非常識な親（常軌を逸した親）Prat49

人の振り見て我が振りなおせ。
ここを読んで、反面教師にしましょう。
ﾏﾀｰﾘが原則。煽り、荒しは放置。
過去スレは>>2以降です。

前スレ 非常識な親（常軌を逸した親）Prat48
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1069059512/l50

過去スレ
04以前は消滅
05:http://life.2ch.net/baby/kako/1003/10031/1003142498.html
06:http://life.2ch.net/baby/kako/1005/10058/1005879948.html
07:http://life.2ch.net/baby/kako/1008/10088/1008892685.html
08:http://life.2ch.net/baby/kako/1012/10129/1012914119.html
09:http://life.2ch.net/baby/kako/1015/10155/1015566073.html
10:http://life.2ch.net/baby/kako/1018/10186/1018678618.html
11:http://life.2ch.net/baby/kako/1021/10215/1021526114.html
12:http://life2.2ch.net/baby/kako/1023/10235/1023585107.html
13:http://life2.2ch.net/baby/kako/1025/10255/1025594619.html
14:http://life2.2ch.net/baby/kako/1026/10268/1026897176.html
15:http://life2.2ch.net/baby/kako/1028/10289/1028958487.html
16:http://life2.2ch.net/baby/kako/1030/10301/1030177540.html
17:http://life2.2ch.net/baby/kako/1031/10313/1031300915.html

18:http://life2.2ch.net/baby/kako/1032/10321/1032185629.html
19:http://life2.2ch.net/baby/kako/1033/10333/1033314499.html
20:http://life2.2ch.net/baby/kako/1034/10347/1034738133.html
21:http://life2.2ch.net/baby/kako/1036/10365/1036541797.html
22:http://life2.2ch.net/baby/kako/1038/10384/1038473500.html
以下html待ち
23:http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1040944424
24:http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1043308563
25:http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1044495955
26:http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1046956405
27:http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1046956405
28:http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1048307913
29:http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1049365343
30:http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1050324243
31:http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1051082071

32:http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1052129505
33:http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1052544704
34:http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1053403506
35:http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1054083360
36:http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1054735928
37:http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1055340689
38:http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1056072017
39:http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1057200129
40:http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1058548636
41:http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1060219894
42:http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1060219894
43:http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1061605361
44:http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1062601343
45:http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1065140207
46:http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1066537262
47:http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1067475922

乙！！

http://www.nikkansports.com/ns/sports/p-sp-tp0-030423-0004.html

田村亮子がセクシー写真集に挑戦

　ヤワラちゃんが「セクシー写真集」に挑戦する！　
柔道女子４８キロ級の田村亮子（２７＝トヨタ自動車）が２２日、
他の強化選手とフランス合宿に出発。出発直前は、田村のセクシー写真が掲載された
週刊誌の今週号の話題で持ち切り。
「次は写真集ですね。（写真家から）海外ロケをしたいと言っていただきました」。
ロケ地には五輪開催のアテネが候補に挙がるほど、田村も乗り気だった。
　実は、今回の撮影は優勝した女子選抜体重別（１３日）の１０日前に行った。
だが「直前でしたが、いい気分転換でした。視野を広げる意味でも今後も挑戦したい」と田村。
婚約者のオリックス谷外野手からも「ポロッと見えるのはイカンよ」
と条件つきでＯＫが出ているという。
今合宿は１０日間、強豪フランス、キューバと合同で行う。
今度は他国の偵察ビデオに追われることになるが
「構わない。研究されても１本をとる柔道を目指してますから」。
ビデオもカメラも田村にくぎづけだ。

［2003/4/23/07:33　紙面から］
　
んで、俵のセクシー写真に対する世間の反応。

http://tawaragorogoro.hp.infoseek.co.jp/clip/img/67.jpg

すごい！乙です。

>>6
すごい！乙です。

某赤ちゃん用品店でのこと。
マタニティとかの試着室のカーテンを開いたら、そこに赤ちゃんのオムツ換えを
しているお父さんがいました。試着室なのでただ鏡があるだけで台も何もないの
で、床にタオルを敷いて、その上に赤ちゃんを寝かせてオムツ替えをしていまし
た。私は一瞬びっくりして「キャー」って悲鳴をあげたため、店の人が駆けよって
きました。店の人がそのお父さんに事情を聞くと、その店には女子トイレの中にし
かオムツ換えの台が無かったため、仕方なく試着室でやったといいますが・・・。
限りなく非常識に近いお父さんだと思いませんか？

>>9
う〜ん、ｷﾞﾘｷﾞﾘ…？

女子トイレにしか、オムツ替えの台を置かない店が悪い。
きっとお父さんも必死だったんだよ・・・。

>>9
試着室はまずかろう…とは思うものの、
オムツ替えのシートが女子トイレにしかついてないというのも、
考えてみれば変な話だよね。
そのお父さんも困ったろうね。
非常識…？といえばそうなのかもしれないけど、
少なくとも私は悪意は持たないな、そのお父さんに。

人が入ってるのに試着室のカーテン開けたら
入ってる人の方こそ「キャー！」だよ。

>>9
ところで、なんでわざわざ試着室のカーテン開けたんですか？
ほんとに誰か着替えてたらどうすんの？

>14
それがぁ、外から目立たないようにクツを中に入れてたようで。
カーテンは閉まっていたんだけどね。私もクツがないから、カーテン
が閉まっているのに少し？という気はしたんだけど。

ほとんどの所女子トイレにしかオムツ替えシートないよね。
いつも思ってたんだよ。パパだけの時どうするんだろう、とか
男はオムツ替えしなくていいのか？とか。
>9のパパは非常識？じゃあ女子トイレで替えろとでも？
驚いたというのはわかるけど、
カーテンがしまっている試着室を
声もかけず開けるのもどうかとおもうが。
中に人が入っているとか考えませんか？

>>15
靴を出しておけば開けられることもなかった。
よってお父さんの作戦負け。





ﾖｯﾎﾟﾄﾞﾃﾝﾊﾟｯﾃﾀﾝﾀﾞﾛｳﾅ｡

>>15
たとえ靴が見えなくても
カーテン閉まってるのに声もかけずに開けてしまう貴方も……（ｒｙ

その辺で赤ちゃんのオムツかえるのは
周囲にも迷惑だし、赤ちゃんにもよくないと思ったんだろうけどな（女のこなら特に）
どっちが非常識か、って聞かれたら、
悪いけど私は貴方のほうが非常識だと思う。

>>17
マタニティの試着室に男物の靴があったら
それこそ通報ものだと思ったからこそ隠したのでは？

パパがんがってるじゃないかぁ・・・
非常識呼ばわりはちょっとかわいそうだな。
９ﾀｿ、もちつけ。

>>17
男靴が出てるのはマズイのでは‥と思ってもおかしくはない。

だけどさ、もし９ﾀｿが声掛けてたら、さぞかしﾊﾟﾊﾟさん
慌てただろうね(w

マタニティ売り場の試着室で
男の靴があるのもゲッ！？？と思われるかなーと、
気を使ったんではないでせうか。
私はそのお父さんは悪くない！に1票だ。

あるいはまたまたまた釣りですかいな。

とある施設で従業員さんがお手洗いを使うように指示しているのに、
「トイレでなんか替えられないっ！キー！」
とか逆上して、タオルも何もしかずにロビーのソファでオムツをベリベリ脱がせてポイッ、
裸のおしりをソファ直づけでおしりナップで拭き拭きしてポイッ、
「やーん、ユルユル〜！！」
とか言ってんの。もう見てらんない。

ボチボチな年齢のちゃんとした身なりの奥様だったんですがね。
さすがに使用済みオムツとナップは片づけましたが、まんまゴミ箱にポイッ。

なんかこーアレですな、天上天下唯我独尊？
他人がどう思うかなんて関係ないんですね。

>>18
そうですか？試着終わったあと、律儀にカーテン閉める人もいるだろうし。
だいたい、靴が無きゃ、中に人が居るなんて普通思わないでしょ？
まさか、裸足の客なんていないだろうし。

>>24
いや、でもカーテン閉まってたら
一応声くらいはかけると思うよ大抵の人は・・・。

>9さんは、そのお父さんがどこでおむつ替えをしたらいいと
（非常識ではないと）思われるのですか？

閉まってたら、声掛けるに越したことはないけど、声掛けずに
開けたからって非常識扱いするほどのことじゃないのでは。

でも、気の毒なﾊﾟﾊﾟさんを非常識呼ばわりしてこんなとこに
書き込むのは、非常識ｶﾓｰ。

なんつーか、釣れるまでエサを見せびらかすのって最近のこのスレのハヤり？

>>24
（１）靴の色と服の色を合わせてみたかった
（２）靴が他の人の邪魔になると思い、中に入れた
（３）子供が悪戯で別の場所へ

全部遭遇したことがあるよ。
人がいるのかいないのかはわからないから声をかけるのは常識。
トイレのドアをノックしてから開けるのと一緒。

９もビミョーおとうさんもビミョーって事で。

普通は、次の人が使うためにカーテン開けるよね。
でも、ほんとﾊﾟﾊﾟさんは、どこでｵﾑﾂ替えをするべきだったのか？
多分、店の人に聞いてしかるべき場所を指示してもらえば
よかったんだろうね。ﾊﾟﾊﾟ乙彼〜！

最近の試着室って、頭とひざ下が見えるようになってるとこ
多くない？

おとうさん店員に一言聞けば良かったんだよね。
「オムツ換えられる場所ありませんか？」って。

しかし、ウンチだったのかオシッコだったのかが凄く気になる。
もしウンチだったら……試着室でなんてありえないよね？

>>33
>もしウンチだったら……試着室でなんてありえないよね？

ん？なんで？

＞＞２９
トイレにたとえれば、鍵が開いていてただドアがしまっている状態。
そりゃ、型通りノックするかもしれないけど、「多分いないだろう」
って思ってノックしながらドアを開いちゃうような状況なんですけどね。

ま、9としては
「他人の子がオムツかぶれしようが股間にウンチが入り込んで病気になろうが
しったこっちゃねえ！」
ということなんだろうね。

＞９ﾀｿ
非常識、として書き込んだことが他の住人に非常識認定されなかった場合、
書き込んだ人は「ﾓﾏｴが非常識」と言われがちなんですよ。
ここは「転んでも泣かない」という言葉を思い出して回線切った方が
良いのでは・・・
大して叩かれたわけでもないんだからさ。
これ以上しつこくレス続けると、余計にあれこれ叩かれるよ。

>>35
会話が成立してないよ〜
トイレのドアノックするのは鍵があいてても中に人がいたら困るからでしょーがｗ
貴方が「多分こうだろう」って自分の思いこみを確認することなく行動に移すタイプだ、っつーのはわかったんですが、
試着室でオムツ替えをしていたお父さんは、
少し配慮が足りなかったとは思いますが非常識ではないと思います。
むしろ、それを「非常識だ」と言いきりつつ、
声もかけずにカーテンを開け放った自分を完全に正当化している貴方のほうが……（ｒｙ

もしかして、父親一人で子供を連れ歩いている状況を非常識だって言いたいんですかね？

ええ？？そりゃ確かにそのパパさん気の毒だけどさ・・・。
やっぱり試着室でのオムツ替えってちょっと非常識だと思うよ。

＞＞２６
車の中とか。私だって、やむにやまれず車の中で替えたことあるよ。
それか、店内に子供を遊ばせる小さなスペースがあるんだけど、そこは床が
ソファーみたいに柔らかくなっているから、そこなら替えやすいじゃん。
実際、そこで替えている人を見たこともあるし。誰も何も言わないよ。
赤ちゃんなんだし、皆、お互い様。

試着室でオムツ換え…いいのか！？
そりゃ女子トイレにしか台がないのは問題だけど、
隠れて試着室でオムツ換えするのは少し常識から外れてるような。
お店の人にとっちゃ汚物を床やカーテンにつけられないかヒヤヒヤもんだろうよ。

・お父さんはどこで換えたらよかったのか…→お店の人に聞くでしょ普通。

＞＞３８
あれ？私は、鍵を閉めていてもノックされるし、少し催促の意味で、鍵が
閉まっていてもノックするよ。

>>40
車がありゃいいけどさ。
どこにロリが潜んでるかわからないこのご時世に
公衆の面前でオムツ替えなんてできないだろ？

粘着うざー

店員さんがﾌﾂｰに
「良かったらｺｺでどうぞ(ﾆｺ」
って更衣室をすすめてたりしてw

>40
その方が必ずしも車で来られているとは限らないし、
遊ばせるスペース＝周囲に丸見え、の所でおむつ替えを躊躇するのも
理解できませんか？
例えそこで替えている人をあなたが見たとしても、
そのお父さんが見た事があるとは限らない。
また誰も何も言わなくても
それを非常識と思っている人もいるのでは？

自分のものさしで物事を捉え過ぎでは？

＞40
＞それか、店内に子供を遊ばせる小さなスペースがあるんだけど、そこは床が
＞ソファーみたいに柔らかくなっているから、そこなら替えやすいじゃん
いや、あのそこでのオムツ替えも十分非常識だと思うけど・・・。

自分の恥じよりも子供のお尻を優先させたお父さんは偉いと思うが。
他に方法はあっただろうが、試着室でおむつ替えなんて笑い話ですむ程度ではない？
>>9が着替えてるところを開けられた訳では無いんだしさ。

車で来てれば車の中、という手もある。
ただ、おしっこだけなら簡単だけど、ウンのコちゃんの場合は時間もかかるし、
子供も動き回ったりするから結構大変。
また、お父さんとなると体格もある程度大きいから、
よほどゆとりのある車じゃないと身動きとれないかも。

まぁお父さんには災難な出来事でしたな。

９さんは、さっきから私のレスは完全スルーなんだね(藁
反論のしようがない部分はスルーってことかな。

ともかく、非常識じゃない、という意見も多くあるような
今回のケースは「常軌を逸した親」とは言えないのは確か。
ｽﾚ違い・ﾈﾝﾁｬｸ等の点で、9ﾀｿは2ch的非常識人確定。

>42=9
>少し催促の意味で、鍵が閉まっていてもノックするよ。

あせるからやめてください。

>>45
それならわざわざ靴を隠さないだろうにｗ


曲がりなりにもオムツ換えって排泄物を扱う行為(床につく場合もあるし、少しは臭いもするし、ｼｯｺピューもあるかもしれない)
だから試着室でしていい行為かどうかなんて考えれば分かるものだよね。
お父さんは分かってるから靴を隠したんだろうけど。
このスレの大多数の意見が無神経に感じたのは私だけ？

＞＞４７
試着室よりは、よっぽど赤ちゃん・子供の世話をするのにふさわしい場所
と思いますがね。

>>53

「他人の子どもがロリのおかずにされようが知ったこっちゃねえ！」
と、いうことですな。

>52
床にはタオル敷いてたんだから、そこらへんちゃんと
気を使ってたのでは。

うむ。
やってることがどうかって問題はおいとくとして、
試着室のカーテンを開けられたﾊﾟﾊさんﾟにとっては
>9ﾀﾝが、非常識さんだよ〜。

私がもしそういう現場に居合わせたら、
あらあら、大変ですねとねぎらいの声をかけてしまいそうだ。

＞＞５０
そんなにレスしてもらいたい？
こんなに似たようなレス沢山あるのに、いちいち名指しでレスれないよ。
あんたこそネンチャクでないかい？

>>53
要は、社会的常識を問題にしてる訳じゃなくて
「９的ﾏｲﾙｰﾙ」に反するから非常識だ、とそう言いたい訳ね。

マジで言ってるの？

試着室＝礼儀を知ってる人間なら入ってこないところ
店内キッズスペース＝誰にオムツ踏まれるかわからないところ
↑このふたつを比べて下を取れと主張する奴は、まぎれもない「非常識」だろう。
件の、その父さんと9が非常識か非常識じゃないかの議論はどっかに置いておいたとしてもさ。

＞＞５４
あなたロリって言葉好きね〜。

おおっとこの話題白熱してまいりましたっ！

>>57=9
だからさ、意見が分かれるぐらいだから、問題のﾊﾟﾊﾟさんは
「常軌を逸した親」というほどじゃないのは確か。
つまり、あなたの>9のレスはｽﾚ違いだから、もうこれ以上
このｽﾚに居座ってレス付けるのやめた方が良いよってばさ。

これ以上レス付けるのなら、せめてｽﾚ違いにならないよう、
問題のﾊﾟﾊﾟさんが「常軌を逸した親」というほどに非常識だ、
という点について論じて下さいな。

＞＞５９
場所のことを事細かく説明できないけど、隅っことか、うまく場所を選べ
ば子供に踏まれずにオムツ替えくらいできるところがあるの、そこは。
雑然と子供が走り回っているところでもないのよ。

周りに丸見えのところより隠れたところ、と思うのも
ひとつの考えと思うのですが。
また店員に聞きたくても忙しそうだったとか、
わざわざ聞くのも悪いな、とか
単純にあせってたとか、
なんとなく気が弱いパパさんだったのか、とか。
いろいろ考えられると思うのね。
自分の価値観以外は即非常識！と思うのもどうかと。
あるいはほんとに釣り人なのか。

まあ、とにかく9さんは、そのパパさんは非常識だ！と
思いたいようなので、
それはそれでいいんじゃないですか。
ね、みなさん。

＞＞６２
つまり、お父さんが一人でならなければならない立場なら、その店のこと
だけでなく、いざという時の対処方法を勉強しておきなさいよ、という
こと。あの調子だと、替えたオムツをその辺のゴミ箱にでも放り込み
そうな人よ。まぁ、ご苦労さんとは思うけどね。奥さんに頼らずにやら
なければならないなら、それなりに覚悟をして下さい、って。少し手厳
しいかな？

>>60
うん。奴らには昔から散々いやな目に合わせれてきたからね。┐(´ー｀)┌

>>55
いや、でもタオルだけでは臭いやｼｯｺピューには対応できないでしょ。
少なくとも臭いはするんだし、こもったら店にも迷惑。
私には非常識に感じるな。この件に関しては人それぞれだろうけど。

新ｽﾚ立ったばかりでなんだけどさ〜
ﾃﾝﾌﾟﾚに「ここは、誰もが認めるほど常軌を逸した、非常識な
親について語るｽﾚです。非常識かどうか意見が分かれる程度の
行為について書き込むと、かえって書き込んだ人の方が
非常識呼ばわりされてしまいがちなので、気を付けて下さい」
とか入れた方が良いような気がする。

>65
言いたいことは分かるよ。
でも、お父さんの行為は望ましいことでも、思慮深い行為でも
ないし、「あらあらまあまあそれはちょっと」って感じだけれど、
常軌を逸した非常識、とまで言える行為ではないでしょ。
あなたの言うとおりだとしても、精々「不勉強」「浅慮」程度。
（オムツをゴミ箱なんてのは推測に過ぎないし）
やっぱりあなたの言ってることｽﾚ違いですよ。

＞63
いや、そうゆうことではなくて公衆の面前でのおむつ替えが非常識だと思う
んだけど。いくら可愛い赤ちゃんでも汚物を見せられるのはかなり不愉快な
のだが・・・。はっきりいって試着室でしてくれた方がまだマシだ。(それ
もちょっと非常識だとは思うが)

>>64
それは言い訳にはならないと思う。
試着をするべきところで別のことをするには店の許可が必要でしょ。

＞＞６８
意見が分かれた方が、皆、楽しそうジャン。

ここの人は店側の迷惑なんて知ったこっちゃないのかな。

しいてﾌｫﾛｰをするのなら、>9は

＞限りなく非常識に近い

って書いてるから、決して「非常識！禿げしく常軌を逸している！」
って思ってたわけじゃないんだよね。普通にｽﾚ違いだっただけかな〜って。

もういいじゃん。どっちにしろたいしたことじゃない。
オムツ換えに困ったお父さんがやむを得ずにやったこと。
非常識でも腹はたたないよ。

>>74
そだね。腹はたたない。

じゃ、>9はｽﾚ違いの話って事でファイナルアンサー？

これ以上この話続ける人は、9ﾀｿと釣りつ釣られつ楽しく
遊びたい人たち、ということで。

　　　　糸冬　　　了

>つまり、お父さんが一人でならなければならない立場なら、その店のこと
>だけでなく、いざという時の対処方法を勉強しておきなさいよ、という
>こと。あの調子だと、替えたオムツをその辺のゴミ箱にでも放り込み
>そうな人よ。まぁ、ご苦労さんとは思うけどね。奥さんに頼らずにやら
>なければならないなら、それなりに覚悟をして下さい
はあ？何様？ほんっとやな奴！！！

＞＞６９
赤ちゃんなんて、いつゲボするか分からんし、オムツ漏れだってするか
分からん。赤ちゃんつかまえて、公衆の面前がどうのこうの、っていう
なよな。赤ちゃんは免罪符を持っているの。でも、親は、必ずしも免罪符
を持ってないの。

生活板なら確実に叩かれそうなネタだな。

>>79
早速話を持っていってる人がいるけどね。

「常軌」を逸した親の話し
お願いします

盛り下がってきたから寝よう･･･。

ﾂﾏﾝﾈ｡

ここで９を叩いてる人の無神経さが怖い

まぁ、なんだ、前スレ消耗してから
新スレに書くという常識を守ってくれ>>9よ。

次スレのテンプレには以下の言葉を入れてくれ。

・釣り、ネタ、煽り、荒らしは放置。
・「釣られてやってる」「かまってあげてる」貴方が　　非　　常　　識　　です。

まぁ、９は回線切って首を釣れってことだなｗ。

>>17
マタニティ品売ってる場所の試着室で男物の靴が見えたら
それだけで通報されちゃうよ・・・。
パパさんに激しく同情。
これで育児にこりなきゃいいけど。

ゴメン！
リロードしなかったでけで荒らしではありませぬ

>86
ｵﾏｴﾊ ｦﾁｽﾚ ﾆ ｶｴﾚ

＞８８
次元が低いのよね。男が育児しているだけでもの珍しいから何でも大目に
見てやろうって時代は終わったと思うんだけど。そんなこといってるから、
いつまで立っても女ばっかりに育児の負担がかかるのではないの？
安心して、もう来ないよ。

はぁ…、なんだかなぁ。

>>91
女子トイレにしかおむつ台がない時点でまだ
「男が育児しているだけでもの珍しいから何でも大目に見てやろうって時代」
なのだとおもいます。

最近はこういう最初は　ん？　程度なのが、ちょっとつつかれると
どんどん　( ﾟДﾟ)ﾊｧ？　な人になって
最後は　ﾓｳｺﾈｰﾖ　といいつつ突っ込みどころをさらすという釣りスタイルが流行ですか?

普通に考えて試着室でおむつ換えは非常識でしょう。
汚いし臭いしこぼすかも知れないし。
つか、不用意に子どもをアッチコッチに連れまわさないで欲しい。

生活板から記念カキコ。

>>94
いらっしゃーい。

普通のお店じゃなく、赤ちゃん用品店なので大目に見てあげちゃいけませんかね?

>不用意に子どもをアッチコッチに連れまわさないで欲しい

またこのセリフが出てきて同じ話でずっとループするんだね。
はっきり言ってもううんざりなんだよね。

子供を連れて歩くな。
出かけるときは子供は託児所に預けろ。
産まれたばかりの子供（所見）を連れて歩くな。
ベビーカーは邪魔。

と続くのか？

ベビー洋品店に「不用意に子どもをアッチコッチにつれ回すな」というﾔｼがおかしい。
とりあえず元ﾈﾀくらい読んでから記念カキコしていってね。

いや、ちょっと待って。
>>94は生活板住民を装った生活板の印象を悪くしたい釣りなんじゃないかな。
勉強のために見てるけど、あっちの板ではなんでもかんでも｢連れ歩くな｣という意見は見ないよ。
連れ歩きながらﾄﾞｷｭ行為をしするなという感じ。

>95->98
おこんにちは。

赤ちゃん用品店でもベビーシートって女性トイレにしかないのかー。それもきついね。
そのパパさんはお店の人に相談するべきでしたね。した結果がこれだったらゴメンナサイです。

不用意〜のお話しは、出かける前にオムツ換えポイントを押さえ、
野戦にそなえてレジャーシートくらい用意しとけって事です。
赤ちゃんを直置きするとその場所が汚れる他に、赤ちゃん本人もダニとか貰いそうじゃないですか？

あと、生活板では小さい子を持つ非常識な親について語っているので、
子どもが邪魔とかはあんまり話題になりません。
珍走ベビカについては良く語られていますよ。

>>99
パパさんは赤ちゃん直置きではなくタオルを敷いていたらしいですよ。
まあ、グレーゾーンなことにはかわりはないですが。
でも、非常識といわず経験値を上げる様子を見守りたいな〜と思うのが普通の反応かと思ってました。

靴が出てないからといってカーテンが閉まっているのにあけてしまう行為については
生活板住民としても非常識認定ですか？

最近リニュされた某ルミネは、男性トイレにもオムツ換えベッドと、
子供と一緒に入れる椅子が付いてる個室があって感激。
ベビがうんちしちゃったけど、女性トイレ込んでたから、
ダンナに換えてもらえました。
リニュされた階だけってのが残念だけど。
全国どこでもこれが普通になってほしいー！！

>98
暇人氏ね

男性用トイレに、子供と一緒に入れるトイレ。
う〜ん心配してしまう。
父親を装って・・・って事はないよね。

>>103
そこまで酷い世の中じゃない。…と願いたい(；´Д｀)
男子トイレに設置は基本的にはとても喜ばしいことだけどね。

>>103
　意味が分らない・・父親を装ってどうするの？

最初から読んで私が思ったことは、ベビー用品を扱うフロアにベビーコーナーや
男子トイレにベビーベットが設置されてない店が非常識では。
今時どこのデパート行っても、ベビーコーナーはパパでいっぱいだよ。
今後同じことが起きないように店側にしっかりクレームしましょう！

ｼｮﾀが父親を装って一緒に個室に入り、ｱﾝﾅｺﾄやｺﾝﾅｺﾄを・・・って言ってるのでは？

「子供と一緒に入れる」って言っても、ベビーキープがついてる普通の広さのトイレだったりするし、
別にとりたてて危険ってことはないと思うけど。
普通の個室に幼児連れの父親らしき人が入っても驚かないだろうから、やる奴はやるんじゃないかと。

>>105
分からないほうが心穏やかに過ごせます。

>100
使用中の試着室をいきなり開けるのはもちろん非常識だと思います。
でも、それだけだと育児に関係ないですね。

(1)試着室でおむつ換え
(2)試着室御開帳

二つの話題が混ざっちゃってるんでしょう。

私の場合、試着室でうんこオムツ代えてるの見ても「やあねえ…」程度ですが、
自分が着替え中にカーテン開けられてしまったら、開けた相手を憎んでしまいます。

おっ。
まだやってるのか、このネタ。

ピクニックにお寿司を持って行くのはおかしいですよね。

>>110
ﾊｹﾞﾄﾞｰ

>>109
試着中ご開帳と言いますが、入っている側の落ち度が大きいと思いますよ。
だって、靴が無かったんでしょ？
>>110
それがあなたの夫でもですか？

握り？
のり巻･太巻き程度ならおかしくないと思うが

>>112
握り寿司だったらおかしいです。

>>112
おかしくないです。
タコを落とさないように気をつけてください。

昔のサザエさんのマンガで、よく手作りの太巻きを持っていく場面を見たなぁ。
うまそうだったなぁ。

オムツを替えていたのがあなたの夫の場合でもですか、ということですよ。

>>114
開けたのが誰であろうと、着替え中に開けられてしまったら
あられもない姿を店内の人に見られてしまうじゃないですか。
もし旦那がそんなことしたら、罰として半年は一人寝していただく。

>>119
？意味わからん…
自分の旦那が試着室でおむつ代えてるの目撃しちゃったら、てこと？

>>121
今話題になっているお父さんがあなたの夫のならどうかってことです。

>>121
それと、あなたはクツを中にいれて試着室で着替えできますか。
それでも安心して着替えられると言ううなら、これ以上何も言えませんが。

114はカーテンが閉まっていても靴がなければ試着室をあけるんだということがよくわかりました。

この話題、最初から読んでないからあれだけど、カーテンだとノックできないよな。

話題のお父さんが私の旦那だったら
「うっそー！信じられなーい！アホ！」と言ってやりますが、
誰しも自分の身内には厳しいものでしょう。
しかし、どこでオムツを代えたらよいのか、大いにうろたえパニックになった
旦那を責めることはできません。
「次からは、こうこうこういうふうにしようね」とアドバイスして
子どものお守りしてくれてありがとうと礼を言っておしまい。

確信犯的にいつも試着室でオムツを代えていたら非常識けっていですが、
初めてだったら仕方ないかと思います。
誰だって多少の失敗をしながら、きちんとした親になっていくのですから。

靴を試着室の中にいれて着替えるかということですが、
私はそういうことはしたことないですが、上のほうで「する人もいた」との
意見もあります。

…それにしても、私一個人の意見なんか聞いてなんか意味あるの？

ないよ

>>112
手巻き寿司でもおかしくない。

>>112

握り寿司でも笹に包んでおけば大丈夫だよ
握り方にコツはいるけど
あと、個人的な意見だが柿の葉寿司弁当は上手い

試着室は微妙だな。出たあとにわざわざカーテンを閉める人が
いるのも確かだし。でも靴がなかったらいないものとして考えるかも。
でもカーテン越しだから人の気配はわかる。開ける前に様子みるかな。
今は洗濯ばさみがあってとっさに引かれた時もパッと開かないように
なってるね。

