【パン焼き機】ホームベーカリー 38台目 [転載禁止]©2ch.net

ホームベーカリー全般について語りましょう。
荒らしはスルー、各機種の誹謗中傷/工作員扱いは禁止。
各種材料の話題も熱くなりすぎないようにしましょう。
質問は日本語でおｋ

前スレ
【パン焼き機】ホームベーカリー 37枚目
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1400152786/

テンプレは>>2-10あたり参照

次スレは>>980踏んだ方、おながいします

■過去スレ
【パン焼き機】ホームベーカリー 36枚目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1390321741/
【パン焼き機】ホームベーカリー 35台目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1383057188/
パン焼き機】ホームベーカリー 34枚目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1365683657/
【パン焼き機】ホームベーカリー 33枚目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1353852293/
パン焼き機】ホームベーカリー 32枚目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1342283783/
パン焼き機】ホームベーカリー 31枚目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1334841868/
【パン焼き機】ホームベーカリー 29枚目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1324828851/
パン焼き機】ホームベーカリー 28枚目
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1319291087/
【パン焼き機】ホームベーカリー 27枚目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1315404084/
【パン焼き機】ホームベーカリー 26枚目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1310263460/
【パン焼き機】ホームベーカリー 25枚目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1291231669/
【パン焼き機】ホームベーカリー 24枚目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1291231669/
【パン焼き機】ホームベーカリー 23枚目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1285337514
【パン焼き機】ホームベーカリー 22枚目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1277611707/
【パン焼き機】ホームベーカリー 21枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1267373745/
【パン焼き機】ホームベーカリー 20枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1259209178/
【パン焼き機】ホームベーカリー 19枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1249383610/
【パン焼き機】ホームベーカリー 18枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1236945492/
【パン焼き機】ホームベーカリー 16枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1232457515/
【パン焼き機】ホームベーカリー 15枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1228319536/
【パン焼き機】ホームベーカリー 14枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1222938848/
【パン焼き機】ホームベーカリー 13枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1215179241/
【パン焼き機】ホームベーカリー 12枚目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1208930279/
【パン焼き機】ホームベーカリー 11枚目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1203489334/
続く

【パン焼き機】ホームベーカリー 10枚目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1194024979/
【パン焼き機】ホームベーカリー 9枚目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1187381662/
【パン焼き機】ホームベーカリー 8枚目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1182262728/
【パン焼き機】ホームベーカリー 7枚目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1176386142/
【需要薄?】ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ【ﾊﾟﾝ焼き機】６枚目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1171977522/
【需要薄?】ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ【ﾊﾟﾝ焼き機】5枚目
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1163752190/
【需要薄?】ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ【ﾊﾟﾝ焼き機】4枚目
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1154662242/
【需要薄?】ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ【ﾊﾟﾝ焼き機】3枚目
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1147214900/
【需要薄?】ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ【ﾊﾟﾝ焼き機】2枚目
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1139023890/
【需要薄?】ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ【ﾊﾟﾝ焼き機】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1109433666/

【メーカーサイト】五十音順
アイアン（ホームベーカリー パン厨房／商品ページ無し）
http://www.iron.co.jp/
アルファックス･コイズミ(AL COLLE)
http://www.alphax.jp/
ＭＫ
http://www.mkseiko.co.jp/seikatu/electric.html
オークセール（シロカ）
http://www.aucsale.co.jp/
象印
http://www.zojirushi.co.jp/syohin/03homemade/01list.html
三洋
http://www.e-life-sanyo.com/bakery/
シー・シー・ピー(BONABONA ホームベーカリー)
http://www.ccp-jp.com/life/bonabona/index.html
T-fal ティファール
http://www.homeandbaguette.t-fal.co.jp/
ツインバード
http://www.twinbird.jp/product/cook.html
東芝
http://www.toshiba.co.jp/living/lineup/kitchen_appliences/0131_k2_pic_01.html
パナソニック（ナショナル）
http://panasonic.jp/bakery/
リーガル（米リーガル社日本総代理店）
http://www.waganse.jp/regal/

いちおう関連スレらしきもの

《HB革命》GOPAN４《お米でパン》
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1365327522/
【HB】パナソニック・ホームベーカリ2【Panasonic】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1343658668/
【Lニーダー】パン捏ね機相談所【Kエイド】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1125053435/

製菓製パン板
★★　ホームベーカリーのレシピ　33斤目　★★
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1399658338/
□□□□□手作りパンに使う粉 ３袋目□□□□□
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1327840974/

1乙です。
前スレ988です。値段を改めて見たら象印のBBSS10が安かったので、象印に気持ちが傾きつつあるのですが、
BBSS10でもパナのパンドミコースみたいなパンが作れると過去スレで見たんですが、実際作って食べてみたことある方いますか？
感想教えて頂きたいです。

前スレから質問を変えて、17000円以内で(AmazonでBBSS10がそれ位だったので)主に普通の食パンや、成形パン(2次発酵オーブンでできます)を作る場合、
オススメは何になりますでしょうか?
象印のBBSS10とSD-BMS106が同じ位のスペックって以前見たので、それだったら安い方にしようか迷い中。

MKも気になるけど黒汁問題があると見たし、安い方がいいからツインバードも気になるけど、今一歩決め兼ねております。

重ね重ねすみません。

BB-SS10はヒーターが底にダブル式になっていて
やわらかいパンには定評あるみたいですよ

>>6
1.7万が予算なら、どの機種買ってもそんなに失敗はないと思う。
どれも普通に食パン、成形パンのための生地作りはできる。
問題は、レシピが重要なわけで、レシピで味と食感の大部分が決まるわけだから。

自分はMK使いだけど、、、
黒汁問題と言われて気にしてるものの
3年以上使ってるけど今まで一度も経験したことがない。。。
毎回、ケースの羽根までを水に浸けて洗ってるんだけど。
もしかして、毎日のように焼いてたんで1年に1回くらい
モーターを購入して付け直してたからかなぁ？

USBテファル6kｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
http://kakaku.com/item/K0000490960/
バゲットもやけるよ奥さん
USBメモリも付属してるぜ

http://magazine.kakaku.com/mag/woman/kaden/id=1352/
食パンもうまそう
カラーバックライト液晶もきれい
USBメモリ2GB付でこの値段このスペック！！

http://www.club.t-fal.co.jp/products/CA/homebakery/mb/spec.html
クープナイフ(1000円相当)ついていて
本体は実質5k、シロカとかツインバードよりやすい
いましかありません旦那

毎日焼くか、たまにしか焼かないかでも違うね
毎日焼くなら耐久性が問題になって
安い機種では返って償却コストが高くなる

>>6
パナは生地作れるけどコネと一次発酵が独立してないんだよね。
だから、コネ時間短めにしようとすると発酵はオーブンでやるとか工夫することになる。
生地コースで普通に作った生地で惣菜パン作っても十分美味しいよ。
レシピ本もたくさん出てるしね。
自動投入も失敗しないしいいと思う。

象はコネ何分、発酵何分ってまとめてセットできるのがいいところ。
他のメーカーのは独立コースで作ろうとすると、コネが終わったところで発酵をセットしないといけない。

ちなみにうちはタイガーです。

１０年以上いろいろな機種使ってるけど
出してからオーブンで焼くことなど数回しかなかったわ
それほどHB自体が使い勝手が良い

喫茶店も自分で食パンつくればいいおもうわ

出来立てを提供するために注文が入ってからHBのスイッチを入れるんですね

ありがとうございます！
予算1.7万円ならあんまり変わらない感じなんですね！
そしたら最寄りのスーパーやネットでパナの106か象BBSS10の安い方にしようかな。
パナの106、17000円位にならないかなー

>>16
（アカン）

siroca SHB-612とSHB-622の違いについて調べても調べても分からない…

T-falマジかよ。9月にずいぶん安くなったなと思って15k円で買ったのに。

テファルやすいけどHBもういっぱいもってるねん・・・・

てふぁーるいま見に行ったら7kだったけど……

ついにパンケースの軸のパッキンが劣化して外れてしまったんですが
この状態で羽をセットして使用するのはやっぱり無理でしょうか

ティファール、ごはんパンが作れたら欲しかった…
やっぱり海外メーカーはごはんなんて眼中にないよね

ごはんぱんとかどれでもできますがな

>>23
アルミいりのぱんたべたいなら

>>25
ごはんパンモードがないとできないと思ってたわ…

でも具の自動投入が無いからやっぱ買わない

バゲットつくりたいほうだいやで

自動投入あるけど洗い物が増えてめんどくさいから
手で投入してるわｗ

>>24
開発は日本のティファールみたいだけど
ヌードルメーカー作ってた部署じゃないの？
フライパンと電気ケトル以外は微妙な感じ？

ティファールの家電って
大味がウリだけど精密じゃないよね

>>25
ごはんパンなんて通常のレシピにごはんを100g程度ぶち込んどきゃ出来るよ。
寧ろ専用のごはんパンレシピモードの方が失敗しやすいと思う。

>>28
バゲットは一見良さそうだけど、HBなのに手で成形する時点で敗北感があるわw
かなりめんどくさい。

HB買う前は手で成形することを前提に買ったが
あまりにもHBだけで焼くことが楽チン過ぎるから
フランスパンまでHBでしか焼かなくなったw

>>33
こいつ完全に俺

買う前はあれこれ夢が広がって、大理石めん台やスケッパーやめん棒、他色々買ったけど完全に眠ってるわ
スイボとスライサーと100均ケーキクーラー、その3つだけしか使ってないわ
しかも、具なんて混ぜ込まずに食パンの上にのせれば色々アレンジできるじゃんとメニューは基本の食パンコースばかり

>>35
こいつ完全に俺

テファル5kになりそうないきおいやな
付属品髪すると実質4kか
でもいらんDEE

JP14 のありなしってどう違うの？

何でこんなに安くなってるの？
1ヶ月位前と比べて下がりすぎでしょ

不具合ないなら初HBとして買ってみたいのだが…

１人暮らしだと８枚切り食パンとか安くていいんだけど量が多くて硬くなったりする前に消化していくのが結構大変なんだよね
ときどきジャムパンみたいな甘いもの食べたくなった時に１個焼いて食べきりみたいんことができると理想
米とか１回の炊飯で少なく炊いて炊きたてを食べきる、みたいなののパン版ができると嬉しい
そういう１人暮らし用の１個食べ切りみたいな小さいホームベーカリーとかなんかないかな？

>>40
1斤焼きで0.5斤が焼けるのもあるけど、高さが半分になるだけだからなあ。
一人暮らしだと正直パン屋で買った方が安くてうまくて便利みたいな話。
コンビニのパンもうまいらしいよ。知らないけど。

冷凍すればいいんじゃないかな

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/2010_05_02/20100524_368613.html
http://s.webry.info/sp/courant-marin.at.webry.info/201109/article_5.html
フラットトレイ2つ使って2段でオーブン代わりで焼けるみたいだね
ほしくなってきた(棒読

白いパンだから糖質のみになって持て余す

黒いパンなら他のミネラルや栄養素が多くて弊害少ない
だから三食パンでも問題ない

なるほどー
冷凍か
ちょっといろいろやりくりしてみる

>>40
ツインバードのPY-E621が0.5斤専用の小型ホームベーカリーだよ

説明書には、切った一つ一つラップにくるむか、ジップに入れるってあったけど、ビニールの無駄遣いになるから、間にクッキングシート
を挟んで、くっついかないようにして一斤ジップロックに入れて冷凍してる。

解凍は、レンジで20秒くらいして、トースターで焼けば味もそんなに落ちない。

>>47
クッキングシートの方がビニールより高くないかな

確実に高いなw
間にラップ挟む方がいんじゃね

買った食パン一斤そのまま冷凍庫inでも特に困らないぞ。

冷凍保存バッグを間に挟んでジップロックコンテナに入れてる
アルミとかビニルだとパン表面凹凸にくっ付いたような

HBを買って２週間
ウドンとピザも作ったけど
生地がべったっとなって大変なことになった
母親とパンだけでいいよね、って言ってる
パン美味しいれす

>>52
機種はなに？

生地こねるの面倒で買ったけど、まだ試してない
使えなかったら残念だなぁ

シロカが壊れちゃったからT-falの買ってみた
音が静かなのとシロカより1時間早いのが嬉しいけど焼き上がりはどうかな
楽しみです

>>52
直後にパンを焼けばOKじゃね

ピザとフォカッチャうまくできたよ
ピザはもちもちパンピザ、フォカッチャは表面パリパリでおいしかった〜

>>53
象印のKWとかいうやつ
うどんもピザも機械から出して
延ばすのが意外にめんどくて期待してたのとは違った
というか食パンの手間いらずさがすごすぎ
使える使えないはパン作りお好きなら大丈夫ですよ。
わたしがずぼらすぎるんです
>>55
ピザ生地をフライパンで焼いてみた
ナンのようなナンじゃないような

こねが弱い…全然まとまんねぇ
もうだめぽ…

conecoのレビュー通りか

１次醗酵＆ホイロともに短いので、どうしても、ホロホロ系の食感になりますね。
捏ねが甘めで、醗酵をジックリしないのは、
仕上がり＆味わいの面では、マイナスかな〜と思います。
焼き上がりまでのスピードを重視し過ぎかな。
捏ねは、ガガガと一気に仕上げる感じで、「一旦寝かして→捏ねて..」の繰り返しはしませんね。

うどんもピザもレシピどおりやらないならべたっとなるわな
うどんめんどくさいのは仕様だし

というか生地取り出していきなり成形してるのか？
それはベタっとなるわ・・・

http://www.mybread.t-fal.co.jp/baserecipe/Pages/Shokupan.aspx
http://www.mybread.t-fal.co.jp/baserecipe/Pages/Soft_shokupan.aspx
テファルの食パンレシピ
これでおいしいパンとかむりでしょ
みずすくなすぎ

フランスパンはＨＢじゃ無理だと再認識。
ここのところ「こねないパン」でカンパーニュやバケットなど焼いてるけど、
やっぱり美味しい。
皮はパリパリで中しっとり。

>>62
イーストが若干多過ぎだけど水はそのくらいの場合もある。

>>62
ごめん、バケットの事だと勘違いしてた。
食パンのは確かに少ないね。

バゲット焼けるのはいいな
オーブンまで使うとなると面倒だからやる気にならないんだよね
スペースもないし

なんでUSBメモリがあるのかと思ったけど、メニューをダウンロードするためかな

昨日はいろいろあって楽しそうだけど、本来の目的であるパンの味って、パナとかと比べても遜色ない？
それとも、シロカと同等くらい？

昨日→機能

食パンは1,5斤(実質2斤小麦粉量)やかないと不細工なパンに>>10
背が低いパンは表面の皮があつくなり生地もふっくらせずややおもめになる

まだ食べてないけど出来上がりました
パンケースが大きいので材料考えないと高さはでないね
シロカだとご飯パンのレシピ通りご飯をお湯でふやかして冷ましたやついれるだけで捏ねてくれるけど
T-falはこねが弱すぎて後から水足した

ホームベーカリー初心者で知らなかったんだけど粉の違いじゃなく機械のメーカーでも味の違いが出るのか
これが壊れたら高いやつも買ってみようかな
1.5斤で探すとあんまり選択肢ないのかな…

うちは１斤が２台稼動してる

パナのbms106だとフランスパンでも美味しく焼きあがるけどね

水190って普通だろ？と思ったら粉が300g以上だったでござる

1,5斤の粉500ｇに対し水280ｇとかベーグルだよな
水普通に増やせばいいだろけど
発酵時間が少ないし
高さがでず焼き不足で詰まったパンになるのかな
わからん、でも5ｋ
かいましょう！！

1.5斤のくせに粉を2斤分（500g）も必要とするのは
膨らまない硬いパンであることが前提なんだろうか？？？

結局、電気ポット屋はポット屋でパン屋にはなれないってことなのか

>>74
0,5〜1,5斤が
捏ねから2次発酵まで合計時間同じ(131分)

でも捏ね時間は同じではない・・・かどうかはしらん
1,5は特に水を少なくしてまとまりやすくしてるんだろう

OW5511JPとOW5511JP14の違いについて
ティファール（取説に記載されている代理店？）のお客様センターに問い合わせた。
「弊社の識別のための番号で、機械は同じものです」
だそうな。
「ロットや製造工場を区別するための識別番号という事ですか？」って食い下がったけど、答えは同じ。
わざわざコストをかけて区別するのに？
通販サイトでも2万近く違うけど…
謎。

>>77
14は今年製造ってことだよ。

Tfalのは相当重そうなパンだね。

本当に同じ機械なら製造年が違っても型番で区別する必要ないわけで
そんだけ値段が違うということはおそらく不具合対策品

発売されてからずっとOW5511JP14と同じ価格帯のOW5511JPだったけど、ここ一か月で急下落してるな
一か月前に何かあったのか
在庫処分で卸値が下がったのかな

テファールでまともなのフライパンくらい

以前質問した者ですが、ホームベーカリーの予算を下げないといけなくなったのでまた質問させて下さい。
予算1万以内で、普通に食パン、ごはんパン、成型パンの生地作りをしたい場合のオススメは何ですか？
餅やその他の機能は重視していません。
ツインバードやMKと、象印の型落ち一万位のものはどちらが普通の食パンは美味しいですか？

>>82
いいかげんウザイ。
試行錯誤が醍醐味のＨＢには向いてない。

>>83
なんでイラついてんの？
キミ2chに向いてないよｗ

むしろ要領の悪い>>82の方が2chに向いてないよ

すみませんでした

>>82
どれぐらいの頻度で使おうとしてるかにもよる

もうちょっと出して
パナかタイガーにしたほうが良い

特別な条件がないなら別にMKでいいんじゃないか？

予算をあらかじめ決めてる内は
いいものはかえない

この人毎日予算が変わるから

一人暮らしで出来れば少量を焼きたいのですが、
1斤以上用の機種で0.5斤は上手く焼けないものなのでしょうか？

>>91
夕食に食べ残した分を朝も食べたら丁度１斤くらい
少なめに食べても３回で食べきれる

パンを１日１回だけにしたいなら冷凍という方法もある

>>91
1斤以上の機種で1斤焼いてる画像みればわかるが
高さがでないし皮が厚めになってちがうものができる

インスタント1袋麺 = 1/3斤 = ジャム付1/4斤
冷凍保存袋に入れて粗熱が取れたら冷凍しておけば長期間保存可能
食べる時は袋を少し開けてチン、1か月経過してもうまい

んで、急落中のティファールはお買い得なん？どっちなん？

子供にかってあげるとよろこぶぞ

機種の評判見たければ楽天や尼のレビュー見ればいい
楽天は買わないとレビューできんから参考になるよ
尼は買ってもないやつが書いてることあるから話半分で

>>91
0.5斤の機種があるじゃん。

AMAZONみてると
ツインバードの2斤がメチャクチャうれてるけど
みんな2斤もくうのかな

家族がいればそりゃ食うわな

また焼きあがり前に寝落ちしてもうた。
パンが水分でずっしり重いお。

>>99
ニイーダー代りにもなるかし、２斤焼いて冷凍するから重宝してるよ。

>>99
1回の食事に1人で全部食うわけじゃないだろ。
1人なら複数に分けるとかするでしょ。
中には全部食べる人もいるけれど、一般的じゃない。
家族がいるなら2斤で丁度いいって家庭もあったりするし。

