公文式と学研教室

小学１年生です。
公文式の算数は、計算ばかりで応用問題が無いのが気になります。
でも、計算は速くなるみたいだし・・・。
学研は、幅広く色々教えてくれるんですよね？

学研はプリントも各教科一日一枚だし中味も幅広いです。
○文はできるだけ進ませようと張り込みますが
（一年生なのに３年の問題が、もうできるの〜。
どんどん上にいってね、頑張れほらほら。という感じ、）
○研はある程度マイペース。
どんなにできの良い子でも一日各プリント一枚と決まってます。
○文も○研も各プリント１００点が取れるまでやるし、
やる内容は本人のできる内容なので学年にとらわれてはいないです。
始めるときに学力診断をするのでできるところから始められます。
ただ、学研は先生一人なので子供と相性が合わないときは大変かもしれないです
自宅開放の場合が多いので家庭的ですがごく稀に先生の気分に左右されます。
先生が人間的に大人ならそれでも大丈夫ですが
そうでない場合は困ります。まぁそれは○文にも言えることですが。
やるのは子供なので性格をみて行かせるのいいかも。
我が家は今は住まいの都合上、○文にいかせています。（転勤族）
季節毎に無料体験があるのでチラシをみて行かれて、みてはどうでしょうか。
○文ははりきり型で結果が見えやすい。学校のテストで満点近く取ります。
○研はのんびり型で各学期を通してみた方がいい。学校のテストは高得点取ります。
いずれの場合も必ず学力はつきますよ。

長文母さん。
色々と、わかりやすくご説明頂き、本当にありがとうございました！！
やはり、幅広く学べる学研にしてみようかと思います。
近所の人は、学研の算国と、公文の算数に通わせています。
そうすれば、計算も速くなりつつ幅広く学べて良いのでしょうが、
ちょっとかわいそうなので・・・。

わかりやすいご説明、感謝です☆

test

公文や学研に行かなくても、満点くらいとれると思うけど。
中学くらいになると難しくなるけど、小学校は簡単だから。

馬鹿の子は馬鹿でいいじゃん。

公文は中学になると月謝あがるよね。
だから、簡単な小学生のうちに中学校の問題をやっておくと、
お得ってことじゃないの？
こんなよこしまな気持ちで公文入れてちゃ駄目？
できれば、小学校で高校の問題のある程度まで行ってもらって、卒業と同時に
止められたらいいなあ、なんてね。

なるほどね

出来る子は塾なんて行かなくてもいつも満点、それは本当よね。
どっちへ入れても「出来る子は出来る、出来ない子はそれなり」
というのがハッキリわかるよ。
うちの子はそれなりだ。
でも放っとくとそれっきりになっちゃうのも確か。

>9
そうそう。できる子はどこへ行ってもできるよ。
私は公文でバイトしてたんだけど、同じ単元をこれでもか
というくらいしつこくやりますね。
ちょっと無駄かな、と思うくらい。
しかも経営者はｶﾅｰﾘ儲けてますよ。
だってしょせんはプリントだけだもん。

遊んでばかりで、何もしなくてもできる奴はできるのです。
わが子がそうで、凡人だった私はおどろいています。勉強なんて
とても面倒くさそうです。家で何もやらないので、注意すると、
学校でちゃんと聞いてりゃ分かる、と言っています。
中学受験をするのでなければ、これで十分かなと思います。

夏休みは家でだらだらしているので、学研教室に行かせてました。
宿題の少ない小学校なので、復習にはなっていたようですが、
平日に続ける気はなかったですね。

私が知ってる限りでは
「公文やってて学校の成績がいい子」は、たくさんいるけど、
「学研やってて・・・」ていうのは聞かない。

>3りかこさん＞レスありがとう。
学研は２教科セットの学習、月謝と決まっていますよ。
その方がバランス良く学力がつくから、、と言うことらしいです。
例えば国語をしっかりやっておくと
応用問題を解いたり、思考力の柔軟さを養えます。
公文の算数は暗記型ですよね、それは構いません。
ですけどあまりのスピードに「ちゃんと考えてる？」と
思うことはありませんか？
『答えが合っているから良いじゃん。成績良ければ良いじゃん。』
そういう風に言われたらそれまでですけど、、。
子供さんによって好み、結果の出方等もあるので
一概には言えませんが、、。
転勤してから近所には○文しかないのでいかせていますが
できればうちの子もまた○研に行かせたいです。
両方の良さがあるので考え比べるのも良いかもしれないです。

うちは４年生と２年生ですけど　いまのところ学研のアクセルワン
という月間の教材をつかって　わたしがみています
正直　めんどうですけどね　仕事から帰ってご飯食べて　そのあと・・
でも　コミュニケーションにもなるのかなと　思って
続けています

手におえなくなったら　どちらかに行かせる事になるかな？
みなさんの意見参考にさせていただきます

うちは通っているのは公文。で、学研のアクセルワンも使ってます。
とりあえずバランスとれているかな？と思っています。
アクセルワンは使いやすくて気に入っています。

うちは公文くどくて、やめたくち。
うちの子はそそっかしくて、わかってる問題でもうっかりミスでよく間違える。
そうすると、分かっていても次ぎに進ませてもらえないので、もうできてしまう
問題を何度もやらされる。本人も楽勝と思いつつやるから、緊張感なく、
またうっかりミスをする。また同じ問題。さらに気をぬくから、間違える・・
の繰り返しでした。指導者によっても違うんでしょうけど、本人も嫌気が指してきて、
親としても意味ないな〜と思い、やめました。忍耐力の必要なところだなあって印象だったんですけど、
やはり指導者によるなかなあ。

>16
＞公文くどくて、、指導者によるかなあ。
そうですね〜
指導者にもよると思います〜
越す前の公文の先生は年輩の方で
厳しい中にも穏やかさがありました。
うちの子は年輩の方と接する機会がない子だったのですが
いくのが楽しみだったようです。
よしよし〜と頭を撫でてくれるような感じ。
今の先生は若いせいかぽんぽんぽん〜という感じで
とにかく早く早く〜なんですね。弾けてるとは違う感じで
話も早すぎるし。
まぁ大変でしょうけどね、、生徒が大勢いるし。

>>9
完璧に同意です。
全ての父兄が、あなたのようにちゃんと物分りのある大人だったら
楽なのになぁ・・・。
あなた、文才もあるし、おもしろいですね。
自分の子に｢ソレッキリ｣だなんて、悪いけど笑っちゃったよ。

どうして公文は計算ばかりなのか。
それは、「高校数学」に的をしぼっているからです。
高校数学を見据えて、小学校の算数を見たときに、重要なのは何か。
それを考えての問題構成なんです。


時計の読み方なんて、家で日常生活のなかで教えるのが一番だと思う。
小学校の間の文章題なんて、高度な思考力がいるものではなく
「読解力」と「計算力」があれば解けるもの。
（だから、公文でも算数と国語両方やったほうがいいと思うよ。
　それと、公文でも文章題はある）

「図形」なんかも全く扱わないわけではなく、例えば「三平方の定理」
なんかは、ちゃんと出てきますよ。

算数と国語と両方やったほうがいいと？
そんなに公文にお金みつぐなんて？
中学受験するならともかく、公立小学校から公立中学、公立高校に逝くなら、
うちで計算ドリルと漢字ドリルやってれば十分でしょ。
今の公立小学校は、そんなに難しいことやらないんだから。

>>18学習塾講師様
9です。ハイ、私もお稽古事講師をしておりましたもので、
現実は如何なるものかを詳しく存じ上げております。
一番肝心な部分は、どんな指導者だとかどこの塾とかの問題じゃないんですよね。
人によって「良い講師」は違ってきますし。
ただ、見る目は養った方がいいです。
結局はその家庭の子、その親の子。
今自分の子どもを見てみると、まさに私そのもの！
いろんな意味で、我が子を通して結構楽しんで（？）おります。
いや〜、子どもというのは本当に鏡なんですね〜。
光るのも曇るのも、また割れてしまうのも親次第。。。。

>20
＞うちで計算ドリルと漢字ドリルやってれば十分でしょ。
　今の公立小学校は、そんなに難しいことやらないんだから。

それでいい人はそうすればいいと思いまーす。

一年生ですが、アクセルやっています。が簡単すぎて大丈夫？と思ってしまいます。

子供のとき、公文行ってる人を正直バカにしてた。
だってかしこい子はだれも行ってなかったんだもん。
実際、親になってみるとどうするかは未定・・。
個人的にはそろばんを習わせたいケド。
空中でそろばんをはじくマネをしながら暗算してる子って
カッチョイイーと思ってた。

たまたまなんだろうけど、公文やってる子は賢い子が多い。
小学生の間に、中学課程修了して公文引退の子が多い。
なんで公文なの？と親に聞くと「子供が塾がイヤだと言う」の
答えが多い、子供に聞くと「塾だと遊ぶ暇がない」だってさぁ
公文から塾に替えて、公文に戻って来る子も多い。
なんで？と聞くと「忙しい」らしい。
これも、頭が良い子だから言える台詞。
親も「うちの子、のんびりして困っちゃう〜！」と焦らない親。
あぁー！羨ましい、どこの塾に通っても何しても元からのできが
違うんだから羨ましい限りだ。

うちも一年生で学研のアクセル国・算をやっています。
アクセルは週末の休みに復習のような感じでやってる程度。
公文にも通わせたいなと思っているのですが、学校の宿題が
結構多い（国語教科書の本読み・プリント１〜２枚・そのほか読書とか感想文）
だから帰ってきて宿題で精一杯なのでこれ以上、公文に通わせるのは可哀想かな
とも思うし･･･周りでも公文行ってる子多いです。

>24
暗算できると違うよねぇ。

そろばん・習字・武道を習わせたい。
どれも一生モノだから。
（資格はナマモノなので高校に行ってからでも・・・）

関係ないのでsage

そろばん。今世界的に見直されてるし
やった方がいいね。

関係ないのでsage

公文で要領よく暗記式計算を身につけてしまった子は、
そろばんの暗算できるようにならないケースが多いです。
地道にイメージ化する前に、単純な計算の答えがわかってしまうので。
そろばんの検定試験自体も、下の方の級はそれで合格できるし。
計算力としてどちらが正しいとは言えないけれど、
そろばん独特の領域には到達できないので４級か５級が限界。
もちろん、資格としては役立たず。
頭を切り替えて、きちんと課題をこなす子の場合は問題ないです。
暗算は視覚化してやるので、極端に計算が苦手だったり
文章を読み下すのも苦手という子がそろばん式の暗算だけは
そこそこできるようになるケースもあります。
そろばん塾も最近は生徒の囲い込みに熱心で、
公文等に対抗した総合教材を用意して、お稽古毎の中心になろうという
展開を繰り広げている教室もあります。
そろばんだけをさせたいのか、一カ所で総合的にやりたいのか
見極めてから通わせる方が良いと思います。
資格や暗算力の強化としてそろばんを考えているなら、
とうぜん前者の方がおすすめです。
（自分が通ったのは前者、教えたのは後者でした）

＞26
うちの息子（小１）は、年長から公文行ってます。
うちも学校の宿題が多いので、公文の宿題プリントは３枚（普通は５枚）に
してもらってます。
解らない事は公文の先生に丁寧に教えてもらってるので、学校の授業で習う時は
復習感覚になってるようです。
やはり、成績は良いですよ。
公文と学校のＷだから、よくわかる
　　　　　　↓
１００点とれて、先生にも誉められる
　　　　　　↓
勉強が好きになる
　　　　　
家の子の教室は中学生や高校生も多数通っている
ようです。公文で３教科やってると入試の勉強は２教科で済む・・という理由
らしい。中３の子は高１か高２のプリントやってますからね。
親としては、ずっと続けてほしいと思います。

>>26 さん。うちもまったく同じ日々です。もしかして同じ小学校だったりして…。

基本的にさっ計算が早い子は賢いって言うよね。
手先をよく使うそろばんなんかも
良いって言うよね。
だからうちも年長になったら公文に通わせる
つもりです。

私が学研の配達してたということもあって
小１の娘はアクセル１をしてます。
教科書と合わせてあるのでわかりやすいのですが、宿題もあるし
毎日遊びにいってるので、ペア教材はほとんど手つかずです。
いまのところ気にいってるので続けるつもりですが
国・算で毎月￥2,100はちょっと高いかな？
でも他の問題集でこれだけ教科書に合ってるというのは無いと
聞いたのでこれが妥当な金額なのでしょうか。
ただ学研教室とは関係無いとのことです。
個人塾が遠いのでうちも塾の選択は学研か公文になりそうです。
スレ違いの長文すみません！

あの、質問なんですけど、そろばんの資格ってどこで役に立つの
でしょうか？履歴書とかに書いて、どの程度の級なら何に
通用するんでしょう？？

公文の方法は、自閉症児の療育において優れた結果を出しています。
なぜか日本ではそのことがポピュラーでないですが
アメリカ・オーストラリアなどの自閉症児療育に公文が採用されてます

＞２９
ちょっとわかりにくいっす。
ケキョク、どっちが前者で後者になるんですか？

>公文の方法は、自閉症児の療育において優れた結果を出しています。

私は自閉症児の親ですが、そんなことは聞いたことありません。
どちらかというと、使いやすいので使うという感じです。
公文に限らず他の教材も施設などでは取り入れてますよ。

そろばんと公文を同時にやってた子がいるよ。

>35
ソース希望

35はコピペだよ。

ちなみに日本でも、教育リハビリの現場において、公文式を取り入れている施設があります。
兵庫県立総合リハビリテーションセンター
自立生活訓練課　学習室
http://homepage2.nifty.com/studyroom/

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834899&tid=8xj865bcbca4h3x8a665bcbca4n0ca4a4a4oa1a9&sid=1834899&mid=1&type=date&first=1

>>41
あのですね。。。

障害児の親も、ここにおられる親御さんと同じ様に教材として使って
いるのですが。
他には学研を使っておられる方もいらっしゃいますし、うちはベネ
も使ってます。
それに公文では教えられない教科もありますが、その場合はどうして
いるのでしょうね。
確かに使いやすく手に入りやすいのでやっている人は少なくは
ないですけれど。
施設などで多く取り入れてますが、使いやすさの点であると
子供が通っている施設から聞いておりますよ。
効果のほどはお子さんによって違うとしか言えませんし。

そろばんって２級取ってやめる人多くない？
そろばん２級って履歴書に書いていいの？

私は書くものないから書道２段って書くけど。

スレ違いの質問で申し訳ないのですが
まだ塾に通わせていないお子さんは、どのような問題集をさせてますか？
またお薦めのがあれば、教えていただけると嬉しいです。
また、家での勉強でやっていけるのならあえて塾には通わさなくても
いいでしょうか？

学研の教室行ってました。
プリントは好きなだけやるので、どんどん進むことができ、
また、先生に言うと戻ってやり直しもやってました。
どんどん進めるのが楽しくて、いっぱいやったよ。
すごく良い先生でアットホームで好きだったな。
たまに手作りのケーキをおやつに出してくれたり、
クリスマスにはケーキやフルーツポンチ、プレゼントを用意してくれたり。

これはでも先生との相性だよね。
中学で、英語も学研はじめたんだけど、先生が嫌で、サボリはじめて
やめちゃった。

>34 >44
どの資格でも認められるのは２級からだろうね。
でもそろばんも書道も実際は「段」でないと目立った効果がないそうだよ。
あくまで聞いた話なんでその辺をご了承ください。

うち、そろばんをやらせたいと思ってたのに、夫が断固として反対。
本人がやっていて意味がなかったからというのが理由なんだけど、
夫は数学得意でＫ大学に合格。そろばんをやってたからってわけじゃないんだろうけど
数学得意になったのはそろばんのお蔭なんじゃないの？って思うのだけど、
「いや、そろばんなんて意味ないよ」っていいはる。（私はそろばん塾未経験）
どんなに、そろばんの良さをアピールしたテレビの特集を録画したのを
見せたり、本を借りてきて読み上げても駄目。「指先鍛えるなら、ピアノで十分だし、
計算なんて普通にできるもんだ。」と
でも、どうしてもそろばんやらせたい。なんかいい説得方法ありませんか？
今は私がてきとうに教えてみてる状況なのですが・・・・・

＞４８
家の子は　幼稚園からそろばんをやってます
今小2ですが　よかった点は掛け算をすんなりおぼえたこと
くりあがりくりさがりに苦労しなかったことかな？
わたしは小学生を教えていたことがあるのですが　そこで躓く子が多いのです
それと　実用ということだと暗算が日常的な場面で役に立つことが多いと
思います
今いってるところはそろばんだけでなく算数の計算問題もやります
計算問題って毎日少しずつでもやっていると違いますよね
お楽しみ会があったり　パソコンとりいれたりと工夫してくれて
こどもも楽しく行ってます

かけ算で躓くと下手すると一生を棒に振るよ。
最近多い継子虐待をみてごらん。
犯人の顔どう見ても頭よろしくない。

うちの子、ベネのちゃれんじ2年生付録の九九ＣＤ聴いて
三日で掛け算覚えちゃったよ。
そろばん自体を極めたいと思わないのなら別にやらなくてもいいと思う。
ちょっとそろばんや公文に幻想見すぎの人が多くないかな。

九九を機械的に覚えることと　掛け算の概念を理解することは
ちがいますよ　九九を暗記することは第一歩ですが　それで
済むわけではありません

＞５２
要はバランスですよね。
うちの子も掛け算を覚えた後、日常の場面で掛け算を意識させてるうちに、
割り算にも興味を覚えて、かけざんとわりざんは兄弟なんだね〜なんて言ってます。
学校ではまだ九九に入ってないんですが、せっかく興味をもってくれたので
掛け算や割り算を使った文章題を少しずつやらせてます。

ついでながら、算数読み物が好きなので読み聞かせてるうち、
素数や平方根にも興味が出てきてます。

公文と学研に直接関係ないのでsageますが

履歴書に書いても、まあ恥ずかしくない領域は３級からと言われています。
真剣にやれば小学生のうちにとれますし、必要に迫られて
高校生くらいになってからでも、さほど難しくないです。
教える側に立つには１級を要求されます。
ただし検定の主催団体がいくつかあって、合格判定とか試験会場とか
若干の違いがあります。商工会議所主催のものが一番合格が難しく
信用度も高いのではないかと。
段に到達してしまうと、初段の人も１０段の人も解ける課題は一緒。
処理スピードの問題だけです。

先日テレビで、「そろばん１０段の小学生の右脳の働きを調べたら
測定機器の設定を振り切るほど高い＝そろばんは役に立つ」という
論点で紹介してました。
この場合は逆でしょう。右脳の働きが高いから１０段取得可能なんです。
誰にでも右脳に対する効果があるかどうかは、研究者でないので
わかりません。生徒募集にはしきりに「右脳に効果あり」と言いたがりますが。

そろばんに、視覚として数字をとらえる効果はあると思います。
暗算は、一つ一つ頭の中で計算していくのではなく
答えが浮かび上がるという感じです。
補数の概念を身につけるのも、たぶんそろばんが一番楽な方法でしょう。

>49　さん書かれているようなそろばん塾は、低学年向きです。
部活等が忙しくなるとやめる子が多くないでしょうか。
興味を持たせて基礎を身につけるには良いです。

そろばん塾団体主催のパソコン暗算検定を実施している所も
あったりしますが、紙でもできることをパソコンでやるだけなので
パソコンの勉強としては役に立たないし、資格としては意味の無いものです。

九九は付録の歌とかで覚える子が多いみたいですが、
うちの子は数式を見て答えが出てくるタイプ。算数の成績はかなりいいです。
数学に強いタイプの子は理屈から入って行くようです。

旦那が甥に聞いた話なんだが、
九九のＣＤを踊って覚えたらしく、
一部の子は踊らないと九九を思い出せないという
状態になったらしい（藁
そりゃないよなぁ。関係ないのでsageまーす

>57

ﾜﾛﾀ・・・
うちのもしばらく踊りはないもののフシがついてました。
でもそのうちなくなりましたけどね。

小学生のときは勉強につまずいてない程度、中の上くらいで
中学で伸びる子になってほしいと思うのですが。
小学生のときにヘタに成績がいいと、親・親戚・近所の人・同級生からの
プレッシャーが大変つらいです。
それでたいしたことない大学に行って、「ふーーん」と思われるのがシャクです。

子供がへんなプライドを持たず、ダメ人間だとも思わずに済む加減がむずかしいと
思います。

で、正直な話
苦悶と学軒の先生は１教科につきいくらの収入を
もらっているのか知りたいﾓﾅ｡

掛け算のためのそろばんですか・・
うちのこもそんなところでつまずかせたくないので、
やはりそろばん、やらせたいですね。
でも、夫が「意味ない」っていいはるのって、
掛け算にしても、「そろばんを習ってたおかげでできてる」という自覚がないのか？
はたまた、まったくそろばんを習っているかいもなく、視覚的に数値をとらえて
計算すると言うそろばんの応用を使ってなかったか？ですよね。
後者だとしたら、せっかく習ってても視覚的な概念が身につかず、「意味がない」
「無駄」なものになる人もいるってことでしょうか？
そろばん習ってて、意味無かったと言う人他にはいませんか？

乳幼児の公文ってどうですか？
1歳児なんですがのりものカードとか
大好きなんでどうかな？と思ってるんですが・・・

>61
私別にそろばん習ってなかったけど、掛け算なんてすぐ出来たよ。
今時そろばんなんて何の意味も無いと思うけど。
そんなことしないと、掛け算覚えられないような子はだめだと思うよ。
中学は私立に行ったし。そろばんやってた子はドリルみたいな計算は
早いけど、応用となるとそうたいして変わらないよ。
ただ、計算速いだけ。それだけだから習わせる意味なし。

算数そのものが得意な子ってどういうキッカケでそうなるんでしょ？
私自身、数学的センスがなく、掛け算でも公式でも全部暗記しちゃった。
夫は理系人間だけど、親の意向で文系に進学。そろばんやってなかったけど、
２ケタ２ケタの掛け算の暗算も得意。

実生活に一番役立ってるのって暗算じゃない？
暗算が得意になるキッカケになるならそろばんもいいと思うけど。

そろばんやって意味なかった人、ハーイ、私そうです。
一応、1級です。
そろばんと数学とは別ものなのよ。私にとっては・・・
どうしてかわかりませんが、
６４さんがおっしゃるような「数学的センス」がないんだと思う。
成績も特によくなかったし、のみ込みもいい方じゃなくて、
友達に誘われてくもんへ行ったの。そしたら急に成績が上がった。
子どもは算数がとても得意。
数学的センスというのは確かにあると思う。
うちの子の場合、特にキッカケはなかった。ただ生まれつきと思う。
興味を持つ対象も数学的なことばかりだったし。
今思うと、そろばんなんて単なる訓練だったような気がする。
その時は反射的に頭と指が動くんだけど、今はなーんもできないもん。
２ケタ２ケタの掛け算なんてできないよー。

＞６３
それって、そろばんの力などを借りずとも掛け算なんてすぐできてしまう子は
逆に習っててもそろばんの力を借りて解こうとすることをしなくなってしまうって
ことかなあ。基礎的な計算力はそろばんをやったほうが、つくけど、
基礎的な計算力を身につけずに、発想の転換や応用力で簡単に計算する方法を思いつく子なら
そのほうがいいような気もするし・・・・・。
例えば、４９×４９をそのまま、そろばんで早く計算するのと、
５０×５０から（５０＋５０）を引いて１を足すって発想が
できるとでは、どっちもどっちかなあ。多分、うちの夫も後者で計算してしまうから、
そろばんが役立たずだったのかも。両方できるようになってくれるのが、望ましいのですけど・・。

>61　さん
かけ算を覚えるためと割り切るなら、
低学年のうちにそろばんを少し習っておくというのは
早道かもしれないです。
技能としてそろばんをやるなら、
低学年で２〜３年習う程度では無理ですね。

>63　さんの言うとおり、全然無関係に出来る子もいます。
ただ、かけ算の習得のためにドリルをたくさんやるよりも
そろばんの問題を解く間に、それと意識せずに莫大な量の
九九の反復をやることになるわけで、無意味とも言い切れないです。

小学校から高校前半位までの算数・数学はそれなりに訓練でいけますが
そこから先は、努力だけでなくやっぱりセンスと才能です。
61さんのご主人が専門的に数学が得意な方だとすれば
「無意味」という主張も正しいです。
そろばんができる＝数学が得意　ではないです。

利点としたら
算数好きになる為のきっかけになる可能性がある。
古くからある資格なので履歴書にはそれなりに効果がある。
暗算は実生活で、割と役に立つ。

競技会も結構あるので、向いている子には部活動なんかに似た
楽しみもあるかな。

へたに暗算が得意な子は、計算のプロセスをすっ飛ばしてしまうところがネックなのかもね。
計算って極論すれば一桁同士の足し算・掛け算と、
二桁から一桁の引き算･割り算が正確にできればそれでいい、
それで筆算が正確にできるから。
100マス計算の原理ってそこにあるわけだよね。

＞６５
６６の続きでもあるんですけど、逆にそろばんをやって計算が速くできてしまうと
応用力を働かせようとしなくなるってこともあるのでしょうか？
それとも数学的センスって生まれつきのものなのかしら？
数学的センスがもともとないなら、せめてそろばんぐらいはやって、
せめて計算だけでも速くできる子にしたいですよね。やっぱり・・・。
でも、そろばんにやって応用力がなくなってしまう可能性があるなら・・。
あーーーごめんなさい。書いてる自分で分からなくなってきた・・・。

65です。
そろばんは得意でした。試験は落ちた事ないです。ストレートで１級。
手先は器用です（関係あるかな？）
ところが学校の算数、数学はダメでした。
計算も速くない、成績も良くない。
特に応用問題ができない。
さっきも書いたけど、そろばんって単なる訓練なの。（私の場合です）
応用力を働かせようとしなくなるとか以前に、
数学的なことがもともと苦手なんだと思います。
それでもそろばんは訓練すればできるようになるんですよ。
そろばんの中に数学的な理論がいろいろ含まれているなんて、
ここを読んで初めて知ったよ。
そろばん1級なのに計算が遅いだなんて、私って単なるバカなのね・・・
逝きまーす。

４９×４９を５０×５０から引いて考えると早いと思いつく子は
文章の応用問題も得意だろうと思いますね・・。

国語の成績が悪いとホントに頭が悪いって感じしませんか？
（私です）公文の国語に興味があるなあー。

>70さんって、実際にそろばんが目の前にあって、それを実際に指ではじくのであれば
計算が速くできるってことでは？普通そろばんをやってると、だんだん
実際にはそろばんがなくても頭の中にそろばんを思い浮かべ、それを
はじいてる姿も思い浮かべられて計算早くなるんですよね（いわゆる右脳の発達。）
でも＞７０さんだと指先の動きだけは器用さも手伝って早くなったってことなのでしょうか？
そこから、イメージ化することができなかったのでしょうか？
（失礼なことを言ってたらごめんなさい。でも実際にそろばんがなきゃ
計算できないってことになる可能性もあるなら、そろばん習わせても意味ないかもって思えて・・）

>71
なるほど。公文の国語とそろばんの二本立てかな。

公文の国語はどういう内容ですか？
とある塾の作文教室と比較したいので、くわしく教えていただけませんか？

数学的センスといえば、
私、小学生の頃から応用問題や証明問題はバッチリで
中学のころは数学教師だった担任に
数学教師になれといわれたことがあるのだが、
計算が無茶苦茶苦手で、今でも、繰り上がりと繰り下がりのある
２桁の足し算引き算を暗算すると間違える・・・・。
だから、テストも「式の立て方はあってるけど、計算間違える」
というパターンばっかり。
中学の時はまだ大丈夫で、県立の入試の数学は満点だったけど、
高校ではこれが致命傷になって、数学落ちこぼれた。

私の場合は、単に努力が嫌いだったんだと思う。
計算ドリルが大嫌いだった。
計算の仕方を見つけ出すところまでは面白いんだけど、
それじゃ、練習問題をやって覚えましょう・・・という段階になると
途端に興味がなくなって。
意味のない数字をただ、計算して答が出てもつまんないんだもん。

計算も応用も、どちらか一方の才能だけではダメなんだなぁ。
ちなみに、大人になってからはプログラム作ってご飯食べてました。
一応、会社ではセンスはあるといわれてたよ。
でも、センスだけでは道は極められないのだ。

>72さんへ
そうです。そろばんがあってのものです。
視覚的に問題をとらえて指が動く・・・って感じ。
小数点の位置だとか、ケタとか、指が勝手に動くのです。
暗算に関しても、その時は確かにできた。
でも今はそろばんも暗算もできないよー。（ホントです）
頭の中で指ははじけるけど、簡単なのだけ。
そこからのイメージ化は、私の場合はできなかったし、
思いもつかなかったです。（失礼じゃないよ。確かにできないの。。）
うーん、そろばんやっても意味の無いタイプの典型だわ。
皆さま、そろばんにあんまり期待しないほうがいいかも・・・
というのは個人的な意見ですからね。
ココ読んで、ヘタなそろばんで学校の数学をややこしくしてしまったのか？
と真剣に思った。

美的センスは生まれもったものだなあと思う。
では数学的センスも同じと考えればナットクかもしれん。

小学校のうちから公文で英語をやってた人がいたけど、
公立のあのスピードなら塾に行かなくても、中一くらいの英語は
大丈夫かなと思うんだけど。

小学生のとき、宿題ドリル１ページって日はゲーッってかんじだった。
２０問あって通分しないといけない分数だとけっこう時間かかるのよ。
こういうのをコツコツやる根気を養うのも大切だよね。

根気と向上心がなきゃ、どんなにセンスがよくてもパーよね

学習困難児の訓練には効果的ということですな、公文式。

できる問題をすらすら解けるから楽しいって子にはいいけど、
難問を一生懸命考えた暁に答えを出すことのほうに喜びを感じる子には
不向きって気がする。

今高校数学の編成がどうなってるかよくわかりませんけど、
昔で言う、数Ｉには多少公文で培った計算力が役に立っても、
数ＩＩＢや数IIIにはほとんど役に立たない、という感じですかね。
特に数IIIとなると、ひらめきとセンスがものを言う世界ですよね。

私と４つ年上の兄とで公文にいってました。
私はゲームみたいに面白がってやっていたけど
天才肌（？）の兄には苦痛だったらしい。
自分にはできるとわかっている計算問題を延々やらされるのが
いやでしょうがなく、「できない問題やらせて」と
よくいっていた。
公式なんてしらないのに、自分でさがしだして解いちゃうタイプの
人だったのね。
その兄はそこそこのレベルの大学に苦もなく入った後
国立の大学院へいって今は研究職やっています。

私と夫は同じ大学なのだけど、
私ーもともとの頭はふつう、ひたすら努力（現役合格）
夫ーもとの頭かなりいい、コツコツ勉強大嫌い（浪人）
私は学生時代も「努力の人」とか言われて、頭悪いってことか・・
ｼｮﾝﾎﾞﾘ･･だったけど、夫にコツコツ勉強できる能力もまた才能と
言われ、なるほどーと思ったんだけど。

子供のタイプを見極めて、合うところを見つけてあげたいです。

公文は要領のいい子。何でも早く吸収する子にとっては苦痛になることが多いです。
こつこつしていく子はすごく伸びます。
先生は儲けているなんて、いいますが、ロイヤリティが多い上、宣伝費もかかるので
儲けている人は限られています。儲けを考えればできるものではありません。
ただ、先生との相性もあります。それは子ども以上に親との関係でもそうです。
長い間、同じ先生に見てもらうという可能性もあります。
先生と保護者との考え方の違いで子どもが板ばさみになることもあるので、
決めるときは、先生との面談をしてもらうと、いいと思います。

何でも早く吸収する子を伸ばすにはどこがいいんだろう？
普通の進学塾って早くて小３からですよね。
ナーサリーとか七田式なんてのはどうなんでしょう？系統がちがう？

伸びる、といっても内容はいろいろですよね。
公文をやって「伸びる」という時、具体的には何を指しているんでしょうか？
中学に入っても公文を続けていて高校内容をやっているというレスがありましたが、
これも具体的にどんな内容をやっているのか、教えていただきたいです。

公文の場合の「伸びる」って基礎がしっかりと身について、やってることが
理解できてるってことじゃないの？
理解できる、できない以前に「自分で考えて導き出す事ができる」
ということを伸ばすには？産まれもったものだから、自然に伸びていくもの
なんでしょうか？伸ばす事なんて不可能？

自分で考えて導き出す・・・これが一番難しそう。
でも生まれつきのものだから、とほっとくわけにも行かないし。
数学の証明問題なんか、できる子はぱっとひらめいて楽しそうに解いてたなあ・・・
やっぱり諦めるしかないかしら？（笑）

世間の常識として、小３くらいになったら受験塾へ移るのが普通？
公文の先生がそれを勧めるというレスも読んだことがあるけど。
となると、公文式では高度な問題は教えられないことを自ら認めてるんでしょうか？

