障害者に対する誹謗中傷がひどすぎる

>>296
＞具体的な解決策を示せ、できないなら黙っとけ

この言葉、そっくりそのままお返しします
具体的解決策も出す気がないならボランティア辞めろ

彡ﾐﾐミ、
(; ´ー｀) ＜ 両者ともに押しつけ合ってるって事は、具体的な解決策が無いテーマなんでしょうなぁ。

>>295
ボランティアには何の責任もありませんと、管理人が言っています。
つまり、「やるべきこと」は存在しないというのが、２ｃｈの基本姿勢です。
その基本姿勢がいやならば、管理人を説得するか、または実効があり利用者にメリットがある
方策を自分でプレゼンしてボランティアの賛同を得るか、あるいは出ていくか…という話です。

のらりくらりと話を逸らされたという印象が、仮に正しいとするならば、そらされる程度の議論能力だったか
そらしても何の問題も生じない事項に関する話だったのでしょう…しかしおそらくは、2chという場所
の基本姿勢やルールについての無理解が原因かもしれませんねぇ。

どうでしょう、半年ほど削除関係や規制関係のスレを読むだけ読んで、2cやガイドライン、そして
ボランティアについて学んでから出直しませんか？
（一言でいえば、半年ロムっとけ！厨房）

>>210
自分に都合の悪い意見をいじめとか誹謗中傷としてるだけでは？
政治家批判するのも、いじめともいえるだろ

>>295
じぇんじぇん。＞運営ボランティア（以降運ボラ）がやる仕事

今のシステム内で回すのが、運ボラの役割ですよ。
今のシステムではどうにもならない、どうにかできない、
どうにかしようとする気が無いことが明言されているような
話に関しては、運ボラがどうこうする話ではないです。
無論、どうこうしようと思う運ボラがいたら、その人を中心に
話が進む事はあるでしょうけど、誰もいなけりゃ動く必然性は無いです。
というか、そんな必然性を強いられてるという話が、
一体どこに存在しているのか、寡聞にして知らないので
教えて欲しかったり。


で、ですね。★持ってる人以外でもボランティアで活動する
事はできるんですよ。2ちゃんねるの住人は、誰でもなろうと
思えば運営ボランティアになれる。★持ちを指して運ボラというのは
あくまで狭義の意味での運営ボランティアでしかありません。

つまりは、つまりは、貴方の仰る事が仮に真であったとした場合も、
貴方という意見提案者が具体性を模索しなくても良く、他人任せに
しても構わないという事にはならないんですよ。
なにせ、貴方にだって運営に関するボランティア活動はできるわけで。


まあ、こういう事を言うと★を持っている人は運営に認められた人間であるのだから、
認められている以上、その義務を果たすべきだとか仰られる方が
大多数なわけですが、★持ちの運ボラに関しては、それぞれその★の種類によって
行う役割を規定されているんですよね。

ここで貴方が運ボラとして規定しているであろう削除人は、
削除に関しての権限を貸与されているだけの運ボラですので、
貴方の仰るようなシステムまわりの改善の話に関しては、
別に具体性を伴った提言をするという責務を負わされているわけではありません。

もっと言うと、他のどの★持ちも、そんな責務は誰からも負わされて
いないんですよね。あれこれ設定とかを鯖の中に入って弄れる
レベルの人達にしたって、ひろゆきに命令されてやってるわけじゃないんですよ。
ひろゆきにお願いはされてるかもしれないですけどね。

でまあ、もっともっと昔の話をしますと、具体的システムの構築って、
実は一般ユーザーの手によって行われてきてるんですよね。
鯖管理のおいちゃんにしたって、一般ユーザーだった人が
鯖提供をきっかけにして★を貰い、それ以降関わるようになった
という経緯があるわけで。

＞一般ユーザーに具体的な2chのシステム構築を投げ出すなら運営ボランティアは必要ない

というのは、実は真逆なんですよ。
一般ユーザーが、具体的システム構築を行ってきた結果、
今の2ちゃんねるが出来上がっているんです。

そういう人に自分はなれないと思うのならば、諦めたらいいと思います。
諦めて、批判要望板という具体性の無い、単なる愚痴レベルでしかない
“批判要望”を気が済むまで行えばいいんじゃないかと思います。

そうじゃなくて、本気で何かをどうにかしたくて、それが2ちゃんにとって
十二分にメリットのある事であるという事を理解して欲しいのならば、
やはり具体性がどうしたって必要になってくるんですよ。改善策であったりのね。


