロッテは楽天に負け越すかもしれんね。
金田・川尻と苦手投手がいるし、紀藤にも先日 歯が立たなかった。
去年の檻戦みたいな感じになりそう。
ってーことで、ロッテは5位が有力だな。
>>922 ハムより上はありえないと思うけど...
監督の采配って言っても投手をガマンするのか否か
ランナーを進塁させるのか否かっていう戦術的なものは今の段階ではなんともかんとも
田尾の問題点は戦略的なところにあると思う
どういうチームを作りたいのか今一つ見えてこないんだよな
選手の能力によっかかるだけなら中畑にもできるんだから
「選手の集まり」じゃなくて「チーム」を見せてほしい
>>928 普通にありえると思うけど…
公は優勝争いした次の年、いつも駄目だし
ただのジンクスだけどね
>>929 あのチームで「戦略」を見せろってのも酷だと思うけどね
プロ野球における戦略なんてフロントのバックアップがあって初めて成り立つもんだし
新人監督にはあまりにも酷な任務だよ
落合に面と向かって
「負けは込むだろうね。勝って45勝」って言われたらしいじゃん
>>909 田口がスタメンの試合に限れば確かに3つ勝ち越してる
五輪期間トータルで見れば5割だけど
昨年もほとんど公=鴎だしなぁ
檻が出し抜く可能性は十分あるし、公5位もかなりありうると思う
934 :
933:05/03/17 00:23:26 ID:M3FB5piH0
>>922 采配のとこだけ
オリ>ハム>ロッテ
バレンタインは余計な策で空廻る時があるから。
まあぶっちゃけ扇マジックも今年は見られるかはあやすい。
ヒルマンは打者を見る目はあって、投手には結構厳しめにあたる印象。
時々糞継投なのはコマがいねえからっつう事情がある。
ところで鷹と檻ってヘッドコーチいないね
檻は新井コーチがチーフ兼打撃担当だけど
公と檻だと公の方が投手力いいだろ。
檻はユウキと加藤とか1年以上投げてない奴がローテに入るとか無茶です。
>>937 鷹は尾花が投手コーチ兼ヘッドコーチみたいな役割を果たしてる
>>938 でも公は表ローテからしてかなり微妙だし・・・
>>937 鷹は尾花が実質的なヘッドコーチかな、まぁ打撃に口出すわけでもないんだけど。
今年は檻が強いよ、問題は選手のモチベーションだけなんだよ。
でもその辺も仰木監督は上手くやれそうで怖いんだよねぇ。
鷹、獅子あたりは絶対的な戦力差があるけど公、鴎は下手すりゃ対戦成績負け越すよ。
>>940 公の先発って金村の次にすぐミラバルが出てくるからな
でもそれはあくまで先発の話であって中継ぎ・抑えもあわせれば公の方が上かと
檻はどういうローテになりそうなの?
>>938 ぱっとみは先発投手はオリの方がよく見えるよ。
JP、ケビン、川越にオープン戦でみるかぎりパーラーも使えそうだしね。
ユウキは元から怪我さえ無ければそこそこの力あったし、復活すれば他球団でも十分ローテー入るレベルだし。
まあユウキは上の方で怪我情報があった気がするけどね・・・・
ハムの金村、ミラバル、正田、江尻、押本?吉崎(入来)?かな?
先発投手はオリの方が良いと思うよ。
中継ぎはハムの方が良いと思うけどね
ベースボールマガジンの解説者
祖父バンを1位に予想するのが多く 楽天はびっけ予想多し
ここのスレ住人といっしょで、なんだか、わけわかんないもん数値化したものと昨年の実績からしか予想できない
馬鹿ばっかだね
こんな予想していままで当たった試しあんの? まあ巨人と祖父晩を優勝予想すれば、とりあえず誰からも反論受けずに
住むみたいな。
今年はソフトバンクこけるよ。きっと。 大幅に変えたでしょメンバー で予想しずらい外人ばっか新戦力だし。
1位 有力 西武
2位 日本ハム 大穴でオリッ糞
3位 ロッテ 大穴で楽天
4位 ソフトバンク
5位 楽天 大穴で日本ハム
6位 オリッ糞 大穴でロッテ
こんなのが現実であるよ。過去の戦前の評論家の予想と実際の順位みてみい。全く予想なんて当てに
なんないから。
公のローテは ミラバル トーマス 金村 江尻 正田
檻のローテは パウエル バーン 川越 加藤 ユウキ
分かりやすく外人同士並べてみたけど、トーマスの出来しだいで変わってくる。
故障あけの加藤 ユウキは現時点で評価できない。
>>945 井口の穴は大きいけど
松中・城島・川崎・大村は計算出来るし、ズレータ、柴原もそこそこはやるだろう。
4人の野手が高レベルで計算出来るしチームなんてそうは無いし
外人が駄目なら他を使えばとりあえず守備は何とかなる。
投手をみても先発は強力だし、やっぱり抜けてるよ。
ただ金を使った助っ人が本当にどうしょもないぐらい駄目だった場合早めに切る決断ができるかじゃないかな。
まあ怪我人続出とか無い限りどう転んでもバンクのBクラス落ちはないと思うな。
評論家の順位予想はどうでもいいけど、自分の予想がどうなったかは気になる。
かちゅに残ってる書き込みログを漁ってきた。
02年 鷹猫牛公波鴎
03年 鷹猫牛公鴎波
04年 鷹猫公牛鴎波
3グループ内の並び順を変えてるだけだな・・・
>945
鴎のAクラス入りはちょっと厳しいと思う。
たとえ国民的が三割打ったとしてもね
>>947 井口の穴だけじゃなくてバルデスの穴もある事をお忘れなく。
井口とバルデスの穴は単純に三番と六番の穴ではない。
井口が一番の時はバルデスが三番だったわけで、二人で一、三、六の三つの打順の面倒を見ていたと考えた方がいい。
一番は大村で埋まった、六番はズレータ昇格&カブレラで埋まったって事にしてもいいけど、三番の穴がバティスタで埋まる目処がまだ立ってない。
中軸が一枚足りないってのは結構深刻。
北川が吉岡の穴を埋めてあまりある活躍をしたし、磯部がプロ入り最高の成績だったのに、中村が不振だっただけで去年の近鉄はあそこまで得点力が落ちた。
脇役は優勝した時と同じようなメンツが揃っててそこそこの成績だったのに。
先発も新垣と和田以外は微妙だと思うけどな。
斉藤の勝ち運が続くかどうかはそれこそ運次第だし杉内は03年がフロックだった可能性結構あるし、思われてるほどずば抜けてはいない。
2人で3人分の仕事をしていたって論理がむちゃくちゃ
954 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/17 04:29:56 ID:HVuJwIcs0
>>945 現実的ってこと?