話の流れをさえぎって申し訳ないのですが
相談させてください。
娘は小２なのですが、算数が苦手です。
この夏休みに担任教師の忠告に従って、３桁の足し算引き算を猛特訓しました。
なんとか、繰り上がり、繰り下がりをマスターさせたと思っていたのですが、
２学期になって、何度かあったテストの結果を見ると、
娘は筆算の方法だけを訓練された状態。その他の問題は珍答ばかり。
50＋60＋40＝600とか、平気で答えています。
そもそも足し算とは何かが、理解できていないのでしょうか。
どうも、10進法そのものも理解できていないように思うのですが。
親の教育力の限界を感じています。
こんな子供でも、公文式で基礎からやり直せば何とかなるのでしょうか。

その子におおじたところから始めるので何とかなるとおもいます。

>90
公文式は中学受験に対応していないからでは。高校生の数学の
問題を解くことと、中学受験の問題を解くことは全くの別物
と言ってもいいぐらいかも。だから公文やっていて中学受験を
考えている子供は、それ専門の塾に移るのだと思う。

中学受験はオイシイ市場なのに、膨大な顧客をなぜみすみす他の塾に奪われるままにするんでしょう？
公文式でやっている「計算」と中学受験の「算数」に、やはり大きなへだたりがあるからなんでしょうか？

はぶさんも公文が出してる「はぶよしはる物語」読むと、いやいや通ってたって感じよね。
彼は頭も良い上に素直で忍耐力もあったんだろうなあ。公文が彼をあそこまで育てたとは
思えないけど、かなり年齢よりも上の学力がすでに備わっていたといういい目安にはなってたんだと思う。

>91
なんで、「50＋60＋40＝600」という答えをだすのか非常に興味がある。
でたらめを書いてるんじゃなければ、彼女なりの考え方があるはず。
多分、６０と４０をたして１００。１００に５０をたすところを
５００をたしちゃったんですよね。６０と４０を先にたして、１００を
作ってるあたり、結構見込みある気がするけどな。。。

>91
一年生の時の足し算は理解できていましたか？10の束にして
数えるという練習を意識的に繰り返すことによって子供は
10進法を身につけていきますよね。

おはじき、卵パック（１０個入り）など、いろんな道具を
使ってお子さんと計算ごっこをしてみる・・などのやり方も
ありますが、公文などのお教室に託されるのもひとつの方法
ですよね。「10のかたまり」という概念さえ体得してしまえば
繰り上がりや繰り下がりもできるようになると思います。
ちょっとしたきっかけで子供は理解するようになったりします
から大丈夫ですよ。

丁寧なお返事をありがとうございました。

50＋60＋40＝600を見たときには、本当に眩暈がして
もうどうしたらいいのか分からない、と、思ったのです。
でも、きちんと考えれば、確かに間違えたなりに理屈があるのかもしれませんね。
どうしてそう考えたのか、これからは子供に聞いてみることにします。

卵パックは、秀逸なアイデアかもしれません。
おはじき10個が10の塊として認識しやすくなりますね。
今までおはじきやお金やマッチ棒など、色々試したのですが、
さっそくトライしてみます。

なにより、「大丈夫」のお言葉が嬉しかったです。
どうして分からないのか、それが分からない、という状況で、
実は半泣きでここに書き込みました。
国語の授業にはきちんとついていっているので、
学習障害というわけではなさそうなのですが、とにかく親としては、
もうすぐ掛け算も始まるのにと思うと、心配で、心配で。

子供の様子を見ながら、なんとか最良の方法を考えていきたいと思います。
ありがとうございました。

俺は今年１８になる　ちょうど4歳頃から親に公文式をやらされたもちろん強制でやらされるから覚えるわけもなく算数がきらいになったもちろん数学も嫌いｗ　さらには勉強じたいも嫌いになりもう勉強なんてしたくない　こういう子を育てていいんですか＾＾？　

やはりお子さんの性格によって違うので、習い事ってひとくくりに
良い、悪いって決められないですよね。

でも、１８歳にもなって数学が嫌い、勉強が嫌いっていうの
を、親のせいにするような子供には育てたくないです。

国語も不得意そうですね。

＞１００
強制的に行かされた詰め込み教育のせいで取り返しのつかないことになったら、
親のせいにしたくもなるのでは？

ざっと目を通してみたんだけど・・。
N研は？ここの問題はすごいよー。頭が良くなるというより
良くないと解けないか。

N研って何？

Ｎ研より、メンサのパズルのほうが難問。

>105
Ｎ研より難解な問題って、やっぱりそれなりに需要があるのかしら

＞１０６
たんなるパズルですよ。試験問題とは関係ありません。
でもサピとかＮ研の問題集に出てくるような問題もあります。

＞１０７
メンサって聞いたことなかったもので・・。
苦悶か学研かって言ってるうちはまだまだ可愛いもんですよね。

ちなみに、メンサってＩＱ１４８以上（なぜに１４８？）の集団で、
そこのパズル製作チームが作った難問集、というふれこみ。
出る単で有名なＳ春出版社から出てる。
けっこう暇つぶしに解いてます。

本のタイトルが「メンサ」なのですか？
早速購入してみたいです。
子供と一緒に解くのも楽しそうですね。

国会議員の（内申書裁判の原告で有名）保坂さんも公文批判の本を出してましたよね？
読んだ方いらっしゃいますか？

メンサってこれか・・・
ttp://www.torito.co.jp/library/bookdata.cgi?4-413-03233-0

ageます。

>111
うーん。読んだけど、「？」って感じ。
極端な事例だけを取り上げて非難してるのよね。

公文への攻撃に飽きたら今度は「七田式」叩いてた、保坂。
悪いけど、何にもわかってないね。
「私は馬鹿です」っていってるようなもん。

私の夫は高校の数学教師です。

夫は小学生の頃、公文に入っていたらしいですが、
3ヶ月でやめたそうです。
速さと正確さを要求する公文に合わなかったらしい。

夫の友達は、公文を小学生6年まで続け、夫と同じ高校に行った後、
今では、医者になりました。
公文は、良し悪しというより、相性でしょう。

あくまで、計算力とスピードをつけるためだけのもので、
数学力を養うものではないとおもいますが、
算数に苦手意識をもたずに、軌道に乗せやすくするという点では
魅力的だと思います。

優れた仕事するには、すぐれた道具が必要ですから。

効率を考えたら、2年生までに十分な計算力と読解力をつけてあげて、
3年から受験塾に入れたほうがいい感じ。
少なくともうちにはあっていそう。
中学受験で計算のスピード競うわけじゃないしね。

１１６ですが、2年生までは家庭学習で十分、と言いたかったのです。
抜けてました。ｽﾏｿ

スレ違いだったらすみません。
ここの皆さんに相談させて下さい。
うちの子、４才なんですけど
言葉の発達が遅くて、よく喋る割には
｢てにをは｣はめちゃくちゃだし、主体客体が逆もしょっちゅう、
話の内容が母親の私でもよくわからないんです。
言葉の発達と論理的な思考は関係が深い･･と言いますよね。
お受験とかそんなレベルじゃないので恐縮なんですが、
論理的な思考とか、言語の力が身につくようなおけいこって何があるでしょうか？
上の方でＬＤのお子さんと公文の国語のお話とかあったので、
もし似たような経験お持ちの方いらしたら、そういうお話も聞きたいです。

公文と学研スレなのに
｢どんなおけいこがいいか｣なんてスミマセン(汗)
公文か学研の国語に通わせてる方のご意見を伺えたらうれしいです。

私も公文の国語の詳しいお話を伺いたいです。
お子さんにやらせてらっしゃる方、お願いします。

公文の国語、やってるんだけど何て言ったらよいのか・・・
誰か答えてあげて下さい。
私としては良いと思ってますよ。
うちの子が通っている教室は読書に力を入れてます。毎回短いお話を読みます。

＞121さん、レスありがとうございます。
そういえば公文のHPにも
｢国語の力は良い本を沢山読むことから｣というような事が書かれていて共感しました。
息子は、文字は問題無く読めますが
本とか読み物にまったく興味を示さないんですよね･･･ｸﾞｽ
私も下の子も本好きなので、家に本はいっぱいあるんですけど。
絵本もろくに読んだ事ない子でも入会ＯＫなのかしら･･。

公文は子供をだめにします。特に幼児には悪い影響を及ぼすのです。
私の娘は母親の徹底した公文教育のため今高校一年ですが、
まったくだめになってしましました。
娘は幼稚園の時に分数の掛け算割り算をものすごいスピードで解いていました。
小学校一年の時担任の先生が卒倒するほどびっくりしました。
従って当然成績は一番でした。でも４年生ぐらいからだんだん成績が落ちてきて、
勉強嫌いになって今すべての教科で成績は最低です。
毎日友達とも遊ぶことを許されず、いいか加減にやるとなぐられ、
泣きながら公文をやっていたのはいったい何だったのか。
女房は私の意見は一切聞かない人間なので私はどうすることもできなかったのです。
私は女房にはもちろんのこと公文に対しても憤りを感じています。
公文は幼児をだめにするということを知っているのです。
でも公文は株式会社なのです。子供の将来よりも利益なのです。
だから公文はマスコミの取材は一切お断りなのです。

age

>123
＞でも公文は株式会社なのです。子供の将来よりも利益なのです。
会社が利益を追求するのは当たり前のことで、子供の将来を第一に
考えるのは親の責任。

教材、進度の判断は親の責任なのに、公文にたいして怒ったって
しょうがないと思う。
どんなに優れたカリキュラムや教材だって、使い方によっては
ネガティブな結果になることはあるよ。

子供に勉強の楽しさを教えてあげれなかった親が悪いだけだろ。

＞１２３

公文自体、ほとんどが自宅でのプリント学習なのですから
ご自分の家庭で上手に使える教材として考えるべきではな
いかなと思います。

>123
125,126に同意。
公文がどう、っていうより
自分達の責任でしょうね。
こういう人に限って他人のせいにするんだから・・・
頭わるー。
どこでどんなことやっても結果は同じだったろうな。
お稽古事に限らず、今後もあらゆることに関してね。

>123
>女房は私の意見は一切聞かない人間なので私はどうすることもできなかったのです。

あんた公文に怒る前に自分のふがいなさを反省しろ、
子供の味方は親だけなのに、子供が可哀相だよ。

>123
公文がわるいんじゃなくて、子供を押さえつけるような、
好奇心の塊のような子供の心を鈍化させた家庭教育がわるい！

それを公文のせいだ、妻のせいだと責任をなすりつけてる、
あなたは、もっと悪い！

＞123
>でも公文は株式会社なのです。子供の将来よりも利益なのです。

それを言うなら学研だってベネッセだって株式会社。
日能研だって、浜学園だって、利益をあげなきゃつぶれちゃう。
ボランティアとは違うよ。

＞だから公文はマスコミの取材は一切お断りなのです。
マスコミの取材、受けてるよね〜。
最近もなにかの雑誌で公文の社長さんが対談してるの読んだよ。

１２３は保坂展人議員殿？

コピペに煽られてムキになってる方々は、公文信者さんたち？

ここを読みながら気になったこと。
公文は現在の子供の学年に関係なくどんどん内容が進んでいくと
いうことですが。
そういう子は学校へ行っても授業が面白くないから、
不真面目な態度でクラスの雰囲気を壊したりするうち、気付くと勉強嫌いに
なってたとか、プライドが高くなっちゃって（勉強ができるから）
いつも威張ってるとか。
そんな話を何度か聞いた事があるのですが。

実際自分の子を客観的に見て、または公文に通ってる子を知ってる人で、
そういう話は本当なのかどうなのか、ちょっと聞いてみたいんです。
>123みたいな場合は、親の問題だとわかります。

お受験幼稚園から公立小学校へ行った場合も、同じような話は聞くのですが、
公文でどんどん内容を進めて、早くから同じ学年の子供よりちょっと先の
勉強を知ってるとか、料金的にお徳だからってのもいいですが、
どんな子に育っていくのかが、一番気になるんです。

もちろん、ほとんどのお子さんは、思いやりがあって自分の成績が
いいのを鼻にかけたしないと、思いますけどね。

公文で学生スタッフしてます。（バイトとは呼びません）
>>132
ウチの教室の小１のうち５，６人が学年越えしてる状態で
その全員が同じ小学校の同じクラス、という、不気味な（笑）クラスが
存在します。そのウチ一人は４学年先やってます。
生徒さんに聞くと、学校の授業もそれなりに楽しく受けているようです。
興味があるようでしたら、次の教室日にもう少し詳しく聞いてみますけど。
どの子もメチャメチャ可愛いですよ(*´Д｀*)

ヲイヲイ、ロリコン・ショタコンかよ・・・・

>131
違うと思う。

>123
世間のせいにするな。企業のせいにするな。
遊ぶなと縛り付けて、殴って、それで勉強をしたいと思えます？
あなたがそうであっても普通はそうじゃないでしょ。
勉強する目的や楽しみが見えてこそ公文も学校の授業も
生きてくるのではないですか。
楽しみをつぶしてしまった>132はただのダメ親じゃないかな。
（自分もそうなる可能性がないとは言えないが）
娘さんに１から付き合ってあげなさいよ。
なんだかとてもかわいそう。

>133
憶測だけど、同じクラスってことで競争心もあるのかも。
でさ、最後の１行は>134みたいなことを言われるので省いておこうや（藁

>>132
お兄さんへ
レス遅くなってすみません、お答えくださる方がいらっしゃって、嬉しいです。
興味ありますので、是非教室の日にお聞きしてくださいませ。
出来れば、その子たちの先輩にあたる年齢の方のご意見も伺いたいです。
よろしくお願いします。

>132

やはり、お子さんによると思います。または、ご両親の勉強に対する
考え方なども影響してくると思います。勉強ができることだけが世の中の
良いこと、のような育て方をしてしまうと、できる、できないにこだわって
しまい、学校の授業に対する姿勢が違ってくると思います。私の知っている
公文の先生は、決して学校の授業を馬鹿にしたり、いいかげんに受けては
いけない、学校の先生は、あなたの知らないことをたくさん知っていて、
授業でも色々なお話をなさるので、事業は真剣にお話を聞きましょうといつも
言ってらっしゃいました。要は、親次第だと思います。成績が良いことだけを
過剰にほめたり、親が学校の授業を馬鹿にしたり、そんな態度はすぐに子供に
も出てくるのではないでしょうか？

私の周りにも、たくさん公文をやっている子がいましたが、やはり色々でした。
鼻にかける子、全然そんな様子がない子・・・・でも今考えてみるとご両親を
みればよくわかるな、と思います。

アメリカで盛んな「ホームスクール（選択的に学校へ行かず、家で勉強する）」
の教材として、公文（算数）がつかわれたりするらしいです。
そこでの使われ方はちょっと違っていて、例えば高学年になるまで
算数はまったくやらず、子供が興味を持ったらはじめる、なんてことしてるそうな。
１０歳や１２歳で「算数のお勉強」をはじめるのに、やりはじめたら
ものすごいスピードで吸収するんだって。もちろんそれまでにいろいろな経験を
通じて数学的体験はしているんだけどさ。

そういうの聞くと、例えば小学校の算数で誰もがつまづく「分数」も
高学年とかになると何の苦もなく理解できるのと似てるのかなと思う。
もう少し大きくなれば理解できることを早くやるために、算数苦手という
意識だけを残しちゃってるのかとおもうと残念だ。

苦悶式って、ものを考えない子になる、ってきいたことある？
計算とか、考えなくてもできてしまうからだとか。

だれか詳細キボーン

計算に対する反射神経は養われるだろうけど、
思考力までは手が回らないのが公文式？

結局、計算力は「道具」だから、道具をうまく使いこなせるようにするために
有益だと思う、くもん。（経験者・談）

公文もいかせたけど、宿題が多くて学研へ。
先生はよかったんだけど、プリント恐怖症の娘にはダメ。
結局そろばんへいかせたら、几帳面な娘の性格にあって1年半で履歴書
にも書けるそろばん3級に合格したよ。
暗算ができると、プリントもいやじゃなくなったみたい。

国語は石井式が低学年にはおすすめ。
しぶいけど、百人一首とか、ことわざとか覚えてくるよ。

石井式ってなんですか？

>123
何年生のどの段階でつまづきだしたのか、良かったら教えてください。
具体的に。例えば三年生の割り算からとか。分数の計算から。とか。

うちみたいな田舎にも公文と学研があることを発見。
ヨカター、選択肢がある。そろばんはまだ不明。

>144
１２３はコピペらしいです。
放置、放置。

学研教室って、あまり話題がないですが、行ってる人も
少ないのかな？？

うちは公文に子供二人ともやってるんだけど
先生がやたらと煽るんだわ。
「二人とも良くできますよ〜偉いですよ〜」←ここまではいいのよ。
「もっとがんばればどんどん進めますよ〜宿題もっと増やしませんか？
もっと上の学年のレベルもやれますよ〜！
勿体無いですよ〜！！できるんだから〜」←・・・。
宿題だって毎日各強化５枚やってるのに・・・
これ以上もっとと言われても・・
押しつけてやらなくなっても困るしね。
うちは学年のレベルがこなせていれば良いと思ってるので
先生が煽っても適当にはぐらかしてるけど。

>>148
＞各強化×
＞各教科○

>>148
無理に枚数増やさずに、お子さんのペースで進めた方
がいいですよ。（もぅわかってらっしゃるけど）
私が小学生の頃、公文に通っていましたが、枚数増える
度に、だんだん苦痛になってきて、最後にはイヤイヤ
やってましたから・・・（こうなったらダメですよね）
中学に入る前にやめましたけど、それまでなんとか続けて
いたので、数学の成績はよかったです。

公文の宿題って、どれくらいでるもんなんでしょう？
うちの子（小１）も入れようかなと思ってたんですが、毎日プリント10枚
なんて聞いたので、迷ってます。それと、公文の通信教育やってらっしゃ
る方がいたら、どんなかんじか教えていただけないでしょうか？

ええと〜うちは算数だけやってるんですけれど、
プリントの宿題、一日につき５枚です。
小学生だと算数＆国語、と２科目取る方が多いみたいですので
そうなるとやっぱり一日１０枚かな・・
毎日、放課後、習い事（公文以外の）に行き、
すきまの時間で近所の友達と遊び、
帰宅したらゲームもしたいし夜はマンガや本も読みたいだろう、
見たいＴＶもあるだろうし・・さらに学校の宿題もあるとしたら
一日プリント１０枚は結構大変かも。うちは５枚でせいいっぱいらしい。
たまに３枚やった時点で「今日遊び疲れてもう眠い・・・」となってる。
「今日３枚でやめたら明日は７枚ノルマだよ？キツいよ？」と
言っていますが、ちょっと可哀想な時も。

公文…。
元バイトやってた人間として、今ハラにいる子を産んでも絶対に行かせない。
指導者がホンっトにピンキリ。最悪の指導者（収入至上主義）もたくさんいる。
そういうのに当たってないお母さん方、あなた方はホントラッキーです。
でもラッキーなだけです。人に勧めちゃいけません。
どうしてもこれからお近くの公文に入れたい方、その教室の指導者が
どんな人間かリサーチして、納得したら入れて下さい。
「公文」という名前だけで入れると、最悪、対人恐怖症の子が出来あがります・・・。

自分が子供の時全然勉強せずだから、
こどもに強制できないだろうなー。
自発的に勉強したいという子もいるのでしょうか？
トピはずれでした。ごめんなさーい。

>152
レスありがとう。やっぱり2教科だと10枚なんですね。
うちの子寝るの早いから、学校の宿題プリント＆音読やって、ピアノの練習
やるだけで、今でも精一杯。（お友だちとは、ばっちり遊んでるけど）
学校の宿題プリントも一枚にすごく時間かかるのに10枚あったら、
夜が明けちゃうかも。やっぱりうちの子には、無理そうです。

年長の子どもが公文に通ってます。（暦８ヶ月）
ただ今、２Ａまで来たのですが、とにかく解くのに時間がかかる。
５枚（80問くらい？）に40分は当たり前．．．
正誤率は悪くないのに時間がかかるから、４Ａも３Ａも、終了テストの合格をもらえない．．．。
毎日の宿題もとにかく集中して終わらせるのが大変で。
時間がかかる→集中力が途切れる→間違える→叱る、の繰り返し．．．
某育児系ＨＰで相談したら「まだ年長児なのに」と非難されちゃいました（；；）
共働きでお教室に行くにも宿題するにも夜の６時半くらいからなので
そこから40分はキツイんです。でも先生は「今が頑張り時よ」と。
枚数減らしてやるべきか迷ってます。
（長文スマソ）

先生によるけど
年長だろうが容赦しない、ってところがあるよ。
ストップウオッチ持ってタイム計ってるし
●答えが正解で解くスピードが速い.これが大切らしいのよ。
最もといえば、最もだが
できる問題でもチョット息継ぎしてみる・・
っていうのはだめなんだよね。
〈どうしてこうなるんだろう・・〉ではなくて
「これはこうなるに決まっている」なの。
要するに丸暗記ですがな。
基礎をやるにはいいと思うけど応用に弱くなる。
だから周りを見て御覧なさい、
小学校卒業でコマ形式の塾に移る子も多いよ。
まぁ向き不向きは誰にでもあるしいいと思えばいいんでしょうけど。

>>143
http://www.isiisiki.co.jp/

うちの子もですが、やはり年齢的に、集中してやるって難しいと
思うんです。だから、うちもすごく時間がかかりました。
問題自体は出来るのに、時間がかかるんですよね。

そこで、枚数を減らして、一日何回かに分けてやらせたら早く
出来るようになりましたよ。朝に一枚だけ、夜のご飯前に二枚
寝る前に二枚、とやっているうちに、まとめてざっとするように
なりました。

あと、先生が言っていましたが、遅くても絶対に叱るのは良くない
そうです。親が焦るとますますやらなくなる、と。とにかく出来たら
誉めるのが大事だそうです。頑張って下さいね。

私、公文やってましたー。
小１〜小６まで。宿題あったけど１０枚に一時間もかからなかったよ。
あそこは計算が速くなるからね。

公文って流水算とか虫食い算とかやるんですか？

>161
そんなのやらないよ〜

小１の娘が算数が理解できずに困ってます。
単純な計算問題((15+3とか)は足し算引き算共にできるんだけど
『黒い車が９台、白い車が３台ありました。黒い車は白い車より
何台多いでしょうか』なんて問題は完全にお手上げ。
計算式と答えを書かなくちゃいけないんだけど
式ってなぁに？　も〜全然わかんない！！！　などと怒り出す始末。。
色々説明はしたのですが、私の教え方が悪いのか全く理解してもらえず
数学が得意な主人にバトンタッチしたのですが、やはり理解できませんでした。
先日学校の授業参観で算数を見て来たのですが、
算数セットの１０個つながるブロックを使って、足し算の考え方の
授業だったんだけど、９+５を１０の塊を作って計算するって言われてるのに
何を言っているのかさえわかっていないようで、暗算で答えを書いてしまっていました。
私が見た感じでは先生は結構わかりやすく説明してました。
娘も先生の話をちゃんと聞いている様子だったんだけど。
家に帰ってお金を使って、何度も教えたら１０の塊を作っての計算方法は
理解できました。
こんな娘はどんな勉強方法が向いているのでしょうか？
落ちこぼれだけにはなって欲しくないんだけど。。。
長文失礼しました。

>163
算数というより、国語力の問題だと思いますよ。
生活の中の会話を大切にしましょう。
他に、読書などもいいですね。

数学好きな子にとったらもってこいの場所ではないでしょうか。
自分で一生懸命集中して解く→どんどん伸びていく。
数学の苦手な子はしっかりわかりやすく教える先生でないと
公文だからといって安心してはいけないと思います。
生意気な事すいません。

文章題はやらないんですか？

>>163へ
>>164に同感。
算数うんぬんよりも、文章の読解力の問題ですね。
小１の息子は年長から公文へ行きだしました。
算数のみ習わせるつもりでしたが、先生から”どの教科でも読解力があってこそ
ですから、１教科なら国語からの方が・・・”と言われ、結局２教科共
やっています。
本を読んであげて、感想などを話し合うことから、初めてみては如何でしょうか？
＞落ちこぼれには・・・。
まだスタートラインに立ったばかりですよ。大丈夫ですよ。

>163

やはり、164さんのおっしゃるように、普段の生活の何気ない
ところにそういった数字を入れてお話ししてみる、というのが
良いと思います。例えば、おやつとか、一緒に数えてみたりして。

公文は、先生が付きっきりで、わかりやすく指導すると言うことは
たぶんほとんどないと思います。また、文章から式を作るというのも
ないと思います。
公文式は根本的に数学の考え方が違うので、最初から公文式で
やりなおすつもりでないと、難しいと思います。

>166
公文も学研も文章題ありますよ。

>>163

>『黒い車が９台、白い車が３台ありました。黒い車は白い車より
>何台多いでしょうか』なんて問題は完全にお手上げ。
文章を分けて教えるとどっちで引っかかっているかわかるかも。
・黒い車が９台、白い車が３台ありました。
→おはじきなどで９こ、３こ置けるかな？
・黒い車は白い車より何台多いでしょうか
→「〜より○台多い」が言葉が引き算を決定するとわかるかな？
計算ができるのであれば、たぶん後者だと思われるので
「ちがいは？」「おつりは？」など引き算を考える言葉を
日常で使ってみることをおすすめしますよん♪

>９+５を１０の塊を作って計算するって言われてるのに
>何を言っているのかさえわかっていないようで、
>暗算で答えを書いてしまっていました。
ぱっと暗算で答えがわかってしまったから、飽きたのでは？

>こんな娘はどんな勉強方法が向いているのでしょうか？
他の方が書かれているように、国語や読書が良いのでは？
毎日「今日は何があったか」を娘さんから話を聞くだけでも
国語の力は変わってきますよ。

>落ちこぼれだけにはなって欲しくないんだけど。。。
これくらいで落ちこぼれたりしませんよ。大丈夫。

公文でも学研でもないのでsage

→「〜より○台多い」が言葉が引き算を決定するとわかるかな？
↓
→「〜より○台多い」の言葉が引き算を決定するとわかるかな？

に訂正します。自分の国語がダメだった。逝ってしまいます・・・

みなさんありがとう。
問題は国語ですか。。実は字を読むことが好きではないみたいなんです。
普通は何か書いてあると、意識しないでも目に入って読んでしまうと思っているのですが
娘は全く読みません。宿題で毎日のように教科書の音読があるので
それだけはかろうじて読んでいる感じです。
国語のプリントなどは今のところ高得点を取ってきますが、まだ非常に簡単な
考えなくてもできるような問題ばかりのような気がするので
実際に考えられるかは不安です。
出来ない事がわかってから、娘に手紙をだして読ませたり、
遊び感覚でちょっとし問題などを出したりしているのですが
手取足取り教えてあげればわかるみたいです。
でも考え方を教えるのは難しくって、私の方がわからない〜〜ってなっちゃいそうです。
参考書って教え方とか、書いてあるんでしょうか？今日、本屋に行ってみます。

>159さん
体験談、ありがとうございます。

昨夜も２Ａと一緒に持ち帰った「ずんずん」を先に始めてしまい（10枚）
それだけで疲れてしまったらしく、算数は１枚半で４５分も（；；）
さすがに見かねて「もういいから止めなさい」と言ったらキツかったらしく（反省）
「まだやる」と言いながらも泣き出してしまいました。
疲れたなら仕方ないこと、ダラダラしていても効果がないこと、
がんばる気持ちは評価していることを優しく説明しましたが
「ガッコウのお勉強、できるようになりたいの」と号泣していました。
ショックでした。そんなにプレッシャーをかけてしまっていたのかと。
今日はお教室のある日なので、先生に相談してきます．．．鬱

公文も学研も、どんどん入会するけど、
どんどんやめていくので
バンバン宣伝しないと会社が持たないらしいよ。
公文で問題なく伸びる子って少ないのでは？
いやいややってて、やめるパターン多い。

>>173
うちの子（現在小５）も、幼稚園くらいのときはすっごくダラダラやってました。
今思えば体力もなかったのでしょうね。

でも・・・小２の冬休みから集中して自発的にするようになりました。
それは「サンタさんからゲームボーイをもらったから」
プリントが終わったらゲームボーイやっていい、という約束でしたので（ｗ

それをきっかけに、例えば日曜日には早起きしてプリントを終わらせて後でゆっくり
遊ぶ、とか、自分で考えて実行するようになりましたよ。
何かのきっかけでガラッと変わる、って子どもにはよくあるよね。
気長に頑張りましょう！

某中学受験「トピ」で塾の先生が
一部児童の「公文式のクセを抜くのが大変」と書いてらっしゃるんですが、
どう思われますか？
中学受験には公文は「ジャマ」なんでしょうか？

学研のＣＩＡ教室ってご存知の方いますか？
興味があるので、詳しく知りたいのですけど・・
速聴とかって怪しげなものをとり入れてるとかなんとか・・

>175さん
ありがとうございます。
うちの子だけじゃないんだなって少し安心しました（苦笑）

旦那は「時間で早く解くのを目的に公文に行かせている訳じゃないから」と
枚数より時間で（20分以内で、等）集中させた方がいいと言ってます．．．
お教室の先生は、やはり集中力と時間が気になるようで(笑)
「せっかく解けてるのにもったいない」んだそうです。

とりあえず、お教室で解く分は２Ａを先に進めていただいて
家の宿題は３Ａに戻って、易しいのを集中する練習にするという
ことになりました。

どうなることやら、ですが、私自身も少し気持ちを切り替えて
あまり追い詰めないように(笑)すすめたいと思います．．．

＞177
学研のＣＩＡ教室・・・×
学研のＣＡＩ教室・・・○
ＣＡＩとは、「コンピュータ・アシスティド・インストラクション」の略で
コンピュータ利用教育のこと。
ＣＩＡでスパイ養成なんてのもいいかもね〜）ｗ

>179
訂正すみません。
学研の教材をコンピューターを利用して勉強するの？
それとも勉強の内容が全然違うの？
そろばん教室で、暗算ができるようになるとパソコンの前に座って
、画面にでてきた問題の答えをキーボードで入力するのをやっていたけど、
あんな感じなのかな？

>180
ここ↓は、見てみましたか？
http://www.gakken.co.jp/cai/school/

age

ＣＩＡ教室・・ﾜﾗﾀ。
スパイ養成教室に通わせてみたいっ！

小学生のときにやってました。
はじめ算数やってて、その後数年のブランクのあと英語を。
どっちも1年程でやめたんですが・・・。（理由は飽きて嫌になったから）

算数はもう少し続けてたらよかったなと思うこともあったし、
英語もやっててよかったと思うことが何度かありました。
飽きる前はおもしろいと思ってたし。

公文の案内最近やけにたくさんくるんだけど、こんなものなのかしら。
教室が多いのか、複数の所から同じ案内状が届く。

>185
家にも複数の案内状が届いています。インストラクター募集も来ます。

秋の無料体験に行ってみることにしました。
風邪で発熱していて時期を逃したのですが、
教室の先生が
「○時からなら、１２月になっても無料体験分はかまいませんよ」
とおっしゃってくださったので、物はためしに。
教室乱立なら、選んでもいいのかな？テリトリーがあるのではないよね？

＞１８６
転勤した先に、公文の教室がたくさんあった。
一番近いところに行ってみると、なんとなく先生と
合わなかったので、本部に相談。「先生とご家庭の
相性も大事です」と、納得のいくところをじっくり
選んでください、といわれたよ。数軒電話して、一番
よさそうな教室選んだ。

公文式で結構悩んでいる方も多いかもしれません。私もそうです。
小学校ならまだしも３歳ぐらいから毎日３〜１０枚程度のプリントを行います。
飽きるのは当然です。理解できないのは当然です。
しかし。。すいません。頭の良い子は別ですが。。。
親としてノルマが達成できないと。。公文の先生から
いやみたらたら言われるのはやなので、つい子供にノルマを達成させるように
夜１１時でも時間は関係有りません。ひたすら泣いてもやるのみです。

＞１８８
未就学児に公文をやらせるのは
時間とお金の無駄。
場合によっては有害になります。
そのくらいの子どもって、
すぐ覚えるかわりに、すぐ忘れちゃうんです。

私は公文にかかわっていたことがありますが・・・
もちろん自分の子供にはやらせてませんし、
あまりお勧めできないものだと思います。

＞１８８
公文のよしあしは別として・・・。
先生が悪いのかもしれませんね？公文も
昔は乳幼児教育を！なんてがんばってたけど
最近は「自分の速度で」っていうふうに
変わってきていると思うのですが。
（ずっと子どもが習っているうえでの感想です）

　うちの先生は、「結局は、自分で進んで学習を
するという気持ちが大事」「できないようでしたら、
枚数を減らしたり、ちょっと戻って学習しましょうか？」
っていってくれますよ。進度を急がせません。
　

先生にお歳暮持って行く人います？

>>176
公文の子ってめんどくさがりなんです。
式は最初から書いてあるし「＝」も自分では書かない。中学受験の算数はかなり
ひねりますから、最初は書かなくてもそこそこ解けるんですが、難しくなってくると
式をある程度書かないとつまづきます。特に上位校は記述解答のところも多いし。

それと、どうしてこういう計算をするのかって考えてない子も多いですね。
特に分数。分数の意味がわかってない。
そして公文は小数をあまり扱わないので（微分積分が最終目的なので分数計算が
多い）小数の計算が苦手な子が結構いますね。まあ、2002年からは学校では小数も
ずいぶん扱わなくなりますが、中学受験ではあまり今と変わらないんじゃないかな。

