育児板　自治スレッド　Part5

Part4　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1028000188/
Part3　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1025676414/
Part2　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1004933961/
Part1　http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/991709818/

現在の主な議題は、ローカルルールの改訂について。
詳細は>>2-4くらいを参照してください。

現在のローカルルールはhttp://life2.2ch.net/baby/
改訂案はhttp://members.tripod.co.jp/ichigopudding/babyrule.html

具体的かつ積極的な賛否両論を。

あぼーん

>>2

> 具体的かつ積極的な賛否両論を。

だーら、積極的な否定を前スレで一杯されてるじゃん

>>1　乙！

改訂案の３についてでつが、三行目の「ﾚｽをつけずに」を軽く強調入れてはどうでしょうか。
それから１の「煽り・荒らし〜」の文章、もっと軟らかい文章にしたほうが個人的には好きでつ。
どうも「ｸｿ真面目板」って雰囲気を醸し出しているような。
例えば、

煽り・荒らしﾁｬﾝは大人を困らせて遊ぶｵｺﾁｬﾏです。ｷﾆｼﾅｲ！で放置しましょう（ｗ

とか・・・（うう、ｾﾝｽないな･･･

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

（こんなにわかりやすい自作自演はじめて見た・・・）
あ、1さんオツカレですー。で、ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ改訂時期の見通しは？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>11
前スレで、10月一杯ご意見募集、その後まとめ・・という
意見がありましたので、それでいいのじゃないかと
思うのですが。

投票システムについてですが、
1.　投票所にスレ立ててやる方法
（cgiで投票コードを取得する方法とあわせてやれば、尚確実）
2.　削除議論板でやる方法があると思います。
（ただし、事情でリモホを出せない人もいるはず）

私が考えられたのは、上記二つくらいですね。
これについてのご意見もお待ちしてます。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

これがいわゆるコテハン同士の馴れ合い。

>>23
これって言われても、どれがそうなんだか・・・レス番号指定してみて。
もう、ものすごい自作自演にくらくら・・・

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

LKj7aqq
とりあえずこのスレの削除依頼だしなよ。
マダム
スレタイに前スレの最後の方で出た案を盛り込んで立て直していただけると
幸いです。

マダムはもう出てこないほうがいいのかも。台所用洗剤がついてくるから。
それじゃあ思う壺か・・・

10 名前：ちゅーぼーマダム ◆madam2xM 投稿日：02/10/02 20:22 ID:X7rbf259
自治スレに対する批判なら、自治スレでどうぞ。
育児板　自治スレッド　Part4

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1030418020/l50

このスレって自治スレのｦﾁスレだよね？
前の自治スレで出ていたからのぞいてみたらびっくりした。
なんだかチャーミーボーイの言ってることがまともに思えてきた

>>45
元々やなスレだとは思ってたけど、コテが集まりだしてから
気分の悪さが倍増したね。
ｦﾁスレ禁止をローカルルールに入れることへの賛成者が
陰で他スレのヲチしてるってのも変な話だわな。

＞＞45、46
日本語読める？
そこの＞1をよく読んでみな。
なんで、あんなにかみ合わないレスの応酬になってるか
理解できてないみたいだね。
ｦﾁｽﾚは別にあるっていうの。
私もそうだけど、名無しもたくさん利用してるじゃん。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1026450104/l50
ここもなぜか雑談スレ化してるし。
捨てられたスレで雑談する人がいるって、こういうことだったんか・・・。

>>47
独り言でもやってることはヲチスレと同じじゃん。

違いますよ。

雑談や陰口好きな人ほど自治に関わりたがるってのは
ちまたでもよくあることだ。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1030418020/l50
ヲチスレ＝板違いだと思うなら、削除依頼をお願いします。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1026450104/l50
板違いスレのしかも雑談スレとしての再利用は控えていただきたいですね。

ここの事例をあげて詰問・糾弾するのは簡単ですが、それに終始して目標に辿りつけないのはナンセンスです。

誰の意見が信じられるとか、誰が駄目だとか、そういうことを話すのも大事かもしれませんが、
意見の内容の解釈を発言者によって左右されるのはおかしな事だと思います。

意見に反論、異論があるなら、意見そのものに向かって述べてください。
発言者をせめるのはお門違いだと思います。

現在、主な議題は>>2のローカルルール改定について、今月中にまとめて申請する予定になっています。
コテハンの雑談がうざいとか、そういうお話はまたの機会にして、
ローカルルール改訂の賛否について意見を交わした方がいいでしょう。

このスレを見てもなお、チャーミーボーイ＝ちゅぼっとマダムがまともだと思える神経が不思議でたまりません。

自治好きのための自治好きによるローカルルール及び自治スレは要らない
って意味でチャーミーボーイがまともに思えるってことでしょ。

それって、「反対のための反対」とほぼ同義語ってことだね。

＞板違いスレのしかも雑談スレとしての再利用は控えていただきたいですね

これも組み込んでみたらどう？
トラブルの元でしょ。

そういうスレは削除依頼すると、スレストしてくれると思われ。

削除依頼出しても削除人が様子見になって廃墟化しているスレは
結構あるけど、sage進行で雑談スレ化してるのが多い。>隆彦スレとか。
削除依頼屋さんが気づけば依頼してくれているけど、
たいていはさらし上げで、こんなところで雑談してるって槍玉に挙げられ露見するパターン。
レスつけなければ自然と落ちていくのに、なぜか定期的にあげられ雑談が始まるって感じ。
確かに余計なトラブルの元ではあるね。

保守する人がいるからなんだよね。
くねくねスレとか、終わったスレを保守しないで欲しいと思う。

今は、廃スレの再利用とかって、あんまりないんじゃないの？
>>52のスレだって、その後続いてるわけじゃないし。

で、ローカルルールに関しての意見はないの？
私は>>2の案で賛成。来月早々に申請きぼんぬです。

>56に賛同します

>>48

で、そういう場所には必ず、マダムが出没するってワケなのよね

しかも、スレの再利用とか有効活用とか言って
チャットはじめたりするんだよね、この人→マダム

しまった、名前入れ忘れた。

あのさ
議題に沿って強引に話を進めようとする気持ちわかるけどさ

実は横道にそれている話のほうが実は重要だと思わないかい?
頼むからさ、ローカルルールの改定なんかしないでくれよ
ていうか、そんな事で時間を費やすなよ

「暗黙の了解」っていうの?
そういうもんじゃないの?ローカルルールって
それが解からない奴は放置されるのが2chの美学なんじゃないのか?

あの〜・・・・オマエさ
ダサいよ　＞　ちゅーぼーマダム

なんでムカつくかって言ったらね

オマエはその「ローカルルール」ってのを黄門様の印籠にしたい
わけなんだろ?　
違うのかい?

その印籠を手にして、「誘導ごっこ」や「啓蒙ごっこ」、「スレ行脚の旅」に
出たいわけなんだろ?

オマエが中心となって、そのローカルルールの改定というのに関わった
という安っぽい自負みたいなものを求めてるんだよ

そして、オマエは「昔はこうだった」とかって言う事をビギナーに語る事
を喜びとし、またそうなるように舵をとってるにしかすぎないんだよ

あのさ
オマエさ

ダサいよ＞ちゅーぼーマダム

今日は２４日か。
来週また来るわ。不毛な論争読んでも時間の無駄だし。
一日中ここにしがみついている誰かさんたちと違ってこっちは忙しいし。

>>45>>46
あのｽﾚがもともと自治ｽﾚのｵﾁ場所だったのでない、という事はお分かり頂いていると思いますが、
本ｽﾚを荒したくないためにあちらで息抜きをしてしまった事で不快感を感じられたのでしたら
反省し、お詫びいたします。

やはり不快に感じる方がいらっしゃる以上、禁止した方が良いですね。
板分けもされていることですし、ﾛｰｶﾙﾙｰﾙにｵﾁｽﾚ禁止の項目を入れて頂きたいと思います。
上記されていたｽﾚｯﾄﾞは、その上で削除依頼すれば良いのではないでしょうか。

>>68

> あのｽﾚがもともと自治ｽﾚのｵﾁ場所だったのでない、という事はお分かり頂いていると思いますが、
> 本ｽﾚを荒したくないためにあちらで息抜きをしてしまった事で不快感を感じられたのでしたら
> 反省し、お詫びいたします。


「本スレを荒らしたくないために他スレで息抜きする」というその感覚がわからんのだよ＞マダムちゃん

何なんだよ、その“本スレ”って?
オマエにとっての本スレって何なんだよ?
で
オマエはその本スレの何を守りたいんだよ?

あのさ
アンタさ
ひじょーーーーーーに



ダサいよ　＞ちゅーぼーマダム

別人です。
私は未熟者なのでこのように出てきてしまいましたが、
このように議論の流れを中断させるのが不本意だったのです。

煽り・荒らしは大人を困らせて喜ぶ幼児と同じ。相手をしては　い　け　ま　せ　ん　。

チャーミーボーイは異常だと思うが、
その出現で溜飲が下がる事も多いと感じている住民は少なくないはず。

たもん君とやらの言葉をお借りするとするならば
ちゅーぼーマダムは「自治厨」という分類に所属するらしい
決して「自治長」になることはなく、それは北朝鮮でいうところの
労働党と元資産家くらいの地位の差があるらしい。


やべ・・言っちゃった
すまん聞き流せ＞マダム
言ってはいけない事を言ってしまったようだ。

>71
ｦﾁｽﾚの住民ですか？

一人でそんなに語りたかったら
どっかで・・・厨房板あたりでスレ作って
思う存分カキコしたらいかがですか？
正直これが自治スレだとは思えません。

>>48のスレに関しては、コテ雑談スレ化してると言っても
ほーーんの少しじゃないですか？
>>45のスレは確かに育児板ヲチだけど、主題には沿ってますよね。
（いわゆるスレの再利用、とかいう感じではない）

個人的には、こういう陰口ネタは嫌ですけどね。やるなら荒れないような
言葉を選んで、該当スレで言うか、黙って放置すればいいのに、と思います。

とは思うものの、一つ疑問があるのでコテハンの方々に答えていただきたい。
以前、悪名高きベネスレが、スレ乗っ取りをしてヲチしてた事がありました。
全く無関係な主旨の、下がってるスレで、いきなり始めたのでした。
その記憶がある私から見ると、「スレの再利用」という、普通は思いつかない
この発想を持つ人・・・っていう事で、他サイトヲチ住人とコテハンさんが
被ってるのではないか？という不安があります。どうなんでしょうか？
・・・まぁ仮に当たってたとしても、YESと答える人はいないだろうけど・・・。

ｽﾚの再利用って思いつかないかなぁ。
ある程度長くやってたらそういうのも目にするし、
思いつく人が中にはいてもおかしくないような。

とりあえずﾜﾀｽではないでつ。

あ、なんか自分で書いてて少しわかった気が・・・。
大して「スレの再利用」って感じでもない事なのに
尻尾つかんだように目くじら立てて怒ってる側の人が
他サイトヲチ関係者かもなぁ。

75ではかなり疑り深い書き方してますが、違うよね？という確認的な
意味で書きましたので・・・ぶしつけですみません。
（ｳﾌﾟｰさん、早速お返事ありがとう！）

ところで、他サイトヲチ住人＝コテハンの誰かだったら困るんでつか？

･･･という話は他でしませんか？
今はﾛｰｶﾙﾙｰﾙについてのようでつし。
また〜りでお待ちしていまつ。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1032999239/

マタ〜リヲチが出来た経緯というのが、最初のローカルルールが
出来たのと同じくらいで、荒らし煽りを放置したいけど、
出来にくい。だったら、愚痴スレで愚痴吐きながら、だんだん
上手に放置ができるようにしたらいいね・・・っていうものだったと
思うのです。
例えば、自閉症スレが荒れてる、荒らしてる人に文句を言いたい。
そこでやったら余計にスレが荒れるけど、一言言いたい。
そんな時に、使うものだと思っていました。
スレタイは、いい印象が無いかもしれないですが、出来た経緯と
目的は結構前向きだと思うのですが。

>79
じゃあ「わからんヤシはだまっとけ」スレは？
自治スレに出入りしてるコテハンが類似スレで平気で雑談してるのが
納得いかないんだなあ・・

わからんヤシ（略は、あれは雑談じゃないですよ。
1に書いてある通り、独り言系ですよ。
たまにレス指定して脱線したりすることもあるけどね。
あれが雑談かと言われれば違うんじゃないかと。
ネタスレに近いんじゃないかと、私は思うですよ。

ヲチと統合するなら、反対はしないです。

>>79
煽られ下手さんが上手に放置ができるようになれば良いけど、
来るメンバーがあれじゃコテハン叩きの恰好の材料にしかならないと
十分理解できたのでは？
すでにその利用価値がなくなってしまったならば、
統合なり廃止なりする方がいいと思うが。

ローカルルール自体にご意見はないのでしょうか。

あ、私は>>2でいいですよー。
ウォッチスレ反対、重複スレ反対。
あと、このスレでのコテハン叩き反対。
誰がどのスレで雑談してるか、という話をここでするのも反対。

ローカルルールの改訂に反対！！

こういうと『理由は？』とつっこんで意見潰しをするのに、
賛成の>>60>>61>>84みたいのにつっこみは無いんですよね。
板内のヲチスレは削除依頼だせばいいといってましたから、
板外のヲチスレも同じようにすればいいのではないですか。
だから改訂には反対！！

>>85
板外（他サイトの事ですよね？）のヲチスレを削除依頼出しても、
「ﾛｰｶﾙﾙｰﾙにないから」という理由で削除されないのが現状だそうです。
（そもそもその現状に不満はあるんだけどね。）
だからﾛｰｶﾙﾙｰﾙ改訂に盛り込もう、そうしないと他ｻｲﾄｦﾁｽﾚは
削除できない、という流れになっております。

>>86
板内のｦﾁｽﾚでも同じ扱いではないですか？
それには不愉快に思っても削除依頼だせばといってますから、
同じでいいです。

板内のを削除依頼出せば、と言ったのは、いつ誰が？なのか
知りませんが、どういう事なんでしょうか・・・。
私には他ｻｲﾄのの事しかわかんないや。詳しい方教えて下さい。

>>85
私は「ウォッチスレ反対、重複スレ反対。 」ってちゃんと賛成の理由を書いてるんですが・・・
>>85さんは、「賛成の理由は求められないのに、反対には理由が求められる」から反対なの？
それって反対のための反対ですよね？
それとも、削除依頼を出せばいいのだから反対なの？
削除依頼を出しても削除されないから、それを改善するための改正だと思うんですけど。

板内のヲチスレと他サイトのヲチスレは、削除ガイドラインの適用項目が違うし、
何が「同じようにすればいい」「同じでいいです。」なのかさっぱりわかりません。

Ｐａｒｔ４の>>965、>>967、Ｐａｒｔ5の>>57とかですね。
こんなのも『ログ読め！』という人が多かったり。

>>89
84さんですね。
反対のための賛成をしているのかと思ってました。すみませんでした。
84さんはいいとしても>>60>>61に何も反応がないから、不信感をもってます。

>>91
ただ単に、まだ仕切り屋さんが来てないだけじゃないの？
>>91さん、ここまでの意見のまとめやってみたら？
きっと向いてると思う。名無しの意見が採用されないと思ったら、捨てハンで「85」とか名乗って。

>>92
同じ事を反対の方向で進めてもいいですかね？
歓迎されそうですね。

>>85
ごめんなさい、良くわからなかったのですが
他サイト＆板内オチスレが削除されること自体には賛成なんですよね？

だとすると改定案のどの部分が不満なのでしょうか？
具体的に示して下さると、分かりやすいと思うのですが。

これから電車に乗りますからまた来ます。

>>87
板内のでも、ガイドラインに抵触していなければ消されませんよ。
ローカルルールに謳っても、ガイドラインで言うところの一群、二種に
該当するスレならば、消されないと思います。
その他のものは、消されるようになるだろうという、削除管理組合の
組合長さんの発言があります。

あ、>>96は、ローカルルールに謳ったら、ある程度は消せるという
趣旨の発言を削除忍氏がしてると言う意味ね。
わかりにくくてｽﾏｿ。

話はずれますが、コテハンの雑談や終わったスレの再利用がうざいという方たち、
このスレッドについてはどう思われますか？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1035375529/l50
名無しさんでも、これはどうかと思いますが。

ちゅーぼーマダムさああああん。
ちと、わかりにくいです、>>96-97の説明・・・ｗ
もうちょっと具体的に、わかりやすく書いていただけませんか？
もしくはわかる方、噛み砕いて説明して欲しい・・・。
アフォですみません。

>>98のやつ、私も気になってました。ので参加してません。
こういうのこそせめてsageればいいのになぁ、と思いつつ、
まぁ頻繁にあることでもない一種の祭り･･･と見逃すか？と思ってました。

あ、すいません。>>99さん

・板に関係のある有名人のHPや、刑事事件になった人などの
HPのヲチとかは、ローカルルールが改訂されても、消されない。
・その他のサイトのヲチスレは、ローカルルールが改訂されたら
削除対象になる。

ということです。これで分かりますでしょうか？

>>100はわかりますた。
でも、肝心の（いま話題の）板内ヲチスレについては？？

>>101
うーん・・・・どうでしょうね。
削除人氏の裁量に依るところが大きいのではないでしょうか。
削除対象に含めて貰おうと思えば、その点も考慮した文言を
ローカルルールに組み入れるべきでしょうね。

>>102でわかりました。私個人はべつに板内ヲチスレがあっても
構わないと思っているので、そこが抽象的でも構わないけど、
他の人の感じだと そこをハッキリさせてほしそうな感じですね・・・
と書きつつ、もう寝まーす。一足お先におやすみなさい。。。

板内ウォッチスレは、削除ガイドライン4のこれに抵触するかもしれませんね。

「掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・
利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。
掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。」

【提案】
自治スレのあり方について、ふと思ったんですけど
たとえば、「このスレを削除依頼だしました」という報告
などがあってもいいと思います。
そしてそれは、このスレ住人に対しても勉強になると思います。
いかがでしょうか?

あぼーん

失礼しました。
「可能性」→「可読性」の誤りでした。

削除依頼出した人が「削除依頼出しました」とここで報告したら
そのID追いかけて自治厨だなんだと騒ぎ立てて、
かえってｳｻﾞｲ事になると思うので、反対。
IP晒したくないでしょ、普通は。
もともとｺﾃﾊﾝつけている人は、それでも構わない気がするけれど、
ｺﾃﾊﾝで削除依頼出していたりしたら、それはそれでまた
自治厨がぁ〜っ、っと騒ぎ立てるだろうからｳｻﾞｲよ。

メールでやりとりしてると思われる罠。

>108
同意します。
削除依頼が気になる人ならあちらを覗いてると思います。

>109
誤爆ですか？

>>106
住人としては純粋に有難いとしか思わないが。。。

>>108

IDは板ごとに変るんじゃなかったっけ?

>>109

どういう事をしたら削除依頼に出されるのかという事を
知ってもらうためにもここに報告したほうが良いように思います。
それに削除依頼を気にして、ワザワザあちらまで覗きに行く人は
少ないような気がします。
特にビギナーの方こそ知ってもらうべきだと思います。

>>112
板ごとにIDが変わるのは関係ないですよ。
削除依頼をすることで依頼者はIPアドレスを晒すことになります。
ということは、ここで依頼報告をするとそのIP＝ここで報告をした人
というのはわかりますね。
ここでそのID（例えばあなたの場合 BqUC8cOV ですが）がわかるので
他のスレに行って同じIDを見つけると同一人物なのがわかります。
自治厨がどうこう行っている人たちは、わざわざそれを追いかけて
「おまいは自治厨だろう」というような事になると思います。
実際、ねぇ？の追っかけはうざいなんてものじゃないです。
だから反対。
わかっていただけますか？

>>104のガイドで行くと板内ヲチは抵触してると思われますね。
わからんやしなどはほとんどアウトでしょ＞揶揄するって点で
とはいっても、ｶﾞｽ抜きとして板内ヲチを一つは残すってのは、良い策だと思います。

6GQTy/Ec
出没

>>98
そのｽﾚｯﾄﾞ削除依頼されていなかったんですね。
（てっきりもう出されているものだと…）
育児中の者同士の雑談ｽﾚとは言い難いので、
他所でやって欲しい気がします。

育児板でのｵﾁｽﾚ禁止には賛成だけど、＞115
そういう報告こそ、ｵﾁｽﾚでおながいします（ｗ

と、いう訳で＞114の「板内ｵﾁを一つ残す」に賛成です。

>115
え、ソレ何者？
レスしちゃったけど･･･。

ローカルルール改訂についてのご意見、もうしばらく募集中です。

賛成・反対によらず、一言理由を添えていただけると
皆さんの参考になるかと。

例）　私の場合ですが・・・。
賛成に一票

理由：今のものより見やすく、重複スレの防止が出来ると
思うので。

109に禿同

>>113
>板ごとにIDが変わるのは関係ないですよ。
>削除依頼をすることで依頼者はIPアドレスを晒すことになります。
>ということは、ここで依頼報告をするとそのIP＝ここで報告をした人

言っている事が理解できません。だからどうした?　という感じですね
少なくとも自治厨の人は自分では悪いことはしていないし、この板の事を
思ってやっている事。IP晒されたからと言って、「それがどうした?」じゃない
のですか?それに削除依頼板ではIP晒してもかまわないという気持ちで責任を
もって依頼してるわけですよね?
私が思うに、中途半端な態度が「姑息」に見えて仕方がないのです。お名前出して
申し訳ないのですが、過去にちゅーぼーマダムさんが「名無し」でこの板内の
即死スレを利用してfushianaさんをテストされているのをみて、格好悪い人だ
なぁ〜というのを思い出したのです。
「このスレを削除依頼だしました」くらいの毅然とした態度を取るほうが
つけ込まれるスキを与えないと思うのです。やるなら徹底的にやってくださいよ
中途半端に自己保身に走ったり、言い訳に言い訳を塗り重ねるような態度に走る
よりも、どうせ嫌われるんだったらもっと格好つけたほうが、煽られないと
思うんです。

>>120
とてもいいことだと思います。
まずご自分からやって見せてください。

チャーミーボーイさんって、ネクラのあらしかと思っていたけど、策士だったんだ！
ご自分を叩き台にして、マダムさんの立場を有利にして差し上げているわけですね。
政治家だって仕事ばかりじゃなく、遊びに行きますもんね。
マダムさんの徹底ぶりを見て、この板には必要不可欠なんだなと
あらためて実感しました。
マダムさんがいなければ、板の平穏が乱されると、わかりました。

改正案に賛成です。

明日はぼにゅーんデーなので、
ゴミは早めに出しておきましょう。

あ、ここ最近忙しかったので別の削除人が来てたみたいですが
とりあえず明日は「吸引力の違い」というのを
見せたりなんかするわけです。

あははははは・・・・
121＆122にﾜﾗﾀ＆激しく同意

ID:zpyfKCWU

あぼーん

ローカルルールの改定案についてのご意見、１０月一杯で
締め切ることでよろしいでしょうか？
大方意見は出尽くした感がありますので。

その後、投票にかけたいと思います。
期間は、2-3日間くらいで充分だと思いますが、この件に関しても
ご意見お待ちしています。

・・・って、やっぱりまとめてますね、私。（ｗ

異議なし！>>127
いいのよマダム、まとめて〜。誰かやってくんないと困る。
誰がまとめても文句は出る。

>>127
投票への呼びかけはこのスレで？
雑談やｳｵｯﾁ、親切など、主要なｽﾚに貼った方がいいと思われ。
投票期間2-3日ってのは短くないでつか？
忙しいと数日これないこともあるので、
5-7日ぐらいは欲しいと思いまつが、いかがなものでしょう。

ご意見age

>129に同意。
投票なら、多少ウザがられるくらい宣伝したほうがいいと思います。
投票期間も一週間ぐらいはないと不満が出るかも。
投票って、投票所でやるんですか？
それともこの板にスレ立てて？

アーサーランサムの「ツバメ号とアマゾン号」のシリーズは、みなさんご存知でしょうか。
イギリスの湖沼地帯を舞台に、少年少女がヨットやキャンプの冒険を繰り広げる物語です。
私は、この本で育ち、今はカヌーやキャンプが大好きな大人になりました。
この本の文庫本を復刊してもらうために、どうぞ皆様力をお貸しください。
よろしくお願いいたします。
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=4309

投票の期間、長いほうが良いとのこと。
では、一週間を目安に延長したいと思います。

呼びかけについては、主要なスレにsageで呼びかけの
書き込みをしたいと考えています。

投票所は、外部のほうに用意してもらっています。

まだまだご意見募集中

外部に用意した投票所のリンクを主要なスレに貼るということですか？
ローカルルール改訂に関する投票だと一目でわかるタイトルのスレを立てて、
そこにリンク貼る方が良くないですか？
コメントがあればレスで残せますし。

両方やればいいんじゃないでしょうか
たくさんの人の目につく方がいい訳だし。

告知のためだけに1000書けるスレを1000いかないとわかってて立てるなんて容量の無駄。
各スレに告知するんだけでいいんじゃない？
自分のよく見るスレをお気に入りに入れてて、ほかは見てない人だっているんだし。

133さんの案
●ﾒﾘｯﾄ＝
　ｽﾚさえ覗けば>>1に書いてある投票所のﾘﾝｸ先にすぐとべる。
　ﾌﾞﾗｳｻﾞで見ている人は、誰かがあげればどういうｽﾚかわかる。
　そのｽﾚではその話題だけに絞って話が出来る。
◆ﾃﾞﾒﾘｯﾄ＝
　ｽﾚｯﾄﾞの乱立となる。
　1000行く間に投票が終わるかも。

135さんの案
●ﾒﾘｯﾄ＝
　少数ｽﾚ、専用ﾂｰﾙでしか覗かない人も気が付きやすい。
　ｽﾚ乱立防止になる。
◆ﾃﾞﾒﾘｯﾄ＝
　各ｽﾚの邪魔をするかも。
　ﾚｽが多くなって隠れると、過去ﾛｸﾞを見るか聞かないとわからない。
　ﾚｽが伸びないところでは最新ﾚｽにいつまでも残る。

こんな感じ？両方一理あるんだよなぁ。
投票所板に立てるのが一番ルールにのっとってるんだろうけど、
一番わかりにくい方法だよね。

ただいろんなｽﾚｯﾄﾞで同じ話題を出すことを考えると、
ｽﾚ立てちゃったほうが負担にならないかも知れないよ。

>>135さんの言う事はよくわかる。
もし「自治ｽﾚ」によく書きこむ人が「投票用ｽﾚ」を立て、その後別に立った糞ｽﾚを
誘導・削除依頼したら、「自分は糞ｽﾚ立ててるのに」などと見当違いないいがかりを
付けてくる愉快な人が現れるかもしれないという危惧もありそう。
でも、>>133さん、>>136さんのいう事も一理ある・・・。

といろいろ逡巡した結果、>>136さんが立てる、他のｽﾚに告知はしない、でどうですか？

スレを立てるのは止めて欲しいなぁ。
専用スレの必要が何処にあるの？
目立つように常時ageが必要だし、決定後はage荒らしに使われる可能性があるんじゃないの？
1〜2行の荒らしで削除依頼出しても、そうそう消してもらえないよ？

それならこのスレで常時ageで告知した方が良いよ^_^;

第一、告知が目的ならスレを立てても見ない人は見ない。
それなら主要スレに1〜2度だけコピペすれば十分じゃないかなぁ?＾_＾;

>>138
はげしく同意
意見があったらここに書いてもらうよう、告知のときは自治スレのリンクもはればいいでしょう。

ということでage

イチゴみたいに、マダムが鳥鯖にでも投票所作れば済む事だろ?
自治仕切ってるやつが、スレ無駄遣いするなよﾎﾞｹｶｽｽｯﾄｺﾋｮｳﾀﾝ
んな事だからｵﾒｰはいつまでたっても、パチもん扱いなんだよっ

失礼、鳥鯖はCGI使えなかったか?
なら、他鯖探してきて自分でやれよﾎﾞｹｪ
このｽｯﾄｺﾅﾝｷﾝﾏﾒ

マダムの案に賛成って事だね？スレ立てないで告知、と。
君も賛成ならそれにしようよ。素直なヤツめ。

ｽﾚ立てないでの意見が多いようだったら、それに同意しまする。

スレッドを立てて告知するほど、禿しい改定内容でもないと思うので、
宣伝だけでも良いように思います。

明日で10月も終わりですね…。
まとめ役さん、大変だと思いますがよろしくお願い致します。
知識不足のため、他力本願で申し訳ない（汁

どうまとめるか楽しみだにゃー。

別スレ立てるという意見の方も、それなりに納得していただいて
いる方もいらっしゃいますし、このスレを適宜ageで告知スレと
することとして、スレ毎への告知をする方法でよろしいでしょうか？
当然、ご意見もこのスレで受付という事で。

もう少し早いタイミングだったら、立ててもそれなりに需要が
あったと思うのですが。

たもん君の搾乳が入りますた。

>>146
このスレで･･･という意見に賛成ﾃﾞｽ。
ローカルルールの改定なら、現ルールに沿って･･･がいいかなと。
（スレ乱立防止の意味で）

改訂案賛成です。投票させていただきますね。

投票が終わったらそれで決まると言うことですか？
まぁこれ以上話し合うのも堂々巡りですし
そのほうがいいですね。

投票で決定するの賛成です
あんまり長引かせても疲れる。

　　◆◆◆育児板ローカルルール投票所のお知らせ◆◆◆　担当　NG◆8r.////NG.

