【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その39

高機能自閉症及びアスペルガー症候群の育児の為の情報交換スレです。
心配事の相談や我が子についてのちょっとした話、
療育の為の有益な情報、教育機関や福祉について問題点等、
色々お話しましょう。

愚痴は専用スレにお書きください。

★★このスレはsage進行です★★
メール欄に　sage　と半角小文字で書くと、sageになります。
煽り荒らし防止の為、ご協力をお願いします。

<<障害を抱える子供や、その親に煽りや暴言を吐く心無い人がいますが、
反応せずに、関連スレを参考にして2ch専用ブラウザを導入し、
IDごとあぼーんすることをオススメします>>
専用ブラウザ→http://www.monazilla.org/

>>950の方は、次スレ立てお願いします。

前スレ
【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その38
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1340852296/

自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ　9人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1345245851/
【親の】障害児育ててなくない45人目【愚痴吐き場】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1346888511/
【カナー】自閉症＠育児板　Part31【専用】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1314542820/
療育ばなしスレ　７
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1350532456/
◇◆特別支援教育 8◆◇
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1343379380/
●●広汎性発達障害統一スレ17●●
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1350454873/
特定不能の広汎性発達障害スレ１１
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1283060533/
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ41【LD/ADHD】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1348449740/
ADHD、LD等の子供たちの学習と生活−７
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1334397304/
[軽度]発達障害の過剰診断[グレー]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1272849916/

【参考サイト】
２ｃｈ育児板自閉症スレまとめサイト（更新中止中）
ttp://a2.chew.jp/
発達障害の基礎知識（本のリンクはアフィリエイト）
ttp://development.kt.fc2.com/

【過去スレ】
初代 ttp://life2.2ch.net/baby/kako/1053/10530/1053071614.html
２代目 ttp://life2.2ch.net/baby/kako/1062/10621/1062131915.html
2 ttp://life2.2ch.net/baby/kako/1069/10693/1069310842.html
3 ttp://life3.2ch.net/baby/kako/1076/10765/1076506131.html
4 ttp://life5.2ch.net/baby/kako/1081/10816/1081674141.html
5 ttp://life5.2ch.net/baby/kako/1087/10874/1087478863.html
6 ttp://life5.2ch.net/baby/kako/1094/10945/1094506162.html
7 ttp://life7.2ch.net/baby/kako/1100/11005/1100524398.html
8 ttp://life7.2ch.net/baby/kako/1106/11066/1106681781.html
9 ttp://life7.2ch.net/baby/kako/1106/11066/1106681781.html
10 ttp://life7.2ch.net/baby/kako/1121/11212/1121242207.html
11 ttp://life7.2ch.net/baby/kako/1126/11262/1126279713.html
12 ttp://life7.2ch.net/baby/kako/1134/11344/1134443501.html
13 ttp://life7.2ch.net/baby/kako/1141/11411/1141122826.html
14 ttp://life7.2ch.net/baby/kako/1146/11468/1146888248.html
15 ttp://life7.2ch.net/baby/kako/1154/11548/1154829008.html
16 ttp://life8.2ch.net/baby/kako/1162/11623/1162355946.html
17 ttp://life8.2ch.net/baby/kako/1171/11714/1171429980.html
18 ttp://life8.2ch.net/baby/kako/1178/11783/1178328872.html
19 ttp://life8.2ch.net/baby/kako/1182/11827/1182753606.html
20 ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1188944695/（壊れています）

【過去スレ(つづき)】
21 ttp://life9.2ch.net/baby/kako/1194/11943/1194323563.html
22 ttp://life9.2ch.net/baby/kako/1200/12004/1200423250.html
23 ttp://life9.2ch.net/baby/kako/1209/12093/1209345299.html
24 ttp://anchorage.2ch.net/baby/kako/1217/12172/1217205067.html
25 ttp://anchorage.2ch.net/baby/kako/1224/12240/1224058541.html
26 ttp://anchorage.2ch.net/baby/kako/1233/12338/1233811905.html
27 ttp://anchorage.2ch.net/baby/kako/1240/12403/1240393411.html
28 ttp://anchorage.2ch.net/baby/kako/1247/12479/1247991177.html
29 ttp://anchorage.2ch.net/baby/kako/1255/12554/1255407125.html
30 ttp://anchorage.2ch.net/baby/kako/1265/12659/1265987857.html
31 ttp://toki.2ch.net/baby/kako/1273/12737/1273775029.html
32 ttp://toki.2ch.net/baby/kako/1283/12832/1283234498.html
33 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1289610607/
34 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1297058610/
35 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1310939028/
36 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1323403848/
37 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1331369304/
38 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1340852296/

>>1乙

昭和生まれの人間は
アスペも同性愛も無理解・・という以前に認知すらされてなかったから
地獄の人生だったと思うけど、
平成生まれの場合だと幾分マシになってるの？

同性愛はとにかく、アスペに関しては社会的な認知はここ１〜２年だけど
教育現場では2003年だか2005年頃から認知され始めていたの？

発達障害の中でも「学習障害（LD)」だけは
大昔から認知されていたので、
平成生まれだろうが昭和生まれだろうが関係ないようだけど。

同じ「発達障害」なのに、ADHDとアスペの知名度は最近ようやくって感じであり
ＬＤは大昔から割と有名だったのはなぜだろう

「うつ病は考え方、心の＆気の持ちよう次第」

俺と会う日の前には吐きそうになるほど俺を嫌がっていた、俺の元彼氏（相手は異性愛者のため、無理矢理彼氏認定）を見てると、つねづね「うつ病は考え方次第」と思う。
俺が無理矢理くっついたこと（＝スキンシップ）を「どんだけ嫌だと思ってるの！」、絶叫マシンも前日に一睡もできないほどの苦手感。

どっちみちくっつかれるなら「くっつかれて嬉しい」「好かれて嬉しい」とか思えばいいだけ。
その程度の気持ちのコントロールもできないからうつになる。

ついでに言えば、相手が嫌かどうかなんて俺に関係ないし、お前がどう思おうが俺はやりたいんだよ。
「どんだけ嫌だと思ってるの！」と言われるなら、俺は「どんだけやりたいと思ってるの！」と返すだけだ。
自分のことしか考えない「どんだけ嫌だと思ってるの！」発言から自己中心性が垣間見えるが、そういう自己中さがうつの因子なんだよ。

絶叫マシンだって、しょせん座ってるだけなんだから、楽しむのは無理にしてもそれも運命と諦めるか、
あるいは、キリスト教的には「原罪」があるのだから、昔踏み潰したアリ殺しの罪の償いのために絶叫マシンに乗るんだ！とか、気持ちを鼓舞させる方法はいくらでもあった。

ソイツは親への会話も乱暴になり、「最近俺精神おかしい」とか言っていたが、
精神がおかしくなるようなことでもない。自己制御も出来ない精神的未熟性。
「うつは甘え」「うつは考え方の問題」を証明するような存在だった。
他にも、俺は「お前は最近俺にカリカリしすぎだよ」などと諭したのに、その翌日にやはり「もう俺はお前に人生捧げるよ！」などの、昨日注意したばかりなのにまたしても自己愛全開＆自己制御不能発言。

終始一貫、自分のことしか考えないその考え方＜自己愛の強さ＞こそが、うつの原因なんだよ。
ってか、今思えば、この元彼、自己愛性人格障害だったのではと思う。

診察室の光景　Ａ＝アスペルガー当事者

（前略）
Ａ「木曜日の会議を開始とするか、月曜日の指示を開始とするかで、この仕事の開始日は変わってきますが」
医師「それは今重要ではないので」
Ａ「え、さっき、仕事内容を具体的にって」
（中略）
医師「それで本部長さんの前で資料を読み上げたのですね」
Ａ「いえ、本部長ではなく統括本部長です」
（中略）
医師「上司は緊張しやすいＡさんを気遣ってくれ、相談の上でプレゼンに臨んだのですね」
Ａ［気を遣ったかは分かりませんが、打ち合わせではそういう事になりました」
医師「きっと気遣ったんですよ。優しい上司ですね」
Ａ「そうですか。打ち合わせでは統括本部長の質問には上司が答えると決めていました」
医師「しかし、統括本部長さんはＡさんを名指ししてきたんですよね」
Ａ「はい。『この企画を行う事は会社にとってどんな意味を持つのか』という質問でした」
医師「どう答えたのですか？」
Ａ「事前の打ち合わせと違うので、その旨を言いました。打ち合わせていない事は分かりませんから。そうすると、統括本部長に『君は意味も考えずに仕事をしてるのか？』『発表前に、２人で打ち合わせをしなかったのか？』と言われました」
医師「なんと答えたのですか」
Ａ「昨日は遅くまで打ち合わせしました。上司に『Ａは資料を読むだけでいい、質問等は俺が答えるから。お前は読み上げるだけでいいから大丈夫だ。質問も心配するな。
統括本部長はこの企画の事は大して理解してない、突っ込んだ質問は出来ない。【この仕事が会社にどんな意味を持つか】のようなお決まりの質問しかしないはず』と上司に言われました。と言いました。」
医師「ええ！大変でしたね。それでどうなりましたか」
Ａ「セリフは正確でないかもと付け加えました」
医師「いえいえ、そういう事ではないと思うのですが…。それから、どうなりましたか」
（後略）

※上記は『大人のアスペルガー症候群が楽になる本〜本人と周りの人のために』（マキノ出版）の例を要約。
※上記例題を見ると、明らかに論理的整合性はアスペの側にあるのに、これで上司から苦情が来るのが現状なんだから、まずは、社会が障害者を受け入れるようにしろよ。障害者に「働け」と言いながら、いざ働いたらお前らは文句言うのはおかしいだろうが。

B＝ｱｽﾍﾟ当事者→
子供の頃から[運動会の練習をさぼるのは強制的に全員参加の運動を強いる事自体に問題があると考えるからで,全体主義に繋がりませんか]
,教師に[子供のくせに屁理屈ばかり!]と怒鳴られても,[頭ごなしに叱りつけるのではなく、きちんと説明して納得させるのが教師の役割でないですか]という具合.

B 私が困っているのは『仕事が続けられない』ではなく『仕事が続かない,すぐｸﾋﾞになる』です,訂正して下さい
医師 ここで訂正する事は重要な事でないですが…(が、ここは診察の場、口論しても仕方ないので訂正して話を進める)

B (ﾐｰﾃｨﾝｸﾞで自己紹介時に)子供の頃から,このﾐｰﾃｨﾝｸﾞのような事が嫌いです
(後で)店長 なんであんな事を言うの!何が言いたいの!
B 興奮して大声を出していては議論になりません,どっちが正しいか,落ち着いて議論しませんか.店長さんが[自己紹介で,好きな事や嫌いな事とか,何でもいいから]と言われたのじゃないですか

客 お勧めのﾒﾆｭｰは?
B お店からは,ﾒﾆｭｰ3P目の[お勧め]をお勧めと言うよう言われてます
客 あなた自身のお勧めは?
B 私にとって魅力的な料理がないので私はここで食べた事はありません、よってお勧めはありません

店長 どうして,うちにはおししい料理はない,なんて言うんだ!
B そうは言ってませ,[私に魅力的なﾒﾆｭｰがないので私は食べた事がない]と言いました,誤解しないで下さい
店長 屁理屈言うな!
B 屁理屈でありません,誤解してほしくないので正確に言い直しただけです
店長 それが屁理屈と言うんだ,全然反省してないだろ!
Ｂ 反省と言われても,間違った事は言ってません

※上記は『大人のｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群が楽になる本』（ﾏｷﾉ出版）の例を要約
※上記例を見ると論理的整合性はｱｽﾍﾟの側にあるのに,これで客から苦情が来るのが現状なんだからまずは社会が障害者を受け入れるようにしろよ.障害者に[働け]と言いながら,いざ働いたらｸﾋﾞはｵｶｼｲだろ.
※『ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの人はなぜ生きづらいのか? 大人の発達障害を考える』（講談社）で,
[ｱｽﾍﾟに配慮するｺｽﾄがｱｽﾍﾟの生む生産性を上回り,かつｱｽﾍﾟ本人が働きたくないと言ってるのに働かせるのは滑稽.働かせた方が社会的に赤字でありﾅﾏﾎﾟを受けさせた方がいい]
とあるが,ｱｽﾍﾟが労働すると上記のように[(失礼な接客をして)企業ｲﾒｰｼﾞを下げる]という理由もあるかも?

当事者の話はメンタルヘルス板へ

ご自身のスレもあるようですし、こちらは板違いです。
お引き取り下さい。


リアルでかみ合わない会話に苦労してるんだから
こちらでくらい思うとおりに会話させてください、頼むから。

まったくだ。

上の当事者っぽい人は自閉度が高いのかな

うちも幼児期はカナー疑うぐらいひどかったけど、最近は全然普通に
会話とかしてるな。自閉症なのを忘れてる事の方が多い。
高機能で学習能力があったから、っていうのはあるだろうけど、療育や
学校の先生方の働きかけが大きかったと思う。
上の当事者さんは成長期にあんまり療育に恵まれてなかったのかな・・・
そうだったとしたら気の毒だと思うし、逆に今からでも療育受けられたら
変わるのかもしれない、とも思う。

アスペの人って顔文字や絵文字をあまり使わないの？

顔文字絵文字があるとニュアンスが分かりやすい。
文章だけだとニュアンスが分からないが、顔文字があれば、ニュアンスが伝わるから、メールで意志の齟齬が起きにくい。ちゃんと伝わる。

が、本来的には、むしろ顔文字絵文字があったほうがニュアンスが分かりづらいし、
単純な国語という意味では、むしろ「単純な文字だけのほうが（書き手の）意志が伝わる」。

そんなわけで、言葉通りに受け取ることの多いアスペの皆さんは顔文字、絵文字をどう思う？


ただ、定型でも、真面目な文面で顔文字絵文字には抵抗のある人いるよね。
真剣さが伝わらないとか、遊びなのか真面目なのか分からない、とか。
今は学校の教科書に顔文字が出てくる時代とはいえ、企業にクレームして、
返信メールが「ごめんね、テヘ」とかあってその後に顔文字が続いていたら「バカにしとんのか」って定型でもなるだろうし。

>>13
注意！！

あなたは、スレッド違いのルール違反をしています
ここはあなたの書き込んでいいスレッドではありません
あなたは、速やかにメンタルヘルス板のAS本スレに戻ります
もうここには書き込んではいけません

�@
広汎性発達障害。
「こうはんせい」で変換できない。
「こうはん」だと「広汎」が出てくるが、「広範」と同義にされてるが、意味違うのでは？

�A
アスペは診断に６ヶ月以上の通院必要だったりするが俺は１週間くらいでわかった。なぜ？入院中に検査したから？
でも先生は診断結果は家族同伴で初めて教えてくれた、なぜ俺だけの時はダメだったんじゃー

�B
アスペって診断されると、各種支援センターを紹介されたりするもんなの？俺はそういうの何もなかったけど。

�C
アスペルガーを診断できるかを病院に問い合わせると、「うちでは出来ないが、このへんですと○○病院や○○病院でやってます」と教えて貰える。
なぜにそんなに親切なんだ？　１円にもならないのに。

�D
それにしても、大人の発達障害を診れる病院は非常に少ないのに、なぜネットではこうもアスペが多いのか。自称が紛れてるのか？

�E
電車の「まもなく１番線に電車がまいります」って、「間もなく」なのに「間」がありすぎ。
関西みたいに「ただいま」でいいよ。

あと車掌が「立ち番が『ドア閉まります』とか言ってるが、ドア閉めるのは俺だよ俺」とか言ってたな。

>>15
ここは育児板。
アスペの子供を育てている親の為のスレですよ。
アスペ本人はメンヘル板へどうぞ。

>>16
アスペの親がアスペの子を育てているような事例もあるが

�F
発達障害を「診断はできるがその後のフォローはできない」って病院は、
基本的にはアスペの診断依頼を断るの？
入院患者にのみ検査するってかんじ？

�G
こうやって機種依存文字（環境依存文字）を使うと突っ込んでくる奴はアスペ？
絵文字じゃあるまいし、丸数字が表示されないってどんな環境だよ。
�Tとか�Uとかも環境依存文字だが企業のサイトとかに普通に使われてるし。
役所のＨＰでも自立支援の説明で使われてるな。

�H
子供の発達障害は診断できるのに
大人（成人以上）のそれは診断できないって病院が多いのはどうして？
同じ病気なのに。

�I
病気と障害ｔってどう違うの？
ほうっておいて治るのが病気、治らないのが障害？　だとしたら、将来的に「足を生えさせる技術」が開発されたら、足がないのは障害ではなく病気？
そして、「病気」にしろ「障害」にしろ、それはなおすべき対象なの？

同性愛が、それは「性の多様性」だから障害とはされないし矯正対象でもないように、
アスペの長所が認められると、アスペが「障害」ではなくなる可能性もあるの？そしたら、手帳が貰えないから嫌だな〜

個人的には同性愛にも障害者手帳は欲しい（割引とかになるし、証明にもなるから）が、
そうすると、同性愛が治療対象になってしまうってこと？　それとも、そういうわけではない？

�J
アスペって「例え話」って苦手？　むしろ得意？

本論と混同したりちゃう？　どうでしょうか。

>17
育児の為の情報交換及び育児に関する日々の感想を交換するスレッドです。
それ以外の話題はスレッドの趣旨に沿っていないので止めて下さい。

以前ここに書いたら出ていけとか罵倒されて、発達親の当事者差別主義者ぶりに、大変傷つけられた当事者親なので…このライトって人にはいいぞもっとやれって思ってます

一応手帳持ちですが、来年度の認可保育園の加点で、はじめて手帳が役に立ちそうですよ…来月から一応点数あげるためとブランクをこれ以上空けたくないので、無認可に預ける予定ですが…


発達障害当事者は良い人もいるけど、発達親は、子殺し予備軍の虐待親だらけでまともな人間はいないという感想ですね
このスレで当事者排除しようとしている発達親は、やはり最悪な差別主義者です

>20
中には勢いで罵倒した方もいて、その点は不適切だったと思います。
ですが、大半は「スレッドの趣旨に沿った話題ではないから止めてくれ」という
お願いだったと思います。
当事者であるかどうかは関係ありません。

あくまで「スレッドの趣旨に沿っている話題かどうか」が問題です。

私も当事者であり且つ発達障害の子供の親です。
このスレッドは「育児に関する事を話す」というルールで成り立っており、
そのルールを守る、という事を理解できています。
なので、当事者ですが「出て行け」と言われた事はありません。
話題の中で必要な時以外は、当事者である事を明かす必要もないところです。

どうぞ「育児に関する事を話す」というルールを守った書き込みをお願いします。

Ａ
アスペは異なる指示に混乱するというが、定型だって違う先輩が真逆のこと言ったら多少混乱するし、 ↓みたいのはお手上げだろ。
「緑内障だが、抗うつ剤を飲んでもいいかは、眼科医には『精神科に聞いて』と言われ、精神科医には『眼科に聞いて』と言われた」。
まあそういう時のための薬剤師か。

Ｂ
パブロンが色々な種類出てるから、薬剤師に違いを尋ねたら「成分が違います」。
そりゃ俺でも分かるっての・・　そういうことじゃないんだが…
ただ、パブロンやルルって色々な種類が出てるのに箱（パッケージ）からは違いが素人では分からない。
わざと分かりにくくする経営戦略なのろうか。
そういや中学校の時に国語の先生に国語の勉強のコツを聞いたら
「よく読んでごらん、そしたらわかってくるから」って、アホかｗ
薬剤師も教師もアスペかｗ

Ｃ
アスペの人って「感情移入」って苦手？
サッカーのサポーターとか特定のチームを自分の事のように応援したりする気が知れない。
あと「作り話」である小説を読む気持ちも分からない。
（国語力つけるためと割り切る手もあるが、しかし小説には設問がないし、間違った読み方をしても誰も指導してくれない。
この意味で『読書すれば国語力が上がる』は誤り）

Ｄ
2006年とほぼ同様の事故を再発させたシンドラーのエレベータだが、
「シンドラーのリフト」とあちこちでダジャレのように言われているが、
これのどのあたりがダジャレなの？

Ｅ
マクドナルドのポテト全サイズ150円が終わったが、
どうせ一律価格なのに、ＬではなくあえてＭやＳを注文する人なんなの？
とりあえずＬを注文して残せばいいじゃん。
それとも、俺が、どうせ食べ切れないから
ラーメン大盛り無料でも大盛にしないのと同じかな？

当事者はID真っ赤にしながら連レスやスレスト
スレの流れを読めないならROMに戻るという選択肢が欠如してる
荒れる原因作ってれば叩かれたり誘導されたりするのは当たり前
むしろ親切だと思うけどな
たいていはあぼんされて居ない者扱いされてるよ

>>23
スレストが出来るのは運営だけだけど？
ＩＤ真っ赤と言われても俺はＩＥだからよくわからん

Ｆ
「東京電力、福島本社設置へ」みたいなニュースがあったが、「本社」がなんて２つもあるの？
産経新聞も、東京本社と大阪本社があるが、「本社」は１つで、あとは「支社」じゃないわけ？

Ｇ
アスペは自分の興味ないことにとことん無頓着というが、例えば流行に鈍感？
ファッションも、とことんこだわるか、全くこだわらないか、の両極端？
俺は、今年、オリンピックをやっていたというのを知らなかったよ。ロンドンでやっていたんだね。さっき、以前の週刊少年ジャンプを読んで日暮ってキャラが出てきていたので知ったよ。

そういや、「Ｗ杯」って、「ワールドカップ」と読むと「杯」が反映されてないし、俺は「ダブルはい」と読んでるけど、皆は？

Ｈ
ゲーセンで、対戦格闘ゲームで小学生の相手に乱入して勝ったら、連れに「お前鬼だよ、かわいそうだろ」とか言われた。
え？なんで？小学生でも強い奴は強いだろ・・。
手加減しない、もしくは乱入することそのものがかわいそうなのか？

>>25
共感得られるスレに行きなよ。
それとも既に、つまはじきにされてるのか？
ブログに書きためてくれ、読みにいくから。
ここはお前の日記帳じゃないんだ。

【会話問題】ネイティブがTOEICを受けたらこんな感じになる
http://www.youtube.com/watch?v=h4JZMwGsaBo


アスペって記憶力はいいけど
瞬間記憶は苦手だよね？
英検やチョイックは聴解力つまりリスニングが
一度しか読まれないからかなり辛い。
英語力とは関係ない部分で点数を落とす。
特にチョイックは反射神経勝負であり「作業速度」が求められるからアスペには苦手。

上の、日本語版チョイック、どれくらいできる？
満点は無理だと思った。

ｷｼﾞｮのスレにも同じコピペ

確信犯的愉快犯
甘え過多でマスターベーション依存症
自信がないくせに目立ちたがり屋なのでここと決めた場所には固執します
もう少ししたら飽きるよ、ここの住人が彼にね

（�T）
アスペって言葉を正確・精確に使うと言うが、
「ＨＰ（ホームページ）」「ハッカー」は普通に使うよね。
これらの単語も本来の意味で使うには
「ＷＥＢサイト」「クラッカー」じゃなｋたっけ？
今は違うのかな？
「ホームページ作成ソフト」って言うくらいだし。

（�U）
店員に「お待たせしました」と言われ、「お待たせされてません別に」と答えると変な顔をされるのはどうして？
「お世話になっております→お世話してません」も同様に。
定型の人だって、「ほんとにお待たせされたよまったく」って言うくせに。

（�V）
エスペラント語を別にすれば最も論理的であり最も解釈の幅の狭いフランス語だが、
それでも言葉遊びは出来るんだな。

「パーティーのためのお店ですか？→店で暴れる」
※ニコニコ動画のほうが字幕があるのでいいと思う
http://www.youtube.com/watch?v=qHHNUixZbFs
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6043221
↑レミさんの「開店したばかりの店を祝ってみた」

（�W）
電話で「もしもし」を「if if」とか訳すのってアスペ？
ただ、「私の感じること」を「I feel thing」とかやっちゃうのは定型にいるよな。
あれ、feelかfellか綴り忘れた。

＜橋下氏・石原氏・平沼氏＞新党連携は合意できず、協議継続
毎日新聞 11月3日(土)21時50分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121103-00000056-mai-pol
橋下氏がたちあがれへの批判を繰り返し、たちあがれ側は「大人の対応はするが、挑発している」と不信感を募らせており、溝は広がったままだ

↑挑発って、誰が誰を?　日本語は主語を省略しまくるから分かりにくい。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
アスペルガーは、30年以上前から「アスペルガー」の単語はあったのに、なぜここ最近やっと認知されてきたわけ？
国は、研究者は、いったい今まで何をやっていたの？
昭和生まれのアスペルガーはどれだけ地獄の人生を送ってきたんだ？
ハンセン病患者に国が賠償したように、アスペルガーを放置し不利益を受けさせてきた日本国は、昭和生まれのアスペルガーには一律に賠償金を払い、
平成一桁生れのアスペルガーにも見舞金くらいは払うべきだろう。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
＜就労障害者＞公的支援含めても年収２００万円以下９９％
毎日新聞 11月3日(土)21時2分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121103-00000046-mai-soci
俺はコンビニバイトは本採用は見送られたが、
なぜバイトにしたかっていうと正規採用より賃金が良かったからだ。
正規採用だと、契約社員にしろ正社員にしろ、
障害者雇用だと年収が200万円を切る仕事ばかり。賞与もないし。
（障害者雇用は最低賃金法の適用対象外なわけ？）
で、働くと障害年金２級も打ち止めになる。３級なら微妙だが…。
だったら、生活保護や、障害年金２級の生活を続けた方がいいってことになる。
働いたほうがむしろ生活困難になるんだもん。。。
でもこういうことを言うとアホどもは「生活保護水準を下げて是正しよう」って言うんだよな。
そうじゃないだろ、生活保護を下げるのではなく最低賃金を上げればいいんだろ。
「フランスなら河本は英雄」
で検索すると、ザックザックと記事が出てくる。
高額納税者なのだからその分還元されても当然という理屈だ。
そこまで行かずとも、扶養義務を強化すれば巡り巡って自分が困る（親への扶養でお金がかかり、子供の学費が捻出できなくなるなど）
のに、日本人はどうしてそこに気付かないのだろうか

名前であボーンしてスッキリ

>　少ししたら飽きる

たしかに。ｌ
既にちゃんと、全く読まなくなった。
書かれた文字情報にはけっこう過敏な私にもスルースキルがあったとは。

「基礎」という言葉をハッキリ定義してほしい。

「基礎からの古典文法」という講座なのに、初回の授業で
「『る』は未然形、これは大丈夫ですね」だった。
おいおい、「未然刑とは何か」から説明してくれよ。

「基礎からの英語」的な講座も同様。
ちなみのその講座を担当した講師は、
「基礎基礎と言いながら、ちっとも基礎じゃない難しい本が多い。
だからこの講座では本当に基礎からやりたいと思う」
とか言っていたくせに
アルファベットは知っているの前提。

おいおい、基礎と言うなら、アルファベットの書き方から教えろよ。

【社会】「やはりまた起きた…」エキスポランド事故で娘を亡くした母親 - 東京ドームシティ事故
htt★p://arch★ive.2ch-ra★nking.net/new★splus/129647★8996.ht★ml
＜エレベーター事故＞「息子の教訓生きず悔しい」東京の遺族
毎日新聞 11月1日(木)22時23分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121101-00000109-mai-soci

↑
これって普通の感情なの？
俺だったら、自分の家族が死んだ事故と同じ原因で誰かが死ねば、
「教訓が生かされてない」とは思わずに、
「仲間が増えた」と喜ぶけどな〜

娘が人の気持ちがわからない
だからアスペなのに。だから投薬してるのに。それがアスペなんだよ。
なのに長々と説教垂れる主人
アスペの子への対応を私は死ぬ気で本を読んだりネットで体験談を読んだり、毎日試行錯誤してるのに…。
すべて台無しにしてくれる。
最悪。

>>36
うちもそうだよ。当然旦那もアスペ。
同じアスペなら、こういう時はこうした方がいいとかアドバイスのひとつでもしてくれればいいのに。
自分が煩わしいと怒鳴るし、すぐ手を出すからストップさせるのも一苦労。
心がしんどくなってくる。

>>36>>37
お前らがどれだけ勉強してもムダだよバカ。
だってお前らのガキは重度のブサッツラ(もちお前の遺伝)で死ぬまでいじめられっ子確定だからなwww

>>38
自己紹介乙ｗｗｗ

>>38
あらご無沙汰ｗ
今回の嵐は放置かい？

あ〜ブサ先輩、久しぶりぃ〜

待ち過ぎるマテ
http://www.youtube.com/watch?v=8uV9RafqVu4

↑
アスペルガーの犬



ところで、さっき王将で「お好きな席へどうぞ」と言われたから、
人（別の客）が座っていた席の向かい側に行ったら
「そちらは・・・」と言われた。
おいおい、「お好きな席」じゃなかったのか

「草食系男子」って、本来の意味はとにかく、
「おとなしい男子」って意味で使われることが多いけど、
その背景には「肉食動物は凶暴、草食動物は乱暴」
ってイメージがあるんだろう。

でも、肉食動物は果たして草食動物よりも凶暴なのか？

凶暴かどうかはとにかく、タイマンの強さでは、
格付け板ではライオンやトラよりもカバの方が強いとされてるし。

個人的には、草食動物はあまり弱肉強食ではないというのはあると思う。

あと、一部の例外を除けばメスの方が穏やかだが、
肉食動物のメスと草食動物のオスはどちらのほうが凶暴なのだろうか。


=＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

「脂取り紙」を使う意味が分からん。
ウエットティッシュ（からだふきやおしりふきでも可）ならば、
おしぼりとしても脂取り紙としても使えるのに。

まあ俺は潔癖症ではないが綺麗好きだから、
ウエットティッシュ携行し、夏場は汗かいたら着替えるけど。

脂取り紙なんぞ不要だし、制汗スプレーやパウダーシートのような体に悪いものを使うくらいなら、
ウエットティッシュや着替えを携行すればいいのに。

ま、油ギトギトが嫌だからポテチは箸で食べるし、食べたら石鹸で手を洗うが、
でもトイレに行った後は必要性を感じないので手を洗わない。
でも世間一般は逆だよな。どうしてだろう。

コピペに反応してごめん。

脂取り紙は、化粧してたらウェットティッシュ的な物で
顔をふけないから使う。
すっぴんＮＧな仕事って多いよ。
トイレの後、紙で拭いたら、何も手に付いてないと思っても、
細菌は移ってるって知ってる？
本当に何も付かないようにしようと思ったら、
30枚とか50枚とか、重ねないといけない。
大腸菌で食中毒になりたくなかったら、手は洗おうね。
箸でポテチはネ申だと思う。

↑
細菌なんてそこらじゅうに存在してるんだから、神経質になる必要がない→手を洗う必要がない、ってこと

講談社『「超」勉強法』（野口悠紀雄）130〜131ページ　コーヒーブレイクより。「一読・難解、二読・誤解、三読・不可解」
↓

悪文の代表として、しばしば『日本国憲法』の前文が引き合いにだされる。例えば、つぎの文章を見よう。

「われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであって、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に従ふことは、自国の主権を維持し、他国と対等関係に立とうとする各国の責務であると信ずる」

いきなり主語が二つ出てくるので、混乱する。「無視してはならないのであって」などと唐突に言われると、なぜ？　と問い返したくなる。英語の原文を見ると、「信じる」は、�@ここと、�A「普遍的なものであり」と、�B「責務であると」の３箇所に掛かっていることが、
thatの使い方でわかる。しかし、日本語では、なかなかそうは読めない。「政治道徳の法則」とは何を指すのであろう？　「無視してはならない」ことか？　英語では、laws of political moralityと、複数・定冠詞なしになっているので、そうではないことがわかる。
残念ながら、やはり英語は日本語よりも正確なのか？

もっとも、何となく雰囲気はわかる（要するに、国際協調が大切ということだろう）。また、わからなくとも、日常生活に支障はない。

しかし、税法となると、そうはゆかない。間違って解釈したら大変だ。例えば、つぎの文章を見よ。

「法人（公益法人等及び人格のない社団等を除く。以下この条において同じ）の株主等である内国法人が当該法人から次に掲げる金銭その他の資産の交付を受けた場合において、その金銭の額及び金銭以外の資産の価値の合計額が
その交付の起因となった当該法人の株式（出資等も含む）の帳簿価額をこえるときは、この法律の規定の適用については、そのこえる部分の金額のうち、当該法人の資本等の金額から成る部分の金額以外の金額は、
利益の配当又は余剰金の分配の額とみなす」（『法人税法』第23条第２項）

こういう文章がすっと頭に入る人は、頭がよいというより、少しおかしいのではないかと思う。『法人税法』が「一読・難解、二読・誤解、三読・不可解」といわれる理由がわかるだろう。
なぜ、「法人の資本金＝Ｃ、交付を受けた金額＝Ｍとすると、……」と式で書いてくれないのか。

講談社『「超」勉強法』（野口悠紀雄）69ページ　コーヒーブレイクより。「ドイツ語とフランス語」
↓
ノーベル平和賞の受賞者、アルベルト・シュバイツァーは、アルザス・ロレーヌ（ドイツ名、エルザス・ロートリンゲン）地方の生まれである。ここはドイツとフランスの国境地帯なので、両方が母国語になる。

シュバイツァーは、この二つの言語を比較して、面白いことをいっている。フランス語は論理的で、ドイツ語は音楽的だというのだ。

フランスは平野の国であるから、人は危険が近づくのを目でみる。このため、目が発達し、美術が発達した。そして、フランス語は、見晴らしのよい平野のように明晰な言葉になった。
外交文書でフランス語版を正本とするのは、誤読のしようがないためである。

これに対してドイツは、森の国である。南ドイツの黒森（Schwarzwald）で木の登ったリスは、そのまま地上に降りることなく北海まで行けたほどだ。
見通しのきかない森で危険を察知するのは、音による。そこで、ドイツ人は耳が発達し、音楽に秀でた民族となった。ドイツ語は、森の中の迷路のように不明解である。しかし、音楽的な響きは素晴らしい。

まったくその通りだと思う。ドイツ語では、接頭語や接尾語が加わると、元の言葉と随分違う意味になったりする。森の妖精のようだ。
半面で（あるいは、それゆえに）、特に女性の話すドイツ語は、非常に美しい。

それを堪能するには、モーツァルトの「魔笛」を聞くとよい。ここでは、台詞がドイツ語で語られている。「夜の女王」の台詞を始めとして、実に素晴らしい。

アスペルガーは興味のないことに無頓着だが、反面、興味あることはとことん突き詰める。
ただ、それが仇になり、機会を逃してしまうと大きな喪失感に襲われることにもなる。
実際、俺はうつ病が治りかけていたのに３１１で精神がほとんど破壊されてしまった。

なお、「今は興味ないこと」でも、将来的に興味を持つ可能性はあるので、「その話は興味ないから」などと切り捨てないほうがいいと思う。


↓

忘れようとしても、本屋に行けば、原発の本や、新聞縮刷保存版がいまだにあるし、ネットには動画があふれ、
今でも地震を引き合いに出すニュースは多く、嫌でも思い出してしまう。

2011年３月11日、俺は乗り鉄で気仙沼線に乗りに行く予定だったのだが腰痛になったため旅行をキャンセルしていた。
あの時無理してでも行ってれば、今頃は死んでいたかもしれない。
死ねないにしても九死に一生の貴重な体験ができていたかもしれない。
千載一遇のチャンスを自ら逃してしまった。
死ねた人達が羨ましい。
なぜ俺を死なせてくれなかったんだ。

さらに俺は３１１は自宅にいたため、帰宅難民すら体験出来なかった。悔しい！悔しすぎる！

1000年に１度の大災害が起きる時代に生まれながら、その災害を経験出来ないこの悔しさ。
さらに、2011年９月21日、「帰宅難民」再来になったほどに猛威を振るった台風で死者も出たが、俺はこの時は入院していたため、またしても体験出来なかった。

↓
３月１１日東日本大震災を思い出すと辛い　２揺目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1351247693/l50

アスペルガーには、出来ない、というか、どうしてこういう発想になるのかさえ理解できない？

↓

昔、小泉今日子がエイズではないかという疑惑があった。
けれど本人は（疑惑を）否定しなかった。

「エイズじゃないって宣言することは、
本当に病気と闘っている患者さんが傷つくような気がして」

私は同性愛者ではないが、「私は同性愛ではない」と言うとき、
これと同じなような心の痛みを覚えるのだ。

ipad？ipod ？を忘れたっていう客がいた。
まず、そのアイなんとかとは何か、から説明してくれ。
俺は、その二つのiで始まるものの区別がつかない。　i mac　なら分かるんだけど…。

多分、「現代型うオークマン」という意味だとは思うが・・

定型は、なんで、自分が知ってることは相手も知ってると思い込むのだ？

典型が体育教師。電脳遊戯クラブという漫画で指摘されていたように、体育教師は体育が得意な人がなるから、体育が苦手な人の気持ちが分からない。
ルールも説明なしにバスケットをしろ、いざやるとダブドリとか言われてファウルしまくりだが、ダブドリって何？
いきなり逆上がりしろだの２５ｍ泳げだの、出来るかっての。

「人の気持ちを考えろ」と言うなら、
「人の気持ちを考える能力に欠けている人の気持ち」を考えろ、というか、「人の気持ちを考える方法」を教えてくれよ。
（ただこれは、突き詰めると、「人の気持ちを考えろという人は、人の気持ちを考えられない人の気持を考えていない」みたいな、良く言えば哲学的、悪く言えば屁理屈の命題？になってしまうが）

あと、文末を「〜してしまった」みたいに完了形にすると、本来はそうしたくなかｔった、みたいな意味合い（ニュアンス）が出るのかな？

異性愛者も、「自分が異性が好きだし、エロに興味あるから、相手もそうに違いない」って思い込むよな。たとえ、相手が否定しても。

同性愛とアスペルガーの双方を背負った俺はまさに二重ハンデだった。
左利きはまあハンデつーほどではないが。不便、くらいだが。

本当に手の掛かる高機能自閉症の娘だったんだけど、9歳になったら別人のように落ち着いた。
自分の事は自分で出来る事が急激に増えた。
癇癪パニックなくなった。
自閉症の特性はもちろん残ってはいるけど周囲に溶け込んでる。
担任の先生に情緒学級はもう必要ないと言われ現学級に変更になった。
こんな急激に変化することってあるのかな？
親の私があまりの変化に驚いてます。

>>51
安心しろ。どーせアスペなんか中学でDQNどもにコテンパンにいじめられてヒキニート一直線
→親が市んだら刑務所とホームレスを往復して最後は公園でDQNガキに殴り殺されるに決まってんだろwww

>>51
おじょうさん、よかったね。
うちも高機能の自閉症で女児。
これからも特性は残るけれども二次障害がなければそれが一番いい。

思ったんだけど、特別支援は自閉症を消して、発達障害を変える目的ではなくて
二次障害をシャットするものだと思う。

癇癪、パニックなくなって何よりだ。
癇癪やパニックを通して、不適合な刺激を避けられる環境を獲得して
成長の機会を作り出して、学童期前半に負うような根深い二次障害を
回避したのはおじょうさんの才能でもあると思う。
成長したおじょうさんは普通学級で学んでゆける
よかったね

>>53
ありがとうございます。
勇気づけられました。

2歳から始めた療育と情緒学級のおかげで落ち着いてきたような気もしてます。
まさに二次障害回避の為ですね。

今までは本当に本当に手の掛かる娘で私はうつ病になる程でした。

多分自分でパニックを回避する術みたいなのを少しずつ習得したのかな。

思春期にはまた別の悩みも生まれるとは思いますが、お互い頑張りすぎず頑張りましょうね！

>>52
コテンパンにやられちゃうのは、学童期初期に苦しんだ後遺症で
人に接するときに臆病になるからだと思うよ。判るでしょビクビクしてれば
自閉症がなくても苛めのターゲットになる。