夫婦＋子ひとり（1歳男）の家庭ですが、
休日の朝なら1.5斤まるっと消費されますよ。

夫が半分弱食べますので、
子が大きくなったら同じぐらい食べるとすると、
2斤あったほうがいいなと思ってます。

うちみたいな大食い男子の家庭でなくても、
そこそこの年齢の子が2人ぐらいいるなら量は要りそう。

パンは高カロリーだから
食べ過ぎは危ない

だから２斤焼くからって食べ過ぎる訳じゃない。

パン以外の副菜をろくに作ってないんだろうな
パンだけでお腹を満たす旦那さんかわいそ

よめがパンブロガーの夫はもれなくふとってるからな

＞パン以外の副菜をろくに作ってない
それなら太るわな。
パンにあう副菜は脂肪多目になりがちだし。

パン作るのはいいけど
たべるのはいつも旦那では
ブログも閉鎖しないといけなくなるぞ
いったからなおれは！！！

残飯いりパンやいた
焼きたてはそんな美味しくなかったけど
冷えたらうまー＾＾
タンドリーチキンと野菜炒めに混ぜてくってる
８枚に切ろうとして木っ端微塵になったからだ

米も1カップ150gだからね

　
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
http://www.o-naniwa.com/index.html
http://www.o-naniwa.com/company/
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
http://www.apamanshop-hd.co.jp/
http://www.data-max.co.jp/2010/10/01/post_11983.html
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
　　
・ハンガー・ゲーム　　　http://s-at-e.net/scurl/TheHungerGames-Aircraft.html
・アバター　　　　　　　　http://s-at-e.net/scurl/Avatar-Shuttle.html
　
・艦これ　　　http://s-at-e.net/scurl/KanColle.html
・BRS　　　　 http://s-at-e.net/scurl/BRS.html
・ベヨネッタ　http://s-at-e.net/scurl/BAYONETTA.html
・風ノ旅ビト　http://s-at-e.net/scurl/JOURNEY.html
　
　　　　　　http://s-at-e.net/scurl/kabetokyojinto.html
　
・2012　　　　http://s-at-e.net/scurl/2012.html
　
大阪府八尾市上之島町南 ４-１１ クリスタル通り２番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
[email protected]

もちつき機能のレシピがもち米560グラムだけど、500グラムにすれば良いのになと思う。
市販のもち米は１ｋｇのが多いし。

残り440グラムで水を米の重量分減らして作ったら固く仕上がっちまったよ。
デフォで蒸発する水分を計算に入れなきゃ駄目なのね。

Tfal買ったった。MK使ってたけど1.5斤で6k円に負けた

>>115
作ったら味の感想教えて

やっちまったな・・・

Tfal下がり過ぎだわ
いつの間にか６ｋ切ってるじゃん

クープナイフ、USBメモリ2GB付だぞ
よだれものだ、さぁはやく！

>>116
本日1回目なので参考程度に…
レシピは本体内蔵の食パン1斤焼き色薄め。
普段よく作ってるのはMKのフランスパンレシピで山形パン、焼き色薄め。

評判通りの締まった感じの仕上がり。個人的にはしっかりしてるのが好きなので
問題なしですがもう少し膨らんだ方がいいかも。この辺はイースト量が1g単位の指定なので
さじ加減で変ると思う。あとMKと比べて仕上がりまでの時間が短いのでその辺調整してもいいかも。
焼き色はだいぶ濃いですね。普段より砂糖多めという事を考えても濃い仕上がりです。
味は普段の食べてたパンが素っ気ない味なんで、普通の食パンは旨いですｗ 評価できません。
あとケースが長方形なので仕上がりがアーチ状になります。思ってたより気になります。
ちょっと試行錯誤が必要そうですがいろいろ面白いんでしばらく遊べそうです。
6k円ならいいと思いますよ。個人的にはシリコン刷毛がついてたのはラッキーでした

パンドミ作りたくてSDーBH1000買った！
試行錯誤中だけど楽しい

t-falでパンドミとかむりなんか？

ＢＭＳ106で初もち作ったけど、スーパーで売ってる切り餅より美味しい。もち米は業務スーパーで買った1kg380円のだけど
レシピは2合だからあと2〜3回は作れそう

ティファールのマイブレッドを5800円で注文しました。
初HB楽しみだー。

早速、各種粉やら、必要そうな物を購入。
初期費用けっこうかかるのね。
評判のパン屋さんで買った方が安上がりだったかも(>_<)

そんなの買う前に分かるだろ

バゲットがいつでもたべれるよころびは
プライスレスだよ

業務のオリジナルの強力粉はイーグルよりも美味しいかも。157円の方。

あと、マーガリンと牛乳を使えばパン屋で買うよりは安いよ。

ただ、最近、西友で食パン７０円で売ってたからね…。もうすぐ円安効果で上がってくると思うけど。

テファル実質5300円位でうってるけど
飽きそうなんだよな買ってからすぐに
トレーもホーム＆バゲットと違ってせまいからなぁ
専用レシピも70種類程度だし

レシピの量って重要か？

>>124
何処がその値段で売ってるの？

もうおわったよ

>>128
安ければいいのなら
特売や業務の薄力粉でもちゃんとパンは焼けるよ
これなら一斤３０円だ

はくりきはないわ・・・

う・・・薄力粉

フランスパンなら薄力ありじゃね？

>>134
ツボッたｗﾜﾛｽｗ

強力２００の薄力９０
でパン作ったら新食感宣言みたいなサクサクって感触の
パンになった
水分は牛乳と水だったけど
粉って面白いね

強力粉こんなに多用してるのは日本とアメリカくらいだからな
他の国はもっとたんぱく少ない粉でつくってる
だから別に中薄力つかっていい訳なんだが水の違いも大きくて

ボロボロの粉でもパンの形を成してるのは
海外では硬水を使ってるからね
逆にアメリカや日本は飲み水が軟水だから強力粉が主になってる
粉がまとまり辛いんでね

硬水を使えば薄力粉でも美味しいパンが焼ける
あるいはパン作りには硬水の方が向いている
ということでよろしいですか？

薄力粉のみってのは
あくまで「安ければいいのなら」という文脈の話であることはお忘れなく

>>139
というか
その土地の有名パンと水の硬度は割と一致していて
軟水は食パンに最適
硬水はバゲットやドイツパンに向いてる

試しにコントレックス辺り買ってきて
水8、コン2で食パン作ればすぐわかる
ぶにゅぶにゅという食感になる

逆に中力粉とか強力＋薄力でその混合水で作ると
あ、うまいかもというパンができる
水は大いに関係ある

アミカのチラシが来た、11/20〜24の間
ジェフダ 強力粉 うきぐも 1kg 135円
ジェフダ 中力粉 やまゆり 1kg 108円
ジェフダ 薄力粉 きさらぎ 1kg 120円
イチビキ 本醸造しょうゆ 1.8L 200円
サンビシ 特級しょうゆ 1.8L 200円

>>142
そこ、気にはなってたけど品質はどうですか？
重めのパンが好きなので中力粉が欲しいんだけど、情報が少なくて躊躇してる。

>>142
やすいなあ
うち近所にそこの小麦粉置いてる店見つけたけど
２００円前後だったわ

>>143
3種類買ってはいたけどまだ使ってないごめん
薄力粉きさらぎだけはオーブンで18cmスポンジケーキを作った、普通で問題なし
味覚は寒暖楽疲で毎日違うからあんまわからん、その場に並べて食べ比べでもしないと

中力粉ってフランスパンに使うの？
パナのレシピは強力粉225g薄力粉25gになってるけど、中力粉をどう使うのかわからん

>>145
レスどうもありがとう。
できたら続報も宜しくです。

アミカはチーズを安いよね。
でも、送料がネックだわ。

中力粉はフランスパン、ピザ、フォカッチャにも使うし、硬めの食パンにも使うよ。
レーズンやチーズ、全粒粉やライ麦粉を混ぜる時はいつも中力粉です。
フワフワ系が好きな人には向きません。

>>146
追加。
手延べの平麺（ほうとう風）にも中力粉を使います。

薄力粉までは使わないけど
ゆめちからとかたんぱくの多いヤツと国産中力粉なら普通に混ぜて使ってるわ
タンパク質の割合はほどほどの方が好み

ああそうだ中力粉はうどんを作ろうとして買ったんだった�d
スパ用のセモリナ粉も買ってあった、ずっと前に買って存在を忘れてた
ヨット強力、昭和強力、セモリナ、うきぐも強力、すべて賞味期限が6月だった

タイムリーな話題だ
強力粉が120gしかなくて薄力粉140g追加
水分量の計算とかﾏﾝﾄﾞｸｻｰなので適当
朝、美味しく焼き上がってますように〜

強力粉切らしてるのうっかりしてたわ

グルテンてタンパク質だから
薄力粉にプロテイン足したら固まらんか！？
とか思ってググったら沢山やってるやついたｗｗｗ

タンパク質はグルテンを形成するもんで、固めるもんじゃないよ〜

ザバス入れてパン作ったことあるが、
製品の香料臭さが全面に押し出て美味いもんじゃなかった
普通に小麦プロテイン買うが吉ですお

と言うわけで、ひきの弱いパンが普通に焼けますたw

硬水つかえばよりさっくり感でてうまいんだぜ

安いの使ってるんだけど、機械任せでやると混ぜ切れなくて四隅がカチカチになっちゃう。
しかたないのでゴムベラで混ぜるんだけど、それだとタイマー使えない。
高い奴ならきちんと混ぜてくれるの?

>>154
1万しないMKを使ってるけど完全放置で隅までキレイにこねる

ツインの２斤でも大丈夫だけど。
勿論最初に水入れてるよね。

4隅が最後までまざらないのか
なかなか重症なHBだな

ナショナルの安いのだけど毎回焼き上がりはド安定だぜ

サンクス。
ちなみにシロカの安いの。
もらいもんだからそのまま使うが、
もし次に買うならもうちょっと良いのを買うとするか。

釜が広いのかもね
1斤用のパンケースにも入らないから不便だった

1,5か2斤のHBで1斤パン作ろうとしてるのか
それなら半分仕様みたいなもんだ
それがいやなら1斤をかおう

混ぜ残りを抑える為にヘラで手伝うでもいいけど
粉を少し残しておいてから先にコネをしておいてOFF
残りの粉で山を作れば予約もできるんじゃないだろか

スーパーのパン売り場でプレミアム食パンってのが
材料、牛乳とかバターとか混ざって３００円超えてた
家の食パン材料もだいたいそんな感じの材料だから
ちょっとリッチパンを食べてる気分になって嬉しかった

ダブルソフトうまいで

いまイッキン用のHBで０．５均焼いてる途中
なんか怖い…
ダブルソフトはちょっと口当たり軽いかんじ

いや〜ショックだわ〜
こねないパンを作ってみたらHBで作ったのより美味しかった、もう立ち直れない気がする

こねないパンと食パンは立ち位置がやや違うと思う
こねないパンはパンとピザ生地の中間みたいな感じだね
使い分けれるパンではある

なるほど、側はフランスパンで中は餅って感じでうまかった、今まで食べたパンで一番だった
試しに2回目をパン生地をHBで作ってオーブントースター1000wで焼いてみたら少し味落ちたけどそれでもうまかった
HBは成形の形が優先て感じかな
リッチよりリーンなパンが好きなんだと初めて気づいた、もうバターもスキムミルクも要らないや

ダブルソフトって昔に比べて小さくなってる気がする

ググってみたら捏ねないのは画期的だが二次発酵に二時間半
仕事のある平日に作るのはしんどいぞ

1次発酵半日〜1日、ベンチタイム後2次発酵は2〜35分くらい
どうみても初心者向きではない

興味ある人はやればいいがボタン1つじゃできないし
予約もできない、めんどくさい上オーブン能力に左右される
つまりHBユーザーむけではない

材料を全部混ぜるのに5分、そのままラップをして8〜12時間位部屋に放置(1次2次込み)、250℃で30分焼いて出来上がり
生活サイクルのタイミング取りがむつかしいですね

>>165
すまないがどのレシピでやってるか教えてくださらないか

>>171
休日の寝る前か、出社前に仕込めば大体問題ないんじゃね？
12時間経ったら過発酵というのがありそうだけど。

初心者向きだろう。成形パン作りたい人の、という条件が付くけど。
一次発酵後は冷蔵庫に入れておける。二週間程度持つそうだ。
ベンチタイムと二次発酵は仕方ない。
ttp://www.artisanbreadinfive.com/2013/10/22/the-new-artisan-bread-in-five-minutes-a-day-is-launched-back-to-basics-updated
まあ成形パンの中では簡単な部類だけど、HB とは次元が違うね。
ストウブや鉄板やピザストーンをオーブンで予熱、と聞いたらもうやる気なくなる。

ちなみに冷蔵庫から出してすぐ成形してトースターで焼いてピザとかフォカッチャ作れる。
混ぜて仕舞ってたまに取り出して焼くだけだから、たまにやる。

>>174
焼きは土鍋やパイレックスでもできた。
ベケットもＯＫ。

日本語でＯＫ

https://kinarino.jp/cat4/5673

>>172
材料は >>176
作り方は ttp://zerogomiamerica.blogspot.jp/2014/02/blog-post_22.html
です

あ、オーブンじゃなくトースターの場合の焼き方はこれです ttp://cookpad.com/recipe/1773070
こだわりないので材料も一度に全部どばっと入れて混ぜてます
発酵後、ボウルからサラダ油を塗ったヘラで100均パウンド型にボトッと移してヘラで平らにならして焼いてます

ティファールのマイバケットで、試しに1斤焼いてみた。
強力粉はイーグル・ドライイーストは頂き物（多分高いやつ）・常温水道水・その他家にあるもの
設定は食パン・焼き色普通・具なし・翌朝焼き（材料放り込んで5時間くらい放置）

焼きたてを食べたけど、耳ガリガリ（厚さ約2ミリ）、中モチモチのパン。
自分は市販品をトーストする時も耳のガリガリが好物なのでおいしく食べた。
山型食パンみたいな耳の薄いパンが好きな人には向かないかもな。
モチモチしてたのは焼きたてなのと、イーストの違いかもしれないから、次回はスーパーカメリヤを使おうと思う。

>>177
おお、ありがとー
すごく素敵だけどストウブはうちの狭いオーブンだと無理っぽいや
土鍋や角食型でもいいのかな

>>180
ストウブ持ってませんので、ダイソーで買ったパウンドケーキ型に入れてフタ無しで焼いてます
フタしてやってないのでその味は知りません、出し入れのために容器を使ってるだけです
オーブンなら、予熱あり250℃30分
トースター1000wなら、予熱なし2分焼→5分待→アルミ乗せ→3分焼→5分待→アルミ外し→3分位、計18分
スレ違いで申し訳ない、もう消えます

>>181
アリガトン

>>124です。
木曜日に届いて、早速金曜日、土曜日と焼いてみた。
初日はティファールのサイトからダウンロードした、ハニーアーモンドブレットというレシピ。

ハチミツとアーモンドダイスが大量w
1.5斤のコストは600円くらいw
粉はアマゾンで評判のよかった、日清のパン用強力粉。（2kgで800円くらい）
思ったより膨らまず。でも中はモッチリギッシリで食べ応えあり。
このレシピの場合は、ドライイーストを気持ち多めの方が膨らんでいいかも。

土曜日も同じく、サイトからダウンロードしたミルクブレッド。
水分が牛乳なだけで、あとの材料はスタンダードな食パン。
こっちはちゃんと膨らんだ。かなり美味しい。
やっぱり中身はモッチリギッシリ。
こういうパンになるのはこのようなＨＢの特徴なのかな。
自分はこういうのが好きだからいいけど、違うＨＢならどうなるのかは興味あるなぁ。

２日で３斤、１人で食べたら、めっちゃ体重増えたｗｗ

粉もアマゾンでライ麦粉、全粒粉、リスドォルなど揃えたけど、地元の業務用食材店に行ったら、もっと安く売ってた。
１斤あたりのコストは、どんなに安くても200円くらいするけど、
自分で焼くパンはやはり美味しいですね。
それにしても、絶対に太る家電のナンバーワンだと思います。

リスドォルはカルディにいけばあんまり高くなくかえる
全粒粉やはるゆたかブレンドも1kgからうってる

そうそう、ジャム機能つかってるひといる？
意識しないとなかなかつかわない機能と思うんだが
安いリンゴ辺りをぶちこんでもおいしいのができるのかな

いちごジャム作ったけど普通に作れたよ
自分の場合は一斤あたりコスト60円くらいかな

いちごか
っていちごたかいじゃん

ジャム用イチゴなら大きな1パックで298円位で売ってるよね
生食で食べると酸っぱいんだなこれが

時期によっては一箱100円で売ってたりするよね

安いときにホワタァーってかうようなかんじか
確かにそれだと低コストで色々ジャムそろえれるね

まぁカンビーでええやろ
ってのはあるが

１斤60円っていったいどうやったら？
粉だけでも60円超えるような気が。
イーストも10円くらいするだろうし。

業スーの緑袋が１５０円程度でそれの２９０グラムを
いっきんに使うから４５円、
イーストが５０グラム２５０円
３グラム１６回で１回１６円
バターが２００グラム３００円で１５グラム２３円
計８４円くらい？

考えつく最安で考えてみた
算数不得意だから計算間違えてたら指摘オネ
うちは牛乳使うから、もう少し跳ね上がるな
パン旨し

うちの母親がHBでパンを焼き始めたころ、1斤いくらで作れるのか聞いたんだけど
たいして安く作れるわけじゃないんだなあという印象を持った
でも、材料もきちんと選べるし、添加物も入ってないし、それだけでも
HBで作る価値は大いにあると思ってるよ

イースト1.5g=3円

みんな機械の償却費忘れてるよね、機械の値段も1斤に乗せないと

人件費もかかるしね

HBが発揮するのは普通のパンじゃないもの
糖尿病等で普通のパンが制限されてて全粒粉パンなら食べられるけど高価すぎて買えないとか
口に合うパンが何処探しても売ってないとか
何入れられてるのか材料が解らないもの食べられないとか
そんな人なら価値のあるものだと思う

安くパンを作ろうとすれば作れる
償却費入れても４０円くらい
ここに居るような美食家のみなさんの舌に適う味じゃないかも知れないが

業務の青袋が1kg157円で一斤250gで

業務の青袋が1kg157円で一斤250gで4回作れるから40円。
イーストも赤サフが125gが500円くらいで売っててパンドミだと1.4gだから90回使えるし6円くらい。あと、牛乳、マーガリン、塩、砂糖で20円くらいかな？

どうがんばっても一斤８０円だな

意外にコスパ求めてる人結構居るな

夕食用のパンならバターや砂糖は入れないな
シチューや肉が不味くなる

コスパ求めるならこねないパン一択だよ
中力粉も使えるから

HBで中力粉使ってるな、近くのドンキで1kg101円なので重宝してる
あとは気分で強と半々にしてみたり

>>204
まるでホームベーカリーで中力粉が使えないかのような誤解を与えますよ

炊いた残りご飯からパンを作りたいんだけど、どの機種でもできる？

中力粉は当たり外れがすさまじいからな
たけ(緑ダイヤ)はやめた方がいい

中力粉も最近高値安定であえて選ぶ必要も少なくなってきたが強力よりは安い
>>207
どれでもできるけど
炊いたご飯パンはご飯の量はすこしだよ
茶碗山盛りとかははいらない