●投票期間　平成14年11月1日（金）〜11月7日（木）
●投票方法　下記　ﾘﾝｸ先の　「育児板ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ投票所」　に行って頂き、指示するほうに票を入れていただきます。
●参加資格　２ちゃんねる育児板に参加している方なら誰でも　OK。
●結果発表　集計後、育児板の自治ｽﾚに書きこみで発表いたします。

　　<　---　詳細　---　>
▼改訂案に賛成　　/　今のままで良い　←の２つのうちどちらかを選ぶ形になります。お一人一票に限らせて頂きます。
▼投票と言う性質上、不正防止のため投票して頂く方のｱｸｾｽﾛｸﾞを自動ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑにより監視させていただきます。
▼ｱｸｾｽﾛｸﾞを公開することはいかなる理由があろうとも、絶対に致しません。全てにおいて私「NG」は中立の立場を取らせて頂きます。
▼たとえNGが個人的に知り得たとしても、IPｱﾄﾞﾚｽはﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ側が厳重に管理しており、そこから個人情報が漏洩することはありません。
▼法的請求を受けない限り、いかなる場合にもNGから他人のIPｱﾄﾞﾚｽを　漏らすことは絶対にありません。

　　<　---　リンク　---　>
◆投票所　http://ikuzi.infoseek.livedoor.com/
◆改訂案　http://members.tripod.co.jp/ichigopudding/babyrule.html
◆現在の育児板ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ　http://life2.2ch.net/baby/

以上、この投票所の件に関しましては私「NG」　が、全ての責任を持って対処させて頂きます。
投票所に関してのご意見やご感想、動作不具合はなるべく投票所に設置してある掲示板の方へお願い致します。

ちなみに私のIPｱﾄﾞﾚｽです。ﾖﾛｼｺ。

>>152
貼ったほうが良いスレッドがあったら、
あとはｺﾋﾟﾍﾟでﾖﾛｼｺ！
しばらくage進行にもご協力ﾖﾛｼｺ。。。

>>152　お疲れ様です。
只今、投票受付中age！

　　<　---　リンク　---　>
◆投票所　http://ikuzi.infoseek.livedoor.com/
◆改訂案　http://members.tripod.co.jp/ichigopudding/babyrule.html
◆現在の育児板ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ　http://life2.2ch.net/baby/

ローカルルールの4番、サーバではなく、
サーバーですよね。　server＝サーバー

つまらんこと書いてますが悪意無しです。

>>156
http://e-words.jp/w/E382B5E383BCE38390.html
http://yougo.ascii24.com/gh/11/001157.html
「サーバ」でも誤りではないようです。
というか、業界ではむしろこちらの方が主流かと。

接続できませんが・・・

あのぅ･･･ヲチスレには貼らないんでつか？

自治厨ウザイよ。
あちこちのスレにマルチポストするなよ。
あれじゃ、荒らしと同じじゃないの。

>>160

>>129>>130>>132-139>>142-146で話し合いの結果でつ。
うざいと思う方もいらっしゃると思いまつが、
板の方針をこのスレだけで決めるわけにはいきませんので、
たくさんの方の参加を求めるための行為でつ。
どうかご理解をお願いいたしまつ。

>158
すみません、あとでもう一回行ってみてください。
ｱｸｾｽ制限は無いのでたまたまの接続不具合かと思います。

正直いってどこが改訂されているのかよくわからない。

と、いうかこんなもんで糞スレが減るかっちゅーの。
マダムの趣味（削除依頼）に都合がいいだけだろう

livedoor倒産かぁ・・・。

ｦﾁｽﾚには、後で貼っておきますね。

>>163
少し見やすくなっているのと、ｦﾁｽﾚを削除できるように文言を
盛り込んだこと。くらいですかね。

投票呼びかけ、age
◆投票所　http://ikuzi.infoseek.livedoor.com/
◆改訂案　http://members.tripod.co.jp/ichigopudding/babyrule.html
◆現在の育児板ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ　http://life2.2ch.net/baby/

投票して来ますた。
禿しくお疲れ様です。

>166
違いの説明ありがとうございます。
ｦﾁｽﾚ削除が主な目的ってことですか。

投票　告知　age

私も改訂案に投票しますた。
みんなが気軽に参加しやすい板になるといいですよね。

関わっている方、どもお疲れさまﾃﾞｽ

改定案 http://ime.nu/members.tripod.co.jp/ichigopudding/babyrule.htmlって、
IE専用でつか？NCでは何も表示されません。
どこかにテキストのみをアップするか、
テーブルタグ使って書くのなら、綴じタグの数まで厳密にお願いします。

>>171
それが表示されないなら、今の育児板のローカルルールも表示されないはず・・・
テキストは前スレでも出てたんですがねぇ。
つーことでテキストで再掲。

1.ここは育児について語る板です。子供のいない人も男の人も、楽しく育児について語り合いましょう。
　煽り・荒らしは大人を困らせて喜ぶ幼児と同じ。相手をしてはいけません。


2.あなたが今新規スレッドを立てようとしている内容を、
　スレッド立てる前にここで聞け
　親切な人が答えてくれるかもスレ
　にて最初に聞いてみてください。
　そこである程度の情報を得た上さらに必要を感じた時に新規スレッドを立てるようにお願いします。
　また、地域限定の情報を得たければ、まちＢＢＳでお願いします。
　有益な情報を分散化させない為にもスレッドを立てる前にページ検索等を使って
　同じような質問がないか、スレッド一覧を検索しましょう。
　・ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー
　病気に関しては●○●病気について統一スレ●○●を参照の事。

3.２ちゃんねるの使い方については２ちゃんねるガイドをご覧下さい。
　重複スレッドやローカルルールに合わないスレッド・エロスレが立った場合には、
　速やかに別スレッドに誘導するか、レスを付けずに自然淘汰と自浄作用を待つか、
　削除依頼を出して下さい。
　その際は削除ガイドラインも参照してください。


4.サーバの負担になるようなチャット状態・祭りなどは自粛しましょう。


5.カテゴリ雑談板ではありません。育児に関係のない雑談は雑談用の板で。
　他サイトのウォッチはネットウォッチ板で。

◆投票所　http://ikuzi.infoseek.livedoor.com/
◆改訂案　http://members.tripod.co.jp/ichigopudding/babyrule.html
◆現在の育児板ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ　http://life2.2ch.net/baby/

投票所に関する、詳細は>>152を参照してください。

投票呼びかけ、age

>>171
ご指摘ありがとうございます。綴じタグを足しました。
>>172-173
テキストの補足ありがとうございます。

171でつ。
>>175さん、修正ｻﾝｸｽｺ。
やっぱ綴じタグ不足だったんですね。最近、少数派のNCユーザーは肩身が狭いっす。

>>152を参考にして、投票に参加してください。

◆投票所　http://ikuzi.infoseek.livedoor.com/
◆改訂案　http://members.tripod.co.jp/ichigopudding/babyrule.html
◆現在の育児板ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ　http://life2.2ch.net/baby/

朝の告知age

4はまだ議論できてなかったのに決めたのですね。

>>178
先月一杯意見募集してたじゃん。後半そんな意見あった？
反対に投票してちゃんとしたコメント書けばいいじゃん
大人なんだから文句じゃなく行動で！

【　ローカルルール投票途中結果　】11/2　01:10現在
改訂案賛成　36
既存で良い　 5

>>152を参照して、みなさん投票してください。

ありゃ〜3日だってば（汗

>>152を参考にして、投票に参加してください。

◆投票所　http://ikuzi.infoseek.livedoor.com/
◆改訂案　http://members.tripod.co.jp/ichigopudding/babyrule.html
◆現在の育児板ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ　http://life2.2ch.net/baby/

朝の告知age

＞１７８
４で言っているのは自粛ですよ。
各自の判断にまかせますという事だから気にする必要もないでしょう。

投票しました
コメント読むのがなかなか面白い
育児板住民の本音って感じですね

コメント…都合の悪い意見は無視して作った案だから

って書いた方ー！
都合の悪い、って何ですか？

投票なかなか伸びないね・・・
実際何人くらいがこの板を利用しているんだろう。

この板を利用している人は沢山いるけれど
自治に関心のある人はいないんですね・・・

あるって言うと自治厨とか言われちゃう諸刃の剣

>>152を参考にして、投票に参加してください。

◆投票所　http://ikuzi.infoseek.livedoor.com/
◆改訂案　http://members.tripod.co.jp/ichigopudding/babyrule.html
◆現在の育児板ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ　http://life2.2ch.net/baby/

朝の告知age

age!

投票所の意見に「かちゅ使いはローカルルールなんてみない」ってのがありましたが、
書き込みのウインドウの上のところ、
ローカルルールっていうところクリックすると一応ローカルルール読めるんですけどね。
ご存知の方もいらっしゃるかと思いますが、一応…。

それと、ローカルルールのリンクは、気づいた人が
批判要望板の専用スレで、常に最新のものに更新依頼しています。

ってことで投票呼びかけage

深夜組様、投票よろしこ。
現在までに皆様から計50票いただきました。
締め切りまであと22時間弱です。

５０票程度で決定して良いものでしょうか？
参加しない=賛成なのか？

特に改正したからと言って育児板のルールが大きく変わるものではないので
皆関心が無いのかな？

自治スレ覗かない、告知見ても気にしない人はローカルルールなんてどうでもいいんだと思われ。
選挙だって関心無くて投票率低いからって、
やり直したり無効にしたりしないでしょ。
適当に遊べればいいんじゃないの？
大体の人は。

投票しない人は、賛成じゃなくて棄権でしょう。
棄権するのだってその人の意志です。
民意に従うって事です。

そもそも育児板住人って何人くらいいるのかな。。。

>195
それなら改正しても、元々ルールの範囲内で利用している人にしか通じないんじゃあ
糞スレは減らないのでは？？？

あまりにも投票数が少ない場合は一旦見送って、
駄スレが立てば削除依頼を出すなどの、今まで通りの
自治活動を地道にしていった方が良いのではないでしょうか？
もちろん、私も名無しですが気が付いた時には勤めたいと思います。

ここでの議論に参加していた人数を考えれば、総投票数が50票もあれば十分だと思いますが。

>>200
同意。
住民の総数なんてわからないんだから、投票した人の意見が育児板の意見ですよ。

そうですか。
なんだかとてつもない人数が利用していると思っていたので、50票は
ちょっと意外でした。
>200-201納得いたしました。

ああっいつのまに。
自治スレをしばらく見てなくて投票所に気がつきませなんだ。
ＴＯＰにﾘﾝｸでも張ってあると気がつきやすいんだけど…

と言う訳で参加しましょうあげ。

　　◆◆◆育児板ローカルルール投票所のお知らせ◆◆◆　担当　NG◆8r.////NG.
再度お知らせ・・長いですが、熟読の上投票を宜しくお願いします。

●投票期間　平成14年11月1日（金）〜11月7日（木）
●投票方法　下記　ﾘﾝｸ先の　「育児板ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ投票所」　に行って頂き、指示するほうに票を入れていただきます。
●参加資格　２ちゃんねる育児板に参加している方なら誰でも　OK。
●結果発表　集計後、育児板の自治ｽﾚに書きこみで発表いたします。

　　<　---　詳細　---　>
▼改訂案に賛成　　/　今のままで良い　←の２つのうちどちらかを選ぶ形になります。お一人一票に限らせて頂きます。
▼投票と言う性質上、不正防止のため投票して頂く方のｱｸｾｽﾛｸﾞを自動ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑにより監視させていただきます。
▼ｱｸｾｽﾛｸﾞを公開することはいかなる理由があろうとも、絶対に致しません。全てにおいて私「NG」は中立の立場を取らせて頂きます。
▼たとえNGが個人的に知り得たとしても、IPｱﾄﾞﾚｽはﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ側が厳重に管理しており、そこから個人情報が漏洩することはありません。
▼法的請求を受けない限り、いかなる場合にもNGから他人のIPｱﾄﾞﾚｽを　漏らすことは絶対にありません。

　　<　---　リンク　---　>
◆投票所　http://ikuzi.infoseek.livedoor.com/
◆改訂案　http://members.tripod.co.jp/ichigopudding/babyrule.html
◆現在の育児板ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ　http://life2.2ch.net/baby/

以上、この投票所の件に関しましては私「NG」　が、全ての責任を持って対処させて頂きます。
投票所に関してのご意見やご感想、動作不具合はなるべく投票所に設置してある掲示板の方へお願い致します。

【　投　票　結　果　】
●改定案に賛成　50票
●今のままで良い　8票

投票者のコメントはこちらにあります。
http://ikuzi.infoseek.livedoor.com/3.htm

コメント以外のページは、近々消してしまいます。ﾖﾛｼｺ！

>205
おちかれさまですた。

参加したいけどコテハンにＩＰ見られるの嫌だな。
どうせコテハン同士で情報交換し合うんだろうし。

IP見られると何が嫌なんですか？
住んでいるだいたいの地域と、プロパイダがわかるくらいだと思うのですが・・・。
投票した人とここで発言している人は発言者が意図しない限り
特定できないと思うし・・・。

NGさん、お疲れ様でした。

無事に投票も終わりましたので、この結果を持って
批判要望板に申請してまいります。

賛否に関わらず、投票に参加してくださった全ての方と
大変なお骨折りをいただいたNGさんに、改めて
感謝の意を表します。

あなたのが不安でしたら。
私のIPどうぞお使いください。(w
いや信用出来なくてもしょうがない。でもIPﾁｪｯｸ以外で簡易不正防止方法使ってる所ある？
ただみんな公に言わないだけだよ。内緒にすれば票が増えたかもしれないけど。

ちなみに私も他人は信用できないので、馴れ合いコテに金積まれてもIPまわしたりしませんよ。
なんかあったらNGのせいになるやんっ！NGは自分が可愛いのッ！！

まるひ事項を情報交換し合うような不始末は工作員の罠にはまったやからがすることだって。
その場合は真っ先にそのコテハンの身元暴露になるだろうよ。

http://settingcrass.tripod.co.jp/

これって本当なんですかね？

>213
育児に関係ないじゃん。そこにいってIP取られたのわかんないの？
そんなの直ﾘﾝするな！…これだからﾁｭﾌﾟは…。
それこそ、「わけわかんない他人にIP抜かれたくない」だよ！

>>213
★これは本当のことですか？？？？？★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1035018407/l50

遅くなりましたが、NGサン、お疲れ様です。

忘れていましたが、申請して下さった方も
お疲れ様でした。

ローカルルールの改訂申請をしたのですが、
担当の方より、一部の修正を提案いただきました。

育児板ローカルルール申請スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1036734997/l50

具体的には、「スレッド立てる前にここで聞け」と
「親切な人が答えてくれるかもスレ」の文字サイズを１フォント
大きくすることに対して、それはなくても良いんじゃないかと
いうことです。
修正後の表示はこんな感じになるみたいです。
http://www8.ocn.ne.jp/~hoehoe/baby.html

皆さんのご意見をお待ちしています。

>>218
ﾜﾀｽはこれでいいと思いまつ。
ちゃんと目立ってるし。

夜中のご意見age

私も、前よりは見やすいので特に文字の大きさにこだわることも
ないような気がしています。

もう少し、ご意見待ちage

いいと思います。
太字になっているので充分目立ちますし。

>218
それでＯＫだとおもいまつ。

雑談用の板へのリンクはいりませんか？

>>223
一口に雑談用の板と言っても、自己紹介板、ほのぼの板
夢・独り言、各カテゴリ雑談まで色々あって、しかも用途がそれぞれ
違いますからねぇ・・・全部含めると長いし・・・次の改訂の機会に
検討することでいかがでしょう？

引続き、ご意見待ちage
>>218を参照してください。

http://www.2ch.net/guide/map.html#dialogue
こういうのは？
と思ったのですが、難しそうですね。
そのうち機会があれば検討してください。

>>225
あ、それ良いかもしれないですね。
入れてみますか。

>>225
カテゴリ分けもリンクも古いままですし、更新を待って、板トップからのリンクを検討してもいいと思います。

>>218
ヲチスレは禁止、削除の対象になりますっていうのをもっとはっきり
打ち出さないのですか？
これだけだと自治スレに出入りしてない人にはピンと来ないかも。

>>228
ローカルルールで書けるのは、ガイドラインとの兼ね合いもあってこの程度かと。

>229
そうなんですか？了解。

>>218
概ね良いと思います。が、

・ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー

をもう少し目立たせられないでしょうか？
改行してみるとか。

とりあえず、反対意見が無い様なので、これで改訂の申請を
続行させて頂きます。

他にも色々とご意見をいただいておりますが、
また、次の課題という事で。
今回はとりあえず投票にかけたものを申請致します。

>>228　削除対象っていうのは、ローカルルールの中に盛り込むと
訂正を求められます。いわゆる禁句のようです。

>>232
お疲れさまでつ。
いいと思いまつです。＜２１８ので
がんがってくださいまし。

ローカルルール、更新されました。

是非、一度ブラウザやかちゅなどで読んでみてください。

告知age

>234
お疲れ様でした。

新ルール、読みました。一段落ですね。みなさんお疲れです。

ところで、免罪符スレは削除依頼出てますか？

後から出た七誌の意見は全て却下されている罠（ｗ

>>236
出てませんが・・・・まぁ、そのうち飽きるだろうと。
次スレ立つようならそのときは出そうと思ってます。

>>237　投票後でしたからねぇ・・・。投票にかけたものを修正すると、
もう一度投票しなきゃなりませんから。
名無しさんだからとかじゃありませんよ。
まぁ、言うまでもないですけど、それまでの話し合いでも沢山の
名無しサンたちにご意見を頂いて、取り入れてますから。

うん、投票制にしたら？という案も、ヲチスレ禁止にしたいと言ったのも
実はこの私でございます。全て名無し発言。
コテさん達は仕切ってくれてる有難い存在だと思ってます！

あっ書き忘れた。更新されたんですね、本当にお疲れ様でした！
見やすくて、よくなったと思いますよ〜。

初期の提案から180度変更されたところもあります。

意見が採用されなかったと言う不満があるのなら、
意見を述べたレスとローカルルールの内容を挙げて、具体的に指摘すべきです。
それをせずに却下されたとだけ言っているのは、文句を言っているに過ぎません。
自治に関する話をなさりたいのなら、議論になる形でお願いします。
そうでないのなら、別の場所で愚痴なり何なり言われることをお勧めします。

このスレはローカルルール違反ではないのですか？
↓
今日の荒らし、煽りのＩＤを報告するスレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1034438894/l50

>243

さあどうでしょう？
スレ削除依頼をされてみてはどうですか？
baby：育児［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027240177/
ここで出来ますよ。
ガイドラインをよく読んで申請しないと怒られちゃうらしいです。

>>243
>>244に禿げ同。
削除依頼はご自分でどうぞ。

深度264か…
ヌ速の方々が遊びに来てるみたいだけど、平和ですなぁ。

あげ

板の設定が少し変わっているようです・・・。
スレ立て制限がきつめになっているようです。

性別スレ、乱立してますね。
☆★息子【男の子】ってかわいい！２★☆
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1032225730/l50
男の子産んで鬱9
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1037637873/l50
☆★娘【女の子】ってかわいい！！★☆
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1038300386/l50
【】女ばかり産んで鬱･･･【】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1034108244/l50

【死ねよ】女の子マンセーママを叩くスレ【ゴミ】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1038413627/l50
いい加減男の子産んで鬱ｽﾚをなんとかせにゃならん
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1038482785/l50
男の子、女の子　正直、どっちが欲しい？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1027369361/l50
男の子が欲しいという意見を増やすには
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1036411750/l50

女・女・男の3姉弟を持つ方に質問！
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1024407167/l50（オマケ）

自分の子供ならどっちでも可愛いと思うんだけど、
何故「かわいい！」スレだけではダメなんでしょうね…ﾊｧ…

>249　
上の４つはともかく、下の方の叩きスレは重複だと
思います。自分の子はどちらでも可愛いというご意見ですが
鬱スレに書き込みしてる方々も実生活ではそう思ってらっしゃるのでは
ないでしょうか？ただ、はけ口として
本当は女の子or男の子欲しかったのに,,,,
女の子or男の子ってこんななの？鬱だ,,,,,という率直な愚痴を
言える場所があってもいいと思います。

男の子、女の子　正直、どっちが欲しい？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1027369361/l50
これは読んでないけど叩きスレ？
タイトル的にはあっても良いかなと思うのですが。
というよりタイトル的には統合スレという感じ。

あとは250さんと同じ意見です。

オマケのオマケですが

☆☆一姫二太郎☆☆
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1035416972/

というのもありまつ。

【筋金入りの】すごい女腹【女系家族】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1037972093/l50

これも追加

ID:/vRqX5xn がage荒らしっぽく連続ｶｷｺ＜性別スレ

ﾜｰｲ!
携帯から30ｽﾚ以下へのﾘﾝｸとｽﾚｯﾄﾞ検索が出来るようになってます！
ﾊﾞﾝｻﾞｲ!