ウチは12歳だけど、
こんど中学でも支援学級所属ということに決めたばかりだよ。
しかし、ウチでは本人もアスペ旦那も自分もそれで満足している。

普通学級で人と同じように集団でがんばれるよりは、
彼女なりの創造性の発露を大事にしたいと思った。
それには経緯がある。就学時から支援級所属だったにも関わらず四年までの間、
娘はなるべく通常級の教室に踏みとどまっているために、自分を押し殺すように
必死に頑張っていて、そのせいで多動はじめ奇妙な行動が頻発していた。

たぶん奇妙な行動は二次的な問題だったのに、発達障害はそういうものだという
周囲の目と、集団生活になじめたら、普通になれたら、という大人の気持ちが
あって続いてしまった。その無理な頑張りを止めてくれたのが
着任した5年6年の、今の支援学級担任教諭。

子のありのままを受け入れてくれて、おかげで娘自身の裁量で、
集団にいるか／支援級の教室にいるか、自分らしくいるにはどうすればいいかを
娘自身で選べるようになった。

そしてそうしていたら、6年になった頃から
作文で音楽で美術などで創作活動で、彼女らしい独自性の高い作品を
つぎつぎ作るようになって周りは目を見張ったよ。
また彼女のお人柄らしい親切さ、生活の自立やお手伝い、
彼女らしさを介した人との関わりを見せるようになって
クラスメイトとの関わりも増えた。

連投でｽﾏｿ）
よく判っている先生のおかげでウチの子は
要するに何年もやってきた我慢大会をやめたわけだった
（我慢大会をしている間は、人格の良さや創造性は表に出てこない）

今は通常級の多くの子どもたちも娘の作品に感銘して、
発達の凸凹＝才能と認められ、娘がどれだけ周囲と違っていても尊重されるようになった。
良さを認められて尊敬されて尊重を知っていればその後の人生でもビクビクすることはない。
生活が穏やかで心にゆとりのあることが人を創造的にして人格の良さを発揮させるのだなと
親でありながらこの頃やっとはじめて判った。
二次障害を経ない発達障害が文化や文明を牽引してきた話は
お花畑の与太話だろうがそれを考えて嬉しくなる。

見学して来年度中学でも、同様にこれらが可能になる様子がわかったので
ついちょっと前に中学でも所属に決めたところなの。中受のお子さんも多いので
理解者の人数は減るけれども、娘のよさを知っていてくれる人が多い中学校で、
今の状態を維持できればその先のことはその後に考えられるし見通しは明るい。

発達障害や自閉症の個々にとって何が最善かはひとことでいえない
それぞれ凹凸の個性は多様な姿をしているから、
それが開花するようになる小学校後半以降は皆さんいろいろな道に
分かれると思う。同じ診断名でもそれぞれだと思う。だから中学でも
支援級所属のうちの子のことも誰か喜んであげて欲しいな。

>>54
二歳から療育でしたか。そりゃ頑張りましたね。
おじょうさんだけでなく、お母さんよく頑張って偉かったですね。
尊敬します。レスありがとう。

こっそり言いますが、うちの子はしょちょうがありました。
全部ていねいに教えてあったから大丈夫でむしろ元気で良かったです。
自閉症の女の子支援の書籍にあったような、赤のパーティではないけれど
特別なこととお祝いしました。

>51
本当に良かったね。

うちも高機能自閉症の娘＠12歳
51さんの娘さんより遅いけど、11歳からいきなり落ち着いてきたよ。
うちは「中学以降の進路や生き方はどうする？」っていう話を娘と真剣にして、
娘は「（健常者と同じに）仕事して結婚もしたい」と言ったので、その為には
どういう見通し（進学先とか）でやっていったらいいかという事を具体的に
挙げていった。
そうしたら、これまで療育や躾でやってきた事を活かそうという自覚が出てきたみたい。

一時期は無理してる感じもあったけど、慣れてしまえばコツが掴めたみたいで、
今はそれほど苦でもないみたいだよ。
確かに変と言えば変だけど、このくらいの変さなら愛嬌の範疇かもと思えるｗ
作文や絵が好きで成績もまあまあ悪くないし、成長が楽しみだよ。
こんな日が来るとは10年前は思わなかった。

>>57

我慢大会してるうちはいいところが出てこない、なるほどすごくよく理解できた

お子さん、いい先生に会えてよかったね

ダメだ・・・涙出てきた。
先輩方３人のお話を聞いて感無量で個別にレスできなくてごめんなさい。

お母さん方もお嬢さん達もそれぞれがこんなに一生懸命で特性を逆に生かして頑張ってる。

貴重なお話本当にありがとうございました。

みなさんに幸あれ！

羨ましい。うちの子は出来ることが増えた分、どんどん悪目立ちすようになってきた。
飛び抜けて良かった成績も中学になって下位まで落ちてしまったし特別支援高校行く事になりそう。

最終的に自立を目的とするなら、特別支援学校なら職業訓練はしてくれるし就職率高いし、それはそれでいいと思うけどなあ
もちろんやりたいことがあるのに特性でその勉強が出来なくて、専門的なところに進めないとかなら残念だけど
お友達とうまくやること、お勉強が満遍なくガンガンできること、それが最終的な目標ならそれはここにいる子じゃ難しいよね

特別支援学校で職業訓練受けて就職する人って
自立できるだけの給料貰えるの？

障害者の賃金って低すぎて自立無理なんじゃ？

>>64
最低賃金は約束されてるんじゃないかなぁ。
就職率高かったけど作業みたいな仕事ばかりだ。
コンピュータ関係の仕事をしたいらしくて、自分のパソコンいじりは熱心だけど
そちら方面なら進学しないと難しいだろうし、このまま夢を見させてせいいのか
現実突きつけつつお尻を叩いて受験くらいはさせてやるべきなのか
こんこんと言い聞かせて無理だと早めに説得してやるべきなのか、わからない。

障害枠での仕事って、良くても年収200万だってね。
やっぱり年金ありきで考えられてるのかな。

うちも高機能自閉だけど、情緒級はお断りされて、普通級＋通級で頑張らざるをえない状態。
でも、10歳の壁なのか、今とても不安定で悩んでる。
中学は通級無いし、高等支援は療育手帳無いと入れないし、
もう、フリースクール位しか選択肢無いのかなあ。

>>65
どうせ発達障害なんて人間関係でぶっ潰れてホームレスがオチなんだからどうでもいいだろうがww

>>67

療育されてない人間て、この67みたいになっちゃうわけね

�@餃子の王将は、しょうゆラーメンが「東京ラーメン」、とんこつラーメンが「王将ラーメン」。分かりにくい、普通に「しょうゆラーメン」「とんこつラーメン」って呼べ。
しかもメニューには「しょうゆベース」「とんこつベース」としか書いてないから、あくまでベースに過ぎず、しょうゆ／とんこつラーメンとは別物なのか？が分からない。
�A
そういや、「ラーメン」「中華そば」と言えば、しょうゆラーメンを指すのはなぜだ？
「ＣＤ」と言えば音楽ＣＤを指すようなものか？
�B
焼肉屋で食後に、お口直しの飴が貰えるのはなぜ？　自分で「うちはマズイです」と言ってるようなもんじゃん
�Cアスペルガーは予定の変更や、「前と言ってる事違う」ことが苦手だから、「消費税は増税の議論すらしない」の公約を破った民主党には腹立たしい？　↓↓↓
民主党マニフェスト（政権公約）一覧
・政権交代が最大の景気対策です。　　→嘘でした
・4年間でマニフェストを実行する　 →嘘でした
・埋蔵金６０兆円を発掘します 　　 →嘘でした
・公共事業9.1兆円のムダを削減　 →嘘でした
・天下りは許さない 　　　　　　 　 →嘘でした
・公務員の人件費2割削減 　　　　　→嘘でした
・増税はしません 　　　　　　　　 　→嘘でした
・暫定税率を廃止します 　　　　　 　→嘘でした
・赤字国債を抑制します　　　 　　　 →嘘でした
・沖縄基地は最低でも県外に移設 　→嘘でした
・内需拡大して景気回復をします　　　→嘘でした
・コンクリートから人へ　　　　　　→嘘でした
・高速道路を無料化します　　　　　→嘘でした
・ガソリン税廃止　　　　　　 　　 →嘘でした
・消えた年金記録を徹底調査 　 　→嘘でした
・医療機関を充実します　　　　　　→嘘でした
・農家の戸別保障　　　　　 　　　 →嘘でした
・最低時給1000円　　　　　　　 　 →嘘でした
・消費税は4年間議論すらしない 　→嘘でした
・日経平均株価３倍になります　　　→嘘でした
・情報公開を積極的にします。徹底した情報公開（尖閣ビデオの隠蔽とかしない）　　→嘘でした
・子供手当26000円支給します　→嘘でした
・八ツ場ダム建築中止　　→嘘でした

>>66　このニュースか
就労障害者:公的支援含めても年収２００万円以下９９％
ttp://mainichi.jp/select/news/20121104k0000m040054000c.html

>>64
公的機関に障害枠で入っている人は自立していたよ。
確か統計では自立してる人は1割。1割の中のほとんどが施設入所ってくくりだけどね。
2割は兄弟や配偶者などと同居，7割は親と同居。
自立はかなりハードル高いかと…

更にいえば，特別支援卒は就職率は高くても１年後の離職率もすごく高い。
親の会でもよく聞くけど「死ぬまでに○万貯めておけ」ってのは強ち本当。

（Ａ）
池袋・新宿というが、
池袋は豊島区池袋であり、新宿は新宿区そのものだ。
つまり、新宿に対しては「豊島」が対称（同格）なのに、
なぜに「池袋」と言うのだ？

品川区にないのに品川駅ってのは分かるとして。

（Ｂ）
アスペは学生時代イジメられていたってのは、腕っ節の強い人でもそう？
そもそもイジメ被害者になるのは、喧嘩が弱いとか体格が華奢とか
身体的に劣っている子が多いのだが・・・

ただ、大学時代の奴に高校の話なんか聞くと、
ガタイのいい奴でもイジメられていたことはあったみたいだ。
まあ、殴る蹴るといったイジメではなく、悪口、物にイタズラなど、どちらかといえば女子的なイジメだったようだが。

余談だが、「イジメ」って言葉を使ってるうちはイジメはなくならないだろうな。
階段から人を突き落とす、とか街中でやったら逮捕され、「犯罪」なのに、学校では「イジメ」で済み、これでは程度が軽いと思われてしまう。
まあそれ以前に、大人の社会からイジメがなくならないのに子供の社会からイジメが消えるはずないか。

（Ｃ）
アスペルガーは、アスペルガーと診断されてから第二の人生が始まる。
自身の特性を客観的に知ってからは、今までと違った世界が開ける。
が、悲しいことに日本の社会は一度失敗すると基本的にやり直しが効かない。

「再チャレンジ」「再挑戦」を
まさに身を張って表した安倍さんが
どこまでやってくれるかにかかっている。

あと、「小泉元首相」とは言われるが、「元総理」とは言われないし変換もできないのはなぜ？
首相と総理大臣の違いを勉強すればおのずと分かるのかな？

前のスレで子供の幼稚園3年にするか2年にするか相談した者です。
結局３年保育の園に決まりました。
障害に理解があるというよりも、経営上の理由でそういう子も積極的に
入れてるようなのですが。検討していた最寄の園が発達障害児お断りで
あわてたり、紆余曲折ありましたが、相談に乗ってくれてありがとう。

>>71
>特別支援卒は就職率は高くても１年後の離職率もすごく高い。

そうなんだ……杉山登志郎の新書読んで、無理に普通高校入れるよりも
支援校卒のほうが就労に向けて訓練してるからいい、みたいな話が出てたけど
いい話ばかりでもないのね。

かと言って、健常者と同じ道を揉まれながら辿らせたら、
就職どころか二次障害のリスクも高いしね。
支援校は卒業後も学校からのサポートがあるのは魅力だなあ。
ただ、高機能やアスペは来るなって所もあるから現実には難しいけど。

我が道をゆく！みたいな職業が見つかるといいのにね

天才画家や天才プログラマーや天才音楽家とか

>>75
お前の腐れﾏｿｺからひり出されたｸｿｶﾞｷが画家やプログラマーや音楽家になれるワケねーだろバカ。
お前のガキなんか中学でコテンパンにいじめられてヒキニート一直線だわｳﾞｫｹがwww

>>76
ヒキニート乙

プログラマーはともかく、画家や音楽家の発達障害っとどれくらいいるのかな。
絵や楽器や歌って苦手な人多い気がするよ

>>75
私は団体職員だったことあるけど、私も変人扱いだったが、もっとアスペっぽい人もいた。
社名や事業所の場所覚えるのは得意だったし、仕事も単調なのでよかった。

>>78
音楽はＡＤＨＤが多そう。料理のほうがが有名だけど平野レミとか。
イラストレーターで路上観察学会の林丈二って人がいるんだけど、
子の診断が出た後に、昔のインタビュー本見たら、アスペっぽいエピソード満載すぎた。
フリーで仕事してるのに、仕事の依頼の打ち合わせは奥さんが通訳してたとか。

わがままで意地悪で乱暴なのを
「育て方や性格ではなく、障害なので理解してください」って言わないでほしい。
そう言うことがアスペ全体の首を絞めていることにならない？

>>80

わがままで乱暴で意地悪な障害だと勘違いしてる人たち多いよね本当

適切に扱われなかった結果でそうなってるだけなのに

自分から見ていて「情緒の鸚鵡返し」っていう感じはあると思う。

怒っている相手には、怒り返す。自分が原因で怒られているのにも関わらず、怒り返すので、相手はますます怒る。
ここは、是非とも

「自分が原因で怒られたら＜怒っている相手―申し訳なさそうな自分＞」

を、自己演出することを教えて憶えさせなくてはならないと思う。

当人は別に反抗的な人間だからそうしているのではないのだが、素なら、怒り返すだけだ。
今のところ怒り返すことが多い。横暴な相手には、横暴に応答するのでけんかになる。
知的に問題がないのに鸚鵡返しっぷりはおもしろいように鸚鵡返しだ、弱そうな人には弱そうに応ずるよ。

威張っている相手には、威張って応答するので、上下関係でしくじるか、
あるいはそうでなければ、周囲の他人様に偉く立派に鷹揚に大物に見えて逆に尊重されたりして。
相手の人がとても親切で温かいと、親切で温かい応答をするのですごくうまく行くよ。
品のある優美な人たちの中に放り込んでも多分遜色なくふるまえる気がする。
その人たちは多少の頓珍漢も寛容にして下さるから心配ない。

だから親としては、社会に出す時に、もし選べるならば可能な限り「良い世間」に出してやりたいと思っている。
もし選べるならば、可能ならば、だけどね。

a
以前、「望外の喜び」を、定型は「大きな喜び」って意味で使ってるんじゃないか、
と書いたが。
今度は「優るとも（勝るとも）劣らない」。
これって、「勝る」って意味ではなく、「匹敵する」って意味で使われることが多いよね？辞書的にもそれで正しいみたいだし。
そもそも、「勝る」なら「劣らない」のが当たり前であり、「勝るけど劣る」って論理的に成立しないのでは？
まあ、「ある部分では勝るが別の部分では劣る」ならあるが。
（ｂ）
「左」を「右の反対」と言うようなエスペラント語は論理的かもだが、
英語は「なくしかけた」みたいな表現が直接的にはない。
論理的には「なくした／なくさない」であり、「なくしかけた」状態が存在しないためらしいが、なんだかなあ。
（ｃ）
サッカーくじ、通称toto。
これは国内サッカー板にも宝くじ板にもスレがあり、どっちに行けばいいのか。アスペはそういうの迷う？
同性愛板と同性愛サロン板、メンタル板とメンサロ板、鉄道総合板と鉄道路線板、自動車板と軽自動車板、運輸交通板と交通制作板と大型車板。類似板多過ぎ。
漫画系板とゲーム系板はかぶりまくりだし。
（ｄ）
アスペは興味の幅が限定的といわれるが、俺に言わせれば定型こそ一般教養がない。
英語の先生に「先生、3000系って英語でなんと言うんですか」と聞いたら、
先生が「3000系」みたいな呼び方を知らなかった。
それが3000系と知らないのは当然にしても、そういう「呼び方」があることは知ってろっての。
先生は「3000系ってなに？　急行とか？」みたいに言って、英語教師なのに教養がないのは困る。

英語教師は一般教養を持て、最低限の鉄道知識 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1306070121/
英語と国語の教師は一般教養を持てや http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306065865/
英語の教師は一般教養を持てや http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1306073308/

（Ｅ）
朝のＨＲで怒鳴った先生が、給食の時間に「今朝は大声で怒りましたが」と言っていた。だから何と思った
「大声で怒って言いすぎだった」のか、「私が怒鳴ったのはキミ達がそれだけの事をしたからだ」のどっちの意味？
定型っていうのはこういうの表情で読み取るなら超能力というより妄想家だな

一般の労働者と作業能力等が異なるため最低賃金を一律に適用することにより、
雇用の機会を狭める可能性がある労働者については都道府県の労働局長に申請し、
その許可を受けることにより、最低賃金の適用除外が認められる。
故に最低賃金を割り込むケースは出てくる。
離職率っていうか馴染めない率高いし自立難しい。
傲岸な面の強い人や知的にやや覚束無い健常範囲であると生活保護の申請すら困難。

>>79
> 仕事の依頼の打ち合わせは奥さんが通訳
才能があっても優秀なマネージャーがいてどうにか糊口を凌げるくらいなのが現実かね。

今夜８時からのNHK教育「バリバラ」は
大人の発達障害がテーマ
http://www.nhk.or.jp/baribara/
来週も続きをやるみたい

マルチしまくりだね。２１時からだっつーの。

「しっかりメモを取れ」と言われたのに、
メモを取っていると、話を聞け！
とかメモばっかりとって本末転倒！
と言われるのはどうすればいいの？

まあ定型の人でも、異なる先輩が真逆の指示を出すと困りはするようだけど・・
でも、メモ取ることと話を聴くことの並行くらいは平気そう。
※アスペにだろうが定型だろうが、映像記憶能力所有者はその能力を使い、むしろ一切メモ取らないで一度見ただけで覚える人もいるが、俺にその能力はない

自分で勝手に判断せずに先輩に確認・質問しろと言われても、
いざ確認すると自分の判断でやれと怒られるし、
ミスしてもいいからスピード大事といわれるのにミスすると怒られるし、ワケ分からん

あと集中して２ｃｈやってるときは
アスペゆえの集中力なのか、
気温が氷点下なのに半袖のままやっていたことあるわｗ
「寒い」ってことに気付かなかった
（冬の網走で、ホテルで部屋の空調を切ったままだったことに気付かなかった。
室内とはいえ窓は開けていたし、温度計はマイナス４度になっていた）

立目
木八

・海外ドッキリhttp://www.youtube.com/watch?v=QuL1h62S0o8

↑海外ドッキリ動画は音声解説がないために想像力を駆使するようだ


・大学受験において国語（稀に英語でも）で出版社・予備校によって解答が割れる場合があるけど、これは誰が悪いの？
解釈の曖昧な表現をした著者？
解釈の割れる部分を設問にした出題者？


・昔付き合っていた彼女は、俺が胸を避けてスキンシップをしていると
「触ってほしいとかじゃないけど、胸を避けなくていい」みたいに言って、
しまいには「胸を触ってほしい」と言ってきた（だったら最初からそう言え）。

でも、じゃあなんで痴漢はイヤなの？
彼氏が触ろうが見知らぬ男だろうが、生物学上はどちらも等しく人間なわけだが、なぜ彼氏には触って大丈夫どころか触ってほしくて、
赤の他人には、触られるのがイヤなの？

・ビックカメラでパソコンを、安くすると言われたから買ったら、
その他諸々オプション加入が条件だった。
そいうことは先に言えよ、先に。

今日の会話

母「３６５日いい子にしてないとサンタさん来ないよ」

子「まだ３６５日経ってないしぃ〜」



母「頭とかしなさい」

子「頭はとかせないしぃ〜」


いちいち面白いのでネタ帳につけているのはナイショ

＝＝これが貧困・格差の本当の原因だった！＝＝
＝＝＝マスコミ・エセ左翼が逃げ続ける事実！＝＝＝


貧困格差を発生させるのは女性の社会進出による傑作
《高所得共稼ぎ世帯》
高所得で共稼ぎすることが自立なんでしょうか（笑）

高所得共稼ぎ世帯を《無制限に》助けるのは
多額の《兆単位の血税》が 投入され続け、
とどまる所を知らない《保育園》です

高所得者と高所得共稼ぎは似ているようで全くの別物です。

高所得者は税金をたくさん払ってくれる存在。
高所得共稼ぎは本来なら発生しない税金を《無制限に》発生させ、
格差を広げ、この世のパラダイスをとことん独り占めして謳歌し、
デフレを引き起こす《極悪鬼畜世帯》です。

貧困格差と騒ぐマスコミ、エセ左翼が逃げ続ける事実がこれです。
いくら情報操作をしようが事実は一つ。
格差の議論にこの部分が触れられているか注意しておきましょう。
ここに触れない格差論者がいればそれは格差を本気で問題視
していない《偽物》と考えていいでしょう。

貴方は高所得共稼ぎ世帯を税金をたくさん払ってくれる存在
などと勘違いしていませんか？？

（参考書籍）
ttp://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000032833593&Action_id=121&Sza_id=B0

天才児に限りなく近い自閉症児
ttp://healthnews151.blog.fc2.com/blog-entry-309.html

・作り話である小説を読んでどうするの？
作り話なのに読む意味が分からない。
藤子不二雄ＳＦ短編集の話でもそんなのがあった。
そして、俺は、推理小説も犯人が分からなかったことが１度を除いて無いので、歯ごたえが無さ過ぎる。

・スーパーに値札の貼ってないおすしがあったから
無料かと思ってレジに持っていったら、単なる貼り忘れだったらしく、798円取られた。
おい、値札貼ってないなら無料だろ！

・ストーカー殺人、準備で４４０件投稿か
TBS系（JNN） 11月12日(月)1時15分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20121112-00000002-jnn-soci

↑この犯人がアスペかどうか分からないが、ヤフー知恵袋などで「包丁はどこに売ってるか」など犯罪のための質問を連発してたらしい。
それにしても、「包丁はどこに売ってるか」を知らないとは教養というか常識が無さ過ぎる。
でもアスペってそういう人多くね？

>>90
「頭とかす」ってガチに意味分からないのだが、、

（１）
この２分１２秒、
「陸前高田」「気仙沼市」となっている。
なんで片方にだけ「市町村」が付いているんだ？
http://www.youtube.com/watch?v=-PPE72_n48M

ちなみに、「新潟」や「福島」だと、
新潟県を指すのか新潟市を指すのか分からないから、常に市町村をつけるようにしてほしい。
そういや、「宮城北部」って書いてるテレビ局もあれば、「宮城県北部」って書いてあるところもあったな、当然後者のほうがいい。

天文気象板
茨木北部静岡東部長野北部とかの言い方やめろって
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1329655628/
臨時地震板
静岡東部とか茨木北部とか言う言い方やめろって
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1329655523/（http://desktop2ch.org/eq/1329655523/）

（２）
マクドナルドでチキンナゲット15ピース600円なので買ったら、「ソース３つどれにしますか」と言われた。え、ソースってバーベキューとマスタードの２種類でしょ？
期間限定でカレーみたいのあったけどあれはもう無いし。
・・・と思っていたら、「５個×３のナゲット、それぞれどれにしますか」という意味だったｗ

（３）
正規採用見合わせになったコンビニバイトだが、お弁当を温めて下さいで
俺が電子レンジに調味料？ごと（例えばパスタならソースごと）入れたのが採用見合わせの遠因。
でも、そんなの言われなきゃ分からないでしょーが！！
あと、店の電子レンジのワット数が分からなかったから何分暖めればいいかわからず、とりあえず無難に長く温めて弁当をダメにしたとかもあったな〜

>>90
「頭とかす」ってどういう意味？　おせーて

何年もJaneStyleを使ってきたけど、初めてNG機能を使った。
すっきり。

>>94

どちらにお住まいですか？頭とかすって共通語だと思ってた。
軽いショックだｗ

頭とかすじゃなくて髪の毛とかすでしょ
という子供のへりくつで
梳かすは普通にある言葉だと思いますよ

触るなっつーの

>>95
私もｗ　これ便利だね。すっきり〜

今日は県民の日で公立関係は休み@水戸黄門の国。
宿題、朝からアスペ娘と格闘。
もう嫌だ

宿題？小学校のレベルで苦労するならカナーじゃないのか

「ひがし」10月号の「耳の痛いはなし」（21ページ）って、
これって態度が悪い云々よりもその社員がアスペだったんじゃないの？

駅員「（連結作業中）」
客「この列車も△△駅まで行きますか」
駅員「つながってますから」
客「（繋がってるって何？）　△△駅には行くのですか？？」
駅員「だから、つながってますから（と怒ったような口調で）」
駅員「（事務室に入る）」
客「態度が悪いですよ」
駅員「は？だから行きますから」
※客には、駅員の顔が嫌な顔、怒った口調に思えた。社員側としては普通の応対をしたつもり。

アスペと思える根拠↓
・増結作業中は他の行為が出来ない（物事並行処理が不可能）。また、「今作業中です、少々お待ち下さい」と、ちょっと待ってもらう声をかける反応が咄嗟に出来ない。
・「繋がってるから」という、間違ってはないが意図の伝わらない回答
・自分としては普通に応対したつもりが客には態度悪く映る
・駅員としては「なんでこの客は３度も同じ質問するんだ、全部答えてるのに」という意味で、
「え？」という意味での「は？」だったのかもしれない。

>>101
集中力とかやる気の問題だと思う。
うちもそうだ。

５歳アスペなんですが、３歳に診断が下りました。
先日、別の病院のセカンドオピニオンで健常児と言われましたが、
現在、療育を受けていて改善した結果だと思ってるのでこのまま療育を続けたいです。

行政の診察が半年に一回あり、検査などをするのですが、
今までの担当医がおやめになり、今度担当医が変わります。

窓口では「診断名が変わる可能性があります」と言われたのですが、
今後診断名が変わるならまだしも、無くなる（また健常児ですと言われる）
事などあるのでしょうか？
その場合、療育は打ち切りになるんでしょうか？
とても不安です。

同じようなご経験の方いらっしゃいますでしょうか？

>>104
健常者だとまずいの？
小さい頃の診断は後に変わってくる事もあるんだよ。
個性の強い子ってだけで健常者だったっなら喜ぶべき事では？

>>104

検査で表面にでた部分がたまたま療育の成果が発揮されやすい部分だっただけで、
日常をよく知ってるお母さんから見た感じでは、まだまだアスペ風味が抜けてないってことかな？

確かに、「一見、定型児」で療育とかスパンと切られたら不安だよね

>104
下から３行目の質問は、通っている療育機関に聞いてみてくださいね。
手帳ありなしとか診断書ありなしとか千差万別だから。
また、医師によって診断名が変わることはよくありますよ。○○の施設の先生でないとダメという縛りが
お住まいの行政機関にあるのかどうか確認してください。うちの自治体は、他の病院の診断書でも申請が通ります

うちは、診断はありますが公的療育は入園と同時に打ち切りとなったので、
民間の療育機関で、ずっと続けています。幼児のころの、療育がメキメキと効果をあげてるという
実感は、さすがに高学年になってくると薄くなってきましたが、
思春期特有のいろいろな本人の悩みや学校での問題を、すぐに療育に反映してくださるので
本当に助かっています。

うちの小学４年生、先日担任からさりげなく発達障害の傾向があるんじゃないかなぁ・・・みたいなこと言われまして
・冗談が通じない
・人に笑われるのが嫌いで、すぐに切れ（かけ）る
・録画した番組を同じ所を巻き戻して気が済むまで何度でも繰り返し見る
などなど・・・
でもこれらのことって、自分の子供の頃にも当てはまってて・・・
一応今は普通の社会人生活送れてると思ってるのでそんなに心配はしてないんだけど。
。
あと、先週医者に連れて行ったんだけど
検査のためにのどをあーんとして綿棒で・・・っていう検査を
どうしてもやらせなかった
痛くないから、と言い聞かせても
痛くないはずがない！と頑として聞かず・・・
確定ですよね＾＾

>>108
確定ですな。
ﾅｶｰﾏ

>>108
とりあえずスクールカウンセラーに相談して専門病院紹介してもらいなよ

担任から指摘されるってよっぽどだよ。
クラスでトラブルを起こしたり、他の子にケガさせたりしてない？
この板にも迷惑スレというのがあるけど、
この手の無自覚親子は私達にとっても迷惑な存在。
４年生ともなると、他に手の出る子や感情のコントロールが出来ない子はいないという事実を認めざるをえなくなって、
急に障害だから仕方ないとか言い出す人が増えるんだよね。
それまでわが子とも現実とも向き合おうとせず、
うちの子元気で困っちゃう〜とか言ってたような親に、仲間ヅラされたくないわ。

>>101
知能の高さと自閉の強さは別。
LDやADHDを併発するケースも多いし、
頭では理解しているのに、コントロール力その他に問題があって、実際には出来ない事もある。
って、アスペの子の親なら常識だよね。

>>104
セカンドオピニオンを受けた病院はどうやって診断したのかな？
３歳で診断されてから療育に通っていて、２年継続している事実があって記録もあるなら、
担当医が代わってもいきなり外される事は無いと思うんだけど。
発達検査や、実際にお子さんを見ている療育の先生はどんな意見なのかな。
療育が必要無ければ、現場の先生からまずそういう話がありそうなものだよね。

104です。ご意見ありがとうございます。
もちろん健常児だったら大喜びですが、
>>106さんのおっしゃるように親から見るとやはりアスペです。

癇癪とこだわりがかなり薄れてきましたが、初めての経験が苦手だったり
自分で決定するのが苦手です。失敗をする事が怖いようです。
平気な時もあるので、以前よりはチャレンジできる事も増えましたが
受け身型で指示が入ってしまえばきちんと出来るのでイベント事はこなせ
友だちへの害はほとんどないですが、就学したら先生のフォローも減り
急な変更なども増えるので、そこが問題です。付いて行けるのか不安です。

我が家は、よくお見かけする「１〜２歳から文字が読み書きできた」などの
天才型アスペではなく、４歳頃まで言葉も遅かったです。（現在IQ110）
ですので、飛びぬけて学力でも高ければまだ救われるのかもと思っちゃう。
（そういう天才型をお持ちの親御様はそれはそれでご苦労されてると思いますが）
平凡な頭脳なら、ダメな所もある程度の所まで持ち上げてあげたい気持ちです。

>>107さん、医師の縛りがあるかないかが自治体によって違ったりするんですね。
調べてみます。また療育先にも質問し、今後どのようにサポート頂けるのか、
不安な気持ちなども相談してみようと思います。ありがとうございます。

>>111
今まで指摘されてなかったかもしれないじゃん
当人アスペの自覚あるみたいだからやんわり指摘されたの気付かなかったかもだけどｗ
白に近いグレーの子で高学年になるまで個性の範囲で済んだ恐れもあるし、そんなに敵視せんでも…

>>113
書いていてレスに気が付きませんでした。ありがとうございます。
今までの検査の結果と、数時間我が子が集団の中にいるのを見ておっしゃいました。
そうですね。自治体の担当医が以前の医師の診断をいきなり否定はあり得ませんね。
療育先の先生方は、我が子の弱い所も理解してくださっていますので、
やはり療育先に相談してみます。

本当にいつか「健常児だったー」って大喜びしたい…。

ああ、3月の更新で健常者扱いされるようになって
幼稚園の手続きも当然間に合わないってことになったら困るか・・・
その辺どうなってるんだろ？
年度末にいきなり放り出されるのは困るね

>>94

ごめん、ぐぐったら方言だとわかったorz

髪をとかすという意味です。

>>111
うちの子は担任から指摘されて初めて気づいたよ。
それまで自閉症なんて殻に閉じこもる系だと思う代表的なバカ親だったのは確かだけど
他害があって当たり前みたいな考えいくない！

>108
確定かどうかは言えないけど、それらしい症状はあるみたいだから
可能性はあるよね。

うちは親子揃って自閉スペクトラムで、親の自分は子供の頃に
診断が出ずに（児童相談所には行ったらしいけど昔の事だったので）
そのまま健常者として大人になった。
一応健常者としてやってる中に、自分のような人が紛れてると思うよ。
子供の主治医に親の自分の事も指摘された時、すっと腑に落ちた。
自分自身の事は、小学生の時に本を読んで「自閉症じゃないか」って
思ってたから。
（「知的障害がないから」という理由で、当時相談した担任の先生や親に
否定されたけど）

>>108診断出て無いみたいだしこちらに移動してみて下さい
先生からやんわりご指摘された様なので、
気になるなら専門書やネットなりで発達障害について調べて専門医に診せる等されると良いかと思いますよ
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ41【LD/ADHD】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1348449740/

学校の先生って事なかれ主義だし、
指摘されて怒る親も多いし、
よっぽどの状況が無ければ、
リスク犯してまであえて親には言わないと思うんだよね。
真摯に受け止めて欲しいな。

うちの子は>>111の言ってるような子にやられた側。
先生はこちらがケガして表沙汰になるまで一切のトラブルを隠してたし、
親も自分の子が問題児だって知ってて認めないから、
ホントどうしようもないよ。
娘はいまだに二次障害と後遺症で苦しんでる…

学校や幼稚園の先生が指摘するってよっぽどで、普通は指摘しないもの？
おかしいと思っても事なかれ主義で保護者に言わないものって事？

友だちの子、呼び出しは多いし園児たちから避けられてる。
私は見ていて、ちょっとアスペのグレーかなぁと感じるんだけど、
幼稚園の先生は違うと言うからママは安心してる。
それって、後々もしかしてもっと困ってから発覚もあり得るって事？

だからって、私が何も言えないんだけどね…
「自分の子供が障害児だからって仲間に引き込みたい訳？？？」と
思われるのがオチ…なんて卑屈杉かな、自分？

>>123
だって、幼稚園や学校の先生は保育や教育の専門家であって、
発達障害を診断できる訳じゃないもの。
指摘して違ってたら洒落にならないし、
誰がどう見てもガチなレベルじゃないと、まず言わないよ。
親が心配して自分から相談してきた場合は別だけど。
ちなみにうちなど、未就園の頃から診断受けてて療育も通ってて、
その上で園の先生に相談しても、お母さん神経質過ぎwって言われました。
所詮、卒園までの付き合いだもんね。

>>125
なるほど！あ、でもそのママは、うちの子の事を知ってから心配になったらしく
幼稚園の先生に自分から発達障害じゃないかと相談したらしいんだけど、
「加減や空気が分からないだけで無差別に叩いてる訳じゃないから違う」
って先生は言ったらしい。
言われてもショックだけど、言われないで卒園ではい終わりも悲しいね。

園によって随分違うんだね
うちの地域はちょっとでもグレーだったら即診察勧められたわ
うちはビンゴだったけど診断つかないグレーのままの子もいた

2歳9ヶ月女児。
療育手帳の申請してきた。
DQ平均94。運動が71で現在10ヶ月遅れらしい。
2ヶ月前に検査した時は8ヶ月遅れだったから成長していないって事なのか。
OT通っているのにな。

うちは、上の子も自閉で誰も指摘してくれず(相談しても、男の子なんて皆そうよと…)
診断が遅れて、何で誰か相談に行けと教えてくれなかったのかなと哀しくなったので
怪しげな子の事で相談を受けたら、心配なら検査受けてみたら？と言う事にしている。

>>128
子が二人ともなら遺伝？

>>128
成長はしてるけど、健常の子はもっと成長のペースが速くて
差が開いてるということかな。
うちの子は性別違うけど、年齢や運動が苦手なところが同じだ。
心理士との面談では、理解は年齢相応と言われてるけど……

うちは療育へのご招待も、自治体心理士の発達検査もかなり早かった。
多動、低緊張な動き、エコラリア、かみ合わなさ杉な会話など、
気づかないのは親だけって感じだったので。

（１）
「ポイ捨てはあなたの心も汚れます」と言われても、「元々汚れてるし」。
「そういう事してると友達なくすよ」といわれても、「元々いないし」。

（２）
アスペは普通と感覚が違うから、例えば異性に普通に接近したりする？
俺はアスペに加え同性愛ということもあり普通に女子に接していたから、
ヤンキー系の女子に「女子になれなれしく接するんじゃねー」とか蹴られたことがあるｗ

（３）
アスペルガーの人は、約束を極端に守るか、極端に破るかの両極端だけど、皆は？
例えば、医師の診察日の変更、これって相手の都合があるのにやるって超迷惑だし、
俺は、インフルエンザになったとか産業医の面談が入った以外に予定変更したことはない。
予定変更というか電車が人身事故で遅れて遅刻したっていうことならまああるけど。

ドタキャン・急な予定変更は賠償請求すべき
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1333074900/l50

（４）
アスペルガーは、カタカナの略は「アスペ」だけど、
英文字（英字）だと、ＡＳＰ？　ＡＰ？

>>129
私からの遺伝だと思うが義父もアスペっぽい。
ただ私は受け身型だったため、積極奇異型の子供達の事は全く理解不能。

>>130
前回も2歳0ヶ月で、今回も2歳0ヶ月判定だったから成長していないみたい。
話し言葉に関しては4歳児近い状態だけど、会話は一方通行。

息子も運動DQは71だけど、平均DQは120超えているので周りからはふざけて
やらないだけの用にしか見られないのが困る。
上の子は男の子だから、少々空気読めなくても正直「男の子なんてこんな物」が
通じるけど、娘の空気読め無さがいじめにつながるんだろうな…と今から心配。

うちもある時点から全く伸びなくなった能力があるなあ。
その項目だけ気付いたら５年遅れ位になってるw
数字自体が下がっていても、前回より本人ペースで伸びているなら良いけど、
停滞は凹むよね...
しかも、まだ知能の発達が止まる年齢じゃないのに。

ただ、前回の検査から２ヶ月というのは検査間隔が短過ぎるし、
もしかしたら誤差の範囲かもね。

幼稚園のお母さんに、「小学校にあがったら塾に通わせようと思う、いい所知らない？」
って言われた。本気じゃなくて、天気の話程度の軽い話。

軽い話なのに、すっごくへこんでしまった。
もちろんその場じゃ顔には出さなかったし、「んー分かんないけど、そんな時期か☆」
みたいに返したけど、普通の子のお母さんはそんな事考えるのか、
うちじゃそんな発想ないや、みたいな。
カミングアウトしてないし、一見普通に見えたんだろうな。

うちの子、支援級に行くんですよ？って返すわけにもいかない。
無理して勉強させるより、いかに「やるべき事」を減らすかがうちの子の課題。
塾なんて行かせたら、場所に慣れずにパニックで勉強以前の問題だよ。
そんな説明しても引くばかりで分かってもらえないだろうし、
それで当たり前だけど。

そんな年齢で塾の話題なんて凄いね。
地域にもよるんだろうか。
カムアウトしてないなら、単純に頭良さそうに見えたのかもよ。
見た目も言動も賢そうなアスペのお子さん多いもの。

1歳7ヶ月、話す単語30くらいで運動面遅れ無し
視線が合わない、指差ししないなどで引っ掛かり療育を受ける事になりました
アスペルガーでしょうか？

診断は医者しかできんでしょ

Ａ
「友達百人できるかな♪」に、
全クラス合わせても100人いないよとか
言っちゃってたのがアスペ？

Ｂ
親が危篤になっても、
医師ではない自分が行ってもどうにもならないから行かない、ってのがアスペ？
香田さんが拉致されてるときに時に結婚式に行って「結婚式に行かなかったら何が出来たのか」とか言う小泉もアスペ？

自分が末期ガンで余命が限られてる場合、
余命を教えられても絶望せず、
「死ぬなら死ぬと分かっていたほうが残った人生を有意義に使える」と思うのがアスペ？


Ｃ
医者は「お大事に」と言う様に顧客意識が低い
http://unkar.org/r/hosp/1296046249

内科で「熱がありますか」と聞かれるたびに思うが
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1297727442/