そこをどうあっても自分自身がどうこうするつもりは無く、
他人によって為されなければならないと思うのでしたら、
それは2ちゃんという掲示板の仕組みが、貴方の目的にとっては
不向きであるという事になってしまうのではないかと。

まあ、別に出てけとか言うつもりは無いですが、そのまま続けた所で
何も変わらないですし、貴方には憤懣が募るばかりだと思いますよ？

とりあえずスレ違いなんで他でやってもらえませんかね

>>297

お前の為にボランティアがいるんじゃないんだ、な？（ＡＡ略

>>304
では誰の為にあるの？＞運営ボランティア

>>303
でもここが一番話が通じやすいし、中の事情も分かりやすいんだよね…

>>305
運営の為では

放置でええがな

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜ 相手の文章が長いからと言って、読む気のない人は議論に参加する意味が無いと思うんですが、
　　　　　　 >>305さん
　　　　　　 >>301の初めに書いてありますよ。

＞今のシステム内で回すのが、運ボラの役割ですよ。

運営ボランティア は利用者に貢献するためにあるのは間違いがないことなんだが、
掲示板の望む利用者は、どういった人々なのか、どのような利用者は好ましく歓迎される
人々で、どのような利用者は好ましからざる、排除されるほうがよい人々であるかは
個人である管理人ひろゆきの考え一つだということだと思うなぁ。

結果的には利用者の為になる事になるかもしれんが
基本はひろゆき一人で回らないから代わりに動いてるって感じかと。
ひろゆき含めボランティアには利用者の要望に応える義務はないし
話し合う余地もないものは邪魔だから実質掃き溜めになってる批判要望板へ行けって事です。

>>305

＞話し合う余地もないものは邪魔だから実質掃き溜めになってる批判要望板へ行けって事です。

話し合いの余地のある、２ちゃんねるのお約束・この板のローカルルール・その他運営系では
常識とされるお約束を理解している人、説明されて理解できる「まっとうな」利用者の為にです
君のような「口を開けていたら親がえさを与えてくれるのが当然」というようなのは
まっとうな利用者じゃありません。
私に言わせれば君のいう荒らしと目糞鼻糞程度の差しかありませんな

>>306

ここが一番居心地がいいからルールなんて無視して構わない

まぁ！荒らしの論理とどこが違うのでしょう！
全く素晴らしいですわ！！

>>306
それは君の都合。
個人の都合でしか動かず、その都合を汎用的なレベルにまで
拡大できない人の意見は、2ちゃんでは容れられる事はまずない。
ひろゆきにうっかり気に入られでもしない限りはね。

で、ひろゆきがうっかりこんなスレのそんなレスを見る可能性が
どれくらいあって、その上でただの愚痴を真摯に読み取って
くれる可能性がどれくらいあるかというと、これはぶっちゃけオーナイン。

ここは別にアニメの世界だったりするわけじゃないから、
まさかそんな事が！というような奇跡が起こるこたぁない。

地道にやんなさい。
以上俺からは終了。

>>314
2chそのものが「個人の都合」の集大成なんでしょう？
ここまで読んだ限りでは

何の努力も才能も貢献もない、「その他大勢」の「個人の都合」で動くわけないでしょ。

監督や主演俳優の都合で撮影スケジュールがずれることは有っても、
通行人その1の都合でずれることはねーよ。

>>316
どの板でもどのスレでも、まともな書き込みをしている時点で「2chに貢献している」と思う
そもそもそれが2chを作った目的だったのではないの？

ホントここの住人は構うの好きだね。構いたんなら正義へ池。

スレ違いどころか板違いだ。>>303読め。
他でってのはこっちね。
批判要望板
http://ex24.2ch.net/accuse/

>>317
ああそうだね。通行人その1も大切な出演者だね。
でも、エキストラの都合で現場が動く事は決してないよ。

>そもそもそれが2chを作った目的だったのではないの？
「それ」が何を意味するかいまいちわからんが、
ひろゆきは、阿呆には使いにくい掲示板にしたいと言っていたから、
貴方の意図が通らないのはひろゆきの目的に沿った事だと思うよ。
>>318
へいへい。

>>319
「こそあど」が解らないの…？
“2chは誰でも自由に意見を書き込める、ただし他人を不愉快にさせるような書き込みはやめましょ”って事
これどんなローカルルールにも勝る大前提だと思うけど…