それだけ挑発的な文章かくなら根拠もちゃんと書こうよ
解説者が言うほど鷹が抜けてないってのも分かるけどここで言うほど猫も抜けてないだろ
楽天を上位予想して公や檻、終いには猫まで最下位予想にしてる奴は解説者(=玄人)の肩書きを捨てろ
素人の希望的観測と同じかそれ以下じゃないか。プロなら現実を正しく伝えろ
つーかバティスタの扱いが難しいんだよな・・・・
ああいう実績だけ凄くってプライド高い大物大リーガーの起用法って本当に難しい。
下手打ったら今季の鷹の火薬庫になりかねん。
数年前にも大物外人2人補強して優勝候補筆頭だった西武が、
シーズン終盤にその2人のうちのジェファーソンに起用法で揉めて途中退団されて、
チームが空中分解してダイエーに逆転優勝された事があったしね。
>>945 釣りなんだろうが楽天が3位に入る可能性なぞ100%無いよ、5位に入れば優勝に値する大健闘、楽天最下位は指定席。
岩隈が中4日でフル回転してその岩隈が週2勝しても6連戦3勝3敗がやっとと思える戦力、それが楽天。
しかも楽天の岩隈は近鉄時代程の援護射撃期待出来ないし、中継ぎ抑えも著しく劣るので当てに出来ない。
つまり岩隈が勝つには相手を1〜2点に抑えて8回ぐらいまでは投げきらないと難しいんだよ。
>>955 むしろ抜けてるのは松坂と豊田とカブレラだな
>>957 プライドと言うか日本野球を見下している漢字は無いけどな。
積極的にチームに溶け込もうとしてるし。だからといって成績を残せるとは限らないが
こうゆうスレでも特定チーム名を蔑称で書いたり
一部「育ちの悪さ」を強調する漢字使用はやめようや。
変換するとき自身の思考に情けなくなることないの?
同情するぜ。
>>945
ジェファーソンはあれで良かった気もするが。
帰国した8月半ばの時点で10本塁打(たしか)しか打ってなかったんだから。
打率も高くはなかった。貧打線で右の強打者が不足していた当時の西武だから出番は多かったが。
もし最後までいたとしても、年俸考えればハズレ扱いは確実だったろう。
毎年のように、「日本球界への適応力は十分。寿司などの日本食もOK」
みたいなことが選手名鑑の新外国人のコメント欄に書かれるが、
実際こういうこと書かれてまともな成績残した奴って、ほとんどいないよな・・・。
選手名鑑にネガティブな事書いたらファンもがっかりするだろうからいいことを書くが、
現実はそう甘くは無いってことか
所詮ここの人間がする予想は素人のする予想だろ。
何でそこまで自信満々に順位予想できるんだ?
ファンが客観的に順位予想できるはず無いじゃん。
>>965 素人であろうと玄人であろうと、自由に戦力分析したり
順位予想したり采配を批判したりして盛り上がることが
できるのもプロ野球(というかプロスポーツ)の楽しみの
一つじゃん。確かに「客観的に」と言い切れるかは疑問
だけど、素人がどうのこうのと言うのはあまりに器が
小さい。
いや、その主観的な順位予想でスレが荒れて、順位予想スレだけ独立したんじゃなかったっけ?
968 :
代打名無し@実況は実況板で:05/03/17 11:54:33 ID:Duh34Y4e0
>>958 だから、それが一般的な個人の昨年数字を積み上げただけの予想じゃん。
>>968 過去の数字で検討しないとただの「妄想乙」になるだけじゃないか。
>>967 こういう分析スレに期待妄想偏見みたいなものが入るのはもうしょうがないよ。
素人がプロになったつもりでつらつらと自分の予想を書き込んでるだけだからさ。
だから自分の予想と反する事を書き込んだ人に対して
過剰なまでに噛み付く奴とかが出てくる。
順位予想が荒れるのもそのせいじゃないかな
>>971 和田さんはふさふさだぁいヽ(`Д´)ノ
バティスタはフォームが中日時代のゴエ様っぽい
ってことは、期待できるってことですね
>>958 じゃあおまえ楽天3位になったら仙台球場で素っ裸になって謝れよ。
>>975 じゃぁおまえは楽天が最下位にならなかったら素っ裸になって謝るの?
977 :
代打名無し@実況は実況板で:
>>945 予想を馬鹿にしてるのに自分で予想してるよ(プッ)