↑こういうこと言っちゃうのがアスペ？
ただ、下段のスレに関してはアスペならむしろ「熱」の定義を詳しく知っているからこの突っ込みはしないかも？
いやでも、「まっすぐ帰れ」と言われて壁があったらぶつかるアスペもいたよな・・・　これは「まっすぐ」の辞書における全ての用法を把握してれば起きないはずだし。

地獄先生ぬ〜べ〜に
「草の根を分けてでも玉藻を探し出すぞ→どこにも草がない）まじめっ」
みたいな場面があるが、
これを見て思ったが、
アスペルガーは「人としておかしい」「坊ちゃん」「なぜこれができないのか」とマイナスの誤解を受けることが多いが、
「まじめ」みたいなプラスの誤解を受けたこともあるのかな？

※「まじめ」は人によってはマイナスイメージだろうがここではプラスとする

>>127
うちの園はマニュアル化されていて、半年指導して反応が悪い場合は親呼び出しってことらしい。
うちの子はみんなが並んだりしても、マイペースで物作ってたって所。
別に暴れもしないしそれ以外の問題は無かったが、ＤＱも全部１００以上だったけど高すぎる数値との
差が大きかったのでアスペって事になった。

>>136
療育が必要なら自閉の疑いって所でしょうね。
重度の場合は早めに診断が出ますが、アスペなどだと
他の子との差異が大きくなる幼稚園年長くらいにならないと
診断は出ないようです。

>>137
発達外来の医者に様子見と言われたんですが、保健師に紹介された支援センターで、
療育指導員という肩書きの方に要療育と判断されました
名もつかないまま療育というのが何だかモヤモヤし、こちらで聞かせていただきました
ありがとうございました

>>140
ありがとうございます、136です
診断がくだるまで療育に専念しようと思います

>>141
診断は専門医しか出来ないし、集団に入れてしばらく様子を見ないと、何とも言えないんだよ。
多分療育を紹介された時点で、何かしら○○疑いとはなってるだろうけど、
療育受ける事で心配な点が改善されたり、ぐんと伸びる子もいるから、
必ず診断名が付くというものでもないよ。

診断、診断って言うけど、うちは、少し相談したら、あっさり、アスペルガーで間違いないですね。って言われたわ…。
小児内分泌の専門医だったんだけど、「実はこっちが専門なんです！」とドヤ顔で言われたっけ。
WISCとかも、やるまでもないですね、って感じだった。
本人を見てすぐピンと来たらしい。
ほんと、あっさりだったよ。

まあ私も今では、アスペかどうかとか、周りの人もそういう目線から見てしまう。

皇室御一行様★part2466
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1352965609/773

773 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/11/16(金) 21:46:56.87 ID:iEwWmABT0
>>753
荒らしなのか認知が歪んだ人なのかよく分からないのでレスしますけれど
あの映像は明らかに『常同行動』。自閉症の典型的症状ですよ。

＞自閉症の方には、ひらひら手を動かす、理由もなくﾆﾔﾆﾔ笑う、
＞指吸いや、ぴょんぴょんと跳ねたりするなどの感覚的なあそびを繰り返す
＞常同的な行動があります。
＞これを「常同行動」と呼びます。

これが正常に見える貴女は、健常なお子さんをお持ちでない方ですね。
お子様がこんな状態ならば、はやく専門医に！
貴女のお子様が気の毒なので敢えてレスしました。

>>144
うちの子も診断間もないんで、周りの子やママをそういう基準でつい見てしまう。
あ、あのママＡＤＨＤぽいなあとか、あの子も発達障害っぽいなとか。
その前に自分もそうなんだけどｗ

保健師や心理士も診断は出来ないけど、経験的にわかるはずだよね。
あと保育士さんや子供関係の仕事の人も。

>>126 加減や空気が分からないだけで まんま発達障害なんだがｗ

深入りするのも面倒だから卒園まで無難にスルー、って園が多いよ

>>146
専門の人はよくわかるみたいですね。
長男の療育に生まれたばかりの次男連れて行ったら、この子は健常児ですねって言われた。

>>147
地域によるかも。逆にトラブル減らそうと市から専門家が幼稚園に派遣されてる場所もあるよ。
自分の子もそれで引っかかったが、将来的に普通になるタイプと診断され、今は小学3年生で
普通に友達と遊んでる。ま、一応様子は見ている、弟が訓練相手だな。

定型です定型ですと言われ続けた下の子も検査したら真っ黒だったｗ

＞生まれたばかりの次男連れて行ったら、この子は健常児ですねって言われた。

(笑)

すみません、お聞きします
発達障害の子って
怒ったり注意したりして、言い聞かせるのが大変である
というイメージなのですが、間違ってますか？
しかったあとって、根に持ってしばらく部屋から出てこなかったりすねたりしますか？
それともすぐにけろっと忘れてしまうものですか？

>>148
うち一歳まで何個かだけど発語あったし目があって声出して良く笑った
三歳の今は有義語全く無し、言語消失した目も会いづらい自閉症児ですｗ
上がPDDだから様子見てたけどまさかこっちのほうがキツイとは…て感じ。上のおかげで早めに気付けて良かったけどｗ

>>151
人それぞれですとしか答えられません
定型にもいろんな人がいるように発達障害にもいろんな人がいるので…

>>149
ｋｗｓｋ

さて、たまには、アスペ寄りではなく客観的に記述してみるか。
定型がアスペを嫌うのは、
>>8
>>9
を見ると、まあ仕方ない。
>>8はこれで怒らずに病院をすすめる上司はかなりいい上司と言える（抜粋中には書いてないが、件の上司は部下を咎める事せず、医院をすすめてる）。
「部下のミスは上司の責任」とはいえ、採用を決めたのは人事部であり、
部下が上司を選ばないように上司も部下を選べないから、この上司に同情は出来るし、
むしろこの上司の人間性の高さが見て取れる。

>>9はアスペが少なくとも客商売は向いてないと思われる事例だが、
ﾐｰﾃｨﾝｸﾞの事例はまあいいとして、ファミレスの事例はこれじゃ定型がアスペが嫌うのも分かる。

ただ、俺は、アスペが定型からそう思われるのが分かっているから、
俺は極力人に接しないようにしてるのに、いつも定型から絡んでくる。
例えば、俺は言われた通りに「ノート買うっていいの」と質問したら、向こうが切れてくる。
これは、喧嘩は定型から売って来てるわけだろう
私は「心の平穏」を願って生きてる人間なのに、「トラブル」はいつも向こうからやってくる

>151
>153さんに同意。
「発達障害の人(子)は」って一括りにされちゃいがちだけど、それって
「日本人はみんな勤勉なんだよね」「アメリカ人はジャンクフードばかり
食べてるんだよね」くらい大雑把すぎる見方だよ。

あとメール欄に半角で「sage」って入れてください

>>154
下の子をみごもったあたりから、上の子が、こだわり、夜驚、パニック、クレーン、逆さバイバイなどなどで
自閉全開に→アスペルガーと診断、療育開始
療育先の臨床心理士にも発達専門医にも、発達センターの人にも「下のお子さんは定型ですね」と
言われ続けたけど、あまりの指示の入らなさと育てにくさがあり、「性格だと思いますけどね」と渋られながら
検査を受けたら、そうでした
検査を受けたとき（３歳なりたて）は自閉っぽくなかったんだけど、それからこだわり、過敏、フリーズ、夜驚が
出てきて、今じゃ、どちらかといえば「下のお子さんの方が大変ですね」と言われてます。

>>157
下のお子さんは折れ線なんじゃ？

>>151
うちのアスペっ子は逆に手間がかから無い子でした。
知恵が付いてきて切り替えが下手ってくらいで、街中に出れば
うちの子より大変な子達の方が多かったと思います。

健常の３歳児の方が実は大変。でも顔色見てるから起こられそうなのとか
要領よくちゃんとできるんだ、ずるっこいよね。
怒られたりしても１０分くらい泣いたりしてても、３０分くらい泣いて無いと
自閉とは言えないと指導員の人に言われた。

折れ線折れ線ってわりと簡単に言うけど折れ線型の自閉症の事例って
ものすごく少ないよ。
今通っている療育、自閉症の子１０００人見て来たけど
折れ線の子は過去に一人しかいなかったと言っていた。
本当に折れ線と診断されるレベルの場合、はっきりと
「これはおかしい」とハイペースでいろんなことができなくなっていく。
だんだんと、という感じではないみたい。特異な例なんだろうね。

それは、折れ線じゃなくて小児期崩壊性障害って奴じゃないかな。
出てた言葉が消えた程度の折れ線は割と普通にいるよ。

>>161
同意
言葉が消失する、目が合わなくなる、呼んでも振り返らない、あやしても笑わなくなる、
この程度の折れ線タイプは自閉の半数が当てはまるって資料を見たことある

小児性崩壊のお子さんがいる人のブログ見たけど、
育児板の関連スレで言われてる折れ線とはぜんぜん違うな〜と思ったよ。
そのお子さんは消失した言語がまた出るまでに何年もかかったそうで。

1歳半くらいまでは順調に発達してたのに、と親は感じていても
実際はそれ以前からも自閉っぽい症状が出ていたのに気づかないだけだったり、
言えるようになったと思ってた言葉も、単なるオウム返しで定着しなかっただけとか。

流れ豚切りで申し訳ないのですが、皆さんの意見聞かせて下さい。
うちの３歳♀(診断済)、保育園のお友達と異様に手を繋ぎたがるのですが、これって自閉の特徴なんですかね…？
それともこだわり？もしくは保育園生活が不安だとか？普通に考えて友達への愛着？
今日娘が少し落ち込んで「○○ちゃん、今日も手ぇ繋いでくれなかったの…」と悲しそうに言うもんだから、どうなのかなぁと…。
宜しくお願いします。

うちの三歳女児もそんな感じ。
アスペルガーじゃなくてボーダーぎりぎりの高機能自閉だけど。
主治医には「健常児にもそういうことあるから気にするな」
と言われたけど、療育の先生には「安心したいがゆえのこだわり行動」
と指摘されジョジョに辞めるように言われている。

療育の先生が言うにはうちの子は積極奇異というものらしく、
知らない子にいきなり突進してハグやキスをしようとして、
相手が嫌がるとパニックになるみたい。
一時保育をたくさん受け入れている保育園だから
毎日初めて会う子がいるんだけど、いきなり「大好きーーーー」
ってハイテンションで向かって行くんだ。
こういう問題行動って小さいうちに辞めさせないと大きくなったら
犯罪につながりそうで怖い。

小さいうちなら不安感もあるのかもしれないけど、
他人との距離感が分からないという自閉特有の理由の可能性もあるね。
小学生になっても同じ事を続けていて、トラブルになった子もいるから、
早目に介入してやめさせた方がいいよ。
使い分け出来ないんだから、まずは家の中からね。

>>165
療育の先生って何でも自閉症に絡めるよね

療育の先生に引き出しが少なければ自閉症に絡めて理論的に答えるしかないからね。
どこの家庭の悩みも似たり寄ったりなことが多いので、療育の先生の経験が豊富だと
悩みを持つ家庭固有の文化に配慮しつつ「こういうことをされている家庭もある」
みたいなアドバイスを貰えるね。

>>165-166
レスありがとうございます。
徐々に辞めさせるようにしてみます…。
保育園に入れてから、すごく伸びたなって感じるんですが、コミュニケーションだけはぎこちなくて心配な日々です…。
貴重なご意見ありがとうございました。

子供の盗み食いが止まらない。
私の財布に手をつけた事もあったが、それはこっぴどく叱られて一切なくなった。
アイスなんかを冷凍庫にいれておくとバニラバーが2〜3本不明になってたりする。
隠れて食べないでね、おやつに食べたでしょと毎回言うんだけど直らない。
家の中で終わってるうちは許すとしても、外でやってきたらと考えると怖い。
本人は黙って食べるのが悪い事だとわかっているんだけど（あ、アイスあったなぁー）って
思い出してしまうと最後、食べてしまうまで悪い事って言うのか思い出せない。
今はアイスやらお菓子で済んでいるけど外に出たら怖いわ。人様のものだけは絶対に…。

>>170
まだ小さい子なのかな？
うちは情緒級の三年生なんだけど、
娘の友達（その子もアスペルガー）にそういう子がいるなあ。
小学生になると親なしでお互いの家に遊びに行くことがあるけど
勝手に戸棚あけてシーチキン（！）食べていたり、
驚いたわ。

でも診断名が同じということはうちの子も同じ事をしているかもしれない
ってことで、友達のお母さんと相談して絵カードでルール周知を徹底したよ。
キッチンの前にゲートをつけて、さらに戸棚や引き出し冷蔵庫には
「子どもはあけません（文字＆イラスト）」と貼っておいたり。

口で説明するだけだとなかなか伝わらないんだよね。
「わかった」とは言うけど、すぐに忘れてまたやっちゃう感じなんだ。
本人に自覚がないのが困るんだけどね・・
しかし小学生になってもこんなことで困るとは思わなかったよ。
一番大変だと言われる二、三歳の頃よりヘトヘトだわ・・

1
定型ってのは、こちらがうまく言いたい事を伝えられずに言い直そうとしても、言い直す前にこちらの意図を汲んでくれる。超能力者か？
ただ、諸刃の剣であり、こちらの意図を曲解することもある。
2
アスペ親って、子供に極端に厳しいか、極端に甘いかのどちらなのは気のせい？
3
定型の人でもアスペ的なやり取りをする事もあるので、やはり診断なしにアスペ認定は危険。
上司「何をしてるんだい？」
定型社員「ちょっと・・」
上司「『ちょっと』という言葉遣いは上司には失礼だぞ」
定型社員「『少し』ですか」
上司「（そういう事を言ってるんじゃないのだが・・）」
4
いくら人に騙されても、また騙される俺の学習能力の無さ。だから280万円も取られる。「アスペは人に騙されやすい」とはよく言われるが、もはや学習できない事それ自体もアスペの症状？それとも性格の問題？
5
280万円を騙されてから、俺は「1000円でも借用書を書くようにした」と言っているが、「じゃあ900円の場合は？」なんて質問してくるのはアスペだけ？
6
今年の箱根駅伝、動画は省略するが、柏原がゴール前に手を挙げてガッツポーズみたいのしながらゴールした。なんでああいうことするの？
あんなことしたらタイムが遅くなるだけじゃん。そう考えるのはアスペだけなの？　いやでも、体育の先生も俺と同じこと言ってたが。
7
発達障害を普通学級に置くな！
http://unkar.org/r/edu/1320236937
↑教育板にこんなスレがある。あ、俺が立てたんだけどｗ
また、このスレにもあるが、「普通学級なら特別扱いできないから、ｱｽﾍﾟ生徒にも普通に接する、という教師に困ってる」みたいな定型生徒の投稿があった。
俺としては、ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰは「知的障害」とは違うのだから、「特別学級」ではなく、「普通学級の中で、配慮をされるべき」だと思う。
「普通学級なら配慮はできない」という理屈はおかしいだろう。
俺の高校時代、剣道の授業で、頭に竹刀を喰らうとまずいとかで剣道の授業は常時見学の生徒がいた。この生徒はそれ以外は全く普通なのだから、支援学級に行く必要はない、まして剣道だけのためにね。
ということで、「普通学級だが、配慮される」事象は存在する。
よって、アスペルガーは、身体障害でも知的障害でもないから、特殊学級ではなく、普通学級で配慮されるのがいい

>170-171
視覚優位のタイプなら、やっぱり口頭より圧倒的に視覚的指示の方が
よく伝わるし身につくよね。
うち、小5にもなるのにトイレにイラスト入りチラシ貼ってるよ。
「ペーパーでおしりをふきましょう」「タンクの水で手を洗いましょう」ってｗ
それでやっと身についた。

今はPCがあるからチラシ作るのも楽だけど、全部手書きするって考えたら
面倒で気が遠くなりそうだ

170です、レスありがとう。
子供はもう12歳です。診断されていない幼稚園の頃から盗み食いが始まりました。
お菓子に限らず、夕飯用に作ったエビチリを再加熱して食卓に出そうとしたら空っぽだったことも。
食べたい衝動を抑えるのは言い聞かせでは難しいです。貼り紙してみます。

アスペだけ？
ADHDの可能性もあるんじゃないかな。
いわゆる絵カードや文字による視覚支援というのは、
やる事の分からない子の為のものだよ。
頭で分かっていても出来ない衝動性をコントロールさせたいなら、
医師に相談してコンサータやストラテラの服用を考えた方がいいと思うけど。

さすがに余所のお宅のシーチキン勝手食いは無いと思うけど
自宅のアイスの盗み食いは健常でもすると思うんだけど…。
アスペしか居ないから良くわからん。

うん、定型でもするよね。サザエさんでもカツオがよくやってるしｗ
でも何回言い聞かせてもまた忘れてやってしまうのはうちの娘も同じなので分かる気がする。
アスペでもADHDの衝動性が強い子はそうだよね…。
規律規則はしっかり守らなくちゃって自覚あるだけに、衝動に負けて精神的にボロボロになるんじゃないかって心配…。

絶対食べさせないものならともかく、おやつでならもらえるアイスを
何度いさめられても盗み食い続けるって、健常子はしないよ…
どうしても食べたい大好物で、盗み食い初めてならやるかもしれないけどさ

そういえばカツオって盗み食い大好き、宿題やらずに窓から逃げる、テストは点取れない、何度叱られても繰り返す
出前寿司食べたくて来客に食べ残せって言い出すとか、けっこう疑わしい行動が多いねｗ

170です。
アスペとADHDがあります。コンサータ36mgを飲んでいます。
兄弟がいるので二人分を買っておくと両方なくなってると言うことも多く
主人がサイダーで割って飲んでいるお酒も、連日朝から一杯やって学校に行った事もあります。
息子が早起きなので、監視出来てない私に非があるし、目に付く場所に置くのがダメな事も
分かっているのですが冷蔵庫の上に隠してあるものも漁って食べている始末でお手上げです。
今までは盗み食いが出来る環境を作らない事に力をいれてきましまたが、これでは根本的な
解決にはならないと思っています。

あら？これ食べた？と聞くと食べてないと咄嗟に嘘をつくのがもっとも許し難い事で
食べたなら食べたと言いなさい、盗み食いをした事と嘘でふたつ怒られるんだよと言い聞かせるのですが
なかなか厳しいです。
ご褒美制を何かにつけて使っていますが、今日は盗み食いしなかったから○と言うのもおかしな事になりそう。

盗み飲み食いされそうな物を一切買い置きしなければ全く何の問題もなくなるんじゃ・・・

>180
そりゃ「諸々の環境破壊をしない為に原始時代の生活に戻ろう」的な極論だよｗ

>179
衝動性にも問題あるのかもしれないけど、もっと別の原因があるのかもね。
健常者でも過食症になるでしょ？あの類かもよ。
二次障害や他疾患との合併症の可能性も視野に入れて、これからも専門医と
しっかり相談しながらやっていった方がいいんじゃないかなと思う。
衝動というものは本人も止めようと思っても止められないところが問題で、
決して本人が悪事を働こうとしてる訳じゃない。
まともな判断力があるなら、本人だって罪悪感を感じている筈。
だから嘘つくんだよ。
その衝動をどうにかできれば嘘つく必要だってないんだし。

食べなければいられない理由をみつけて、嘘つく必要がなくなればいいね。
あと、170さんにも非はないから。誰が悪いとかじゃないから、腐らず諦めず
頑張ってね。

極論なのかなぁ？　自分は飲酒の習慣がないから酒類は飲む時に飲む分だけしか買わないし、
コンビニまで徒歩二分という環境のせいか、お菓子やアイス類も、食べたい時にコンビニに行って買う。
まさか生米や生肉、野菜まで盗み食いするとは思えないし、そんなに無体な提案をしているつもりはないのだけど。

>>181
ありがとうございます。
本人と繰り返し話をしていくしかないですね。もう一度主治医に相談してみます。
訪ねて行く友達が一人しか居ないので現在はよそ様の物を勝手に食べる事はありませんが
大人になった時に欲求を抑えられず衝動的に行動する事がないように導いて行きたいです。


>>182
おっしゃる事はもっともだと思います。
お酒は夫婦で飲みませんが頂き物の梅酒がありまして、サイダーで薄めて寝る前にちょこっと
主人が飲んでいた時期があります。飲酒登校が分かってからすぐに処分しました。
お菓子は郷里から送られて来る物や日頃のおやつ用にいくつか常備しています…
盗み食いしない環境作りも対策のひとつとしては有効だと思うのですが
自分自身が我慢したり気持ちを抑えたり出来るようにする事が目標です。

同じようなお子さんがいる事も分かって幾分気持ちが楽になりました。
書き込みして良かったです。ありがとうございました。

今19歳でアスペ疑いあるんですが病院は行ったほうがいいですかね。
お金がないんで迷ってるんですが

>182
夕飯のおかずに作ってあったものまで食べちゃうみたいだから、
「盗み食いされそうなものを置かない」っていうのは難しいと思った。
問題はお酒やお菓子だけじゃないからこそ、悩みも深いんじゃないかな。
本人以外の家族が日常生活を楽しむ権利だってあるんだしさ。

肥満児の親やダイエット中の人が
家にお菓子を置かないようにするってのはよくある話。
我慢できないんだからお互いのストレスのために
お菓子は買い置きしなけりゃいいと思うけど。
目の前のスイーツを我慢するなんて私だって無理ｗ

Ａ
市役所の人に図書館は入っていますか聞いたら、図書館ではなく図書室はあると言われた。うーむ。いや正しいんだけども。
Ｂ
アスペは理屈から入ると上手く行く事が多い。そもそもアスペって理屈っぽい人が多いの？
仕事で基本が出来てないのに応用ばかり学ぼうとしている「まずは基本から」と言われるのが通例だが、
アスペの場合、頭で理解すると途端に上手く行くことがあるから、「まずは基本から」は当てはまらない気がする。
野口教授の言うところの「パラシュート勉強法」の当てはまる典型。
Ｃ
高校で掃除をしていた時、担任に「モップの使い方もわからねーのか、こうだ！」と言われ、俺はそれをとっさに対応できなかったら「無視しやがってこの野郎」みたいに思われたが。
この先生は、どうして「中学ではそういうモップの使い方の教わり方をしたんだな」と考えなかったのか。自分だけが正しいと思っているのか。わかってねーのはてめーだろうが！
また、アスペは、とっさにモップの使い方を切り替えるなど不可能、反抗して無視したわけでない
Ｄ
福知山線事故で、客が「命返して」とか言ってたが、アホか、死んだ人間が生き返るわけないだろ。気持ちは分かるが、無理な事は無理。
Ｅ
アスペは（意図しないのも含め）ミスリードさせるものが多いというが、定型だって、
「二股かけてない→三またならかけてる」
「安西先生が入院した時の桜木の涙」「クズリュウセンを奥義と読ませるような描写」「名探偵コナン」など、ミスリードの世界がいっぱいだ。
Ｆ
２ｃｈでも煽りはルールで禁止なのだが、「名目上のルールでは禁止だが実際にはおｋ」みたいに脳内解釈しちゃう定型のが危険だよ。
車の制限速度だって、標識という具体的なものより、「空気」という抽象的で存在すら怪しいものを根拠に破っちゃうし。
Ｇ
アスペは嗅覚に敏感な人もいるけど、ファミリーマートのチーズナゲットはどう思う？
俺は、ネットでの先入観があるからファミマに入って『ニオイがきつい」と感じるが、先入観がなかったらどうだろうか
Ｈ
「未来に行く」というのが、宇宙空間で時間の流れを遅らせることを指している場合があるが、これ詭弁じゃね？
未来に行くのではなく、それは単に時の流れを遅らせているだけ。
Ｉ
アスペって部屋が綺麗か汚いかの両極端？

>>186
読解力無いのかな。
お菓子を買い置きをしなければ済むような問題じゃないから困ってるんでしょうに。

発達障害は満腹中枢に問題を抱えてる子が多いから、
そちらもきちんと調べた方が良いと思うわ。

>>186
それじゃ根本の解決になんないじゃんｗ
夕食は出す直前に作れって？お菓子買いおきするなって？
そこが問題じゃなくて悪いと思ってるのに食べちゃうのとそれを隠すのが問題

>>183
食べない！ということではなく、食べたいなら相談してくれ、そしたら親も善処する(一つだけ、一口だけなどその都度決める)という決め事ならどうかな
食べちゃダメと言われると余計食べたくなるし、また盗み食いとかつまみ食いってなぜかおいしいｗ
だから食べる前提で隠さないところから改善に向けて動くってのはどうでしょうか
ご飯前にお菓子とか困るけど、コソコソされるよりお互い気分がいい気がします

>189

>>食べない！ということではなく、食べたいなら相談してくれ、そしたら親も善処する

それいいね。試してみる価値ありそう。
似たような事で、うちは勉強の前にネットが気になって仕方無かったんだけど、
「10分だけ先にネット見ていい、後は勉強その他終わってから」っていう
ルールにしたら割とうまく行ってるよ。
お風呂や明日の準備、部屋の片付けまで終わってからなら、一日トータルの
ネットの時間は1時間に満たないから、やりすぎの心配もしなくていいし。

いろいろありがとうございます。
本人と相談してどのようにすれば抑えられるか話し合ってみます。
事後でもいいから、食べたよって報告すればいいのにと伝えてはあるんですけど
欲求満たされたら忘れちゃうんですよね、難しい。

うちも帰って来たらすぐゲームやりたがって困ってたな
低学年の頃は宿題してからならいいよで通じてたけと今は癇癪起こして無理
だから190さんのように先に10分だけならいいよ、その代わり10分経ったら絶対にやりなさいと約束したら
割とすんなりいう事聞くようになった
はじめから全部駄目！と言うより前提を付けて許してあげるのは効果的かもしれないね

それちょっと前のADHDスレで話題になったよ＞先に報酬。
ADHDスレでは先に刺激を与えてあげる事で脳が動き出すのかね？という
話になったんだけど、アスペも同じなのかな。健常だと目の前のニンジンが
有効なんだろうけど、この子たちはそうじゃないよねぇ。
まぁでもこの方式OKにしてから、本当に勉強がスムースに行くようになったよ。
あ、うちはアスペもADHDも入ってます。

いただいたお菓子を、夜遅く、今日どうしても食べる！と叫びパニック起こした息子に
「じゃあ、３個だけ食べていい」と言ったら、ニコニコ３個食べて歯磨きしなおして、就寝。
翌日学校から帰ってから「昨日の続き食べる」と言い、ニコニコ食べてた。

難しいね。泣き叫んで食べさせないのも１案。１個だけにすると不満が残るだろうし、
その日に全部食べちゃえば、翌日兄弟が食べてるときに自分の分がなくてまたパニックするだろうし。
今回はうまくいった。

>>184
現在困っている事がありますか？

初診は15歳までの病院が多いので、ハローワークの障害者職業センターか、
保健センターで紹介状を貰った方がスムーズに受診できると思います。

女は、身勝手というか空気が読めてないと思ったことがある。 女は、アスペルガーの男と同等に空気を読めていない。

2002年の６月に俺は英検２級受けたんだが、 この時の会場で、
６月ということでかなり蒸し暑かったが、 冷房があまり入っていなかった。
みんな（受験者達）も「冷房強くしてー」という顔をしてた。

試験監督（バイト）の人が
「空調どうしますか？」と受験者達に聞いて、
この質問は暗に「冷房強くしますよ？」という意味であるとは誰しも読み取れたが、
１人、ブス女が、 手をあげて「寒いです」とか言って、
試験監督も「え？」みたいな顔だったが、
他の受験者達は表情では「ふざけんなこのブス」って顔してたがしかし日本人は口には出さない、
かくして、そのブスの希望通り空調は弱くされ、
蒸し風呂は維持された。

別にルール的にはこのブスは正当だけど
ちょっと空気を読めてないでしょー
自分勝手というよりは、空気を読めていない


体感温度は人それぞれ違う。
だから「暑い」は仕方ないと思う。

東日本大震災の後の節電ブームで、 テレビ局で半袖の社員が映り、「そんな冷房ガンガンなのか、節電しろ」と苦情が入ったが、
あまりにアホな苦情だ、その人は走った後だったかもしれないし、
そもそも体感温度や代謝機能は個人差が非常に大きい。
あと、上着を着ないのは単に「肩が凝るから」「フケ症だから」と、暑さ寒さとは関係ない理由もあろう。

話が逸れた。
「暑い」というのは仕方ないが、 「寒い」ってなら、お前がもっと厚着してこいよな。
冷房ガンガンで寒くてそんなに冷房強いことを想定せずに薄着で来たってなら１００歩譲って仕方ないにしても、
冷房弱くてムシムシしてるのに「寒い」ってさ、お前が厚着してこいよｗ

�T
西武の「急行にお乗換えです」「(それが各駅停車でも)最速の場合はお急ぎの方はこの電車を御利用下さい」は、
「急行にお乗り継ぎです」「お急ぎの方『も』この電車を御利用下さい」のほうがいいのでは?
�U
ﾊﾞｲﾄで新人が車の若葉ﾏｰｸみたいなのを名札につけているが、なんでそういう紛らわしい事を?
普通に「新人です」「研修中です」と書けよ(ｱｽﾍﾟ的には、それでも「新人だから動作緩慢だけど許してね」って意味と汲み取れない?)
�V
「以降」って、「以上」と同じで、その数自体は含まないけど、便宜上、含めて使われるよね。
「ﾄﾞﾗえもんの映画は、旧魔界大冒険以降見てない」と言ったら、文法的にはとにかく発言者の意図としては旧魔界大冒険は見てる事になるっぽい
�W
「ﾎﾟｽﾄ」という言葉を、俺は「郵便差出箱（赤いﾎﾟｽﾄ）」という意味で使ったら、局員さんは「郵便受取箱（郵便受け）」という意味で解釈し、話がすれ違った
�X
一休さんって、ﾄﾝﾁでもあるし屁理屈でもあるが、ｱｽﾍﾟ的でもある?
�Y
店員の声かけを拒否したい場合、「見てるだけなので」と言うが、ｱｽﾍﾟ的には、この発言が「声をかけるな」て意味と伝わらない? これは、行間云々ではなく、慣習だよな。�Vに書いた「以降」って言葉と同じで慣習。
ちなみに、ｶﾒﾗの慣習では、「ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞが1000分の１以下」とは、数学的には「1000分の１以上」を指す、高校生の頃これで混乱した
�Z
ﾌﾞﾗｯｸジャックに「なぜ余命僅かの人に死ぬと教えてはいけない?死ぬなら死ぬと分かっていた方が残った人生を有意義に使える」とあったが、皆は?
�[
家庭教師で、自由にやっていたら親から苦情が来た。「お任せします」と言われたのに。
だったら、最初から、「私は介入しますので、先生もその積りでいてください」と言えよ
�\
先日のｴｳﾞｧでも「日本人って悪くないのになんで謝るのかしら」ってｱｽｶが言っていたけど、ｱｽﾍﾟは極端に自分の非を認めるか、ｱﾒﾘｶ人みたいに頑なに認めないか両極端?
�]
上でも書いた「ｱｽﾍﾟは騙されやすい?人を疑う事が出来ない?」だが、
遊戯王にこんなのあったな。うろ覚えだからｾﾘﾌはかなり正確でないが。この「かなり正確でない」って言い方も正確でないか？w
敵「お前の心を試してやろう」　遊戯「俺は最後まで友を信じるぜ」　敵「人を疑うことができないお前の心の弱さを試したんだ」

アスペルガーのお子さんがいる知人に、なんとなく仄めかされて調べてみた。
うちの小学3年の息子、ひょっとしたらアスペなのかもしれない。
まず、運動が苦手。特にボールを投げたり受け止めたり。
工作が苦手。不器用で手先関係は普通の人ならすぐできそうな事でも、練習が必要。
ピアノは習ってるけど指の力が弱い。
人間関係は空気読めない。なぜここでその言動をする？という所がある。
皆で叱られている緊迫した場面で平気で余所見してフラフラしたりとか。
だから友達には何となくバカにされがち。
男子の群れの中にはいるが時折孤立気味。
単なる勉強は総じて普通。割と高評価。
算数では単純計算が得意。それに「鋭い質問にハッとする」などと先生に言われるが、
社会や国語は驚くようなミスをする。なぜこの答えにしたか聞いても見当違いな答えが帰ってくる。
理科的知識の収集が好きで、特殊な分野だけど○○博士と言われる。
何より私がずっと息子を育てにくいと思っていた。

でも、息子がアスペルガーかもしれないと気づいて、心配よりもむしろホッとした自分がいる。
普通の子じゃないんだから、普通の子と同じ育て方しなくていいんだ、と。
むしろ、なぜうちの子は……と、モヤモヤとした悩みが深かった分スッキリしてる。

今度、スクールカウンセラーの人にそれとなく聞いてみようと思いますが、
ひとまず初めにできる事はそれぐらいかな？
でも、夫が息子がアスペだと具象化するのを嫌がっているが悩み。

>>198
濃いね。早めに専門の小児神経科にかかる方がいいんじゃないかな？
支援学級が必要な時はほんと急を要すよ。
ただでさえ判定までに時間がかかるし、学年途中では支援学級に籍置けないし。

本当にアスペかどうかは専門医じゃないと分からないよ。
知能検査も併せて受けて、必要な支援を専門家と一緒に考えた方がいいと思う。

>>198
> アスペだと具象化する
独特の言い回しだね

１
昨日の立てこもり犯は何なの？野田なんて放置すりゃ辞めるだろ。
秋葉の加藤にいたってはメッセージ性すらなかったし。
「子供に家計簿を見せる法律作れ」とか何らかのメッセージ性を持てよ
２
カップ麺を律儀に３分待っていた俺は、真面目というのか、額面通りに取ったアスペというべきか
３
ヤクルトの「１日１本」というCMは、「１日２本以上飲むと健康に害悪」というニュアンスがあり、逆効果では？
４
かかりつけ病院の主治医が「どうせ２時間待ちとかだから、予約の時間より１時間は遅く来て下さい」と言ってた。そんなこと言っていいのかｗ
５
コンビニ限定書籍のサプライズブック『ウソを見抜く技術』というのがあるが、
こういうのに書いてある方法論に従うと、アスペは大抵嘘つきになる気がする。
なぜなら、アスペが行う「しぐさ」が、いわゆる「嘘をついてる時の動き」に合致っするものが多いからだ。
６
風呂入る前に着替える人って何なの？　風呂入ってから着替えろよ。入浴後に入浴前と同じ服って意味分からん。
ついでに言えばもっと意味が分からないのは入浴後の卓球だ。なんで汗を流した後に汗をかくことをするんだ？
７
「お召し上がり下さい」みたいな二重敬語が普通に飲み物のパッケージにあるってどうなん？
かといって、市販風邪薬なんか取説に「〜しないこと」と命令口調で書いてあり、客に対してなんだこの言葉遣いと思う。
８
国語の試験はよく「設問を先に読め」と言われるが、先に設問読んでも覚えてられないんだけど。
読み飛ばしてるのに国語の成績が良い人は、「大事なところだけ読む」と言うが、全文を読んでないのにどこが大事かを判断する技術が俺にはない。あ、でも予備校で習ったか
９
俺「パブロンって、総合感冒薬だけでも色々なパブロンがありますが何が違うのですか」
薬剤師「成分が違います」
そりゃそうだろｗ　アスペかこいつｗ
ただ、薬の箱（パッケージ）にも、どうして、どのパブロンがどういう効能っていうのを素人にも分かるように書かないんだろうな。
「〜配合」とか書かれても素人に分かるわけないし。
カタカナ語の「分かりにくいところがいいんだよ」みたいなノリ？　俺としては製薬会社の営業センスを疑うが。

10
犬でさえ空気を読めるんだよな。
俺が小学生の頃だが、隣の家で屋外放し飼いにされてる犬が、鳴り続ける雷に震え我が家の玄関に入りたがった（隣の家主は留守）。
で、入れた。
２時間後、雷はやみ、玄関を開けて犬に帰る促すと、犬は隣の家に帰った。
言葉が通じないし、ウンコする場所のような「しつけ」もしてないのに、犬でも空気を読めるのに、アスペときたら…。

11
営業マンの強引な勧誘だが、これって気まずいこと聞いちゃったなのか？俺的には気にしないが。プロバの勧誘。
俺「いやー妻が全権を握ってるので相談してみないと分かりません」
営業「今奥様に電話していただくことは出来ませんか」
俺「逃げられました。また、私の独断が過ぎて妻が出て行ったこともあるのでますます勝手に決められないのです」
※ちなみにプロバを変えたくない本当の理由はOCNだと２ちゃんねるのIDを任意に切り替えられるから。

12
アスペは心配性も多いが、これは元来からそうではなく、否定され続けたり失敗し続けた結果、心配性になったり自信なかったりするのでは？
俺は後輩女に「ライトさんが同期旅行行かないなら私も行かない」、今の妻には「君を好きになってるかもしれない」「君は一途っていうけど、気持ちが変わったりする事ないの？」と言われ、
それが「告白」であることに気付かなかったのは、「アスペだから『かもしれない』とかを言葉通りにしか取れない」こと以上に、「否定され続け、自分を好きになる女がいるはずないという思い込みが強かった」のだと思う。

13
林間学校の告白大会が同性愛とアスペという「二重ハンデ」がもろに出たな。
俺のことを好きな女Wさんがいて、I君がWさんを好きで、なぜかI君は俺に切れてきたが、
俺はアスペだから「嫉妬」という感情を読めなかったし、そもそも「同性愛」ゆえに異性を好きになる気持ちがまず分からなかった。
アスペではないか、同性愛ではないか、もし片方でも違ったら結果は変わっていたかも

宮城県の幼稚園児・保育園児の保護者の調査
『知識として発達障害について
「知らない」「あまり知らない」と答えた親も６２・８％に上った。』
http://www.asahi.com/edu/news/TKY201211230460.html
これが現実なんだね

14
10月19日読売夕刊で、出所後もネット中傷に苦しめられる人について、見出しが「まるで終身刑」とあったが、
本文中には「終身刑」とはどこにも書いてない。こんなのあり？
※もしかしたら10月19日じゃないかも。ただ、その前後には違いない。参考までにネット記事。

元犯罪者（40）「出所してもネットに自分の名前…就職出来ない…まるで終身刑のようだ…」
http://zukolog.livedoor.biz/archives/18874157.html
【犯罪】「まるで終身刑」出所後もネット上に犯罪歴
http://www.excite.co.jp/News/column_g/20121022/Terrafor_news_mVvasf4JW6.html


１５
コンビニ限定書籍サプライズブック『[もうダメだ！]と思ったら読む本』にあった言葉、色々わからなかったり突っ込みたい。

・「一つ一つの言葉にいちいち解説がないので自分で自由に解釈できてイイ」（まえがきで、読者の声）→好き勝手に解釈しちゃ困るじゃん
・「これが最悪だ」などと言えるうちは、まだ最悪ではない（シェイクスピア「リア王」）→この理論だと「最悪」と言葉が使える場面は存在しないことになる
・天は自ら助くる者を助く（サミュエル・スマイルズ「自助論」）→有名な格言だかことわざだかだが、なんでいちいち分かりにくい日本語に訳するんだ？「たすくる」ってなんだよ。
・世の中に、無神経ほど強いものはない（勝海舟）→無神経を推奨してるのか非難してるのか分からん
・ウエディングケーキはこの世でもっとも危険な食べ物である（アメリカのことわざ）→解説がないから何が言いたいか全く分からん

272 ：名無しの心子知らず：2012/11/23(金) 19:32:20.35 ID:UfbyWRsI
ある芸人さんが公の場で「自閉症のように」なんて言ってるけどけど
自閉症の事を理解しての発言でしょうか。
http://www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2012/11/23/0005547534.shtml


204 ：名無しの心子知らず：2012/11/23(金) 18:12:12.04 ID:UfbyWRsI
宮城県の幼稚園児・保育園児の保護者の調査
『知識として発達障害について
「知らない」「あまり知らない」と答えた親も６２・８％に上った。』
http://www.asahi.com/edu/news/TKY201211230460.html
これが現実なんだね