扱わなくは

>188
なんか、お子さんが算数嫌いになっちゃいそうですね。

くもんに指導者なんていりません。
教室に通う必要なんてありません。
通信にして、親が子どものペースを見ながら進めてやればいいのです。
家でできるから時間の無駄もないし、
先生との人間関係に煩わされる事もなく、
子どもを伸ばす事ができます。

age

おもに高校受験の中学生の家庭教師をしています。
15年ほど、数学・英語を教えています。
小学校で公文をやっていた子は、確かに
計算問題は得意な子が多いようです。
が、計算の単元はごくわずか。
中学校の数学には、公文をやっていようがいまいが、
あまり関係ないように思います。
小学校中学年くらいまでなら、いいかも知れませんが。

親が苦悶の先生だったから、幼稚園の頃から中学までやってたよ。
一応、微積までやったんで、数学の授業は楽勝だった。
でも小さい頃は苦悶をやるのが苦痛でしょうがなかったけどね。

小、中、高の同級生で、結局ただの一度も、塾、予備校の類に
通わずに、自宅学習だけで京大にストレートで入った男の子が
いたよ。彼は、どうゆう頭脳をしていたのか知りたい・・・。
もちろん通信もやってなかったみたいです。

>>198
昔はそういう天才はいたけど今の時代は皆無。
今は学研教室に幼稚園か1年頃から入れて4年か5年で
日○研に入れるのが定番デショ。

>198,>199
今でもきっとそういう天才はいるんだろうけど、
自分の子はたんなる凡人だと思ったほうがいいと思う。
全体のほんの何％でしょ。

自分が頭良くないので子供には凡人を保って貰いたい。

そんなに頭悪い人もいないよ。たいがいが勉強不足でしょ。

>>198
昔近所にそういう男の子いた。
賢い子は、記憶力が抜群に優れている・・と聞いたことがあるよ。
名古屋なので、名古屋のトップ高校から、名工大へ行ったよ。

　　　　　　　　,――、　 ,――、
　　　　　　　 ／　　ヽ　ヽ　　|
　　　　　　　｜　　 ノ _.ム　ノ
　　　　　　　 ＼／￣￣￣　￣＼
　　　　　　　 ／　　　 ／金＼ ｜
　　　　　　《洲川　　(・)　(・) |||
　　　　　　(6洲川……□⌒●□|||
　　　　　　 J|洲派フ　≡ 　≡　|||フ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　＼　／ 　）３ 　｜　＜　 これからもお布施たのんます・・
　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿_/　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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公文の国語、いいって話聞いたんだけど、どうでしょう？

うちの子は小二で国語と算数をやっています。
算数は良く分かりませんが、国語はすごく良さそうです。
今、4学年先（ｆ）をやってますが、国後以外の知識も教材から勉強できるようで、
歴史場の人物や理科の知識などもついてきて、楽しそうです。
この間は「天動説と地動説」について、話しているので驚きましたが、それも公文
の教材で覚えていたようです。
元々本が好きでしたので、抵抗がないのかもしれませんが、面白くてやめられないようです。
でも、ここで初めて知りましたが、結構賛否両論で、反対派の方が多いのかな？
私も算数については、ちょっと検討しなおしてみることにしています。
今４年生くらい（ｄ）のところなのですが…もう遅いのかな…
国後は私としては、お薦めです。

うちは１歳半ぐらいから七田式の通信教育を。
そして、３歳くらいから公文式へ行きました。
七田式は易しかったので、親子で楽しくお遊び感覚でやっていましたが、
公文式をやり始めてからは大変でした。
嫌がる子供を机に向かわせ、一年３６５日プリントをさせていました。
たし算は暗記で覚えさせ、引き算も暗記。
引き算を覚えた頃にはたし算はすっかり忘れていましたが、「次のかけ算でたし
算が出てくるから大丈夫！」と先生に励まされ、毎日毎晩、たとえ旅行に行っ
てもプリントをさせていました。
眠そうにすると「顔を洗って目を覚ましなさい！」
態度が悪いと手を上げてしまったりもしました。
今から思うと幼児虐待そのもので、可哀相なことをしたと思います。

教育熱を幼稚園時代に全て使い果たした私は、
もう子供の勉強を見るのにすっかり疲れてしまい、非常に極端ではありますが、
その後は塾には行かせたものの、私がかかわることは無く、自分のペースでや
らせました。

小さい子に公文をさせると言うことはものすごく大変で、多かれ少なかれ
私の様な鬼母体験をされた方もいらっしゃるかもしれませんね。

ただ性格に影響が出ることなく、高校生になった今も数学が大好きで得意科目
なので結果的には公文をやって良かったと思います。

ふつうに小学校で授業だけ受けてても数学が優秀な人も多い。
費用とエネルギー対効果を考えると、大いなる無駄という気がする＜苦悶

公文、小学二年生から始めたので、最初は宿題が多くて
大変だったけど、中学年くらいになると自分から宿題を
やる習慣がついていた。公文に限らず、学校の宿題も
他の習い事も。
今は勉強面ではときどき質問してくる事に答えてやればいい
だけだからすごく楽になった。

私がソロバンで弟が公文の数学をやっていた。
私の方が全般的にお勉強はできたけど、数学だけは弟の方が上。
我が子にどっちを勧めるかすごく悩むけど、好きな方をやらせようと
思う。

>207
こんなことをする親っているんですねー。
私には考えられないけど…
子供が楽しんですることが第一だから。
でも、トラウマにならなくて良かったと思います。他人事ながら…

うちの子はすごく楽しくやってるから続けさせています。
もうそろそろ算数はやめさせたいんだけど…

>>211
そうですね。
可哀想な事をしたと思いますが、勿論、喜んでやる時もある訳で、いつもいつも
嫌がる子のお尻を叩いていた訳じゃないです。
それに、達成感や優越感諸々経験したので、いい思い出もたくさんあるみたい
です。（幼稚園の頃すでに方程式を解いていました）

公文ではガミガミしてしまいましたが、それ以前は私も楽しみながら色んな
事を教えていました。
一歳の頃から漢字や数字を教えていましたが、興味を示す時のみ働きかけ、少し
でも嫌がるとすぐに中止しましたし、無理強いした事は無かったと思います。
主人が仕事で留守がちだった事もあり、
早期教育は私の一つの生き甲斐だったのかもしれませんね。

もう今は私には遠い過去の事ではありますが、少しでも興味のある方に何か
アドバイス出来る事があればと思って書き込みました。

>>208
勿論、何もしなくても出来れば一番いいし、一番カッコイイけど、
実際はなかなか難しいですよね。
塾も行かずに東大に行く人もいるにはいるけど、ごく少数で、
ほとんどの人はそれに見合った教育を受けているものです。

うちは自慢する訳ではないけれど、今は他の子に比べると断然
教育費は低いですよ。
小さいころに「子供にそんな事させて可哀想」等の中傷も受けましたが
今はそのお子さんの方がよほどお金をかけているし、子供自身も勉強
が大変そうです。

小学生低学年で2次方程式を解いていて、らくらく東大に入った子をしってるが
実は207のような教育を受けていたのかな。
そのまえに、3歳の我が子は１，２，３までしかわからない。ウツ。

うちの下の子も歳ですが、これまた数字しか読めないんですよ。
でも子供もそれぞれですからね。
喜んで数字を読んでいるんだから、それで可愛いと思います。

上の子は、私は何も指導しませんでしたが、２歳でひらがなカタカナ数字は完璧に読んでいましたし、漢字も４歳頃には日常的なものは読めていました。
子供でもそれぞれの得意不得意があるわけで、この子はそういうのが好きな子です。
今小１ですが、やはり国語が好きなので公文も５年生くらいのところかな。

私は２０７さんのようには絶対しませんよ。
子供が伸びたい時に自然に伸ばしてあげたいです。
泣かせたりしてまで強いるのは、子供が可哀相。
それで東大に行けたって…まあ価値観の違いでしょうけど。
とかくご主人との交流が少ないお宅って、子供にばかり目が向きがちになりますよね。
子供はいい迷惑かも。

215です

うちの下の子も３歳です…の間違い

塾というものにも予備校にも一度も行かず東大の院まで行って
いま大学教員やってる自分には信じられんな。
こんなに小さい頃から泣かせながら勉強やらせてもマーチ程度でアガリなんて。

私の知っている公文の子で4歳で小学校5年生の内容をやっている
子がいたけどそのお母さんは全然納得していなかった・・・・・。
4歳で高校の内容をやっていた子がいたらしく「負けた」とか
「落ち込んだ」とか言っていて、私には信じられない世界だと
思った。

先取りして喜ぶ人って多いよね。
だから何なんだ？って思ってしまう。

>207
通信ってカホのことかなぁ。
スレ違いなのでsageます。

公文は応用が利かなくなるって聞いたことがある。
だから公文で先取りしても後々ついていけないのかもね。
でもなんか公文人口多し、受験しない子でもなんとな〜く
行ってる感じがする。「やってて良かった公文式」
というより「やってればなんとなく安心・・・」という感じなのかな。

おじゃまします。うちの子（４歳）公文にいってます。
たしざん、ひきざんの問題を見て計算をしていないような
感じで、走り書きのように問題を解いて
ちゃんと計算をしていないのではないかと不安です。
先生に相談した方がよろしいでしょうか？

七田式の通信ってあるよ。ttp://www.shichida.co.jp/index.html
ついでに通信はないけど、石井式。ttp://www.riverwhale.com/index.html

ごめん、通信あった。ttp://www.isiisiki.co.jp/tusin1.html

＞＞２１８　え〜４歳で、小学５年の問題なんか出来るの？
３０すぎてる私でも多分できないのに〜
すごい！！
どうしよう・・うちの子も同じ４歳ですが、本はすきなので字だけは読めてるのですが
計算なんか出来ないと思いますよ、「思います」というのは字も保育園で習ってきたようで
（お友達から）私は疲れているので、何も教えたり出来ないのです。

公文通わせようかな〜

やめとけって、公文は頭打ち。
何年先取りしたって後が伸びない。所詮公文・・・。
どれだけ挫折していった子を見たか・・・（以下自粛

もし公文を始めるとしても、小学校からで十分だと思いますよ。
うちの子は今小２ですが、もう生活の一部になってしまって、全然苦じゃないし…
でも、小３の中ごろくらいには、違うものに切り替えるべく、今探し中です。

何学年も先進んでる子いるけど、あれって
意味分かってやってるのかなぁ？
国語なんかは分かりそうだけど、算数や英語の文法
なんて、あんまり先進みすぎてもなぁと思うけど。私は。
問題が解けるのと、内容を理解するのは違うと思うから。

でも、公文続く子って何でも続くんだよね。
挫折する子はやっぱり・・・。な場合も多い気がする。
家の子が通っている教室の場合はね。
進んでる子でも二学年先くらいが良いところの教室だからかなー。

労働者階級は馬鹿なんだから身体を鍛えろ。

>>230 オマエモナー

>229
確かに、続く子は何でも続くね。
国語はいいよ。色んな文章に触れられるから。
今度、作文の森？（言葉の森のＨＰで…）無料体験することにした。
本人すごい乗り気だから。
読解力とかすごくついてるんだけど、文を作る力ってなかなか付きにくそうかなと思って。
良さそうだったら報告しまーす。

２２５です。続くか・・・と言ったら、子供よりも親の私がだらしがなくて、飽きっぽいので
ほんっと、子供には悪いんだけれど、きっと続けられないかも？
すぐ新しいものに目が行っちゃって、一番親として誰よりも悪い親かも。
一音会っていうのにも行ってるんだけれど、家で、練習なんかさせないから、毎週怒られてて
一音も絶対音感なんてついてないし・・・

やめさせたいんだけど、子供が辞めないっていうし、仕方なく行ってるって感じで、昨日もレッスンずる休み。
同じく習った子と差がつきまくりで、本当もう、辞めたい。月謝も高いし。

207,215,225
子供さんのレベル高すぎ。ウツ。

＞235
あんたそれ以降のレス読んでないの？

間違った。
↑は＞234へのレスね。
所詮公文だって。

>233　継続は力なりって言うじゃない。
根気よく学ばせるのが親のつとめだと思ってファイト！
祝日ですが、２時からくもんなので連れて行ってきます。

＞２３７
今日も、教室は開いてるの？？
うちの子が通っている教室は、祭日が休みだよ。
先生によって、違うのねぇ。

うちも月曜日が学習日ですが、今日はおやすみ。

親がすっごく努力しないと続かないということは、子供がその気になってないってことですよね。
（教室に連れていく行かないは親次第だけど、日々のことについて）
その気のない子に無理強いするのは逆効果だから、時期を考えたり、方法を変えてみたりした方のかも。
何でも子供の意思を第一に考えてやってると、無理がないと思います。

私は公文をやってて良かった派。
弟の解いてる問題を見て、
「こりゃ簡単そうだ」と私も入会したんだけどすぐ後悔したよ。
そりゃ３才下の弟とはレベルが違うわさ。
自分の学年以上の問題にぶつかる度に、
もう辞めてやる！って思ったけど、時間をかけてでも
その数式が理解できた時の爽快感は今でも覚えてる。
それがあったから、結局小５〜中３まで続いてしまった。
お蔭で中学での数学はﾊﾞﾁｰリだったので、
その分他の教科に時間を費やせた。

因みに弟は一年ほど続けて辞めちゃった。
成績もさほど変わらずだったし、飽きちゃったみたい。
いずれ自分の子供にも…って考えていたけど、
ココを読んで、相性ってあるんだな〜と改めて納得。

勉強は小さい子にとって目標や価値を見出しにくい。
未就学児で公文をさせる場合は先生任せでは伸びない。
親の熱意が必要。
でも、

＞子供が伸びたい時に自然に伸ばしてあげたいです。
泣かせたりしてまで強いるのは、子供が可哀相。

泣かせてまで勉強させるのはどうかと思うが、伸びたい時に伸ばしてあげたい、
と言う意見には首を傾げる。
自分の教育方針に酔いたい気持ちはわかるが、実際、こんな事を言っている
親の子供で優秀な子を見たことない。
でも性格的には温厚な子になる確率が高い。

>
>自分の教育方針に酔いたい気持ちはわかるが、実際、こんな事を言っている
親の子供で優秀な子を見たことない。

随分失礼ですね。
ご自分のお子さんは、親が強く言わなくちゃしないお子さんだったのでしょうか。
因みに、私の姉の子供（中２）はいわゆる御三家に入ってますし、私の上の子も女子御三家に入ってますよ。
下の子も３年生までは公文してました。でも、嫌がらずやってましたよ。
この子も困るようではないですけど。
色んな家庭があって、色んな勉強法があるのでしょう。親もそれぞれ。
人の批判も程々に…

頭が悪いんじゃなくて性格が悪いんですね。
しかし、姉の子って・・・。あなたが育てたの？意味不明。

うわ！
241=243　超性格ワリ〜〜〜！！
人のことより自分の性格反省しろって。

ほっとけこんな奴　＞242

でも「姉の子は・・」っていうのもアフォやって思う。

そんな風に言わなくてもいいと思いますよ。
お姉さんも、無理強いすることなく育てていらして、って意味でしょうね。

教材に関してほとんど知識がないので、書き込むのは失礼かもしれませんが．．．。
何を求めて学習させているかによって意見が分かれそうですよね。
将来いい大学に進学させるための「勉強」としてさせるのか、根気強さや達成する
喜びを感じさせるための「人生経験」としてか。

>>228

>何学年も先進んでる子いるけど、あれって
>意味分かってやってるのかなぁ？

子供は、まだ、5歳ですが四進ジュニアの算数、小学5年用、
最近、一通り終えました。
子どもは、ちゃんと解っていますよ。算数も文章題、
きちんと、理解して親の私に、逆に説明してくれたりもします。

ただ、公文だけだと、単なる計算に終始する傾向も
否めないと思うので、こういう文章題を重視するような
テキストと組み合わせて勉強をしたら良いと思いますね。

四進ジュニアなんて、これも、思考力アップには、
結構いいですよ。

四進ジュニアって市販されてるんですか？

>248
四進ジュニアってなんですか？
そういう問題集があるんですか？
本屋サンで市販されてますか？
正式名称なんでしょうか？
できたら出版社も教えて下さい。
おしえてちゃんですみません。

されていますよ。
本屋で売っています。
実際、普通の本屋さんで買いました。
JESDA（日本教育システム開発協会）ってところ
が発売してます。

ｶﾞﾗｯ!!
　 ＿＿＿＿＿
　|∧ ∧.||　 .|　|　　／￣￣￣￣￣￣
　|( ﾟДﾟ) ||o　|　| .＜ 　塾…ネェ。親の自己満足で終わらないように。
　|/　　つ　　|　|　　＼＿＿＿＿＿＿
　 ￣￣￣￣￣
　　　　↓

　　ﾊﾟﾀﾝ
ヾ'＿＿＿＿＿
　||　　　 |　　　|
　||o　　 .|　　　|
　||　　　 |　　　|

費用・エネルギー対効果を考えれば、中学受験塾に4年の後半くらいから入れて、
関係大学（偏差値・就職状況などがそこそこの大学＝保険）もあって進学実績もあるところに入れるのがいいのかも。
それまでは存分に遊ばせ、好きなもの･集中できるものを自分で見つけさせたいです。
勉強が苦行でなく、社会へのアクセスのデヴァイスであることを身体で覚えてくれればな、と。

age

苦悶式の弊害
例）（ ´∀｀）の場合
まわりの子よりｳﾞｧｶ→苦悶やる→簡単な問題を解く→難しい問題になっていく→
まわりの子よりレベルの高い問題がわかる→優越感→やらなくてもいいや→勉強の習慣が無くなる→やりたくない
結果まわりの子よりｳﾞｧｶになる

苦悶なんかより
ピアノ、バレエ、水泳とか習いたかったな

gea

子供って単純だから>255の様なことを杞憂しています。
先生が熱心なのか自分の評価をあげたいのか知らないけど
よく電話してきますよ、口調は柔らかく、しかしまくし立てて、「もっと進めましょう、宿題増やしましょう、
早くプリントを仕上げましょう」みたいな。
「まだ学校で習ってないから判らない」というような問題をたくさん。
うちは先取りしたいとは思わないので、潮時か・・と
他のところを探すつもり。
ちなみに子供の学力は普通です。

２歳半から公文にいれてましたが本人が飽きてきたみたいなので^^;
小２でやめました。
小５の今は社会や理科の書き問題なども親ばかといわれても子供なりに理路整然と解答を書き上げているのでホレボレします(笑)
基本的なことは公文でよかったのかもしれないです
学力は本人談「学年で５番以内じゃないかなー？」だって(笑←４クラスしかない、一学年・・)
でもその「５番以内」の他の４人は今みんな私立中めざして塾にいっているそう。
うちは私立は経済的に難しいので国立大附属中に入ってくれればなーと思ってますが
そろそろ塾かな。。。

公文の体験入校があると聞きましたが
算数にするか英語にするか悩んでいるところです。
公文の英語の評判を教えてもらえませんか？
子供は今２歳ですが、これくらいの子が
学習するのに無理はなさそうでしょうか？
よろしくお願いします。

>259
一回顔出したら最後しつけーぞ、
行かない方が無難、或いは入ると決めてから行く方がいいと思われ。
冷やかしはやめといたほうがいいかも。

苦悶は小学校の上がる夏から入学して、
二桁のかけ算が終了したらやめたら？

毎年、あかちゃん本舗にはこの時期に数字・ひらがな・カタカナ
教材ノート（苦悶式のやつ）を買い求める母親が多いこと。
自宅で教えるとヒステリックになる親が多いから、外部に任せた方が
いいよ。字、数字、＋は学校の入る前にできてる子が多い。
学校で教えてくれるから！は一昔前だよ。

でも二桁の掛け算なんて誰でもいつかはできるようになるじゃん。
そんなことをたかがちょっと人より早くできるようになるために
親子ともどもエネルギーとお金を使うなんて、ムダな気がするな。
まるでよその赤ちゃんより半年早くオムツ外しするために塾にかようみたいな、
そんなばかばかしさを感じる。

つーか・・ちがうんだよね
掛け算が人より速くできる子供をつくるわけではなくて・・
うまくいえないけど自分の子供みてると
世間では「公文は応用力がつかない」といわれてるけど
うちの子はしっかりついている。258にも書いたように社会・理科の書き問題などはしっかりとかいている。

パンの生地を作るような作業かなあ？粘土をこねる作業かなあ？
国語・算数の学力の余裕があって、さらにそれを土台に他の教科も理解が深まるという感じだよ・・＜うちの子

>>258
２歳半から公文と書いてありましたが知らなかった。
入れたいのですが、公文の幼児って４歳からなのでは
ないのですね。ＨＰでは４歳からと書いてあったので．．．
良かった〜。近所の公文の教室に聞いてみようかと
思ったのですが、顔を見せてしまうと入会しなければ
ならなくなってしまうと思い躊躇しています。
どーしよー！

早くと速くは意味がちがうんだけどな。
国語力のない母親から見て「しっかり」書けてても・・・

>>262
おっしゃりたい事はすごくよくわかりますが、もしかしたら別の側面もあるの
かもしれないと思っています。
うちは私が教育に関心が無くなってしまったけど、子供が小さい頃は
早期教育を信じ、実験台のごとく公文をさせました。
「理屈なんか解ってなくてもいい。プリントを制限時間内にさせる必要も無い
答えが出せれば先に進みましょう」と言う先生の言葉を半信半疑ながら信じて
とにかく先へ先へと進めました。
結果、幼稚園時代にG教材を終了させました。
その後親の方がねを上げて公文はやめてしまいました。
でも、脳とは不思議なもので、どこかで記憶していたのか、はたまた公文を
通して頭のしわを増やしていたのか、今はかなり成績がいいです。
特に、数学にはかなり自信を持っているみたいです。

ま、公文のお陰かどうかは疑問ですが、そう信じると小さいころの苦労が報われた
気はします。

公文の教材って、みなさんどれくらいまでやったら、塾とかに変えてますか？
（Fとか、Gとか？）。
通信でやってるんですが（小1）、うちのこの場合、国語や文章題が苦手なようなので
公文を切り上げて、別の教材にしたほうがいいか迷ってます。

>266
あ！あなた、以前もどこかで書いてたでしょ。
小さい頃泣きながらでもやらせたって。
旦那さんに相手にされない分、子供の教育に躍起になったって。
ここでまた、自分のやってきた事正当化しようとするなんて、あなた醜いね〜

258っす
>>265
煽りにマジレスしてもナンですが(-_ー;)
私の目からみたんじゃないっすよ
今小５ですけどテストの書き問題の大問が１０／１０とるって意味っす。
やだなあ　２ちゃんの誤変換にムキになられても^^;

>>264
うちの子が生まれた前の年かな？竹下龍之介くんが日本ＳＦ童話大賞受賞されたことで影響をうけて
個人的に３歳までにひとりよみって思ってたんですが
一歳半でひらがな全部よめるようになっても
どうしても拾い読み状態だったので公文に入れてみました。
それまでも少しドーマンとかやってたんですけどね。
うちの近くの教室は幼児教室もやってたんですけど
基礎テストをしていただいたら教材から入ってもいいだろうということで
最初の最初、８Ａだったかな・・（忘れた^^;）から始めました。

>>266
誰がなんと言おうとよく頑張ったと思う。
そこまでできる親はなかなかいないって。

厳しい時もあったけど、基本的に子どもさんには優しく接してたでしょ？
で、厳しさっていうのは愛情から出てるんだよね。

同類相憐れむか…

龍之介くんってその後どうなったの？
普通の高校生なんかね？

あのさぁ、勉強よりも、いつかは出来る・・
なんて言うけどきれい事だよ。
追いつめて勉強させろとは言わないけど、
苦悶でも額件でも良いとこ取りすればいいんだよ。

苦悶に入れても、親がほったらかしだと、
子供は伸びないよね。
子供の友達、年少〜小３の今まで苦悶続けて算数Ｄ教材だよ。
そのくせ、英語も増やしてしまった。
２つ合わせてプリントは一日２〜３枚位しかしていない。（休日はやらない）
母親は、家で勉強を見てあげもしないで、
「子供の成績が伸びないから、小５になったら進学塾に替える」と
言ってるよ。

見つめてあげれば、子供はがんばり屋になる。　　　のにね。

あのﾌﾟﾘﾝﾄで1日たったの２・３枚とは・・

>274
んなの関係ないない。
出来る子はほっといても出来る。出来ない子は世話やいても出来ないって。
私のずぼらな友達の子、全然ほったらかしだけど、小２で中学過程やってる。
すごく面倒みてる友達の子は学年相当。同じ先生についてる。
でも、出来ない子でも、そのおかげで授業についてってるからそれでいいんじゃないの。

>>264
家の子も2年前に無料体験受けたけど”正式入会は見合わせます”って言ったら
”またご縁があったらお会いしましょうね”って、あっさりでしたよ。
他の教室で受けた子に聞いたけど、勧誘なんてないらしい。
興味あったら行くといいよ。
断る理由なんていくらでもあるからさ。

>>267
文章の読解力って一番大切なんじゃないかな？
意味が理解できなければ、どうしょうもないじゃない？
国語が一番肝心って聞いたけど、なるほどな・・・と感じた。
小学校低学年の授業って国語が一番多いよね。

どの塾でも結局子供のやる気しだてだよね。
小3〜中3まで塾に行っても私立アホ商業高しか行けなかった子もいたし
夏季講習だけ受けてトップ校に行った子もいたしさ。

267>>
小３で、通信での国語を検討中なんですが、
遅いですかねえ？やっぱ。
小２の下の子もどうかなと思うのですが・・・
一日にどのくらいの時間をかけて取り組まれてますか？
我が家のやんちゃっこたちの学習習慣づけに活用してみたいのですが。

>>268
なんだか気分悪くさせちゃいましたか？
自慢でもなんでも無かったんですが、そう聞こえたらごめんなさいね。
うちは私、主人ともに頭がいい訳でもないし、先祖を辿っても、素晴らしい
遺伝子も無い・・・。
でも、子供が結構優秀（これが傲慢に聞こえるのですね。特定されそうなので
あまり言えないけど、最難関校でトップクラスです）なのは
早期教育の効果が少しはあったのかな？と思い、頑張っていらっしゃるお母様
方を励ます意味で書き込みしました。
まだ中学生なので、この先どうなるかわかりませんが、努力することの大切さ
は身にしみているようです。

将来、息子は、弁護士になりたいと言っているので、夢がかなう様、今は静かに
応援しています。
２７０さんが励まして下さったけれど（ありがとうございます）私は
厳しさの中にも愛情を持って接してきたつもりだし、息子も決して恨んではいない
と思うのですが。（確かに声を荒げた事もありましたが）
とにかく、子供の年齢が低い場合、公文でも学研でも、お金を出すだけで塾任
せにしてしまう事が一番無駄だと思うのです。
小さいころは長い時間一緒に過ごす親が、子供の精神状態を一番理解していま
すし、学習においても弱点や得意分野等を把握出来、対策を立てられると思います。
そして、小さい子供は、誰よりもお母さんに褒められたい、と思っています。

お子さんと公文や学研のプリントを通して向きあっているお母様方、頑張って
下さいね。
プリントだけでなく、遊びの分野でも楽しみを子供と共有する事が大切なのでは？
と思います。
先輩ヅラしてごめんなさいね。

公文や学研に通っていても、ノビノビ遊んでる子が多いよ。
進学塾に通っていてもノビノビしてるよ。
子どもは、どんな状況でも抜け穴を探して楽しんでる。
公文・学研・塾に通っていると偏見を持つ人がいるけど
それは違うと思うわ。

>280
わかる。知人もうちの子を公文に行かせてると知ると変なライバル心出して（？）
子供にはそんなこと必要ない、時期がくれば自然と勉強するようになって
成績も上がるって自分の子引き合いに出して言うんだけど。ﾊｧ？
子供も遊び半分で行ってるし、往復一人で行くっていうのも
いい経験になると思ってるんだけどね。成績にはねかえってきたら
それはそれで歓迎だけどさ。実のところ！

そうそう、結局のところ、子供次第と思う。
嫌がるなら無理にさせなくてもいいと思うし、嫌じゃないなら学習の癖がつくし
いいんじゃない？
それにその家庭のやり方で、無理のないようにやってけばいい話で、
よそと比べてどうこうって考えるなんてみっともない。
子供にもプレッシャーだと思う。

幼児教育の勧誘ってのは、

あなたのお子さんは、貴方に似てばかですから、
他の子より早くスタートしてちょうどいいですね、

っていうことでしょうか？

>283
勧誘ってのは

あなたのお子さんは、貴方に似ておりこうですから、
他の子より早くスタートして更に賢くなりますね、
だから入会よろしくね、私の給料になるからね（はあと）

でしょ？（Ｗ

うちの子は４歳になったばかりなんですけど、どうもお勉強系が好きみたいで
本屋で売っている公文の教材や学研のも買いましたが、そういうものを
買ってくると楽しそうに永遠とやってます。わからない所は勿論「教えて」と言いますが。
ひらがなも３歳の頃自分で覚えてしまった為、書き順はメチャメチャですが・・・。
本当は私が付きっきりで教えてあげられればいいのですが、赤ちゃんが生まれて間もないし
２歳の子もいるので出来る限りの事はしていますが、伸ばしてあげたいと思い公文の体験に行きました。
子供はとても楽しかったみたいで、先生は今通っている子より出来ると驚いていて
色々誉められましたがこれは勧誘の一部なんですかね？
月謝が高いので真剣に考えています。
ご意見お聞かせ下さい。

>>285
貴女の文章を見た感じでは受験する気ではないんだから
無理して通うこともないよ。
赤ちゃんがいると家でやるより通うほうが大変でしょ。
今からこつこつやって小学校の家庭学習に結びつけばいいですね。
うち（上の子が３月で４歳）もこれからマターリとやっていこうかと思っています。

あと、どうしても公文というのなら通信もあるからどうかな？

age

>>285さん
受験云々ではなく、勉強系に興味のあるお子さんだったらはじめるタイミングを
大切にして下さい。もう少し大きくなってから･･という選択をした場合に
伸ばしたがためにタイミングを逃した！と後悔しないにね。ちなみにうちの場合
上が３歳から、下は５歳からと入門時期がちがいます。本人がやりたいと
いったときがはじめ時です。公文以外のお稽古(スイミングとか)も同じ感じです。

ここにもいたわ
>>285
> ういうものを 買ってくると楽しそうに永遠とやってます。
「延々と」じゃないの？

私は中学入るまで苦悶してたよ。
Kくらいまで行って、部活したいからやめた。親は特にちょっかい出さなかった。
たぶん私がどんなことをしてたのかも知らなかったんじゃないかな？
問題が解ける、先に進むってのが面白かったから続けてた記憶があるけど、
実際数学は結構好きになった。
確かに応用問題とかはあまり出ないから、学校と苦悶は違うんだってのが
分かってたけれど、それから先の勉強についていくきっかけには
なったんじゃないかなあ。でもあの方式は確かに向き不向きがあると思うよ。
私の場合そこそこ苦悶してから親にそろばん教室に連れて行かれちゃったんだけど
全く向いてなかったなあ。
そろばん使わないで解こうとして結局挫折したマヌケちゃんだった（W

>>285
月謝高いですか？
１教科￥６３００ですよ。
３教科でも￥２００００もしないなんて、安いじゃないですか？
もっと高い教室なんていくらでもありますよ。
大切なお子さんの事なんだから、お金ケチっちゃだめ。

お金があったらねー、なんでも習わせてあげたいのに。
ごめんな、我が娘。

うちもそうだ。ひとりだったときは63,00円が安く感じたのですが
３人になると何教科もはキツイ…
子供が増えるに従ってやすくなってくれるといいんだけど。

ほどほどにすいすい進む子はいいかもね。公文。

うちは上がすいすいタイプだが下はちょーもたもたタイプ。

もたもたタイプへの指導はひたすら親にも子にも
「あきらめるな」
という精神論に終始しちゃうのがちょっとつらいかなー。

http://www.2xes.com/

うちは学研に通ってました。（今中学生）
周りで公文に通ってた子は確かに計算が速く、成績も良かった。
今までの意見にあった、相性や親の見極めが大事だと思う。
無理じいはよくない。
３歳から公文に通い計算の速い子が、小学校時代そこそこの成績だった為に
親が勘違いして、今では塾数件掛け持ちで帰宅後も勉強漬け。トーゼントップ高狙い。
学校では、テスト返してもらったら「何点？」
　　　　　体育で跳び箱　　　「何段跳んだ？」
　　　　　　　　高飛び　　　「何メートル跳んだ？」
　　嫌われて友達無くしてる。
関係ない話になったけど・・。うちは、学研でコツコツやってきて
勘違いすることなく今に到ってる。いいんだか・・・どーか・・。