>>208
たけ、は何があかん？

アメリカの小麦は収穫直前にラウンドアップって農薬かけて収量増やしているし、輸入に際してさらにポストハーベスト農薬や害虫防除の薬品がかけられてる。
そんなこと考えたら国産小麦で無添加のパン自分で焼いて食べるしかない。
更にベクレルフリーとかこだわったパン焼いてるパン屋さん日本に数えるぼどしかないし、買ったら1斤数千円とかしちゃう。
自分で焼けば1斤数百円で最高に安全安心かつ美味しいのが食べれてありがたい。

パン屋は値段で勝負するか
国産小麦という名前でアピールするか2択になってるね

国産小麦だろうが農薬はぶんすかかけてるし
かけないとようちゅうやらなんやらわいてくえたもんじゃないが
何より収穫できなかった時やたんぱく部分が満足な出来にならない事が
最もリスキーな訳で、薬には頼らざるをえない

オーガニック(有機栽培)の小麦を
顕微鏡で調べたら虫の死骸とかが結構ついてたという話もあって
オーガニック≒虫入りだったりするからこわい

目に見えないような虫なんか気にならんけどな
目に見えないクスリの方がよっぽどｗ

害にならない虫だったら構わんよ

オーガニック小麦はぶったかいぞ
国産小麦＝オーガニックではないですし
http://www.amazon.co.jp/dp/B00BVXHP9E/
http://www.amazon.co.jp/dp/B00IN9DET4/

1000g160円のギョム粉ユーザーが
1000g1000円の粉を果たしてかうか
http://www.amazon.co.jp/dp/B008V5NRG0/
なお国内産オーガニック粉がほしいならこちらのかかくとなっております

国内小麦、オーガニックだから旨いわけでもないしな

小麦粉の代わりに大豆粉でパンを作りたいと思っても
肝心の大豆粉がぶっ高いし
なかなかうまくはいかないですね

いちど残り飯オンリーでパンを作れないかなと
思ったことがある。
大豆粉でもつくれるんだね

ホームベーカリーデビューした
なにこれうますぎる
もっと早く買えばよかった

>>219
何買いました？

ここの皆さんの焼くペース、食べるペース。
そして体重が知りたいｗ

どうやっても太ってしまう。

0,1tにならなければだいじょうぶ(震え声

自分の経験から見ても、日本人は米に比べて、
小麦粉を食べると太ると思う
パスタとかパンとか

今日体重計買ってきたよ！

>>221
一斤を2日に1度焼いてる。
それを4つ切りにして、朝に妻と1枚ずつ。
バターもたっぷりな金の食パンレシピで焼くけど、特に太る気配は無し。
175の62キロです。

正直美味しいから半斤は余裕だし、バターもたっぷり塗ってハチミツやジャム塗りまくって食べたい。
でもそれは必ず太るから…
結局は我慢してるんだよね。

だいたい１日に一斤やいてるなあ…

うちは一日一斤
一年で３５０回くらい

材料計ってホームベーカリーのスイッチONにするまでの時間って
作業開始から何分位で出来てる？
片付けは別で

秤の電源ＯＮ→ケース載せる→羽セット→小麦粉入れる→塩入れる→水入れる
ＨＢにケースセット→イースト計る→イースト入れる　ここまで５分

さて何作ろうとメニュー決めるまで30分

>>220
象印のSS10
パンは今までオーブンで焼いてたので
最初はニーダーを探してたんだけど…
せっかくなら発酵までできるやつということで
時間を好きに設定できる象印を選択

でもこれ、当分焼き一択かも
焼き機能にもっとこだわっても良かったかな

日立ベーカリーレンジを使っていて、通常コース100分でパンが焼けて良いんだけど
イースト少な目(パンドミ)コースがないのは惜しいな
試しにイースト半分にして天然酵母コースを使ったら、味は通常コースより上だった
ただ最適条件じゃないので仕上がりが良くない(皮が分厚くて表面に泡立ちができる)

HBで作るパンは素人がつくるより断然おいしいからね

>>231
それ以上に焼きにこだわった機種がどこにあるというのだw

一昨日、 SD-BMT1000でHBデビュー。
マーブルを極力手間なしで作りたかったので、これを選択。

当たり前なんだろうけど、マニュアル通りにやればちゃんとパンが出来るな。
昨晩焼いたパン、朝切って食っても旨いわ。
市販の食パンは食えんな・・・

>>231
タイガーと勘違いしたごめんw

78円食パンはちがうものはいってるからね
酢とか酢とか酢とか酢とか
トーストしたらマジくっさい

酢だったら身体に害がないからまだいいよ

トースターに匂いがこびりつくんだよ
何より食べる気しなくなる
流通させるためにカビ予防につかうんだけど
夏場の食パンは特にくさくしてる
いえでつくればそれがないってだけでつくる価値あるもんだよ

イーストをあまり使いたくないんですが、パンドミコースがあるのはパナソニック以外のメーカーありますか？

パナの次回作は「コネないパン モード搭載」だろうな
ティファールってUSBでレシピ追加出来るらしいけどパン・ド・ミやコネないのは追加出来んの？

タイガー、象印のBB-SS10
イーストはフェルミパン赤(VCなし)を使えば
ノーマルでも匂わない　http://www.tomizawa.co.jp/shop/g/g00254601/
というか赤サフでも多分どれもにおわない

もっといえば
ノーマル食パンはイースト1斤は3gだけど
2g前後でも普通に膨らむという
パンドミにこだわるひつようはとくにはない

パナのパンドミコースって何よ、ってとこから、
パナのパンドミは本当にパン・ド・ミなのか
パナの言うパンドミをパナ以外で模倣できるのか、ってとこまで

早焼きでええやろ

>>240
パナソニックのみです。
パン・ド・ミに対応した機種は内釜の材質が違います。
おそらく輻射熱の処理の関係でしょう。

>>240

http://www.zojirushi.co.jp/syohin/bakery/bbss/
イースト少なめコース

じゃだめなのかな？

機能の名称が違うのか、製法が違うのかはわかってないで言ってます。
イースト少なめだけに反応した返信。

>>240
天然酵母コースで出来るよ。

こねないパンで八方完了してから釜に入れて焼けば良いんじゃない。
パンドミ信者が多くて笑える。

>>248
八方　⇒　発酵

天然酵母コースで低イースト食パンは
マジ地雷

http://i.imgur.com/UM1h8GT.jpg

>>251
死ね

バターの買い置きが残り３個を切った
まじめに探さないと。

>>253
パン焼き初めてバターが品薄で有ることを実感したよ。

バターも自作してみたらどうでしょう

近所のスーパーどこもバターいっぱい並んでるけどな
首都圏だけじゃね？

450gサイズのはうっていないね
200gとか150gならおいてるけど

オリーブオイルで作る
オイル使わずに作る

>>250
地雷ってパンとしてダメってことだよね
時間がかかる以外でダメな要素ってなにかある？

ためしてみるといいですよ

イースト使用量1/5(0.6g)で水多めにして天然酵母コース
とくにダメなとこなかったけどな
マジ地雷ってどこが？

地方でも安いバターは品薄気味かなあ
普段はマーガリン使ってるけど

ネオソフトでええわな

前のバター不足はトランスファットフリーのショートニングで乗り切った。

低イースト長時間醗酵は気泡が大きくて特に上の方がスカスカになるな。

いまバターフリー、オリーブオイルインの食パン作ってる
おいしくできたらいいな

パン屋のマーブルパンにマーガリン砂糖塗ったのが
高校生の頃大好きで、そのパンやは無くなったので
もう食べられなくなったけど、自分で作れるのかも知れないんだな

HBで５分混ぜてこねずに長時間醗酵でイングリッシュマフィンを焼いた。
美味しいので定番にする事にした。

>>265
天然酵母コースで低イースト試したんか？ｗ
イースト消耗し切って
過発酵パンになって日持ちせず次の日パサパサでまずいし
考案して広めたやつはまずクソ舌やね

イーストなんて500gあたり800円で手に入るんだから
節約するのはナンセンス

クックパッドに
天然酵母コースで低イーストパンかなりあるけど
自分があかんなぁと思ったレシピを削除しないから
数は多いけど実際はそんなにみんなやってないだろう多分

健康のためにイーストは出来るだけ減らしたい

イーストコネクション怖い

>>271
焼成を生き延びるイーストがどれほどあると……
代謝生成物に有害物質があるとでも……？

>>271-272
まるで食品の醗酵に用いられるものと
病原性のカンジダが同一種であるかのような印象操作は止めたまえ

>>273
こらこら
たしなめてる俺を271とコンタミさせるのはやめてくれｗ

天然酵母はそれこそ酵母自体カビとの闘いだったりするし
その点イーストは一番安全なのにな
印象操作てこわいよねー

別にイースト菌自体は安全だよ。
問題はサフとかの製品に含まれている添加物。
手作りだから添加物フリーだと思ってるだろうが、
実はイーストフードに添加物が含まれているという落とし穴w

それより問題はバター不足だな。

添加物ってVCくらいしかはいっていないし
天然酵母パンこそたべるの怖い
カビができたら上澄みをすくうとか普通にやり方かいてるが
カビとか上澄みとるだけじゃあかんやろーと
カビパンうめぇｗｗ
とかいいながら食うマダム達

え？乳化剤とか入ってるじゃん

まぁうちは白神こだまだから関係ないけど

>>278
チーズとか食えないだろうな。

チーズは塩分廻ってるからまだわかるけどな

チーズのカビは何千年も人間が食べてきて臨床実験済みだから
自家酵母で生えてくるカビとはわけが違う

とはいえ自分はカビチーズ食べないけど

フランスパンにブルーチーズ
こんな最高の組み合わせを食べないなんてもったいない

焼くときにカビは死滅する

毒素は分解されない

俺は272と274だけど、最近話題になりつつあるドライエイジングの牛肉とか、あれも心配じゃないか？
牛にカビをつけて酵素でタンパク質を分解させるらしいんだが、取材をみた限り、カビは適当につくっぽい

バター、有塩のは近所の何件かのスーパーにおいてあるけど、
無塩のは全く見当たらない

やばい。
無塩バターがないとクリスマスケーキのスポンジが焼けないじゃないか。

ひとついえるのは
天然酵母は常にカビが生える状態ではあるね

無塩は酸化しやすいから要注意
すぐに使うか、アルミホイルに１回分づつ包んで冷凍

有塩を使う場合、無塩の食塩含有量を見て、その分レシピの塩を減らせばいいんだよね？

お菓子作りは無塩
パンはどっちでも
塗るのも有塩がおいしいのでお菓子作らないならいいんじゃないの

>>291
そこまで厳密に計算しなくても大丈夫だよw
パンに使うバターなんてたかが知れてるし

バターは生クリームを容器に入れて振ると自作できるらしいよ

学校の授業で作った事あるけど
副産物のホエー？がめちゃめちゃ美味しかった記憶がある

バターミルクやね

脱脂粉乳＋水のかわりに
その重量分を牛乳に置き換えればいいんだよ

牛乳はパンを膨らましにくくする性質があるから
スキム使うか牛乳なら水と割る方が食パン向き

>>297-298
水をそのまま牛乳に置き換えてもほとんど差がないよ。
俺はいつもスキム無しで牛乳180ml。

俺がやると露骨に膨らみが弱くなったんだけどどうしてくれる

だからいってるじゃん
牛乳は水分量換算でも水より減るし
牛乳100パーでやるとパンがおもくなるよね

>>294
>>295
ホモジナイズドされた牛乳じゃ難しいよ
バタースレでも散々書かれててげんなりした

ホモジナイズ最低やね

飲む牛乳自体が腸に悪くなるし

牛乳でやる時は牛乳70+水120で計190mlで

象印の消耗品値段高いね
安い会社と高い会社ある
会社の善し悪しが分かる

>>302
牛乳じゃなくて生クリームでやるんだよ。
牛乳からやりたいなら、まず遠心分離で脂肪分の比率を高めないと。

牛乳からクリームを分離するところからやるとかねーわw

強力粉何使ってる？　値段と味のバランスがなかなか難しい。

全粒強力粉１００％

>>308
オーガニック国産強力粉
あんしんあんぜんだよ

カルディで売っているはるゆたかブレンドうまい

ありがとう、2kg500円くらいでなんとかしたいところだけど、国産だとどんなに安くても800円するし、
海外のイーグルとかでも700円くらいだもんなぁ。

ホームベーカリーって消耗品あるの？

>>305
パンケースの厚さというのがあって
象印のは結構厚いわけ

金属を厚く加工してるから消耗品としては妥当な値段
本体価格から考えると高いようにみえるのは
炊飯器のオカマにもつながるけど
あれは高くはない

5000円とかでうってるメーカーのは
もれなく軽いパンケースで蓄熱でやかないから
焼き上がり外側が固いとかはある

タイガーのKBC-S(A)モデルもかるいけど
あれはコーティングがいろいろ施されてるので別の話
焼き時間も5000円のとでは違うから

IHでもないのに厚くして意味あるの？
炊飯器と違うような気がするけど

厚さというか材質は焼き上がりを左右する要因だね

食パンをオーブンでつくる型は色々あるけど
一般的には厚いアルミと鉄でできたやつ
厚みがあった方がふっくら焼ける傾向ある

薄いのはコスト面を重視してるのもそうだけど
薄い型は1,5斤〜が多い
火通りをよくする為とおもわれる

薄い型×
HBの薄いパンケース○

軸のシールが緩んできたみたいで
体格良くてもお漏らししちゃって
買い替え検討中、目の盲点と一緒か

まぁでも主なのは焼き時間だねー
薄いパン皮て表面の茶色の所以外に
その周りの白生地部分
ここと内側のムラがないHBがおいしいとおもうけどね

薄皮の定義が難しいけど
焦げてる部分以外の食感もだいじかと

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/koyama_otoko/20141203_676861.html
SD-BMT2000

アルコールは事故と犯罪の元
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1291563671/

>>308
はるゆたかと国産中力粉（地元スーパーのPBで2kg300円）を混ぜて使ってる
混ぜることで味というかタンパク質を調整してる感じ

>>322
それ読んで、結局HBを買わないと味わえない美味しさはパンなら焼きたて、餅ならつきたてだから
大家族でなければ1斤でいいのではと思った。
HBで焼けるパンの味はスーパーのパン以上専門店のパン以下、
ただし焼きたてならちょっと幸せ、って感じだから
焼く頻度を減らして古くなったパンを食べるために普通より高い2斤タイプのHBを買う意味がわからない。
焼く手間は惜しんでコストにはこだわらないんだったら近所の美味しいパン屋のパンの方が手軽で味は上だし
餅を冷凍してしまうなら市販の切り餅でいいと思ってしまう。

パナ1000買うかタイガー買うか迷うなー

BMT1000ってマーブル機能ついたくらいで
あとは80分パン？くらいだし
ハード面でタイガーの方が格上だとおもうよ

しかし象印は新製品はどうなったんだ
ここまで待つということは
相当気合いれたものでそうなきがするけど

格上（）

パナは外側だけドンドンおしゃれにしてるけど
中は普通に電熱ヒーターを一周させてるだけだから
2,5万〜はないとおもう

自動イーストも水に触れるまでの時間が短くなる事から
パンふくらみがデフォルトで甘いし
パンドミは知らないけど耳部分はツインバードとかと同じで厚めになる
耳に近い生地もHB特有の硬さがある
上位メーカーはどれもIHにきりかえてかないと差がひらくのにやる気ない

IHは自動イーストと違い
特許はないはずだけどなー
開発さえすればいいだけなのに
炊飯器とは市場が違うから適当にながしてるのかな

http://magazine.kakaku.com/mag/woman/kaden/id=2049/
KBX-A100は前機種V100より
いろいろ細かい所の精度高くしてるみたい
モーターとこねのプログラムを上げて形や仕上がりに確かに還元はしてる

パンは下火が大事だから、全体を一気に加熱するIHは向かないんだよ

つかったことないくせにー

嫉妬に狂い、自分を見失う>>322ですの

>>333
kwsk

HBの皮近くの白生地の美味さを大切と思うなら
虎しかないよ
象印の新製品が多分IHで出そうだから
それでもいいかもしれないけど

ツインバードがダブルヒーター方式採用してたのあったけど
結局そのモデルだけで終売にしたんだよなぁ
http://kakaku.com/article/pr/10/twinbird01/p01.html
http://kakaku.com/article/pr/10/twinbird01/p02.html
異なるのはIHと違い熱ムラが多く温度コントロール下手だから
側面がクロいくらいにやけるのに
上が白に近いという事と厚窯採用とかもコスト的にボツにしたんだろうね
そもそも側面ヒーター2本つけりゃいいってもんじゃねーだろと
企画段階で気付かなかったのも

それ釜の価格差ってあまりないような

蓄熱黒厚釜 432141 2 パンケース 　 \4,000

432194 2 パンケース 　 \3,500
432194 1 パンケース 　 \3,500
435108 2 パンケース 　 \3,500
432183 1 パンケース 　 \3,500

バードはみみうす路線はもうあきらめたんだろうか
よーわからん

KBH-V100とSD-BMS106で迷ってる
値段的にはパナが良いけど価格.comの投稿写真見るとタイガーの圧勝な感じ
ステマじゃないのかと疑うほど美味しそうｗ
http://s.kakaku.com/item/K0000575385/picture/
http://s.kakaku.com/item/K0000534465/picture/
どうなんだろう？
買うのはamazonなんで結構値段差があるですよね

上のバードの記事にもあるけど
パンナイフのはいり方が違うのが高火力短時間焼成の魅力
うりもののパンを想像するとわかる

あ、カットしてるかー
ナイフの入り方がパナのはややかたいから
薄めで焼く人が割と多い感じですね

パンドミコースは
虎で熟成パンコースで同様メニューがあるし
むしパンとかつくる予定ないならV100の方が笑っちゃうできになる

病気治療で米粉を使って塩分ゼロの食パンを作るために無塩食パンができるタイガーを選ぼうと思うのですが、無塩ゼロと米粉を同時に満たすコースがないことに気づきました。
米粉を使った無塩パンを作るにはどうしたらいいでしょうか？