A
パンとトースト
ストーブとファンヒータ
ハロゲンと遠赤外線ヒータ
バターとマーガリン

俺はこれらの区別をしてないが、それって俺だけ？

「エアコン」と「クーラー」って、
冷房に特化したのが「クーラー」かと思っていたら、
それはそれで違うみたい

B
前も言ったが「鶴の一声」がなぜ「鶴」なのかとは思うが、
それ以上に「豆腐の角にぶつけて〜」が分からん、豆腐の角って痛くないし。
C
キリスト教のくせに絶叫マシンに苦手だから乗りたくないって言う人は何なの？
キリスト教の言う「原罪」への罪の償いが「絶叫マシンという苦手に乗ること」じゃないの？
D
漫画でも現実でも、憎いやつへの報復・復讐で殺そうとするって動機があるみたいだ。
でも、『るろうに剣心』の縁も言ってたように、死なんて一瞬の苦しみじゃん？　生き地獄に落とした方が復讐になるのに。
殺したいという動機がいまいち分からん。あと、相手が不幸になればそれでいいって人も多いね。俺としては、相手に「自分の行いのせいで今不幸になってる」と因果を気付かせてこそだと思うが・・
E
大学のシラバスに「毎日新聞を読むこと」とあった。うーむ、「『毎日新聞』を読む」なのか、「毎日、新聞を読むこと」なのか。紛らしすぎるだろ教授の文章力を疑う
F
このブログ読んでいてアスペっぽいなと思ったら案の定そうだった
http://ameblo.jp/tetsusan1001/entry-10917483570.html
ところで、スーツの一番下のボタンって留めないのが基本だけど、だとしたらなんでボタンと穴があるんだ？？　飾りボタンなら穴はいらないし。
かといって、例えばJRの制服なんかは「制服だから」という理由でボタンは３つとも留めるもんだが、「制服だから」ってなんや？？

>>204
宮城在住ですが、自治体の理解すら遅れていて、ホント色々大変です。
その代わり、多少奇行があってもやんちゃな子ね！と、あまり変な目では見られませんｗ
地域柄、DQNも多いです…

（い）
タクシーの運転手。トラック運転手、ドカタ、清掃員と並ぶ底辺職業とされる。
が、俺はタクシー運転手はアスペには最も難しい仕事と思い尊敬する。
バスと違い決まってない行き先、リアルタイムに出される指示、同時に接客もこなす。
とてもまねできない。

（ろ）
アスペは物事の複数同時処理が苦手。
（この「同時処理」とは広義であり、例えば地理と歴史を同時にやるよりも１年次地理、２年次歴史などのほうがやりやすいという意味も含む）
だが、車の運転はなぜ出来るのだろうか。
車の運転は、それ自体が複数処理である。あちらを確認しながらこちらを確認しながら運転、という具合だ。
なのになぜアスペが車運転できるかというと、それは「予め何を複数処理するか」が分かっているだろうか？
車の運転に必要な「複数並行処理」は予め知らされているわけであるから・・・

（は）
同じ教習所であっても、教官により言ってることが違う、つまり統一性がない。しかしこれは仕方ない。
免許取るとき、アスペはそういうので混乱した？
（ただ、そういう苦情は定型からも多いのだから、「仕方ないこと」と教習所側も事前宣言してほしい）
（に）
書いてて思ったが、「免許」って、広い意味のある言葉なのに、通例「運転免許」を指すよな。

（ほ）
教官「ひとりに偏らず、もっといろいろな教官の助言を受けた方がいい」→これは言葉通りの意味なのか、暗に「お前呑み込み悪いから教えたくない、俺を指名するな」と言ってるのか。
医師「こうした小さなクリニックでの治療は難しい段階にきているので、大きな病院に行った方がいい」→患者を心配してるか、患者を煙たがっているのか。

（へ）
医師「カウンセリングで良くならなくても、自殺だけはしないと約束して下さい」
患者「ということはカウンセリングのみではなく薬も使って治癒しなかった場合は自殺していいの？」
これは揚げ足取り？
（と）
バスで運転手にどの停留所で降りればいいか聞いたあと、運転士がマイクで「○○は○○バス停です」と言うと、
あてつけで言ってるのか、客全体への親切で言ってるのか。

>>204
知識だけあって、あらあらあのこは○○でしょｗｗｗヒソヒソより
どうせ理解なんてしないような住民レベルなら偏見持たれるよりましじゃん。

障がい者の家族でさえ
身内の障害以外、意外と知らないものだと思う。
私も身内に障がい者がいるけど
自閉症のことを、自分の子が診断されるまで全く知らなかった。
知ってから自分の小学校時代を振り返ってみると
ああ、あの子もそうだったのかもと思い当たる子が何人かいる。

今現在でさえ別の障害のお子さんの話を聞いて
そんな障害があったんだと驚くこともある。

だから全く身近に障がい者がいない場合
知らなくても仕方ないかなと思う。

（あ）
http://www.geocities.jp/ootsubancyo/121124_1618571_2_lb.jpg
↑これ、姥子駅に行くには道路をまっすぐ行った方がいい。
標識に従うと、街灯もうえに畑道を通ることになり、しかもほんのちょっとしか近道になｒない
（い）
金を貯める本みたいな本は、こういう本を買わないことが一番だが、でもちょっと読んでみた。
そしたら「医療費はジェネリックにして節約しよう」みたいにあった。
なるほどこの手の本はこういう本末転倒節約術を推奨してるのか。
毎日松屋では安いが健康を壊すし、安物のエアコンは電気代がかかるし、青春18きっぷで旅行すれば食事代や腰痛などで新幹線使うよりトータルで金かかる
（う）
俺のモトカノはワタミだったが、釣銭過不足の扱いとか聞いても「社内秘密だからあまり詳しく話せない」とかだった。
彼氏に言うくらいいいんじゃないの？
いわゆる「内部事情」「内部情報」「企業秘密」というのは、管理職以上しか知れない情報のことであり、平社員が手に入る情報に機密もくそもないと思うのだが
（え）
キャンドウの部屋干し用洗剤は「部屋干し」とデカデカと書いてあるが、部屋干し用とは書いていないので、わかりにくい。
セリアにいたっては裏面に「部屋干しににおいも消せる」と書いてあるだけだ。なんで部屋干し用って堂々と書かないの？
（お）
『精神科医が狂気をつくる』[単行本] 岩波 明 (著) 新潮社
↑この本の題名からすると精神薬医批判かと思ったら、精神薬まんせー。題名がおかしい。あと、「まんせー」の語源って?
（か）
実話BUNKAタブー1月号(2013)よりでの韓国批判。
「街を歩いていて、キ●ガイに出会ってもさほど困ることはありません、関わりを持たなければいいだけです。
ところが、自宅のお隣さんがキ●ガイだった場合は不幸というほかありません。
ひときわ世間を騒がせた”騒音おばさん”のような「理解不能」な人間を隣人に持ってしまうと、もう心の休まるヒマがないのです」
↑
なるほど。いくらｱｽﾍﾟが定型との関わりを避けても、「ﾉｰﾄ買うっていい?」と質問しただけで切れてくるｷﾁｶﾞｲが定型だもんな
（き）
ｱｽﾍﾟの２次障害にうつがあるけど、動悸というか…常に何もするにも言葉に出来ないような不安でﾄﾞｷﾄﾞｷしちゃう人っている？　否定され続けた結果にそうなる人ならいうだけど・…

中学卒業後、寮に入れている方いらっしゃいます？
先日、支援学級で見学に行って来た支援学校が本人にとって楽しかったようだけれど
通学できる距離じゃなくてみんな寮。
テレビで放送された事もある施設だと思う。
離れて暮らす事に不安がある、施設内のいじめや金銭面も。
中の雰囲気はどんなだろう？

障害者も働こうとか言いながらいざ障害者が働いたら苦情して首に追い込む公務員って何なの?
かといってﾅﾏﾎﾟを糾弾するし。
俺が公務員から受けた苦情は、まあ普通の客からなら苦情になっても仕方ないが、どうして税金で飯を食い、障害者の労働を推奨する公務員が、
よりによって「公務員としてｺｲﾂを正したい」とかいう特権意識丸出しの苦情をするの?

「遅延証明証なんて存在しません、遅延証明書です」
「川崎を３時に出た南武線に忘れ物ですか？でも時に電車は走っていませんが…　南武線に寝台も貨物もありませんし。それとも、保線車両に忘れ物したということでしょうか？」
「（20分も並んだ！と言われ）お客さま自身のご判断で並ばれたわけですよね？私は頼んでませんし、そもそもMV30（注：券売機のこと）でも買えるのにあなたが『窓口に並ぶ』を選択されたのでしょう？」
「ワスレモンってなんですか？『私のレモン』ですか？あ、忘れ物ですか、そう言って下さいよ」
「（閉まってる窓口があるのに裏から助っ人が出来てきて、『人がいるなら窓開けろ』と言われた事について）休憩は法律で決まってますから、そのようなご意見は日本国にどうぞ。
というより、例えばマクドナルドでも、レジに人がいないからと調理の人をレジに回したら、レジは捌けるが今度は調理が出来ないという事態になりますが？」
「（客の意見がもっともなので、『私もそう思うんですけどね』と同意したら、『あなたもそう思うなら駅長呼んでよ』と言われ）社会の仕組みが分かってないでしょあんた」

以上、俺が受けた苦情の代表的なものを挙げたが、ｱｽﾍﾟならどれもやりかねない。
運輸業兼ｻｰﾋﾞｽ業なのだから上記接客で苦情をされるのは仕方ないが公務員からの苦情は納得がいかん。
それも「公務員として」という余計なフレーズまでつけて。
それも「ﾊﾞｲﾄならまだしも！」とか言ってたが、ﾊﾞｲﾄや契約社員だって「正社員であることを装わなければならない」なんて一部業界除き常識なのに、
「社員」と言われたことをガチに信じるとかさすが公務員は世間知らず。「私は契約社員です」とか言えるわけないだろｗ

公務員の苦情で首になったのに、就労指導はｵｶｼｲ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1342325994/
↓障害者雇用の店員を罵倒しつくす公務員客
http://www.youtube.com/watch?v=hwpNQ1NWzOU

こちらには初めて書き込みします。
来年度小学校入学の女の子がいる母親です。
高機能自閉症の診断がおりています。
言葉使いを間違えることがたまにあることと偏食が悩みです。
パニックやこだわりはありません。
就学相談、療育センター医師の診断両方から普通級判定でした。
続きます。

しかしネットでは「トラブルになってしまい、二次障害が」というようなフレーズをよく見かけます。
同じ自閉症仲間のママさんが「診断がおりている＝情緒級と思っている」と言っていて、それが自分に引っかかっています。
就学相談で言われた普通級判定を信じていいのかわからなくて…。
こんな相談に意見して下さる方いらっしゃるかしら。

特別支援教育の事情は自治体によっても、下手すると校区ごとに違ったりもするよ

学校の様子を見て、学校長や支援級担任とよく話をして
子供が通う学校の雰囲気で最終的に判断するしかないと思う

支援級に行くと普通級には戻れない地域も多いし、
そうなると長じて症状が落ち着いても、
進学や将来の進路の選択肢はどうしても減るよ。
ただ、普通級で大丈夫だと思われた子が就学後に不適応を起こす事もよくあるから、
療育や通級は利用するべきだと思う。

>215
小学校のうちは良くも悪くも子供は変わるよ。
書かれてる状態が本当で、普通級判定が出てるなら、普通級に入れてみても
いいんじゃないかな？
ただし、校長教頭辺りのトップの先生と入学後の担任の先生、保健室の先生、
できれば支援級の先生にも、娘さんの特性を伝えて、校内でちょっとサポート
してもらえるようにお願いしておくのは忘れずに。
あとは家庭でのサポートやメンタルケア、療育が使えるなら療育も、できる
手立ては全部打っておいた方がいいと思う。

家庭でのサポートは、学習面もそうだけど、学校関係の持ち物の管理（明日の
準備も含めて）、学校生活で困ったことはないかさり気なく聞いてみたり、
マナーや身だしなみを教えたり、早寝早起き三食を励行したり、結構大変に
なると思う。特に低学年のうちは。

ああ、うちも去年の今頃悩んでいましたよ。
普通級判定ではあるけれど全員一致の意見でもないようだったので。
今思うと、親の希望に判定が添っていたならそうすればいい、ということ。

うちは＋通級で普通級にしたけど、情緒級にしておけばどうだったろうか
とは思うことはあっても想像はしずらくなってきた。

１・２年の間は様子見で普通級でもいいと思います。
もちろんその間にも子供のSOSを感じたらいつでも支援級に変わるつもりで。

入学予定の学校に見学に行って
こんな特徴があるということを話しておいたせいか
担任に配慮してもらえたようでした。
担任とは密に連絡を取って
（普通の連絡帳は休む時に他の子に預けることもあるので
もう１冊連絡帳を作ったり、時々時間をいただいて面談したり）
学習面のフォローも人より多くしなければいけないし
いじわるされたり、女子の中で浮いたり、参観日でへこんだり
それなりにありました。
でも、普通級に入れたからこそ伸びた部分も大きく
義務教育以降は支援が受けられそうもない程度の子だと
いずれ荒波に揉まれなければならないので
そういう意味では普通級に入れてよかったと思いました。

とにかく支援級も普通級も見学されてどちらがお子さんに合っているか
考えてみてはいかがでしょうか。

普通級に行かせることは、どうしても賭けになっちゃうんだよね。

>>221
これの最初の一文、私は逆だと思うな
途中で支援級に来る子ってもうそれなりに傷負ってある意味手遅れ気味の子の気がする
完全な手遅れではなく、支援によって回復はするだろうけど心の傷が大きい

支援級から普通級に戻るのが難しいところはあるけど、支援級在籍でも交流級と断絶してるわけじゃないし逆の様子見も出来るよね？
進路にもよるしその子の特性にもよるから絶対支援級と言ってるんじゃないよ、でも様子見で1〜2年普通級というのは危険だと思う

215です。
レス下さった皆様、ありがとうございます。
学校見学(支援級)はもう済んでいますが、就学相談前だったので具体的な話はしませんでした。
その時に支援級に籍は置くけど普通級で一緒にみたいなタイプもあるような事を聞きました。
それも含め、考えたほうがよさそうですね。
今週、就学前健診があるのですがその時に診断名を伝えるつもりでした。
でもそれとは別に学校の支援級コーディネーター？と相談日を設けるべきかもしれませんね。
あー、難しい。
相談できる人もいなくて…こちらで聞けて助かります。

>224
「支援級に籍は置くけど普通級で一緒に」というやり方がOKな学校なら、
是非それを利用させてもらうといいと思う。
やっぱり支援級に籍があると先生方の対応も違います。
（甘やかされるって意味じゃなく、障害を念頭に置いて本人に分かりやすく
指導してもらいやすいって意味で）
支援級が視野に入ってるなら、相談は遠慮とかしなくていいよ。
むしろ親の方からどんどん行った方がいい。そうする事で受け入れる
学校側も、親の心構えを理解しようとしてくれるので。

入学前に相談をしっかりして、安心して入学式を迎えられますように。

経済的に苦しくて、療育に行かせてあげられないのがツラい。色々探したけど、子に合うものだと月に5万以上。交通費別。
療育費用を稼ぐため私が仕事するのも、子に2次障害でて仕事辞めた為なかなか出来ない。 (夫や両親に観てもらう事は無理)
でも病院からは、療育ありきで、次の診察は、療育先決まってから予約下さい。

夫は、効果が出るか判らない療育より、友達と遊んだり家族との絆を深めるのが大事。親や医者が障害とレッテル貼ってるだけ。良い子じゃないか!!とか言い出すし。
診断て何だろう。出たからと言って何も解決しない。中軽度じゃ手帳もなけりゃ支援もない。自費でどうにかしてください。て…。医療費(精神系だから無料の対象外)や交通費を出すのが精一杯です。貧乏にはつらいです。

>>224
うちの子（小３）が「籍は支援級で授業が普通級」と言う形でお世話になってます。
でも体制自体は有ったのだけど、実際そのパターンで支援学級に在籍したのは、
うちの小学校では５・６年ぶりだったそうで、やはり、心理的にも敷居が高いのだと思う。
うちは支援級在籍ではないとサポートがほとんどない状態になるので、今の体制で
良かったと思っているけれど、サポートなしでやっていけるお子さんだったら、その辺り
難しいね。

ちなみに、支援級在籍だと、とりあえず先生方全員にすぐ顔を覚えて下さるので、学校で迷子ｗ
になっても誰かしら先生が助けてくれたり、授業以外も、普通に廊下を歩いていても色々な先生が
声掛けしてくれるので、子供自身が困りごとが無かった（特に１年の頃）のが一番の良かった点。

先日、年中児向けの就学説明会に行った。
支援級在籍の場合、半分の時間までしか普通級で過ごせないらしい。
勉強は問題無いと思うんだけど、生活面が心配。

今更だけど、支援級に行かせるか、普通級か、すっごく悩む。
アスペだから知的障害はないんだけど、
勉強以外の、休み時間の過ごし方とか、教室移動は、
普通の子みたいにはできないと思う。

だからって、支援級に行ったところで、療育手帳は貰えない。
将来、障害者枠で就職ができない。高校受験もできなくなる。
支援級のデメリットだって、それなりにある。
障害を受け入れ切れてない旦那が「支援級に行けば全てうまくいくのか？」
って言うんだけど、それにも一理あるよなーって思う。
支援級に行きさえすれば全て解決なんて、ありえない。

どっちに行かせても、幸せになれない気がする。
時間が止まればいい。
いつまでも子供は社会に出なくていい赤ちゃんで、私は介助する体力のある若いままがいい。

支援級に行かせるバカがどこにいるんだよ。
就職してから職場のDQNに「お前特殊学級だったんだってなｳﾞｧｶwwwwwwwwww」
ってコテンパンにいじめられて会社を追い出されてヒキニート→数年後に家族全員を包丁で惨殺して終了だわwww

>>215=>>224です。

>>228
お伺いしたいのですが、授業以外は支援級で過ごすんでしょうか？
(もちろん、私も通う予定の小学校に質問するつもりです)

敷居が高いって、なんとなくわかります。
でも実際に通うのは我が子で、我が子を守るためなんですよね。
普通級にしてトラブル起きやすいのなら、
就学相談って意味あるのかしらとまで思ってしまう。

続きます。

>>230
うちも知的のないタイプで療育手帳もありません。
すごくお気持ちわかります。
手帳がもらえないのなら、
今のうちから普通級で頑張ったほうがよいのか。
問題起こさないよう、予防線張ったらよいのか。
苦しいです…

>232
>228さんじゃないですが、支援級所属でほぼ普通級で６年過ごしました
（ちなみに>225です）

支援級にどのくらいの時間いるのかは、その時々の子供の状態で
まちまちでした。
荒れた時は一日の1/3くらいの時間を支援級で過ごしました。
落ち着いた今はほとんど支援級に行っていません（連絡帳の受け渡し程度）
昼休みなどは行っているようですが、自発的に遊びにいっているだけで、
強制ではありません。

小学校はまだ内申点とか気にしなくていいし、小学校のうちに学校生活の
基礎を身につけるつもりで、支援級を利用してみたらいいかなと。
中学からは受験の事を考えて普通級を選択する事になるかもと思うような子なら、
尚更小学校のうちに落ち着いて学校生活を送れるようにしておいた方が
いいと思います。

入学時はまだ診断が下りてなかったこともあって一年二年と普通級で過ごしたけど、やっぱり本人の負担が大きかった。
お友だちからのいじめが発覚したこともあって、今年からは情緒級に籍を置いて教科によって自分のクラスに通ってる。
おかげで今は登校渋りもほとんどなくなってきたし、何より本人が『個別の方が良い。耳が痛くならないし、ドキドキしない』って言ってる。
それでも将来のことを考えると、迷いがあるのも確かだけど。

>>230

支援級でも、普通高校は可能だよ。
但し、自閉だからね。
コミュ力、社会性に問題抱えて、卒業までいけるかは本人次第。
当然、義務教育じゃないから、学校の本人理解も薄くなる。
でも、普通高校以外は進路ない。が現状。

今日、アスペの確定診断もらった小1
ＡＤＨＤかと思ったらアスペかあ・・・
今後ＩＱ下がる可能性もあるってよ
なんか他人事みたいでフワフワしてる
はあ・・・・どうすんのこれから

>>232
うちの子の場合は、朝の会〜帰りの会迄ずっと普通級にいます。
１・２年の頃は昼休みは支援級に行く事もあったけれど、今は行ってないみたい。
支援級の行事とか自習で担任がいない時に支援級に戻るので、支援級にいるのは
せいぜい月１の２時限ぐらい。
支援級用の連絡帳もあるけれど、朝の会までに支援級の先生が様子見がてら回収に
きてくれているそうです。
国語算数には支援の先生が普通級まで来てくれるので、多少の困りごとはあるけれど、
今の所、授業は理解できている様子です。

>>226
療育に5万って事は民間だよね？自治体によるから何とも言えないけど、
公立の療育施設はないの？教育センターみたいな所には相談した？
民間は要は塾と同じだからそりゃ費用掛かるし補助なんか出る訳もない。
民間で療育施設があるような所なら、公の施設もあると思うんだけど。

>>237
小1で親はADHDだと思っていた程度なら自閉傾向が薄まる可能性だってあるよ。
小5の娘もアスペ(ADHD＋LDも有)診断で、幼少期はかなりアスペ寄りだったけど
今は根本の所で自閉傾向は見えるものの普通の生活ではほとんど分からない。
もちろん十人十色だから将来は誰にも分からないけど、悲観が全てではない。
かーちゃん頑張れ。

ふうお仕事ひとやすみ〜

>>215=>>224さんのおじょうさんは
ＩＱはどのくらい？　知的に高くて自閉がある程度あるという場合、
実は本人すごく困っていても、受け答えに難なくて、困っていない風に
専門家以外からは見えたりして

感情を教室や家で、先生や親に、
出せるタイプかどうかによるかもしれないけど
実はすごく困ってても精神障害直前まで問題が露呈されずに
高学年以降にこじれたせいで苦労するみたいなことありそうな気がするのよ。
困っていてもニコニコしてて、ひたすらニコニコしつつ既に二次障害とか。

知的に人並か人並以下だったら、困った時には自閉症らしく
あっさりと派手に困りまくるとか、自閉度にもよるんだろうけれども。
女の子だったら守ってやれるといいなあと思う。

人の話なので、ちょっとぼかして書くけれど勘弁してください。

うちの子の学校でとても賢い女の子が
高機能自閉症なのに普通学級にいて
低学年のいつごろからだったか、
授業中の校内を何ヶ月も徘徊してた。

ある日、いつも通り授業中に支援級から交流学級への移動で
ひとりで廊下を歩いていてたうちの子の首を、その子がしめたの。
それはトラブルの結果じゃなくたまたま廊下で出会って
なんとなくしめたらしい。
他のお子さんと関わり多かったから、多分うちの子とだけでなく
色々あったんだろうと思う。

先生からの働きかけ、努力が実って支援級に移って
３年ぐらいかけて今は元気になった。
うちの子と特性がずいぶん違うけど、同じ所属で高学年同士で
太陽と月みたいに輝くいいコンビになっている。うちの子も触発されて
勉強に興味が出てきたみたい。勉強もスポーツもやる気旺盛で快活な子。
それだけにそうだったんだろうけれども、親御さんが乗り気じゃないだけで、
あんな素質のある子が何年もかけてあそこまで苦しむのかと思った。

ほかには、ママの自閉度とパパの理解度はどうか？というのも
考えるといいかも。。ママが定型バリバリなら低学年〜中学年くらいなら
心配でも通常学級に所属していても、周囲の友達やママたちとよく関わって、
まわりに子どもと子どもの特性についてよく知って貰って、
プチトラブルな情報も貰ってママがクラスの空気読んで、
っていうそういう方法でおじょうさんを程ほど助けてやれるのかもしれない。
うまく行ってないところを周囲から知らされて、定型ママがわかってやれて
それを、必要に沿って先生や学校にも相談できたらすごくいいと思う。

理解者を増やす意味だから
診断をある程度は周囲にうちあけられると良い。
「凸凹や欠点を隠し通したいから普通級」というのはきっとトラブルの元になるし
診断が出てるってことは、どこにいようと、周囲に首をかしげさせるような
「ある程度以上の、(トラブルとはいわなくても）奇妙な出来事」が
たぶん起こるわけだから隠しているほうがうまくいかない。
高学年になってもまだお子さんが普通級でストレスある場合、
周囲の皆も余程ストレスを抱えるからこの方法でどうなるかどうかわからない。

ママが各方面に苦労している時には、ママが健康で定型でも、パパの理解度も大事で、
並みの男は「体制が普通級所属なら、本人の努力次第」とかアホの解釈をして
子にも母にも、無理難題なことを考えがち。
理解あるパパなら「普通級所属だけれど、守ってあげたい高機能」と思って
ママのサポートの苦労を理解して気分的にも、また万一のトラブル時にも
パパは助けとなってくれるんじゃない？
孤軍奮闘で普通級はママがぽっきり行きそうでしんぱい。
支援級の先生のサポートは、ママにも有り難いものだった。

以上は私は定型の世間はよく判らないから空想が入った。夢想だろうか。
うちは支援級所属だから国から手厚い支援（税金）を貰っていると思って
社会の皆さまに頭が下がる。ありがとうございます。

あそうだ。連投ごめん。私ったらすぐ脱線してごめん。
>>215の
>言葉使いを間違えることがたまにあることと偏食が悩みです。
>パニックやこだわりはありません。

うちの子は偏食だらけだったけど
悩まなかったけど偏食ひどかった今もすごい。
偏食なんて沢山のママが直したいと思うみたいだけど
そんなの大した悩みではないよ。ホント。
話題としては気楽な話題で他のママたちとも共有できる話題だけど。

うちの年長の時はパニックはなくて低学年の時に２回だけパニックあった。
低学年の頃は、支援級所属でもたいした支援がなくて
がんばり屋でがんばり屋で我慢大会やって、
「霧の中にいたようだ」とか今になって思い出して話している。

法律が出来てすぐの就学だったから、うちの子が事例第一号みたいな感じで
支援学校から来たばかりの先生は、校内では専門家としてふるまっていたけど
カナータイプしか経験なかったから高機能は放置だったので。
今は理解ある先生に助けて貰ってる。
高機能で所属の子がたくさんいる大所帯の学級になってる。

ではでは戻ります〜ﾉｼ

自閉症、脳の免疫細胞が過剰に　浜松医大研究チーム
ttp://www.47news.jp/CN/201211/CN2012112601001884.html

共同通信発表の今朝のニュース。
この研究結果が本当だとしたら、自閉症は自己免疫疾患の一つである
可能性があるいうことになるのかな。
（必ずしも免疫細胞が活発＝自己免疫疾患とは言えないけど）
原因が分かってもすぐに治療法が確立されるという訳ではないけども、
今後の治療・療育が進歩する手掛かりになるといいね。
もしかしたら原因細胞に選択的に働く薬物が開発されるかもとか、
希望を感じるニュースだなあ。

�@ 「警察いったら殺す」っていう脅しがよくあるが、「言ったら」なの？「行ったら」なの？
�A
アスペが記憶力良いというより定型が記憶力悪いのでは？
「俺が小2の時にお母さん、お風呂でこう言ったでしょ」母「覚えてない」
�B アスペでも運動神経が良いとか手先が器用とか例外はいる？　「人並み程度」はいるが、「得意」もいるのかしら
�C
お金の請求で「都合つき次第送金して下さい」ってあった。
ずっと都合つかないから永遠に送金しなくておｋ？
�D
JRを辞める時、駅長（地区長）に「ぜひまたうちの社会人採用を受けて」とか言われた。
GSを辞めた人間を社会人採用するのかｗ　社交辞令やめろ（前例があるのはびゅうGS満期→GSのはず）
�E
ﾊﾞｲﾄして気付いたが、ｽｲｶのことを「ｶｰﾄﾞ」って言う人いるね。確かにｶｰﾄﾞだが、ｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞかと思うだろｗ
あと山陰のﾎﾃﾙで「ｽｲｶ」は通じなかった。
�F
定型って人の話の意図を汲み取る能力がある一方、早とちり（というか最後まで話を聞かない）のも多いよな。
俺「この銀行でﾋﾟﾝ札は手に入りますか」
係「あの窓口で交換いたしますので、番号札を取ってお並び下さい 　俺「いや聞いただけだから別に新札がほしいわけでないっす」

俺「大雪ですが、９時00分の西武秩父駅発三峯神社ゆきのﾊﾞｽは出ますか」
係「（焦った感じで）今まさに出るところです」 　俺「（別に乗らないから焦らなくてもいいよ）」　※昔、寝台の発車間際に上野駅13番線のコンビニで買い物しても店員が焦っていたな
（遊園地板の実例）
名無しA「コナンで安全バーをすり抜けるシーンがあるが実際出来るの？
名無しB「コナンの体格だと〜」
名無しA「いややったのはコナンじゃなくて新一だから体格が違う」
※でもコナン＝新一だから、ある意味合ってる？ｗ
（格闘ゲーム板の実例）
名無しC「大会に行けなかった人の事も考えろ」
名無しD「大会に行っても無いくせにどうして偉そうなん？」
名無しC「いや大会行ったけど。行ってないとは言ってないだろ」
※類例「○○って店はレバーの調子が悪いと聞いたけどどう？」→「行ってもないのに意見はどうかと」→他「行ったからこそ他の人の感じ方を聞きたかった」「行ってないからこそ知りたいんだろ」「（店員）店としては言ってくれた方がありがたい」

何か読み難くて疲れた…

>>239
226です。地域の公的療育施設に通う子を対象にしてる民間(NPO)です。
療育とはいっても、
生活や学習、進路指導から心のケアまで幅広く長いスパンでお世話します。という場所。広義のSST？
公的療育は言語と作業しかしてない地域です。それも、予算縮小の煽りで外されorz
会的な活動やれば外され無かったとか聞くと何だろう。とか思ったりしてます。

↑>>245補足
俺「え〜と、今金を貸している人がいるのですが」
弁護士事務所「債権回収の相談ですね、かしこまりました」
俺「え、いや、借りた金を回収してその時に御社に相談料払うという事です」

（８）
『吉野家」を「よしぎゅう」と言うのはなぜ？　「よしのや」と言うのと発音数が変わらない、字数的にはむしろ増えてるｗ

（９）
定型でも「別の先輩が異なる指示を出すと混乱する」が、
アスペが「文字通り混乱する」のに対し、定型の言う混乱ってのは
「それぞれの先輩の前ではその先輩の前に合ったやり方をして気を使わないとダメだ」
って意味？

>>247
もしかして同じところ検討してるかも？
本当に面倒見よさそうなんだけど、高いよね・・・

>>249
どのくらい掛かるもの？

A
前も書いたが日本人（公務員・教師を除く）はなぜ自分が悪くないのに謝るのだろうか。
俺がセブンイレブンのトイレで鍵をかけずに入っていたら、別の客が入ってきて、俺が入ってるのを見て「あ、すいません」と言ってたが、
どう見てもすみませんのは俺だｗ　鍵かけないで入ってる俺が悪いｗ

B
アスペが店員の場合
客「○○のタバコちょうだい」
アスペ店員「ちょうだい？　売り物です、買って下さい」。

アスペが客の場合
アスペ客「新札は貰えるのですか」
案内行員「はい、あちらの窓口で」
窓口行員「では１万円札をお願いします」
アスペ客「え？貰えるんじゃないの？」

C
王将って、なんで「東京ラーメン（しょうゆベース）」とか「王将ラーメン（とんこつベース）」って言うんだろう。
しょうゆラーメンやとんこつラーメンとはまた違うのかと勘ぐってしまう
D
「相反」（あいはん、そうはん）」とか「重複」（ちょうふく、じゅうふく）とか読み方が２通り以上ある漢字はどっちで言えばいいか困る。
人によっては片方の読み方を誤りと思い込んでいるし。

E
「分からない言葉は辞書を引け」と言われるが、辞書を引いてもいくつも用法があるから、どれなのか分からない。文脈に照らしても、「滑稽」とかは何番目の意味で使われてるか分からないことがほｔんど。
F
先生「なにこれ？　なんかの格言？」　俺「はい、○○という格ゲー」です。
道理でその後の会話が噛み合わなかったわけだ・・。　定型同士なら、「話の脱線」にすぐ気付くかな？

G
アスペルガーは、頭で理解してから動く人多い？　勉強の「必要性」が気になってた人とかいる？
勉強の必要性を教えない大人達に不信感　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1305960527/

>>249
週2で約5万、交通費が往復1000円以上

週２で５万なら安いほうだと思う・・・。

そっか。でもうちには絶対無理なんだ
安いと言えるのがうらやましい

いや、もちろん経済的には高すぎると思うけど、うちが通っているところが一回７０００円なので、
経済的理由で月一回にしているんだ。本当は週１回ぐらい行かせたい。

週2で5万なら通わせたい。
月1の心理(無料)とOT(800円)で何とかなるとは思えないし、就学したら打ち切りだからどうすれば良いのか。
民間の療育ってどう探せば良いの？

>>228
うちはそのケースで高学年で二次障害起こした。
支援級＆普通級の担任によって天と地の差があるよ。
公立はコロコロ先生変わるし支援教育のプロがやっているわけじゃないから。

確かにAmazonで発達障害関係書籍のレビュー見てると
「支援の必要な子を受けもつことになり、購入しました、わかりやすくていいです」
というような教員のレビューよくあるもんね。

民間の療育、説明会に参加して見積もりとったら
月１５回で１７万と言われ絶句・・
幼稚園も保育園もすべて断られどこも見てもらえるところがない。
補助金も出ないし市の療育はカナーの子しか参加できない。
ちまちま家庭療育するにも限界があるよ。
よく幼稚園に通っているアスペルガーの子のブログとかあるけど
一体どうやって入園できたのか本気で不思議。
いっそ心中しようかとふっと考える。

>>259

お母さん働いて保育園は？

公立保育園は原則、障害児拒否できないし、加配とかつけてくれる可能性高い

ただし、場所は選べないかもだけど

とにかく役所の児童課でそのままのこと訴えて、まあそこでは埒あかなくなるだろうから、障害福祉課で同じこと言ってみては？

>>259

連投スマソ

保育園断られてるんだね。ごめん
どこの自治体か聞きたいくらいだわ

アスペが理由で入園前から断られるっていうケース、逆に初めてきいた

どのあたりが問題視されて断られたの？ 自傷行動？

>259
障害福祉サービス受給者証って知ってる？
それがあると、福祉サービスを受ける時に1割〜3割程度の自己負担で
サービスを利用できるってものなんだけど。
その民間の療育、そのサービスが利用できる事業所じゃないかな？

自治体によって運用基準が違うかもしれないけど、うちは療育手帳が
取れなくて困ってたら、福祉課に受給者証を勧められて取得したよ。
診断書を提出しなきゃいけなかったのと、初年度のみ面接したけど
他に面倒な事はなかった。
他に、精神障害者保健福祉手帳を取得するっていう手もあるかもしれない。
こちらは必要な時だけ取得しておいて、必要なくなったらいつでも返還
できるので、今だけ持っておくという選択もある。
うちと同じ療育の子の中には、こっちを利用してる子もいる。

もうやってたらごめんね。

みなさん療育にお金が掛かるんですね
驚きました
うちの子は高機能自閉症で月に４回の療育を病院で受けてきました
医療費は無料です
（月に500円だけ負担）
NPOを利用する場合はタイムケアという制度があって実質無料になります
自治体によって異なるのでしょうか

>>263
乳幼児医療費の助成制度を受けられる範囲（年齢や所得帯など）は、
自治体によって異なります。
障害福祉サービス受給者証が使えるのも一定の日数だけで、
財政が厳しい自治体だとあまり日数がつかなかったりします。
療育もだけど、医療や福祉サービスは
住んでる場所によってだいぶ状況が違うのが現状。

うちの地域も>>259とすごく似ている。
全国でもケアが受けられなくて有名な地域と主治医（他県の小児神経科）が言っていた。
そもそも子育て支援がほとんど受けられないんだよね。
世帯収入５００超えちゃうと医療費も幼稚園の補助金も出ない。
発達障害支援センターとは名ばかりで
DQ７０以上（全領域じゃなくて一部でもダメ）でちゃうと
市の療育やケアからは対象外。
幼稚園も私立しかなくて診断済みの発達障害児は受け入れなし。
保育園は出産前からフルタイムで働いていないと入れない。
無認可保育は発達障害児受け入れ不可。
ファミサポも自傷行為（頭を壁にうちつける）があるから断られた。

親の介護があるから引っ越せないけど正直子どもの将来のために
引っ越す必要があると考えている。

絶叫マシンを苦手な人に無理強いさせることは、
人に飲酒を無理強いすることによく例えられるけど、
この２つは種類が違うと思う。
絶叫マシンは、どれだけ苦手であっても「座ってる」だけに過ぎないし能動的な動作は一切不要（機械が勝手に動く）、世の中にはイヤでも乗り越えなければならないことがある。

対して飲酒強要は、飲酒には能動的に「飲む」という動作が必要であり、２つの例は違うものだと思う

〜〜〜〜〜〜〜
アスペの人が苦手な「物事並行同時処理」って、どの意味合いだろうか？
１・狭義（例：レジの締め切りをしてる時に接客まではこなせない）
２・中くらい（地理と歴史を同時進行したり、歴史を古代と近現代を同時にやるのが苦手　※歴史の古代と近現代同時進行は定型からも「混乱する」という声はある
３・広義（例：2chで複数投稿マルチポストして連投規制に引っ掛かっている時、規制が解けるまで他のことをする）

「（家庭教師募集の広告で）英語・数学できる方募集中」

定型の書く文章はこのように非常に分かりにくい。
これでは、英語片方だけ出来ればいいのか、両方出来なければならないのかが分からない。

新聞でもドラマでも、「西村博之さん（仮名）」とかあるが、
なんで仮名なのにＡさんＢさんってしないの？
同姓同名の人にメーワクだろ。

そういえば小学校の頃、国語の作品に同姓同名の人がいたことをからかわれ
学校休んじゃった女子がいたな。。。

〜〜〜〜〜〜
電車の中での携帯電話使用は、ペースメーカーの影響を度外視しても、
やはりあまりよろしくないだろう、ひとりなら良くても、皆が使うと収拾付かなくなる。
店の中でのケータイも同じ。

川や海にゴミを捨てるのも然り。ひとりならまだしも、皆がやったらどうなるか。


駅ゴミ箱に家庭ゴミを持ち込む奴も、すさまじく迷惑だ。
いつも駅ゴミ箱が満杯になっている。
お陰で、僕が駅に家庭ゴミを持ち込めない。

アスペが細部にこだわりすぎて
時として本筋を見失うのは認めるが、
かといって正当な指摘を揚げ足取りとすることが定型は多い。

また、「アスペは言葉にしないと分からない」と言うが、
これはむしろ「定型の説明不足」と言うべきだろう。
「なんでも質問しろ」と言われたら、「ノート買うっていいの？」という質問が出ても普通だし、
先輩に「スピードは気にするな」と言われたら、そうだと思うだろう。
なぜ、例えば「『入社３ヶ月目までは』スピードを気にするな」みたいに言えないのであろう。

定型の言葉に対するいい加減さが表れている例がある。
ＰＳに『桃太郎電鉄Ｖ』（ももたろうでんてつブイ）というソフトがあるが、
これの攻略本も当然『桃太郎電鉄Ｖ』なのだが、
しかしAMAZONでは「桃太郎電鉄５」となっているのである。
（AMAZONで「桃太郎電鉄5 パーフェクトガイド (The PlayStation BOOKS) [単行本] 」で検索）

Ｖはブイなのに５と解釈してそのまま商品名に載せてしまう。
なんていい加減なんだＡＭＡＺＯＮ。

自分語りしたいアスペ君が紛れ込んでいるようだが、ここは育児板だよ。
元いたお家にお戻り。

今更ですがアスペルガー症候群と高機能自閉症の違いって何ですかね？

私自身はアスペルガーの診断受けてます
（子の診断が出てから成人発達障害を診れる医師を紹介してもらった）
子供は２人共高機能自閉症の診断です
似た者親子ですが診断名の基準がイマイチわかりません

親子で医者にかかっていて診断出ているのに、なぜその医者に訊かないんだｗｗｗ

自閉症と診断された高校生ラッパーがいるそうだ（ラップの動画あり）
http://miyearnzz.sakura.ne.jp/archives/12270

AKB48・増田有華がお泊り報道を認め、脱退を表明【コメント全文掲載】
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121129-00000003-the_tv-ent

↑
なんで泊まりに行ったことがいけないの？
こういう記事は、淡々と事実のみを書くんじゃなくて、
「なぜそれが非難されることなのか」も書いてくれよ。

政治的な記事では事実記述のみならず「こうあるべきだ」って押し付けをするくせに、
こういうゴシップネタは事実描写に留めるのか


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
近年、安易なうつ病診断に啓蒙……いや警鐘が鳴らされているが、
アスペに関しても、安易なアスペ診断が多い。
明らかに人格障害のや性格的問題な奴までアスペ診断。

その一方で、患者が自身をアスペと疑っても
「最近アスペがブームだからね、あなたは違うと思いますよ」
とだけ言って検査をしないで決め付ける医師もいる。

つまり、当たった医師次第。あちゃー。

〜〜〜〜〜〜〜
アスペルガーって、重度な人よりも軽度の人のほうが辛い人生でなかった？
重度なら「あいつは何かおかしい」と周囲に気付いて貰えるが、
軽度だと、マトモな部分も多いから、「性格の問題」と思われてしまうことが多かったのではないだろうか。

あと、他の能力が高いためにアスペルガーの苦手とする部分を別の能力で補ってきたアスペも当てはまるかな。能力の高さが仇になった。

>>272
アスペルガーは口から生まれたみたいによく一方的にお喋りするって言われました
高機能の子は頭で考えてから必死に口にすると言われました
でも私自身普段は無口な方ですし、子供達はよくお喋りするし診断基準がよく分からないな〜と思って

どこかで読んだんですが、「言葉が遅いと高機能自閉、遅れがないとアスペルガー」という違いがあるが、
成人を診察する場合、幼児のころの発語がどうだったか分からない場合で、
今現在言語能力に問題がないと、「アスペルガー症候群」と診断されると書いてありました。

>>275
いやだから、あなたが疑問に感じていること自体はおかしいなんて言ってないでしょ？
なぜ医者に直接訊かないのかって言ってるの、わかりる？

東北地方太平洋沖地震 (福島市) 飲食店での様子 2011年3月11日　Japan Earthqua
http://www.youtube.com/watch?v=fV-2yjhNk0E
（ニコニコは→福島県の飲食店での地震の様子→http://www.nicovideo.jp/watch/sm14154690）

↑
こういう状況でもアスペ店員は「食い逃げするな！」と客に言い、
アスペ客ならきちんと会計をしてから脱出？




アスペが店員の場合
客「○○のタバコちょうだい」
アスペ店員「ちょうだい？　売り物です、買って下さい」


アスペが客の場合
アスペ客「新札は貰えるのですか」
案内行員「はい、あちらの窓口で」
窓口行員「では１万円札をお願いします」
アスペ客「え？貰えるんじゃないの？」

>>276
なるほど！
ありがとうございます
母親曰わく言葉は遅かったそうですので多分私は厳密には高機能自閉症だと思いました
どちらでもいいんですがふと疑問に思って
ありがとうございました

>>277
紹介された成人発達障害を診れる医師が遠方なので、
検査して正式に診断が出ただけでした
今はもう通っておらず紹介状をもって近場の精神科に通ってます（二次障害で）
そこは発達障害専門外なのでわからないんです
子供達の主治医は前記したような理由でした

1
生き返るわけじゃないのに葬式?
ｷﾘｽﾄ教じゃないのに西暦?ｸﾘｽﾏｽ?無宗教なのに正月?
医師でもない自分が親が危篤だからと駆けつけて何になる?
と言っちゃうのはｱｽﾍﾟ?
拉致されてる香田さんを放置して結婚式に行って不謹慎と言われると「じゃあ何ができたんだ」と逆ｷﾞﾚした小泉もｱｽﾍﾟ?
2
ｱｽﾍﾟって収集癖ある?
3
ｱｽﾍﾟの診断には小学校の頃の通知表があるといいそうだが、みんなそんなもの取ってある?
ｱｽﾍﾟって整理整頓大好きな人もいるから、断捨離をﾊﾞﾝﾊﾞﾝやってる感じだが
4
ｱｽﾍﾟって学校の成績で、教科間の差が極端だった?
例えば、英語は偏差値70なのに、理科は偏差値40とか
5
ｱｽﾍﾟは悪く言われる事が多いから、俺はなるべく人と関わらないように生きてる。
が、内部障害だからと優先席に座ってると「若者が座るな」と電車内で絡まれるなど、いつも「向こうから」絡んでくるんだが。

仕事だってそうだ。
ｱｽﾍﾟの人にぞんざいな接客をされて怒る客は、手が片方しかない人に「ﾁﾝﾀﾗとﾚｼﾞを打ってるなよ」とｸﾚｰﾑするのと同じ。
…とはいえ、まあ客としては、店員が障害かどうかとか知ったこっちゃないし、障害者の店員に当たると割引される訳でもないから、まあ健常者店員と同等の接遇を要求するのは仕方ないか。

だが、公務員の客が、苦情はどうだろう? 公務員だってひとりの客? それは分かる。
でも、それもよりによって「公務員としてこのｷﾁｶﾞｲ駅員を正したい！」とか特権意識丸出しはどうなの?
しかも、障害者雇用を促進する立場なのに、いざ障害者が働いたら、差別用語の「ｷﾁｶﾞｲ」と言ってまで解雇に追い込むっておかしくないか?

