【体験談】早期教育の弊害と効用５【募集】

ここでは主に早期教育について語ります。　0歳から就学（6才）までの
あらゆる幼児教育について、論じる場としてお使いください。

（シュタイナー、モンテッソーリ等の教育法、ドーマン、七田式、公文式、
　小学校受験、知能教育、台所育児･･･）

おすすめ図書
・早教育と天才／木村久一
・悪いのは子供ではない／公文公
・愛に生きる／鈴木鎮一
・子どもの知能は限りなく／グレン・ドーマン

過去ログ
PART１
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1022561511/
PART２
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1024562918/
PART３
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1059870597/
PART4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1087868669/

関連スレ
〜アンチお稽古の集うスレ〜
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1081858707/
英語で★プリスクール・インター★子育て
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1100449378/l50
☆★○●子供の語学教育●○★☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1074647600/l50
できの良いお子様を持つ母達に問う
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1076907915/
こんな育児をしたらこんな子供に育つ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1095166252/
【教育ママ】子供を名門の幼稚園に入れたい！ Part2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1092872073/
ゆとり教育ってさー、まじヤバクない？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1120913245/
加熱する中学受験競争をどうするべきか？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1073110690/
成績が悪い中高校生を持つ親のスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1120393985/
〜アンチお稽古の集うスレ〜
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1081858707/
英語で★プリスクール・インター★子育て
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1100449378/l50

☆★○●子供の語学教育●○★☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1074647600/l50
できの良いお子様を持つ母達に問う
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1076907915/
こんな育児をしたらこんな子供に育つ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1095166252/
【教育ママ】子供を名門の幼稚園に入れたい！ Part2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1092872073/
ゆとり教育ってさー、まじヤバクない？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1120913245/
加熱する中学受験競争をどうするべきか？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1073110690/
成績が悪い中高校生を持つ親のスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1120393985/

わ〜い、新スレ乙〜＞1

テンプレもＧＪ！ＧＪ！
スレ名もＧＪ！ＧＪ！

テンプレも簡単に育児板で検索に引っかかるようなのは
省いた方が、とは思ってた。
先々の教育、悩みを知るテンプレになってるよね。
いろんな意見が聞けそうなスレになったと思う。

悪いけど、一つ目と二つ目のスレ立てた香具師のスレ立てあほですな。
何はともあれ乙です＞1さん

>>1 乙
これでやっと、話の続きができるよ。

家庭保育園スレは貼っとくよ。
初心者は、家庭保育園＝カホとはわからなくて、検索でも見つけられないから。

カホしてる人います？＝パート５＝
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1105624362/l50

本スレage

保守目的でカキコ

昔の日本では、６歳になると寺子屋に通い、
読み書きそろばんをならったが、
当時の６歳は数え年なので、
現在の満年齢に直すと、およそ満４歳０ヶ月〜５歳０ヶ月にあたる。

いろんなスレを読んで、なんとか答えを出そうと頑張っているけど
性格上、優柔不断でダメなのか、どうしても結論が出ないんです。

いったい、どの程度の教育（習い事）を、小学校に入るまでにすればいいのか、
させてやらねばならないのか、親の責任はどこまでなのか、全然わかりません。

行かせないのも、行かせすぎなのも、親のエゴ、子供がかわいそうな気がします。
子供の主体性に任せる、では、幼児へ荷物を背負わせて、転嫁しているようにも思います。
合う物を探すにしても、そんなのわからないし、あれこれ手を出して一所に落ち着かず、
飽き性になってしまっても困るし…。

なぜ、「これを習わせよう！」と決断できるのでしょうか？
迷いませんか？私は苦しいです。そして、年中さんであるにもかかわらず、まだ何も
習わせたことがない事を、責め続けています。責めているのに、まだなにも
習わせられないんです。

習わせる決意がつかないなら、
お母さんがとりあえず遊んであげるのがよいのでは。
折り紙などの工作、歌を歌うこと、読み聞かせなどは、
早期教育とはいわないかもしれないけれど、
十分効果があると思うし、何より、害があると聞いたことはない。

>10
子供は何も言わないの？
年中さんでそんなにあせることもないと思うけど、
そのうちお友達のやってるのを知って
「＊＊やりたい」と言い出す子もいるよ。
年長さんぐらいになると、幼稚園や公園の様子からして、
だんだんと子供の向き不向きもわかってくる。
例えば運動が得意とか絵をかくのが得意とか・・
得意なものを習わすか、不得意なものを習わせるかは親の判断だけど、
子供が習いたくなくては、上手にもならないし。

>>10
まあ子供もいない30男の>>1が、想像でお答えしますが、
まず早期教育関係の本をたくさん図書館で読まれてはいかがでしょう。
読むことで解決することもあると思う。

習い事はいきなりやらせるのではなく、さり気なく誘導して、興味を持たせて
自分から習いたいと言い出すまで興味を募らせるのが第一と思います。
>>12さんの言うように、同じ年齢で習い事をやってる子と仲良くさせると、
憧れや競争心も手伝って、やりたがるかも。

どの習い事をやらせるか、誘導する前に選択するとしたら、
斜陽文化をあまり本気でやらせるのは、（貴方がお金持ちでないかぎり）損だと思う。
例えば、バレエとかね。ダンスの基礎を学ぶという意味で軽くやるならいいけど、
本命としてやるには、バレエは斜陽芸術でしょ。今さら誰も見たくねえ。
同様に、楽器でも、フルートとか、活躍の場が限られるものをやるのは賢くない。
音大のフルート科を出て就職できないでいる親戚がいるけど、当然の結果だと思う。
その点アルトサックスなんかは、クラシックはもちろん、ジャズにもファンクにも
ロックバンドでも使い道があって、お得感がある。ピアノやギターもいい。
どうせやるなら使い道の多いことをやる方がいいし、他人の役に立ったり、
他人を楽しませられるものを選んだ方がいいと思うな。

楽器は、クラシックから入ると
それを崩すことに抵抗が出て
うまくいかないこともあるので、潰しがきかない。
アルトサックスとて、お得な感じはさほどしない。

学課だと、これは自分の考えになるけど、

�@できるだけ早く、大人向けの本を一人読みできる読書力をつけさせる
　（常用漢字の読みだけでも全部マスターする。書けなくてもいい）
�A図書館に毎日のように行く習慣をつけさせる
�Bありとあらゆる本をすすんで読む子に育てる
�C就職案内や大学案内、高校案内、資格ガイド等を全部買い与えて、
　自分がしたい仕事に就くにはどんな勉強をどれくらいやればいいのか早くに知らせる

っていう感じで、あくまでも子供の内発的な動機で
勉強をしたいと思うようになれば、自ずと習い事や塾も行きたがるんじゃないかと。

>10
他の何を学ぶにも基本となる日本語と数は別として
それ以外のことは、親の仕事は「やらせる」じゃなくて
「紹介する」だと思ってる。
世の中には、文字というものがあるよ。
数というものがあるよ、ピアノというものがある、ダンスというものがある
スイミングというものがある・・・・。
子供は存在を知らなければ興味を持ちようがない。
親が少しでもいいかな？と思ったものを
いろいろ紹介して、その中で強く興味を持ったものを
本人ががんばると約束するなら
やらせてあげればいいんじゃないかな・・と思う。

そして、「お稽古事は結局何もやらない」も答えのひとつだと思うよ。
習い事をしなければ、家で積み木や工作をして手先を器用にしたり
公園で運動したり、友達とのコミュニケーションを学ぶ時間が
それだけ増えるってことだから。

一つだけ…

クラシック分野ではむしろ、フルートよりアルトサックスの方が使い道ない
ですよ。現代作曲家がようやっと用いるぐらいだから。

10です。
みなさん、いっぱいご意見ありがとうございました。
それぞれに、いろんな可能性を指導していただけて
とても助かりました。

私は親にいろんな習い事を与えてもらい、
なんの疑問も持たず、それぞれに通い、
塾も行き、２，３流の大学へ行きましたが、
それだけ、手をかけてもらったにもかかわらず、
自分には取り柄がありません。
何一つとして、取得したものがありません。
お金をかけてくれた親に申し訳なく、
こんなに習っても取得できない自分が世間様に恥ずかしく、
それがトラウマのような状態になり、子供に教育する
ときは、伸ばしてやりたい、やってよかったというお稽古や
教育を、と思いこんでしまっていたので
頭でっかちになっていたようです。

みなさんのご意見を、自分なりに整理しながら、
子供の状態を見ながら、ちょっとづつ進んでいこう、と思いました。
肩の荷が、少し軽くなりました。
ありがとう。

>>10
>>18
気持ち、すごくわかります。我が子は１才半ですが、家庭保育園などの
スレを見ていると、やるべきだな、とは思うものの、なかなか踏み出せない。
それは本当に良いかどうかがわからないからです。
早期教育ってどうなんでしょうか。
実際に高学歴の子に幼少期に早期教育されたかどうか聞いてみるのが
いいかも知れませんが、聞いてみたら覚えて無い事が多い。
でも少なくとも、パズルが好きだったり、塾が好きだったりと、
子供の頃から勉強が出来る素質はあったように思う。

今どうすればいいか、難しいですね。
愛情を持って絵本読んだり歌歌ったり児童館連れて行ったり、
一緒に遊んで接してるだけでいいのかな。時々焦ります…。

>>18
連続すみません。習い事は早期教育と言うのかどうかわかりませんが、
私はいやいやに書道、ピアノ、学習塾に行かされました。
ピアノと学習塾は今でも自分のためになったと思ってます。
ピアノはすこぶる上手ではありませんが、趣味としてあってよかったです。

大学生の時に同級生がピアノを習ってないし、他にも習い事を
させてもらえなかった子がいて、その子はとてもそれを
コンプレックスに感じてました。
だから習い事はした方がいいと思います。

機会がなかったり、情報が遮断されてる国でもないのだし、
ホンモノの才能なら湧き出してくるよ。
特にやらせたいものがないのなら、ピアノ･書道・日舞・バレエなど、
品のいいものをのんびり習わせておけば、将来財産とはいかなくても
邪魔にはならないのでは？

>>18
逆に自分がどうしてそんなに習い事をさせてもらっておきながら取り得のない人間に
育ってしまったのか考えて、「もっとこういうふうに誘導してほしかった」と思うことを
そのまま子供にすればいいのでは。

あと、>>18さんは偉人伝とか歴史の本はたくさん読んだ？
歴史ってのは政治のことだけじゃなくて、科学史とか芸術史とか発明発見の歴史とかだよ。
そういうのを山ほど読んで、尊敬する人、憧れの人ををたくさん作っておくと、
自分もそうなりたいって思うから、そこまで無気力な人間にはならないと思うんだ。
それから、子供を勉強好き、練習好き、努力好きに育てたかったら、
まず親自身がそういう生活をしていなければいけないと思うよ。
まず18さんが毎週末、図書館に行って借りてきたもりもり本を読んだり、
日々好きなことを一生懸命、楽しみながら努力する姿を見せよう。

>>22
>まず親自身がそういう生活をしていなければいけないと思うよ。
>まず18さんが毎週末、図書館に行って借りてきたもりもり本を読んだり、
>日々好きなことを一生懸命、楽しみながら努力する姿を見せよう。
その通りだと思います。私は本好きでよく読むのですが、
私が読み始めると３歳の娘はもちろん、１歳の娘も見よう見まねで絵本を眺めています。

私自身は
ピアノ→嫌いで小５でやめました。好きだった曲は（下手だけど）今も弾けます。
水泳→泳法をマスターしてやめました。選手コースはしんどかった。
　　　泳ぐのは好きで、大人になってからダイビング始めました。
絵画→絵描くのは好きです。美術館にもよく行きます。
英会話→海外旅行でちょっと会話（買い物とか食事とか）するには困らないです。
　　　友達に頼りにされるのはちょっと嬉しい。
学習塾→地方の県内トップの進学校には入れました。大学は地元の国立です。

直接将来に結びつかなくても、子供の人生が豊かになればそれでいいと思います。
親が一緒に楽しめたり、学べたりできたらもっといいなと思います。
親子でいい時間が過ごせそうですもんね。

ちなみにうちは、年少の娘に２歳からスイミングをさせてます。
喘息もちなので体力向上が狙いです。
もう一つ、近所のお友達と一緒に、近くのそろばん教室にいってます。
（そろばんといっても、つみきをならべて数を数えたりしているだけですが。）
うちの子はパズルとか、積み木とかが好きなので楽しいみたいです。

>>23
こいつ、なんかうざいな。

英会話、効果の合った人が羨ましい。
小さいころから海外駐在員をやっていた親にずいぶんと習って、
5,6歳のときにはその辺の中１よりできてたと思うけど
結局中高で文法からやったほうがずっと身になったよ

習い事ってそんなもの（親が「世の中には英語があるんだお」と紹介することに尽きる）
なのかも

お金が欲しい方ぜひ見てみてください。
http://www.geocities.jp/yahaa888111/

何をやらせてもいいと思うけれど
親自身が自分でも楽しめないことはやめといた方がいいような気がする。
私も幼少期に親が「ピアノを弾ける子ってなんかいいよね」っていう
あこがれだけでピアノ習うことを強制された。
だけど自分らはピアノに興味なかったから、ただ週一で先生のもとに行かせるだけの放置プレイ。
そうじゃなくてもっとこう、一緒に音楽会に行ったりレコード聴いたりとか
そういう音楽の楽しみ方を教えてくれれば
もっと早くにピアノの楽しさがわかったのになー。
逆に興味ないんだったら子供にもやらせるなよって、今になって思う。

>27
うちの親もおんなじ。
で、ピアノつまんなくて一時やめちゃったけど
大人になってから趣味で楽しんでるよ。
少しでもクラシック音楽に興味があるならまた再開するはず。
それで、自分の子供にも習わせるつもりだけど
子供にはそれなりにちゃんと接してあげることができると思うから、
それだけでも親が適当でもやらせてくれて良かったって思うよ。

私も母の憧れで、ピアノ習わされてた〜。

他には英会話、習字、そろばん。
そろばん以外は、その後の人生、それなりに役に立ったかも。
音楽系の大学サークルで、先輩だった主人と出会い結婚。
その後、主人について駐在生活（英語圏）。
字はほどほどにきれいなので、可も無く不可もなく。

ピアノの練習さぼってると、「練習しないなら辞めちゃいなさい！」って
怒られてた。
勿論、辞めたい気持ち半分、子供心に「ここで辞めたら負けだ」って
気持ち半分で、泣きながら続けてたような記憶が。
で、最近その母が老後の楽しみにと、ピアノを習い始めた。
でも忙しいの、疲れるのと言っては練習さぼってる。
先生も「まあ、老人の趣味だから・・・」と、厳しい事は言わないらしい。

でも、私は言うよ。声を大にして！
「練習しないなら、ピアノ辞めちゃいなさい！」ってさ。

でも、ジャズダンスにクラシックバレエにピアノにタップダンスに声楽やってる近所の小１。
なんだか親が勘違いしてるとしか思えない。
子供がのぞんでいるとは思えないんだが・・。

>>30
宝塚目指してるのかね？

これどう思う？
http://picture.michikusa.jp/

宝塚？もしそうだとしても子供がやりたいって言ったらそうすればいいのに
なんだかやりすぎだよ。

将来の職業なんかはまるっきり本人の問題で置いておくとして
「自己表現」がどれくらいできるかっていうのは豊かな人生を送る上で
割と大事なんじゃないかと思った。

私はたまに絵が描きたくなるけど本当に下手でイメージどおりの絵なんか全然描けない。
歌を歌うのが好きでカラオケなんか行くけど大きい声が出ないから採点すると低かったり
ジュリアナ全盛の頃はディスコに通ったけどお立ち台で輝いてる人ほどかっこよく踊れなかった。
洋服を作るのも型紙つきの作り方も親切に書いてあるものをそのとおりに作るのがやっとで
自分でアレンジしたりなんかできない。
子供の頃ピアノが習いたかった、その他の楽器でも何か上手に演奏できるようになったら
楽しいだろうなぁと思い、大人になってからギターを買って本を見ながらビデオを見ながら
練習したけど全然うまくできない。

他にも上げたらきりがないくらい「これ上手にできたら楽しいんだろうなー」って思うことはたくさん。
子供に全部のお稽古事を、って思うわけじゃないけどできるだけ触れる機会を作ってあげて
その中でも興味のありそうなものはなるべく習ったり練習できる環境を与えてあげたいなー
と頭で思うだけでまだなんの行動もしてない・・・

>>34
なるほどな〜、参考になります。
私は山ほど習い事させられて嫌だったけど、
こういう感じ方もあるんだね。

親に「これ習わせて！」ってお願いとかしなかったんでしょうか？
教えてください。

創造性はお稽古とは関係ないよ。
人目を気にせずのびのび表現できればいいだけだもの。
行動するかしないかの差。
年齢も関係ないよ。今から何かやればいい…
理由つけてやらないのは、お稽古してなかったせいじゃないよ。

なんか、習い事スレになってるなー。

>>35
母子家庭でかなり貧乏だったので、ピアノやブラスバンドは却下されました。

36さんの言うとおり今からでも本気でやりたければ習えないこともないんですけどね
習ってたらもう少し今より上手なんだろうなー、上手にできたらもっと楽しかっただろうなー
と、今にしてみたら思うというだけで、今自分のためにそこまで金や時間や通う労力を割くなら
子供に回しちゃうのが現実。

３６に禿同
うちのまわりなんかだと、子供はおけいこをやりたがってるのに、
金銭的な問題でおけいこは１つだけ。
それもあんまりお金のかからないもの。っていう家庭は多いよ。

>>24
体験語るスレなのに、あなたの方が悪いよ。

>>40　そんな、こども相手じゃないんだから。めっ

ここ見てたら「習わされてた」って人が多いよね＝嫌だっだ、ってことよね。
私も、「ピアノ習わされた、勉強させられた」と親に言ったら、
「させてもらった、でしょ？」と怒られた。

結局「習わされた」って今感じるって事は、その習い事が
子供の頃にストレスになってた、って事なのよね。

結果的には身についてるけど、私は。ピアノも結婚式で弾いたりしてるし。
ストレスかけるくらいしないと伸びないのか。
本人が興味を持つものを探すのか、本人がしたいと言う時はその時はもう遅いしね。
まあ、難しいわね。

ああ、習い事と早期教育はちと違うなあ。。。

早期教育も良いものに出会えばいいのでは。
子供に詰め込むんじゃなくて、子供との接しかたが良ければ。
一緒に遊んでその中に学びがあってもいいと思う。

私は早期教育っていうのか分からないけど、３歳の誕生日から、
毎日一日３０分プリントみたいなのをさせられてた。
すごく当時はいやいやだった記憶があるけど、
幼稚園、小学校に入る頃には、勉強で困る事はなかったよ。
先先に勉強してたから、小学校の頃は勉強が易しかった。
９７点以下は取った事なかったと思う。

ただ、「いやいや」だったのが残念。あれがもっと楽しい時間だったなら
高校でもっと伸びたと思う。結果はまあまあの大学。。。旦那はいい人。今は
幸せ。

追加。
一日３０分のプリントは３歳〜５歳まででした。
小学校から塾に行ったので親に押し付けられる勉強は５歳で終了。

>>42
俺らは今日本語を読み書きできてるけど、
これも小学校のときは国語の授業なんか受けてるよりも遊びたかったと思ってたわけだから、
習ってる当時はストレスに感じてることでも、後で考えればよかったと思うことは
たくさんあるんだと思う。
今、「日本語の読み書きなんてできなくてもいいから遊んでいればよかった」
なんて思ってるやつは一人もいないわけで。

＞汐見稔幸は「まだ十分ではないが」という前置きをしてはいるが、
＞こう定義してみてはどうかという意見を述べている。
＞
＞　「早期教育とは（１）特定の能力や技能の習得を意図して
＞（２）できるだけ早い時期から開始するという志向性を持ち
＞（３）働きかけに対する子どもの期待される反応を強く期待して行われる
＞（４）乳幼児への計画的な働きかけである」（注１）
＞
＞汐見はこの４つのハードルをすべてクリアしないと
＞「意図的な早期教育」とは言わないようにしようという意見を述べている

http://www.hoiku.ohkagakuen-u.ac.jp/hp000113/1999report/19133tashiroshinobu.htm

またまた追加。連続ゴメン。
そうやって早期教育された私は、小学校では９７点以下、中学校では９２点以下
は取った事なかった。もちろん県で一番いい公立に行ったよ。
東大レベルにはなれなかった。これは私の実力なのか早期教育をいやいや
してたからか…わからない。

でも「弊害」と言っても、頭がおかしくなるとか、そういう事はないと思う。

七田式ってどうですか？近くにあって気になってるんですけど。どなたか行かせてる人いますか？

【霊】七田チャイルドアカデミー・七田式関連【引】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1127404982/l50

>>48
七田は良くないよ。スレを見れば一目瞭然だけど、子供同士を比較する、
出来ない子は親子罵倒される、教材は全て中途半端。
実際買った人、通った人が「最悪」と言ってるし。

家庭保育園の方が良いと思う。こちらは親の手で毎日楽しく働きかける、
という感じで、他人と比較して、、、という事はない。
本当にいい。
家庭保育園の賛否もあるけど、実際非難してるのは、購入してない人ばかり。
やってる人は皆「良かった」と言ってるよ。

早期教育の話に戻るけど、「頭がおかしくなる」などというような
「弊害」はないと思う。そして「効用」はあると思う。
（ただ教材は選ばなくてはいけない。他人を比較するようなもの、
子供にストレスを与えるようなものは良くない。）

むしろ、ゲームやピカピカ光るおもちゃ、テレビにビデオにパソコン、
子供を放ったらかしにする、夜更かしさせる、朝遅くまで寝る、
お菓子をたくさん与える、子供を罵倒する。
などの方が「弊害」があると思う。

早期教育の話で、よく出てくる弊害の１つは、「指示待ち症候群」かな？
指示されたことなら何でもできるんだけど、自分の発想というものができない、とか。
やり方次第だと思うが。
子どものタイプをよく見極めて、それに合わせたやり方が必要だと思う。

えー、私家庭保育園持ってますけど
（従姉が全然使わなかったからとくれた）
そんなにいいとも思えないなぁ･･･なんだかちゃち。
過去スレでも値段ほどはって出てたでしょ？
うちの子は家庭保育園は結局やらなかったけど
（ドッツも見てくれなかったし）
いい子に育ってますよ。
幼児教室でも発達がすごく早いと言われる。
思うに七田とか家庭保育園とか、
幼児教育って他に比べていい子に育っている「ように思われる」
というところがポイントなんだと思う。
評価がめちゃめちゃ主観的。
子供が行ってる幼児教室でも外国育ちでばりばり超一流大出の方が
費用対効果を考えると全然だめとやめてしまったけど、
さすが外国育ちはシビアだなとせいぜい一流大出の私は思うのでした。
最初はマイブームでも、あと惰性でなんとなくやってる人多いものね。

>>52
家庭保育園を持ってるのですね。もらったんですよね？
家庭保育園は、されてる人が言うには「アフターフォローなしで出来ない」
そうです。アフターフォローというのは、その子に合った使い方を
相談に乗ってくれたり、その他色々のシステムです。
使い方は簡単なようでそうでもないですよ。
「アフターなしでは出来なかったと思う」と皆言ってますから、
もらいものではちょっと…ですね。それで使えずに評価をするのもおかしいかと。

それと七田と家庭保育園は全く似て非なるものではないかと。

家庭…は高いけど、長く使える事、兄弟に使える事などを考慮すれば
そんなに高くはないと思う。確かにちょっと高いが、それを買える経済力と
子供への愛情を伴わないと踏み込めない世界なんだろう。

過去に小学校教諭をしていたものです。
私の体験から早期教育の弊害について、少し私なりの考えを書きます。
がんがんに早期教育を推進している幼稚園からこらえたお子さんの場合、
小学校１年生レベルの学習はすでにわかりきったこと簡単なことで、
授業中の学習意欲の低下が気になりました。
知りすぎているために、自分の力で考えて問題を解決するということが
難しいお子さんが多かったように思います。
発想力・応用力といったところが、何も知らないで入ってきた子に比べると
劣っているように感じました。いわゆる、頭の固い状態です。
もちろん、一概にそうだとは言えませんが、傾向としてはあるように思います。
早期教育の仕方にも関係すると思います。
知識を早く詰め込むのではなく、いかに考えさせるか、悩ませるかが大切かと・・・。
子供の自由な発想で問題解決をたくさん経験できるような早期教育なら
それはとってもいいのではないでしょうか？

>51や>54と関連するのかわからないんだけど、フラッシュカードの弊害ってのはあると言われるよね。
パターン認知型学習よりも、体験認知型のほうが、人間的に安定した子供になる、とか。
これ↓は早期教育に関するネガティブなトーンのものを集めてる。
ttp://www.sweetnet.com/earlyeducation.htm

そのなかに、文字が早くから読める子は、本は好きだけど、
「子どもたちの集団とか、雑多にワイワイやる雰囲気とかにあまり溶け込めない」
っていうのがあった。これってﾋﾞﾐｮｰに私かも・・・　でも、父親も少しそういうタイプなので、
性格的な遺伝といえないわけでもないし、難しいな。
まあ、「ワイワイ好き」が必ずしもいい、ともいえないかもしれないけど。

こっちは↓1998年の中教審の議事録で、汐見稔幸って人のコメントが興味深いです。
めちゃくちゃ長いので、「次に、８ページをもう一度御覧いただきたいのですが」から読んでくださいｗ
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/12/chuuou/gijiroku/004/980102.htm

この人の、『このままでいいのか、超早期教育』とか、
保坂展人『危ない公文式早期教育』って読んだ人いる？　どうなんだろう。

両方とも読んだよ。はっきり批判してる。弊害について書いてあった。

今時、なんにも早期教育やっていない親のほうが珍しいのも現実でしょ？
うちも2歳から塾、お教室、お稽古事やってるよ。
もう4歳で既に優秀な子とそうでない子の差がつき始めてる。
兄妹関係のあるお母さん方に聞くと、これは今だけでなく
中学行ってもほっとんど順位は変わらないそう。
そのままの順位で大手塾の順位表に載るそうです。
そして難関校に合格していく。
３〜４歳でその能力の差は明確ですと。
うちは中学受験を視野に入れてるから。
中高生で成績の悪い子の親のスレ見ると
それなりに小さい頃から教育はしていかないとと思う。

私も読んだことあります。前出の保坂さん・・・この方、中卒ですよね。
大学課程の最低レベルの学習もせずして、教育を語れるのか？と私は思います。
ほっとんど全ての学習法けなしてますよね、この方。
私は、こんな人より、申し訳ないけど、優秀なお子さんをお持ちの
学歴の高いお母さん達のお話聞くようにしてます。
うちも絵カード合わせて、いろんなことを胎教からやってます。
既に、5才で塾も行かせてるけど57さんが書かれてることは痛切に感じます。
ちなみにもう地方（田舎）からの国公立大学は非常に難しいのでは？とお母様方とも話してます。
大体、親の教育に対する熱心度が違うじゃない。私立の学校の数も。
驚くかな3、4才代までの何をしていたかで、既に優劣がついてると私も思います。
3、4才で優劣ついてほとんどその順位の順番で有名私立中高に合格。
そしてそこには同じように優秀な学習に対してモチベーションの高い子供たちが集まっている。
何故、私立難関校に親が行かせたがるかというと
朱に交われば赤くなるで、高い目的意識を持った子供たちが
モチベーションを高め助け合いながら仲間同士で1流大学へ合格していく。
それを知っているから。
私立校を目指す親の最大の目的。
今の公立の都市部のレベルの低さを思えば・・・。
今頃、ゆとり教育の弊害に気付くなんて。

一応リンクここでもしておきます。
学習習慣、好奇心の芽なんて小学校上がってからいきなりつくものじゃない。
小さいときからの愛情と教育の賜物。

ゆとり教育ってさー、まじヤバクない？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1120913245/

成績が悪い中高校生を持つ親のスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1120393985/

3,4歳でわかる能力の差ってどの辺りをさしていますか？
何ができれば優秀で何ができなければ駄目なのか？
参考になる話聞かせて下さい。
>>57>>58

少しケースは違うんだけど、うちも57、58に同意してます。
うちの場合は、小学校受験を視野に入れて、
尚且つレベルアップを目指せるようなら上のランクの中学受験も考えてます。
おそらくですけど、お受験の教室では、いろんな分野のテストが課されます。
その総合点であるとか、並行してうちの塾では4才から
算数国語を中心とした最高レベルの勉強をしていきます。
それでもう順位を出されて、そのまま子供たちはその塾が終わったと同時に
大手塾になだれ込んで、上位を独占していきます。
トップ層はそのままですね、たしかに。だから有名人として皆違う地域住んでいても
名前は知っているという不思議な現象が起きます。
順位表が受験分野、2科分野総合、単科で出ます。
2科だけ良いかと言うとこれが3科に増えても同じらしいです。

あと驚くのは皆、4、5才で既に他にもかなりのお稽古事をしていること
体操教室、バイオリン、ピアノ、バレエ、造形、スイミング
ここのスレ読んでても思いますが、教育意識の差には地域で
かなりの開きがあると思います。

うちみたいに幼稚園通うのも精一杯の
貧乏な家もあり。
大学までは行かせられないし。
子供がピアノ習いたがってるけど無理。
教育施せる家庭が正直裏山よ。
うちの実家も貧乏でプリント教材ひとつ、塾ひとつ行かせてくれなかった。
こうやって金持ちも貧乏も連鎖していくのか・・・。

>>63
特待や奨学金制度もある。
家庭の教育方針次第で道はあるはずさ。
ガンバ！

うちは既婚女性板のﾎﾝｺﾏ、ｶﾈｺﾏ行ったり来たりの住人。
うちみたいな家、たくさんあるよ。
金持ち層と貧困層の２極化がこれから明確になっていくって言われてるけど
分かっていても何もしてやれない。
食べるのに必死だから。
服も自分の服は二年買ってない。子供に申し訳ない。親も学が無いし。

家庭環境自体が「早期教育」って家庭があるよね。
家の会話の中に、政治経済があったり、
長期休暇には海外旅行して、自然な感じで現地の人と会話したり、
分からない言葉は辞書を引くのが当然だったり、
虫を捕まえては、観察日記を書くことが日常だったり、
分からないことは専門家（教授レベルが知り合いにいたりする）に
容易に聞くことができる環境だったり、
秋の夜長には、友人に絵手紙を描いたり、
歌舞伎や能・狂言などを観にいくことが普通だったり・・・。

でも、そういう人たちは、
それが当たり前だから、それが早期教育だとは思わないで
やっているわけでしょ？
なんか、太刀打ちできないよね。

親が無理して子供に何かをさせたり、
子供が自分からしたくなるように、意図的に仕向けたりって、
そんなに親が背伸びしてどうするんだろう。
子供云々の前に、親自身が成長すべきだよね。

>>54
そうでしょうか。
＞早期教育された子は考える事をしない…。

これは違うと思いますよ。
思い起こせば自分達が小学校、中学生時代。勉強出来ない子の方が
「頑張って考える」事が出来ない子だったと思う。
早期教育された子の方が、むしろ考えたりするのが好き（勉強が好き）
だと思う。
早期教育しつつ、自分からの探究心や積極性も育てればいいですね。

>>58
同意です。中卒や高卒で教育の事を語って欲しくないですよね。
そんな人の話は誰も耳を傾けないはず。
自分が（自分の子供が）成功したければ、その道の成功者に聞くのが
一番なんですから。

>>66
環境や遺伝も必ず大きく影響しますよね。
とんびが鷹を生む、なんて事はなかなか難しいかも。

勉強の出来た人→責任の重い収入の良い職に就く→経済的余裕
→子供の教育を熱心に出来る→勉強が出来るようになり良い大学

というサイクルがあるというのも否めないかもね。
でもどんな親でも子供に一生懸命になる事はいいことだと思う。

>>68
もちろん、親が子供に一生懸命になることを
完全否定するわけではないんだけれど、
努力の方向が違っている場合ってありますよね。

意味がわかんないや。
そんな教授の家なんて滅多にないから
みんなお金かけて子供のために環境作るんじゃないの？

父は中卒だったけど、無理をして子供にお金をかけてくれたので、出来はいまいち
だったけど、駅前大学に進みました。
旦那の家は教員一家のインテリでした。育った家とはちょっと雰囲気が違いますが、
慣れました。

子供にはお金をかけたいと思いますが、旦那の家はエンジェル係数はそれほど
高くなかったようで（地方出身で大学まで公立）、意見がぶつかることが多いです。

駅前大学ってなに？
駅弁大学のこと？

エンジェル係数ってどれくらい天使かってこと？

駅弁ですね。すみません。エンジェル係数はエンジェル係数でいいと思うけど、
若い人は知らないか｡

>>74
エンジェル係数？
皆気付いてるけど、エンゲル係数ですよ。
そういう所で教養の無さが分かってしまう、、、。

それと駅弁大学って何？

>>75
今はエンジェル係数って言葉ありますよ〜。
↓

エンジェル係数
月の家計支出に占める子育て費用の割合。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yougo/000464.htm