ネットでは赤サフの評判がいいのに、多くのHB機種の取説でスーパーカメリヤを推奨してるのは何故？

>>344
手近なスーパーに売ってないものを標準にしてどうするんだよ

>>343
一体何を参考にそんな結論が出たんだ？？
塩なしパンも、米粉入りのパンも、どのホームベーカリーでも作れるよ

>>344
ネットじゃ赤サフが人気だけど、
ネットしてない情弱さんは入手容易なスーカメ使いが多いよ

スーパーカメリヤはイースト臭が凄いけどその分膨らみもかなり早くて強いんで
膨らまないなんていう失敗にはなりにくい
サフはその逆
混ぜるって手もある

ネットが正解ではない

無塩のパンはまずい
少なくても小麦粉に対して0,8％〜ないと
味がないってレベルじゃなくなる
小麦粉250gなら2g以上ね
5枚カットすると1枚辺り0,4g

米粉の場合塩がきいてないと
さらにあじけなくなる

イタリアの地方で無塩パンをたべる地域があるんだけど
おかずが塩ききまくりだったりするんだよね

塩0にすると
パン中の締まりがなくなるから
味のないゴムみたいなパンになる

有塩のバターマーガリン塗って減塩食するにしても
生地中の塩分0は流石にたべづらいね
ブラックコーヒーと一緒でもきつい

うっかり塩入れそびれたことあるけど、
普通に膨らんだし見た目普通のパンが出来たよ
ゴムみたいなパンにはなってない
ただ、ビックリするくらい不味かったけどw


てかゴムみたいなパンてどんなんだ？？

ごはんって粒が隆々としてるからおいしいのであって
パンみたくふくらんだ上に塩すらきいてないとか
なにくってるやらわからんものできるよね
パン粉にすらしずらいていう

無塩無糖しか作ってない
風味なしとか好みの問題だし

IHステマがうざくなってきた

シロカとかでねばってるならIHいったほうがいいよ
材料代すぐもととれる

どれだけステマされようと現行のが全然壊れないんで買い換えられんわい

>>356
特定の人だと思う

味が欲しかったらトッピングに工夫すればいいだけ
無塩製麺あるけど焼き麺にしても素で食べないでしょ
白玉とか餅とか白米に味がないって人種もいるけど

菓子パンすら塩なしはきついな

>>358
ヤフオクにだせば
ボロイやつでも意外にたかく売れるHBは
あたらしいじだいに呪うぜyouも

IHならサンドイッチ用のふにゃふにゃパンも作れるから
いい事尽くめだよ
ポテトサラダとかハムをはさんでたべればばりウマ
マックとかいかなくなる
コーヒーと一緒に至福のひとときを満喫しつつ大相撲もみれる

唐突な大相撲

塩分や糖分を控えるにはパンを止めてご飯を食べるのがよい。

フランスパンコース
小麦粉250g 、水190g、イースト1.4g
塩１ｇ、砂糖無し、バター無し、脱脂粉乳無し

塩がないと雑菌がふえるよ

無塩のイタリアパンはすごく焼きこむんだよね
これでもかってくらいに

一方で無塩の食パンを例えば夏場に置くと1日で
風味が相当劣化しそうな感じなのかと

需要ありそうなのにスーパーでは全然みかけないのも
そのへんだろね

>>340
結局パナを注文しました
タイガーはサポートが良かった経験があったので悩みましたが
5000円差で殆ど同じような内容だったので安い方に決めました

ホームベーカリー買って以来、毎日パンを焼くのが習慣になった。
焼きたては、うまいなぁ。

>>370
来月の体重が楽しみですね。
私はホームベーカリーを買って１ヵ月で5kg増えました(^-^;

焼きたてがうまいって言う人多いんだけど、実際はうまくないんだけどね。
まあ、焼きたての定義の問題もあるけど。
焼きあがってすぐの状態のことを言ってるなら完全な錯覚だよね。
匂いとか柔らかい感触なんかの雰囲気でおいしいと思い込んじゃうんだよな。
実際はある程度冷めないと味が安定しない。
パンによって違いはあるけど、基本焼きたてじゃなく冷めたてがうまい。
これはパンだけに限らないんだけどね。

その話題もう飽きたw
「冷めたてが美味い」って結論がかなり前に出てる

>>372
冷めたてって、焼きあがってからどれくらい？
すぐに食べたくなっちゃうんだよなぁ。

「冷めたてがうまい」と思い込んでたらそりゃ焼きたてをうまいとはおもえんわな

俺は巨乳が好きだけど、あいつは貧乳が好きと言っている。
どっちが正しいのだろうか。

> 匂いとか柔らかい感触
これを一番に考える人にとってはそれが一番うまい状態。
味覚なんて完全に個人的なものだ

食パンはパン全体が大きいから
やきたてより置いた方があじがなじんでおいしいですよ

じゃあ冷凍したてをひとつもらおうか

誰が何を言おうと焼き立てが一番好きです

焼きたてのパンはマーガリンとか塗らなくても美味しい

>>372
お前の意見などどうでもいい。

どっちが美味しいかは人それぞれだが
焼き立てのパンをつまんでるうちについつい全部食べちゃうのがHBの醍醐味

冷めたて好きはなぜ得意気に冷めたて推奨するのか。
他人が美味しいって言ってる空気を乱して通ぶるKYさが鬱陶しい。

できたてじゃないと
おいしくないHBつかってるからだよ
そのてんタ

俺は焼きたてのほかほかが好きだなぁ。

冷めたてが好きと言ってる人は、たぶん焼きたての時の
微かに匂う薬品っぽい香りが苦手なんじゃないかな。

俺も焼きたてが好きだな

どんな小麦粉使うかにもよるんだろうけど
ホームベーカリーでパン屋に勝てるのは
出来たてって事だと思ってるからなぁ

冷めたて、って粗熱がとれた直後じゃなくて室温付近まで下がった後？
それって味を比較しやすい状態なぶん、パン屋以下って感想が先に出る

「冷めたて パン」でぐぐってみたらなるほどと思った
フランスパン・菓子パン・惣菜パンは焼きたてが良い
食パンはしっかり冷え切ったときに中の水分が全体に行き渡り、アルコールなども抜けて、いやな発酵臭もなくなる
本来の食パン作りでは冷めたてが正しい、みたい

だがしかし、味の好みは色々あるし素材の良し悪しHB自体の能力もある
これはぜひ食べ比べてしてみないと

焼いてから時間が経ちすぎると
ＨＢで焼くメリットが消えて、お店のパンのアドヴァンテージが大きくなる

自分は食パンは冷めたほうが美味しい派
耳は焼きたてが美味しいので切って食べてる

延長保証って入ってます？

延長保証って量販店以外
消耗品は対象外とかいわれそうなんだよな

必ず入る派です、1万円以上なので5%で5年付けました

５年保障でも１回限りしか使えない所があるから注意しな
メーカー保障の１年以内に１回修理出したら５年保障の権利も消える

いやさすがに1回はないだろ
補償限度額超えたら
新品と交換になるし

それに1ヶ月以内に同じ所が壊れたら
面倒をみますとかいう案内も
入ってくるし

>>396
それがあるんだよ
１年以内に１回でもメーカー保障の権利行使したら
５年間の権利が無くなるケースが

延長保障の細かい字の規約は細心の注意で読もう

たとえばどこ？

ヨドバシが1回限り保証だけど、メーカー保障して消えるところはどこ？

焼きたて信仰がある限りパン屋の焼きたて札が有効になるな
馬鹿は騙しやすい

パン屋の場合パッケージされず
外気に長い時間晒されるから
焼きたての方がいいのはまちがいない

２０年前に買った象印のHBを久しぶりに使ってみました。
食パンを焼く分には問題ないのですが、最近のHBはイーストや具を自動投入できるそうで、買い替えるべきか悩み中です。
焼き上がり３時間４０分て、長すぎでしょうか？

いや普通
自動投入は使わないケースも多いよ
なんだかんだ白食パンが何にでもつかえるからね
ジャムバター、ピザトーストetc

>>403
時間は標準的ですよ
うちも自動投入ないけど、それについて悩んだことはないよw
何にどう悩んでるの？予約で具入りにしたいとか？

普通の食パンコースで4時間、早焼きコースで2時間、2014年モデルでは1時間コースがあるそうです
でも早くすれば発酵時間が減るせいなのか、小さくズッシリしたパンになります
2時間コースでは粉1割増が指定で、焼き高さは1〜2割減になりました

403です。
白神こだまイーストを使いたいのですが、白神こだまのレシピ本を見たら「早焼きコース」でないと上手く焼けないと書いてあったので、そういう新しい機能がないとダメかなと。
レーズンパンも粒の形が残るようにしたいのですが、HBのレシピでは最初から入れる方法しかないようなので、買い替えるしかないかと。

>>407
そんなことないよ、白神こだま酵母ドライGだよね
特に何も考えずホームベーカリーで使えてるよ

>>408
そうです。白神こだま酵母ドライGです。今から使ってみますね。
東急ハンズで酵母を買ってみたものの、今のHBでは使えないのだと思い込んでしまっていました。
ありがとうございます。

直捏法の場合
時間経過と共に品質が劣化するのは歴然たる事実

中麺法はイーストと水の混ざる時間が減って
早焼きと普通の中間みたいな時間になるから
こっちの方がパンの日持ちしないよ
イーストあとから加えてもなんのいみもない
あれを品質に関係するように宣伝する理由もよくわからん

パナソニックのメリットは
焼き上がりの形状がいいだけで
仕上がりはシロカとどうれべるだよ

ハァ？当然中種法との比較だろ

中種法対応HBとかあるの？

自動投入の具入れ容器に強力粉を入れたら出来そうな気が

無いな

老化防ぐならパンドミか熟成食パンにセットして
水を普通より10ml位いれると中種法クラスのやつになるよ
なにより中種めんどくさいし
HBならワンボタンでOK
中種とかパン屋でやってればいいのよオホホホホ

この類の技術的差異にこだわりがある人のコメをみるたびに思うのは、
1万円程度で買えるんだからぐだぐだ脳内理論で机上の空論交わすより
実際に買って比較すればいいのにと思う

>>412
それはない。味も食感もパナの方がいいと思う。
シロカのは焼きがあまいから皮の仕上がりがイマイチ。
それにパンチを入れ過ぎだと思う。気泡を潰し過ぎだろあれw。
そのせいか分からんが、パナみたいな釜伸びはしない。
２斤用で１斤を焼くと、どのメーカーも仕上がりの形がイマイチになるし、
パナの２斤用と比較してないので断定は出来ないが、パナ１斤用と比べれば、
出来に関してはパナの方が上だ。
研究開発にかける金も時間も違いすぎるから当たり前なんだろうけど、
両方持ってる奴は違いが分かるはず。
因に、SHB612とBMS102の比較ね。

>>417
完全同意。
機種の質問多いかどそんなに悩むほどの事かと思う。

そんなこたなかろう。
1万の商品がダメだったから別の1万のをまた買うなんて
オレにはとてもできない。
買う前に得られる情報はより多く集めたいと思うが・・

パン焼き「機」スレなのに機種の話しないで何の話すればいいとかいってんだ？
機種の話したくないならただのパン焼きのスレにいけば？

でもこのスレ実際に使ったこと無いのにわかった風な事言う人多過ぎだわ
ただの狂信的なファンorアンチなのかステマなのか知らんけど

「調理家電」板なんだからそんなもんでしょ。
家電を語るなんてちょっと狂信でもないと盛り上がらないよ。

ついていけない人は>5に案内があるんだからそっちのほうが向いてるよ。

製菓製パン板
★★　ホームベーカリーのレシピ　34斤目　★★ [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1418029542/

金額の問題でもないと思う
HBなんて何台も所有する場所もないし
オクで売るのも手間がかかる

このスレの前提を批判するのはおかしいだろ

ねだんがやすいからって
たくさん機器かういみこそないだろ
それこそ1台しかいいやつつかわないし
タイガーでいいわけだよ

>>418
2斤と1斤比較するなら
2斤を焼かないといけないよ
流石に1斤同士比べるのはかわいそう
1,5斤のシロカと1斤のパナをやいたけど
たいして変わらんかったぞ

バター使い切っちまった
近所は全然売ってないわ
レーズンバター使うかw

○ョートニングとかオススメですよ

虎をぐるぐる回すか生クリーム振ればバターの出来上がり

バター節約のために量を半分にしてオリーブオイルで補ってる
焼き上がり遜色なし

うちの近所はバター全然売り切れてないけどな

初めて白神こだま酵母ドライGを使って食パンを焼いてみました。最初はHBのレシピ通りスキムミルクとバターを入れて。二回目は白神こだま酵母を使ったレシピ本の通り強力粉と塩と砂糖と水だけで。
家族全員、二回目の方が美味しいと言う結果になりました。
美味しいパンを焼くには、機種よりレシピの差が大きいと言えるでしょうか？
（機種は96年製の象印）

スーパーと同程度の価格でコンビニに普通に売ってるよね

>>432
>>美味しいパンを焼くには、機種よりレシピの差が大きいと言えるでしょうか？
いえない

上記の結果からわかるのはレシピによって味が変わるってことだけ
機種による味の違いは、別の機種も用意して味を比較しないとわからない

美味しいっていうのも、人の好みがあるからねぇ

>>432
断然レシピの差は大きいよ
>>403さんかな？美味しく出来てよかったね
こんなスレもあるので活用してね〜

★★　ホームベーカリーのレシピ　34斤目　★★
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1418029542/

>>436
はい、403です。
バター無しの方が美味しかったのが驚きでした。
レシピスレありがとうございます。

新機種が欲しいと言う気持ちがあり、電気店のHBコーナーを見て回るのですが、機能が多くなっただけなのか、焼き上がりが段違いなのか、店員さんに聞いても「値段が高いものはそれなりです」だけなので（笑）

>>437
ホームベーカリーは高い機種を買ってもできることが増える(ご飯パンだったり天然酵母だったり)だけで、劇的に美味しくなるかというとそうでもないと思うよ
うちのはパナの上位機種だけど、同じ生地でも手ごねした方が断然美味しい
美味しいパンを目指すなら結局手ごねかニーダーになるんだと思うよ
ただホームベーカリーの手軽さは捨てがたいから使ってるけどね

IHのホームベーカリーは耳が薄くカリッと焼き上がると聞きましたが、どうなのでしょう？

タイガーは他社より
焼き時間がどれも短いから
結果的に外側が市販のパンに近い仕上がりになる
HBもってるなら記事とか画像みれば見た目でも分かると思う

焼き時間
HB→50分
タイガーKBC-S、KBC-A→35分
　　　　　KBH-V、KBX-A→30分
30〜35分機種に慣れたら50分とか別のパンに感じますよ

それとパンケースに土鍋黒遠赤セラミックコートというのがついてるけど
これが効果で割と大きく
遠赤外線焼成ができるので中の生地が非常にふっくらやける

自分はオーブンでもパンつくるが
黒セラミックコート付のパン型って4000円くらいするんだよ
普通のアルミだと800円で買えるんだけどさ
そういう価値的なものも含んでいるね地味に

　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　）:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　　　　ノ／ ＿＿,'''i:　('''＿_）:::l 　
　　）::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　￣￣ン:.　:「￣`ヾ 　　
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　　　　　ヽ:::::::::::::::ヽ　| l:::::::::::...　　　　　　/::/／￣￣_ソ　 /　　　　＼ 　　ヴッ！！
　　　　　　　　ヽ:::::::＼| l::::::::::::::::...　　　 / :::.ゝ｀￣￣／ ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　ヽ:::l l:::::::::::::::::::..　　　　　￣￣;;''　／　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ　　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　l l　''''''''''''''''''''''''''''''''''''''￣l |　　　　　　　　　　　　 |

http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0

>>430
全量オリーブオイルも試したけどイケる

全量オリーブオイルは賛否両論だね
焼き立てvs冷めたて、みたいに不毛の論争になるから止めてくれw

はじめてのホームベーカリーにタイガーKBH-V100を注文しました
赤サフも用意したし残りは何用意すればいいんだろう

デジタルスケールは必須

オリーブオイル入りは好みが分かれると思う
試してみたけど風味が独特でそれなりにうまかった

けど毎回これで焼こうとは思わなかった
やっぱりバターで焼いたのがうまい

>>445

小麦粉etc…

>>444
はい、今後は慎みます

「この条件でも美味しく焼けた」というなら別にいいじゃん
皆に強制してるわけでもないのに
そういう報告自体を止めろという人がちょっとおかしい

このレシピ美味しいらしい　やってないからわからないけど…

食パンコース

強力粉・・・280g
薄力粉・・・20g
ドライイースト・・・5g
クリープ・・・10g（スキムミルクよりウマイ）
キビ糖or甜菜糖・・・おおさじ１
うまみのある塩・・・こさじ１
無塩バター・・・20g
牛乳・・・220ｃｃ

>>440
至って普通じゃん。

>>445
ショートニングとスキムミルク
あきないスタンダードな食パン毎日たべれる
バターは生地ではなく塗った方がうまい
あとは仕上がり冷ます網と保存容器大き目のもの

焼き上がりは水分が絶えず放出してるから
網で高さを取って下空かさないと湿めるよ

自分がHB買った時にショートニングとスキムミルクも買った、でも二回位しか使わなかったなあ
本も何冊も買ったけど、荻山本のレシピばっかり繰り返してタケウチはあんまり使ってない

リスドオル、塩、砂糖、サフ、水でパリパリのフランス風か、
春よ恋、バター、牛乳入れたもっちりパンしか焼かなくなった

HB本ってそういえばものすごいあるよね
店頭に並んでるものだけでも10種類以上おいてる

studio K's　山本耕司

雑誌記事のため押しかけ
調整された故高島誠氏のシステムを弄り倒しバランスをおかしくしたまま帰った
その当人の痕跡
http://home.j08.itscom.net/studio-k/tcn-catv/yokoku/yokoku1.html
故高島誠氏のシステムを引き継いだご遺族に
取材を了承させ、ずかずか入り込み元にも戻さないで帰る
その態度に

「本来の調子に戻すまでそうとう時間がかかった。もう雑誌はこりごり。」と吐露

おまけに、弄ったのは取材に同した方(故人)がやったっぽいけど、と責任転嫁
ただ弄くるだけの取材を
マルチチャンネルの一部のアンプを持ち込んだものと雑誌記事のために差し替えた
元に戻しますと言ってご遺族の承諾を得たのにそのまま帰った
交流のあった高橋和正氏に「大丈夫か？」との問い合わせが何件もあって、
高橋氏が心配になって訪れたら酷かったとある。

反省はなく
＞死んだひとにどーやって謝れるんだよ？w
と書かれています

>>455
むちゃくちゃ出てるよね
図書館にも色々あったし、無いものは買って読んだけど殆ど具材混ぜてるだけでした
シート巻き込みとかモンキーとか具材混ぜも色々したけど
混ぜるより焼いた後にのせて食べる方が味がはっきりするし、焼きも安定するから殆ど混ぜなくなった

本もリストラして、荻山のハード本とベストレシピ本、タケウチ本、濱田美里の卵乳砂糖なし本を残した
これだけで全く不自由しないわ

昔はまりまりさんくらいしかなかったよね
HBスレではもう名前すら聞かない

ソーダブレッドを作るのに最適なのはどのモデルですか？
普通のパンも作る予定ですけど

パナソニック使いだが、クイックブレッドというスコーンみたいなのを作るコースあるよ。あと、ツインバードもケーキコースある。

ソーダブレッドはボウルとゴムベラとオーブンのが楽でなかろうか

そういえば本も色々リストラしていかないと
溜まる一方だな
明らかに見ない本や内容の乏しいのは処分していかないと・・・

置き場所とかならこういうスキャナで簡単に電子書籍にして
パソコンやスマホで閲覧できる

http://scansnap.fujitsu.com/jp/product/ix500/

一言「自炊」って言えば済むのに何このステマ臭w

フランスパン焼いて12時間経ってしまって少し固くなってたけど中はしっとりしてておいしかったです
食べる分だけスライスしたせいかも、あとは塊のまま

スキャナか
そういうものもあったの完全わすれてたｗ
料理本もたまってるし検討するよありがと

タイガーのKBH-V100を買って初めてパンを焼こうとしてセットしたのですがエラーが出て動きません。
何度も説明書を見直したのですが、特に見当たるような間違いはありません。
こういうことってあるのでしょうか？