私は常に「心の平穏」を願って生きてる人間だ。頭を抱えるような「ﾄﾗﾌﾞﾙ」や夜も眠れないといった敵を作らない、というのが私の社会に対する姿勢であり、それが自分の幸福である事を知っている。
私は「静かなる人生」を歩みたい。
が、そんな「植物のような心」で生きたい俺に、「ﾄﾗﾌﾞﾙ」はいつも向こうからやってくる。

社会教師のﾉｰﾄの件だってそう。そりゃ、ｱｽﾍﾟの生徒があまりの空気の読めなさに同級生に危害を加えまくってたら、教師も「このｱｽﾍﾟが！」と不愉快になるかもだが、
俺は、質問していいとい言われたから「ﾉｰﾄ買うっていいの？」と質問しただけだ、つまり教師から喧嘩売ってきた

アスペルガーというのは30年前に既に知ってる人がいた。
それなのに国はどうしてずっと放置してきた？

ｱｽﾍﾟの人は、本来は配慮されるべき存在なのに、
小学校でも中学校でも高校でも、脳機能の問題が性格や能力の問題とされ。
体育で球技や器械体操が苦手なのも、技術・家庭（家庭科）や美術（図工）で度を越して不器用なのも、
たびたび咎められてきただろうが、それは足が無い人が走れない事を咎めるのと同じなんだよ。

なぜ、小学校でも中学校でも高校でも、あるいは大学でも、誰ひとり、ｱｽﾍﾟを見抜ける奴がいなかったのか。
ｱｽﾍﾟを知っている教師がひとりもいなかったとは恐ろしいし、障害の知識のない人間が教師をやっていた事も恐ろしい。
いや、たとえ先生にｱｽﾍﾟの知識がおかしくても、「この子はちょっと違う」くらい、なぜ見抜けなかったのか。
いや、「この子はちょっと違う」と感じた先生は、障害の可能性ではなく、その子の人格や能力を咎める有様だった。

……でも、ここまでは、100歩譲っていいとしよう。
（本来はあってはならないことなんだけど）障害を知らなかった教師がいても、仕方なし、と。

だが、社会科教師だけはおかしいだろう。
その他の教師は、生徒のアスペを見抜けなかったにしても、それで生徒に配慮できなかったとしても、能動的に生徒に害を与えたわけではない。
言い換えれば、「受動的にアスペ生徒に不当な扱いを与えたが、能動的にアスペ生徒を不当扱いしたわけではない」ってところだ。
だが、社会科教師は、
「分からないことをそのままにして帰るな、質問しろ」と言いながら、
アスペ生徒が質問すると切れるという、「能動的にアスペ生徒に危害を加えた」わけだ。
これは非常にタチが悪い。
俺が、他の教師についてはあきらめがついても、社会先生を許せない理由はここ（＝能動的か受動的か）にある。
あと、まあ、社会教師に怒鳴られて以来、「質問」が一切出来なくなり、それまで上の中だった成績が中の下に下がったという私怨もあるが。

そういや立川駅で失言をした新入社員に「ここは学校じゃない！」と怒鳴ってる気の短いﾌﾟﾗｲﾄﾞの塊な助役がいたが、
俺は、その「学校」でさえ、何も教われなかったな。どうして怒鳴っているかの説明すらされず（ゆえに改善のしようなし）、教師にただ怒鳴られるだけだった

アスペルガー（ADHD、PD）診断の息子、言葉の遅れがあったんだけど高機能自閉なのかな。
3歳半頃から箍が外れたかのように言葉が出るようになったけど成績は学年があがって
見るも無残な0点〜20点のオンパレード。
周りのアスペっ子が大学進学してそれなりのバイトこなしているのを見ていると
とてつもない焦りと不安に襲われる。
私達夫婦が死んだ時、この子どうなるんだろうと考えても全く明るい未来が見えてこない。

学年は？

学校の学科が低いというのがそのまま生きる力が弱いとは限らないよ

自閉症があれば、学科にあるみたいな知識や論理が強いだけでは
社会では仕事ができない。
好きなことに夢中になれる力は、
たいていのアスペっ子にあるだろうからそれが糸口にならないかな

空間認知とか日本にもまだ残っている職人仕事とか、どうだろうなあ。
木工、塗り物とか板金とか陶芸とか、同じ仕事を精度を高めながら
要請される以上の仕上げをしたりして、道を拓く人は、学科の成績は関係ないと思う。
発達の診断を受けたからには、凸凹があるわけだから、凸にフォーカスしてみよう。
成人前に支援を受けるということは、すごくラッキーなことだから、やって無駄はない。

料理とかどう。ラーメン屋の親父は頑固者と相場が決まっているけど、
毎日同じラーメンを探究心を絶やさずつくり続けるなんていかにもアスペだよね
そういう物事との出会いも、それに人との出会いも加われば
可能性は無限にありそうだわ

今まで与えてこなかった経験をつぎつぎさせてみて、好きだと思う何かを見つけてやれたらいいね
数年前に与えて興味がなかったことを、今になってハマっているということもあるので
まだまだ判らない。人と発達の順序が違うと思って。
周囲から見て夢中にならないタイプと見られていても、まだ夢中になれるものに出会ってない場合だってある。

「自分で言うのもナンだが・・・」
「魔術とか信じて金払おうって人間だからアレだが」


アスペは、ナンとかアレでぼかすことは苦手？

あと、「なくしかけた」という論理的には存在しない状況は英語で説明できるのかみたいに前に書いたかもしれんが、
まあ以心伝心をテレパシーと訳するような言語だもんな、英語。
英語は常に使役の形（〜させた）になっているのが無宗教の俺としては違和感と抵抗感バリバリ。。。

スラムダンクの山王戦での名シーン
「（桜木花道がハルコさんの肩を叩きながら）大好きです」
「（周囲）あ〜びくりした、告白かと思った。『バスケットが大好き』ってことね」
とか、常に目的語が入ることになる英語だとこれ英訳出来るんか？
スラムダンクの英語版ってあったよな・・

アスペルガーはエスペラント語が向いている？
？？？？？？？？？？？？？

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
枝野は「今まで安すぎた」と言ったのであり、「今後上昇するかも」とは言ってない。
これが定型お得意の「行間を読む（という名の曲解）」ってやつ？

それとも、新聞記事だから短く書いてあるだけであって、
実際には枝野の発言はもっと長くて、その中には「今後電気代上げる」という趣旨のこともあるが、
発言抜粋は主要な部分だけにして、あとは記事としてまとめたってことかな？

新聞記事に限らず、よく主語や補語が（）で補足されてるが、
あれは前後の文脈が無くても分かるように補足してるのか、
それとも（）内を作った人が勝手に作ったのかが気になる。
※２ｃｈ的に分かりやすい例は、「（嘘を嘘と見抜ける人でないと）掲示板を使うのは難しい」だな


原文が英語で日本語訳に（）があると、余計に気になるよ、だって英語で省略することなんて滅多にないのに。


↓

電気料金「安過ぎた」＝原発ゼロで上昇へ―枝野経産相

時事通信 11月30日(金)12時17分配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121130-00000080-jij-pol

時事通信 11月30日(金)12時17分配信

　枝野幸男経済産業相は30日、閣議後の記者会見で、従来の電気料金には原発事故のコストなどが含まれていないことから「今までが安過ぎた。間違った料金を取っていた」との認識を示した。
2030年代の原発ゼロを進める中で、電気料金は今後上昇するとの見方を示した。　

うちのアスペは家では全く違和感ない
こだわり偏食パニックもないし
指示も通る
たまにゲームに負けると拗ねて面倒くさいくらいだ
お手伝いもよくするし、基本的にニコニコしてるし

でも学校生活ではダメダメなんだ
勉強も対人も。
だから事実を親があんまり受け入れられない
１日透明人間になってアイツに張りついて現実を知りたい
…ような知りたくないような

>>287
それだからこそアスペたる所以じゃないのかしら。
うちも、家では同じ感じで、集団になるとダメダメです。
だから2次障害が出ないよう、病院にも行き、カウンセリングもし、ケーススタディをしてるよ〜。

そうか、それがアスペなのかあ…
学校には何も楽しいことがないと言っている
診断は最近で、親の整理がついてない。
何をすればいいのかまだ模索中

うちはこだわりもほとんど無くなり、幼稚園でもうまくやれてる＠年中児アスペ。
言葉はちょっと遅めだったけど、今は問題なし。ちょっと弱虫。
一斉指示も通るし、ひらがなもカタカナも書ける。ちょっとした足し算も。
就学したら困ることが出てくるのかな。
このまま改善、、、なんてこときっと無いよね。一回診断出てるんだから。
いつ頃から困り感が出て来るのか、不安で仕方ない。
今が永遠に続いて欲しい。

うちの高機能っ子も幼稚園で平仮名カタカナ漢字も書いてた
公文に行かせてみたら小学校低学年で微分積分まで解いて表彰された
でも集団にいる時の何とも言えない浮いた雰囲気
それは仕方ないと思ってる
親としてやるべき第一は二次障害を避ける道を作ってあげる事なんだよね
避ける術を一緒に見つけてあげたい

「おまえｶﾞｲｼﾞなんだって？ﾆﾔﾆﾔ」
って言ってくる同級生に対して
「そうだよ？おまえは？」
ってニッコリできる子になりました＠小六

>>292
お子さんGJ!

うちも障害を自分自身で受け止めて工夫出来るようになったなぁ＠小６高機能♂

今の悩みは高校受験かな
成績の凹凸が激しいorz
理数系バッチリ文系トホホ…
将来はお金掛かるけど私大出て自分の能力発揮できる理数系で働き口が見つかるのを祈ってる

>>292

わあ、お子さんGJ!

そこまでの道のりを教えてくれたらありがたいなあ
参考にしたいので

いわゆる特児は、医師からすすめられて手続きするものなんでしょうか？
どっちかというと軽度に分類される方だと無理だとかありますか？
自治体によりけり、その他なんでもかまわないので教えてください。

私もアスペ診断で特児が下りるか知りたい。
知的なしでも下りるようになったとは聞いたような気がするけど・・・

あと私も>>292のお子さんがＧＪ発言を放つまでに至った経緯を知りたい。
ｶｺｲｲ６年生だなー

障害児なんて殺せ

>>292
そういうことを言ってくる子はやっぱりいるのか……
でも自己肯定感が育って好きなことがあれば、外野は気にならなくなるのだろうか。

>>293
小さいうちは親が環境を整えてやったり手助けもできるけど
いつまでも親がかりじゃダメなんだよねえ。
自分で工夫できるように、ってすごい。

特児、申請してみて通りました。
知的無しでも、療育手帳、特児共にOKな地域。
上が年中でDQ120。下が2歳半でDQ100丁度位。医師からは「本当に申請するの？」と言われましたが、診断書代が
無駄になっても良いから書いて下さいとお願いした。
正直、下は厳しいと思うと言われたけど通りました。
友達から、ダメもとで申請してみろとアドバイスされなかったら、申請出来るとも思わなかった。

>>298
あんまり賢い子はいわないと思うけどね…

特児、精神の手帳を持ってますか？
うちの方では療育NGで、持病と合わせて不適応の強い上の子は精神２級が根拠で通った。
けど下はつつがなく学校生活を送れてる感じで普通級なので申請すらしてない。広汎で精神はギリ取れるとは思うけど。
精神はダメ元で？助成が半額あるから申請してみるかなー
特児は助成ないんだよね。
IQ関係なく療育取れるって凄い。潤ってる自治体なのかな。

>>298

きっと>297みたいな奴なんでしょ、ガイジとかいうの

親の教育が悪いんでしょ、定型だろうがそういうクズこそ死ねばいいのに

>>299
地域はどちらですか？
こちらは長野県ですが特児通りやすいと言われています
自治体によってかなり違うとか噂を聞きますがどうなんでしょ

豚切りスマソ。
ウチの3年生の末っ子が傾向有りだと思うんだけど、医者へ連れて行った方が良いか悩んでる。
我が儘、癇癪持ち、支度が遅いので月曜日はぐずって特に大変。
今日も学校へ送っていく羽目に・・。
検診では引っ掛かった事がないけど、幼稚園の頃から強制では無い団体行動からは外れるようになった。
小学校の担任に相談しても気にし過ぎと言われるし・・。

うちも特児貰ってるよ、２級。
WISCでIQ110、精神手帳も２級。
埼玉だけど、自閉が重いからか制度変わる前から貰ってた。
知的障害の無い発達障害は精神手帳で対応する事に全国で統一されたそうだから、
療育手帳はもう出ないと思うよ。
精神手帳も特児も２年前は医師の書き方次第な所があったけど、
今はどちらの診断書にも、自閉の三つ組について聞く項目が入っているから、
診断基準を満たしていて、実生活に支障が出ていれば取れる筈。
それから、行政は取るものはしっかり請求してくるけど、
支援や手当はこちらから聞かないと何もしてくれないよ。
気になってるなら、とりあえず動いてみたらいいと思う。
診断書は役所に行かないと貰えないから、まずは障害福祉課にどうぞ。

>>304
様子見スレ行ってみたら？あそこ結構レス付くよ。

299です。
手帳は下の子だけ現在申請中です。
自閉症と診断名が付けばB2は出るそうです。
関西地方在住です。うちの市は診断名が付けば療育は受けられるので、他の自治体より診断される率は高いみたい。
多分よその自治体ではグレーと言われるレベルだと思う。

>>304
いつからそうなんだろう。
３年だと人間関係も複雑になりつつある頃だよね
家では癇癪起こすみたいだけど
学校でも具体的問題行動があるんだろうか
あと本人の不便感とか。
心配なら自治体の発達相談センターに一度電話相談してみるといいと思う

うちの自治体は特児は中度知的以上だった
時代に逆行してるな
ホントに軽度は取り残されていく運命なんだと思ってしまう

>>305
子供でも精神手帳になるんですね
勉強になりました

私も精神手帳持っているんですが色々と重宝してます
子供が精神手帳持つメリットってありますか？
とりあえず中学出るまではどっちみち医療費は無料の自治体なので映画が半額になったりしか思い浮かばないのですが （汗

様子見スレも覗いてます。
未就学児が中心で躊躇してたけど、そっちでも聞いてみます。

幼稚園から単独行動は目立つようになって、兄がいるせいもあるかもしれませんが
同級生とはあまり遊ばない子でした。
多動はありませんが、手を広げてクルクル回る行動はよくしてました。
今は、学校で椅子の後ろ２本で立つ癖が直りません。
学校では、問題行動は無いと言われてます。
先生に聞きだしてみた所、機嫌が悪いと物に当たるとかが多少はあるとの事。
多少って・・。
先生には、気にし過ぎ、大丈夫と言われ、私が気にし過ぎなのかも・・。

最近になって、やっと休み時間に皆でドッジボールの輪に入ってると聞いて少し安心しました。
私が当事者なので、子供が苦手な事は大体解ります。
行動が遅く、忙しい時でも焦ってる様に見えないので周りはイライラします。
本人が不便かどうかは解りませんが、学校は好きだと言ってます。
私もそうでしたが、拘りが強く〜しないと気が済まない所が。
帰ってくると本を読み始めてしまい、毎日の宿題が中々取り掛かれず先延ばしに。

>>309
うちは、手帳取得当時、小中学生には乳児医療費が出なかったので、
通院と薬代の負担軽減が主目的だったんだ。
ADHDもあるので、３割負担でもかなりキツくて。
あとは駐車場とか博物館、遊園地、動物園辺りかな。
公共の施設に限らず割引や無料になる所は意外と多いので助かってるよ。
あとは勿論、自立への補助。
本人には手帳の説明はしてあって、大人になっても必要だと思ったら、
自分で更新しなさいと言ってある。
難しいだろうけど障害枠で就職したり、職業訓練を受けたり、
公営住宅に優先的に入れたり、免許取得の補助も出るみたいだし、
何かしらメリットはあるかなと思って。

>>310
悩む位なら相談の予約位取っても良いかもね。
担任は休み時間や下校の様子までは見てないだろうし、
本当の意味でお子さんの集団での様子は知らないかもよ。
病院が敷居高いなら、自分の主治医やカウンセラーに話してみてもいいだろうし、
教育相談所や教育センターでも検査は受けられる。
あと、気を付けた方が良いと思うのだけど、
自分が当事者だから、イコールお子さんが同じ状態だとは思わない方がいいよ。
今は時代も環境も違うしね。

>>311
自立への補助か〜
良いこと聞きました！
教習所とか色々なメリットがあるんですね！
うちも獲得に向けて検討してみます
ありがとうございました

特児、知的障害なくても取れるのか。
うちはWISC130だけど過敏が強くてストレスで突発性難聴起こして以来、学校も行けてない。
とにかく日常生活に支障ありすぎて申請考えたけど、
WISC受けた市のセンターでは難しいって言われて断念していた。
凹凸自体は激しいし、医師からも自閉が軽いとは言い難いと診断されてるんだが、
ダメもとで動いてみようかな…
病院も療育も県外で交通費も馬鹿にならないし、地味に苦しい。

特児のあれこれについて質問した者です。

通級（他校）も始まるし、その交通費や、療育施設へのガソリン代・・・
地味に圧し掛かってくる。こだわりが強くて絶対履いてくれる靴を探しまわったことも。
心理士からは何も言われないというのもあって（管轄外なんだろうし）
この制度について何も知らなかったわ。
確かに納税等に関しては追いかけてくるけど、還付等は言ってくれないよね。
うちも凸凹が激しいタイプ、過敏もあるし、ダメもとで動いてみます。

皆様、詳細にありがとうございました。

>>315
通級は、公共交通機関を使う場合は補助が出ると思うよ。
ガソリンは地域によるけど、精神２級以上だとタクシー券と燃料費助成のどちらかを選べたりする。
特児にしても手帳にしても、
医師に書類を書いて貰って、都道府県の審査を経て可否が決まるから、
結構時間がかかるので、早目に動く事をお勧めするよ。

よその自治体の福祉が充実していてたまげた。
こちらはタクシー券ワンメーター分のチケットのみだわ。

凄いな〜！
うちも精神２級だけど、交通機関の補助は無いな。
自治体の乗り合いタクが300円→100円になる位。
JR補助無いって知らずに地元の駅で手帳出したら、付き添いまで？割り引かれたよ。後々割引ないって知って驚いた。
通院で高速代も燃料費も掛かるから補助があったら助かるな〜

◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇＼　 　|＿_| ◇◇
　　　彡　O（　＾ω＾）/
　　　　 　　(　　Ｐ `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼

5歳になりなて知的無しの男児。
昨日、サリーとアンをやってみた。
結果は不正解。やっぱり自閉なんだなと認識した。

>>320
本気？

小4の息子に告知した。
反応は「へー、そうなんだー！知らんかった！（笑顔）」だった。
なんか納得はしたっぽい。
こだわりや過敏を「僕はこうじゃないと落ち着かない」「僕はこういう音や場面が苦手」みたいに、
言語化できるようになったのと、
ここのところ自己肯定感が出て安定していたから話すことにしたんだけど、
理解度的な意味で早かったか、と思わんでもない…
葛藤しちゃうよりは良かったのかな。

名前欄関係ないですスマソorz

>>321
知的無しって書いてるから、検査なり受けてるんでしょ。
分かってるなら子どもを試す真似しなくてもとは思うけど、
診断付く前後ってそんなものかも。

>322
お疲れ様。
うちも小4で告知したけど、その時は「へー」って反応だったけど
その後１年くらいちょっと卑屈になったかも。
「どうせ障害があるから○○できない」みたいに。

何の為に告知したかと言えば、本人の苦手部分に名前がある事を
知ってもらって、その上で日常生活のヒントを自分でも調べられるように
するとか、障害を踏まえた上で進路（就職まで含めて）について子どもと
話し合いたかったからなので、障害があるからと言って卑屈になる必要は
ない事、発達障害を抱えている人で、健常者の社会の中で仕事を
している人が沢山いる事（例にローナ・ウィングやスピルバーグなど）を
教えて、将来の事を話しながら今何をするべきかも考えて・・・と
やっていったよ。
それで「将来は○○の仕事をしたい→それなら大学に→普通高校→
中学普通級」と具体的なロードマップと目標が見えてきたら、卑屈さが
消えてきて前向きになったかな。

うまくまとめられなくて長くなってごめん。
告知後しばらく経ってからあれこれ出てくるかもしれないので、しばらくは
気をつけて様子を見てた方がいいです、という話でしたorz

うちも４年生だけど、去年告知して本人はそれなりに受け入れてるみたい。
文字理解の得意な子なら、当事者向けの本なんか読ませてあげると良いかもよ。
探せば子供用もあるし。

ところで、皆さん自閉の度合いってどうやって判断してる？
こだわりの強さなのか、対人面の問題の大きさなのか、日常生活での支障の程度なのか...
通級行ってるけど、自閉の子ばかりじゃないし、
出方も違うし、何か比べにくいんだよね。

明日の朝のNHKニュース おはよう日本

「発達障害の可能性があり、特別な支援を必要とする児童生徒は小中学校の通常の学級に推計で６．５％在籍していることがわかりました。
発達障害がある子どもの必要に応じた支援をしようという取り組みについてお伝えします。」
http://www.nhk.or.jp/ohayou/

320です。診断すみです。
現在グループ療育に行っていて、他の子を見るとうちの子は普通の子のような錯覚に陥って。
お勉強も、普通の5歳児並みによく出来るのでそろそろこの位出来るかな？と思ってしまった。
こだわりも、癇癪もなく園の行事さえなかったら問題無いんだけどな。

>>322です。ありがとう。
ありがとう。注意深く見ていることにする。
うちは夫もアスペで、それも同時に話したのですが、
二人とも、もともと苦手ポイントが似ていることもあり、話の後半は夫と子供の「あるある話」になっていて、
聴覚過敏の大変さとか、こだわりの苦労とか、しんどい時に布団でみのむしになるの最強とか明るく話し合っとりました。
今までも何となく共感しあってたのが、はっきり仲間意識になったみたい。
私だけ深刻過ぎ？こんな軽くて話すの早すぎ？とぐるぐるしたんだげど、第一リアクションより先を見守ろうと思います。
当事者向けの本もいいですね。探してみます！

Vq

しんどい時に布団でみのむし　ｗ

過敏があると集団生活や外出で、基本、疲れ易いからね

うちではこの頃、
「定期的に運動をする習慣の必要」
という話をむしかえしている。低学年でさせようとしてたが
事情があってスイミングか剣道どちらも頓挫したまま。

学年あがっていよいよ先々支援学校コースではない感じがしてきたので、
ふんばりの利く、余力のある身体が必要な気がしてるんだけど、なかなか。。。

自分が運動の習慣がなかったので
イイ感じに伝えてやる気を発掘することができない。

在高２男子、習慣付けは大切ですね
「嫌な事も嬉しい事も、習慣でやめられない」ので

うちの場合は嫌な習い事も泣きながら続けてましたよ
上手い事口実を作って、最終的には父親が
「やめるって道場に連絡したから！！」と怒鳴って、やっと止めれました

習慣って悪いことばかりでも無いですがね

勉強の厳しい高校ですが、淡々とこなしています
ただ、苦手科目があるので国公立は厳しいのですが
「高１で決めたから」と絶対に私学は受験しない、と言いはります。

理系で学校の授業に古文・漢文は無く、国公立受験組みだけ週４日、毎朝１時間授業があります。
泣くほど古文が嫌いなのに毎朝通っています。

冷静に考えると理系の私大に絞るのが楽だし間違い無いのに決めたので出来ない、
そうなると古文もやらなくても良いのに決めたので止めない、
国公立は難しいのに分かっていても私学は受けられない、です。

高１の進路相談の時にもっと気をつけてれば良かった、と後悔しています。
古文を嫌がる息子に担任が
「進路が決まり不要となったり、どうしても嫌ならその時に辞めたら済む、
　古文の講習を取らないと国公立を受けれなくなりから一応受けろ」って。

まさか、その場で
「国公立しか受けない・古文講習は辛くても嫌でも最後迄やり抜く」
が息子の中で決まるとは担任は思っても無かったそうです

>>332
現国とちがって、古文・漢文はある程度覚えてしまえば誰でも点は取れる。
やりようによっては得点源にもなる。ガンバレ！

うちも高２での選択科目で失敗したわ。
理系志望で物理を選択してなくて、受験校が限られてしまった。
選択科目は慎重に選ばないとダメだよね。

>>333
ありがとう〜

今度3年への進級でも幾つか選択がありますが
「国公立」と絞ったせいで選択が難しくなりました

でも、考えたら「決めた事を実行する」
と言う適性が良い方に働いたら何処かの国公立に滑り込めるかも、ですよね

言っても無駄なのでもう何も言わずに見守ります

奇跡体験！アンビリバボー「実録愛が招く大事件ＳＰ」でファシリテー
テッド・コミュニケーションを使った美談を流しているね。
自閉症児は話さなくて自分の中に引きこもっているみたいなことも言ってた。
見ていられなくてチャンネルを変えたけれど、勘違いが増えそう。

>>335
ＦＣは朝日新聞でも紹介されてたことがあるね。
ねーよｗ　って思ったけど、子供に言葉が出なくて辛いと
そっち方面に走っちゃうんだなあ……と切なかった。

障害はあるけど、うちの子には芸術的才能がある！
という方向に希望を抱いてしまいがちだけど、実際はそういう才能のある
自閉症者って少数で平々凡々な人が多数なんだけどね。

１
店員「ｶｰﾄﾞは一括払いでいいですか」
俺「あ、分割で」
店員「申し訳ありません一括払いのみの扱いです」
最初から言えｗ
２
歯医者で「痛いですか？」と聞かれたら、そりゃ、多少は痛いだろ。
「痛い程度は我慢できない範囲ですか」と聞いてくれ。いや、実際そう聞かれたら長ったらしくてイラっとするが
３
アスペってなんで「発達障害」って言うの？
幼少期から症状出る人もいるのだから、「発達」の障害ではないような？　自閉症との区別もよく分からん。
４
選挙演説で共産党代表が「他の党はなぜ消費税を争点にしないんだ、『し』の字もない」と言っていたが、
『しの字』じゃなくて、「しょの字」じゃないの？
５
「空腹で薬を飲むと胃が荒れる」から、何なの？
そもそも、なんで胃が荒れるとダメなのか分からん、そこも説明してくれよ。
「呪いは口外しちゃダメ」→「なぜ」→「効果がなくなるから」も、答えになってない。なぜ、口外で効果消えるのか。
６
俺は中２の時にクラスのイジメを止（と）めたせいで、中３では自分がイジメられる側になってしまった。
こういう体験談を話しても、「あなたは中２の頃にした行動は正しいんだから誇りを持って」とか言われるが、
それって第三者だから言えることだよな。実際は、イジメを止めたことを後悔するに決まってるだろ。

ちなみに、こういう文章を書く時、「止めた」と書くと、「とめた」ではなく「やめた」と読む人がいて、
「それまで自分もイジメをしてたなら自業自得じゃん」みたいに思われてしまう。
どうすりゃいいんだ。ふりがな振るか、最初から平仮名で書くか？

７
「お母さん／おふくろ」「お父さん／おやじ」
どっちの呼び方をするかの違いって？
育ちの悪い人ほど「おふくろ・おやじ」って呼ぶのは気のせい？？？

即席簡易診断　俺公認　いや私認っていうのか? 作成：俺　　協力：俺

＜重度ｱｽﾍﾟ＞
・まっすぐ帰れと言われ壁があったら立ち往生
・布団毎日干せと言われたら雨でも干す
・面接で、趣味などは何？→趣味「など」？じゃ趣味じゃなくてもいいね、昨日の夕飯は〜　AA略

＜中度ｱｽﾍﾟ＞
・上司が、そんな仕事じゃ誰でもできるよ→3歳児には無理です
・親が、今までどこ行っていた、一体何時だと思ってるんだ→23時です
・何でそういうことするの→（「なんで」と理由を訊かれているので）〜だからです
・「何回同じ事言えばわかるんだよ」と言ってきた先輩に「あと５回です」

＜軽度ｱｽﾍﾟ＞
・新入社員の時は「ｽﾋﾟｰﾄﾞは気にしなくていい」「何でも質問しろ」「基本的な事でも聞け」「解らない事を自分で判断するな」と言われていたから、入社数ヶ月しても同じようにしていたら、
「もっと回転率（ｽﾋﾟｰﾄﾞ）上げろ」「何なのお前」「人に聞くのは恥ずかしい事だぞ」「自分の判断でやれ」 と言われて、「ええ、前と言ってること違うじゃん」と物凄く混乱。
・松屋でﾊﾞｲﾄして客に豆腐と言われたら、「豆腐はありません、『冷やっこ』か『とろろ』ですよ」と言う
・駅にいる時に家族から「牛丼食べたい」とメールされたが、「買って来い」とは書いてなかったのでそのまま帰宅したら、「ええ、牛めしを持ち帰りしてきてと言ったじゃん」と言われる（牛丼と牛めしは同義と分かる）
・「客から遺失物を届けられたらすぐ登録すること」と教わっていたので、届けられたら文字通り「すぐに」登録作業開始（並んでいる客は放置）
・お店で「ごゆっくりどうぞ」と言われたのでごゆっくりしていたら、追い出される
・教師に、分からない事を質問しろと言われ、ノート提出で友達のノート買うのがいいか聞く（※）

＜ﾈﾀｱｽﾍﾟ＞
「言われたことしかやらないのではロボットと同じだよ」と言われ、ロボットのように正確に仕事が出来る人間と誉められたと捉える

＜ｱｽﾍﾟ関係なし＞
パンフに『一部上場』とありましたが、全部上場するのはいつ　AA略

※これは、教師がなぜ怒ったかを考えて理解できれば、単に「空気の読めない人」。
考えても分からないなら、アスペルガー
※かといってこの教師への復讐に燃えるのは人格障害？　いや、アスペ救済のためです

A
今日の読売の意見広告に、「深く尊敬する10名の裁判官全員に不支持票を投票して下さい。」みたいにあるが、
「尊敬する」ってのは嫌味なの？
B
人との会話（上司の会話、友達との会話、占い師との相談であれ）を録音したい。
そうすれば後で聞きなおせるのに。しかし録音というとすぐ裁判を想起させてしまう
C
ｱｽﾍﾟはスピードが遅いからスピードを必要としない職業に・・と言っても、そんな職業がないようなｗ
つまりｱｽﾍﾟは社会で使い物にならんと。
D
携帯電話しながら車の運転が禁止のように、定型でも多かれ少なかれ複数同時並行処理は苦手だろう（ハンズフリーならなぜいいのかは分からん）。
ｱｽﾍﾟが、定型よりも物事並行処理能力が低いのは、次のどっちゆえだろう？
・定型なら３つまで同時にできるが、ｱｽﾍﾟは２つまで、という『数』の問題
・定型なら複数処理しても処理速度は10分の７までにしか落ちないが、ｱｽﾍﾟだと10分の３くらいに処理落ちするという『程度』の問題
※
今まさにこれを書いてる時になが〜い地震来て本棚押さえた。本棚押さえた分処理能力低下、って当たり前か。
津波注意報は俺の地元に出てないが、出ていたら、津波を見に行くか２ｃｈを続けるか非常に迷う所だ。
E
「あなたの方が１億円よりも大事」とか言うなら、１億円くれよ
F
「扉を開けるときは向こうに人がいないか注意してね」
http://www.geocities.jp/ootsubancyo/121206_163110_2_lb.jpg
いや、これ、押すんじゃなくて引くんだけどｗ
G
知らない人に挨拶されたときの対応に迷う。
近所の人とか、俺が知らなくても向こうが俺を知ってる場合とかあるが・・
H
アスペルガーからは、周囲から人が次々にいなくなるが、
逆に、友達たくさん（それも、一時的ではない友達）のｱｽﾍﾟっているの？
友達100人できるかな♪　に揚げ足取るのがｱｽﾍﾟだが・・・

�T
ジョジョの奇妙な冒険のセリフ
「やつのスタンド｣『世界』に出会ったのにどんな能力なのかカケラも見えない…
「山を登るとき　ルートもわからん！頂上がどこにあるかもわからんでは遭難は確実なんじゃ！
確実！　そうコーラを飲めばゲップが出るっていうくらい確実じゃ！」

↑これは、ひとつのことを２つの例え話をしているのか、それとも例えの中に例えがあるの？

�U
「幸せは金ではない」と同時に、「金がなければ幸せになれない」ことも280万円踏み倒されて実感

三
ｱｽﾍﾟは誤解されがちだが、良い誤解をされる場合もある？　真面目で素晴らしい、とか。
俺は、タオルをゆすげと言われ、汚れ一つなくなるまでやろうとしたら真面目・・ではなく馬鹿かと言われた

四
維新の橋本が「10年後に原発ゼロは、『10年後に火星に行く』と言ってるのと同じ」とか言ってるが、
10年後に火星なら行けるようになってるのでは？？

五
親が以前は「障害者手帳とか身内から出たら恥晒し」とか言っていたのに、いざ話したら、「障害者がキチガイは時代遅れ」みたいに言っている。
手帳スレでは「いいことじゃん」と言っていたが、これはいいことなのか？

六
アスペルガーはことごとく潜在能力を潰されてきたよな。。。
で、先日、アスベストで国の責任を認める判決が下りたよな。
だったら、「アスヘ」まで一緒なんだから、アスペルガーにも国の責任を認定すべき。

七
ちらっと見たテレビで、「教師が、アスペルガー生徒への対応が分からない」みたいに言っていたが、
対応もなにも、「『分からないことは質問しろ』と言ったら、『ノート買うっていいの』という質問があっても切れない」
みたいな、論理的に当然のことをやればそれだけでいいんだが。悩む理由が分からん。

地震でまた不安定になっちゃったよ、娘……もう地震やめて。

ライトとかゆうやつ誰も見てないぞ。迷惑なんだよ。現実でも迷惑かけてんの
にネットの中でも迷惑かけんなよ

１
なんで生きてる間のことを「生前」ていうの？
これじゃ、生まれる前みたいだ。
あと「前世」も、past lifeだと、「過去の自分」って意味に感じちゃうなあ

２
「想像は知識に勝る」
今週のサンデーの最上の明医にあったセリフ。
「知識があったって想像力がねえと生きねえ、そんな場面は今まで何度もあった」

まるでアスペルガーに言っているセリフのようだ。


>>342
いつ俺が現実で迷惑かけたんだｗ

>>342
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3709672.jpg

透明あぼ〜んにすればもっとスッキリするよ　＾＾

アスペが世間に認知されてきたんだから
アスペ用の辞書とか参考書が発売されてもいいと思うんだ。
販売店において店員に『〜ください』というのは販売してくださいという意味である、みたいな。
アスペ用お方付けボックスセットなんかも良いかも知れない。