>>126
なんで件の父親が初めてだってわかるの？

それとこの父親が靴を隠していたってことは、店員の許可は
得ずに勝手に入り込んだってことだよね？

もし許可を得ていたら、店員がその試着室に近づく客に注意を
してそうなもんだし。そもそも店員だって、試着室でおむつ替える
のは歓迎しないでしょう。オムツあけた途端に飛び散ることだって
あるのにさ。

寿司の件
同じく手巻なら平気だと思われる。
実際、運動会に持っていったので。

　ごたごたしてるけど、はっきり結論が出そうなのは、

　試着室のカーテンが閉まっていたら、開ける前に一声かけましょう。

　ということだね。

試着室使用後はカーテン開けておくのが暗黙のルールだよね。
カギをしないとドアがあいている状態のトイレの感覚と同じで
閉まっていればとりあえず使用中、？だったら普通声かける。

やっぱりさ、お弁当は太巻きだよね。
俺は握りのほうが圧倒的に好きだけど、お弁当には太巻きや
いなり寿司だと思う。にぎりなんか持って言ったら、悪くなっちゃうもの。

試着室自体も勝手に使用することってないな。
店員に案内・誘導されてから使用してたけど。

店によるのかな。

店によるね。

>>137
うん、店による。
「試着くらいでいちいち声かけんなやｳﾞｫｹ」と思われてるかもしれない。

「お寿司のピクニック」っていう歌があったのね。がぁーん、釣られました。

何でタコだけ子供なんだろう。

もう終わりかけなのに蒸し返すけど。
試着室って、赤ちゃん寝かせて、さらに大の男がしゃがんでオムツ替え出来るほどの
広さがあったっけ？
大人の身体はカーテンからはみ出そう。

遅レスだけど誰も突っ込んでないので。
>>9さんは試着室を開けたとき「キャー」と言って周りの人が
驚いたとあるけど、騒ぎを大きくしすぎでない?
そこまで驚くことなのかな。意図的なものを感じてしまった。

スレ違いだけど・・・
「お寿司のピクニック」であって、「おすしでピクニック」じゃないから。
擬人法でお寿司自身がピクニックに行くんでしょ？・・・・・と、ﾏｼﾞﾚｽしたり。

>>107　亀でゴメンなさい。そうか！最近では、
　　　男の子でもそういう心配が有るんですよね。

別に自分が脱いで着替えている最中にカーテンを開けられた訳でないのに
「きゃ〜」は確かに大げさだよ。私も同じ事思っていました。

>9のお父さんは別に「非常識」ってほどのことではないと思う、に一票

さて、>>9が非常識との意見が大方を占めていますが、当人の逆ギレはいかに？

勝手にまとめさせてもらう。

・赤ちゃん用品店なのに、男子トイレにオムツ替えシートがないのは
　店の落ち度。
・だからといって、試着室を断りなく利用し、オムツ替えしてたﾊﾟﾊﾟさんは、
　プチ非常識。本来、店員に聞くべきだった。
・靴を中に入れていたのは、まあ仕方ないことかも。
・床にバスタオル敷いていたのも情状酌量の余地あり。
・店の落ち度等考慮して、ﾊﾟﾊﾟさんはプチ非常識だが情状酌量の余地あり、
　「常軌を逸した」というほど非常識ではない。
・以上から、>>9の話はｽﾚ違いネタと思われる。
・ｽﾚ違いネタを書き込んだ上、そのネタを延々と引っ張り続けた9はプチ
　非常識。
・ついでに、靴がなかったからといって閉まっている試着室のカーテンを、
　声も掛けずに開けた9もプチ非常識。

よって、店・ｵﾑﾂﾊﾟﾊﾟ・9全てに多少の落ち度あるプチ非常識ネタでは
あるが、『常軌を逸した』ネタではないと思われる。

総括として、この程度のネタで、常軌を逸したレス数をつける住人たちに
『常軌を逸した』非常識住人の異名を捧げたいと思う。

>>143
　えー。えも、いきなり試着中に扉（カーテン）が空いたら
ビッリするよ。声だって咄嗟に出ちゃう人だって居るでしょう。
私は、一言、店員さんに声を掛けられないお父さんが、不憫とも
思うしDOQだと思う。　忙しそうで声が掛けられないと思った
としても、（一応）緊急事態なんだし、何のための店員なのかと・・・

>>148
中にいた人じゃなくて、カーテンを開けた方が「キャー」って言ったんだよ。

　ごめん。言葉足らずで。「試着するつもり」なら、心は試着してるし、
だれも居ないと思って開けたらビックリして声が出る人だって居るんじゃないか。
って思ったんです。（しかもオムツ替え）

でも、試着室の中でオムツがえしてるのを見たら、ｷｬｰっていってしまうかも・・・。

訂正。

・赤ちゃん用品店なのに、男子トイレにオムツ替えシートがないのは
　店の落ち度。
・だからといって、試着室を断りなく利用し、オムツ替えしてたﾊﾟﾊﾟさんは、
　プチ非常識。本来、店員に聞くべきだった。
・靴を中に入れていたのは、まあ仕方ないことかも？
・床にバスタオル敷いていたのも情状酌量の余地あり。
・店の落ち度等考慮して、ﾊﾟﾊﾟさんはプチ非常識だが情状酌量の余地あり、
　「常軌を逸した」というほど非常識ではない。
・ついでに、靴がなかったからといって閉まっている試着室のカーテンを、
　声も掛けずに開けた9もプチ非常識。

よって、店・ｵﾑﾂﾊﾟﾊﾟ・9全てに多少の落ち度あるプチ非常識ネタでは
あるが、『常軌を逸した』ネタではないと思われる。
つまりｽﾚ違いネタ。
ｽﾚ違いネタを書き込んで、延々引っ張り続けた9はかなり非常識。

この程度のネタ、しかもｽﾚ違いなネタで、常軌を逸したレス数を
つける住人たち全員(9含む)に『常軌を逸した』非常識住人の異名を
捧げたいと思う。
特に、いまだに延々話を引っ張ってる方々は、個人的にキング・オブ・
非常識住人と呼ばせていただきたい。

＞１５２
最後の２行だけにして下さい

カーテンの内側に靴を脱ぐスペースがある試着室もあるよ

>153
そうだね。もいっかい強調しとくか。

特に、いまだに9絡みの話を延々引っ張ってる方々は、個人的に

　キ　ン　グ　・　オ　ブ　・　非　常　識　住　人

と呼ばせていただきたい。

大多数が「非常識ではない」とレスした後も「非常識だ」と言い張る人は今後スルーしては如何がでしょうか？

私のかかりつけの小児科って、ベビーフード・ミルク・オムツの試供品を沢山おいて
あるんだけど、私の近所の知り合いの人が、赤ちゃんを連れて行くたびにベビーフ
ードを沢山持って帰ってくるんです。それだけならまだしも、私にも「あなたが
行ったときもベビーフードもらってきて、私にくれない？」って言うんです。
うちは２歳でベビーフードは卒業したからいらないんですけど、う〜ん。
試供品って、どれだけもらっても何の罪にも問われないんですか？

もう夕食のしたくなんで、しばらくお暇させていただきます。

すまそ、キング・オブ非常識の者でつが。
この場合３つに分けて考えるべきだろうね。

１、店員に許可をとらずに隠れて試着室でオムツ換えをしようとした行為
２、靴を中に隠して試着室に入った行為
３、靴はないけどカーテンが閉まっている状態で確認もなしに開けてしまった行為

１は店員の許可を得ていなかった点ですでに非常識。確実に臭いはこもる、汚す可能性もある。
しかしそれが父親で、男子トイレにオムツを換えられる環境がない点を考慮して
今回は非常識〜プチ非常識の間かな。
２、３については
３は｢閉まってるカーテンをいきなり開けるな(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!｣だし、
一方２も｢自分で靴を隠したんだから開けられても自業自得だ(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!｣
で、変な言い方だけどお互い様だと思う。


この場合の２は｢自分で隠した｣ときのみを言ってるので
子供が隠してしまった等の場合は含まれていない。

>>159
もういい加減にしなさいって。
どうして女は相手をギャフンと言わせなきゃ気が済まないんだ？

ギャフン！

またまた私が２ちゃんできない時に祭りにしてっ！ｸﾔｼｰ
>9ﾀｿってば釣りは私がいるときにしてよぅ。

>>161
つまらない

　どうしても書かずにはいられないので、書かせて頂きます。
今、買い物から帰って来た所です。
スーパーで、「わーーーー！」って楽しそうにフルチンで駆け抜ける子供を
発見しました。（推定2歳後半）
母親（ズボンを持っていたので多分・そう）は、
「あーあ。行っちゃったよ。(ﾟ∀ﾟ)」って、笑ってるし。
どういうシチｭエーションかは分りませんし、そのままレジを通って帰ってきたので、
その後分りませんが、ﾋﾞｯｸﾘしました。

ウチの旦那が非常識。

今日は用事があったので、数時間旦那に赤の世話をお願いして外出した。
外はえらい寒さで、待ち行く子連れは大抵しっかり子供に暖かい格好をさせている。
ふと、不安がきざして旦那に電話を入れてみた。
「もし、子供をつれて外に出る用事があったら、ちゃんとコートを着せて出てね」
時既に遅く、奴は室内用薄着＆素足のままの赤子を連れて、寒空の下、昼ごはんの買出しに
出かけてしまっていた。

周囲から見たら、結構なﾄﾞｷｭ親だったろうな。
つーか、この程度のことも言ってやらねば判断ができないのか。

>>157
法には触れないんじゃないの？
わたしの友達でも試供品ドッサリ頂いてくるヤシがいるよ。
恥ずかしくないんかな？

>>164
トイレから脱走したのかな？
家の中でフルチン遁走は微笑ましいけど
スーパーでも暖かく見守ってしまう親の感覚って・・

165

>>165
「出かけるときは、お前と同じ格好をさせろ！」
と言ってやれ。
それか子供と同じ格好で出かけろと。

>>165
ちょっと笑ってしまいました。
ぱぱさん、ちょっと天然っぽくて(^^)
置いていくよりいいと思いますし。

>>159

続きはこちらでどうぞ
↓のスレがこちらのスレをヲチして以来、
どうやら向こうの住人もこの件について議論する事になった模様です

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1067876806/l50

>>168
旦那も室内着のまま、超薄着で出かけたらしい。
つか、ウチの旦那はちょっとその辺の温度調整の感覚がおかしい人で
今でも平気で半そで短パンでうろうろしてます。
自分だけならいいんだけど、赤はちょっとなあ(´д｀)

>>169
フォローありがとうございます。
呆れて、叱る気にもなれなかった…

>168
>それか子供と同じ格好で出かけろと。

極端な例として、プーさんの絵柄のロンパースを着た30代後半男性
を想像して笑ってしまいました。

ブッ！激ワロタ。怖すぎｗ

>極端な例として、プーさんの絵柄のロンパースを着た30代後半男性

さらに、おしゃぶりをくわえてる姿を想像してしまった。
は、腹がいてぇ

>174
幼児プレイだ・・・・．

>>160-161
先週のトリック見た？

今日､妹と映画(洋画・字幕入り）を見に行ったのですが、
観客の中に２歳と５歳位の兄妹を連れた夫婦と祖母らしき人がいてて、
映画が始まる前になんとなーく嫌な予感がしていたのですが、案の定
映画の最中に上の子供はいきなり大声ではとぽっぽを歌いだすわ、
｢おーもーしーろーくーなーいー」｢うんち行きたーい」とこれまた大きな声・・・。
当然下の子もぐずり出す始末･･･。誰かが外へ連れ出すのかと思ったのですが
そんなそぶりもなく。東映まんがまつり、等だとまだ仕方ないと思うのですが
字幕入りの映画にこの位の子供を連れてくるのってどうなのかなーと思いました。
お金を払っているんだからと言われればそれまでですが、
あの状態でちょっとの間でも外に連れ出そうと思わない感覚が理解できません。

>>177
字幕映画は未就学児は無料だったと思う。
子供が年長さんの時に姪と一緒に１０１を観に行ったら字幕しか上映していなくて、娘は簡単な漢字なら読めたのと、姪が楽しみにしていたから字幕版を観たんだけど。（私ってDOQかな・・・）
窓口で、字幕の場合は未就学児は無料ですって言われたよ。
娘が帰国子女で英語がベラベラでも無料だったのかなw

話しがそれたけど無料で観てる子供に騒がれて災難でしたね。

飲茶の食べ放題に行ったら、
デザートを取りにきたおやじが、手に火のついたタバコを持ったままだった。

それともう一つ。
店内に大きな竜みたいな置物が飾ってあったんだけど、
若いカップルの女の方が、竜を置いてある台の上に寝っ転がって、
男が写真を撮ってた。靴を履いたまま、台にあがってた。
しかも、男の方の手には、やっぱり火のついたタバコ……。

なんで、タバコを持ったまま、うろうろするのかね。
デザートに灰が落ちたらどうするんだろう。
子どももいっぱい来ている店だったのに……危ないったら。

>179
非常識だけどスレ違いだと思う

>179
親の話じゃないのでわ。

>>177
以前、娘と邦画を見に行った時、似た経験が・・・・
上映期間が終了間近だったので、観客は私たちを含め数組。
そのうちのババ、ハハ、息子(中学生？)、娘(小学低学年？）が
うるさかった！
TVドラマを映画化したものだったけど、
1場面1場面に突っ込みを入れるのよ。
こっちはゆっくりじっくり観たいのに、
なんだか気になって集中できない。
終いにはクライマックスのシーンでは大声あげて泣き出す始末。

ポップコーンの空き容器をぶつけたくなる
衝動に駆られました。
本当、やりきれないよね・・・・・

>177
よりによって的利ッ楠ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝｽﾞを見に行った時にそーゆー一家がいたよ。
おしゃべりするわ、わざと音を立てまくってスナック菓子を食べたりと
ほんとうにうんざりさせられた。

たまたまその時いっしょだった人たちは温厚な人ばっかりだったけど
これからも同じようなことを繰り返していたら
いつか刺されても不思議じゃないと思う。

ピアノの発表会にて。
出演者のお友達らしい小学校低学年くらいの女の子二人がひどかった。
前の方の席に陣取り、きゃーきゃー騒ぐわ客席をうろうろするわ、
終いには演奏者が変わるたび「花子ちゃん（仮名）はまだなの〜？」と
会場中響き渡る大声で連呼。この間親同士は咎めるでもなくぼーっと
座ってるだけ。小さな発表会とは言えジャケット着用の人も少なくない
中で、全員よれよれのＴシャツ、ジーパンの出で立ちにその行動は
悪目立ちし過ぎ。招待したのは出演者本人でも、あまりのことに
花子ちゃん（仮名）がお気の毒に思えてしまったよ・・・

５歳のうちの子が日曜日に友達のところへ遊びに誘いにいったところ、
後日、その母親から日・祭日には誘いに来ないでほしいと言われてしまった。
何か出かける予定がある時に、その子がうちの子と遊びたがって予定が
狂いそうになり説得するのが大変だからだそうです。それ以来、うちの子
は日祭日は誘いに行っていません。別の女の子の親にも約束なしに突然
誘いに来ないで欲しいと言われました。別の予定があったときに、断るの
が可愛そうだからです。うちとしては、都合悪ければ「今日、遊べないん
だ」と断ってくれれば何の問題もないんですが（断られるのも社会勉強の
ひとつと思っている）。なんか、何もかもスマートに進めたい親が多い
ですね。断っておきますが、うちの子は普段は皆と仲良く遊ばせてもらっ
てます。

５歳の子がひとりでお友達の家に誘いに行くの？

＞＞１８６
同じマンションの子です。マンション外には行かせませんが。

>>185
せっかく家まで来てくれたのに、遊べなかったら申し訳ないっていう
気持ちもつよいと思うよ。相手は５歳の女の子だしね。

で、それが非常識？例えば試着室でオムツ換えるよりも？

５歳なら遊びに行くにしても誰かがついてなきゃいけないよね？家で遊ぶにしても子どもをみるのは遊びに行った先の親が面倒みなきゃいけないわけだから休みの日くらい他人の子の世話までしたくないってことじゃないかな？

私は相手の親の方の言い分わかるかも〜
予定が狂っちゃうのってイヤだしな。急に誘いに来ると中々困る事もあるんじゃない？
断るのもなんだか嫌だしね

土日祝日はﾏﾝｿﾝ内のプレイロットで遊んでいる時に
時間が合って一緒に遊ぶこともあるけど、原則的には
誘い誘われはナシ、かな。毎週の恒例行事になるといやだし。

>>185
５歳の子を日祭日にアポなしで遊びに行かせてる
自分は非常識なんですって告白してるの？

>>190
普段は、誘いに行って、OKなら敷地内の公園で一緒に遊ぶんですよ。
だから、誘いに行った先の家で遊ぼうなんて考えてません。
あと、マンション内の子供達は、公園で、皆子供同士で遊んでますが。
そういう意味では何も他の親達と意見が食い違っていません。
５歳の子供っておやが付きっ切りじゃないと遊べないんですか？

>>192
そういうことは言っておられました。偶然、公園で会ったりした場合とかは
良いですが、と。

敷地内の公園つったって
1人くらい親が見てないとちょっと今のご時世危なそうな気もしますが。

いや、非常識かどうかってのはそういう問題だけじゃないと思うけど・・・

皆さん、子供の頃、暇だからといって友達の家へ誘いに行きませんでしたか？
それで、「今日は駄目なの」っていわれて「ちぇっ、ついてないな」とか
へこんで、その日は一人で遊んで・・・・。
そういうスマートじゃない日常も経験していると思うのですが。
万事、計画通りで、だれも傷つかないよう事を進めようとし過ぎてないですかね。
すみません、偉そうに言いまして。

いくらマンション内でも、五歳の子供同士だけで放置して
あそばせるのは普通なの？
みんな日曜日とかに家にこられるのが、いやって言ってるよ。

>185
なんだか矛盾してるような？
＞断られるのも社会勉強　なら、
「○○ちゃんのおうちは、休日は遊べないのよ」ということがあるのを
知るのも社会勉強では？
休日・祭日に誘いに行くたびに「遊べないのよ」と断られるのと、
まとめて「とにかくいつも休日・祭日は遊べないのよ」と断られるのと、
さほど差が無いと思うけどな。
それと、相手のお宅は　＞説得するのが大変だから　
って仰ってるみたいだけど、それは、
波風をたてない言い方を選んでいるだけで、本当の理由は別かも。
私自身も、平日はともかく休日までママ友付き合いは「勘弁！」なのと
（「お子さんだけ、うちに招いているので、何の迷惑もかからないのに」
と思われるかも知れませんが、休日・祝日はいつも招かれっぱなし、
っていうのも、何だか気を使うので嫌です）、
＋旦那の仕事が忙しく平日に子どもと触れ合う時間がない、
という事情で、休日・祝日にお友達と遊ぶのは×です。
これは、非常識というほどのことじゃないと思いますが。

どう考えても、相手の親御さんは「常軌を逸した非常識親」に
当てはまるとは思えませんね。
185さんご本人も、別に相手の親を「常軌を逸した」非常識親だ、
とまでは考えてないんでしょ。

昨夜に続いてｽﾚ違いネタを延々引っ張ろうとしている185ﾀｿには、
早速ながら

　キ　ン　グ　・　オ　ブ　非　常　識　住　人

の称号を捧げさせていただきますわ。

>>197
計画通りというより、ﾏﾀｰﾘﾉﾝﾋﾞﾘしたいですよね、お休みは。
こういうことが毎週重なると、それこそ土日も
（子供がよその子と遊ぶという）計画どおりに生活しなけりゃならん。

>194
>198に同意。　
いくらﾏﾝｼｮﾝの中庭とはいえ、5歳児だけで遊ばせるって怖くない？
その庭には、外部からの人は絶対に入ってこられないの？
ﾏﾝｼｮﾝ内の人や子どもは、皆、常識的な人なの？
いつも、1人の親は見守ってないの？
思わぬ怪我とかも、あるだろうし。

わたしの周りでは、お父さんがお休みの日（土日祝日）は、お友達とは遊ばない＝遊びに誘わないがデフォだけど。
185が非常識に１票

スマートかどうか以前に土日祝祭日はパパがお休みで、
家族でゆっくり過ごす時間が取れる数少ない日という
ご家庭が多いと思えばこそ、敢えて平日いつでも遊べる
お友達のところにはお邪魔しないし、させない。
平日の行き来とは意味合いが違うと思うよ。

＞＞１９９
>「○○ちゃんのおうちは、休日は遊べないのよ」ということがあるのを
>知るのも社会勉強では？
その通りです。息子にそういう意味を含めて言い聞かせました。

でも、皆、そうなんですね。
>>200
すみません、世間的にはどうなのかよく知らなかったもので。うちのマン
ション特有な話なのか、世間的にはむしろ常識なのか。

土日祝日って家族で過ごすのがデフォルトだから、
正直、遊びのお誘いに来られるだけでも迷惑だよね。
それってわりと世間的にも常識だと思うよ。
このｽﾚでもそういう意見が多いしね。

>すみません、世間的にはどうなのかよく知らなかったもので。

このｽﾚは、非常識かどうか質問するｽﾚじゃないよ。
せめて、自分で「常軌を逸した」非常識親だ、と思うことについて
書き込まないと。
意見を問いたいなら、じっくり相談ｽﾚへでも行きなはれ。

>>204
大変勉強になりました。ありがとうございます。

>>202
すみません。レス忘れてました。
>いくらﾏﾝｼｮﾝの中庭とはいえ、5歳児だけで遊ばせるって怖くない？
最近は、何歳になっても怖い時代になりましたね。
>その庭には、外部からの人は絶対に入ってこられないの？
一応、そういう設計になってるようですが、実際はそんなことはありません。
>ﾏﾝｼｮﾝ内の人や子どもは、皆、常識的な人なの？
それは、分かりません。非常識人って思える人を見たことは無いですが。
>いつも、1人の親は見守ってないの？
>思わぬ怪我とかも、あるだろうし。
そうですね、その公園で遊ぶ限りは・・・。うちのマンションはおかしい
のでしょうか。

>>199 >>203
ご主人はお子さんと遊びたいのですね。子供好きでいらっしゃって
素敵ですね。
勉強になりました。

>>201
この方にも忘れていました。
>（子供がよその子と遊ぶという）計画どおりに生活しなけりゃならん。
そういうものですか。私なんかは、子供が遊んでいるとのんびりできる
なんて思ってしまいます。まだまだ修行がたりません（笑）。

通りすがりだけど、>185ﾀﾝがさわやかでﾁｮﾄ嬉しい。
これからもご近所さんと仲良くね〜。

>>211
とんでもございません。でも、結局、私が非常識な親だったようで
スレ違いで無くって良かったです。

休日に親と過ごす習慣のない子
（これは各家庭の事情によるものなので仕方が無いのは重々承知しているが）
が訊ねてきて「今日は家族でお出かけだから遊べないの・・・」
と言うのは断る方もちょっとつらいんですよ。
それも毎週だと尚更ね。かと言って理由を言わないと
納得してくれないし・・・。はぁ〜。

食い下がってきた時点で「また釣りかしら？」と思ってしまったけど
>>185ﾀﾝは他人の意見をきちんと聞ける人でしたね。

＞＞２１３
すみません。あっ、でもひとつ誤解の無いように。うちも休日は夫が子供
と過ごせる日という認識あります。ただ、時々、夫が会社に行ったりで
子供の相手ができないこともあり、そんな時に、「じゃ、何々君の所へ
行っておいで。遊べるかもよ」なんていってしまうのです。皆さんの意見
を聞いて、いかに非常識なことやってたかわかりました。

>>214
とんでもないです。初めは私にも１理あるって思って偉そうに言ったの
ですが、色々な方の意見が皆私とは違う方向性だったので・・・。
でも、近所の方には直接話せない内容なので、良かったです。
このままだと、私はどんどん非常識になるところでした。

では、おやすみなさい。

>>185が上手(うわて)でしたね、みなさん。
釣られてる自覚すらない人がわんさかｗ

キャラが違うけどいつもの人でしょ

ああ、いつもの人ですね。みなさん、いつまで毎日釣られるの？

>>220
暇だから毎日でもいいやw

おはよございます〜
夜中に見事にに釣られちゃったのね

ほんの１０分やそこらで、意見コロッと変わるなんてまず有り得ないよ〜

あ、皆優しいから釣られたふりして最後まで付き合ってあげた？

185がさわやかだって言ってたﾔｼもいたなｗ

さわやかだの何だのってのは、皮肉か釣り返しだと思ってたけど
違ったの？w

引っ越してきて１年半くらい経つのですが（うち・Ａ・B・Ｃ・Ｄと５軒がほぼ同時期）
最初に越してきたＡさんは子梨の普通の夫婦
Ｂ・Ｃ・Ｄさんは子蟻なのですが・・・
Ｂ・Ｃさんはこちらからあいさつしてもそしらぬ顔
町内の運動会も不参加（組長のように体育委員も持ち回りなので普通はお付き合いで参加）
更にＣさんは最初の引っ越し挨拶（うちのが少し早い入居だった）も
かなり遅れた上に玄関に無言で置いてありました。熨斗が雨で濡れてました。
子どもが小さく、殆ど家にいる時期だったので留守にしていたわけではありません。
ちなみにうちの時は隣にまず挨拶しにいったらたまたま組長さんだったので教えてもらったのですが
組長さんと一緒に同じ組全戸を回るというローカルルールがあったらしく
他の日に改めて全戸回りました。（それほど田舎でもないですが）
そしてＤさんちお子さんは引っ越してきてすぐから半年くらいかな？
親が放置なのであちこち回ってピンポーン「○○ですけど遊んで〜」
子どものいない家にも・・・。
来る度「みんなも迷惑だからやめようね〜ダメだよ」と教えてもまた何度も来る。
そのうち幼稚園か保育園に行くようになったようで来なくなったけど。
古くからいる人たちとお隣のＡさんはとってもお付き合いしやすいいい人たちなのに
この子持ちさんたちと娘の年が近いのでこの先小学校などに行き始めるくらいになったら恐怖です。

>>221
じゃぁさ、釣氏さん来たら、こっちに誘導して続きやってくれない？
スレ違いって意見も何件か出てきているので、みなさん宜しくね。

これって非常識？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1047412137/

>225
ご同情致します。

でも、以前の事も引っ張り出してきて、悪く言い続けるあなたも
どうかと思います。
一度嫌になると、悪いところしか目に付かなくなるよ。
挨拶無しなら、
向こうから言わせてやろうじゃないの！くらいの意気込みで挨拶し続けましょうよ。
近所なんだからさ。

>>226
はぁ？　自分で誘導したら。
藻前は何様だ？
人に物を頼む態度ではないのでは。
非常識ですよw

しまじろうのクリスマスコンサートで、隣の家族が非常識でした。
マクドナルドで買い込んだ食料を持ち込み、コンサートの間中むさぼり食ってました。
辺りに立ち込める脂臭いニオイ・・・・
初めはその非常識さに腹を立てましたが、子供向けの企画だし、言い争いで
1時間を不快に過ごしたくないのでヘタレを決め込みました。

自分の子供には
「おやつはこれが終わったら外で食べようねー」と
（少し大きな声で）言うのが精一杯でした・・・・

自分が非常識。

さっき、2ch見ていたら、突然「新たなハードウェアを検出しました」云々画面に
メッセージが出てきた。ハ？と思って、脇を見ると、そこにはデジカメに接続する
USBコードを夢中になってしゃぶっている娘がいた。

激ワラ
新たなハードウェアなのね。

うちのマンションにもいるんだけど、
５歳の子どもが一人でやってきて「遊ばせて」と家にあがりこむ。
それだけならいいのかもしれないけど、夕方になっても帰ろうとせず、
親に連絡をとろうと電話をしても、家にいってみても、留守。

６〜７時になっても、連絡がとれないので、
仕方なく、その子も一緒にご飯を食べさせ、お風呂に入れようと思ったときに
やっと母親と電話が通じて迎えに来てもらうことに。
「あまりにも遅いから、お風呂に入れようと思ってたとこで…」と話したら、
「じゃあちょっと待ってて」と家に戻ってしまうので、何かと思ったら、
子どものパジャマと下着を持ってきて、「はい、お願い」って……。

食事はまだわかるが（飢えさせるのは可哀想だし）風呂まで入れなくてもいいじゃん。
つうか「困ります」ってはっきりいってやれよ。いわなきゃわかんないんだよ。
いってもわからない可能性もあるがｗ

ちなみに、その子、２歳のときから、マンション内を一人でうろうろしてた。
友達のママが一人で外出しようと自転車置き場にいたのを、
マンションの４階の廊下から見かけて、あわてて階段でおりてきて、
友達のママに「遊ぼう」と言ったらしい（ママ一人だったのに）。

あまりにも危ないから、家まで連れていって、
「勝手に出したら危ないでしょう」と注意したら、
「あらー、ごめんなさいね。うちの●●は力が強くて、
玄関のドア、勝手に開けられちゃうもんだからー」で終わりだったそう。

児童相談所に通報しる！

勝手にお風呂に入れたら、性的虐待！と騒がれないだろうか。

>232　お風呂に入れてやる必要はないんじゃない？
ご飯は、自分達だけ食べる訳にもいかないし、
帰るの待つのもハラヘリーで待ってらんないからなぁ。
でも一言、
「ほんとはうちも出かけなきゃならなかったのに、
行けなかったので困った」
というようなこと言うべきだと。
要するに連絡もとれないで、子供を放置＆預けられても困るんだ
ということを伝えるべきだと。
でなきゃいいように使われるだけだとおもうけど。
　