>>74
>>71
>エンジェル係数が高く無かったようで

あのー。貧しかったって言いたいのかな？
でも間違ってるよ。
エンゲル係数が高いとは、全収入の食費の占める割合が高いって事
なので、エンゲル係数が高い→貧乏

エンゲル係数が高くなかったようで（＝低い）→お金持ち。
って事になります。

やはり中卒の子供は…。
で、繰り返すけど駅弁大学って何？

>>76
あ、そんな言葉本当にあるのね。知らなかったわ。
失礼。

平成に入ってとある証券会社が作った造語。
知らない人のが多いと思う。
通常、エンゲル係数。

駅弁大学とは、太平洋戦争後のGHQ指導下で行われた学制改革により、
「一県一国立大学化」が実現され、各地方に国立新制大学が急増した
状況に対する評論家の大宅壮一（1900〜1970）の諷刺から派生した
言葉である。
昭和年間にはしばしば蔑称として使われた。
平成に入っても、2ちゃんねるなどで使用例が見られる。（以上コピペ）

厳密に言えば上のとおりだけど、旧帝国大学以外の国公立大学とか
土地の名前を冠した大学をそう呼んでいる。

>>54
54ｻﾝは自分のお子さんに対してどのような教育方針をとっていらっしゃるのですか？
幼稚園選びや家庭教育についておしえてください。

うちの早期教育は、聞かれると本気で答えるという方法。
そんなんで十分だ。

>>77
あなたエンジェル係数も駅弁大学も知らないで
なんでそんなにえらそうなの？

>やはり中卒の子供は…。

自分のﾚｽ読み返してみなよ。それとも恥ずかしくてもう見られない？

>>83
あなたもよく読めば？私もはぁ？っと思ったよ。
>>71は自分で出た大学なのに、駅前大学って間違えてるし・・・。
私も駅前大学ってＮＯＶＡのことかと思ったよ！
エンジェル係数だって最近出来た造語だって>>79でも
書いてあるでしょ。

>>84
に禿しく同意

あっ、糞スレ上がってる
高学歴が低学歴を馬鹿にするスレ、ハケ−ン
金持ちが貧乏人馬鹿にするスレ、ハケーン
オーレー　オーレー♪マツキンサンバ♪オーレー　オーレー♪マツキンサンバ♪」
　 　∧＿∧　　 ∧＿∧
　　（　・∀・）　（　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）

　「あぁ　恋せよ　アミーゴ♪踊ろう　セニョリータ♪」
　　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　（・∀・　）　（´∀｀　）
　⊂、　　　つ⊂、　　 つ
　 　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人
　　 （＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ

　　「眠りさえ忘れて　踊り明かそう♪サーンバ　ビバ　サーンバ♪」
　 ∧＿∧　　∧＿∧
　（ ・∀・ ）　（ ´∀｀ ）
　（ つ⊂ ）　（　つ⊂ ）
　 ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ
　（＿）し'　　（＿）し'

　「マ・ツ・キ・ン　サーンバー♪オレ♪」
　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　　　【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ノ　ノ　 ノ　　ノ　ノ　 ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　 し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>>83
駅前だか駅弁だか知らないけど、そんなバカな言葉で説明しないで
旧帝国とか国立だとか私立だとかちゃんとした日本語で言えば？
そういうところが…w

>>84
最近じゃねーよ。ｗ１０年以上前だよ。＞ｴﾝｼﾞｪﾙ係数

駅弁がバカな言葉なら旧帝国も同じ位バカげてると思うけどな‥

ついでに>>87＝3k+beKuv
昨日の夜中から今の時間までずっとここに貼り付いてるのもどうかと思うよ。
おまいの教育観はおまいのもんだ。それが正しいかどうかは誰もわからない。

２４時間にわたってここに貼り付いているあなたの熱弁に
おなかいっぱいです。ｗｗｗ

そして、まずさげてからウンチクと講釈たれてください。ｗ

既婚女性板のﾎﾝｺﾏ、ｶﾈｺﾏには、幼稚園保育園さえいけない子が
たくさんいるのに。
こんな高学歴が低学歴を罵り
金持ちが貧乏を罵るスレなんて目障り。
糞スレ認定age
｜‖｜
∵　‘　　ちゅどーーーーーーーん
――　・＞　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
Ｆ　｜＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（∀＠　）　＞お前モナー
　Ｍ｜”＞　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂　　）
Ｖ ｜＞＞　　　　　　　　　　　　　　　　　（（　）
――　、
‖｜

>>89
意味合いが全然違うでしょ。
旧帝国大学、帝国大学は正式に使われてた言葉。
駅弁は造語、あだ名。（例、桃山学院大→ピン大）

駅弁って、体位かと思ったよw
「私駅弁大です。」←恥ずかしくないのかな？
まあ、駅弁って関東でよく使わレてるから普通関西では使わない。
そんな言葉使ってる方が恥ずかしい。

糞スレ認定、もう一度してあげる。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
醜いババァ。
醜い争い糞スレ認定。
｜‖｜
∵　‘　　ちゅどーーーーーーーん
――　・＞　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
Ｆ　｜＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（∀＠　）　４６＞お前モナー
　Ｍ｜”＞　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂　　）
Ｖ ｜＞＞　　　　　　　　　　　　　　　　　（（　）
――　、
‖｜

いやしかし、駅弁大学はよく使うよ。
>>80の説明は、多分ウィキペディアからの抜粋だと思うけど、
そこで「２ちゃんねるなどで」とわざわざ触れられてるくらい
２ちゃんではよくお目に掛かるし（勿論蔑称又は卑下用法で）ｗ。

教育関係のスレでこの言葉を知らない人が多いのは、
ちょっと驚いた。

宮廷じゃない国立でも、「オラの大学は駅弁じゃあないよ」
ってとこが結構あって
（旧高等師範とか旧高女とかはそうだし、
あと、医学部と法学部がある国立大は駅弁大じゃないという話もある）
揉めやすいから、細かく差別化して雰囲気悪くしたいときに、
割と使いでがあるみたいですね。

こういうのに良いも悪いも興味持つのは、
カネに余裕のあるババァだけ。
糞スレ認定（ﾌﾟｹﾞﾗ
｜‖｜
∵　‘　　ちゅどーーーーーーーん
――　・＞　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
Ｆ　｜＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（∀＠　）　ｸｿｽﾚ
Ｍ｜”＞　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂　　）
Ｖ ｜＞＞　　　　　　　　　　　　　　　　　（（　）
――　、
‖｜

あのさ、普通、教育受けれない家もあるわけ。
なのにこれだけ馬鹿みたいにあげっぱなしで
これ見よがしでやるってことは、自慢な訳？
自分達は、早くから教育を幼い時から受けさせるべく
考えてる良妻賢母ですよーって。
すごく、むかつくのよ。
うちなんかその日その日で精一杯。
何が、奨学金制度があるよ、よ。ここのみんな芯で欲しい。
｜‖｜
∵　‘　　ちゅどーーーーーーーん
――　・＞　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
Ｆ　｜＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（∀＠　）　＞糞スレ
　Ｍ｜”＞　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂　　）
Ｖ ｜＞＞　　　　　　　　　　　　　　　　　（（　）
――　、
‖｜

反響に驚いていますが、ノバみたいなお手軽な大学のことを
駅弁大学のパロディーで駅前大学といったりもするのですが、
先ほどの場合は、ニュアンス的にも２ちゃん的にも駅弁大学が
正しかったと思います。（ご指摘ありがとうございました。）

あと、エンジェル係数というのは私の入社試験の頃（バブル期ですね。）
はやった言葉で、子供にお金をかけすぎるのを揶揄するようなニュアンス
があったと思います。

旦那の家は教師である両親が教えていたためか、教育にお金をかけない家
でした。そして旦那の方がわたしよりずっと優秀な大学を出ています。以上。

育児板にはね、本当に貧乏育児してる人から
ヒルズ生活してる人から幅広いのよ。
でも生活のことならいいけど、子供の教育受けさせられないのは
たまらない。
そんな人間がいることを考えたことがあるの？
この糞スレ住人。
｜‖｜
∵　‘　　ちゅどーーーーーーーん
――　・＞　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
Ｆ　｜＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（∀＠　）　＞糞スレ
　Ｍ｜”＞　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂　　）
Ｖ ｜＞＞　　　　　　　　　　　　　　　　　（（　）
――　、
‖｜

結果的に「効用があった」とか「弊害があった」とかしか論じれないですよね。
それが本当に「早期教育」だけに起因するかはわからないし。
早期教育を行う家庭は、教育熱心なのは間違いなさそうだから、
要はその「やり方」が問題なのでは。
受け身人間にしない、子供に過剰なプレッシャーを与えない、
そういう早期教育の方法を知りたいですよね。

糞スレ認定age

｜‖｜
∵　‘　　ちゅどーーーーーーーん
――　・＞　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
Ｆ　｜＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（∀＠　）　糞スレ
　Ｍ｜”＞　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂　　）
Ｖ ｜＞＞　　　　　　　　　　　　　　　　　（（　）
――　、
‖｜

ここにも金持ち意地悪ババァ がたくさん。（ﾌﾟｹﾞﾗ

【教育ママ】子供を名門の幼稚園に入れたい！ Part2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1092872073/l50

ここにもそら、餌やるから食え、ボケババァ
子供の教育しか頭にないんでしょ、女捨ててるんでしょ。

●アンチ派●ＤＷＥを語れ○推奨派○
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1055722207/l50
DWEユーザ★情報交換スレ★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1054096122/l50

ほら、踊れ踊れ。
イイかっこして、子供の教育、薀蓄語り、
教育したくても出来ない人間のことは考えないんだな。

幼児の英会話教室の選び方 ３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1096951019/l50

受験地獄で死ねば？
どいだけ薀蓄、いいカッコしようが
結局いい大学にガキ入れたいだけだろうが。
見え透いてるんだよ、この学歴中毒、自分の出来なかった夢を子供に
託すの見え見え。
ここにもうようようようよ。

加熱する中学受験競争をどうするべきか？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1073110690/

結局親のw後だよね

こいつらもそら、燃料投下。
ほらほら、
高学歴にして他人の子を見下したいだけだろ、あんたら。
学歴歴厨房め、いいかっこしぃ。

■■■■公文教室ＶＳ学研教室■■■■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1093187575/l50
カホしてる人います？＝パート５＝
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1105624362/l50
しまじろうだよ!ﾅﾝﾃﾞﾓ質問ｼﾃﾈ!【ちゃれんじ】５
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1117181868/l50

あっ、糞スレ上がってる
高学歴が低学歴を馬鹿にするスレ、ハケ−ン
金持ちが貧乏人馬鹿にするスレ、ハケーン
オーレー　オーレー♪マツキンサンバ♪オーレー　オーレー♪マツキンサンバ♪」
　 　∧＿∧　　 ∧＿∧
　　（　・∀・）　（　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）

　「あぁ　恋せよ　アミーゴ♪踊ろう　セニョリータ♪」
　　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　（・∀・　）　（´∀｀　）
　⊂、　　　つ⊂、　　 つ
　 　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人
　　 （＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ

　　「眠りさえ忘れて　踊り明かそう♪サーンバ　ビバ　サーンバ♪」
　 ∧＿∧　　∧＿∧
　（ ・∀・ ）　（ ´∀｀ ）
　（ つ⊂ ）　（　つ⊂ ）
　 ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ
　（＿）し'　　（＿）し'

　「マ・ツ・キ・ン　サーンバー♪オレ♪」
　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　　　【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
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糞スレ認定age

｜‖｜
∵　‘　　ちゅどーーーーーーーん
――　・＞　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
Ｆ　｜＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（∀＠　）　糞スレ
　Ｍ｜”＞　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂　　）
Ｖ ｜＞＞　　　　　　　　　　　　　　　　　（（　）
――　、
‖｜

ばばぁたちの、薀蓄はおぇーっぷ。
くそたれてないで
自分のおばばぁ度をなんとかしたら？

ほらほら、ここにもあんたらが薀蓄語りたくなるような
餌撒いてやるよ、ばばぁ。
英語で薀蓄たれてみよて。
お金が有り余ってるから余裕でない貧乏人のうちのことは
お構いなし、貧乏人には、奨学金もらえといいやがる。
貧乏人を高みの見物で嬉しい？

英語で★プリスクール・インター★子育て
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1100449378/l50

ここも糞の溜り場。

どいつもこいつも隠れて小さい子供に
勉強させやがって。
他人のことなんて本当に構っちゃいられないんだろうな。
他人の家之子なんか、底辺這いずり回ってたらいいと
思ってるんでしょ。
最低ばばぁ。

見栄の張り合い。
肩の透かし合い。
どっちがどれだけ賢いか
どっちがどれだけ偉そうか
こんなところでしか見栄張れない悲しいおばば達。
これが私のここのばばぁ達全員に対する意見。

>>110
ここでも
894 ：名無しの心子知らず ：2005/07/16(土) 22:23:08 ID:I3lSfVCE
２ちゃんねるでまともな議論は無理でしょ
所詮は妬みの巣窟だし

だと。
何が妬みの巣窟なのか。
頭がおかしいのかと思う。（pｹﾞﾗ

怖ーーい。収まったか？
今、ちょっと、既婚女性板読んできたんだけど。
すごいね、あそこ。
育児板の貧乏育児どころのスレじゃないです。
あと、とにかく荒れないように一人一人が冷静になって
書き込みましょう。
早期教育で検索には引っかかるんだから、
刺激しないようにsageでやりませんか？
荒らされるのはごめんだわ。

高卒中卒の子供は１００％馬鹿に育つ！

これ立てたのも、どうもさっきの人？

>>114
sage進行賛成です。
早期教育でも教育でも育児板検索で一発で出るし。

ただでさえ荒れやすそうなスレタイなんだから
さっき揉めてた人たちも自重して欲しいよ。
冷静に。今時どうせ、なんにも知育教育してない人なんて
いないんだから、なんで認め合って話せないかなぁ。

私もsage進行賛成。
それともっとま〜ったり路線希望だわ。
荒れて荒らされてなら、本当に糞スレ認定
されても仕方がないよ。

3，4歳までにどれだけ知的な働きかけをしたかが結果に
結びつくのではなく、

>66が語っているような家庭の子は3，4歳で既に違いが
目に見える程出ているという事なんではないかね。

明らかに秀でてる子っているような気が。
語彙が多かったり、記憶力がよかったり、論理的な考えをしているというか。
余り子供らしくないけどね。

わたし2歳から七田やってたよ

私もsage進行に一票。
>>118
推測で語るのはやめましょう。
元々そういった家もあるかもしれないけど
能や狂言を乳幼児から連れて行くような家や
そんなに教授の家があってはたまらないよ。
そうではなくて、また荒らしさんが来ると困るけど
家庭の水準、お金持ちの家がやはり本当に幼い内から教育にお金かけられるってこと。
それというのもね、知人が驚いていたのは、加熱する中学受験って
スレ上にもあるけど、ここに出てくるような、
折り紙、お絵かき、絵本なんて当たり前の
何いまさらの世界だって。

>>120
みんな、sageてって書いてるでしょ。

七田・・ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ あんな教育受けさせるならなーんもせず遊ばせとくほうがよっぽどﾏｼ！

>121
価値観の話をしている。　能力志向に毒されてるな。　

憶測はやめろというが、真偽があやふやな少数体験談
を元に一般化するのは憶測ではないのかね?

教育には金がかかる事は認めるが、金をかけたからといって
子供の能力が伸びるとは限らない。　

初期の早期教育は方法によっては子供の知能を高めて
基本能力を底上げする事が出来ると思うが、将来の成功
と知能の相関は弱い。　むしろ、自己抑制能力のような性格
や人格に依存するようなデータもでている。

人格を形成していくのも教育だと思うのだがね。　知的教育法だけに
こだわり過ぎない方が良いと思うね。　



あと、折り紙、お絵かき、絵本なんて当たり前だとは私も思うよ。

お絵かきとか折り紙とかなんかレベル低いというか
当たり前というか、頭も良くて、心も良くて
観察だとか体力づくりって頭いい子にしようと思ったら常識じゃないの？
馬鹿みたい。
馬鹿で、体力あり、優しいだけでも駄目だし
体力無くて、優しい、頭良いも駄目だし
優しくなくて、体力あり、頭良しも駄目駄目じゃん。
あったりまえではないのかしら？ｗ

ところで、話をブッタ切ってすいませんが、
うちは、英語教室、ピアノ、スイミング、お絵かき、体操
と2歳で行かせますけど、親が苦痛になって来てます。
こういうのって駄目駄目なのかなぁ。
たしかに教育ってお金がかかるよ。
貧乏人は無理かもとも。
うちの子はたまたま私自身が玉の輿に乗れたから
なんでもできると思うんだけれど。
うちも公立だけには行かせたくないわ。
品の無いのが移ると言うかなんと言うか。
あと、女の子だとバレエも早くから、もうそろそろ・・・と
思うんだけど、お金があっても、私の体がいうこと聞かない感じ。
なんかをやめてバレエに変えた方がいいのかなぁ。
女の子をお持ちのお母さんがたどう思いますか？
意見をお聞かせくださいませ。
英語教室だけは譲れません、やっぱり国際化社会に順応して欲しいから。

夢はいくらみても無料だしね‥

悪いが、124さんと125さんでは、
知的レベルが１２５さんの方が上に思える。
私は子どもをお受験幼稚園に通わせているけれど、
お母さん方の知的レベルは高いよ。
１２４さんみたいな方は、
面接で落とされると思いますが。

>>127
そういう書き方をするのならば
あなたも同じレベルだよ。
どうしてもう少し和やかにできないのかな。
お受験だか知的レベルだか知らないけど。
冷静に答えてあげて少し注意したらいいじゃない。
たしかに言葉使いは良くないけど
知・徳・体と揃ってなきゃいけないと彼女は言ってるんでしょ。
汲んでやろうよ。
夢はいくら見てもとかさ、意地悪な人が多くない？ここ。

他人を見下した態度はとらないでね。
子の幸せを願う思いはここにいる皆同じでしょ?

自分だけが正しいと思い込んでいたら進歩はないよ?

> 品の無いのが移ると言うかなんと言うか。
と言ってるけど

>うちの子はたまたま私自身が玉の輿に乗れたから
>なんでもできると思うんだけれど。
いくら２ちゃんでも、こういうのって「品のある」コメントとは思えないなぁ。

自分で教えられるものは親が教える方がいいですよ。。。
なんでかっていうと、毎日おけいこだと、
能面のような子ができちゃうから。
それに、、、頭悪くなるよ。

エンジェル係数は、別の人も書いてるけど、
十数年前から使われているから、
普通に新聞を読んでいれば、何度かは目にしていると思う。




ところで、姉の子（小４）が、なにかを調べてくるという宿題の時に、
自宅の広辞苑で調べて、「広辞苑に○○と書いてありました。」
とノートに書いて提出したら、先生が、
広辞苑で調べてきたこと、出典まで書いてきたことに感心して、
学級だよりに載せたものだから、その直後にあった授業参観の時に、
「○○さんちは広辞苑があるなんて、インテリだわねー。」
「なんで、広辞苑なんかがあるの？」
「広辞苑て何？」
のような質問ぜめにあったそうだ。orz
家族で歌舞伎は極端にしても、この程度の「環境の違い」は
よくある話なんだろうね。

>>127
>>124と>>125が逆になってない？私は>>125さんからは知性を感じないわ。
正直釣りかと思ったw
うちにも女の子いるし色々習わせているけど、リアルで>>125みたいな
相談されたらﾎﾟｶｰﾝだわ。子どもに習い事させる前に、あなたが本読んだり、
新聞読んだり、いろんな人とお話したりしたほうがいいわよ。
で、ﾏｼﾞﾚｽするなら2歳でバレエは早すぎ。やるなら1つやめてから。
やめるなら英語。一番無駄だから。

英語をそれこそ赤ちゃんの時代から習わされていたって言う人の
その後の話なんか聞きたいなぁ。

私も>>125は釣りかと思ったよ。
２歳から、色々やらせているけど何も身につかなさそうで。

マジレスすると
英語やって国際化社会に順応って
小さい頃から始めてもそれをずっと続けていかなけりゃ意味ないし、
本当に英語が必要なら
年齢いってからでも覚えるもんだよ、語学って。
小さい頃から始めると覚えが良いように思うけど
それは記憶のスペースがまだ広いからで
だんだんと必要のないものは奥にしまわれちゃうから
使わなければ覚えても意味ないの。
きっかけさえあれば、思い出すかもしれないけど…
必要なかったらスペースの無駄遣い。

早期教育を検証した本は無数に出版されていて、色々読みましたが、
子供が育つ上での基本、
・人間として生きていくために必要な基礎体力を築く
・お友達とはつらつと遊べる
・遊びを創造できる。
　具体的には皆でルールを作って遊ぶ、お絵かき、造形、など
・マナーやルールが守れる。
・早寝早起きなど生活の基本習慣を身につける
そういうことをちゃんとした上で、余った時間でエリート教育なり
早期教育なりするなら、無駄になることはあまりないと感じました。
なぜなら、上のことをきちんとするなら、それほど多くの時間は残らない
のでやりすぎになることがないから。
絵が苦手な子に絵を習わせたら欠点を補うことになるし、
得意な子に慣わせたら才能を伸ばすことになる。
どっちにころんでも、悪くなることはない。

早期教育で自主性、自分からの働きかけが悪くなる、って書いてる人が
いたけど、それを避けるにはどうすればいいんだろう。

ごめん、上げてしまった。
ところで>>136に同意。

>>135
スペースは無くなる事なく広いもんだよ。

ほぉ。>138

ごめん、エンジェル係数って何？エンゲル係数とは又違うの？
流れ切ってスマソ。

>>140
139レス位読もうよ。


>>134
その後、というより、まだ途上だけど、
中１で英検１級って子がいるね。とある筋では有名な子。
ちょっとがんばって検索すれば、出てくると思う。
（日本在住、両親日本人、親からの話しかけは日本語のみ）
もちろん、幼児から英語を与えられた子のなかでの、
ごく一握りの最高峰だろうけど。
しかし、その親曰く「日本語能力を伸ばすことに力を注いだ。
英語はおまけ。」だとか。

＞（日本在住、両親日本人、親からの話しかけは日本語のみ）

付けたし。小学校は日本の公立。中学は私立かも。

英検一級は英語力だけじゃとうてい合格できないよ。
時事問題について面接教官とディスカッションしたりさ、
その中一で一級って子はスゴイよ、たしかに英語はおまけだろう。

心理学者というのは、人の行動に説明をつけたがる。
つまりは、誰々の考え上ではどうのこうのとか。
ニートだ、フロイトだ、ユングだ・・・・。
迷惑である。
つまりは、自分の心理学者であるというプライドに支配され、
ストーカーに成り下がってしまっていることに気が付かない
ということがある。どうでしょう？
あたりでしょう。

しかも、勝手な理由をつけて逃れようとする。法から。
なぜか？心理学者だからという理由と、学問がという理由でね。
つまりは、ストーカーということを認めたくないというエゴと、
プライドの壁が災いしているんじゃないのかな。

（ストーカーという言葉を考えましょう）
ストーカー規制法について
http://www.npa.go.jp/ の中の、
http://www.npa.go.jp/safetylife/stalkerlaw/stalkerhomepage.htm

英語は２歳から始めても、１８歳まで維持するのが大変そうだね。
外国人の親友が１人できるといいと思うけど、
どこで知り合えるのかな

小さいときに経験しとけば、発音とかはよくなると思うよ。
お金をつぎこむのはひどく無駄だと思う。

>>1ｳｻﾞｯ
いい加減ｺﾃやめたら？
上げて荒らされたら話できないんだって。

子どもに英語っていうのは当たり前のようになっているけれど、我が家では
やらせない方針です。

子ども時代、別に特別な教育を受けてたわけじゃないけれどふたりとも英語で仕事
してる。英語を本格的に勉強しだしたのは社会人になって、必要性が
出てから。それまでは自分の興味のある分野をとことん勉強してきました。

英語の発音なんて相手に通じれば充分（通じないのは問題ｗ）。言葉づかい
（言い回し）は大切だけれど、それは日本語も同じだよね。
日本語の語彙力が充分でないところに外国語を詰め込んだって話せるよう
にはならないよ。

英語の話になってるんだね。私は>>133だけど、
中学から英語を始めて主婦になるまで使ってた。
小さい頃から始めるのは確かに発音や聞き取りには良いかもしれないね。
でも、聞き取りは努力で追いつけるだろうし、発音はネイティブに近ければ
かっこいいかもしれないけど、日本語なまりでも会話が出来れば良い訳で。

うちの娘も実は4ヶ月ごろから英会話教室に通っていたけど、
今はもうやめちゃった。無駄だと思って通わせてたけど、
ほんっと無駄で、ばかばかしくなっちゃった。
友達の子どもは蜘蛛見つけたら｢Spider！｣なんて言ってるけど、
知ってる言葉を言ってるだけで英語を｢話している｣とは言えない(文になってない)。
蜘蛛がSpiderというのだということより、足が8本あって蜘蛛の巣を作って
虫を捕まえたりするのだということを覚えたほうがよっぽど
知性に影響すると思う。それでも、｢spider！｣といった子の親は
喜ぶんだよね。いや、私もかつてそうでしたがorz滑稽だよね。

>>148
あなたはうちの弟？w
いや、うちの弟も社会人になってから必要に迫られ英語を使うようになったが、
子供の頃はもちろん英語とは無縁、高校でも赤点取り捲ってた。
なので、必要ならいくつから始めても使い物になるんだな、と思う。

うちの息子たちは、小さい頃NHK教育の英語で遊ぼうが大好きで、
毎日見ていたせいか、日本語で「楕円」という表現を知らず、
楕円形のｹｰｽを見て「ｵｰﾎﾞｰの入れ物」と言ったりしてた。
（「ｵｰﾊﾞﾙ」だけど発音が良くてwｵｰﾎﾞｰって感じの発音で言ってた）
単語としての認識は日本語でも英語でも関係ないんだなと思ったけど、
逆に英語を小さい頃から教育するには、
英語圏の人と常に接していないとﾀﾞﾒなんじゃないかなぁとも思った。

小さいときにやればってのは、何はなくても好きにするため。
嫌いになってはもともこもない。英語好きな気にさせとけば、
あとあとるんるん勉強するじゃんと。発音コンプレックスで
教科書音読しなかったのは、すごい無駄だったなと。

だから、幼児からやった方がいいなんて全然思ってないのよ。
少しは役に立つから、その程度の投資でどうぞと。

なんか、その、
小さい時に何かをやっておくというのは
将来それが実際に役に立つ、身につくというのを親が期待する事ではないと思う。

ﾚｽにﾋﾟｱﾉや英語をやって良かったとか書いていた方もいるけれど、
それは結婚式で弾けたとか、たまたまそういう自分の特技をｱﾋﾟｰﾙする機会があって
良しと思うのは他でもない、ご本人だけなわけだ。
あとから付加した自己採点の結果でしかないわけだ。

いろいろな経験をさせてあげる事によって幼少時期にはｼﾅﾌﾟｽ作りするわけだよね。
少し記憶がある時期になったら、>>151さんが言うみたいに
「少しの経験」が興味を持つきっかけになるんだと思う。

音楽でも絵画でも英語でも生物でも科学でも
いわば「とっかかり」みたいな物をたくさん作ってあげられると、
そこからなにがしかを得て、あとは自分の力で開拓していくのは子供…
ってことになるんだと思うが。

英語みたいなシステマティックな言語で、しかも中高大で週に何時間も
授業があり、民間語学教室、通信、書籍などいくらでも独学できる機会が
あるスキルは、身につけたいと思えばいつでも身に付くと思うので、
親がどうしようかと「苦悩」してまでやらせるのは、頭悪い証明みたい。
楽しくやればいいんではない？

>>153
中学入学前に好きにさせようと苦悩してるよw
だってもう嫌いになってるんだもん！

ラジオ講座のテキストに月数百円投資。毎日の聴講時間がすごい投資だ。
英語落ちこぼれそうな子や好きになりそうな子はおすすめですよ。

>>154
釣りにマジレス。
英語を話すのは嫌いでも、とりあえずの用の足りる聞き取りと会話はできる
ようになると思います。だってできないといまどきは、マシな大学も、ビジネススクールも
出られないしね；；
英語大好き、っていうか「英語が話せるｱﾀｸｼ大好き！」みたいにさせるのには
どうすべきかはわかりません。

旦那の高校の時の知り合いで凄く英語のできる人がいた。
先生が文法のこととか質問するくらい詳しく
クラスの誰もがその英語力を認めていたんだそうな。
帰国子女でもなんでもないのに何故そんなにできるのかきいたところ
特別なことは何もしてなくて、
ただ毎日ＮＨＫの英語講座を一日も欠かさず聞き続けていたらしい。
ちなみにその人は東大に行ったそうだ。
さすがに東大にはネイティブな発音が身についた帰国子女が多かったので
「いやー上には上がいるわ」と本人も語っていたそうだが
受験対策としての英語の習得ならＮＨＫでも十分役に立つんだなーと思ったよ。

私留学経験ありませんし、英語も中学で初めて習いました。しか
し英語はみなスタート同じだと思いコツコツ勉強し高校の時の模
試でも英語だけは全国一位をとりました。成績がいいと今度はし
ゃべれるようになりたくて独学で英会話勉強しました。七年間大
手英会話学校で大人に英会話教えました。また、ネイティブのア
メリカ人とディべートをする力も独学で得ました。私が教えた大
人の人たちでやはり医者、弁護士、など知的レベルの高い方々は
苦労せず少しの訓練で中級なり上級の英会話力を身につけました
し、自分達が高校で大学受験の為勉強した英語力で最初からある
程度は話せました。今は自分で学校やってます。今思うに英語云
々言うより要は国語力だと思います。他の勉強もそうですが大体
器づくりである言語能力がどれぐらいつけて、考える材料がどれ
ぐらいが幼児期の教育のポイントのような気がします。現在も高
校、大学受験生教えていますが国語が弱い子はすべてにおいて弱
いです。知能テストで脳のすべては測れませんが指数の低い子は
国語がおしなべて弱いです。そして国語が弱い子は学校の成績も芳しくありません。

>>156
ＮＨＫ英語講座じゃなくても、他のツールでも「一日も欠かさず」が
ミソですよね。一日も欠かさずの人なら、ＮＨＫが一番便利だと思う。
文法は高校の授業とチャート式で基礎はできるもんね。

>155
本人に必要性を肌で感じさせることが一番だと思う。
金銭的・時間的余裕があるのなら
英語圏に旅行にでも行かせて、そこで買い物させるといいかも。
特に英国はお奨め。
あそこは英語話せない人間はクズだと思ってるような国だから。
言葉が通じないことで、うーんとミジメな気分が味わえるよ。

157に私も同感。
やっぱり基本は国語力だよね。
理系でも本当にできる人は国語力がある。
ついでに、どの学科も全般的に成績がいい人は
国語（現代文）は特にテスト勉強などしなくても
良い点が取れるぐらいの国語力がある人が多いような気がする。
やっぱりなんに関しても、読んだ本や、聞いた話から
重要な情報を即座に理解して吸収する力は国語力だから、
当然といえば当然か。

でもなぜか勉強できても字の汚い人は多いかも。
読んで理解する能力と文章を書く能力は連動してても、
「文字をきれいに書く」はまた別物なんだろうな。

ごめん、あげちゃった。

お母さんの育児はよく聞くけど、お父さんは参加しないのでしょうか？

英語の読み書きは、国語力があればなんとかなるんだけど、
リスニングだけは、国語力だけではなんとかならなくて、
2chで言う一流大学でも、英語苦手（リスニング・スピーキング苦手）
と自称する人が結構いる。

１５７です。確かにリスニングとスピーキングと文法力は別のものですが、私自身は
ボキャブラリーが増え、文法力がしっかりしてくると、最初は、ラジオやテレビの英語
も聞き取れなかったのが、いつの間にか点理解から、線理解、面理解、全体理解へと進
んだ気がします。勿論、半端でないほど聞く練習をしました。英語のシャワーを浴びた
と言っていいかもしれません。しかしながら日本にいて、英会話力を身につけたければ、
文法力はかなりの助けになります。

おお、最近の流れはすごく勉強になりますね！
このスレ住人に感謝。

横ですが、私は幼児期ドイツに住んでて、よく近所の子達と遊んでたし
ドイツ語で激しいケンカもしてたらしいんだけど（親は大喜び）
大人になった今は、ドイツ語なんて殆ど覚えていない。
大学でドイツ語とったけど、ゼロから始めた人となんら変わらず
普通に努力が必要でした。だから、幼児に外国語を習わせる気はあまりしない。