売れないか･･･。

上で書いたｱｽﾍﾟ簡易診断の改訂版。板によっては字数超過になるので、ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板のｽﾚに書いたので、興味のある人は
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1352028911/16　をｸﾘｯｸ。
そういや、1kmでも制限速度を超えたら「超過」だっけ。1kmなのに「超」？
〜〜〜〜〜〜〜〜
で。相手の気持ちを思いやることは大事だ。車椅子の人が義務を放棄し権利ばかり主張し嫌われてるように、ｱｽﾍﾟも、自身の長所や配慮ばかり（＝ｱｽﾍﾟ側の言い分・主張）述べるのではなく、相手（主に定型）の気持ちを汲む事も大事だろう。
ただ、多くのｱｽﾍﾟはそこまで無理を言っているものでもないと思う。

星野のｱｽﾍﾟ本に「そこまでできるか！」と突っ込みたくなるのがあったが。
しかし少なくとも俺は、矛盾をなくせ、それだけしか言ってない。

学校を例にすれば、「分からない事は質問しろ」と言いながらノート買うのがいいかどうか聞かれたら切れる。
会社を例にすれば、ゆっくりでいい、自分の判断でやれと言いながら、回転率あげろとか自分で判断しろと言わない事。
ただそれだけの事だし、「矛盾がないように」なんてのは配慮ってほどのﾚﾍﾞﾙじゃないだろ。本来当たり前の事。

勘違いしないでほしいのは、俺は「ゆっくりでも許せ」と言ってる訳ではない（もちろん理想は許してくれる事だが）。
「『ゆっくりでいい』と言いながら『回転率あげろ』と言うのがおかしい」と言ってる。
矛盾なくちゃんと、「以前は『ゆっくりでいい』と言ったが、もうあのときのように新人ではないから、あの発言は撤回し、これからはｽﾋﾟｰﾄﾞも」と言ってほしいだけ。
いや、あるいは単に、「『新入社員…つまり入社3ヶ月のうちは』ｽﾋﾟｰﾄﾞ気にしなくていい」と、『』内の一言を付け加えるだけでいいんだが。

つまり、文の頭に一言添えるだけでいいのだが…
「女に力仕事は任せない」よりも遥かに簡単にできる事。
あ、女性差別だとか論旨弁えないことを書くなよw

教師には、「ｱｽﾍﾟ生徒への接し方が分からない」みたいな悩みもあるようだが、
少なくとも、「能動的に」生徒を傷つけなければそれでいいんだよ。
ついうっかりｱｽﾍﾟ生徒に不適切な行為をする→つまり受動的に不適切をするのは仕方ないが、
社会教師は、質問しろと言ったくせに質問に切れるという、能動的に俺に危害加えたからな

多数派の考え方が｢常識｣と呼ばれ
そこに適応できることが｢社会性｣と呼ばれる。


それだけの話だよ

〜〜〜〜〜〜〜〜〜

俺は潔癖症ってほどではないが綺麗好きだ。
だから、PCやりながら物を食べるとか無理。手も汚れるし服も汚れる。
しかしよく考えたら、これは「同時に２つ以上のことができない」というアスペゆえでもあるのか？

そういえば、妻もそうだが、漫画喫茶を見ても、
みんな、「服や机を汚さずに、食べながらパソコンや読書をしている」よな。

「シャワーをしながら息が出来ない」というレスを見て、
俺は、「え、そんなの無意識に出来るじゃん」と思ったが、
その感覚が、まさに定型の「漫画読みながら又はパソコンしながら、食べる」なのかもな。

俺は「飲む」のさえきついのに。

あれ、でも、高級飲食店だと食べる時にエプロンするよな。
ってことは、定型でも服を汚す（→こぼす）ってことじゃないの？

本の世界に行ってしまう子が多いみたいだけど
うちは視機能障害もあるので、それもできない。
この子の世界はかなりつまらないと思う
しかしどうしていいか分からない

いろんな音楽聴かせるとか手触りの世界にゆだねるとか

A
280万円騙されて妻に八つ当たりして悪意の遺棄をされたのに、今度は親にも当たってしまい親に「もう帰ってくるな」と言われた。なぜ俺は学習できないんだ・・
B
[年配者はｱｽﾍﾟなんて知らない]とよく言われるが、逆じゃね？ 年配者ってことは会社でそれなりの地位になってるから、部下に対する指導方法の研修とかでアスペを教わってる筈では?
C
ｱｽﾍﾟが最近発見された障害ならまだしも、３０年以上前に既に知ってる人もいた障害なのに、今さらに診断・（世間に）認知されたのが悔しいよ
D
橋本の「ｼﾞｬﾝｹﾝで決めちゃってもいい」だっけ？その発言はさすがにどうかと思うし、
石原の「天罰」発言も、まあﾏｽｺﾐが曲解してるとしてもしかし都知事の立場での発言としては確かに不適切だろう。
しかし、官房長官の「北朝鮮はさっさとﾐｻｲﾙ打ってほしい」発言は、これは定型こそ揚げ足取りをしてる証左では？
これは、「早く仕事終ってほしい」程度の意味でしょ。
派遣社員が「いつ仕事入るか分からぬ。事前に予定分かればいいのになあ」と言ってるのと同じ事だと思うのだが・・。目くじら立てるほどの事か？ 曲解だと思うが。いや、でも、官房長官という立場ではやっぱりﾀﾞﾒか。
E
ドラえもんの映画で、回想ｼｰﾝがあって、その回想ｼｰﾝが出てる筈の単行本を見ても、いくら読んでも見つからない。つまり、回想ｼｰﾝはその時のｼｰﾝから引っ張ってきたのではなく、回想ｼｰﾝ自体を新たに書いていた訳だ。
こんな事をよくしている小学生でした。
F
定型同士でも漫画の解釈って結構分かれるんだね。それも、「日本語の意味が２通りに取れる」というレベルではなく、もっと話全体としての解釈。
↓これは魔界大冒険での「魔法」の出木杉君の発言について。話全体というほどではないが解釈が割れている。なお28スレより前のスレのはずだが、どのスレか分からないのでとりあえず28スレでリンク貼る。
大長編ドラえもんを熱く語れ！その28
http://unkar.org/r/rcomic/1342444468
↓これは九尾の狐とぬーべーが出会う時のぬーべーの様子を、話全体としての流れで、解釈が割れ、互いに「お前読解力ない」主張。645以降を見ればいいが645以前も見ればより理解が深まる。
【妖怪】地獄先生ぬ〜べ〜＃19【霊能力】
http://unkar.org/r/rcomic/1336558027/645

ファシリテーテッド・コミュニケーションってなんぞや？
とおもったら･･････ああ、ドーマン法か。奇跡のルナくんのあれね。

いつか、ゲイの人たちのがんばりのおかげで性別は二極化した
者ではなくあいまいなものだ、とすこしずつ認知されてきたよに
定型発達と自閉の間にもあいまいな状態があるんだ、ってわかって
貰える日が来れば詐欺まがいのこういった似非科学に惑わされなくて
すむのにね

同性愛だろうがアスペルガーだろうが（俺はその両方を持つ二重ハンデだが）。

多数派の考え方が｢常識｣と呼ばれ
そこに適応できることが｢社会性｣と呼ばれる。


それだけの話だよ



何ら異常ではない左利きでさえ矯正の対象になった時代があることもその証左。



発達障害関係の本を読むとよく「周りの理解が大切です」と書いてあるが、周りに理解してもらうのは
まず無理だから。
大衆とは数の優位性を軸に考える。少数派の考えは彼らには「間違い」として認識される。

アスペルガーって代名詞苦手？
日本語にしろ英語にしろ。

比喩表現は俺は理解出来るが、
ただ、そもそも語彙として知らない比喩表現は分からないが、
これは定型も同じか。
日本語の場合はまだ「聞いたことがある」ことくらいならいいが、英語だと完全に初見もあるしな。

日本語は初見単語でも熟語（漢字）の構成から意味が類推出来る素晴らしい言語だ。
それなのに意味のわかりにくい上に初見では類推すらできないカタカナ語が席巻し、「美しい日本語」が…。
ネットウヨは「愛国」を唱えるなら、日本語の輸出も推進してくれよ。
国連負担金の世界第二位は日本なのに、日本語を国連公用語にしようとする動きすらないとはむなしすぎる。

周りの理解は難しいのはわかるけど、概念の転換は
続けて啓蒙していくしかないと思うわけよ

わりと、覆るまでの士官単位は短いとおもうんだ。
習俗や固定観念もこの時代ならころっと変わる可能性は高いよ
だから教育って大事なんだよ

代名詞はあいまいだから、にがてなんじゃないかな？

士官単位ちがう時間単位

アスペルガーは電車好きが多い…かどうかはとにかく、
「アスペは電車、定型は車」だと思う。
アスペは、線路を敷いてくれなければ走れないし、線路に障害物があったら立ち往生する（→突発的な事に極端に弱い）。
定型は、車のように、自由自在に回転出来るし、道路に障害物があっても迂回できる（→突発的な事象に対処可）。
ただ、電車が車に対して「定時制・大量輸送」で優位に立つように、アスペは「正確さ・集中力」ではむしろ定型を凌ぐ。
よって、電車も車も一長一短のように、アスペにはアスペの長所がある。
・・・・でも、世間は、「アスペは甘えだ！」とか言って、電車に車のような機能を求めるんだよな〜
電車に対して車の性能を求めるのが滑稽だとどうして分からないのだろうか。
電車は電車の特性を活かして使うべきだろう。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜
俺の事を「無職だから２ｃｈしまくってる」みたいに言ってる人もいるが、
俺は例えば仕事全盛期の2009年でも
専用スレが立つほど２ｃｈをやｔっていたけどな。
俺は、仕事をしようがしまいが２ｃｈ出現率は変わらないと思うよ。
仕事していても、仮眠時間にケータイから2ch、休みの日はずっと2ch、
非番（明け）の日はずっと2ch、非番や休みでもし旅行しても電車内からケータイで2chやってたし。

池沼番長をイジるスレ
http://www.logsoku.com/r/csaloon/1251899878/

※　注意　アスペルガー症候群について書き込みたい人へ

ここは「育児板」なので、当スレは
「『子供がアスペルガー症候群』である場合のスレッド」です。

このスレでは、子供のアスペルガー症候群についての話をしてください。
大人の話、自分の事例だけに終始する話はスレ違いなので、
メンタルヘルス板などへ行ってください。

>>356の電車・車の例に少し補足。
「ゆっくりやれ」→「回転率上げろ」に対応できず、ちゃんと「『新入社員のうちは』ゆっくりでいい」と言ってもらわないと困るように、
高校の頃に教師に「化粧は不良のやる事」と言われたら、社会人では化粧が常識というのに対応出来ない。
「『学生のうちは』化粧はダメ」と言ってくれないと混乱する。
このへんも、電車のようだ、車と違い人身事故とかあったら抑止するし。

迷惑だから糞コテ付けるの忘れるなよ、マルチポスト常習の池沼が

【育児放棄をして24時間ﾌﾞﾛｸﾞとｽﾚ荒らしばかりの芋女を許すな！】

ameblo.jp/sipscrack-hachi/entry-11322351613.html

本当に嬉しくてしゃーないハチしゃんの素敵なビキニ写真です。
どうぞ！
最近の息子くん写真を見ていると、眉毛つながりそうですねw

ハチってごつごつした輪郭の男顔の割に
ダイエーで服を買う小学生みたいな服装で
いつもツインテールだけどアンバランスで変だねぇ。
童顔なら似合うけど残念、、、
ポリシーがノーメイクで化粧水すらしないらしいけど
あの妙な格好にノーメイクの26才はイタイ。

上記の通り存在がイタい鬼母ハチ。子供に飴を与えて殺そうとする無能育児放棄母ハチを許すな！
anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1353707979/に張り付き24時間自作自演で工作を繰り返すハチを許すな！
勤務先のネカフェの個人情報を垂れ流しにするハチ旦那を許すな！

nicovideo.jp/watch/sm19456116
子供を動画のネタとしか思っていない鬼母ハチ(お酢の人)
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twitter.com/hachi0k
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ameblo.jp/sipscrack-hachi/entry-11393125992.html
ブログ�A
ameblo.jp/nicosons/theme12-10057554214.html
　　　
歌い手のイタイ旦那
↓
ツイッター
twitter.com/sakuto_2525

実家の引きこもりニートの兄が発達障害かもしれない
もう成人して20年たつけど…
子供の頃はいきなり授業中キレて同級生に殴りかかったり、周りに合わせて行動できなかったり、空気読めないし、整理整頓できない、挙動不審でコミュ障害だった
小中学の頃は、兄がキレて暴力振るうたびに私が職員室に呼び出されて謝っていた
母も同じ発達だからか、何か問題があっても「ダメよ〜」でなあなあにして叱らないし、何が問題か分かってなかったと思う
母も昔の話を聞くと登校拒否児だったらしい
子供の頃は兄が何故周りに合わせられないのか、何故友達が出来ないのか不思議だった
私は逆に友人が多くクラスの中心で、母に「あなたは父に似て要領がいい」と言われていた
そんな兄だけど成績はよく、東大に一発で合格した
就職もしたけど、人間関係がうまくいかず辞めてからずっと引きこもり
このスレで報告される発達の親御さんはお子さんをきちんと療育通わせて欲しい
成人したあと苦労するのは本人だよ
いくら成績よくて東大出ても障害を認めて、健常者とのコミュニケーション方法を療育で習わないと可哀想だよ
普通の学校ではコミュニケーション方法は教えてくれないよ

成人して20年たったらニートといいませんよ、ニートの基準は39歳までですから

というのはおいといて
362のお母さんも、お兄さんも診断を受けていないのなら、
ここの住人の子供はおろか、362のお母さんやお兄さんにも失礼ではないですか？
診断を下せるのは医師しかいません

ここの(アラシ以外の)住人は子供の将来のことをいろいろ考えて、いろいろやっているからこそ、ここに書き込んでいると思います
言いたい気持ちはわかりますが、自分の子供以外のご家族のことならメンタルヘルスかどこかにｽﾚがあったはずですから
そちらで相談されたらいかがでしょうか

>>363
35歳未満では

>>362
例え周りが環境を整えても、本人が理由をわかってなかったり受け入れなかったりしたら意味ないけどね…

↓とりあえず貴方の話題はこっちのスレ向きかと

アスペルガー症候群の家庭環境、家族関係に関して
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1313910122

>>362
つ家庭板

スレ趣旨、住人（一部を除く）の気持ちをまったく考えもしない人が
健常者としてご高説ですか。

>>昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ

お前、毎回名前付けといてくれ
アボーンしてるのに無駄になる

息子は高機能で中学の時は国語英語が全くダメだった
そしてなによりヤル気が殆どなくって、
公立は内申が悪いので私学の偏差値４０に専願にして滑り込んだ

高校ではとても良い担任に出会えて、沢山の友人にも恵まれ
１年の２学期になる頃から急に日常で会話する様になり
勉強も少しずつ始めた

２年に上がる時に特進の理数クラスに奇跡的に普通科から編入出来て
今３年だけど模試で希望の国公立がＡ判定になった

国語と英語は相変わらず苦手だけどそれでも偏差値は５０を越える様になった
中学の英語のテストでは０点を連続で取ってたのに

主治医は
「高校に入って楽しくて友達と話したい為に言葉を使う様になって
　飛躍的に成長して、それが学習にも影響した
　良い先生や良い友達を得る事は成長の為にとても大切」
と。

入学してから息子の事をダメとは言わず
「数学が出来る、素晴らしい」
と褒めながら厳しく指導してくれた先生方と
言葉が殆ど出ないけど楽しく付き合ってくれた友達

息子は運が良かった
とても感謝してる

>>369
希望のもてるような明るいお話ありがとうございます

こういうの読むと希望が持てる。
運が重要ですね。
仕事場にどうみても本人自覚がないアスペの大人がいるけど、周りに迷惑かけまくりでも
重大なミスを犯してもなんか運良くやりすごしてる人がいるんだよね。
もう四十後半のおっさんだけど、家庭も持ってて結構な年収でこのまま定年まで行きそう。

ありがとう

家は夫が間違いなく高機能だって私が気付いててそれで息子を診断に連れてった
医師と心理士には
「中学が大事、二次障害避ける為にも是非私学へ」
と言われて、近くで痛覚過敏や聴覚過敏に対応してくれてる実績のある私立中学も
教えて貰ったんだけど、本人が嫌と言ったので断念、
でも中学は大変だった

パニックを起こすことって殆ど無かったのに中学に入って回数が増えたし
今考えると本人もしんどかったと分かる

勧められた私立中学の高校がなんとかギリギリ入れたので
入れたんだけど、本当に高校に入って変わったよ

アスペの子は語彙が発達してるから違うと思うけど
家の様に言葉が出ない高機能の子は
言葉を使う事が負担で無くなったら随分と生活が楽になるみたい

それもこれも「話したい」と思わせてくれた友達と出会ったお陰だけど

成績が伸びたのは自閉の特性が良い方に働いたから

決まりは守らなくては、習慣は苦しくてもやめられない、

学校が厳しかったので、宿題等が多かったんだけど
決まりだからやらなくっちゃ、
復習をするって先生と約束したので毎日しなくっちゃ、
シンドイけど本人は理由は分からないけど、毎日しなくちゃダメだからやる、
って感じでした。

>>372
自閉圏の子ってほんと判を押したように決まり事守るよね
うちはまだ小学生だけどベネッセのチャレンジと宿題、帰宅後必ず完璧にしてから遊ぶ
自閉がいい方向に向くと言うのは良いことですね
希望が持てる体験談をありがとう

やっぱりその辺の公立中より私立の方がこの子たちにとって良いことが多いのね

以前書いた「アスペ簡易診断」の補強。動画を使う。

http://www.youtube.com/watch?v=-qpGGeGZ4G4（http://www.nicovideo.jp/watch/sm17018228）
↑これの最後の「守るべきものいっぱいある」は、文脈が分かっていなければ分からなくて仕方ない。

↓だがこっちは分からないならアスペか？↓

386 ：地震雷火事名無し(dion軍) ：2012/03/04(日) 08:29:18.24 ID:T0VTvTrn0
こいつ、なんなの？アスペ？↓

>352 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2012/03/03(土) 17:36:44.08 ID:3P2UB/aR0
>http://www.youtube.com/watch?v=rxAYiRpWA8w
>１分50秒くらいから
>菊池さんが泣きそうだけど
>「息子も生きていた」のにどうして泣きそうに？
>
>そして「波が引いた」のになぜに「避難の必要」があるんだ？
>

〜〜〜〜
総合感冒薬パブロンの説明書の「長期連用しないでください」って、「長期」って具体的にどれくらいだよ。
パブロン１類だと「３日間」と具体的に書いてあるのにｗ

あと薬は、例えばパブロン総合感冒タイプだけでも色々あり、「○○配合」とか書いてあるが、
素人には違いが分かるようにはなってない。
わざと分かりにくくしている理由が分からん。

〜〜〜〜〜〜
小学校の頃、針に糸が通せずそれをずっと１時間やったり、不器用って以上にこの機転のなさ（→他の方法を試みたり先生に相談したりしない）がアスペぽったか。
大人になっても、定型でも「上司に酒は注がない、会社の外まで奴隷ではない、てめーの酒はてめーでつげ」くらいの人はいるが、
上司に「ジュースおごってあげるよ」俺「いらないっす」
は、アスペくらいだろう（俺としては上司に余計な負担をさせたくない配慮のつもりなんだが）

今、ラーメン板（西湘スレと平塚スレ）で
ちょっとした話題になってるラーメン屋のブログ。
http://giantkillingwof.seesaa.net/

客の暴言の数々、写真撮影をアレコレ言いながら自身は客を撮影しかもブログに掲載。
コメント欄で何言われても決して自分の主張は曲げないが、（ラーメンとは関係ない話題とはいえ）人の意見を聞く気はないくせに読者に意見を聞いたり。

こっちのブログ（同一人物らしい）http://orefc.blog79.fc2.com/blog-entry-490.html
では発達障害アスペルガー症候群を自称。しかし診断を受けたものかは不明。
このブログの
＞もしあなたのお子さんが発達障害、
＞アスペルガーの気があるというのであれば、
＞それは無視はできないことだと思います。
＞もし、親であるあなたがふつー人間だとしても、
＞自分のお子さんがそうなんだから、
＞真剣にやっていく問題だと思います。
＞しかも、「うわーついてねー」みたいな話ではなく、
＞むしろ「大当たり」なんですから。
＞取り扱いが分からないみたいなもんでしょ?
＞下関の高級とらふぐ200万円分ぐらいのものわもらったけど、
＞毒の処理がされていないから困ってるみたいなもんです。
＞（画像略）
＞↑調理出来なきゃ毒で食べれないフグですけど、
＞ちゃんと処理すりゃ、最高だ。
＞（画像略）
＞↑うわ、すげー美味そう
は非常に的を射てる。
が、その結論に行くまでがなんというか…
診断を受けたとは書かない→つまり「自称」アスペ？→
が、己の社会不適合をアスペのせいにして独自論を書きまくったり自己正当化したり、
自分に甘く他人に厳しかったり、
まっとうなアスペの評判が落ちるからやめてほしい。ラーメン店としての評判を落とすのは勝手だが、アスペまで貶められてしまう。こんなのがアスペの代表格と思われてほしくない。むしろアスペの恥晒しです。

アスペルガーは、人の言葉を「催眠術」のように受け取るのかもしれない。
（催眠術は、一度かけると、解除されない限りはかかり続けるらしい）

高校生の頃に「化粧は不良のやること」と教われば、社会人になっても同じ感覚を引き摺り、「社会人は化粧が常識」に対応出来ない。
もし「社会人は化粧が常識」と教われば、そしたら今度は工場で働く場合で「化粧禁止」に対応できない。

仕事を「ゆっくりでもいい」「自分の判断はやめろ、人に確認しろ」と言われたら、
それがいつ解除されるか分からないのだ。

催眠術のように言葉が浸透し続ける。
でも逆に言えば、「化粧は、高校生のうちは不良だよ。大学生は、まあどっちでもいいや。社会人は接客業では化粧するのが常識だが、工場など逆に禁止の場合もある」
「新入社員・・・具体的には入社３ヶ月目・・・までは、ｽﾋﾟｰﾄﾞを気にしなくていいが、それ以降は回転率も大事。ただし、部署異動した場合はそこでは最初の１ヶ月くらいは人に質問していい」
みたいに言葉を具体的にすればいいだけ。
（もし最初にそうやって言うのを忘れたら、「以前はこう言っただけ、入社して時間も経過したし、今は〜」みたいに言えばいいだけ）

アスペは使い方次第で玉にも石にもなるのに、この「ほんのちょっと具体的に言う」ことをせずに
アスペを「石」にし、そしてアスペにぶーたれる定型のなんと多いことか。
やるべきことをやらずに文句・不満だけは一人前の甘えこそが定型。
「義務を果たさず権利を主張」と言えば大袈裟だが、でも、「勉強しないのにテストの成績が悪くて、教師の教え方に不満言ってる学生」みたいな感じだな定型って。
（教師の教え方に問題がある場合も往々にしてあるが、しかしそもそも学生自身が勉強してなければそれ以前の問題だろう）


〜〜〜
職場の休憩実で喫煙所をドア全開にしてると、
他の人たちから「ドア閉めていいですかー」と言われるが、
これは、「ドア開けてたら喫煙室の意味ないだろ、閉めろやヴォケ、毎回いい加減にしろや」
って意味があるのかな？

>>373
わかりますね
うちは4才診断時は高機能でしたが、今は支援によりアスペ域になりました。
でも自閉圏にはかわらないですが。
決まり事はほんとに尊守しますね
うちは小4ですが習い事のバレエには半端ない集中です。
風邪で学校とお稽古を休ませてもも時間になるとベッドでストレッチしてるという。
普段、帰宅後は週3お教室。
それ以外の日はリビングでバーレッスンや振り付け等の自習をこなす→おやつ→自由時間。

宿題はなぜか7時半から取りかかります。
もうちょっと早い時間に宿題やってほしいけど彼女なりの拘りで。
「ねえ、なんで七時半から宿題始めるの？」って聞いてみたら、
娘は真顔で「ママにはこれやるにはこの時間ってゆう落ち着く時間てないの？」と。
なんだか目から鱗でした
そっか
そうだよね。
実は私自身もアスペなのです…
高校時代診断されたのだけど今みたいな支援がない時代で、数回カウンセリングに行っただけ。
後は独学です。
本読んだりネットで情報得たり。
成長の過程でそれなり人に揉まれて、育児にまぎれて…
アスペなんだけどアスペ児の気持ち忘れていた
心地いい時間や波？に自分を任すこと
変な目で見られることもあるけどそれが自分なのだから仕方ない
そうするとパニックも少なくなり落ち着いてくる
周りが少しずつ見えてくる
ぎこちないけど自分なりの生き方を覚えていくのかなと思いました

よく、「旦那がアスペ」のスレを見ますが、そういうかたに聞いてもいいですか？
恋愛結婚であれば、どういうところに惹かれたのか、旦那さんの職業は何か、現在
ちゃんと問題なく仕事できているのか、家庭人としてどうか。
旦那側の家族にもそれらしい人はいるのか。
差し支えない程度で知りたいです。

皆は親に自分がアスペと話してる？
親の反応は？　そもそも親が「アスペ」なんて単語を知ってるの？

〜〜

今は２歳児で発達障害とか診断されることもあるらしいけど、ちょっと無理がないか？
「疑いがある」くらいでも小学校低学年くらいにならないと分からないし、
「確定診断」は小学校卒業の頃までは分からないような。。。
極端な場合は幼稚園の頃から「疑い」程度はあるだろうが、「確定診断」はせめて小学校以後でないとと思う。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜

１２月２４日は今年は祝日か。

クリスマスイヴでカップルだらけの富士急ハイランドに、
１人で行って１人で並んで１人で乗って来ます。

毎年イブの俺の恒例行事。

でもアスペなら、１人とかそういうの気にしないかな？

>>379
あのスレは未診断の旦那さんが多いんじゃないかなと思ったりする。
うちの夫は成人後に診断済みのアスペルガーです。
子どもも上がアスペルガーで下が自閉。

職業は理系研究職海外単身赴任中です。
子どもが小さい頃はよく育児に参加してくれたよ。
父兄の行事も自分から役員をやったり、地域でも研究所でも問題なくなじめてる。
夫の兄弟や両親は診断はついてないけど話を聞く限りアスペルガーっぽい。
理系研究職ばかりの一族で変わり者が多く、一瞬見ただけで車のナンバーを
覚えていたり、画像で物を考えたりするところが特徴的かな。

夫は子どもの頃は行き辛くてひきこもったり自傷したり家を出て
放浪してしまったりと問題が山積みだったけど、
大学に入ってからは同じような仲間が見つかって
個性を伸ばしてくれるいい教授にも出会えて、職場もいい雰囲気で
うまくやっているみたい。
まあうちの場合は妻である自分自身も自閉症スペクトラムなので
参考になるかわからないけど。。

うちの父親がこれっぽい
臨機応変がニガテ、決めたら守る、そのかわり頭がメチャクチャ良い、資格試験は落としたのみたことない、そのかわり、対人関係がやばいのでどっこいどっこいかな


いいわけとかも苦手

>>379
恋愛結婚だけど最初は違和感を感じなかった。
好き嫌いがはっきりしてるなくらいには思ってたけど、几帳面だなとか。
子供が生まれて劇的に変化、
生活が育児中心になる＝夫のペースで暮らせないで負荷かかったところに、
イレギュラーな仕事が重なり二次障害起こしたのをきっかけにアスペ診断。
仕事は正直波があって、無職の時もあったし、誰もが無理だと思った資格を驚異的な集中力でストレートで取ったりもしてる。
家庭人としては駄目な部類かもしれないなー。
でも子どもの療育で得た知識を自分に応用したりして、地味に成長はしてるw
夫の診断後、義母も思い当たるところがあって受診、
長年の悩みだった幾つかのことがやはり発達由来だとわかったそうです。
おかげで猛勉強してくれて、夫だけでなく子供にも私にもよくしてくれて助かる。

10月→ニコニコ動画を通じて出会う
11月→交際スタート？
12月→同棲
2月→妊娠？
3月→結婚

・子供お断りのカフェで店員に断られ、店員のくせに店長に問い合わせることも出来ないのか？とブログに書く
・息子に女の子の服装＆前髪結んで出掛けて女の子に間違われたと大喜び
・旦那の母親が亡くなったのに年賀状を出す
・旦那の母親が亡くなったときにポエムブログ更新

イタイイタイイタイイタイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

巨乳芋女でヤク中運転の殺人未遂者ハチに徹底的に天誅を！
ハチが絶賛自演中のanago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1353707979に支援をお願いします
こんな鬼母のもとに生まれてきた子供が可哀想w

>>381
そういうのはアスペとは言えんね。
症候群なんだから、社会的に不適応になるのが前提なんだから。

普通に結婚して子供で来て社会に適応してるなら、もはや症候群とはいえん。
正常とアスペには境界線は無いんだから。

「１日１本ヤクルト」というＣＭで、「１日２本以上は毒なのか」と解釈した俺みたいな奴もいたから、あのＣＭは逆効果だったのでは？
あと、「風邪は１に睡眠、２にルル」とかいうＣＭもあったと思うが、
「１にルル」と言わなかったのは、さすがにおこがましいと思ったのだろうか？

↓再録

総合感冒薬パブロンの説明書の「長期連用しないでください」って、「長期」って具体的にどれくらいだよ。
パブロン１類だと「３日間」と具体的に書いてあるのにｗ

あと薬は、例えばパブロン総合感冒タイプだけでも色々あり、「○○配合」とか書いてあるが、
素人には違いが分かるようにはなってない。
わざと分かりにくくしている理由が分からん。

今はアスペルガーでも障害年金を受給出来る。手帳も取れる。
でも実際には、うつ病などを主たる症状にして、参考欄に「アスペ」と書く程度だろう。
それに、アスペを主たる症状にした場合は、アスペも手帳も３級だろう。

ただ、アスペなら、働きながら障害年金を貰えるのだろうか？

精神疾患の障害年金は、２級以上の場合、「働けないこと」が事実上、要件の１つになってるから、
働いていたら年金が３級に降格になるか、あるいは打ち切られる。

でもアスペなら、アスペの程度の重さと労働は直接は関係ないから、
２級貰ったまま労働できないだろうか？

俺は、働けば、俺を解雇に追い込んだ公務員客を認めることになるし、
俺の話すら聞かず揚げ足取りに終始し本来カツアゲされた被害者の俺を犯人扱いした所沢警察署と同じになる上に、
消費税が上がるという公約違反をされたのに働くのは抵抗があるが、
働かないのはやっぱり暇で退屈でつまらないし。

だから、「障害年金２級以上貰いながら労働」なら、バッチリなんだけどな〜


ただ、俺の周りで障害年金貰ってる人って、３級含め、そもそも無職なんだけど。
３級なら「労働しながらでも貰える」ってマジなん？

アメリカの銃乱射事件の犯人もアスペだったらしいね。
高校時代は天才といわれたらしい。
でも、どこにも大学に入れず。内申書が優先されるアメリカの大学だからだろうけど。

こういう事件でアスペへの偏見が助長されなければいいけど。

>>388

ソースは？

>>388
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/12/16/kiji/K20121216004783580.html
ニューヨーク・デーリーニューズ紙によると、発達障害の一つである「アスペルガー症候群」で、対人関係がうまくつくれなかったという。
小学校にスーツケースで通学するなど、変わり者でもあった。

>>390
ニュースってのは暫くすると元記事が削除されるからね。元記事もコピペしなきゃ。

痛みを感じない男”２０歳容疑者は自殺…母も殺していた

米小学校銃乱射事件

　子供たちを襲った「悪魔」（マロイ州知事）はどんな男なのか。ランザ容疑者のかつての
同級生は「静かで控えめだった」と口をそろえる。裕福な家庭で育った一方、周囲とは
ほとんど話さず、隣人は「根暗な人だった」と明かした。

　ニューヨーク・デーリーニューズ紙によると、発達障害の一つである「アスペルガー症候群」
で、対人関係がうまくつくれなかったという。小学校にスーツケースで通学するなど、変わり
者でもあった。

　また、同紙によれば、近所の人はランザ容疑者が「痛みを感じない体質だった」といい
「１年前に野球をやった時、周囲の人はみんな心配していた」と振り返った。ボールなどが
体に強く当たっても、痛みを訴えることがなかったようだ。母親は父親と０８年に離婚。
父親は税理士。犯行に使われた拳銃の登録は母親名義だった。
.
[ 2012年12月16日 06:00 ]

天才なのにアメリカの大学にどこにも入れないってことはありえないと思う
誰でも入れる大学がたくさんあるのに

アメリカって「星の国から孫ふたり」を読んだ限りでは
発達障害児とその親へのサポート体制が万全のような印象だったけど
日本みたいに地域差があったり”就学後は自力で頑張ってね”って感じなのかしら。

「まさか？　うちの子アスペルガー」によると州によって違いはあるみたいよ。
あとTEACCHで有名な州もあるよね。

↑
ＴＥＡＣＨＨってなに？

高校の頃、体育の剣道の授業で、
頭に衝撃を喰らうとまずいとかの病気？で、
剣道の授業を免責されていた人がいる。

真面目に剣道の授業出ていても成績不振だと留年の可能性があるのに、
その人は、授業に出ないでも（剣道が理由での）絶対に留年が無い。
不公平のような感じがしたのと、その人の病気が羨ましくもあった。

だが、ｱｽﾍﾟも、そういう配慮をされるべき存在だったのだ。
「授業免責」までは行かなくても、脳の構造上先天的に運動能力に欠陥がある以上、ある程度は配慮すべきであった。実際、今の学生はそうらしい。
なのに俺たち昭和生まれｱｽﾍﾟは一切配慮なく、むしろ、運動音痴ゆえにｲｼﾞﾒに遭う事もあったであろう（体育が苦手なことはｲｼﾞﾒに繋がりやすい）。

俺は陸上競技（障害物競走やﾊｰﾄﾞﾙなど器械運動要素あるものは除く）は得意であったため、
体育の成績は中学・高校と一環して３（中学の時は２もあったかな？覚えてない）だったが、
しかし、陸上競技は個人競技であり、これは得意だろうが苦手だろうが人間関係に影響を及ぼさない。

しかし球技は集団ﾌﾟﾚｲであるため、これが苦手な事は、ｲｼﾞﾒに繋がる可能性を含む。
ｱｽﾍﾟは体育が苦手なのだから教師の配慮があるべきだが、昭和生まれｱｽﾍﾟは、「障害を持ちながら、一切の配慮をされずに体育の授業を受けてきた」わけだ。
（また、ｱｽﾍﾟはこうやって運動に苦手意識が出来、周囲からもそう思われるため、気持ち負けする事が多く、ﾊﾞｽｹやｻｯｶｰでも元々低い運動能力よりもさらに低い活躍しかできなくなる。
俺の場合、足の速さとｽﾀﾐﾅがあったから、陸上能力を活かし下手でも下手なりにｻｯｶｰは出来た筈だが、気持ち負けと思い込みにより、それができなかったのが悔やまれる。ことごとく潜在能力を潰された）

ここでは体育の授業を例に出したが、学校生活にしろ社会人生活にしろ、上記例は色々な場合に当てはめられる。

↓先日、アスベストも国の責任を認める判決があったし、「アスヘ」まで一緒なのだから、アスペも国家が賠償すべき
ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ板
国は昭和生〜平成一桁生れのアスペに賠償金を！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352028775/
ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板
日本国は昭和〜平成一桁生れのｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰへ賠償せよ！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1352028911/

頭脳明晰で勉強ができて大学に入れないって事はまず無いと思うけどな。
SATで高得点を取れば良いだけのことだから。
内申や面接やらが響いて自分が希望する大学に進学できなくて
アスペ特有のこだわりから進学できる大学すら拒否はありえるけど。

>>379
恋愛結婚です
惹かれた点は自分が理系女子だったので学校も職場も理系人間ばかり
文系男子に惹かれたからですね
性格は反対だけど、趣味とか妙に合う点があり面白かったから

旦那の職業は研究職なんであまり対人関係に問題なく仕事してます
家庭人としては、子供の面倒はよくみてくれます
ただ家事は頼んで渋々やっとやってくれる程度w
手先は信じられないくらい不器用です
あと近隣や親戚づき合いはかなり苦労してますね
でも子供会行事とか頑張ってくれてますよ

狭く範囲の慣れた付き合いは意外とこなしてくれます
いっぺんに大人数と関わらないとならないことはパニクるみたい
旦那側の家族にはアスペ診断済みが一人
けっして軽度でもなさげだけど一般就労してます
あとは未診断だけどそれらしい人はもう一人います

>>397
拘りの結果、はあるかも

うちも同様にしんどい
国公立以外ダメと決めちゃってて、
理数以外は全滅なのに自分で首を絞めてる

国公立って決めたから私学には入れないんだよ　Orz

>>379
やっぱり理系が多いのかな？
うちは文系の難関資格職(旧試の上位と言えばわかる人にはわかるかな？)
旦那はアスペっぽいけど性格の範囲と言えるほどマイルドな感じ。
ただ自分から他人の立場に立って物事を考えるのが苦手。
義父は研究職で少しアスペっぽいけどまあ耐えられる程度。
義母は一見普通っぽいがメンタルが弱い。若い頃のエピソードを聞くと、どうやらスペクトラムに属してる模様。
義姉が知的重度自閉で、旦那の従兄弟に引きこもりがいる。

ここを見てるとやっぱり遺伝ってあるんだなと思う。
甘く見るんじゃなかったよ。

というか2ch見てるとほぼ遺伝としか思えない
タブーなのかもしれないけど

>>388
APソースで。news.yahoo.com/agents-visit-conn-gun-shops-school-massacre-080443085.html
Another law enforcement official, also speaking on condition of anonymity, said Lanza
had been diagnosed with Asperger's, a mild form of autism often characterizedby social
awkwardness.
People with the disorder are often highly intelligent. While they can become frustrated
more easily, there is no evidence of a link between Asperger's and violent behavior, experts say.