最近の兼業ﾀﾀｷスレの乱立にはもうお腹ｲﾊﾟｰｲ・・・

決まった？

http://www.aiseikai.or.jp/ 愛生会病院
【2002】2ch的流行語大将【2002】
http://dempa.2ch.net/seroon/entrance/x3de9d08b0004e.html
それ行けドンドン！
（・∀・）ｳｪﾙｺﾈ!!
ttp://www.aiseikai.or.jp/
http://www.geocities.co.jp/Milano/3460/welcone_aiseikai.swf
http://combatechizenya.tripod.co.jp/taiyo.mid

http://hiro.velvet.jp/
http://hiro.velvet.jp/note_f.htm
どこが育児ﾊﾟﾊﾟなのでしょうか？？

>258
誤爆ですか？
他サイトのウォッチはネットウォッチ板で。

削除ガイドラインの改定がありました。
ホスト晒しは荒らし依頼ではなくなり、任意削除になりましたので、
削除依頼を出される方は、削除整理板へお願いします。

ちゅーぼーマダムさんは最近どうしたのかな？

>>261
居ますよ・・・。
平和で、自治スレが保守が必要なんて、結構なことです。

わからんヤシｽﾚが落ちてますが、どういう基準で落ちるのか教えてください｡
結構ﾚｽがついてたと思うのですが？
続きが知りたいﾚｽだったので、ちょっと気になってます｡

1000到達済み、スレスト済み、980超え、容量オーバーのスレッドは優先的にdat落ちします。
立ってから一定期間の間にある程度のレスがつかなかったものも、
「即死スレ」と判定されて落ちます。
具体的にはこう言う感じだそうです。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1030553914/611
611 名前：夜勤 ★ 投稿日：02/11/26 16:57 ID:???
if(最終書き込みからの経過日数 < 1)　{return 0;}
　#一日以上たっていないと対象外。
if(datが書き込み禁止)　　　　　　　　{return 1;}
　#スレッドストップはdat落ち。
if(datが立ってからの経過日数 > 150)　{return 1;}
　#150日ルール。(サーバによって違う)
if(datのサイズ >= 512)　　　　　　　{return 1;}
　#でかいのは落ち
if(datのサイズ < 1)　　　{処理}
　#小さいのは即死判定
elsif(datのサイズ > 32)　{処理}
　#大きいのは 1,000超え判定

>>264
ありがとうございます｡
しかし素人の私にはどれに当てはまって落ちたのかｻﾊﾟｰﾘ分かりません｡w
まぁ落ちてしまったものは仕方が無いので忘れるとしまーす｡

おっしゃるスレは、おそらく980レス越えてたからだと思います・・・

そうか、じゃぁ980になる前に次ｽﾚが立ってなかったのがいけなかったのですね｡
まぁ必要ないとされてましたが。

あのｽﾚで話していたｱﾝﾁｽﾚは結局どうなったのでしょうか？

これ以降は、自治とはずれてくると思うのでこちらでお願いします・・・
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1033373529/l50

冬ですね。
単発質問スレは、なんかなんかですね。
親切さんもいいけど、放置するのも愛情かも・・・age

念のため保守

自治スレにいた方々はどちらへいってしまわれたのでしょう

どこへも行ってませんよ。
ところで連絡です。

裁判対策か何か知らないけど、批判要望、削除三板のある
qb鯖で、IPの記録実験が行われているそうです。
ゆくゆくは全鯖に導入の予定とか。

IP記録実験
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042013605/l50

1 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/01/08 17:13 ID:???
そんなわけで、qbサーバでIPの記録実験をはじめましたー。

8 名前： ◆jadeDaMePo 投稿日：03/01/08 17:15 ID:1Ml8gIn5
>>1
全レス？

11 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/08 17:16 ID:rLfxQ17l
全レスです。

27 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/01/08 17:20 ID:yL/kYdMc
SETTING.TXT管轄でないということは全鯖導入を視野に、か？

38 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/08 17:22 ID:rLfxQ17l
>>27
鋭いです。

73 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/08 17:27 ID:rLfxQ17l
＞ところで、IPが抜かれて何か今までと変わることってあるのでしょうか？
・今までより、サーバが重くなる。
・裁判所や警察からの照会があった場合にはIPを提出することがある。

こんなところでしょうか。

---------------------------------------------------------------
ここまでコピペ

っつーことです。

再びお知らせ

122 名前：倉庫番 ★ 投稿日：03/01/09 15:20 ID:???　

life2 の html 化のお時間です。
read.cgi , r.i 止めます。

つーことなので、今17位以下のスレッドはブラウザからは見られません。
この機会に専用ブラウザを導入してみては？
http://www.monazilla.org/

三度お知らせ・・・IP記録は全鯖に導入されたようです。

IP記録実験 Part3
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042131034/312

312 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/10 19:59 ID:jWxHxvti

全部にいれてみた。

さて・・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙすることのないように
注意しましょうね。

>マダム
お疲れ様ですー。
ついでにこれも貼っておこう(w

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042131034/433

433 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/10 20:36 ID:jWxHxvti
IP記録してれば、荒らしの使ったホストも規制しやすかったりして。

（＾＾）

ついにこの板にも
山崎渉が…

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1042982724/2-5

ちょっと皆さんのお知恵をお借りいたしたく。
「なぜ子供を産むの？」系のスレッド、現在4本もあります。

どうしてぼくを生んだの？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1034165257/l50
【問】なぜ子供を産んだの？【なぜ】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1037356095/l50
子供を産むことのメリットを教えて下さい
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1039837241/l50
なんで子供を産むんですか？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1042047377/l50

そこで、スレタイの分かりやすさ、＞1の内容。
それぞれのスレのマジレス度などを考慮して、本スレを
決めたいと思うのですが。

削除議論でも出ていましたが、この手のスレはスレ住民
みたいなものが居ないのですが、定期的に保守する人が
いるようで、結果的に4本もある状態になっています。

皆様のご意見をよろしくお願いいたします。

どうして子供が欲しいのか言ってごらんみたいなスレもあったよね。

>>280
それは、dat落ちしたと記憶してます。つい最近。

>281
そうでしたか、失礼しました。
なんだろ、同じ趣旨なのかな？どういうつもりで立てるのかわからんけど。

>>282
多いのは、
【問】なぜ子供を産んだの？【なぜ】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1037356095/l50
なんで子供を産むんですか？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1042047377/l50

これ系の、子育てしにくい社会環境にあって、なぜ子供を持つことを
決断したか？系で、これは定期的に立つものです。

あとは、個人相談系。
子供を産むことのメリットを教えて下さい
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1039837241/l50

妊娠はしたものの、子供を持つことに積極的になれない人の相談系。

どうしてぼくを生んだの？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1034165257/l50
これは、切り口としては少ないほうですが、それでも過去ログに
いくつかあったかと・・・。

【問】なぜ子供を産んだの？【なぜ】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1037356095/l50
なんで子供を産むんですか？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1042047377/l50

これはどっちかに統合して良いと思います。

どうしてぼくを生んだの？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1034165257/l50
も↑に統合して良いような気がするんですけど。

あと個人相談系はそのままでもよいかなぁと思います。

私は逆に、個人相談はとめるとかどうとかして欲しいな。
ちゃんと板トップにも書いてあるわけだし、使命を果たしたスレって
削除依頼できないのかなー。

どうして僕を産んだの？の方が、趣旨が違うという意味では
残してもいいかな？と思ったんだけどな。

色んな意見があるんだね。

>>285
削除依頼をするとしたら、どんな理由？
使命を果たしましたっていったって却下されるだけだと思う。
板違いでも重複でもないし、理由が見あたらないから
いつも削除依頼されている方はしていないんじゃないかなぁ。
でも使命を果たしたスレを過去ログ倉庫へ落としてくれるなら嬉しいなぁ。

>>286
やっぱ、この場合なら重複だよねー。

あと、彼女に子供ができました系の単発相談もよくあるじゃん。
あれもなんとか出来ないかなー。総合スレたてるとかさ。

今も二つあるみたいよ。
彼女が妊娠
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1032252485/l50
彼女が妊娠してオロオロしている私にアドバイスを！
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1042824171/l50

中絶相談スレも定期的にたっては消えてゆきまする。

>>287
なんで子供を産むんですか？
と重複になるかな。
なんで（なんのメリットがあって）子供を産むんですか？
って感じかな？
それは良いかもしれない。

彼女に子供単発質問系は、親切な人スレで十分なんだけどな。
病気系も単発スレ立ててしまうケースがあるけれど、統合スレで十分だったり。
だけどどっちも削除依頼が出ないから、理由が難しいのかなー。
重複になりそうだけど、ならないのかなぁ？

どうして子供を・・・系＆中絶系は、基本的に育児板住人以外の
通りすがりさんが立てるスレなんだろうね。だから乱立する、と。

色々なご意見、ありがとうございます。
確かに、外からの方が立てる単発質問・相談スレに関して
何か打てる手があればいいですね。

しかし、ここは今回の本スレ決めから順番に片付けていきませんか？

今のところ、
【問】なぜ子供を産んだの？【なぜ】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1037356095/l50
なんで子供を産むんですか？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1042047377/l50

この2つは完全に重複で、どちらかを本スレにすればよい・・という
意見が多いようです。

残りの２件、
子供を産むことのメリットを教えて下さい
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1039837241/l50
どうしてぼくを生んだの？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1034165257/l50

これを統合するかどうか・・で意見がわかれていると言ったところですね。
引き続き、ご意見募集中。。。。ということで。

やっぱり、スレ住民が居ない証拠なのかな。関心薄いな。
ご意見待ちage

緊急】　スレ立て荒らし報告/対策/雑談　【臨時】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1043246012/l50

他板な上、今のサカ板の状況では関係無いような気もするが一応報告。
現在、串＆スクリプトで滅茶苦茶な数のスレを立てて板を大混乱に
陥れるという事件が発生中。ややこしいことはよくわからんが、こいつの
襲撃を食らうと単純にスレ数が倍ぐらいにまで膨れ上がる。当然、圧縮値を
オーバーするため足切り発動。現在運営サイドで対策検討＆実施中。
ただいま2000スレ立てられています。警報発令中です。

一応、報告済み。

しかしこの板は、コテハンが減りましたなぁ・・・・

>>295
以前コテで書き込みしてみたら
「育児板でコテはやめれ！
コテ名乗りたいんなら鬼女板へ逝け」
とののしられました。
育児板はコテ禁止なのかとマジに思ってしまった。

禁止じゃないです、たぶんｗ

>>291
【問】の方がいい意見が多いような。ざっと見ただけだが。

下のふたつは削除関係はどうなのですか？
依頼でたけどｽﾙｰとかそういうのは。

他から来た「できちゃった！」さんに対応するのは難しいと思うです。
ここで検索したりしなさそうだし、どれか残ったやつに誘導くらいしか
策が思いつきません。すみません。

>>296
自治ﾄﾞｷｭｿの巣だもんねーここ（ｗ
つまらん板になったもんだよ・・・・・

>>291
内容もざっとしか見てないけど、何となく同じスレタイだけに
レスも似てる感じかなぁと。
シンプルに早いもの勝ちってことで【問】の方がいいかな。
最近の方はちと荒れ気味みたいだし。
（とかゆーてはいかんのか）

親切な人スレに質問ＦＡＱ集を作ったらどうでしょう？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1038424783/285-292

と言う事で、ご意見＆FAQ募集です。
今のテンプレは

1.べネスレどこいった？
　A　ネットウォッチ板を福武書店で検索すれ。

2.薬の飲ませ方
　A.　←回答募集中

>301
3.生理予定日前ですが、妊娠検査薬で薄い線が出ました。
A 薄くても線が出れば陽性です、3日後に再度試して下さい。
て言うか説明書よく嫁！

4.産後の生理再開っていつ頃ですか？母乳なのにもう生理が・・・
A.早いと完全母乳でも1ヶ月で生理再開する人もいます。個人差あります。

5.生理が来てないのに妊娠してるような気が・・・
A.産後の生理再開より前に排卵が来ます。避妊には気を付けましょう

・・・とりあえず思いつくのはこんなところかな？

6.出産祝い＆お返しについて。

Ａ.出産祝い、貰って嬉しい品物は？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1024984318/l50

↑このスレで聞いて。

とりあえずテンプレ案をまとめてみました。
親切な人を装った書き方にかえてあります。
次から、３レスです。

ホントにチョットした事ならココで即レスを待ちましょう！
小さな事から大きな事まできっと親切な人が答えてくれるヨ。
親切な皆様、回答＆誘導　よろしくお願いします。

前スレ　【質問】親切な人が答えてくれるかもｽﾚ 24
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1042532023/l50


関連スレは>>2

よくある質問
1.べネスレはどこ？ >>3
2.生理予定日前ですが、妊娠検査薬で薄い線が出ました。 >>3
3.産後の生理再開っていつ頃ですか？母乳なのにもう生理が・・・ >>3
4.生理が来てないのに妊娠してるような気が・・・ >>3
5.出産祝い＆お返しについて。 >>3
6.薬の飲ませ方 >>4

1.べネスレはどこ？

　A　ネットウォッチ板(http://ex.2ch.net/net/)で福武書店で検索してください。

2.生理予定日前ですが、妊娠検査薬で薄い線が出ました。

　A 薄くても線が出れば陽性です、3日後に再度試して下さい。
　　まずは説明書をよく読むことが大切です。

3.産後の生理再開っていつ頃ですか？母乳なのにもう生理が・・・

　A.個人差がありますが、早いと完全母乳でも1ヶ月で生理再開する人もいます。
　　
4.生理が来てないのに妊娠してるような気が・・・

　A.産後の生理再開より前に排卵が来ます。避妊には気を付けましょう。

5.出産祝い＆お返しについて。

　A.専用スレッドがあります。こちらを参考にしてください。
　　　出産祝い、貰って嬉しい品物は？
　　　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1024984318/l50

6.薬の飲ませ方
　乳児の飲ませる時間について
　　A.一部の抗生剤を除き、時間よりも一日トータルで分量分だけ飲ますのが重要です。
　　　朝昼晩と３回飲ませることができれば、時間にこだわらなくても大丈夫です。
　　　全てのケースに当てはまる事ではありません。
　　　薬をもらうときに、必要な時間の間隔などを確認しましょう。
　乳幼児の薬の飲ませ方について
　　　A.
　　　・少量のヨーグルトに混ぜる、というのがよく言われる方法です。
　　　　できれば、ジャムや練乳など味の濃い物が薬の味を隠してくれていいみたいです。
　　　・少量の液体に溶かしてのませます。多いと飲み残しが起こるかもしれません。
　　　・お弁当用の魚のしょうゆ入れに吸わせて子供の口へピュッっと入れてしまいます。
　　　・水で練って上顎に貼り付けてなめさせます。
　　　・白湯に溶いて注射器でぴゅーっとやる。注射器は薬局に売ってます。

　　　＊どうしてもダメなら、医者に頼んでシロップの薬に変えてもらうのも一つの手です。。

という感じでどうかなぁ、と思います。
ご意見募集です。
次ｽﾚには間に合わないかもしれないので、次次ｽﾚから使う気持ちで。
または、試験的にやってみて、次次ｽﾚが本番という感じでも
良いかなーと思います。

>>306
1-5は板違いだろ。出産・育児板にでも変えてもらえや｡

>>309
あのー、板違いって何ですか？
ここには妊娠スレや出産スレももともとありますし、
育児って出産も含まれると思うんですが。

でご意見募集ageです。

板違いではないのでｵｹｰｲに一票。
いきなり１がﾍﾞﾈってのが違和感ありだけど。
ついでに「香具師」と「DQN」の意味も載せとく？

もともとあるからなんだ？おまいは猿以下だな。育児に出産も含まれるだ？辞書でも読んこい。

＞312
字義の問題というより、
「育児板で許容される話題に出産も含まれる」ということだと思われ。

私もいた違いじゃないと思います。

じゃ、板名変更にいっぴょう。

>>314
じゃあ、出産について語りたかったら
今の所どの板に行けばいーのさ？
ひょっとして初心者でつか？

ベネスレがトップなのはともかくとして（ｗ
親切スレ住人としてはテンプレ大歓迎。
妊娠に関する質問も少なくないので必要かと思います。

余談ですが、「猿以下だな」とか「初心者ですか」という余分な文章付けないで下さい。

ホントにチョットした事ならココで即レスを待ちましょう！
小さな事から大きな事まできっと親切な人が答えてくれるヨ。
親切な皆様、回答＆誘導　よろしくお願いします。

前スレ　【質問】親切な人が答えてくれるかもｽﾚ 24
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1042532023/l50


関連スレは>>2

よくある質問
1.生理予定日前ですが、妊娠検査薬で薄い線が出ました。 >>3
2.産後の生理再開っていつ頃ですか？母乳なのにもう生理が・・・ >>3
3.生理が来てないのに妊娠してるような気が・・・ >>3
4.出産祝い＆お返しについて。 >>3
5.薬の飲ませ方 >>4
6.べネスレはどこ？ >>4

1.生理予定日前ですが、妊娠検査薬で薄い線が出ました。

　A 薄くても線が出れば陽性です、3日後に再度試して下さい。
　　まずは説明書をよく読むことが大切です。

2.産後の生理再開っていつ頃ですか？母乳なのにもう生理が・・・

　A.個人差がありますが、早いと完全母乳でも1ヶ月で生理再開する人もいます。
　　
3.生理が来てないのに妊娠してるような気が・・・

　A.産後の生理再開より前に排卵が来ます。避妊には気を付けましょう。

4.出産祝い＆お返しについて。

　A.専用スレッドがあります。こちらを参考にしてください。
　　　出産祝い、貰って嬉しい品物は？
　　　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1024984318/l50

5.薬の飲ませ方
　乳児の飲ませる時間について
　　A.一部の抗生剤を除き、時間よりも一日トータルで分量分だけ飲ますのが重要です。
　　　朝昼晩と３回飲ませることができれば、時間にこだわらなくても大丈夫です。
　　　全てのケースに当てはまる事ではありません。
　　　薬をもらうときに、必要な時間の間隔などを確認しましょう。
　乳幼児の薬の飲ませ方について
　　　A.
　　　・少量のヨーグルトに混ぜる、というのがよく言われる方法です。
　　　　できれば、ジャムや練乳など味の濃い物が薬の味を隠してくれていいみたいです。
　　　・少量の液体に溶かしてのませます。多いと飲み残しが起こるかもしれません。
　　　・お弁当用の魚のしょうゆ入れに吸わせて子供の口へピュッっと入れてしまいます。
　　　・水で練って上顎に貼り付けてなめさせます。
　　　・白湯に溶いて注射器でぴゅーっとやる。注射器は薬局に売ってます。

　　　＊どうしてもダメなら、医者に頼んでシロップの薬に変えてもらうのも一つの手です。。

6.べネスレはどこ？

　A　ネットウォッチ板(http://ex.2ch.net/net/)で福武書店で検索してください。

>>318は親切スレの３のテンプレです。
ﾍﾞﾈは最後に持ってきました。

とりあえず大丈夫そうなら、　タイミングを見て次スレを立ててみて良いかと思います。
気付いた方、スレ立てお願いします。今983レスです。

間違ってたらごめんよ。

【質問】親切な人が答えてくれるかもｽﾚ 25
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1043571240/

23 名前：水先案名無い人 投稿日：03/01/25 15:27 ID:rS+los+p
育児板

名無しの心子知らず
政策：育児について話し合おう！
状態：主に育児に関する情報交換。子どもの性別に関しては常に煽りあっている。
人口：70　　家庭板や鬼女板との掛け持ちもいて、人口は結構多い。当然男性もいる。
内政：20　　とても好戦的。煽りを放置することができない。煽りIDストーカーもいる。
武力：70　　煽りにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ。ネチネチ。女性が多いためか？
生産：50　　有用・実用的なスレ（どのオムツがいいのか等）も多いので育児者には役立つ情報多し
外交：85　　似たような話題がある家庭・鬼女が主。掛け持ちコテハンもいる。
謀略：75　　強制IDのため自作自演はあまり無いが、煽りレスが多い。つられる人多数。
人材：40　　コテハン同士の馴れ合いは嫌われている。空気固定多し
主な同盟板：家庭板、既婚女性板
主な敵対板：独身女性板
国勢状況：
最凶コテハン「ねぇ？」。煽りセンスに関しては彼女に勝てるものはいなかった。
「あなたのお子さんは欠陥品ですか？」「厨房ですか？」と常に疑問形でレスをつけるその態度に
大抵の人は放置できない。最悪板にもスレがあった。
しかしトリップパスがばれてしまって以来、彼女は現れなくなった（名無しで煽っているのか？）

女の子ﾏﾝｾｰ親と男の子を産んでしまった親との煽りあい。
いつまでたっても終わらない

>>315
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/

われながら完璧だな（ｗ

父親にとっての育児は赤ちゃんがこの世に生まれ出てからかもしれませんが、
母親にとっての育児は命がお腹に芽生えたときからです。
既に存在するからここで良い、というだけでなく、
何故ここにそのスレッドがあり、受け入れられているのか、必要とされているのか
ということを考える必要もあるでしょう。
でもまぁ、提示された板に妊娠スレがあることは確認してきました。
【妊娠に関するマジメな質問スレ】part.5
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1042387968/l50

つか、何がしたいの？板名変更がしたいの？
今話し合っていた事は「親切な人が答えてくれるかもｽﾚ」で何度となく
質問されてきた事について、まとめてはっておこうと言うものです。
板違いがどうこう言われても、ﾍﾞﾈｽﾚはどこ？とか実際質問があるんです。
趣旨は理解していただけているのでしょうか？

んじゃ、板名変えずにローカルルール変えますか？

1の文面を、ここは妊娠・出産・育児について語る板です。とね。
まぁ2ｃｈ的にはそれで万事OKだな。うん。

出産・育児板って、ちょっと変なのが寄ってきそうなので
遠慮させていただきたい気分だなぁ。

>>324の最初2行、　ソレダ！

だよねー。
妊娠して産もうと思ったらまず育児板見るよね。

いちゃもん野郎は放置でいいと思いますよ。

たぶん妊娠したことがないんでしょう｡

質問スレ大杉

plalaを書けなくしました。 part4
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1043673589/l50

ってことで、難民板と批判要望板以外では、ぷららユーザは
かけないみたいです。

難民板
http://that.2ch.net/nanmin/

育児板避難所＠したらば
http://www.shitaraba.com/cgi-bin/read.cgi?key=1019909277_1&bbs=2ch
育児板避難所＠鯖監視所
http://users72.psychedance.com/test/read.cgi/2chdown/1028246987/l50

どうしてもｶｷｺしたい人は、代理レス依頼スレ＠難民板
【他力】ぷらら難民書き込み依頼スレ【本願】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1043649098/l50

最近グロ画像やブラクラが貼られまくってるんだけど…

>>330
どこのスレでしょう？
基本的に、私は怪しいリンクを踏まない主義だし、
転んでも泣かない・・・ってのが2ｃｈのお約束だから、アレなんですが。。。

しかし、妊婦にグロはきついもんね。
そういうときは、
1）直後に注意をする
2）注意を入れずに、黙って削除依頼。
どっちがいいかは、私も未だ悩むところですけど・・・。
注意を入れたら、消してもらえないことが多いです。

ブラクラかどうかは、踏む前にブラクラチェッカでチェック。
http://www.jah.ne.jp/~fild/cgi-bin/LBCC/lbcc.cgi?

いまさらなんですが、よくある質問で、
「産後３ヶ月ぐらいで大量の抜け毛が・・・」
というのが多かったと思うのですが。

次スレのＦＡＱに加えていただけるようご一考ください。

親切スレの１に追加で以下の内容もご一考頂けると・・・

質問をする人も、回答をする人も丁寧な言葉使いを心がけましょう。
質問に対しての専用スレがある場合は、気づいた人が誘導しましょう。

「親切スレ」と「スレ立てる前にここで聞けスレ」の位置付けはどうなんでしょう？
「スレ立てるまえにスレ」は他板でいうところの「案内所スレ」だと思うのですが
「こういう話題はどこのスレがいいですか？」という質問だけではなく
いきなり「こういう事情で○○なのですが、どうしたらいいでしょう？」という
具体的な質問・相談が書きこまれる事も多いのです。
普通なら「○○スレでﾄﾞｿﾞ」と誘導しておしまいになるべきなんでしょうが
初心者さん向けのスレということでそこにレスがつくことも多いので
結局「親切スレとたいしてかわらない」ような中途半端な状態です。

今後のスレタイに「案内所」とつけるとか
＞１に「基本は該当スレへの誘導。ここでの質問・相談への直レスは避けて」とテンプレつけるとか
ちょっと考えたほうが良いようにも思うのです。
いかがでしょうか？

あくまでも誘導スレだということを誘導者が理解していれば解決する問題

一つにまとめたら？

>>334
>>335さんの言うとおり、誘導する人が親切スレまたは該当のスレへ誘導すれば
良いはず。
二つのスレは334さんの解釈通りだと私も思ってる。

親切スレ957さんへ
他にも質問スレがあるとは、具体的にどのスレでしょう？
スレ立て前と親切スレが同じと考えられている訳ですか？

「親切スレの次スレ必要なし」などとあまりにも無理がある発言ですので
本気で相手にしないほうがよろしいかと

>>スレ立てスレ
スレタイの【初心者】【質問】と、1の「教えてﾁｬﾝ教えて君も」ってのが
ここで普通の質問してもいいと思われる所以では？
いや、よく読めばわかるはずなんだけどね、初めて見たらここが質問スレだな、と思うんじゃないかな。

代わりに【スレッド】立てる前にここで聞け！【検索】にするとかね。

【新規】スレッド立てる前にここで聞け！【検索】
のほうがいいかな・・・？

とりあえず先に親切スレの次スレは現行のままで逝きますか？
出過ぎた事を申しますが、スレ立てスレはまだ先の話だと思うので・・・。

次スレなしっていうのは煽りみたいなもん・・・に一票。
普通に考えて、あれだけ需要のあるスレを立てないなんて
ありえねーーーーーーーーーーーって言っておきます。

親切スレから移動してきました。

「退屈な人が相談にのってくれるかもスレ」を親切スレから分岐させて、
即答系と相談系とわけたらどうか、という案が出ていますが、そこらへん
どうでしょう？

＞343
結局「こたえる」方の住人がかぶってあっちみてこっちみて、もう大変、
ってなるだけのような気がする。
親切スレひとつでいいんじゃないかしら。

ちょっと思ったんですが。
「親切スレ」と「スレッド立てる前にここで聞け！」を統合して即答系スレに
して、相談系スレを分ける、というのはどうなんだろう。

そもそも５００もスレがあって大概の話題は探せばあるのに
一つのスレで済まそうって言うのはちょっとどうかなって私は思います。
情報が分散してせっかくのレスがもったいないような。

>>346
簡単な質問や即レスできる質問もあるし、
何より初めてこの板へやってきた人が質問をしたい時に使えるスレ
って必要だと思います。
詳しい専門的な話になってきたら、誘導してあげれば良いんじゃないでしょうか。

>>347
初心者さんだからこそ板の使い方を教えてあげる意味でも私は誘導レスの方がよいと思います。
ちょっと板を使いこなせばもっと世界が広がるのに、そこで終わらせるのは凄くもったいないことでは？

まあ少数意見のようなので流してください。。。

親切スレなくなりそうだけど、
結局どうすんのかなーー？？？

スレ立てスレのほうをいじれば済むようなら、
とりあえず親切スレ、今のままで立てちゃいますけど？

【質問】親切な人が答えてくれるかもｽﾚ 26
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1044770146/

(･∀･)ﾉ

NGさん、お疲れです。

親切スレ、今のは平均して2週間で次スレ移行のペースです。
これがもう少し早い時間で消化されるようになると、板トップからの
リンクが不可能になる可能性があります。
（リンク架け替え人さんの過去の発言より）
それだと、案内スレとしての用をなさなくなるかもしれないですね。
ですから、統合というのもあまり・・・・。

相談スレ、を分割させる・・というのはアリな選択のようにも
思えますが、今のように、親切スレがよろず承り所のように
利用されている現実から考えると、少し難しいのかも・・・。
既存のスレに移動を促すのも、相談スレに移動するのも理屈は同じなので
質問者、回答者が移動しなければ同じのような気がする・・・。