逆に中学から普通に始めた英語の方が、ちょっとはものになっているので
（外資系の会社に勤めていたせいもあるが）
やはり基本は国語力だなーと思いますね。
ドイツ語もブランクなしに続ければよかったのかなあ、とも思うんだけど・・・

>>165
友人もドイツで生まれで、小学校入学前に日本へ引っ越してきたけど
ペラペラだった筈のドイツ語は全く覚えてないらしい。
「これが英語だったら少しは覚えてたかしらねー（日常で聞くチャンスがあるから）」と残念がってた。

でもゼロからって事はないだろう‥と思う。英語やるのも楽じゃないかなあ？

英語できるようになる方法よりも、
ラジオ講座を挫折せずに毎日聞き続ける能力を身につける方法
を知りたい。

そりゃあもう熱意というか、具体的な目標があるか否かと
それが絶対叶うと信じきれるかどうかじゃない？
ディズニーランドの人だっけか
どーしても本場アメリカで働きたいという一念で
ラジオ講座はもちろん、中学3年間の教科書を丸写し数回
その他いろいろして、見事その仕事を射止めたって話があるよね。

>>167
自分では続けられなかったけど、子供には毎日やらせてます。
その横でわたしも聞いてますが。

宿題も自分はやらなかったけど、子供にはちゃんとやらせてる。

自分に甘く、人に厳しいわたしです・・・
でも、子供に宿題させるのって、自分で宿題するより大変だったよ。

子どもに「英語が大好きになる」ように仕向けるってのは無理があるんじゃ
ないかなー。その前に親であるお前が好きになれよって子どもに突っ込まれるでしょｗ
親が普段から本を読んだり勉強したりしていたら、自然とその方向に伸びていくんじゃ
ないだろうか。

自分にできないことは子どもにも強制しない。しかし問題は、親ができることを子どもに
「これぐらい当然」と思ってやらせても、子どもの方はできないし興味も持たない
って場合だなorz

親はお膳立てしかできないよね。食べるか食べないかは子の勝手。

>171
本当にそうだねぇ。
それで、食べたいといったものを
すべて食べさせてあげるのが親の役目だと思ってたけど
それも難しい。
子供産む前は、金銭面を用意しておけばＯＫかと思ってたけど
「通わせること」そのものが、こんなに大変だとは思わなかった。

レッスン中に何とか必死で機嫌をとりながら
静かに待たせないといけない下の子がいて、
送迎に車が使えなくて
幼稚園からの帰宅時間が遅い。
それだけでもう、親の私が挫折しかけている。
あぁ、今日も雨だよ。当人はやる気満々だけど
私ゃ内心サボりたいよ。
帰りは下の子必ずおんぶだし・・・。
帰宅すると私のほうがぐったり。

前出の英語教師です。最終的には三歳ぐらいまでのインプットが
どれぐらいあるかが重要だと思います。言語能力がしっかりして
おらず親が言葉がけをせず、三歳過ぎてから自分で考える思考の
訓練が出来ている子とそうでない子の差は非常に大きいです。小
学校あがる時点でひらがなを一字一字たどたどしく読んでる子と、
かたや、高学年の子供が読むような本やハリーポッターなどを大
人の読むスピードで黙読出来る子の差は大きいです。英語を教え
ていてもそういった日本語の言語レベルなり知的レベルが上げら
れていない子は何度繰り返してもなかなか進歩しません。ちょう
ど小学校で習う基礎が全く出来ておらず中学、高校の子供たちが
ザルで水を汲むようにしか頭の中に情報が入っていかないように
・・どの子もまじめに一生懸命なだけに見ていて可愛そうです。
親の責任の重さを感じます。器づくり、ハードの大切さを実感し
ている毎日です。

>173様　質問ですが、
３歳までの母国語学習が大事だとのこと、母国語が完成する前に、
英語などの他国語を学習させることは、母国語の形成上、
どうなんでしょうか？
例えば、単語なども、まず、しっかり日本語で理解させてから、その後で、
英語を教えた方がよいのか？
赤ちゃんにいきなり、事物を英語で教えるというのは、母国語形成上、どうなんでしょうか？？

>>174
173じゃなくてごめん。
友人一人の例だからなんとも言えないけど、
彼女は生まれた直後から日本語ドイツ語ちゃんぽんで育ってる筈だけど
小学校から大学まで、それが欠点としても長所としても出てきたと思える事はなにもない。
（小学校の時、「酸性雨が降るから雨にぬれるのはダメ」とかそういう言動はあったけど）
頭良い普通の子で、公立小中高から旧帝へ行った。

それ見てるから、幼児期にいくら英語漬けにしようがあんまり関係ないんじゃ？と思ったよ。
英語だろうが日本語だろうが、話されるその中身の問題じゃないだろうか。

日本に住んで日本人と生活して行くのだから、外国語はツールとして
できれば十分なら、赤ん坊の時から聞かせようとか特別にしなくても
よさげですね。
わたしの友人はドイツ人と結婚して10年以上であちらの大学の研究員も
してますが、ドイツ人と会話してるときやドイツ語で仕事してるので
思考もドイツ語だけど、日本人と話してるときはもちろん日本語で
考えているそうだ。
でもそれは「ドイツに住み、仕事もしている日本人」であるからであって、
日本にしか住んだことがない子どもが、二つの言語で自在に物を考えたり
するのって単純にキモチ悪い。
目的があって自然にそうなるのなら面白いと思うけど。

単純にキモチ悪い、ってのは、
人種差別なんかと同じ発想っぽくって、ちょっと・・・。

テレビか雑誌かで、子どもは産まれた時にはすべての発音を理解する能力をもっているが、
母国語に接するうちに使わない発音についてはだんだんわからなくなっていく
っていうような内容のものを見たことがある。

それを見て
年寄りが「ティッシュペーパー」のことを「てっしゅペーパー」と言ってしまうのは、
小さいときに「ティ」という発音をあまり聞かなかったからか?
と思った。

私も英語のＲとＬの発音の違いが理解できない。年寄りが「ティ」と「テ」の
発音が理解できないと同じだ。

こういうことを考えると小さいときに巻き舌の発音を理解させとくのも大事?
などと思うこともある。が実践はしていない。

173です。私は自分がネイティブではないことに問題を感じつつも子どもが乳児のときから英語で話しかけ、主人が日本語で話しかけました。
ただ、主人は子供に接する機会が少なく口数も少なかったので、気になりながらのスタートでした。1歳過ぎから言葉が出てきました。最初
の言葉は月を見てＭＯＯＮでした。両方自然に出てきました。英語で話しかけても日本語で話しかけても最初は発音しやすいほうが割きに出て
きていました。

子供の脳の構造は大人のそれとは異なり、確かに赤ちゃんは語学の天才です。生れ落ちた環境にたとえば5ヶ国語のシャワーを浴びる環境があれ
ば、なんなく子供は5ヶ国語話すようになります。ただし、シャワーです。そして、赤ちゃんの脳は一度にそれらを聞いてもなんら混乱も起こさ
ず、言語を整理、処理していく能力があります。

あるロシアの言語学者が、「赤ちゃんの脳に降り注ぐおびただしい単語と文法の波を想像するだけで気が遠くなりそうだ。しかし彼らは何の苦労
もなくそれらの情報を整理、処理していく。」と言いました。

話を戻しますが、結局私の子供は幼稚園に入った時自分が使っている言葉が友達には通じないことに気づき自ら必要ない、役に立たないと感じた
言葉を放棄し始めました。家でも使いたがりませんでした。それと同時に私自身の中で日本に住んでいる以上あくまで、英語はツールでしかあり
得ない、どんなにがんばってもネイティブにはなり得ないという考えが強くあり、3歳という大切な時期に母国語による思考の材料としても言語を
内言でも外言でも自由に操作できるように育てていかなければならないと感じ、日本語中心の生活に戻しました。もちろん英語の本をよんでやった
り、話しかけはしましたがパーセンテージはかなり低くしました。

発音については日本語の周波数と英語の周波数の違いがあるので細かい音の違いを聞き分けられないのは当たり前です。その意味で米語、英語の音
を幼児期から聞かせるのは意味があるでしょうが、シャワーであれば・・です。
そしていくら2歳から英語教育を始めても途中でやめるなら始めない事です。もったいないから。語学学習は続けないと意味がないから。

ちなみに友人の子供さん、今小学校1年生で、母親はバイリンガルではありませんが過程で自分の英語で子供を育てました。日本語一切使わずに・・
その結果といいましょうか・・ずっと危惧していたことが起こりました。ＩＱテストで異常なほど、言語理解、概念が弱く、学校の授業も大変です。
まだ一年なのでこれからどうにかとは思っていますが、今生徒として預かり、何から始めるべきか正直思案中です。お母さんには家出日本語オンリー
で話していただくようにお願いしました。

ツールとしての英語、これを忘れ、ただ喋れればかっこいいからとか、将来のためにと考え肝心の脳作りをおろそかにしないでいただきたいなと思い
ます。認知力、記憶力、思考力あって英語学習ですから。
長くなってすみませんでした。苦しんでいる中高生を持って、幼児期の大切さを痛感している一教師より。

いや、勿論発音は綺麗なほうがいいけど、一番大事なのは外国語を使ってその人が何を伝えることが出来るかじゃないのかな。
ノーベル賞取った田中さんとか、そんなに流暢な発音じゃなかったでしょう。

私自身の例で恐縮だけど、5年生で何となく英語教室に入り、2年足らずで発音もそこそこ通じる程度になったし中高の授業には困らなかった。夫も同じ。
わざわざ早期教育で施す必要はないと思う。
子の園では週1回英語があるけどうちの子ひどい発音ですw だけど親が訂正しても直すのは難しいので小学生になり理解力がつくまではﾏﾀｰﾘ見守るつもり。

>>178 へのレスでした。失礼しました

>181
賛成！！
サッカーや野球の選手だって芸能人で海外で働く人だって、みんな一生懸命
英語使って暮らしたり働いたりしてるよね。
必要になれば話せると思う。

　中学教師やってますが中途半端に英語をかじった生徒（軽く話せる程度）は、
とにかく通じれば・話せたら語学はいいもんだという思いこみから、文法を
非常におろそかにして、いわゆる受験のための英語（読み書きね）ができなくなる
ことが多いように思います。・・・で、結局英語嫌いに。
　もちろん全てがそうではないのですがね。

>>184
話せるだけマシじゃん。すごいマシ。

文法を学べるかどうかは、勉強が好きかどうかだから。
普通に勉強する子なら、全く無問題。

日本で暮らす外国人はたくさんいるけど、話す日本語は色々。
結局はその人の努力だよね。

前もって、その場で、勉強として、場面場面で意味はあるんだと思う。

ここにいるお母様方は娯楽映画なんかは、字幕見なくても意味が
わかる程度なんですよね？ディベートできるほどじゃないにしろ。

糞スレ認定age

｜‖｜
∵　‘　　ちゅどーーーーーーーん
――　・＞　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
Ｆ　｜＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（∀＠　）　糞スレ
　Ｍ｜”＞　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂　　）
Ｖ ｜＞＞　　　　　　　　　　　　　　　　　（（　）
――　、
‖｜

また上がってるなー糞スレ認定age

糞スレ認定age

｜‖｜
∵　‘　　ちゅどーーーーーーーん
――　・＞　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
Ｆ　｜＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（∀＠　）　糞スレ
　Ｍ｜”＞　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂　　）
Ｖ ｜＞＞　　　　　　　　　　　　　　　　　（（　）
――　、
‖｜

既婚女性板のﾎﾝｺﾏ、ｶﾈｺﾏには、幼稚園保育園さえいけない子が
たくさんいるのに。
こんな高学歴が低学歴を罵り
金持ちが貧乏を罵るスレなんて目障り。
糞スレ認定age
｜‖｜
∵　‘　　ちゅどーーーーーーーん
――　・＞　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
Ｆ　｜＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（∀＠　）　＞お前モナー
　Ｍ｜”＞　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂　　）
Ｖ ｜＞＞　　　　　　　　　　　　　　　　　（（　）
――　、
‖｜

糞スレ認定、もう一度してあげる。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
醜いババァ。
醜い争い糞スレ認定。
｜‖｜
∵　‘　　ちゅどーーーーーーーん
――　・＞　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
Ｆ　｜＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（∀＠　）　＞お前モナー
　Ｍ｜”＞　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂　　）
Ｖ ｜＞＞　　　　　　　　　　　　　　　　　（（　）
――　、
‖｜

糞スレ認定、もう一度（プゲラ
糞醜い争いスレ認定。
ババァども何か他にすること無いのか、市ね！
糞スレ認定、もう一度してあげる。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
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醜い争い糞スレ認定。
｜‖｜
∵　‘　　ちゅどーーーーーーーん
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　Ｍ｜”＞　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂　　）
Ｖ ｜＞＞　　　　　　　　　　　　　　　　　（（　）
――　、
‖｜

また上がってるなー糞スレ認定age

糞スレ認定age

｜‖｜
∵　‘　　ちゅどーーーーーーーん
――　・＞　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
Ｆ　｜＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（∀＠　）　糞スレ
　Ｍ｜”＞　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂　　）
Ｖ ｜＞＞　　　　　　　　　　　　　　　　　（（　）
――　、
‖｜

醜い醜いババァ共を上げて上げてageまくれ
また上がってるなー糞スレ認定age
糞

｜‖｜
∵　‘　　ちゅどーーーーーーーん
――　・＞　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
Ｆ　｜＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（∀＠　）　糞スレ
　Ｍ｜”＞　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂　　）
Ｖ ｜＞＞　　　　　　　　　　　　　　　　　（（　）
――　、
‖｜

醜い醜いババァ共を上げて上げてageまくれ
また上がってるなー糞スレ認定age
糞 糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　

｜‖｜
∵　‘　　ちゅどーーーーーーーん
――　・＞　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
Ｆ　｜＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（∀＠　）　糞スレ
　Ｍ｜”＞　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂　　）
Ｖ ｜＞＞　　　　　　　　　　　　　　　　　（（　）
――　、
‖｜

糞スレ認定、もう一度（プゲラ
糞醜い争いスレ認定。
ババァども何か他にすること無いのか、市ね！
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醜いババァ。
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――　・＞　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
Ｆ　｜＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（∀＠　）　＞お前モナー
　Ｍ｜”＞　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂　　）
Ｖ ｜＞＞　　　　　　　　　　　　　　　　　（（　）
――　、
‖｜

子供の頃、近所の電気屋の二階で英語を習っていた。
全く身にならなかった。
一緒に習いに来てた子達と仲が悪かったことしか覚えてないｗ

ほら、踊れ踊れ。 イイかっこして、子供の教育、薀蓄語り、
教育したくても出来ない人間のことは考えないんだな。
オーレー　オーレー♪マツキンサンバ♪オーレー　オーレー♪マツキンサンバ♪」
　 　∧＿∧　　 ∧＿∧
　　（　・∀・）　（　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）

　「あぁ　恋せよ　アミーゴ♪踊ろう　セニョリータ♪」
　　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　（・∀・　）　（´∀｀　）
　⊂、　　　つ⊂、　　 つ
　 　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人
　　 （＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ

　　「眠りさえ忘れて　踊り明かそう♪サーンバ　ビバ　サーンバ♪」
　 ∧＿∧　　∧＿∧
　（ ・∀・ ）　（ ´∀｀ ）
　（ つ⊂ ）　（　つ⊂ ）
　 ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ
　（＿）し'　　（＿）し'

　「マ・ツ・キ・ン　サーンバー♪オレ♪」
　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　　　【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ノ　ノ　 ノ　　ノ　ノ　 ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　 し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

あのさ、普通、教育受けれない家もあるわけ。
なのにこれだけ馬鹿みたいにあげっぱなしで
これ見よがしでやるってことは、自慢な訳？
自分達は、早くから教育を幼い時から受けさせるべく
考えてる良妻賢母ですよーって。
すごく、むかつくのよ。
うちなんかその日その日で精一杯。
何が、貧乏人には奨学金制度があるよ、よ。ここのみんな芯で欲しい。
｜‖｜
∵　‘　　ちゅどーーーーーーーん
――　・＞　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
Ｆ　｜＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（∀＠　）　＞糞スレ
　Ｍ｜”＞　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂　　）
Ｖ ｜＞＞　　　　　　　　　　　　　　　　　（（　）
――　、
‖｜

醜い醜いババァ共を上げて上げてageまくれ

糞 糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　

｜‖｜
∵　‘　　ちゅどーーーーーーーん
――　・＞　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
Ｆ　｜＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（∀＠　）　糞スレ
　Ｍ｜”＞　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂　　）
Ｖ ｜＞＞　　　　　　　　　　　　　　　　　（（　）
――　、
‖｜

高校短大奨学金とったさ
両親みて自分にできることをやったさ
とれるように小学校から努力したね
なーんも考えずに暮らしててとれなくてひがむな
おめーが糞だ

普通に、教育受けれない家もあるわけ。
なのにこれだけ馬鹿みたいにあげっぱなしで
これ見よがしでやるってことは、自慢な訳？
自分達は、早くから教育を幼い時から受けさせるべく
考えてる良妻賢母ですよーって。
すごく、むかつくのよ。
うちなんかその日その日で精一杯。
何が、貧乏人には奨学金制度があるよ、よ。ここのみんな芯で欲しい。

>>201
荒らしに吊られるなって！

7eAYTdOPｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

たしかに、世の中その日の生活で一杯一杯の人も多いわけで。
うっかり上げられると前もこうだったんだよ。
全然話にならない、このスレ。
はぁ・・・。
次のスレ立て人、絶対sage進行入れて欲しいよ。

俺はsage進行は反対。
なんでそう閉鎖的にしたがるかね？sageたら決まった奴しか来なくなって話に広がりがなくなる。
今、荒らしだと言われてる人の意見だって、「こういう家もあるんだな」って受け止めれば、
漏れにはひとつの足しになったよ。
sageて閉鎖的にやりたい奴はmixiにでも行ってろ

ID:7eAYTdOPに言いたいんだけどね、
子供に毎日図書館の本を読みまくる習慣をつけさせてあげるだけでも
すばらしい早期教育だと思うよ。それならタダでできるだろ。
実際おれもそれしかしないつもりだしな。

私も皆さんに賛成。
sage進行にして欲しい。
ほっとんどまともな意見交換もできないままに
もう200レス。
おかしいんじゃないの、このスレ。

俺は子供の頃、親に図書館に連れて行ってもらったことがなくて、
なぜか、図書館には辞書とか、いかめしい装丁の大昔の文学全集（芥川龍之介とか）
とかしか置いてないものだと思いこんでいた。
24歳になるまで図書館に行かなかったんだが、
図書館に一般書があるって誰かが教えてくれさえしていれば
どれだけ人生が変わったかと思うよ。

たぶん、206は、このスレ立てた1でしょ。
最近までコテで出てきた男。
なんか自意識過剰って言うか、
臨機応変に荒れてたらその時はちょっとsageて、落ち着いたらageる程度はできそうなもんだけど。
age主義とか書いてたけど、目立とう精神旺盛と言うか。
前はもっと落ち着いて書き込みできてたのに
なんか肝男。

自分の体験ですが、私は最初、兄が当時小学生を対象とした英語教室に小学５年６年の２年間通っていました。
通う前は兄より私の方が学習用教材のテープを３〜４年生あたりだと思いますが聞いていました。
英語塾の先生はバイリンだったと思います。
年に数回海外からの先生も来ました。
外国からの先生には全て英語で質問したり歌やゼスチャーなどで時間いっぱいまで遊びながら学んでいたと思います。
やはり、楽しいと思える事が一番だと思います。
それから中学に入り、文法やら理屈でがんじがらめで、単語の使い方や翻訳などで英語に対する壁が出来てしまい、苦手になりました。
日本語を赤ちゃんから教える時って理屈で無く、まねたり周りの雰囲気を感じて覚えるので、歌とかで生活のほんの一部として取り入れると耳が自然と聞きなれると思います。
年齢に関係なく、興味を持つ事が一番だと思いますよ。

英語教育に関しての具体的な細かいノウハウは、
語学教育スレも、語学教材スレも、英会話教室スレもあるから、
そっちでやって欲しい。
もっと大きなくくりの中で、語学に触れるんだったら
このスレでも良いと思うけど。

>>202
勉強って一番お金がかからなくない？

サッカーだってピアノだって金がないとできないけど、
勉強はただで学校に行けるんだもん。才能がなくても
そこそこものになるし。一人でできるのがいいよね、勉強。

そうだね。
習い事は何をしてもお金がかかる。
でも勉強は「他人に教えてもらおう」と思わずに
自分で勉強しようとか、自分で子供に教えよう思ったら
そんなにお金かからずにできるよ。
特に、乳幼児期の教育なんて、
読み書き計算をはじめとして、
親が生活の中で教えたほうが良いことのほうが多いんだし。

>>213
【論じる会】小学生の教育・勉強法【長文大歓迎】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1123735031/

ここで15さんの奥さんと間違われたのが私。（レス40）
面倒なので、その後発言しなかったんだけど。
うちのダンナは首都圏らしい１５さんより条件悪かったと思う。
田舎県の貧乏家だったから。
現在、ダンナのような環境であの大学に入れるか
わからないけど、無理とも言い切れないと思う。

>>214
早期教育と言えば、最近は主人が小西行郎さんの本にはまってて、
色々読んでるんだけど、
基本的には普通の育児をしっかりやることが子供の脳を育てるという主張。
お稽古事を色々やらせるのはほとんど意味ない。
するなら一つのことに賭ける。
今の親はイチローの父や五嶋みどりの母のように一つに絞る賭けが怖いから逃げているとも書いている。
遊びを省いて効率よく勉強することは不可能。
などなど、
私なんか、色々やって全部中途半端ですが、やらないよりは良かったかなと
思ってますから、全面的には賛成できませんが、バランス保つためには
こういう本も読んでおいたほうがいいかなと思いました。
「赤ちゃんと脳科学」集英社新書
「これで安心　０歳からの育児」法研
「知っておきたい　子育ての　ウソ・ホント５０」海竜社
他多数

>>216
ほぼ同意だが、その小西さんの意見に異議あり。
イチロー父やみどり母は子に才能を見出したからこそ一つに絞れたんだ。
うちの子のような凡才だったら父ローもみどり母も賭けなどしなかったと思われw

早期教育・幼児教育とはなんぞや？と問いながら
その方面の仕事をしてきた。
答えが出ずに、何が違うのかと
有名どころの企業・教室を渡り歩いたりしたもんだ。

最終的な結論「幼児教育（早期教育）とは生活そのもの」です。

>217
私も、小西さんの本の「一つに絞る賭け」云々は平凡な子供にはあてはまらない
のでちょっと引っかかってる。
でも、親の期待がかなわなかったときどう対処するかとか、
普通の子育てでも参考になる部分もある。
「嫌なものを我慢することは集中力といえるか？」
「刺激を受け続けるのはいいことではない」
など、全部あげたらきりないのでやめますが、読んで損することは
ないと思います。

水泳のオリンピック金メダリストのケースでも、
ルビーかエメラルドくらいとおもって磨いてみたらダイヤモンドだった
という話もあるし、子供にわずかな才能を見出したときは、
リスクを省みず家族で一丸となってとりくまないと
才能を十分に開花させられないというのは本当だと思う。
それじゃあゲームセンターのゲームのチャンピオンでも意味あるのかと
言われたら、モニョるし、なんでもかんでも一生懸命やれば見返りがある
わけじゃないから、そこらへんは良識で考えてもらえばよかろうかと、、、
書き逃げｽﾏｿ

小学生新聞はとった方がいいでしょうか？

朝日と毎日があり、天声人語があるからと言う理由で朝日にしようかと思ってますが（小学生新聞には掲載してないと思いますが）、いかがでしょうか？

未就学児向けの教育について、話し合ってる訳なんですが。

もちろん、未就学児の子供に読ませる為に購読検討しています。

本ばかりでなく、新聞やニュースに興味があるみたいだから、購読しようかと思いました。まだ５才ですが、興味本位の本人の意向に従うのは早過ぎますか？

それこそ、親のあなたが実物を両方読んで
うちの子のニーズに合うかどうか考えるのが一番では？
ネットの向こうの子供の興味や特性は
よくわからないですから。

それとは別に、子供の「おねだり」について、
どう折り合いをつけるかは
ここのスレの趣旨とは違うんじゃないかな。

>>222のような個別・具体的な相談は、

[未就学児]お母さんの為のお勉強講座
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1119397671/l50
の担当ではないかと。

あれは駄目これは駄目
あっちいけこっち逝けってスレ仕切りすぎ！！！

もっと自由に書き込みしていろんな人の体験談や質問を
幅広く聞けないのか。
糞スレ認定ageとかやられてたけどわかる！

自分の了見に合わなきゃ全部排除だからね。
222の質問も英語教育についても早期教育に関することなのに
全部排除じゃないか。
楽しみに読んでたのに。
ほんとに糞スレだわ。
前スレは、もっと自由にいろんなこと書き込めたのに。
仕切り厨、死ね。

これだけ仕切られりゃ、
荒れるのはしょうがないわ。

前スレから常駐してた私でさえ
このスレのここであれ話しちゃ駄目これ話しちゃ駄目の仕切り厨にはむかつく。

>>225
腹を立ててるのは、
あなただけじゃないよ。
ここの仕切り屋にしても
このスレ立てた肝ヲタ男の1にしても
荒れるのわかってやってるとしか思えない。
私もかなり腹に据えかねてる。
所詮、自意識過剰の肝ヲタ男が立てたスレだから
荒れて当然っちゃあ当然。というより必然。

猿山の猿の話だけど、優秀な母親の子は優秀なんだと。
みんな父親は一緒なわけだ。だから、半分の血筋の他に
育て方ってのも重要なのだなと思うわけだ。その方法が
普段の子育てなのだろうなということは、もちろん猿だし。

このスレの１ですすめている図書って、
世間一般では科学的根拠に乏しい等の理由で、
問題視あるいは無視されてる本ばかりですよね。
今気づいた。
もっと早く気づくべきだった。

ここの糞1って早期教育反対派のヲタ男
13 ：名無しの心子知らず ：2005/10/07(金) 14:09:38 ID:ZLP/rh0l
>>10
まあ子供もいない30男の>>1が、想像でお答えしますが、
まず早期教育関係の本をたくさん図書館で読まれてはいかがでしょう。
読むことで解決することもあると思う。

習い事はいきなりやらせるのではなく、さり気なく誘導して、興味を持たせて
自分から習いたいと言い出すまで興味を募らせるのが第一と思います。
>>12さんの言うように、同じ年齢で習い事をやってる子と仲良くさせると、
憧れや競争心も手伝って、やりたがるかも。

どの習い事をやらせるか、誘導する前に選択するとしたら、
斜陽文化をあまり本気でやらせるのは、（貴方がお金持ちでないかぎり）損だと思う。
例えば、バレエとかね。ダンスの基礎を学ぶという意味で軽くやるならいいけど、
本命としてやるには、バレエは斜陽芸術でしょ。今さら誰も見たくねえ。
同様に、楽器でも、フルートとか、活躍の場が限られるものをやるのは賢くない。
音大のフルート科を出て就職できないでいる親戚がいるけど、当然の結果だと思う。
その点アルトサックスなんかは、クラシックはもちろん、ジャズにもファンクにも
ロックバンドでも使い道があって、お得感がある。ピアノやギターもいい。
どうせやるなら使い道の多いことをやる方がいいし、他人の役に立ったり、
他人を楽しませられるものを選んだ方がいいと思うな。

糞1書き込み ：2005/10/12(水) 21:06:06 ID:lcUAcOBt

13 ：名無しの心子知らず ：2005/10/07(金) 14:09:38 ID:ZLP/rh0l
>>10

まあ子供もいない30男の>>1が、想像でお答えしますが、


まあ子供もいない30男の>>1が、想像でお答えしますが、


まあ子供もいない30男の>>1が、想像でお答えしますが、


まあ子供もいない30男の>>1が、想像でお答えしますが、


まあ子供もいない30男の>>1が、想像でお答えしますが、

ゎあ、自爆してるね〜、このスレのばばぁ共〜
肝毒男と仕切り厨と肝ババァの集まりスレだったんだね。

仕切りババァのも

それこそ、親のあなたが実物を両方読んで
うちの子のニーズに合うかどうか考えるのが一番では？
ネットの向こうの子供の興味や特性は
よくわからないですから。

それとは別に、子供の「おねだり」について、
どう折り合いをつけるかは
ここのスレの趣旨とは違うんじゃないかな。

未就学児向けの教育について、話し合ってる訳なんですが。

仕切り厨

英語教育に関しての具体的な細かいノウハウは、
語学教育スレも、語学教材スレも、英会話教室スレもあるから、
そっちでやって欲しい。
もっと大きなくくりの中で、語学に触れるんだったら
このスレでも良いと思うけど。

【仕切りババァプゲラ】

212 ：名無しの心子知らず ：2005/10/12(水) 07:23:17 ID:ImQKUruI
英語教育に関しての具体的な細かいノウハウは、
語学教育スレも、語学教材スレも、英会話教室スレもあるから、
そっちでやって欲しい。
もっと大きなくくりの中で、語学に触れるんだったら
このスレでも良いと思うけど。

224 ：名無しの心子知らず ：2005/10/12(水) 18:19:53 ID:ImQKUruI
>>222のような個別・具体的な相談は、

[未就学児]お母さんの為のお勉強講座
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1119397671/l50
の担当ではないかと。


221 ：名無しの心子知らず ：2005/10/12(水) 17:47:30 ID:ImQKUruI
未就学児向けの教育について、話し合ってる訳なんですが。

【激怒ババァ共自爆組】
225 ：名無しの心子知らず ：2005/10/12(水) 19:08:07 ID:j6McpkXw
あれは駄目これは駄目
あっちいけこっち逝けってスレ仕切りすぎ！！！

もっと自由に書き込みしていろんな人の体験談や質問を
幅広く聞けないのか。
糞スレ認定ageとかやられてたけどわかる！

自分の了見に合わなきゃ全部排除だからね。
222の質問も英語教育についても早期教育に関することなのに
全部排除じゃないか。
楽しみに読んでたのに。
ほんとに糞スレだわ。
前スレは、もっと自由にいろんなこと書き込めたのに。
仕切り厨、死ね。

【激怒ババァ共自爆組】
226 ：名無しの心子知らず ：2005/10/12(水) 19:17:06 ID:j6McpkXw
これだけ仕切られりゃ、
荒れるのはしょうがないわ。

前スレから常駐してた私でさえ
このスレのここであれ話しちゃ駄目これ話しちゃ駄目の仕切り厨にはむかつく。

【激怒ババァ共自爆組】

226 ：名無しの心子知らず ：2005/10/12(水) 19:17:06 ID:j6McpkXw
これだけ仕切られりゃ、
荒れるのはしょうがないわ。

前スレから常駐してた私でさえ
このスレのここであれ話しちゃ駄目これ話しちゃ駄目の仕切り厨にはむかつく。

とにかく、ここは、いばりたいババァのスレ。
とにかくにも、いばりたいんだよ。
欲求不満があって、自分が一番偉いと思いたいババァのスレ。
糞スレ認定。
教育受けられないうちには、
「奨学金受ければ？」と言い放つような
糞親が一体どんな教育ができるんだよ。
毎日毎日、偉そうに、くっちゃべりやがって。
とにかくここの連中、鼻持ちなら無い。
絶対許せない。

でも、あたしが思うのは、
ここに来て書き込んでる、糞独男も
薀蓄ババァ共も低学歴で頭も心も悪い。

社会で受け入れられないからこんなとこで
薀蓄偉そうに垂れて、仕切り厨やって、
他人を見下して。

とにかくも、他人を見下したい！！！！！！！！！！！
とにかくも、他人を見下したい！！！！！！！！！！！

そんな気持ちでいっぱいの欲求不満の集まりだお〜。

醜い醜いババァ共を上げて上げてageまくれ

糞 糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　

｜‖｜
∵　‘　　ちゅどーーーーーーーん
――　・＞　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
Ｆ　｜＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（∀＠　）　糞スレ
　Ｍ｜”＞　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂　　）
Ｖ ｜＞＞　　　　　　　　　　　　　　　　　（（　）
――　、
‖｜

こういうのに良いも悪いも興味持つのは、
カネに余裕のあるババァだけ。
糞スレ認定（ﾌﾟｹﾞﾗ
｜‖｜
∵　‘　　ちゅどーーーーーーーん
――　・＞　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
Ｆ　｜＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（∀＠　）　ｸｿｽﾚ
Ｍ｜”＞　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂　　）
Ｖ ｜＞＞　　　　　　　　　　　　　　　　　（（　）
――　、

　くそスレ上げくそスレ上げくそスレ上げくそスレ上げくそスレ上げ　


ｍ ｎ　_∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩_　ｎ ｍ
　　⊂二⌒　__）　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　 　（　_⌒二⊃
　　　　　＼　＼　　　／''''''　　　'''''':::::::＼ 　　　　／ ／
　　　 　　　＼　＼　 |（●）,　　　､（●）､.:|　　／　／
　　　　　　　　＼　＼|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|／　 ／
　　　 　　　　　　＼　.|　　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　.:::::::|　 ／ 　　　
　　　　　　　　　　　＼＼　　|,ｒ-ｒ-|　.::::
　　　 　　　　　　　　　＼｀ｰ｀ﾆﾆ´‐―´／
　　　　　　　　　　　　　/　・　　　　・　/

ほら、踊れ踊れ。 イイかっこして、子供の教育、薀蓄語り、
教育したくても出来ない人間のことは考えないババァばっかり。
オーレー　オーレー♪マツキンサンバ♪オーレー　オーレー♪マツキンサンバ♪」
　 　∧＿∧　　 ∧＿∧
　　（　・∀・）　（　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）

　「あぁ　恋せよ　アミーゴ♪踊ろう　セニョリータ♪」
　　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　（・∀・　）　（´∀｀　）
　⊂、　　　つ⊂、　　 つ
　 　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人
　　 （＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ

　　「眠りさえ忘れて　踊り明かそう♪サーンバ　ビバ　サーンバ♪」
　 ∧＿∧　　∧＿∧
　（ ・∀・ ）　（ ´∀｀ ）
　（ つ⊂ ）　（　つ⊂ ）
　 ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ
　（＿）し'　　（＿）し'

　「マ・ツ・キ・ン　サーンバー♪オレ♪」
　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　　　【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ノ　ノ　 ノ　　ノ　ノ　 ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　 し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>229
確かに、あまり学術的な香りがしないセレクションだよな。
とりあえず、おすすめ図書として、弊害側の方も挙げとこう。
そうじゃないと「弊害と効用」にならん。ｗ


「ミスエデュケーション」　　　　 デイヴィッド・エルキンド
「急がされる子どもたち」　　　 デイヴィッド・エルカインド

「警告！早期教育が危ない　臨床現場からの報告」　高良　聖

「このままでいいのか超早期教育」　　 汐見稔幸

「早期教育が育てる力うばうもの」　　　加藤繁美

「早期教育をまじめに考える本」　　　　小宮山博仁

スレ立て人が叩かれてるけど
この人、早期教育肯定派でも否定派でもなく
スレ名で前かなり揉めた時に、このスレタイで
立ててくれた人だよね。
「早期教育」って言葉が入ってなきゃってことでさ。
みんな最初は乙とか言ってたくせに
誰でも彼でも叩いて、気に入らない書き込みは排除するし、酷いと思う。

なんで前みたくもう少し和やかにスレが進行しないのか不思議。
前はよく書き込んでたけど、最近はあまり読む気さえ起きない。

前のスレは良かった...