数冊自炊して防水タブでキッチンに持ち込みしてやってみたけど、自分は料理本は本のままの方がよかった
マンガはタブで満足なんだけどね

パンケースがちゃんとセットされていない、初期不良に当たっちゃった、どっちかかな

>>467
エラーが出るなら、エラーなんだろ

カチっとはまるまではめてない多分

ZOJIRUSHIぱんくらぶ（BB-SS10-WP）を17550円で購入しました。
コネから焼きまでを好みの時間に変えられたり、途中に1時間の作業タイムがあり一旦生地を取り出して加工することが出来るHBが欲しかったので選んだのだけど、キッチンに置いたら思ってたよりデカっ！でした。

>>454
リスドオル塩砂糖サフ水のパリパリフランス風ってのはHBで焼くん？
それとも成型してオーブンで焼くのん

>>467
どんなエラーかによる。
多分、説明書に「こんな時は？」みたいなのがあるはずだけど。
詳しい状況が書いてないからここでは無理。
メーカーのサポートに電話してね。

>>473
そのままHB(パナ)のフランスパンモードで焼きます
ただなかなかケースから出てこないので注意
荻山ハードブレッド本のレシピでやってます

パナミミウマウマ

リスドオルをフランスパン風モードで焼いたら
今までで一番美味しかった。
でもなかなかケースから出て来なくて
掴んで引っ張ったら変な形になったw
次は生地コースだけ使って成形してオーブンで焼く。

>>477
振りまくったら出てくるよ
最初にパンケースにバター塗っておけば少し楽になるけど
自分は面倒だから、いつもガシガシ振るだけにしてる

最後のガス抜きの後に羽根を取るが吉

パナのパンケースの軸部分って汚れが結構こびりつくね
軸受もフッ素しとけばいいのに

>>479
それも時間チェックしなきゃいけないから、やっぱり面倒で、ガシガシしてる…
ダラですまん

強力・薄力粉の混合だとケースを取り出して2分後に逆さまにすればスポッって簡単に取れるけど
リスドオルってそんなにケースに吸い付くのなら味覚の為には心しないといけないんだぜ

>>475
おー、ありがと！

昔のパナは後ろから羽ぐりぐり動かしたら取れやすくなった

http://www.youtube.com/watch?v=iZd_Mf4YhFY&sns=em

毎日毎日焼くなら
完璧にケースの洗浄なんてしないよね

どのぐらいを完璧というかは知らないがケースは洗うだろう普通

毎回洗って乾燥させる。

完璧な洗浄の対義語はズボラな洗浄だ

毎回は洗わないよ
ﾏﾝﾄﾞｸｾ

毎日ふろはいらないもんな

パン屋さんは食パン型洗わないよね？

基本その場では洗わず使う前に洗う。
で、以前は毎回洗ってたけど最近は連日で使うときは洗わない。

そうそう、だから衛生的じゃない
外側がラードや油でくさいし

？？？「これから毎日パンを焼こうぜ？」

普通食パンの型は、フッ素コートしたもの以外は、洗わないものじゃない？
型離れを良くするために、新品の食パン型をワザワザ焼き込みするぐらいだしさ…
http://www.kk-awajiya.net/maintenance/
私は、使い終わったら、キッチンペーパーでさっと拭くぐらいだよ。

はらいたおこしそうだな

樹脂加工されてるHBのパンケースとサビが出やすい食パン型はすごく違う
前者を洗わないことで不都合があるかはわからないが
羽と軸のかみ合わせ部分にパン粉がつまったりしてなければ機能上はいいんじゃね。

毎日ゴシゴシ洗って樹脂が剥げてたけど
最近のここの書き込み見て晴天の霹靂だわ

俺はめんどいからフッ素加工されてる食パン型使ってるけど、羽根とか下のくっつきそうな物もないからするっと抜けて気持ちいいぞ

1個3000円は高いけど

普通のアルマイトの食パン型だって、ちゃんと焼き込みをしてあれば、綺麗にするっと抜けるよ。

ツインバードの0.5斤のPY-E621がamazonのタイムセールで3580円。
あと20分で終わっちゃう。
白はamazonの在庫切れで他店がトップに来てるから買い間違えないようにね。価格も違うし。

安いと言えばCCPのがベイシアで税込み3980だったな
http://kakaku.com/item/K0000697842/
確認してないけど多分これ
まあ安いなりなんだろうけど、3万とか4万の機種は高過ぎ

>>502
398で買えるんだ？
今週、アマゾンで5000円で買ったよ
説明書のレシピ通りに食パン作ったけど感動の旨さだった
いろいろ配分を変えてしばらくは実験状態
3年ぶりにHB買ったけど、やっぱ出来立てパンは格別だね

>>502
CCPは評価低いよ
安いの買うなら双鳥のがいい
http://www.amazon.co.jp/dp/B005C7UVGE

ツインバードってデザインがださいんだよね…
ひと昔前の家電っぽくて、家に置きたくない

ＭＫは１０年くらい、ツインは２年弱使ってる。
早くもツインの回転軸が外れた。
発酵、焼き機能は使えると思うので釜を買うべきか、新しいのにするべきか。

タイガーのIHの使ってる人います？
購入を考えているので使用感教えて欲しいんですが

IHだから外周にヒーターなく庫内はフラットでていれしやすいよ

タイガーのIH使ってるよ。
皮がかりっとして美味しい。トーストしても皮はサクッ、中はモチモチ。
パンを殆ど買わなくなった。
今まで手で作ってた餃子の皮、ワッフル生地、餅も手間要らずで超便利。
今日はこれから鏡餅を作る。

古いオーブンレンジベーカリーからの買い換えだけど、味も使い勝手も良くなってて、買って良かったわ。

焼きたてがうまいのはともかく
冷めてもうまいのがもとめられてるからね

ＭＫのＨＢＨ916ていう古い機種使ってます、現状不満はないのですがタイガーのＩＨに興味があります。
これに変えたらどれくらい感動するでしょうか？
オーディオだと視聴できるのですがホームベーカリーは・・・

本体が割高なだけでたいして感動しないと思う
ihはミミが厚めで硬いのが出来る
買い替えるならパナのパン・ド・ミ機種が良いと思う

porta pro→HD25
くらい
DACでいえばDA-200かうようなもん
DA-200もってないけどな！

現状に不満がない＝さらなる欲望が出てくるのは至極当然と思う
オーディオとちがって3万でゴールできる

>>511
是非買ってみて今のHBとの比較レポしてくださいw

タイガーのレポ投下してる人って初HBがタイガーなのか、
何と比べてどう良いってレポがないんだよね
>>509もそうだけど、どのHBにも当てはまるレポで参考にならない

そう思うならそうなんだろお前の中ではな

HBを同時に使い比べる機会ってないよねえ
壊れて別のメーカーに変えることはあっても

>>517
古いのも現役なので２台ある

自分で買う事がなによりの比較になると思うし
昔のテレビと今のテレビをくらべるようなもんだろう
償却しきったものは買い換えるといいよ

�@タイガーのIHを購入を検討中だけどどうですか？と質問する

�Aそれに対してタイガーおすすめですよ美味しいですよとレスする

これワンセットのステマだから相手にすんな

IH調理器が様々な会社からでてるのに
HBはなんでやろうとせんのかな
技術ないのか金かけたくないのか
ヒーター設置するのとコスト自体は大してかわらないとおもうけど
何百円くらいか

炊飯器が雪崩を打ってIHに流れて現状、中高級機はほぼIHになったのにな。
HBはまだ過渡期。俺が生きてるうちに完成形はできるかなあ。
白物家電で未だに進化を続けている希少な分野ということにしとこうぜ。

そういえば昔の炊飯器は
最高クラスのモデルもマイコンだった
今はとりあえずIHというラインナップでマイコン自体過少ですね

うちの家、ご飯は圧力鍋で炊いているんだけど
焦げ目が必要な焼く食パンを焼くのはやっぱ無理だよね…

温度が違うし200℃弱で周りをしっかり囲わないといけないよ
鍋だと底面はその温度になっても上がならない

バターが高いからマーガリンで作ったけど上手に焼けた
ショートニングってマーガリンのことなんだね

マーガリンはトランス脂肪酸の問題が有るからな
って、うん十年食ってから言われてもな・・・

欧米人並にマーガリン摂りまくればそりゃあ体に悪いのかもしれないけど、
それ以前にカロリーがヤバいな

食べきれる分だけ餅が作れるのが便利だな

餅で喉詰まらすのが毎年ニュースになるけどホームベーカリーの餅つき機能で
久しぶりにつきたての餅食って確かに危ないなと改めて思った

飲み込む力落ちてる老人にはあれは危険だわ

乾燥させて揚げ餅にすればおやつに

思いの外クオリティ高い餅ができるな
悪くなりかけのイチゴがあったからイチゴ大福餅にして食ったら美味かった

モチはちょうしにのってるとマジふとる

パンもヤバイよ太るよ

モチにしょうゆぬると何個もたべれちゃうふしぎ！

餅つき機能付きでなくても生地コースで出来ますよ
もちろん発酵させないで取り出してくださいね
量が多いと壊れるみたいですからパン生地と同量でやってください、あと自己責任でお願いします

いやそもそもゆでるきのうないし

>>536
HBの餅つき機能って生米から作るんだよ？

炊飯器で炊いたもち米
HBにぶちこめばできるってやつだろけど
つかう羽根が違ってて
もち用の羽根は混ぜる時切りやすいように
小さく厚めの羽根になっている

パン羽根でやるとモーターの負担増えるのもそうだけど
大きい羽根にもちがめちゃくちゃ絡むんじゃないだろか

>>525
ですよねー
すみばせん。

うちのはパンと餅の羽根は同じ。

むしろ圧力鍋をオーブンにぶちこめば・・・って取手がとけますわね
パンをいれた鍋をオーブンに入れて焼く事は当然できますよ
安いのなら土鍋とかでもいいし

>>527
>>528
こないだとろけるクレープとやらの店で、バターシュクレがないかと探したら、偽物が売ってたんだけど、その名前が
ブラウンシュガーとマルガリーヌ()
なによまるがりーぬってと吹きそうになりましたｗｗｗ
ここは日本なのだから、素直にマーガリンって書けばいいのに、高級品だとでも思わせたいのかなと

初めてホームベーカリーで餅作ったけど餅作りも面白いね
中にあんことバターと生クリームも包みたいんだけど
生クリームは冷凍すればいけるかな？

その組み合わせはまちがいなくやばい

ホームベーカリー買いたいんだけどタイガーKBH-V100はもうどこも安売りしてないしIHはあきらめるしかないか

>>546
自分もほしいなあって思ってる
アマゾンプライムで在庫が2点　
赤のみ
1000円余計に出して白を買うか・・・
考慮中ですｗ

IHとかペースメーカーにわるいよ
からだにわるいものをとるべきじゃないとおもう

>>547
先月までは21000円くらいで3ヶ月前は18000円くらいで買えたから今値段じゃちょっと買えないなぁ

KBX-A100がもうちょっと安くなるのを待ったら？

どいつもこいつもIHばかり
シロカでいいじゃん

IHモテモテだな
この調子なら他メーカーも追随してもいいだろうに
競争して安くなれ

そんなにIHがいいなら業務用の食パン焼き器でIH作りそうなものだけどね
実際はないってことはね

炊飯器なんかはIH業務用あるけどね

パン屋さんは部屋ごと発酵室やら釜もちょっとした部屋くらいの大きさあるのでIH と同じくむらなく加熱してるよ。
でも、家庭でむらなく焼くにはIH だろうね

スペック的にIHのがいいのは確か
ただ、コスパ的に変えるべきかは別問題だな
うちは母親が実家でタイガー、俺はパナの最上位機種使ってるけど、ノーマル食パンの皮の焼き上がりはタイガーのが上だよ
ただパナのができることが多いし、インターフェースも使いやすい。タイガーは液晶もちょっと見にくいね

>>555
>ノーマル食パンの皮の焼き上がりはタイガーのが上だよ

どんな風に上なの？kwsk

アメリカ出張行ってる時に知ったんだけど、あっちって
日本より日没が遅いから平日の仕事のあと明るいうちに
野球観戦できるんだよな
べつに野球に興味ないけれど、あの生活は羨ましかった

>>556
皮が薄くてパリッとしてる
焼きたてよりも少し置くと差が分かりやすく感じた。パンの耳が好きな人はIHはオススメだと思う
リスドォル使ったフランスパンの焼き上がりも、個人的にはタイガーのがいいかなぁ
ただ、タイガーは全粒粉100%だと膨らみづらかったりするし、砂糖無しだとイースト臭が少しするかな
パナだと全粒粉でも綺麗に膨らむし、イースト臭はあんまりしない

すみません間違えました

>>558
丁寧なレスどうもありがとう！
耳好きなんで興味深いな
フランス風も耳が命ですもんね
因みにタイガー＆パナの機種型番はどれですか？

パナ持ちだけど、皮パリが好きなのでタイガー買いたくてサイト見てみた
しかし前面のデザインが微妙だったので、少し鎮火
あの穴ポコ必要なのかなあ

パナでいいとおもうよ
タイガーかっこわるいし

最近のパナは無駄にスタイリッシュだよね、何でも
ただ空気清浄機みたいに常に出しとくならまだしも、ホームベーカリーなんて焼いたらしまうしなぁ

>>563
マジ？うち炊飯器の横に出しっぱなし

週2回は焼くので２台とも出しっぱなし。
廊下に置いておけばタイマーの時でも音が気にならない。

パナで白パンうまかったーライ麦パンも作ってみたいな。粉選びが大変だが楽しいね！

>>564
一昨年のクリスマスにパンじゃなく家が焼けてなぁ、今の借家はどうも狭くて置き場所ないのよ
ちゃんと置き場所あれば出しっ放しってこともあるか

うちも炊飯器の横に出したまま並べてるな。
前は電気ポット置いてたんだが蒸気レスのケトルに変えたので
ちょうど置き場所が空いた

なんとか炊飯器と一体にならんのかね？

ふと思ったんだけど、餅じゃなくて団子はつくれないもんなのかな。
団子も材料が色々なタイプがあるけど、餅みたいにすぐに固くならないものを作れないかと思って。

>>570
ベーカリー関係ないけど、白玉粉こねりゃいいと思うぞ
団子つくるとイチゴ大福の皮みたく柔らかいまんまだ

>>569
頑張れば出来ると思うが、圧力をかける炊飯器と
圧力不要で全体的に熱を回すベーカリーは目的が
違うからかなりややこしい機器になってしまうんじゃないか？

何でもかんでも一体型にする意味はない
価格に上乗せされるだけ

オーブントースターにホットプレート、コーヒーメーカーの3in1ってのがあってだなぁ、、、。

発酵機能のある炊飯器てのはあったな

うちの炊飯器は発酵と焼きが可能
一度しか焼いたことないけど

炊飯器でパンは色々ムリあるとおもうよ
容器の形もだけど底が広い分パンが食パンみたいに焼けない

>>570
http://lib.ruralnet.or.jp/libnews/hot/hot002.html
餅つき機スレに貼られてた、固くならない餅の作り方

団子なんて手で十分じゃねえか
そんなこねるもんじゃねえだろ

この1週間で「ホームベーカリー欲しいよ病」が発病して
このスレ読んだら悪化の一途・・・ｗ
欲しくて欲しくてあちこちのメーカーサイト覗いてる

>>580
とりあえず5000円くらいの買ってみなよ
それでも十分使えるレベルだし、飽きてしまっても惜しくない

毎日焼くならもっと耐久性の高い製品にしたほうがいい

>>581
そうだね
色々検討してみるよ
ありがとね

３週間ぐらいたったら
熱が冷めるかもｗ

フランスパンコースを初めて試してみた
皮はいまいちフランスパンになってないけど、軽くトーストすると結構サクフワで風味もフランスパンぽくなってて割りとイケた

>>584
粉でかなり皮は違ってくると思う

>>585
1キロ108円の緑ダイヤ中力粉でこれだけうまければ満足ｗ

リスドォルでやろうぜ

>>586
やっすいなw
味に拘るならリスドォルだが安くても800gで450円するしなぁ
ただ、市販のフランスパンよりは美味しく焼けるよ

リスドオルにメゾンカイザー少し混ぜて、パリパリ＋香ばしさを出すのが結構好きだわ

リスドォルでパンドミか熟成パンメニューで
作ってもおいしいよ
フランスパンと違うけど強力粉でやるのとまた違う食感になる

リスドォルは近所のカルディで2kg690円だったかな
そんなに高くはない

材料は食パンと同じでショートニング砂糖塩つかってる
スキムはリスドォルではどうなんだろ、いらないかもしれない

>>591
フランスパンなら塩だけでもいける。オイルの類もいらない
個人的には砂糖も少し入れた方が好き

タイガーIH買ったけど祖父がミミが固くて食べられないって言われて凹む
カメリアがダメなのかコースがダメなのか
標準と熟成とソフトコースでやってみたけど同じ感じ
焼き色最低でも結構濃くなるし焼き過ぎが原因なのかな
仕方ないので自分がミミだけ食べてます

水をふやせばいいよ
もっといえばバターは使わない方が耳部分は柔らかく仕上がる
ショートニングでやってみよう

あと耳が固いってもしかして焼き上がりを
即カット、さぁ喰え
ってやってないよな？
パンは焼き上がりはどれもかためですよ
スーパーの袋入りとくらべると

焼きたて嗜好派はよくわかるけど
手作りパンなんかも焼いてすぐは食べないし
型からパン抜いたら、網にのせて最低10分は置いてカットすると
自然と耳に水分が浸透してやわらかくなるとおもうよ
熱い内にカットは市販のパンではやらないのはそういう理由もある

HBというと焼き立て食べたいになるけど
焼き立て即カットさぁ喰えはダメすよ

IHは強火力で焼き上げる皮パリが魅力じゃなかったっけ、裏目になりましたか、好みは人それぞれですしね
焼き時間を短くする、焼き上がり5分前に取り消しで終わらすとか
ブリオッシュとかのリッチなパンは皮も柔らかいです、フワサクって感じ

そうそう、焼きたては皮が固いよね
冷えたて、十分に冷めた状態になると中央に溜まってた水分が皮全体に行き渡りしっとりする

MKで薄めで焼くと耳もふわふわだよ。
濃い目で焼くとカリッとするし。

ローストビーフを作ってすぐに切るとどうなるか
それと同じでしょ

>>593
祖父は入れ歯なのでリンゴくらいでも硬いから…とか言われます
イメージ的には山崎のダブルソフトみたいなパンが焼けたら良いのかと思ってます
明日、米粉買ってモッチモチパンに挑戦してみるつもりです
あと、水も多めでやってみます
どうもありがとうございました