すでに当てにされてるに
100000000000000000000託児所

１年生の息子と、保育園から一緒の乱暴者がいる。
うちの子よく殴られたりしていたんだけど、
子の親も変わり者で、女の子の顔面にボールをぶつけて
「うちの子サッカーだけは得意なのよね」など
数え上げたらきりがない程。

ある日、仕事を終えて帰ると、息子
「今日○○くん来たんだ」「お母さんが居ない時入れたら駄目だよ」
「うん、でも○○くんのママも一緒だったから」「ハァ？」
よくよく聞くと、うちの子が誘ったらしいが、親がいない時に
入るか普通！
その親には厳重注意！息子も大目玉でした。

>237
確かにそうなんだけどさ・・・。
迷惑だったということを、子供本人の耳に入れるのは
かわいそうだよね。５歳なら、結構わかるだろうし。
子供がどこに行った川からないのに、
留守にして放っておく親に方って置かれて
どうしようもない子供の気持ちを思うと
悲しい・・・。

でも、やっぱり親にはちゃんと言った方が良いね。

＞232
そもそも何で他所の子をお風呂に入れようかと考えるのかが私にはわからん。
自分や子供のお風呂が遅くなるってこと？その子一人にして風呂を入るのも
難しいもんね（いろんな物を触られたら困る）

あまりにも汚すぎたとか･･･

それはやだな

>>241
結局連絡が取れたのが10時だった、とかだったらわからなくもないかな・・・。
自分の子のペースに差し障るし。

お風呂に入れようと思ったのは、９時だった。
上の子が幼稚園だから、うちはいつも８時に寝かせるんだけどね。
予定は狂いまくり。

それに、遊びに来たときに、
その子に「今日、お母さんは家にいないの？」と聞いたら、
「お母さんが『邪魔だからどこかの家に行って遊んできな！』って言うから」って。
子どもには罪はないのに…と思うと、ついお風呂も、ね。

＞245
9時とは驚きですね。
そういうのはもう、警察にでも通報しちゃえば？
その前に児童相談所の方がいいとは思うけど。
夜中まで留守にして幼児を外に放り出してるなんて、
ネグレクト以外のなにものでもないですよ。

>>232さんが理由を話して預かるのをｷｮﾋしたとしても、
その親は別なﾀｰｹﾞｯﾄを見付けて同じことをしそうだ。

でも・・実際の話、
児童相談所等に通報して、果たして改善されるものなんだろうか・・
どこまで対応してくれるものなんだろう。

来た時点で>245のようなことを言われたら
その子の家に電話して
何時には必ず迎えに来てほしいって言えばよかったね。

子供には罪はなくても
私はそういう子は家にあげないな。

>私はそういう子は家にあげないな

近所から総スカン→母子ともに孤立
母に放置された子が、留守番中に勝手にカップ麺食べて
殴る蹴る→死亡

ってパターン。。。もちろん近所の人は悪くないよ
通報とか児相とか言う前に、昔ながらのご近所さんって感じの
役割を果たせるモノはないのかなあ

児童虐待スレに貼ってあったんだけど、その一部
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/gyakutai/199906/0609.html

こういう地元の人たちによる支援グループとか。。
結局近所の人が気付いて、行政を動かしていかないとダメなのかなと思う

>>249
弘前市に住んでるけど、参観日の時に未就学児を預かってくれる仕事をして
たよ。でもその他のことじゃ何も聞かないなあ。

放置幼児　→　お風呂　→　裸　→　痣など虐待跡調査
という流れかと思ってしまった。
非常識親が着替えを持ってきて「ハイ！」というのもワザとらしくて。

アザが出来てるのを知ってても
様子見だとか面会の予定たてるくらいで
すぐに子供を保護するわけでもないんだから
1人で勝手に遊びに来て迷惑くらいじゃ
行政が動くと思えないな。
「近所の人同士で上手く助け合っているように思える」
なんてコメントしそうじゃん。

>>249
> 通報とか児相とか言う前に、昔ながらのご近所さんって感じの
> 役割を果たせるモノはないのかなあ

つーか、ご近所一帯から総スカン喰らって母子ともに孤立している段階で、
「昔ながらのご近所さん」という付き合いは難しいでしょ。

まったく

うちはそれっきり家にあげてないよ。
下の子が０歳児だし、「４時半からお風呂に入るから、
これからは４時までしか遊べないからね」と言ったら、
来なくなった。

どなたかが予想されてたけど、
断られると他の家をまわってターゲットを探すらしい。
快く遅くまで預かってしまうと、それから毎日遊びに来ちゃって、
遅くまでいるらしいのよ。

マンション内では、同じくらいの子どもがいるほとんどのママが警戒して、
何か理由を付けて断って、家にあげないようにしてる。

でも、中には遅くまででもオッケーなママがいるので、
総スカンとまではいってないみたい。

アザって言えば、私の友人の子供は、生まれつき目元にアザが有るんです。
だから、検診の度に「○○さんは、別室へ」って必ず言われて、保健婦さん
から「このアザは、どうして出来たんですか？」って聞かれていたんです。
彼女は、いつも生まれてすぐの写真を持ち歩いて、何か言われると「生れつきです。」
って説明していました。
　保育園に入ってから、何も知らないボスママが、児童相談所に通報しちゃったんです。
「いつまでたってもアザの取れない子供がいます。」って。しかも、他の母親に
彼女を中傷するような尾ひれを付けて有る事無い事、言いふらしたんです。
保育園の先生は事情を知っていたので、話しを大きくしないで欲しいって、
父兄に話しをしていましたが、ボスは「私は、幼児虐待を通報した勇気有る
市民なの！」と、鼻息を荒くしていました。

結局、虐待の事実は無い。って事になりました。
ボスは、それが気にくわなかったみたいで「これじゃ、私が悪者じゃない！」
って憤慨したそうです。
　友人は、もの凄く傷ついてしまったので、一言言ってやりたかったけど、
話しが大きくなるのは嫌なので。と、泣き寝入りでした。でも、先生や、
他の母親達に励まされて、元気にはなっています。

>「これじゃ、私が悪者じゃない！」
その通りだべさ。

だからやっぱり
その家庭の中のこともよく知って
「虐待？」じゃなくて「虐待！」って確信しなきゃ
通報なんてできないよね。

「早とちりしてすいません」だろがゴルァ！
生まれつきのものって聞かないとわかんないし
聞くのもためらうし、早とちりしちゃうのはわかるけどさあ、
だからって尾ひれつけて、しかも謝罪なしじゃ
ほんとただの悪者じゃんか

早とちりで通報するのは別に構わないと思うけど。
通報したのを言いふらしたり、憶測の噂を流すのがおかしいのであって。
虐待があるのかどうかを判断するのは通報者じゃなくて、
通報を受けた児童相談所などでしょ。
確信がなきゃ通報できないのでは手遅れになるケースが後を絶たないと思う。

>>256さんのお友達は虐待ではなく、誤って通報されて傷ついてしまったワケだけれど、
本当に虐待していて通報された人も、まるで反省することなく、
「ただの躾なのに、通報されて悪者にされた！傷ついた！」
と、主張すると思うよ。

一言声をかけてみるのは必要だと思うよ。
うちの子よく転んで怪我してくるんですけど、お宅のお子さんも大変ですね？
何気なく聞いてみて、それでおかしいと思えるなら通報すればヨシ。

　みなさん、レス、有り難う御座います。
　私が聞いたのは、話しが大きくなってからなので、初期のボスの事は
良くわかりませんが、（田舎なので、当時小梨の私にも噂を聞いてしまう）
ボスは誉められるのダイスキで、色々な話しに首を突っ込んで、自分の
思うようにしてしまう人なんです。（保育園の事のみならず）
「私が通報したおかげで、○○さんも心を入れ替えてくれれば・・」
何て事も言っていました。
>>261さんの言うように、本当に虐待が有る時なんかは、手遅れになる前になんとか
しねければならないですよね。　ボスも、「間違ってゴメンね」って
言えれば、良かったんですよね。
通報しただけじゃなく、変な噂を流すのがDOQだし、田舎だったので、広がるのも
早かったのも不幸でしたよね。
　ちなみに、友人の子供は、今5歳になりました。アザは、段々に薄くなりつつ
あるみたいです。（蒙古斑みたいなものだそうです。）

うちの息子も赤ちゃんの時、後ろ頭に赤い痣が目立って
ちょっと突っ込まれたりして辛かったことあるよ。
先生は「まあ生まれつきこういうものある子は少なくないよ。
髪が伸びれば見えないし、成長したら消えるかも」と言ってくれました。
あれからもう10年だけど、まだ丸坊主にしてないからどうなったかわかんないや。
下の娘の首の後ろにも、0.5センチくらいの赤い痣あるし
旦那の首にもあるんだよなー。なんの遺伝だろ？

にしても、よかれと思ってやったのが早とちりで、しかも
根拠の無いうわさまで流したのにも開き直るのはまずかったね＞ボスママ
お友達をできるだけ励ましてあげましょう

>>261に同意。通報するのはいいことだと思う。それで虐待が減るのなら。
もし自分ちの子供が誤解で通報されても、自分は虐待はしていないから、
「ああ、近所に心配してくれる人がいるんだなあ」と思える。
児相が来てくれたら潔白を認めてもらえる。
誰かに潔白を認めてもらっていれば、少しくらいの誤解ならはね返せそうだけど、
>>264のように悪意混じりで言いふらされたら、つらいね。

その後の「ボスママの対応が非常識」ってことで。

でも保育園で一緒の子なら
他のママとか保育師に「あの子のアザは虐待じゃないよね」とか
まず聞かない？
事情を知ってるママ友だっているだろうし
幼稚園側だって知ってるだろうに
何にしてもボスママは短絡的だと思う。

通報者を悪者してしまうと、
本当に助けが必要な子供が見逃されちゃうからね。

私も目元に痣があるので、恐る恐る殴られたの？って聞かれる時がある。
でも聞かれたら答えられるけど、そう思われてたらイヤだなと思う。
自分から言い振らすのもねぇ････。

生まれつきのアザって、殴られたのとは違って腫れてないし、、大きさも変わらないよね。
数日観察すれば、殴られたものかそうじゃないか、わかりそうな気がする。
本当に虐待されてたら、顔よりむしろ体の方が傷は多そうだし、保育者が
当然気づくわけだし。。
それをたまたま保育園で会うだけの人が通報するって、善意より興味が勝ってる
ような気がする。
お友達は、目立つところにアザがあるだけでも気を遣っているだろうに、
そんな酷い目に遭ってしまって本当にお気の毒ですね・・。

>>271同意
一番周囲の人がわかってると思うけどねえ
通報者がマヌケかそうじゃないか。

ずいぶん前だけど
アメリカ在住の日本人家族がいて近所の主婦が
日本人の赤ちゃんのお尻の蒙古ハンみて
「虐待だ！」
って通報して警察沙汰になったって話　あったよな。

都市伝説臭い・・・

今日、ﾃﾞﾊﾟｰﾄに行ったら、子供を着替えさせたいからって、女性服の試着室に入ってきたお父さんが警備員に捕まってた
前に盗撮があったそうな

>>275
へぇー
で？

>>273
それ、友達が通報されたと言ってた。
「黄色人種の特徴です」
と説明して、何とか捕まらずにすんだと話してたよ。

今日ふじみ野のサティに行ってお約束のＤＱＮ親を見てしまった。

1Ｆのマックで男2人女1人が生後間もない（新生児〜2ヶ月にはなっていないだろう位）
赤ん坊を連れて入ってきた。
そして喫煙席に座りおもむろに3人そろってタバコぷかぷか吸い出した。

その席は煙で真っ白に・・・赤ん坊は母親らしき女の人が抱っこしてたが
その女の人の手からタバコがなくなることはなく吸い終わるとすぐに次のタバコへ・・・

女の人が赤ちゃんを見る目は優しく抱き方も本当に大事そうに抱っこしてたから
本当は赤ちゃんのことは大事なんだと思う。でも多分若すぎて子供にとって
タバコがどれだけ害なのか分かっていないのかもしれない。

こういうのでも通報ができればなぁと考えてしまった。煙でいぶされている赤ちゃんを
助けたかったけれどどうすることもできないし。

ちなみに帰りにその人たちのそばを通ったら電車の喫煙席の車両以上に煙かった。

＞278
妊娠中も吸ってたんだろうねー。やだやだ。

＞279
そういえば「妊娠中だから最近飲んでないの」とタバコふかしながら
言っていたＤＱＮが近所にいたな・・・。

先日10年振りに子連れで会った友達3人
一人は非喫煙者
あとの二人はヘビースモーカーになっていた。
喫煙者だと知らなかったので
「結構吸うの？」
と聞くと
「一日一箱くらいかな〜この子がお腹にいる時も吸ってたし
　さすがに授乳中は吸わなかったけどね〜」
とｽﾊﾟｽﾊﾟ・・
かなり悲しくなった。
その後ろで
「なんか雲がでプカプカしてるね〜」
とタバコの煙を喜ぶ自分の娘をみてもっと悲しくなった。　

>>273
それ、アメリカ在住時代にあった事件だ。
日本人夫婦の子供のベビーシッターが通報したんだったよ。

で、日系の新聞に、蒙古斑を虐待だと指摘された場合の対応の仕方や、
蒙古斑の英文説明文が詳しく取り上げられてた。

子供を産んで、子供の蒙古斑見ると、これは知らなければ虐待だと
思われるだろうなぁと変に納得した。でも日本人でも蒙古斑が無い子、
多いよね。友人達の子供、無いです。

>282
そういえば、うち３人子供がいるけど
いちばん上の子にうっすらと腰の所にあっただけだわ。
下ふたりは全然ないよ。
ていうか、友達の子供でも子供のお友達（弟妹ふくむ）でも
蒙古斑がある子ってみたことないんだけど…。

＞>282
でもいちおう気遣ってんだね、彼女なりに。こういう話をきくと少しホッとするね。

>280のマチガイ。スマソ。

ほっとしないよ。
アルコールより煙草の方がずっと危ないし。

>286
でもおなかのあかちゃんが気になるんだよね。いつだったか、妊婦がタバコを
吸ってて、通りすがりの人に注意されているのを見たことがあり世も末だと
思いましたが。

母子手帳にも載っている「児童憲章」って
よく考えられてると思うよ｡

引用
２．すべての児童は、家庭で、正しい愛情と知識と技術をもって育てられ
引用終わり


彼女なりでは困るんだな。

ん、考えてみれば　（育児法に関する）ひとりよがりトメにもあてはまるのか。

児童憲章を拡大コピーして何枚も貼りだしておけば、
悩みが解決する嫁さん　続出？


>>284
> ＞>282
> でもいちおう気遣ってんだね、彼女なりに。こういう話をきくと少しホッとするね。

たとえば珍走団が救急車に道をゆずったり、とか、ヤクザの抗争で産科病棟だけは
襲わなかったりというレベルだけどね。
だってタバコを吸わずに出産した母親が、赤ちゃんを餓死させたり頭を割ったり
する世の中だし・・・。

>286
ソースきぼん！

アルコール×
タバコ△じゃなかったっけ？

アルコールって本人が酔っ払って転んだりとかアル中の危険があるだけで
おなかの赤ちゃんには影響ないでしょ？

ソースって・・・
ちょっとぐぐればいくらでも出て来るんだから、自分でぐぐりゃいいのに。

http://www.combibaby.com/tool/faq/pre_01/13.html

読み比べてみると分かるけど、酒は「影響が出るのはアルコール依存症
レベルなので、たまにビールをコップ1杯たしなむ程度では問題ありません。」
で、煙草は「煙草は止めた方がよいでしょう。（中略）1本でも危険性はあると
いうことを認識しておいてください。 」だからね。
明らかにアルコール△煙草×でしょ。

妊娠中のアルコール常用は胎児の脳に重大な影響が出る。
タバコの常用は低体重児になりやすい。
じゃなかったっけ？

私の友人で産後一年、里帰りしてるってDQNですよね?
彼女が結婚したのが去年7月。
出産したのが去年11月。
産まれてきた子供は超未熟児で子供が退院したのが今年3月。
子供には全く後遺症等は無く、病気もない。健康そのもの。
首座り後、帰宅予定が先月帰宅。
子供が寝ない、子供がｽﾄﾚｽ貯まってるを理由に3日で里帰り。
訂正月齢で一歳まで里帰りｹﾃｰｨ。
DQNですよね?

え〜。脳がスポンジみたいに柔らかくなったりとか？

さあ？
それぞれの家庭の事情があるかも知れないからね。
何か、傍目には分かりにくい夫婦間の問題があるのかも知れないし。
それ以外にも、どんな事情があるか分からないし。

他人様の家庭のことをいちいちあげつらってDQN呼ばわりしたがる方が、
よっぽどDQNだよ。

>294
今日も来たか・・・・。

ネタ考えるのも大変だね。

>295
胎児性アルコール症候群（FAS）を引き起こすことがあるそうです。
日本では少ないらしいですが……タバコもアルコールも常用は×ということで。

>294
一年は長いですよね〜。非常識とは思いませんが。

煙草・酒話も釣りｸｻ・・・

煙草・・・一本でもダメ。常用は勿論ダメ。
アルコール・・・たまにビール一杯程度なら良し。常用（というかアル中に
なるレベル）はダメ。

>299
一年なんてあっという間ですよ。もうすぐ１２月。

>301
アル中って、妊婦でなくてもDQNですよね？

>302
ホント、年取ると一年が早く感じられます…（泣

>303
いわゆるアル中患者じゃなくても、軽い急性アル中（飲んで潰れる程度
でも）とかも良くないんじゃないかな〜
妊婦じゃない時は、時と場所選べば飲み潰れてもDQNとまで言えないでしょ？

赤ちゃんに栄養を与える酒とか成長を促す煙のでるタバコがあればいいんだけ
どね。だれか発明しないかな。特許取れるよ。

将来有望な小学生が飲酒運転の車に
追突されて亡くなったニュースを昨日放送してたけど、
インタビューに応えていた母親の余裕さに、びっくり。
人ごとみたいになんだか、笑顔で応えてたし、
私がみた４回ニュースのインタビューの場所と
洋服がみんな違っていた。まだ通夜もしてないだろうし、
いろいろいろ・・・・・な準備や気持ちの整理も
あるはずなのに、なんでテレビに出てる余裕があるの？？？
と・・・不思議な母親に写ったのは私だけ？

>307
ｺﾋﾟﾍﾟ警報。

ここにもいたのか・・・・

生活板で似たようなこと書いて
叩かれてたのがいたな。

鬼女板にも書き込んでたなｗ

まぁ、本当なら非常識な親だわな。

>>307
コピペなの？
でも､漏れもﾆｭｰｽで一回しか見てないけど
とても子供を亡くしたばっかりの親とは思えないほど
余裕っぽかったよ。
びっくりしたよと、マジレス。

>>313
自己ﾚｽです。あ〜後悔。みなさんｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
逝ってきます。

こないだ実家に帰った時、
実母が亡くなった数日後辺りに、友達に送ったファックスを見つけた。
私は明るく萌え話しを書いていた。
きっと友人は「悲しくないのか？」と思ってただろうな。

実はもう10年経った今でも母の事を考えるだけで涙が出るんだ。
握った手の温もりを思い出しただけでも、
このソファーに座ってたな、とか思うだけでも駄目なんだ。

他人にはわからんってこった。

>315
313-314が後悔して逝ってる後で、更にﾏｼﾞﾚｽするアナタに
非常識住人の称号進呈。

別に313に向けて書いてる訳
じゃないのでは？
許してやれよ。

許すも許さないもないんじゃ？
嫌なら自分がｽﾙｰしてりゃいいんだから。

まぁそうね。
ｽﾏﾝﾈ。

>318
でもフォローいれとかないと315ﾀﾝは称号贈られたマンマに・・・

313に向けて書いた書かないの問題じゃなくて、313と同じく
ｽﾚ違いｺﾋﾟﾍﾟの>317にﾏｼﾞﾚｽしてる時点で、315ﾀｿは非常識住人の
称号に値するでしょ。
313がｺﾋﾟﾍﾟにレスしたことの不都合に気づいて(?)後悔してるっぽいのに、
なぜその後に同じミスをするかな、という意味。

だからそれが嫌ならｽﾙｰすればいいじゃん。
全員同じだよ。全員。

最近釣り堀状態見るとｲﾗｲﾗするんで、釣られてる人みると
釘刺したくなっちゃうんだよね。
釣りがやむまで、釣られてる人がいたら一言だけ釘刺すの、ダメかね。
じゃないと際限なく皆様釣られていってしまいそうで。

いや、でもテレビであそこまで冷静に（しかも顔は隠していたけど遺体の寝ている
部屋にまでカメラを入れて）話しをされると、逆にどうかしたか？？って心配になる。
（息子は生き返る）とかの宗教に入ってるのかしら？と思ったもの。
警察への対応などでやらなきゃいけないことがたくさんあって、悲しみが後回しになってるんだろうけど・・
おばあちゃんがご遺体の頭をひたすら撫でて泣いていたのはつらかった。

釣りです、スルーすれ。

の、レス自体ｳｻﾞｲって人もいるしねえ。
個人的には釣り師も釣られている人も、双方完全無視して
別の話題ふるのがｲｲと思うけど。

どうだろうねーーー
私も釣られてるの見ると、あらら〜って思っちゃうけど

え？何々？よしっ！バシっと書かなくちゃ！っていう
書き込み大好き正義感ママの楽しみを奪ってもカワイソかなと。

非常識親見聞がないときは、別の話題ふるのも難しいからさ・・・

まあ、ほどほどにしておきます。

非常識住人の称号　認定してる奴も立派に煽りでしょって話。
なんとか黙らせたいと思っていってるんだろうけど、
煽ってるだけじゃ止まらない。

いやそれがね。最新の報告では少しでもだめなようだよ。
報告者が我々一般人に判る表現でコメントしてたけど、たしか
「陸上で高校記録を取れるところだったのが、普通の走力になる」

ソースは覚えてないけど、多分　紙の読売新聞か
日経のバイオ関係のメールマガジン
ここ１，２週間くらいに見たような覚えがあります｡


>>305
> >303
> いわゆるアル中患者じゃなくても、軽い急性アル中（飲んで潰れる程度
> でも）とかも良くないんじゃないかな〜
> 妊婦じゃない時は、時と場所選べば飲み潰れてもDQNとまで言えないでしょ？

そうか！だから俺はできが悪いんだ！
本来なら天才だったはずなのに、
ママが妊娠中にタバコ吸ったりお酒飲んだからだ！
ママが悪いんだ。



と、いうやつが出て来そうだ。

釣りと知ってて遊んでる人もいるんでないの？

>>331
でもなあ、本人達は｢遊んであげてる！｣つもりでも
傍観してる側から見たらイタイんだよ…。
｢遊んであげてる｣つもりが結局は遊ばれてる、と。

>332
いやいや、遊んで「あげてる」でも「もらってる」でもなくて、
ただ暇つぶしに時間を共有してる意識とか。
真剣に心情を吐露するｽﾚでもないから、私は気軽に気まぐれに参加してるけど。

あ、そゆことね。
でも結局そういう人がたくさんいるからダラダラ長時間続いて心底うざい。
｢かまうあなたも荒しです｣だよ。

別に釣られてるのはいいんだけど、いい加減毎晩釣り糸垂れてるﾔｼぐらいは
スルーしろよって思う。
釣られてやってんだよ！が一番イタイ。

釣りって釣られてるおとりレスとセットでくる場合もあるし。
いちいちまた釣られて…とかひっかかっていると損。
つまらない釣りにはたいしてレスつかないからほっとくのが一番。

そう言いながら、この話題で進んでいるわけだが。

では話をぶったぎります。

昨日のさんま御殿で「不謹慎だが気になること(だったかな？)」で
産婦人科で自分は妊婦で通っていて、そこにくる
親がついてくる高校生とか見ると…ってヤツ。

自分はデキ婚かもしれないが、生理不順とか他にも色々該当する科だと思うのに
そういう考えしかできないバカだなと思った。
あるいは5万3千円欲しさのDQか。

>>334
>でも結局そういう人がたくさんいるからダラダラ長時間続いて心底うざい。

だったら、このスレを見なければ良いのでは？
自分の思い通りに事が運ばないと嫌なの？

>>338
話題を変えてる最中にすまん。

>338
それ思った。
漏れ、ｹｺｰﾝ前に「おまたにデキモノができた」って理由で産婦人科行ったし。
そんな風に見られたのかすぃら？とちょっと不快。
体力が落ちるとなっちゃうのはｶﾝｼﾞﾀﾞだっけ？あれだって誰でも罹りうるよな。

もし学生の時だったら一人で産婦人科行くのは抵抗あったかも

この時期小児科は混んでいるのに、待合室のベンチに
コート、かばん、子どものかばんを、それぞれ別々に置いて
３人分の席を荷物で占領していたプリン頭にむかついた。
プリン子は座ってたから、席取りというわけでもない。
紙袋持っていってまとめるとか、考える頭がないのか。

>>338
うちのﾀﾞﾝﾅ、それ見て笑ってた。
初めてﾀﾞﾝﾅのことをアホだと思ったよ。

行きつけの美容室に子2匹連れてきた母親がいた。
ひょっとしたらシングルマザーかもしれないし、預けるアテも
なかったのかもしれないからまぁ仕方ないとしても。
ソファ独占＋その上でジャンプ、絵本広げまくり、菓子こぼしまくり
…どうにかならんのか？

私が高校生の頃、姉が出産したので
学校帰りに制服で母と産婦人科にお見舞いに行った。

どんなふうに見られていたのか…

>>338 >>341
私も高校生の頃に生理不順で産婦人科を受診した事ある。
しかも午後から学校に行くつもりだったから制服でｗ
そう言えば待合室でも浮いてたし、なんか見てる人もいたなぁ。
その時は何でか分からなかったけど、今思えば・・・。

>345
見舞い人に、ちゃんと見られたんじゃない？
見舞いか病人か、見る人だって区別つくわい

私も高校生のころ整理不順で何回か産婦人科通ったことあるよ。
私服だったけど当時中学生に間違われる程の童顔だったから
学生っていうの丸分かり。視線で居心地悪かった。

>>339
思い通りに、というかスレタイ通りの話がしたいわけで。
スレ違いの、しかも明らかな釣りの話題を長時間引っ張るのは嫌だな。
(ﾟДﾟ)ﾊｯ
今自分でそういう状態にしようとしてるや(；´Д｀)
本末転倒になってしもた、スマソ。

産科と婦人科って似て非なるもの（ある意味対極）なのに
同じ待合室で同じ診察室っていうのが無理あるんだと思うよ。

今産婦人科に通っているが良くみかけるのが
学生っぽいカップルだ。男性は恥ずかしくないんだろうかと
思う。関係ないんでさげ

学生服だと視線を感じる、で思い出したけど
みんながみんな「まあ、学生なのに出来ちゃったとか！？」
と思ってる訳ではないかも。
私の友達が生理不順でず〜っと制服で産婦人科に通っていたので
いま制服姿の女子を待ちあいで見ても
「まあ、何か婦人病？ここにいたらきっと奇異の目で見られて
　つらいだろうな〜」と思うし、あえて凝視はしない。

まあ、それが普通の大人だと思うけど
そうではない人大杉。

婦人病だったらいいけど、今時性病も多いからなぁ。

産婦人科で会計をしている最中に、高校生ぐらいの女の子が受付の人と
「同意書は？」「親はあとで迎えに来ます・・・」と言う会話をしてたことがあった。
流石にそれが聴こえる範囲にいた患者さん、全員固まってしまって、
そのあと聞かなかったふりしてみなさん散っていきました。
本物だと興味津々って感じにはならないな・・・と実感した。

心の中で思うのは勝手だけどさ〜
＞「まあ、何か婦人病？ここにいたらきっと奇異の目で見られて
＞　つらいだろうな〜」と思うし、あえて凝視はしない。

つーーーーーか、あなたが一番奇異な目でみてるようにしか受け取れない。
産科だろうが婦人科だろうが詮索すんなや。

でも、肛門科に入っていく人見たら、痔かな？って思うよ。

>>355
そりゃそうだろ。
産科・婦人科の話とは関係無い。

大腸の病気で肛門科に通ってる人は「オレ、ぜったい痔だと思われるよなぁ・・・・」と。

>>357
おっと失礼m(__)m

>>354
あっそ。

さっき見かけた非常識な親。
スｰパーの駐車場で車のエンジンかけたまま子供二人乗ってた。
なんていうか( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとしてしまったよ。

旅行のお土産を近所の家に持っていきました。
普段からわりとお付き合いはあるほうです。
今朝、ゴミ捨て場にそのまま捨てられていました。お菓子だったのですが、もろ未開封のまま。
もちろん、賞味期限も調べて買いましたし、その家の人にアレルギーがあるなんて聞いたことないし
（今までだってうちで同じような菓子食べたりしたし）「なんで？なんで？」って
少しパニックになってしまいました。
見なかったふりして今まで通り付き合う事は無理です。でも、その人は普通に声掛けてきます。
いっそ理由を聞いてしまった方がいいのかしら？

＞361
実はすごく嫌いだった。
実は361がすごく嫌われていた。
実は開封したものを未開封に見えるように完璧に開いて完璧に戻して捨てるのが趣味だ。

どれかだと思います。
都合のいいものを信じましょう。

ここは愚痴スレでも相談スレでもないっスよ〜
ｽﾚﾁｶﾞｲ

昨日、買い物してた時のこと。
果物の売り場に、ミカンが試食できるようにカットして
置いてあったんですが、そこで子供が（２歳くらいかな？）
ミカンの皮をむいていたんです。
よく見ると、試食のやつではなく売り物。
１個まるまる持ってたから。
「おいおい！」と思いながら親を探してみると、
近くに若いお母さんらしき人が。
でも子供はそこを素通りしてずーっと離れた
レジの方へ向かって行きました。
そこには30代くらいのお母さんらしき人がいました。
（服装や髪型は、正直かなりダサ目めの地味な感じの人でした）
お母さんは「それ、お店のでしょ？」とか言ってるんだけど
店員に謝るでもなく、商品買い取るわけでもなく、しらーっと
していました。

ちょっとショックでした。

別に相談してないよ。
こういうのにいちいち反応してくるのって本当にうざうざ。

>361=365
ていうか根本的にｽﾚ違いだと思う。

>342
同じのを私も見るよ。
同じく小児科なんだけど、一月に一度とある病気の専門の先生がくるため
待合室がめちゃくちゃ混む。
それなのに、待合室の椅子に自分の着てきたダウンジャケットを丸めたまま
（強いて言うなら肩にかけていたのをそのまま椅子に落とした感じ）放置して
診察に行く親子がいる。
その親子、先生に対しては礼儀正しいんだけど、ねぇ。

>>367
診察室から戻ってきたときの座る場所取りのため。
何でも自分優先なのサ〜。ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ。

非常識な親、それはうちのダンナ。
車板＠２ちゃんねるステッカーを車に貼った。
子供が「あれ何？」って言ったらどう説明するのだ。
とりあえず、車内から見えないように人形を置いてみた。

>>369

GJ
でも人形って、まさかギコとかモナーの人形じゃないよね

＞＞３６７
う〜ん、私もやったことがある。場所取りじゃないんだけど、荷物を診察室に
もって行くと雑菌を持ち込んじゃうんじゃないかと何となく思ったりして・・・。
あっ、でも混んでるときは一緒に持ってゆくけどね。

>>371
診察室ってそこまで無菌じゃないでしょ・・・
それよりちゃんと管理していない間に紛失して
「なくなった！」という騒ぎになった時の方が
周囲の人や病院に迷惑かけると思うが。
なくなっても黙っているというなら話は別だが。

>>372
冷静になって考えればそうなのは分かっているのだが。なんか何でもかんで
も持ち込んでよいものかと思ってしまいます。あと置いてくものは上着とか、
無くなっても大した騒ぎにならないものですけどね。貴重品は絶対に持って
行きます。

回転寿司に行ったとき
隣に座ってた小学生くらいの男の子が
ずっとケーキとかプリンとかデザート系ばっかり食べてた。
それが夕食なのだろうか？？って不思議に思ってたんだけど
今日ファミレスに行ったらやっぱりちゃんとした食事をしないで
デザートばかり頼んで食べてた子がいた。
最近多いのだろうか。。。太りそうなんだけど。。。

回転寿司は寿司だけにしてほしい。子供が欲しがってかなわん。儲けるため
には手段を選ばなさすぎないかい最近、って最近に始まったことでもない
が。

幼稚園のお弁当に、カップ麺を持って行かせるのはどうなのか？

>>375
でも、そういう機会に例えば「デザートは最後に食べようね」と分別を教える事も
勉強かなって思うよ。

そういえば以前、アメリカの小学校関連のNHKのドキュメント見たとき驚いた。
子供のお弁当が　クッキー＋ポテチ　とか　ジャムサンド　とか　ピーナッツサンド　とかそんなのばかり。
それに比べたらカップラーメンは普通かなあ？

>>376
！

>>376はスルーして、
>>377
うちの場合、「デザートはお家にあるからお寿司やさんではお寿司を食べ
ようね」って言い含めてます。が、行くたびに欲しがります。子供にとって、
お菓子、おやつ、デザートは理屈じゃないんですよね。

>>378
そうそう、あのお弁当は楽チンでとてもよろしい。
日本風のお弁当持たせると「oh!おりえんたるま〜じっく！」になるw

>>378
！

>>376
友達で保母をしてる子がいるんだけど
年に数回の「お楽しみ弁当」のときに
カロリーメイトみたいなやつを持ってくる子がいるんだって

アメリカの小学生のランチ。
オレオ＋セロリスティック＋チーズ
ピーナツバター＆ブドウジャムのサンドウィッチ＋チョコ味牛乳
ポテチ＋ダイエットコーク＋りんご
なんてのばっかり。
カップめんもあったよ。
基本的に熱を加えて調理したものを持っていかないみたい。

冷凍食品のピラフを持たされた子もいるんだって
・・・・・・先生に調理しろってことだよね？

>385
自然解凍したのをそのまま食べるのかも??