ブックマーク外して、別のスレに加わります。
みなさんも引っ越しされた方がいいかもしれませんね。このスレの環境悪いから。

うん、私も同じ気持ち。
論じる以前の問題。
前は、早期教育の、弊害も効用についても話そう聞こう、という雰囲気があった。
今では、すぐ｢他スレへ行け｣的なレスが入る。なんでこうなってしまったの？
私ももう他のスレへ合流するけど、こんな荒れてばかりのスレ気持ち悪いから、
そういう意味で上げるなと思う。

こんなのﾊｹｰﾝ
子どものお稽古に隠される、親の深層心理
ttp://allabout.co.jp/children/ikujinow/closeup/CU20051010A/index.htm

荒らしてないで、早期教育の弊害についてでも書き込めば？

>>247-249
同意。
前スレは、ほんとに良かったね。
ageてばかりだったからだいぶ変なのが紛れ込んできたんだろうね。
私も前からの住人なんだけど、別スレに移動します。
このスレって変なコピぺばっかり。

>>250
子供を完全に自分のﾍﾟｯﾄにしている例だね。
高い才能さえあれば将来幸せになれると信じている。
「ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力を高める教室を真剣に探している」の下りに苦笑…
社会になじめないまま成長してしまう子供にとっては悲劇…

>248
>249
>251
どこかのｽﾚでまた。

荒らしに真面目につきあってしまうと。

家計が苦しい→奨学金があるよ
この返答のどこがおかしいのか教えてほしい（いや、提案した本人ではないのだが）。
会社の同期には新聞社の奨学金で大学を出た子もいたし、就職試験のときにそのことを
アピールして、だから受かったんだっていってた。奨学金ってそんなにネガティブな
ことかな？

よその国の例を出すのは不適当かもしれないけれど、アメリカじゃいくつも奨学金
を申請するの普通だよん。外国人も受けられるし。ただし優秀な人間に限られるけどさ。
ローズ奨学金なんかがその一例。あっちじゃ金持ちでも優秀であることの
証明に奨学金を申請するんだ。

>>253
嵐じゃないけど、
ようするに嵐さんはここでいたせりつくせりの扱いを受けてる子供とその親に腹が立つのであって
自分も上げ膳据え膳でかまってもらいたかったのであって、
自分で努力して大学へ行こうなんて考えてないのじゃ？

貧乏でもできる早期教育とか・・
ダイソーでABCブロックとか知育玩具買ってきて一緒に遊んだり。

最近ダイソーにドリルとかDVDとか絵本とか充実してるから
まだ早いかなとか興味なかったら無駄になるとか悩まずに試せて（･∀･)ｲｲ!

>>254
そうなのかな。
いくら至れり尽くせり親がやっても、子どもがその気にならなきゃ
学力は伸びないんだけどねぇ。

馬を水辺に連れてくることはできるが・・ってとおり。

>>255
ウチもダイソーのやらせてますｗ
手を使う知育玩具が揃っていていいですよね。あいうえおの本も使えると思ってます。

おお〜ダイソー仲間が大勢。
ダイソーのドリルいいですよね！あいうえお表やアルファベット表、
世界地図に九九の表、色々ダイソーのお世話になってます。
あのチープな日本地図パズルもｶﾅｰﾘ息子のお気に入り。
国旗パズルとか世界地図パズルも大好きです。
最近、アメリカの州パズルまで見つけて驚きました。

ただ、開封したばっかりだと凄まじいニホヒがする
しばらく外に干しておかないと使えない・・・

あと、あのチープな地球儀！
ところどころズレていたり、国名が古かったりするんだけど、
息子は宝物にしております。

他にも何かいいものあったら教えてください。

そういえば、うちの子も100均のあいうえおのパズルで
だいぶひらがな覚えたよ。
３歳の誕生日までにひらがな全部マスターしたのは
100均のおかげ。

いや、あなた（母親）の熱意の賜物ですよ。
母がどう向きあうかだと思う。
ほっといても覚える子なんてほとんど居ないからね。

同感！教育はソフトではないから。母親次第。私も貧しい家に生
まれ塾など行かせてもらえず奨学金で国立大行きました。教師に
なりました。母は幼児期図書館から本を山のように借りてきてく
れ読んでくれたことをおぼえています。ですからひがみはおかし
く思えます。

>>261
教育はソフトではない？ではハードなのですか？
何大卒？あなた。

貧乏臭いスレになってきてません？このスレ？

いいんじゃないですか？
古今東西、貧乏な境遇から立身出世したり
業績を残したり、社会に貢献した人は多くいるわけで。
幼児教材にかける費用を節約して
思春期以降の教育費に充てるやり方もあると思う。

貧乏くさいだの、親の学歴を問題にしたりと殺伐とした感じが2ｃｈらしい。

しかし、子供はどんな事でも学習するから、親の持っている価値観も
そのまま身に付けちゃうぞ。 良いのか？　良いんだろうなぁ。ｗ

究極の早期教育したいなら、まず親が良い親になる為の早期教育が
必要そうだな。

>262
人に聞く前にあなたが何大出身か言ったらどうですか？ネット上で
そんなことを聞くことがどんな意味があるんでしょう？？自分の意
件もおっしゃらずに、スレもったいない。

よーしダイソーで色々買ってきちゃうぞー

>>265
「良い親になる為の早期教育」か。
確かにいい親になる為の努力は必要かも。

明治時代だったかな、ヨーロッパの貴族に嫁いだ平民の青山光子は
息子が大学を卒業するまで、息子より一日分先取りした勉強を
続けたらしい。息子の質問に答えたい一心で。
あの時代の日本は女子にはまともに教育を受けさせなかったので
一日分と言えども相当努力したのでは。

彼女の息子は立派な思想家になり、彼の出版した
「汎ヨーロッパ思想」は現在のEUに受け継がれているらしい。

「週刊新潮」の公文前会長の記事を読んだけど
ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
えらくあっさり会長をやめたと思ったら、そういうことだったのか。
長男の公文毅氏が早くに亡くなったのは不運だったね。

いくつかの早期教育で、漢字は象形文字だから幼児は漢字から入ることを
推奨しているのでそんなものなのかと思っていましたが、
実際の子育てでは逆でした。
うちの子の場合、ひらがなの文章読みができるようになったら、自然にカタカナが
読めるようになり、漢字もある程度分かるようになりました。
４歳ですが、読み聞かせより一人読みが好きで、絵本のカタカナにはひらがなで
ルビがふってあるので覚えたようです。

漢字も日常生活の中で、ペットボトルに「むぎ茶」と書いてあれば、「これ
チャっていう漢字だよね。」、食パンのパッケージをみれば「ショクっていう
漢字だよね。」という風に覚えています。
考えてみれば当たり前のことだなぁと思います。
太郎次郎社の幼稚園漢字カルタを買ってあるのですが、当分出番はなさそうです。

>>270
教育って日常生活から入るのがやっぱりいいよ。
私の幼児時代に、京都の「大安」という漬物のパッケージに「だいやす」と
ふりがなが書いてあったのを見て覚えてしまい、母に連れられてスーパーに
行ったときに「大安売り」のノボリを見て「だいやすうり」と読んで笑われた
ことがありましたが、そういう間違いもいい勉強の機会だったと思います。

>>270さんのお子さんは、自然な流れで、読みを覚えているんだと思うよ。
人工的に教え込むには漢字から入るのが楽、ってことじゃないかな。

うちの次男は平仮名より先にカタカナを憶えた。
ウルトラマンとガンダムが好きで、絵本や大きいお友達向け絵本wには
カタカナで名前が書いてあるものだから、
それを見ているうちに自然に読めるようになってたみたい。
「ジェスター」「ウォルター」なんかも読んでて、
スーパーでペットボトルに「○○ウォーター」とあるのをちゃんと読めててびっくり。
理屈じゃないんだね。

>>265
殺伐としてるレスもあるけど、子供が文字や計算を速く覚えるには？って
ここで話し合ってる人の本音は、一流大学に入れたい！じゃないのかな？
そう感じるのが自然だと思うよ。
一流大学に余裕で入れて、心も豊かに、みたいな、子供にはものすごい
キツイ要求。

>>274
その為に親が出来る限り、自分がいいと思える事をしてやる事は
結局、親子関係もプラスになると思うよ。
でも思う様に行かなくてもがっかりしたり、子供に当たったりしない
事！
何にもしなかったらもっとダメだったと思う事。
思う様に行かなかったら潔く諦める、それが早期教育の基本です。
親が熱意を持ってやった事は決して子供のマイナスにはならないと思う。
柔軟な頭を子供に望むなら自分自身の頭も柔軟に。

家庭保育園の教材をオクですが無理して買ってしまいました。
ハッキリ言って英才教育とか期待してません。
親子で楽しんだら情緒教育にいいかなって思ってます。
カホしたからすごくおりこうさんなのよなんて聞きますが、
教材がいいからとかじゃいような気がする。
親子で楽しめば図鑑でも何でもいいような。
ただ絵カードが気にいったので買いました。
高かったのよ、やらなきゃ、きー！では意味ないと思う。
逆効果になりそうだ。

早期教育の教材って、高いようでいて、例えば結婚前にためた妻のへそくりで
そこそこ払える金額の気がします。（その辺に設定しているのでしょうが。）
和久の積木や百町森で売っている玩具、それに趣味の良い絵本を
自分で考えて揃えるほうが難しく、お金も収納スペースも天井知らず
のような。

でも、遊びに行った先に教育セットがそろってるのを見ると、
なんか恥ずかしい気持ちになるじゃない。
誰かがうちに来て、うちのを見られるのも恥ずかしいけど。
それって、不要なのにって、本能で分かってるからだと思うよ。

手間かけてそろえるというより、よく考えて遊んであげるってことが
大事なんだよ。

セット教材に走るのは、子供の相手に苦手意識があるのかもね。

確かにセット教材見られたくないな。
なんだか英才教育に必死と思われたくないし不要かも。
ただ自分で教材を選ぶセンスがないから買ってしまっただけなんだけどね。
楽しく使えたらいいかなって感じ。

>274
確かに一流大学に入れる事を目標にしている親もいるだろうが、
少々、時代遅れの考えじゃないかな。　

大切な事は、いかに自己実現が出来る人間に導いていくかであると
思うのだが。　その為には、知、情、意がバランスよく育てなくてはね。

>一流大学に余裕で入れて、心も豊かに、みたいな、子供にはものすごい
>キツイ要求。

これって、一流大学にいった人は人間的に歪んでしまってる者が多い
と言っている様にも受け取れるなぁ。ｗ

これをキツイ要求と思うか、あたりまえの事と思うかは、親の価値観に
よるだろうね。　親戚に大卒が一人もいないような家では、ものすごく
ハードルは高い事の様に感じられるかもしれないし、親戚一同が有名
大学出身者ばかりの家ではそれが当たり前に感じられるかも知れない。

親の価値観や、子供を取り巻く環境によって、子供自身の価値観が
決定するという事だよね。

>275
275さんの意見に大賛成なんだけど、この一文はどうかなぁ。

>親が熱意を持ってやった事は決して子供のマイナスにはならないと思う。

僕は結構、マイナスになる事はあると思うのだけど。　

子供の為を思う親の熱意は、時に脱線し、目的と手段が反転してしまう
事もあるだろうし、手法論自体が拙くて、間違ったやり方、考え方を
教え込んでしまう事もあると思うんだよね。

特に間違った考え方が身に付いちゃうと、修正するのがすごく難しくなる
んじゃないかな。

これをやったら子供に悪影響があるのではないかとことん考えながら
与えていく姿勢が重要だと思うのだけど。

一流大学ねぇ・・・。
自分が勤めていたところはいわゆる一流大学出身者が多いとこだったのだけど、
彼らの子ども時代を聞いてまわった結果、大雑把に2パターンあって。

ひとつは小さい頃から赤門周辺にしばしば連れてゆかれては
「あなたはここの学校に入るのよ」と言い聞かせられた、
といったような教育ママの母を持つ人。

もう一つは子ども時代おバカだと思われて放任された結果、自分の興味の
赴くままに好きなことをやって、いつのまにか思考能力や記憶パターンが
ついたという天然タイプ。

できれば後者の母に生まれたかった・・・・。いまさら放任はできませんが。
ちなみに夫は後者の典型です。

>>282
子どもの資質にも寄りますよね。

うちは息子が２人だけど、長男と次男は全く資質が違う。長男は前者じゃないと
伸びないタイプ、次男は後者。

その母を演じ分けるのがなかなか至難。

身近な大人はみんな大学出てるから
子供に「大学へ行かない」という選択はなかった。
自然に勉強して当たり前に旧帝へ行った。
散々迷ってその結果進学した人と比べたらかなり視野が狭いかもしれない。

いい感じで流れてきたのにぶった切るようでごめん。
でも、受験のためにするような前倒しの教育って早期教育とは言わないんじゃ
ないかなと思う。
３歳ですることを２歳でしてあと順々に年齢を下げて取組ませてみたいな
ことは前倒し教育だと思う。

教育の前倒しは、スプートニックショックの後アメリカでもエリート養成
のため盛んに行ったけれど、できる子に早く一流大学を卒業させたというだけで、
天才を育てることはできなかったんですよね。

確かに今の入試問題は解き方を覚えることで対処できるところが多いから
前倒しも一定の効果はあるんだけど、
１浪２浪はしても３浪以上はほとんどしないことから考えてもわかると思うけれど、
前倒しで大学受験の準備にかける期間を長くしても、
子どもの潜在能力を超えた大学に入学させることはムリ。

潜在能力を伸ばす部分に言及しないと早期教育を論じていることには
ならないのでは？

>>285
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

つまり早期教育で潜在能力を伸ばすことは可能か否か、ということですね。

前提として、潜在能力とは具体的にどんなものか、というのが問題になるのでは。

私は年少ぐらいからの教育はギルフォードの教育が素晴らしいと
思います。ただ平行して親が絵本を読んであげたり語彙を増やし
てあげるなどのインプットは必要だと思うし、赤ちゃんから年少
ぐらいまでにその土台がどれぐらいあるかは重要ポイントだと思
うし、小学生になっても思考力の訓練より先立つのは言語能力、
つまり概念が強いかどうかだと思います。どの教材が・・と言う
ことより母親のことば掛けと働きかけの差が器づくりに影響ある
と思います。

>288
ギルフォードは、多重知能構造と測定方法についての研究をしていて、
ギルフォード自身は知能教育に関してはやっていないんだよね。

日本で英才教育研究所が製作した教材やカリキュラムの事が
ギルフォードの教育って感じで受け入れられてるんじゃないかな。

>287
>前提として、潜在能力とは具体的にどんなものか、というのが問題になるのでは。

これはハワード・ガードナーが提唱している多重知能理論なんかを考えると
いいかと思う。　単なる知力という範囲に留まらず、対人的知能や
内省的知能といった、社会性や徳と言われる分野までカバーしてる。

ただ、「能力」についてあまりこだわらない方が良いと思うけどね。　

大切なのは、「能力」より、むしろ、「生き方」だと思うんだ、僕は。

（能力開発が必要ないとは思ってませんが。）

母親はのんびりしてる方がいいな。研究に研究を重ねて早期教育をした結果の
自分ってなんかいやかも。

子供の一時的な暗記力ってすごいね。
変な型にはまったようなものを覚えさせるのは危険だと思うな。

今働いているけど､最近の｢正社員｣は高学歴｡
反対にいうと学歴がないとアルバイト止まり｡
一昔前短大卒の子がやっていた仕事を修士の子がしている｡
学歴デフレ時代に良い大学を出て事務屋になるというのも
夢がない｡
子供には小学校の高学年までに目標を持ってもらって
そこに到達するまで邁進してもらいたい｡
学芸員でもパン屋でも｢お母さん｣でも何でもいいから｡
(職場の人にはSEになるって予言されてしまったが｡)

>>281
確かに良かれと思ってやった事が全てプラスになる訳じゃないですね。
ちょっと極論だったかな。
熱意＝親のエゴにならない様に気を付けなければ危険だね。
特に核家族、父親不在で子供と二人で向き合ってる場合、母親は育児に
余裕が無くなる場合が多く、ストレスの矛先が子供に向いたりするからね。
ガミガミ言いながら子供を追いつめたり、がんじがらめに
しないように注意しないと。
そういう意味で公文などの教材の進め方は難しいね。
子供に課題を与えない形で子供と一緒に楽しみながら…理想論だけど。

すいません。sage

有能な母ほど、子供の（早期）教育が上手だと思うんだけど、
それが上手にいったことがどういう意味を持つかってことを考えた
方がいいと思う。
子供と親は知能は同程度。
年上の分親が優位で関係は構築されるから。
「母親の裁量が及ぶ程度の大人」を作らないようにしないとね。
早期教育と意識する場合、自分の子が知能が130以上あると思う場合は
5歳までにやめるべきと思うな。

>>295
IQ130って、どの程度？（行動パターンとか、言語駆使能力や発達到達度とか・・・）
5歳までにって言うからには、5歳以前にそれを測る指針が必要だなと思うんだけど。
あ、煽りじゃなくてマジレスですんで、お手柔らかにお願いします。

ちなみに私は早期教育や英才教育は一切受けてないんだけど、小1のIQテスト
で149を叩き出して周りをプチ驚かせたことがある。今でこそ149って言われても
全く驚かない数値だけど、当時はちょっとした祭りだったぽ。

>>296
えと、知能テストは幼少ほど高得点になりますので、140以上田舎の小学校の学年に
一人か二人は普通にいます。１３０という数値を出したのは悪かったけど
なんとなくわかりませんか？（就学前に二桁割り算や方程式ができるなど。
その場合それ以上に進めるメリットがある手立てが日本ではないと思うんだよね。
韓国なんかではあるみたいだけど）
この子はデキルって感じ。
そういう場合は下手にいじらないでいいように思うけど。

親が賢くなければ早教育は成功しません。

どんなにガンバってもdqnの子はdqnの理由です。

５歳までは早期教育したほうがいいってことなの？
ちょっと文章にあいまいなところが多いので、
長文ＯＫだから詳しく書いて欲しい。

「シナプスの過剰形成と刈り込み」という観点から、最近は乳幼児期に
余計な刺激は与えないほうがよいという論調が強いけれど
>>295さんの書き方はそれとは逆行しているように感じます。

また、語学力などは９歳までが感受性期で、そのうち３〜７歳ごろがバイリンガル
になる臨界期にあたるといわれていますが、７歳以降も継続して学習ゆかないと
せっかく覚えたこともどんどん忘れてしまうことは周知のとおりです。
早期教育とはなんぞやということがあいまいなのでつっこんだ話はしても
意味ないですが、ピアノでもスポーツでもおおよそ継続性は必要と思います。
（勉強の主導権を親から子へ渡すという意味でおっしゃってるのだとは思いますが）

>298
早期教育の成功とは何ですか？
希望の職につけるということですか
天才になるということですか
京大生は東大生より少し幸が薄くて
阪大生は京大生よりさらに薄幸で、
東京六大学の学生はあまり幸せは望めなくて、
高卒は不幸のどん底にいると思いますか？

>>297
フムフム・・・ニュアンスで捉えないとダメかな。
130という数値については、今後無視するよ。

>>300
そんなムキにならんでもｗ
自分以上の能力を望むなって事を言いたいだけでは？
実際はそんな事ないよ。

５歳になったらもう早期教育って言えないよね。

１年や２年前倒しにするのだと小学校へ行ってから退屈になっちゃうから、
もっと広い範囲で興味を満たすような会話をしたいと思ってるよ。
おふろで水をかいたときに感じる手の重さ、石鹸でできるマク、湯気の色、
お湯に入れてゆがんだ手の形、いつの間にか体につく気泡、渦、エコー。
おふろだけでもいろいろ話せそうで楽しみ。

ちょっと前に「良い親になるための早期教育」って言葉が出てたけど
他人の作った教材やら方法論に頼らずに
幼児に生活の中で読み書きや計算を教えるノウハウって
実は自分がその親に教えてもらった時の記憶が
大きいような気がする。
別に読み書き計算を教えるための本を読んだり
何かで調べたりいうのではなくて
親になったときにすでに
頭の中に子供にはこうやって教えるものという
イメージが出来上がっていた。
私もそうだし、旦那もそう。
そして、今はババとなった２人の元ママの孫への接し方を見ると
やっぱり原点はここだという気がする。
そういう意味では、今、自分の子に教えることが
孫にとっての「親になるための早期教育」だったりするのかな。

>300
298じゃないけど「早期教育が成功した」の前に
親それぞれに、自分の子にどういう人間になって欲しいかという
「教育」の最終的な目標があるはず。
早期教育はその手段のひとつでしかない。
だから早期教育がその目標達成に功を奏せば成功だし、
そうでなければ失敗。
ただ、その「目標」は、親によって違う。
300が言うような目標を掲げている人も実際いるだろうし
違う目標を掲げている人もいる。
だから、何を持って「成功」というかも、
その家庭によって違って当然だと思うよ。

できる子（天才）は自然に伸びるに任せて、秀才以下はひっぱって伸ばすって
ことか。
ひっぱりすぎないようにするのって難しそうですね。

うちの子が生まれたとき、今は亡き母方祖母が「教えたらあかんよ。教えたら
頭は悪くなるから。」と言ったその言葉が忘れられない。
母は９人兄弟姉妹で、
６人は戦前戦中に生まれて、３人が戦後に生まれ１人は早く他界した。
上６人は疎開などを体験したけれど、下２人は小学校から私立へ行き、
バイオリンを習い家庭教師などをつけてもらい、他にもやりたいお稽古事は
全てやらしてもらい不自由ない生活をした。
でも、その２人は上６人と比べると生活力に乏しく、成人してからは、
みかねた祖父が会社を設立して社長にしたてて、周囲も資金面などいろいろ
協力してなんとか社長業をやっている。
一番若い叔父の子（いとこ）は、やはり幼稚園から名門と呼ばれる私立へ
行っていたけれど、一人は最近自殺し、一人はもう結婚して子どももいる。
自殺は早期教育とは関係ないことだけれど、叔父の人生を象徴しているような
気がする。
皆から好かれ社交的なところが下２人の叔父たちの特徴だけれど、考え方が甘い
ところが多々あり、
周囲の支えがなかったら底辺の生活をしていたかもしれないという感がする。

子どもを私立の学校へ行かせて、かつ、お坊ちゃん坊ちゃんしてない人に
育て上げるのはとても難しいと思う。
生活が苦しい中無理して私立へ行けばハングリー精神も育つのだろうか？

私自身は早期教育が生きる力をそぎ落とすようなことがあるのなら
するべきではないと思っているのだが、
皆さんはそこらへんはどう思っておられるのだろう？

>307
>私自身は早期教育が生きる力をそぎ落とすようなことがあるのなら

弊害が出てくるというのは、早期教育の是非を問う前に、教育の手法自体に
問題が存在したかを検証すべきでしょう。

307さんのお話を読む限りでは、豊かな知的教育が生きる力を阻んだ
というより、単にしつけに失敗しただけと感じます。　つまり、不自由なく
育ちすぎて、受動的な人間になってしまったか、自省的能力や目標
決定能力が育たなかった為だと推測します。

私立へ行くとハングリー精神が育たず、公立へ行けば、それが育つ
というような二元論に帰す問題ではないでしょう。　大切な事は、
倫理観と価値観をどう育てていくかということではないでしょうか。

306氏が言うように、どのような人間に育って欲しいかという目標が
各家庭ごとに違う為、知育のみに猛然と突き進む家庭もあれば、
人物を創る事を念頭にした全人教育的な事を行っている家庭もあります。

それを一言で早期教育という言葉で括って議論すると、それぞれが
全く別の事について語りだすという奇妙な状態に陥ってしまうでしょう。
（それがこのスレが延々とループに陥りやすい原因であると思いますが。）

早期教育の是非を問うならば、まず、このスレ限定でいいから早期教育の
定義を決めた上で話さないと生産的な議論は出来ないように思えます。

とりあえず早期教育＝大学に入れることとは考えたくないと思ってます。
大学に入って無気力に陥り、そのままニートまたは引きこもりという
パターンは避けたい。

ハングリー精神については、今の角界の有様を見ると、ある程度物質的
飢餓状態というのは必要悪か、と考えたりもします。与えすぎないって
本当に難しい。お金を出すだけ、塾や教材を買い与えるだけですむなら
どんなにラクだろう。

与えすぎはよくないというか、
あんまり親が小さい頃からこれやりなさいあれやりなさいでいると
指示待ちが当たり前の世界になってしまって
自分の意思で物事を選ぶ機会がなかなか持てないんじゃないんですかね。
親の言いつけをよく守るいい子ほどそうなりそう。
お勉強以外のところでは子供の自主性や意思をなるべく尊重してあげないと
バランスは悪くなりがちではないかと思います。

>>55のリンクより・・・
"幼いころに自分が必ずしもやりたくないことをさせられることによって、
自我の中で自分の本音を出すのではなくて、
親に気に入られたいという部分だけが先に肥大化することによって、
感情を自由に出すような力の発達が少し阻害されたりするという、
そのことが後々に実はマイナスに出てくるという可能性は
ある程度示唆されているように私は思っております。"（汐見稔幸）

子供って親が刷り込まなくても、勝手に外の価値観をもらってきてしまうもんだよ。
むしろ何も刷り込まないと、外の価値観にしか影響されない。
うちなんか、それは違うよー、という繰り返しだけどなー。
（お金が欲しい、１００点じゃなきゃダメ、デブはだめ、運動できないのはダメ）

図鑑を読みながら、「ねえ、お母さん、昔の人は、お星様が
空から糸でぶら下がってると思ってたんだって。ﾌﾟ」
と言うわが娘（５歳）。
私は育児感に１〜２割位シュタイナーが混じっているので、
複雑な気分。
まだ夢の中にいて欲しいという思いと、今時、あえて読み書きを
教えないのも極端過ぎる（まして本人が希望しているのに）という
判断と、両方が私の中に存在する。
バランス加減が難しいわ。

本人が希望してる時には教えた方がいいと思うけど。
本人の好奇心に沿った形なら決して早すぎるとは思わない。

でもあなたが信念を持って教えたくないと思うなら、それもまた
いいのかもね。
母親が周りに惑わされずに本人の教育論で貫き通す事はいい事じゃないかな。
うちは早いうちから文字を教え、算数をやらせた。
周りは批判的だったし、悩んだけど、自分がいいと思った事を結局優先させ
た。
欠点はたくさんあるけど、目の前の課題に対して投げ出さない子に育ったか
ら、結果的には悪くはなかったのかな。
「これが一番」という教育なんて無いし、子供によっても違うし。
いいと思ってやってるなら、方向性を変えない事も大事だと思うよ。

4歳の息子が「ベルばら」のビデオにはまり
フランス革命のことをあれこれ聞いてくるんだけど
うまく説明できない・・・

「マリーアントワネットはムダ遣いしたから、
みんなお金がなくなって、ご飯が食べられなくなったんだよ。
それでみんな怒っているんだよ」とか、そういうレベルの説明しかorz

せっかく興味持ってるからちゃんと教えたいんだけど、
ここの皆さんは歴史のことなどは、どうやって教えていらっしゃいますか？
図書館で子供向けの歴史絵本を探せばいいのかな。
もしネット上に子供向けの歴史サイトなどがあったら教えていただきたいです。
（探したけど見つからなかったので・・・）
低レベルな質問して申し訳ない。

バラはバラは♪

>>312
分かる分かる。
子供って、外（幼稚園や学校）の友達から、悪い習慣ばっかりもらってくる、本当に。
今の時代、テレビや雑誌や漫画を見させるだけで平気で水商売や風俗や援交
するような子になりそうで怖い。
少女漫画なんか、本当にひどいものばっかり。
どうしたら子供をそういう墜ちた価値観から守れるかの方が気になる。
それも、差別感という感じではなく、あくまでも冷静に。

私も我が子が良い悪いを判断できる人間に育って欲しいです
優しい子にするには優しさを親が常日頃みせなきゃ教えれないし、でも自己主張も
出来る人間になって欲しいし　三つ子の魂百までのように耳元でつぶやくしかないでしょうか？

>>317
　「ウチはウチ」でいいんちゃう?　うまく行っている家庭を見ていると、
「ウチはウチ」を上手に貫いているような・・・。極端に「これこれじゃなくてはだめ」
じゃなくてね。

スレッドのタイトルが「早期教育の弊害と効用」というのは面白いです
ね。何か薬の作用と副作用を思わせます。薬を使わずとも健康でいら
れるのが何よりだ、というのが妥当な理解なんではないでしょうかと、
ひねったコメントをしたくなります。ともあれ、テーマにそったお話をしま
しょう。

フランス革命を子供に教えたい、との投稿がありますが、四歳の子供
にフランス革命を教える必要はないのではないでしょうか。というより無
理だと思います。今、手もとに高等学校の世界史Aの教科書がありま
すが、歴史的文脈を捉えていないと、少なくともイギリスの産業革命か
ら勉強しないと、理解不可能です。お子さんもいずれ高校生におなりに
なる訳ですから、その時に教師に教授してもらえば十分だと思います。

かなり無理があると思いますが、仮に教えるにしても、少なくとも、教え
る本人がある程度理解していないと、教えることはできない、という訳
で蛇足を承知で本を一冊推薦しておきます。それは小室直樹氏の「痛
快！憲法学」。これは面白くて為になるし、歴史の文脈理解に大変役
立ちます。それよりなにより、本として最高に面白いので、一家に一冊
おいておく価値は十分にあると確信しております。もちろん、お住まい
の地域の図書館にもあると思いますので、お子さんを連れて図書館に
行く機会があれば、是非手にとってみてください。

理解できないだろうけど、それを理解するためにはこういうことを小学校でお勉強して
中学校でこういうこともお勉強して、それから本を読んだらきっとよーくわかるんだよ
みたいに、お勉強というものが長い長い積み重ねなんだってことをイメージさせるのもいいかも。