>>296
それは公文がどうとか学研がどうとかじゃなくて、勘違い親がアホっていうだけだと
思うけど･･･

公文でも学研でも勘違いせずコツコツやりましょう〜！
「継続は力なり」

公文の教室が近所に何軒かある住宅地に住んでいます。
子供が二歳のとき、体験学習に行きたがったので、歩いて行ける一番近い
教室に電話しましたがその時点では、小さすぎると断られました。
三歳二カ月でやっとそこの体験学習に行けましたが、勧誘がしつこい
というのは、先生によるのでは？
私の母の友人の公文の先生からも、
「相性のいい先生が見つかるまで、いくつも教室をのぞきなさいね」
とアドバイスされたくらい。
数組の母子で体験教室キャラバンを組む人もいるそうです。
公文にしろ、学研にしろ、その先生のお子さんを観察するとだいたい
先生のレベルと比例しているように思われます。
たいてい近所に先生のお子さんと同級生がいると思いますので、何人か
のお母さんたちから情報収集してはいかが？

わたしの知り合いで公文で教材開発をやっていた人がいます。
その人自身も公文育ち。
彼に言わせれば、公文式の計算は脳の発達トレーニングのようなもので
すべての勉強の基本になるものなんだそうです。

彼は論理的な思考が優れていますので
それは見ていて納得できます。

うちの子も小学校入学と同時に始める予定ですが
公文に通ってる子にありがちな、言葉は悪いけど
「鼻持ちならない」子にならないように、家庭での教育も
大事にしていこうと思います。
それとなにより、楽しんでやってもらいたいなと思います。

＞２９９
公文に通ってる子にありがちな・・・
「鼻持ちならない」子ってどんな感じの子ですか？
参考までに聞かせてください。
ウチの息子のところに遊びに来る子で、ちょっと大人からは
嫌われるタイプの子がいるんですけど・・・
彼、公文にドップリ浸かってる子なので。

>300
公文って、できる子にはどんどん先のことをやらせますよね。
小学生で高校の数学をやってる子もいたりする。

それで学校の勉強を「そんなのとっくにやった」とか
今はじめてその勉強をしている友達をこばかにしたりとか
するので小学校の先生にとっても、扱いにくいと聞きます。

しかし公文じたいは、そういう子を作ろうと思っているわけでは
ないのでやはり家庭でのしつけや教育が重要かなと思い書きました。
こういうことは公文に限らないでしょうが。

>>301
小学生で高校の数学をやっているような子は「上には上がいる」ということを
実感している。
自分の知らない学問の世界があるようなこともおぼろげながらわかってくるので
しょうもない自慢をしている暇はないよ。
それに、自慢するまでもなく他人が「あいつはすごい」って言ってくれるから
むしろ謙虚だと思う。


＞それで学校の勉強を「そんなのとっくにやった」とか
　今はじめてその勉強をしている友達をこばかにしたりとか
　するので小学校の先生にとっても、扱いにくいと聞きます。

こういう子も確かにいるんだけど、半年先とか一学年先のことをやってる
程度の子が多いですね。

301さんがおっしゃるように、家庭でのしつけや教育が重要ですよね。

うちの息子も公文に通いはじめて早１年ちょっと・・・
ただ今、小２ですが、まだBをやっています。
この間・・・教室でプリントをせっせとやっていると、隣の子に一言
言われたそうです。。。

『わ〜めっちゃ簡単でいいな〜・・・』と。

隣の子は小１？でDのプリントをやってたらしく、他の子は眼中にない
我が息子でもちょっぴりショックだったみたい・・・

そこで一言言わせてくださ〜い！！

『今はなぁ〜進んでるかもしれないけど、将来はわかんないだろ〜！！！！！
ちょっとばかり公文で進んでるからっていい気になるなぁ〜！』

公文が息子にあってるのかどうか・・・真剣に悩む母でした。

公文の先生、熱心なのは結構ですが、
公文が全ての生活に優先していないと機嫌が悪くなるのは
ちょっと・・・・。

夏休みに部活の練習や大会で欠席するというとものすごく不機嫌に
なられるのは・・・。
ちょっと宗教じみているのでは？と思う。

教材はスモールステップで具体的なのに、指導者が
教条的では・・・。

面談はいつも時間の無駄だと思えてしまうわ。
子供がそこそこ馴染んでいるので続けているが・・・。

>>303
隣の子は小１？でDのプリントをやってた

ムスコの友達のまりあちゃんは２歳から始めて、
年長の今、国語Ｃ、算数Ｄ、英語Ｃです。
うちは年小から始めて年中の今、国語Ｂ、算数Ｂ、
（英語はやってません）。
当然のことながら進度は個人差が大きいですね。

公文式って開始時期って、その後にどう影響
してくるんでしょうね。

公文では学年毎の「進度一覧表」というのがあって、
幼稚園児で方程式などの中学生の問題をこなしてる子もいる。
そこまでたどりつくには、相当な時間をプリントに
費やしているんだろうと思うとなんだかかわいそう。
大きなお世話よ、というところなんでしょうが。

>306
私もそれはヘンだと思う。
小学３年生が６年生の算数をやってるのと、
年中組が３年生の算数をやるのは
同じ年数分進んでいるようで、全然ちがう。
私も教師だったんですけど、子供には
「学校で初めて教わることの感動」を大事にしてほしくて、
小２になってから公文へ行き始めました。
その意味で、幼稚園であれこれ教えるのもどうかと思う。

まなぶ楽しさは、幼稚園だろうが、うまれたばかりだろうが、
感じられるのなら、いつでも良いのではないでしょうか？
大事なのは、「自分で学ぶ力をつけられるか」であって、
年齢には関係ないと思いますが…。
楽しく学んでいる子供たちを、とやかく言う必要はないでしょう。

>308
自分の考えを言う必要ないなら、あなたも反論する必要ないでしょう？
って感情的なレスをよんでしまう言い方はお互いにやめようね。

「学ぶ力」って言葉は好きじゃないなあ。
たとえばどろんこになって遊ぶのも「生きる力」をつけるためとか言われそう。
楽しい！！！って思うだけじゃダメなの？
あなたのその言い方で言ってみると、
赤ちゃん時代から就学前には身体を動かして「楽しさを実感できる力」をつけておく方が大事。
できない問題を」くりかえし苦労してがんばって
「自分の力で乗り越える力」を年少や年中で身につける必要はないと思う。

できる子は公文やっててもやってなくてもできる。出来ない子はやっててもやってなくてもできない。単純なことじゃない！

308補足
大事なのは、「-将来的に大人になって-自分で学ぶ力をつけられるか」であって、
-その基礎を学びはじめる-年齢には関係ないと思いますが…。

309さん「感情的なレスをよんでしまう言い方で」ｽﾏｿ。（汗

「楽しい！！！って思うだけ」で良いと思いますよ。

>>310
あまり勉強が得意じゃない子でも、なるべく早い時期にはじめて、
勉強が出来るようになるのが、公文式なんじゃないの？
毎日練習（勉強）してる子が、「やってもやってなくても」てのは、どうなの？

勉強が出来るようになれば、その子は元々出来る子だったと言うわけかい？
それなら単純だな。発想が。（ﾜﾗ

ある程度までは行くけどね>公文
まぁある程度で満足するならそれでよしだね。

公文の英語教室はどぉですか？

>>314
私も知りたい。
聞いた話なんですが、中高生のいる先輩ママが言うには
公文の英語はいわゆる子供英会話教室みたいなのと違って
プリントで文法重視でやるので
小学生のうちにやっておくと中１になった時、学校英語の授業で
楽だって。
うちの子今度４年生。公文の英語やらせたいが
自転車で通える地域に英語教えてる公文教室がない・・（僻地なので）

公文の英語もプリントが主なんだけど
４歳の子が　読めてちゃんと書けてるよ。

プリントを一年間捨てないで積み重ねてみました。
すごい量です・・・・・

親の私自身は、あまりなにかをこつこつと続ける事が苦手で
日記などもまるで続いた事がないのに、子供なりによく頑張った
なぁと、積み重ねたプリントを見て思いました。

進度がどうとか、は、始めた時期によってだいぶ変わってくるので
個人差はあって当たり前ですよね。それよりも、続けて頑張っている
ということの方が評価できると思います。

>314
その辺の英語教室は単なる「お遊び」であって、成果を期待してはいけない。
親が英語ダメな場合はとくに。家で英語でおしゃべりごっこぐらいしないと。
公文の英語は、ちゃんとした「勉強」なので成果は出る。
が、子供が楽しいかどうかはその子次第。

ここにでてくる”幼稚園なのに小５まで”みたいな子って、IQにするとどのくらい
なんだろ。うちの子は何もしてなくて、クラスでも中くらいだけど、IQ126だったよ。

IQと学力は違うからねぇ。

公文の英語はプリントじゃなくて本になったよ。
ＣＤも買わなくてよくなった。
しゃべりを期待してだめ。
あくまで読む力。単語力を伸ばすため。
それは方針としてちゃんと出していると思う。

友達に英語のCD-ROMとプリントをコピーさせてもらうことに。
これって問題ありでしょうか？
お礼（お金を払う）もする予定ですが…

IQと学力って別物なの?どーりでおかしいと思ったわ.
やっぱり学校の成績がいいと自信もついてその後の人生も
変わるだろうから,今からでも通わせようかしら…
ちなみに小３です.

問題ありです。著作権の問題になるのでは？
ただ、そういう人は現に存在するし、
先生が誠意を持って親に対応してもらわないと
解決できないのが現実。

>324
やはりありますかね、著作権。
例えばネットのオークションに使い終わった英語のCD-ROMを出品するのは違法でしょうか？
しまじろうなどのビデオと同じにはいかない？
きょうだいでコピーして使い回す分には問題ないですよね。

私は、元事務局勤めで、法律家でないので正しい意見ではないですが、
公文の教材を学習者でない人がするというのは、
もちろん認めていないことです。
かと言っても、兄弟がしたり、譲ったりというのは実際問題ある話。
その辺は節度を求めるしかないのです。
ただ、教材を売るというのは事務局が知ったら動くと思います。
親同士でなく、無断で教材を手に入れて、
使って教えている人などがよく問題になっていました。

公文に何を求めてるの？そこが私にはわからないの。
受験させるならそれようの塾に行かせるなり、
特別の勉強方法があるわけで・・・（受験は技術だからね）
学校の成績をよくするため？別に公文に行かせなくても
普通にうちで予習復習してればできるよ。
要するに親の手抜きじゃない。
一応働く母やってて、毎日は宿題チェックと日記のコメント書き
（うちの小学校では毎日書かせるの。意味あるの？）
くらいだけど、土日に勉強みてるよ。
低学年のうちは勉強する週間を付けてほしいから・・・
もしかしてそれを公文に代行させてるのかな？
まぁそれでもいいんだけど、習い事は特に小さい頃は親の自己満足
ってことがあるのも否めないからねぇ〜
だけど公文をやってると我が子が天才になるって思ってるとしたら
それは違うよ。単なる習い事だからね。宗教にならないでほしいなぁと思うの。
例の竜之介くんの本の後書きにおかあさんが書いてたのは
公文の先生に対する感謝の言葉ばっかり・・・ウザイよ。

IQ126って本当ならすごく高くない？
測り方に問題あるんじゃないかなあ。
140で天才レベルでしょ。

そうなのよ。公文は習い事の一つ。
過剰な思い入れがなければそれはそれだと思う。

でも、誰でも指導者になれるように教材や教室経営等を
マニュアル化している弊害で、宗教になりやすいというか・・・。
そのマニュアルやら経験のある教室経営者のお言葉が
絶対になっているような気がする。
公文の教材さえやっていれば、全ての問題が解決するような
事を言うのはどうかとねー。

自分のウチの子供にとって、
公文の役に立つところ、アテに出来ないところを
見極めながら利用するのが賢明かと。

そうね、○○と公文は使いよう・・というところかな。

教室でなく通信で利用する。親子共々洗脳されやすい幼児期の
導入は見送り、小学校低学年で短期間に集中してある程度の
進度まで進ませ、さっさと進学塾に乗り換える。
こんな利用例はまあ納得できますね。

>330
だと思うのよ。
確かに小学校低学年からの利用がいいんじゃないかと
思うわ。

別に教室通っていても、洗脳されない図々しい私のような
親(^^;)は教室通いもそれなりよ。

子供はお友達と通っているというのが楽しかったりするしね。

>331
同意です。うちもマイペースでやってる。
公文の勉強は絵でいうとデッサンみたいなものだから適当に早く始めて
コンスタントにやれば本人が算数の勉強に繋げやすいよね。
教科書にそった通信や、受験用にやる塾とは全然違うのよね。
公文を宗教にしてしまう人はデッサンばっかやってて絵の具ひとつ持ってない画家って感じかな？
始める時期はほんとに大事かも。自身が昔４年生で始めたママ友達が
「バリバリやって楽しくできたけど遅すぎてあんまり意味が無かった気が…」
って言ってた。

公文国際学園に逝きたいなら良いと思われ。

＞３２７
龍之介くんは今どうなんだろう？
高校生ぐらいになってるよね・・・・。

はじめての書き込みなのでマナーに反することがあるかもしれません。
どうぞお許しください。
私は小学校の教員です。現在産休中です。
小学校を5年その前は中学校の英語の教員をしていました。
その経験から少しお話ししたいと思います。
公文を習っているかいないかをはっきりと統計をとった
わけではないのですが、低学年のうちは
公文に行っている子の方が成績がいいという印象です。
ただ高学年になると一概にはそう言えない面が出てきます。
応用力という点では公文だけでは伸びないのではないか
と私は個人的に感じています。（あくまで私個人の意見
ですのでその点をご理解ください）
1年生の個人懇談などで「うちの子は算数の応用問題ができません」
と相談を受ける事も多いのですが、そういう子は算数の理解というより
国語力というか日本語の理解が足りないようです。
こんなことを言うと教員の怠慢と思われるかもしれませんが、
ここ数年家庭の力が落ちてきているように感じます。
塾を行かせることもいいですが、日常生活の中でお子さんと接して
会話してあるいは読み聞かせをしたり、いろいろな体験をする中で
日本語の能力が身につくと思うのです。
中学で英語を教えていたときも感じたのですが昔は中学に入れば、
ヨーイドンで同時に英語の勉強を始めるのから・・・とよく言われた
ものですが、最近は違いますね。例えば日本語の「これ」と「あれ」
の区別ができない子がいまして、だからThisとThatの区別が出来ないのです。
ここにいらっしゃっている方のご家庭はこんなに極端な方はいらっしゃらない
とは思いますが・・・。
大げさですが、日本の将来を思うと、心配に思うことが多いですよ。
本題とかなりはずれてしまってもうしわけありませんでした。

>>335
現場の生の声、参考になりました。

>1年生の個人懇談などで「うちの子は算数の応用問題ができません」
と相談を受ける事も多いのですが、そういう子は算数の理解というより
国語力というか日本語の理解が足りないようです。

この部分は激しく同意。
小学校低学年の文章題は国語力と計算力で解けるものですよね。

＞ただ高学年になると一概にはそう言えない面が出てきます。
応用力という点では公文だけでは伸びないのではないか
と私は個人的に感じています。

この部分は少し疑問。
というのは、一概に「公文をやっている子」といっても、進度はまちまち
だからです。
意欲的に学習していて、公文を通じて集中力もついている子もいれば
親に言われて仕方なく惰性で通っている子もいるということです。

基本的に公文は「高校での学習」を容易にするために、というコンセプトで
作られているものなのです。
高校数学に必要ない単元は大胆に削られています。
例えば、時計の読み方。
これは家庭で教えればよいのです。

そのかわり、分数計算なんかは「これでもか！」というくらい分量がある。
なぜなら、「微積分」では分数計算を避けて通れないものね。

「小学校での成績がどう」ではなく、長い目で見たいものです。

公文、週二回は多すぎ。
学力が追いつけば週一回で充分だと思う。
自慢なんかじゃないんですけど、
うちの子達は現学年より一つ上の学年のプリントをこなしています。
たとえ学力があっても精神年齢は現学年と同じか、以下なのでｗ
「こんなに難しいのやりたくない！学校でも習っていない！」と
べそをかきながら宿題しています。
教室で５枚、家でも５枚ずつやっていて
同じ問題ばかりでてくるし・・
先生に「うちの子はマイペースなので
各３枚ずつでちょうど良いんです」というと
３枚にしてくれるんですが、すぐ５枚ペースにされます。
私が家で勉強を教えてやれれば良いのですが
なにぶんにも頭が良くないので逆に混乱させそうだし。
今と昔では問題の解き方も違うし。
成績のいい子が多ければ公文の先生の評価にもつながるのでしょうが
うちはお受験させるつもりも当面ないし、
「うちの子ったら学年以上の勉強してるの！」なんて寒い自慢も
するつもりないんですよね。
このまま続けるとよく考えない子供になりそうなので
転勤を機に別なところに行かせようと思っています。
進学塾のマイペースプランのようなコースに変えようかな。
年齢に応じた学力が維持できればいいんですよね。

＞年齢に応じた学力が維持できればいいんですよね。

「年齢に応じた」というより「子供に応じた」でしょうね。
必要ならば復習も考えたほうがいいかも>>337さんのお子さん。

うちの愚息も、以前国語で3学年くらい進んだ時、抽象的な言葉がでてきて
理解できなくてヒイヒイ言ってましたが、夏休みに4学年分くらい戻して
集中的に学習したことがあるの。
そしたら、その後のプリントが随分楽になったよ〜。

>338
子供に応じたって大事だよね。

本来それがウリの公文なんだけど、教材の使わせ方って
そこの指導者のセンスに負うところが大という気がする。

多くのお子さんがこうだったからとか、○○大の先生が
こういっていたから、という理由付けしか出来ない指導者だと
センス無しだと思う。

○ちゃんはこの教材のここにつまずいているから
これをやってみよう。

ってのが大事だよね。

>338
レスありがとう。

＞抽象的な言葉が出てきて理解できなくてヒイヒイ言ってました・・
うちは下の子が１年生なのでまさにそういう感じです。
この春休みは進めることよりも復習にポイントを置いてくれるように
頼んでみようと思います。
しかし４月からお休みも増えるし、
ますます塾を辞めさせるわけに行かなくなりますね。

「進度一覧表」に自分の子供の名前が載るとやはりうれしいね。
国語と算数に載っているのを見せられて、おもわずニンマリ
してしまったよ。

だけど、これって年小以下からスタートした子ほど有利な
仕組みだね。小学生からの子は追いつくのがたいへんそう。
上位者には、幼稚園にも通わせないで、公文ばっかりやらせて
いる親もいるんだろうなぁと思う。
親の競争心をいたずらに煽る「進度一覧表」って、なんか
すっげーこわい気がする。

夜中に県内の上位者の名前を数えている妻の姿は、もっと
すっげーこわい。

国語力、とくに文章理解力はこどもの精神的成熟と大いに関係があります。
与えている教材の内容に対して、こどもの精神や体験が未熟だと、
いたずらに時間やエネルギーを浪費してしまうこともあると思います。
先取りをするのは親の判断で自由にしてもいいでしょうか、
勉強が一番効果的になるのは、学習者が自分が何を何のために勉強しているかを
明確に自覚していること、だと言われます。
指導者任せにせず、ときおり、学習内容とお子さんの精神のバランスが取れているかどうか、
チェックすることも必要だと思います。

>341
だけど、うちの息子は２年生で始めて１〜２年で、幼稚園からやってる子を追い越したよ。
その子のペースで進んだり戻ったりできるのが公文のいいところだと思うよ。
他の子と比較する必要ないしね。

最近、近所に引っ越して来た人から聞いたけど、公文には全国に数カ所、本部直営の教室が
あるんだって？その人の子は以前そのうちのひとつへ行っていたらしいんだけど、
先生も本部から派遣された精鋭だし、レベルも高くて、その辺の塾よりずっとよかったらしい。
以前引っ越しで、別の公文教室へ入って「普通はこうなのね〜」ってびっくりしたって。
それから、この近くへ来て、今、うちの子と同じ教室。直営じゃないけど「今度は安心」って言ってた。
がいしゅつだけど、結局、先生の質を見極めるのは大事なんだね。

現在小５男児。
公文は２歳半〜小２までいってました。
今のところはまだ理解力の貯金？（うまくいえない）で、学力はまだ心配していないけど、
そろそろ英語を……とは思ってますが
クラスメイトはミネルヴァにいく、と言ってる子が多いみたい。
でもわたしは公文の英語の方がいいのでは？と思ってます。
イヤなんとなく生理的に。
最初、公文に行かせる前は
「公文の英語は英検○級とったといって喜ぶ程度、所詮学校英語に困らない程度のもの」と
思ってたんですけど、国語と算数をさせてみて（指導者がいいかもしれない）
これなら英語もさせてもいいかな？と思ったんです。
そのへんどうでしょう？
ちなみにわたしは39歳、小学校５年のときに旺文社ＬＬ英語教室に通ってまして
中学英語はそんなに困りませんでした……

>344
ちょっと質問です。旺文社ＬＬ英語教室って
「中学英語が困らない」程度のものなんですか？
普通にやっていても中学英語はそんなに難しくないと思うのですが。
もうちょっとやっていてお得なポイントとかがあったら教えて下さい。
後学（子供の為）に知りたいです。

中学英語自体はむずかしくない。というより、普通にやっていれば大丈夫。
ただ、ゆとり教育のせいで中身がさらに簡単になるので、
むしろ高校へ行くとギャップがすごくてそこでつまずく子が増えるだろうと言われています。
これは英語に限らないんだけどね。

ダンナは大反対なんだけど　くもん入れようか
どーしようか　お悩み中・・・
ここ読むと　ますます悩むけど　参考になる。

>>345
いやなんたって親は戦中派だし中学英語って海の物とも山の物ともわからないものだったので
困らなかった、というのは正直な気持ち。
でも一応大学受験までそんなに難しいと思ったことはなかったですけど
ところで今でも旺文社ＬＬ英語教室ってあるんでしょうか……
うちの県はどうやら撤退したような……

それよりもミネルヴアと公文英語どっちがいいかなーとまだ考え中……

ミネルヴァは英会話で公文はプリントでしょ。
文法やらせたいなら公文でないの。
つうーか講師の程度は同じだけど。
両方学部問わず、短大卒ならなれる。

いや、ミネルヴァに限らずだけど、お遊びだよ、お遊び。
英語って楽しいんだ〜って思わせたいだけならＯＫ。成果を期待しちゃいかん。
ってのは、私も実は某教室の講師試験に合格して研修も受けたので……
教室開く手前で転勤になったので実際にはやっていないけどね。
公文はお勉強。文法というより単語力だと思うよ。
その意味では英語の基本をおさえてはいる。
中学英語を懸念したとしても、６年生くらいで始めれば十分じゃないの？

ありがとうございます>>349 >>350
今度６年生なんで考えるとしたらやっぱり公文英語にしようかな？
ミネルヴァは、年長児のときに体験にいったんだけど、どうもイマイチだと思ったんですよね。
で、息子の同級生がやっぱり最近体験にいって「楽しいよ〜オマエもいけば？」っていうんだけど
５年にもなって「楽しい」でおわるのもなんだかな〜と思ってたんです。
５．６年なのでボチボチ抽象的？というか頭の中でものを考えてもらいたいな〜と
思ったりするので……ダンナと相談してみます。

ＩＱの話が出てましたが、どこで調べるんですか？
公文の幼児優秀児過程って、どこか違う教室で受けるの？

ＩＱの話が出てきましたが、どこで調べるんですか？
公文式の幼児優秀過程の試験って、どういった場所で行うのですか？

公文って通信あるんですか？
実際やっている人どうでしょう？
公文の教材があればいいなーと思っているのですが・・。

２歳から公文に行ってます。
今は３歳ですが、数字の書き方の練習中。
我家の子供の行ってる教室の先生は、お子さんがいて、よく育児の相談ののってくれるし、
クリスマス会とかお楽しみ会みたいなものをやってくれる。
最初は大変だったけど・・・
宿題は私がプリントをめくって、鉛筆を持たせて、おしえて〜で。
先生がマメに、プリントを減らしたり、増やしたりで、子供の負担にはならなかった。
小さい子供が公文を続けるには、親の忍耐もあるような気もする。

>354
通信はお教室よりお金がかかるよ。
通えば、先生や他の生徒とのふれあいで学ぶものも多いしね。

そろばんと公文なら
公文の方が計算速くなるだろうか。
私はそろばんやってて非常に良かった。
特に暗算。
スレからちょっと外れてるのでsage。

>357
そろばんと公文ってときどき比較する人いるみたいだけど、
目的も手法も全然ちがうでしょ？
公文はあくまで高校数学に向けて一直線だし、
そろばんは暗算とかもっと実用的なもの。ちがうかな？

今は電卓あるから暗算できなくても仕事では困らないのでは？
でも、指先を使わせたいとか、お家がスーパー経営とかで、
そろばんに行ってる子も多いよね。

>>354
http://www.kumon.ne.jp/enter/correspondence/
こちらをどうぞ。「公文教育研究会　通信」で検索したら出てきたよ。
確かに教室より高いね。

そろばんは右脳を鍛えるよ けっこういいものだと個人的には思うんだけど、
小3、小4でほんのちょっとだけしかやらず、
そろばん使わないほうが楽じゃんって思っちゃう。
小学校で一番意味なし学習内容だ。やらんほうがマシ。
それに級をとったって実社会で使えないしね。
でもすごい子はそろばんなしでとんでもない桁数の
暗算をするんだよね。あれはかっこい〜〜〜
十進法とか繰り上がりとか直感的に認識させるには有効だって思う。
九九を覚えた頃に1年くらい行かせるといいと思うよ。

小４〜中１までそろばん習ってました。
で、中２の時に公文式に通ったんですけど、私の場合、分数の計算が出来なくて
小学校のレベルまで下げて（５年生くらいかな？）やりました。
そろばんにしろ公文式にしろ小さいときから習わせるべきだと思ってます。
でも、実生活で役立ちそうなのは公文式だと痛感。

そろばんはよっぽど上位級（もしくは段）を持ってないと意味ないし。
履歴書に珠算３級なんて書いても恥ずかしいだけ。（最低でも２級から）
どちらにしても、中途半端じゃ意味なしだねえ。

＞そろばんはよっぽど上位級（もしくは段）を持ってないと意味ないし。
履歴書に珠算３級なんて書いても恥ずかしいだけ。（最低でも２級から）

そろばん、やらせようと思ってるんだけど
そのレベルだと暗算はどうですか？

パソコンが普及して、昔ほど字のうまさが重視されなくなったように、
電卓もあることだし、暗算の必要性がそれほどあるとも思えないんですが……

そろばんに通わせてる方の立場で、どんなところが良さなのか教えてください。

＞362
珠算３級ならお買い物するときに５品くらいを暗算できる程度かな。
思ったよりも出来ないよ。（大人になってからだけど）
今はそんなのよりもパソコンを習わせるほうがよっぽど良いと思うけど。

書道はね〜、やっぱりやってた方が頭がよく見えるかな。（ｗ
ケコーン式とか呼ばれたときに署名するでしょ？あれ、きれいなほうがかっこいいし。

どこかで書いたことあると思いますが旦那（45）が高校時代にリンガフォンで英語をマスターし、
国立大学教育学部の英語科卒（でもリーマン…）で海外出張も困らないくらいの英語力があります。
わたしもアホ短卒ですが共通一次受験英語くらいまではわかります（地元国立オチ組）。
で、公文の市販のドリルをさせるとしたら親がみてやれるでしょうか？
国語の教員免許はもっていて、そこそこ中学国文法くらいは教えることができますが
英語は自信ないんです。
無理だったら公文にいれようかなあ……単に月謝を惜しんでるだけの話ですけど……

小学校６年生から高校の終わりまで公文の数学・国語・英語やってました。
学校の成績にはあまり影響でなかったんですが、就職してからは役に立った気が．．．
国語で読解力付けてたので、解りずらい企画書の読解も早くて新入社員の頃から重要な分析作業をやらせていただきました。

理解力付けるなら、公文はオススメです〜

公文と学研ってスレタイトルなんだけど・・

今ECCで英語習ってるからどうせなら
同じ先生に算数とか国語習ったほうが
いいかなーと思ってるんだけど
ザッと読んだら公文のほうがいいみたいね・・

一般的に、公○出身の子ができるのは、小学校まで。
特に算数は、計算問題はものすごくよくできるけど、文章題
は一切解けない。解く方法は知ってるけど、なぜそうやって解く
のかを教わってないから。

公○行かせるなら、家であそばせてた方がｲｲと思う

＞＞３６８
だから、公文でも学研でも子供によるんだと思うよ。
公文は、新しい問題でも最初から「教える」ことはしないで、
自分一人でああだこうだと考えてやってみるのが基本。
だから、むしろ教えられるよりも考える力はつくはず。

小学校教師→やめたあと公文で教えてた友達によれば
でも、子供によってはそれが全然できない子もいるので、
一人一人の子供の様子を見てヒントをだしてあげるんだって。
その子に合わせてやれるので、学校よりずっとやりやすかったらしい。
伸びる子は伸びるし、そうでもない子にもそれに合わせてやれるから。

でも、なかには「○○くんには２回目に教えてあげるなんてずるい！
わたしは一人で最後まで考えたんだよ！」なんて文句を言う子もいるみたい（ｗ

>>369もちろん子供によるだろうけど
私が知っている公文の子は皆応用力がない。
それに公文はやり方は教えるよ。早い計算の仕方とか…
おしえっぱだから、子供のいいところを引き出せないし、
応用力をつけて上げられない。
私は反対だな。公文いって合ってる人はそれでいいけど
子供が応用力ついてるかチェックはしておいた方がｲｲと思う
そうじゃない人もいるってことで

>>368
あんまりそういうふうに言い切ってしまうのはどうかと？
うちの子（現在小５、今度６年）は小２までいってましたけど文章題が「いっさい解けない」ってことはありませんよ。
むしろうちの子の場合ですが社会の書き問題など全部しっかり書いて社会は好きとまで言ってるくらいですよ。
筋道たてて考える教科がすきみたい。
あとは……そうですね、塾に行ってる子より他の友達への教え方が上手らしいです。
日能研にいってるＡくんにＢくんが勉強を教わっていても
Ｂくんは「全然意味がわからないよー」と言っててそこにたまたまたいたうちの子に
「おい、344、ちょっと教えてよー」と言われて見てあげたら
「Ａよりも344の方がわかりやすいよー」と……うちの子は今フリー（笑）なんですが。
親ばかといわれてもいいですが委員会活動でも自分の意見をはっきりいって顧問の先生が
「いい意見を発表してるね、政治家になったら？」なんて冗談で言われたくらいです〜。
いーですよ、どーせ　親ばかだから（笑）

A-文章問題に理解力がある×（公文の国語＋公文の算数）
B-文章問題に理解力がある×（公文の算数）
C-文章問題に理解力がない×（公文の国語＋公文の算数）
D-文章問題に理解力がない×（公文の算数）

368の言っているのはＤの子供のことですね。
公文は国語もあるので、それに合わせた取り組み勉強も導入してますよ。
うちも算数と国語両方やりたいけど、経済的理由で国語まではできません。
「公文の国語」の部分は「家でたくさん本を読む」に置き換えています。
今は就学前なので「たくさん読んであげる」＆「私も本を読むことをかかさない」
をやり続けています。
傾向としてですが、親が好きじゃないと子供って本を読まないですものね。

言い切るには理由があって、私は塾講ですが
公文から移籍した子供たちだけ特別に読解力
理解力の不足が目立つから。

できれば家での読書や自分で考える力をサポート
すればいいかと。

公文のすべてがダメなんじゃなくて、応用には
むいてないとの判断です。他塾からの移籍よりも
かなりの努力を必要とするようです。

ただ、これも数十人の公文出身者をみての判断なので
統計的には少ない人数だとは思いますが。

ここまで読んでると、
公文は「もともとできる子」「自分で応用できる子」なら伸びるが、
そうじゃない子にとっては可もなく不可もなし。または役に立たず。
ってことでいい？
ちがってたら教えて＞特に373

そうなんですか……＞373
うちの子は通知票の担任所見欄には
「授業中の集中力・理解力がすばらしいです」と評価されてるんですけど…
あと本をたくさん読みます。これが関係してるんでしょうか。

思うんですが
小２まで基本的な読み書きの訓練を公文でよくしていただいたという感じかもしれない。
この感覚があるから中学入学までに公文で英語を、と思ってるのかもしれません、わたしのばあい。

>>374
単純な作業工程を教わってさらに興味を持って
勉強に取り組める子は公文でもいいと思います。
もしくは、全く勉強が嫌いな子とか…

>>375
小学生のうちは公文いってる子は誉められて
よくできること思われます。ただ、高学年になると
自分で考えることが出来ない子が多いとの印象が
あります。
家で読書をしているこは、私が言っているようなことには
ならないと思います。

公文でも先生によっては違うと思うし、あくまでも私の経験上の
感想です。

ま、子供にもよるし、先生にもよるって事ですよね。

しかし、公○行かせるなら、家であそばせてた方がｲｲと思う
とかって言い切っちゃう３７３って、よっぽど良い塾の先生
何でしょうね〜。

公文から塾に移るという選択をするというお子さんでしょ。
公文で上手く行かなかった子が行くわけだし・・・。

そこらへんを考えると、公文自体の問題なのかどうかは
よくわからないよね。
公文で良いと思う子は塾に移らないんだろうし。

>>377　私が誰にでもいい先生と言うわけではないと
思います。公文で上手くいく子もいれば、私の塾で上手く
いく子も居るわけで。
ただ、自分では良い先生でいたいと努力しているつもりです。
公文に限らず塾は進路指導がしっかりしていなければ
行く必要はないと思います。特にできる子は