幼稚園のバザーに賞味期限の切れたお菓子や
かちこちに固まった洗濯石鹸を出す親って
非常識だよね・・・
買っちまった自分もｱﾌｫだけどさ・・・

お弁当の釣りウザイ。止めてくれない？

ID:wHrY0Vcc
コイツ何様？
興味ないレスは無視すればいいだけの話。

>>389
まぁまぁ
病院に行けば荷物を待合室に置きっぱなしにし、
回転寿司に行けばデザート欲しがる子供を躾けられない
可哀相な人なんだよ。優しくしてあげて。

うちの姑がアメリカかぶれで、
小食のうちの子供に、
食べないなら、ファーストフードやお菓子を食べさせればいいと言うので困る。

「ケンタッキーのチキンなら、香りがいいから食べるわよ」

こんな姑には、絶対子供を預けられない。

＞391
すると末路は、チキン食べ過ぎて肥満になったんで訴訟、か？ｗ

>>392
ﾄﾒならやりかねない。ｗ

昔、「アメージングストーリー」みたいな名前の、アメリカ版「世にも奇妙な物語」をやっていて、
その中に超能力を持った少年の話しがあった。
そこにたまたまたどり着いた女性教師が
「まあ、夕食にピーナッツサンド？」っていうくだりがある。
少年の意に逆らうと何をされるか判らないので、家族は少年を恐れていて、
それで少年の好むものしか出せなかったのだが、
その場では家族が「今日は誕生日なのよ。」ととりなす。
というようなシーンがあったと思うけど。
この私の記憶が正しければｗ
アメリカでは夕食にピーナッツサンドが出てくるのは、少なくともドラマ制作者はヘンだと思ってた。
昼食と夕食の違いはあれ、
お弁当＝非日常＝ピーナッツサンド　という可能性はあるのでは？
でも、アメリカの食事って高脂肪・高塩分なような偏見があるけど。

>>386と>>323は親戚？

そういや小学生の頃、アメリカ土産でもらったランチボックスがあったんだけど、
母は「どうやって詰めたらええねん」と悩んでた。
ちっちゃいトランク型で上半分に水筒、下半分が空洞。
お弁当箱は斜めになって入らないし、子供心に「使えないなぁ」と思ったけど
確かにハンバーガーやリンゴを入れるにはちょうど良かったな。

ｽﾚ違いsage

>>395
本人じゃないの？
なぜ親戚ｗ

>>384
暖かい物はカフェで食べられるからじゃないかな？
アメリカのさめた料理はまずい。
暖かい間ならけっこうおいしく食べられる。

歯が溶けそうに甘いケーキ食べたくなってきた・・・
明日は七面鳥探して歩こう。

>>397
ピラフ話は釣りだと思ってるんじゃない？

>>398
アメリカに住んでるの？
今から七面鳥買ったら冷凍庫があふれない？

>>394
＞昔、「アメージングストーリー」みたいな名前の、アメリカ版「世にも奇妙な物語」をやっていて、

「トワイライト・ゾーン」ですね。

>お弁当＝非日常＝ピーナッツサンド

ランチは日常だと思うが。
おにぎりと同じ感覚がピーナッツサンドなのかな。
スヌーピーの漫画にもでてきたような。

アメリカの子供のランチ＝ピーナッツサンド
っていうイメージがあるけど、
アメリカの健康を考えてる母親は、
もっと栄養考えたものを食べさせてるんじゃない？

最近雑談みたいになってきたね、このスレ。

ずいぶん前にCNNだかのドキュメントで、小学校の給食が、
バーガー○ングやピザ△ットやケンタでの日替わりで、
各企業から学校への賄賂がどうとかっていう話をやっていた記憶がある。
学校側は「子供達はよろこんでいます」と。
また大多数の保護者もそのメニューに関して問題にしていなかった。
毎日毎日日替わりでファーストフーズ食わされたら
と想像しただけで私は気分が悪くなったが、
その学校のほとんどの親は別にそれでOKなんだというのに驚いた。
賄賂とかの問題じゃないと思ったんだけど。

ダンナがアメリカ人の妻ですが。確かにアメリカの子供のランチの定番は
ピーナツバター＆ジェリーサンドだってさ。姑が日本に遊びに来た時、私が
作ってた幼稚園ベントーを見てのけぞってたもの。なんか色々入ってるから。
「日本は大変ね」とか言ってたぞ。

スレ違いなのでネタを一つ。
ナル○ヤのファミセでみたおかーさん、こども大泣きの前でセール品を
ビニールバッグにぎゅうぎゅうに押し込んで、その後床で品定めしてた。
いらないやつは床に置いて。あの後ワゴンまで戻しにいったのかな。
まあ滅多にしないのかも、だけど、こども大泣きなんすけど、と思った。

それってバーゲン会場では
もはやどこでもみる光景かもしれない。

>406
詰め込みはともかく、床で品定めは非常識・・・

3歳くらいのお嬢ちゃんを助手席に（チャイルドシートなし）立たせたまま発車した
お母様。
2歳くらいのお坊ちゃんが後部座席の窓から半身乗り出しているのに（もちろんチャイ
ルドシートなしね）平然と車を走らせるお父様。

確かに多いよね、チャイルドシート不装着。
そういう人でも、インフルエンザの予防接種は必ず打ってたりして。
交通事故とインフルエンザ脳症ってどっちが可能性高いんだろう。

>409
子供を殺して保険金をせしめる気か？恐ろしい親だねぇ〜
と、ﾏﾀｰﾘ見送りましょう・・・。
最初はそりゃ泣くし喚くが、子供も慣れればきちんと座るのに。

うちの近所のママは、雨の日になると下校途中の子を
車で迎えに行き、まとめて8人ﾃﾞﾐｵに乗せて自宅まで送ってくれます。
助手席に3人後部座席に5人ランドセルを背負った状態で
立たせて乗せているようですが
「ついでだから、みんなまとめて乗せてきちゃった♪」
と得意げに言われても・・・・
非常に迷惑なのですが、何か言うとすぐに泣いて
悪口を言いふらす人なので、対処しにくいです

>412
自分の子には絶対乗らないように言い含めるしかないんじゃないの。

それで1人で歩いて帰るときになんかあったら大変だから
わざわざ迎えに行かなくちゃ。

>>413
一人で雨の道を下校するのも危険じゃ…

>助手席に3人後部座席に5人ランドセルを背負った状態で
想像したら笑ってしまった〜ｗ

>412　向こうも好意でやってるつもりなんだろうから
はっきり危ないからと言いづらいなら
「いつもありがとうね。でもこのご時勢を考えると
子供には『知ってる人の車にも乗っちゃ駄目よ』と教えようかと
思ってるの。子供が混乱しないように、しばらくは
誰の車も駄目よということで、協力してくれるかしら？
でもうちの子だけ乗せないというのも変だから、
この際、他のうちの子も乗せないでいいんじゃないかしら？」

とでも言う。

泣かれたって悪口いわれたって、自分の子供が巻き込まれているんだから、
言うことはちゃんと言おう。

>>413
そうなんだけどね・・・・
娘も何度も言っているけど、2kmの距離を一人で歩いて帰るのが嫌なのかもしれない。
いつもみんなと乗ってくる。
時々私も歩いて迎えに行き「今日は歩いて帰るから」と断ると
翌日、学校で意地悪されるらしい。
娘に強くなって欲しいけどなぁ・・・
近所付き合い、親同士の付き合い、子供の付き合いが絡むから難しいなぁ・・

問題は一緒に帰らないと意地悪されるからじゃなくて車の乗せ方だと思うけどね。
子供をそんな乗せ方させてるのを一緒じゃないと意地悪されるから
と黙認していて事故でもあったらどうする？
子供は皆と一緒に帰るのが楽しいから、車でも歩きでも
一緒がいいと思うのは当り前。危険な詰め込み乗りでも
子供達は皆一緒で楽しいんでしょうよ。
娘に強くなって欲しいんじゃなくて、母親が強くなれるか、
近所や親の付合いのしがらみに負けずちゃんと子供の安全を考えられるかじゃないの？

小学生にとってはとても楽しそうなことだから自分からはなかなか断れないん
じゃないかな。
やっぱりここはビシッと「危険だから・・・」と親が断らないとね。
泣かれようが悪口言われようが子供の安全第一よ。

翌日いじめられるってことは近所の他の親も
「乗せてきて貰えて助かるわぁ」みたいな感覚なんでしょうね。

こういう問題は考え出すと本当に難しいね。
確かに危険な状況に身を置くのは避けなくてはならないことだけど
かと言って、子供が学校で意地悪されるというのも・・。
心の傷は目に見えないからね。
大人が近所の人に悪く言われるのと、子供がクラスで意地悪されるのでは
きっと傷つき方が違うだろうしね。

色々考えたんだけど、先生に相談するというのはムリかな？
法律違反をおかしてるわけで、登下校の時間の事故は
学校側の責任も問われる問題だから、
先生から、「危険な乗り方禁止」って言い渡して貰えないだろうか？
子供達に、正しい交通ルールを学んで貰うのも大事なコトだと思うし。
「こういう乗り方以外は、親が良いと言っても、しないように」って
指導してもらうのはどうかなあ？

学校に匿名の電話を入れる。
「おたくの学校じゃ、車に乗る時にどうしたらいいのか教えないんですか！」

両方をケアするのは当り前だよ。
>418さんは他の子供にどうして車に乗らないと意地悪するのか、聞いてみた？
一緒に帰らない事情はいくらでもあるよ。

瀬戸内寂聴に相談するってのはどう？

それだったら、みのの生電話に・・・

>426
「今晩あたり、ﾈｸﾞﾘｼﾞｪ着て旦那誘ってごらんよ」くらいのアドバイスしかもらえず、
何の役にも立たなそうだ

詰め込み乗り、自分が小学生だったら
楽しくて乗っちゃうだろうなあ。
でも、よくない乗り方だって子供でも分かってるだろうから、
一人だけ乗らないと「いい子ぶって」って思われるんだろうね。

>423　こういうのって学校が教えることかしら。
家庭で教えることだと思うし、第一運転する人に教える事だよ。

>418ﾀﾝは　
☆子供が学校で意地悪されている
☆子供が他の大人に危険な状態で車に乗せられている
の２つを、近所付合い、親同士の付合い、子供の付合いという理由で
黙認してるように思えるわ。
子供がその子達と付合いたくないけど、一緒に帰らないと虐められるというなら
子供にもっと強くなれと言えるけど、車に乗らないと意地悪される、車に危険な
状態で乗せられる事を子供だけの責任にしてない？
少なくともそんな鮨詰め状態で車に乗るんだから小学生だと思うけど
小学生のうちは、せめて後者の方だけでも親の介入する問題だと思うわ。

色々と、皆さんありがとうございます（TT）
こうして、「それは危険だ、非常識だ」と理解してくださる方が
いるというのがわかっただけでも心強いです。

学校では「昨日一緒に帰った人だけ、今日も一緒に帰ろう」とか
「昨日勝手に歩いて帰った誰かさん」とクスクス笑われたりするようです。
実は幼稚園の時も同じようなことがあり、その頃はその方は
小さな軽自動車（キャロル）にのっていて、
そこに5人6人乗せて送って来たことがありました。
その時に、幼稚園に苦情を入れたお母様がいて
（ちゃんと園バスに乗せて欲しい、勝手に他人に預けないで欲しい）
誰が告げ口したのかと大騒ぎになり、「人の好意よりも自分の子が一番なのよね」
と悪口を言いふらされ、子供は園でいじめに合い退園し、引っ越していきました。
近所の親も、「雨でもなんでも歩いて帰らせてー」とか
「車が汚れるでしょう？うちは（乗せてくれなくても）いいわよ」
と、断るのですが「大丈夫です!」「ついでですから！」とやめてくれません。
一クラスしか無い学校で、6年間の付き合いになるから・・
と、お互いに気を使い合い穏便に穏便に済ませているのですが
やはり、今後の付き合いが長いからこそきちんとするように、と
一度先生に相談した方が良いかもしれませんね。
学校では、車での送迎は禁止になっています。
なんだかｽﾚ違いになってしまって申し訳ありませんでした。

>426
ちと笑った。
ネグリジェ着て旦那を誘うだけで、ママ友関係がすべてクリアになるのなら
こんなにラクなことはない。

>430　がんばって！絶対にそのドライバーママのが非常識！
好意はありがたいけど、何かあってからではおそいから！
そんな性悪な子供とは本当はつきあわせたくないけど
１学年１組じゃしかたない、何か折り合いつけるためにも
親同士が話し合わないと。子供って家庭で親が言ってる事とかに
左右されるからね、そういう意地悪言う子供って親もそうだからね。
嫌だろうけど、親同士がちゃんと話し合って（先生もまじえるならそれで）
できるだけ痼りが残らないよにしようね。
うちも田舎だから、わかるわー。

車に詰め込み乗りのリスクと、
子供が学校でいじめられることのリスクを考えて、
子供のために、どっちを選んでもいいんじゃないかと思うよ。
自己責任だから。

大げさに言えば、小学校のいじめが、
中高へと続くことが回避されるなら、
危険覚悟で車にのせてもらったっていいんじゃない？

>>430
そういうこまごまとした状況は想像つくし、うちの近所も、一学年１クラスの学校
多いから（山奥の分校かよ！と思ってしまう）、長い付き合いも大変だと思う。
でも、一緒に車に乗ってる（乗れる）のはＭＡＸでも８人なんだよね？
方向の違いとかもあるだろうけど、クラスの他の子達はどうしてるの？
乗ってない他の子達もイジメられちゃうの？

誘ったのに断ったから、イジメてるんじゃないの？
みょうなプライドを持ってるよね＜車乗せ母子

イジメに関しては担任に相談したら？

でもおかしいよな〜。
あきらかに車に乗せる母親が悪いのに。
それに便乗させる母親達がバカなのに。
乗らなかっただけでいじめる子供達を叱らなきゃいけないのに。
腐ってるよな〜。

きっと先生方も知ってて見て見ぬ振りしてるね〜。
注意しても数倍文句や問題を吹っかけられるだろうから、知らんぷりなんだろな〜。

あ〜本当にバカバカしい話だな〜。
まわりがDQNばかりの中で生活していると、子供も染まって行くぞ。
気をつけろよ〜>>418

>430
すごいね。
当たり前の事言って引越した親子かわいそう。
子がいじめにってその親の子だけじゃなくて他の子もいじめてたのかしらん？
他の親たちは見てみぬふりだったの？
幼稚園側もその親に相手の親の名前を言っちゃったの？
コワー。

>433　それって　いじめられる位ならこれくらいは我慢しろ
黙認しろってことにならない？
こちらが気のりしないからやりたく無い事で、でも加わらないと...という事なら
（子供会とか付合いとか）我慢もするけど、子供を危険に晒してる車乗りを
引き換えにしていいようなこととは思えないわ。
極端だけど、集団万引きに加わらないと苛められるからってことにでもなったら、
いじめられる位なら万引きに同行させるのは危険覚悟で仕方ないといえる？
苛められるのはイヤ、危険な車の乗せ方も困ります！この両方を
ちゃんと解決するのは大変だけど、親と子とで考えていくのがいいと思う。

あ〜、その例えｳﾏｲかも＜集団万引きでも黙認するのか

警察にとっつかまってくれるのが一番良いんだけどね…車乗せﾏﾏﾝ。
かといって、駐禁みたいにじっと停まってるわけじゃないから
通報した所で間に合わないし…。
こういうのって、警察に相談しても「勝手に話し合って解決しろ！」
って怒られちゃうかな？

やっぱり担任の先生に相談したほうがいいと思うな〜。
何かの折に交通法規の話をしてもらって
「車は大きさによって乗って良い人数がきまってますよね。
みなさん知ってますね〜。」（誰かが、〜さんたちは大勢で乗ってるとちくる）
「ほんとうですか？〜さんたち、危ないからやめましょうね」
なんて注意してもらえれば普通の子供だったらやめると思うけど…

乗せそうな日に警察に匿名で電話して
先に張っててもらうのってどう？

>>438
そうか、集団万引きはよくないね。
でも、幼稚園のキャロル時代のエピソード聞くと、
荒立てない、解決方法を探さないと
引越することになっちゃうんじゃない？
パートを始めて、子供を学童に入れたらどう？

関係ないが、デミオママ、次はプレマシーかな。

例え後部座席に乗っていても、側面衝突では正嗣くんのように亡くなってしまう。
ましてすし詰め状態の車なんて、ありえない通り越して許せない状態。

悪人になっても「車の事故はどこで貰うかわからないから」と正面きって断って吉。
乗せてもらっている子の親たちとは連携取れないのかな？

それだけの（悪口いって引越しさせちゃうような）ママなら
他の人だってそういうﾀﾁの悪い人だってわかってるんじゃない？
だから会えてそのママの悪口怖さにそこまで気づかいする事もないかと。

とういか、その引越しちやうママもどんな意地悪されたかは知らないけど
ちょっと気の弱い人だったのね。
穏便にすませたいばかりに、何も自分の生活を変えてまで、
その鮨詰めドライバーママに振り回されることもないと思う。
一応、気を悪くさせないよう言い方を工夫して（ドライバーママも好意で
やってるんだろうからね）伝える。あとは、子供に意地悪がいかないよう注意するなり
他の子のママに事情を説明するなりして配慮し、その後、ドライバーママが
悪口言おうが毅然としてればいいんじゃない？
６年間同じなら、今後の付合いもあることだし、早いうちにその家庭の
姿勢を見せておかないと、ずるずる引っ張りまわされることになるよ。

>近所の親も、「雨でもなんでも歩いて帰らせてー」とか
>「車が汚れるでしょう？うちは（乗せてくれなくても）いいわよ」
>と、断るのですが「大丈夫です!」「ついでですから！」とやめてくれません。

こうあるから、430以外の親も嫌なんじゃないかな。
周囲の親と根回ししてみんなで乗らないようにさせるとか。
もしものことがあったら、悔やんでも悔やみきれないよ？

うむぅ、逆の立場だったら絶対引き受けないな。
もしもの事を考えるとたとえ親戚でも車同乗は怖い。

自分（親）が子供の状況を解ってて何もしないのに、
何か起こると他人（相手の親・学校・担任・国）の責任にするでしょう？
あげくの果てには金までもを要求する、親の考え方が解らない。

今日予防接種に行ったんだけど、割り込みされちゃった・・・。
私の後ろに並んでた人が、赤ちゃんを抱きなおしつつ私と並列してじりじり前進し
ついには２つ前に入ったよ。
私と横並びになった時点で｢まさかね｣と思ってたけどや　ら　れ　た　。
皆さんなら一言言いますか？

>>449
その時の状況によるかな。
いきなりやられたらあっけに取られている間に「まあいいや」って思うかも
だけど、449のように来るか？来るか？と言う状況なら心の準備が出来てる
ので言うと思う。にこやかに笑いながら、「あの、私の方が先に並んでたんですが」
と。多分。でもその時になってみないとわからない。

漏れが非常識な親だと思うんですが・・・
子供(小１)が学校でボコられて帰ってきたので
明日やり返せ！って言ってるんです
子供はイヤみたいなんですよね
ケンカも怖いみたいだし、した事ないし
だけど前もやり返さなかったら毎日叩いてきたりして
それを見ていた周りの子供も叩いてきたみたいなんです
だから「やめろ！」といってやり返さないとずっとやられるし
だんだん人数も増えるぞと言って子供をはやしたててます

サークルに来ていたおかあさん(子供は１歳すぎ)、
「この頃朝の４時頃突然泣くんですよね〜(中略)
しょうがないからいつもベランダに出てあやすんですが
隣や下の人が「五月蝿い！」って怒るんです。これだから独身って…(以下省略)」

いやー、朝の４時に外であやしたら私も怒ると思う。(その前に寒いぞ)
本人は外に出れば気分転換…というが、周りの熟睡してる人にとっては…。

>>449
私なら言うかな。
状況が違うけど、パン屋でパンを買う時にじいちゃんにずる込みされて
「並んでるんですけど」といったら無視された。
耳が遠いのかな？と思ってそれ以上言わなかったけど。
二つ前ってことは、あなたの前の人も割り込まれたってことですかね？
その人も何もいわなかったのかな。

>>446がいいこと言った

>451
子供にも性格があるからなあ。
その方法が子供の性格にあってるなら
別にいいと思うんだけど・・。
「やり返すの嫌」って言ってるなら、その理由を聞いたほうがいいよ。
やり返したいけど、相手のほうが強いの分かってて恐いからいやなのか
自分がやられて嫌な思いをしたのに、同じ思いを相手にはできないって
思ってるのか、それとも、自分も手を出した時点で相手と同レベルの人間に
なってしまうことが嫌なのか。本当に恐いから嫌なのなら、お父さんが
鍛えなおしてあげればいい。虐待にならないように、公園ですもうとるとかさ。
そうじゃないなら、うまくかわすやりかたを身につけさせたほうがいいと思うよ。

思うんだけど、「正しい事」と「適切な事」とは違うんじゃないかな？
人は、どちらを選ぶかといえば、よほどの信念やいろんな意味での力が
無い限りは後者を選ぶと思う。

>451
私も>455に賛成。
「やられてもやり返したくない子」も中にはいると思う。
男の子ならやり返せないのを歯がゆく思うかもしれないけど、
やり返せないなりの理由があると思うのね。

ただ、やり返せない大人しい子を狙って意地悪する卑劣な子供もいるのが
事実だから、ノーアクションでいるのはイクナイよね。
なんでやり返さないのか、じっくり（怒ったりどやしたりせず）聞いてあげて。
パパママが絶対に自分の味方だと、自分に自身をつけさせてあげてよ。
その上で、やり返す方法なり、虐めを無視するなり、
その子にあった方法があると思う。やり返したくてもできないというなら
喧嘩の方法を教えるのもありだし、大声で「やめろ！」という練習も
できると思う。

続くようなら、学校に相談してもいいと思う。
学級で起こってる事みたいだし、
小学校１年でしょ？まだまだ自分ひとりでは解決できない事もあるよ。

　

みなさんレスありがとうございます
もともと気が弱い子なんです
一度は>>451で書いたみんなが叩いてくる状況になって
「やめろ！」と言えてクラスからはそういう事もなくなりました
ただ習い事をしているので昨日はそこであった事なんです
別の小学校の生徒みたいです
片手で服を捕まれてお腹をボフボフッと何発もやられたみたいで
おいおいそれが小１のやり方か？と思い余計に腹が立ってしまって(汗
次の習い事は３日後なんですがその時に相手が忘れてても
「かかって言ってどついて来い」って言ってしまって泣きながら「はい」と答えてました
夜中にかなり可哀想な事言ってしまったとすごく悔やんでいました

みなさんの意見や色んな育児スレを見て子供には子供の性格があるのに
強く立ち向かえというのは所詮親のエゴかなとすごく反省しました
子供に謝ろう・・・

いろんな意味で「強くなる」のも大切。
やり返すのがイヤならメソメソするなと言いたい。
立ち向かっていくのもイヤ、言い返すのもイヤ、
そのくせ家でメソメソされた日にゃ・・・。

でも親は子供にとってメソメソいえる存在である方がいいよ。
一人前の大人ならともかくまだ小学生だし。
親にも弱味を見せられない、どうしていいか迷っても相談もできないじゃ。
立ち向かえない子供は能面のように感情を押し殺していろと？
泣きたくても泣くなと？

苛められた時って、自己嫌悪と悔しさで自信を無くしてる時だよ。
家に帰って、親からも無理な事をいわれ、突き放されれば
なお自信喪失。自分が情けなくなるよ。
突き放されるような事を言われ、逆に闘志を燃やすような子だったら
最初からやり返すでしょう。
そうでないから、親が自信回復の手伝いをしてやって、
長く生きてる知恵として、虐めをどうはね飛ばすのか、何ならできるのか
一緒に考え、教えてやればいいことだよ。
実際に苛めと闘うのは子供なんだしね。
親がリングコーナーでサポートしてやるのも大切だよ。

＞460
同意。
強くなることを期待するのはいけなくないけど、
子どもが「自分は親の期待はずれ」と悟ったら（そう思われちゃったら）
重大なことが起きてても親に相談できなくなる。
気づかぬうちに自殺したり、気づかぬうちにやりすぎの報復で人を頃しちゃったり、
そうなってからでは遅い。
本音を打ち明けられる相手でいてやらないと。

>>460
だから結局
＞虐めをどうはね飛ばすのか

はね飛ばさなきゃいけないんじゃん

自分の子供がいじめられっ子だったら・・
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1044283526/
あとはこちらにでも移動しましょう。

>462　そうだよ？
虐めをはねとばすのは何もやり返す事だけとは限らないよ。

あ〜うちの子のようだ。４５１さんのお子さん。
経過報告大キボンヌ。

久しぶりにあった友達(子供連れ)と食事に行きました。
でも食事中にメールしているんです、彼女。

「お母さん、ご飯中にお行儀悪いねー。」などと、冗談めかして
言ってみたのですが、「すぐ返事しなきゃ悪いじゃない」ですと。

一緒に食事をしている相手には失礼じゃないんですかね・・・

>>466
携帯電話でメールはじめた人って、そういう人多いよ。
返事もすぐ返ってきて当たり前だって思ってるみたい。
即返事しないと、ママ友の中で、文句言う人が居るんですよねぇ。
メールが即見えない事情の時だってあるのに。