さて、体験談といえば、自分の体験を語ることになると思うのですが、
教育、に絞って思い出してみると、幼少期でもっとも印象に残っている
のは、やはり図書館でしょうか。うちの母親はとかく図書館によく連れ
て行ってくれました。近所にある小さな図書館、車で行く大きな図書
館。いざ、図書館につけば、とりあえずそこらじゅうの絵本を開いてみ
る。気に入ったのがあれば、借りる（自分の図書カードをもっていた記
憶があります）。「バーバパパ」とか「地獄のそうべえ」などはよく印象
に残っています。特に「地獄のそうべえ（いや、そおべえだったかな？）」
なんかは、母親に読んでもらって、弟と私と母親で笑い転げてました。

そのせいか、私は図書館大好き人間になってしまい、今にいたりま
す。因みに私は今年で21歳になりますが、未だに図書館のハードユー
ザーであります。とても幸せ者だと思います。この点では母親に感謝
感謝であります。ついでに、幼少の頃ではありませんが、ドリトル先生
シリーズをハードカバーで大人買いしてくれたことも、ここで感謝してお
きます。

ですので、私の体験から早期教育を語れば、まずスローガンとして「と
にかく子供を図書館に連れて行こう」を提唱したいです。これは、活字
離れが叫ばれる中―実際に活字離れは起こっていると思いますが―
その活字離れしている親世代が子供にしてやれる最も有効かつ簡単
な早期教育、だと言えるのではないでしょうか。もちろん副作用はあり
ません。あしからず。

あと十年もすれば、確実に大学入試、高校入試は前面撤廃されて、本格
的なアメリカ型教育システムを文部科学省が導入しているでしょうから、
いま幼年のお子さんを育てられている親御さんは、お子さんが受験の被
害にあう心配はしなくて良いでしょう。

ですから、現行の受験制度を意識した早期教育を子供に施すのだけは、
無意味と断言したいです。これはとても重要なことです。今、幼年期を過
ごしている子供たちは、日本の従来型ではない教育制度の恩師にさずか
る、日本においておそらくは、もっとも羨ましい（と思わず旧世代が叫んで
しまいそうな）世代なのですから。本当に羨ましい限りです。

320位レス読めないのか？
荒れるからsageるように書いてあるでしょ？
何もかも先の教育制度読んだような話してるけど
そういったことを断言できるなんて
どういったお立場の人だろうね？
私は、小学校上がるまでは大した教育する気もないが
あんたみたいに断言する人間には虫唾が走る。

なんか他人を見下したような書き方で
自分の教育が一番とでも言うような。
あんたここの人が、それ全部あんたの言うこと信じて
責任持てるのか？
他の人らには、特になんら思わないが
こういう上から物言う輩は
反吐が出るんだよ、私は。

前にも出てたけど
その日その日毎日の生活で一杯一杯の人が
世の中の半分を占めてることが事実なんだよ？
なにが親がハードカバーで買ってくれたのなんの
いいながら、教育は必要ないだ。
あんたみたいに、上からものを言う人間
教育必要ないといいながら、なにげなく自慢入れる
人間にだけはなりたくないね。
いちいち書き方がキモいんだよ、あんた。
実社会でも嫌な人間だろうね、あんた。

>>322
因みに私は今年で21歳になりますが

>>322
因みに私は今年で21歳になりますが

>>322
因みに私は今年で21歳になりますが

>>322
因みに私は今年で21歳になりますが

>>322
因みに私は今年で21歳になりますが

>>322
因みに私は今年で21歳になりますが

>>322
因みに私は今年で21歳になりますが

>315
おぉ、私も幼稚園の年長の頃、ベルばらにハマってました。
当時アニメはなくて、原作の漫画を読んだのですが。
それを思うに、幼児の頃は、
そもそも世の中がわからないことだらけなので
多少わからないことがあっても、
大人の「わからない」ほど本人は気にしていないと思います。
自分なりにつじつまを合わせて納得していたり、
わからない部分は放置したまま
全体のイメージだけ楽しんでたり。
それはそれでいいと思います。
315さんみたいな説明で、子供の頭の中で
とりあえず「物語」としての辻褄があえば十分だし、
歴史や事実については「そのうちわかるよ」でいいのでは？

ただ、子供の覚える力はものすごいので
意味がわからなくても、好きなものの記憶は残ります。
それが何年もたって、自分がベルばらにハマっていたことすら
忘れた頃に、突然
「アレはこういうことだったのか」と
目の前がパッと明るくなって、
わからなかった記憶の断片が一気につながるような
瞬間があるかもしれません。
それもまた人生の楽しみではないかと。

>日本の従来型ではない教育制度の恩師にさずか
>る、日本においておそらくは、もっとも羨ましい

【恩師】！？

>320
小さい子にフランス革命を教える必要はないけれど、
教えられないわけではない。
歴史は、最初はパズルのピースを一つづじっくり見るように、
１つの事件、事象を面白いエピソードなどとともに学ぶ。
少しづつピースがはまってくると全体像が見えいてくる。
そういうものだと思う。

科学の進歩や、航海術の進歩など、色々なことを知るにつけて、
歴史の教科書には書かれていないことも自ずから見えてくる。
そういうものでしょう。（一般論ですけど）

子どもに歴史を教えるときに、大人と同じ理解を求めるのはムリだし、
断片的なものになってしまうけれど、その積み重ねが大事。

アメリカ型って具体的には？

希望すればみんな東大？ それはないはなあ〜

>315
実際に教えるとなると、処刑だの、革命一期後の恐怖政治だの、
幼児に聞かせるにはあんまりな話が続くので、お母さんが出来る
範囲で、ぼやかして概要を伝えるぐらいで良いのではないでしょうか。

基本的に未就学幼児向けの歴史書は皆無といって良い状況です
ので、お母さんがそれなりに勉強し、それなりに伝えてあげましょう。ｗ

こんなサイトを参考にしてはいかが？

フランス革命代解剖
http://www5a.biglobe.ne.jp/~french/

>>315
伝記漫画のマリー・アントワネットは幼児にもわかるかも。
知りたがりの子なら、ちゃんと説明部分も読むんだろうな。
うちは漫画だけ。ナポレオンやジャンヌ・ダルクもあるよ。

>>320
子供が完璧に理解するように説明することは難しいと思うけれど、
あなたが、自分のできる範囲で説明しようという姿勢は
とてもいいと思う。
子供にとって大切なのは、
「きちんと扱ってもらえること」だと思う。
「こんなこと言っても分からないでしょ」という雰囲気で
接していると、子供も、質問することが恥ずかしくなって
しまうと思う。

疑問に思ったことを、人に聞いてみるという子に育てたい。
もちろん、「教えてチャン」に育つかどうかは
親の対応次第だと思うし・・・。
すぐに教える、一緒に調べる、調べ方を教える、
その時々で、対応は違ってくるんだろうけれど、
「知りたい」と思う気持ちは、きちんと受け止めて育ててあげたいよね。

実は僕も子どもに日本の歴史を読み聞かせようと思ったのですが、
縄文時代から、弥生時代になったところで止めました。

だって、そこから殺しあいの歴史がずっと続くんです。　人間の手が
いかに血にまみれているか、改めて思い知らされました。ｗ

基本的には、幼児に詳細な歴史を教える必要性はないと思っています。
ただ、昔の人がどんな暮らしをしてきたか、どんな発明や発見によって
人の暮らしぶりの変移を伝えるのは良いかもしれません。

>330さんは一つ一つのピースをはめるようにと仰られていますが、僕は
ホログラムのように、まず、ぼやけた全体像があり、情報量が増えるに
したがって、だんだんと焦点が合ってきて、鮮明な全体像が浮かび
上がってくるような手法が幼児には良いと思っています。　

そして、ある段階からは、330さんの言われるように、歴史の部分を一つ
ひとつ詳細に学ぶことによって、更に深い理解を得ていくのだと思います。


というわけで、現状ではバートンの「せいめいのれきし」や「ちいさいおうち」を
読むことぐらいにとどめています。ｗ
　

すみません、320ではなくて、>>315あてです。

>>323
これからの子供がうらやましいって言うけどさ、本気？
勉強だけじゃダメだってのは、とーってもよくわかるんだけどね。
生きていく力も、実力も、これからはもっともっと必要な世の中に
なっていくんじゃないの？そのためにはどんな力を付けていけばいいか、
全くさっぱり人によって違うしわからないのだけれどね。

>>323
もっと具体的に詳しく聞きたいな。

とりあえず、大学入試や高校入試の「前面撤廃」と従来型ではない教育制度の「恩師」について。

幼児教育と早期教育の違いについては↓
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo0/toushin/05013102/002.htm

【 幼児教育の意義及び役割】 を読むと参考になるかも。

>335
なるほど、そういわれてみればそうだ。
うまいことおっしゃる！

１歳児の教育や遊び・生活習慣はどうしたらいいかについてのスレってありますか？

>340
普通に１歳児のスレで聞くか、項目別のスレを見る。
寝かしつけ、トイレトレーニング、絵本などなど。
だいたい、１歳児だと、
・ケア（世話と安全確保、寝かしつけやトイレトレーニング含む）
・食事
・環境設定
・成長の確認（体と脳の発達、確認作業自体が知育となることもある）
これだけがちゃんとできていれば、ことさら知育をする必要もないし、
これができていないのに知育をしても仕方ないから。

じゃあ、しまじろうでもやっとけってこと？

しまじろうなんかやらなくても、
普通に生活していればできることだと思うが………

sageでいきましょ。

正直、１歳児に何を求めているのかよくわからない。

>>344
でも最初の子ってよくわからなかったよ。
朝起こそうかそれともおきるまで寝かせておこうかとかそのレベルから迷ったよ。

>>345
迷うこと自体はいいんじゃない？
生活習慣とか、そういう事で迷うのは普通だと思うけど、教育についてはさすがに１歳では迷うこともなく不必要だと思うんだけど。
怖いのは、迷うからといって人の意見を聞きすぎると余計迷うって事。

レスがいっぱいで驚きました。みなさん、ありがとうございます！

330さん、本の紹介をありがとうございます。
私も大学受験の時には世界史を専攻しておりましたので、最低限の知識はあると思います。
ただ、4歳の子供に分かるように説明するのが難しいなあ、ということで…
子供の受験対策wのために教えようというわけではないんです。
私自身が世界史好きなので、「子供にも分かるように説明してやりたい」
「歴史の楽しさを教えてやりたい」という思いが強く、しかし、
旧制度と社会層の説明、財政破綻と三部会召集云々…など考えすぎて、挙句
「４歳じゃ無理だ〜」と思い、>>415で書いたような説明になってしまいましたorz

しかし>>328>>330さんのレスを読んで納得しました。
系統立てた知識でなくとも、断片的な知識（情報でも）でいいんですよね。
断片的な情報や知識が、ある日ぱっと繋がる瞬間がある。
「ああ、あれってこういうことだったんだ！」と思う
その喜びを味わうことができたら大成功だと思っています。
1から10まできちんと教えるよりも、その方が遥かにすばらしいと思います。

さらに335さんのおっしゃるように、ぼやけた全体像を把握させてやると
より理解が深まるでしょうね。子供向けの歴史絵本が殆どないというのは
残念ですが、伝記漫画は盲点でした。早速探してみます。
おすすめのサイトも、ゆっくり見てみます！
しょうもない質問にお答え下さった皆様に、心から感謝します。

すいません、上の投稿は315です・・・
アンカーも間違えました。最初のアンカーは>>320さんでした。

昨日はべるばらの最終回を見ました。
最終回はジャコバン派がジロンド派を圧倒し、国王に死刑宣告、
ギロチン大活躍の回でした。歴史の血塗られた部分については
さすがにまだ教えたくないですね。ここらへんは適当にごまかしてしまった。
息子はギロチンのことは分かっていませんが、それでも
大好きなオスカルが死んでしまって、ショックを受けていました。
今までアンパンマンとしまじろうしか見せたことなかったので
ちょっと可哀想なことしたなあ…

「ロベスピエールとサンジュストは仲間なの？」
「女の人たちはなんで怒っているの？」（ベルサイユ行進のこと）
「バスティーユって本当にあるの？どこにあるの？」
「オスカルとアンパンマンはどっちが強いの？」

なんだか脱力系の質問も混じってますが、
出来る限りきちんと答えてやろうと思っています。
しかし、幼稚園やスーパーで「バラはバラは〜♪」と
大声で歌われるのは、さすがに恥ずかしいorz

長文＆連投すいません。ちょっと気になることがあったので…

>>323
>あと十年もすれば、確実に大学入試、高校入試は前面撤廃されて、本格
>的なアメリカ型教育システムを文部科学省が導入しているでしょうから、
>いま幼年のお子さんを育てられている親御さんは、お子さんが受験の被
>害にあう心配はしなくて良いでしょう。(中略）日本においておそらくは
>もっとも羨ましい（と思わず旧世代が叫んで しまいそうな）世代なのですから

これは何か根拠があるのですか？初耳です。
アメリカ型教育システムの導入といえば、専門職大学院の設立が有名ですが、
大学入試、高校入試の全面廃止は知りませんでした。

アメリカといえば、中高生の学力低下、大学進学率の頭打ちなどが問題になり、
共和党による「落ちこぼれ救済法（No Child Left Behind Act）」が
話題になりましたよね。一律の学力テスト導入と教員養成を謳った教育改革です。
（教育省の怠慢によってなかなか実現していませんが）
…またちょっと横ですが、マサチューセッツ州ボストンのある高校では、
生徒の出席率が低いため「出席した生徒にはお金を払う」（皆勤なら２５ドル受領）
などという試みまではじまっています。ミズーリ州でも、学校でお金をばらまいて
出席率を向上させたという事実があります。何しに学校に行くんだか…

これは例外的としても、「アメリカ型教育システム」は様々な問題も抱えており
導入に際して手放しに喜んだり羨ましがったりする気には
なれないのですが・・・
>>323は具体的にどのような教育システムを導入する話なのでしょうか？
「確実に」「断言する」ということですので、ソースをご提示願いたいです。

>>346
そうだよねぇ。
人の意見、月刊誌に書かれている意見、様々だから、
どれを信じるかは結局自分次第。
自分の子供の特徴とか様子を見て最善策を選ぶしかない。

教育的なことは自然に任せられなくてあれこれ教え込もうと思うのに、
オムツはずしだけは自然に任せて３歳になってもとれてないなんて、
ばかばかしいと思うんだけど、育児雑誌を鵜呑みにして子育てすると
そうなっちゃうよね。
ちょっと常識を働かせれば、ここは業者が書かせてるなぁとか気づくと
思うんだ。
古典的な育児書は、確かに脳の発達に関する部分とか、
栄養の部分とか間違っているけれど、大事な部分は間違ってない。
巷野悟郎さんとかの育児書も好きだな。
毛利子来さんの本は自分に合わない部分もある。
松田道雄さんの本は懐かしい、、、そんなところでしょうか。

転勤族で周りに知り合いも同年代の子供も居なくて公園も車で１５分くらい行った場所にしかなくて
その公園すら平日はガラガラって感じなんですけど、
幼稚園等入れたほうがいいのでしょうか？

同じ年くらいのこと遊ばせてあげた方が子のためにいいのかな？
それとも親と二人きりでもちゃんと手をかけて育てた方がいいのでしょうか？

>>351
幼稚園に入れる年なら入れたほうが良いのじゃ？　突然小学校は可哀相だよ。

>351
本当はお母さんの中で答えが出ているんじゃないですか？
たとえ２〜３歳だったとしても、子どもがいない環境で育つのは可哀想。
幼稚園への途中入園が難しかったら自由遊びもさせてくれる幼児教室に
通うとか、少しムリしてでも、他の子との接点を作ってあげるのがいいと思う。
幼児教室自体は必須ではないけれど、周りに子どもが集まるところがないなら
仕方ないですよね。

>>352
かわいそうまではいかなくても、1年くらい幼児社会の免疫をつけさせた
ほうがいいんでない？

田舎の公園はたしかにガラガラだけど、
車で15分も行かなきゃ公園が無いなんてどんな山奥だ？と思った。
散歩がてら子供と歩いて廻ったら案外いろんな発見があるかもよ。

スレの趣旨からは離れたアドバイスになっちゃうけれど、
ドのつく田舎だと、幼稚園より保育園の方が環境がいいということもあるので
幼稚園へは通わせたくないということもある。
その代わり、保育所の入所基準が低く設定されていて、
バリバリ働かなくても、仕事の香りがするようなことをしていれば
預かってもらえる。
まったく働いてなくても、一時預かりは利用できるので、
月のうち半分くらい半日保育に参加させているという人もいます。
参考まで。

>>351
３才という年齢は（個人差はあるけど）、親兄弟とは違う、同年齢くらいの他人との関わりを求めはじめる時期です。
幼稚園にこだわる必要はないし、同年齢くらいの子が集まる場が他にあればそれでよし。
でも現実問題、幼稚園や保育所くらいしかないんだけどね。

ここの人は将来、ぶっちゃけ、我が子がどんな人間になって欲しいと思ってるの？

年中女子。２歳ごろから努力家真面目チャンだった。
今の性格をそのままのばして、かつほがらかに生活できるように、
遊ばせてあげたい。けれどせっかく勉強しようとしてるのに
やりすぎとか言って水をさすまねは絶対しないつもり。

「生活力のある、自活できる大人にしたい」というのが第一目標かな。

年少男子（４歳）ですが、うちはすごい元気者。
幼稚園も「裸足保育」でひたすら遊ばせる幼稚園。
なので、家では、やり過ぎない程度に勉強もさせてる。
（本人が「まだやるー」と言っているうちにやめさせる）
料理なども本人がやりたがれば、なるべく手伝わせる。
サンドイッチやおにぎり、レンジで調理する簡単な料理などは
もう自分で作れるようになった。
小学校を卒業するまでには一通り、家事能力を身につけさせてやりたい。

勉強については「いい大学に入って欲しい」とかいうより、私自身が
「勉強は分かった方が学校生活は楽しい」と体験的に思っているので
なるべく「勉強したくなるキッカケ」を多く与えるようにしている。
昨日友達とケンカしちゃったから学校行きたくないなー、
でも楽しみにしてた地理の授業があるからやっぱり行こう・・・みたいな。

なんか変な文章を書いてしまった・・・
最後二行は私が高校時代に思ったことです。

とにかく「授業が楽しいか、楽しくないか」というのは
学校生活を大きく左右する要素だと思います。

>>358
幸せになって欲しい。

図太い子になって欲しいな。
雨に濡れてズックがグチュグチュになっても平気みたいな。
でも、夕焼け見たらきれいって感動もして欲しいし、、、
そこらへんが矛盾してるなぁ。

>363
二つは矛盾してないとｵﾓ

私は好奇心旺盛な人間に育ってほしいかな

もしかしたら、母親の働きかけがなくても、自分のやる気や関心で
できるようになるかもしれないことまで、働きかけそうで、
その辺のさじ加減が難しい・・・と「さじ加減」などという姑息な
アレンジまでやってる自分がイタイと思ってはいた・・・
もっとおおらかなお母さんでもよかったかなと。
もう子供大きくなったので、反省とちょっぴりの悔恨と、ま悪くもない
我が子だからＯＫかな、という自己満足のミックスの気持ちではあるけれど。

>358
親としては、ただ、幸せになって欲しい。

しかし、DNAは囁く。

生存競争に勝ち残れ....生めよ、増やせよ、地に満ちよ。

>>366
キモ

そういえば友人でお父さんに
「お前は特別美人てわけでも頭がいいわけでもないのだから
若くてかわいいうちにいい人をみつけておヨメに行きなさい」
と言われて育ったって子がいたな。
その言葉通り彼女は25で旧帝大出の旦那をつかまえて結婚し、現在二児の母。
先日家を新築して幸せにやっている。
別の友人はその話を聞いて夢がないといっていたけれど、
真に娘の幸せを願わなければなかなか言えない言葉だと思った。

娘が生まれた時に口が裂けても言うまいと誓った言葉だよ。

>>366 の戦略の一つとして、>>368 があるわけで。
子供がどんな戦略を選ぶかは子の勝手。自分で選んで欲しいな。
自分もそういう選択をして今ここにいる。

ある程度 DNAに従って生きないと幸福感も感じないもんな。
自分のDNAのために生きなくても、他の人のDNAのために生きるのも
選ばれた人の本能なのだと思う。

何らかの役割を帯びて、この世にこのタイミングで生を受けた。

その役割を全うして欲しいし、それを楽しんで欲しいな！
少しでも手助けできればと思ってます。

> 子供がどんな戦略を選ぶかは子の勝手。自分で選んで欲しいな。
これには同意するけど、やっぱり自分の子には自分で選択できる力をつけてほしいし、
幅広い選択肢を持てるようにも育てたいから、368の友人父にはﾓﾆｮってしまう。
「特別美人てわけでも頭がいいわけでもない」なんて本人に対して否定的なこと言いながら育てたり、
「おヨメに行きなさい」と特定の選択肢へ命令的に誘導するのはちょっと・・・
たまたま368の友人はそれでうまくいっているみたいだけど、
子供によっては、とんでもない方向に行ってた可能性はある。
その彼女だって、実は本来持っていた可能性を削がれてきたかもしれないし、
自分の顔や頭に根強いコンプレックスがあるかもしれない。

で、DNAに従うってどういうこと？　ヒトってDNAを知覚することできるの？

>372
リチャード・ドーキンス　「利己的な遺伝子」を読もう。

>>320>>323の説明が聞きたい。
あれだけ偉そうに大風呂敷を広げたのだから、皆の質問ぐらいには
答えるべきだと思う。
バカを晒したので、恥ずかしくて出て来れないのかな。

あれだけ自信たっぷりに「確実に」とか「私は断言する」
と言っていた以上、何か情報源はあるのだろう。ソースを知りたい。
ゼミの教授が酒の席で酔っ払って大法螺ふいた、とかそんなのでもいいから。

子供時代に図書館に通って、ドリトル先生の本を買ってもらって、
「自分は賢く育った」という自信があるんでしょ？>>323
文章の端々から、自惚れが滲み出ている。
「副作用はありません」とのことだが、これは副作用なのではないか、と
思わされる。いや、普通に考えれば本に罪はないだろうが。
まあ、勘違いしてても自惚れてても、それは>>323の自由なので構わないが。

日本の大学が抱える「2006年問題」（ゆとり教育世代が大学に入学する）や
「2007年問題」（大学全入時代に突入）は深刻だし、
2010年までには50の大学が倒産すると言われている。
確かに所謂「底辺大学」（嫌な言葉だが）においては入試など
意味がなくなるだろう。大学側は必死で「お客さん」を
集めなければならないのだから。

しかし、このような時代になっても
歴史の長いブランド大学は余裕で生き残る。
トップの方の争いは相変わらず続くことが予想される。
323の言う「高校入試や大学入試の全廃」がなんの解決になるのか、
よく分からないのだが、廃止するためにはどのようなシステムを導入し
どのようなプロセスで廃止してゆくのか、そこらへんを具体的に説明して欲しい。

「適当なことを言ってしまって恥ずかしいからもう説明したくない」
というのなら、きちんとそう言ってもらいたい。

＞「2007年問題」（大学全入時代に突入）

なにこれ？

>>377
全大学の入学定員が進学希望者数を上回る「大学全入時代」のこと。
少子化などにより、受け皿の大学が余ってしまい、
理論上は希望者の全員が「どこかの」大学へ入学できるようになる。

2007年に大学の収容能力が、進学希望者と同数になると言われている。

大学全入になっても、卒業後に戦う舞台が世界になるから、
エリートに求められるものも、今よりレベルが高くなると思う。
実力がない人は、外資に安く使われるだけの知的労働者になるか、
国内に特化した仕事をする。
今モンゴルとか、インドとかの知的エリートがつまらない仕事で雇われて
世界中にちらばってるでしょ。
それで食べていけるんだからいいのかもしれないけれど、
あまりああいう風にはなって欲しくない。

大学入試だけ見れば、自分たちのころより３割から３割５分も子どもが減って
しまっているので、昔一流と呼ばれた大学に入りやすくなることは間違いない。
ただ、その大学が２０年後も一流でありつづけるかどうか怪しい。
入試制度が変わらなかったとしても、受験勉強偏重で育児・子育てをするのは
よくないと断言してもいいんじゃないか？

>>378
詳しくありがとう

要するに「希望者全員が大学に入れる時代」ってことです。
学生の質が激しく低下すると思われます。
もちろん、希望の大学に入れるというわけでなく
ブランド大学に入るにはそれなりの努力が必要ですが・・・

>>373
こっちも読んでね。
ヒトはなぜするのか WHY WE DO IT : Rethinking Sex and the Selfish Gene
ttp://www.ringolab.com/note/daiya/archives/003360.html

>>379=>>323かな？違ったらすまんが。

おっしゃるとおりだが、それは「エリートですらこうだよ」
って話でしょ。確かに東大ですら今は以前よりは入りやすい。

ましてや「分数の計算も出来ないような大学生」が溢れている現在、
いわゆる「底辺大学」はフリーター養成機関と化しているよ。
だからといって知識偏重な育児をするべきだ、と言っているわけではない。
むしろ、知識偏重ではやっていけない時代になると思っている。

>>379の言っている話と、>>323の話は、根本的に違う。
もし同一人物なら、論点のすり替えだ。

ただ、入試を廃止するのは事実なのか。
どのようなアメリカ型教育システムを導入し、
どのようなプロセスで廃止してゆくのか
323にはきちんと答えてもらいたい。

ひとまず落ちます。
>>379=>>323なら、質問に対するレスをいただきたい。
こちらは明日以降になるかもしれないが。

別段ケンカを売ろうと思っているわけではなく
（いや、ちょっとは思ってるかな）
事実を知りたいと思っている。

すみません。３７９＝３２３です。
ややこしいこと書きました。

二重にすみません。３７９≠３２３です。

３２３さんは東大あたりもAO入試を導入する可能性が高いから、
勉強だけでは合格できないと言いたいのかも？？？

当方、高校の教員です。
最近は大学も推薦入試やＡＯ入試で学科試験なくして大学生になっていく
生徒が増えてます。
推薦入試は調査書の評定平均を点数化して合否の判断をすることが多いので
無理して上位高校に行くより、レベルを落とした高校に行った方が評定平均が
高くなり、推薦試験に有利になるという矛盾も生じています。
進学指導も学力ではなく面接指導重視で
「また、だめな大学生を製造してるよ・・・」と落ち込むこともしばしばです。

高学歴を経験した人が、はじめて世の中学歴だけじゃないと言えるのでは？

そういう私は地方私大卒。何も言えましぇ〜ん(^o^;

四谷ゼミナールの宣伝でもなかった？
「学歴なんてくだらない」と東大入って言ってみたい
とかなんとか

よく言われるけど、分数の計算ができない大学生って…ホントにいるの？
釣りじゃなくて「そんなヤツはおらんやろぉ〜」って大木こだまばりに真剣
に考えてる…

>>390
「分数ができない大学生」は確かにいる

――「分数ができない大学生」の検証実験はどうなった？

やってみたよ。私立の単科大学での「心理学」の授業を利用した。中間テストをやったので、その一番最後に分数の計算問題を入れて、解いてもらった。受験者数は241人で、男女比は正確には把握していないが8:2くらいで男性が多い。問題は次の２問：

* (1)　3/7 ÷ 2/3　（分数を分数で割る）
* (2)　2/5 ＋ 1/3　（通分の必要な足し算）

その結果、誤答者数と誤答率は次の通り：

* (1)　誤答　10人　　誤答率　4.2%
* (2)　誤答　 8人　　誤答率　3.3%

――やはり、間違える大学生はいるんだね。

分数の計算を間違える大学生はいるということは事実だ。特に(2)の計算では、分母同士、分子同士を足し算して、3/8　という答えを出した人が２人いた（0.8%）。通分を忘れているということだ。

http://72.14.203.104/search?q=cache:hblTo7fA1YIJ:chiharu.cside4.jp/mds/1999/06/15.html+%E5%88%86%E6%95%B0%E3%81%AE%E8%A8%88%E7%AE%97%E3%81%8C%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%81%AA%E3%81%84%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E7%94%9F&hl=ja

どこの大学かにもよるだろうね。

知人の息子が聞いたこともないような大学に無試験で入学した。
小学校の頃からものすごい落ちこぼれだったので、
分数の計算が出来るとはとても思えないよ・・・
「大学」と名のつくところになぜ入れたのか不思議でしょうがない。

実際、大学と言うより383で言うところの「フリーター養成所」
と言う方がふさわしい感じの「大学」なんだけどね

幼児には、勉強よりも教養を教えた方が良いと聞いて、納得した。

>>393
勉強と教養の違いは？

立花隆か誰かの本で、
インテリ（教養人と解釈してよいか？）とは、
新聞の隅から隅まで全部理解できる人のこと、
などと定義していた（政治経済国際社会科学等の全て）。

インテリかあ・・・
うちの義兄は元神童で現在もインテリだけど
仕事が出来ない人なんだよなあ
プライドだけは高いのでどの会社に行っても
「なんで俺がこんなくだらない仕事しなきゃならねえんだ！」
になってしまう・・・

ああ、もちろん教養があるのは本当は素晴らしいことなんだけどさ
教養があって、なおかつ実践力が伴っていたら更に素晴らしいだろうね

>>391
分かりやすい事例をありがとう。

しかし……よくもそこまで各種試験をパスできたもんだと呆れる。特に高校なんて
分数計算できんかったら数1で留年だろうに。

あ、時代が違うのか？

>>379
>実力がない人は、外資に安く使われるだけの知的労働者になるか、
>国内に特化した仕事をする。
>今モンゴルとか、インドとかの知的エリートがつまらない仕事で雇われて
>世界中にちらばってるでしょ。

いや、それは実力がどうというより「国力がない」というのが大きいと思う。
雇われて外国へ行ける知的エリートは、インドの中では
ものすごく恵まれている方だよ。
本国には貧民が溢れかえっているんだからさ・・・

＞あまりああいう風にはなって欲しくない

ああいうふうにすらなれないような人間が、日本には大勢いるし
これからますます増えていくと思う。
更に日本の国力もますます弱くなっているので、
インドの現状だって決して他人事ではない。
資源のない日本において、頭脳のレベルが下がると言うのは致命的だよ。

論点をズラされるのは嫌だから
「受験勉強偏重の育児をしろ、と言っているわけではない」
ということをあらかじめ言っておくね。

こんなことは一般的な共通認識なので、
本当はわざわざ言うまでもないことだけど。

底辺高校では、分数どころか割り算もあやしい生徒がいるよ。
数�Tで百ます計算とかやってたりする。
そんな生徒が推薦入試という名の事実上無試験入試で大学生になっていく。
でも、高校側にしてみれば就職させるより推薦で大学に行かせる方が簡単
だったりする。

様々な意見をお持ちの方がいて興味深いですね。このスレッドの議論
としてテーブルに上げられている、0歳から就学（6才）までの子供たち
は、10年後、いや20年後の教育制度の恩恵を受ける訳ですから、彼ら
に早期教育を施すのであれば、十分な未来に対する観測が必要であ
り、それは過去から現在、そして未来への教育制度の変化の文脈を
捉えなければなりません。何がどう変化するのか。それでは、いわゆ
る受験制度の歴史を軽く振り返ってみましょう。古代中国、隋が生み出
した科挙、それにより、身分に関係なく、誰でも試験に受かれば、高級
官僚への道が開けました。それは当時の欧米でも高く評価された、ま
さに画期的な制度であました。古代日本は、これはだいたい1400年く
らい前の話しですが、遣隋使・遣唐使により中華文明から優れた制度
や文化をよりすぐって輸入してましたから、当然この科挙も日本に渡っ
てきます。さて、時は巡って明治維新、150年ほど昔の日本に、黒舟が
やってきて、脱亜入欧が始まる時代が到来します。当時は、まさに英
米露仏が世界制覇を達成をなしとげる寸前であり、その最後の矛先は
日本に向けられていました。

それまでの日本は300程度の小国の集合であり、とても西欧列強に立ち
向かえません。そこで、薩摩と長州が手を組んで幕府を倒して、小国を統
一し、一気に日本の近代化に突き進みます。そこで登場するのが、前出
の科挙、つまり、現代における受験制度です。これにより、全国から本当
に選りすぐられた、超エリートをつのり、役人なら東京大学、福沢諭吉の
慶応義塾、商売なら商法講習所、軍人なら兵学校と振り分け、凄まじいエ
リート教育を施しました。これにより、日本の近代化は、アジアでもっとも
迅速に行われ、日本は白人による世界制覇に歯止めをかけるという、歴
史的な役割を果たすことになります。このように、受験制度１つとっても、
その歴史や起源を振り返ってみると、色々と面白く、特に近代の日本にお
いてそれが果たした役割を実感することができます。これは未来の日本
教育制度がどう変わるか、いや今どう変わりつつあるか、もっと言えば、
私達はどのような教育制度を未来を生きる子供達に施そうとしているのか
という、日本の主権者たる日本国民の責任の重さを痛感せずにはいられ
ません。20年後、成長した彼らは私達の選択をどう評価するのでしょう
か。