とまぁ、サジェスチョンだけをして、もう少し議論を期待age。

お悩み相談系のスレッド、あってもいいような気がします。
そこで「こっちのスレの方で聞いてみるといいよ」ってのは
誘導すればいいし、どこもあてはまらないかなーってのは
相談者の気のすむまで、答える人の気のすむまで
まったりとやり取りすればいいんじゃないかなぁ。

でもやっぱ、親切スレとかぶってるかなぁ。
ここは一発、回答者さんが心を鬼にして、ある程度答えてる人がいたら
レスを控える、とかしないと
ひとつの相談にだらだら（というと言い方が悪いですが）と…
ってな具合になっちゃうんじゃないかな。
で、本来のちょっとした疑問を聞きたい人が入り込めないような
雰囲気になったりして。
なんか深刻そうなところに「乳首の色は戻りますか？」とか
書けないじゃないですかー。

…なんか自分でも言いたいことが分からなくなってきたような。
すいませんです。

相談しようと思ったときに、長引きそうかそうでないかっていうのは
わかりにくいのでわ・・・？
親切スレで長引きそうになったらじっくり相談スレに誘導しても、
結局両方にまたがってレスがつく事になるんじゃないかなぁー。

単純な質問でも、荒らしっぽいレスがつくと一気に盛り上がることも
多々あるし（ｗｗｗ

個人的にはあってもいいと思うけど
1に何書いてもスピードはコントロールしにくいと思うから・・
まぁ、作ってみてうまく使い分け出来る様なら続ける、ということでもいいかもね。

とっても優柔不断な意見でｽﾏｿｗ

答える方は、長引きそうかどうかある程度分かるんでは？
議論になりかけたら移動する、でもいいでしょうし。
移動したら、後は「もう移動したからそっちで」という風にすれば
良さそうな気もします。

とりあえずじっくり相談スレ作ってみてもいいんじゃないかなあ、
という気がします。

スレタイに【一発で答える】と【じっくり相談】みたいなのがつくと分りやすい鴨。

例えば、統合案なら

【案内】親切な人が答えてくれるかもｽﾚ【一発即答】
【じっくり】退屈な人が相談に乗ってくれるかもｽﾚ【相談】

現行プラス相談スレなら

【一発】親切な人が答えてくれるかもｽﾚ【即答】
【初心者】ｽﾚｯﾄﾞ立てる前にここで聞け！【案内】
【じっくり】退屈な人が相談に乗ってくれるかもｽﾚ【相談】

とか？
【じっくり相談】は【なんでも相談】でもいいかも？

>>357
面白い！
でも一発即答は他の板と同じように「物凄い勢いで・・・」
の方が、他から来た人にとっては
見つけやすい＆わかりやすいかもしれない・・・
私、はじめて育児板に来た時真っ先に「物凄い」で検索したもん。

>>357
相談スレ増設案のほうですけど、ここで聞けスレのタイトルに初心者、質問っての
はずしたほうがいいと思います。
>>339 のタイトル案に賛成。

個人的には即答スレとして「物凄い勢いで誰かが質問に答えるｽﾚ」を作って、
現行の親切スレでちょい長めの質問を受けもってもいいかなあと思うんですが。

ああ、考え込んでたらかぶってる・・・。

前、スレ立てる前スレかどっかで、誰かが書いていたけれど
「質問」で質問スレを検索する人多いらしいのね。
私も初めての板に逝くときはそうしてるし。
んだから、親切スレの「質問」はそのままで残したほうがいいような
気がします。

スレ建て前スレのほうは、混乱を避けるために変えたほうが良いかもね。

スレ立て前スレって結構いつも沈んでる。
親切スレのほうはそれなりにあがってるけど。
もっとマメに定期上げしないと有効活用しにくいかもね。

んじゃ、

物凄い勢いで親切な人が質問に答えてくれるかもｽﾚ
【案内】ｽﾚｯﾄﾞ立てる前にここで聞け！【検索】
【じっくり】退屈な人が相談に乗ってくれるかもｽﾚ【相談】

とか？

親切な人が物凄い勢いで質問に答えてくれるかもｽﾚ

の方がいいかな？
わりとどうでもいいところだけど。

>>364
かなり、いい。

「初心者」もｽﾚﾀｲに入れてくれって話がありますたよ。
なので

【初心者】ｽﾚｯﾄﾞ立てる前にここで聞け！【案内】

こっちの方がｲｸﾅｲ？

そのためには、板設定を変えてもらわないとなー。
スレタイが入りきらないからねー・・・って、こんな要望通るのかな。

あと、ローカルルールも変える必要があるかもですね。

「初心者」という言葉は、入れた方がいいという説と抜いた方がいいという説と
両方ありません？

私はいれないほうがいいと思うんです。
２ｃｈに慣れてて育児板が初めてって人は、スレタイトルでどういうスレか判りますが、
２ｃｈそのものが初めての人は絶対にそこが質問スレだと思うんじゃないかと。
そういう人が来たら、親切ｽﾚに誘導すればいいだけの話かもしれませんが。

>>369
質問スレじゃん

物凄い勢い・・・・というのは、どうなんだろうなぁ・・・
チャット状態を是認するようなものですし、本家の物凄い勢いスレの
勢いに比べたら、全然物凄い勢いじゃないし。

とりあえず増設して、様子見ながら、どうしてもごっちゃになるようだったら
スレ建て前が終わった時点で吸収合併っつーのはどうでしょうね。

1.親切スレを、即答系・案内ｽﾚとして、ｽﾚ建て前ｽﾚと統合し、相談スレを立てる。
2.親切スレ（即答系）・ｽﾚ建て前ｽﾚ（案内・検索）にプラスして、相談スレを
　立てる。

まずこの2案のどちらを支持するかについて意見を明確にした上で、タイトル案に
ついての意見を言わないと、混乱しちゃう気がします。

即答と案内は同じでイイと思うな。

で、私としてはじっくり相談系はsage進行で行けばいいと思う。（煽りが現れそうなんで）

1.
２スレで行くなら、まず相談ｽﾚを建て、現行のｽﾚ立てｽﾚが終わったら
次を建てずに、次の親切ｽﾚからタイトルを変えていく…という感じ？
タイトル案↓

・【質問】親切な人が即答してくれるかもｽﾚ【案内】
・【じっくり】退屈な人が相談に乗ってくれるかもｽﾚ【相談】
　（字数足りないなら【じっくり】→【ﾏﾀｰﾘ】とか？）

「初心者」の文字を入れる余地はなさそうです。
文字数の制限がどのくらいか、分かると良いんですが。

３ｽﾚで行くなら、
・物凄い勢いで親切な人が質問に答えてくれるかもｽﾚ
　or
・【質問】親切な人が答えてくれるかもｽﾚ【即答】

　
・【案内】ｽﾚｯﾄﾞ立てる前にここで聞け！【検索】
　or
・【初心者】ｽﾚｯﾄﾞ立てる前にここで聞け！【案内】

こんな感じでしょうか（相談ｽﾚタイトルについては、３ｽﾚのパターンと
同じ）。

>>374-375　まとめをありがとうございました。

じゃ、私個人的な意見をば。
増設・・で、様子みながらスレ立て前が終わる時に吸収するかどうか
話し合う。

スレタイは、
・【質問】親切な人が即答してくれるかもｽﾚ【案内】→回答の方がいいかもしれない。
・【じっくり】退屈な人が相談に乗ってくれるかもｽﾚ【相談】
・【案内】ｽﾚｯﾄﾞ立てる前にここで聞け！【検索】

これで。

〓〓〓〓〓〓〓〓　　お　　し　　ら　　せ　　〓〓〓〓〓〓〓〓

　　　　　　　　　　　　　　　　　　記
他板から失礼します。
この度「各板自治スレ連絡協議会」を発足しましたので
ご報告いたします。
当協議会は、２ｃｈ各板における自治系スレの現状・問題点・
ローカルルールなどを報告し、検討することで、
自治スレのありかたについて考えて行こうというものです。
みなさんでよりよい自治を目指しましょう。お騒がせしました。

■２ｃｈ■各板自治スレ連絡協議会■全自治■
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1045148592/l50

〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

>376
スレタイにだけちと口を挟ませてください。

“退屈な人が”は、いかにも退屈しのぎなふうでいかがなものかと。
更に言うならつまらんﾔｼがお相手しますの意味に取れまして（笑）
せめて、“暇な人が”か“誰かが”にした方がいいのでは。
五十歩百歩ですけれど、文字数のこともありますし。

【案内】ｽﾚｯﾄﾞ立てる前にここで質問！【検索】
ですと、“質問”というキーワードも網羅できますね。
これまでのパターンからは逸脱するのですが。

>>376
３つはいらないのでは？
どれもこれも使いにくそう。

>379　そう？　既存の　親切スレ　と　スレ立て前スレ　は活発に使われてると思うよ。
使いにくそうと思う理由があれば、言ってみて、賛同が得られるようなら改善案を
出したらいいんじゃないですかね。

「じっくり相談スレ」というのが、ややこしい。
これがあるために使いにくいよ。
質問スレで「そういう話題は〜」って誘導するなりスレ立てをすすめればいいのでは？
じっくりスレって誰かが使っている時は
別の質問しにくいんじゃない？
スレを立てさせたくないから何でもかんでも相談は一つのスレで
って無理があるさ。

今でも二つのスレたらいまわしになったりしてるのにこれ以上増えたらよけいややこしいだけ。既存のスレをもっと有効に使ったほうがまし。

ｽﾚ立てｽﾚと親切ｽﾚは、統合しちゃっていいと思うけどなあ。
その二つでたらい回しになるくらいなら。
ってか、親切ｽﾚを即答系ｽﾚにして、ｽﾚ立てｽﾚを吸収合併しちゃって
いいと思う。

相談ｽﾚを立てることの是非は…どうだろう。
一回立ててみてもいいんじゃないかと思うんだけど。
使ってみなきゃ分からない面もあるから。
相談ごとにｽﾚ乱立されるよかいいかも知れないし。

なぜ質問スレを増やすの？
そんなに需要ありますか？
じっくり相談したいのなら、内容にあった個別スレで聞けばいいではないですか。
２ちゃんねる・育児板全般に関する質問スレとして「スレ立てる前に」スレ、
スレッドを立てるまでもないちょっとした質問などは「親切な人」スレ、
それでいいのでは。
じっくり個別の問題について質問したい人がいたら、
それぞれふさわしいスレに誘導、と言うのは、今でも出来ていると思うのですけど。

「スレ立て前スレ」で聞くべき事を「親切スレ」で聞いても
「スレ違い。こっちで聞け」とは言われないのが現状でしょ。
だから私は「スレ立て前スレ」が要らないと思うけど。
（存在意義がイマイチ不明確）誰かも書いてたけど沈みがちな気がするし。

「じっくり相談」こそ、ふさわしいスレに誘導して話せばいいと思うんだが。
ふさわしいのがなければ、新スレ立ててもいいんじゃない？
「じっくり相談」専用スレは要らないと思うな。

>>385
同意。
親切スレが常に上位にあって
親切で２ちゃんに慣れている人が
常駐しているというのが理想だけどね。
なかなかそうはいかないだろうね。

スレ立てスレと案内スレを統合すれば良いんじゃない？

案内スレは雑談スレも兼ねてますからねぇ。
普通の雑談スレとしても、そこそこ使われてると思いますし。
第一、他に雑談スレがないですからねぇ・・・一般的な雑談スレが。

スレ建て前スレは、ご指摘の後はちゃんとスレ案内としての
機能が果たせていると思いますが、いかがでしょうか？

親切スレの回転によっては分割してもいいのではないかと。
前にも書きましたが、2週間以内のリンク架け替え依頼になると
変更人さんから物言いが付く可能性があるので。
板トップからリンクがないと、総合質問スレとしては機能が半減するので。

今現在分割を話し合っているのは、一つにはじっくりと相談ができる
スレがあってもいいじゃないか→親切スレは回転が速すぎる
ということではないかと思うわけで。

スレ人口が増えてるし、妙な煽らーもちょこちょこ出現するのも
余計にスレの回転を速めている気がします。

いや、だから、じっくり相談するのは、相談スレじゃなくて個々の話題のスレがあるわけですから、
あえて「じっくり相談」なんてスレはなくてもいいと思いますけど。
有益なスレの回転が早まるのは、２ちゃん全体の人口が増えてる以上当然のことかと。

この件の最初の問題は
「誘導できないような相談を、親切ｽﾚで長々とすると　簡単な質問が入りにくくなるから」
だったのでわ・・・？
で、親切ｽﾚで長々相談してもいいと思うけど
簡単な質問だけのｽﾚつくれば、入りにくいってｺﾄがなくなるのでは？っていう話でしょ？

だったら
1.親切ｽﾚ、ｽﾚ立てそのままで、即答相談ｽﾚだけつくる
2.親切ｽﾚそのままで、ｽﾚ立て+即答ｽﾚのものをつくる

の2択になるのではない？

そもそも長々と続く相談の場合は、スレ立てを行っても良いのでは？
と思うので、長々質問系を作ってどうする？と思ってしまうです。
じっくり質問スレへ誘導された件が、複数同時進行は難しいと思います。
入りにくいのはどっちも一緒な気が。

>>388
> スレ建て前スレは、ご指摘の後はちゃんとスレ案内としての
> 機能が果たせていると思いますが、いかがでしょうか？

誘導する側じゃなくて、質問する側の問題と思われ。
スレを立てた人は明確に区別できてるのかもしれないけど、
質問する側は、そこまで区別できてないと思う。
一つにまとめた方が質問する人には親切だと思うし
スレの回転についても、同じ質問がかぶってる部分もあるので
そんなに劇的に増えないと思う。

>391
同意。

>>390
逆じゃないかな？
親切ｽﾚの方は、即答系の質問をばしばしできる方がいいでしょう。

ちょっと長めの相談になっちゃいそうだけどｽﾚ立てるほどでもない場合、
もしくはｽﾚを立てていいものかどうか迷う場合（この場合ｽﾚ立てｽﾚでも
よさそうだけど、ｽﾚを立てていいかどうかというのは、議論になることも
多いので、すんなり結論が出なそうな場合は移動するという感じで。
或いは、個人的にはｽﾚ立てｽﾚは即答系ｽﾚとして親切ｽﾚと統合しちゃって
いいと思う）や、一人二人からの回答ではあまり意味が無くて、複数の人
から回答を欲しいようなアンケート的質問の場合なんかに使えて、かつ
質問から雑談に発展しちゃった場合に親切ｽﾚからさくっと移動できるｽﾚ
（例えば、本格的に話し込むなら他板での方がいいけど、そこまで
じゃない時とか。以前親切ｽﾚで料理話に花が咲いたこととかもあった）
があってもいいと思うんだけどなあ。
まとめると、「ｽﾚ立てるまでもないプチ相談」「プチアンケート」
「質問事項に付随する雑談」のｽﾚって感じかな。
相談ｽﾚをいちいち立てるよりは、そういうｽﾚがあった方がいいんじゃ
ないかと思うんだけどなあ。

だいたい、既存のスレのどこにも当てはまらず
スレを立てても需要が無いような相談ってどんな相談？

＞394
超個人的で深刻だけどまれなケース？

じっくりを増やすか即答を増やすかという時点で
意見が分かれてるみたいだね。

ええぃ！この際、両方つくっちゃって、
次ｽﾚのときには、伸びないｽﾚをつぶしちゃえば・・・（短気）
で、つぶす場合には、つぶすｽﾚを　他の似たほうのｽﾚに統一させると。

>395
そんな稀なケースの為にこんなにスレを消費するのはいかがなものかと・・・
>396
私もそれがいいと思うよ。
こんなに長々スレを消費するよりその方が早いと思う。

「じっくり相談」を増やすかという点と、即答（現行は親切ｽﾚとｽﾚ立てｽﾚ）
を統合するかしないか、という点で意見が分かれてるのでは？

にしても、とりあえずやってみる、というのに賛成。
まず相談ｽﾚを立ててやってみたらどうだろう？
ｽﾚ立てｽﾚと親切ｽﾚを統合するかどうかについては、やってみるって
わけにもいかないか？？

>>396
むしろ減らそうっていってるんだけど？

>>399
減らす案とは具体的に？
現状からどれをなくすといいと思う？

だから、ｽﾚ立てｽﾚを減らそうという話なのでは？

>>400 わかってないのはあなただけと思うよ。

スレ立て前　も親切スレも　定着してると思うので、
統合するよりも「じっくり相談」を立ててみて、様子を見る　　　これ賛成します。

新たにスレを立てず、むしろ相談系スレを減らすのが目的というのなら、
長引きそうな話題を該当するスレか、雑談休憩所スレ、しいちゃんの相談室など、
地味めな既存スレを活用するというのは、どう？

ｶﾞｸｯ

にしても、親切ｽﾚ900番台に行ってるし、統合とかでｽﾚﾀｲ変えるんなら、
そろそろ決めなきゃじゃないの？

質問スレと相談スレ、別に重複でもないし、いいんじゃないかな？
住民や初心者さんに優しいスレが増えて、別に困ることではないと思われ。
質問スレが用途別に二つぐらいある板もめずらしくはないし。

NGさんに言われて気づいたが、もともとは増やそうという意見から
始まったことだったのね。過去ログ読んで再確認。

単発でスレ立てても100いくかいかないかで落ちちゃう特殊な事情の
相談スレだって現にいくつかあるわけだし。
それらを誘導出来るようなスレが、今までは無かったから
単発スレとして、沢山残ってるわけだから。
その点を考慮すると、相談スレを立てるメリットのほうが大きいのでは？

減らしたい人は、なぜ減らしたいか、その点を具体的に
書いてもらえると嬉しいです。
質問スレが2つと相談スレ、別物なので、質問スレが多すぎるという
のはできれば勘弁していただいて。

即答・スレ立てるほどではない質問スレ　←　親切スレの衣替え
スレ立てる前にここで聞け　　←　現状のまま　
じっくり　相談　スレ立てるほどではない相談スレ　←新設

これでどうでしょう？

書き忘れ補足。

スレ立て前スレは、現スレが消費された時に考えませんか？

敢えて利用されているスレを、統合することはないと思うので。

ちなみに、単発相談スレと思われるもので
じっくり相談向けと思われるものを書いておきます。

？？？？？うちのバカ息子どうしよう？？？？？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1038980709/l50
小学4年生ですが私の胸を触ります
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1044873810/l50
子供のアゴがでてるーーーーーーーーーー
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1045199675/l50
身体弱いんですけど出産して平気かな
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1037892347/l50
ぶっちゃけちゃっていいですか？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1033965300/l50
■え　こ　ひ　い　き■
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1042485970/l50
◎◎子供について●●
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1030337235/l50
結婚記念日および誕生日にね
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1028515642/l50
子供と一緒にトイレって入れます？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1039089386/l50
再婚しようか？迷っています
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1037461176/l50

100レス以下の相談スレがこれだけあるわけですから
このうちのいくつかでも相談スレで事足りるなら、
相談スレを立てたメリットは、大いにあると思うわけです。

>402
私もわかりません。
過去ログ読むと、スレ立てスレをなくすって言うだけの案は>>336さんと>>385さん位じゃないですか？
あとの方は代換案や統合＋新設など建設的かつ具体的な案出してくれてる。
具体的に意見がなければ、わかりません。
住民のほとんどの方はいらないとは思ってないと、一目でわかるはずですけど？

>>406
>質問スレと相談スレ、別に重複でもないし、いいんじゃないかな？
>住民や初心者さんに優しいスレが増えて、別に困ることではないと思われ。
>質問スレが用途別に二つぐらいある板もめずらしくはないし。
>>392

>>408
それらのスレが重複でも板違いでもなければ別にいいんじゃないの？
>>409
具体的っていう言葉の意味わかってますか？
勝手にフィルター掛けないでもっとちゃんと読みなよ。
既存の二つを減らして一つにしたら？っていうレスはもっとあるよ。

ごめん、言い方が悪かったかしら。

具体的に理由を言ってくれるとありがたいのね。
減らしたほうがいい理由を。
もっというなら、減らさなければならない理由を。

スレを増やすことでのメリット＝じっくり相談ができる
単発質問・相談スレを減らせる。

減らすことでのメリット＝スレが一つ減る。
質問者がスレ違いとかで誘導されることがなくなる。

続く

質問者がスレを使い分けていないというのは、初心者とかも
いらっしゃるし、確信犯的にやってるわけでもないから
それは、取り立てて問題にするほどのことでもないと思う。
板のトップからリンクされているように、
初心者さんたちのためのスレでもあるわけだから。
回答者が、相応しいスレに誘導するなりすればいいわけで。

たらいまわしにされるという言い方は、誤解を招きかねないので
やめてほしい。
相応しいスレに誘導するのは、たらい回しとは違うと思うから。

>>410　板違いでかえれば、別にいいんじゃないの？
一つのスレで解決したり、こんな個人的な相談で
スレたてんなヴォケ！とかって煽られたりするのも
防げると思いますが、それはどう思われます？

私には増やすメリットのほうが大きいと思うのですけれど・・・
違うんでしょうかねぇ。

んー、日本語が変だ

一つのスレで解決する問題をスレ立ててしまって、
「こんな個人的な相談でスレたてんなヴォケ！」
とかって煽られたりするのも
防げると思いますが、それはどう思われます？


が、正しい・・・スマソ

「じっくり相談」はふさわしいスレに誘導して話せばいいという点に関して>>385に同意しつつ、
現状の「スレ立て前スレ」と「親切スレ」の2本立てのまま、に同意。

単発質問スレでもdat落ちしない程度のレスがつくということは、
それなりの需要があるスレだということだろうし、
今後も似たような話題が出たときの誘導先にもなるのでは。

じっくり相談するスレがあっても、誰かがじっくり相談してる最中に、
別の相談者さんは相談しにくいだろうし。
その人たちが親切スレなどに流れれば、わざわざ別スレを立てた意義がなくなるかと。

単発質問を立てて煽られることの、何が問題なのか。
防がなくてはいけないようなことではない気が。

>>410
横レス失礼。
あなたの言い方ひとつで話し合いにもなり煽りにもなると言うことがわからないなら
書き込まないでください。
具体的にの意味わかってないのはあなたではないですか？

>>385です。「スレ立て前スレ」は、すぐに統合するべきとは思いません。
現行スレがなくなりそうな時に決めればいいかと思います。

ただ現状、「親切スレ」が「スレ立てスレ」の役割を果たしていると思うし
初心者なら尚のこと質問系スレは一つの方がわかりやすいのでは？と。
現状新参者さんが「スレ立て前スレ」で質問するのって少なくないですか？
だからスレ消費日数もこんなに違うわけだし。

まぁ>>397さんに同意で、この話題でこんなにもめるなら とりあえず
じっくり相談スレについては立ててみて様子を伺うのがいいかと思いますよ。
タイトルが問題のような気がするけど・・・ちと今、良い案が浮かびません。

ちなみに現行の「スレ立て前スレ」は02/11/28に立ってますね。
3ヶ月で500ちょいしか進んでない。親切スレとは大違い・・・。

私は2ｽﾚのタイトル変更して、継続するのがいいと思います。

例
親切な人が相談にのってくれるかもｽﾚ
【初心者】ちょっと質問＆スレッド探し【検索】

改めて

わしは、現状の「親切スレ」「スレ立て前」を２本とも存続　
それぞれで長引く相談は該当スレか雑談スレに誘導　

　　　　　　　　　　　に　１票　いれます。


タイトルに関しては今の所　特に意見はありません。

私は>>418に１票。
わかりやすい。
内容的には現状のままだけど、
スレタイをわかりやすくして
現状の親切スレとスレ立て前スレの色分けをすればいいかと。

>>418さんに同意。
そのタイトルなら住み分けできそう。

>>412
> 質問者がスレを使い分けていないというのは、初心者とかも
> いらっしゃるし、確信犯的にやってるわけでもないから
> それは、取り立てて問題にするほどのことでもないと思う。
> 板のトップからリンクされているように、
> 初心者さんたちのためのスレでもあるわけだから。
> 回答者が、相応しいスレに誘導するなりすればいいわけで。

だからいちいち誘導するくらいなら、親切すれとスレ立てスレを
まとめた方がより親切じゃないの？
って書き込みには目を通してもらえましたかね？

逆に聞くけどこの二つをまとめちゃいけない理由は何？

>422
スレ消費がこれ以上早くなったら困るから。

親切スレはこのまま続行で良いんじゃないの？
不親切さんが書き込まなければ良いんじゃない？

以前、お悩み相談系のスレがあってもいいかな？
とレスした者です。

ふと思ったのですが、総合案内ﾏﾀｰﾘ雑談スレで
スレ立て前スレと相談スレを引き受けるってのはどうでしょう？
今のところ、総合案内というよりはただの雑談スレっぽいですが、
総合案内つーことはスレ立て前スレと同じようなことを
目的として建てられたスレではないのですか？
んで、雑談もＯＫなワケですから、ちょっとした悩み相談も引き受けて、と。
どういうスレタイがいいかは、ちょっと思い浮かばないんですけど。

親切スレは今のまま続行で。

どうでしょか？スレたてスレと相談スレが一緒だとややこしいかな？

>>418案は悪くないんだけど、現状、親切ｽﾚの需要って、即答で答えて
欲しいような切羽詰まった質問をさくっとできる、というあたりが一番
大きい気がする。
だから、親切ｽﾚを相談ｽﾚにしちゃうと、実際問題色々混乱が生じたり
なんだりするんじゃないかなあ。

>>408を見たところによると、レス１００前後で沈むようなｽﾚを吸収
できるようなｽﾚがあってもいいと思うので、私は現行にプラスして
とりあえず相談ｽﾚを立ててみる、という案に賛成。

『離婚すべき』ｽﾚ（親切ｽﾚから派生）みたいに、話題続きそうなのに、
おそらくはｽﾚﾀｲのお陰で荒らしを呼び込んじゃうような話題について、
ｺｿｰﾘﾏﾀｰﾘ相談できるｽﾚがあってもいいと思うし。
相談ｽﾚで相談が２つ以上並行するのも、別に可能だと思う。家庭板の勇者
相談室なんかでも、それなりにきちんとこなされてるし。
問題は、相談系の話題でばばーっとレスが付いちゃうと、即答系の
質問が途中に挟まってもスルーされがちな点だと思うんだよね。
最初から相談ｽﾚならば、じっくり読み返して新たにレスつける人も
いるけど、即答系の質問は、遅レスのデメリットは大きいから。