>>466
最近そう言うヤツ多い！
でもメールならまだいいよ〜
私の友達は、ほとんど男友達と電話してたからね。
お互い子有りなので、子供は子供同士遊んでるけど
私は！？って感じで…
ひまだよーって言うと（30分くらいは普通に話してる）
彼女は電話の相手に「今○○(私)が怒ってるから切るね〜ごめんね〜」って…
旦那のいる夜は電話出来ないから昼間してるの〜って、当たり前じゃ（怒
ちなみに、子供の授業参観の途中でも抜けて廊下で電話してました。

最近ちょっと距離置いてます…

>>466
私の知り合いにもいるいる！
メール来て即返さないと次々と同じメールを送りつけたり（「届いてないのかも〜
と思ってぇ〜」というのが言い訳）電話かけてきたり。
それでまた電話も留守電にしたりしてると「何で出てくれないの？出てよ。聞いてる
んでしょ？」とか入っててｺﾜｰ。
彼女にも同じ年の子供がいて、忙しいはずだしこっちが忙しいのもわかってるはず
なんだけど…

同じくちょっと距離置いてます。

メールやケイタイの持ち方・使い方って人柄に出てる。
やっぱ、どこでもいつでも構わずメールしたりする人って、
非常識だと思う。

非常識もそうだけど、どっか心が病んでやしないかとも思います。
そういう私は携帯を車に置いたままだったり、バックにしまったままだったりで、
翌日に気付き、あわてて返信するという、
別の意味でやっぱり非常識な人間ですが･･･ｗ

今フジのＶ６の番組見てたら江川卓さんが出てたんで思い出した。
もうふた昔ぐらい前のことなんだけどテレビでジャイアンツのキャンプレポート
やってるのを見てたら、選手が球場入りする時ファンがサインだ写真だと
群がっている図というのが流れていました。
その中に赤ちゃんを抱いたお母さんがその江川さんに写真を頼んで
いたんだけど赤ちゃんを抱いたままでは写真が撮れないからか
なんとそのお母さんが赤ちゃんを地面に置いてしまって
（芝生の上ではあったんだけど）、江川さんに
「おいおいおい」と注意されていた。
という場面を見た記憶があるんですが。

電車に乗ったとき､多くの人が携帯電話を覗き込んでいる光景、何か用事が終わった
ら大急ぎで携帯電話をチェックする光景、子供そっちのけで携帯電話に見入って
いる光景。
「あなた携帯電話に使われてますね？」って言いたくなる。

>471
一緒一緒、ﾅｶｰﾏ！
かてて加えてケータイよりＰＣ覗いている時間の方が断然多いから
2ちゃ上で呼び出された事もあったりして・・・てへへ

私の知人はめったにメールを返さない人。だからみんなあきらめているんだけど、質問や大事な要件にも答えない。留守電にいれても連絡してこない。

で、他の仲間としかたなし、打ち合わせをしてこうしようと思うんだけど〜とか言うと、「えっ、みんなで勝手に決めちゃったの？」とかいって怒り出す。どっちが勝手だよ。

メールに向かないタイプっているよね。
勝手に自分の主観で行間読んじゃう。
なんでもないことで「怒ってる？」とかちょっと返信遅れるとやっぱり、「何か気に触ることかいた？」って…

人の家で勝手に携帯の充電するＳ。一言ぐらい断れよ！
当たり前のようにコンセント探してんじゃねぇええええええええええ！！
クリスマスツリーの電飾抜いてまで充電しなきゃいけねえぐらい専業主婦のお前に
携帯電話が必要だとは思えん！！



すっきりした。

>>478
そのての話を良く聞くが､非常識という以前に
私は充電器を持って歩いてるというその事実に驚く｡　凄いよね？
もしかしてコンセントに直接差し込める携帯って売れるかも｡

ケイタイ依存症、とでも言うのでしょうか。
メールですべて片付くと思っているのか。
でもストーカーメールだけは怖いよー
返事出すまで「ねえねえねえ」って。

ごめん。
私一度だけよそで充電やったことあるよ。

その日は、朝自宅を出てからそのまま夜まで自宅に帰らない予定だった。
だけど、家を出ようとすると充電し忘れでバッテリーマークが１つ減っている！

慌てて、充電器をバッグに入れ
もちろん友達に事情を説明し断ってから充電させて貰いました。

自分が、ケータイ依存、PC依存に近いものがあるかも・・・とちょっと不安。
ちょっとした空き時間にすぐPC立ち上げたり、誰かにメールしようかなあとケータイ触ったり。
（ホントは掃除とか買い物とかやる事は山積みなのに）
まあ意味の無いメールはせいぜい週一通くらいだけど、
特に用事も無いのに、PC立ち上げてネットサーフィンぐだぐだぐだぐだやっちゃう。
今もこーやって２ちゃんフラフラしてるし・・・

さて、でもそろそろ落として買い物に行かねば。

>>481
バッテリーのヘタリ具合や機種なんかにもよると思うけど、
バッテリーマークが一つ減ってたくらいだったら、１日くらいもたない？

私はぐーたらなので、充電忘れって結構あるけど、
もし外出中、電源がもたなさそうな時は、
切れたら切れた時だと割り切るし、どうしても必要な時は
電源を切っておいて、必要な時だけ電源入れたり
時々電源入れて留守電やメールが入ってないか確認する。
どうしてもずっと電源入れておかなきゃいけない時があれば
バッテリーが完全に０になってから、友達の家などでお願いすると思う。

>>481
少し減ったくらいで充電を繰り返してると充電池がすぐにダメになるよ｡
理想は完全に０になってから満タンまで充電だって。

友人宅で充電した481です。

知り合いのほとんどの人が自宅にいる時は、充電器にセットしている（充電器が保管場所）らしく、
私は前の携帯はバッテリーマークが１つになった状態でやっと充電しており、
そんな私は希少種でみんなから笑われていました。

その時期は幼稚園の役員の活動が大忙しの時期で連絡がつかないと困るのでした。
完全０になってから充電がよかったんだろうけど、外出先で０になるとこまるもの。
友人宅にも何時間いるかわからなかったし。

　＞少し減ったくらいで充電を繰り返してると充電池がすぐにダメになるよ｡
　＞理想は完全に０になってから満タンまで充電だって。
そうそう。そう思って充電はこまめにやっていないんです。
その日は外出することがわかっていたから、早めに充電しておこうと思っていたのです。


だけど、携帯ってリチウム電池だから減っていない状態で充電を繰り返しても
大丈夫って聞いたことあるんだけど・・・・
ちょっともったいなくて、自分で確かめたことはありませんが。

>>484
それはニッケル電池時代のお話では？
リチウム（携帯の電池にLi-ｉonと書いてあるもの）は大丈夫。
ttp://www.baysun.net/Lithium.html　１のカッコ３参照。

話の腰を折ってゴメンなさい。
数日前の回転寿司屋での話なんですが。
3歳くらいの男の子を連れた20代後半くらいの夫婦。
子供はとっくに食事に飽きてテーブルの周りをちょろちょろ
走り回っているのにまるで無視。
そのうち、茶碗蒸し用のスプーンを持ってテーブルの下にもぐり、
テーブルの足（金属）をカーンカーンカーンと叩き出した。
あまりのうるささに周りの目は一斉にその家族へ向けられたが
気付く様子すらなく、夫婦で楽しそうに話をしていた。
さすがに頭に来て一言言おうと席を立ったら
「〜ちゃぁん。帰るよ」と言い、帰っていった。

続き
まぁ、きっとここで私が言ったところで他の店で同じ事
繰り返すんだろうけど
ああいう人って耳をつんざくような音でも
自分の子供が出した音は聞こえないんでしょうか？
不思議で不思議で。。。

わかるわかる〜。
でもってﾋﾟｺﾌﾟﾘﾝなら納得なんだけど、最近は黒髪見た目普通親子でもやるよね。

その親子はダンナがボウズでガルっぽい服装でした。
奥は茶髪ではありますがカッコはそれなりにこぎれいで。
ダンナを見るとちょっと注意するのは怖かったんですが
何かあったら店の人が駆けつけるだろうと。。（笑）

数日前の銀行での出来事。
給料日なので、記帳や引出しの客でＡＴＭに行列が出来ていた。
そこを、幼稚園児くらいの女の子と男の子がフラフラ遊んでいて、
女の子がポールをがんがんけって大きな音を立て始めた。
みんな長いこと待っててイライラしてるし、親はどこだと顔を見合わせていると
「○○！おとなしく待っとけって言ったやろ！周りの迷惑考えや！」と、
ＡＴＭを操作しているおばちゃんが振り向きもせずに大声で怒鳴った。
すると男の子が「僕じゃない」といいながらおばちゃんの元に。
私の後ろで女の子達を微笑みながら見守っていた奥様が、
「△△ちゃん、こっちにおいで、変な人がいるから」と女の子を呼び寄せた。
怒鳴ったおばちゃんはちょっと気まずそうだったけど、
周りのみんなは、おばちゃんGJ！という雰囲気だったので、
そのまま帰っていった。
奥様は「怖いねー、嫌だねー」とずっと女の子と話していた。
人の多いところで子供から目を離す時点で非常識だけど、
素直に反省できない奥様はもっと非常識だったわ。

>>491
ＧＪおばちゃんがちょっと気の毒。
周りの人は誰もﾌｫﾛｰしなかったのかな？
「変なのはｱﾝﾀでしょ」って皆で声に出して言ってやって栗〜

昨日のことなんですが、旦那と二人でファミレスへ行きました。
座った席の隣には、子供がソファ席に二人（女の子）、向いにおばあちゃんと母親が座ってました。
女の子達はお約束の如く店内を走り回り、来た料理…餃子やうどん（！）まで手づかみで食べたり、
床に落としてそれを拾って食べたり、席の上で餃子を解体したり好き勝手してました。
が、おばあちゃんも母親も、そんなことお構いなしでしゃべくりぱなしです。
しかもその内容が「自分の正しい育児話」！！（聞こえちゃうんです、隣だし）
そこまでは良かったのですが、その内その二人がソファの上でバッコンバッコンと跳ねはじめました。
埃くさい匂いがムーン…食事がなんか美味しく感じなくなってきました。
とうとう旦那が「すみません！その子達を跳ねさせるのやめさせてくれますか？」と声かけたら
母親が凄いニコニコ笑って、「それは出来ないんですよ〜」と即答…。
「は？」と言う感じで私らは停止しました…てか普通だったらその場限りでも
「こらあ！」とか「すみませんっ！」ぐらいは、言うと思ったんですが。
「貴方達が向こうの席に移動すればいいですよね、私、店員さんにいってあげます！」
と、さっさと店員さんを呼んで私達を端の席に移動させました…。
「って、何で私らが移動しなきゃいけないの！」と移動先で我に返りました。
しかも、母親なんだか慣れてる感じだったし…あちこちで注意されてるなコリャ。
移動してる最中に「まあ、子供が居ない人にはわからないわよね」とおばあちゃんと話してるし。
ま、そりゃ真実だからいいけどさ。
移動後も、その子達は跳ねたり床のものを食べたり、別の席の砂糖や塩を出したり
好き放題でも…母親は構わず自分の正しい育児話に夢中でした。

>493
こういう母親＆ババが実際に存在するから、「子供歓迎スレ」が荒れるんだよなぁ。

私が今まで見た中で一番のドキュファミリー
（小さい子軍団は当然の様に店内を走り回る、おもちゃ持ってくる、小学生
位の男の子は暴言吐きながらゲーム、あきた途端ヒーリーズで店内を走る。）
も熱心に「我が家ではこうこう、こうなのよ〜！」と熱く育児論を語ってたな・・・。　
この子供達を前によくもそこまで鼻息が荒くなれるもんだと思ったよ。　

>493
間違ってます。
「子どもの〜」じゃなくて「不出来なガキ〜」が正解です。

都内の某イベントに逝ってきたんだけれど、
入場に1時間以上待ち、館内も激混みだってのに
ベビカ押して列に並んでるﾏﾏﾝがいてﾋﾞｸｰﾘ。
どうみてもミイラや彫刻に興味を持てる年齢の
子供でもなかったし…。
ベビカで押しのけて見る気でつか？

＞ミイラや彫刻

笑った。

>493
>「それは出来ないんですよ〜」と即答

まじでその理由をきいてみたい。
子供を放置する宗教？

>>493
私だったら絶対よけないな。
相手を移動させる！
想像しただけで、腹立つ！！

うちの近所のおすまし奥、
挨拶しないどころか、頭を下げるのも大嫌い。

だからって無断駐車はやめてくれ。
それは「法　律　違　反」だぞ
しかもそれを管理人に指摘されて逆切れ。
おすまし奥に常識がまったくないのがわかったよ。

友達とスーパーに行ったときに､走り回ってるガキ2匹がいて､しかも親は放置プレー｡
ウザくなったので､2匹を怒鳴りつけた｡
そうしたら親が般若のような形相でやってきて､逆ギレして､凄い剣幕で文句言ってきた｡
以下は俺たちの会話｡
D：｢ウチの子に何すんのよ！｣
友：｢その前に暴れるガキを放置したのは誰だよ！｣
俺：｢こいつ自分のガキの躾もできてない分際で､
　　一人前気取りだ｡｣(・∀・)ニヤニヤ
D：｢子供のすることなのにあれはないでしょ!｣
友：｢子供産んだだけで特権階級にでもなったと勘違いしてんじゃねぇの?｣(・∀・)ニヤニヤ
D：｢子供育てる大変さも分からないで何言ってんのよ!早くこの子に謝りなさい!｣
友：｢育ててんのか?どう見ても産んだだけだよな｡｣(・∀・)ニヤニヤ
俺：｢だな｡産むだけなら誰でもできるわな｡｣(・∀・)ニヤニヤ
友：｢できるできる｡こんな低脳でも｡｣(・∀・)ニヤニヤ
D：｢○?△*=×□☆｣(何言ってたか忘れた)
俺：｢2chに晒す?｣(・∀・)ニヤニヤ
友：｢いいねぇ〜｣

ってなわけで晒しました｡

小児科での出来事。行きつけの小児科は同じ時間帯で検診と予防接種と
両方の人がいます。割と人気？の小児科なので待合室はそれなりに混んでる。

私はベビの四ヶ月検診で行ったのですが、すごいママ(子ども？）が居て唖然。
子ども２人連れている人で下の子はうちと同じくらい？まだ乳児で、上の子が
２歳位？でした。で、下の子を待合いのベットに寝かせて上の子をおんぶして
いるんです。別にそれは構わないのですが、上の子はもう歩けるのにおんぶ
されるのがイヤみたいでものすごい激泣き！！ぎゃーぎゃーうるさいうるさい。
それでもそのママさん、「もう、○○ちゃん（下の子か？）が痛くて泣くのに
あんたは泣かないの！もうすぐだから待ってよ」っていうだけでおんぶから
おろしもしないでそのまま背中で泣いている子どもを放置。

うちのベビも別にシーンとしてなければダメって程じゃないけど、さすがに
激泣きの泣き声には辟易してしまったらしくて、ぐずってしまって大変でした。
それでも、うちの子を泣かしてしまったことなんて当のママは気づかない位の
大音響激泣き・・・

小児科だから少々子どもがうるさいのは仕方ないとは思うけど、ここまで
泣かせる位ならどこかに預けてくるとか、下に降ろすとか考えればいいじゃない！
ってものすごくそのママに腹が立ちました。まったく非常識だと思いませんか？

なんだか、横で話しているのを何気なく聞いたら、「下の子の予防接種で・・・
この子（背中の上の子）は付添なだけなんですけどね・・降ろすとちょろちょろ
大変だから・・・」なんて笑ってるんです。
あきれちゃいましたよ。連れてくるの大変ならどこかに預けてくれば良いじゃない！
それでこんな激泣きさせて放置する位なら！！ほんっと待合室の人、みんな
小声で「うるさいね・・・」って言ってましたよ。

幸いその人の方が順番が先で、先に帰ってくれましたけど、ホント迷惑でした。

>早くこの子に謝りなさい

めまいがするよ（笑）
満足な躾をしてやれないお前が子供に謝れ、って感じだな。

こういうのってどうよ？


708 ：名無しの心子知らず ：03/11/28 12:34 ID:nU/j68m0
東京育ちだった私は一生車の運転はしないでいいと思っていたのですが、
せっかく次の春からの仕事が見つかったのに、
一番近くの保育園が徒歩30分だったのでやっぱり免許取得を目指すことにしました。
へたれなので、ちゃっかり実家に帰ってきてしまいました。
娘にとろけている父母に0歳児を預け、今日申込してこようと思います！頑張るぞ！

>>502　ｲｲ(゜∀゜）！２ちゃんねらに流行らせれ！

>503
それはもつかれさま。
その子の大泣きっぷりはご迷惑だったようですが、でもやっぱ仕方ないことじゃないかな。
預けようにも預けられない人は大勢いるだろうし、乳児をかかえて上の子の相手をするのは
とても大変なことだと思います。
そのママはおんぶで上の子を見てたんですよね？
ちょろちょろしてるのを放置で他の方にいたずらをしたりするよりはいいんじゃない？

>>505　そのママンが免許取得後、
走る凶器にならないなら無問題。

>503がえらく狭量でヒステリ丸出しに感じました。

>>503
子供をおろしてウロチョロされたらされたで文句言うくせに…

＞５０３はまだ乳児しかいないんだね。
その子もあともうちょっとすると外で激亡きする場面があるよん。

>503
その親を擁護するわけじゃないけど2歳と4ヶ月くらいの子を
一人で連れてるのってものすごーく大変だよ。
遊びに来てるわけじゃなく検診だし、誰も預ける人がいなかったのかも。
確かに2歳児の泣き声ってすごいけど泣くからって簡単におろしたら
それこそもっと大変な事になってるかも。503の子に危害を加えたりとか・・
しかも4ヶ月の赤ちゃんがいたら簡単にそこを離れる訳にもいかないから
2歳児をついて回る事もできないし。
まあ、その人も笑ってないで一言くらいお詫びが言えればいいんだけどねえ。
そうすれば他の人も違った見方ができるのかもしれないのにね。

＞上の子はもう歩けるのにおんぶ
＞されるのがイヤみたいでものすごい激泣き！！

この辺みるとほんとに子供の実態知らないんだね。
あと２年もすれば大泣きのお母さんの気持ちが
痛いほど分かるに毎分１０�g。

待合室の人みんなが小声で文句言ってるのが、
聞こえるくらい静かならいいじゃん。

503ﾀｿも、そのうち自分の子供が二人になったら
そのﾏﾏﾝの大変さが分かるさ。

２歳くらいって一番てこずるもんだしなあ・・。
まあその母も「すみません」の一言があればよかったかな。
とりあえず非常識とまではいかないと思うよ。
一応の努力（ちょろちょろさせない）はしていたし。

まあ＞５０３はドンマイってとこだな

>503
暴れる子をおんぶしてるお母さんはたいへんだったろうな〜。
おつかれさまでした＞子供ふたり連れたお母さん

>509
同意。

おんぶをイヤがってるという事は
下に降りてあばれたいからでは？
しかも怒鳴り声あげて怒ってるんじゃなく
２才の子供にちゃんと言い聞かせてたんだろ
そのお母さんはえらいと思うよ

隣の人ならまだしも院内全員に「すいませんすいません」って
あやまりまくる訳にもいかないしね

まあまあ。>503もそのうちわかることだから。

賛同してもらえないからいなくなっちゃったね、503ﾀｿ

今日自分の耳鼻科に行って
「妊娠してるかも」に○しておいたら
先生に「…その子いくつ？」と聞かれ「２歳ですが」と答えたら
「そう…じゃぁいいか」って。

なにがどういいのかと考えていたら、それくらい離れて作らないと
大変だと言いたかったらしい。

きっと503もそういう考えの人なんだろう。

なんか、２人連れてるってだけで周りに迷惑掛けても同情してもらえるんですね。
このスレの人にもあきれました。

ちなみに私自身は確かに一人しか子どもはいませんが、すぐ近所にすむ姉には
３歳の男の子がいます。ちょうど私が結婚したばかりの時期に姉も出産したので
姉と二人三脚で甥っ子を育てたようなものです。だから２〜３歳児がどんなものか
ってのは一応解っているつもりです。

例の子は嫌がって泣いていて、それは解るんですけど母の対応で変わると思うんです。
どんなに激泣きしていてもちょっと外に出るとか、気分転換してあげればいいのにって。
その人の隣の人は祖母らしき人も一緒に来ていて、そのおばさんがなにやら話しかけて
あげていたりしてたんですよ。知らない人だったかもしれないけど、そういう人に
ちょっと下の子を見ててもらうなりして上の子を外に連れていくとかでも泣きやんだ
んじゃないかな。
それに、少しでも下に降ろして言い聞かせれば解るでしょう？
周囲には小児科なんだから赤ちゃんもたくさんいるんです。

どうしても騒いでしまいそうで、迷惑掛けそうなんだったら保育園の一時預かりなり
親戚じゃなくても預ける場所もあります。それに私の住んでいる地域はファミリー
サポートといってボランティア？で子どもを預かってくれる制度だってあるんです。
そうした方法を取らないで、（たぶん、費用もかかるからだと思うけど）
ただおんぶしてるだけ、そして泣いているのを放置しているってのが非常識だと
思ったんですけどね。

>503って釣りじゃないの？
私はてっきり‥､「また出た」と思ったんだけど。

↓今後も503への反論レスが大量に付きそうな予感

小町みたいになってきましたね

それっぽいね。

このテの「自分だったらこうなのに、非常識！」という
マイルールの人大杉。
思いやりとかはないのか？

なんだ釣られちまったよ〜
定番の「甥っ子も育てたから知ってるわよそのぐらい」も出てきたし。

非常識・・だとはおもわないけど、大泣きしてる子をどうにかする方法は
何かあっただろうね。
妙に冷静に背中の子に対処してるその母にも少し怖い感じを受けますし。

ただ、５０３さんはすぐ側にお姉さんが住んでらして、何かの時には預けたりできるのかも
しれないけど、それが出来ない人ってたくさんいるんじゃないですかね〜
そういう書き方に反感持つ人もいるんじゃないかな。

「甥っ子も育てたから〜」ってさ、本気で言う人いるのかな？
私にも甥姪いるし同居だったから見てきたけどそんなこと言えないよ。
保母やシッターしてる友達だって言わないし。

ホントだ。

知らないようだから釣られついでに教えてあげよう。
保育園の一時預かりなんてほとんど予約できません>K県Y市K区
ｻﾎﾟｰﾄｼｽﾃﾑも入ってもねぇ…というのが実情。
あなたの所はそんなにガラガラなのね、うらやましいわ。
４ヶ月でもうそこまで実態がご存知ならば凄いが。

>523
小児科だから赤ちゃんもたくさんいるのかもしれないけど
小児科だから2歳児も3歳児もいるんだよ。
2歳児って正直言って聞かせて分かるってもんじゃないと思う。
もし隣の人が祖母だったらおんぶなんてしてないと思うし
きっと他人でしょう。
他人に子供見てもらって上の子を外に連れて行くなんて方が
非常識じゃない？
仕方ない状況だったんだろうって同じ子を持つ親として
許すことできないのかな？

＞待合室の人みんなが小声で文句言ってるのが、
＞聞こえるくらい静かならいいじゃん。

ﾜﾛﾀｗﾄﾞｳｲだ

>>530
「甥っ子も育てたから〜」ってのはﾀﾞﾝﾅの「俺も積極的に子育てしてるから〜」にさも似たり。
ミルクはやれるけれど、哺乳瓶洗わない。
お風呂には入れられるけれど、着替えは出来ない、オムツ替えもしない。
泣くとあやすけれど、泣きやませれない。夜は気づかずにグーグー高いびき。

スレ違いｽﾏｿ。

>523
＞ちょっと下の子を見ててもらうなりして上の子を外に連れていくとかでも泣きやんだ
＞んじゃないかな。
いくら話し掛けてくれても知らない人に自分の子供を預けるなんてできないよ。
503さんは平気で預けられるんだね。
そういう感覚って羨ましいよ。ﾏｼﾞで。

>>535
そうだよ。いくらなんでもおばあさんだって迷惑じゃ。

私も同時期に妹が出産していてよく交代で子供を見たり預けたりして
美容院やら病院に行ってたからよくわかるよ。

子供を2人連れて病院に行ったりするのは非常に大変。
だからその2歳のお子さんをおんぶして検診に来てた方は
がんばってると思う。

そして私の子供は妹や実母に預ける分には良いんだけれど
義母や託児所（買い物の為に一度預けたけれど15分で電話がかかってきて
泣き止まない為に引き取りに行くことになってしまった。）
は絶対にだめ。

託児所がだめな理由って言うのが経済的な理由としか考えられないようでは
だめだと思います。

乳児を突然見ず知らずの他人に預けて
上の子をあやしにいってしまうほうが「非常識」じゃなかろうかね？
知り合いとかママ友ならわかるけど、
小児科で隣に座った人に子供預けて、って、ある意味車内放置より怖くない？

そんないうなら、５２３が声かけて下の子見てあげるなり上の子あやしてあげるなりすればよかったのに。

>503が腹立ててるのは「その子が激泣きしたせいで、うちの子までつられて泣いちゃったじゃない！ﾌﾟﾝｽｶ」
ってことなわけね？
だったら503こそちょっとお子の気分転換に外に出るとかすりゃ良かったのに。

>539
ｿﾚﾀﾞ!

みんな〜！釣られると５０３ﾀﾝのエサ箱がなくなっちゃうよ！
エサだってタダじゃないんだからさ！家計に響くじゃんｗ

激泣きって503が思っただけで
他の人は「うるさいけど大変だなあ」程度だったんじゃないの？
私が見た激泣きの子は受付のお姉さんが
「他の方の迷惑になりますのでこちらで･･･」とか言って
処置室だか控え室だかに親子で連れて行かれたよ
その後待合室の人たちも「大変だよね〜」「うちもあんな時あるわ」なんて
同情的だったがなあ

>539
それならただの自己中だよね。
小児科なんだから子供が集まる場所で
2歳児くらいになると病院嫌いで泣く子なんて
たくさんいるものね。
お姉さんと一緒に小児科に行った事はなかったのかな？
一緒に育てたっていうくらいだからしょっちゅう行ってて
雰囲気くらいは分かりそうなものだけどね。

子供って一人でも大変なのに
年子で二人、しかもまだ３歳になる前とくりゃあ
毎日が戦争です。
そのお母さんヒステリーも起こさず偉いね。

>543
そうだよねー。小児科で子どもの泣き声なんか気になったことないよ。
暴れまくる大きい子のほうがよっぽど迷惑。
っつか、ただ「泣き声に反応して自分の子が泣いちゃった」くらいで腹立つかぁ？
殴られて泣いたってなら話は別だが･･･ﾁｮﾄｶﾎｺﾞｼﾞｬﾅｲ?

>>544
＞年子で二人、しかもまだ３歳になる前とくりゃあ毎日が戦争です。
来年の自分を見てるようです。ｶﾞｸｶﾞk

>>545
どーい

子供の性質ってまるで違うのだから甥っこがどうだったとか関係ないし。
おんぶしていないと外に飛び出したり他の子にいたずらするタイプの子なんだよ。
おかあさんもそのへん承知で少しでも迷惑のかかりかたが少ない方を選んでいるのでしょう。
もう重いだろうに…想像しただけでも肩こりが…

＞年子で二人、しかもまだ３歳になる前とくりゃあ毎日が戦争です。
＞来年の自分を見てるようです。ｶﾞｸｶﾞk

死ぬよ。俺なんか、まだ父親だから
たいしたことしてないが。騒ぐ子供⇒疲労⇒夫婦喧嘩⇒泣く子供⇒疲労、、、
の悪循環（ｒｙ

＞503て自分の生活を基準にしか考えられない、世間知らずさんなのね。
子供がみんな言い聞かせれば分かるおりこうさんなら問題ないけど
いろんな子供もいるし、いろんな事情のある家庭もある。
想像力が足りないよ。そんなに目くじら立てるほどでもないじゃない？
見知らぬ隣の席の人に、下の子見ててくださいって頼むほうが非常識だ。

>>523=503何様なの？きっと若いんだろうなぁ。
あなたみたいな人とはお友達になりたくないわ。
数カ月後に「ママ友苦手」スレで暴れないでねw

私も友達になりたくない〜。
つられて泣いた、くらいでこんなに怒るようじゃ「おもちゃの取り合いになって叩かれた」
「押されて子が転んだ」なんて時はどんなことになっちゃうんだろう。

非常識な503を叩くスレになってる......