ダブルソフトを目指したパンのレシピがクックパッドにあったよ
ttp://cookpad.com/recipe/419004

>>600
水よりミルクでやりな仕上がりが全然違う

水を牛乳にしたらメイラード反応で更にしっかりした耳になるお

>>600
焼き色薄めが選択できるならそれで

あ、あと耳を柔らかくする定番の方法
粗熱取れたらビニール袋に入れてしばらく置く
これ鉄板ね

バター切らしたので替わりにオリーブオイルでパン焼いてみたが
どうもサッパリしすぎてイマイチに感じた。

安いのじゃなくて値の張る奴使えばまた違うのかもしれんが
結局バター使うのが無難だな

液状油は製パン性が宜しくないので肌理が粗くなったりするよ
高いのでも一緒

レシピの話題が続いてるようなので専スレ貼っとく

★★　ホームベーカリーのレシピ　34斤目　★★
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1418029542/

パンの耳切ってあげたら駄目なの？

もうさ、ダブルソフト買えば？
無理にホームベーカリーでやる必要なんてないんだし、あんなふわふわパン作ろうと思えば必然的に身体にも良くないものしかできないでしょ
ほんとにじいさんのこと考えるならそもそもパン食をやめるべきなんだろうしな

ご飯パンもあるけど米使ったパンは中はモチモチだけど皮部分は意外と固いよ
歯茎に当たると痛いくらいなので米粉パンも皮は却下されると思う

牛乳で湿らせて食べさせよう

KBC-A100R \6980(\7538)

>>611
どこ？

>>593
おじいちゃん、パンじゃなくご飯食べればいいんじゃないの？

一人のためだけにご飯とパン両方やるのかよ

冷凍でチンすればいい御飯

ダブルソフトを買ってやれば済むこと。
どうせ山パンで満足なんだろ。

うちの近所の年寄りもホテル食パンみたいな
リッチでふかふかふかふかなのがすきだな
あぶらのかたまりやんけ！と同じのたべて思ったけどな

でもホテル食パン、市販ならダブルソフト系か
ああいうのは需要あるというか
パン屋で1番の売れ筋商品だったりするね
多少高くてもああいうのがトレンディーらしいよ

売れ筋なのは分かるが、ホームベーカリーでやることかと言えば疑問が残るな
健康志向な人も少なくないだろうし

MKのやわらかパンコースだとミルクとかバターとかいれなくても結構フワフワになるけどな

結局ふわふわにするなら
乳脂肪とか動物性植物性脂肪ぶちこんどけばいいのよ
としよりはそれがすきなんや！

更に砂糖倍プッシュで、それ主食じゃなくてお菓子やんもう

パナのＨＢ注文して、明日届くからすごく楽しみ
ここ見ていろいろ勉強しています
柔らかいふわふわのパンは、油が多いのですね
そんなことも知らなかったです

加藤茶の食事を想像してしまった・・・
殺されるwwwwwwwwww

>柔らかいふわふわのパンは、油が多いのですね

それは市販のパンの話じゃね
HBなら油脂少なくてもレシピ次第でふわふわの柔らかいパンは出来るよ
少なくともうちのHBは出来る

（うわ……）

うちのMKも油脂少なくても柔らかコースでふわふわだよ。

>>612
オリンピックの広告

5年以内に本体壊れた人っています？

>>628
通販じゃ買えないのか残念

>>629
送料込み、9000円でどう？

>>593
耳は孫が美味しく食べて
中のふわもふ部分は爺ちゃんにあげたらいいじゃん
解決解決

ダブルソフトくわせとけばええねん

T-fal ホームベーカリー 「マイブレッド」OW5511JP
今のがへたったら買おうと思ってたのだけど…
なんか一時期６k切ってたとか現時点でもアマゾンでの割引率が高くて妙に安かったり
初売り目当てで家電屋回った時に店舗にティファールのベーカリーが見当たらなかったり

なんか問題でもあったのでしょうか？

もとのねだんがたかいだけやでねえちゃん

てはーるって毎年年末に安売りする気がする

ホームベーカリーでダブルソフト並のパンが材料費で同等に
作れるのら始めたいと思っているのですが、出来ますか？

ティファールは工程時間がやや短いし
パンケースがその割に広いから
1斤でパン作ると味に差が付くんだよね、高さが低くなるのもネック
http://magazine.kakaku.com/mag/woman/kaden/id=1352/
コネ音がやや煩いのは1,5斤以上の共通でモーターが煩い
t-falはその中でもかなり煩め
youtubeにも動画ある
これすすんで買うなら手作りブレッドつくるくらいじゃないのかな

ダブルソフトスーパーで売ってるのみたけど
3枚で売ってるんだな今
しかもえらくコンパクトになってるし
原材料：小麦粉、糖類、ショートニング、マーガリン、牛乳、
パン酵母、卵、脱脂粉乳、食塩、ナチュラルチーズ、発酵種、
乳清ミネラル、乳化剤、イーストフード、香料、V.C

同じものつくるなら
ショートニング、マーガリン、牛乳、卵、スキムミルク、ナチュラルチーズをいれろだそうだよ
素直に半額シールはったやつかえばいいやろ

>>636
>>601のレシピの材料費だけなら同じくらいじゃね
蜂蜜追加で作ってみたけど柔らかかったよ、皮はダブルソフトの一歩手前だったけどうまかった

今日は早焼きでバター2倍にしてソフトめのパンを焼いた
次いでHBでリンゴジャムも作った、少し酸っぱいけどうまいわ〜、市販のソントンジャムがいかに甘いかを知った
りんご1ケ(正味280g)で江戸むらさき瓶の1.2倍位のジャムができた

そ、そうだったのかー

コメありがとうございます
今パナ使ってるんですが山食よりも
HBにシリコン型入れてコロネ型のパン焼いたり
生地だけHBでオーブントースターで角食や整形パンしてるので
単体で丸パンやバゲット作れたらありがたいかなぁと

年末安売り……ああ、それで売り切れだったのでしょうか
しばらく様子見て６ｋ７ｋくらいに下がったらポチろうと思います

ジャムといえば800gサイズのって
同じメーカーでも砂糖の量が多い
店頭で栄養表示みたら炭水化物(砂糖)の量が多くなってる
腐らせない為なんだろけど小さい瓶やパックの買った方がいいよ

最近800gかって甘さで死んだ

桃がある時期は桃ジャムがうまいな
全粒粉のパンにのっけて食べると美味いんだこれが

HBでジャムつくろうぜ

HBで正月に餅ついた。
雑煮と大根おろし餅にしたよ。普通に美味しかった。

角に混ざらない子が残るのはよくあること？

>>646
シロカかな？
普通は粉残りがないように設計されてるから、滅多にあることじゃないよ
パナ、象、MK辺りでそういう話は聞いたことがない
まだHBが発展途上だった頃にはあったかもしれないけど

あ、横長の２斤タイプが粉残りするって昔よく聞いたの思い出した
それで最近は２斤でも正方形が多くなったよね

正方形の2金玉いぷってポップアップトースターに入る大きさ？？

なんか…ゴメンナサイ…

お、おう

>>650
ﾜﾛﾀｗｗｗ

お腹ｲﾀｲww

だれか質問に答えてやれｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

象印BB-HD10使ってるけど、角に混ざりきらない粉の白い部分ができてます。
家族で食べるだけだからあまり気にしてないけど。
ケーキモードの粉落としタイムのようにいったん停止してくれればゴムべらで落とすんだけどなあ。

>>656
CCPだけどやはり残る
焼き上がれば気にならないレベルなんだけどね
タイマーじゃないときは混ぜまぜタイムの時、ふた開けて箸で落としたりしている

水入れて粉入れてるか
粉入れて水ふりかけるとうまくまざらないよ

今シロカつかってるけどパンがふくらまくなってきた。
パナのパンドミかタイガーのIHよさげなんだけどどっちがいい？

シロカつかってるならそのメーカーえらぶと
パンのサイズがコンパクトになる
間とってHBK-151辺り、パナならSD-BMT2000とかもある
IHはしょせんIHだよ、かうべきものじゃない

>>660
サイズは1斤でもいいんですよ。
味重視でえらぶとどっちかなと。

IHはペースメーカーに悪いともっぱら評判だよ
エコじゃないし電気代バカ喰いだから
普通の常識人はかわないよ

パナの工作員がこんなとこまでw

つまりガスホームベーカリーがいいよ
リンナイとどこかがコラボすればいいのじゃないのかな
ごはんもガスだしパンもそう
誰か企画を打ち出せよ、そう高くはならないとおもう

やっすいベーカリー使ってるけど、あんなチャチな電熱線？みたいな
仕組みでよくきれいに焼けるもんだと感心するわ
熱がいい感じで回るようなナイスな設計してるんだろうね

かとりせんこみたい

やっぱり、冬だと膨らみが夏とは大違い。すごい膨らむ

今更ティファール欲しいけど、完全に出遅れた。どうしよう。

ティファールてそんなにいいの？

値段とバゲット焼けるのがいいと思った。

バゲットこそ買う方がやすくていいとおもうけどな
パン屋でも200円あればかえるでしょう

最近、フランスパン全般値上がりしたような気がする。
まあ、ほかのパンも全体的に上がってるけど。
バケットで200円はかなり安いほう。
有名店なんてほっそいのが300円とかするんだもん。

ああ、ごめん半分とかね
大きいサイズはもう少しするか、バタールとかも

何よりちゃんと発酵させないと美味しくないから
ティファールの工程レシピでお店のフランスパンと比較は
流石に比べるのは可愛そうっすね

オーブン持ってなければ買いでしょう、持ってたら微妙かもね、手間は同じだし
発酵時間が短いようだからズッシリでしょう、焼き含めた全行程で見ても他メーカーより短い

バゲットトレイが小さいのもね
ネットで安いから購入
→届いてビックリトレイちいさすぎやん
となる

>>675
箱体の最少短手が284mmだからバゲットは頑張っても全長180mm位？
大きさ的に焼きそばパン位かな、4/8本作れるからそれならありかも

http://www.club.t-fal.co.jp/recipe/detail/640/
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=fDlI-lIK-4k#t=307
2時間でフランス作る訳だから期待する方がアカンですけどね

バゲット作るならパナソニックのほうがいいですか？

オーブンあるならパナソニックで十分だよ。
一次発酵までの生地は作れるしね。

バゲットとかいらんやろ

こねないパンでカンパーニュとかバケット焼いてるけど成型も簡単だよ。
この時期は冷蔵庫に入れる必要も無い。
ティファールなんか要らんわ。

>>679
パナソニックのホームベーカリーっていまいち捏ね不足じゃない？
うちのホームベーカリーパナソニックなんだけど、いつもいまいちなんだかなーって思ってるんだけど、うちのが調子悪いだけなのかな

水が少ないんじゃないか

>>681
確かにパナのはコネが少ないなとはシロカ持ちの俺も最初思った。
だが、必ずしも良く捏ねればいいというものでもない。
捏ねないパンもあるしなw
誰か、捏ねないパンをHBの焼き機能で焼いた奴はおらんのか？

火通りが悪くなるからあまりおいしくないとおもうよ
それと焼き色強めにしても外側が焼けやすい
厚い皮のパンはうまくないだろうし

>>684

２次発酵と焼きだけでやったよ。
発酵を長めにして普通に焼けた。

テスト

羽根付け忘れた。

ねーよ

羽根付け忘れアラームくらい付けていいと思う

羽だけ保管ってしないよな

洗って乾燥したらケースにセットして本体に保管だな
息つく暇もなくパンを焼いてるならセットし忘れもありうるけど
食堂まかない付きの寮母さんで毎日6回焼いてるとかかも

洗って拭いて次のパンをすぐセット、とやると羽を忘れる。

レーズンだのクルミだのと用意してるとイーストを忘れる。

羽根、オーケー！って、指差喚呼お勧め
材料もレシピ欄に向かって毎回やってるわ

>>694
建設業かなんかの職業病だろそれw？

>>695
車掌感あるよな
まぁ、効果的なのは確か
ボケ始めた老人なんかの治療法でもあるしな

もうハネたべたでしょおばあさん

羽根とイーストはケアレスミスの東西横綱

羽根とイースト忘れたパンが焼きがったときのテンションを言葉で表すと・・・

サトウと間違えて塩をドバっと入れた瞬間に気づいた時のガックシ感も．．．

水確認よし！　材料確認よし！　羽根確認よし！　

>>700
塩の入れ物には小さじ1/2の匙、砂糖には大さじをいれておくべし

イースト投入口を掃除した時ちゃんと閉じられてなくて
イーストを入れた途端に吸い込まれて消えて行った

砂糖は甜菜糖を使ってるので茶色いから、塩と間違えたことは無いな。

>>702
おお！　かしこい

スプーンが入るようなデカイ容器に塩や砂糖入れないよねー

100均の砂糖入れが積み上げれるので便利だと思って使っているよ

うちは砂糖と塩を間違えることはないなあと思っていたが
>>702と>>704の合わせ技（砂糖は三温糖）だった

>>706
うちの調味料入れの容器はティースプーンも普通に収まるサイズだけど
計量スプーンはこれ使ってる→store.shopping.yahoo.co.jp/kirara-pla/9613.html
小さいから調味料の容器に入らないなんてことはまずない
柄の長い計量スプーンはスキムミルクやココアの袋など何にでも入ってるわ

むしろスプーンが入らないほどの小さい容器に砂糖や塩保存してる方が想像できない。スプーンとオタマ間違えてるとか？？
気になるからどういうことか回答ぷりーず。

タイガーと迷ってパナのBMT1000買いました。
ふんわりパンドミうまいですー(゜∀゜)

塩はあまり量使わないから、うちは小さい容器に小さい薬味匙入れてるし
塩コショウなど振り出す卓上容器もあるからそれにスプーン入らないというのならわかるけど
砂糖はスプーン入らないほど小さい容器にはまず入れないよね
706は砂糖も振り出す系の容器に入れてるとか？

新商品はまだ出ないの？

塩、うちは粗塩使ってるんだけど、食塩ってあじしおのことになるんかな？
食塩で売ってるのの表示見ると、完全に塩だけの物ってスーパーでは少ないよね？

これが標準の塩でしょう

塩事業センター　食塩　５ｋｇ　５００円ぐらい

アルコール関連死亡はＡＩＤＳや結核より多い／増税と販売制限を推奨　ＷＨＯ
http://kurie.at.webry.info/201102/article_10.html
アルコールはヘロインやクラックより有害
http://kurie.at.webry.info/201011/article_2.html
親の飲酒により数百万人の子どもがネグレクト／英国
http://kurie.at.webry.info/201010/article_13.html
アルコール最低価格制の導入を／英国
http://kurie.at.webry.info/201006/article_4.html
英国医師会がアルコール宣伝の禁止と増税を推奨／英国医療事情
http://kurie.at.webry.info/200909/article_12.html
死亡の1/25はアルコール消費と関連している
http://kurie.at.webry.info/200906/article_42.html
口腔がんの著しい増加はアルコールが主な原因
http://kurie.at.webry.info/200908/article_13.html
胎児性アルコールスペクトラム障害とADHD注意欠陥多動症候群
http://kurie.at.webry.info/200907/article_30.html
飲酒運転の半数がアルコール依存症
http://kurie.at.webry.info/200707/article_40.html

>>714
なんだろう
じわじわくるなｗ

業務スーパーの1kg48円でええやろ

そういう安い塩はパスタや野菜茹でたりする時しか使わない
パンの醗酵には粗塩使うだろ

南極の塩じゃダメですか？

は！か！た！の！しお！

パンに限らず、1日の塩分摂取量や、レシピに塩小さじ1とか書いてあると、
精製塩と粗塩はしょっぱさが違うのに、
どっちなんだといつも疑問に思う。

粗塩は結構水分含んでるから重量で計っても体積で計っても
JT塩とは異なるよねきっと。
私は大雑把だからあんま気にしないけど0.1g単位で計ってる人はどこまで計算してるんだろうと思う。

そもそも塩分コントロールしてる人は
レシピどおりに塩入れないでしょ

おおまかでいいんだよ。この前、YOUTUBEでアメリカ人のHBの使い方の動画見たけど、計らずに目分量でドカドカ小麦粉や砂糖
とか入れてたよ

それで作るとまずいぱんができるが
あいつらはそういうのはガンムシだからな
くえりゃなんでもいいわけだよ

うちのおかんと一緒だ
ワンカップ一杯を基準にして比率で作るういろうは
激マズだった。アメリカンのメンタルってあんなかんじかｗ

マックの国だからな
あれをうまいうまいと毎日たべるのがやつらのみかくや

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1324641186/430
　 ↑　↑　　↑　↑　　↑　↑　

つまらん

うちのおかんクラスになると目分量で計ってほぼ想定の数値がでる
私には無理ですが

初めて買うか迷ってるんだけど、
ＨＢって例えばこね○分、発酵○分て設定できますか？
むしろできない機種の方が少ないのかな？
こねと一次発酵だけＨＢでやりたいんだけど・・・。
検討してる機種はTWINBIRD PY-E621です。
ちなみに二次発酵は、電子レンジ、焼きはノンフライヤーでやろうと思ってます。
オーブン無いといろいろ厳しいかな？
パン自体作ったことないけど、低糖惣菜パンに挑戦したくて・・・。

2次発酵はレンジって
５００ねんまえにはやったレンジで発酵パンとかやろうとしてるのかな
まずいぞ

>>731
できない機種も多い
その機種は知らん
MKはできる

>>731
はじめてのパン作りで、それはちょっと無謀な試みかもしれない。
まずは、基本のバターロールとか、食パンとか作ってみて、パンの作り方を覚えておかないと、中途半端で進歩しないと思う。

>>732
レンジパンはちょっとね。
一度手ごねでパンを作ってみればそういうこともわかると思うんだけどね。

>>731です、亀ですみません。
>>732
二次発酵は、レンジで容器に入れた水を600W1分くらいチンして
容器の上にバットに乗せた生地を置いておくっていうやり方のです。
うちのレンジ200Wが付いてないもので・・・

>>733
そうなのか、知らんかった。
単に色々作れて尼で安いからツインバード、と思ったけど、もう少し調べてみます。

>>734>>735
ＨＢ買ったら、まず食パン作ってみることにします。
あとパンの本で良さそうなの買って、材料の分量・作り方の研究します。
ＨＢ買う前に一度手ごねで作ってみようかな、敷居高くて難しそうだけど・・・。
大豆粉・ふすま粉とかよりまずは基本の強力粉からやってみた方がよいかな。

答えてくれてありがとうございました。

>>736さん
HBがどういう作業しているか見てるとパンってどうやって作るのかわかるよ
それで…じゃあ発酵後の成形を手作業でまとめてみよう…
発酵をレンジでやってみよう…冷蔵庫で長時間発酵させてみよう…
っていうふうに私はなりました。
食パン作りモードで一次発酵終わったら手作業にするとか…
一次発酵足らなそうだから延長するとか短縮するとか…
研究するならHBといっしょにやると楽しいですよ。
そして
もうHBから学ぶことはない！と…