>>378　それは私も同意見です。

がいしゅつで、あったじゃん。
なんか本部直営みたいなところだと
普通のところとは全然ちがうって。
どんなにシステムがうまく考えられていても
結局はソフト＝先生が大事、ってことね。

先生が大事。

＞３７４
逆でしょ。頭のいい子に公文は退屈以外の何物でもない。
逆に理解の遅い子には、繰り返し学習が効果を上げる。
公文のあのしつこさに疑問を持たずにできるのは、ある意味鈍い子供だと思う。

あらら・・・
じゃ、我家の子供は鈍いのね・・・

>382
うーん、それはそれで正しいのかな？
でも、頭のいい子でも面倒くさがり屋タイプと、枚数あってもちゃっちゃと
やってしまうクレバーさは別かもしれない。一日何枚、何十枚とやる習慣に
慣れることができるかどうかは人によって違うと思うし、親の指導の仕方
によっても分かれるだろうしね。
「やりなさい！向上しなさい！」で押しつけていたらそりゃあ頭のいい子
でも萎えるでしょう。

うちの子も「公文いやだああああ」と時々叫ぶけど
「だって公文は２０分位で終わるじゃん。あんた一日ゲーム一時間はやって
るんだからとっとと終わらせればいいだけじゃん」と言うと「あ、そっか」
と納得します。
しつこい、頭がいいからそんなに枚数こなさなくて良いと思ったら一日３枚
くらいやるのでもいいわけで…毎日やることが大事なんだから…お金が勿体
無いけどね。（なかにはそういうペースでは怒る先生もいらっしゃるかも）

>「だって公文は２０分位で終わるじゃん。あんた一日ゲーム一時間はやって
>るんだからとっとと終わらせればいいだけじゃん」
の一言で納得してしまううちの子はやはり鈍いのかもしれない（ｗ

＞384
いや、その言葉に私も大きく納得しますた。

枚数をこなすことが９文での達成感を
生むのだけど、機械的に勉強する癖が
つかないことを願うのみです。

１問をじっくりと解くほうが本当はいいと思うんだけどね

だけどね……あるていど量をこなさないと、
考える力ってつかないなというのが、私の感想。
小学校で８年教えていたけど、
今の公立は繰り返し練習をする時間がないから
頭で理解はできても、ちゃんと実践できるところまで
いけないで、次へ行ってしまう。
宿題もなるべくださない方向だしね。
家庭で相当フォローしてやれればいいわけだけど、
それができないなら公文や学研をうまく活用した方がいいと思う。

考える力：親自身になければ、子供と対等に会話できません。
繰り返しの訓練：親自身が毎日何かしら継続して頑張っていることが
ないと子供には強要できません。（勉強に限らず何でも可）

親自身が公文や学研をやってみて（自分レベルのサンプル貰って）、
続けられそうになかったら、自分の子には酷かもしれない。
親自身が、勉強したくない、これ以上、向上する必要はない、と
思っている間は、子供もあまり向上しないと思う。
子は親の背見て育つ。

あ〜私マジで高校数学を公文でやり直したいと思ってたことありますよ！
息子が公文でやってるのをみてなんだか「やってみたいな……」と思って。
子供と一緒にやるのは恥ずかしいから通信とか……
イヤそれよりも今は息子の英語を考えないと（笑）

だからさ、学校レベルで躓いちゃうのだったら、公文をやった方がいいよ。
学習を定着させる意味でね。
でも、学校の授業で理解も演習も出来てしまう子に、同じパターンの問題を
たくさん与えても、萎える。
例えば○＋1だって100問やるには、いくらできる子だって5分以上かかっちゃうでしょ。
そういう無意味な勉強が勉強だと思うと、勉強する気が萎えちゃうよ。
もっと質の高い問題一問を同じ５分で解いた方がイイ！
ただ、理解力が平均以下の子供の親が変にプライドもって進学塾へ通わせるよりも、
きっちり公文で躓きを克服するほうがいいよ。
理解力は精神年齢にも関係するから、例え３〜４年生で平均以下でも、
きっちり躓きを克服すれば、いずれ挽回できるよ。

>388学校の先生はもどかしく思ってらっしゃるかたが
多いのはよく知ってます。大変だったですね。

私は塾講だけど、量をこなす以前に基礎がわかってない子
が多いと思うよ。どの子も量しかこなさないような教育だから
9文には問題点が多いのでは？

>391さんの意見がすっきりしてるんじゃないかと思う

そうだね、私も391さんの意見は参考になって良いです。
いろんな視点からのご意見を読んでおくと子供の性質や
能力がわかったときに対処しやすそう。

>質の高い問題一問を同じ５分で解いた方がイイ！
算数が好きだと、こういう問題が解けたときに気持ちいいですものね。

苦悶 = 幼児期からはじめるローテク大学受験技術

>>391
>もっと質の高い問題一問を同じ５分で解いた方がイイ！

だから、公文はできる子には足踏みさせずに先に進ませるじゃないですか〜〜〜。
足す１を１００問することが必要な子はそうするし、因数分解ができる子は
因数分解をする。

理解してない子に難しいことをさせるのも拷問なら、しっかり理解できているのに
いつまでも足踏みさせるのも拷問です。

電卓使用可の入試が当たり前になった場合、公文の訓練の意味ある？

人生意味のないことは何もないのぢゃ

＞３９５
質の高い問題＝当該学年の先取り問題でないことは、
賢明な方ならわかると思うんですが。
無意味な先取りは百害あって一利なし。

＞３９６
ある程度の計算能力は必要ですよ。
計算能力の劣る人には、公文をやるべき。

ついでに400ゲットさせていただきます。
あと、机の前に座っていられる[学習習慣付け]として、
公文の需要は高いでしょう。同じく学研教室も。
要するに、学校の成績が真中辺りの子もしくはそれ以下の子には、
とても為になると思います。

>>395　だな。
子供の理解度によって「質の高い問題」は変わる。これ定説。

質の高い問題＝当該学年以外の問題ではないと思います。

最近の算数・数学の傾向は、一定の条件のもとに自分で問題を
作成したり、規則性をみつけたりとただ単に計算できても
解けないものが多いです。

基礎ができれば、先の学年のものでもどんどん進むのではなく
読解力・思考力が必要な問題をとくことが重要かと思います。

私が憂慮する典型的な例として、新小６の男の子がいます。
彼は9文で中三の英語をマスターし中一の数学を解いています。
しかし、小五の国語の記述・算数の応用問題は解けません。
作文も接続詞が上手くつかえません。

９文にいくと全員こうなるとは思いませんが、こうなってしまった子を
かなり見ています。保護者のかたが子供に向いてるかどうかを
見極めれば９文に行く事が悪いとは思いません。

>>402
>しかし、小五の国語の記述・算数の応用問題は解けません。
>作文も接続詞が上手くつかえません。
あなたがなぜその男の子の習熟度をご存じなのかしれませんが、
その内容は小学校で学習する内容なのでは？基本的に担任教師の責任。
それをくもんに求めようというのが無理だと、わたしは思います。

>403
私は塾でその子を教えてるので

９文での自分の成績が彼にとっては１番なのです。
なぜならどんどん進んで楽しいから。
だから学校・塾でやる応用問題は解こうとはしません。
面倒だから。
これは彼についてなので全ての子に当てはまるとは思いません。
しかし、このような傾向になるこを多くみているということです。

９文・学研に反対しているのではなく、そのあたりを注意しないと
子供の素質をかえって邪魔することになる場合もあると
いうことを知って欲しいだけです

ねー学研はどうなのよ？

私も学研のこと知りたい。

私もバイト先で、402さんと同様の経験をしたよ！

だからーーー
うちの子は公文出身だけど
国語もできるし算数もきちんと友達にわかりやすく教えることもできるし
社会の資料分析問題もきちんと答えてますよ・・
公文の子はどうこうと一概にいわないでほしいです・・

>404　
>９文での自分の成績が彼にとっては１番なのです。
>なぜならどんどん進んで楽しいから。
この子が１番楽しんでいるのが公文だとしても、
>だから学校・塾でやる応用問題は解こうとはしません。
>面倒だから。
学校や塾の生活を「だから」でつなげるのは、彼に失礼だと思います。
塾での授業がつまんないから、解かないんじゃないの？
「面倒だ」と言われないような授業展開を考えてほしいです。
保護者も自分の息子の学力にむらがあると悩んで、
そちらの塾に通わせていると思いますよ。

>>402
苦悶で新小６で中１の問題を解いてる･･･って、その子、特別能力高い子ってわけじゃないですね。

私は>>409に同意。
そのお子さんの「やる気のなさ」を苦悶に結びつけるような講師のいる塾には子供を
通わせたくないです。

でも４０９さんは
>しかし、このような傾向になるこを多くみているということです。
と言っているから心配してくれているのでは？
408さんの子供の様にオールマイティで出来る子ばかりじゃないという意味で。

ただ単に、公文のせいではなくって国語苦手な子なんじゃないの？
得意、不得意って誰にでもあると思うし・・・・。

公文の子を色々見てるんだったら、悪い例じゃなくって良い例も
あげて欲しいわ。

友達は、公文３教科やっていただけで予備校その他塾には行かず、
某有名女子大英文科卒、今は国家公務員でがんばって働いてます。
現役時代は学校の勉強も馬鹿にすることなく、一生懸命やってました。
彼女曰く、「私には公文があっていたから、勉強で困ることはなかった」
だそうです。

このスレを読んでいても
親御さん達が子供に求めるものがよく分からないんだけど。
要は良い中学・高校・大学に入れたいの？
だったら受験に必要なテクニックを手に入れるための塾に通わせるべきだし、
数学的なものの考え方とかは、
大学以上の場で必要となってくるものだもの。
高校までであれば、スピードとテクニックが全てだよ。

私の場合は旦那が賢いけど自分はパッパラで、子供の出来が想像つかないので
毎日の生活習慣ということで苦悶をしています。そのうち子供の勉強の得意、
不得意が見えてきたら他のものに切り替えるかも。
苦悶が向いていればそのまま続けるし。
なのでここに書き込んでくれる外から見た塾の講師の方の苦悶の感想って
参考になって良いです。

公文に行かせてる親は低学歴が多いの？

旦那は旧国立二期校、私はアホ短です。
２ちゃんでは低学歴っていわれないですか？

>412　9文に通っててよい例は、計算が速いこと。
基礎力がつくこと。
などが一番大きなものではないでしょうか。

>408　全員とはいっていません。
注意してみていれば大丈夫だと思います。
あとは、子供の性格などにもよるでしょう。

>409　>410　やる気がないからこの子がダメといっているのでは
ありません。ただ、9文から来る子に多い特徴なので気をつけて
あげて欲しいと思ったので書きました。
時間をかければ、応用問題も解くようになります。

何度も言いますが、９文・学研が悪いといっているのではなく
システム的にこういう子を生み出すことがあると言っているのです。
機械的に勉強するよりも、思考を伸ばしてほしいと願います

>>412
私の知ってる公文の先生のお嬢さん、公文だけで予備校にも行かず
東大に合格したそうです。

私も、そろばん塾だけで予備校にも行かず東大に合格しました。

>>418、>>419
お二人のおかげでスレッド止まっちゃいましたが〜

私も、学研だけで予備校にも行かず東大に合格しました。




（一番嘘っぽい？

公文ってバレエのパーレッスンとか、
野球のピッチング練習、ノック練習とか
ピアノのレッスンと同じって体験者はいうよね。
基礎だから毎日やらないと……みたいな感じで。
基礎なのに勉強ができたと誤解する子を生み出すのかもしれないね
一流プリマを出すバレエ団のスクールに行っても全員がプリマになれないのと同じで。

公文はよく話しでてくるけど、学研に詳しい人って
いないの？

あくまでも中学の話ですけど
12年前の話。
（参考にならないかもだけど）

市でも学力成績が最下位のDQN
中学校へ通ってた私ですが、
公文→がんばった人は東海大へ
学研→がんばった人は東大へ

私の経験上学研の方が
レベルが上の高校へ入ってたよ。
私は何にもしてませんでしたが。

学研の話、最近聞かないよ。

学研の話も教えて〜

公文は先生ｼﾂｺｲ｡

公文なんか絶対やらせたくない

算数・数学の教材リスト
ttp://www.kumon.ne.jp/other/04.html

あげ

公文、学研で先生やってる人って月収
いくらかわかります？
パートでやる程度なのでしょうか？

今1歳半ですが、暇つぶしに公文でも行かせようかと思ってます。
意味ないかな？

暇つぶしに公文は・・どーかと思うよ。
１歳半なら、外遊びしまくり！！でよいと思われ。
小さい頃から泥遊びして、草花ひっこ抜いて（根がついてる、あたり前のこと知る）
そーいうことの方が大事だと思う。
文章問題解いて、「○○君は、時速１９０キロメートル歩く」なんて、自分の解答
に疑問持たない常識ハズレ（まっ読解力もないけど）にならぬよう、
身体、実体験で数の概念覚えるような、経験したほうがいいよ。

>432さんにﾊｹﾞ同
一杯あそばせて、知育が気になるなら本を一杯読んであげて

苦悶は行かせたことないが学研は去年の夏行かせた。（今、小２、うちの子）
はっきりいって教室はがさがさ、ざわざわ。マンションの集会室に１０人以上の
異学年。先生１人。丸付けのおばちゃん（パート１人）
先生すんごい早口。ただプリントを国語５枚（？）算数５枚（？）程度その時間にする。宿題もでる。まったく落ち着いて勉強する雰囲気ではなかった。
働いている親御さんも多いんで託児所代わりといった感じでも使われているようだった。ただプリントして丸つけてもらって宿題もらって帰るって感じ。
まったくもって意味無し！お金の無駄だと思った。それより自宅でドリルを
じっくりさせる方が良い。
（その学研の先生は優秀指導者の資格があるらしいが・・・。子供が私立いっててその自慢話が多い）

学研は分かんないけど、公文はお勧めできません。
お皿が４枚あります。
１枚に５こずつのせました。
イチゴは全部で何個でしょうか
…という文章題を、ろくに読まずに
「知ってる！４×１で４個！」と答える、早さが命の公文っ子。
この答えは５×４＝２０であって、４×５＝２０ではないのに、
なまじ計算ができるので、考えようとしません。
もちろん、みんながそうだというわけではないのですが、
考えるより先に知識と技術だけ植え付ける方法、私は嫌いです。
それより、「どうしたら分かるんだろう？」って考えて
「できた！」と喜ぶことの繰り返しが、時間はかかっても
「考える力」につながるんじゃないかな。
公文の国語を見せてもらったら、文章を何秒で読めるか計りましょう、だって。
意味分かってなくてもいいんやろか、

>>435
うちの子は公文習ってますけど、ちゃんと５×４＝２０って
式たてますよ。

その程度の文章題だったら、「考える力」うんぬんではなくて、
「計算力」と「読解力」がついていれば解けますよ。

わたしは自分が学研も公文もしてたけれど、
悪くもなきゃ、よくもないし普通だと思う。
塾通いが嫌で自分のペースで進めるほうが得意な人にはおすすめ。
でも、要は本人のやる気次第だと思う。
やる気があれば、塾だろうとなんだろうと高い教材だろうと
できる子はできるし、できない子はできない。
教材の質云々以前の問題だと思う。

>>431
ベテラン先生につけば、良いとおもわれ。

暇つぶし大いに賛成！
教育は「お金」と「時間」（←これ重要）を消費する。
公文のコストパフォーマンスは、結構良いと思うが。

>437
教材の質も教師の質もやっぱり大切よ
問題もその年度の流行があるし、教師も
適当な人いるし。
方法を変えれば出来るようになる子はたくさん
いるよ。

基本的に公文や学研の先生はパートでやってると考えて
いいですか？

一人は最低オーナー先生だったと。あとはパート。
とりあえず学歴とかは気にするらしい。形だけ。
妹二人が公文やってた。小学生の頃から高校数学レベルまでいってたけど
中学高校に入ったら全て忘れていた。作業だものねー。

オーナーの先生って誰でもなれそうだね。
でも、月収すごい安そう。

>>431　
今月１歳になったばかりだけど、公文につれていってる。
オーナー先生がマンツーマンで（わたしが抱っこしてるけど）
一緒に童謡を歌ったり、カードを見たりしている。週２回２０分間。
あとはわたしが本棚にある本を読み聞かせたり、おもちゃで遊ばせたり・・・
宿題は絵カード見せだけど、１日３分で終わる。
教室にはいつも１０人くらいいて、大きい子には国語の問題を音読させてるので
それが聞こえてくるけれど、あまりうるさいとは思わず、わたしには合ってる。

現在年少です。いろんな文字に興味を持ち出してるのでチャンスかなあと思って
公文の国語を考えてるのですけど、主人が国語より公文なら算数だろ！と
譲りません。英語はもう別のところでやってるので国語にするか算数にするか
迷ってます。私的には読むことが好きな子になってもらいたくて毎日絵本はかかさず
頼まれれば読んでます。ただ、下の子に邪魔されてちょっと集中できないみたい。
公文の国語に４歳くらいから通わせてる方、ご意見お願いします！

>>444
３歳から入れて今４歳の子の父親です。
公文は国語、算数、英語に入れてます。
英語はやらせて失敗だと思ったが、国語、算数はどちらも不満は特になし。
一教科のために、子供の送り迎えめんどくさくない？
悩むんなら、二つにしたら。

>>445

英語も続けたら、「やっててよかった」になるよ。
あんなに、英文読ませる教室他にはないよ。
長文読解力つくハズ。

>悩むんなら、二つにしたら。

賛成！

今小学一年の子供が公文をはじめたのは三歳の頃、カードや絵本をよむの
とか歌とか、これで勉強？？と思ったけど、ある時点でぐわーっと知識の
爆発があってびっくりしました。

子供の先生の考えによると、まず文字を読む力をつけることが計算よりも
優先すると言う事です。
読む力がつく→語彙が豊富になる→人の話が理解できる。という訳です。
彼女の息子（長男公立中、次男名門私立）や今までの子供たちを見てきた
経験によるそうです。

昨日も懇談会で担任から、「よく私の話を聞いてくれますよ。きちんと理解
している証拠だとおもいますよ。」と言われました。
幼稚園の時も同じようなことを言われました。

公文をやっていてこれが一番身についたことだと思います。

公文の先生の募集ってよくやってるけど・・。
学歴不問って書いてない？

こんな先生にお金払って無駄じゃないのか？？
って思うけど

＞＞４４８
いや、学歴があるからいい先生じゃないんですよ。
このへんが難しいですけどね。
それほど学歴なくても教えるのが上手な人、面倒見が
いい人がいい先生です。
今まで、学歴すごいけどだめな先生少なくなかったです。

子供が１歳２ヶ月になり公文に通おうか迷っています。
まだ早いでしょうか。

>>448
採用の前に試験（筆記と面接）、採用されてからも結構厳しい研修が
あります。
「お金を払うのが無駄」と言われないように指導者は頑張ってるはず。

>>450
教室に見学に行ってみては？
正直、乳幼児指導が得意な先生もいれば、中高生の指導に
長けている先生もいるので。

悩んだ結果、国語をはじめました。2つかあ･････。娘はバレエも英語もやってる
から公文は１教科分の予算しかとってないんですよお。まだ公文行き始めた
ばかりだけど、今は簡単だし子供も誉められてうれしいのか喜んで
通ってます。下の子も一緒に家ではじめてくださいとかアドバイス受けて
いい感じです。その方はとても良心的。学歴はどうだか分からないけど
いい先生だと思います。

>>444
上からレスを読んでいて「国語がいいよ」と言おうとしてた者です。
公文の算数はパターンをおぼえるだけで自分で考える力がつかないと
小学校の教員をしていた方が言っていました。

国語や英語などはパターンを覚えればいい科目なので問題ないかと。
それに国語能力が低くて数学の応用問題が解けない（問題の
意味がわからない）子もいるらしいので、国語力は一番つけたい力だと…

誉めて貰える達成感によって勉強好きな子になる可能性も大きいしね。

>>451
ありがとうございます。一度見学に行ってみます。

>>454
ここものぞいてみたらいいと思いますけど。
ＴＯＳＳランド
http://www.tos-land.net/

公文の国語ってどんなことやるんですか？

>>456
簡単に言えば、有名な物語の一部分を読ませて、内容を質問していく。
えんえんその繰り返し・・・

>>457
それって何年生くらいの話ですか？
一覧の参照こちらですが…↓

http://www.kumon.ne.jp/other/06.html

>>458　プリントＡ段階以上の「文章のよみとり＆読解問題」というヤツです。

通りすがりの者じゃ。
うちの小僧も公文をやっておる。進度一覧で全国レベルでトップの方にいるので学年と教材の
レベルは勘弁していただく。すまぬ。また、自慢しているわけではないので誤解せぬよう。
ところで過去レスを読んでおると、公文は、例えば算数の場合、計算は早くて正確にできるよ
うになるが応用がきかなくなる、と言うような発言が多いように思われるが、一概にそうとは言えぬぞ。
基礎もできぬのに応用とは片腹痛い。また、これは多分に教室（先生）に寄るものが大きいと思われる。
教材を通り一遍こなし、その進度で一喜一憂しているような先生がいる教室はダメじゃ。
だから皆教室選びに必死になるのだ。うちはたまたまアタリだったと思われる。
また、小学校前に分数の計算や方程式、因数分解ができても理屈がわからなければ意味が無いとの
意見もあったが、それも違うように思うぞ。
確かに公文の教材は同じようなことの繰り返しである。しかしそれは丸暗記でもよいと考える。理屈は後でわかればよい。
小学生で対数の概念が理解できたらそれは天才じゃ。なるべく小さなうちに丸暗記状態でもよいので早く
正確に計算ができるような訓練を積むことは決して無駄では無い。
計算は速いにこしたことはない。さらに因数分解なんぞは訓練によりそのセンスが磨かれるのじゃ。
何学年も先の教材をすることの弊害を説いており者もおったが、先の学習をする→学校の授業を馬鹿にする→結局勉強をしなくなる、
と言う図式はたしかにあるじゃろう。
しかし先の学習をしておいて、学校でその単元が出てきたときにはそれにまつわる応用問題をやっていればよいのじゃ。
大部分の子供らはこの罠に陥り、結局凡人と化していったかも知れぬ。
つまりだ、一時はやった頭の良くなる（と言われていた）DHAを求め、多くの親がマグロの目玉を買っておったが、マグロの
目玉は食っただけでは頭はよくならぬ。
マグロの目玉を食って、さらに勉強すれば頭が良くなるかも知れない、と言うことじゃ。
先の学習をやっておったからと言って、一時でも勉強をさぼればあっという間にレベルは落ちるのじゃ。
うちの小僧も将来どうなるかはわからぬ。しかし今はそれでよいと思っておる。
公文がよいか学研がよいかと言う議論もあるが、どれかに決めて長く続けることの方が重要だと思うぞ。つまりこれは親の信念じゃ。
また、どの様に公文を使ってやるか、と考えた方がよいとも思うがどうじゃろうか。
他人の意見は参考になるので聞いた方がよいに決まっておる、が、重要なのは己の信念じゃ。
このスレはかなり優良だと思うので、末永く続いて欲しいと思う。
好きなだけ言い放ったが、気を悪くしないで欲しい。ただの通りすがりじゃ。

当たりの先生ってどんな感じなんでしょ？

うちの近所に公文は３つあるけれど、
熱心なお母さんは駅２つ離れたところまでわざわざ送り迎えしているよ。

単純にご近所だってのはダメなのか。

うちは適当に進んではいるが、先生の気まぐれとかヒスな言動に
親がうんざり。

教材はどこも一緒だから、先生なんてどーでもいいんじゃないかと
思いつつも。

教材、どこも一緒なら自分ちで教えればいいやと思う私はﾄﾞｷｭｿでしょうか？
最近やたらと「公文の先生になりませんか」っちゅーＤＭが来るんですが。
本屋で売っているのと教室で使う教材は少し違うらしいけれど、そんなに決定的に質が違うとも思われず。

>464
うーん。単調な繰り返しを家でやらせるのはなかなか
根性いると思う。

>464
よその子なら優しく諭せるところが、我が子となると力が入って
けんか腰になってしまうから、気をつけよう。
つい「なんでできないのっ」といってしまふ。

またまた通りすがりじゃ。

>461
アタリの先生には明確なポリシーがあるのじゃ。
通り一遍こなせればよいとか、進度さえ進めばよいとかそんな些末
なことは考えていないのじゃ。
公文の教材にはお受験のためのこざかしいテクニックは何一つ無い。
しかし、アタリの先生はその教材を通して、それぞれの単元が実は
つながっているのだ、と言うことを子供自身で気づかせるようにもって
行くのじゃ。そして物事の根幹を理解させるのじゃ。上辺の薄っぺらな
テクではなく、根幹さえ押さえればこざかしいテクなんぞ不要。
例えばワシは学生時代方程式は行列を使って解いておった。
こんなことは学校でも塾でも教えてはくれなんだ。しかし数学を志して
おる者にとっては当たり前のことだと後から知った。
ポリシーがあるアタリの先生はそういうことを目指しておるのじゃ。
これを応用と言わずなんとする。49X49の話があったが、頭の中での
計算はどの様に行ってもよい。その柔軟性を追求するのがアタリの
先生なのじゃ。
教えすぎてもいけない、放任でもだめ、というぎりぎりの見極めと指導を
行うことができるのがアタリの先生なのじゃ。
だから皆アタリの先生を求めて遠くまで通うのじゃ。
アタリの先生は子供一人一人の資質をすぐに見極めることができるのじゃ。
その子に合った指導ができるのじゃ。
ちなみにワシは公文の回し者ではないし、公文の信者でもないが、たまたま
今の先生と方針が一致しているにすぎぬ。誤解せぬよう。

>463,464
自分のうちで教えられるだけの学力が親にあればよいじゃろう。
親が方程式あたりでつまずいているようでは先は知れているぞ。
国語や英語は何とかこなせても数学は問題があるぞ。
我が家はワシも家内も理系故、微積分くらいは楽勝なのじゃ。
とは言ってもワシらも我が家の小僧と一緒に勉強していると言った
ほうが正しいか。
親も一緒になって頭の体操ができると考えれば安いものじゃ。

公文出身で東大に入った例を聞かない、との過去レスがあったが、
最近の流行は、幼児から小学校3年生くらいまで公文で、勿論
Iリーグ突破、それまでに基礎をみっちりたたき込み、その後日能研
でお受験テクを学ぶ、と言ったルートのようじゃ。
基礎ができていない子がいきなり日能研に行ってお受験テクを
学んでも合格はせぬぞ。薄っぺらなメッキでお受験を突破できるほど
甘くはない。心してかかれ。

またまた好き放題言い放ってしまった。済まぬ。
この優良スレが末永く続くよう祈っておる。
荒らされると嫌なのでsageておく。

>467　
個人差・先生の差はあるでしょうが、公文の子は出来るのは
小学生までって人多いでしょう？
基礎をしっかりやる事は大事だけれど、プリントの枚数が
学力判断の多くを占めてるようでは基礎をしっかりやってるとは
いえないと思うんだけど。

日能研はトップクラスにいないとあまりよくないんじゃ？？？

親が微積分楽勝でも、教え方が上手いとは限らないと思いますが

小学２年生の子供がいるのだけれど、中学受験はさせたいと
思っています。色々聞くと本格的な塾は４年生からでもいいけど
その準備は今からしなくては、間に合いませんと聞く。
いまから公文や学研に通わせたほうがいいのかしら？
夫は早期教育反対者なので、３年生までは詰め込まず
のびのびさせろと言います。
ちなみに子供はおっとりしていて、競争心や向上心は
今のところ現れてはおりません。
４年生からでも間に合いますか？

>>469
通りすがりじゃさんの言う通り、今から塾行かせてた方がいいですよ
お受験にはやはり日能研がいいですが
いきなり日能研は厳しいです。
低学年のうちに勉強する事を身につけておいた方が良いです。
旦那様も中学受験に賛成なら
少し理解して欲しいですね、お受験する子供で
のびのび・・は無理ですよ

＞４６８
＞親が微積分楽勝でも、教え方が上手いとは限らないと思いますが
４６７は、だから公文に通わせているのでは？？

うちの子はもう小４なのですが、公文しか行っていません。
日能研がいい、と先輩ママにも言われたのですが、
いきなり日能研は厳しいということで、
一体どういう塾にまず入れたらいいのか迷っています。
田舎だからあまり塾がないのです。
女児なのであまり遠くには通わせられないし。
自分自身、小５の時にいきなり四谷大塚の準拠塾に入らされ、
どひゃ〜ついてけない、とキツかったもので。
中学受験をされたお子さんを持つ方、
まず日能研とかサピックスに行く前段階では
どういう塾に通わせていたか聞かせてください！

ほうほう、早速468殿からご意見が来たようじゃ。

>公文の子は出来るのは小学生までって人多いでしょう？
多いかも知れんが、そうでない子もおろう。468殿も個人差があると言われて
いる通りじゃ。”できる”と言うことの定義を論ずるつもりはないから他の方々は
煽らないようにお願いしたい。
一番の原因はそこそこのレベルまでで辞めてしまう子が多いと言うことでは
なかろうかと推察する。辞めてしまう理由はそれこそ様々じゃろう。
とかく人の噂はマイナス部分がよりクローズアップされるものじゃ。
プリント枚数は目安としてとらえれば、なにも目くじらをたてることもあるまい。
公文は、ある一面では繰り返しのプリント枚数をこなすことに意味を見いだしている
とも言える。その方針に賛同できないのであれば無理にやることもあるまい。
選択の余地はいくらでもあるのだからな。

>日能研はトップクラスにいないとあまりよくないんじゃ？？？
どこでもトップクラスにいればそれなりの結果は出るのじゃ。
極まれに天分の才にてトップクラスにいられる子もおろう。しかしたいていは
なにがしかの努力により、その結果としてトップのクラスにいられる訳じゃ。
そうした子らが結果を出すのじゃ。

>親が微積分楽勝でも、教え方が上手いとは限らないと思いますが
ワシ自身は微積分は楽勝だが、我が家の小僧に教えようなどとは考えておらん。
問いかけられれば状況によっては示唆することはあるがな。
一緒に楽しんでいるに過ぎんお気楽な立場じゃ。
所詮教えられたことなど忘れるものだし、それを使わなければもっと早く忘れて
しまうのだしな。
471殿への答えにもなっておるかな。

>469殿
470殿が言われるように遅くて間に合わなかった、と後悔するより早めに手を打って
おいた方がよいのではないかと考えるが、いかがなものか。
ただし、早くから手を打っていたにも関わらず万が一のことがあっても、後ろ向きに
は考えないように。親の気持ちは子に伝わるぞ。

>472殿
受けさせる学校にも依るので、その学校向けの対策をしてくれるところを探すしか
ないと思われるが、どうかな。
がんばるのじゃぞ。

いやしかし、こと教育に関しては皆マジであるな。
公立の中学が荒廃している現在において多くの親が受験を考えておることだろう
ことは容易に想像できる。
その渦中にいるとついつい自身を第三者の目で見ることができなくなるが、
このような掲示板でのご意見は多分に参考になる。

>473　お返事どうも
納得いたしました。

ただ、473さんもおっしゃってる通り公文にしろ日能研にしろ
先生のチェックは必要です。くれぐれも塾選びは慎重に
どちらも業界内では色々と噂の絶えないところです

あと、目先の成績に一喜一憂しないことを気をつけてあげれば
と思います。

うちの公文の先生も、「公文では受験勉強というものはしません」
ってはっきりいってた。「個人的意見としては」と前置きして
「受験（中学）を考えるのなら、高学年で進学塾に切り替えたほうが
いいと思います」と話してたなぁ。

たしかに優良スレですね、ここ。

↑
メール欄と名前欄間違えてしもた!!（恥）

＞４７２
小四なら、もう受験体制始まってますよ！
NでもSでも早く入室テストを受けた方がいいです。
公文とは全く次元の違う事をやっているので、兎に角すぐにゴー！
テキストに目を通してみてください。
入室が遅くなるほど既に通っている子達との差がついてきて、
いずれ追いつくにせよ焦りますから。
公文の学研のではなく、大手受験塾の入室テストを受けるべき！

小３までに公文でＩ教材（中３相当）まで進んでおいて、
小４から受験塾に行く、くらいがいいと思う。
数学Ｉ教材くらいまでやったらかなり「数感覚」は磨かれます。
そのベースがあった上で大手受験塾に行けば、超難関中学も大丈夫。

っていうか、そんな感じで灘中に行った人を知ってる。

私、小２〜小６まで苦悶行ってたよ。
確かに　暗算とか計算は速くなる。
でも、受験とかに役にたった試しなし。
苦悶なんて、月謝の無駄だと思うよ。

479は前スレを読む能力が無いのか…？
月謝が無駄だったのは公文のせいでは
ないと思わRE。

>>478　これは極めて稀なケースでしょう。
一人のケースを紹介されても、その子はそれで成功したのでしょうが・・・。
低学年のうちは無駄な勉強するよりも、友達とぐちゃぐちゃ遊んだり読書したりした方が、
よっぽど後々(４年以降入塾してから）力を伸ばせる。
中学生レベル(それも公文の）なんて低学年の時にさせる必要ないよ。
学年相応のことをさせるべき。