だらだら長くなっちゃったから、まとめてみます。

要は、
・親切ｽﾚにて、即答系の急ぎの質問が、相談系のレスに埋まって
　しまわないように。
・>>408のような雑相談を吸収できるｽﾚがあれば、無闇なｽﾚ立てを
　減らせる。
というメリットの故に、相談ｽﾚを新たに立てる案に賛成します。

なお、>>425の案も一考の価値あるとは思うけれど、どうにも
ややこしい気がします。
混乱を避けるためには、とりあえず現行プラス相談ｽﾚでやってみて、
様子を見るのが一番じゃないかな？
その場合失敗したら相談ｽﾚが沈むだけだけど、下手に統合とかｽﾚﾀｲ
変えるとかしたら、うまくいかなかった時にややこしいから。
現行親切ｽﾚが新ｽﾚに行く時にｽﾚﾀｲ変えるとしても、マイナーチェンジに
とどめておいた方がいいと思う。

>>424に同意。

>>428
難しいかな？
私は425さんではないけれど、とりあえず今後の相談は雑談スレへ
誘導すれば良いと思う。
ということで、親切スレは現状のままで良いと思います。

雑談ｽﾚってｺﾃﾊﾝがはびこってるので、個人的には敷居がすごく高い…
それはさておいても、やっぱり相談ｽﾚと案内ｽﾚを一緒というのは
無理があるんじゃないかな、と。
利用する方が混乱しそう。

親切ｽﾚ現状のままで、相談ｽﾚ立てる方がいいんじゃないかな〜っと……

>431
コテハン率が高いからこそ、あえて誘導してみるというのはなしかな？
狼の群れwに投じようというのではなく、いろんな人に来て欲しいから
相談の場として推してみたい。430に同意。

今の雑談スレのままじゃあ、本当にコテ捨て山か隔離スレで
終わってしまうと思う。案内系の機能を果たしているように見えない。

ええと、
親切スレ、スレ立て前スレ……現状維持、
適切なスレのない相談は雑談スレへ誘導。

雑談所はスレタイに「総合案内」と書いてあるんだから、
相談よりはむしろスレ案内田と思う。

>>414
単発質問スレを立てて、煽られることが問題ではなく
それが回避できるなら、その方がいいと思いませんか？という意味で
書いたつもりなのですが・・・スマソ。

>>422
親切が必ずしもベストということではないと思うのです。
2ｃｈのシステムに慣れていただけるように、誘導するのも親切なのでは
ないかしら。
まとめちゃいけない・・・っていうか、まとめに消極的になる理由は
>>423さんの言われるとおり。板トップからのリンクを外されると、
初心者向けの質問スレとしての機能が果たせなくなるから、
ぜひとも避けたいと思うわけです。

あと、スレ立て前スレの趣旨がもう一つきちんと伝わっていないような
気がしてるんですけど・・・あそこは、スレッド案内するだけでなく
スレ立てのコツやら、過去の需要とかも加味して、スレ立ての相談に
乗る・・・というスレで、これは親切スレ＝即答スレ向きではないような
気がしてるです。

>434
>スレ立て前スレの趣旨

うんにゃ、それは分かってるが、現状その役割を果たしてないのでは？
親切スレがそっちの役割を果たしてるのでは？と言ってるのです。

現状のスレ立て前スレ消費量を考えれば、統合したとて親切スレの
消費が更に早くなるとは思えない程度だと思うんだが。
オマケに「じっくり相談」を作るなら、それで親切スレ消費量も減るんだし
いいんじゃないのかな？あと、総合案内スレが雑談状態になってるなら
そこをスレ立て前スレも兼務させて、板トップにリンク載せたらどうかな？

>>408みたいなスレを立てる人が相談スレを活用するとは思えない。
逆に言えばじっくり相談スレを作った所でこういうスレが立つのは防げない。

スレ立て前のスレって前々から思っていたんだけど、何のためにあるの？

相談事を持ち込んで、アノ雑談スレに案内されたら
意地悪された！？と錯覚しそうだ・・・

>>436
なんの為って・・・。
>>434の通りでしょ？

でも相談ｽﾚが立つのを防ぐことが出来ないには同意。
ローカルルールも読まないんだろうからね・・・。

よく考えたら、古いトリップのまんまだった・・ってことで、クッキー食べました。

> 親切が必ずしもベストということではないと思うのです。
> 2ｃｈのシステムに慣れていただけるように、誘導するのも親切なのでは
> ないかしら。
　↑
解読不能解説キボン。

ローカルルール等リンク先更新総合スレッド５
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1039016984/
　↑
ここ見る限りでは5日程度で頻繁に架け替えてる板もあるんだけど？
出来たらソースキボン。

確かに6日程度で架け替えられている板もありますね。
で、ぺす★さんに直接伺ったら、基本的に申請されたものは
却下しないということらしいので、そこら辺は大丈夫みたいです。

勘違いしてたみたいで、すいませんでした。
ひょっとしたら、ローカルルールを申請するときには
流れの早いスレは好ましくない・・みたいな発言だったのかもしれません。



あと、親切がいつもベストとは限らない・・というのは、
「育児板は親切さんが多くて、それはこの板の素晴らしさなんですが、
親切だからと言って、なんでもかんでもそこで済ませてしまうのは
結局、初心者さんにとっても良くないのではないかと思うのです。
適切な誘導によって、2ｃｈの使い方を学んでいただくのも
一つの親切ではないか・・・」ということです。
日本語変ですいません。（ｗ

相談ｽﾚがあってもｽﾚは立つかも知れない。
そりゃ、ローカルルール読まない人も、なべてｸｿｽﾚ立てる人も
尽きないのは確かなこと。
でも相手にしなければいいだけのことじゃない？
「それぐらいの相談なら相談ｽﾚいけ」ってレスして済ませれば
いいことだと思う。

ただ、個人的には、親切ｽﾚから相談系の質問をなくすことの方が、
相談ｽﾚの機能としては有意義なんじゃないかと思う。

親切スレから相談系の質問をなくしたら、なにも残らなくなる気がするのは私だけでしょうか。

＞442
相談系の質問を親切スレからなくす、というのは、適切な
スレに誘導する・・・ということなのかな？
要は親切スレを即答専門に近い、と言う形にすることだよね？

現行の親切ｽﾚは、普段は即答系の質問が大半だと思いますが…
即答系というのは、あまり答えが色々にならないようなもの（人に
よって意見がものすごく分かれたりあまりしないようなもの）で、
分かる人にはすぐ答えられるようなもの、長くて10レス前後でかたが
つくようなもの…という感じです。
相談系というのは、もっとややこしいヤツで、レス自体が長くなり、
かつ多くなりそうなもの。

相談系の質問を親切ｽﾚからなくすというのは、適切なｽﾚがあれば
そこに誘導するのは勿論ですが、適切なｽﾚの有無に関わらず、そも
そも話が長くなったりややこしかったりしそうな相談系の質問は
全て相談スレッドへ誘導する、という感じです。

>要は親切スレを即答専門に近い、と言う形にすることだよね？

その通りです。

>>445
ここで読んだだけでも、ややこしくてわかりにくいのに
それを初心者に瞬時に判断しろというのは酷ですよ。
それこそ一歩スレを間違えて誘導誘導で「たらいまわし」だと言われそう。

単に、「長くなりそうなら相談ｽﾚ」「即答待ちなら親切ｽﾚ」という
だけなんだから、別に難しくないと思うけど……
「質問」と「相談」の意味の違いだって、分かりにくいものじゃないと思う。

ｽﾚ立てｽﾚと親切ｽﾚの使い分けの方がよっぽど難しいような。

ｽﾚ立てｽﾚと親切ｽﾚの使い分けが何故出来ないのか不思議。
１読めばスレの趣旨は理解できると思うんだけど。
スレッド立てる前に聞けっていうスレタイなのに、なんで普通に相談が
書かれるのかもよくわからない。

「長くなりそうなら相談ｽﾚ」「即答待ちなら親切ｽﾚ」というのも難しい気がします。
書き込む人だって長くなりそうなのかどうかわからなかったりするんじゃないかな。

長くなるかどうか微妙なものなら、長くなってきた時点で移動すれば
良いのでは？

親切スレを即答専門にする、ということ自体には異論がないのであれば、
とりあえず相談スレ作ってみて、うまく使いこなせるかどうか試して
みるのも良いのではないですか？

>>449
異論はあったと思うぞ過去ログ嫁。

もとい、異論もあったのは分かってますが、結論として異論がないので
あれば…という意味です。
っていうか、色んな意見が出ていて、議論の動向が良く分からなくなって
きてしまいました。
現状で「異論はないはずだ」と言いたいのではなくて、「もしその点に
異論がないならば」と言いたかったんですが。

マイルールじゃないならソース出してくださいな。どこにも書いて無いのに勝手にきめられても困ります。

育児について語る板です・・・と、ローカルルールに書いてあります。
親にとっての育児は、妊娠した瞬間から始まります。
また、育児という意味合いから、産み育てることを前提とした
妊娠に関するものはが育児板向きではないでしょうか？
また、それ以外のもので他に相応しい板があれば、板違いと。

そういう意味で、妊娠・出産・子育て・・・ということです。

削除ガイドラインにはこうあります。

５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

スレッド
　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。

中絶したい・・というスレが立ったとすれば、それは人生相談か
既女か、身体・健康板向けです。

私の解釈で・・・多分合っていると思いますけど、異論があればどうぞ。

解釈は人それぞれです。だからこそ他板にもおなじ趣旨のスレがあるのですわ。明文化されていない物を押し付けるのはやめていただきたいですわ。ごきげんよう。

まぁそれも一理あります。

他板のことは私はどうこう言うつもりはありませんし、
あくまでもこの板のこれまでの有り方の実際を踏まえて
申し上げたまでです。

必要があれば、ローカルルールに盛り込んで
明文化してもいいと思いますよ。

私がここで聞いたのは、住民の皆さんの意見の
ある程度のすり合わせも出来たらいいなぁと思ったからです。

私が提示した点に関して、具体的に
ここはこうだろうという反対意見があればお願いします。
特になければ、問題なしということではないでしょうか？

微妙にずれてきたので、そろそろおいとましますわ。因みに私も、板の定義については似たような解釈ですわ。ごめんあそばせ。

つまりちゅーぼーﾏﾀﾞﾑに絡みたかったんだな。ﾖｼﾖｼ､ｶﾜｲｲﾔｼめ。

ｳﾙｾｰﾊﾞｶ

上品ぶった書きこみをしていたが
お里が知れましたな。(w

あの、452以降話題が変わってるわけなんですか？
ちょっととまどってしまったんですが。

細かいことウジャウジャ言ってる人はヤフーにでも行ってくださいな。

>>460
>452以降は
別のｽﾚでのやりとり→「ｽﾚ違いなので自治板で話しましょう」
と言う風になったようです。ｽﾚ立て前に聞けｽﾚ参照。

>>462さんの仰るとおりで。

ええと、そうそう、質問スレの話をここから

−−−−−−−−−−　再開　−−−−−−−−−−−

良かった、私が怒られたのかと思って、ものすんごく焦りました。

質問スレ・相談スレの話、下火になりましたね。
私は現状のままでいいと思っているので、議論が立ち消えになってもそれはそれでいいです。

多分、この次、親切ｽﾚに相談系質問(?)があったりした時に、再び火がつく…
という流れではないかと＞質問ｽﾚ・相談ｽﾚの話題

それよか、ｽﾚ立てｽﾚの話は結論出たんだっけ？
親切ｽﾚと統合するとかしないとか。

スレ立てスレについては、スレ立てスレが消費されて次スレ・・・という話が
出てからじゃなかったっけ？

うーん私、マターリ質問や相談、雑談っぽい質問できるスレッドがあるといいなと
思うんですけどねえ。
スレ立てて1000行くほどの話題じゃないけど、いろんな人に聞いてみたいこととか
あるので。
ためしに立ててみちゃいかんですか？

>>468
自分で勝手に立てる分には良いんじゃないですか？
ただ自治スレ公認みたいになっちゃうとそれを盾にする
お馬鹿さんがいるので、ちょっとアレかもです。

>468
それこそ、この↓スレの存在意義じゃないんですか？

λ…λ育児板総合案内・ﾏﾀｰﾘ雑談休憩所(弐)λ…λ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1033373529/l50

今はコテ休憩所も同然ですけど。

うーん、試しに立ててみちゃおうかと思います。

考えているのは、独立スレを立てるまでもないけれど、
・色んな人から意見を聞きたいようなアンケート的質問（どう思う？みたいなのとか）
・色んな意見が出てきそうな相談
・親切スレで、誰かの質問から議論・雑談に発展してしまった時
に利用することとし、知っている人なら答えられるような即答系の質問の場合は
親切スレで、他に適したスレがある時には該当スレを利用すること。
こういうスレありますか？とか、スレ立ててもいいですか？という質問は、
スレ立てスレを利用すること。

という感じです。

>471
>470の休憩所スレが使えないかどうか、試しにあなたの聞いて
みたいことを振ってみて、それからじゃ遅いんでしょうか。
それから、親切スレなどで議論はともかく雑談に発展しちゃったら、
雑談スレへ行くかやめるかのどちらかではないんでしょうか？

……といいつつ、スレタイ案を出してみる。
「皆さんに質問／相談があります」
質問や相談の内容は利用者が持ち込む、と。
１に、ただしより相応しいスレがみつかった場合はそっちへ誘導、と
加える。
親切スレ→相談スレ→専門スレのたらいまわしにとられてしまうだろうか。

休憩所スレは、雑談と銘打ってあるからちょっと違うかな、と。
初手から雑談というわけじゃなくて、あくまで聞いてみたいことが
ある人が利用する、というイメージです。

ためしに、１にこんなこと書こうかと思ってた、というのを
書いてみますね。

ﾀｲﾄﾙ→【じっくり相談】皆さんに質問／相談があります【ｱﾝｹｰﾄ】

既存のｽﾚにはぴったりしたものがないし、かといって
新しくｽﾚ立てるほどでもないけど、じっくり相談したい
ことがある人は、ここで相談してみましょう。
相談の他、色んな人に意見を聞いてみたいアンケート的
質問も、ここで行いましょう。

他に適したスレがある場合はそちらを利用して下さい。
適するスレの有無については、>>2を参照し、その他は
【初心者】ｽﾚｯﾄﾞ立てる前にここで聞け！ 3【質問】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1038424783/
にて、ふさわしいスレッドがあるかどうか聞いてみましょう。
気が付いた方は、誘導レスしてあげて下さい。

また、即レス期待・急ぎの質問・知識のある人に教えてもらい
たいことは、
【質問】親切な人が答えてくれるかもｽﾚ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1045845980/l50
で訊きましょう。

で、2に、専門スレのピックアップを載せとこうかと思ってます。
母乳スレとか。

どうも私はスレを混同していたようです。
>468=474氏
我々のしていることは、自治スレよりはスレ立て前スレで
すべきことのような気が（笑）
また、雑談スレは『総合案内所』ですので、そちらへの誘導も
ありではないかと。

いずれにせよ週末深夜ですので、これは月曜くらいまで
他の方の意見を待ちつつゆっくり検討したほうがいいように思います。

余談ですが、かつてのささやかな事スレは、某コテに紹介したとたん
雑談に塗り潰されたことがありましたっけ。
速度こそ違え、現在の総合案内所が同じ目に遭っているように感じました。

私も、書き込んだあと「あれ？なんかおかしいな？」と感じました。
スレ立てスレでやるべきことでしたね。
でも、相談スレの話はもともとこっちで出てた話だから、あっちへ
移動するのもどうなのかなあ??

とりあえず、>>474に、「雑談は雑談スレへ」との誘導を付け加えた
感じがいいでしょうかね。
週末の間ご意見募集し、月曜あたりにスレ立ててみようかと思います。
公認とかでなく、私の責任？？で。

特にご意見もないようなので、立ててみますね。

やはり「じっくり相談スレ」ができても親切スレで長々相談する人は
いるんだな・・・誘導も意味なし、か。ああなると新規にスレ立て
してくれた方がまだマシかと思えてくる・・・。

質問したいけれど、今あの中（質問スレ）に入れないかも・・。
また時間を置くことにしましょ。

◆ピンクエンジェル◆↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html

>>479
正直、ｽﾏﾝかった。

>479
でもあれはかなりレアなケースでは？
普通あそこまでひっぱらないよね。

>>479
相談する方だけでなく、親切スレで答える方にも問題があるかと。
相談者だけでなく、相談にのってる人も一緒に移動しないと意味なし。

板ごと荒れてませんか？

（＾＾）

どういう意味で？
山崎なら無視すればいいだけなんじゃ・・・

荒れてるのって「１０００行くたびに板を・・スレ」のせいで他板住民が
来てるのが原因じゃない？

まぁ、時期も時期だからさ・・・
春先は色んなもんが出てくるよ。（ｗｗｗ

福祉板のローカルルールに、この板へのリンクを発見。
あの板も荒れてるからなぁ・・・・、差別厨の流入と関係が有るかもしれない。

保全age

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・コピ−してファイルから開いて下さい！　・・・◆マル秘事件簿・緊急殺人現場◆・・・
http://www.blacklist.jp/i
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
http://www.blacklist.jp/　
リンク・裏情報・・＞　http://www.123456789.jp/　
----------------------------------------------------------
◆復讐・リンチ現場特撮２４時◆危険！！！

たもんくん、乙カレー様です。
ちなみに今日の夕食はカレーでした。

削除依頼を出してくださっている方、お疲れ様です。
私が色んな事情で出さなく＆出せなくなってるので、とても助かります。

で、ちょっとたもん君にスルーされないためのコツなんかを
書いてみたりします。

たもん君がスルーしがちなスレの特徴は
1　ネタスレ
2　季節限定物
だったりします。
もちろん、それらが重複だったり、ガイドラインのほかの要件に
ひっかかったりするとアレですが。

育児板は重複の判定に関して、他板よりも厳しい傾向が見られます。
それ自体は板の特色の範疇だと思っていますので、私は問題には
しないのですが、多少重複が見られても単独の話題で十分に
スレッドを維持していける話題の持続性やら、スレ主のケアなどが
あれば、ちょっと保留にして様子見するとかあってもいいと思います。

削除依頼もレス数が少し伸びて、即死判定をかいくぐってからの
方がいいかもしれませんね。
（これで忘れちゃうこともあるんだけどね。）

最後にもう一回、いつも削除依頼してくださってありがとうございます。

削除依頼の出し方が悪いと陰で悪く言われるから気を付けてね。はぁと
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1047376892/

>>494書いた後にレスが付かないだけでなく、
削除依頼も止まっちゃったので、お気を悪くされてたらごめんなさい。

私は諸々の事情でこれから削除依頼を出すのが少なくなりそうなのです。
んだもんで、皆さんに出していただけるのはとてもありがたいのですが、
その時に少しでも削除人さんの手間を省くことが出来れば
削除人さんも「この板は手間がかからないからまたこよう」
みたいに思ってくださるかも知れないわけです。

削除依頼に関する質問とかは、私で分かる範囲でお答えしますので
ここにでも書いてください。
例えば、このスレを削除依頼したいんだけど、理由は何にしたら適当？とか。

よろしくお願いします。

んま、「たもん君にスルーされないコツ」とかいわれても、たもん君だけが削除人じゃないからね。

↑確かに。育児板はちょっと偏りすぎだと思う。

マダムはたもんの手下だからな。
そりゃあ偏るさ。

なんか・・・まぁ、色々感ずるところもあったりしますが、
それはそれとして。

たもん君以外の削除人さんにとっても、分かりやすく見やすい
依頼をしたいものだと思っています。
そういうつもりで>>496は書いたんですが・・・。

>>498　具体的に、どこが偏ってるのか教えていただければ幸いです。

で、500　いただきますた。

「たもん君にスルーされないためのコツ」→特定の削除人に言及＝偏っている
偏らないためには、普遍性を持たせて「削除人さんにスルーされないコツ」と書くべき

>>494のほかの部分は別に偏りを感じさせない文だけど
「たもん君」に限った上の発言があるのが問題だ
現状でもたもん君以外の削除人がきているのだから
特定の削除人に頼るような自治は板としてどうかと思う

>>501
まぁ、仰ることはそうなんですが、それにしてもそこまで
食い下がることでもないような気がするんですが。

つーか、削除人さんと一口に言っても、全然個性が違うわけです。
実際に来て下さる割合の高い方の傾向を重視するのは
特に問題があるわけでもないと思うのですがねぇ・・・。

つーことで、削除胡羅蔔 ★さんの傾向を分析中・・・。（ｗ

「どこが偏ってるのか教えていただければ」というので書いてみたが
それを「食い下がる」とはどういうことか

失礼しました
まぁ、それはお許しくださいませ。

しかし、特定の削除人が巡回のような形で半ば専属的な
形で回ってくる傾向はこの板に限らず多くの板で
見られる傾向ですしね。
偏ってるって程ではないのではないかと。

それに、この板の自治意識はたもん君の存在とは別に
ちゃんと機能していると思っております。
それは、色んなスレをご覧になればわかるかと。

ごめんなさい。偏っていると言うのは削除の傾向じゃ無しに
ここの板の人の自治に対する考えが偏っているという意味で書きました。
だから前半部分と後半部分は別です。

たまたま見るスレッドがそうなのかもしれないけれど、
板違いにやたら厳しいと言うかヒステリックと言うか（ｗ
もうちょっとおおらかになれないものかと。正直怖いです。

>505　自治は怖いくらいで丁度いいと思います。

>>506
はあ・・・。

>>505
まぁ・・・・ここは2ｃｈですから。
やっぱ、殺伐とするのは有る程度しかたないかもしれないですね。

女性が多い板は、ヒステリックとはよく言われますけど、
男性が多い板も、違った問題抱えてますしね。
程度の問題かもしれないけど、自治意識があるのとないのじゃ
あったほうがいいです。
ましてやここは専門板なので。
雑談板で同じような自治をしていたら、それはちょっと怖いですけど。（ｗ

言葉遣いとかはなるべく気をつけてみますです。はい。

>>508
あ、ちゅｰぼーさんのことを言ってるんじゃないですよ。
「自分では自治してるつもりの荒らしさん」に向けてです。

最近の非常識スレ、個人サイト晒し＆ﾌﾟﾁ祭りがウザいんですが。
わきまえてる人はさっさとｦﾁ板に移動するんですが、
いつまでも居座って感想書くﾔｶﾗには辟易です。
なんか対策ないですかねー？

>>510
自分で面白いネタ振って流れを変えるしかないですね。

>>510
いっぺん、スレッドとめられてみるまで分からなかったりして・・・。（鬱

まぁ、こまめに誘導するのがいいかも。
あんまり酷かったら、削除対象になっちゃうよってことで。
ヲチ板にスレあるようだし。

ヲチ板にスレあるのに育児にも立てましたね。
まったく・・・・・。

止められても削除されても
「なんで駄目なのよ」とバンバン新スレ立てそう

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

＞ダウン症スレ、自閉症スレを埋め立てによって
スレ潰しなさっている方へ。

あのね、もうかなり見境なくなってるみたいだから、マジレスするのも
どうかと思ったんだけどね。一応書きますね。
ここは2ｃｈなんですよね。
2ｃｈは元々、削除すべきものなどないという考え方だったのです。
今はそうでもないけれども。

誰でも匿名で色んな意見を言える場所であるべきだと
ひろゆき氏は考えていると私は思うのです。

例えば、障害を抱える子供を普通学級に入れるなという意見、これは
差別かどうかはともかくとして、一つの意見には違いないの。
そこに議論の余地があるかどうかで削除するかしないかを判断するわけ。
ダウン症スレッドでもそうでしょう。
あのスレタイと1の文章ならば、別に差別の意図があることは読めない。
スレッドが荒らされたから削除しろとかそんなのは通らないからね。

つづく

荒らしに切れて、スレを埋め立てる暇が有るなら削除ガイドラインをじっくり
読んで、削除依頼を出したほうがいい。それも冷静にね。
実際、差別･蔑視のスレに出されて、削除されたスレもレスも
一杯有るんだから。
貴方のスレ潰しは、一番分かりやすい荒らし方だから消されやすいだけ。
スレの容量潰しする暇が有るんだったら、一つでもまともなレスをつけて
荒らしの差別的なレスを流したほうがいいと思いますよ。

「言説には言説で対抗してください。」「コピペは意見じゃありません。」
どっちもひろゆき氏の発言です。
何故自分のレスだけが消されて、悪質な煽りが放置されているか
考える一助になればと思います。

貴方のお気持ちは分かるし、こうなった経緯も十分に知っているから
アク禁などの依頼はしたくありません。
が、これ以上同じような行為を続けられるのであれば、私がしなくとも
他の方がなさるでしょう。遅かれ早かれ。

差別的な思想を持つ人はどこにでも居ます。
実際の社会において開陳できない意見も匿名だから言えるということも
あると思います。
それならば、匿名掲示板をご覧にならないことです。
おそらく、差別的な思想をもつ人の考え方を変えさせることはできないでしょう。
荒らしてもスレを潰しても、それは同じです。
それならば、貴方の世界から悪質なあおりをなくしてしまえばいい。
どうやって？2ｃｈを見ないことです。
それがもっとも簡単な方法だと思いますよ。

以上

追伸・・・他にも出来ることがあると思いますよ。
例えばローカルルールを改訂してみるとか。

アトピー板やメンヘル板、引きこもり板などのローカルルールを
参考になさってみてください。

自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！
自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！
自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！
自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！
自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！
自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！
自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！
自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！
自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！
自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！
自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！
自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！
自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！
自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！
自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！
自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！
自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！
自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！
自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！
自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！
自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！自治厨うざい！！ぶっ殺すぞ！！

と言いたいけどね。

＞ここは2ｃｈなんですよね。
＞2ｃｈは元々、削除すべきものなどないという考え方だったのです。
＞今はそうでもないけれども。

2chと育児板は区別している。漏れの脳内では。
ﾀﾞｳｿﾛｰﾄﾞ板、ネトヲチ板、ペット大嫌い板のような隔離板と
一般板は違うよね。
育児板はどう考えても隔離板だけど…