そして学ぶことないけど便利だから任せちゃうという
コネとか自分でやる人は偉いなと思う

>>736
敷居が高いの意味を調べてから出直せ

パナソニックのホームベーカリーで、もちつき機能のあるものとないもので迷ってるのですが、
このスレのみなさんは餅つき機能ってよく使ってますか？

>>738さん
そうそうニーダーになる（発酵機能付き）

>>739
なんで喧嘩腰なの？DQNなの？

>>740
買ってからパンを焼いたのは700回
パスタは２０回くらいやった
でも餅は３回だけ、HBの機能に全く問題ないが
取り出してから打ち粉しても手にベタベタ付いて自分は苦手

機能が少ない機種は
釜の材質が違う場合輻射熱の効果とかで
同じメニューでもパンの焼き上がりに違いが出る

HBもスマホ対応にして
ダウンロードしたメニューで焼けるようにしてくれたらいいのにな

>>739
キミは　敷居が高い　の意味がわかってない

>>739
すまん
736の間違いだった

ツインバードの PY-E621
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kdnreview/20140317_639716.html
を買ったんだけど、フランスパン風を焼くとパンケースから外すのがとても大変です。

他の機種を使っている人で、フランスパン風とかリーンな生地のパンを焼く人で、パンケースから簡単に取れるという方は、お使いの機種を教えて下さい。

どの機種も簡単に取れそうにないけどなあ
自分はパナで振りまくって取ってる

パナで（親が）フランスパン焼いたらあまりに取れないので怒り狂って
金属の箸だか串だかでガリガリやってほじくりだしたらしい

表面加工ボロボロ・・・

>>744
スマホには対応してないけど
usbメモリでメニューを増やせるやつはあるよ
ttp://www.club.t-fal.co.jp/products/CA/homebakery/mb/

>>747
脳震盪起こしそうになったことがありますｗ

>>740
うちは良く使ってるよ
パンはたまーに捏ねに使うだけで、普段は殆ど手捏ねになったから、天然酵母起こすのと餅つくのがメインになってる
なんと言っても餅は生米入れてから1時間でできちゃうから、お正月はつきたてのお餅を家族で食べまくったよ
きれいに丸めようとしないで、すいとんみたいにちぎってどんどん雑煮に入れたり、きな粉に放り込んだりね
パナの取説通りに作ると固くて美味しくないから、水を増やして仕込んでるよ

＞＞７５２
やっぱ固いよなあのレシピ。
味も切り餅と大して変わらないし、１回やったらもういいやってオモタ。

>>753
パナソニック ホームベーカリー 餅
とかでググると、水加減を書いたブログが出てくるよ
おすすめ

フランスパンはマーガリンを入れると少し柔らかくなって取りやすくなるよ

取り出しにくくなる原因は無油脂だからな
そら油脂入れたら取り出しやすくなるさ
でもレシピが変われば味や食感も変わる罠

ちょいと手間だけど最後のコネの後に生地取り出して手粉まぶしてケースに戻しとけばすぽんと抜けるよ。

ゴパンだけど比較的取り出しにくいフランスパンでも、逆さにして5回程フンッフンッて振るとスポッと出て落ちて
パン自体が固いから流し台に激突する音のダーンッ！に毎回驚くけどもう慣れた

フランスパンはかうほうがうまい

最後のコネの後にパンの羽根外すと抜けやすいでしょ？

>>759
フランスパンは焼きたてが買えなければ意味ない

>>760
これでFAだよね
ついでに丸め直してさ

>>748,749,751
大変ですよね^^;;;

>>755,756
油なら何でもいいんですよね、多分。マーガリンで上手くいったらオリーブオイルとかも試してみます。

>>758
流石ゴパン、高いだけあるんですね。

>>759
パンだけでフランス風を食べたらガッカリしましたが、具を載せたり挟んだりとか、オリーブオイルつけて食べたりするには十分だと思いました。

>>757,760,762
なるほど、まさにその通りですね。
あとは、ウチのHBの取説で言う成形発酵の時間にタイマーをかけ忘れる自分との戦いです^^;;;

バゲット焼くときも成形せずにそのまま焼いちゃう
それでも市販の安いバゲットよりは遥かに美味しくできる
パン屋には負ける

>>742
お前は知恵遅れだなw

ケースから取り出してオーブンで焼いた方が美味い。

タイガーのDCモーターのホームベーカリーが気になるんだけど、
5年前くらいのパナのベーカリーと大差あるのかな。
今でも十分満足なんだが、違いが歴然とするなら買い換えたい。

おまかせのフランスパンコースでも結構美味くて感心した
ちなMK

>>757
そこまでやらんでも羽根外すだけですぽんですわ

あ、終わってたw

羽根外すなんて
面倒いし手が汚れるじゃん

ケースごと食べればいい

わ、ワイルドだね・・・

>>767
パナのモーター制御は元々よく出来てるよ。
他の中小メーカーのそれとは雲泥の差がある。
タイガーのDCは知らんが、タイガーの通常モデルはねりで動いちゃうみたいだから、
ターガーユーザーが買い替えるのならありかな。

でも、モーターよりも「焼き」の品質の方が味に差が出るな。

軽く叩いただけで抜けにくいことはあっても、叩き続けて抜けなかったことは1回もないな
ちなMK

油一切使わないフランスパンでも振れば出てくる
ちなタイガー

羽根のフッ素樹脂加工がはがれて来ると、抜けにくくなるので注意
焼いた直後に水につけたりしちゃダメですお

>>777
うわ、粗熱を取るためパウンド型でもろやってわ・・・
今度からやめる、ありがとう

ビッ●カメラの佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた

コネだけで仕上げオーブンでもかまいません
フランスパンが一番美味しいのはどれですか？
近所で唯一本格フランスパンやってた店が
ソフトフランスっぽいのに転向してしまって激マズになってしまいました
フランスパンに飢えてます

まぁフランスパンは日持ちしないし
ソフトパンにしたという事は
パン屋は購入層が年寄り子供が多いのかもしれないね
買い支えせず
たまに買う位だとパン屋も切り替えざるえないわな

フランスパンは口の中が血だらけになるからね

今楽天ランキング見たらパナよりsirocaが上なんだがそんなにいいのか？
ずっと象印一筋だから気になってる
siroca使ってる人どんな感じ？

http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/

>>782
歯茎弱りすぎだろ
病気かよｗｗｗｗｗ

>>780さん
フランスパンってあんまり捏ねなくてもいいみたい
HBいらないかもよ

いいわけないじゃん

フランスパンはしっかりコネないと
気泡が発生しにくく焼いた時ろくに膨らまずズッシリな何かができやすい
コネだけでもHBでやった方がいい

>>783
焼き色うすめ、焼き時間を20分〜30分短くする。イースト説明書より大目。
ここらへん抑えておけば美味しくやけるよ。窓からあるから発酵が足りなかったら追加しても良いし。
捏ねる音はそれなりにでかいから一戸建てじゃないと苦情来るかもなｗ
俺は満足してる。

>>789
＞焼き時間を20分〜30分短くする

それはあり得ないw

HBによるんだろうが、焼いてる時間なんて4〜50分じゃないのか？

そもそもメニューによって焼成時間が違うのに
メニューによる違いが無い機種が存在するのかよw

＞買い支えせず
うーん耳が痛い
実際そこではたまにフランスパン買うだけだったんですよね
焼きたてのフランスパン、凄く美味しかったのになあ

体力と根気がないので手捏ねは無理ですｗ

シロカの食パン2斤焼き色うすいで焼き時間は1時間。20分短くしても40分焼き。
バターとかチョコレートとか油分大目のパンなら30分の焼きで十分。
デフォルトの1時間が長すぎるんだよ。耳が厚くて硬くなる。
で、ぐぐったら15分〜20分焼きを短くした方が良いとあったので試したらそのとおりだった。

耳が厚めでもいい、サクサクが好きとかそういう人はデフォの1時間でもいいかもしれんが
市販レベルを求めるとそこに行き着いた。

＞フランスの法律では、バゲットの材料は基本的には小麦粉と水、塩、イーストだけと定められているが、焼き時間については全く触れられていない。

へー、砂糖やバターを入れるなんちゃってフランスだと柔らかそうだね
パナはちゃんとしたフランスパンが作れるのがありがたい、ご飯の替わりになるッス

>>793
> 体力と根気がないので手捏ねは無理ですｗ
捏ねずに少しのイーストで長時間発酵とかのレシピがあるから試してみたら。
俺は HB のよりおいしいと思うよ。手軽だから HB 使うけど。

>>796
こねないパンでググってみて。
この時期なら冷蔵庫に入れなくてもできる。

>>794
あー、２斤でしたか。
１斤だと焼き時間40分だからあり得ないと思ったのよ。
でも、シロカは焼き温度が低いのか分からんが、天辺の焼き加減がイマイチ。
てっぺんはやわらかくてふわふわになるけど、側面の耳は厚くなりやがる。
パナのはてっぺんまでカリッと焼けるが、側面は焦げ過ぎるw
パナのは５分前に出すといいらしいね。

>>798
＞天辺の焼き加減がイマイチ。
＞てっぺんはやわらかくてふわふわになるけど、側面の耳は厚くなりやがる。
たしかにそれはあるね。自分はダブルソフト系を目指してるから天辺の焼き色は薄くても良いんだけど
油分大目、焼き時間少なめにすると均等に焼けて、クロワッサンぽい薄い皮になって気にいった。

フランスはパンに関して法律はあるけど
モルトやビタミンＣはつかっていいよ
あと粉に対して2％までの油脂もOKで
油脂いれるのはやっぱり日が持つからね

バゲットは砂糖あるとないとで随分仕上がりに差が出るよね
少し砂糖入れるだけでかなり柔らかく仕上がる気がする

ホシノ天然酵母を起こして食パンを焼いたんだけど、モッチモチで好みじゃなかった。
ドライイーストのサックリ感が好みだ。
安い舌だからなあ。
やっぱみんな天然酵母のが美味しい？
焼きあがるのに7時間も掛かるんだね。

>>802
ホシノなら少量イーストで長時間発酵で良いかなー
自家製天然酵母はうんまいなーと思うけど

自分も安い舌持ちだけど、ホシノは好き、でも白神酵母はイマイチだった
粉との相性もあるのかな？
天然酵母だと、鼻にぬける香りが違うと思う

自分も貧乏舌w だけどホシノスキー
ベタにハルユタカで焼くのが好きだ
貧乏だからいつもは赤サフでギョム粉だけどね

ってこう言う話題は製パン板のレシピスレじゃね？

Amazonで5500?だったのにどんどん値上がりしてる泣
ちなツインバード

2斤くわないのに2斤かうと
かるくこうかいするぞ

こねないパン、ぐぐってみたらかなり良さそう
いいこと聞いた、ありがとう

>>808
成功を祈る！

混ぜたらHBの釜に移して長時間発酵させてそのまま焼くという手抜き継続中っす。

こねないパンは60〜の老人には
つばはきかけられて返される

うちの70過ぎのじじばばには大人気だぞ。

マジかよ
うちのオヤジはもうふにゃふにゃなパンしかいらねぇとかいってたぞ
きぬごしどうふみたいなパン以外ノーサンキューでした

>>807
1斤だと物足りないかもと2斤を買う予定だけどあかんのか？
安さでツインバード買おうとしてたけど、MKや象印の1万位のもいいなーと迷い始めた

捏ねないパン、ググッても参考になるレシピがない気が。。
ストゥブ？とか持ってません泣

2斤喰う予定あるならいいんじゃないの
ただ1斤機種よりどうしても味がおちるけどね
目隠しされてもわかるくらいに

100Vでは火力不足だね
電気フライヤーにも家庭用(100V)なのに4.5Lとかあるけど、日本の家電事情無視した製品も多い
2斤は悪いけど地雷

>>813
2斤はまずいし一斤だけ作るということもできない。
ベーカリーは大は小をかねないどころか、大は悪

1斤にして1日2回焼けばよかろう

>>813
>>174,176,177 どうよ。
あと、amazon でこねないパンで検索すると何冊か出てくるから、本の説明とかレビューとか見るとちょっと掴めるかも。

>>814
＞ただ1斤機種よりどうしても味がおちるけどね

それ、同じメーカーで比べないと比較の意味ないぞ。
パナの１斤と比べてツインバードの２斤は不味いとかいうのなら、それはメーカーの比較になる。

2斤はパナのDCモーターのBMT2000を除いたら
結構コネ音がはげしい
その割にパンの生地があらいというコンボ
音はなるけどこね音だけがグイングインいうだけで効率の悪いこね方をしてる
とにかく1斤と同じプログラムではない
youtubeで該当モデルの動画でもみればわかる
ティファールとかツインバードとかシロカとか

2斤はこねてる時温度がムダに上がりすぎな気がする
持ってる人は計るといいけど
1斤の場合生地コネから終わりまで28℃位で安定させて
そのまま発酵させてるけど2斤はそれがあやしい動作していて
最終的に大きな差になるというか

それと生地を打ちつける作業密度が少ない
パパパパパパパパンって小気味いい音ではなく
円を描いてるだけ、これも大きい

2斤練れるやつはパワーがあるからそっちのがいいのかと思ってたよ
そんならＭＫか象印の1斤のにしよかな

象印のBB-KW10PHと
MKのHBK-100
価格も性能も似た感じで決め手に欠ける。。
使ってる人いる？

まよったらKBX-A100だよ
もうパリふわ

>>822
静かで場所を取らないのが象
うるさいけど美味いパンならMK

このスレ凄い勉強になる

>>824
パナ？

ごめん、パナは？

>>822
MK使ってるよ

>>823
タイガー評判いいね

自分は前機種のKBH-Vを買った
2万切ったとこで買い時かなって思って

>>828
どんな感じ？
パン作ったことない初心者でもうまく焼ける？
基本食パンでチョコ入りとかくるみ入りとかを楽しんで、余裕あったら成形にもチャレンジしたいんだけど

全粒粉モードとかない機種でも全粒粉で焼いちゃっていいのかしら

>>830
高い他の機種はどうだかはよくわかんないけど、十分簡単に美味しく焼けると思うけど
気分に合わせてやわらかパン、ごはんパン、フランスパンを選んで焼いてる
HB以外でパンはほとんど作らないｗ

>>831
なるほどありがとう
ＭＫは美味しくできるってよく言われてるねー
とりあえず1斤焼きで工程が独立してるものがいいよね
てか別に専用モードついてなくてもレシピ次第で焼けるみたいだね

ティファールって、レシピファイルをダウンロードして使えるけど、
与えられたレシピで分量調整するだけじゃなく、
時間設定とかも自分で決めてレシピファイル自体を自分で作りたいんだけど、
なんか良いエディタツール紹介して。

どんなファイルも改ざんできるバイナリエディタ

発酵温度とかも数種類パターンがあるわけでないし
いじれたとしてもたいしてかわらないようなきがする

>>834
バイナリエディタ(HexEdit)で開けるけど、何桁目のどこが何で、っていうのが分からない・・・。

>>835
とりあえず、温度とかは変更できなくて構わない。
捏ね行程の最初の1ラウンド（断続回転、連続回転、しばらく停止）のとこからもう一度最初に戻るのと、
発酵行程の2/3過ぎたところで15分間の休憩(できれば保温）を挟んで再開。
焼き時間は各サイズ5分ずつ短縮。

これだけで、ものすごく変わる。


あとは材料の分量登録だけ。

変えたい設定値箇所が違う2つのメニューで、その数値をエディタで検索し前後状況が同じならそこの数値を変えてみる
ファイルの大きさを変更すると読み込まなくなる場合(固定長フィールド)もあるので、最初は桁数はそのままで数字のみ変更してみる
工程の変更(増減)はファイルフォーマットをちゃんと解析する必要があり、自前ツール作成になるので難易度高いです

卵って泡立ててからいれちゃいけないのかな？

市販の食パンは臭いも質感も食べ心地も好きではなく、T-FALのは方向としては好みだけど、あまりに重たすぎ。
焼きたてホヤホヤはうまいけど冷めたら微妙だし、トーストしなおしたらマズい。
トーストに関しては市販のに負けるから、2日目もトーストせずそのままオリーブオイルと塩で食ってる。
粉の量を減らして重量は軽く体積は多くなるように、（味は微調整）と思ってやってみた。

（分量）
T-FAL標準レシピ1.5斤　→　変更後レシピ1.5斤

水：280ml　→　290ml（熱湯100ml + 冷水190ml）
砂糖：25g　→　25g
塩：10g　→　6g
スキムミルク：10g　→　15g
バター（無塩）：15g　→　マーガリン25g
強力粉：500g　→　400g
ドライイースト：5g　→　5.3g（後入れ）


（手順）
砂糖と塩は熱い湯に溶かし、スキムミルクはある程度ぬるめになってから溶かした。
羽をつけて強力粉投入。
マーガリンを6分割くらいで上から放り込み、食パン1斤コースでスタート。
数分後、一回目の回転しっぱなしな捏ね時にイーストをパラパラと練り込まれていくように分割投入。
回転しっぱなし捏ねが終わったら、いったんコースをキャンセルして、またコースの最初からやりなおさせる。

そのまま進めて、発酵に入ってプログレスバーが2/3進んだ（6セグ中4つ）くらいの時にコンセントをひっこぬく。
このまま10分以上放置してしまうと復帰不能になるのでキッチンタイマーをセットして7分で再度コンセント挿す。
レシピを再開しますというメッセージにOKして、また抜いて同じ事をもう一度。
この時点ですでにパンケースの高さと同じくらいまで膨らんでて、焼きスタートの段階では天井にぶつかりそうになった。
そして食べてみて、ほぼ満足だけど、まだ過発酵なんてことは無いので、次回は粉をもうちょっと減らして糖分も減らして発酵時間もうちょっと長くしたほうがいいかなと思ってる。
けど、つきっきりはつらいのでマシンなんだから自動化したい。

せっかくUSBでレシピつっこめるのに、やたらと具材の多いものや、こどものお菓子みたいなレシピしか無いのが不満。
そんでまたユーザー評価の低いレシピが多くてダウンロードする気にならない。
いろんなユーザー好みの普通の食パンだけで100種類とか充実させろと思うわ。

>>837
チャレンジしようとレシピサイトにログインするとこまでいってふと気づいた。
データのバイナリ比較はできるんだけど、ティファール様からダウンロードできるレシピっていうのが、
どの行程を何分やるかっていうのは実際にストップウォッチ片手に見張りながら作ってみないと分からない。
（このレシピは何分捏ねて何分発酵して何分焼きますよっていうのが、ダウンロードサイトに書かれてない）
むむむ、難易度高い・・・・・。

専用アプリあったらいいなあ。
iPhoneアプリなら1000円でも買いたい。
ウィザードになってて項目とか時間を選んでいけばティファールのホームベーカリー用のレシピファイルが書き出せて、
それを本体に挿せばいいみたいなの。

ぶっちゃけ自前のレシピでしか作ってないから、メニュー選択自体は本体内蔵のやつを説明書記載の時間を見て選んでるだけで、
USB機能なんて最初の数回試しただけで、普段はぜんぜん使ってない。
材料勝負だけですみたいなのはやめてほしいわ。