逆に、学年相応の事(市販の問題集で試してみるといい）がすらすら出来なかったら、
受験塾は厳しいので、公文でその隙間を埋めておいた方がいい。
無意味な先取りは公文の間違った使い方。
灘に行った子は、元々優秀だったからそのやり方でも成功したのでしょうが、
一般レベルもしくはチョイ優秀くらいだったら、やめたほうがいいって。

私が思うにやっぱり　理数に強い子
数字に強い子は　賢いと思うのね。
うちの子もくもん通わせてるけど　私は頭を
使う訓練だと思ってる。
これが実際役にたつかたたないかは　過ぎ去ってみないと
わからない。
でもすくなくとも　計算が早くなれば
数学はできるものだと　信じたい〜〜〜
　

小学校１年で公文に似た教室に通っていますが
早いうちからの教育っていいと思いますか？
私が率先して通わせたのではなく
子供が行きたいって言ったから・・が
理由です。算数です。

なんでもやる気の問題でしょ！
子供がやりたいっと言うなら
行かせてあげてもいいと思う〜

>>485
ありがっとう！
今の所楽しく行ってるから
このまま通わせようと思ってるけど
付近じゃ、１年で塾行ってる人なんていないから
私がまるで教育ママみたいでね。
ここは早くから教育してるママばかりだから
とても参考になります。

子供の芽をつぶすようなことは
避けたいよね〜
やらせてあげられる
環境ならやらせてあげたいですよね。

>>483
理数人間としては、国語力を養う努力をして欲しいと思う。
（私はバイオやってるんだけどね。）

理系は論理なのよ。
計算力は関係ない。
計算式を速く解く子より、文章題に強い子の方がよい。

公文のチューターの講習って何教えてるんだろう？
この教材のここでつまずいている場合に与える教材の量とか
教材の内容とか指導の仕方とかいうような事は実は
先生任せなのかな？

センス無い人はひたすら精神論だったり、きーきー言うだけだったり、
まんま素人の母親だったりしないか？

>483
>488さんがいってる通り計算力＝数学力じゃないよ
それどころかかえって邪魔するようになっちゃうこともあるよ
公文の怖いところは
どんどん進んで計算得意→計算しかやらない
になっちゃう子がいることでしょ。
だから文章力があればそこから先に進めるってことかな

中学受験はやっぱり大手じゃないとノウハウがわからないから
公文や小さい塾ではしんどいだろうね

>中学受験はやっぱり大手じゃないとノウハウがわからないから
>公文や小さい塾ではしんどいだろうね
公文の本部の方の人は受験用じゃないってはっきり言います。
日脳のトップを目指してくれってね（笑）
公文はあくまで基礎。そこで自分のことを確認できるので安心です。
受験できる能力かどうか、どこどこまで延びればどの学校を選べるか、どの塾に入れば良いか。
前スレでいた様に公文だけで良い学校に行ける子も中にはいるけど。

昔の優良な出版社というイメージが根強いようなので
この話をしても俄には信じてもらえないようです。
グランダム総合学院、ラドインターナショナルカレッジ
どちらも学研の会社と売りこんで、学生や社会人を呼びつけて長時間監禁して
高額の授業料を払うよう契約を強制する英会話とパソコンスクール。
セクハラ事件やストーカー事件が多数。
横浜では養護学校の生徒さんを騙して大量に入校させて社会問題になったそうです。
訪問販売で高額な学習教材を売りつける子会社のＧＩＣ。こちらもセクハラ事件の温床。
数多くの悪徳業者と結託し割高な利息を稼ぐ学研クレジット。
長岡では元支局長とその愛人の元女事務員が覚醒剤所持で逮捕されました。

http://h25.dyn.to/fj/syanai/syanai16.html
学研GICは、かつて全国に50以上展開していた直営教室を現在38教室まで規
模縮小しており、これは合理化策の一環と見るより、受験システム教材の販売
不振の現れであることは明らかである
このようななか、学研GICは役員兼任のかたちで新規事業として「学研e-net」を
起ち上げ、一連の事業路線変更を「学研速修システム」からの商号変更と説明
しているが、事実上は「学研速修システム」の不振による清算と事業撤退である
経営不振に喘ぐなか、学研GICは奈良営業所の元女子職員より、「営業社員か
ら受けたセクハラを隠蔽するために解雇された」との訴えを起こされ、現在この
「学研ジー・アイ・シー事件」は控訴中であり、各界関係者より注目を浴びている
一方、札幌営業所では、女子職員が男子契約講師に職場での嫌がらせを数年
にわたって続け、会社は今度は女子職員（いまも札幌営業所に勤務しているら
しい）ではなく、男子講師を契約解除としており、現場に混乱を招いている

http://h25.dyn.to/fj/fj25h/fj25h01b.html
　こうした状況については、当然、社内の不満が高まり、ある部長が使い込み
発覚で懲戒解雇された際、「経営上層部ではもっとひどい使い込みや問題があ
る」と具体例を上げて指摘する怪ファックスが社内に流れたり、沢田社長を経営
内部から批判する怪文書が飛び交うなどしています。学研の子会社＝ＧＩＣ学研
での覚醒剤使用事件とそのもみ消しを暴露した文書が雑誌に掲載された９７年
３月、 沢田社長は会長に退くとの発表をしました。
　こうした不祥事は、これまでも山一証券からの40億円の損失補填事件、学研
の教科書採用を求めて現職校長を酒食の場で接待した事件など、教育出版社
とは思えぬような事態がひき起こされています。

http://yasai.2ch.net/company/kako/979/979159581.html
668 名前： モト講師歴ウン年・偽善者 投稿日： 01/12/02 12:27 ID:BS1acqn9

モトＧＳＭ講師だ。

推測するに、おまえ、養護学校卒業の生徒を中心にねらっていたやつだろう。
養護学校高等部を卒業して、どうしようか迷っている学生をだまして入学させて
いた手口が横行していてなぁ。某県某市の養護学校の卒業生のクラス半分がＧＳ
Ｍに来てたこともあったなぁ。

http://yasai.2ch.net/company/kako/979/979159581.html
716 名前： 極悪人 投稿日： 01/12/05 14:38 ID:I02o8dTz

この事件があきらかになった発端は、この養護学校の両親達から、役所関係に養護学校を
中心に勧誘している「悪質な」専門学校がある、って通報があって消費者センターなどか
らまず火がついたんだよ。こういう消費者センターにストックしてある情報は申請すれば
誰でも読めるんだよ。

>>484
子供が行きたいなら生かせるべきだと思うよ。
行きたくないというなら行かなくていいよ。

小学校は勉強は遊びと同じ。したいときにすればいいよ。
勉強する時間は義務教育できちんと与えられているんだから、
その枠で出来ることを学ぶ方が重要だよ。進学塾に行っている
子供たちは学校を馬鹿にして授業は全然聞いていない。
当然その親も学校には期待していないことが多く、
それは叱らない場合が多い。絶対おかしいよ。
だったら学校に通わさないで進学塾だけに絞ってくれよ。
曖昧な気持ちで通わせるなら来るだけ迷惑だ。
まぁ、それじゃ駄目駄目さんになるのでどうでもいいけどね。

勉強は飲み込みの早い子は本当に早い。
くだらんチラシに煽られて塾通っても出来なければ出来ない。
ちょっと勉強が出来たことを鵜呑みにして、
さらに出来るようにと難しいことをチャレンジさせているのも
見かけるがそれじゃ天才肌も台無しだね。

あれ？497さんは塾の先生かなにかなのかな？
今年から公立の授業数が大幅に減ったことをご存知ないの？
もう文部省の姿勢自体が
「これからは各授業最低限のことを全ての子が理解できる内容゛だけ″にする」
つまり「普通」に勉強したり高校受験（特に良いところを狙うとかじゃなくて）
をしたい人は家庭なり塾なりで学習して下さい。ってことらしいですよ。
先日公文の先生が開いてくれた講演会でお聞きしたことなのですが…

２月の体験入校より、２歳の子供を公文に入校させました。
国語・算数と２教科始めましたが
５０枚進んでは、また初めからの繰り返しで
やっと国語が７Ａ、算数が６Ａになったばかりです。
子供はもう充分ひらがなも理解できており、カタカナも読めます。
先生に読める事を伝えても、「読めるのね〜すごいね〜」
と言われるばかりで、同じ教材の繰り返しです。
最近では子供も飽きてきたようで、宿題もなだめながら
させている状態です。
こんな場合皆さんはどう対処されていらっしゃいますか？

公文式に６歳〜９歳ごろまで通っていた。
９歳で算数がＥレベルくらいだったかな。
でも、だんだん難しくなるし、先取り学習なので
当然学校ではそのレベルは必要無いし。
面白くなくなる→計算が苦痛→やめる
数学嫌いになって、中学で数学の成績がめちゃくちゃ下がった。
小６から四谷大塚系の塾に通ったけど
そっちの方がいい。
少なくとも、その学年で（受験に）必要なレベルを教えてくれる。
皆同じレベルの問題を解いて塾内や模試の順位が上がればわかりやすく
表彰される。→努力の結果がはっきり出るのでわかりやすい→満足感に
つながりやすい。
どんどん先取りしていく公文式だと、ひとつできるようになっても
まだ上のレベルの教材が山ほどあって、どこまでいっても終わらない
から、非常に疲れる。賽の河原とはこのことだと子供心に思ってた。

>>498
>「これからは各授業最低限のことを全ての子が理解できる内容゛だけ″にする」
>つまり「普通」に勉強したり高校受験（特に良いところを狙うとかじゃなくて）
>をしたい人は家庭なり塾なりで学習して下さい。ってことらしいですよ。
>先日公文の先生が開いてくれた講演会でお聞きしたことなのですが…

おいおい公文の講演会をすべて受け入れているんかよ。
怪しい勧誘にものっちゃそうな勢いだね。
確かに激減したよ。子供の教科書見ても感じるよ。
でも最低限の基準がどーしょーもない低いレベルだと
考えているのかね？高校も入りやすくなるから結果的には同じだよ。
学校の勉強だけで高校に全く行けなくなるなんて事はないよ。
あっはっは！

そりゃ子供が塾へ行きたいというなら逝かせるよ。
勉強に興味があるなら抑えはしない。
まぁそれと同時に学校逝きたくないと言えば逝かなくても
それはそれで全然問題なし。

>>499 ７Ａって、ひらがな絵カードでしたよね？
読めるのに進まない公文塾なんて・・・私なら教室を変えます。

>>497
>進学塾に行っている子供たちは学校を馬鹿にして授業は全然聞いていない。
そういうお子さんも一部あるかと思いますが、
必ずしも全員がそうだとは思いません。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1835172&tid=bba5kza4g46a48a4n0ada4a4a4aae9&sid=1835172&mid=959
子どもがいると教材や家庭教師のセールス電話が毎日のようにかかって来てうんざりしてますが、
何といってもダントツ最悪なのが『学研』でした。
電話を切らせない話術は大したもので、さらにこれは!と思ったらサッと上司の電話に切り替えられマシンガントークが始まります。
その上司のばばぁの感じ悪さと言ったら。。。あんなに腹がたった電話はないくらい。
いくら良い教材か知りませんがあんな女からは絶対買いたくないと思いました。
あんまり失礼なことばかり言うので名前を聞いたら名乗らず『責任者です』だって。
名のれないような商売なのかとますます呆れました。
これは1年くらい前のことなので今もあのばばぁがいるかわかりません。
その素晴しいトークをお聞きになりない方は『学研』に電話してみて下さい。

http://h25.dyn.to/bbs/listmsg1.php3?selgrp=1&selpage=0
ローンの支払いが完了した後、母が消費生活センターに電話してGICや
学研クレジットの詐欺行為を相談したら「支払い中なら、契約時に解約の
説明不足という事で、ローンの支払い停止が出来ました。でも、ローン返
済後ではどうにもならない」とその相談員に説明されたそうです。
そして学研と母が言っただけで相談員は「あー、やっぱり学研クレジットで
すね。あそこのGICはとにかくローンの契約をさせるだけで、塾の個別指
導などは二の次ですよ」と答えたそうです。

達成感の得られない勉強は全くの無駄。

>素人
スレタイトルと関係ない話を続けたいなら出ていって
新スレ立てれば？

>506
お前が出て行け。

http://www.h25.dyn.to/fj/news/f20010721.html
>に、Ｈ１１年１０月に訪問販売法が改正され、英会話教室においては
>何らの理由もなく中途解約が続くようになり、これを機会に中途解約
>が続き、販売の減少、売り上げが急速に低下していった。
　　　　∧＿∧ 　 　∧＿∧
　　　 （　__　__） 　 （　__　__） 　　　 ／⌒＼
　　　（6　・ ｣・）. 　（6　・ ｣・） 　　 （　　Ｔ　 ）
　　　 （　　∀） 　　（　　∀） 　　　｜　か ｜
　　　／　七　＼　／　期　＼ 　　｜　橋 ｜
　 ⊂ 　） 赤ﾉ＼つ　） 字ﾉ＼つ　 （ □^□） 　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ　　　　 ）　常 ﾉ　 （　・∀・）＜　売上が落ちるのは
　　　　　ヽ　ﾍ　}　 　ヽ　ﾍ　}　　　（＿⌒ヽ 　 （＿⌒ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　　ﾉノ ｀J　　　ﾉノ ｀J　　　　 )ノ ｀J　　　 )ノ ｀J

　　　　　社員　　　　　社員
　　　　 ∧＿∧ 　　　∧＿∧
　 　　 （　__　__）　　 （　__　__） 　.　 ／⌒＼
　 　　（6　・ ｣・）. 　 （6　・ ｣・） 　　（　　Ｔ 　）
　 　　 （　　∀） 　 　（　　∀） 　　 ｜　か ｜
　 　　／　七　＼　 ／　期　＼ 　 ｜　橋 ｜
　　⊂　） 赤 ﾉ＼つ　） 字 ﾉ＼つ　（ □^□）　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 ／　__　<　　　／　__　< 　　⊂ ）　常 ﾉつ （　・∀・）＜　客が悪い！
　 ／　 '´ ヽ　）　／　 '´ ヽ　）　 　／ __務/　　／社長/ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
∠／　　　 ﾉノ∠／　　　 ﾉノ　 ∠　'´　)ノ　∠　'´　)ノ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009470&tid=3xbdac8a65fbcr&sid=1009470&mid=598
|誰が株価を下げてる？
|買っている以上何とか上がって欲しいと期待するものでしょうが、学研の悪口を
|言わないと「すてはん」とかの悪者？になってしまうようで。あんたらが下げてる
|んだよ！
　　　　∧＿∧ 　 　∧＿∧
　　　 （　__　__） 　 （　__　__） 　　　 ／⌒＼
　　　（6　・ ｣・）. 　（6　・ ｣・） 　　 （　　Ｔ　 ）
　　　 （　　∀） 　　（　　∀） 　　　｜　か ｜
　　　／　七　＼　／　期　＼ 　　｜　橋 ｜
　 ⊂ 　） 赤ﾉ＼つ　） 字ﾉ＼つ　 （ □^□） 　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ　　　　 ）　常 ﾉ　 （　・∀・）＜　株価が下がるのは
　　　　　ヽ　ﾍ　}　 　ヽ　ﾍ　}　　　（＿⌒ヽ 　 （＿⌒ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　　ﾉノ ｀J　　　ﾉノ ｀J　　　　 )ノ ｀J　　　 )ノ ｀J

　　　　　社員　　　　　社員
　　　　 ∧＿∧ 　　　∧＿∧
　 　　 （　__　__）　　 （　__　__） 　.　 ／⌒＼
　 　　（6　・ ｣・）. 　 （6　・ ｣・） 　　（　　Ｔ 　）
　 　　 （　　∀） 　 　（　　∀） 　　 ｜　か ｜
　 　　／　七　＼　 ／　期　＼ 　 ｜　橋 ｜
　　⊂　） 赤 ﾉ＼つ　） 字 ﾉ＼つ　（ □^□）　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 ／　__　<　　　／　__　< 　　⊂ ）　常 ﾉつ （　・∀・）＜　株主が悪い！
　 ／　 '´ ヽ　）　／　 '´ ヽ　）　 　／ __務/　　／社長/ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
∠／　　　 ﾉノ∠／　　　 ﾉノ　 ∠　'´　)ノ　∠　'´　)ノ

http://h25.dyn.to/fj/bbs.php3
何故、学研グループは悪徳になったの？ 蒋介石 2002/04/23 10:28:18
私は、今まで学研ＧＩＣ及び学研クレジットの詐欺行為の被害の
実態を暴露してきましたが、ふと不思議に思ったのは、もともと学研グループの
塾は悪徳商法を行うために設立されたのですか。
それとも、いつ頃から詐欺商法を行うようになったのでしょうか。
事情に詳しい方おられましたら、お教えください。
学研のブランド名を語り、巧妙に人を騙して金を貪るこの反社会的な
企業「学研」の悪徳行為について、新聞やテレビなどのマスコミで
取り上げてほしいと思います。
それとセクハラ問題で話題のＧＩＣって、みんな”淫乱”で、昼間から
下半身がムズムズしている連中なのでしょうね！！
変態スケベ企業”学研ＧＩＣ”の不祥事は永遠に語り継がれるでしょう（笑）。

>507（＝素人）
その根拠は？それも書いてくれなきゃ出ていきようがないよ（ｗ

学研君　ｳｻﾞｯ

ふじせ掲示板 ：02/03/07 23:31
http://h25.dyn.to/bbs/listmsg1.php3?selgrp=1&selpage=0
学研ＧＩＣに騙されました 蒋介石 2002/03/06 14:34:50
数年前、学研大学受験合格センター（ＧＩＣ）という塾から勧誘の電話があった。
各学校の授業に合わせて個別指導するそうで、受験に関しての不安を煽るよう
な事を電話のセールスマンはしつこく勧誘した。
親も私も「大手学研系列の塾だから安心だろう」と言う訳でそのセールスマンを
家に呼び契約した。その際、親が「解約するにはどうするのか」と尋ねるとセー
ルスマンは「私に言っていただければ大丈夫です」と詳しい事は何も説明しなか
った。その後すぐに、大きなダンボール箱３個の教材が届いた。セールスマン
は私の名前を勝手に使って「君のクラスの蒋介石君もＧＩＣに入っているよ」と他の
生徒を勧誘していた事を友人から聞いてビックリした。私はそれで嫌になりＧＩＣ
を辞める事にした。そして親が塾の学研クレジットに電話して解約の話をしたら
「クーリングオフが過ぎており解約できない。塾に通わなくとも3年間七十万のロ
ーンは支払ってもらう」と言われ驚愕した。親が「お宅のセールスマンは契約時
に、解約の事を聞いたら何も説明していないではないか。そのセールスマンと話
がしたい」と電話で何度も抗議したが「そのセールスマンは出かけている。とに
かくローンを支払ってください」と聞く耳持たず。私たち家族は泣く泣く、月々３
万何千円を３年間七十万円のローンを支払った。少しでも支払いが遅れると学
研クレジットから催促の手紙を送りつけられ、電話も一日に五回くらいかかって
きた事もあって、精神的に追い詰められた。このような悪徳商法が許されてよい
のだろうか。
私の思想は保守民族派で、ふじせ闘争の皆さんとは思想的に大きく違います
が、ただこの学研クレジットやＧＩＣの悪徳商法が許せない点では同じです。立
場は違いますが、頑張って悪徳企業学研と闘ってください。

学研君　ｳｻﾞｯ

少しでも参考になればと思い、レスさせて頂きます。
私は小学校低学年から、大学に入るまで公文を続けていました。
小学校時は算数、中学入る前に英語を追加し、その後数学を止め英語のみを続けていました。
小学校の時はそろばんをやっていた事もあり、計算は物凄い速さで解いていました。
中学時も数学は得意でした。友人が数学の問題を先生に聞きに行くと、私に教えてもらえ
といわれたこともあるそうです。
公文は応用問題に効かないのではという意見もありますが、問題数をこなして公式を覚え、
「こういう時にはこの公式」という感覚が身についていたんだと思います。
ただ、公文式はその先生が非常に重要だと思います。
私は３つの教室をまわっていましたが、最後までお世話になった英語の先生には本当に
感謝しています。一人一人を見てくださり、英字新聞を私に勧めてくださったり、
大学受験時に古典がわからないと相談すると、プリントをくださったり。
ＴＯＥＦＬ・ＴＯＥＩＣの事を教えてくださったり。
とにかく、利益追求なんて微塵も感じないほど、私の要求に応えてくださいました。
中学生、高校生用に、小学生達と別の曜日を設けて教室も開いてくださいました。
良い先生を見つけ、長い付き合いを続けていけば、公文は大きな力に必ずなります。
ちなみに、私の親は完全にノータッチの姿勢でした。
長文失礼しました。

>>515
教えてくれる先生によって違う＞これは何に対しても当てはまり当たり前
親が教えてやる（わからなくてもいい、一所懸命な姿を子供に見せる）！これに勝るものなし

>>515
もしやうちの子が通っている公文と同じ方では？
という位同じように熱心な先生ですね。
先生は高齢なので、いつまでもお元気でいて欲しいと思うこの頃です。

工作員ご苦労さまです。

>>511
他人に「出て行け」という奴こそ出て行け。
なお507≠素人

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009470&tid=3xbdac8a65fbcr&sid=1009470&mid=1632
>終わったな
>投稿者: nkbicchi 2002年3月21日 午前12時33分
>メッセージ: 1632 / 1632
>
>学習研究社、今３月期連結最終赤字１３０億円
>
>学習研究社 <9470> は２０日、今３月期の連結最終赤字が従来計画の１９億５
>０００万円に対して１３０億円に拡大すると発表した。投資有価証券評価損４４億
>円弱、貸倒れ引当金特別繰入額３４億７８００万円などの特別損失が膨らむた
>め。連結経常利益は１９億円計画に対して２億円にとどまる見通し。（Ｓ．Ｋ）（ラ
>ジオたんぱ）
>[3月20日18時3分更新]
>
>ふじせにリークした赤字予想が１００億程度だったから、それよりさらに悪い。
>それにしても、自分とこの赤字勘定もできないのかこの会社。

学研君　ｳｻﾞｯ

>507
人違い失礼しました。
了解です。じゃ、あなたもここにはもう来ないと（ｗ

結局その教室の先生によるところが大きいというのが結論かしら
学研の話がいまいち具体的にでなかったようだけど
公文は賛否両論ですね。
賛成派：公文の基礎力は大きな力となり勉強が好きになる
反対派：公文のシステムは受験に不向きで勉強する気力をなくす
こんな感じですか？

私は反対派です。公文のプリントをつかって教えようと思う先生の
気がしれない。問題一つとってみても厳選しなくてはならないのに
穴埋めや計算問題が多いのはいただけないと思います。
公文で良い先生というのは個人的に補助教材や知識を駆使して
らっしゃるのではと思うのですが？

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1010249873/617
>617 ：KGC ：02/03/07 17:44 ID:Wgjg3Pj3
>前に学研クレジットでバイトしてて、ラド通ってる人に督促とかしたことある
>んだけどこうゆうガッコだったんだぁ。
>やたら客との揉め事が多いと思ってたけど。
>ラドが生徒に言ってることとクレジット会社に言ってること違うし。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1010249873/621
>621 ：＞＞617 KGC　さん ：02/03/07 21:45 ID:TGEkuhFJ
>ラドはもちろんブラックですが、学研クレジット自体もブラックですよ。
>悪名高い株式会社ウ○ディングのようなデート商法、あるいは印鑑商法、版画
>商法などと
>深く関わっています。

学研も公文もおばさんパートが先生ですか？

学研君　ｳｻﾞｯ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009470&tid=3xbdac8a65fbcr&sid=1009470&mid=1847天下りじゃないよ
投稿者: unkoko2002jp 2002年4月18日 午前 6時56分
メッセージ: 1847 / ***

＞ＧＳＭのトップは学研からの天下り。

子会社へ送られるのは上に嫌われた連中か、能力が無いかのどっちかだよ。
どこの子会社へ逝っても給料は一緒なんだよね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834899&tid=3x8a6bg3xbcu83bbxf3a5bba5sa5bfa1bca4ka4da4a4a4f&sid=1834899&mid=134
あのね
投稿者: unkoko2002jp 2002年4月22日 午後10時13分
メッセージ: 134 / ***

学研から子会社に行った人は総務とかの仕事につくんだよ。
組合があるから変な仕事には回せないの。
指導員なんて子会社の正社員でもないんでしょ。
だから何でもありなの。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1015852586/58-59
58 ：匿名希望さん ：02/04/11 20:42
　「ストニュー」休刊。これで、「美しい十代」「女学生コース」「レモン」
続いた学研ティーン誌が終幕。

59 ：匿名希望さん ：02/04/25 23:39
そして学研そのものの終幕も・・・？

当分このスレはお休みですね。
馬鹿ひとりの為に。

ほんとだねー。残念です。
皆さんの意見勉強になるのになー。

>>523
>穴埋めや計算問題が多いのはいただけないと思います。

ドイツだかイギリスにあったけど、先に解答があって
問題を作らすのがあったけどそういうほうが大事だと思うね。
もちろん答えはいろいろ出るけど、思考を伸ばす上では
一番いいとおもうなー。折れは受験勉強なんてくだらなくて
寒気がするよ。あんな勉強じゃ豊かな個性もへったくれもない。

子供たちの未来の社会はそんな知識を求めていない。
詰め込み勉強で得られるのは路頭に迷う人生か
低賃金の組織の歯車にしかならん。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009470&tid=3xbdac8a65fbcr&sid=1009470&mid=1889
言えとる
投稿者: tettsui2001new 2002年4月28日 午後 4時05分
メッセージ: 1889 / 1889

＞発表前後に織り込み済みです。期待はあるでしょうが、本業不振のリスクもあ
り
＞なかなか株価が膠着しています。

やはりＧＩＣやグランダム、ＣＡＩ、学研教室などの不祥事、不採算部門が大きく
響いておるの。「本業」が出版を指すのならどれほどの不振かわしにも計りかね
るが、どうせ焼け石に水なのには替わりあるまい。むしろ廃校に解約の情報が
絶えないグランダムやラドのローンを受け持つ学研クレジットの今後の不振も悪
材料やしな。ほんま、経営陣が絵空事えがいておる計画上の黒字転換の頃に
は、逆に膨れ上がった赤字でこの銘柄も整理ポスト行きや。

＞特に３０−４０代のサラリーマンにレトロブームに乗って購入されるであろう
という
＞ものです。

別な見方をすれば、その世代しかターゲットにできない時点で商品価値も限界
が見えておる。「大人の科学」ならまだ家族で楽しめる感があったが、タマゴッチ
の様な今どき世代に向けてのキャラクター性もないし、ローテク云々以前に商品
としてもレトロ感覚以外に売りもんがない、ちゅう訳や。だいたいやな、「大人の
科学」を売りまくっていた頃も株価は下がり続けてたで。

＞私はなぜ学校教材として売らないのか不思議です。

それははっきりしとる。電子ブロックは製造元が既に学校教材として今でも売っ
ておるからや。学研が因縁つけて入り込める所ではない。あくまで今回のは玩
具としてしか売れんのや。

>>素人
こちらで語られては？ここは保留中のスレですし…↓

http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1019930412/

http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg3350.html
>3369 グランダム総合学院体験記2 semantics 10/15-13:15
>記事番号3350へのコメント
>数日後、約束どうりレベルチェックを受けに（のつもりだった)いきました。
>「レベルチェック受けにおいで、30分ぐらいだから。」(今思うと自分が嫌になる。なんて
>あほなんだろう。）
>とのことだったのですが、この前は24,5くらいの人一人だったのが、30代と思われる人が
>現われ、2対1になりました。
>「今の時代に必要なものは何だと思う？大きな会社に入ってもつぶれれば終わり。
>頼りになるのは自分自身の力・・・・・」といったお決まりの説得。
>「ほかのとこも見ないと決められない。」としぶっていると、
>今度は40〜50代と見える関西弁の大木凡人に似たおばちゃんがきて、3人に増えました。
>
>＃関西弁は苦手なのでおばちゃんのせりふは関西弁に直して呼んでください
>おばちゃん「（つまんないはなしの後)これからは情報社会、生き残るためには情報を選ぶ
>能力が必要。」
>ぼく 「 はぁ。」

つづき↓
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg3350.html
>おばちゃん「ほかのところと比べるのも自由。でも今までの説明を聞いてそれであなたが
>どう思うかが大事なんじゃない？私たちの話を聞いて、それでグランダムが
>いいと思えばほかのとこ見る必要はないでしょう？一通り見てどうおもった
>？」
>ぼく 「悪くはないと思います。」
>おばちゃん「だったら問題ないでしょう？あなたなら自分の目で見る能力があるはず。
>どうしてもほかのとこ見るって言うならそれもいいけど。
>でもね・・」
>ぼく 「？？」
>おばちゃん「あなたたちが選ぶように私たちも生徒を選ぶのよ。こうして話しながら観察
>しているのよ。知ってた？どこを見ると思う？」
>ぼく 「・・・」
>おばちゃん「たとえばこうして君の前に私が契約書を置いたときに・・（置く）
>君がほんとにお金を払う気があるかどうかなのよ。つまりきちんとやるきを
>もって自分の意志で決めているかってこと。目的も無しになんとなくなんて
>人ややる気のない人は断ることもあるのよ。」
>（これは結構効きます。すぐ決めないともう入れないかも・・・とあせりました。）
>ぼく 「・・・」
>おばちゃん「で、レッスンは何回くらいとるつもりなの？」
>ぼく 「は？？」

いちばんすごいところ。はっきり言って詐欺罪成立してるよね↓
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg3350.html
>おばちゃん「だいたいでいいから。ここにサインして印鑑を押して。なかったら拇印でい
>いから。まだこれは正式な決定じゃないの。 入学金を払った時点で正式に入
>学になるから。」
>ぼく 「ここでははんこは押せません。これ（契約書）もってかえって考えてもいい
>ですか？」
>おばちゃん「それは持ち出し禁止なのよ。ちゃんと見ている前で書いてもらわないといけ
>ないの。」
>
>よく見ると裏に規約が書いてあります。
>
>ぼく 「これコピーしてもらえませんか？」
>おばちゃん「だめなのよ。」
>ぼく 「なんでですか？」
>おばちゃん「でも、これ書いたら控えをあげることになっているから。そして家で読めば
>いいでしょ。」
>ぼく 「規約読まずにサインさせるんですか？」
>おばちゃん「じゃあ今読んで。（！！！）」
>ぼく 「親に見せて相談したいんですけど・・・」
>おばちゃん「あなたが読んで伝えればいいのよ。あなたなら自分で理解できるでしょ。」
>ぼく 「・・・とにかく今はサインしません。」
>
>家で考えると伝え、何とか帰りました。間にレベルチェック10分を挟み、4時間でした。

>>534
保留中って？？
あなた、２ちゃんねるの関係者？

538は頭が悪そう・・・

どっちも氏ね！

age

このスレ好きなんだけどなあ。
学研タソが来ないなら書き込みしたいんだけど…ドキドキ〜

ほんとだねー

書き込んだらー？

age

age

子供の小学校の担任、
「公文なんてやってても、いいことなんかなぁ〜んにもないんだよ？」
「やっても無駄！今までのことは全部忘れなさい！」
授業中こんなことばっかり言ってるって。
クラスの公文っ子はやたらと目の敵にされて、
しまいにゃー「ガリ勉」呼ばわりだよ。
現在小３のうちの子は国語と算数をやってるけど、
それぞれＤ教材でﾏﾀｰﾘと続けてるかんじ。これでガリ勉？

算数の時間の計算の小テストでは、公文に通っている子は時間制限が
他の子よりかなり短く設定されて、それより遅れると
「ほらね！公文なんて行っても意味ないでしょう〜」
毎日こんなことばっかり言われ続けて子供も凹んでます。

うちは将来中学受験するわけじゃないし、地元の公立に行かせるつもり。
本人も楽しくやってるだけに、担任の、努力を否定するような発言がちょっと…。

>547
それ学校に文句言ったレ。

547
かなり問題ある教師だとおもう。自治体の教育委員会に
要請して、そんな発言は自粛させましょう。

公文の教室に通われてる方に教えていただきたいんですが、
学校でならっているところよりも進んだ場合、
問題の解き方（コツ）などは、教室の先生から指導があるのでしょうか？
たとえば、筆算の繰上り、繰り下がりや、掛け算、割り算。

我が家は通信ですが、プリントが来るだけでした。（まだ筆算ですが。）
教室と、通信では違うのかな？それとも自学自習だから、先生からの指導は
基本的にないのでしょうか？

>547
そういえば、私自身、子ども時代に公文をやっていたので、
計算がすごく速かったのだけど、
担任教師はそれが気に入らず(先生が計算するより速く正確なので)
担任にいじめられた。

自分で言うのも何だけど、
算数は100点以外とったことがほとんど無く、
それが担任の気に障って
担任は業者の市販テストを使うのをやめ、
難しいひっかけ問題満載のテストをわざわざ作っていたっけ。