＞誰でも匿名で色んな意見を言える場所であるべきだと
＞ひろゆき氏は考えていると私は思うのです。

2ch全体はそうかもしれないね。

＞例えば、障害を抱える子供を普通学級に入れるなという意見、これは
＞差別かどうかはともかくとして、一つの意見には違いないの。
＞そこに議論の余地があるかどうかで削除するかしないかを判断するわけ。

これって某粘着の常套句じゃないの？
某粘着は暴言を吐くキャラだからね。
けど、一般住人も「うちの子は障害が重い。普通学級では荷が重い。だから…」
という趣旨で「普通学級に入れないほうがいい」と言う場合がある。
障害児といってもいろいろ。知的能力が高い子もいるし。
そのことについては、漏れは口出しするつもりはない。
もっとも、某粘着は「知的能力が高くてもウザイ」と言ってるが(w

＞ダウン症スレッドでもそうでしょう。
＞あのスレタイと1の文章ならば、別に差別の意図があることは読めない。
＞スレッドが荒らされたから削除しろとかそんなのは通らないからね。

現スレはうまい言い回しを考えたな(w ここはちょっと感心(ｦｲ
けど、歴代のダウン症叩きスレを見てくれ。
(dat落ちしたスレに書いてあった)
＞ 712 名前：名無しの心子知らず 投稿日：03/04/11 19:35 CBPzogye
＞http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=baby&key=1002986275

2代目の>>1(これ自体は何も書いてないけど…前スレが酷い)
＞前スレ
＞http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=baby&key=997476736

削除された3代目の>>1(こりゃ削除されて当然だな)
＞ダウンきもい。生きてる価値なし。このスレでみんなで誹謗中傷しましょう。

前スレ(いいスレット？ふざけるな！)
＞今朝は確かにあったダウン症スレがなくなってしまいました。
＞ダウン症の認識のうすい人達にダウン症を知っていただける
＞いいスレットだったと思うのですが
＞何故消えたのでしょうか？

＃歴代の「ダウン症叩きスレ」って言い方をしたけど…
＃初代・２代目の頃はまともなスレ「ダウン氏症候群スレ」
＃http://life.2ch.net/baby/kako/990/990220380.html があった。

＞スレッドが荒らされたから削除しろとかそんなのは通らないからね。

自閉症スレやかつてのダウン氏症候群スレ等とは性格が違うだろ(w
何が「なんでだろう〜♪」だ！！
と言いたいけど、現在の>>1本文ならコメントのしようが無いな。


けど、スレの住人層が他の障害スレとは違うだろ…
まあ叩きスレなら、叩きに徹してほしいところだけど。
ところが、意味不明なことを書いてageてる…
皇太子等の下品AA……

スレタイとは無関係だろ！！
スレタイとは無関係だろ！！
スレタイとは無関係だろ！！
スレタイとは無関係だろ！！
スレタイとは無関係だろ！！
スレタイとは無関係だろ！！
スレタイとは無関係だろ！！

＞荒らしに切れて、スレを埋め立てる暇が有るなら削除ガイドラインをじっくり
＞読んで、削除依頼を出したほうがいい。それも冷静にね。

最近の2chの削除システムって何だ？
削除依頼したらホスト名が晒されてしまうぢゃないか！
……漏れはともかく、2chネラーに攻撃された一般サイトの方が可哀想だな。
自閉症スレ等の一般住人も、削除依頼を避けるわけだ。

＞実際、差別･蔑視のスレに出されて、削除されたスレもレスも
＞一杯有るんだから。

99%は他板だろ(w つーか、隔離板の障害叩きスレ、韓国・北朝鮮叩きスレ、
少年犯罪スレ(コンクリ事件の女子高生の遺族は気の毒だ)あたりは残るよね？

＞貴方のスレ潰しは、一番分かりやすい荒らし方だから消されやすいだけ。
＞スレの容量潰しする暇が有るんだったら、一つでもまともなレスをつけて
＞荒らしの差別的なレスを流したほうがいいと思いますよ。

他板にも漏れタイプの荒らしは腐るほどいる。
育児板にも女児マンセースレや音楽教室スレあたりにいるよね？
漏れは自閉症スレ・ダウン症スレ専業だけど(w

ダウン症スレには、意味不明な文章や下品AAでageる粘着がいるね。
自閉症スレの某粘着と同一人物だと信じてるが…ここでは別人ということにしておこう。
いつもの粘着は仕方が無い。
けど、粘着が粘着ageするせいで、結果として他の奴も障害児叩きをすることになる。
「ダウンきもい」ならまだいい方だ。
奇麗事・真面目なふりをしてダウン症を叩く。

「ダウンきもい」よりも100倍腹が立つ！！「ダウンきもい」よりも100倍腹が立つ！！「ダウンきもい」よりも100倍腹が立つ！！

「近所の奥さんの子供がダウン症みたいです。
ダウン症ですか？と聞くことは失礼なのでしょうか」だと？？

たいがいに汁！！

何故人の弱みにつけこむ。関わるなよ。
しかも、ダウン症なら顔や身体に「ダウン症」と書いてあるぢゃないか！！

1985年、羽田発大阪行きの日本航空機が墜落した。
マスコミは遺族に対し、「今の気持ちは？」とマイクを突き付けた！！
「悲しい」に決まってるぢゃないか！！てめーらは鬼か！！

ダウン症ですか？と聞くのは、それと同じなんだよ！！

＞「言説には言説で対抗してください。」「コピペは意見じゃありません。」
＞どっちもひろゆき氏の発言です。

まあここが一般板なら、「差別」の一言で片付くのだろうね。
漏れがやってることは、ﾀﾞｳｿﾛｰﾄﾞ板の厨房達に
「違法コピーは犯罪だ！！」と言ってるのと同じだね。

けど……育児板は他の隔離板とは違うんだよね。
真面目な住人も意外と多い。ましてや「本物の高機能自閉症者」もいるようだし
(漏れの脳内でPさん・Nさんと呼んでる人。2人とも某専門板へ移動した。良いことです)。


＞何故自分のレスだけが消されて、悪質な煽りが放置されているか
＞考える一助になればと思います。

これはね…漏れ１人ぢゃないよね。
某粘着の追っかけ、IDスレに報告する者、某粘着叩きスレを立てた(削除済)者…にも言えるね。
彼女たちも、某粘着のことを書いたら、ある者から罵られている。
例： http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1046304828/136

昨年秋、自閉症スレに
「常連荒らしは仕方が無いけど、一般住人はスルーをお願いするナリ。
切れた住人に見えるのは、ひょっとしたら常連荒らしの自作自演かもしれないナリけど」
と書いた者も、
「何であんたは余計なことを書くのよ！」と罵られてる。

＃余計ってのも一理ある。けど罵ることは…

スルーしろと言っておきながら自分はスルーしてないから罵られたのかもしれないけど。

ひろゆき氏は別格としても…
他の幹部・削除人・復帰人ではないものor名乗っていない者が自治に口出ししたら、
「自治厨」と言われるよね。

漏れみたいな荒らしに文句を言うときは、身分を明らかにする
…少なくても単なる一般住人ではないソースを提示してほしいのが本音だけど、
それは不問にしましょう。


漏れが望んでいたことは、スレ削除…ではない。事実上あぼーんを望んでいた。

ダウン症スレの場合…粘着が毎日意味不明な文章or下品ＡＡでスレをageる。
何故そんなことをするのか。ダウン症叩き発言を期待しているからだ。
けど、全ての住人がスルーしたら、粘着の行為は意味が無くなってしまう。
そのときは粘着もスレに嫌気が差し、粘着をやめるはず…だね。

自閉症スレの場合…煽りネタは一般住人の書き込み。
一般住人が撤退(他板や一般サイトへ移動)したら、煽りネタが無くなってしまう…はず。

けど、そんな願望は叶うわけが無い。

＃とはいっても、一般住人が撤退した例はある。
＃ダウン症の親・きょうだいは去った。ダウン氏症候群スレは無くなったし、また他のスレにも来なくなった。

denpa

そうそう。
IDスレに「某粘着がYahoo掲示板で暴れてます」とageで書いた者がいた。
そうしたら、
「何であんたは余計なことを書くのよ！！
しかもageてる。皆に見せたいからageたんでしょ！！」
と罵られたのもいたな(w

あと、IDスレに某粘着のハンドルで「自閉症スレの皆さんごめんなさい」
と書いた者は、
「そんなことをして気が晴れるとでも思ってるの！！」と罵られた。

暴れたら漏れみたいにアク禁リーチになる。
そこまでいかなくても、某粘着に切れたら罵られてしまう。

某粘着には絶対に逆らわないでください。お願いします＞一部のﾏﾀｰﾘした住人さん

（´-`）.｡oO（なーんにも知らないで書いてるのだろうか,,,,）

後で必ずレスします。今日はばたばたしてまして・・・スイマセン。

切れた者を罵る奴って自作自演or某粘着の仲間という可能性も高いな(w

まあいずれにせよ、某粘着や切れた者を罵る奴には逆らうなってこった。

育児板で障害児・親ばかりか、スレに書き込んだ大人の障害者本人に向かって
暴言を吐くような糞ババア達は死ね！！

少しは切れた住人の気持ちを考えろってんだよ！！

何が「ﾁﾝﾎﾟのにおい」だよ！！百歩譲って障害者叩きはいいとしても、下品な書き込みは
スレ違いだ！！スレ違いだ！！スレ違いだ！！スレ違いだ！！スレ違いだ！！スレ違いだ！！

136 ：名無しの心子知らず ：03/03/25 18:52 ID:Mq72ntWT
ねぇ？様を讃えるスレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1048328956/l50

このスレ自体がガイドライン違反の荒し

ねぇ？のレスは思いやりを持たず非人道的であるが
只の煽りで２ちゃんねるのルールには違反してはいない。
その＜ねぇ？＞のレスが酷いと叩いてる連中は
スレ荒しであり板荒らし。
自分のお子さんに「約束事やルールを守れ」と教えるならば、
ご自分も、今一度ガイドラインとローカルルールを読んで
コテハン叩きは最悪板でやってください。

確かに基地外な障害児＆基地外親も非常に多い。これは事実だ。

けど、自閉症やダウン症は、むしろ基地外の方が少数派なんだよ！！
育児板の基地外糞ババア達には永遠に分からないだろーが(w

まあ自閉症は、一般人からは「馬鹿基地外」と誤解されてるけどね。
パソコン用語の「DOS/V」と同じだ。
「DOS/V」って昔のOSだろ？現在のWinXPマシンと本物の「DOS/V」は関係ねーだろ？
それと同じさ。

いくつか誤解が有ると思います。

育児板は隔離板じゃありません。
隔離板は、tmp鯖などにまとめられてますし、ここは専門板として
ちゃんとした扱いをうけていますから。

いつのころからか、障害者叩きの人が来るようになったけど、
それはどこから来ているのか、何人なのか、
所詮は匿名掲示板、一部の人を除いては、誰もわかりません。
いずれにせよ、前にも言いましたが、差別的な思想を持つ人を
根絶することは出来ませんから、2ｃｈが有る限りそれは続くでしょう。

あおりや叩きの無いスレが欲しかったら、貴方の言うとおり
よそに行けばいいでしょう。
それでも、匿名ゆえに気軽に書き込める、また実際に多くの人が
利用しているから情報が集まりやすいという意味で、
2ｃｈを利用する人もいらっしゃると思います。
自閉症スレがほそぼそと続いているのは、そのためだと
個人的には思っています。

貴方が連投したり、口汚くののしったりするのは
彼らの情報交換を害しているとは思いませんか？

2ｃｈでよく言われる言葉に、「荒らしに反応するのも荒らし」というのが
ありますよね。
今の貴方がまさにその状態なのです。

ナリさんとかの発言が叩かれたのも、それが原因というのもあると思います。
もう随分とねぇ？の出現が定着してきた頃でしたし、いわずもがなの
ことを言ってしまった感はありましたし。
それでなくても、固定ハンドルはバッシングされやすいものです。
また、彼とスレ住民の一部には、前から意見の相違があったようですし。

もう一つ申し上げます。
スレッドの趣旨に無関係な発言というのは立派な削除対象です。
エロレスで、削除されたものだってありますし
貴方が今日腹を立ててレスされていた発言だって、
貴方がレスをつけさえしなければ、スレッドに関係の無い
エロ･下品な発言として削除できたかもしれません。
しかし、貴方がレスしてしまったことによって、そこから議論が
始まっていると見なされて、削除されなくなる可能性だってあるのです。

正当な手段で、削除依頼したらホストを晒されたから
スレを事実上廃墟にしたい？
そんな言い分が通ると思いますか？
ダウン症スレだって、フェニルケトンの話が出たときには
荒らしは居なくなったではありませんか。
荒らしに対抗する最良の方法は、一切相手にせず、
スレの趣旨に沿った意見交換を続けることではないのでしょうか。

削除依頼は晒されても、それ自体が削除対象ですから
削除依頼すれば、消してもらえますよ。
それに、難民板に削除依頼の代行スレもありますから、
そこを利用すれば、ホストを晒される心配もありません。

いずれにせよ、荒らしに対抗する手段は埋め立て荒らしではありえません。
貴方が切れる様子を見て、余計に面白がって荒らす人だって
出てくると思うのです。
荒らしにえさを与えないでください。お願いします。

貴方が、あのスレを必要としないというのは分かりますが
それを他の人に押し付けるのは止めていただきたい。
少なくとも、自閉症スレにはちゃんとしたスレ住民がいて
荒らしや煽りに耐えながらも情報交換を続けているのですから。

隔離板があるならば、隔離スレもあります。
ダウン症候群のスレはもはやそれかもしれません。
あのスレで暴れてて、他のスレに類が及ばないならば
それはそれで、立派にスレとしての機能を果たしているという
考え方もできると思います。

どうぞ、冷静になっていただけますようにお願いします。
それがどうしても出来ないというのであれば、
この前もいいましたように、2ｃｈに来られないことが
貴方の心の安定のためには最良の策かもしれません。

これまでの経緯を知っているものとしては、貴方の憤りも理解できますし
そんな貴方がアク禁になって、差別を繰り返す人がのうのうと
書き込みを続けられるというのも、理不尽な話です。
どうぞ、冷静になって私の書いたことを、理解なさってくださいますよう
切にお願い申し上げます。

運用情報板できました。（遅

2ch運用情報
http://qb.2ch.net/operate/

ローカルルールの変更、リンク張替え
動作報告スレなどもここに移っています。

ついでに、今復帰屋募集やってます。
応募要領はどっかにありますから、探してください。
ご存知の方もいらっしゃるでしょうが。
私にお役に立てることが何かありましたら、連絡くださっても結構です。
gogomadam＠hotmai.comまで。

育児板削除議論スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1042982724/l50
向こうはリモホ出るからこっちにかいとこっと。
そもそも商法について語るんなら板違いですよ？
生活・家事もしくはちく裏になると思います。


転んでも泣かない。

初心者板でスレ立て依頼を受けるスレがあるのですが、
そこに荒れそうなスレを依頼する人が居ます。
この手のスレのことも、自治で話し合うのは無理でしょうか？

　　266 名前：ひよこ名無しさん 投稿日：03/05/18 20:02
　　【板名】育児板
　　【板のURL】http://life2.2ch.net/baby/
　　【タイトル】●美的にかわいい顔の子供を持つ親のスレ●
　　【名前】名無しの心我が子知らず
　　【メール欄(省略可)】
　　【本文】キレイ事言うやつは(・∀・)ノｶｴﾚ!!!


　　267 名前：ひよこ名無しさん 投稿日：03/05/18 20:03
　　２６６です。
　　誰かお願いします！

スレッドを立てられない奴はここに書け！part57
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1053169819/

>>544
他板のスレ立てスレでの依頼まで育児板でどうこうすることはできないんじゃない？
話し合うことはいくらでも出来ると思うけれど、
そういう人って自治スレは見ていないだろうし、見ていても気にしなそう。
ローカルルールを読んでいれば、そういう依頼はしないだろうし。

>>544
人のやることは止められませんからねえ。
いちいち相手にしないのが一番かと。

なんか、私の名前が出ててﾜﾛﾀ。

まぁ・・・可愛くてスレと重複ってことをやんわり
おっしゃられてたわけですし。
子供が可愛いのはどの親も同じですから
その手のスレは痛い1が叩かれるか、画像晒しなどの
目新しさがなければ、伸び悩むのが常なんですね。

うちの子だって、笑顔がめちゃくちゃ可愛いぞと。
便乗自慢しておきました。（ｗ

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

初心者スレの方で、本来まちBBSを利用することとされているローカル情報に
ついて、そちらではあまりにレスがつかないので、育児板でスレを立てることが
できないか・・・という話が出ましたが、どうでしょうか。

個人的には、「地域に密着した出産・育児情報を交換するスレ」を一つ立ててみて、
様子をみたらどうかと思うのです（地方別に立てるという意見もありましたが、
いきなりいくつも立てるというのもどうかと思うので）。
地域限定の情報交換というより、色んな地域の色んな現状について情報交換する
ことにも意味があるんじゃないかと思います。
うちのまわりにはこういう病院しかないけど、どこそこにはこんなのがあるらしい、
とか、ここの地方は福祉が進んでてこんな制度があるんですってよ、うちのあたりも
導入して欲しいわね、みたいな感じの話をしていければ、それはそれで有意義か
な〜〜と。

>>550
問題ないと思います。
んで、地域情報についても人によって判断が違うけど
都道府県単位ならセーフだと思います。

しかし、都道府県単位だと山ほど細かいスレが立っちゃう事にならないかな？
他の方の意見もｷﾎﾞｰﾝ

まちBBS単位だと14ｽﾚですね｡まだ多い？

ageで行ってもいいんじゃないかな？

>>553　まちBBSの区分けっていう意味ですか？

初心者スレで「地域別」を提案した者です。
まだ少数ですが、ご賛同いただきありがとうございます。
私が考えている地域分けは、とりあえず
「北海道・東北」「関東」「東海」「北陸」「近畿」「中国」「四国」「九州・沖縄」
って感じでしょうか。正直、自分の住む地域以外はどう分けていいかわかりません。ｽﾏｿ。
必要ならだんだんと細分化してゆけばいいのでは。

県別とかまちＢの区分けだと細かすぎてかえって不便かと…
たとえば遠くから東京方面に遊びに行くので何か情報を、という方がいたとすれば、
東京だけでなく横浜や千葉（ＴＤＲとか）の情報も一緒に欲しいんじゃないかと。
また、良い産婦人科があれば隣県でも構わないという方とか、
○○デパートのベビー休憩室はイイ！といった話題とか、
県境を越えて話せる事ってけっこうあるんじゃないかと思うのです。

どうでしょう？更なるご意見お待ちしております。

良いと思いますよ、あっても。
ただ、私はもうまちBの方で婦人科。育児・幼稚園等々でお世話になってるから
その人達もこちらにながれてきてくれればいいんですが。

でも最初に初心者スレで聞いた人(産婦人科だっけ？)もまちBではレスがないっと
いうがこっちにきたらもっとなさそうな気がするのは私だけですか？
(だから立てるのだろうけど)
ここで地名が出てくる所は知らない所ばかりなので答えられないのですが。
今私が聞いてる「子連れOK歯医者」はまちBの区ｽﾚでも活発だから地域差かな？
(うちは横浜)

>>555
とりあえず既婚女性板で「地域別ｽﾚ」がいくつか立ってます。
私は石川県ｽﾚ（近々ｽﾚが終了予定だが、次ｽﾚは北陸ｽﾚになる予定）の
住民ですが、たまに育児絡みの話も出てきてますよ。
ま、既女板だと小梨の人もいるため、ｵﾑﾂだﾍﾞﾋﾞｰﾙｰﾑだといった話題では
盛り上がりにくいのもまた事実。
だから、育児板に「地方別（555さんの区割りでOKだと思います）」育児関連
ｽﾚができるのは悪くないと思いますよ。
まちBBSだと、板によっては育児・医療関係の新ｽﾚができてもすぐ誘導された
上に取り潰される…なんてことが多々ありますから。
ただまぁ、>>556さんのおっしゃるように「地域差｣も大きいでしょうし、とりあえず
人口の多そうな地域から実験的に始めてみるのはいかがでしょう？

550です。
ローカルスレ立てる方向にいっているようで、嬉しいです。

ただ、最初から地方別に立ててしまうのはどうなんでしょう。
かえって全てのスレがうまく人が集まらない・・・ということに
ならないでしょうか。
メジャーなスレとそうじゃないスレもできそうですし。
557さんのおっしゃるように、関東・首都圏とかあたりから実験的に
始めてみるのも手でしょうね。

或いは、最初実験的に一つだけ立てる手もあるのではないかと思うんです。
「地域の育児事情を語り合うスレ」みたいにして。
様子を見て、分けていくというのも手かな、と・・・・・・
親切スレや相談スレのような総合スレも、レスがつきやすい質問・相談と
つきにくいものとあるけれど、それなりにやってけてるわけですし。
たとえば、普段東京に住んでるけど実家は九州で、そっちのローカル情報
もちょっと知ってたりするという人は、普段は東京を含むスレを覗いてて、
九州のスレは見ないだろうと思うんですよね。
うまくいえないんですが・・・
うーん、どうでしょう。

削除議論板において障害者関連の話し合いをしています。
よろしければ、ご意見ください

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1053878882/l50

>>558
そういうのってあらかじめ用意しておく物でもないと思うんですよ。
御自分がこんなの有ればいいのにな・・・ってのだけ立てればいいかと。

地域分け反対なのは今のところ私だけかな？
需要や利用者人口によるでしょうけれど、地域ネタ雑談スレにならない？

>555にあるような「北海道・東北」というような大きすぎるくくりで
果たして機能するか、はなはだ疑問。
地域と育児に密着した質問内容って、病院の評判と小売店舗くらい？
それ以外は他板や専門スレの利用で済まないかなぁ？
あと、一度地域別スレが立てば、乱立を誘発しないかな？

各テーマのスレで聞いたほうが早いし、あとは旅行スレが似たような
機能を果たしてると思う。（TDR周辺・交通機関情報など）

どうしてもスレを、というなら>558の後段のような
地域情報交換専門の質問スレ（親切スレ）から、がいいと思う。
結局、個々のレスの内容がバラエティに富んでいようがいまいが、
スレタイの検索性で集まりは左右されるし、地名列挙するのも限度がある。
だから単発質問でスレ立てするせっかちなのがあとを絶たない。

【北海道から】ローカル育児情報【九州まで】


↑こんなかんじ？
スレ１つだけに１票。

海外在住の奥様とかも意外といるのでは。

【日本全国】ローカル育児情報交換スレ【海外駐在】

これじゃ字数多いかな。

【日本】ローカル育児情報交換スレ【海外】？

地域情報交換専門の質問スレ（親切スレ）を１つ立てる案に一票。
地域ごとに分けて立てると、さらに細かい「自分の地域」スレを立てる人が
出てきそうなﾖｶｰﾝ

海外に関しては、■■海外での子育て情報交換■■
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1027473647/l50
というｽﾚもあるので、個人的には「北海道から沖縄まで」とかで良いと思います。

そういやそうですね。
では、

【日本】ローカル育児情報交換スレ【全国】

でいかがでしょう。

関連スレはこんな感じでしょうか？↓

■■海外での子育て情報交換■■
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1027473647/l50
色んな所の【赤ちゃんルーム】（授乳室）を語ろう！
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1026396822/l50
♪子どもと一緒に旅行を楽しみたい part2♪
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1051601894/l50

タイトル文字数上限値は、これかな？
BBS_SUBJECT_COUNT=48
半角48の全角24文字っぽいですね。

キーワードに「質問」「親切」「地域」「総合」「統一」
いずれかが含まれていたほうがいいような。
１の文面は親切スレも参考に。

ともあれ、立てるとしても平日、日中の方のご意見も伺いたい。
この話がはじまったのが金曜からですし。
しばらく（時折）ageた方がいいと思います。ということでage。

ここって本当に安いですよ！

http://ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/

書きもらし。
最終的に立てるならば、ローカルルール書き換えの件も
検討しなくては。だからスレ立て前スレでなくてここを使ってるんですし。
ageるとすぐ広告が来よるわw

【日本全国】地域情報交換総合スレ【質問】

地域の育児情報を交換するスレです。
ローカルな質問も、通りすがりの親切な人が答えてくれるかも知れません。
専門スレがあるものはそちらでお願いします。
誹謗中傷や風評被害、自己情報の晒し過ぎには気を付けましょう。

■■海外での子育て情報交換■■
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1027473647/l50
色んな所の【赤ちゃんルーム】（授乳室）を語ろう！
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1026396822/l50
♪子どもと一緒に旅行を楽しみたい part2♪
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1051601894/l50

何せローカルな話題。レスが付かない事もしばしばあるかと。
そういう場合に焦ってマルチポストをしたり、スレ乱立したりしないように
というような趣旨の文章は必要ないかな？

それから「まちBBSも参考に」というような内容の文章は必要ないかな？
ローカルな情報はあちらにもいろいろある訳で。
でも、そうすると、地域情報スレとまちBBSの方でマルチする人が出てくるかな？

などなど、ちょっと思いついただけなので、必要なければスルーしてください。

【初心者】ｽﾚｯﾄﾞ立てる前にここで聞け！ 4【質問】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1052751918/

あとはここで。

>571
ローカルルール改訂が未解決ですよ。

日本全国にしたら結局田舎の人が
「聞いてるのにレスないじゃん」ってことで終わりになるのでは？
自分の興味ない都道府県の話だったら皆そのままスルーでしょ？

それなら最初にこの質問投げた人が初心者で聞いたのと同じなので
そのままで作らなくても良いのではないかと。
育児板にこだわるなら親切スレにでもお願いしてそこで聞けばいいのではないかと。
(現状はまちBに行けとなってるのでそこを何とかよろしくっと頼んでみれば)

>573
私も同意。

親切スレだと、レス付かずに流れてしまいやすいでしょう。
単独スレがあれば、忘れた頃にレス付く可能性もあると思う。

ローカルルールに関して、ルールはそのままで、そのスレ（あくまで立てる
ならの話だけど）だけは例外許可、みたいにして、他にスレ立てたりしたら
従来どおりローカルルール違反で削除依頼、みたいにしておいたらどうかな。