>>401-402
読みやすいように改行してください。

長文乙。もしかして>>323ですか？
なんとなく文章から受ける感じが似ていたもので。

せっかくだけど、>>401の科挙の話とか、>>402の話は
一般常識レベルの話だよね・・・
そんな長々書いてくれなくても。

過去を振り返ったところで、
日本で10年後に「確実に」入試制度が全面撤廃されるのか
についての答えは出てこないよ。

なんだかさー、パンキョーか高校の授業で習うようなつまらんことを
さも御大層に延々と書かれても・・・
なんかイライラするなあ。

あのさあ、言っちゃ悪いけど何かコンプレックスでもあるの？>>401->>402
頭よさげに見せたい、とかその手のコンプレックスのことね。
一生懸命賢げに書いてるのは分かるけど、内容がものすごく低レベルなんだよ。
高校生か、あるいは大学生だとしてもまだ教養課程なんじゃないの？
専門課程に進んで、もうちょっと勉強してから
実のあることを書きこんでくれ。

まあまあ、皆さんいいじゃないですか。
薀蓄を語りたいひともいるでしょう。
リアルじゃ相手にすることのないタイプの人のようですし。

生温かく見守りましょうｗ

薀蓄部分については、本を読めば誰でもかける。
土台となる知識をもった上で
「だからこうである」という分析や自分の考えの部分が
きちんと語れる人になるように子供を教育したいと思ったよ。

3歳児神話についてみなさんどう思われますか？3歳までどうやってすごされましたか？

はぁ？>>720

女は自分の秘部は自分で見れないですよ。
洗うとき・・・
ただ泡付けて洗うだけ。
男の人がおしり洗うときと同じなんじゃないの？
よくわからん。
そこまで自分の股の間なんて意識しないし。

うわー、なんで？？？
すごい誤爆してしまった
ごめんなさいごめんなさい

ナイス誤爆！ﾜﾛﾀ

>>408
教育っていうのとは違うかもしれないけど、物心つく前にガンガン愛情を注いでおくと
自分は愛されている、大事にされているということが根底に根付くように思うので
しつけの部分は厳しくするときもあるけど毎日沢山抱きしめたりなでなでしたりすりすりしたり
愛情表現をたくさんしています。
大きくなったらいらないってわけでもないと思うけど、特に小さい頃の愛されていた記憶って
一生ものだと思うので。
まぁ特に何の考えがなくても普通にしてしまうことなんだろうと思いますけど。

>>408
子どもの発達を３歳で区切れるわけがありませんから。
この言葉は死語。
３歳までは友達は不要で、３歳過ぎたら友達が必要ということでもないし。
発達段階に応じた働きかけは、３歳以降も必要。
同じく、子どもの心を見ることも３歳過ぎても必要。
父親でも、母親でも、働いていようがいなかろうが、
子どもの心が見えなくなったらおしまい。

こういう当たり前の話ばっかりさも自分で発見した真理みたいな顔して書くやつってなんの参考にならんな

>414
３歳児神話ってどうよ、みたいな質問に、あまり持論を展開する必要は
ないと思いませんか？
もう結論は出てるんだし。
早期教育のスレとしては、さらっと流せばいいと思うが。

>>414
２ちゃんでできる早期教育の議論ってなんなんでしょう？
殆どの人が、学者でもなければ、研究所の職員でもなく、
自分で研究したことを発表するわけではありません。
本で読んだことや見聞きしたことの真偽を確かめること。
自分の子供の教育で迷っていることを気軽に相談することくらいだと思います。

薀蓄を語る人は、色々な本を読んで得た知識を自分なりにまとめた結果を
人に認めて欲しいのだと思います。
間違ったことを書いていれば、教えてあげればいいし、
読みたくなかったらスルーすればいい。
自分に気に入らない書き込みも、反対意見があれば書き込めばいいし、
そうでなければスルーでいいでしょ。
他のスレがふさわしい場合は誘導すればいい。

うちの子天才なんですけど何か聞きたいことありますか。

>>417
417は大をした後、お尻を拭く時に前から拭きますか、後ろから拭きますか？

そんなものはしたことがありません。

>>416
ちゃんとした議論じゃないどころか自論でさえなくただの私見の垂れ流しな
ところが２ｃｈのいいところだとわたしは思います。
本音がみえたり、自分の本音もわかって面白い。

416にﾊｹﾞﾄﾞ
まあ、20レスくらい前にあった、「教科書丸写ししました」みたいな薀蓄は
さすがにうんざりするけどね。

>>414
そう思うんなら、414の見解を是非聞かせて欲しい。
きっと独自の素晴らしい意見をお持ちなのだろう。

幼児教育、小児教育に関する雑誌っていろいろあるみたいだけれど、
読んだことある人いますか？

・早教育と天才／木村久一
・赤ちゃんに算数を教えるには（グレン・ドーマン）

は、読んだ。自分が小さい頃、絵カードやってもらってたから。
あ、別段天才にはなれませんでした。
そこそこの大学を出て仕事もしたけど、名が残るような実績なんてないし
今は育児休暇中でただのお母さんです。

でも早期教育の本って、何読んでもあまりピンと来ないんだよね・・・
絵カードなんて、ひたすら楽しかった思い出しかないから。
計算するのも、国を覚えるのも、こっちにとっては
本当に「遊び」でしかなかった。
親には普通に感謝している。自分の子供にも同じようにしてやろうとは思うけど
天才にしたいというわけじゃなくて、
「私が楽しかったから、同じようにしてやりたい」って感じです。
私の子だから天才になんかならないだろうし、かといって副作用もないと思う。

ニキーチンさんのなんとかって本は読んで積み木も買った（面白そうだったからオモチャとして買った）
でも、ニキーチンさんの子供が皆優秀なのは
親があれだけの事を全生活をかけてやりぬける頭と根性が遺伝してるからだと思った。

>>422さんの質問にちゃんと答えられなくてごめんなさい。

更に横レスになっちゃいますが、よく
「元神童、二十歳過ぎたら只の人」って言いますよね。
早めに色んなことを教えられると、周囲には賢そうに見えるのです。
実際「早い」と「賢い」は別物なんですけどね・・・

ただ、「先行体験」をしておくと、学校で教えられることや
日常で遭遇することにものすごく興味を持つということはあります。
「先に勉強させておくと、意欲がなくなる」という話もありましたが、
私の周囲では逆が多かったかな。
「あ、これ知ってる！」と思うと俄然興味が湧くタイプの子供も
大勢いると思います。なので、私は子供にある程度の
「先行体験」をさせてやりたいと思います。
その方が色々と楽しいから。

天才じゃなくていいし、ハタチすぎて
「只の人」になれたら恩の字だと思ってます。
最近は「只の人」になるのも結構大変だと思うから。

ありゃ、育児「雑誌」の話だったのですね。すみません。

「ちいさい、おおきい、つよい、よわい」ジャパンマシニスト社
を以前読んでいました。予防接種について詳しく載っていたので
参考になりました。ただ、ちょっと神経質すぎる感じかな〜。

早期教育についての特集もあったみたいだけど、
多分否定されているだろうなあ・・・
http://www.hanmoto.com/bd/ISBN4-88049-205-1.html

そこそこ勉強にはなるんだけど、話の内容がちょっと偏っている印象があります。
まあ、読んだ上で判断するのは自分だ！と思いながら読んでいました。

>426
私も「ち・お」読んでました。予防接種などの意見は参考になりました。
でも、結局受けました。
アメリカとかでサマースクールなど受けようと思うと、予防接種が義務付け
られていたりするので。
ドーマンメソッドの本も一通り読んだけれど、療育プログラムの
健常児教育への応用ってのは、どうも金儲け主義な香りをプンプン感じて、
ドッツなど知育は一切手を出しませんでした。
カードは使わないで絵本をパラパラめくるやりかたのフラッシュはちょっと
だけしました。その効果かどうかわかりませんが、長男は７ヶ月のころから
良くしゃべるようになって、同時にハイハイで階段の昇り降りを自由自在に
できるようになりました。
１歳ころは本当に天才かなと思いました（笑）。
でも、３年生の今はごくごく普通の子です。
算数の問題を解く早さは苦悶や安産クラブの子には絶対勝てません。

>427
早期教育無用ということですかな。　しかし、７ヶ月でしゃべるようになった
後、どのような教育をされたのでしょう？　差し支えなければお教えください。

427じゃないけど、うちの子も７ヵ月すぎから話はじめました。
4ヵ月ぐらいから絵本を読みはじめ一歳前には一日50冊は読みま
した。異論はあるようですがドーマンの研修に行き発達プロファ
イルを意識した取り組みをしました。1歳2ヵ月にはひらがなを言
うと全部とれました1歳6ヵ月では３語文が話せ、1歳9ヵ月では英
語の本を暗唱して読め三才では大人のスピードで本が読めました。

三才からは思考力の訓練をさせました。あと、そろばんはさせま
した。小学校前にはダレンシャンを一晩で読んでいました。今高
学年ですが先日の学校一斉の学力テストでも全問正解でした。テ
ストはほぼ95点以上で楽です。家で学校の事は宿題以外やったこ
とはありませんが年少よりできたの算数という教材で先取りはさ
せましたがあとは思考力の訓練のみ。あと音読暗唱は今もさせて
います。今は四谷のテキストをさせています。学校では友達との
交流を楽しむ。家で思考や先取りといった感じです。

思考力の訓練ってどんなことするんですか？

勉強は本当に楽のようでいつのまにか毎朝日経新聞を読むように
やりました。本を読む速さは私の比ではありません。先日も「だ
から貴方も生きぬいて」を２、３時間で読み終えていました。本
人はおしゃれ大好き、赤西仁大好きの普通の女の子です。我が家
は優先順位は、お手伝い、勉強、時間が余ればテレビとなってい
るのでときには夕食も料理本見ながらいつのまにか作り出来上が
っていたことがあり本人は楽しんでいます。IQは専門機関でとり
ました。169です。ただ下の子は上の子ほど手をかけてませんが
上の子より成績もIQもいいです。上の子は認知力がいいだけにパ
パッと考えてしまいボンミスが多いです。性格も大雑把で。性格
は多大な影響があるように思います。私は早期教育を自分なりに
やって良かったと思っています。子供が学校の勉強に追われる事
無く大好きな読書や趣味に時間をとれてるから。

ギルフォードの知能教育をしました。自分で研究して問題も作りました。

うちも7ヶ月過ぎから話始めましたし、1才半ぐらいで普通の会話をしていました。
2才になってすぐぐらいに掛け算の九九をほぼ1日でﾏｽﾀｰしていいました。
ですが、絵本の読み聞かせなどまったくしたことはありませんw
というのも、2ヶ月半で寝返りを始めて以来、じっとしていることのない子で、
1才前から読み聞かせをしようとしても、10秒ぐらいﾍﾟﾗﾍﾟﾗっと自分で見て
飽きて逃亡してしまうような子でしたし、年子で弟が出来たこともあり
読み聞かせは一切やっていません。

数字にとても興味があったので、3才半で公文に入れ、
年中さんの夏前には方程式、小学校入学前に中学過程終了ﾃｽﾄ合格。
でも、今は数学以外はたいしたことのない子です。
特に公文の数学をやらなくても、普通にやっていても数学の得意な子に
育ったのかもしれないと思いますし、
そういう早期教育をまったくやっていない次男の方が読書面では
読むのも早いし読書量も多いです。
（子供向けや少年向けではなく、いきなり普通の歴史小説読んでました）

IQは学校で実施するようなものなのでｱﾃにはなりませんが、
138だったかな？（高校生です）
なんか、数学IQﾃｽﾄというのがあって（どこかの独自のものだと思います）
それは170ぐらいだったらしいです。
一見自慢げ満々の書き込みに読めると思いますが…

実は長男、ｱｽﾍﾟですorz

七田式どお？

>429
興味深いお話をありがとうございました。　なるほど、読書が
ポイントのようですね。　ドーマンの研修に行かれたということは、
読みのプログラム等は行ったのでしょうか。

ところで、プリント学習はされましたか？　宜しければ、お教え下さい。

>434
性格や本能的な興味の方向がうまく合うと、特に何もしなくとも
能力が伸びていくということなのですね。　これは、算数オリンピックに
出場した子ども達について書かれている本でも同様な感想を持ちました。

（杉山由美子の方です。　三石由紀子の方は母親の力によると結論して
ます。ｗ）

>>435
単独スレあります。
【霊】七田チャイルドアカデミー・七田式関連【引】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1127404982/

有名大学でて、有名企業に就職したものです。

ここ読んでると、やっぱり学歴が目当てなんでしょうか。
当方は男なんで、全般に主婦の意見に傾いてるような気がします。

まず、どういう子供に育てたいか明確なビジョンが必要ですよね？
立派な大人にさせることが第一ですよ。
本なんていずれだれにでも読めるようになりますよ。
それが一年はやくなったってどんな意味があるのでしょう？

僕が一番必要だと思うのは、コミュニケーション能力です。
その次は「自分で考えられる力（常識を疑える力）」。
果たして早期教育ではこれらが鍛えられるのでしょうか？？

＞＞４３６　プリントは、年少より、できたの算数。あとは、長文の書写、
はなまるリトル、最レベです。あと国語は無学年式の問題集を紹介されて
やりました。読みのプログラムは１才の時にやりましたが、あまり興味を持
たなかったので止めました。
＞＞４３８　勿論先取りがすべてとは思いません。ただ、今のお手手つない
で一緒にゴールイン式の文科省の教育では、知能の高い子供たちは、この学
年ではこれ以上学んではいけないということと同じ教育を受けているのです。
あなたのご両親も言葉がけをしたり、本を読んであげたりしてくださったの
ではないでしょうか？ほったらかしにされたとは思いませんが。。コミュニ
ケーション能力はイコール知的能力です。ある人の知的レベルを知りたければ
その方と話をする、または、小論文を書いてもらえば、一目瞭然です。早期教
育の基本は言語能力という、器づくりをすることにあるととらえております。
学歴がすべてとは思いません。ただ、高校生になった時点で将来自分がやりたい
仕事の選択肢の多少は、学業の値と関係があります。いくら成りたくともあきら
めざるを得ない職業があるのは事実です。ある人は勉強が良くでき、ある人は
寿司を握らせたら日本一、ある人は絵がうまい、ある人はピアノがうまい、ある
人は器用で大工さんとしてやっていける、ある人はスポーツ選手になる、いずれ
もその人その人の能力です。ただピアニストもスポーツ選手も、画家も、身体の
つくり、指の長さ、器用さなどなど、もっとも遺伝的要素によるものが多いので
はないかと思います。一番努力が報われるのは勉強です。
今の官僚、文科省の役人たち、特に「ゆとり教育」を推し進めた人たちのほとん
どが我が子を私立の中学に行かせるべく塾通いをさせている事実は有名です。
一時の幼稚園における「自由保育」の弊害をやっと厚生省、文科省は認め始め、
徐々に、「幼児期に知的教育を」という考えに変わりました。幼児期の教育、そ
れは、まず両親が子供に言葉を豊かにかけ、知的好奇心を満たしてあげる環境を
作ることと私は信じております。環境と刺激の違いは大きいと思っております。

ただ、

>>439
>>338
幼児教育と早期教育の違いについて。

>>438
>僕が一番必要だと思うのは、コミュニケーション能力です。
>その次は「自分で考えられる力（常識を疑える力）」。

全く同意です。うちも息子ですし。
どうすればこういった能力が育つのでしょうね。

あなたは、どのように育てられたのですか？

>>439
少年が、泣いていた。
その足元には、取り落とした木剣が転がっている。


・・・まで読んだ。

>439
お返事、ありがとうございました。

なるほど、年少の時よりのでき太の算数ですか。
最レベは。。。もう少し後のお話ですよね。　

やはり、読書＆知能教育　>>　プリント教材　という
印象でしょうか。なんとなく私も同意する次第です。

>>439
>コミュニケーション能力はイコール知的能力です。

本当にそう思ってますか？
失礼ですが、あなたは自分はコミュニケーション能力高いといえますか？

>一番努力が報われるのは勉強です。

それは数字に表れるからじゃないですか？
結局、結果が見えるから周りがほめてくれる。
でも、勉強できても社会生活の役にはほとんどたたない。

>、まず両親が子供に言葉を豊かにかけ、知的好奇心を満たしてあげる環境を
作ることと私は信じております。

そのとおりだと思います。
ただ、親の期待が見えないプレッシャーになる場合も多々あります。
まずは、親自身の心がけなのだと思います。

>>441

やはり、まずは親が手本を見せるしかないとおもうんです。
コミュニケーションがうまい人はいますよね？
コミュニケーションが上手な人は、他の人のいいところを
真似ます。
そうやってうまくなっていくんだと思います。
苦手な人は自分はだめだと思って学ぼうとしません。
たとえ親が下手であっても、子供にはきちんと道しるべを与えてあげるべきです。

＞あなたは、どのように育てられたのですか？

人の主観ってあまりあてになりません。
僕らが育てられてきたときよりは世の中も進んでいるので、
育児にも科学的な根拠を求めるべきだと思います。
早期教育をやった子供その後が知りたいですね。

以下1つの例として僕の場合です。

家の親はケチだったので、ほとんど習い事等はしませんでした。
親の口癖も「勉強しなくていい。大学いかないほうが金がかからなくていい」でした。

でも、僕は昔から好奇心だけはあったようで、本とか、「学研と科学」を
むさぼるように読んでました。
こんな風に育てられたので、勉強は大嫌い。
宿題も家ではあまりやらず、休み時間にあわててするほどでした。
でも、予習復習しなくても小学校は授業だけで理解できましたね。

しいていえば、暗記や暗算が苦手だったので、公文みたいなのは
小さい頃にやっておいても損はないかなと思ってます。
もちろん、自分ができなかったからという意味で、本当にいいのかはわかりません。

>438
>本なんていずれだれにでも読めるようになりますよ。
>それが一年はやくなったってどんな意味があるのでしょう？

早い時期に本が読めるようにする意味を考えるとするならば、
語彙量を爆発的に増やす作用があると思えます。 語彙量が
増えると、扱える思考の質が違ってくるのではないでしょうか。

9歳ぐらいまでに脳の発達が一段落つく事から、早い時期に
母語の構文に慣れ親しみ、特に抽象的な語彙を増やしていくことは、
知能の発達から見ても、悪くない方法だと思います。それは、高度な
交渉能力や独創的な思考力にもつながっていくのではないでしょうか。

もちろん、能力を伸ばすだけではなく、倫理観や生産的な価値観も
共に育てていかなければならない課題だと思います。

もっとも、僕は能力そのものよりも、セルフイメージをどう、育てて
行くかが最も大切なような気もするのですが。

>立派な大人にさせることが第一ですよ。

これには大賛成です。

>>446
たとえが悪かったですが、基本的に読書をさせるのは賛成です。
ただ、読書はあくまで手段であって、考えることのほうが大切です。
個人的には語彙量はそれほど重要と思いません。

447って黙って見てたら、あんた誰様？って感じでやだな。自分の意見は最高でみんな俺に賛成しろって思ってそう。大体有名大出て有名企業勤めてまーっす！って始めてて一番学歴主義っぽ。あんた子育てした事あんの？！こういう奴虫がすかん！

うちの子が年齢の割にいいことを言うのは
そういう子だからだよ。
生まれつき言葉に関する興味がある子だった。
早いうちから、単語ごとに読んでいた。
別に教え込んだわけじゃない。
私も早かった。
読み書きの早熟さは単に遺伝だと思うな。
ちなみに私は普通の人になったよ。

コミュニケーション能力も遺伝ってあるよー。
井戸端会議を仕切ってるおばちゃんとか超優れていると思うな。
そういうのが必要な仕事もたくさんあるけど、一番必要とは思わない。
どんな仕事でもある程度は必要だと思うけどね。

コミュニケーションって双方向のものだから、どちらかがあきらめない限り、
両方がその気にならない限り、ダメにはならないし、うまくもいかない。

それは遺伝と言うよりは能力のある人に育てられたら身近にいいお手本があるというだけでは

>>448
僕が学歴を出したのは、高学歴の人が学歴を否定したほうが
説得力あるからです。
上のほうでも中卒のクセになんてでてましたから。

僕も最近子供がうまれていま子育てを勉強中なんです。

もちろん、自分の意見が最高なんておもってません。
いろんな意見を聞いて最終的に親御さんがしっかりとしたビジョン
をもって子育てをしてほしいと思ってますよ。

>>451
おしゃべりなかーちゃんの子供が無口ってありがちじゃなーい？

本をたくさん読むことには大賛成だけど
私も早くから文字を読ませようとするのはどうかと思う。
子どもって絵本の絵からも何かを感じたり気づいたりするから、
文字を読むようになればそういう機会を逸してしまうと思うのですが。
子ども館で３歳前の子どもに絵本の文字を一文字ずつ読ませて
得意になってる親がいたけど、なんだかなんかだなぁと思ったよ。

文字は使うものであって覚えるものではない。
子供に文字を使いたくなるような気にさせるのが幼児教育の要（早期教育ではない）
文字を使いたくなれば、必然的に子供は遊びとして文字をおぼえていくから。

甘いなあ。

うちも字は特には教えなかった。
絵本は時間の許す限り「読んでー」と言われたら読んでやってたけど、
字に興味は示さず、小学校入学時には拾い読みが出来て名前が書ける程度だった。
それでも小学校では懇切丁寧にひとつづつ教えてくれて無理なく覚えて行ったから無問題だった。

小2の時にプラモデルにはまり、説明書を積極的に読みだし、
専門雑誌を欲しがったので買ってやったら、それに出てくる漢字、英単語を
内容を知りたいがために次々に覚え、偏ってはいるがかなりな博学になった。

そんなこんなで今は地底工学部1年、
さあ？　早期教育に励んでたら東大行けただろうか？　そうは思えないなあ。

文字って教えないと覚えられないものなのでしょうか？

早くから知育玩具でひらがな覚えさせる暇があったら
外でままごとでもしていた方がはるかに有意義な気がする。

文字の読みに関しては本当に色々な説があるよね。

公文式の育児書だと「三歳までに読書が出来るをひとつの目安に」って
あったし。
幼児期から読書に親しんでいる子と、大きくなってから読書を始めた子は
スピードが違うそうな。
>>454さんの見た親もこの本を読んだのｶﾓ…

うちはもうすぐ５歳。読み聞かせ大好きっこです。

七田なんかで速読とかやっているけど、本の内容はわかっても
表現や物語を味わうってことまで、はたしてできるのでしょうか?
スピード読書で豊かな表現力や語彙を身につけることができるのかも疑問です。
スピード読書＝ファーストフード的なイメージがして本を楽しむことができない
ような気がします。
実用書を読むようになれば役立つようになるのでしょうか?
結局親の考え方次第ってことですね。

速読はできると便利だよ。
世の中にはくだらない本もいっぱいあるから、
そういう本はさっさと読む。
おもしろい本だったら、もう一度読み返す。
でも、私の場合は読むのが早いだけで、
速読というのかどうかは知らない。

>>458,460
文字については教えるものではなく、使ってるうち（コミュニケーション）に覚えるというのが基本だと思います。
しゃべりはじめの幼児は、言葉を教えられたからしゃべったわけじゃないでしょ？
子供が使っていく中で、子供の理解力に応じて教える場面は出てくるでしょうけど。
幼児教育は、子供が自然に文字を使うような場面を用意し、子供が文字の重要性に気づくキッカケを作るのが幼児教育だと思います。

七田の速読なんてと〜んでもない。あそこの単独スレ見てごらん。怖くなるから。
ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
【霊】七田チャイルドアカデミー・七田式関連【引】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1127404982/

>>463

＞文字については教えるものではなく、使ってるうち（コミュニケーション）に覚える

そうですよね。文字って自然に覚えるものですよね。
ただ、「はやく」文字を覚えることをあまりに重要視している人がいるようなので、
少々きになります。３歳で文字を読めるって、ちょっとやりすぎのような。
前にも１日５０冊絵本を読んでますという方もおられましたが、
１冊５分と考えると２５０分（４時間以上）も音読（母親が）を読んでいることになるのですが。
普通の喉の持ち主には不可能だと思う。

１・２歳児向けの本なら一冊に五分もかからないと思うよ。
せいぜい一分か二分くらいでしょう。
それでも二時間近くの時間はとられるだろうけど。
母の咽よりも子供の忍耐力の方が凄いと思った。
一才の子がじっと母親の膝に座って話を聞いてるってことは
もともとがよほどの本好きだったんじゃないかな。

私も「早期文字教育」は否定派だったのですが、このスレの前半の方では
肯定的な意見が多かったので、そんなもんなのかなぁと思ってましたが、
ここんとこﾊｹﾞﾄﾞな意見が多くてちょっと安心した。

私は肯定派かなー。
といっても特別教え込んだわけじゃないが、あいうえお表を貼っておいたら
3歳で普通に読むようになってた。
全然興味のない子に無理やり教え込むのはよくないだろうが。

近所に「3歳で文字が読めるなんて早すぎ！よくない！」と言って
早期教育の危険性を訴える育児書をﾄﾞｻｰﾘ貸してくれた先輩ママがいるんだけど、
そこの子供は小学校で落ちこぼれて担任から注意を受けた。

さっきまで
「なんでこんなの分からないのよっ！バカ！！」
「うわぁぁぁん（大泣き）」
の大騒ぎでホントうるさかったよ。
子供のタイプにもよるんだろうけど、わざわざ危険な道を行かせたくはないな。
ある程度の働きかけは親の義務だと思う。

ちなみにその先輩ママの貸してくれた本は、
シュタイナー教育の本と、保坂展人氏の「危ない公文式〜」などでした。
中卒なのにどうこうって言われていたのは保坂氏だったっけ？
そういう人の意見を取り入れて育児をしていたんだから
落ちこぼれても泰然としていればいいのに・・・
急に悪あがきが始まったのは不思議だ。
やはり我が子が落ちこぼれるのは嫌なんだなあ。

うちも３歳で平仮名読んでた。
友人から貰ったあいうえおボードで
３日後には全ての文字を覚えてた。
公園で遊ぶ事が殆どだったし
家でも本の読み聞かせは全くしてなかったんだけど。。

>>470
あ、うちもプーさんのあいうえおボード使ってたわ。
IDが似てるので自演呼ばわりされそうな希ガスw

別に普通に育てているのに「3歳で字が読める」ぐらいで
早期教育呼ばわりされるのも、なんだかなあと思うよ・・・
ロクに教えなくても読めるようになる子は大勢いるし

まずは中立的で科学的な根拠の基づいたこの本から読むのがよろしいかと。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4484057069/

＞IDが似てるので自演呼ばわりされそうな希ガスw

どこが？妄想すごいね。

>447
考えることが最重要というお考えには、同意します。

しかし、手段と目的が反転しない限り、読書は手段の
中で最も重要なものだと私は位置付けます。

もっとも、知識を中途半端に得ると、解ったつもり
になり、かえって考えなくなる可能性も否定出来ま
せん。また、発達に見合わない知識が、子供にとって
ストレスになりかねないこともあるでしょう。

その辺は指導する側の問題ではないでしょうか。。

私は語彙量を重視しますが、それは、単なる覚えた
単語の量というより、思考の複雑さも表していると
考えるからです

身近にこれだけ多くの文字が氾濫しているのに、
それに興味を全然持たない子供というのも珍しいんじゃないかなあ。
まあ、主義として「字は教えません！」というのならそれもいいけど
なんかそれも宗教がかってる気がする。

あるキリスト教の宗派で
「知恵の木の実を食べて人類に罪が入りこみました。
この世の知識はサタンからくるものです！」などと主張し
子供に文字を教えない・・・みたいな教会を知っている。

あと、以前よく通ってた図書館で「読み聞かせ」のボランティアを
している年上のお母さんがいた。
「子供は抱きしめてあげて！型にはまったことを教えるのはよくない」
「とにかく私は抱きしめて育てた」
「字を覚えるのはゆっくりでいい。とにかく絵本の読み聞かせが大事」
「子供には夢を見ることが必要なの！無限の可能性が(ry」
などなど、色々ありがたいお話を聞かせてくださったんだけど・・・

その子供を見ていると「その結果がこれなのか・・・」と思う。
今はニートやってるけど、その前は不登校や、軽い家庭内暴力なども
あったらしい。もちろん高校は最低ランクで、挙句に中退。
無限の可能性はどこ逝ったんだよ・・・
勿論「子供には夢を見ることが必要」等には同意するけど
夢だけみて現実を見られなくなるとこうなるんだなーと思った。

流れがちょっとアレだけど。
早期教育を否定するからといって、別に３才児が文字を覚えちゃいけませんという事ではないので。
私のスタンスは、あくまで「文字は使うものであって覚えるものではない」というスタンス。
それでも早くに興味を持った子は勝手に覚えるし、覚えようとしない子も、
「文字によるコミュニケーションの必要性」を認識できれば（認識させるのが幼児教育のミソなんだけど）、
文字によるコミュニケーションを行うために文字を覚え出す。（文字を教える事自体は幼児教育ではない）

宗教っぽく文字を否定する人と混同されたくはないなぁ。

なんにせよ、なんとかの一つ覚えや思い込みで子供を育てるのは危険だって事だ。

>>477
ああ、ごめん。
「3歳で文字を読めるのはやりすぎ」とか
「図書館で3歳以下の子供に字を読ませていて云々」
というレスを読んだもので、そっちの印象が強くなってしまったんだけど
本来の流れは477さんの言うとおりだよね。

しかし3歳で文字を読むって、そんなに珍しいとは思わないんだが・・・
図書館で子供に字を読ませたぐらいで「早期教育させてる」とか
「得意になってる」とか、色眼鏡で見られるとは思わなかった。
私はやったことないが、やってる親がいても何とも思わん。

「文字を教えこむ」ことを否定してるのであって
早くに「文字を覚える」ことを否定しているのではないよ。
生活の中で自然に興味を持って覚えることにまでいちゃもんつける気はないよ。
逆にシュタイナーみたいに小学校あがるまで文字は覚えさせないっていうのも
どうかと思う。

>>479
>>480さんも言うように、「文字を教え込む」事がそれってどうなの？という否定。
文字を教え込む（に代表されるような教え込むという行為）事の裏に、どうしても過剰な親のエゴ（願望や期待、悲愴感と言い換えてもいいけど）が見え隠れするんだなぁ。

肯定派の多くには、小学校になったらついていけないんじゃ？という心配が多くあると思うんです。
私のような否定派も、野放ししろというワケではなく、生活の中から学んで欲しいと思っていますし、
生活の中に学べる仕掛けを作るのが幼児教育の真髄だと思っています。

>>338でリンク張ったのは私ですけど、中教審の答申内容に書いてある早期教育と幼児教育の違いは、
まさにその通りだと思って張りました。

>479
３歳で文字を読めたからって早期教育とは思ってないよ。
早期教育も否定はしてないし。
誤解があるのようなので補足しますと
私が目撃した親子は「この字はなんて読むの?」というかんじで
親が絵本の文字を一文字づつ指さして子どもに読ませてた。
まだ言葉もあまりしゃべれない子を訓練しているって印象。
逆に子どもが「この字はなんて読むの?」って親に尋ねている光景
だったら微笑ましく思ったことでしょう。
その訓練風景を見て思ったことが>454です。
絵本って文字を覚える訓練に使うもの?と、なんだか本末転倒だわと
思ったわけです。

私も>477や>480の意見に同意。しゃべり言葉もおぼつかないうちから訓練して
身につけさせることではないと思う。

あいうえおボードなどを与えておけば、遊んでいるうちに字を覚える子供が
多いと思うんだけど。「知育玩具を与える」という段階までは
親のしていることなので、これも「教え込む」に入るのかな？

ここの人たちの言う「覚える」と「教え込む」の定義がよく分からない。
具体的にどう違うの？

「訓練」はすべきでない、ということかな？
確かに小さな子供にそういう「訓練」をしている現場を見たら
私もちょっと気になるかもしれないな。

ただ、私の周囲では2〜3才で字を読む子は結構いるが
親がそんなに必死で教え込んでいるというのはあまり見たことない。
ひらがな表やボードで勝手に覚えて楽しんでる子が多い。

「早期教育すると子供がおかしくなる」と思っている人が多いのかな。
確かに知育ビデオ見せっぱなし、とかは問題だと思うけど。

私の母は仕事上「ひきこもり」や「家庭内暴力」の問題に関わることが多く、
私も独身の頃から色々なケースが耳に入ってきた。
息子の暴力で家を叩き出され、我が家に逃げ込んできた母親を匿ったことも
一度や二度ではない。でも、「早期教育」を受けたような子供が
そうなる比率は決して高くはないんだよね・・・
（そういうケースがない、というわけではないが）