当時の担任にこう言いたい！


　　　　　　　　　担　　任　　必　　死　　だ　　な。　(藁

>551
思い込み激しすぎ･･ｺﾜ

いや、うちは保育園の時に４名程クラスの子が苦悶をやっており、
先生たちは拒否反応を相当示していた。
うちは出来が悪かった（日頃の行い）ので、そっちを直してから
やらせてくれ、みたいなこと言われたし、出来る子は出来る子で
カナ〜リ嫌味を言われていたよ。
父母懇談会で「●くん、給食で九九言ってました〜（笑）」みたいな
感じで。
保育園の先生でさえああなんだから、現役の小学校教師で嫌な人は
とことん拒絶すると思われ。
って今年一年生。くわばらくわばら。

547です。
>>552
残念だが、ほんとにそういう教師いるんだよ。
去年のクラスでも、生徒が公文をやめるまでいやがらせを続けたそうだ。
算数の時間に問題の答えを少しでも間違おうものなら、
それ見たことかと、それはそれは嬉しそうにせせら笑う人なんで。

まぁウチの担任はＤＱＮそのものだから他にもネタ満載なんだけど。

クモンの先生もDQNがいるよー
他の子の悪口を親に言いふらす､デキの悪い子を犯罪者呼ばわり｡
ま､クモンの先生は高卒でも､数回の講習と見習いをすれば
なれちゃうんだよね｡自宅にスペースがあれば誰でも開ける｡
うちの子が通っていたクモンの先生は､更年期障害でいつも
イライラ､子供に当り散らすわ､やたらと心配だの相談だのと
電話してきてウザイ話をするわ｡さっさと辞めさせてよかったよ

リアル厨房の頃、友達が「苦悶の宿題」を、学校の図書室で放課後やって
塾に行くということをしていた。（多分それは前の日家でやるはずの物）
そしてたいてい分からない、あるいは時間がないと言う理由で、私が手伝
っていた。
ワタシ的にはただで勉強させて貰って儲かったが、あんまり良いシステム
ではないような気がしたな。

苦悶の幼児教育はやめたほうがいいよ
子供が３歳のときに幼児教育もできるからと先生に
言われて入れたが幼児教育教材（パズルなど）をたくさん購入させられたよ
今なら普通の幼児教育の資格ももっていない人にできるのか？と
疑問に思うんだが､当時は私も物知らずだったので｡
プリントもさせなきゃいけない〜と思うばかりで､子供に辛い思いを
させたと反省してるよ｡

幼児教育の資格の有無ではなく、幼児教育に関する
幅広い知識と経験だよね。
先生によって、大きな差があるのは確か。
先生の力量を見極める目が必要ね。

＞５５７
それは、あなたのお子さんが通った教室が悪かったんじゃないの？
うちの子が通っている教室では、強制的に販売なんてないよ。
教室で殆んどの教材が揃っているので、それを貸し出ししてもらえます。
毎回、本・ビデオ・数字盤等借りて帰っているよ。

わたしも、本を借りてます。

ｸﾓﾝの幼児教室に見学に行ったけどいかにも低学歴、低レベルな
親達の集まりでビックリした。
国旗のフラッシュもどきで子供が全部言えたり
英単語＜お茶碗＝ボウル 冷蔵庫＝フリーズなど＞程度の事で
いちいち「おおー！ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ」だってｗ
「親の方が覚えてないですよねぇ」とか言って笑ってるけどさ
じゃあ今からでも親もお勉強したらどうですか？
と問いたかった。

公文はだめです。計算を速く解くことばかり鍛えられて､応用問題を解く練習はしませんその点、学研はじっくり時間がかかっても文章問題を解かせます。公文から来た子は雑です。学研は丁寧にときます

雑って言うのは、よくわかる。
公文って時間にうるさいから、字も雑になるし、たま〜にある文章題も
読まずに数字だけひろって書いてる。それで解けちゃうような文章題しかでないし。
うちは算数だけだけど、公文以外にフォローを入れないとだめだよ。

うちも公文の算数をやらせてるが、応用問題が苦手みたい。
最近学研に変えようかと考え中。
ただ、クラス（小４）で学研に通っていてデキる子っていないんだよね。
はぁ…どうしよう。
頭のいい子は何をやろうがデキるのだろうけど、うちは違うし。

小3から苦悶にいれました（算数のみ）。
最初、暗算が得意になるようにとそろばんを
習わせようかと思ったのですが、近くに教室が
ありませんでした。

2年くらい通わせて辞めようと思ってます。

>>557や>>561を読んで「そういう所もあるんだ〜」と驚いた。
先生やまわりの親の出来って教室によって全然ちがうのね。
うちもそういう教室だったら嫌だなー（Ｗ

うちも毎日少しずつでも勉強する癖を付けようと思い
年長から公文へ行かせています。
３年目を迎えたので習慣になったようです。

５年生になったら学習塾に換えようと思っているのですが
　子供が”公文やってると学校の勉強が楽だから
　　　　　換わりたくない”と言う。
２年生９０人中公文生が６人います。
通っている習い事ベスト３でも公文が毎年トップです。
　うちの学区は公文マンセーなのかも。

公文式は、昭和30年代にその方法論が創始者の公文公氏によって
開発されている。公文式を創始する以前の公文公氏は、大阪帝国
大学数学科卒の高校数学教師だった。
　公文式は、公文公氏自身が数学を学びまた高校数学を教える中で、
「どうしたら子供たちに、効率的に数学を学ばせることが出来るか」
という問題に対する彼なりの答えなのだ。現在においても、国語・
外国語と科目を増やしているが、基本的な方法論は変えていない。
公文公氏の発想の原点は、「昭和30年代の、易々と高校数学を学ぶ
生徒の姿」にあり、その点において、公文式は大学受験とその前後
に完成を意識した教育方法であったし、今もそのスタンスは変って
いない。
　公文公氏の優れた方法論は、現在では全世界に数百万人の支持を
受けており、公文教育研究会は、昭和30年の創始当時には考えられ
ない多様で、巨大な顧客ニーズに対応しなければならない立場にある。
　ある意味で目まぐるしく変化し、巨大化する顧客ニーズに対応出来
ないほどに、巨大化したが為に、多くの批判を浴びる結果を生んで
いるのかも知れない。

小１の子供が通っている公文の面談に行ってきた。
このスレ読んで関心があったので、先生に「算数の文章題はやりますか？」と聞いた。

「公文の数学は、高校数学の数式がｽﾗｽﾗ解けるﾚﾍﾞﾙを目指します。
受験のための学習はしません。
文章題の問いを理解することについては、
お父さんお母さんの経験からお子さんに教えてあげて下さい」

全てを公文に求めちゃいけないよな、と納得。
毎日公文の宿題のために机に向かう習慣が付いただけでも、ヨシと思ってる。

学研に通わせてるお母様はいませんか？

近所のＪちゃん、私の顔を見るたびに
「おばちゃん、○○ちゃん（うちの子のこと）公文行ってる？」
と、聞いてくる。
余程、公文に通っているのが自慢なのか、それを周囲の人に
言いふらすと、
「まぁ、Ｊちゃん、すごいのね、お勉強が得意なのね。」
と、褒めて貰いたいのだと思い、私も、こうした子供の期待を
裏切らないように、そう声掛けをしている。
だけどねえー、Ｊちゃん、もっと上を目指す子は本音で言うと、
避けて通るのが公文なのよ。
うちの子、今、Ｊちゃんと同じ＠歳、だけど・・・既に、
小学校のお勉強は、教科書程度ならば、ほぼ終ってしまったわ。
もちろん、旧過程のね。

今から思えば、あえて公文へ行かなかったから、満遍なく・・・
そう・・・計算方面に偏りなく学習できた気もする。

Ｊちゃん、公文へ行ってるからと、そればかりを周囲に自慢しないで、
こうした公文のカリキュラムにに欠けている点も、よく自学習するのよ。

算数に関しては、思考力が何より大事だと思うからね。

じゃあね！

571の日頃の考え方が自慢傾向にあるから
Ｊちゃんもそういう言い方するんだろうね。
類は友を呼ぶ・・・

もと塾講師です。高校受験用の学習塾で
大勢の小学５年から中３年に算数と数学を教えてました。
小学５、６年だと、公文と塾、両方に通っている子も
かなりいました。
応用問題については公文に行ってようが行ってまいが
できる子はできるし、できない子はできないという感じでしたね。
計算の速さについては、皆、本当に早かったです。
Ｗ大卒の私より早かった子がたくさんいました。
別に不快ではなかったですよ。
ただ単に｢公文って何をやってるのか知らないけれど、
本当に計算は早くなるんだなぁ｣という
感想を持っただけです。
それで、計算が早いのはスバラシイことなのですが
正答率が１００パーセントじゃないのが気になりました。
なんか、答えを暗記してるみたいなんですよ。
計算しているのではなく。

雑だし。テストの見直ししないし。

だから、私はいつもいつも、公文の子には
｢時間が余ったら見直ししなさい！
見直しする時はちゃんと、ゆっくり計算しなさい！！｣と
言ってましたねぇ。（遠い目）

授業中、私が
｢だから、ここがこうなって、最初の式はこうなります。｣
などと説明してる時に
｢先生、その最初の式の答えは○○！｣と
叫ばりたりするのは、全然イヤではなくむしろ
｢おお、ありがとう。そうですね。ですから、次にその○○を・・・・｣と
いうふうに、授業を進めてましたよ。（藁　　
（桁数の多いかけ算も、瞬時に答えてくれるから、
私の考える手間が省けて便利だったよ（藁

公文って、九九を覚える要領で、足し算引き算割り算も覚えるんだよね？
九九並に覚えられたら、計算が速いのは納得だ。

うちも公文やってるけど、気になるのは雑・見直ししないってこと。
口をすっぱくしていってるんだけど、なかなかなおらない。
計算は速いけど、じっくり取り組むっていうのが理想なんだけど、
そうならないのが悩みの種。

>>574
そうなんですよ。
そういえば私も、塾講師時代は、｢ナントカ×３.１４｣とか｢ナントカの２乗｣の
答えを大量に暗記しちゃってたなぁ。
でも、退職したら×３.１４の方はすぐに忘れちゃった。
計算の答えを覚えるのって良いことなのかどうか、よく判りません・・・。


しかも、最も最悪なのは、自分の記憶に１００パーセントの自信が持てない
状態の時にも、暗記した答えを書こうとする子！！
ほんの少しでも不安に思ったら、計算した方が良いって！！
これは絶対！！

公文の先生、高卒でもなれるって本当ですか？
私が以前、通っていた先生は、お百姓をしながら
公文教室を開いたといわれていましたが、流石に
怖くて出身大学までは（高卒か？）聞けませんでした。
それにしても、授業中、その先生がアシスタントの先生と
長話をされるのが煩くて、そばで授業見学を余儀なくされた
私に気を遣う風でもなく、ぺちゃぺちゃと私語をされるのには
参りましたね。
子供の質問にもきちんと答えられていなかったし。。。
石油ってどんなものなの？って尋ねられていたのですが、完全に
無知そのもので、さぁーわからないわ。とのそっけない返事。
確かに、算数、国語、英語以外だから答えなくても構わない
ですが、それにしても、もう少し対応の違いがあっても良いの
ではないかと、その時、傍で見ていて思いました。
感情剥き出しで、ヒステリックな先生を見ていて、怖いと
子供が言い出してやめました。
今は、早々に公文をやめたおかげで、成績が随分と伸びました。

公文は、その地域の質にもよると思われ。

地域の質っていうよりも、担当の先生の質って言う方が正しいのでは？
今は、日本全国、やる気があればある程度、どんな方法でも学んだり
出来るわけで、公文の先生も更なる自己鍛錬に努めて欲しい。
教養を問われるような先生につくと悲惨だね。（Ｗ

子どもが1年生の時に小学校で「計算大会」というのが
あってやはり上位に入った子は公文のお教室に通っている
子ばかりだった。
近所の公文坊やがよくうちの子に「ＯＯ君は計算が遅いね
僕はそんなプリント、あっという間にできるよ」と言われて
親子共々プレッシャーだった。（笑）
後で聞いた話しだが、あの「計算大会」で公文に傾く親が多い
らしい。私自身も計算大会の直後は
どうしようか迷ったけど、私の横着な性格では公文に行かせ
れば「それでいいんだわ〜」と思い努力を忘れてしまうので
自分でドリルを買ってきて算数は計算と文章題、国語は漢字
と文章読解を毎日いっしょにやった。よい問題と思うものは
コピーをとって繰り返し勉強させたりもした。
今は中学受験をして私立中に通っているが、自分で工夫して
勉強する習慣があるのでそれでよかったと思っている。

>>579
地域（生徒及び父兄）が公文の指導者に啓発を促す

＞地域（生徒及び父兄）が公文の指導者に啓発を促す

いつまでも人や土地柄のせいにしていちゃあ、伸びないね。＞公文の先生へ

貴女、もう20歳過ぎてるんでしょ？（ｗ

じゃあ、自分で毎日勉強しないとﾀﾞﾒだよ。生涯勉強って言ってね、
人間、死ぬまでが学習！

７０のおじいちゃんでも、パソコン習ったり、俳句とか何か
したりしてる。
土地柄が勉強に適していないとか、周囲のものがDQNが多いとか
そんなこと言わずに、自分で自発的に習う年配の人も多い。

公文の先生も、周囲に不平を漏らさずに、自分の出来る範囲の事
で、自分を鍛える努力を惜しまずに居て欲しい。

そうでないと、やっぱ、教育者・高学歴からは馬鹿にされるYO!

>>582
＞地域（生徒及び父兄）が公文の指導者に啓発を促す
は、「お客さん」が先生を立派にするって意味なんです。
582さんがおっしゃる、「教育者・高学歴者」が多く、
高度な要求をバンバン突きつけられる地域では先生が、逆教育されて
上手く教えたり、教室の運営が上手くなったりするんじゃないかと…。
そうでないと、そんな難しい地域では、公文の先生もやってられ
ないんじゃないの？（生徒が来なくなるから）
あまり質の良くない先生は、「お客さん」に鍛えられていないん
じゃない？（それでも生徒がきちゃう）と言う意味なんです。

PS.公文の先生の名誉のために
581は公文の先生ではありません。

＞「お客さん」が先生を立派にするって意味なんです。
582さんがおっしゃる、「教育者・高学歴者」が多く、
高度な要求をバンバン突きつけられる地域では先生が、逆教育されて

ははは〜。
無理だって。
あのﾋｽﾃﾘｰの女先生、こっちからの要求に耳を傾けるとは
到底思えん。嫌ならやめろというだけでしょう。
威圧感があるんですよ。単なる、田舎のｵﾊﾞﾁｬﾝのくせに。
えらそうにしてるから、全て、自分中心の視点になっている。
自分のための勉強なんて、過去、してやいないと思いますね。（Ｗ

584さんのおっしゃる状態が

>公文は、その地域の質にもよると思われ。　だとか、
>地域（生徒及び父兄）が公文の指導者に啓発を促す

の意味だと思うのですが…。

584さんのおっしゃる「諦め」が、地域（の父兄）に蔓延しているか、
584さんのおっしゃる「ﾋｽﾃﾘｰの女先生」の状態を地域（の父兄）が認識
出来ていない。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1015086217/l50

お受験板の公文スレ。

あの〜　うちの娘は公文にはまっています。皆さんと違って英語だけ。
むかし、英語の個人レッスンを受けていてものすごく伸びた（ヒアリング、
発音）のですが、引っ越しで今度は英語のグループレッスンをしました。
これはほとんど無意味だったなぁ。で、こんどは方向を替えて公文の英語。
これは今までとは違って書いて覚えていく。本人はコツコツ型で書いて覚えるの
が苦にならないタイプなのでずいぶん伸びました。

あと、２年くらいして中学受験をしないなら英語の個人レッスンを同時に
やってみようかと思っています。公文でとても伸びた英語ですが、会話とは
まったく違うので２方向でやるとベストかな。

でも、英語でストップウォッチは必要ないでしょう、と思い家では一切時間を
はかる事はしません。どうして英語の単語を言わすのに時間をはかるのか
あれだけは納得できないです。是非やめて下さい。

>587
うちは、算数１教科だけ習っていますが、
家でのプリントは、時間を計りません。（適当に書き込む）
それより、読みやすい数字を書くように子供に言っています。
（先生は答えが合っていればミミズ数字でも花マルをつける）
公文に行って学力が上がったのは、事実ですが、
時間を計るのだけは、字が乱雑になるので納得いかないなぁ。

＞588
うちも字が汚くなるのと、速さに気がいって問題を読み飛ばしたりするのが
きになって、時間をはかるのをやめてました。
でも、先生に時間を書かないと先のプリントにすすめません（うちは通信）って
かなり厳しくいわれてしまった。
うちも適当に書き込んじゃおうかな・・・

のんびり屋の娘ですが、几帳面に一生懸命しています。あまり手を出さない様に
しています。時間も最初の頃は『お母さんストップウォッチない？』と聞いて
きましたが、今はもう諦めたようです。先生も何も言わないし。
先に先にと進ませますが、確実に丁寧にやっていく子なので母の私は『ゆっくり
考えながらやろうね』と言っています。先生にとってはあまり嬉しくないタイプの
親でしょうね。

うちの所の先生は丁寧によく教えてくれると思うんだけどなあ。
　何か持っていったり、そういう事はみなさんはしていますか？

＞何か持っていったり
えっ？？　月謝以外に付け届けって意味ですか？

あの･･･冷蔵庫＝フリーズじゃないんですけどお･･･＞５６１さん･･･

↑えっ　なんか突っ込みでもいれてもらう為に書いたんかとおもたわ。
一瞬　フリーズで納得しそうになった自分が恥ずかしかったが。

日能研・・・・・選抜・・・・

しかくいあたまをまあるくする

日能研と公文って対極のような…。日能研のことは全然知らんけど。

>>596
日能研代表のご子息は、公文国際学園に通ってるよ。（笑）

えぇぇ？本当ですか？
公文国際はご近所ですが、ちょっと高いんですよね。（お金も偏差値も）
公文好きなうちの子供には魅力的ですが。でも、公文でカチカチにやってきた
子があの自由な校風にぱっと溶け込めるのかな、とも思う。もっとも公文経験者
の方が少なかったりして。

>>596
「公文国際学園」を、よくご存じのようですね。一応ご参考までに…
http://school.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1012876078/

↑こんなスレがあったんですね。
うちの子は公文にあっているんですが、算数をやらせてしまうとちょっと
はまりそうでやらせていないんです。今はじっくり頭で考える癖をつけさせ
たくて。割算に興味をもっているんですが、計算の仕方をおしえちゃう方が
簡単かとは思いつつ、私の拙い説明で、頭をひねりひねり（親も子も）やって
います。ご紹介して頂いたスレをじっくり読んでみます。

>>596
とても教育熱心な方で、お子様も幸せですね。
公文式にあっているお子様ならば、ぜひ算数もお奨めです。
「計算を正確に素早くこなすこと」と「じっくり頭で考える癖」
は、どちらもとても大切です。確かに公文式は「計算を正確に素早
くこなすこと」だけの訓練のようですが、その訓練が「じっくり頭
で考える力」を養っていきます。
最近他スレで、とても参考になる文章がありました。
596さんのご参考になれば…。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1015086217/491
http://school.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1015086217/492

倉庫に落ちるとまたスレが立ちそうなのでage

悪いことは言わないから、公文なんかすぐやめましょう、
皆さん。元：社員より

苦悶の先生って高卒でもなれるんだよねー
最近は短大卒以上と募集に書いてあるが。
幼児教育なんてしたこともないくせに、教材売りたさに
幼児を受け入れる教室もある。
ベテランの先生だからといっても安心できないよ
更年期障害のうつ病で暴言吐いたりするからね。

学研の夏休み短期教室っていかれたかたいますか？
今小２なんですが、読み取りが苦手な子供にどうかなって、
気になっています。
テキストの感じとか、全体の雰囲気など、いかれた方の
感想聞かせてください。

学研の「ほっぺんくらぶ」に、今月から通わせます。頑張るね。

大昔、中２の時に数学で落ちこぼれてしまい、中３から公文に行かされました。
テストの結果、なんとC教材(掛け算)から復習の日々が始まりました。
私も必死、親も先生も鬼でしたねー。何とか高２までにはJ教材に到達。
私学の中高一貫だったから出来たことかも知れませんが、やはり学校の先生が
驚いてたみたいです。赤点常連だったヤツが普通の成績になったもので。

うちの娘も「学習態度」を習慣付けることを目的に国語と算数をマターリ
やってます。私のした苦労はして欲しくないです。

小１男児、公文暦１年で現在算数のＢ教材です。
何ヶ月周期かでスランプが来るのです（苦笑）
５枚解くのに１時間くらいかかってしまう．．．
やるのが嫌というほどでもないけれど、集中できなくてボンヤリしてます。
ついつい、激励のつもりが叱責してしまうのですが（反省）
長年続けていらっしゃるお子さんのママ達は、
どうやってお子さまの「やる気モード」を引き出していらっしゃいますか？

>>608
私もそこが聞きたい。

額県の九九の歌を聴きました。吐き気がしてしまいました。
先生は　ドライブなんかで聞けといいましたが、つらいです。

＞６０８
うちは　教室で先生がベタ褒めして以来喜んで通っています。でも、実は宿題は
ほとんどやっていかない。だって遊ぶのと宿題とで毎日忙しいんだもん。
だけど、宿題でも市販のドリルでも必ず毎日のように机にむかわせて３年間。
公文は半年でG教材へ進みました。教室で一生懸命やっているのかな？
よく知らないけど。先生にお任せ。そばで見ていてあげる事も時間を計る
こともしていません。いつまで続くのかも分からない。

＞６０３さん　
情報を下さい。

>611
宿題ナシで半年でＧ！！
何年生ですか？
Ａ〜Ｇが半年じゃないですよね？）ｗ

３年生の娘です。一番最初は　８Ａ　だったよ。
＞ｗ　って　なんか変な事言ったかな？公文の先生の褒め言葉はほとんど
聞き流しているし、進度表とかも見ないから分かんないんだけど。　

>>611
優秀なお子様ですねー。半年ですからね。
8A→G
＞教室で先生がベタ褒めして以来
ほめ上手な先生が好結果に繋がっていますか？
それとも、

＞宿題でも市販のドリルでも必ず毎日のように机にむかわせて３年間。
地道な６１１さんの努力の結果とお考えですか？

いずれにしても、とても良好な例だと思われます。

ありがとうございます。
公文の先生に誉めてもらって、本人も素直に嬉しいので頑張る。
机に素直にむかうので親としては楽です。

でも、同じ手を他の子供にはつかえない（姉妹で性格が違うので）
ずっとこの調子でいくとは限らない。大きな反抗期が来るかもしれないし。

というのも分かっているつもりです。今の状態をありがたく受け止めて
何かつまづいた時はその時点でフォローしていくことにします。

8A→G．．．単純計算で14段階。
14段階×200枚ずつで、2800枚。
半年間、24週×週2回の48回分のお教室だけでこなすとすると
まったく繰り返しなしでも1回につき、58.3枚です。
これって、現実的な数なのかな．．．
あ、煽りじゃないです。ｿﾎﾞｸなｷﾞﾓﾝ。

娘のは英語で８Ａから６Ａまで本なの。だからプリントはその半分くらいの
束があります。
＞あ、煽りじゃないです。ｿﾎﾞｸなｷﾞﾓﾝ。
私もよく分かっていないから今ごそごそ探したりしました。半分で
一回につき２５枚くらいならどうでしょう？この一教科だけだし。本人やる気
満々だし。
繰り返しって、なんでしょう？
私としては先に進むより理解をきちんとして欲しいです。英検を勧められますが
英検の級よりも満点に近い点数をとれる級を勧めて欲しいです。
でも、日曜日も忙しくて毎回うけてませんが。

公文とかの教室では、数学検定は、受検を勧められますか？
英検はよく聞きますけれど．．．ね
算数を受講されてる方、その辺り、教えていただけませんか？

>618
あ、英語だったのですね。
勝手に算数と思い込んでおりました。
突っかかるような物言いをして、大変失礼いたしました。
繰り返しについてですがうちの教室では、算数の場合は理解度が上がるまで
一度やったプリントでも何度でも行きつ戻りつするのです。
英語もさせたいのですが、算数だけでﾎﾝﾄ手一杯。
楽しく英語を進められていらっしゃるようで羨ましいです。

>公文の先生に誉めてもらって、本人も素直に嬉しいので頑張る。
>机に素直にむかうので親としては楽です。

616さんの例は、教室の先生が子供のモチベーションを向上させて
いると見て良いのではないでしょうか。

「公文通信」や「市販ドリル」と親の指導で、良好な結果が得られる
場合もあるようですが、教室においても以上のような結果が得られる
こともある。

＞６２０
いえいえ　こちらこそ
繰り返して算数をしてくれるならいいですね。うちの教室ではどんどん前に
進めていくようなので…。公文と言えば算数ですよね。普通は。
本人は算数もしたがっていますが、今は文章問題の市販のドリルをゆ〜っくり
させています。

＞６２２
子供の性格にもよるかもしれませんが、まだまだ誉められて素直に嬉しい年頃
なので　確かにやる気がでました。そして声を出して発音も恥ずかしがらずに
やっています。うちの子には年齢と性格にあったんだと思っています。

age

age

学習塾を経営しております。
公文出身者がたまに入ってきます。
決まって計算は速く、文章題が理解できません。
公文があれだけ大きくなったのは、教育方法がよかったからではなく、
商売として効率の良いものだけを選択したという割り切りによります。
その辺りを理解して通わせてください。
計算が苦手な子供には確かに有益です。ただ、それ以上にはなりません。
公文の経営者は教育に興味があるわけではありません。もうかるからやっているだけです。

学研は私の塾でもかつて採用していました。
合う子には確かに良い教材です。ただ、合わない子が多いです。
また、合う子は最初からデキル子であることが多く、結局できない子ができるようになるわけではありません。
さらに、今回の教科書改訂では今までの教材でまじめに対応するつもりがないらしく、
新しいシステムを構築して買えといわんばかりの商売に転換しました。
もう学研の世話になるつもりはありません。

幼稚園から公文をやっていたが、友人が教材（ペーパー）を譲ってくれるので
思い切ってやめることにしました。
親の私が取り組み続けることができるかどうか疑問ですが…もう子どもに
やれって怒り続けるのに疲れたし・・・あんなに何枚も繰り返しやることに
疑問しか湧かなくなってきました。

>やれって怒り続けるのに疲れたし

やっぱ、怒っちゃいますよねー。怒ると悪循環なのは
わかってるんだけど、つい怒っちゃう。
怒らずに、公文をやらせている方、方法を教えてください。

過去レス読んでいないので、ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ

思うに、公文が代数計算なんかに力を入れるのは、中学、高校に進んだ場合に
楽しく数学をするためと聞いた事があります。文章読解力などが乏しい
小学生の時期こそ、単純に計算に強くなる訓練をしておくべきらしいです。

逆に公文の国語教育は、本が好きになるように指導していくそうですね
つまり、読解力をつける事をメインに置いているようです。

うちは、小学3年ですが、塾には通っていません。今、公文の夏期講習に通わせようか
思案中で、公文の事を色々と調べていたら、そういう事が書いて有りました。

＞文章読解力などが乏しい小学生の時期こそ、単純に計算に強くなる訓練を

極論をいえば、計算力が必要なのは小学校までです。
中学高校の数学で必要なのは理解力で、理解するために必要なのは読解力です。
進学校にいった高校生でも、問題の意味が読み取れなくて苦しんでいる生徒が
最近やたらに多いです。
難しくて解けないのではないので、問題の意味を説明するだけで解けるのですが、
その意味が自力ではわからないのです。
設問を解く以前の問題です。
これはみんな小学校までに読解力を鍛えていなかったツケです。
逆に読解力がある生徒はたとえ計算が遅くてもとりあえず問題に向き合うことができます。
また、因数分解を上手に活用できれば計算力はそれほど必要としませんし、
高校数学で中心となる文字式には、はっきりいって計算力はいりません。
小学生に計算力だけの訓練をさせるのは大いなる過ちであるといえましょう。

読書好きにさせようとする方針には賛成です。

公文が儲かると書いてる人がいるけど、
儲からないよ。笑っちゃうくらい儲からない。

書き忘れたんですが、学●の方が苦手です。
電話勧誘がしつこい、教室ごとに支部が違うのかしら？
断っても短期間で何度か掛かってきます。

あと、公園で遊んでたら子どもの学校の親が
「私の友だちが開いてるの、良かったら来てね」と
パンフレットを配って歩いてたそうです。
でも配ってる人は入会してない。噂だとただパンフレット
配布のバイトをしただけだったらしい。イヤな手を使うなと思った。

>計算が苦手な子供には確かに有益です。ただ、それ以上にはなりません。
>小学生に計算力だけの訓練をさせるのは大いなる過ちであるといえましょう。
>逆に読解力がある生徒はたとえ計算が遅くてもとりあえず問題に
向き合うことができます。

このあたり、かなり賢い人の、数学は何たるかを判ってる人の
文章だ。この人の子どもは、絶対に道を踏むはずさないと思う。
このﾚｽは保管ものだ！

絶対に道を踏むはずさない

あの〜。
公文の国語ってどうですか？
プリントやるだけでは
その辺のドリルやらせるのと変わらないでしょうか？

私は本が好きだったけど、漢字は読めるけど書けない人なので
子供には二の舞を踏んで欲しくないのです。。。

読解力は本を読むだけでもある程度、養われると思うのですが
コツコツやっていく(漢字を覚える等)というのにも
一役買ってくれそうなので結構乗り気です。
正直家だけでドリルやらせる〜とかだと、続けられる自信もなくて…
DQNでｽﾏｿ。

>630
私の子供の頃にそのまんまあてはまります。
公文はやってなかったけど、かなり計算力のある小学生でした。
中学校までは設問もたいした読解力が無くても理解できる範囲のモノ
だったのでなんとかなったのですが、高校に入った途端もうだめだめ。
設問の意図を理解するのに時間がかかりすぎちゃって、そのうち
問題を解く気力がなくなってしまって。
そんなことすっかり忘れてたけど、630さんのおかげで思い出しました。
子供にはまず計算力よりも読解力をつけてあげようと思います。

まあ、人それぞれだから
確実にこれがいいってのはないと思うな
それより、小学生低学年のﾚﾍﾞﾙだと、「勉強する習慣づけ」とか
「勉強がわかる事のよろこび」みたいなのを覚えてもらいたいな
公立の小学校に通ってると、緊張した中で勉強してるようにも思えないし、
公文にしろ学研にしろ、零細でも地道にがんばってる塾にしろ、子供がそこで
緊張しながら勉強に取り組む事だけでも覚えてくれたらメリットだと思うな

代数計算ばかりに力入れるのも、人によってはいいかもしれない　数学的な考えが
身に付けばそれでいいんでないですか?　

>>637
緊張することがそんなに必要か〜？

私は高校になっても数学超得意だった人ですが、
高校のとき、友達が遊びにきて、母親と友達が思いっき
り雑談している横で相槌打ちながらもせっせと数学の問題
解いてたら、友達に「あんた、よくこの状況で集中できるねぇ。
ここで数学するって言ったときは冗談かと思ったのに、
本当に解いてるんだね」と呆れられたことがありますヨ。
言われて、「確かに・・」と自分でもﾜﾛﾀ。

脳のことはよく知らないけど、そもそも勉強するのに緊張
してた方がいいようだと、長時間の勉強に身が持たないん
じゃない？ 必要なのは緊張することじゃなくて集中する
ことだと思うけどなぁ。

習慣付けが大切なことには、多少同意。
（小学生に長時間の勉強は必要ないと思うけど。）

＞代数計算ばかりに力入れるのも、人によってはいいかもしれない　数学的な考えが
＞身に付けばそれでいいんでないですか?　

わっけ、わっかりましぇ〜ん。算数に必要なのは計算だけど、
数学に必要なのは国語力だよ。

＞算数に必要なのは計算だけど、数学に必要なのは国語力だよ

はげどー。
小学生のうちに代数計算が出来るからといって、それが将来の数学が出来る力には
ならないと思う。

ちなみに、大学の数学は哲学だよね。
私も大学（理系、数学科ではない）に入って、教養課程にあった
数学には付いていけませんでした。解くことはできても、理解で
きない。とても哲学者にはなれそうになかった。
が、その後の人生に特に問題なし。

そう考えると、高校の数学わからなくてもあまり問題ない人も多いかも。
大学に行かない人、専門学校に進む人、私立の文系に進む人．．．
（点数取れなくても合格できる大学に進む人．．．ﾎﾞｿｯ）

数学できないことの、進路以外での弊害って、ちょっと論理的思考
に欠けることと、職業の選択肢がちと狭まることぐらい？
（あと、子供の "将来の数学" のために公文やらせてしまうこと？（ｗ ）

そう考えると、

＞代数計算ばかりに力入れるのも、人によってはいいかもしれない　

というのも、あながち間違いとも言えないかも（ｗ
とりあえず計算はできないと、生きていく上で困りますもんね。

まあ、色々意見がでてるけどさ
小学生低学年に「読解力もとめて数学させる」よりも算数でいいんでないの?
学校から帰ってきて、宿題済ませてゲームばかりやってるよりは、1日の中で
勉強をたとえ30分（公文）でもするというリズムつけれたらいいんじゃないかな?
特に夏休み中なんか、ダラダラ過ごしがちなんだしさ
つーことで、我が家（小3）は公文の夏期講習に行く事になりました。
別にお受験対策なんかじゃないよ

＞別にお受験対策なんかじゃないよ

そんなことあえて言わなくたって、誰も、受験対策とは
思わないって。（藁

公文でしょ？

所詮、公文は、補習塾と一緒。

＞小学生低学年に「読解力もとめて数学させる」

な〜んて誰も言ってない。

正しい日本語使う親と楽しくおしゃべりしたり、親に本読み
聞かせてもらったり、自分で本読んだり・・・ というのも
やってみようかなという方向に行かない公文マンセーの視野
の狭さにはﾋﾞｸｰﾘ。公文しなきゃ、ゲームしかやることない
んですか（藁

計算なら、前に出てたどなたかのように中学になってから必死
で公文しても間に合うだろうけど、日本語能力は大きくなって
からではなかなか変わらないよ。ま、そんな考え方じゃ、すで
に小学校に入った時点で救いようのない状態かも＞日本語力

何か嫌な事でもあったんですか?