まちＢでいいと思うよ。
まちＢで盛り上がらないなら育児板でだってなおさらそんなﾛｰｶﾙな話題盛り上がらないよ。
まちＢにかいて情報ねぇなーと思ったら、
育児の雑談ｽﾚとか親切ｽﾚとか、人目につくところでちょっと
「○県のまちＢでこういう情報求めてますのでよろしこ」と宣伝してみるとかさ。
まちＢの中でも育児話で盛り上がれるよう努力するとか。

でなきゃﾍﾞﾈｯｾｳｲﾒﾝｽﾞﾊﾟｰｸにでも登録汁。
あっちの地域板の方がいいと思うよ。

>573
前半に同意。
興味ない地域の話題が多くなると読まない人も多いだろうから、
スレ自体が過疎化してレスも少なくなりそう。
で、>575は全面的に同意。

>576
＞まちＢで盛り上がらないなら育児板でだってなおさらそんなﾛｰｶﾙな話題盛り上がらないよ。
…それはやってみないとわからないのでは？

＞育児の雑談ｽﾚとか親切ｽﾚとか、人目につくところでちょっと
＞「○県のまちＢでこういう情報求めてますのでよろしこ」と宣伝してみるとかさ。
…嫌われると思います。過去にそういうの見たことある。

＞まちＢの中でも育児話で盛り上がれるよう努力するとか。
…地域差がある。どんなに頑張ってもダメなところはダメ。

＞でなきゃﾍﾞﾈｯｾｳｲﾒﾝｽﾞﾊﾟｰｸにでも登録汁。
…２ちゃん内の話をしてるんですが。

てか、まちBBSも2ちゃんじゃないし。
2ちゃん内でやっていけないことなら仕方ないけどそうじゃないから。

>>577
情報源は２ちゃんだけじゃないんだから、ﾍﾞﾈなんかで同じようなのあればそれでも良いんじゃないの？
育児板でそういうｽﾚ立てても、ﾚｽ付かないだろうしdat落ちしそうだね。
あと>>575の案だと、あのｽﾚは良くてこのｽﾚはなんで駄目なのかっていう人でてくると思う。
スレッドが削除されたとき、削除人にもくってかかりそうだ。

>579
胴衣。
「ウチだけ特別」って言い張っていたらなんでもOKになる。
そんなスレみたら私がそのまま削除依頼しそうw。
削除依頼前出したらちゃんとすぐストしてくれるからなー。
でまちBで盛り上がらない地域ならばここにきても盛り上がらないと
なぜわからないのだろうか、地域差あるって分かるならば。

とにかく「これだけは特別」って思いこむのはやめてくれ。
山崎と同類としか思えない。

地域情報交換スレがあってもいいと思います。
立てる場合、ローカルルールにもその旨盛り込まないと混乱を招くと思います。

>573の前半については、「興味のない地域の話ならｽﾙｰ」というより、
「自分に答えられない質問ならｽﾙｰ」ということではないでしょうか。
そのようなことはどのｽﾚでも当たり前に起こりうることで、地域情報に限ったことではないですね。
逆にもし地域情報ｽﾚが立てば、自分の地域の話が出てないか気に留めて巡回する人も少なくないのではないでしょうか。
そうなれば親切ｽﾚなどよりは回答が得られる可能性が大きいような気がするのですが。

試しに立ててみれば？
どういう流れになるか見てみたい気がする
（以前、雑談スレを全部まとめて一つにしたことあったけど
　アッというまに潰れていたｗ）

５７７でつ。
>578-579
現状では「育児板内で地域限定の話題は禁止→まちＢＢＳへ」というルールですが、
それが十分機能していない（一部地域かもしれないが）から、こういう話が出てるんですよね。
２ちゃんとまちＢＢＳは同じではないけど、リンク張って誘導されているわけだし。
誘導先が使えないなら育児板内でなんとかしたほうがよくないですか？
また、ﾍﾞﾈはそれこそ２ちゃんとは全く関係がないんだから、
ﾍﾞﾈに逝けっていうのはお門違いだと思います。

>579-580
「ウチだけ特別」と言い張るようなことのないよう、自治スレで話し合って決めようとしてるのでは？
全国共通１スレか、地域ごとに１スレずつか、その区分けを自治スレで決めて、
それ以外は増設不可ってことでしょ？
で、仮にスレが繁盛していって、その区分けじゃ不便だ！と言う声が上がってきたら、
改めて自治スレで話し合うなりして増設するかどうか決めるということなんじゃないですか。

ﾍﾞﾈに池って言うのは指図じゃなくてｱﾄﾞﾊﾞｲｽだよ。
あそこの地域別板のほうが育児にまつわる地域情報収集するには向いてると思うから。

実際、ﾍﾞﾈｯｾで「○○産婦人科について教えてください」
「○○駅周辺でｵﾑﾂかえや授乳が出来る場所ありますか？」
なんて話にはよくﾚｽついてるよ。

実際２ｃｈ内で育児地域情報収集できないから騒いでるわけでしょ？
なにからなにまで２ｃｈで済ませなくたっていいじゃない。
なんのためのﾈｯﾄなんだか、と思う次第。

>>584、ﾊｹﾞ同。
いろんな育児系サイトがあって、やっぱりそのサイト毎に得手不得手あって当然。

けど、ﾍﾞﾈがあるから2chには不要ってのもおかしいんでないかい？
育児にも地域ｽﾚあってもいいと思うけど。
とりあえず作ってみてダメだったらダメだった、ではいけないの？


>>582　あの統一雑談ｽﾚはひどい流れでしたね。w　忘れられないわ。

実験的にでも立ててみようという話になったら、
スレの1に注意書き入れておけば、削除人さんにも伝わると思われ。

あれだけ揉めた「じっくり相談スレ」もうまく行ってることだし、
まぁサイコロは振ってみないとわからないってところじゃないかと。
上手くいきそうなら、ローカルルールの改訂もスムーズに行くだろうし。

550 名前：名無しの心子知らず 投稿日：03/05/30 01:47 ID:lYcY2ubV
初心者スレの方で、本来まちBBSを利用することとされているローカル情報に
ついて、そちらではあまりにレスがつかないので、育児板でスレを立てることが
できないか・・・という話が出ましたが、どうでしょうか。

--
>>550-以降の流れをお読みの上、是非ご意見をお寄せいただきたくage。

これ・・立てた方は勝手に立てましたと断り入れたとは言え、話中なんだし
ここにも貼るのが礼儀というか、気遣いなのでは・・・？

【日本全国】地域情報交換総合スレ【質問】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1054518698/

ホントだ…もう立ててる。
589ｻﾝエライ！
これみてない人は「なんでこんなもの立てて」っと思うんだろうな。
で、結局は全国板スタートなの？

西表島に行きたいが良い小児科ありますか？と聞いたらレスくるかなぁ。
その前にまちB行って確認してしまうが。

>589
本人が貼るのを待ってたんだけど（育児中じゃ30分で何もかも
やってのけられるとは限らないもの）、現状立て逃げだね……

総合案内スレには貼らずに本人がやるのをもうちょっと待ってみたり。

555です。
週末忙しくて来れなかったのですが…ありゃりゃりゃ、ですね。
平日組を待って、もう少し意見を聞くつもりでいたんですけど…ｶﾞｸｰﾘです…

こちらに話を持ち込んだ550ですが、もう立っちゃったんですね。
もう少し話し合って、意見が出尽くしてからの方がいいんじゃないかと
思ってたんですが・・・
うーん・・・
569の案がそのまま使われてるけど、使うにしても、無闇な地域別スレ立て
禁止とか、ローカルルールのこととかも込みでもう少し練り直したが良いかと
思ってたんだけどな。
どうしたもんでしょうね。

スレ立てた人は立て逃げですかね。なんのフォローも無いみたいだし、
あのまま行くと「スレ存在の是非」から始まりそうだし。

初心者スレで「まちBには絶対書き込まない」と書いた者です。
あそこはおもいっきりリモホが出るので。個人的な事情ではあるけど
地域限定の話題をしている場所で、自分の住んでいる場所が特定できるものを
晒す勇気は無いです。うちのマンションのリモホ、マンション名そのままだから。

２ｃｈの削除ガイドラインでも、地域ネタはNGなのですね。さっき見てきて
初めて知りました。育児板など限定された板でのことだとばかり思っていたので。
で、そうするとちょっと素朴な疑問。
２ｃｈを見てる人はまちBも目を通しているのか。
親切スレなどでたまに地域限定の話題を質問する人がいて、「まちBへ」と
レスしてくれる人がいるが、質問した人はまちBで質問してるのか、また
答えてあげようと思った人はまちBへ移動してまで答えてあげるのか。
今回の全国版で立てたスレで、ある特定の地域での雑談が始まってしまったら？
伏せていても、その地域に住む人にとっては実名を晒しているのと同じ状態の
悪評カキコがあったら？

２ｃｈの育児板に地域ネタを書き込むところがあれば便利だとは思いますが、
少し上にもあったけれど、「なにもかもを２ｃｈで間に合わせる」のには「？」です。

私はまちBが町名ｽﾚも子育てｽﾚも活気あるので、地域ネタは全部そっち行ってますね。

統合ｽﾚ立てた人だけ非難するわけじゃないけど　立て逃げじゃあまりにももったいない。
とりあえず立っちゃったんだし、今まで地域ｽﾚ立てて〜って　聞きたいコトあった人はひととおり
書き込んでみてはどうでしょうかね。まだ誰も書き込んでませんからね。

それで答え待ってても　保守が必要な状態なら考え直さないとダメだし。
・・・でもこのままじゃ、ここ見ない皆さんは正直、あのｽﾚ見ても(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ﾅﾆｺﾚ？　って感じですか。
この先　再度議論するにも支障でそうですね。

ホントたてにげ中だね。

ここにきてない人は「育児板では基本的に地域話NG」ってわかっているので
あえて質問もないのでは？
2chはじめてですーって書き込みもこの頃みないし。

でこのままこの話は立てたけど効果なしとして終わるのですかね。

561,566,588、むこうの3です。
地域限定スレ、じき落ちてしまいますが、実験的に立てようかと
思っていた方、今からでも経緯その他を補完しませんか？

ひとりのフライングのせいで皆さんの意見が全く無駄にされるのも
もったいない話。>595にあるように、今後の議論に差し障りまくりそうだし。
試行の結果が「全くレスつかずに即死」になってしまうわけで。

とはいうものの、私はやる気をｶﾅｰﾘ削がれましたw
さあ月曜だ、ご意見を伺おう、とここをageた直後に立てられたんで。

--
初めて見る方へ。ぜひ>>550からお読みください。

あっちのスレの１さんが、今からでも経緯などの補足をあちらに書き込んだら、
その後書き込もうと思って見守っているんだけど・・・
自分が出しゃばってあれこれ仕切るのも何だし、という感じです。
うううううむ、どうすれば。

なんか1つつきましたね。

ただ、最初の一言があまりにも仕掛人ぽいっと
邪推してしまうのは私だけだろうか。

とりあえず補足しておきました。
興味ある人ならこちらにやってきてくれるだろう…と思って、
あえて簡単にしか書きませんでした。
あっちでは普通にスレを進めて、議論はこっちで、となるといいんですが。

相談させてください。
もうずっと様子みていたのですが
【難しい】思春期の子を持つ親【１０代】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1054382366/l50
の荒らしが連日ひどいのです。見てくれれば一目瞭然だと思います。
以前ＡＡコピペで削除されたからか、今は文章で連続投稿、スレの成立
阻止と埋め立て目的らしいです。荒らし宣言もあつかましくもしています。
既婚板に同名スレがあり、育児が適切なので移動しようという話になり
それが不満らしく、（移動の為の）誘導スレを貼っても、貼らなくても
育児板のスレを邪魔する為に荒らしにきます。
本人は「誘導があるから荒らす」といいますが、誘導があってもなくても
荒らしています。（育児のスレが成立すると誘導されてもそれに
反論しづらくなるかららしいです）。
文章の荒らしは削除の対象になるのでしょうか？また、削除されても
また荒らす、といたちごっこになる可能性が高いのですが、このような
場合は対策があるのでしょうか？
ここがそのようなことを相談する場じゃなかったらすみませんが
よろしくお願いいたします。

>>601
反論もたくさんあってどれが荒らしでどれがなんだかよくわからないのは私だけ？
ちなみに削除についての議論だったら、
育児板削除議論スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1042982724/

ここで話せますよ。冷静にまとめて書けば削除ｶﾝｹｲの方がﾚｽつけてくれると思います。
すぐにというのは難しいかもしれませんのでﾚｽつくまで待ってみてください。

>>601
結構興味深く見させてもらってます。
あれはジサクジエンなんですかね。

削除依頼出しても、難しいかも知れませんが
ガイドラインに当てはめるならここら辺かな。

６． 連続投稿・重複
連続投稿・コピー＆ペースト
　連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。
個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。

スレの趣旨に沿っているように見せかけていると
スレの住民さんが判断なさるならば、放置した上で削除依頼を。
構っていると、議論が成立しているものということで削除されません。

で、他にもいくつか出来ることがあると思われます。
・既女板の誘導をやめてみる。
　過度の誘導は、コピペ荒らしと見なされることもありますのでご注意を。
・育児板に先発スレがあるので、そちらに移動した上で
　当該のスレのほうは、荒らしさんの隔離スレとして好きなだけやらせてあげる。

こんなもんでしょうか。ちなみに先発スレ
＠＠中高生の保護者がマタ〜リ過ごすスレ＠＠
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1035188758/l50

>>602
運営にまとめて書く・・このまま育児スレの荒らしがおさまらなければ、それも
検討しています。（これが経緯が長いし荒らし期間も長いので大変で躊躇
してる原因でもあるのです）

ところが、今見たらスレは荒らしてないようです！既婚のスレで土日はお出かけ
する（荒らし主が）と言ってたので、その準備等で荒らす暇がないだけかも
しれませんが・・

とりあえず相談にのってくれてありがとうございました。

>>603
削除依頼相談を出す際の、とても参考になる内容をありがとうございます。

＞・既女板の誘導をやめてみる
この話は何度か出たのですが、荒らし主以外の人へ誘導をしたいということ
もあるので、荒らしが荒らす元であるからと言ってやめる訳にも・・というのは
正直あります。過度にした様子もあるとは思えないのが正直なところです。
過度であろうが、なんだろうが誘導があってもなくても荒らす人なので・・

＞・育児板に先発スレがあるので、そちらに移動した上で
＞当該のスレのほうは、荒らしさんの隔離スレとして好きなだけやらせてあげる
その提案もよいかもしれませんが、今も中・高生スレが存続してるのも
気づきませんでした。やってみなきゃわかりませんが、案外良いかもしれ
ませんね・・（荒らしが中・高生スレに移動するだけかもしれませんが）

>>604-605は>>601です。

もう見てくださったかもしれませんが、現在までの経緯や
荒らしの状況を
【難しい】思春期の子を持つ奥様４冊目【10代】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1051832939/908-
908番あたりからまとめてありますので、もし良かったら見てください。
遅くなったけど（ｽﾐﾏｾﾝ）

２児の父が答える〜ってのはアリなんですか？
ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1053685675/l50

最初は病気スレに集約とかってあったのに結局はそのままなんですか？
育児板の最初に病気の話は病気スレにってあるのにおかしいなと思うのですが

>>608さん
おかしいと思ったら、削除ガイドラインの理由を添えて、削除依頼を。
削除人さんが削除対象だと判断されれば削除されますよ。

>>608
あのさ、おかしいと思うなら、イカレ捲った病気スレをまともにする
手伝いを先にしろよ！ったく、変なｷﾓｲDQNが煽って来て、それでも平気に
質問する香具師がいるどうしようもないスレだよ！
教えてﾁｬﾝは嫌われるのは２ちゃんの常識だろうが

病気スレをまともに進行させなければ、二児父スレ、川崎スレがあっても
あんたたちは文句を言えないんだよ。
まず、自分達が病気の時の静養方法などを情報交換してみなさいよ。

>>607
拝見いたしました。
まぁ・・・・そうですね。育児板としては、既女板から独立した経緯もあり
育児関係の板違いだけは、厳しくとってもらいたい気もします・・・が、
まぁ、移動しない人は頑として移動しないですし、既女板の方は
男性アレルギーが多いようなので、そこら辺も難しいですねぇ・・・。

>>608-609さん
調整しようと思って、動いてみたんですが
２児の父さんは移動することに渋っておられるので、私はしばらく
様子見しようと思っています。
今の様子で行くと、医学の議論中心で回転しそうな気配ですし
そうなったら、相応しい板でやったほうがいいのではないかと思ったり
するのですが・・・

>>610さん　とりあえず、もちついてくださいな。
他の病気や障害関係のスレも同じように煽りやさんたちに
煽られまくってますよ。あのスレだけではありません。
質問をする人が多いのは仕方がないでしょう。
板トップにリンクが貼られていますから、とりあえず病気の質問の
受付窓口としての役目を担っていますから。
気づいた方が誘導されたらいかがでしょうか。
繰り返しますが、相手の方は育児板に初めて来られた方かもしれないということを
頭においてくださいね。

はい、取りあえずもちつきました。でわ冷静に語りませう。
発達障害スレ、自閉症スレも荒れる事はあっても、それなりに
医学的な根拠を前提にレスが展開していっていますよね（ねぇ？が
いた頃の話ですが）？病気スレは医学的な事がわからない人が多いですよ。ちゅーぼーマダムさんもそうかと思いますけど、特別に酷い症状にならなければ知る切っ掛けもないですし。その為には議論スレがあってもいいと思います。

>>611
話合いを無視して新スレを既婚板に立てたらしいので、もう
放置です。しかし新スレに「もう育児板は荒らさない」と書いて
あったので大丈夫だと思います。ありがとうございました。

ただ、私もちょっと引っ掛かるのは二児の父氏の答え方というか
性格かなぁ？文句が言いたくなる人は文句をつけたくなるような書き方ですよね。川崎スレと一緒になったら「川崎先生を侮辱している」っていうレスがついても不思議ではないﾖｶｰｿに10000000ﾃｿ...

>>612
2ちゃんねるは、400以上も板があって、それを使い分けることで
成立している掲示板な訳です。
だから、削除ガイドラインにも「板の趣旨と異なる」という文句があるわけです。
小児科スレは医師板にもあるし、なんなら身体・健康板に「子供の病気スレ」
を立てて、そっちで症例なり、解釈なりしてもらったら良いわけですよ。
ならば、なんの問題も無いわけで。

育児板で医学論争や症例検討をするのは、板違いということになりますから
もしもそういう方向に進んでしまって、削除依頼が出されれば
削除人も対応する人が居るかもしれません。

>>614
> ただ、私もちょっと引っ掛かるのは二児の父氏の答え方というか
> 性格かなぁ？文句が言いたくなる人は文句をつけたくなるような書き方ですよね。
>川崎スレと一緒になったら「川崎先生を侮辱している」っていうレスがついても
>不思議ではないﾖｶｰｿに10000000ﾃｿ...

まぁ、ここら辺はやってみないと分からないですね・・・
というか、育児板としては小児科医スレが二つも三つもあっても
ちょっと困り者なわけですよ。
有用な情報だって分散化してしまうわけですし・・・。

しかし、現時点では私はとりあえず様子を見ていこうと思ってます。

>>615
良くわかんないけど、前段の理屈で言えば小児科医スレ自体板違いなのでわ？

>>616
子育てで困った時、知恵拝借の「育児板」なわけであるから
「小児科医スレ」はお母さんのお勉強スレッドとして優しく見守って下さってはいかがですか？「営業妨害になる」という名無し石もしょっとしたらいるでしょうね。それは２ちゃんですからしょうがない。
でも削除以来出す香具師は儲かっていない小児科医かなと勘ぐってしまうかも。後は、ちゅーぼマダムの意見に賛成。

>>617
小児科医スレの存在を否定してるんじゃなくて
言ってる事に矛盾を感じて質問してるわけです。

今、小児科医のスレって二つありますよね。
一つは保護者との質疑応答が中心であり、病気に対する情報が得られて
まぁ育児板の趣旨ともそれほどかけ離れてはいないと思います。
もう一つは、まだこれからの段階ですが、病気に関する議論が
中心になりそうな雲行きです。

つまり、内容次第ってことだと思うんですよね。
あまりに専門的な用語とかを使った病気に関する議論やら
症例なんかの検討会みたいになると、それは育児板よりも
他に相応しい板があるということになります。

病気に関する情報や、ケアにおいて気をつけるべき点を知ることが出来る
　→　これは育児の範疇であり、育児板が相応しいでしょう。
病気に関する専門的な議論や、症例の検討など
　→　これは病気がメインであり、育児とはあまり関係が無い。

スレの流れを見て削除する削除人さんは結構多いと思うので
あまりに専門的な内容だと、板違いという判断になるかも・・・ということです。

>>619
何となく了解っす。

勝手ながら、
baby：育児［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027240177/l50
をまとめてみました。

漏れがないようにしたつもりですが、
削除依頼を出されている方、チェックしてみてください

>>621
お疲れ様です。ありがとうございました。

最近life2鯖が重くてお嘆きの貴兄、貴女に。
新しい鯖をゲットするための話し合いに、参加をお願いします。
自分たちの新しい鯖は、自分たちで作り出そう。

■　life鯖の再編を考えよう　■
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1055627872/l50

スレ立て依頼ってどこでやるんでしょう？
桶谷式母乳育児スレッド誰か立ててくれないかなあ・・・

【初心者】ｽﾚｯﾄﾞ立てる前にここで聞け！ 4【質問】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1052751918/
＞624
ここでご相談してみては。
1の内容やリンクなどもまとめて依頼するとより親切。

>624
桶谷も現在の母乳育児スレが網羅してるよ。

>>624
ここで結構桶谷の話題が出てますよー
母乳育児スレッド　その10
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1053237909/l50

みんなケコーン（ｗ

★ブラウザでご覧の方へ。
life2鯖に人大杉が入りました。
上位にあるスレ以外は読めないし書けないので、
この機会に専用ブラウザやブラウザで表示が速くなる2ｃｈ　turboの
導入を検討してみては？

2ｃｈ専用ブラウザ
http://www.monazilla.org/

2ちゃんねるターボ
http://tubo.80.kg/

なんだか、かちゅ〜でも読めない…なんでだろう

人大杉につき、一時的にage

>>625さん　ご親切にありが�d！！行ってみます。

>>626さん。そうなんですよね・・・でも、母乳スレは需要が大きいので
桶谷のことを色々語ると、他の相談者の人の迷惑かな？と思いまして。

とりあえず、ゆっくりテンプレ考えてみます。
本当にありがとうございました。

【再編？】life2鯖からoff板を隔離へ・・・
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1055754950/l10

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1055754950/1
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/16 18:15 ID:U/nGxv/M
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1053274940/756
756 ：BG ★ ：03/06/16 17:49 ID:???
off 関連は、話し合ったほうが良いと思う。
本来２ちゃんねるの板上でのoffの話題が隔離された板な訳だ。
このままで行くと２ちゃんねるに関係ないoffの話題以外は削除
になると思う．(今日明日にも決定という段階に来ている)

それでいいのかな?