むしろ、「勉強嫌い、努力は嫌い」
「散々甘やかされてプライドだけは人並み以上」な子供がそうなるケースが
多かったよ。でもマスコミで報道されるような話はどうしても
「小さい頃から教育熱心な母親で・・・」というような話が多いんだよね。
こういう話だと分かりやすいし、視聴者が喜ぶから、
クローズアップされがちなんだと思う。
「のびのび育てた筈なのに、ひきこもって自殺した」とかいう話だと
「えー、それじゃどうすりゃいいの！？」みたいに不安になるだろうし。

>>485
なんかずれてないか？
Aという子供に早期教育をするのと、しないのとではどちらが将来子供の為になるか
が問題なのだと思うけど。

近所にカホやってるお母さんと、
「のびのび育てる」「勉強は二の次、字も教えない」お母さんがいて、
両方とも同い年の息子がいた。やはり仲が悪く、のびのび母さんは
「あんな子供のうちから勉強させてたらおかしくなるんじゃない？」
と散々悪口を言っていた。でも、結局おかしくなってうちに相談にきたのは
のびのび母さんの息子の方だった（不登校、ひきこもり、現在ニート）。
カホママの息子は東大の大学院に進み、研究職についた。

勿論、親のせいだと言っている訳じゃないよ。
（子供の資質と親の方針が合わなかった、というのはあるだろうが）
ただ「のびのび育てれば大丈夫」とか「早期教育は絶対悪い」というのは
ほぼ迷信に近いものがあると思っている。
「マニュアルどおりのびのび育てればOKと思ってたら大間違いよね」
と母はよく言ってる。（講演などではこういう「本音」はあまり言えないらしい）

>>486
そう思ったらごめん。
ただ、早期教育＝悪と見なす人がいるのかなーと思い、
こういう書き方になってしまった。

Aという子供には早期教育が向いているかもしれない。
だがBという子供に対しては向いていないかもしれない。
なので、一概に言いきれるものではないと思う。

ｽﾏｿ、何故かIDが変わってしまった・・・
485＝487＝488です

のびのびだろうが早期教育だろうが、
どちらにせよ、親がかたくなに思いこむタイプはよろしくないと考える。

偏見だけど、
思いこみが激しい人って、視野狭くて、思考力ないひとおおい。
親がそうなら、子供にとってよい結果が出ることはあんまりないだろうな。

まず、早期教育＝悪とは思っていませんし、早期教育を否定するからといって、のびのびという名の放任しておけばいいと思っているワケでもありません。

早期教育・・・受験などを念頭に置き，専ら知識のみを獲得することを先取りする教育
幼児教育・・・目先の結果のみを期待しているのではなく，生涯にわたる学習の基礎を作ること，「後伸（あとの）びする力」を培うことを重視した教育
（中教審の答申書より）

私は幼児教育を重視しているので、結果的に早期教育を否定するスタンスになります。
幼児教育の観点から見ると、
対人関係能力を学ぶ→その中で文字を「使って」コミュニケーションする方法をおぼえる（お手紙とか）→お手紙を書くために文字をおぼえる→お手紙が書けるようになる
という流れになるかと思います。
結果的に文字を覚えるという副産物がついてきますが、決して目的ではない。それが幼児教育じゃないかと思います。

そういう意味では、のびのびという名の放任も否定しますよ。

>>484
あいうえおボードなどを与えるという事自体は、早期教育でも何でもないと思います。
ただ、与えて覚える子もいるだろうけど、覚えない子もいる。それは子供本人が興味を持つか持たないかの違いだけだと思います。
そういう意味では、「子供本人に」興味を持たせるのが「幼児教育」、それを使って「親が」教え込むのが早期教育。
与えるだけなら、与えただけで教育でもなんでもない。

>>491で書いたんですが、あーいう流れで文字を覚えていくのが自然だし、それが教育だと思います。

>>491
そういう定義づけなら「幼児教育」がいいに決まっているね。
ただ、前スレや本スレをざっと読んでみると、「早期教育肯定派」は
決して「知育のみ」に偏っているとは思わないが、
中教審はそう定義づけているんだね。
「知識のみ」とバッサリか。
中教審の視点自体が、最初から「早期教育否定」に持っていこうとして
かなり偏ってる気がするけど。

そういう定義なら、早期教育をしている人は「早期教育」と「幼児教育」が
入り混じった教育になっていると思う。
「早期教育のみ」って不可能だよ。
幼稚園でお友達とお手紙交換したり、家でもおじいちゃんおばあちゃんに
手紙を書いたり…って、「幼児教育」を意識しなくても普通にやってることだもん。

>>492
「あいうえおボードを与えて、子供が興味をもって覚える」のは
「教育でもなんでもない」のに、

>「子供本人に」興味を持たせるのが「幼児教育」、

というここの違いがよく分からない・・・ごめん。
与えっぱなしで自発性に任せて放っとくのは教育じゃない、
後ろで糸引いて興味を「持たせる」のが「幼児教育」。というように
読めるんだけど・・・まあ、前者だって
ある程度は親が興味持たせてると思うんだが。

教育

学習

勉強

教え育む 学び習う 自ら強く勉めて

みなさんはどれなんでしょう？

お隣の国では、7歳で大学に入学した子がでて話題だね。
5歳で九九は、それほどでもないと思うが、6才で微積って飛躍がすごい。
読んでる本も理系はどうも英語の教科書みたいだし、どうやったらあんなになるかな。
もううちの子供では無理なんだろうか？

>>496
あのこ、せっかく才能があるのに可哀相だと思う。

496さんの子供がそうなれるかどうかはここの誰にもわからないと思うよ・・
何歳か、知能がどれぐらいか、興味を持つ分野が何なのか
色々な要素があるだろうから。親が頑張るだけでは無理だと思う。

なんかキム少年を思い出すなあ・・・
キム少年は大学に入れなかったわけだから比べるのは無理があるかもしれないが

>>493
抜き出さなかった部分まで全部読むと、早期教育否定する為の答申ではないです。
（肯定してるわけでもなく、幼児の特性やらなんたらかんたら）

493さんは、（中教審が言うところの）幼児教育と早期教育を織り交ぜた人が多いという印象のようですが、
私は少なからず、小学校などでの学業を楽にする為に、早期教育に取り組んでいる人もいるという印象です。

>>494
ごめん。わかりにくかったし微妙に勘違いしてました。
与える事自体、キッカケ作りといえばそうだよね。
うちもあいうえおボード買った口だけど、うちは全く効果なかったし（これがキッカケで文字は覚えなかった）
子が通う幼稚園の園長の、文字に関する教育方針を聞いて、そういうもんなんだと思った。

（幼稚園のHP、文字は教えないんですか？　という質問に対しての答えより抜粋）
（前略）文字は「お勉強」するものではなくて、表現のためのものなのです。
最初から「使うもの」として獲得してほしいから、文字のワークブックはしません。
ワークは「私書ける」「僕上手やろ」になりやすいのです。（以下略）

>>499
>私は少なからず、小学校などでの学業を楽にする為に、早期教育に取り組んでいる人もいるという印象です。

それは悪いことですか？

あいうえおボードを２歳や３歳の子に与えるのも、
早期教育だと思うけどなあ。
下心見え見えじゃん。ひらがな表もね。

で、年長で、クラスの子の半分以上が文字を読めると知って、
慌ててあいうえおボードを買い与えるのは、早期教育ではない。
それはそういう（文字を覚える）のに無理のない時期だと思うから。
これが私なりの定義。

レスありがとう。
抜粋された部分だけを見たので「ずいぶん偏ってるな」と思った。
あとでゆっくり読んでみます。
ただ、「幼児教育」で検索すると、七田にカホにシュタイナーに…と
早期教育をひっくるめて、ありとあらゆる教育が引っかかってくる。

うちは以前カホやってたけど、あれも「幼児教育」と「早期教育」の混合だと思う。
「二歳1ヶ月のプログラム」が今、手元にあるけど
・ひとりでパンツの着脱ができるようにする
・戸外で子供どうしで遊ばせる
・かくれんぼの鬼の役をさせる。
・大人がつなぎ役をしながら子供同士を遊ばせる。
・社会道徳を守るようきちんとしつける。レストランで走り回ったり、
　ゴミをあちこちに捨ててはいけないことを教える。

などの指導がなされている。他にも生活習慣、対人関係、全身運動
などに関してかなり細かく書いてある。
中教審の定義については後ほどゆっくり読んでみるが、
事実上「早期教育」と「幼児教育」の境目はかなり曖昧なものになっていると思う。

>>500

私は499じゃないですが、悪いとはいわない。
ただ、個人的な経験で、あまりいいことでもないのではと思っています。

自分の場合は上の兄弟がいたので、勝手に兄弟の教科書を読んだりして、
結果的に先取り教育を自ら行ったことになるが、
その結果、小学校の授業、超退屈でした。
あんまり退屈で勉強しなくなってしまった。

中学からはこれじゃいかんと思って、勉強するようになったけどね。

あと、あいうえおボードに関しては、ぽんと買い与えただけではダメだと思う。
「ボードを使って字を覚えた」という親は、ある程度子供に興味を持たせるための
働きかけをしているはず。親自身がもう忘れているかもしれないけど。

でも、499さんの幼稚園の方針はとてもいいと思う。
ワークブックが有害とは思わないが、最初から「使うもの」として文字を獲得する
というやり方は裏山。

>>501
下心ってw
そりゃー「楽しんみながら文字が読めるように」という目的で与えるに決まってるよ。
下心も何も、そのために作られたものなんだから。

>>501が自分ﾏﾝｾｰ
他人に厳しく自分に甘く
他人が自分の子よりも色々知ってるのは許せない！
と思ってるのは分かった。

>>502
> 「二歳1ヶ月のプログラム」
>他にも生活習慣、対人関係、全身運動
>などに関してかなり細かく書いてある。

マイルストーンというのかな、年齢に応じていろんなことができるようになること、
それを促すのは絶対いいことだと思うんだけど、
そんな、一ヶ月ごとに規定されてるんだ？？
そこまでマニュアル化されてるのってすごいね。
カスタマイズの好きな私には無理そうだ。

>>501
>で、年長で、クラスの子の半分以上が文字を読めると知って、
>慌ててあいうえおボードを買い与えるのは、早期教育ではない。
>それはそういう（文字を覚える）のに無理のない時期だと思うから

これは501自身の体験を書いているということも分かったw

>>506
カホのプログラムは細かいよ〜
「こんなことやってられっか！」と思ったのを覚えている。
完全に指導のとおりに出来る親子なんて、そうそういないだろうし
あくまでもひとつの目安や目標という感じ

>>500
知識の先取りの為の教育なら、はっきりいって有害なんじゃ？と思います。結局はその子次第だけど。
>>503さんや、過去ログにも同じ内容はありました。
また、知識を先取りしないと学習できないのなら、いつまでたっても先取りしないとダメなんじゃ？とも思います。

>>502
早期教育と幼児教育は厳密にはきっちり線引きはしなくてもいいかなぁとは思います。
ただ語感として、
「早期教育」・・・小学校以降に教育する内容を「早期」に教育する
「幼児教育」・・・「幼児」の特性に応じた教育をする
というイメージがあったので、中教審の定義がしっくりきたんです。

>>503
うちの幼稚園、公式の保育方針では「文字は教えません」という事になってるので、シュタイナー？という質問もよくあるそうです。
しかし、バザーの時は自分のコーナーでは看板を自分で書くし、お泊り保育では必要なものをおうちの人にお手紙で書くし、
絵本製作まであります。そして最後は卒園文集で締めくくると。

>>509
先取り教育有害説かぁ・・・
私は自分自身が先取り教育を受けていたけど、自分に関しては有益だったと思う。
「これ、知ってる！」と思うと興味もってギンギンになるタイプだったから。
多少の先行体験をさせておくと、ものすごく興味もって食いついていく、
そういうタイプの子供だった。兄も同じ。

まあ、お互い、自分がよかれと思ったことを
我が子にしてやるしかないよね。

>>510
確かに人によるかも。
私は授業に興味を失った代わりに、
小学校低学年では、顕微鏡標本作りと木工（本棚作りとか）、
高学年では、第二次大戦と公害病に興味を持ち、
勝手に図書館で調べものをしているどちらかというと変な子に育ちました。

小学校の成績自体は最悪だったが、どうでもよかった。親放任だったし。

でも、女の子は普通がいいよホントに。

自分語りでしたすまんです。

>>510
結局は程度問題だとは思うし、必ずしも有害とも言い切れないけど、
２回同じ事をしないと興味持てないから先取りする。ってのを我が子に実践するのは、ちょっと悲しい気がする。

うーん。先取りしないと興味が持てないというわけじゃないと思うんだけどね。
実際、大学の勉強まで「すべてを先取り」なんて絶対不可能だから。

ただ、とっかかりを作ってもらうと学校の授業がぐっと楽しくなるし、
授業が楽しい方が、学校生活も楽しい。というのが私の実感。
子供にも授業を含めた学校生活を楽しんでほしい。
いや、だからといって「みんなが早期教育をすべきだ」なんて全く思わないよ。
それぞれ自分の子に最適と思われる教育を選んでいくしかないと思う。
だから「早期教育や先取りは悲しい」と言われるのも、
ちょっと決め付けかなーと思う。

>>507 残念！私は>>313だよ。

そうそう、シュタイナー教育の人って、他人が
たかだか「あいうえおボード」を買い与えるぐらいのことに
ものすごく嫌悪感抱くらしいんだよね・・・
私の知っている人もそうだよ。

「本当にこれで大丈夫なのか」という不安の裏返しだと思う。

>>513
ごめん。ちょっと極端すぎた。
先取りじゃなくて、幼稚園〜小学校での連続性は必要だと思ってます。
小学校でやる事を先に幼稚園で（園児時代に）やる＝知識の先取り　ってのには反対ですけど、
小学校での勉強に興味を持たせるためのとっかかりを、幼児期にやるってのは賛成です。

>>512
その子次第とか結局は程度問題とか言いながら
早期教育を否定するのは単に嫌いだからなのでは？

言葉や文字は自然に覚えた方がよいと主張する人の中でも
バイバイをジェスチャー付で教え込ませた人もいるのでは？
（何度も繰り返していれば十分教え込ませたと言えると思うので）
絵本やあいうえおボードを指さしながら文字を教える事と
それほど違うとは思えないけど

もじってただの記号じゃないですか。
記号がつながることによって、具体的な意味をなすということを知らなければ、
文字だけ読めても、あんまり意味がないような気がする。

ＡＢＣを知っていても、英語は分からない。
あいうえおが分かっても日本語を理解したとはいえない。

あんまりうまくいえないけど。

>>517
>>509でも書いたけど、早期教育が生理的に受け付けられないのはこういう部分かなぁ。
「早期教育」・・・小学校以降に教育する内容を「早期」に教育する ←　こんなイメージ。
さらには、早期に教育を始めれば始めるほど、「天才」とか「エリート」になれますという宣伝文句への反発ってトコ。

後は、今子供が通ってる幼稚園の保育方針に、深く共鳴したんで受け売りが非常に多いです。
受け売りで深く理解しきってないので、他の方には説得力が薄い部分は反省してます。

結局みんな、自分の実践している教育こそ最上だ！と信じたいんだよね。
そう思わないとやってられない部分もあるし。
なので、相反する教育方針にはついケチをつけたくなるというのは
あると思うよ。まあ、しょうがないことだわな

ただ、「自分が実践していない教育」については
実像を理解していないので、イメージだけを捉えた批判になりがち。
だからその教育を実践している人から見ると
なんだかピントのずれたことを言ってるなあ、ということになる。

結局、人は「自分の信じたいことを信じる」ものだから
お互いに平行線なんだよねー
それを言っちゃうと、このスレの存在意義がなくなるけど。

>>520-521
今日はちょっとあり得ないくらいレスしたんで、自分自身多少混乱してますが・・・。
前提として、私が言う早期教育は「中教審」の定義に基づいて。（モンテなんかは幼児教育と捉えます）

いわゆる教育らしい事は全然してませんからｗ　うちの場合ｗ
むしろ、何も考えずにいわゆる「知育おもちゃ」や英語ビデオ（無料のﾔﾂだけど）を入手した口です。
結論として、本人が興味を持たない事は何の意味がない。という事。
また、いわゆる「ノーベル賞級の天才」にしたところで、早期教育の結果の産物ではないでしょう？

調べれば調べるほど、早期教育って早期教育を施した結果が長期において追跡調査されてないんですよね。
そういう意味では、弊害は実証できないかも知れないけど、効果も実証されていない。
こと学力に限って言うと、本人の持ってうまれた才能に依存する部分が大きいんじゃないかなぁ。
また、「子供は環境適応能力が高いから、早期教育の害があっても見えにくい」との意見も。

そういう意味で、効果のほどが知れない早期教育に疑問があるわけです。
もっとぶっちゃけて言うと、そういう効果の知れないものにお金と時間をつぎ込むのは無駄なんじゃないかなぁとｗ

うーむ、私自身がある程度早期教育を受けて満足しているクチなので
追跡調査の結果は見なくても、ムダとは思ってない。
勿論そういう調査があれば見たいけどね。

いくら早期教育したところで、凡才がノーベル賞級の天才には
なれないと思うよ。ただ、そこらへんの東大生あたりは
早期教育を受けた人がゴロゴロいると思う。
去年も親戚の子が二人東大に入ったけど、そのうちの一人は
早期教育を受けており、もう一人も小学校に入ってから先取り教育を
していた。別段、東大に入らなきゃいけないってことはないんだけど
ノーベル賞級の天才になれないのならムダ、というのも飛躍しているなあとｵﾓﾀ

本人が興味を持たないことは意味がない、は同意。
子供なんて興味を持たなきゃ見向きもしないし。

>こと学力に限って言うと、本人の持ってうまれた才能に依存する部分が
>大きいんじゃないかなぁ。

これには少し異論がある。
「親の学歴が高いのに、子供の出来が悪い」ということは少なからずある。
そう言う場合、親が「自分の子供なんだから勉強は出来るはず」と
たかをくくって放任していたケースが多い。
本人も親から受け継いだ遺産というか、元々の頭のよさはあるので
小学校の頃は努力ナシでもそこそこイケてるんだけど、
中学、高校あたりで「努力できる子」に決定的に抜かされる。
結局「努力するのも才能のうち」なので、親が「努力する習慣」をある程度
つけてやらないと、いくら親から才能を受け継いだところで
「学力」までは受け継ぐことができない。

高校、大学入試あたりで決定的に「負け」を思い知らされて
ものすごくひねくれてしまう子、多いよ。
親が高学歴でない場合は平気かもしれないけど。

「遺産」というのはちょっと変な表現でしたね・・・ｽﾏｿ

えーと、ちょっと質問なんですが・・・
>>522は、実際に早期教育をした人を知っていますか？
多分、周囲には早期教育をしている人（或いは「している」とｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄした人）
は誰もいないんじゃないかな？
なんかマスコミが垂れ流す「早期教育」のイメージを
鵜呑みにしているように見えるんだけど。

ただ、こういう議論って本当にムダだよなあ・・・
早期教育反対派の人は、どうしても早期教育やってる人が気に食わない
みたいのがあるよね。
シュタイナー教育派のママさんなんて、ホントにおっかないので
知られないように気を遣うよ・・・
そちらが教えないのはどうぞご自由に、って感じなんだけどね。

429です。確かに無駄ですね。相手の考えを変えようという機は私にはありません。
ただ、自分の経験に基づいて述べているだけでのことで、経験によるとこうだった、
ということです。なんだか、反対意見の方々は変なステレオタイプがあるように思　
われます。早くから文字を獲得させられた子は、いやなのに親が必死になって、無
理やり教え込んだとか、かわいそうとか、そういう決め付けのイメージをお持ちの
ようなきがします。うちは、ひらがなは、お風呂で遊びながら覚えました。いつの
まにか、ゲーム感覚で水鉄砲でパズルを下に落とそうっていう遊びにしたら、１ヶ
月もたたないうちに楽しく覚えました。別に教え込もうとか思ったわけではなく愛
する我が子と楽しくお風呂で遊んだ結果です。絵本も本人が大好きで、いつまでも
読んで欲しがりなかなか寝ないのでわざと、難しい本を選んで寝かせた記憶があり
ます。いずれも本人は楽しみながらでした。本質的に本好きだったと書いてた方が
いらっしゃいましたが、しいて言うなら、そういう環境を生まれてからすぐ作った
結果ではないかと思います。そういえば、最新版のＮＥＷＳ　ＷＥＥＫにも生まれ
てすぐから絵本を読んであげるべきだと書いてありましたね。　

ちなみに、私が早
期教育をしたのは、自分の職業上の経験からでした。私は大学受験生を教える教師
です。どんなに必死で勉強してもなかなか伸びない子供たちをもう１５年以上教え
てきて、私は必要性を感じたので実践した次第です。ざるのようにしかなかなか
情報が入っていかない子供たちを見ているとかわいそうです。学校が面白くない、
自分に自信が無い、そういう子供たちの多くが非行に走っている確率が多いのも否
めない現実です。教えている子供たちを見て痛感しているのは国語力がすべてだと
いうことです。言葉で思考するのですから。幼児期は図形で思考することが多いで
すが、だんだんと概念、記号による思考へと移行していきます。学校の授業は概念
と記号で主には、なされて行きます。少４ぐらいから当たり前のように学校の授業
では、抽象的概念の理解が要求されます。勿論レディネスというものがあり、無理
して幼い時にいろいろなこと苦労して獲得させなくても、ある時期には簡単に獲得
できるものがあるのは確かです。しかし、子供の為に環境を備えてあげ子供が興味
を持つのであれば知的好奇心を満たしてあげる環境を用意し、働きかけをすること
が間違いとは思いません。要は、親の持って行き方だと思います。私も実は、学生
時代は早期教育反対でした。しかし私の教育現場での経験が私自身の子育てへの考
えを変えました。

>>523-524
早期教育そのものについての捉え方で、ちょっとすれ違ってるのかなぁ。再三言うけど、私のは中教審定義に準拠してるという事で。
ノーベル賞を引き合いに出したのは飛躍しすぎだったかも知れませんが、どう考えても今の東大生のほとんどが6歳までの教育でそういう成果を出せたとはとても思えません。

>>526
マスコミが垂れ流す、というよりは教育産業や色々な育児本が煽り立てるイメージには反発してますが、
早期教育自体、調べてみると科学的根拠も医学的根拠も案外希薄、かつ長期的に調査されたデータが一切ない為、
有害と断定するつもりはありませんが（案外子供は環境適応能力があるから、有害なりに適応しちゃう気がする）、効果があるとも思えません。

議論自体が無駄といわれると、じゃあこのスレ意味ないじゃんとｗ

で、再三繰り返しますと、別に幼児期は何もやらなくていい、とは全く言っていませんし、うちの子もちゃんと卒園文集程度は書いてますからｗ

>>527
んーと。反対派に対してあなたもステレオタイプ的に見てるようなｗ
うちの子も小学校前に文章は書けるくらいになってますからｗ
ドーマンについてはちょっとアレだと思うけど。

>>523
学問に関しては、ある程度の早期教育ってのがポイントだと思いますよ。

私は早期教育は否定も肯定もしない。
早期教育はもちろん、幼児教育にだって様々なリスクがある。
そのことを知って、勉強と遊び、感性を磨くことと論理的な思考能力を鍛えること等のバランスをとりながら教育することが大事と考えます。

また、世の中に早期教育の必要性をものすごく感じている人と
そうではない人がいて当然だと思います。
色々な能力に関する（俗に言う）臨界期は、遅くとも小学校の低学年で
きてしまう。
もし小学校４年生になって子どもがピアニストになりたいといっても
非常に困難なわけです。
全ての子が特訓すればタイガーウッズになれるわけではない。
全ての子が早期教育でノーベル賞を受賞できるようになるわけではない。
全ての子が学問で立身出世するわけではない。
それにもかかわらず、子どもが本当にやりたいと思うかどうかわからないこと、
ものになるかどうかわからないものに早くから挑戦させなければいけない。
それだけ考えても一つのことに全力を注ぐのはものすごいリスクを
ともなうことがわかります。
でも、デザインドチルドレンを作りたいならそれに取組まなければいけない
のです。
自然に任せる場合のリスクと不安、
デザインドチルドレンを作る場合のリスクと不安、
どちらが大きいかは人それぞれです。
答えが出ない問題なのですから。
中道を歩む人が多くなるのもうなずけます。

うちの子は３歳ごろから自己主張が強くなりまして、早期教育は断念しました。
今は子どもに任せています。
習い事は英語、習字、スイミング、百人一首だけにしています。
本人はこれで精一杯というのでそうさせています。

>>529
分かった分かった。
なんだかwがものすごく増えてきたね

で、526で一番聞きたかったのは

>実際に早期教育をした人を知っていますか？
>多分、周囲には早期教育をしている人（或いは「している」とｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄした人）
>は誰もいないんじゃないかな？

という部分なんだけど、そこについてはどうかな？

↑530=427です。

私達のころも家庭保育園のようなことをしていた人は多いですよね。
幼稚園受験のための幼児教室や塾もありましたし、
私も幼稚園受験しました。
知能テストは慣れると、考えなくても答えがフラッシュして出てきますから、
とっても気持ちよかったです。
複数の文章を比較して同じものを選ぶ問題なら、問題文を読まないでも
答えがわかりました。
「てにをは」や接続詞をまずチェックして文章のなかの共通部分をＡＢＣなどと
置き換えます。
瞬間視して、Ａ＝Ｂ　Ａ≠Ｂ　Ｂ＝Ａ　Ａ＝Ｃという風に単純化して
そのなかからなら１番と３番が同じと見抜くいう感じで解いていました。
実際の問題はもう少し難しいですけれど、この手の問題なら見直しする時間がとれましたよ。
クロスワードパズルのような問題も、ひらめきだけで答えていました。

でも、私は天才でもなければ秀才でもないです。
そういえば、うちの子も３歳ごろから急速に普通の子になっていったので
遺伝かもしれませんね。

>>493
同意。
だけど、相変わらずのスレだよね、ここ。
上でも誰か書いてるけど、知りもしないくせに、決めつけた書き込みの多いこと多いこと。ｗ
全ての幼児教室、幼児教育、早期教育と呼ばれているものの内容知らないんでしょう、中身？
で、「こんなもんだろう」と決め付けて書く。
呆れて反論する気にもならない。
全部、「自分が受けた教育を前提として」、このようなものだろうで結論付ける。
予想、空想、妄想の類に近い。
おかしな人だ。


だからいつまでたっても、ループスレ。

>>533
でも、科学的に解明されていない部分が多い以上は、
自分の子供の才能を信じて賭けるしかないのでは？

早期教育が音楽家やスポーツ選手を育てる場合や、受験では
それなりの効果を挙げていて、天才を作り出すのには貢献していないことを
考えれば、普通の子の親にとってはかなり魅力的に見えるのだと思う。
１を聞いて１０を知るような子どもを持っている親なら、
前倒し教育はあまり興味がなくて、もっと広い視野で子育てをするのでは
ないだろうか

母親の賢さや先見の明で、早期教育大成功だった、子供って、学業や職業では
成功すると思うけど、恋愛とか結婚とか愛情生活では幸福になれるのかな？

本当に賢い女はいい結婚してますが？

なんて書くと鼻息荒く近所で賢いと評判で○大行った子は
高齢毒女or不倫とかバツイチとか書くんだろうなあ。

早期教育、幼児教育自体の歴史がまだ浅い。
天才＝ノーベル賞受賞学者と考えるなら時期尚早だと思う。

あなたが書いているように、既に音楽でもスポーツでも受験でも
確実に早期教育、幼児教育（私はこの二つを離しては語れない）
は成果を上げてきている。但し、ここでいずれの教育にしても言えるのは
「やりすぎるなよ」ってこと。

うちの周りは、環境的に、医者、経営者、弁護士、キャリアが非常に多い。
そしてどなたかが書き込みしていたように
私学に入れようと塾や家庭教師で先取りに必死ですよ。
「だって、入試がくるまでやる勉強の分量はおんなじなんですから
早くからまた〜りやった方が良いじゃないですか。」考えることは同じ。
そして、最後の年は、ゆっくりまとめ復習に取りかかる。
高学歴、高収入の家ほど先取り学習を取り入れ、知能開発を取り入れ
それは幼稚園以前まで遡る。

それは、１を聞いて１０を知る子もいるだろうけど
１を聞いて０．５しかわからない子の親も同じじゃないの？
早くから楽しくまた〜りやって良い学校に入れたい。
みんな何を求めてここに来てる？
お金持ちにしたいのか、高学歴にしたいのか、ノーベル賞受賞者にしたいのか？
何を持って良しとしたいのか？それが違う限り堂堂巡りでしょう。
暮らしのレベルの違う人たち、価値観の違う人たち、環境の違う人たちが
どうこう話しても分かり合えないのは当然だと思う。

537>>534

>>537
あなたの書き込みを見て、
ここにきている人は、そんなに考えに差はないと感じました。
早期教育はやり方を間違うと子どもがとんでもないことになるということ、
科学的には効果は立証されていないことは皆よく分かっていて、
詰め込み偏重にならないように気をつけつつ、
とりあえずの目標である受験へむけて（それが幼稚園の人もいれば
中学の人もいるのだろうけれど）頑張っている。
そんな感じの人が多いのでは？

早期教育を否定する人も幼児教育は賛成だったりするわけで、
詰め込みにこそ反対しているものの、
早い時期からよい教育環境を与えたいという気持ちは同じ。
受験を強く意識しているかしていないかの違いはあるかもしれない。
でも、自分の理想とする子ども像があって、デザインしているという点では
早期教育に必死になっている人と大差ない人もいるように思った。

幼児教育って、本当のところはよくわかってないので憶測混じってます。
間違ってたら訂正してね。

いい塩梅！

これができればね☆

>>539
そもそも>>493さんが書いているように
早期教育・・・受験などを念頭に置き，専ら知識のみを獲得することを先取りする教育
幼児教育・・・目先の結果のみを期待しているのではなく，生涯にわたる学習の基礎を作ること，「後伸（あとの）びする力」を培うことを重視した教育
（中教審の答申書より）

＞そういう定義づけなら「幼児教育」がいいに決まっているね。
＞ただ、前スレや本スレをざっと読んでみると、「早期教育肯定派」は
＞決して「知育のみ」に偏っているとは思わないが、
＞中教審はそう定義づけているんだね。
＞「知識のみ」とバッサリか。
＞中教審の視点自体が、最初から「早期教育否定」に持っていこうとして
＞かなり偏ってる気がするけど。
＞そういう定義なら、早期教育をしている人は「早期教育」と「幼児教育」が
＞入り混じった教育になっていると思う。

これに尽きると思う。
そもそもどこで線引きをしているのか？
この理論でいく「早期教育だけ求める親」がどこにいますか？
やる親は、胎教からやるんでしょ？
これは受験のためにだけ？専ら知識の先取りだけですか？それをして何になるの？
早期教育の目的はなんですか？
幼児教育の目的はなんですか？
求めるものに違いがあるのですか？
幼児教育・・・目先の結果のみを期待しているのではなく，生涯にわたる学習の基礎を作ること，「後伸（あとの）びする力」を培うことを重視した教育
（中教審の答申書より）

だから幼児教育も早期教育も決して切り離して考えることはできないと書いているのです。
ただ、幼児教育（早期教育）は、ピアノ、バイオリン等の音楽分野、ゴルフ、テニス等のスポーツの分野、
数学、生物等のいわゆる勉強と呼ばれるものの分野
全てにおいて「行きすぎは良くない」と書いているのです。

>>539
あなたの書いている通りです。
＞早期教育を否定する人も幼児教育は賛成だったりするわけで、
＞詰め込みにこそ反対しているものの、
＞早い時期からよい教育環境を与えたいという気持ちは同じ。
＞受験を強く意識しているかしていないかの違いはあるかもしれない。
＞でも、自分の理想とする子ども像があって、デザインしているという点では
＞早期教育に必死になっている人と大差ない人もいるように思った。

みんな子供が可愛い、本当に可愛い。
将来幸せになって欲しい、本当にそんな気持ちで一杯。
おそらくここに来る人たちは皆同じ気持ちでしょう。
初めての子育てなら尚更のこと、必死になって当然。
子育ては、楽しくもあるけれど、本当に大変なことです。
教育・友人関係・健康・学歴・就職、そして幸せな家庭を築くまで。
それぞれ理想像があって、それぞれの価値観があって、それぞれの生活レベル、環境がある。
違って当たり前。教育もそれぞれで当たり前。
だからこそ素晴らしい建築家になってくれる子もいれば、
素晴らしい医者になってくれる子もいる、
素晴らしい大工さんになってくれる子もいる、
素晴らしい農作物を作ってくれるようになる子もいる。
そして皆、助かるんです。
皆、教育も環境も生活も価値観も違っていい。
違うから素晴らしいんだから。