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　　　　　　　　　　|::|　　　　イ(:::)ヽ 　　　 イ(:::)メ　　　 |::::::|
　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ
　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿
　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ 障害者はこんな顔して
　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　年金でキャバクラやソ−プランドへ頻繁に
　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_ 　出入りするから誹謗中傷が
　　　　　　／|　　　　　ﾍ:.: .　 │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ　ﾉ　 　 /　　　＼:;:- ､ _ 絶えない。
　　　　／:;:;:;:;ヽ　　　　　ヽ　　　!　ヾｴｴEｧ´　　 　　/　　　　　 i:;:;:;:;:;:;:;＼
　　／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ　　　　　 ＼　　ゝ､::::::::::: 　'　 　ノ　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ﾍ
／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ　　　　　　＼ 　　　　　　　／　　　　　　　/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i
:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ　　　　　　　` ー--― '　　　　　　　　 /:;:;:;:;:;:;

都合が悪くなるとAA貼りさえ起こる議論版て…

その手の書き込みが許されてるのがおかしいんだよ
その手の書き込みは自動的に通報されるようにしろ

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜ >>323
　　　　　　　その手の書き込みとはどれですか？
　　　　　　　その書き込みのどこが問題だと考えますか？
　　　　　　　どこに通報されるようにしたいのですか？

>>322
AA貼ってる人は、貴方の都合の悪さとやらに興味もなく、ただ障害者を馬鹿にしてるだけだと思うよ。

実際には自分の馬鹿さ加減を晒しているだけなんだけどな。

>232
俺の定義から言わせてもらうとその手の馬鹿は「２ちゃんねらー」じゃなくて「荒らし」だな。
と言うか馬鹿の癖して「２ちゃんねらー」を騙るなと。

カス（人間の姿をした生き物）は弱者虐待によってストレスを発散する性質を持つ
それは、脳の核に在る爬虫類脳（哺乳類も進化の過程で爬虫類を経ている）の欲求による
しかし、それは覆いかぶさった人間脳によって抑えられている
人間になりきれてないカスは、ストレスが溜まると
虐待によってストレスを発散する性質を持つ
このカスが少なくないからタチが悪い
これを悪用してるのが、集ストを首謀してる統治者気取りのウジ虫
それは、江戸時代の封建社会を横行し続ける為に
タヌキ野郎家康が設けた部落差別からも察することが出来る

>>327
端からみるとお前も荒らしだ。
良く考えて書けよ。
お前みたいな書き込みする奴を餌に荒らしが沸いてくる。

>>328

黙って見守るのが、いつも優しさとは限りませんよ
その逆の意味もあるんですから（オレモナー

>>329
まぁだから見守らないで書き込んだんだけどな。
まぁ言い回し大事だよね。ｻｰｾﾝ。

>>327
最後の一文がスレ違い
在日・Bには専用スレがあるのに

家康の子孫から告訴

障害者は嫌いではないが
私がボランティアで手伝いに行ってる施設に来ている障害者と施設の職員が大嫌い

一人目 障害者なんだけどまず体臭がきつい
（魚の生臭さとおしっこが混ざったようなにおい）一緒にいると臭いが移るまた皮膚病かなにかは解らないがうつりそうで怖い

二人目
新参者のくせにタメ口 態度悪い生意気なクソ女

三人目
何かにつけて絡んでくるこの施設のアイドル気取ってるクソ野郎（男）

四人目
障害者
お金を盗まれた（一万円）

〇〇県の障害者通所施設は近寄らないほうがいいよ、私みたいな目に合うから（笑）

一見健常者に見えて、ロクに板のローカルルールも読めない(読まない)人ってのもねぇ

これじゃあ自殺者が増える一方だ

こんなバカなスレがあるし


削除依頼の出されたｶﾀﾜスレを保管するページを作った
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1233069965/

あぼーん

あぼーん

下記スレが存続している

障害者や池沼やダウン症なんか早く死ねばいいと思う
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1249070945/l50

でっていう。

私は、ADHDの専門医です。ADHDとは世界の人口の約３〜５%の人が発祥している障害です。
少なくとも２億人以上がADHDということになります。この障害は、社会的ハンデを背負う事になりますが、
素晴らしい特徴もあり、例えば、ある特定の分野に関しては、天才的で極端に言えばテストで　
理科９８点　国語２４点　社会９４点　英語１２点　数学２１点　という患者もいました。
歴史の教科書に載っている人の中にもADHDの人物は、多くいます。
坂本龍馬　アインシュタイン　エジソン　など偉人の多くがADHDです。
これでもほんの一部(おそらく０，１%以下)で実際には他の障害からも
偉人が多く科学の進歩　文学の進歩を支えているのは実は障害者が多いのです。障害者がこの世にいなければもしかしたらケータイもパソコンもなかったかもしれません。それでも障害者は消えるべきなのですか。