障害関係スレで「詩ね」を連続ｶｷｺされてるんですが、なんとかならないもの
でしょうか？
私は削除依頼する気力もないものですから。

＞633
とりあえず詩ねをＮＧﾜｰﾄﾞにしておけば？

>634
そうですね。
ぎこなび、使いこなせませんがなんとかやってみます。
お世話様でした。

川崎ｽﾚのpart2は立てるの？病気ｽﾚでそんな話になってるけど。

>>636
役に立ってたから立てたら？

＞病気に関するアオラーについて

ローカルﾙｰﾙを追加するという手もありますけど、どなたが
具体的に動いてみたい方いらっしゃいますか？
私は気持ち的には欲しいけれど、その弊害とかを考えると
自分から動こうという気にはなれません。
あったほうがいいのか、無いほうがいいのか、よくわからないです。

少なくとも二つのことがひっかかってる。
・何のためにそのローカルﾙｰﾙを作るか？
・それは、逆差別にはならないか？

とりあえず、コレに関しては傍観の姿勢です。

鯖資源が足りなくなってきてるみたいなので、鯖取りに運用情報方面に
出没すると思います。

■ﾏﾀｰﾘと子供モデルPart6（アンチ派除く）■
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1056073851/l50
はモデル板に移動すべきかの件ですが、大人モデルと子供モデルは
ちがうので、育児板でもいいかなと個人的には思います。
モデル板の流れもよくわからないので、そちらを見ながら
次スレまでに住人で考えるということでいかがでしょうか。
まだレス数１４ですが。

>>638
どうせローカルルールを追加しても同じ事ですよ。
ローカルルールを作ったら余計に荒らしの餌食ですよ。
色んな病気のスレがたち過ぎるのを懸念している様子ですが
医者スレがあればスレ立ち過ぎの防止になると思いますし
二児父、川崎スレ２つがあれば質問者がスレを読んだ後、どちらが
自分の考えに合っている医者（自称だが）を選択し質問出来る。
病気スレの荒らしの心配をするより、エロ、糞スレが立ち過ぎです。
そっちを心配して下さい。

>>640
私がいうローカルﾙｰﾙの意味を誤解されてますか？
私が言うローカルﾙｰﾙとは、メンヘルやアトピー板のようなローカルﾙｰﾙです。
それに基づいて、あおりの発言を多少でも消せるような改正ですよ。

エロスレ、は判るんですが、糞スレってのは個人によって
違う主観の問題なので、自治スレで話し合うときには避けたほうがよろしいかと。
具体的にこれはと思うスレは、削除依頼をお願いします。
私は、立場上出さないことにしていますので。

お医者様のスレは現状の2本より増えない限りどうこう言うつもりは無く
しばらく様子見すると言ったはずですが・・・・>>615


>>639
モデル板が出来たので、そちらに誘導されて板違いと言われたら
消しちゃう削除人さんはいそうです。
とはいえ、円満に移動してもらうのが一番良いと思うので
次スレまでにマターリと考えてみては？
育児板よりも環境的にはいいような気がするのですが、
出来たばかりの板ですし、自分たちで雰囲気を作っていけるかと。
（多少は雑誌板とファッション板の空気が流れ込むと予想してますが（ｗ）

削除依頼まとめてみました
出していらっしゃる方、漏れ等の有無をチェックしてみてください

>642
お疲れさま。でもあなたは向いていないと思った。
それにどうしてトリップつけたままでまとめなかったの？
ところで最後の皇帝ですか、ｹﾞﾘﾗですか？

>>643

やっぱり向いてないですか？
依頼をかけているので、まとめてみた方がいいかな、と思ってやってみたんですけど
かえって、削除人さんに迷惑かけるようなら、止めておきますです


ＣＵＳＵＣＯの曲から持ってきたので、ゲリラじゃないです（笑）

私もおだやかな名前じゃないなーと思ってたんだけどね。（笑）
最初に浮かぶのは、あのゲリラなんで・・・（ｗ

重複の場合、重複元は要らないです。
理由ごとに段落を区切るほうが見やすいです。
つまり、スレとスレの間に空白行がないほうが見やすいです。
これ大事なんですが、元の依頼のレスアンカーを付けてください。

ここら辺も参考になるかも。

削除依頼板作業所
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1028262850/l50

ともあれ、お疲れ様でした。

>>645

ありがとうございます。参考させていただきます

ゲリラの方が有名なんですねぇ。知らなかった


それと、>>644で修正
ＣＵＳＣＯでした

>644,646
ぐぐりました。ドイツのシンセユニットですか？
せっかくのハンドルにけちをつけてしまって申し訳ありません。
何か確固たる信念に裏打ちされたｺﾃﾊﾝ＆ﾄﾘｯﾌﾟではあるまいかと
正直びびってますた（笑）

まとめについて、言葉が足りませんで失礼をいたしました。
マダムがフォローしてくださった通りです。
いつもレス・スレ双方の依頼を拝見しております、
まめな手入れをありがとう。
いろいろお話ししたいことはあるのですが、どこに書いたやら。
UINでも晒したらいいのでしょうか。

>645
麗しのマダム、フォローありがとうございます。
どこで削除依頼のあれこれについて論じるべきか迷い、
結局文面を最小限に削ったもので。

>>647
スレ違いどころか、自治スレ荒らしになるのはまずいので短めに

ハンドルについては思いつきですし、言われてみて、そういえばそういう
組織もあったかなぁくらいなので、お気になさらずに
（それと、ＣＵＳＣＯは夏向きの曲を出してます）


依頼に関しては、出しゃばりすぎてはいかんなぁと思いつつ、気になっ
たスレに関しては出してます

お気づきの点が、またあったら言っていただけるとありがたいです

えっと、削除依頼をしてくださる方へのお願いとご相談です。
いつも削除依頼お疲れ様です。
依頼するときなのですが、重複や板違いなどの削除依頼するまでに、
少し時間をおいて頂けないでしょうか？
スレタイや1の内容が板違い・重複と思えても、その後の流れでは
有用なスレッドへ成長することもあり得ます。
また、誘導を入れて頂けるのは大変ありがたいのですが、
即死判定がされそうな場合は放置していただく事もありかと思われます。
ご検討をお願い致します。

ニューススレに駿くん事件のことで住み着いているひとたちを
移動させたいのですが、何度誘導しても行ってくれません。
どうしたらいいのでしょうか。
他のニュースが埋もれてしまい、ニューススレとしての機能を失いつつあります。
そのことを指摘すると、仕切りババァとかｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなどと言われる始末。

age

>649
依頼を時々している者のひとりです。
削除が入るタイミングが周期的ならともかく、不定期なので
それまでにスレッドの方向性がどのように変わるか予測がつきません。
作業前に間に合うよう依頼が出せるくらい巡回・常駐もしておりません。
見つけた時、手のあいた時にとにかく出しておくしかありません。
更に、どんな方向にであれレス数が伸び過ぎたスレッドは、
内容を問わず「住人が構っているから」という理由で削除を保留されることが
ままあります。よって削除人さんの出現を祈りつつ早めに早めに依頼を出しています。
有意義なスレッドに成長することもあり得るのは判りますが、
重複元にその情報が蓄積されれば更に有意義であると思います。

最後に、私は重複先への誘導はしますが（依頼時に誘導済みと記すため）
“削除依頼出しました、移動してください”の類いは書かない主義です。
最近そうなさる方を見かけるので、逆に荒らしやスレ住人を刺激しかねない点から
いかがなものかと思っております。

即死判定。
管理上は手間が省けているかもしれませんが、おかげで倉庫は惨澹たる有り様ですね。

>>652
649です。レスありがとうございます。
削除が入るタイミングについてですが、どの板もやはり不定期になります。
これは削除人が常駐していない以上、仕方ないかと思います。
ただ二週間に一度くらい入るものと考えていただいて良いのかなと・・・。
二週間経っても入らなければ、長期未処理報告スレへご報告いただければ、
よほどの事情がない限り、どこかで削除は入ります。

削除依頼・重複・即死判定に関しましては、お考えをお聞かせいただきありがとうございました。
こちらもまた少し考えてみたいと思います。

うざいコマーシャルの削除依頼しても全く反応なし。
ここの削除人はやるきあるのか？

永遠に苦しめ！死んだオスガキ２匹ｗ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1057153065/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　 　　 , 　 ＿ ﾉ）
　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　 　 γ∞γ~　 ＼ 　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　 　 |　 /　从从) ）
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　 　〃ヽ　| |　l　 l |〃 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　 .＿＿＼从＼~ ワノ） 　＜　家庭板自治スレでの謝罪まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／ ⊂　　⊂＿)　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣.|　.|
　　　　　　　　| 山形さくらたんぼ .|　.|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |／
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

この活動は家庭板自治スレで謝罪が行われない限りつづきまつ。
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
男児応援者による発言で、警察に通報できそうなスレッド名とレス番を
募集していまつ。●を持っていないので現存するスレ限定
気軽に↓のスレに書き込んでちょ。
ただしその際には発言内容は書き込まないでくだちゃい。

さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1054915979/
【家庭板】あぼーんしたいコテハン　Part2
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1053268451/

通報は ひろゆき 推奨です。
-------------------------------------------------------------------------
犯罪予告、報告、通報スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054799055/

197 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/06/11 22:50 ID:???
小田急の犯罪予告した人は、懲役1年4ヶ月でしたね。

419 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/06/15 16:57 ID:???
通報をうけて、捜査するかどうか決めるのは
捜査機関なので、違法性の有無を厳密に
ここで考える必要はないような気がします。

590 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/06/04 17:02 ID:???
個人的には荒らしとかより、
犯罪予告系を警察に通報しまくる人のほうがありがたかったり。。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1022701723/l50
こことか。

>>さくら
ここは「育児板」の「自治スレ」。
こっちはほっとけよ。やりたいことは勝手にやればいいけどさ。
あっちこっち持ち込むのは

や　　め　　れ　　！

>>654
そういうことは自治スレではなく、運営系の板へどうぞ。
海外スレでしたら900台後半の依頼ですから、手を出しにくかったのかもしれません。

>>658

催促するような物言いは、かえって逆効果です
待つしかないですし、一定期間すぎているのであれば
長期未処理スレッドへ報告した方がいいでしょう

>>659
たぶん>>654はレス削除が行われていないことを言っているんだと思ったんですよ。
でも依頼されたスレはdat落ちしているみたいだから、もうどうしようもないんですけどね。

dat落ちやら次スレに移行したレスは、流してくださいといわれるのは、
削除も鯖に負荷をかけるせいもあったりしますので。

あと、ここの削除人っていう専属さんはいないと思います・・・一応。多分。

削除人さんが、残件をまとめているけど、まだ削除が進んでないのかなぁ
それともスルーなのかなぁ(´-`) ｡oO

>>662
たまたまじゃないですかね？（ｗ
まぁ、誰かにお願いスレには乗ってるんで、もう少し気長に。

ところで重いですね・・・たまらんですね。
某スレの祭り状態は関係ないとは思うのですが・・・。
新しい鯖で快適に過ごしたいとお思いの方は、新鯖ゲットに投票とか
ご意見とか、よろしくお願いします。

■　life鯖の再編を考えよう　■
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1055627872/l50

新鯖クレクレ投票（ｗ
http://tubo000.ninki.net/idol/oys/oyster29/

あげるつもりだったのに・・・・

ひょっとして某スレのリロードが烈しいのかもしれないので。

IE（ネスケ）使いの皆様へ。
あなた方のお陰で鯖が悲鳴をあげています。
皆の為、自分の為に専用ブラウザの導入を！！！
winだけでなくMacユーザ用のツールもあります。
人大杉の時にも快適！

2ちゃんねる各専用ブラウザへのリンク
ttp://members.jcom.home.ne.jp/monazilla/

人大杉が出ましたね
長崎の話題が続く間は、ダメかなぁ

>666
専用ブラウザ使ったらどうですか。
鯖への負担が減ります。

>>667

誤解を招くような書き方ですみません
人大杉の時は自治スレをageといたほうがいいかなと思って
カキコしただけなので、すんませんです
ぞぬの人なので大丈夫です

現在、「人大杉」規制されている鯖：

tmp鯖　16枚
　ニュース極東　バカニュース　ペット苦手　ちくり裏事情　Download
　違反の潰し方　薬・違法　学歴　厨房！　ゴーマニズム　ロビー
　なんでもあり　人権問題　政治思想　最悪　少年犯罪

life2鯖　8枚
　育児　クレジット　美容　ファッション　化粧　人生相談
　生活全般　家庭

live5鯖　7枚
　スポーツch　実況ch　お祭りch　番組ch(朝日)
　番組ch(TBS)　番組ch(TV東京)　番組ch

news2鯖　5枚
　ニュース実況　芸スポ速報+　朝鮮半島情勢+　イラク情勢+
　ニュース速報+

>>663
相手強いな‥。

運用情報板よりコピペ ：参考にしてください

★人大杉や下記URLへ飛んでしまう方へ★
http://server.maido3.com/
http://www.pinktower.com/

read.cgiを止めている状態です。
IE等のWebブラウザではトップ10以外が書き込み＆閲覧出来なくしています。
再開するまでマターリお待ちください。

なお各種2ch専用ブラウザ（無料）を使うとスレの読み書きが可能になります。
詳しくは　http://www.monazilla.org/
お使いのOSに対応した2ch専用ブラウザをお探し下さい。

IEを使用されている方は、壷を導入されてみてください。
詳しくはhttp://tubo.80.kg/

導入方法が分からない人は初心者の質問板へどうぞ　http://etc.2ch.net/qa/
ソフトウェア板に各専用ブラウザのスレッドもあります　http://pc2.2ch.net/software/

Monazilla.org
http://www.monazilla.org/
２ちゃんねるブラウザの比較表(仮仮)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7562/

一応ageとくよぉ

他の板ですが、２ｃｈブラウザについて
初心者にも親切に教えてくれるｽﾚなので参考までに。

２ちゃんねる専用ブラウザを導入しようPart2@既婚女性板
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1057895106/l50

>>672のスレで、私も分かる範囲で回答しますんで
良かったら来てみてください。

山崎渉報告スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1057969781/l50

各地で被害が出ているようです

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

山崎通過したのかな？
案内用としてあげておきます

今度こそ通り過ぎたかな

各板も大変でしょうなぁ
特に人大杉のところは大変！

まだ続いてる模様・・・スレの順番が入れ替わるから、大変なんだよね。
専用ブラウザ使ってみたいけど分からないって人、分かる範囲で
質問を受けますよ。
できれば、環境とか書いてください。

自治スレage。

環境ですか？
郊外の新興住宅地です。
適度に田舎ですが生活に不便なことはありませんが、
特別買い物をしたいとなると街中へ出なくてはならないので子蟻には少々不便な面もあるかもしれません。
特に本屋が徒歩圏内にないのは痛いですね。
コンビニで売ってない本を買うのには苦労します…。



って、違いますね。ごめんね。
ちょっといってみたかっただけ。

>>681
私は681の生い立ちを知るために、681の故郷へと向かった・・・なんちて。

用もないのに、空age

■　life鯖の再編を考えよう　■
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1055627872/l50
λ…λ育児板総合案内・ﾏﾀｰﾘ雑談休憩所(参)λ…λ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1049955578/l50
新鯖クレクレ投票
http://tubo000.ninki.net/idol/oys/oyster29/

>681　この際自治スレなら冗談でもageていいんじゃないかとw

運用情報板よりコピペ ：参考にしてください

★人大杉や下記URLへ飛んでしまう方へ★
http://server.maido3.com/
http://www.pinktower.com/

read.cgiを止めている状態です。
IE等のWebブラウザではトップ10以外が書き込み＆閲覧出来なくしています。
再開するまでマターリお待ちください。

なお各種2ch専用ブラウザ（無料）を使うとスレの読み書きが可能になります。
詳しくは　http://www.monazilla.org/
お使いのOSに対応した2ch専用ブラウザをお探し下さい。

IEを使用されている方は、壷を導入されてみてください。
詳しくはhttp://tubo.80.kg/

導入方法が分からない人は初心者の質問板へどうぞ　http://etc.2ch.net/qa/
ソフトウェア板に各専用ブラウザのスレッドもあります　http://pc2.2ch.net/software/
Monazilla.org
http://www.monazilla.org/
２ちゃんねるブラウザの比較表(仮仮)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7562/

672 名前：名無しの心子知らず 投稿日：03/07/11 13:56 ID:zIKqUVWI
他の板ですが、２ｃｈブラウザについて
初心者にも親切に教えてくれるｽﾚなので参考までに。
　　２ちゃんねる専用ブラウザを導入しようPart2@既婚女性板
　　http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1057895106/l50

age

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1058016973/
家庭板　人大杉対策
あげてほしいスレを依頼するスレ

人大杉って不便だよねー

>686
別に不便じゃない

同じく。
全く不便じゃない。

あ、書きこみ少ないのはチト寂しいかも
専用プラウザいれよーよ
ここでも、既女でも親切に教えてくれるよ

小さな掲示板を作ったのですがうまく人が集まってくれません。
よかったら覗いて書き込んでみてください。
　

　 从从
　(´･ω･`)　ｼｮﾎﾞｰﾝ
　( つ旦O
　と＿)_)､


アドレスはっときまつね。
掲示板名「100億ドルの掲示板 」
http://jbbs.shitaraba.com/computer/7297/1001000.html

あげとくか

あの・・・
無添加スレと、幼稚園スレをどなたかageて下さい。
よろしくおねがいします。

幼稚園スレは沢山あってわからにゃい・・・
とりあえず無添加あげといた

人大杉う座すぎます。

>>693
ありがとうございました。幼稚園の方はいいです。
感謝します。

>>694
専用ブラウザ入れるとカルチャーショック受けるよ。

入れ方がいまいちわからなかった。
ソフトが必要とかなんとか。

みんな寝ちゃった？
もう今夜はスレあげいらないね？

>>698
いい人だ〜

ソフト？

>699
暇だっただけでつ・・・
それに専用プラウザ必要なのは皆知ってるだろうけど
今から設定は大変だろうし、あんまり書きこみ少ないとつまらないし
長崎話は正直ウンザリなので
殆ど自分のためなので、少しもいい人じゃありません
誉めてくれてありがとね
けど、そろそろうざがられそうだからホドホドにします

>697
解凍ソフトってことかな？

インストーラ付きで解凍ソフトがいらないのはA　Bone
http://abone.pos.to/
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1054989074/l50

私も使ってます。多機能だけど重いです。
他に多機能なのは、ホットゾヌ（メモリ食います）

シンプルで早いのはOpenJaneDoe
ギコナビもシンプルと言われてるけど、速さはわからないです。

解凍ソフト、お勧めはLhacaか解凍レンジ
どちらもフリーソフトで、窓の杜かVector辺りで入手可能。

http://www.vector.co.jp/
http://www.forest.impress.co.jp/

あげときます

　

専用ブラウザ、ダウンロードしました。
意外と簡単だったのね。お世話になりました。

簡単なのは良いんだけど、育児板だけなんでこんなに大杉規制が
掛かるのかな

ｌｉｆｅ2鯖が人大杉だから、同じ鯖の家庭板も大杉規制中だよ
他にも大杉鯖あるけどね

日頃、育児板と家庭板しかみないのに、
どっちも大杉でとうとうブラウザダウンロードしたよ・・・

そうやって、どんどん専用ブラウザを入れていけば
解除される日もくるかも。

ついでに、新鯖に移って快適な環境を(σ・∀・)σ　ゲッツしよう。

新鯖クレクレ投票
http://tubo000.ninki.net/idol/oys/oyster29/

専用ブラウザ宣伝〜。運用情報に様子見に行こうとしたら14時から落ちてる。
……今度は何事？　こういうときの避難先、見た時に控えておくの忘れてたし。
--
運用情報板よりコピペ ：参考にしてください

★人大杉や下記URLへ飛んでしまう方へ★
http://server.maido3.com/
http://www.pinktower.com/

read.cgiを止めている状態です。
IE等のWebブラウザではトップ10以外が書き込み＆閲覧出来なくしています。
再開するまでマターリお待ちください。

なお各種2ch専用ブラウザ（無料）を使うとスレの読み書きが可能になります。
詳しくは　http://www.monazilla.org/
お使いのOSに対応した2ch専用ブラウザをお探し下さい。

IEを使用されている方は、壷を導入されてみてください。
詳しくはhttp://tubo.80.kg/

導入方法が分からない人は初心者の質問板へどうぞ　http://etc.2ch.net/qa/
ソフトウェア板に各専用ブラウザのスレッドもあります　http://pc2.2ch.net/software/
Monazilla.org
http://www.monazilla.org/
２ちゃんねるブラウザの比較表(仮仮)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7562/

672 名前：名無しの心子知らず 投稿日：03/07/11 13:56 ID:zIKqUVWI
他の板ですが、２ｃｈブラウザについて
初心者にも親切に教えてくれるｽﾚなので参考までに。
　　２ちゃんねる専用ブラウザを導入しようPart2@既婚女性板
　　http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1057895106/l50

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

一部黄色になってしまった。
あわてて収穫。
食べられるのかな、コレ。

>>713
ｽﾏｿ。
誤爆です。はずかしー（ｗ

ageときます

読めないとか言う前に、ぜひ専用ブラウザを導入してみてください

運用情報板よりコピペ ：参考にしてください

★人大杉や下記URLへ飛んでしまう方へ★
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read.cgiを止めている状態です。
IE等のWebブラウザではトップ10以外が書き込み＆閲覧出来なくしています。
再開するまでマターリお待ちください。

なお各種2ch専用ブラウザ（無料）を使うとスレの読み書きが可能になります。
詳しくは　http://www.monazilla.org/
お使いのOSに対応した2ch専用ブラウザをお探し下さい。

IEを使用されている方は、壷を導入されてみてください。
詳しくはhttp://tubo.80.kg/

導入方法が分からない人は初心者の質問板へどうぞ　http://etc.2ch.net/qa/
ソフトウェア板に各専用ブラウザのスレッドもあります　http://pc2.2ch.net/software/
Monazilla.org
http://www.monazilla.org/
２ちゃんねるブラウザの比較表(仮仮)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7562/

672 名前：名無しの心子知らず 投稿日：03/07/11 13:56 ID:zIKqUVWI
他の板ですが、２ｃｈブラウザについて
初心者にも親切に教えてくれるｽﾚなので参考までに。
　　２ちゃんねる専用ブラウザを導入しようPart2@既婚女性板
　　http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1057895106/l50

人大杉の原因は何だろうね。
長崎の事件？

理由は何なんでしょうねぇ
長崎の事件だけでは無いでしょうけど、主な原因でしょうね
後は、あちこちで書かれてますけど、夏厨対策というのもあるかもしれませんです

運用情報板が落ちているので、どうなっているのかさっぱり・・・

あげときます

運用情報板、0：30過ぎに復旧した模様。
http://mappy.mobileboat.net/~seek/logview.cgi?srv=qb.2ch.net
批判要望板は、aa2鯖へ移転しました。
http://aa2.2ch.net/accuse/

>717
長崎事件とセットで報道されてるからねー。
NHKの画面であめぞうが映ってたのには藁。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d36117757

まぁ、なんか事があると人が増えるのが2ｃｈらしいです。
ネオ麦しかり、長崎も例外ではないでしょうな。

その意味では育児は人大杉の原因の一端を担っているのかも。

専用ブラウザ導入推進age>>716

専用ブラウザ導入推進あげ

運用情報板よりコピペ ：参考にしてください

★人大杉や下記URLへ飛んでしまう方へ★
http://server.maido3.com/
http://www.pinktower.com/

read.cgiを止めている状態です。
IE等のWebブラウザではトップ10以外が書き込み＆閲覧出来なくしています。
再開するまでマターリお待ちください。

なお各種2ch専用ブラウザ（無料）を使うとスレの読み書きが可能になります。
詳しくは　http://www.monazilla.org/
お使いのOSに対応した2ch専用ブラウザをお探し下さい。

IEを使用されている方は、壷を導入されてみてください。
詳しくはhttp://tubo.80.kg/

導入方法が分からない人は初心者の質問板へどうぞ　http://etc.2ch.net/qa/
ソフトウェア板に各専用ブラウザのスレッドもあります　http://pc2.2ch.net/software/
Monazilla.org
http://www.monazilla.org/
２ちゃんねるブラウザの比較表(仮仮)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7562/

672 名前：名無しの心子知らず 投稿日：03/07/11 13:56 ID:zIKqUVWI
他の板ですが、２ｃｈブラウザについて
初心者にも親切に教えてくれるｽﾚなので参考までに。
　　２ちゃんねる専用ブラウザを導入しようPart2@既婚女性板
　　http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1057895106/l50

あげ

あげますね

ん。あげとく

あげ

現在、鯖の転送量増大により、ＩＥでの読み込みを停止する『人大杉規制』が実施されています。
その為、２ちゃんねる用ブラウザ以外では殆ど読む事も書き込みも出来なくなってます。
転送量軽減と快適な閲覧の為、２ｃｈ専用ブラウザ（フリーソフト）の導入をお薦めします。

★2chブラウザ総合サイト
└　monazilla.org[w　http://www.monazilla.org/
●Windows
├かちゅ〜しゃ　　http://kage.monazilla.org/
├Jane/Doe　　 　http://sakots.pekori.jp/OpenJane/
├Abone　　　　　　http://abone.pos.to/　　　　　　　　　　　　　　
├ギコナビ　　　 　http://gikonavi.hp.infoseek.co.jp/
├Live2ch　　　　　http://aaesp.tripod.co.jp/live2ch.html
└ホットゾヌ２　 　http://members.jcom.home.ne.jp/hotzonu/
●Macintosh
├　マカー用。　　http://tmhkym.net/maka/
├　MacMoe　　 　http://macmoe.fc2web.com/
└　CocoMonar 　http://www15.big.or.jp/~takanori/Software/CocoMonar/index.html
●Linux
└　Navi2ch　　　 http://navi2ch.sourceforge.net/
●携帯
└　iMona　　　　 http://soft.spdv.net/imona

※どうしてもInternet Explorerで閲覧したい人は　http://tubo.80.kg/

＜関連スレ＞　乱立する2ch用ブラウザの比較 Part14
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1053839345/ などほか多数

【各ブラウザの導入方法】
http://chiba.cool.ne.jp/earnestness/pop.txt

運用情報板・山崎渉報告スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1057969781/

現在、各板で被害続出中です。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

山崎通過対策age。

age

ageます

あげます

ぢゃ、あがろうか

人大杉＋山崎＝最強コンボですな

qb鯖も落ちていて、削除依頼もできないしねぇ・・・
何が起きているんだろうか

qb鯖の状況
http://mappy.mobileboat.net/~seek/logview.cgi?srv=qb.2ch.net

qb復旧しましたね

もう人大杉やだー。

復旧してﾖｶﾀ。
山崎はまだ他板で活動中の模様‥。

>742
専用ブラウザ導入をご検討ください。

>>742

新鯖クレクレ投票
http://tubo000.ninki.net/idol/oys/oyster29/

にもご協力よろしく。

人大杉で見られなくて困るのは、私はこの育児板だけなんだけど
ついにギコナビ導入しました。
鬼女板のスレを読んで、勇気付けられたので･･･。
まだの人、がんがれ！

大杉について質問があるたびにコピペするのに飽きたので
よせあつめリンク集みたいなものを外部に作りましたが、要ります？
もういいかな？

トリップつきで書き込もうとして初めて紛失に気付いた。
……単語登録してるのが変わるわきゃないんだが、鯖の方が変わったから？
ちと困り。

>>747
>>730ｻﾝみたいに定期的にコピペageしてくれるのもありがたいんだけど、
このスレが上位にあってＩＥで見れても、省略されてしまうと全部は見られないしね。
でも、専用ブラウザまだ入れてない人の大半は、どこからダウソするかとかはわかっていても、
踏ん切りがつかない人がほとんどなんじゃ？
私もそうだったんだけど、>>746ｻﾝ同様、
鬼女板の専用ブラウザスレ見てかちゅ〜しゃ入れました。
まったくわからん人には>>747ｻﾝの作ってくれたようなリンク集も必要、
その先に踏み込むのをためらっている？人には、親切スレのようなものも
必要なんじゃないかと。
偉そうにｽﾏｿ

書き忘れました。参考にどうぞ。

鬼女板
２ちゃんねる専用ブラウザを導入しようPart2
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1057895106/

初心者にも優しいスレです。

★2chブラウザ総合サイト
└　monazilla.org[w　http://www.monazilla.org/

コレだけで十分じゃん。

■　life鯖の再編を考えよう　■
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1055627872/l50
新鯖クレクレ投票
http://tubo000.ninki.net/idol/oys/oyster29/

ageっす。

票伸びないねー。

投票できなかったぁ・・・後でやり直してみよう

＞751
お、終わってた…。ほんの小一時間前にｗ

残念ながら、>>751の投票はexとoffとhobbyで決着。
新規投票開始されました。
http://tubo000.ninki.net/idol/oys/oyster73/

壷ないと投票できないのか…。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

出かけていたら、忘れてしまった｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ

坪せっかくいれたのにぃ

いや、まだ壷経由でなくても動くはず。
私の環境、なぜか壷が雨後かないんよね。

よっしゃ、投票した！

life鯖に投票しようage
負けてるぞー

運用情報板・山崎渉報告スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1057969781/

再び、山崎警報発令中。