匿名希望の法執行官（多分警察）が言っているんですね。
二段落目は今お前らが話していることそのままｗ

>>399
この間も書いてた人だよね。
一浪覚悟でとことんやらせるのではダメなの？
こだわりを崩せるのは現実を知った時じゃないかと思うんだけど。

この人アスペっぽいと思って
面白がってヲチしていた国会議員が
複数落選してなんだか寂しいや(誰とは言わないけど)

立候補とりやめた議員もいたけど、立ったほうがかっこ良い。
組織票にまもられている手堅いタイプの議員は定型ばかりだろう。
志ひとつで選挙みたいなコトで人生左右する奴ら
アスペでもなければやりぬかない

>>402
ロシアの新聞で
医師がアスペルガーが犯罪の原因でないと言ってるぞ
http://japanese.ruvr.ru/2012_12_16/98180699/

「ランザはうつ病を病んでいたかもしれない。どんな人も罹りうる精神病に悩まされていたかもしれない。
だから自閉症の人イコール危険だとくくってしまうのは大きな間違いだ。」

あとABCニュースも「No Link Between Asperger's, Violence」というニュース出してる
http://abcnews.go.com/US/wireStory/experts-link-aspergers-violence-17987339#.UM1bim8z18E

どうして写真を撮るだけでメールを送るわけでもないのに
写メを撮るって言うんだろう。

>>401
某県の専門医も遺伝の可能性も高いって言ってたよ（会場にどよめきが起こった）
でもおおっぴらには言えないよね…。

うちは父、姉、私がアスペルガー
姪がカナー
もう１人の姪の子供がアスペルガー
私の子供２人が高機能自閉症

当然遺伝だと思ってる

うちもアスペ家系。
大学教授とか何人もいる。

IQ70以上でアスペとされてしまうから
IQ100以下のアスペなんてなんのとりえもないと思ってしまう
アスペ＝勉強はできる、って先入観がつらい

>>410
IQでアスペか判断するの？
幼児期言葉が出るのが早かったか遅かったかで判断するんじゃないの？

IQで判断されたら120越えのうちの子も高機能からアスペになってしまう

ああごめん
IQと言葉の遅れの有無だよね。
うちは言葉遅れがないからアスペ分類なんだけど
世間のアスペイメージが勉強は真面目に人並み以上にできる＝高学歴になって資格職や研究職にはなれる
ってイメージ強いからよくそういう慰められ方をするんだよね
実際ここでも勉強遅れてる人ほとんどいないっぽいし
うちはいつLDになるか、今も親が勉強見てやっとなのにと思うとこの先綱渡り

せめて天才級とはいわないが、授業は理解して帰ってくるレベルにはなってほしい。
アスペに勉強教えるってほんと命削られる
まぁ贅沢と言われるんだろうけどね

>>408や409みたいな例を見ると、自閉面が遺伝するのは仕方ないにしても、
アスペで標準より高水準の知能を持っているはずの人からカナーが生まれてしまうのは一体どんな原理なんだろうと思ってしまう。
旦那家庭もそうなんだけどさ。

>>412-413
確かにアスペルガーに天才は存在するけど一握りだと思うよ
あとは至って普通で健常者の親御さんと同じように勉強で悩んだりするんじゃないだろうか

お子さん何年生ですか？
アスペの子は得意不得意が分かれやすいから得意なことを伸ばして不得意なことは最低限でもいいじゃありませんか
教えるの大変ですが最低限でいいんじゃないかな

うちは上の子が国語LD？と疑うほど
理数は好き
主治医に相談したら無理して国語伸ばそうとしたらかわいそう
英・数・理で入れる私立を目指してみてはと言われたよ

>>412
幼児期に言葉が堪能ってのがアスペの定義だからだいたいは高知能だよね
たしかに私が知ってるアスペの子は全員が成績優秀だ
お子さんは本当に幼い頃言葉の遅れが無かったの？

>>414
うちの子の主治医は息子の初診の時の問診で
「アスペの父がアスペ、よくある事」って呟いたよ

遺伝だけど両親からそれぞれ色々と血がまじるからそれだけでは測れないと思う

うちの夫は高機能でIQは１２０程だけど
夫の両親も兄弟も障害は無いけど知能は手帳が出る手前って感じ
特にトメは掛け算も出来ないし話しもあまり通じない
でもトメ兄は頭良いし、トメ兄の子は京大出てる

>>415
国語が未発達なのは仕方ないことだけど
アスペなら無理だけど高機能なら段々と周囲に追いついたりするよ
自然に任せるしか無いと思う
無理な事をすると絶対に歪が出るから理数を伸ばしてあげたら？

>>414
それはやっぱり自閉症スペクトラムの中から何が出るのか分からないからじゃないでしょうか
アスペも高機能もカナーも

>>416
ありがとう
主治医にも無理はダメと言われましたし好きな理数を伸ばしつつ
後は興味のありそうな本を買ってあげたりして国語力伸びたらいいなぁと思います

>>416
言葉の遅れはなかったです
むしろ口が達者だと思ってた。
ただ言葉を知ってて用法がなんとなく合ってただけで
使える言葉ほど本当の理解は追いついていなかった様に思う
それを込でのアスペ診断です
アスペだけど底辺校に行ければいいかな・・って展望しかない
他の障害も併発してる可能性が高いせいもあるけど（精査中）
メイン診断がアスペだからそう思われちゃうよね・・
あんまり言いたくないので話すときは高機能自閉と言っておこうかな

今のところIQは100です
そして知識が低い

>>419
IQ１００と言っても自閉症やアスペの子って検査の凸凹が激しいから
IQは低めに出る事が殆どなので
今検査で１００有るなら知的には周囲より劣ってないと思います（私見ですが）

家の下の子は定型で今中学生だけど成績は良くて特に数学がとても出来る
でも小学校の時は九九はクラスで覚えたのは最後だったし
国語や他のテストも散々でした

中学になって色々な事に興味を持って段々と成績が伸びて来た

本人は「色々な事の意味が分からなかった」って今になって言います
引っ掛かりがあると進めないと言うのともちょっと違って
物事の考え方が少し他の人と違って、なかなか理解出来ずに進めなかった、と言う感じです
もしかしてＬＤや何らかの障害があったのかも知れません

お子さんも自分で納得出来る事が
周囲の教えてくれる事とずれているのかも知れませんね
知識はこの先色々な事に興味を持てば自然と入ってくるかも

>>414
高知能だろうが、自閉がある時点で出来る事と出来ない事の差は激しくて、
出来ない部分の数値は知的障害レベルだったりするよ。
だから、そういった所を特に受け継いてしまって、
出来ない部分が沢山表に出てしまっている子が中にいたって、
別に不思議では無いと思う。

IQとかが高くても、社会性とかコミュ力は別物...

うちの子はWISC3の結果が120

一番高い項目は140、低い項目は100、100以上超えててもデコボコ激しい

そしてデコボコゆえに様々な問題がでるし、想像する力の貧弱さはやはりアスペ

IQとかじゃ測れないと思ったよ

家も上の子はwiscの下位検査で一番低い項目は「２」で一番高い項目は「１９」
凹凸が激しすぎて正確なIQは出ないって言われてます。

昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ


扇風機やエアコンって、
なんで素直に
弱　中　強
じゃなくて
微風　弱　強
みたいな感じに書いてあるの？

高機能自閉症、高機能広汎性とは全く別もの？

アスペルガー診断出た子で言葉が遅れている子もいて
親が発語も遅く使い方も曖昧なのにアスペ？と医師に聞いたが
アスペだと、IQだけで見たのかな？

名探偵コナンの｢あの方｣を予想するスレ　まとめサイト
http://anokata.xxxxxxxx.jp/konkyo.html
８巻　ナイトバロンの事件で
　　　　　蘭　「じゃあもし犯人がありえないような人だったら新一はどうするの？
　　　　　　　　阿笠博士とかが犯人だったら…。」
　　　　　新一「その人が犯人でない証拠を
　　　　　　　　いやというほど探し回ったあとだろーからな…。」
　　　　　　　　(親しい人物がボスであるという伏線か！？)


↑作中にこんな会話はない。
いや、こういう意味合いの会話はあるが、単行本と照らし合わせたら、
意味合い（ニュアンス）はこれで合ってるが、セリフが一字一句正確ではない。
こういう引用は、一字一句正確にやれよ。

ジョジョの吉良の発言をまとめようとしたら
発言が分散していて引用者で要約する場合のは仕方ないが、
そういう場合はその旨を添えろよ。

そう思う俺はアスペなのだろうか？

そういえば、ドラえもんの映画（原作）で、
『のびたの大魔境』の回想シーンがあって、
『のびたの大魔境』の原作で該当シーンを探したが、
該当シーンはなく、「回想は、回想作品のコピペではなく、新作で回想のために回想を書いた」
ということと知った。

↑そして、アスペは、こうやって誤解の招きやすい文章を書く。
「俺はアスペなのだろうか」と書けば、まるで自分がアスペと未診断のようだが、俺は、診断済みだ。
俺は、「こう感じるのが自分がアスペゆえなのかな？」という意味で書いたのだが、定型はこの文章を、「アスペ未診断なのか」と受け取るだろう。
このへんが、定型とアスペの齟齬かな？

ぶっちゃけアスペも高機能もさほど変わらない気がする

幼い頃の発語なんて対して当てに出来ない

厳密に診断されたならアスペの方が障害が重度だと経験上感じる

高機能の子は言葉がおぼつかないからこその想像力の欠如や
言語を操るのが不器用なので周囲と上手く溶け込めなかったりするけど

その辺をクリアーした上で言葉を理解してるのに
想像力が欠けてたり、他人と上手く関われないアスペは
成長しても段々と周囲と上手くやれる様になる事は少ないけど

高機能は成長と共に段々と溶け込めてくるのを何度か見てる

途中で送っちゃった

だから高機能の場合は言葉の訓練に力を入れるべきだし

アスペの場合は他人との関わりの訓練に力を入れるべき

だと感じてる

アスペと診断されてるけど
単語は知ってるけどほとんど意味はわかってない
短期記憶が弱く理解が遅い
発音もたまにえっわざと？ってへんな間違いをする
「おひめさま」→「おみせさま」
「スパゲティ」→「すかべちー」
これは本当にアスペなんだろうか

四歳なりたて男児。アスペルガーと診断された。
新K式のDQは７８だった。
アスペルガーの子ってDQとかIQもっと高いと思ってた。

高機能自閉症とどう違うんですか？と主治医に聞いたら
こだわりの強さやコミュニケーションの取り方がアスペルガー的だと。
でも自治体の療育では「知的境界域なので普通学級は無理かもしれない」
と言われてる。

アスペルガーと診断されたけどDQ低めの子っていますか？
もうすぐ冬休みなのが辛い。一日中息子のパニックに付き合うと思うと鬱だ

どうせ近々自閉症スペクトラム障害に統一されちゃうんだから、
アスペだ高機能だ言っててもあまり意味無いよ。

らしいね。自閉症スペクトラムに統一。
対処の仕方はみんな同じですからと、相談先の保健師が言ってたけど、ますます分かりにくくねえか？と思ってしまう。
コアな自閉症だと診断名が「自閉症」になって、従来のアスペ・高機能・広汎性は「自閉症スペクトラム」になるの？

アスペもカナーも高機能もPDDも全部自閉症スペクトラムだよ。

１
電車内の連結部分には「渡り板で立ち止まらないで下さい」とあるが、
「その理由は？」と気になる。
でも、大学の頃、授業中に帽子かぶるなとか言われるのは、俺は特に「なんで？」とは思わなかったな。
授業中寝ることに関しては、「ダメならダメと事前に言えよ」と思ったし、「眠い時は寝ろと保健の授業で習ったのに？？？」と思っていた
２
アスペってオンオフの切り替えは苦手？
例えば、仕事で細かい数字を扱う仕事をしてたら、私生活でも細かくなる？
それとも切り分けできる？
３
揚げ足取りか、真っ当な指摘かの、境って何？
定型の人でも相手の言い間違えを指摘することはあるよね
４
「景品表示法」って、要するに過剰な販売文句の規制だろうが、
なんで「景品」表示法、って言うんだろう？
「景品」って、辞書をひいても、プレゼントされるものみたいな感じで載ってるが、実際の所、「景品」ではないものも法の対象やんけ
５
代ゼミの講習のパンフで「猫でも分かる授業。ただし猫の出席は禁止」って、
猫の出席が禁止なら猫でも分かるかどうかなんて証明できないじゃん。
いや、これは、「猿でも分かる○○」という本が、実際には猿にも分かるわけはない、ってのと同じなのは分かる。
けど、出席禁止はあんまりやで。
６
ネット喫茶に行って困るのが、キーボードが慣れないタイプだとそれだけで使いづらい。アスペゆえの適応力のなさ？
例）バックスペースが「←」という記号表示、ＮＥＣキーボードでＣＴＲＬとＦＮの位置が逆
※タッチタイプをやってる俺としてはバックスペースキーが「←」になっていても影響ないはずだが、なぜか気になる
７
「ブラインドタッチ」「盲目」という言い方が今は差別表現らしいが、
じゃあ、「恋は盲目」は、
「恋は視覚障害」というの？ ？？

A
ｱｽﾍﾟってレスとかよく吟味してから投稿する？
俺の知ってるアスペだと、俺含め、むしろあまり推敲せずに投稿し、投稿してから訂正再投稿をする人が多いけど。
B
塾講師ﾊﾞｲﾄをしてた時、社交辞令で「お世話になっております、○○です」と言った時に、
「お世話しておりません」とか答えてきたお母さんがいるが、ｱｽﾍﾟか？
あと、わざわざ来塾して「この塾では成績が上がらないと思うので、塾をやめます」と言ってきた親は、抗議の意味合いもあるの?
退塾なんて電話で伝えればいいのに。
また、塾長も「お母さんが直接来塾され、『この塾では成績が上がらないからやめる』と言われて、○○君はやめました」と事実だけを淡々と伝えてきたが、
塾長としての認識も言ってくれよ。
これじゃ、塾長（室長）は、講師が悪いと思ってるのか自分が悪いと思ってるのか生徒お母さんが悪いと思ってるのか、分からないだろ
C
ﾒﾝﾍﾙ板をﾒﾝﾀﾙ板と独自の略称にこだわる俺はｱｽﾍﾟ的か?
あと、ﾒﾝﾀﾙ板のｱｽﾍﾟ国語ｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾚにあるようなｱｽﾍﾟは俺でさえ辟易するほどだが、
こいつ、「年間休日は?」という話題で、年休を含めて答えるなど、「通例、年間休日に年休は含めない」などの一般常識がまず無い
D
4月から正社員ﾌﾙﾀｲﾑの仕事が内定した。ただし、一般雇用なので、ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ障害者雇用ではない。但し、履歴書でも面接でもｱｽﾍﾟという事は伝えてある。
年間休日は107日くらいだったかな？まあこれはカレンダー通りの場合とほぼ同じで、年休は20日間で消化率は法定の10日間という意味では100％、残りの10日間は消化しきれない場合もあるがその場合でも買い上げになるとの事
（年休買い上げは法律で禁止されてるが、法律を超えた日数についての買い上げは認められてるらしい）。
ただネックなのが賞与込で年収が280万円ほど（奇しくも俺が踏み倒された額と同じｗ）
仕事は、内容で選ぶべきであり福利厚生などこだわってはならないが、俺は公務員の特権意識により解雇された過去を持つため、
「公務員でないなら、前の仕事（年間休日114日、年休20日、年収賞与込530万円、電車乗り放題）以上の待遇じゃないと嫌」だという気持ちがある。
ただ、ここでつまらない意地を張ってあくまでもﾅﾏﾎﾟor公務員就職を要求するか、いっそ気持ちを新たに働くか。悩む。
ｱｽﾍﾟはそう簡単に「気持ちを新たに」なんて出来ない

支援級に在籍しているお子さんがいる方、お子さんになんて説明しましたか？
年長の高機能男子（IQ８０台）なんだけど、支援級（情緒級）に決まっています。
何度か学校を見学して「あの教室で勉強するんだよ」と説明したのですが
たまーにふっと悲しそうに「○ちゃんバカだから支援級なの？」と言うんです。
「違うよ、○ちゃんはお友達がいっぱいの場所だと疲れてしまうから静かな教室でお勉強するんだよ」
と言ったんですが、なんだか…

勉強は１年生の後半ぐらいの内容はすでにできてるんですけど（兄の教材で勉強）、
支援級に行く＝皆と違う＝バカって思ってるみたいで…
幼稚園ではいじめられたりは無く、そこそこうまく過ごしているみたいです

>>437
その説明ですごくいいと思いますよ。
あとは「バカだから？」って聞かれる度に、真面目な顔で、
「違います」
って断言してあげてれば、そのうち納得してくれないかな。
うちも間違った思い込みを正す時には、真顔、丁寧語、自信たっぷりワンパターンで押し切る。

登校班登校ですが朝の支度が遅れがちで、
集合時間にまにあわことがおおい。
一定時間に身支度ができてない場合に、
班長宅に電話するわけだが、
高学年だし近頃は本人に電話させている今日この頃、
今朝、笑った。

お家の人が出た時、「おはようございます」
「いつもお世話になりありがとうございます。」
「今日は遅れて登校するので待たないで先に出発して下さい」
「約束が守れずごめんなさい」
ーーくらい言えると言いかな？
と教えておいたけど

今朝は、お世話になって、のところを言わないので、どうしたか？尋ねた。すると
「お母さんの言うとおり、世話になってのお礼をいうと、怒られるでしょ！！」ですって。

先方さんはすごく優しくて賢いママで、声を荒げたところなんて見たことない。
たぶん「とんでもない、うちの子こそ、xxちゃんにお世話になって」という常識の
否定・謙遜の定番コメントを貰ったんだと思う。
うちの子、学年が上がってマシになったと思ってたがやっぱり自閉症なのね。
「違うって言われた」でなくて「怒られた」と受け止めるんだから難儀だ。

ちなみに、ごめんなさい、のところも言わなかったから、
先方ママに
「そんなこといわないで」
「ごめんなさいなんてお互い様よ」
「うちのyyも遅くて」とか言われて
責められたとか、怒られたとか、思っているんだろう

ニッポン的な謙遜、謙譲、挨拶の定番のヴァリエーションや勘違いしやすいツボとか
北米由来の援助本には乗ってないヤツの分かりやすいまとめ、どっかに有りませんか

>>438
ありがとうございます。やってみます。

>>437
支援級＝バカって誰かに言われてない？
幼稚園児の発想では無いと思うんだけど...

>>437
> ○ちゃんはお友達がいっぱいの場所だと疲れてしまうから静かな教室でお勉強するんだよ」

私もそれいいと思う。
疲れるの自覚がないと難しいかもしれないけど。
何度かパニックや困惑する出来事を経験して、本人なり感じることがあるとその例を引き合いに説明して納得する時があった
困った経験も役に立つこともある。

バカと違いますーーというより
「年長なのに○○ができるから賢い。賢い子はバカではない、バカは賢くない」とか
できたことの具体的な成果に焦点。
紙に図で数直線で領域を示して、バカの領域ではない。勉強すると伸びるを説明。

あと。
支援級在籍で入学後、
隣の支援級にいた知的のお子さんとの関わりがあり、
障害の違いを説明したことがある。
支援級に在籍すると、他の子が計算とか漢字とか記憶や
いろんな識別がそれぞれの子なり、いろいろ難しくて苦労しているところを
子なりに見ているので

知的と発達障害と、それと多動や
同じ自閉でも言葉の出ないケースとの違い
違いの本質も分かるようになって
それは、自身の障害に関する理解も獲得する助けになる

一回で判らなくても親が根気良くして長い間に判る

>>443
「ドラえもん」のアニメ見てて「のび太はテスト0点ばっかりだからバカだねー」と本人が言ってることはあったけど
支援級がどういうところかは、本人どれだけ理解してるか…

>>444
「○ちゃんは2年生のお兄ちゃんと一緒で掛け算九九も全部覚えててすごいよ！」と褒めてはいるのですが…
これからも続けてみます。
あと、息子はバカではないのはもちろん、知的障害がはっきりとあるお子さんのことも
バカと言ってはいけないことも教えて行かなくちゃな…
知的級に上級生もいることだし。

あそうだよね。
バカかどうか、バカと思って自己評価が下がっているかどうか、
下がっているなら支えるという方向と、
バカという言葉の深い意味あいの方向と、使い方の社会性という方向、
人を、バカだなと思った時にぽろりと言わないルール。
ぎゃくに賢いと思って嬉しくても自慢しない、
誰と誰に自慢していいけど、どういう人には自慢しないとか。

言語性の高い子には説明したくなる。
でも説明すればするほどわからんチンで
テンパってくると子のために話して聞かせてる自分が
「こら、バカ」とか言いたくなってくる。

>>439
まずは相手にも迷惑のかかることですし
間に合うように支度ができるように
する方が先だと思いますが・・・

電話の練習をしたいならハンズフリーにして
相手がどう対応したのか聞いて
電話が終わった直後に説明や訂正するのがいいと思います
うちは親子電話で練習したりしましたよ

家は軽度で高校に入って友達付き合いも適度にこなすし、
ギャグなども付き合うし最近ではパニックも殆ど無くって、
一見外からは何も問題が無いようには見える

ただ拘りが強くって決めた事は変えられない

「電話は嫌い、メールしかしない」と決めててどんな緊急連絡もメールでする

去年真冬の一番寒い日に薄着で外出したのを知らずに鍵を閉めたら
「寒い、玄関開けて」
「凍えそう、未だ？」
「寒い。助けて」
と、私の携帯に玄関からメールして来てた
私が気付かず１０分放置した所で偶然夫が帰宅してなんとか助かったけど、家に入った時は冷えきってた

携帯にメールしてもリアルタイムで見てないし、
気付かない時は１時間位上放置する事あるし、
何故かメールの自動受信が１日後になる事もあるから、
急用は絶対電話して、

と言うとその時は
「わかった」と返事するんだけど絶対にメールしかしない

この間は下の子が夜になっても帰宅しないから心配して探しに出て
「おじちゃんおばちゃんも探してくれてる。
　だから妹が帰宅したら直ぐに電話頂戴ね。
　みんなに連絡しなくっちゃダメだからね」と言った時もメールで来た

どうしても電話出来ないのと、何でもメールで済ますって決めた事を変えられない
やっぱり自閉症だな、って思う

>>446
私にも年長、支援級が決まってる子供がいます。
＞お友達がいっぱいの場所だと疲れてしまうから静かな教室でお勉強するんだよ
この言い回し、使わせてもらいます。すごくいい言葉だと思うから。

バカだから？に「違います」もいいと思う。
決まりにしてしまえば絶対になる子だから、
「バカだからは違う」って覚えちゃえば、まっすぐそう思い込むと思う。

明日のフジテレビ「とくダネ！」で子供の発達障害の特集
http://www.fujitv.co.jp/tokudane/index.html

>>449
電話から声が聞こえてくるっていうのが
怖いとか苦手なのかもしれない

電話が苦手ならせめて
メールした後ワンギリしてもらうのはどうでしょう。

>>448
間に合うようにの努力はそっちもいま頑張って続けてて。
インターフォンや電話や声かけで班の子たちとも問題になってないし
あと少しでなんとか卒業でというところ。

決まった挨拶は、やっぱりロールプレイなんですね。決まり文句を憶えるより
今からは挨拶の内容を理解できたらいいと思うけど高望みかなあ。
模造紙に、縦軸に「親密さ(味方ー敵)」横軸には「否定ー肯定」で
例をあげて「文法上否定な表現のなかに、場合により優しさも思いやりも有る」
またその逆もあるって説明してみようと思う。

本も好きであの子はお話も書くので、
もし試みて理解したら誤学習ずいぶん減らせる。
縦横で4領域分けて、ポストイットで事例を幾つか並べて、説明しながらロールプレイしたらいいかも。

ただ何というか
「(お世話とか、ご迷惑とかを先方が)そんなことないよー」と
おっしゃって下さるのを、否定のように勘違いした誤学習は想定内なんだけど。。

今回びっくりしたのは、「ちがうって言われた」でなくて
「おこられた」と感じてたってことに私はおどろいた。

「たんなる文法の否定表現=相手は怒った」と解釈してるなんて！
ただ状況や文脈が判らないのと違って、感情について勘違いあるみたい。

人の声のトーンも音量も、もしかしたら顔つきや
仕草も、どれも子は感情にまつわる情報として聞いてない・見てないのか…
聴覚性と視覚性にまだまだ偏り大きいのかな。電話だから？ …とか
一体おとなの何を見て、怒られた・叱られたと解釈しているのか…とかとか

チラ裏になっちゃったゴメンナサイ。

そんな頓着してなかった。判ってなかった。
あの子が何に心を痛めて何に喜び何に傷ついて生きているとかの
子の受け止め方をある程度は、私は把握してる
と思っていたのがちがってたみたい。。。

親切で優しい人達にご負担をおかけして
自分にがっかりなんかしてるところじゃないけど。

453さんもそれだけ一つのことで考えすぎる
（ように私には見受けられます）
お子さんもそういう考えすぎる性格なのでは？

対面していたって相手の気持ちを読み取るのが苦手な子たちなので
電話ではなおさら。
むしろ「相手が怒ってる！？」と相手の感情を考えるようになったって
成長の表れではないですか？

うちの子なら電話かけて相手がどんなことを思ってるかなんて
たぶんなんにも考えないで
教えられた掛け方で電話かけてるだけだと思うし。

>>449も分かるけどな。
電話だと相手の表情が見えないし、話すタイミングもよく分からない。
メールのおかげで、ようやく対人関係をかろうじてつなげられるようになった人間もいるんだよ。
携帯が無かった時代の知り合いなんて、ほとんど残ってないわw
最近は学校の緊急連絡も全てメールだから助かってるよ。

>>452
ありがとう
コールするか、こっちからの返信が無ければ電話して確認するように、って教え込むね

>>458
家電にも携帯にも架かって来ると出るので電話で話すのが苦手ってのとも違うみたいです
恐らくですが決めた事を変えられない拘りなんだと思います

>>453
よく言われるんだけど
「道の障害を全て綺麗にしてあげる」
事は完全には出来ないし、本人の成長を妨げる側面もあるよ

成績は優秀だけど障害が重度のお子さんがいて
親御さんは必死でいろいろと対応してて、話しを聞いて何時も頭が下がった
身の回りの事も躾けて一人暮らしもさせて、でも何かあると親が対応してくれると宛にするんだよね
今まで全て母が解決して教えてくれたからそれが当然の事だったから

で、母が用事とかで対応出来ないと
「酷い」とパニックになってたけど

ある日倒れてICUに入院、どう転んでも母には頼れなくなった
するとそれを受け入れて、自分でなんとかする様になって
いろいろと間違いや問題は起こるけど、少しずつでも対応が身に入ってくる様になってる

大学に入る迄の親のフォローが良かったから、もあると思うけど
全て先回りして片付けてたら本当に何も学べなくなるし
「それが当然」となって
「なんでやってくれない」と変化を嫌う自閉症のパニックの原因になったりもする

家の息子はソーシャルスキルトレーニングもロールプレーイングも禁止でした
習った事と違う対応の場合、「違う」とパニックになるので。
新たな拘りを作ってしまうので、禁止、と主治医に言われました。

>>460　
ソーシャルスキルトレーニングやロールプレイ禁止の話、興味深い。
想定外のことに弱いから余計混乱するのかな。

母親が何でも先回りすると「やってもらうのが当たり前」になるの、
私もそうなっちゃいそうだから気をつけなきゃ。
トラブルがあったときの解決のしかた覚えさせ、段々と親の援助を
減らしていくのって難しそうだなあ。

�T
ラーメン屋で、客が退店する時、「すみません、ありがとうございましたー」とか言ってたけど、
「ありがとう〜」は分かるけど、「すみません」って何？
マクドナルドとかで客自身が片付けする場合に店員が「恐れ入ります」と言うのはあるけど、ラーメン屋は別に客が片付けるわけでないし

�U
アスペって、タートルネックとか首にまとわりつくものが苦手って本当？
が、http://ameblo.jp/tetsusan1001/entry-10917483570.html とか、むしろ首回りもきちんと服を着るアスペの方が多いと思うのだが。
ちなみに、俺は、マフラーはしないが、これは単に危険性のため。マフラーって恐くね？　ゴーカートでも死亡事故あったし、バイクで転倒して首が挟まったのもあるし、極論すればエレベータだって危ない。

�V
アスペルガーで、代謝機能の異常を持っている人もいる？
代謝系の異常がバセドウ病などゆえではなく、アスペゆえってことかな？

�W
アスペは、人が言ってることが変わるのが苦手だが、同時に、
「ハッキリ決まっていないこと」も苦手？

例えば、英語で自分の名前を書く時に、「姓名」の順番で書くか、それとも「名・姓」の順で書くか。
国語審議会的には「姓・名」になってるし、氏名は固有名詞だからそれで正しいと俺も思うし、英語教科書も原則そうなっている。

だが、例えば英検４級の問題文メールでは「名・姓」の順番になってるし、
学校の先生（あるいは大学教授でも）は、英語教師により「姓・名」主張の人と、「名・姓」主張の人がいる。
どっちやねんと思う。

Ｖ
ちなみに、�Wの「人が言ってることが変わると苦手」だが、例えば定型でも、
「異なる先輩が真逆の指示を出す」ことは、困るらしい。ただ、その「困る」の意味合いが違うらしい。

例）異なる先輩が真逆の指示を出した場合
・アスペの悩み→どっちにすればいいやねん？
・定型の悩み→いちいちその先輩の前でその先輩に合わせたやり方をするのが面倒　（←ただ、これ、目の前にその「異なる先輩」が同時に２人いたらどうするんだろう？）

>>461
私も先になんでもやってしまう母なので難しいです

禁止は想定外の事に弱いと言う事よりも
「こう習った」が拘りになるタイプだから、です

習った事に拘り相手がそれと違う対応をするのを受け入れられない

習っちゃうと「こういう決まり」と本人に刷り込まれるんです

（い）
アスペって「裏校則」って苦手じゃなかった？
また、教師も、裏校則を肯定する教師、ハッキリ否定はしないが明らかに否定をする教師とかいて、混乱した。
否定派の教師もハッキリは否定しないし、「裏校則について教師は触れてはならない」みたいな暗黙ルールでもあるわけ？

そういえば、俺は中１の４月に（裏校則以前の問題だが）３年の先輩にタメ語使って「なめんなよ」とか押し倒されたことがあったが、
別に舐めてるわけじゃなくて、突然先輩が出てきた状況に対応出来なかったのと、何回も「あ？」とか言われたのも、
「俺の声が小さいのかな？」と思って大きな声で繰り返したのが、逆に先輩は「コイツは徹底して敬語使わない気か？舐められまくってる」と思ったようだ。

「制服の着方」のように、表校則と裏校則が一致してる場合はいいが、
「先輩とすれ違う時はペコペコする」は、そうしろと言う教師とそんなことするなという教師がいて、混乱した

（ろ）
「腫れ物に触るように接される人ですね」って、相手に対する侮辱だったんだな。
ずっと、誉め言葉だと思っていた。
俺は男なのに１５５センチという身長上、舐められる事が多いから、「腫れ物を触るように接さされる」ことはむしろ、羨ましいのだが。

（は）
定型も意思疎通できるとは思えん。トンチかよｗ　一休さんも屁理屈の集大成か。

俺「死後に意識を残せるようにして下さい。死亡保険金が遺族におりたか確認したいので」
定型と思しき祈祷師「意識があったら死んでません」

（に）
「思います」と「思われます」の違いってなに？
「あと３０分でそちらに着くと思います」は、「思われます」と書く場合もあるし、どっちでも意味同じだし。

（ほ）
アスペは「人に騙されやすい（人を信じてしまう）」が、逆に、日本語の盲点をついた悪徳商法には、むしろ言葉に厳密ゆえにアスペは引っ掛からないか？
ＴＶで見たが・・　（ちなみにこういうのを見たゆえ、街中で売ってる「健康にいいと言われてます」の言い回しを妙に勘繰るようになった）↓
アナウンサー「この飴で病気が治るとのことですが、悪徳商法ではないのですか？」
悪徳業者「『治る』アメではありません。『治るといわれてる』アメです」

>>463
うちの子はまだ幼児なので、ソーシャルスキルトレーニングというのを知って
へえ〜自分が子供の頃にもこういうの欲しかったわ〜とか思ってたんだけど。

習ったことが拘りになっちゃうなら、なんのために習うのか分からないですもんね、
難しいんだなあ……

ちょっと軽く愚痴になるけどごめん…。
アスペとADD併発で、死に物狂いでやってきた。
前回の通院で、かなりよくなってきたと言われた。
けど片付けできない方が全然よくならない。今日の通院で、なんか今飲んでる薬（二次障害の弊害対策のリスパダール）はやめて、コンサータはどう？って言われたけど…。
他人に暴力を振るったりはないので、薬飲むとかじゃなくて他の方法がいいんだよ…。

併発の皆さんはどう工夫してますか？

（あ）
スターバックスがコーヒーの量を減らしていた−不満の声も
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20121220-00000033-bloom_st-nb&p=1
＞また、量の減少は「経費節減」のためではないと説明している。
↑
これ、「」の位置が分かりにくくないか？　こう書いた方がいいんじゃ？
→量の減少は「経費削減んとあめではない」と説明している。

（い）
上記に、年収280万円の仕事に内定したと書いたが、家賃補助がないので、実質年収は前職よりさらに落ちる。うーむ。

（う）
アスペって４コマ漫画苦手？　ギャグ（オチ）が分からない？　讀賣新聞連載の『コボちゃん』なんか、時として定型でさえ解説がないと分からないことがあるんだぜ。

（え）
「10000万円」と書くと、１万円ではなく１億円のことだが、なんでそうなるの？
（お）
薬でよく「効果を強めるため、アルコール類と同時に飲むな」とあるが、効果を強くするのはいいことなんじゃないの？？　「よく効く」ってことなんじゃないの？

（か）
ＪＲ西日本の、「○号車は女性専用車両です。快適な車内環境維持のため、御理解ご協力を〜」って放送、
この言い方だと「男性は汚物」と言ってるように聞こえるのは俺だけ？

（き）
次の件、詭弁と思ったり、理屈が分からないものがあったりする。誰か教えて。
また、光量の件やフケの件は、どちらの理屈も正しいため、「お互いに言ってることが同じなのに、かみ合わない」こともあろう。
「理屈としての正論と、結果としての正論は、異なることがある」ってことだ。

・wikipediaに「一旦喪失した視力は基本的に回復しない」とあるが、基本的にってことは、例外があるの？
・「光量と視力低下に因果関係は無い」→しかし、暗いと目を対象に近づけるわけだから、結局、『暗い所で本を読むと目が悪くなる』は正しいのでは？
・「髪の毛の長さとフケは関係ない。フケは皮膚の問題なので。」→しかし、髪の毛が短い方が洗い流しやすいわけで、「髪の毛が長い方がフケが出やすい」は、結果としては正しいのでは？
・「女性専用車両があれば、痴漢と間違われる心配がなくなる」→女性専用車両があっても、一般車両に女性も乗ることができる以上、女性専用車両の存在と、痴漢冤罪防止は、関係ないのでは？

（a）
関東は駅で「まもなく３番線に電車が入ります」と言うけど、
関西では「ただいま３番線に〜」と言うらしい（だが俺が関西で実際にそう聞いたことはない）。
俺の語感だと「ただいま」のほうがいいかな〜

（b)
定型の人は、怒っても、なぜ怒ってるかその理由を言わない事が多い。
一体、どうしてほしいか分からない。それ以前に、そもそもなんで怒ってるのかが分からない。
「どうして怒っているか」をちゃんと説明してくれよ。
典型的な例が社会科教師の件だが、アスペは「理由は分からないがなぜか相手が怒っている」ということが多かった？

(c)
俺は、東日本大震災の被災者が羨ましくてたまらない。1000年に１度の災害を経験できるという稀有な体験をしてみたかった。
でもこの気持ちは人から理解されない。皆なら、分かってくれる？

(d)
「子供は無関係」だと思う？　関係あると思う？
怨恨とかで、相手の「子供」を狙う犯罪者がいる。
子供は無関係だと俺は思うのだが、しかし、恨まれる人物の子供であるという意味では、関係者なのか？
（「親が親なら子も子だ」みたいな、当然に子供も関係である場合は除く）

(e)
ｼﾞｪｯﾄｺｰｽﾀｰなど絶叫マシンに乗れるか乗れないかとか相談してる人って何なの？
そもそも「座ってるだけ」であり、自分の意志と関係なく機械が勝手に動くのに、理屈っぽすぎだ。
「英検１級取りたい、どういう勉強法がいい？」なら分かるが、「フジヤマに乗れるか不安」なんかは、ウダウダ言わずに乗ってみりゃいいだろヴォケ

（f)
医師の紹介状に勝手に書き込むをするのは俺ぐらいか？　誤解されていたら嫌だし、紹介状は開封し、勝手に補足する

（g)
そういえば、紹介状は正確には「診療情報提供書」（たまに「診断情報提供書」と間違えてる所もある）だが、「失業保険」といい、正式名称と俗称をどうしてわざわざ違ったようにするのだろう？
「傷病手当」なんか、「傷病手当金」と意味自体変わっちゃうのに、書籍や病院サイトでさえ「傷病手当」と書いてあるありさま。

>>466
家もＡＨＤＨありでコンサータ飲んでる

私の場合、だけど
うちの子は他害も無いしとりあえず授業中は座ってられる、
集中力の無いもの個性、と私がADHD治療薬を拒否してた

でも、字が汚い・ちゃんと書けてる時もあるのに、と嘆いたら
「普通の子よりも『綺麗な字』を書くために集中力が要る
　だから綺麗に字を書いたらその為に疲れ果てて他の事ができなくなる
　薬は集中力を補ってくれる薬で
　これを飲んだら余裕が出来て、本来の素晴らしい物が表に出る
　集中力を補う為に必死になって疲れ果てるのは可哀想
　本人の自信も奪ってしまう」

と主治医に言われ、考えなおして治療薬を飲みだしました
中１の頃だったかな？

今年で４年だけど
段々と飲まなくても「落ち着いた状態の自分」に慣れて来てるので
大学受験が終わったら終了出来るかも

余分な薬って事は親としては抵抗あるのも分かるし
個性と思い受け入れているのを否定する様な気持ちになるのも通ってきた道だから分かる

でも
服用で本人がどれだけ楽になれるか、も考えて見て

>>469

ありがとうございます…。
こだわりが、強くて、本人が薬を変えるのを嫌がってるの。
ストラテラ飲んだことあるんですがすごい副作用でトラウマになってる…。
今日は、薬を変える話をしたとたんに拒否…。
でも…レスいただいてなんか勇気が沸いてきた。よく本人にも話して、次回の通院に前向きに変える方向で相談してみます。

>>470
家もストラテラ飲みました

ストラテラが認可される前かギリギリの頃だったので
最初にコンサータを飲んだんだけど夜薬が切れた時に反動が出てストラテラに切り替えました

でも副作用がキツくて又コンサータに戻って

今は副作用はどっちもありません


息子さんに合った薬だと良いですね

Ａ
裁判所の職員ってラクな仕事だな。おそらく、税務署も。
ﾊﾟﾝﾌに「詳しくは窓口で」とか書いてあるのに、何も教えてくれないし、
弁護士とか知識ある人しかまともに応対しないから「こんなことも分からんのか」とイラつくこともないし、一切のクレーム対応もないし。

Ｂ
漢字があるのにひらがなを使うと程度を疑われるが、かといって、
「平仮名」「殆ど」「有難う」などを漢字で書くのは滅多にない。どうして？
「メチャクチャ」「カタカナ」なんかも、カタカナが通例か。

Ｃ
洗面所で小便がいけない理由を説明できるアスペいる？
Ｄ
仕事で、トイレ掃除を「家でやってるのと同じようにやれ」と言われたから、家でやるのと同じようにやったら怒られた。なんで？
（家でやってるのと同じようにやる→家では嫁がやるから、俺は何もしない→家でやってるのと同じように、トイレ掃除をしない）

Ｅ
聖徳太子の17条憲法を習った当時、「なんで条文が現代語なの？しかも、教科書や参考書によって言い回しが違う、どれが正しいの？」とガチで思っていた。
どうして「実際には当時の言葉で書かれています」と注釈してくれないのか。
そういえば、「ベートーヴェン」と書くのか「ベートーベン」と書くのかやたらこだわる子だった。

Ｆ
三軒並んでるラーメン屋とかで、ある店で「火曜日割引」とあると、
火曜日以外に行くと損した気分になるから隣の店に入ったりする。
つまり、ああいうのって逆効果じゃね？

Ｇ
年末年始の流れがよくわからん。年末慌しく、新年にノンビリするより、１年を365等分した忙しさにすればいいのに。
俺は常日頃から整理整頓してるから大掃除も必要無し。
ところで、「あけましておめでとう」って、何がおめでたいの？　カレンダーが１日変わっただけじゃん。
まあ、こういうのは深く考えること自体がアスペ的であり、「慣習」として流すべきなんだろうけど。キリスト教じゃないのにクリスマスを祝うように。
まあ、精神病患者にとっては、「また地獄の１年が始まる」だろうな。

カオス・・・

>>459
自閉も色々だろうからお子さんがどうかは分からないけど、
自分もかかってきた電話にはちゃんと出るよ。
苦手には変わりないけど。
自分からかけるのは更にハードルが高いんだ。