●いかに貪欲を抑えるか

・池田ＳＧＩ会長

大乗仏教―その中でも法華経の哲学―では、
欲望の消滅を 目指すのではなく、宇宙と自我との調和・融合を説き、
そこに人生における理想的な幸福があると説いたのです。


・トインビー博士

貪欲性は、“小我”が自らの目的のために
宇宙を利用しよう という欲望です。 貪欲の反対が慈悲です。
この慈悲を実践することによって、“小我”は現実において
“大我”になることができるのです。


・池田ＳＧＩ会長

仏法では、慈悲は“抜苦与楽”を意味するとされています。
“抜苦”は“同苦”（苦しみを同じくする）の上に成り立つものです。
私は、このような“同苦”が根底にあってこそ、人間における
連帯も成り立つのではないかと思うのです。

▼＼　　　　　　　　　　 ／▼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,r''ア⌒＼､彳　 .↑　 ｝
　＼　＼　　　　　　　／　/　　 　 | ノノﾉ人ヽ 　　　　　　　 　　 ／　　　　/ .i′..r'''ξ ),　　′　.,｝
　　 ＼　　~⌒~⌒⌒ ＼/ 　　　　| （●´ー｀）　ノノﾉ人ヽ　　 ／　　　　　　!　｝　.＠　.｝ .＼__,.ノ′
　　（　　/ ＼　　ヽ､､､ヽヽ 　 　　|　（_||―||つ　(〜＾◇＾)　／　∂/ハ)ヽヽﾞl._.＼　　,/ﾞ びよよよ〜ん
　　 (　/ 　 ー 　　ー　| | 　 　 　 | 　|＿＿|　＼T￣￣／　 （；●´ー｀●l'''アl'＜ずいぶん弱い測りだべ
　　　|　| 　　・　　　・　| | 　　 　 | 　（___）__）. 　└ ／　　　 　（　　　　　）││|
　 　 |　|　 ●　 ー　●| | 　 　∧∧∧∧　　　　／　　　　　 　|　 　ﾉ　ノ ││|
　 　/　 ＼　　 　 　 ／ノ 　 ＜.　　　な　＞ ／　　　　　　　　（__＿）_＿）││|
　　/　 　 　 ￣￣￣ 　| 　　 ＜　予　ち　＞　　　　　　　　r─────‐〜'‐ﾄ
――――――――――─＜　感　ス　＞―――――――――――――――
　　　　　　　　 ．。．：*・゜☆＜.　! !　レ　＞　　　　
　　 　　　　　　　　　 ☆ 　　 ＜.　　　の　＞　　　　　　　　〃~~ヽヽヽ
　　　　⊂⊃　　　　 /　　　　　∨∨∨∨ .＼　　　　　　　 (●´ー｀●）＜これはいいべさ〜
　へ（●´ー｀●） / 　　　　／　／川川川＼ ＼　 　　　　⊂┯⊂　）　＝- 　
彡　　つ　 つ 　　　　　　／　　/川　 ＼||||川| 　　＼　　　　　ヽ＼ ヽ ヽ≡＝-　　　　　　　　 (´´
　〜 　　/　　　　　　　／　 　川||| ／ 　卅川| 　　　＼　　　　し＼｀Ｊ ≡＝-　　　　　　　(´⌒(´
　　(/ (/ 　　　　 　 ／　 　　|||||　　・　　・　 || 　　 　　 ＼　　（（~￣(◎) ＝-　　≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　゛ 　　　　　　　　／ 　 　　 　人 ● ー ●刈 　　　　　　＼　　ｺﾞﾞｰｰｰｰｰｯ　 (´⌒(´⌒

でも考えてみたらさ、運営が「それ」を煽っている可能性だってあるわけだし、
そのおかげでアクセス数増えたら万々歳なわけだろ?

でも結局は自分よりも立場が弱い人間にやり返しているだけなんじゃないかな。

聾者って社会で嫌われてる
サムラゴウチみたいな卑怯者ばっかりいるから

んー