>503もさ、親の思い通りにならないのが育児だから。
>503の子も甥っこも、大人しい子でよかったね。子育て環境も整ってるみたいだし。
でもそうじゃない親子もいるからね。
激泣きしてあやせばあやすほどヒドク泣く子もいるしさ、
そのおんぶママも心の中で「消えて無くなりたい」と思う程鬱だったかもよ？
おんぶの子を激なきさせ、下の子を隣にいた知らないお婆さんに見させて
携帯メールでもしてたっていうなら、ともかく、２人とも自分でなんとか
見ようとしてたんだろうし、２才の子だって病院というだけで怖がってないてて
下に降ろしたら逃げ出して大変な事になってたかもよ？

今日、運転中に唖然とした光景。
サンルーフから幼児の上半身を完全にだしたままの
（幼児の足は座席の頭の部分にあった）
ﾜﾝﾎﾞｯｸｽｶｰがいた。

それを見て、以前、そういうのでくびちょんぱになった事故を思い出した。
この行為の結果、子供がｱﾎﾞｰﾝでもしない限り、それの危険性はわからんのだろうな。

甥っ子みてたことあるっていったって、
細かいところは結局しないわけで｡｡｡
なんか「近所の赤ちゃんみてるんですよ」て言ってたふかきょんみたいだ。

み〜て〜る〜だけ〜

＞５５３
私もこないだ旧エスティ間のサンルーフから
５歳くらいの女の子二人がうれしそうに顔出してたのをみて
くびちょん思い出してがくぶるでした。
ちなみに運転してたのは角刈りサングラスのおやじだった。

>553
首ﾁｮﾝﾊﾟになってｱﾎﾞｰﾝしたら
「こんな所にトンネルを作った行政が悪い！国や地方自治体は賠償汁！」
に10000000ｻﾝﾙｰﾌ。

怖い事件だったけど　くびちょんぱﾜﾛﾀ

バスでの出来事。
座っていた赤ちゃんが窓ガラスを舐めていたので、
母親に「ガラス舐めてますよ。」と注意したら、
「汚いよー。」と言って止めさせたのはいいが、
ヨダレを拭きもしない。
テメーのガキより、窓拭けよと。
こんな母親を目にする度子連れが憎くなる。

くびちょん事件は強烈だったね。
サンルーフから出させている親はそんな事件のあったことも知らないのかな？

まぁ確かに２人連れてる人は大変だと思う。

でも、うちの子とその上の子が同じ年なんだけど
自分は下の子のママ友作りに必死で上の子はほったらかし。
その子はイライラが(やはり)募ってるらしく他の子にグーパンチする。
こっちでその子に「だめよ」とか言っても親が全く見向きもしない。
もちろん、大変さはわかるが上の子を見ててくれなんて言われても無いから
こっちで口だしするのも何かな？と思っていて皆でそのままスルー。
幼稚園行くまでには、お姉ちゃんの他の子への殴る蹴るを理解された方がいいと思う。

関係無いね

＞553
まだそんな親がいるんですね。
私が子連れで自動車学校へ通っていた頃見たのは、
2歳くらいの男の子が運転席と助手席の狭い間に立っている風景。
お母さんが運転しながら左手で押さえたり見たりしてるのが見えて
送迎バスの中で私は「絶対チャイルドシート買って
何がなんでも座らせるぞ」と堅く決意しますた。
今では子供自らシートベルトします

＞５６２
＞2歳くらいの男の子が運転席と助手席の狭い間に立っている風景。

あ　それうち。

スーパーに歩いて行く途中、１歳たらずぐらいの子供を抱っこして
運転しているお母さんを見た。
細い道路から広い通りに出ようとしてたところなんだけど、植え込みや
建物がジャマになって、身を乗り出さないと左右確認ができない状況。
でも子供を抱えてるから、そんなことできない。
危ないな〜と思ってたら、案の定、やりました。
右から来た車と、ゴッツンコ。
どちらもスピード出てなかったから、大した事故にもならず、
私はそのままスーパーへ。

スーパーでレジに並んでたら、後ろのお客さんが喋ってました。
「さっきあそこで事故あったの、知ってる？　運転してる女の人、
子供を抱えてたんだよ。でね、ぶつかった相手に怒鳴ってるのよ。
うちの子は抱いてあげないと寝ないんだから、仕方ないでしょ、って。
子供の乗ってる車にぶつかって来るなんて、なんてひどい、って。
あきれちゃったわよ、ほんとに」

私もあきれました。

>563
釣りなら>503程度にはひねってくれないとw

＞564
警察も来るだろうし、こってり絞られたでしょう。
大事に至らなくてよかったね。こどもが。

友達の子がトイレトレ中。
我が家の引越し祝いに来てくれたんだけど布パン一枚だった。
４時間おきにトイレに連れてってるから〜と明るく言う彼女に
大丈夫かな〜と思いながらも様子を見ていたら少しして時間が来たのか
娘をトイレに連れて行った。
慣れないトイレでいつもどおりに出来ないのか２．３回
戻ったり連れて行ったりを繰り返していた。

「漏らすか〜？漏らすか〜？」と内心ドキドキしていたら
彼女がいきなり「悪いけど庭でさせてねー」と行ってしまった。
「？？？？」意味が分からなくってそのまま見ていたら
我が家の猫の額並みの庭の花壇の横で「はーーーいチーチーしてね♪」と
娘がいつも砂遊びしてるとこに見事な水溜りが出来てしまいました（泣）

家の中のフローリングに漏らされたほうがまだ良かった。

これにて５０３プチ祭り終了ですか？

503ﾀｿはここより小町のほうがお似合いだよ。

小町って何？

>>570
大手小町　と言うＨＰがあります。
検索してみて下さい。

うちは３人の子供で下２人が年子、３歳未満だからなあ.....。
５０３といっしょの小児科にいったらプンスカどころじゃないんだろうなあ。
きっとそのお母さんも恥ずかしくて「すいません」言えなかったんじゃない
かなあ。下におろした方が絶対もっとプンスカなことがおこるはず。
あ、上に書いた事既出だなあ。でも子供連れて小児科行けなかったらどこ
行きゃいいんだ。外科か？内科か？

まあまあ
503ﾀｿはママになってまだ４ヶ月なんだから

＞503の子供が泣いたのは、大泣きした子のせいじゃないと思うな。
泣いた子の声にイライラした503の気持ちを感じ取ったんだよ。
お母さんがイライラしてると赤ん坊もぐずる、これ定説。

＞５０３お宅の子が大泣きしたからといって、
くれぐれも床に叩き落すようなことはするなよ。

>573
でも本人曰く、甥っ子も育てたから２歳児がどういうものか解ってるらしいし
ママ歴４ヵ月などと言ったら失礼だと思う。

>567
なにげにｽﾙｰされてて可哀相だな。w

甥っ子育ててる姉の手助けをいくらかしたってだけでしょー。
責任もって育てるのと都合のいいときだけ手を出すのは全然違う。

歳末５０３祭り

>567
私の友達は、新築の家の和室の畳にお漏らしされたそうだよ。
普通、トイレトレ中でもそういうときはオムツして欲しいよ。
ましてや庭でなんて…ｼﾝｼﾞﾗﾚﾅｲ

>578
ﾄﾞｳｲ。私も二十歳離れたイトコと同居してて、
当時若かったもんだから「私も育ててる」なんていい気になったけど、
実際自分が産んでみると…　違う事だらけ。
当たり前だけど子の性質もまったく違うしね。
あの頃の自分が恥ずかしいわ…

>>503
かなり奮闘していた様子でしたけど、
503ﾀﾝは何処へ？
同情してもらたくて書いたんだろうけど、
実際預けられない人が多いからね。
その辺、勉強になったでしょ？

>>567
ゲ！庭で･･･（ﾟдﾟlll）
その友達とは、フェードアウトをお勧めする･･･

>>580
たたみもｷﾂｰ。しかも新築かよっ！

>>580
漏れだったら、畳一畳分弁償するかも。
申し訳なくていてもたってもいられない。
でも、どいつもこいつも
新築祝いにかこつけた嫌がらせかと思うくらい無配慮だな。

甥っ子を育てたって養子に取ったの？2歳までずっと預かってたの？
ちょろちょろと余計な手を出してきて、育てた気にだけなる姑みたいだね

もう５０３はいいじゃん・・・・

>>577
気にしてくれてありがとう。503ﾀﾝ祭りになってるね。

>>580
それはｷﾂーー。畳よりはましだったかも。

まだ蛇口にホースをつけてないときだったので
大きな小水溜を流すことも出来ず・・。
ちなみにその後スカートなのに３０分くらい友人子は
パンツ無しで遊んでました。
買ったばかりのラグに・・ペタン、畳に・・ペタンと大事な部分。

まさか履いて無いなんて思わなくって気づいて私が履かせたけど
家も嫌だがバイキン入ったらどうすんのよ。

さすがにこれだけ煽られたら
>>503もﾑｷｰ!!ってなって素直に考える事は出来ないな

新築じゃなくて築３５年の貸家でも、
なるべく綺麗に住まおうとしてる所にトイレトレ中のガキ連れてきて
そこら中にシッコされたり、ろくに拭いてもいないｺｳﾓﾝやﾏｿｺペタペタくっつけられたら腹立つよー。
なんか一回二回成功したくらいで舞い上がって、
「うちの子おしめ取れたのースゴイでしょー」ってパンツにしてくる親って何だかなって思う。
しかも自分で拭けないのに一人でトイレに行かせて悦に入ってんの。
後でトイレ見たらカバーだの敷物だのにベタベタウンコだのシッコだの付いてた（涙）

>>587
ばい菌入って腫れ上がる位になんなきゃ分からないよ、その手のｱﾌｫ親は。
外でされた方がまだましだよ。それこそフローリングに漏らしたって、
すぐさっさと拭くんなら良いけど、「あらやだやっちゃったー」なんていって、
子供はベチャベチャのパンツのままでそこら辺走り回る位が関の山。

なんか子供のシモ関係ゆるいヤツって、おつむもゆるいと思うのは偏見かなあ。

まぁまぁ、４ヵ月の新米ママじゃ
うちの子はこうやって躾けるとか、こういうガキにはしないとか
子育て理想論が頭の中をぐるぐるしてる頃だよ。
でも子供って人形じゃないから、ひとりひとり性格あるし
大人の思い通りには行かないからね。
泣いて欲しくない所で泣くしね。


トイレトレ中に人の家で長いするっていうのもちょっとね。
私は用事あっても「トイレトレ中だから」とさっさと引き上げた。
長居したい為におむつにして、せっかく慣れてきたのに
戻ってもいやだし、集中型でトレしたからね。
子蟻同士の家でも、礼儀は必要だよね。特に下関係は。

釣りにいちいち反応はするのはどうかね
最近スレの方向がおかしくなってきているような気がするのだが

みなさん、暇なんですね。私はちゃんと躾てちゃんと育児してるんで、
夕方からずっとここを覗く暇なんてありませんでした。別に良いですが。

もちろん、二人連れて小児科などに行かれるのは大変なことだと思いますよ。
それは承知してます。
でもね、あれだけ小児科で大騒ぎするなんて普段の躾もなってない証拠だと
思うんですよ。甥っ子はかなりやんちゃな性格ですし、私も姉も苦労したこと
もありますよ。実際に甥の付添で小児科に行ったこともあって泣かれた事も
ありました。でも、私が順番待ちして姉が連れ出したりして極力周囲の方に
迷惑を掛けないように努力してました。ずっと言い聞かせたおかげか３歳になる
今ではちゃんと「ここは静かにするところだよ」って言えば解ります。
あのママさんは普段そうした言い聞かせをしてないから激泣きするのを放って
おくしか知らないのか？って感じなんですよね。
「もーやんなっちゃうー」とか笑ってごまかしててすまそうなんてホント迷惑。

小児科で子どもの泣き声が当たり前って、そんな感覚なんですか？
もちろん、ぐずったりする場合もあるでしょうが、私が書いたのは
「健康な２歳児の大音響激泣き」なんですよ？具合の悪い子だってくるかも
しれない小児科でそんな子どもが居たら迷惑だって気づきませんか？

別にうちのベビが泣いたこと自体はどうでもいいんです。

ちなみに、そのママさん、おんぶしている子供が激泣きしている最中に
下の子を確かにみては居ましたが、ベットの前に立っているだけで放置。

ぼけーーーっと突っ立っている感じでした。だから余計に腹立たしいし
非常識だと思ったんですけどね。

別にどう書いても結局は
「二人連れたママさん頑張ってる。一人しかいない503は狭量」とか
書くんでしょ？

このあいだ試着室でオムツ替えするﾊﾟﾊﾟさんを見ちゃった人？
毎日のように「非常識」な人に遭遇して大変だねw

＞593
ひとりの子どもに母と叔母のふたりの大人、
ふたりの子どもに母ひとり。

全然状況が違うものを比べても、
あなたの躾、すんばらしい！とは思えませんけどね。

>503
あなたの言いたいこと、わからなくもないよ。
ただ、人それぞれその場ではわからない事情もあることだし、
そのママさんだっておんぶしていたほうが迷惑にならないと判断して
そうしていたのだから「育児は人それぞれ」って思えない？
２歳児なら一生懸命しつけしてたってスルーされることしばしばだよ。
３歳すぎてやっと理解できるくらいじゃない？
もしかしてそのママさんは普段はしつけしてるけど、小児科では
小言言うほうが迷惑だと思ってたのかもしれないし、あまりにも
大音量なのが恥ずかしくて笑ってごまかしちゃったのかもよ？
いずれにせよ、”常軌を逸した”ほど非常識とは思えません。

なんでこのスレの住人って釣りだと分かっててもいちいちレスを返すかねえ。
｢暇だから釣られてあげてんの♪｣ってか？
あなた達も２ちゃんでは大分非常識ですよ。

私もみんな暇だな〜と思ったよ。9時にやっとここ覗けたけど、まあたくさん・・・
５０３さんももういいんじゃないの？
やり合うつもりなら止める気はないけどさ。
どんだけ鼻息荒くして書いたって、その状況がわかんないんだからあれこれ言われておしまいだよ。

>>593
>別にどう書いても結局は
>「二人連れたママさん頑張ってる。一人しかいない503は狭量」とか
>書くんでしょ？

ﾌﾞﾌﾞｰｯ。
二人連れのママさんの子（２歳）も３歳になる頃には大人しくなるでしょう。
（>>592ずっと言い聞かせたおかげか３歳になる
今ではちゃんと「ここは静かにするところだよ」って言えば解ります。 より抜粋）

違うね。二人で一人の子を連れての小児科と、一人で二人の子を連れての
小児科じゃあ苦労が違うよ？
外に出ろ！っ言うけど、もし呼ばれたらどうするの？
看護婦さんに呼びに来てもらうのかな？
まぁ、この寒い季節にいつ呼ばれるか分からないのに外で待つのも辛いよ。

ぼけーと突っ立ってただけ、って他にどうすればよかったの？
下の子がおとなしくしてたのなら、あやす必要もないし。
おんぶしてる上の子だって、何言っても激泣きなら黙ってるしかないじゃん。
宥めたりするとますます泣く子だっているよ？
それとも、迷惑掛けてるんだから他の人に謝れって事かな。
でも、私ならそんな親子連れ見て
「大変だな〜」とか「気の毒だな〜」って思って同情するけどなぁ。
今日は自分が迷惑かけられても、次は自分が他の人に迷惑かけるかも
しれないんだからさ。子連れ同士は、よっぽど非常識じゃない限り
お互い様だと思うけどなぁ。

またこのスレ晒されてまつ。

　ここは魚がたくさんいるインターネットですね

>601
だからなに？

>>592
この人、単にもの知らないだけだと思っていたら
根っからの嫌われもの？

> みなさん、暇なんですね。私はちゃんと躾てちゃんと育児してるんで、

ま、小児科なんて、フツーじゃない状態の子供が行くのであって、
そこで躾云々いわれても…。
あなたは立派なお母さんなんですね＞５０３

そういえば本人の子は4ヶ月だっけ？
もうしつけしてるの？虐待？

これからこのスレ「【どっちが】釣りに皆で噛み付くスレ【非常識】」に
改題したらどうですかね？
最近すっかりそんな感じ。

泣いてた子は健康でしたね。失礼。

>592
＞私はちゃんと躾てちゃんと育児してるんで、
素朴な疑問なんだけど4ヵ月の子に何の躾をしてるの？

>609です。
>606
ｹｺｰﾝしてください。

>>503
2歳児の扱いに慣れてんだったら
その二人連れママにあんたが声の一つもかけてやりゃよかったじゃん。
どうせ自分だって自分とﾍﾞｲﾍﾞでｲﾊﾟｲｲﾊﾟｰｲだったくせに
人様の一部分だけ見て
「あたしってしっかりした母親っﾊｱﾄ」なんて
自己満足してんじゃないよｳﾞｫｹｯ
と、釣られてみるﾃｽﾄ

甥っ子も自分が躾けた気になってるのよ

503ﾀｿ、大漁だねー。太公望！

>>611
ｿﾚﾀﾞ！


と思ったけど、きっと503ﾀﾝは
「うちのﾍﾞｲﾍﾞはその子の泣声のせいで、ぐずってたから大変なんです！」
とか、言いそう。

んじゃ、他人の子の泣き声くらいで
ぐずらない子をがんばって躾て育ててくださいね。

小児科でしょ？泣く子なんてﾀｸｻﾝいるじゃん。

あんたら懲りないねえ（呆

次スレタイトルは

【釣り堀】非常識な（常軌を逸した）親と住人達【餌場】

にしてくれ。

４ヶ月の子にどう躾してるか具体的に教えて＞503ﾀﾝ

言っても無駄かも知れんが、釣り師もｳﾞｧｶだが

釣　　ら　　れ　　（　　て　　や　　っ　　て　　）　　る　　香　　具　　師　　も　　ヴ　　ァ　　カ

>>607>>617
どちらも秀逸。

あたしゃ、617がいいぞよ。

我が家はまだ小梨なんですが、主人の友達が夫婦＆子連れで遊びに来たりします。
それで子供のオムツ換えとかもうちでしていくんですが、
大抵の人はビニールに入れてギュっと結んでもって帰ってってくれるんですが
中には「これ捨てておいてもらえますが？」ってビニール袋に入れたオムツを手渡されたりします。
まだ小梨だし、慣れてないので、ちょっと辛いんですが、こういう事って普通にされるものなんですかね・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　亠ｧ厂|　　　　　　　　`':,;..:..:.';.　　　　 ;'..:..:.,:'
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ‐个 兀　　　　　　　　　　`:;:.::.':.,　　　,':.::.:,:'
｀.:`.:''''..:.‐ :.:-:.:...,,,,　__　　　､‐-、　　　　　　　 __ 　　,.‐z_,-､　　 '':;;:::':, ,...;'::..:,;'　　,,.:':
..:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.｀＿,,ﾉ　└¬､'''.:.:‐:..,,ヾ､__)∠,ｨｸ ／,、　　　';:''..:.:..:..:.:..:.'':;'':.:.,;.
.:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.ヾ､_　　　＜^'".:..:..:.:..: ＜`ヾ´~_　 _~´ 〉'''':.::.;':.::...:.:..:..:..:...:.:.';'　,,
..:..:...:..:..:...:...: ,,;,;,;,,;:..:..:.:.:..: /　/＼　`ヽ､..:..:.:..:..:_ブ∧ ‐　‐　/.:.:..:,;,::';..:..:..:.:..:..:..:...:.:.:''´:.:
:..:.:..:..,.:-〜' , ､ｍ_）°.:.:.'ｰ-'..:..:..:`ｰ--',,;,;::.:.:ヽ､_i (_,/しﾍﾍ_） ´　　'::;.:.::.:..:..:..:..:.:..,;'｀ ''
,;,,;,;/　　＜て_;:､｡.:° ‐　''''　"　´　´　　　　　　　　　　　　　　　,;:''.:.:,:'' :;,._.:,;.,､:.'':.,,_
　 /　r'７ｧｯｰヘ､_) ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,:''.:.:,:'' , -〜''ヽ‐-‐､.:.:.''
-く 　ﾚ'/〈　°　　　｡　　　　　,ﾍVﾌヽ、　　　　　　　　　 ,,:''.:.:.:,:'' 　(_,ヘ､　　　　　⌒
　　Ｖ巛〈 ヽ 　, 〜''ヽ　　　　/ e　ヽノ＼ﾍ. 　　　　　,,:.''..::.:,:''　。 　 　　と_刀Tゥｰ
＿/　ヾ ヽ､ Ｙ ｧ个〜'。ﾟ　 ,少ｰ- 代ヽ､ ヾゝ 　 ,,.: '':.:/ヽ､'　｡ ﾟ (⌒⌒ｰ-く ﾉﾉ,!j
　{.　　 ＼　Ｙ巛〈 　　 　 　） l�f�gレﾞく　　＼''.:.::.:.:.:/ /　入 ﾟ ｡ `〜<ヾヾ､,｀⌒ 〜
_, ヘ、　　ヾ{　ヾﾄ､　 　 　 'ヾゝｬ�gﾒ�l�`　　 ヾﾖ　/〃／ _,,＞　　　 〉〉ﾉ ｀厂丁｀
　　　＼　　＼　　ヽ、　　　　｀ゞへ�m�f�i�_　 ゞ�dｆ‐ '' ´　　　　　 ///／　　ﾉ
─〜 ⌒ヽ､　 ＼　　 ヽ、　　　 ´｀'‐ニ世三r＜�k´　　　　　　 ＿,,ノ,〆　　 ／
　　　 ＿_,, へ、　＼　　 ` ー- ､＿＿　　　　　　＿,, --‐‐ ''´　　　　　_ - ´　 ／
￣￣　　　　　 ＼　　` ｰ- ､ ＿　　　　￣￣￣　　　　　　　＿, -〜＜ -一 ブ
　　　　　　　　　　ヽ､、　　　　　 ￣｀ ー─----── ´￣　　　　＿ -一 ´

それは、非常識です。明らかに。

>622
普通は持って帰ります。
特に小梨のお宅だったらなおのこと。
子供がいるところで「いいよー一緒に捨てておくから」と言われれば
ご好意に甘えてお願いすることもあるけど。

整理中に自分の使用済みを「捨てておいてもらえますか？」
とは言わないよね？それと同じように私は考えますが。

わたしなんてウンチオムツを「はいっ」ってそのまま渡された。

トイレのオブツケースにそのまま入れられてた経験ありYO。
世の中の広さを思い知った。

ああああーーー！
あげちゃいました。ごめんなさいm(,,)m

え？私は503みて
下の子オンブで、2歳を下ろせばいいのに・・・
って思っちゃったよ。

うちも2歳だから、2歳児の大変さ、分かるけど、
別にマッハでどっかいくわけじゃないっしょ？
そんなうるさいならやっぱお母さんも何か工夫すべきじゃないのかなあ？

一時的に外に連れ出して気分転換とか、そのときだけなにか飲み物を与えるとか・・・。
2歳児はベビーカー乗るの嫌がる子だって多いし、そんなずっとオンブで動けないなんて
泣くの当たり前だと思うなあ。

マッハでどっかいく子もいますが。

　こ　れ　捨　て　て　お　い　て　も　ら　え　ま　す　が　？

>>629
まぁ、色々やりようはある訳だけど､絶対ウマイ方法なんて無いわけ。子供
によって違うし。だから、ある方法を見てそれが非常識とか騒ぐやつが
おかしいの。
もう５０３ネタヤメレ。

＞630
でもお母さん追いつけるでしょ？下の子オンブして2歳だけみてりゃいいんだから。

ハーネスつけるとかさ。（うちは一時そうしていた。）
子供だから泣くのはしょうがないけど、色々おかあさんが工夫してるのを見てると
こっちもしょうがないなーって思える。

でも静かにしなさいだけじゃ、そんなんで言うこと聞くわけないだろ！
て思っちゃうよ。

632
あまりにも503が集中砲火されてたんで、気の毒で。
私もうるさいなあーって思っちゃうかもしれないし。

これで終わりにします

>>633
だからおんぶしてたのが苦肉の策だったかも知れないじゃん。
ウチの一番酷い時なんて地べたに寝転がって泣きわめき、そこからテコでも動かないなんて
時もあったし。

育児板の皆さんにお聞きしたいのですが、
エスカレーターに乗る時は、手を繋ぎ、横に並ぶような形で載っていますか？
（エスカレータ付近に書いてある表示では、そうなってますが）
あと、これはかなり地域色が強いのですが、エスカレーターの片方
（ちなみに私の住んでいる所では右側です）は、エスカレーターを「登る」人の
為に空けておくことが、マナーになってますか？
場所によっては「○側はお急ぎの方の為にお空け下さい」というアナウンスや表示がされていますが。
先日、朝のラッシュ時に、どういう訳か親子連れが沢山いて、エスカレーターを塞ぐような形で乗っていました。
私は別に１本２本遅れても構わないのですが、やはり「少しでも早く」電車に乗りたい方々が
「どけよ、まったく！」「じゃまだよ、非常識」と怒鳴り散らし、対するママさんも
「急いでいるなら階段でいけばいいのにね〜」とか
結局すぐに発車する電車に乗れなかった人に対して
「あら、お気の毒〜♪」とか言っているのを目撃しました。
ラッシュ時に子連れで電車に乗らなくてはならない時、育児板の皆さんはどう対処されてますか？

>636
非常識かどうかとか、何が常識かを聞くのってこのスレじゃないでしょ。
相談スレへでも行きなされ。

私だったら手をつなぐ。
でも右側を空けないといけない雰囲気だったら空けるかも。

子供は小さいから、並んでいてできたその隙間にはいり、
強引に追い越そうとする人がいたら、ぶつかって危ないもん。

子供は前自分は後ろに一列に並ぶ、で降りる時、乗るときは抱っこかな。

でもこれってループネタだよね。

片側空けるほうが回転率悪く見えて仕方ないよ。
2倍乗れるのにね。

相手にスナって。さっきからあんたはもう。釣られすぎ。

>>636
もういいかげんにしなよ。

本当はそんな場面目撃してないんだろ？ｗ

だってヒマなんだもーん。

>>637
これは失礼致しました。
私としては、母親の行動は非常識ではないと思ったのですが、
他の板ですが、非常識、という声があったので、じゃあどう行動すればいいんか、
と疑問に思い、質問してみました。
>>638
ループネタですか。子連れ外出の永遠のテーマという訳ですね。
そう言えば、前にＴＶの「エスカレーターの片側を空ける境界線」というテーマで
○○県よりこちらがわは左、反対側は右、で○○県は
「きちんと並んで乗る」というのがありました。
ｽﾚ違いスマソ。

エスカレーターで歩くとより早く進めるように思えるが、
実は階段と変わらない・と何かで見た。

１１０番したれ。
１１０番は、県警本部扱いだから報告しなくてはならんそうで
きてくれるよ。匿名可能です｡

>>501

> だからって無断駐車はやめてくれ。
> それは「法　律　違　反」だぞ

急いでいるなら早く家を出ろ!!