>>471
ありがとう。
ごめん、うち、女の子ですw
女の子は少ないんだよね…。

>>475
あ、ごめん
でも先に書いたICUの話しは女の子です

今読み返したら誰が入院したか分かり難いですね
お母さんが入院して連絡が取れなくなり娘さんが少し自立出来たんです

女の子なら片付け気になりますよね
実は私もADDがあり片付けが全くダメです
娘さんの辛い気持ちも分かります

お母さんが見捨てないで一緒に頑張ってくれたこと、
絶対将来わかってくれますよ
頑張りましょう

タイマーを掛けた様に同じ時間に同じ行動しか出来ないのってアスペでいいの？

（ところで）
世界の終わりが近づいてるけど、皆は避難とかしないの？

（マ）
M9.0の地震でもゲームはやめないぜ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13845301
↑東日本大震災（厳密には東北地方太平洋沖地震）クラスの地震が来てもゲームをやめない集中力、アスペも似たようなもんか？　いやこれは集中力関係無いか

（ヤ）
よくアスペの説明とかで、「上司に『部長の仕事遅いっすねー。あと、部長のお勧めのこの店、まずいっすねー」みたいに空気読めない発言をするとあるが、
実際、上司にそんな口が聞ける職場って存在するの？

（文）
郵便局の年賀状差出口に「官製ハガキはこちら」とあったが、今は「官製」ではないはずだ・・

（明）
社会人に対する説教によ「[ここ(会社)は学校ではない」「たとえ初めての仕事でも社会人なら自分で考えろ、人から教われたのは学校までだ」
というのがあるが、その説教の是非はとにかくとして、そもそも、アスペは、その学校でさえ、何も教われなかった。
いや、教えてもらえないどころか、脈絡無く突然教師に切れられ、教師が「なぜ怒っているか」さえ分からないから改善しようもなく「生きづらさ」だけが蓄積された。
皆は、学校で、何かを教えてもらったことある？

（終）
ロッテアリアとかローソンとかで注文時や会計時に、
「○○はいかがですか」とかよく言われるけど、
こういうふうに言われるのってアスペは苦手？
ついでに、「このままでいいですか？」と言われて、「袋お願いします」とも言いづらいな。

（焉）
「絶叫マシンの安全性は高い。事故が恐いならベンチで座っていても飛行機が墜落してくるかもしれないし コンビニ行くまでにトラックに轢かれるかもしれない」
って、そりゃ詭弁だ。
ベンチに座ってるより絶叫マシンに乗る方が危険は高いわけで、 事故率を上げるという意味でマシンに乗る方が危険。
コンビニに関しては、必要性があって行くのだから、乗る必要性のない絶叫マシンとそもそも比較対象ですらない

なんか何回もごめんなさい。
このスレは、今まで見た（見てる）どんな本や講習やブログよりも、的確な体験談が多くて、本当に助かります。
レスくれた皆様本当にありがとうございます。
毎日が、必死で、どう支援したらより効果的か。藁をもつかむ思いで生きているので（みなさんも、そうでしょうけれど）…。
ほんとに、2ちゃんといえど、このスレの存在、そしてレスをくれる皆様の存在がありがたいです。

>>428
なるほど
すごく、なるほどだ。
わたしはアスペとＡＤＤ
旦那は高機能だと思う。
すっときた。

>>429
言葉の訓練って具体的に何をしたらいいんでしょうか？

>>481
家の息子の時（６歳）に言われた事は
・言葉の教室に通う
・母が先回りしない
でした

母が先回りと言うのは、話す前に
「何？喉乾いたの？ジュース飲みたいの？違う？カルピス？」

と言う感じで、息子がジェスチャーだけで済んでしまう環境を私が作ってました
だからワザワザ面倒な「話す」と言う事をしなく済んでて
結果、言葉を使う機会を減らしてたんですね

wiscの検査時、スパゲッティと言う質問にフォークで食べる仕草をしたのを始め
息子はいろいろな問題を口頭で答えずに仕草で答えました

母は息子のジェスチャーが理解出来ても、分からないフリをして
口から望みが出るのを待つ様に、と言われ、

でも本人が「通じない」ストレスの上に「話す」ストレスでイライラして最後は「もういい！」となり
思ってた以上に大変な作業でした

中学迄は国語と英語がダメでしたが
高校に入って良い友達が出来て、急に話す様になったら
成績も劇的に伸びました。

言葉が伸びて成績が上がった詳細は>>369に書いてます
＞今３年
は間違いで
＞今度３年
です

>>482
ありがとう！
幼少〜小学時代はどんなでしたか？
小学時代ＩＱはどれくらいでしたか？
習い事やスポーツ等なにかされたことありますか？

>>483
未だお子さん幼稚園か小学生ですか？

始めてwisc受けたのは６歳で、検査前は
「話さないだけで知的には問題無い、母が心配し過ぎ」と周囲には反対されました

私が変だと思い検査を強行した理由は
・数字に執着してる反面、文字や言葉には無頓着で、何事にも規則性に拘る
・文章を「読む」時には、文を読むのでは無く、文字の羅列を読み上げるよう
・耳からの情報は何も残らないのに目からの情報は詳細に記憶する
・恥ずかしい等の羞恥心が全く育たない
・離乳食で保母にトマト煮を無理矢理口に入れられ吐き出して以降白い色の物しか食べなくなり、既に５年、酷い偏食
等でした

小学校高学年迄は羞恥心が無いし周囲に関心も無いので何時も一人でした
何時も数で遊んでいました→掛け算や足し算、その結果の規則性等をいろいろと
５歳で九九を教えた時は一日で覚えましたが、中１でアルファベットを覚えるのに半年以上かかりました

始めてのwisc検査から現在迄、IQはほぼ変わらず110〜120の間です。
動作性は下位検査も全て12以上・だいたいは12か13、積木だけ19、
言語性は理解や単語が何時も５以下、知識も１０以下です。他の項目は１０以上あります

でも下位検査での数値のばらつきが大き過ぎるのでIQは正確には出ない、と言われてます

半年前に受けた検査では理解が２、単語が４，と出ましたが
臨床心理士が未熟な為に、主治医が「これは・・正解じゃないの？」と言うの迄☓にされていましたから
余り参考にはならない、と感じています。

高校に入ってから成績が急激に伸びましたが検査結果は何時もと変わりませんでしたが
当日は体調がとても悪く、普段なら４×４の掛け算を暗算でする息子が５桁の数字の暗記に失敗したり
言葉や理解の検査では不当に低い数字が出た事も考えると
おそらく高校に入って数値上のIQは伸びていると思います

続き、長くてごめん

習い毎はいろいろさせましたが失敗でした
泣くほど嫌でも「始めたら」やめられません。習慣を変えられないので下手にやらせると後が大変です
自閉症の子は背筋が弱いと言われますがスポーツは普通です
何故か背筋が強く、ブリッジで歩きまわってますｗ

今考えると、小学校の６年頃に
普通なら幼稚園で出る「羞恥心」が出てきて、
中学校では周囲より幼い事で少しの虐めもありましたが
運動部では一番練習がゆるいと言われるクラブに入った事で、その中で友達が出来、
「こいつは仕方ない」と言う感じで、
クラブの友達で息子の保護者の様に世話をしてくれる子が出てきて
（その友達の事を息子の妹は「お兄ちゃんのママ」と言っていますｗｗ）
その頃から少しずつ息子も変わって行きました

数学は言葉の弱さから文章問題が苦手でしたがだいたいは９０点を取ってるのに
国語や英語は0点やそれに近い点数でした

高校は息子と似たような子が結構いたみたいで、
中学から１人で入った息子に話しかけてくれ、息子も返している間に言葉が出て来た様です

とても勉強に厳しい学校で、１年生で中学で習う英単語と漢字全て暗記させられます
（テストがあって逃げられません）
そこから急激に成績が伸びました

こうやって書くと普通ですね
私は何もしていませんが、中学校のクラブをやり友達が出来た事と
高校が合ってた事が今の息子には良い方に転んだと思います

うちは高機能だけど、療育や通級で、
人前で自己紹介や好きなものなどのテーマを貰って自分の言葉で順序立てて話す練習をかなりさせられたよ。
もちろん、その時のレベルに応じて少しずつ難易度を上げていく感じで。
おかげで、ある程度決まったパターンではあるけど、
クラスでは普通に発表出来ているし、度胸もついたみたい。
個別のSTではなくグループでやる事で、
他人の話を聞く練習にもなったと思う。
(姿勢が崩れたり、つい口を挟んでしまったりすると、その都度注意を受ける。)

（だ）
ゼロ世紀から始めなかったせいで、「世紀」と「西暦」はズレている。
また、「年」と「年度」も、混乱する。なぜ、年の初めと、学年の更新を同一にしてくれないのか？
育児板にもこんなスレがある。
１月〜３月に子供を産むべきではない
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1355216710/l50

（っ）
スマイリーキクチ、ネットで誹謗中傷を受けてきた日々を告白…「僕一人で十分」と再発防止を呼び掛ける
シネマトゥデイ 12月20日(木)17時10分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121220-00000020-flix-movi

↑
これなんだが、「誹謗中傷」ってより、「冤罪」だよな。だいぶ言葉の意味が変わると思うのだが…。
あと、「自分の命や人生を大切にしてください」って、自殺するなってこと？

（ち）
2001年、小泉靖国参拝を巡り散々「えいきゅう戦犯」とテレビで言われていたが、
当時、「物凄く悪い事をしたから永久な戦犯なんだ」という意味かと思っていた。

（わ）
なぜ人間、っていうか生物は、記憶を遺伝できないの？知識をコピーできないの？
子供が生まれたるたびに学校に行って知識を得るのではなく、親の知識を子にコピーできないもんか。それが出来ればかなり合理的に。

（い）
「先に書いた内容になりますが〜」とかの言い回し、
時間的に「以前」のことを、どうして「先」というの？
「先」とは、過去ではなく未来を表す言葉ではないの？

（ふ）
某英検対策本（準１級）の前書きに、「合格する秘訣は、一次試験を突破することです。なぜなら二次試験の合格率は相当に高く〜」みたいに書いてあった。
ハア？　そもそもその「一次試験」を突破するために本で勉強するんだろｗ

（人）
そういえば高校の時、物理の先生が、
「俺の出した年賀状でテレビが当たっていた」とか言っていたが、
自分が差し出した年賀状のくじ番号をいちいち控えていたのかこの先生ｗ

（類）
マクドナルドで60秒提供キャンペーン始まるってね。
作業速度に難点のあるアスペ泣かせだ、と思ったが、アルバイト板とか見たら定型からも非難ごうごうだな。
ま、当たり前か。ってか、マックの上層部って現場を見てないにも程がある

（滅）
今の季節は、洗濯物が、「乾いてなくて冷たい」のか、「乾いてるけど気温上、冷たくなっている」のか、紛らわしい。
判断する方法ある？

（亡）
ランキングって、普通にＡから始めりゃいいのに、なんでＳＳとかＳとかあるの？
Ｓくらいならまだ分かるが、ＳＳとかＳＳＳとかはやり過ぎだろ。
かえって分かりにくい。

（目）
なんで「四半世紀」っていうの？
普通に「25年」って言えばいいのに。

（前）
林間学校や修学旅行で、枕投げに参加しないことは「空気を読めない」ことだろうか？
俺の学校は、中学ではそんな幼稚なこと誰もやってなかったし、
高校では、空気とか関係無しに、ヤンキーしか枕投げやってなかったが（受験生が枕投げとかアホかみたいに言ってる人もいた）

「食べ物を粗末にしてはいけない」なら、「枕をぶつけ合いに使ってもいけない」と思うが。

>484-485さん

ＩＱちゃんとしてたんですね！
やっぱりＩＱがちゃんとしてると伸びるんですね。
うちは無理かあ

>>489
お子さんいくつ？
この障害である以上、気にするべきはIQより自閉度やEQだよ。
ぶっちゃけ、知的に遅れがあっても、自閉が薄ければ穏やかに生活する事が可能だもん。

>>490
7歳です。
トーク苦手だけど、最近親切な子が仲良くしてくれて
公園で遊んだり、学校でも遊んだり楽しく過ごせてるけど、
勉強がどうしても・・・。

漢字や計算はどうにかなるけど、文章題や引っかけ問題はダメです。
自閉度は高くないけど、幼いし、会話が苦手。
見る人が見れば短時間で、素人でも長時間一緒に居ればアレ？と多分思うと思います。

授業中は席に座れるし、暴言、暴力なく大人しく
計算の答えとか自信があるのは発表したりできるけど、
勉強はどんどん難しくなるし、感想文が書けない。

先を考えたら気が重いし泣きたくなる。

（滅）
日本語ってこういう言葉遊び出来るから面白いな

834 ：本当にあった怖い名無し：2012/12/21(金) 18:17:31.91 ID:zthj7/8Y0
これが本当のマヤかし?
838 ：本当にあった怖い名無し：2012/12/21(金) 18:18:25.99 ID:2GzwiUBo0
>>834
マヤか死
（亡）
さっきテレビでクリスマスのスカイツリーがどうたらやってたけど、まだクリスマスじゃないやん。
どうして既にクリスマスムードなの？
街中がクリスマスムードなのはいいとして（それでもカナダでは苦情あったらしいが→http://www.cnn.co.jp/fringe/35024046.html）、テレビの生中継くらいは当日だけにしろよ。
あと、「クリスマス」という単語が、事実上「クリスマスイヴ」を指してるよな。
（の）
終末・・じゃなかった、週末って、金曜日・土曜日だよな？
「土日」て意味じゃないぞ。週の始まりは日曜日だ。
アスペには、月曜始まりの手帳やカレンダー苦手な人も多いんじゃないか？
（時）
発達障害単体で手帳を取得する場合って３級より上になるの？
俺の場合、診断書の「広汎性発達障害」のところにある
４項目のうち、「４その他」を除くすべてに○が付けられたが、
それでも３級やん。
二次障害（従たる精神障害）なしで、
「主たる精神障害＝アスペルガー症候群」単体で行った場合、
３級が限度なんじゃないの？
（迫）
「アイドリングストップ」って分かりづらいな。「アイドリングはご遠慮下さい」と「アイドリングストップして下さい」は、正反対の意味かと思ったら、同じ意味なんだな。
日本語にすれば初見単語でも意味を漢字から類推できるし、日本は国連負担金世界二位で、むしろ日本語を輸出し国連公用語にすべきなのに、どうしてカタカナ語ばっか使うんだ。歴史認識で極右思想の奴らも、なぜか日本語に関して売国奴。
（る）
そのアイドリングストップ→「停止時エンジン停止」だが、やたらやればいいってもんじゃないぞ。
さっき踏切待ちでエンジン止めてる車いたが、エンジン停止ゆえにブレーキランプも光っていなかったから、路上駐車なのかどうか判断できなかったわ。

>>491
たぶん家の息子が７歳の時も同じ感じだったと思う
うちの息子は国語偏差値５０を超えたけど感想文は死ぬほどダメだよ
やっぱり何時までも苦手で

定型のシッカリしてる子でも７歳で感想文がちゃんと書ける子って殆ど居ないと思う

自信がある時にちゃんと発言出来る事は素晴らしいと思う

言葉が遅れてるから幼いのは当然
家の息子は６年生で幼稚園児みたいだった

高機能の子は、言葉が遅れてても絶対にそのうちに追いついてくるので
ある日突然、いろいろな事を理解する、
その時に、それまでの嘲笑の意味も理解して、
それが二次障害の引き金になる事が多い

だから中学は出来れば環境の良い私立で、と勧められました

余り出来ないことを無理矢理やらせるよりも
会話や言葉を楽しく操る方向に持っていく事と
中学に入るまでに出来るだけバカにされない環境を与える事に気を配れば

ゆっくりとでも成長してくると思います

（世）
車椅子の障害者って、自分達だけ優遇されて当然と思ってるのか？
義務を放棄し権利のみ主張するが、それでも少しでも気に障ると文句言ってくるが、対応してる係員が精神障害者なら、そりゃあんたが望むようなワガママには応えられないこともあるよ。
自分以外の障害を認めないのだろうか？

車椅子乗りへ、障害である事を武器にするな　３台目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1352037070/l50
（界）
定型は「ｱｽﾍﾟの言動は信用できない」というが、
定型こそ、管直人の「一定のメド」発言に、最近では安倍の「『2013年に』政府主催竹島式典やるとは言ってない」とか、
屁理屈のオンパレードじゃん
政治家だと小泉がちょっとアスペか？いや、冷血なだけか
（の）
「整理」と「整頓」は、微妙に意味合いが違うが、小さい辞書だと同義語になってるな。
「恒久」「永久」もそんな感じか。
（終）
ところで、311震災が来た後も、特に宝石店や100円ショップやドンキホーテなど、
ちょっと強い地震が来たらたちまち崩れそうな陳列をしているのはなぜだ？

あと、強い地震が起こると、「地震時の報道局の様子」が映るが、
あんな整理整頓がされてないんだ、と思う。
（焉）
アスペは、「身だしなみに気を使わない」みたいに書いてある本もあるが、
俺はむしろ、「身だしなみに極端に気を使う（潔癖症に近いレベル）か、全く気を使わないか、の両極端」だと思う。
本は誤解を招く表現をしないでほしい。
（滅亡）
ロシアのプーチン大統領、世界滅亡は「45億年後」 ロイター 12月21日(金)14時49分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121221-00000090-reut-int
大統領は「世界がいつ終わるのか分かっている。それはおよそ４５億年先だ」とコメント。
その理由として、太陽の寿命が終わりを迎えるのが４５億年後であるとの見方を示した。その上で、人類滅亡は回避できないとし、「恐れることはない」と述べた。
↑
４５億年先は、太陽をどうにか出来る（又は太陽がなくても暮らせる、人工的に太陽を作れるなど）くらいに科学技術が発達してると思うのだが 。

>>493
＞高機能の子は、言葉が遅れてても絶対にそのうちに追いついてくるので
＞ある日突然、いろいろな事を理解する、

これ本当ですか？
1，2年前まで同じくらいのレベルの子たちも段々会話が男の子らしくなってきて
羨ましいと思ってるけどうちはまだ全然で。
色んなところは成長したと思っても他の子はもっと成長してるし。
いつまでも可愛いとは言って貰えないから
高校も受からなくて中卒とかになるんじゃないかと思ったら泣けてきます。

2時障害とか怖いけど、理解できるようになってくれる日がきてくれたらいいなあ

(1)
来春の花粉、東日本で多め＝昨夏の猛暑が影響―環境省予測
12月21日(金)18時10分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121221-00000133-jij-pol
＞昨夏の猛暑による日照時間の長さや高温の影響
「昨夏」って、2012年？2011年？
(2)
英語の勉強をやっていた時は、その影響か、日本語を書く時も妙に翻訳調な日本語を書く事が多かった。
っていうかアスペって元々、翻訳的な言い回しをするもん？
(3)
「英検のために英語を勉強するわけではない。そりゃ本末転倒」だが、
しかし、英検のために英語を勉強しても結果的に英語力が上がればいいのでは？　と思う。
(4)
ｱｽﾍﾟって、理屈っぽい人が多い？
英検で言えば、英検の試験傾向にはやたら詳しいのに、肝心の英語力はイマイチとか、理屈先行タイプ？
試験勉強も、計画立てるのが好きとか？
(5)
そんなわけで、ｱｽﾍﾟは、「理屈」を知った途端に伸びるものだが、残念ながら、「勉強の必要性」を教えてくれた人はいなかった。
「どういう時に必要か」はおろか、「就職試験でも数学出るし、どのみち将来必要」という事さえ教えてくれず。
参考スレ　勉強の必要性を教えない大人達に不信感　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1305960527/l50
参考図書　勝ち続ける意志力 (小学館101新書) [新書] 梅原 大吾 (著)
(6)
英語の発音・ｱｸｾﾝﾄ問題が、「使える英語」とか言う人もいるが、実際に発音できることと、机上で発音することは全く別（日本人が日本語の発音問題をやっても多分出来ない）だし、正解の出し方も教わってないし。
発音記号なんて学校で習ってないし、むしろ「使える英語」と正反対だ。
参考スレ　英語の発音記号っていつ習った？　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1285205755/l50
参考図書　無責任なテストが「落ちこぼれ」を作る―正しい問題作成への英語授業学的アプローチ (英語教師叢書) [単行本] 出版社: 大修館書店 (1993/03)
(7)
ｱｽﾍﾟって英語の発音は苦手だった？　「発音・ｱｸｾﾝﾄ問題は得意だが、実際の発音は苦手」だったりした？　（俺は発音ｱｸｾﾝﾄ問題こそ苦手だった）。
「発音」は、体育・技術家庭・美術・音楽と同じように、実技的な部分があるし。
「実技的な部分」という意味なら、理科の実験もそうだが、アスペは、理科の実験はどうだた？

（Ａ）
多数派の考え方が｢常識｣と呼ばれ
そこに適応できることが｢社会性｣と呼ばれる。
それだけの話だよ 。
少数切り捨てはあってはならないし、憲法で「個の尊重」が謳われているとはいえ、多数派と相反する少数派の意見は採用のしようがない。
ただ、「多数派」は時として間違える。

俺が小５か小６の時だが、校内マラソン大会で、
校庭５周だったんだが、トップ集団が６周し、俺は正規に５周したのだが、
「１周ごまかしてる」とされ、先生につまみ出された（今なら体罰になるかも？）。
「かえりの会｣の頃になって、「実は、ライトが間違えたのではなく、先頭集団が１周多くした」と判明したが、このように、
「多数派にむやみやたらに従うことは危険を伴う」ので、
無条件に、多数派＝定型が正しいわけではない。

（Ｂ）
マヨネーズはどれに付ければいいんだ？マニュアルが欲しい。
http://www.geocities.jp/ootsubancyo/121006_191114_2_lb.jpg
※画像が表示されない場合はＵＲＬ欄でエンター連打

（Ｃ）
女って何なの？
スキンシップしてる時、「胸を避けなくていいよ、あ、別に触ってほしいわけじゃない」とか言った翌日に、
「触って欲しい」とか。だったら、最初からそう言えよ。
第一、触られることに快感を覚えるなら、自分で自分の胸に触るか、それとも「痴漢歓迎」とプラカード掲げて電車に乗れよ

（Ｄ）
定型は、人の言葉をマイナスに受け取らないようにすればいいんだよ。そうすればアスペと意思疎通が上手く行く。
俺は中学生の頃、英語の教師（しかも新規採用）に、「先生は発音上の問題で英語が（ネイティブに）通じなかったことありますか」と聞いた。
先生は、新米ってこともあり、「自分の発音が下手と言われた」とショックを受けたらしい。

が、俺は、あくまで、「発音上の問題で英語が通じない可能性はあるのか？」という意図の質問だった。先生の発音が下手だなんて思ってなかった。質問の仕方が悪かったか

>>495
493じゃないけど、「アスペルガーの館」ていう当事者本に
「ある日突然色々理解する」のエピソードが出ていた。
定型の子が少しずつ段階を踏んで成長するのとは違うんだと。

著者は仕事が言語聴覚士なので、経験談と仕事の話両方で興味深いです。

>>495
主治医にはそう言われていましたし、息子や他のお子さん等の成長を見て実感もしています
幼いだけのお子さんなら段々と成長しますよ、きっと

ここからは完全な私見です
医師が言ったワケでなく、息子（高機能）や夫（アスペです）、 他の大勢の高機能やアスペのお子さんと接して感じた事ですが

既に成人された重度のアスペ君や高校大学に入った軽〜重度の高機能やアスペのお子さんを見て
・どちらも拘りの強さが解消される事はあまりない
でも成長して「思考」が勝って我慢出来る様になる子はいます
そして、習慣を変えられない利点か、 我慢を覚えた子はそのうちに我慢が普通の状態になる子もいます

・高機能の子は幼い
幼いのは言葉の発達が遅れてるから
いろいろな事を思考する時に「言葉」でなく「本能・感覚」で考えるから。動物と同じ様な感じですね
だから「恥ずかしい」と言う羞恥心が出るのも凄く遅いが、高機能の子は知的に問題無いからゆっくりでも言葉が成長する
「ある日突然」は思考が言葉に置き換わった瞬間

・アスペの子は言葉を理解し操るので、高機能の子の様に幼いワケではない
だから幼稚園でも羞恥心は出てるし恥ずかしいと言う気持ちを持つ子も多い
ただ、思考が定型と決定的に違うのでその「違い」を理解出来ると他人と上手くかかわれる様になったりする
でも定型の人とは違い「考えて・覚えて」相手の望む事をするだけで、決して理解出来ているワケではない

高機能の子は成長して言葉が追いつくと定型の子と混ざってしまう子もいる

アスペの子は幼い頃から周囲の嘲笑を理解して傷つく事が多く、
言葉で思考しているので合わせようと努力するけど難しく、故に二次障害を早めに発症させる子も多い
それだけ言葉を理解しているのに自閉と診断される＝重度の子が殆ど

アスペの子は繰り返しいろいろな事を教えこんでいく、
高機能の子は言葉を訓練する、
はこの違いから思った事です

高機能の子は追いつく、最近関連スレで見るけど
書いてる人は一人だよね？

とりあえずスマーティーはできた。７歳なりたて
アイス屋は自分の説明が下手で話がｇｄｇｄになりそうでまだやってない

>>500
関連スレ・・・多分私とは違う
自閉症関連のスレはここしか来てないから
成績悪いスレになら発達障害を疑っている親御さんにそう書いたかも知れない

追いつくって書いてるのは障害が軽度の子の場合

私の場合、

幼い段階で
言葉が不自由で障害も重度で、でも知的に問題が無い、と言う子には会ってない
言葉が不自由で障害が重い子は知人では全員知的に問題有る

これが高機能の子は段々と追いつくと思い込む事の理由なんだけど


身内も知人もほぼ全員
障害が重度の子は言葉を操るアスペだし

障害が軽度の子は言葉がおぼつかなくて幼い高機能の子が殆どだけど
アスペの子も一部いる

身内と周辺の大勢を見て、というけど何人くらいなんだろう。

うちは今のところ高機能という診断だけど、たぶんアスペ。
自閉の度合は結構強いと思う。

高機能は言葉が追いつけば定型と混ざれることもあるけど
アスペだと二次障害を起こしやすい、というのはショックだなあ……

ごめん、本当に周囲を見ただけだから

夫と息子、夫の母も自閉症で夫の母は恐らく知的にはギリギリだと思う
簡単な足し算も出来ないから
兄弟の子＠甥っ子も一人
身内で確定なのは４人かな、後は疑いだけ

親の会で仲良くなった人達と、
あと病院でペアレントトレーニングも半年間通って受けたのでその時の仲間と、

と、考えると身内以外は３０人位かな

二次障害を起こしやすいと言うのは
幼い頃から嘲笑を理解して、恥らう気持ちを持つからで
バカにされないように環境に気をつけて本人の尊厳を守ってあげられれば
大丈夫な事だと思う

>>503
でもね、あなたの言葉は悪気はないんだとは思うけど
アスペっ子親にはものすごく突き刺さる
前読んだ時と同じく微妙な気持ちになったよ
だから同じ人？って書いた。

自分の子が高機能だから
無意識（意図的？）に高機能あげ、アスペsageしてる？
と私も感じたよ。
アスペが傷つきやすいと知ってて
わざと書いてる？だとしたら性格悪い。
でも本当はそうじゃないんだろうね。

私は、高機能とアスペの区別は曖昧である、という認識でいるんだけど
（乳幼児期の言葉の遅れで区別するんだと理解）

>>499の認識は、
高機能＝自閉度小、知的やや低
アスペ＝自閉度大、知的普通または高
というふうにはっきり区別されてるように受け取れる
それなら自閉度が高い方が難しいってのはわかる

でも高機能で自閉度が高い子も、アスペで自閉度が低い子もいると思うんだけど…
高機能の子の方が普通の人にとけ込める可能性が高い、という結論には納得いかないかな

ごめん訂正　>>499の認識は
>高機能＝自閉度小、知的やや低
じゃなくて
高機能＝自閉度小、知的普通、言語分野での遅れあり

だよね？

ｱｽﾍﾟ「なぜ空気を読まないとﾀﾞﾒなのか判らない。というかなぜ本音を言って気まずくなるのか判らない」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1356142536/

奥村隆「息子と僕のアスペルガー物語」【第9回】まったく悪気なく「ひどいこと」を言ってしまう理由

まず、次の文章を読んでください。

「Aさんという女の子の家に、おじさんが遊びに来ました。Aさんは、おじさんに食べてもらおうと思って、お母さんに手伝ってもらい、チーズケーキを作り始めました。
作りながら、Aさんは、食卓で待つおじさんに言いました。
『私、おじさんのためにチーズケーキを作っているのよ』
おじさんはこう答えました。
『ケーキは大好きだよ。チーズが入っているのはダメだけどね』
Aさんも周りの人たちも黙ってしまい、その場の雰囲気は一気に気まずくなりました」

ここで質問です。この場を気まずくさせたのは誰だと思いますか?

　この問題を読んだとき、僕は答えがわからなかった。と言うより、そもそも、なぜこれが問題になるのかが理解できなかった。
「誰も気まずくなんかさせてないだろう」と考えたのである。問題の文章のような経過をたどった結果、その場が気まずくなることなど、想像もできなかった。
　ただ、しばらく考えて、きっと答えは「おじさん」なのだろうなと思った。それは、僕がこれまでの人生で、必死で「学習」を重ねてきたから推測できたことだ。
（略）
　テレビ番組の話に戻ると、やはり問題の正解は「おじさん」とのことだった。出演者の一人が、
「『大人の発達障害』の人には、正解がおじさんだとわからないケースが多いそうです」と説明していた。
　その通りだ。正直に言うと、なぜおじさんの言葉が他の人を気まずい思いにさせてしまうのか、
その理屈が僕には今もさっぱりわからない。おじさんは事実を言っているだけではないか。

　もし、Aさんが本気でおじさんを喜ばせたいのであれば、おじさんがチーズを苦手にしていることを
事前に調べておくべきだ。少なくとも、作り始める前に、「チーズケーキは好き?」という質問くらいしておけばいいではないか。簡単なことだ。それを怠った方が悪い。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34414

どうでもいいことかもしれないけど、障害が重度、って書き方が気になった。
自閉度が重度とか、知的が重度ならわかるんだけどね。

>>509
ここは高機能とアスペのスレだから知的には問題の無い子が対象なので
障害＝自閉度で表しました

>>506
知的に遅れが無い自閉症児で
幼い頃に言葉が遅れてた子＝高機能
言葉の遅れが無かった子＝アスペ
と認識しています

そして私の周囲ではアスペのお子さんは自閉度が中〜重度の方ばかり、と書きました
言葉に遅れがあって自閉度が重度だと知的に遅れちゃうのかな、と言うのも私見です


普通に考えるとアスペのお子さんの親御さんには失礼な物言いだと分かりますね
ごめんなさい

自分のブログではこんな事は書かない＝アスペ重度の子の親御さんが見てくれてる

と認識しているのに
ここでは何故かその認識が欠けていました

私はADDなので考えた瞬間に行動して失敗するんだけど
今回も同じですね

うちは高機能だけどやっぱり不愉快だわ。
自分の周りの自閉の子達を見てるだけでも千差万別で、
高機能だからアスペだからとは括れないのに。
あえて言うなら、同じ自閉度の場合、言葉に遅れのある高機能の方が社会適応や予後はどうしても悪い、
とうちは主治医に言われたよ。
言葉自体はいずれ追い付くとは言われてるけど、
うちの場合既に高学年で、本人の情緒にも集団生活にも問題が出まくっていて、
一生支援が必要と言われてる。
知能はむしろ平均より高い方なんだけどね、
それだけではどうにもならないのがこの障害でしょうに。

>>511
一生支援が必要と言ったのは医者なのに
不満なら医者に文句いえばいいのに

知能高いのに自閉度が高い方が予後悪いって書いてるけど
医者の見解と同じじゃん

アスペ高機能の枠にとらわれて
自分とこはアスペだからフンガーフンガー思ってるから
高機能より悪いなんて許せないとばかりに
言葉尻捉えて文句言ってるんだよね

>>510
>そして私の周囲ではアスペのお子さんは自閉度が中〜重度の方ばかり、と書きました
>言葉に遅れがあって自閉度が重度だと知的に遅れちゃうのかな、と言うのも私見です
私見であり、偏見になっちゃってます

よって「高機能よりアスペの方が社会に溶け込みにくい傾向がある」
というのは偏見であり、それをご披露なさるのはどうかと…

そもそも、高機能とアスペを区別する意義は少ないと言われてるじゃないですか
自閉度の度合いの方が問題になりますよね
アスペの子を持つ親としての感情論は抜きにしても残念なご意見でした
>>428からのお子さんの生育過程のお話が興味深かったので、なおさらです

うちのアスペ息子１０歳と仲良しの高機能くん１０歳は、ウィスクの結果のグラフの形がWかMかの違いだけで
本当に良く似ている。
もちろん高機能くんは小さいころから言語訓練を受けていたし（でも今はしゃべりすぎるほどおしゃべり）
うちのアスペ息子は視覚認知が苦手で、ちょうど得手不得手が逆転している。
でも受ける印象も成績も、友達との関係もよく似てる。
彼らを見てると、やっぱり高機能だのアスペだのと分ける必要はないんじゃないかと思う。

428さんのお子さんが高機能から今は不便をほとんど感じないとまでの話は
まだ良かったね、と聞けたけど
だから高機能は〜アスペは〜と区切るのは読んでいて悲しくなることまで想像してほしかった。
高機能の親御さんは救われるんだろうけどその分アスペ親は奈落だよ
贅沢なのかもしれないけど
とってつけたように少ないけど自閉の子も溶け込んでるって言われてもさんざん持論展開の後じゃ意味ない・・

（あ）
１２月21日〜23日って、地球が滅びるの？人類が滅びるの？どっち？

（か）
「クリスマス」って、スペル（綴り）のどこにも「X]がないのに、どうして「Xマス」と書くの？

（さ）
包丁で殺人が起きた場合、包丁ではなく殺人者が悪いのは当然だが、
拳銃の場合だけは、なぜ拳銃が悪いことになるの？

（た）
ｱｽﾍﾟって、否定されることが多いから、自信なくす場合も多い？
俺は、次の発言が「告白」と気付かなかったのだが、これは、ｱｽﾍﾟだから言葉通りに受け取れなかった以上に、「自分を好きになる人間がいるわけない」という自信喪失先入観が与えた部分があると思う。

後輩「ライトさんが同期旅行行かないなら私も行かない」
今の妻「彼女と別れたら教えてね」「あんたを好きになってるかもしれない」「あんたは一途ってことだけど、気持ちが変わることはないの？」「寒いからくっつかせて」「（手を繋いでくる）」

（な）
で、ｱｽﾍﾟは否定されえた事が多いゆえ、自信喪失し、ミスを恐れ、強迫性障害に匹敵するほど心配性になることある？

俺は、研修中とか、質問したら、「やる気あるのか」と怒られたりしたわ。
俺は、講師の発言の解釈に確信が持てなくて質問したんだが、質問された側（講師ではなく援助者）には、「人の話聞いてるのか」と思われたようだ。

俺「これが、指のみ券ということですか？」
援助者「今（講師が）言ってただろ、やる気あるのか、眠そうにしてるが。仕事中だぞ！」

※眠そう、というのは、視力の問題上、目を細めていた事がそう映ったのだと思う。
そういえば、政治家の報道でも「固い表情のまま〜」とかあるが、表情で判断するなよ定型は。
しーたさんのアスペ本にも、「集中すると眠そうな顔になり、よく教師から誤解されて注意を受けた」とあったなたしか。

>>512
え？
ごめん。意味が分からない。
511は510へのレスなんだけど、読み違えてない？

まもなく自閉症スペクトラム統一されるんでしょ？
そんな言葉尻捉えてないで落ち着きません？
障害名に拘らなくてもいいと思うけど
実際に完全に区分けできない子もいますしね
成長過程で変わることもありますし
でも基本は変わらないものです

>>515
大丈夫。
高機能親も馬鹿じゃないから、こんな世迷言で救われはしないよ。
つか、発語にしろ理解にしろ、遅れがあるって事は、無い子よりどう考えても困難が大きいんだから、
それを拠り所に安心しようなんて発想にはならないよ、普通。

（１２）
「宇宙人がいるか」という質問は、
「宇宙人」と「地球外生命体」は同義だが、
ただ、「宇宙人がいる？」という質問は、
「宇宙人がいる／いない」ではなく、「宇宙人が地球に来ていると思う？」という意味で使われる事がほとんどのような気がする。
（月）
ところで、ノストラダムスの時はオバチャンでも知っていたのに、
2012年マヤは知らない人も結構いるよね。
今日の超常現象たけし韮澤さん大槻教授番組でも
マヤ文明全く扱ってなかったような？
つか、あの番組、途中からしか見てない。
NHKオンデマンドみたいに、今からでも全部見る方法ある？
（２２）
メールなんていつでも読める。そこが電話との違い。
なのに、「忙しいときにメールしてくるな」って言う人ってなんなの？
（日）
２０年くらい前、日本に労働しにきてる人が多く、
向こうの国式の挨拶（ブッチュ）を小学生にしまくっている人がいて、嫌われていたが、向こうとしてはそれが挨拶のつもりだったんだよな。
定型とアスペの意思疎通のズレに通ずるものを感じる。
（だ）
ところで、「通じる」を「通ずる」と書くのはどうして？
（よ）
アスペの人は不器用っていうけど、どのレベル?　靴紐結べない？　タッチタイプは出来るでしょ？
（ん）
プラレールって小学生何年生の頃までやってた？
（♪）
「押す」「引く」の扉って、「押す」と書いてある場合でも引いても開く場合や、「引く」と書いてあっても押すと開く場合がある。でも、そうすると壊れるのが早くなるとか？
（電車）
西武池袋線と西武秩父線の路線境界は飯能ではなく吾野です。
でもまあ、「京浜東北線なんて路線名は存在しない」とまで言うつもりはないが、路線境界が吾野ということくらいは、少なくとも乗り換え案内的ソフトではちゃんとしてほしいっての。

どっちみち障害がある事に変わりはないし、しかも障害としては類縁関係だよね。
同じ穴の右と左どっちの壁に近い位置にいるかぐらいの違いで、穴の外にいる
大多数の存在からしたら「その違いに何の意味があるの？」ってなもんだ。

私は元発言を何ら感情を挟まない単なる私見として捉えたけど、大体近い立場の人間が
言うのだとしても、こんなに気に触る人もいるんだね。
貶している訳でも罵ってる訳でもないし、思い遣りに欠けるとは感じられかった。
どっちが正しいとかじゃなく、ものの捉え方は人によって千差万別だなと改めて思ったよ。

>>521
>私は元発言を何ら感情を挟まない単なる私見として捉えたけど、大体近い立場の人間が
>言うのだとしても、こんなに気に触る人もいるんだね。
>貶している訳でも罵ってる訳でもないし、思い遣りに欠けるとは感じられかった。

同じく
何がそんな気に障るのかビックリしたよ。
高機能よりましと思ってたアスペ親が図星突かれてファビョッテル。

>>453です。なかなか書き込めるきかいがなくて
皆さんのコメント拝見して感謝してます。

電話相手の感情や反応を意識してるのは成長だとか
道の全てを均すのはどうか。とか、視野が開けました。
私の気にしてることはとても部分的でしたね
ロールプレイはウチのコの場合いらなかったみたいで
二度目に話題にした際、ずい分分かってました。

自閉の子が「怒られた」なんて気にしてるのはスゴいことなんだ。
ほかにも意識や感情面で、うわーっ成長したな、と思ってシミジミ堪能することが
そういえばここの所、多い。しかも打ち明けてくれるし。
レスを下さった皆様、どうもありがとうございました。

アスペで軽度がいないと言うのは
言葉が遅れてないし、利発だし、子供だからわがままとかあっても変じゃなし、
だから発覚しない、って言うのもあると感じた

今は医者の診断はかなりあやふやで
アスペも高機能も厳密に分けない医者も多いから
診断でどうのこうのは関係無いんじゃないかな

私は自閉症スペクトラムは障害ではなく病気になる日が近い将来来ると考えてる

脳の機能障害と言われてるけど原因が解明されて投薬で完治する様になって
病気と言われる日が来るのを待ってる
それが我が子の成長に間に合うのを願ってる

知らない間に熊本県議会で
「くまもと家庭教育支援条例」（親学）が可決されてたね…