よく考えたら、レシピファイルの解析が難易度高いわーっていう以前に、そもそも時間設定のコントロールはレシピ側に持たせていない場合もあるよね・・・・。
本体に入った幾つかのパターンのうち何番のパターンを使うか指定してるだけみたいな。
もしそうなら自由な時間調整なんていうのは不可能。
このUSB端子からファイル読ませることでホームベーカリーに違うOS入れられないかな&#12316;レベルの話になったり・・・。

この中にパン好きのハッカーの方はいませんか。

>>838
ブリオッシュみたいな菓子パンで、しかもフワフワが良ければむしろ泡立てたほうが良いような気がします。
粉も細かい振るいを何回かやって。

自分は菓子パンは好きではないので、そういうのは作ったことはないので他に詳しい人がいたらそちらのほうが正しいと思いますけど。

>>839
涙ぐましい作業だね、象印のホームメイドコースがあれば楽になれるのになあ
てかティファールの製パン自体の評価が低い故にその作業が必要になってるのかもね
違うメーカーなら基本コースで満足しちゃったりして

>>843

できあがりの方向性としては好きなんだよT-FAL
がんばったらがんばったですごく美味しいのができるんだよ
市販の食パンといっしょに鱈のホイル焼きとか食ったら妙にみすぼらしい食事になるでしょう？
けどそういう魚とか肉料理に合う感じのパンが作れるしね

けど、それも他のやつで粉多くしたりしたら済むのかもね・・・
ティファールでパナ風のを焼いてみたとかいうレシピみるけど、
パナとか象印で、ティファール風のを焼いてみたっていうのは見ないだけでやろうと思えばできるんかもな
それならそっちのほうがいいな


あとUSBで追加できるレシピが毎月更新っていうのも、なんか思ってた感じと違うんだな。

カフェでコーヒーを買うときに本日はマンデリンの深煎りですとかキリマンジャロの浅煎りですとかいうのと同じ感じで来てほしいんだけど、
なんか、中途半端な飛び道具みたいなのばっか入れてくるんだよ。
いっそのこと、今月はインドのナンですとか、全粒粉のつけ麺です、くらい飛べばと思うが、そこまでは飛ばない、微妙な菓子パンみたいのばっかり出してくる。
そういうのはパナソニックさんとかのほうがフンワリお得意なんじゃないのかって思う

>>843
あ、夜中に相談のってくれてどうもありががとう

ホント象印のHBかえばよかったのに
おもってる事全て1分単位で調節できるし
レシピブックにもそれがホームメイドコースでは〜とかいてるよ
なにゆえハック前提でかったし

象印とかMKはそういうのができるんだね。
知らなかった。

ていうか全メーカー全機種、そのくらいのことできて当たり前であってほしいわ。
洗濯機なら、いろいろコースを選んでも、よほど特殊なコースで無いかぎりは、洗い濯ぎ脱水、乾燥
それぞれ時間変更きくもんだしHBなんて、小さな洗濯乾燥機みたいなもんだろ。

数千円の道具に何を期待してるんだか
HBはパンができればそれでクリアなのに
そんな摩訶不思議なカスタム機能つけてどうするって事だよ
基本はスタートボタンポチで終わりの人が大半な訳

ティファルはそうじゃなくても1斤量作ると高さが低くなったりするから
普通の人は買わないんじゃないかな

あと熱湯とか普通つかわないぞ
湯だねパンを作るならわかるがそうじゃなさそうだし

HBはこねと休めで温度が発酵温度付近になるから
湯とかいらんし、冷水を普通につかう事です

そう思えば優秀でもあるし余計でもあるのかな>MKや象印
しっかりしたメーカーなんだからマジでシンプル！かつ美味しくできる低価格なやつ出して欲しかったりして
どっちも1万切らないもんね

>>850
MKは去年アマゾンで8千円代で買ったよ。その後高くなったけど

ホームベーカリーに関してはティファールが低性能なだけな気がするな
コネは甘いし焼き上がりも微妙
できることもすくないし、バゲットを焼きたいわけじゃないなら選ばないのが無難よ

>>849
T-FALはこねと発酵が短いから40度程度のお湯使うのはよく見る
標準で1時間くらい短い

>>817
一般人のブログにのってたやり方で捏ねないパン焼いてみた
そもそもパン初めて作ったんだけどなかなか上手くいったよ
本当に捏ねずにパンができるのねと感動

ビックカ○ラ札幌店の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた

すみません
やっと話が終わったと思ったらまた蒸し返す人が居てキリが無いので
次スレのテンプレに「こねないパンなどHBを使わないパンの話題は禁止」ってLR入れてもらっていいですか？

HBで混ぜて「こねない生地」を長時間発酵させて、
焼きはHBという場合もあるけど？

焼きをHBでやる場合もあるし
捏ねないパンが流行ると都合悪いのメーカーさん

別にこねないパンの話題は禁止じゃなくていいと思うけどな〜

LRって何だ？

ここ見たら新しいHB欲しくなっちゃった

ごねないパン

ごねるパン

まあこねないパンがスレ違いってのは家電板だからってのもあるしね。
質問者に選択肢として提示するくらいは構わないと思うけどね。

コネないパンがHBより美味しい、あるいは同等なのかどうかという問題もある

>>865
慣れた人が作れば腰高でクープぱっかんの美味しいパンが焼ける
慣れてなければHBの方がよっぽど上手い
そういうこった

なんも気にせずら楽チンポンでそこそこのもんができる
ちょちょっとひとがんばりしたらすごいこともできる
どこにも書かれていないけど知る人ぞ知る裏コマンドや必殺技が隠されてたりする
そういう家電が最高

めんどうくさいなー ちんちんぽんぽん ちんちんぽんぽん ちんちんぽん だめねー♪

>>865
俺は HB よりかなりおいしいと思うけどね。
ツインバードが特別駄目だと言うのでなければね。
HB 買う前は良く作ってたけど、HB 楽チン過ぎ。

ホームベーカリーのレシピ、砂糖の半分をトレハロースに変えるといいパンが焼けるぞ。

いいパンって、なんだね？

誠意って何かね？

人工甘味料入りのパンとか食べるぐらいならパン食わんわ

健康重視、コスパ重視、味重視、人によって目的が違うからな
自分は健康と味重視
ホテルブレッドよかリーンな素朴パン

しょっぱいけど食感ふっくらしたパンにするにはどうしたらいい？
糖分ないとイースト活性しないんでしょ
甘味のない糖分ってあるん？

赤サフ使えばいい

>>870
トレハロースだけはないわ
あれのせいで世の量産系和菓子が台無し

トレハロース使っても違い分からんわ。
因にあれは人工甘味料ではない。

そうだよ、甘味料というより保湿や硬化抑止目的で使われているから
和菓子好きにはたまらないのよ、パンもそうだが餅が固くなったら
炙ったり蒸かしたりして楽しむから、いつまでも柔らかいままだとか
気持ちの悪いことをせんでくれと云いたい

トレハロースはダメなのか。
難しいもんだ。どこまで拘るかってとこなんだろうか。
そうなるとモルトシロップやゴールドマルツみたいな生地改良材も否定なのかな。

>>879
時間が経って固くなった餅が好みなのか、難しいね。

へんくつじじい

固くなった餅は焼いたり揚げたりするとうまいよ
自分もいつまでも柔らかい餅やカビないパンや菓子はごめんだ

売ってるものじゃなくてわざわざ自分で作るのに変な材料いろいろ入れる気がしれん
せっかく自分で作るからには素朴で安全な材料だけでシンプルに美味いものを作るわ

そりゃ自分で作るのにわざわざトレハは入れないが
売り物のトレハにはケチ付けないな

870が入れるって言うからこういう話になってんの

だからトレハは元々天然に存在する物で無害だっつーの。

たとえ無害でもそんなもん入れる意味が分からん
無害ならなんでも入れるんか？

>>879が書いている通り、トレハはメリットしかない。
879がなぜ怒っているのかは不明だがw

いらんもんはいらん
いれたくないもんはいれん
それだけ

好きなもん入れりゃあいいじゃねぇか
なぁおっかさん

自分の好きな物を入れられるのが良いよな
抜くのも自由

トレハの擁護に必死な人ってトレハ屋さん?

発癌人工甘味料が多い中で、トレハは例外的に悪さをしないからな

自分が美味いと思うもん好きに入れりゃいいじゃん
今大量にいる老人共なんて添加物バリバリ世代なのに中々死なないし成分なんか気にすんなって

なかなか死なないだけであちこち病気抱えてる人多いじゃん

>>896
だな

調理家電板で他人のレシピ内容にイチャモン禁止ってことにしとけばきっと平和

芋ちゃん禁止なんて酷ス

>>898
イチャモンとアドバイスの線引がむずかしいろ

レシピスレなどで以前からトレハの話題はちょくちょく出てるけど、
こんなに下げられてるのはじめて見たw

下げたの1人だけ

自分だけ入れなきゃいいだけ
タイガー押しとかIHとかと一緒で特定少数じゃん
製法過程が問題なら食品全般にたくさんあるでしょ

トｌレハ信者キモいｗ

喰いつき早いな
ここ市販の菓子パンスレじゃないから

78円ヤマパンでええわな
かってくればすぐ食べれる

市販の菓子パンスレじゃないんだからトレハのこととか触れんなよ

砂糖は料理に使う三温糖そのまま入れてるな

これご存知？へぇ〜と思った。面白かった。

ホームベーカリーで作るパンの記録
http://hbmemo.web.fc2.com/skionn.html

みんな当然知っているのかなぁ…書いた人がこのスレにいるかもしれない。

日清のカメリア強力粉１キロ、２８０円だったり１８０円だったりスーパーにより違いすぎる

このまえカメリア１９８円だったからおもわず買ってしまったわ
３袋ほどストック有るんだけど

>>904
キモいのはお前だよw

>>909
もの凄く無味乾燥なホムペだなw
htmlタグを手打ちで作りたいが為のホームページみたいw
ほとんど参考にならない所がまたシュールw

>>910
カメリアってそんなに安いんだ、安すぎて怖いw
国産の1/5くらいだな。TPPで更に安くなるのか？

バロー（北陸系スーパー）でたまにカメリアが安い。
以前は税込188〜198円だったけど最近は税抜き198円が多い。

俺は業務スーパーの強力粉
1kg 148円

162円じゃなかったか
中力粉と混ぜてつかってるわ
良く膨らむねギョム粉

>>910
ダンボールのまま陳列してる店とかは安いけど
微妙に消費期限までが短い

あれって工場の過剰在庫を仕入れるルートでもあるんだろうか

業務スーパーの強力粉でもちゃんと膨らむ？
神戸物産とかいう業務スーパーが近所にあって確かに粉系安かったわ

業務は緑色と水色とイーグルがあって、水色とイーグルは普通に美味しい。
緑色のは夏場だったからか？あまりふくらまなかったような…。

青のやつは味が淡白で
緑のはベースのパンの風味が効いてる

強力粉だからそれはふくらむさ

>>918
緑(業スーPB)しか見たことないけど日清の298円と膨らみとか大差ない
神戸物産ブランドも10円高くあるけど中身同じじゃないのかな？

アマゾンでカメリア２５キロが５４３０円キロ当たり２１７円、スーパーの１キロ入りの方が安いのが理解できない。
パン屋は粉をいくらで仕入れているのだろう

カメリヤ198円とかふつううってませんから

今はイーグル使ってるけど大差ないなら今度は業務の緑のにするわ
サンクス

>>922
税抜きだけど
http://www.valor-chirashi.net/ch/150214_7_lRQC/#page=2

特売ですやん
2つまででいっぱいかえないし
レジをでてはいってでてはいってをやれっていうんか
購入制限のないギョム粉最強！！！！！！！！！！！！

ギョム粉はおまえに任せた
すべて買い占めて良いぞ

>>921
業務用の値段は全然ちがう
たぶん２５ｋｇで2000円前半

コストコで日清製粉の強力粉が25キロ５０00円だよ、いつ行ってもだいたいその値段。

そうそう、間違えた、２５００円くらいで売ってる
俺はゴールデンヨットしか使わないから買わないけど

円安なのにそんな値段で本当にうってるのかね
バターのサイズが150gになってたりするのに

>>927
業務用はやっぱり安いね、パン屋は原価率が低いから儲かると聞いたことが有るけど
やたらパン屋が多いのはそのためだね。

>>925
ベイシアでこの前その値段見かけたけど数量限定ではなかったな。

>>927
凄い、コストコ安い、ただし保管の問題が・・・

物の値段の多くは流通(倉庫含む)にかかるからね。
全粒粉安いのどこ？

>>922
うちの近所のスーパーはチャック付きカメリアが常時190＋税。
たまにチャック付きスーパーカメリアが198＋税。

>>930
何でそこで輸入品でもないバターが出て来んねん
しかも150gになったのはよつばくらい

>>934
無塩は150gが増えた感じ
西友のPBは四葉だっけ？

>>930
>>927の価格は政府売り渡し価格の上昇％とニュースで報じられた値上げ金額から逆算
コストコのはわからない

フランスパンばかりだからドンキのたけ98円で十分だわ

知らない人のために言っとくけど業務スーパーってのはあくまでそういう名前のスーパーなだけであって業務用品店では決して無い
メインターゲットはデッカイのに安いと喜んでくれる貧乏人

一斤68円の食パンだけは絶対に買わないぞ！

普通の人は、はるゆたか・春よ恋・キタノカオリらへんだよね

>>909
見た。なかなか興味深い。作者は理系的発想を持っている人なんだろうな。実験レポート的で比較がしやすい。これまで謎だった卵やビタミンCの効果がよくわかった。
ただ、撮影時に写真の露出を揃える工夫は必要だろう。ページデザインは、好みだが必要十分と感じた。

個人的には
・レモン汁の有無による差
・モルトエキス、モルトパウダーの効果
が知りたいな。どちらもフランスパンレシピで出てくるのだが、効果がよくわからない。

パン屋のフランスパンにビタミンCやモルトエキスを入れるのは、俺の本によれば、
・VCは小麦粉を酸化させてグルテン生成をよくするため。充分寝かせた小麦粉ならば不要
・モルトエキスはイーストの栄養。砂糖では浸透圧が上がって、耐糖でないイーストが困るらしい。小麦粉に多糖類を分解する酵素があり、分解後の糖分をイーストが栄養にする
そうだ。

>>941
VCには還元作用があるはずだが……

>>938
知らない人のために言っとくけど、ギョム粉は業務スーパー(神戸物産)PBの強力粉で、
ニップン(イーグル)のOEMじゃね？と言われてるものな

>>943
つまりどういうことかね

>>920へのレスなら何か納得
本当にOEM?

イースト自体の生育や増殖にもＶＣの影響は大きいよ

リスドオルにはモルトパウダーが入ってるけど、準強力粉なのにあんなに膨らむんだからかなり効果あるんじゃね

度々話題になるギョム粉とか、イーグルは国産小麦ですか？

アメリカ小麦じゃね
国産は高いがな

国産は香りがいいとかいうけど
実際はそうでもない

スキムミルクって必要？牛乳で代用したらどうなる？（水はその分減らすとして）

>>951 可能、そっちの方が美味しい
牛乳が入手しにくい時代・国の代替手段ってだけ
牛乳が使えるのにスキムミルク使う意味は全くない
ただスキムミルクを適量水に溶いた場合少し牛乳よりも濃いので
濃いめの牛乳(4.5)や、生クリームを1割程度混ぜるのが変換後のレシピと考えてください

>>952
早速ありがとう。今買ってあるスキムミルクが終わったら牛乳に切り替えてみる。
あ、タイマーは使いませんので。（レシピ集に牛乳使用時はタイマー禁止と書いてある）

牛乳の脂肪分は発酵の妨げになるそうです
一度、沸騰させてさまして使うと良いそうです。
水と比重が違うのも注意です。

ちなみに
ホームベーカリーで作るパンの記録
http://hbmemo.web.fc2.com/skionn.html
というページに以下のように書いてありました。

素材の水分量
卵黄　水分：51％　タンパク質：16％　脂質：31％
卵白　水分：90％　タンパク質：10％
牛乳　水分：88.13％　タンパク質：3.15％　脂質：3.25％　糖質：5.05％
バター　水分：15.9％　タンパク質：0.9％　脂質：81.1％
ハチミツ　水分：17.1％　糖分：82.12％
炊きたてご飯　水分：60％程度

これらの食材の量を変える時は、入れる水の量を変えると良い。
たとえば既存のレシピで水の代わりに牛乳を入れる場合、
牛乳の約10％が固形部分なので
レシピに書いてある水量の１０％増やした牛乳を入れたら良い事になる。
レシピが水200gとなっていた場合牛乳は約220g入れたら良い。
水180gなら180×1.1=198ｇという事です。

>>954
>一度、沸騰させてさまして使うと良いそうです

なんで良いの？理由は？
つかそれ低温殺菌牛乳（酵素を失活させる）じゃなくて？

あ、ここ調理家電板だったね
レシピじゃなくてホームベーカリーについて語らないとw
製パン板のレシピスレ貼っときますよ

★★　ホームベーカリーのレシピ　34斤目　★★
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1418029542/

ホームベーカリーとホームベーカリーのレシピってどう話題を変えたらいいんだろう。
もう何十レスと誰も本体の話はしていない…。
バターだの小麦粉だの。
ホームベーカリーはメーカーの個体差があまり無いのかな。

そんな細かくギャースカ言うことじゃないだろ
しきりたがりが

モーターってなにがいいの？

>>955さん
カゼインだって
まあ、どちでもいいよ。やりたくなければやらなきゃいい。
低温殺菌牛乳って牛乳の種類の話？

>>957
新製品が出ないからなあ
IHのタイガーか、定番のパナか、象か、粉が出るMKか、安物シロカ、ツインバード、ティファールか
DCモーターはどの程度有効なのか
もちが作れるかどうかはスレッド的に無視していいのかどうか

ちょっと前はその辺で少し盛り上がったけど、結局パン作るならパナにしとけって感じで終わっちゃうんだよね。

炊飯器は炊き込みやおこわなどもあるけど、白米をいかに美味しく炊けるかで議論が進むけど
ホームベーカリーは例えば食パンと言っても、小麦粉などあらゆる食材が絡むうえ配合もまちまちだし
結局はレシピの話になっちゃうよね。

ティファールについて
WEBでダウンロードできるレシピについてメーカーにきいたところ
捏ねや発酵や焼きの指定を各レシピファイルを持っているわけではなく
元々本体に入っているプリセットのどれを使うかという命令しか入ってないそうです。
なのであれはほぼ分量メモに過ぎない。

本体内にいくつのプリセットがあってそのうちどれが捏ね何分の発酵何分かってのは教えてくれなかったけど
マニュアルで見て「捏ね+発酵」の時間が長く(他メーカーの標準並み)、ブリオッシュコースだったので
それに合わせて満足のいく食パンの独自レシピがやっと完成した。

>>954
牛乳の沸騰なんて全く必要ないわ。
沸騰させたら脂肪が無くなるのか？何その都市伝説？

>>975
メーカによって出来映えはかなり変わるよ。
少なくともパナは冷水使うのが基本だから、冷蔵庫から出したての牛乳はちょうどういい。