も散々ループ

>>642
私はめいっぱい非常識だと思っちゃったよ。
私だったら自分の目の前に子供を立たせるかな。
目の色変えてエスカレーター昇る人たちはとにかく頂上目指すから、
並んで乗ってる人の隙間には入ってこないもんですよ。
右を空けるとか左を空けるとかは、地域のルールに従います。
郷に入っては郷に従え、だ。

この不況の真っ只中、急いでいるサラリーマンさんが身を粉にして働いているおかげで
なんとか日本は国を維持していくことが出来ているのです。

ラッシュ時にわざわざエスカレーターを塞いで日本経済の潤滑な運営を妨げるような
非国民な子連れには児童手当を打ち切るべきです。

今時、駅のホームにはエレベーターがある所も多いでしょう・・・
あればエスカレーターは使わずエレベーターで移動。
エレベータがなければ
人の波が少なくなるまで待つとか。


子供二人連れてエスカレーターの端による時は
子供達を上の段にのせてふたり手を繋がせ、上の子に手すりを持たせ
すぐ下の段で私が片手で手すりを持ち、下の子を片手で支えています。

>>647
それを公約に掲げて議員に立候補してください。

>>638
よその板でちょうど数日前エスカレーターの話題が出ていたのを思い出した。
↓は、ちょっと目からウロコだった。

114 ：文責・名無しさん ：03/11/27 17:37 ID:fTU0poVq
>15
えーと。いろいろ意見が出ていますが、エスカレーターの「片側歩行」っていいますけどね、
実際「片側歩行」というマナーがないとどういうことになるかといいますとね、
みんながみんな2列にならないんですよ。これが。
つまり、ジグザグに片側が開いた状態になってしまうんですね。
なるべくなら赤の他人と一緒に並びたくないってのが人情ですからね。
駅員がいくら注意しても、だらだらと空いたところを詰めるくらいが関の山でしょう。
まあ２列に並ぶというマナーを普及させるべきだっていう意見ならアリでしょうがね。
この投稿のように２列のほうが早いなんていうのはただの「空論」なんです。

普段からよく泣く子で、母も疲れきって呆然…もうなにしてもﾀﾞﾒﾎﾟ状態だったのかも。

私がそうだったから。
４才に成長した今じゃ「よく耐えたよ、あの頃の私」です。

＞＞６５１
まだ３０５ネタですか？
普通は皆経験していること。３０５が未経験なだけ。
３　０　５　ネ　タ　は　終　了　〜

503だろ。

>652->653
ﾜﾛﾀﾖ｡
しかし、未経験とは言っても自分にも子供がいて
ましてや甥を育てたと言うなら甥と同じくらいの子
もよく見てただろうに。想像力全くないんだな。
育児をした事もない頭の固いおじさんが言いそうな事
言ってるよ。
ところでうちの下の子も4ヶ月なのだが、よく泣く子なんだよ。
503の躾の仕方をぜひ伝授してほすぃわ。ｗ

中学から付き合いのあるＡの友人、Ｂの話。
私とＡは別の高校でした。現在、31歳です。

ＡとＢは高校で知り合い、他にも何人か友達の輪が広がって、
5人ほどのグループでいつも行動していたそう。で、高校を卒業後
Ｂは結婚。程なく子供も生まれました。が、Ｂは結婚直後も
出産後も、高校時代の友人グループを家に呼び泊まらせ、
彼女らがいる間は邪魔だからと旦那に外に遊びに行くよう強要しました。
そんな事が結婚直後から続けば、旦那だってまだ若いから
ついつい魔が差してしまいます。浮気がばれるのは時間の問題でした。
発覚後、Ｂは即座に離婚しました。

しばらくは母と子で暮らしていたそうですが、やがてＢは再婚しました。
子供を可愛がってくれる人、を条件に探し、幸いにも見付かったので再婚。
ですが、これも長続きしなかったようです。Ａの話では、
子供を可愛がってくれる良い人のようだったのですが。そしてＢの事は、
母子家庭ながらも子供の面倒をちゃんと見て、誰かに預けたりしないで
どこに行くにも…例えばデートにも子供を連れて行ったりしていたそう。
私としては、どこに行くにも一緒、というのがすごく引っかかりました。
聞けば、居酒屋でもカラオケボックスでも、一緒に連れて行ったそうです。
その頃、Ｂの子供はまだ二歳前だったと聞きます。
そんな幼児を、夜遅くまで連れまわし、空気も環境も悪いところで
長時間置いといて、何が「ちゃんと面倒を見ている」のかと、仰天しました。

またしばらくして、Ｂは三度目の結婚をします。相手の実家が九州にあるので、
Ｂもそちらへ行く、との事。もちろん子供も一緒です。Ａと友人たちは、
ＢとＢの娘…生まれたばかりから、ようやく言葉が話せるまでずっと見守ってきたので、
別れを惜しみ、向こうで幸せに暮らすよう祈りました。
が、この結婚もやはり長くは続きませんでした。Ｂは離婚後、東京に戻っているそうです。
そして最近、Ｂがまた結婚するような事をＡから聞きました。
Ｂの娘は現在、小学校低学年だそうです。
Ａが言うには、Ｂは決して男がいないと駄目な人間ではない、との事。
では一体何を求めているのか、何故長続きしないのか。
いくらなんでも非常識すぎやしないかと、Ｂが初めて離婚した頃から
年に二度ほどのペースでＡから聞かされるＢ親子の話を聞くたび、思ってしまいます。

長文失礼致しました。

ごめん何が非常識なのかわからない。

あっそう

それならそれでいいんだ

>>658
へ？

スレ違いでしょ。

話を要約すると

「離婚・再婚を繰り返す人がいます。子供もいる人で、子供にとっては何回も父親が
　変わっています。そういう人は非常識ですよね？」

って聞きたいの？

　さぁ、どうなんだろうね？子供にとって良い環境とは言えないかもしれないが
　即それが「非常識」とも言い切れないような気もする。

では

「深夜の居酒屋、カラオケに幼児を連れていくことは非常識ですよね？」

　はい、非常識です。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上、終了

BにはBの考えがあっての事じゃない？
女一人で子供を育てるのって経済的にも不安だし
子供の為にも父親がいた方がいいと思うかもしれないし。
もう遠くで見守るしかないんじゃない？
他に手助けしてあげる事もできないんだし、彼女の人生なんだから。

状況は良くわかったので
655自身はどう思ってるのか聞きたいんだが
それでこれからＢとはどうしていきたいのか
何かアドバイスしたり助けたりする気があるのかとかね

655とＢは赤の他人でしょ？
655の中学の時の友達の、高校の友達。
自分は無関係。

一応私は子供ができない体で、夫もそれを承知で結婚しました。
それを知った団地のママさんたちは別にいやみでも同情でもなく
「そっかー…うん、何かあったら相談するから！」と話をしてくれます。
が、一人だけ仮にＹ子さんがちょっと…
「子供いないんでしょ？だったら家の子預かってよ！」と、家に子供を押し付けてきます。
Ｙ子さんの子は男の子二人で暴れたい盛り。
家に来ては花瓶を割ったり、壁紙はがしたり…。
Ｙ子さんに文句を言うと
「あんたねー、子供いないからわからないのよ。何時もこんな感じ！元気すぎるくらいが良いのよ。
それに花瓶割ったって…家の子達怪我させてないでしょうね！」と言われました。
2ヶ月ほどこんな状態が続いたので、団地のほかのママさんたちに相談しました。
団地のママさんたちで、話し合いの場を設けてもらいました。
Ｙ子さんはそこでも「私悪くないよ？何言ってるの？」ととぼけまくり。
終いには「あんたたち良く母親やってられるよね？私一人だけを苛めてさ〜！あ〜やだやだ！
あ、そだ。あんた（私）、子供出来ない体だって聞いたけど、そりゃそうだ！
そんなに意地悪かったら子供虐待するでしょ？あーよかったよかった！あっはっは！！！」
と、わめき散らして、絶対に自分は少しも悪い事ないと主張していました。
ほとほとあきれてしまい、私は昼間は専業主婦だったのですが、外へ働きに出る事で
Ｙ子さんと距離を作る事に成功しました。
……ちなみにＹ子さんの子供は、先日小学校なのに退学処分（？？ってあるんですか？
なんだか学校に来ないでくれと通告されたそうです）されたそうです。
ちなみに、私が預かってた期間は、小学校上がるすこし前です。
子供が暴れるのは知ってますし、しょうがないとは思いますが…
Ｙ子さんの対応がちょっと非常識かな？と感じました。

おほほ〜
５０３に対抗してすげえのがキター！！！
さあ何人が食いつくか？？

ﾈﾀくさくても何でも、スレ違いの話じゃなければまだマシだと思う。

>667
つまらん作り話。
せいぜい釣れますように。

おっと！私が釣られてるんのか…

>>667
家庭板のがよかったんじゃない？

ん？でも素直に非常識でしょ？
>>667の話。

なんでもかんでもネタ呼ばわりするのは頭悪いと思う。

昨日の503ってネタなの？？
私はたぶん、503に避難されるような年子連れて歩く母親なんだけどさ。

正直、ちょとへこんだよ。

もちろん、故意に子供を放置するようなことはしないけど、大騒ぎする
ことってあるし、そういう時に他のママさんの視線が冷たいなって感じる
こともあるから。

スレ違いでないしね。
想像を絶するような(ネタとしか思えないような)非常識ママも世の中にはいる。
このママもその中の一人かも。

>>673
禿同。

>674
>503は、ﾈﾀかどうか以前にスレ違いでつ。
スレ違いな話にレス付けるあなたは非常識住人さんでつ。

・無理矢理子供を預ける
・花瓶＆壁紙を弁償しない
・他人の身体的問題を攻撃する
・「子供いないからわからないのよ。」なんて言うくらいなら最初から
　　子供がいない家に預けるなボケ


　　　↑こんなところか？（非常識な部分）

ここは「常軌を逸した非常識な親」について語るスレでしょ？
実際そういう親がいなかったらここは成立しないわけで・・・。
で実際スレタイ通りの親がいたからカキコすれば
すぐにネタとか釣りとかって言われるのは何故？

ネタかどうかは書いた本人にしかわからないんだから、
それ以外の人はネタと思おうと思うまいと勝手。
ネタと思う奴はみなきゃいい。

だから、ﾈﾀかどうかよりも、スレ違いかどうかの方が
まず重要だと思うんだがどうか。

うん。スレ違いじゃないでしょ。
だって非常識な母親だし。
見事に常軌を逸してるし。

>681
ﾊｹﾞﾄﾞ

でも「子供ができない身体」の人が育児版にくるかなぁ・・・？
別に来てもいいんだろうけど。
それに小学校退学処分なんて（今時）聞いたことなかったんで、そのへんどうなんだろう、と。

田村亮子妊娠４ヶ月！！谷さん「結婚後発表しようと思ってました・・・」
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1068732198/

　ネタかネタじゃないかを検証するスレになりますた

ネタだと思うならスルーして次の話題に移れば良いだけ。
「ネタです。放置」とか、いちいち申し立てなくてもｗ
どうも、ここの住人は極端から極端に走るな。

同じ義務教育で中学だったけど、
うちにはいたよ。もう来ないで、転校して、
と言われた男の子。
ありえない話ではないよ。
まぁ、本人がネタでした！と白状する希なケースもあるけど、
そうでなければ誰にもネタ認定して、レスした人を罵倒する
権限はないと思うんだけど。。
あからさまな煽りにレスしたとかなら話は別だけどね。

今３０ですが
同じ小学校で、退学になった人いましたよ。
しかも寮で暮らしていたので退学＝退寮。
実家に帰ってちがう学校に入ったみたい。

あなたいくつ？
ここ２,3年のうちに中学生だったわけじゃないよね？
今は色々教育機関もピリピリしてるのに、小学校退学！なんて勧告されたら大問題じゃない？
どうでもいいけど。
日曜は暇な人が多そうだからな〜

ムダにうるさい保護者が増えたいまではどうなんだろう？>退学
私も今30だから、689と同じ年代なのだけれども。

あ、書いている間にレスが。
そういうことです。>690

小学４年生の時（いまから17年前）クラスメイトがメガネをかけることになって
母親がわざわざ教室まで来て黒板の前で「ウチの子、今日からメガネをかける
ことになりましたが、そのことでイジメないでください」と言っていった。
私はそのころすでにメガネをかけていたのでショックだった。

私立ならありえるかも知れないし
市立ならありえない

で退学ネタは終了してはどうか?

そだね。
どんどん本スレから話題離れちゃうしね。

>>690
今　日　は　土　曜　日

↑>>696
噴き出しちゃったよｗ

>693
つらかったね。
４年生だったあなたにヨシヨシしてあげたい。

今日は長々書込むばかりでストレート直球なネタがありませんねえ。

義務教育じゃないけど、自分が通っていた幼稚園に保育園を退園させられた女の子が編入してきた。
とにかくイバリンボウで乱暴で頭も悪くて（絵本の文字が読めない悔しさを腕力でぶつけてくる）・・・

長じて彼女は高卒無職時に年下の男性と出来婚し、二児を授かるも離婚、
現在自分の親の家（町の和？菓子屋）に寄食しながら別の男性と同居しているそう。
何をどこからどう突っ込めばいいのやら。

小学校退学といえば、黒柳徹子でしょ。

スレ違いかもしれないけど・・・。
本屋に行ったんですが小学校低〜中学年と思われる男の子が
「この本持ってかえって２週間くらいしたら返しに来たらいいじゃん」
（買って帰って読み終わったら返品するという意味）
思わず耳を疑ったがその母親は笑って同行者に向かって
「返品なんてできないわよねぇ、本は」
私だったら子どもがそんな発言したのを聞かれてるとわかっていたら
恥ずかしくてすぐ店をでるけどなぁ
・・・と思いつつ、自分の子用の絵本を探していたら
別の男の子が「この本読んでいいですか？」などと言うので
なんで私に断るんだろうと思いながら「・・・どうぞ」と言ったら
「この本読みたいんだよなー　ぶつぶつ　どっか別のところへ行ってください」
言葉こそ丁寧だけど絶句しました。どうも本を開いて読むのに私が邪魔だったようだ。

普段親がそういうことしてるんだろうなーと思った。

↑
非常識とまではいかないけど
ヤな親子。
こんなのにならないように気をつけよ。

かつてこの板・ヲチ板・鬼女板で散々ヲチられて叩かれていた
ｎｏｎｔｙａｎという同盟大好きネット中毒お母さんを本屋で見かけた。
（近所だったから、子供みて名前呼ばれてすぐわかった）
ｎｏｎｔｙａｎ親子も、座り込んで本広げてたな。周りの迷惑顧みず。

ネットで強制カキコを巡回コースに書き並べてた人だったから、
リアルでもかなり逝っちゃってる人なんだなあ、とちょっと感激した。

そんなオチ対象者が身近にいるなんてうらやましいw

ごめんなさい、やっぱり場違いでしたね。
この板に来た理由は、姪っ子がいるしやっぱり子供が好きだから、ただそれだけなんです。
それと、小学校退学も私も良くわかってませんが、団地の人から聞いたんです。
二人とも転校したそうです。

なんか、荒らしてしまったようで申し訳ありませんでした。

>684
来ちゃいけないとはどこにも書いてないが？

さっき帰ってきたらマンションのお隣さんのドアの前に
スーパーのショッピングカートが置いてあった(；´Д｀)
カナーリ裕福な家でこのマンションも第２邸として持ってるのに
ベビーカーは買わないんかい…

金持ちって変なトコケチるんだよね。
きっとそんな人なのかもしれないよ

＞＞７０９
っていうか、ケチだから金持ちになれるんだよ。

＞710
そして「非常識」な。

>>708
そこのスーパーに通報して引き取りにきて貰え。
うちの近所のスーパーじゃカゴの盗難が多いらしく張り紙がしてあったぞ。

>>706
あなたの話が本当なら無問題。
ここの住民は度重なる釣りに神経過敏になっているのでつ。
そのバカママがあまりにも非常識だからネタとしか受け取れなかったのでしょう。

ちなみに小梨は来てはいけないなんていう決まりはないのでご心配なきよう。

ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1069690575/

どうぞ。

今日ｽｰﾊﾟｰに行ってレジで並んでいたら、4〜5歳くらいの男の子が
靴を片方ぽーんと(下駄の天気予報みたいに)蹴飛ばして遊んでいた。
商品が置いてある棚の上にﾎﾟﾝと乗っかったりしてるのに、また拾っては
同じ事を繰り返していた。店内は結構混んでいて母親らしい人はそばに
いなかった。私のいた場所から5ｍ程離れていたので注意も出来ず・・・。
駄目な事だと言えばちゃんとわかる年齢だろうに放置されてかわいそうだった。

>>715
それを総合病院の産婦人科の廊下で
やってる男の子の兄弟がいた
天井にぶつけたかったみたいで思いっきりガンガンと・・

3人目のチビの出産の為に目を離した隙にしていたうちのｱﾌｫ息子ﾀﾞﾀｰﾖ
当然怒り狂って叩いてしまった
病院でデカイ声出してｺﾞﾒｿ

>702
亀だけど、普段、図書館で借りてるので、
その場で読むか、うちに持って帰って読んで後で返すかどっちかだと思ったとか？
それに、「どいてください」だって、
親が子供の前で立ち読みするために他人をどかしてるわけじゃなくて、
家で棚から物を取るときにそういう風にしてるだけかもしれないじゃん？
どうして非常識っていえるのか、不思議だ。

とりあえずこいつはちょっと無神経
>>684 ：名無しの心子知らず ：03/11/29 14:56 ID:2phTczNH
>>でも「子供ができない身体」の人が育児版にくるかなぁ・・・？

>717
まあな、上の二行は幼稚園児未満ならわからんでもないが
すでに小学校に上がってるような年齢なら｢本屋」と｢図書館」の別はつくもんだと思うが。
私は>702の前半の子は捨て奥に育てられた子の言いそうなセリフだと思ったんだけどな。

残りの四行は、書棚から本を取るのにジャマだから
「この本取りたいんでそこをどいてください」と言ったなら
>702も邪魔にならぬよう居場所を移動してあげたと思うんだがそうは読み取れんぞ。

>718
そいつはちょっとどころか無神経を通り越しているようだがな。

説明が下手なので文だけでは伝えきれずすみません・・・。
本屋といってもイトー○ーカドー店内の本屋なので
図書館との区別はついていると思います。
小学校でそんな変な知恵が湧くものかなー？と思ったので。
あと後半の子についても私が本をあさっていたのは０〜３歳児用の絵本エリア
その隣にその子が探しているであろうエリア（戦隊ものの本）で
取りたい本があってそれを取るのに邪魔だというわけではなかったです。

たまに外とか人前で平気で自分の子供に「てめぇ何やってんだよ！ｳﾞｫｹｯ！氏にてぇのか」くらいの勢いで怒鳴ってる母親って見かけません？
今日ファミレスで横のテーブルに、そんな母親がいて子供がジュースをこぼしたことに対して子供がごめんなさいと謝っても「ﾎﾝﾄは悪いと思ってないんだろ！」と延々10分位。
うちの子供やダンナも周りの人たちもﾎﾟｶｯと口あけて注目してた。なのに、そこの子供が通路で走り回って他の人たちの通行のジャマをしても注意しない。
自分の服にこぼされたから怒鳴った、という感じでもなく、何が基準であそこまで怒鳴り付けたんだろう。

頼むから駐車場では子供の手をつないでおくれよ
いっくら８Kmで走ってたって、車の陰から飛び出してくる子供なんて
避けきれないことがあるんだよ。子供は小さくて至近距離にいられると
全然見えなかったりするんだよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

と、泣きたくなることしばし。
駐車場にいるってことは自分も車を運転するってことなのに
なんでそんくらいのことが分からないのやろ。。。

>722
いるいる。
なんだか、ものすごい言い方をする親っているよね。
私も実際、道路を横切ろうとした子どもの腕をひっつかんで
「おめぇ、死にてえのか！一回死んでみるか？あぁん！？」
と信じられない事怒鳴りつけていた母親を見たことがある。
そりゃ確かに子どもの行動は危険だけど、叱るにしたって
言っていいことといけないことがあるのではないでしょうか？
私も、周りにいた他の人も唖然としてその親子を見つめたよ。
子どもが何やっても叱らないでヘラヘラしてる親も腹が立つけど、
こんなにボロクソけなすような言い方をする親も恐ろしい。

最近のスーパーのカートには
『お子さんを乗せないでください』
って書いてあるところが増えて、乗せる香具師も
少なくなってきたと思ったら・・・未だにいるんだな。
３〜４才の子供をカートに乗せて母親＆後ろからカゴ持ったﾊﾞﾊﾞ。
大型カートに小学校低学年くらいの男の子２人を乗せる親。
同じく大型カートに赤ﾀﾝを入れたクーファンを乗せたﾄﾒｳﾄ付の親。
昨日は子供用カーと（旗が付いた小さいヤツ）に３歳くらいの
男の子を乗せていたのを見た。

そういう香具師らに限って周りの視線を気にしない。
どの親子も周囲の人が釘付けになって顔をしかめていたのに
平気のへの字で楽しくお買い物♪
あ、でもクーファンの親子の母親は私の視線に気づいて
睨み返してきたなぁ。更にそういう香具師らに限って外見は
マトモだけどどこか貧乏くさい感じがする。

ストレートに「殺すぞ!!!」って言ってるのをみたけど、
数年後には自分が殺されちゃうんだよ…。

＞725
大型ディスカウント行くと一回は見るね。
カートに子供乗せてる（大体クツ履いたまま）ﾔｼってそれだけで人格疑うよな。
たとえナリが綺麗でも。

>724
ｺﾞﾒﾝ、それｵｲﾗかも・・・息子が店から出たとき、狭い歩道を越えて
そのまま車道に・・・ちょうど車も近づいていて、腕を掴んで引き寄せ
たけれど、相手は３０ｋ近くだしていたﾀｸｼｰ・・・ｸﾗｸｼｮﾝを鳴ら
されて、ギリギリ回避してもらった。あまりに気が動転して、かなり
似たようなこと口走った。
「吹き飛ばされて体がバラバラになっちゃうよ？」とか「死にたい？」
とか・・・冷静に考えれば適切な言葉があっただろうに。
ｺﾞﾒﾝﾖ息子・・・逝ってきます。

ものすごい言葉遣いの親を見かけたとき、いや、その怒鳴り声で思わず見ちゃうんだけど、幼稚園にもいたんですよ、いきなり子供に怒鳴り散らしてた母親が。
725ｻｿの言うとおり、わりとマトモな格好だったりしたけど、私の場合、目が悪いから子供と二人でﾎﾟｶｯと口あけてﾏﾇｹﾂﾞﾗでｱｾﾞﾝとした顔のつもりがニラミつけてるように見えるらしく、その幼稚園の母は私の視線に気付いたのか、すぐ黙ってしまいました。
ニラミ返されたのかどうかまでの表情は、やはり目が悪いために、わからなかったけど。。。

ひどい怒り方というか、私もこないだ見たな。
年長位の女の子がジュース溢した。
したら母親がどかーんと怒った後、ねちねちくどくどいつまでも何か言ってる。
私がその横の本屋で物色して10分位後、まだ怒ってる。
スーパーで買い物した後(30分位)、まだいる。
母親はベンチに座り、女の子はしょんぼり立っている。


息子に「おかあさんみたいだね…」と言われてしまいました。

あそこまで長くはしてないと思うが叱り方のパターンは似ていたかな…
反省しました。

生死がかかわるようなことだったら
>>724に出てくる母親みたいに怒鳴るだけじゃなく殴ってるかも
ﾄﾞｷｭﾝだなんだって言われようと
車は怖い・死んでしまうってこと・殴られるより痛い思いする
っていうのをわからせないといけないと思うから。

ひどい怒り方で思い出した。

近所のスーパーでやはりすごい怒り方している親子がいた。
「てっめー、どういうつもりだよ？！信じらんねぇ。バカじゃね？」
と母親が子どもにずーっと怒鳴っていた。
まわりの人もポカンと口をあけてビックリしてみてた。
その後、私の隣でやはりポカンとみていた茶髪夫婦の会話。

ママ「すっげー、おっかなーい。あれってちょっとおかしいよね？」
パパ「え？！キミの普段の姿とあまり変わりないと思うけど？」
ママ「え？！　マジ？！マジ？！」

その後、ずーっとそのママさんはブツブツ「マジかよー。あんなカンジなのかよー」とつぶやいていた。
ちょっと笑った。

３人子がいる友達に久しぶりに会いました。
上２人は幼稚園の年子なんだけど、とてもしっかりしていて
末っ子のおむつを換えたり、遊んであげたり、飲み物をあげたりと
小さなお母さんみたいで、カワイイなぁなんて思ってました。
ところが、
末っ子の1歳なりたての子がジュースをこぼしたときに
母が突然ものすごい剣幕で怒鳴り散らしてビックリ！
しまいには上の子達にも
「おめぇらがちゃんと面倒見てねぇからこぼしたんじゃねーかっ！」
と攻め立てておりました。
わざとこぼしたわけでもないのに、1歳児にあんなに怒らなくても・・とか
上の子達が妙にしっかりしてる理由はコレか・・とちょっと可哀そうに思いました。
しつけなのか非常識の域に入るのかはわかりませんが、
とにかくうちは一家でポカーンでした。

私も結構怒鳴っているかも。
他人から見て、ちょっと厳しいわねくらいの怒り方では、絶対に悪さを止めない我が子。
結局、周りがビックリするような怒り方・怒鳴り方になってしまう。
言っている方だって、周りの視線が痛いのだ！恥ずかしさや、我が子の強情さに涙が出てくる日もアル。

自分では、今までの人生（物心ついた時から）なるべくルールを守ってきたつもり。
横に並んで歩かないとか、小さなことから大きな事まで。
なのに、我が子の姿は……

誰か助けてください

>734
実際にお子さん見てないから何とも言いがたいけど
悪さした時の叱り方が、と言うよりは、
悪さしない為の何かやってるのかな？
店では手をつないで商品棚側を歩かせないとか、
あ、振りほどいちゃうと言うのはなしで。
悪さする可能性のある子の手はつないでおかないと。。
具体的にはどんな事なの？

734じゃないけど、うちの子も今、反抗期なのかいう事を聞かない事が
よくある。
前々からやっちゃ駄目な事を言い聞かせたり、ちゃんと手も繋ぐようにもしてる
。でも、一緒にお出掛けすると必ず一回はなにかやってくれる。
耳鼻科に行った時も、怖いのか耳鼻科の玄関先で座り込んで「いや〜！！！」
て泣きわめいたり。たぶん幼稚園の後で疲れてて眠いんだろうけど。
直前に
「泣かずに頑張ろうね。見てもらわないと治らないよ。
　それにお医者さんは病気の人が来てるんだからうるさくすると、
　迷惑だからね。」
って、言い聞かせてるけど、やっぱり泣き喚く。
買い物してても、下の子の乗ってるカートによじ登ろうとするから
「危ないから止めなさい。」
って言った途端、スイッチが入って
「僕も乗るの〜！！」
「おかあさんと手を繋いで良い子でお買い物するって約束したよね？
　歩こうね。」
「嫌〜！！抱っこ！！抱っこ！！」
と、駄々をこねて座り込み。
私も人様になるべく迷惑かけないように生きてきたのに、今になってはた迷惑親子に
なろうとは・・・
何を言っても、どんなに言い聞かせても、叱っても、もう駄目や・・・
って、無力感に襲われる事があるよ。
ほんと、誰か助けて。って思うことがある。

親が真剣に怒っているということを伝えるのに、
なぜ「てめぇ」「バカヤロウ」「しにてぇのかごるぁ」なんて
子供に言わなきゃいかんのか。
ヤクザじゃあるまいし、もっとふさわしい言い方ってもんがあるだろう。
自分のボキャ貧を棚にあげるな。自分だって、父親やダンナにそんな言い方
されたらどう思うのか、ちょっとは考えてみれ。

＞７３４
思い切って公共の場には極力出ない、という選択もありうる。
もしくは、子供をしかりつけるパワーは半分にして、その分周りにも
「うるさくてすみません」と謝る。周りを気にせず、
子供に怒鳴りちらすうるさい親より、そんな一言をかけられるママの方が、
世間は理解してくれますよ。

道路に飛びだす、とか命に関わる場面では分かるんですよね。うちも犬を恐がって飛び出したときは「てめぇ」までいかなくても延々と言い聞かせたので。
ただ私が見かけたのは前出のジュースをこぼしたとか、幼稚園で見かけたのは子供が疲れたからと母親に寄り掛かったら「うぜーんだよ！」と突き飛ばし、子供が地べたに座ったら「ケツが汚れんだろ！誰が洗濯すると思ってんだよ」とｹﾘ。体操着なのに。
あ、でも、この母親は他の母親にも夫婦揃って、こういう口調でした。バザーの係を決める際に「うちは去年やったし働いてんだよ、そこいらの暇人がやりゃあいいだろ」と。去年やって働いてるというのは嘘らしく、またまたﾎﾟｶﾝ顔。
でも別の行事で居合わせたときに私に「あぁっ、おはようございます〜、今日はいいお天気ですね」と深々と挨拶してきて、恐いと思われてるのかなぁ、やっぱりにらんでるように見えたのかな、と「は、はぁ」としか言い返せませんでした。
長文ｽﾏｿm(__)m

＞736
＞見てもらわないと治らないよ
↓
「お医者さんに見て貰って（おなかモシモシしてもらって）、お薬飲んだら元気になるよ（治るよ）」

＞それにお医者さんは病気の人が来てるんだからうるさくすると、
＞迷惑だからね
↓
「病気の人が来ているから、静かにしようね（お話しする時は小さな声で話そうね）」

＞カートによじ登ろうとするとき
↓
可能なら一度乗せてあげる。（下の子と交代させる。）
下の子を抱いたり歩かせたりで大変なところを見せる。
「カートに乗れてよかったね。あー、下の子ちゃんが…。重いなー。ママ大変…（ぼそり）」
「交代で乗ろうね。あそこの角までいったら下の子ちゃんね。また次の角にいったら次は上の子ちゃんね」
「手をつないでくれたらママ助かるな（嬉しいな）」

なんか、言い聞かせ方がすべて否定的なのがよくないんじゃないかと思う。
否定的な言葉は子どもにストレートに理解されにくいらしいよ。
「走るな」といわれても、走るなってなに？走らなかったらどうするわけ？となるけど、
「歩いて」なら歩けばいいんだな、とわかる。
「止まって」なら止まればいいんだな、とわかる。
道を歩くときも「そっちは危ないから行くな」でなく、
「こちらは安全だからこちらを歩いて」のほうがわかりやすいらしい。

車道に飛び出した子を鬼のように怒ってる親は
両手が荷物や下の子でふさがってる場合なんかはわかるよ。
「おー、危なかった・・お母さんもびっくりだっただろうね」てね。

明らかに親が野放し状態だったときは
「あん？てめぇがキチンと見てればいいことだろ？
　子供殺されたいのか？」
って思うけどね。

＞735
基本的には736と同じくらい。
739みたいな手も使います。
事前にそうさせないための手段は、日によって通じる時と通じない時があります。
でも、大抵逃げてしまいますけれど。
無理やり抱っこしようとすれば、店内で這いつくばって大泣き。
周りからの”鬼嫁がっ！”視線が痛いです。

肯定的・否定的に言っても、ママがヒステリックに怒るまでやるといった感じ。

母曰く、一度激しく叱ってしまうと、そこが子供にとってのボーダーラインになってしまうそうです。
悪循環が続くといった状態です。

でも、今2歳8ヶ月。
一時期よりは、聞き分けが良くなってきました。
あと少しの我慢だと思って、”怒鳴らない生活”心がけていこうと思いました。

>>737
＞子供をしかりつけるパワーは半分にして、その分周りにも
「うるさくてすみません」と謝る。

そうですね。それが一番良いかもしれませんね。
但し、そのやり方だとスーパー一周してくる間に悪行を５つ位は重ねそうな我が子ですが^^;
一周どころか何周もしそう（逃げ回るので）

外遊びが少ないのかも知れません。
欲求不満がたまってるのかも…
あぁ今日も雨だ。

>一度激しく叱ってしまうと、そこが子供にとってのボーダーラインになってしまうそうです。

近所の奥みてるとほんとそんな感じ。
なんでもないことで母親が怒鳴り散らすから、子供も慣れたもので、
その場ではごめんなさい〜と言っても
きいちゃいない。叱られたことを何回でも繰り返してる。
エネルギーの使い方間違っているなと思うよ。

>>739がおかあさんなら子供はイイ子になりそう

見習わなければ　＿|￣|○

『叱る』のは全然かまわないんだけど、
なんで『怒る』かなぁ…って思う。
怒る必要ないやん、どこにも。

言葉遊びするつもりはないけど、
普段から『叱る』と『怒る』の言葉を
区別しないで使っている人って、
行動でも区別してないよね。

命に関わる危険な行為を「叱る」時だけは
怒ってもいいのかなあと、ちょっと思う。
子供が大事→その子供が危ない→怒ってしまう
ってのは愛情ゆえに仕方がないかと。
子供も自分を大事にしてくれるから怒ってしまうんだって判ってくると思う。
逆にそういう部分も冷静でいられると、愛されてるのかな？とか思いそう。