話題、ﾌﾞﾀ切りですみません。

例えば3才（もっと小さい頃からでもいいか）ｽｲﾐﾝｸﾞに行かせるって
結構ありますよね。
同じく3才頃から音楽教室の幼児科（2才児ｺｰｽ、3才児ｺｰｽ）に通う子もいる。
そういう子のお母さんって、何を目指してるの？
水泳選手やﾋﾟｱﾆｽﾄを目指すというより、
基礎体力つけるとか、少しﾋﾟｱﾉ弾けるようになるといいな、程度の方が多いのでは？
そして、特に自分の子がそれに向いてるから習わせるってわけでもないですよね？

でも、それが例えば公文なんかだと、
嫌味で「教育熱心」などと言われるのはなぜなんだろう。
お勉強の先取りだからなのかなぁ。

いや、うちの子、数字が好きだったから公文に入れたら、
こんな小さいうちからお勉強？とか言われまくってね。
（小さいったって3才半だった）
本人大喜びで自ら進んでﾌﾟﾘﾝﾄやりまくってたんだけど。
結構ﾊｲｽﾋﾟｰﾄﾞで進んだから、またいろいろ言われた。

これが早期教育ではないと言うつもりはないけど、
↑に挙げたｽｲﾐﾝｸﾞや幼児音楽教室なんかとどう違うんだろうと
今でも不思議（疑問）に思うんだよね。

僕はスピーチ、プレゼンやクリティカルシンキングのような思考法のほうが
よっぽど一般生活にも仕事にも役に立つとおもうけどなぁ。

そういうのを教えようという人はいないのかな？

アメリカでは小学校からプレゼンやってる。
大人になってスピーチのときには「口下手ですが」なんていってるのは
日本くらいだよ。

>>543

515さんの書いた
>「本当にこれで大丈夫なのか」という不安の裏返しだと思う。

じゃないのかな？
シュタイナーとモンテの良いとこ取りみたいな幼稚園に通わせているけど
年中で文字の書ける男の子は批判されている。
うちの子はまだ書けないので「そろそろ書かせてみようかな」
な発言をしたところ、「必要ないわよ」と即座に否定された。
公文に通っているこはあまりお友達の家にお呼ばれされていないようだ。
お迎えの時に公文に通わせているお母さんが囲まれてチクチクいやみを
いわれていた。
でも、プールやら体操教室やら音楽教室やらバレエなどなど
皆さんお稽古にはたくさん通わせているんだけどね。
お勉強という言葉にはアレルギーがあるみたい。

>544
あまりメジャーではないが、言語技術のお教室ってのがあります。
あと、作文教室なんかは結構、巷にありますね。

モンテッソ-リ教育では「話し合い」や「発表」がカリキュラムとして
あります。（3歳〜3歳半ぐらいから）　きちんとしたモンテッソ-リ園
では、行われていると思います。

あとは・・・小学校受験用の教室等でも発表のような事をさせている
ところはあります。

>545

勉強は、階層間の移動手段として、一番手軽で確実なものですから、
敏感になってしまうのでしょうね。

スポーツや芸術方面ですと、成功する確率が極端に下がりますから、
周りも安心するのでしょう。ｗ　職場で宝くじ買う人にはなにも言われず、
一人、資格試験の勉強してたりすると陰口叩かれるようなものでしょうか。ｗ

まぁ、他人が出世（成功）するのは嫌だという心理なのではないでしょうか。

>>531
ごめん。その質問への答え、抜けてました。
というか、早期教育について自分も含めてみんな捉え方がバラバラなんだぁというのが正直なところ。
モンテやシュタイナー、カホや七田やってますという人は周囲にいないけど、公文や幼児向けの英会話教室とか、その程度ならいます。

結局、早期教育という大きな括りでは、早期教育の定義をみんなですり合わせないと議論になりにくい、と昨日を通して私もわかりました。
最も昨日も前半は、「言葉を教える」についてという限定されたテーマから始まりましたが。

また、>>534さんのように、科学的に解明されていないから賭けてみる、というのは心情的にはわかります。
その反対に、解明されてないからリスクもわからん。という考えも成り立ちますけどね。

>>537さんの、
＞確実に早期教育、幼児教育（私はこの二つを離しては語れない） は成果を上げてきている。
これだけは未だに納得できませんけど。科学的には早期教育の効果は解明されてないし、特に０〜３才までの子への知能開発については、
弊害を指摘する医者もいるそうですから。

>>547
そんな難しい事考えてないと思うなー。
プールや体操や音楽教室で習う事は学校では習わない事だけど
算数や英語はどうせ先で同じ事を習うからじゃない？
私はそう思ってる。公文やってる人にいやみなんて言わないけど。

>>543
>公文なんかだと嫌味、、
嫌味ではないです。
先取りは「受験のための必要悪」と考えられますが、
公文では高度な受験には対応していないので、
長い目で見れば弊害ばかりが目につくといえます。
また、公文の教え方はどちらかといえば「徹底した解法の教え込み」が多く、
早期教育で潜在能力そのものを高めたい人には不向きだからです。
小さいころこそできる子は神童に見えますが、
長く続けている子にはどこかで伸び悩んでしまう。

もっとも、公文一筋の子の場合弊害が見えやすいともいえます。
化粧品で資生堂ばかり使っていてトラブルがあったら、
間違いなく資生堂の化粧品が悪いと断定できます。
公文にもそういう側面があることは確かです。

公文が効果的なのは成績が中程度以下の子だと思います。
自然に分かるにまかせていたのでは学校の勉強の速度についていけない子。

>特に０〜３才までの子への知能開発については、
>弊害を指摘する医者もいるそうですから。

こんなのどうやってやるの？してる人居たっけ？

>551
医者ではなく、脳を研究している学者でしょう。
いっぱいいますよ。
シナプスの刈り込みで検索すれば多数でてくると思います。
でも、早期教育を推奨する人も、危険性を指摘する人も
根拠としている学説は同じなのです。
それを、どのように育児や幼児教育に応用していくかという部分が違うだけ
です。
限られた時間、限られた脳のキャパシティーがある以上、
何かを一生懸命にすれば、犠牲になる部分が必ずある。
早期教育であろうと、保育園の自由保育であろうと、ピアノであろうと、
全てが同じなんです。
親のどいう子どもに育って欲しいという願望がすよすぎて、
一つのことにまっしぐらになれば、シナプスの刈り込みもいびつになって
いわゆる変人になってしまう可能性が高くなる。
でも、芸術家なら多少変人であっても、個性的なほうがいいですよね。
そういうことだと思います。

すよすぎ→つよすぎ

＞医者ではなく、脳を研究している学者でしょう。

ここはそういう極端な話をする場なの？
普通の家のことでしょ。
なんか極論ばっかり言って現実に即してないよ。

>>551
ぐぐれば０歳児向けの幼児教室、山ほど出てきますよ。←これもいわゆる早期教育ですよね？

その多くの理論的根拠は、「脳のシナプシスが活発に発達していくのは３歳前後説」。

科学者の話だと家庭に関係ないのか？
そんなことないでしょう。

シナプス刈り込みについては
「赤ちゃんの脳科学」とかで読んだ記憶があります。
興味深い話です。

>>554
それほど極論でもないと思うけど
実際、0〜3歳児向けの早期教育を幼児教室では
それらの研究発表を宣伝材料に使っているし、それを
鵜呑みにして早期教育を推奨する輩も多いのだから。

反対派の中にはそういう教室の宣伝が生理的に嫌って
人も多いのでは

>>550
543です。
いや、嫌味を言われたりしたのはここのｽﾚの人ではなく、
うちの近所にﾘｱﾙに住んでる一部の人のことです。

数字（算数、数学）に興味があった＆近所にたまたま公文の教室があった
なので、好きかな〜と思って入れたら、「こんなに小さいうちからお勉強？ﾌﾟ」
みたいなことを言われたので、
子供本人が好きでもないｽｲﾐﾝｸﾞや音楽教室に入れても特に何も言わないのが
大多数なのに、お勉強系だからってだけで
好きなこと（興味があること）を習わせたら嫌味に言うのはなぜなんだろう、と
当時からずっと疑問だったんです。

たぶん、549さんの言うように、学校で習うことと習わないことの違いなのかなとは思いますけど。

早期教育で潜在能力そのものを高めたい、などと思っていなかったけど、
うちの子には「徹底した解法の教え込み」がとても楽しかったらしく、
本当に自ら進んでやっていましたよ。
自慢するつもりはありませんが、
やはり好きでなければこんなに進まなかったと思います。
（小学校入学とほぼ同時に中学過程終了検定合格）
現在はもちろん、神童などではないですが、
少なくとも数学で困ったことは一切ありませんし、
今でも数学大好きで数学科へ進学を目指しています（高校生）

話がズレて来てしまいました、すみません。
結局は547さんの
>職場で宝くじ買う人にはなにも言われず、
>一人、資格試験の勉強してたりすると陰口叩かれるようなもの
ってことなんでしょうかね。

反対派、賛成派、そもそも定義は？・・・などなど、なかなか議論が活発でよろし。
あげとこ

>>558

>職場で宝くじ買う人にはなにも言われず、
>一人、資格試験の勉強してたりすると陰口叩かれるようなもの
ってことなんでしょうかね。

そうとも限らないかも。
私は早期教育しているという母親をみて、へえ教育熱心だなあと思えるのは
母親も頭が良さそうで教養もあるちゃんとした人の場合で、
DQNぽかったり、（こっそりと）頭悪い人だなぁと思っている母親だったら、
「自分のコンプレックスの反動だろうか」
などど考えるかも。

あ、588さんが後者だといっているのでは、決してありません。

>>558
＞資格試験の勉強してたりすると陰口叩かれるようなもの
それは、あなたの周りの人がどういう思いでそういうことを口にされたかに
よるでしょうね。
少なくともこのスレでは、
早期教育にはそれなりの効果と弊害があって、
公文は歴史も長いので、他の教育方法と比べると効果も弊害も殆ど明らかに
なっている。
ということです。

解法を理解して問題を解くのが得意でも、新しい公式を証明する能力が
乏しい場合もありますよね。
とりあえず大学に入るまでは数学物理が得意でも、大学院に入ってから
つまずくかもしれない。
でも、学校の数学教師になるにはそれで十分かもしれない。
（もし学校の教師になるなら、数学の問題を解く能力だけでなく、
生徒の気持ちをひきつける方法とか、保護者と良いコミュニケーションを
取れる方法をこれから身につけていかなければいけない。）
ひょっとしたら、コンピュータのプログラムを作るような仕事に向いている
かもしれない。
公文で数学ができたということは、数学者になれるかどうかという可能性とは
どちらかと言えば無縁だけれど、
数学的な能力を応用した仕事への適性は十分示していると思います。

追加

くだらない嫌みを言う人や、「プ」などといった人を馬鹿にするような反応をする人は、
きにせんでよろし。

それこそ、たいした人間じゃない（場合が多い）。

>>561

>解法を理解して問題を解くのが得意でも、新しい公式を証明する能力が
>乏しい場合もありますよね。
>とりあえず大学に入るまでは数学物理が得意でも、大学院に入ってから
>つまずくかもしれない。

あのぉ、数学の新しい公式の証明って・・・「天才」しかできないことでは。
だから、大学の数学科には「卒論」なんてないよ。少なくとも私が学生だったころはね。
論文にできるような証明なんて不可能だから。

あと、人様の子供に向かって〜〜の適正はあるなんて言い方よしましょうよ。
本人みたこともないんだからさ。

早期教育反対派はなぜか偉そうで、見てもないのに知ったような書き方をする件について

話し豚切ますが。
早期教育の効用がある子ってやっぱりもともとの能力があったからで、
早期教育を受けたから１番、でも受けてなくても２・３番ぐらいには
なってた・・・ってことじゃないですか？
うちは私も旦那も運動音痴、学歴も３流私大。でも自分達で言うのもなんだけど
努力はしてきた（中学の同級生同士です）コツコツ型。でも要領が悪い。結果が
ついてこない。それで悔しい思いもしてきた。両親はお稽古や塾にお金は掛けないタイプ
（あまり、無理するな。そのままでいいじゃないか）だった。ので、息子には
無理強いではないができる限りのことはさせてやりたい、先取り大いに結構！と思って
やってきた。
始めは十分先取りできていた。スイミングも体操教室も公文も行っていたおかけで
顔をつけれるようになったのも、２５メートル泳げるようになったのも、鉄棒の前廻りも
近所では一番にできるようになった。ひらがなやカタカナの読み書きも早かった。
計算や漢字の書き取りも小学校低学年ぐらいまではトップクラスだった・・・
私達も嬉しかったが、息子自身とても自身になり結果がついてくるお稽古を楽しんで
くれていた・・・と、思う。
が、３・４年生ぐらいからあっという間に地頭のいい子、要領のいい子、運動神経のいい子に
抜かされるようになった。（現在５年生です）
特に幼馴染のＡ君は息子の１０の努力が虚しくなる程、なんでもあっというまにこなす。
３年生から息子と同じスイミングに通いだしたが、息子が５年かかった進級別クラスに半年で
飛び級してきた。走るのも鉄棒も縄跳びも１輪車も竹馬も、もたもたする息子を尻目に
２、３日でコツをつかんで楽しそうにクリアしていく。
勉強も塾や公文に通っているわけではないのに習熟度のＡクラス。この前、ためしに受けた
大手の塾の模試で良い成績だったらしくそこの塾からしきりに勧誘を受けていると聞いた。
でも、中学入試は受けないらしい。救いなのはＡ君がすごくいい子で、息子と仲がいい。決して
息子を馬鹿にするようなことはなく、もたもたしている息子につきあってアドバイスしてくれる・・・
でも、母はちょっと虚しい。
早期教育は結果ではない、過程だとは言い切れない。こんなに頑張っている息子に結果もついてきて
欲しいと、どうしても思ってしまう。

うちもある事をやっていますが、出来れば出来ただけ、上を見る羽目になり
その中では年少なので理解が難しくなる。それでも消化することを求められる
そうすればますます大きな壁を越えなければならない。
超えればまた次のステージ。
そこで叱咤激励。
成績はどんどん上がっていますが、本人はどんどん自信をなくしている気がします。

>>558さんの息子さんに能力がないと言ってるのではなくて、
公文でよい成績をあげたということが意味するものについて
述べたかったのだよ。
気を悪くされたなら、あやまる。
高校までの成績で数学が高得点だったかどうかは
理系か文系かを判断する際には決め手になると思う。
公文を一生懸命やっていて、他教科とくらべて数学が群を抜いて成績が良いと、
なんとなく数学科へ行きたくなるかもしれないけれど、
本当の適性は別のところにあるかもしれないよ。
くらいのニュアンスで受け取って欲しい。

５６５さんのお話よくわかります。
結局　素質、地頭、などがものを言うんですよね。早期で効果を表す子は
生まれつき素質の抜群に良い子。確かに早期で出来る子になっても
その効果はせいぜい小学１、２年までですね。５６５さんのおっしゃるとおり
小学３、４年になると　素質、地頭の良い子が少しの努力でぐーんと
伸びてくるんですね。結局　生まれつき決まってる部分が大きいと思います。
でも　努力も大切です。努力をすればある程度の所までは伸びると思います。
ですから子育てはその子の素質、地頭、性格などを見つつ、伸ばしてあげる、
育ててあげるしかないのかなあ？と思う今日この頃ですね。
お互いにがんばりましょうね。　

>>564
早期教育の定義が定まらないと、どっちもどっちだと思うよ。
私は中教審定義の広義（逆にいうと曖昧だけど）な意味では反対はしてますけど、各論になると自分でも賛成・反対、色々あるだろうなと思っています。

肯定派にしたところで、自分のやっている方法（公文やドーマンその他）が効果がある＝早期教育賛成みたいなトコあるでしょ？
公文に賛成しているからといって、０歳児の幼児教室に賛成するかといったらまた別問題だと思うし。

>>563
横レスだけど、数学科に卒論はなくても修論はあるよね。
で、>>561さんは「大学院に入ってからつまずくかも」と言ってるので
学部はよくてもマスター行って修論作成の段階で困るかも、って話なのでは。

早期教育の弊害を小耳にはさみました。右脳教育の弊害はあるのでしょうか？
知っている方いたら教えてください

>>570

あ、そうですね。修士論文のときの話か。

＞「大学院に入ってからつまずくかも」

自分の希望の進路で大学院まで行けば十分効果があったと一般的には考えられるのに
どうしてもどこかでつまずいたりした時は早期教育のせいにしたいみたいだね。
そりゃ人生長いんだからどこかでつまずくこともあるだろうに。

過去にあったレス。
心に残っています。でもこれは極端な例かな。
やりすぎは良くないってことで。
適度な早期教育は各自の判断になるのでは。

＞それは、こどもの城・小児保健クリニック院長である巷野悟郎誌が書かれた文藝春秋2001年12月号
＞で書かれた「幼児用教材で言語障害未発達な脳細胞に「知育」は百害あって一利なし」ですね。

＞原文が以下のホームページにありますので、お知らせしておきます。

＞研修会レポート
＞ttp://www01.tcp-ip.or.jp/~siho/report/

>>558
よけいなお世話だけど、
数学が好き、問題を解くのが楽しい‥　で数学科に行くのは間違い(数学科で院卒夫談)だそうな。
そういう子はむしろ工学関係に適してると。
大学では「まだ解けない問題」を解くための勉強をするので、
むしろ数字と言葉と材料こそ違え、数学と哲学が似てるそうな。

>575
そうかも・・
私も数学科。
高校までは数学大好きだったのに、大学ではいまいちだった。
でも数学科って就職はとてもいいのよね。
一流メーカーの研究所から話題のIT企業までひくてあまただった。
珍しいところでは、美術科の子ばかりをとるようなデザイン研究所なんかもあったよ。
(女の子だけかな？）
ちょっとスレ違いsage

どんな学部でも、高校までの「勉強」が楽しいからといって、
自分から「研究」するのが楽しいとは限らないんだよね。

まあ、この辺が、学者になる人と普通人の境目かも。

>577
それはいえてる。
すでに答えが存在することのを知ることの楽しさや能力と
答えのないものの答えを見つける楽しさや能力は別物なんだよね。
高校間での勉強と、大学からの学問の
根本的な違いがここにある。

私も大学はいってから気が付いて後悔した。
でも、世間知らずな高校生だった私は
大学の勉強がそういうものだって
本当に知らなかったんだよ。
高校の延長でもっと難しいことを「教えてもらえる」んだと思ってた。
それならもっとやりたい分野は別だったな・・と。

私なんかは世間知らずの上に馬鹿もつくので、会社に入ってから後悔したこと、気づいたことたくさんあります。
私>576ではありませんが女子大理学部で、入学してから数学で挫折して、結局就職先はコンピュータ会社。
自分のやりたかったことは工学部にあったんだと気づいたのが最初の挫折で、
就職してからは、絵が上手だったらよかったとか、短時間で大量の文章を書ける能力があればよかったとか、挙げればきりないですが後悔することがいっぱい出てきました。
東大理�Vの窓際課長もいれば、高専卒のやり手最年少課長もいるような、比較的実力主義の会社なので学歴より大事なものがたくさんあるということを身にしみて感じました。
主人もたまたま学歴より実力という仕事をしているので、子育てはのびのびがモトーだったんです。

が、
４歳の子どもに昨日子どもチャレンジが届いて、「１月から入学準備号」と書いてあったので、
さすがの主人も急にあせりを感じて、付録のワークブック１冊を１時間足らずのうちに次から次へと解かせてしまいましたorz.
のびのびさせたいと思っても、受験のことを考えると、人より上に行かないといけないし、
いくら学歴が関係ないといっても、有名大学へ行かせたいし、矛盾した考えをたくさん持っていて、
昨日あたりから急に不安モードに突入してしまいました。
このスレで勉強させていただきます。

このスレを読んでいて非常に気になるのだが、受験や学歴取得を
忌み嫌うような論調が目立つ。

しかし、能力を伸ばす一番手軽な方法は勉強だ。　そして、その動機と
して、難関校の受験というのはそう、悪くないのではないか。

人生の目的が学歴の取得とすれば、それはずいぶん矮小な目的と思うが、

１）　自己実現をする為には高い能力が必要。
２）　高い能力を得るために勉強する。
３）　勉強の手段として受験勉強を活用する。

このような姿勢で、難関大学入学を通過点、又は目的に近づくための手段と
認識するのならば、なんら問題ないだろう。

もっとも、「ごまかし勉強」と呼ばれるような暗記とテクニックに頼りすぎる
勉強にならないように、優れた指導者が、知的倫理観のようなものを伝授
する必要はあると思う。

>>580
学歴取得の是非はこの際おいとくとして・・・。

問題は、学歴取得する為に、６才以前にどういう教育が必要か？（必要じゃないか）だと思うんですが。

豚義理＆遅レスで申し訳ないのですが…

>>565
きっちり先取り教育をしたかったのなら、公文は副教材にとどめた方が
よかったかもしれませんね。
私自身も子供の頃公文をやっていましたが、公文は「大量にプリントをこなす技能」
だけが身についてしまい、考えずに問題を解く、という悪い習慣がつく
ことがあります。子供さんのタイプにもよるでしょうが、私は
「向かないのでやめさせてほしい」と親に話して、やめさせてもらいました。
一日10枚〜ヘタすれば30枚ぐらいやる日もあったので、
もっと枚数を減らせばよかったな、と今は思います。
思いきって教材を変えるのも手かもしれません。

>３・４年生ぐらいからあっという間に地頭のいい子、要領のいい子、運動神経のいい子に
抜かされるようになった。（現在５年生です）

A君が地頭がいいだけで努力が身についていないとすれば、いずれ躓くときが来ますよ。
「努力できる」というのはある種の「才能」なのです。
天才にはなれないかもしれませんが、中学ぐらいからじわじわと追い上げて、
最終的にはかなりいい線いく可能性が十分あります。私の弟も、そういうタイプでした。
地味〜に努力するタイプで、子供の頃はイマイチぱっとしませんでした。
大学はマーチに入り、大学に入ってからも努力を続け、今は税理士として頑張っています。
525さんも虚しいなんて言わないで、「努力できることのすばらしさ」を
信じてあげて欲しいです。

努力は立派だけど、さ。
いくら地頭いい人でも、何かしらの努力ぐらいしてると思うが。
授業をきちんと聞くとか、教科書はちゃんと読むとか。
徹夜で勉強しなくても、その程度の努力はしてると思うが。

いや単に

>A君が地頭がいいだけで努力が身についていないとすれば、いずれ躓くときが来ますよ。

なんて書かれると、Aくんの躓きを期待して努力し続けて下さいといわんばかり、
と邪推してしまったのだ。

気のせいなら謝る。

>>583
それは深読みしすぎじゃないかなw
地頭のいいA君が努力すればすばらしく伸びるだろうけど、
地頭がいいばかりに努力をおこたれば躓く時が来る。
ようするに、地頭が良くても、それなりに努力しなければ物にならない、
ということを言いたかったんじゃないかな。
結局538さんと同じ考えだと思うよ。

ウサギとカメ

人間なんてラララララー3歳児が文句言えるようになっただけの存在さーー

地頭が良くて努力が苦手だった私が来ましたよ。

はい、中学までは神童でしたが、高校に入ってからはその他大勢の
中に埋もれてしまいました。　何より、私自身が一番、「努力すること」
の大切さを身にしみて感じております。

レス、ありがとうございます。
＞582
公文だけを続けてきたわけではありません。今でも息子は日課のように予習や
復習をしていますし、問題集なども取り組んでいます。本人曰く「やらないと、すぐに
分からなくなっちゃうんだ」とのこと。でも、成績は上位ではありません。
＞A君が地頭がいいだけで努力が身についていないとすれば
いえ、彼なりの努力はしてるみたいです。しかも、毎日勉強するようになったのは
「○○くん（息子）が毎日勉強してて、すごいなと思ったから僕も毎日負けずに勉強する！」という
理由からだそうで・・・（喜んでいいのやら）
なんと言うかとにかく飲み込みが早く、応用力もあり、記憶力も観察力もありますね。
息子が理解するのに１０かかるところを２で済ませ、残りの８で更なるジャンプをする・・という感じです。
例えばなのですが、３年生ぐらいの時に二人が同じ問題に出くわした時。
「１+２+３+４+５+・・・９８+９９+１００＝？」よくあるやつですよね。息子はもちろん、地道に
計算を始めました。Ａ君はしばらく問題を見ていたのですが、（１+９９）+（２+９８）+・・・の解き方を
すぐに見つけました。息子はＡ君に説明されてもキョトンでしたね（苦笑）
他にも違いを見せ付けられること、多々ありです。
努力することの素晴らしさを否定するつもりはないです。でも私も主人もコツコツ努力してきたけれで
結果はでなかった。息子も同じなのかも、と思うと虚しいですね。582さんの弟さんはタマタマ結果がでたが、
結果が出ない人間にそれでも努力を続けろとは言えない。（今のところ自分から努力を惜しんでいないですが）
Ａ君が息子を見習って今以上に努力を続ければ息子はとても及ばない。最近、息子が「Ａは何でもできる」と
よく言うのですが、それが尊敬や友情であればいいけれど妬みや劣等感に変わっていかないといいが、と
思います。今のところはＡ君はとてもよい子なので、息子に刺激を与えてくれる存在なのが救いです。

気持ちは良く分かるけど・・・。
ちょっと視野を広げてみては？例えば上には上がいます。
Ａ君よりも地頭がいい子だって、た〜くさんいます。
彼自身もこれからいやというほど、能力が上の人と出会うでしょう。
だからといってＡ君が落ち込んでも仕方ないですよね。
逆に息子さんより地頭の悪い子だってたくさんいます。
こつこつ努力することで、２位の子は一位に、１００位の子は９０位に
ってことなのでは？

>>588さんのカキコを見ていると「A君がうやらましい」って気持ちが
すごくにじみ出ていますよ。気にさわったらご面なさい。

息子さんとA君はどちらも素晴しい子じゃないですか。
性格というか生き方が違うだけのような気がします。
しかも２人の友情関係は良好のようですし、息子さんとA君は
今のような友情がこれからも保てれば、お互い良い影響を受けあい
将来のためになると思いますよ。

そのためにもお母さんが息子さんの努力を褒めて、A君との友情を
見守ってあげてはどうでしょう。お母さんの考え方が今のままだと
息子さんは本当にA君に劣等感を持ちかねません。
お母さん次第ですよ。

>590さんに同意。
こつこつ勉強できるのも才能の一つですよ。
そういう性格を生かした職業につかれたら将来大成されると思います。
たとえばコンピュータのプログラムを作るような仕事。
プログラミング業務にもひらめきが必要な類のものもありますが、
大部分は顧客の依頼に従ったプログラムを作る作業。
根気良さと依頼に忠実なプログラムを作れる生真面目さが要求されます。
税理士なども真面目さが必要ですね。
銀行員もそうかもしれません。
Ａ君に影響されて努力を続けられるなら、最高じゃないですか？
努力がむくわれないと考えるのはＡ君を追い越すことを目標と
されているからでしょう。
せっかく良い息子さんを持っておられるのだから、もっと幸福感を
味わえるように、発想の転換をされることをおすすめします。

また、働き始めたら学校時代の成績はあまり問われません。
計画性とか実行力とか説得力様々な実力が必要。
息子さんにもまだまだ隠された実力があるかもしれません。
余力があれば、勉強以外のお稽古事にもチャレンジされるとよいかもしれません。

>589-591さんに同意。きっと、なにもしなかったよりも、息子さんの能力は
ずっと開発されたんじゃないかと思います。
身近にいる子に差をつけられると、つい比較に走ってしまうのはわかるけど、
一人一人違った道があります。自分のペースで進んでいくことを、
親が焦らずに見守ってくれていると感じられるのは、子供としても幸せだと思う。
逆に、比較されていて、それが親を悲しませていると気付いたら、そのショックは
後々まで引きずることになると思います。
ここは親力を試されているときだと思って、ｶﾞﾝｶﾞﾚ
個人的には、なにか美術とか音楽系のこともやってみたらどうかな？と思いました。

包容力と大胆さを高めて、社長にすれば、
Ａ君のような頭のいい人を使うことができるよ。

私は英語や中国語をやるといいんじゃないかと思った。
こつこつやる努力を一番裏切らないのは語学だと思う。
数学とかはけっこうセンスとかヒラメキがものをいう世界なのでは？

流れ的に、早期教育（６才児までの）からだいぶズレてきていませんか？

>581
>問題は、学歴取得する為に、６才以前にどういう教育が必要か？だと思うんですが。

教育の手法を論じる前に、親がまずしっかりとした価値観を
持つ事ではないだろうか。　家庭にしっかりとした価値観が
あれば、それにあう理想の人物像というものが見えてくる。　

その理想に近づくためにどのようにすれば良いかは、自ずと
分かるのではないか。　

まずは全人的な教育を心がける事が第一歩ではないかね。

その上で言語技術と、知能の教育をするのが良いのではないか。

こんな卑屈な親自分で気付くまでほっとけばいいのに

絶対音感のように、限られた時期にしか取得することが困難な能力もあるけれど、
生きていくために必要な能力の殆どは、人と人とのかかわりあいの中で生まれるので、
特殊な教育を施すよりも、保育園や幼稚園での体のぶつかりあい、意見のぶつかりあいの方が大事。
知育は必要ではあるが、子どもから遊びを奪ってまでしても無意味。
１日１５分など時間を決めて脳への刺激を与える程度がよいと考える人が多いと思う。
最近は保育園でもポピーなど市販教材を取り入れるところが増えてきた。
しかし、知識を詰め込むのではなく、脳へ知的な刺激を与えることが目的。
小学校の受験などでも、ペーパーテストだけで合否を決めているところは
少ないと思う。
>>596さんがおっしゃるように全人的教育が大切。

モンテッソーリは本当にいいのか、効果があるのか
ご存知の方教えてください。

モンテをやりながら島次郎や苦悶をやるのは
邪道ですよね、、、

カホには手を出しませんでしたが友人の子供が
明らかにわが子よりよくできます。
正直友人はあまりかしこくない大学をでて
音楽活動にのめりこんでいました。

なにがいいたいのかわかりにくくてすみません。

モンテッソーリを選んだ私はすこし後悔しているのです。

600
・599さんはモンテのみをやっていて、島次郎や公文にはまだ手を出してはいない
・友人の子供はカホをやっており、親の頭が悪いにも関わらず子供は出来がいい

ということですか？
間違っていたら訂正してください。

あと、子供さんが何歳なのかわからないと何とも言えない・・・
カホやってる子は基本的になんでも｢早い」のは早いですよ。
将来的に優秀かどうかまでは分かりませんが。

>>588
>でも私も主人もコツコツ努力してきたけれで 結果はでなかった。
>息子も同じなのかも、と思うと虚しいですね。
>582さんの弟さんはタマタマ結果がでたが、 結果が出ない人間に
>それでも努力を続けろとは言えない。

地頭があまりよくない人が努力さえも放棄したら、それこそ
悲惨なことになると思うのですが・・・（嫌な言い方で申し訳ない）
588さんは息子さんに天才にでもなってほしかったのかな？
ものすごい分不相応な高望みをしているのではないか、とふと気になりました。

私も子供にある程度の早期教育はしていますが、
自分と段違いに優秀な人生を歩んで欲しいとは思っていません。
勿論そうなれば嬉しいけど。
大体自分達夫婦と同じレベルか、もしくは「やや上」あたりにいってくれたら
十分だと思っています。

>尊敬や友情であればいいけれど妬みや劣等感に変わっていかないといいが、
>と 思います。

お母さんのお気持ちはもう「妬み」や「劣等感」に変わっているようですね・・
息子さんに気づかれないうちに、気持ちを切り替えたほうがいいと思いますよ。
子供にとって「親が自分のせいで劣等感を持っている」なんて、辛すぎます。

>>599
釣りじゃないですよね？
モンテは目先の優秀さではないし
何かが早くできるようになるとか優秀になるのを求めて
始めるものではないと思うのですが。

＞カホには手を出しませんでしたが友人の子供が
明らかにわが子よりよくできます。
正直友人はあまりかしこくない大学をでて
音楽活動にのめりこんでいました。

あまり賢くない大学をでて音楽活動にのめり込んだ友人の子どもが
うちのこより賢いのは
カホをやっているからなの？！
と、いいたいのでしょうか？

もしそういう意味なら、こういうことを書く時点で
あなたの書き込みもあまり賢そうに見えないので
もし、知能などが子どもにも遺伝するのならば
あなたのお子さんも………と邪推してしまいます。
あなたのお子さんがカホをしたから伸びるというわけでもなく
それぞれにあったやり方が見つかれば
いいのではないでしょうか？
それを探すためには人と比べても意味ないと思いますよ。