でも、他人に迷惑をかけないだとか、わがままを言わないだとか
「躾」の面で「怒る」のはどうかと思う。
スーパーとかで結構怒鳴ってる母親多いね〜
子供の声は聞こえないのに母親の声だけ
「うっせー黙れ！」とかって聞こえてくる。母親の方がうるさいってばｗ

話し変えちゃっていいかな？

先日産婦人科にお見舞いに行った帰り
病院の入り口でクーハンに赤ちゃんを入れた夫婦と出会った。
赤ちゃん入りクーハンは気の弱そうな旦那さんが持っていて
その前にはタバコを吸いながら歩いている奥さんがいた。

タバコは溝にポイ捨てしてました。

躾と調教を間違っている親が多い。

子供が悪い事したわけでもないのに「怒る」親を見た。
夏に海行った時だけどすごかった。

貝や石を拾ってきて話しかける子供に対して
「あ〜〜うるせーな〜〜〜、向こうで遊んでろ！」
走り去った子供に
「おい、待て！やっぱり帰るぞ！」
戻ってきた子供に
「もたもたしやがって！呼んだらすぐきやがれ」バチーン！！と平手打ち。

周りにいた人みんな引いてました。ちなみに
母親のセリフ↑

スレ違いかもしれないけど、
うちのほうは「子供は他人が怒れ」とゆう雰囲気があり、
どこでも誰でも身内扱い。現代っ子なのでちょと抵抗が・・・
確かに、そうしてほしい場合もあるけど
「叱って」いても横槍（子供にとってはｽﾄﾚｽ２倍）
「怒鳴れば」何も言わない（これは単に私に余裕がないとき＾＾；）
本当に大切なときにだけ怒りたい。

>739　見習わせていただきます・・・

>>749みたいなのは子供としてじゃなく
部下や奴隷としてみていると思う
だから自分の思い通りに子供が行動しないとムカつく

そういうのは普段の子供に対しても言葉使いでわかる
「勉強しなさい」→「勉強しろ」
「お風呂入りや」→「風呂入れ」

命令口調になってる人は気をつけましょう

>739の子育てをもっと聞きたい。

>>746
とっさに怒ってしまうのは仕方がないよね。
でも、叱る行為と怒る行為は全然別もの。
腹が立たなくても、叱るときは叱るしね。

親が怒ったとして、怒った感情を子供にぶつけただけで
叱ることの代わりにする事は、おかしいと思う。
怒りながら叱ることも、そりゃああるよ。
でも、基本的に怒りの感情に支配されている人間が、
満足に叱ったりできるかどうか疑問。
ましてや、躾なんてできないよ。

と、自分に言い聞かせてまつ。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/11/30 15:07 ID:fNrnXFMA
スレ違うかな・・・
３年前東京ＤＬに子供と行った時
「黄色いクマ」さんとの記念撮影イベントがあった。
１００人位並んでいた。で、みんな行儀よく順番待ち。
と、ヤンキー風の夫婦と子供が横入りどころではないくらい思い切った乱入！
ヤン男「「黄色いクマ」さんだよ！「黄色いクマ」さん！写真取れ、写真！！」
ヤン女、子供と「黄色いクマ」さんと並び始めてピースなんてしやがる！
周りは大ヒンシュク！
しかし！偉かったのは「黄色いクマ」さん！
必死で顔を隠しフレームに収まろうとしない！！
いいぞ！「黄色いクマ」さん！！がんばれ！「黄色いクマ」さん！！
それでもキャアキャア騒いで、場の空気を読まないヤンキー親子！！
堪らずスタッフが止めに入る。
スタッフが引きつり笑いでヤンキーから
「黄色いクマ」さんを引き離そうとするも逆ギレでスタッフと揉み合いになった。
馬鹿ヤンキー親子・スタッフ・「黄色いクマ」さんが激しい揉みあい！
ＤＬだけに、スタッフも手を出せない！！
「あぁあ・・・中止かなぁ」と思った瞬間
ヤン男「誰じゃ！！俺のスネ蹴っただろうが！？イテテテ！！」

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/11/30 15:13 ID:fNrnXFMA
（続き）
誰が蹴っているのかを、そのヤン男だけが気付いていない。
「黄色いクマ」さんがヤン男のスネを蹴り続けていました。
いいぞ！「黄色いクマ」さん！！攻撃が中途半端で！！
あんな惚けた顔でもやるときゃやるんですね。
ヤン男「蹴ったの誰だよ！あやまれよ！」
こいつ完全にアホです。
周りも蹴った犯人が「黄色いクマ」さんと知っていながら知らんぷり。
というより、全員が心の中で「黄色いクマ」さんの名前を
プロレス会場みたいにコールしていたと思います。
で、馬鹿親子を追い払った後、再びイベント再開。
「黄色いクマ」さんが、次に待っていた小さい女の子を連れた親子に
あの惚けた顔で手招きすると、一瞬その親子が硬直してました。
「黄色いクマ」さんが、まるでカタギには腰の低いヤクザに見えたようでした。
長文すいませんでした。

>754-755
禿藁ｗ
>752
たいそうなものではございません。
理想をいっても理想どおりになるわけじゃないから。
言うはやすし行なうは難しです。

昨日、免許センターに行って来た。
喫煙所で５歳くらいの子が、灰皿から飛び出ていたタバコを
一本一本つまんで灰皿の中に落としていた。
母親が注意するかなと思ったけど、そこには母親らしき人はいない。
そのうちゴミ箱から缶コーヒーを漁り出し、逆さにして飲みかけの
コーヒーをぶちまけた。
そしたらわたしの目の前にいた３０代後半の女が
「汚ねーことしてんじゃねーよ！！」と怒鳴った。
お前が母親だったんかい！？タバコ触った時点で怒れよ！！と
喫煙者のわたしですら怒りが湧いて来たよ。
その後の会話が
「お母さん、僕は子供だからタバコ吸っちゃいけないんだよね」
「あたりメーだろ。バカ」
子供はタバコを吸ってはいけないが、バカは無いだろバカは・・・
これも「叱る親」じゃなくて「怒る親」だよね。

黄色いクマさんGJ！激ワラ！
でも小さい子は思いもよらないクマの
闇の部分を見てさぞびびったことでしょうｗ

>754-755
ﾜﾗﾀ
「黄色いクマ」さん、(・∀・)ｲｲ!!
「黄色いクマ」のキャラクターはあまり好きじゃなかったけど
こんな「黄色いクマ」さんなら好きかも。
子供の夢はぶち壊しかも？しれないけどｗ

>>754-755
>「黄色いクマ」さんが、まるでカタギには腰の低いヤクザに見えたようでした。

ﾊﾗｶﾞｲﾃｰﾖ！！ww

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1064886200/181-182
ここから拾ってきました

＞７５９
いや　子供の目にもあのヤン夫婦は「ダメな大人」と映るでしょう。
そのダメ大人に立ち向かう「黄色いクマ」さん！
私が子供でも惚れるな。

黄色い無職熊ナイスだ。
笑い死にしようだよ・・・・

禿ﾜﾛｰ!
「黄色い熊」さんの中の人、最高だよ！

「黄色い熊」さんの豆キック最高！！
「黄色い熊」ＧＪ賞を与えたいｗ

黄色いクマさんの話･･･
今、想像しながら読んでいて思わずニヤニヤしてしまった。
754-755ｻｿの書き方もウマイ!!(･∀･)
何回も読み返してｼﾏﾀ。

それから、皆さんの意見、私も見習わなければ、気をつけなければ、と思いながら読ませていただきました。
739-756ｻｿのおっしゃるとおり、実行するのはなかなか難しいとしても、そのつど思い出して実行できたらいいな、と。

やったー。「黄色い熊さん」えらい
もともとＤＬ好きだったけど、見なおしたよ。
ますます大好き。これからも応援の気持ちをこめてがんがん行くぞ。

>766
>754-755ｻｿの書き方もウマイ!!(･∀･)

あ、いや私じゃなくて　(汗

黄色い熊さん、よくやった！

本当ならプーさんＧＪだけどネタくさい。

まあこんなネタならありかな。と思ったりｗ

>768
黙っていればいいものを。
でも、いい人なんだろうね、754-755ｻｿ。
また面白いもの拾ってきてね。

>>764
「黄色い熊」さんには「中の人」なんていないのよ！
あくまでも「黄色い熊」さん本人ということでw

子供産むまでは非常に温和な性格でした。
でも、子供を産んでから自分のどこにこんな攻撃的な要素が
あったのだろうと思うほど
ヒステリーばかり起こしています。
こんな自分が恥ずかしいし
子育てってあまり楽しくないな〜と思うときもあります。

子育ての本を読んだりもして、
読んだときは結構感銘を受けたりするのに
実際に役立てていないです。
子育てに向いていない母親と言うのは存在するのかな…

子育ての本なんて読むのやめれ。
時間があれば自分の読みたい本を読む。音楽でもいいし。

なあんて、子育て悩み相談室みたくなっちまった。
sageますね。

>774
ついこないだ離婚した俺の読めそっくり。
彼女も悩んでるのか
心の広い人になりたいと
このクリスマスに洗礼を受けてクリスチャンになるそうです。
応援しているけど会えば一触即発で（泣

ホルモンバランスが崩れるんでしょうな。
分かっていても修羅場で

774ﾀｿは、今お子さん何ヶ月?
最初の数ヶ月くらい、そうなるのは誰でもあることだと思うが･･･

おいらは大型スーパーの幼児を遊ばせるスペースで自分の子供を叱って
隣のまったく関係ない子を泣かせたことがある。
叱ったのはおもちゃを他の子に向かって投げたからなんだけど･･･
そんなに怖いのか･･･ごめんよとチョト反省

もちろん泣いている子には
「怖かったの。ごめんね。あなたに言ったわけじゃないのよ。この子に
言ったんだからね。」って謝りました。

ちなみに言われた当の我が子は平然としてました。なんか納得いかない。

うちの子（年長）と公園で遊んでいたら、近所の現役ヤンママパパ家庭の
ドキュソネームバリバリ小学１年生（金髪男子）が来た。
うちの子が「大きくなったら○○になるんだ〜」といったので
私が「△△△くんの将来の夢は？」と声をかけたら、
その小１は「オレは中学になったらヤンキーになって金とってプレステ買う」と言った。

ヤンキーの英才教育が行き届いている家庭だなーと思った。

>>780ﾀﾝの子供が、金をとられないように、気をつけるべし。

今フジでやってる番組

路駐を排除する番組で、注意した地主に
夫「子供が腹すかしてるのに、ほっとけというのか」
妻「ここは緊急車両も止めてはいけないのね」

なんだかなぁ…

私も見てたよー
情けないやら、腹立たしいやら・・・
どんなﾔﾂらだったのか、顔が見てみたかったよ。
子供も前で恥ずかしくないのか？？

子供も前で　×
子供の前で　○

>782

「その前に何か食わしてやれよ」「お前の車は緊急車両か！！」と
ツッコミ入れて見てました。

>782
元近所を思い出した。角地に家を買った理由は「角に2台車を置けるから・・」
当然のように1年中路駐。通報されてもまた路駐。
路駐している車の横がゴミ置き場で、狭い道路のなのでゴミの日ともなればゴミと
路駐の車で完全に道が塞がれた状態。何度もクラクションを鳴らされていたけど
移動する気配はまるでなし。
そのうち金融関係の人が近所をウロウロするようになり、そこの奥さんは
昼間は完全に居留守状態。うちにまで「あのお宅のことでお聞きしたいこと
が」と聞きに来るようになった。夜中にコソコソと食料を買出しに行ったり
昼夜問わず洗濯物が外に出しっぱなしだし、一斉清掃なども参加しなくて
当たり前って感じの家庭だった。人間、一事が万事だと思ったよ。

千葉にいた時のこと。社宅に住んでいる家族３組で一泊二日でﾈｽﾞﾐｰﾗﾝﾄﾞに行くことに。
我が家は私と幼稚園児二人（夫は急な仕事で出勤）、一組は小梨の新婚さんで最後の一組は若夫婦と生後３ヶ月のベビ。
すいている時期とはいえ、生後３ヶ月はちょっと無理じゃないかと言ったのですがその夫婦は「どうしても行きたい！
ベビーカーでのんびり回るだけでも楽しめるから」と言い張り、私もそれ以上は言えませんでした。

しかし、入場門をくぐったところで、「あ！　あのお店ちょっと覗いてみたいけど、食器とかあるみたいだからベビーカーで
入るのは怖いな」と言うので、「じゃあここで待ってるから、二人で見てきたら？」と言ってしまったのが運の尽き。
何十分待ってもその若夫婦は戻ってきませんでした。お店の中は既にもぬけの殻。
しかも新婚夫婦の奥さんのほうも「何で私まで待たなきゃいけないの？　もう飽きちゃったよ、遊びたい〜」とぶぅぶぅ文句を
言い出し、結局私がベビと残ることに。
携帯は留守電になっていて、仕方ないので自分たちの大体の居場所を報告して、二人の子供とベビーカーを押しながら
ゆっくり散策。もちろん、アトラクション類には一切乗れず、お土産も殆ど買えずじまい。
結局「今、○○に乗ってます♪　赤ちゃんヨロシク」みたいなメールが２度来たっきり、後は音沙汰なし。
お昼過ぎると雨も降り出し気温も急に下がってきたので、二組の夫婦にメールと留守電で先にホテルに戻ることを伝え、部屋で
持参した絵本を読んだりお絵かきしたりしつつベビのお世話をしながら待ちました。

夕方になるとまず新婚夫婦が戻ってきました。
「赤ちゃんは僕が見ているので、お子さんたちとレストランにでも行ってきてください。一日大変だったでしょう」と旦那さんが提案した
途端に奥さんのほうがふくれてしまい「私、赤ちゃんなんか世話したことないのに〜。そういうことは子持ちの人の方が向いてるでしょ。
早くレストラン行きたい〜」とぶちぶち。
「オムツとか汚いのさわりたくないし、大体私は全然関係ないのに〜」となぜか私に向かって文句を言っているところに
若夫婦（ベビの親）がホテルに戻ってきましたが、こちらは本当にケロっとしていて、「おかげですごーく楽しめちゃいました！」と二人で
ニコニコしながら缶入りクッキーをぽんと渡してきました。
人に赤ん坊をまかせっきりで余りにも無責任だとなるべく冷静に言ったら、「だってせっかく遊びに来たのに」とまるっきり罪悪感ゼロ。
おまけに「○×さんと違って私たち若いから、まだ色々と遊び足りないかなーってかんじで」と仰天発言が飛び出すやら、新婚の奥さんは
「もういいから早くレストラン予約してよ〜」とぶちぶち文句を言い出すやらで、頭の中がわやわやになってしまい、
バカヤローとかゴルァとかそういう単語が口からでかかった時に、
「もういいよ、かえろう」と息子たちが一言。
「ママが頑張ったのはちゃんとぼくたちみてたから。こんどはパパと四人でこようね。汽車もレストランもお泊りも四人でしようね」
何だかスーッと胸のもやもやが消えて、さっさと荷物をまとめて帰りました。（残った二組の夫婦はなんだかかなり揉めていたようですが…）

>>788
息子さん達、ぐっじょぶ。
いい子達だ〜。

>>787-788
最初から787さんを当てにしていたんだろうね。
あそこは小さい子２人だからついでにみてもらちゃおっ！みたいな。

>>787
ホントに良いお子さんですね。泣きそうだよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ 。
その日は最悪な一日だったでしょうが、お子さんの言葉を聞いて、
ご自分の子育てに自信が持てた日になったのでは？
と考えて、災い転じて福となす、と取りましょう。
アホな奴らに付き合って自分のレベルまで落とすことないですから、
さっさと忘れて、ついでにこの２組の夫婦のことは今後一切、
縁切りということで。

しかし子連れ夫婦はムカツクヤツだなヽ(`Д´)ノ 。

いい餌だな

うん、よく出来てる。
でも設定は社宅じゃなくDQN賃貸のほうがリアリティありそう。

そもそもちょっと預かっただけなのに一日分のミルクと
おむつはどうしたの？
最初に渡されたの？そこでおかしいと思わなかったの？

>>794
ｼｯ！

>794
ベビカについてたんじゃない？

そんな状況だったら、キャンプネポスに放り投げるな。
あそこは託児じゃなかったっけ？
なんか言われたら、家の子も楽しみにしてたから。で、ｶｯﾄｱｳﾄ。

それと、ずいぶんとしっかりした幼稚園児さんをお持ちですね。
家の子は、大人の関係を見越したようなそんなことはまだまだ言えないです。
うらやましいですよ。

前にどっかで見た気がする。このねた。

>791

なんでなんで？
新婚の方は悪くないじゃん。
気が利かないけど。

>>787
こなし妻も十分むかつく！

みててあげるよ。って言っちゃったのは７８７でしょ？
新婚夫婦はメンツ揃ってるんだし、さきいってていいよーって普通じゃん。

かなり気が利かないというか、性格悪いけど、何で関係ない子の面倒を
しかも旅行の時に見なきゃいけないの？（しかも小梨）
と思うのは普通じゃないの？

７８８とアホ夫婦の間で解決すればいいんじゃん。
連帯責任なんておかしくない？


と釣られてみる。

「黄色いクマさん」とか787+788は、「スーとした話」とか「育児おとぎ話」
っていうスレを立てて書いて下さい。
どうせなら、そういう話を沢山読んでみたいので。

「スーッとした話」でした。

>我が家は私と幼稚園児二人（夫は急な仕事で出勤）、
>一組は小梨の新婚さんで最後の一組は若夫婦と生後３ヶ月のベビ。

このメンツで何か起こらないわけが無いと思うのだが。
幼稚園児二人を制御する母親１人
たかが生まれて３ヶ月たらずの赤子
そして子供のことは一切わからない新婚
加えて行き先はネズミランド
余程お互い知った上、常識や礼儀をわきまえた仲でないと
エライことになるのは想像に易い気が

脳内ではなんでもアリなんですよ

みんな釣り好きだなぁ・・・

社宅でこのメンバーなら、
部下が上司奥にべべを押しつけて・・・ってことか。
上司だけど新婚立った場合、
787は上司夫妻に対する口調とは思えないし。
もしくは同期？
新婚夫婦も上司に対する態度じゃないよな・・・
社宅奥としてはどうにも納得行かないわ、この話。

社宅がポイントねー。怖いわ。

私だったら・・・そうね、ベビカは保護者が見あたらないって言ってスタッフに引き渡しちゃうわ。
嘘じゃないし、ミルクやオムツの用意もないのに対処できないしぃ。

この間私が玉ねぎを切って涙を流していたら、５歳の息子が「お母さんを泣かした
玉ねぎを許さない」って包丁でみじん切りにしてしまいました。カレーに入れよう
と思ったのに・・・。

息子は玉ねぎヘーキなのかＹＯ！

息子はもともと泣きながらやってました。
書き忘れたんですが私は「カレーにしようっと思ったのに､なんてことするの！！」
って言って・・・・・・・・・・・・・
ギューって息子を抱きしめました。

このさいネタを書くのもいいが、
最低でも非常識な親に関するものにしろyo!

書き忘れたんですが､息子をギューっとやりすぎて・・・・・・・・・

口から泡を噴いてしまい、救急車をよびました。
私って非常識ですよね？

この間夫と久しぶりにいいことしてたら５歳の息子が「お母さんを泣かした
お父さんを許さない」って・・・・・・・・・・・・

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/12/02 00:17 ID:jVearvwJ
今日、雨の中、銀行の入り口のすぐ角に軽自動車が止まった。
道路の角んとこで、ただでさえ邪魔だというのにそいつは
エンジンかけっぱなしで降りていった。おまけに３，４歳ぐらいの男の子を
助手席に座らせたままにしている。
母親は銀行に入ってってＡＴＭの列に並んでて出てこない。

いつもならムカつきながらも無視して行っちゃうのだが、もし子供が
セレクターを動かして車が動き出したりしたらヤバイよな。そのガキが
死ぬのは構わんが他の人が傷つくかもしれない。
なのでキーを引っこ抜いて後席のほうに放り投げ、ドア全開のまま
放置してやった。そのあとすぐに母親が戻ってきたけど、
怒りの矛先が見つからないせいかクラクションを鳴らしまくってたよ。
わけわからん（ｗ

わたくし、黄色いクマさん見つけてきた者です。

こどもが誘拐されたらあんたも罪に問われるぞ

＞８１７
いやこれ、私じゃなくて
別板某スレで見つけてきたんです。面白くないですか？

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1069819931/170-171
↑これ。

この場合子供が危険だから笑えないね。元は母親が悪いんだが。

なるほど

＞ID:pl/shMjM

、、、、、、、

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/12/02 06:56 ID:3QkpLmOm
二年ほど前の話をしよう。
病院で嫁が産気ついて、子供が生まれそうな時に
俺は家にいて嫁の親から電話がｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!
急いで病院に行こうとしたところ家の駐車場前に路駐車がいた。
さすがにキレた！！！車の窓ガラス割って浸入！！ギアロック？解除！！
ニュートラルにしてサイドブレーキ下げ車をおした！！おしまくった！！
運悪くその車は排水溝に落ちた(脱輪）自分の車に乗って病院に向かった！！
あまりにムカついてあんなことしてしまった
この場を借りて謝りたい。　FUCK YOU!!!
微妙にスレ違いsage

亀だけどキャンプネポスは生後６ヶ月から預かりだったはず。
いっそ迷子センター預けたれ。

世の中には色んな出来事があるのですね･･･

わお。ネズミーランドね。
私も千葉だけど、何故に旦那を置いてホテルに行く？
自分達だけでもっキャンセルすればいいのに。帰って来れない距離でもないし。
３ヶ月っていったら、首が座るか座らない時期。コンナ話ありえないでしょうよ。
自分の子供じゃない乳児を、それも幼稚園児２人連れて？

今度は頑張って書いて頂戴ね。亀レス　ゴメンヨー

事実は小説より奇なり

小梨の小学校退学話よりは現実味があると思われたがな。
最後の子供のセリフで引き締めたつもりが、安っぽい童話みたくなっちまったか？

小梨時代に４ヶ月の赤ん坊連れのともだちとデパート行って
３時間くらい押し付けられたことがあったよ
おしめやミルクはﾍﾞﾋﾞｶーの下に突っ込んであったけど
説明なしでいきなり姿くらましやがったよ
携帯は電源切ってるし、館内放送は無視だし
デパートの案内の人とかに助けてもらってなんとかなったけど
それ以来その人とは疎遠になりました

そんな人が身近にいたからどんな非常識な親であれ
いるんだろうなと思ってしまう自分が情けないです

常軌を逸した親ｽﾚ〜叩かれたくなければ〜
「ﾌﾟﾁDQMですが」「常軌を逸したという程でもありませんが」
と断りを入れる事。
さらに自分がらみでなければ、あら探しされにくい。

本当にｽﾚﾀｲ通りの親を見ても、ﾈﾀ扱いで叩かれるんだよな。

ここの住人は、そうやってﾈﾀ扱いして「常軌を逸した親などいない」
と確認したいんだろう。
「常軌を逸した」ｽﾚなのに、たいしたﾄﾞｷｭがいねぇ。（ﾟ�听）と文句たれ
ならがも、「やっぱいないわよね。まだまだ日本も捨てたもんじゃない」
って安心したいのだ。

つーか、ここに皆何しにきてるんだろう？
「人のフリみて我がフリ・・・」なのか？それともＤＱＮ自慢なのか？

釣られ放題の次は何でもかんでもネタ扱いだからねｗ
極端過ぎｗ
｢もう釣られないわよ！賢くなったのよ！！｣
って感じ。

そんなこと言ったってここ最近結局ほとんどネタじゃん！
飽き飽きだよ〜〜。マジ話聞きたいっての。

たとえネタだと思っても、「非常識な（常軌を逸した）親」
というのから外れていなければ、ネタだネタだと
騒ぐのはご法度にしてほしい。
ネタだとつっこみたかったら、ヲチスレへ行って
やってくれ。

tu-ka、こんな匿名掲示板で書き込まれたことに
これはマジ話、これはネタってどうやって判定するんだ？
証明しようがないだろう？
マジ話だと思ったときに何某かのレス、
ネタ、釣りだと思ったときはスルー、でいいんじゃないの？

>>835
それでいいよ。
そうしてるんだけど、最近マジレスしたくなるような話がない。。。

最近、レストランで言葉もまだ話せないような小さな子供に
「何がいいの？これ？どれ？どれがいいの？」と矢継ぎ早に選ばせて、
適当にあてがった物に子供がいい反応を示さないと「もーーっ、はっきり
しなさいよーー。あんたがこれがいいって言ったんじゃないー。
いい加減にしてよーー。」みたいなことをしかめっ面で言ってる親を見た。
スーパーで小学生ぐらいの子に対して言ってる親も見かけたけど、何でそう
怒ってまで子供の言いなりにしようとするんだか？？
そして何で文句言われてるのか分かっていない風の子供。
子供の自主性を尊重しようとか、言った事に責任を持たせようとか
思っちゃってんのかな。

>837
で、あなたはそれを常軌を逸するほど非常識だと
思うんですか？

>>837
うち、もうすぐ2歳だけど、
「あれがいい！これがいい！」という意思は示す。
自己主張が強くなり、扱いが難しくなって来たので、
親が勝手に決めちゃうと、キ〜〜！！っとなって
大変です。
だから一応、納得いくまで選ばせる様にしてるけど。
お子さんいないのかな？837さん。

ミスドなんかで、小さい子に　わ　ざ　わ　ざ　ショーウインドウに上らせて
「どれがいいの〜？」ってマイペースで選んでる親子見ると張り倒したくなるけどね。
たくさん人が並んでるのにさ。店員もトング？（ドーナツはさむやつ）持って所在なげに立ってるし。
子連れでも「これとこれとこれ」って男前に選んでくれると「かっこいいなぁ」と思いますよ。

>839
ん？
837が書いてるのは、言葉も話せない赤ちゃんじゃないの？１歳前後とか・・？
２歳なら片言（２語文）は話すでしょうし。

子供に選ばせるなら、最初から親も余裕持て！って言いたいんじゃ・・？
自分がカリカリするなら、始めから選ばせるなってことかな。

>>841
言葉は話せなくても、指差しとかで意思はわかる程度の子供の事を言ってるのかと。
だけど、別に非常識とまではいかないわねぇ。
もちろん、混んでるとか、そういう状況ではない事が前提で。

言葉話せず指差しで意思表示する年齢の子に
本当にレストランなどで食べるもの選ばせるんですか？
私はそういうことしたことがなくて、今目からうろこの状態なんですけど。

787-788です。改めて読み返すと何だかごちゃごちゃとわかりにくい文章で、
改行も変だし釣りだと思われても仕方なかったかも…。お騒がせしてすみません。

夫と新婚さん（夫）は高校時代からの仲のいい先輩後輩の間柄で、私も出産までは
同じ会社で働いていました。
新婚さん（妻）は地方の取引先の会社のお嬢さんで、千葉は初めて。鼠王国には
一度も行ったことがないので、何度か行ったことがある我が家と一緒だと心強いという
あちらからの申し出で、二家族で行くことに。
夫同士が仲良しでも妻同士は殆ど面識がないので不安もありましたが、彼女のお父さん
は仕事上旧知の間柄で、同じ社宅に住むことがわかった時に『苦労知らずで育った子
なんで、いろいろ頼むよ』とお願いされてはいたこともあり…。

その後、新婚奥さんが「私たちﾈｽﾞﾐｰﾗﾝﾄﾞに行くのよ」と３ヶ月ベビのママに話したところ、
「うちだけ仲間はずれなんてずるーい」と言われ、なし崩し的に３家族で行くことに。
（当時の社宅は、この３世帯以外は男性の独身者と単身赴任者だったので、自分の家
だけ仲間はずれ…と思う気持ちもなんとなくわかるのですが）

赤ちゃんグッズはベビーカーとともに残されたマザーズバッグの中に、プラスチックの
哺乳瓶数本、スティック状の粉ミルクや果汁、オムツ、にぎにぎなどなどずらーっと入って
いました。見事に準備万端という感じだったんで、最初から預けるつもりだったのかも。

ホテルの手配などは私がしたのですが、ベビ両親は「ぜーんぶおねがいします」と丸任せ
な一方、新婚（妻）さんは「泊まるなら絶対Ａホテルの○階より上がいい」、王国内のアトラ
クションも「まずこれに乗って、あとこれに乗りたいから、どういう順番に回ったらいいのか
コース表作っておいて」と注文が多めでした。電車の切符も「そういうの買ったことないから
わからない」と人に買いに行かせ、京葉線の座席に空席がないとご機嫌が悪くなってしまい、
到着前から私の中ではかなりプレッシャーになっていました。
（ホテルも部屋の向きなどが彼女の希望に合わなかったようで、「こんなことならＢホテルが
よかった」と言われ、アトラクションも待ち時間が多かったと文句を言われ…）　
なので、ついキツい書き方になってしまいました。（新婚さんも自分と一緒によそのベビの
面倒を見るべきだったとかそういうことは考えていません。）

どなたかも書いていましたが、夫が引き返した時点で一緒に戻るべきだったと思います。
人に腹を立て、それ以上に見通しの甘かった自分にイライラしてしまい小さな子供にまで
余計な気遣いさせてしまい、ほんとダメダメな母親です。
ちょっと高い授業料を払って貴重な勉強したと思って、同じような失敗を繰り返さないように
したいです。

素朴な疑問で京葉線って指定席あったっけ？

>846
私たちが乗ったのは普通の通勤電車でした。