＞６４２
＞そんなことあえて言わなくたって、誰も、受験対策とは
思わないって。（藁

６４１じゃないけど、いるんだなそれが。
「何か子供に通わせようかなー」と言ったママに
「このへん行ってる人多いみたいだから公文とかは？」と
何の気なしに言ったら、突然目をつりあげて狂ったように、
「私は大学に子供を行かせたいわけではないわよ！
学歴がなんだっていうの？学歴なんか人生に関係ないわよ！」と
逆上されて怖かったよ。なんかカンチガイしてた、この人・・・。

３歳の息子がいます。公文の幼児教室の体験に行ったけど月謝は２教科分の１２６００円だって強制的に言われた。他の教室もそうなんですか？

なんでプリントやらせて採点してやるだけでそんなに月謝取るのか理解できないです。

>>644
別に嫌な事なんてないよ。あまりに本質から外れたレスが
続いていたから、呆れるやら気が抜けるやらで、言葉に気
をつけることができませんでした。ｽﾝﾏｿﾝ。

>>647
同意。
小学校低学年なら、これぐらいか、何千円か上乗せした金額でしっかりした
進学塾に入れられるよね〜。

公文やれば確かに計算は強い。
でも、公文オンリーでは偏った学力になるので、
他の塾（または家庭学習）と併せてやるのが一番。

公文は少子化に備えて、ターゲットの低年齢化に努めている。
月謝は年々向上する罠。

＞646
幼児でも１教科のみ入会できる教室はあります。
事務局に問い合わせれば各教室の得意分野や方針がわかるかも。
事務局でだめなら１教室づつ問い合わせることをお勧めします。

ところで、646さんの体験された教室は「幼児タイム」の集団指導が徹底
しているところなのでしょうか？童謡、数唱、絵本の読み聞かせ、
フラッシュカード、数字盤、ジグソーパズル、といった教具をなどの時間。
数唱、数字盤は算数、童謡、読み聞かせは国語にあたるが
集団指導中１教科のみ行うのは困難、プリントも１教科だけだと行き詰まる
ということで２教科が前提なのでしょうね。

だけど、強制的しなくても...
まあ、集団指導なしで教具とプリントのみの教室でも１教科の会費は同じ
なので、それにくらべたらお得かもしれないですが...

＞６５１さん
その通りのところで一時間のうち最初がプリントタイムで３０分位たつと集団で絵本を読んでもらったり歌をうたったり、数をかぞえたりします。工作の時間も作ってくれました。内容は充実していると思いました。
そうですね。一教科だけですとこの時間がかたよったものになりそうですね。

プリントっていっても３〜４枚やるのがやっとで一度に１０枚くらいくれるのですがあとは宿題になります。週に２回ですと３日くらいでやることになります。
他にもスイミングなどやらせたいので週１程度でいいと思うんですが、週１にして月謝半分なんて無理な話しですよね。

半額×２教科は不可能。
１教科入会、教室に通うのは週１なら交渉次第、教室次第。
（熱心な教室なら休むなんてとんでもない！　となるかなぁ）

でもスイミングその他をやらせたいのなら今は入会しないで、

　おはなし会は書店や図書館主催のものに参加
　毎日読み聞かせや紙芝居
　数唱はお風呂や散歩中に
　おやつを分けるときなど数や量を意識させる
　童謡をたくさん歌う、覚える。

と自宅でやっていけばいいのでは？
プリントが必要なら市販品からお子さんが楽しくできるものを探せば良いし、
磁石すうじ盤やカード類は会員でなくても買えます。
会費を払っても、読み聞かせ、童謡、数唱、パズルを毎日やってあげられるのは結局親ごさん。
土台づくりをしっかりやれば、１年後、２年後の入会でも遅くないと思います

私自身は中学生になってから１年間だけ公文をやりました。
小さい子がお勉強の教室に通うことにちょっと引き気味。
↑はそういう立場からの意見です。
ウチの子はくもんなんか行かなくても○○に合格したわ
などという　実績はないです。

くもん自体は「やって本当によかった」ですよ。

私も小学校高学年の時通った。すごく役にたって中学３年間数学オール５だったよ。
他に塾いかなかったから公文のおかげと思ってます。でも何回も同じことやるので忍耐力いるけど・・。

>>648

公文の事を血相変えて悪く言っているようですが
昨日、公文を見学にいきました。お話しも聞いてきました。割と好感を持てましたよ?
その場で入会の手続きを聞きました。先生があまり商売してない感じで、良い意味での
私達が子供の頃に通っていた学習塾のイメージでした。その場で簡単なテストをしてい
ただきました。そして宿題を貰いました。部屋内には絵本、パズルなどが沢山ありました。
そして、「原則週2回ですが、夏休みダラダラしているんだったら、土曜日も来ていただいて
いいですよ」と言ってくれました。

お受験板で、公文の事を調べたりしましたけど、アナタのように血相変えて叩いている
人、いませんでしたよ?　低年齢ではじめるほど効果があるみたいですね
確かに、高学年・中学生になると公文から他の進学塾に移行したほうがよさげですが、
幼稚園〜小学生までは、公文はなかなか良い評判でしたよ＠お受験板

で、アナタはどうして、鬼の首をとったような口調で公文を叩くのですか?
何か被害を受けたのでしょうか?　それとも「自分の子供は目指すレベルが違うのよ」って
のを誇示したいのでしょうか?　誰もアナタの事なんか気にもとめていないので
スルーよろしく♥

>>657
公文を悪く言ってるんじゃないよ。ほかの大切なことを見落として
公文さえあれば大丈夫って思っては危険ってレスが前の方にいくつ
もあるのに、全然目に入ってないから、ばっかだなぁと思っただけ。

誰一人、公文さえあれば大丈夫！なんて無いし、誰も書いてないよ。
これは塾でも同じ事だとみんな判っていると思うんだけどなぁ・・・>658

>>659
確かに「公文さえあれば大丈夫！」とは言ってないんだけど
やってることがそれっぽかったんで。ずーっと読んでたらイ
ライラしました。でも、あの日以来このスレ全然見てなかっ
たよ。なぜに、自分にレスのあった今日、たまたま覗いた
のかってぐらい（藁 よく考えたら、私も他人のお子さんの
ことなんか、どーでもいいや。
ってわけで、気にしないでね。

ID:oAmhbZyV の言わんとするところがよく判らない．．．
もにょもにょするのは私だけ？

別のスレでここがリンクされたんだよね。
あそこはちょっと極論に行きたがる傾向があるので、あそこから
流れてきたのだとしたらここの書き込みがイライラしたのかも。
公文って結果がどこうって所じゃないからなあ。
日々のコツコツが楽につながるって感じでしょうか。
でもID:oAmhbZyVが懸念していることはわかるよ。
世間で公文って、算数のみをこなすという印象がなきにしもあらず。
向こうのスレでもそういう質問多かったからね。
ただ、最後の書き込みは２ちゃんねらーとはいえ
人の親がこれか〜ってｵﾓﾀ（ｗ

>>660

なんでイライラするの?　アナタのお子さんは公文に通われた事があるのですか?
実体験として「ここがイライラする」とかだったら理解できるけど、アナタが
書いてある事はどれもこれも抽象的すぎませんか?
アナタの文章を読んでいると、アナタ1人が焦って「公文じゃダメ公文じゃダメ」
って呪文を唱えているように見えます。
なんとなくですが、アナタの普段の子供に対する接し方のようなものが感じ取れます。

公文がいいなと思うのは、一般の塾のように「いっせーので」で、皆黒板を
見つめて一斉に授業をはじめるんじゃなくて、個々の能力に応じた学習を
している事だと思います。個々の学力の見極めが綿密になされていると
思います。ただプリントやらせるだけだったら、家でもできる事なんですが、
公文の場合、個々の学力の見極めみたいなものが適切だと感じています。
ですから、日々の宿題の質も各々が無理をせずにこなしていけるものですし、
かといって、その子にとっては簡単なものかもしれないけれど、実は一般の子供
よりも先をすすんでいるという事なんですね

淡々と黙々と嫌がらずに宿題のプリントをこなしていく息子を見ていると
これで良かったのかなと思っています。幼稚園から帰ってきて、何も言わずに
机に向う姿を見ていると、あたりまえのように勉強する習慣がついただけでも
良いのではないでしようか?　幼稚園を卒業する頃にはおそらく掛け算をはじめる
と思います。

掛け算を進める前に、例えば市販の1〜2年用のドリルを使って
文章題、その他図形問題等がしっかり出来ていることを確認されたし。
進度だけを速めても、結局、公文は計算オンリーの偏った算数教育に
陥りやすいと思うので。やはり、満遍なく色んな知識を吸収していく方
が良いですよ。公文にばかり眼が向って、強烈な信者となってしまったら、
恐らくその子どもは、広義の意味では算数の実力者となりえないでしょう。

あぼーん

>>661
私ももにょもにょしている。
「私は高校まで（公文なんかに通わなくても）数学が超得意だった、
だから言わしてもらう」という気持みたいだが？それが根底にあるはず。
それって、なんかへんだよー。それに公文に行かせている人で公文信者なんて
１％もいないんじゃないの？強烈な信者って、子供にガンガンやらせていると
いう事が一種の精神安定剤なんだと思うよ。

公文式の弊害は飛び級にあると思います。学年を超えた
学習を心がけているようですが、実際、我が子も小１の
時に３年生の課題をやっていました。おかげで入学してから
あまり苦労はしませんでしたが、同じ学年で割り算をやってる
お子さんがいました。たまたま子供と学校のクラスが同じでした。
授業参観の時、驚いたのは掲示したあるうちの子とその子の
字の粗末さ。習ってない漢字とかふんだんに使ってあるのですが
字がいい加減なのです。習いはじめの子の丁寧にきちんと書いた字
とは対象的でした。先生というのは委託ですよね。個人の能力によると
思いますが我が子の先生は子供のマル付けに忙しく、指導してくれた
ことはほとんどなかったように記憶しています。ほとんど、子供の自主
学習という感じで・・・今は塾に通わせてますが同じぐらいの月謝で
熱心に教えて下さいます。公文は勧めません。確か、
「やっててよくなかった公文式」というサイトがあります。
そちらを読んでみてはどうでしょうか。私が習っていた頃の公文とは
先生の質が随分落ちたと思います。たまたまなのかもしれませんが

たしかに私が小学生の頃から、子供の間では、公文に行くと、
算数はできるようになるけど、字は汚くなる・・・という噂だった。
でも、算数の計算が速い子がうらやましかったな。

>>663
＞アナタが
＞書いてある事はどれもこれも抽象的すぎませんか?

私にとっては、公文なんかよりずっとずっと具体的なんですけどね。
抽象的と思うのは、理解できないからでしょう。数学の捕らえ方が
違いすぎるんです。でも、私の思ってる数学っていうのも、高校理
系の分までできなきゃいけないっていう固定観念があったかも。
だから、よく考えたらどうでもいいやと思ったのです。よそのお子
さんどころか、自分の子でさえも。高校で理系を選ぶかどうか、
レベルの高い大学に入るかどうかなんて、親がどうこう言うことで
はなく、本人の自由ですもんね。

イライラしていたのは、公文やっていたら（私の思い描いている）
数学につながると思っているらしきレスに、「それ、全然違う
じゃん」ともどかしく思ったってことです。あなたの思ったような
イライラとは違うと思うよ。

>>667
＞「私は高校まで（公文なんかに通わなくても）数学が超得意だった、
＞だから言わしてもらう」という気持みたいだが？それが根底にあるはず。
＞それって、なんかへんだよー。

何が変なのかわかりません。できた人には、出来なかった人にはわから
ないことで見えてることってあると思います。だから言えることもある
と思います。数学については、出来なかった人より出来てた人の方が本
質を理解している可能性が高いのは当然のことじゃないですか？

たとえば、あなたはまったくのど素人が油絵の話をしているところに
画家がやってきて「私は画家です。だから言わしてもらいます」と
言ったら、それってヘンと思うのですか？ 画家が口を出すとしたら、
その人たちがわからないなりに真剣に絵のことを考えていると思った
からだとは思いませんか。そういう意味で、後から、私は馬鹿な口出
しをしたなと思い直したのです。

>>671

あの〜??
アナタの気に障った、たった１人の為にですよ?　なにもそこまでヒステリックに
アナタ自身の数学に対する考え方をですねぇ〜
その〜・・・なんというか・・・　このような掲示板でですねぇ〜
撒き散らさなくてもいいと思いますよ?
なんだか、アナタを見ているとですね
自分で演説をしている時に、なぜか腹が立ってきて段々エスカレートして
結局は誰に対して文句を言っているのか解からなくなってきているように
見受けられるのです。

公文、学研と夏期講習のチラシをみかけますが、行ったことある方いらっしゃいますか？
また、いつもとは内容が違うのですか？

>>671

あの〜恐る恐る言わせてもらいますが・・・
油絵のド素人が、画家に「画家だから言わせて貰いますが・・」なんて
シチュエーションって想像できないんですけど?

それと同時に、子供に勉強する習慣をつければいいな程度にしか考えてない
人に対して、アナタのその“数学論?（何も論じていないｹﾄﾞ）”を持ってして、
怒り狂ってる姿というのは非常に滑稽ですよ?

どうもおじゃましました。ホントにどうでもいいことなので。
「怒り狂ってる」って見えたのは、おちゃけてただけですよ（藁
２ちゃんだからね。

皆さん、お子さんに数学できるようになってほしいのかと勘
違いした私がアホでした。

計算力強いほうが将来、数学楽しめるんだろうなぁ
一生、公文やるわけじゃないのに・・・

公園でホームセンターで買った玩具のバドミントンで楽しんでる親子の間に
割り込んで行って、競技用のラケットを手にして、身振り手振りで
　
「違うのよ!! バドミントンはね・・・」って演説をはじめる変質者の
　イメージかな?　アナタって・・>>675

>>667です。
>>671
＞数学については、出来なかった人より出来てた人の方が本
質を理解している可能性が高いのは当然のことじゃないですか？

２ちゃんには理数系の大学を出たような人がゴロゴロしてますよ。
たかだか高校まで超得意だったからと言って（そんな人なんか
星の数ほどいます）本質を理解している、なんて言いきるのは
みっともない、おやめなさい、へんですよってことです。

　公文の国語やってて、本が嫌いになりませんかねぇ。
　面白そうなお話を細切れにしてプリントの問題作って、途中で打ちきって
「つづきがあります。公文推薦図書で読みましょう」と書かれてても……

　私は数的なセンスがゼロだったので、算数は最初からつまづき放題でしたが、
本が好きで国語は得意でした。あのプリントは、子供を本嫌いにするんじゃないかと。
　私は本の嫌いな子供にはなって欲しくないので。


　今度、別の教室の面接（スタッフ）受けるんですが、そこの先生に
「うちはあちらの教室とはシステムが違いますから、説明しておきたいと思っています」
と言われました。先生が違うと全然違う。というのは本当だったんですね。

>678
読書好きの子供の全てが、国語の成績が良いというわけではないん
ですよね。本が大好きで物語りに思い入れたっぷり感情移入する
タイプの子供には確かに国語の教材は受けが良くないかも。
でも、国語のテスト対策として割り切って考えるとなかなか使え
るよ。小学生低学年に文法を学習させるのには良くできているかも。
（他に良い教材が余りないということもあるけど）

うちの子供は通信で国語だけやっているけど、自分が選んで読書する
本と、公文の教材は分けて考えているみたい。

ID:AH6R1rCiもいいかげんくどい。
相手は早くに自分の勘違いに気が付いているじゃん。
粘着だねえ。
普段から言い負かすまでがんばるタイプなの？

　レスありがとうございます。
自分が教えていて、「どんなもんだろ」と悩んでいたので（スタッフ失格かも）
少し安心しました。

　子供が公文に興味があるような感じなので、体験だけでもさせようかと
思ってたんですが、行ってみて本人にあっているようだったら、国語も考えて
みようと思います。

（って本当にこんな私がスタッフしてていいのかな……）

>公文がいいなと思うのは、一般の塾のように「いっせーので」で、皆黒板を
>見つめて一斉に授業をはじめるんじゃなくて、個々の能力に応じた学習を

最近は一斉授業じゃない塾も多いですよ。
ウチも一斉ではやりません。
学校と同じことを聞くくらいなら、学校でもっとちゃんと授業を聞いておけ、と
生徒にはいつも云っております。

>>678
公文や学研の教室をやっていて「本当にこれでいいのか」と悩む方は多いとききます。
どうせなら自分でよい教材を探して、看板をかけかえてみてはどうでしょうか。

>面白そうなお話を細切れにしてプリントの問題作って、途中で打ちきって

学校の教科書でも同じですね。
国語の教科書を作る人たちは「名文」に酔っちゃっていますので、
「物語を読み切る」よりも「名文を反芻する」ことに夢中なんですよね。
これは学校の国語の先生達も同じらしいです。

ついでに云うと国語のテストに大事なのは「作者の気持ち」であって、
「自分の気持ち」でないところがミソだったりします。
自分の気持ちは押し殺して「他人に合わせる」のが点数につながるわけです。
こんなトレーニングをさせられて「感想文」で「思ったことを書け」だの、
「個性を伸ばそう」だの、そりゃ無茶な注文です。

受験用としての国語ってのはとにかくそんなもんですので、
あんまり一生懸命になるのもどうかと、少し思います。
個人的にはただ本を楽しんで読む、だけでいいと思います。
重要なのはとにかく多くの読書をして沢山の語彙に触れること、でしょう。
ウチの塾でもさかんに本を読ませています。感想は全く求めません。
多い子では一年に５０冊近く読みます。（中学生）

でもこれによって○○が何点上がった、という結果がでるものではないので、
経営的にははっきり云って無駄です。
「ここさえ覚えれば点数は取れる」というやりかたの塾の方が人気です。
目に見える結果がすぐに出ますので。
生徒の将来のためにやってるんだけどなあ。なかなかつらいです。

>>682

国語の話を聞いていて、近所の公文の事を思い出しました。
先生がアナタと同じような事をおっしゃっていました。
つまり、読書の習慣をつけさせるという事です。

その公文の教室には絵本や伝記、小説などが図書館のようにストックされていて
裏表紙には貸し出しカードなどがついています。
親のお迎えが遅い子供などが、本を手にとってみて気に入ったら持ち帰っても
良いというシステムです。もちろん感想文なんて強要しないようです。

公文は運営してる先生によって良し悪しが分かれるようです。

偽るるどでした。

うちの娘の教室も絵本が沢山あって貸し出しできるようになってます。
体験に行った他の教室は全然なかった。やっぱり先生によります。
難しい。

教室によって全然違うなら
通信はどうなんだろう？
通信もやはり添削する先生によって全然違うんだろうか。

>685
母親によって大きく違うんじゃない？

学研のチラシみたら面白そうなんで、夏期講習やってみようかと思ってる。朝からやってるし。
当方年中。
公文はチラシに具体的なプリント問題が載ってなくて、内容がわからない。

半年前まで、公文のスタッフをやっていました。
何人かの方がすでに書かれていますが、繰り返すことのメリットが生かされるもの（九九・
漢字の書き取り）については、おおむね良い教材だと思います。
ただ、国・数の文章題は答えを覚えてしまうから、真の意味での実力・応用力がつくか
どうかは疑問。英語の音読をするのはいいことですが、発音の方法を正しく教えているわけ
ではなく、けっこういいかげんです。
あまり良くない表現ですが、「とりあえず期末テストでいい点を取れればＯＫ」な学力は
つくと思います。

>>683
>公文は運営してる先生によって良し悪しが分かれるようです。

システム、運営者の生徒さんに対する姿勢、教材の進め方など、内部にいないとわからない
のですが、本当に教室によってレベルの高低が激しいです。
私がバイトしていた教室の運営者は、生徒さんの学力アップよりも自分が公文組織の内部で
表彰されることばかりを気にかけているタイプで、できのいい生徒さんに対しては傍目にも
わかるひいきをし、できない生徒さん、自分の思い通りにならない生徒さんには平気で暴言
を吐いていました（もちろんスポンサーである父兄の方には、そのそぶりも見せませんが）。
優秀児を多く出したいがために進度はめちゃめちゃで、涙を浮かべながら難問を解いている
園児さんもザラでした。テレビＣＭのイメージとは大きく乖離した教室もあるのです。
また、父兄の方からのクレーム手紙は回覧して、環境の向上に役立てるのならまだしも、
笑い話のタネにしていました。断腸の思いで書かれ方もいらっしゃるでしょうに。
思い出しても不愉快です。
もちろん、こんな運営者ばかりではないので、父兄の方には教室の評判を聞いたり、無料
体験期間中には複数教室をのぞいたりして、よい教室を選んでいただきたいです。

余談ですが、公文式という会社自体がお役所的でやる気のない社員が多く、運営者が社員
のつまらないアドバイスを真に受けて、ダメ教室になってしまうケースもあります。
フランチャイズの悲しさですね。

＞６８８
この詳しい内情告白はありがたいですね。

＞父兄の方からのクレーム手紙は回覧して、環境の向上に役立てるのならまだしも、
＞笑い話のタネにしていました。

この部分がカナーリショックでした。クレームは出した事がありませんし、子供は
公文式にあっていますから。ただ公文マンセーマンセー状態にならずに何度も
書かれている公文のいい部分だけを自分の子供に役立てたらいいなと思います。

表彰のシステムがある限り教室でもそれを取る事を目的にするのは当然考えられ
る事なので親がそれに飲み込まれないように、子供の進度を見てさかのぼって
もう一度やらせてもらえる様に交渉するとか合わない時は教室を変えるとか
こちら側もいい意味でずるくならなきゃと思いました。

公文を始めて夜の勉強時間にリズムがついたし、言わなくても宿題を始めたり
公文を始めたりするので　こういう部分は公文に感謝もしています。

うちの子が以前通っていた公文教室には
貸し出し本コーナーがあってお迎えに行った時など、
私、自分が読みたくて借りたりしてましたｗ
「怪盗ルパン」とか「ホームズ名探偵」とかなぜか
推理系の児童本が多かったのは先生の趣味だったのか・・？

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>>689さん、688です。
おっしゃる通り、公文の良いところを上手に活用してください。
進度（方法）を間違わず、父兄の方が冷静に事情を把握していらっしゃる限り、
問題は起こりません（運営者との信頼関係は大切です。ただし、過信は禁物）。
先ほどは書き漏らしましたが、独学の姿勢・集中力を身につけるという点では、
公文式は優れた方式といえると思います。

知り合いの子供さんの通われている教室の先生が、年配ではあるけどすごく良いと聞きました。
私の近くの教室は、生評判はわからないけど、ローカル雑誌に、『幼児の相談にのってくれ、母親達は、時間が終わっても帰らない』と載ってました。
前者は教室(自宅)周辺に、教室ポスターは貼ってなく、質素でいい感じ。後者はﾏﾝｼｮﾝ。雑誌の記事を信じてもよいものか…。
今だに教室を決められなくて、夏期講習の申し込みをしてない私…。

＞６９２さん
子供は毎日毎日友達と遊んだりスポーツをしています。なので公文をしていな
かったら独学の姿勢はつかなかったと思いその部分は助かっています。どれだけ
遅くまで遊んでも眠る前の３０分なり１時間なり机に向かって公文や学校の宿題
をしています。

１、２年生までは親が声を掛けて一緒に学校の復習やドリルをやっていましたが
中学生や高校生になってまで親が側にいるべきでもないし。
いまのままで中学受験には足りないのは充分承知していますが、いましばらくは
このペースでいこうと思います。

>>683さん
雑誌の記事よりも、自分の目で確認することが大事だから
両方の教室に見学に行かれてみては？
先生が年配かそうでないかはあまり関係なく、感じがいい方
お子さんが気に入った教室にすればよいのではないかと思います
もし、あっちのが良かったと思ったら、体験だけしてオシマイに
出来ますし。見に行くことですね。

息子（小１）は
短時間に集中してササッと問題を解くことが苦手のようです。
（次々解かずに途中でボンヤリしている）
公文暦１年半で現在は算数のみをＢ教材で学習中ですが、
2Ａ教材あたりから、進級テストを受けても
所要時間がかかりすぎ（35分くらい・全問正解）のため合格しません。
宿題も５枚させると早くて25分、遅いときは１時間くらいかかります（涙）
こういう子は公文に向かないのか、
それとも逆に続けさせて集中力を養うべきなのか、
日々悩んでいます。

>>696さん、688＝692を書いた者です。
以下はあくまで個人的な意見です。ご参考になるとうれしいです。
私の元バイト先には、息子さんのような生徒さんがけっこういました。原因として考えられるのは、
1・教材の進度・量が合っていない。
2・今、勉強以外で非常に興味のあることがあり、勉強が手につかない。
3・教室の雰囲気や運営者と合わない。
が多かったように思います。1については、運営者、父兄の方、生徒さんの３人でお話し合いをして
みてください。このとき、生徒さんにプレッシャーをかけるような言い方は避けて、「大人扱い」
してあげてください。思わぬ不振・集中力欠如の理由がわかることがあります。
2については、私がいた教室で実際にあったのは、誕生日に買ってもらったハムスターに夢中で勉強
どころではなくなった生徒さん、妹が生まれたのがうれしくて気を入れられない生徒さん、という
ケースです。夢中になれるのは子供の特権ですし、これは時間がたてば落ち着きます。
3については、公文式も合わない子にはまったく合わないシステムなので、息子さんと相談していっ
たんやめてみる、合いそうな別の教室・別の学習関連教室を見学に行ってみる、というのも手かも
しれません。時間がかかって父兄の方には負担でしょうが、相性は大切なようです。
最後に、非常に稀なケースですが、情緒不安定（多動性障害？）と診断された生徒さんがひとり
いました。学校でも落ち着きがなく、心配された父兄の方が病院で検査を受けさせたそうです
（696さんを不安にさせようという意図はまったくありません）。
長文、失礼いたしました。

兄弟でもはっきりと合う合わないがありました。

合う子には書いてあるとうりにやればいいので「ちょっとメンドーだけど
楽チンだなぁ」という感じ。キッチリやればつぎつぎ覚えて行けるし。
それ程頭であれこれ考えなくて済むからかしら？

合わなかった子は「なんで同じをしつこくやるの？さっき言ったじゃん。」
とか英語の場合、A a V v P p　なんて一語を覚えさせる時があるので
「単語なら覚えられるけど１語はつまんない」とすぐに飽きてしまいました。
合わなかった子は本が大好きで頭の中は物語の世界がたくさんつまっています。
頭で考える部分がなくてシステマティックな部分が合わなかったのかな？
当然国語もこの子には合わないと思って公文はさせていません。

６９８のような事をどっかで書いたような？？このスレだったか、違うスレ
だったか、そもそも２チャンじゃなかったか？　重なっていたらスマソ。

697(688＝692)様、698様
早速のアドバイス感謝します。

697さまの例で考えると３.ではないかと．．．
先生は熱心な方ですが（息子さん２人が東大卒が自慢）
教室内がウルサイのです。
私語禁止にしていただきたいくらいです。
息子は「煩くてできない」と言うのですが、そんな中でも
ちゃっちゃっと済ませて行く子もいるのですから
人のせいにしてはいけないと言っているのですが．．．
（家で抜群に早いわけではないですし）
「辞める？」と聞いても「絶対やめないっ」と言うので
ギモンに思いながらも続けさせています。

698さま
＞合わなかった子は本が大好きで頭の中は物語の世界がたくさんつまっています。
まさしくコレです。
一人っ子のせいか、よく楽しい空想に思い巡らせているようです。
時間に追われるのは公文じゃなくても苦手です。
次々に解く問題に何の疑問も抱かずにパパッと取り組めるお子さんが合うのでしょうね。

>698
あなたでも今日は家事したくないとか、
はかどらない事ありますよね。
子供でも集中出来るときと出来ない時があります。
毎日５枚の宿題も気が散漫しているなと思ったら
少し休憩を取らせるとか
そこでその日はおしまいにしてしまっては。
だらだらやっているのは本人にもお母様にも苦痛かと。

19歳ですが皇太子様スレでこの板にとんできました。
俺は小学校入る少し前から小六まで公文式の数・国・英をやっていました。
とにかく計算が他の子達と比べてかなり速くなります（個人差はあると思いますが）。
だから中学の途中まではそれこそ神童扱いされてました。
しかし中学の途中から図形問題や文章問題が出てきた時、
公文ではそんなの習っていなかったので全く対処できず
その範囲の試験の時から数学の点数が一気に２０点ぐらい下がりました。
その後因数分解などが出てきたのですが、これは公文でやっていたため余裕でした。
英語や国語はどこまでが公文のおかげなのかはわかりませんが高校卒業まで
基本的に困ることはありませんでした。（小4の時公文のすすめで英検3級受けて受かりました）
ただ、俺の場合は家で全く勉強しないタイプ（勉強する努力ができないタイプ）だったんです。
自宅できちんと勉強する人なら図形問題などの応用問題も家で重点的に勉強すればいいだけ
だと思いますから公文が悪いとはいえないと思います。

23年くらい前に公文の算数してました。
自分は部屋でプリント、先生は隣の部屋で英語を教え(？)てて、プリントができたら、隣の部屋にそぉーっと入り、採点してもらって、またプリント。そしてそぉーっと帰る、の繰り返しでした。
とにかくプリントをもらうだけで、先生に何も教えてもらってません。
今でもこんなの？それとも、この教室(というか先生が)おかしいのかな？

いろいろなタイプの教室があるから。
うちは学校の教室のような所で数人のおばちゃん先生と学生バイトがいて
けっこう雑多な雰囲気。このワサワサが苦手なら＞７０３のようなマターリ
教室に変えるとか。

公文は良薬にもなるし、劇薬にもなるから　話がつきないのかな？
ヒエピタ程度の学研は話題にでる回数少なくない？

実際子供に合っていて親がうまく利用すると効果もあがる気がします。
だって他の早期教育で飛び抜けた成果がでるのってなくないですか？
カホとかシュタとか七田とか…。効果があるのかないのか大きくなって
見ないと分かりませんって感じで。幼い子が因数分解や漢字が書けて
どう？とは思うけど　手っ取り早く目に見える成果が表れて親が満足する
のが公文なんでしょうね。そういう成果が欲しいお母さんにはもって
こいの学習法なんではないでしょうか？

小２男児と2歳女児を持つ母親です。
放課後　家にいることが多かったので近所の公文に安易な気持ちで通わせました。
初日に下の子も連れて行ったら　テストを受けさせられて
「今はじめるとお兄ちゃんを超えることができる」など言われました。
超えるのはどうでも良かったのですが、下の子も行きたいというので行かせました。
幼児教室は、カードを使ったフラッシュと言われる万国旗やら漢字やらを２〜5歳の子
がすいすい答えて・・正直いつまで覚えてるんだろう・・と疑問を抱きました。
出遅れている分カードを買って毎日してくださいとか、絵本は毎日3冊以上とか
日々の育児日記とか　めんどくさがりの私としては億劫そのもの
上の子の場合は宿題が算数10枚国語10枚で、一時間は軽くかかります。
終わるころは字もぐちゃぐちゃ　相談したところ　「本人から　10枚はきついので
5枚にしてください」と　言い出すのを待っているとのこと・・
昨日　学校から通信簿をもらって　「時間を早くすることに意識が向き文字がやや
雑になりがちです」とお言葉をいただきました。はぁ・・・
公文の時間っているのかなぁ　特に国語は・・・
今のところ　二人とも楽しく行ってますが　嫌がるのも時間の問題かなぁ

別室なんて初めて聞きました。かなりめずらしいと思います。
プリントの点数と完成時間以外にも子どもが出しているサインはたくさんあって、
それを受け止めながら支えていくのが指導者だと思うのですが...

英語教室の音で算数の勉強をじゃましないようにという配慮だったのでしょうか。
算数の部屋は子どもだけ、ということですよね。
よくみんな騒ぎませんでしたね。

ただ、『とにかくプリントをもらうだけで、先生に何も教えてもらってません。』
というのは、公文式ではそんなに悪いことではないのです。
自学自習の姿勢を身に付けさせたい　というのも公文のねらいの一つで、
教材は、習っていない事も自力でできるように仕掛けがしてあります。
最初から教えられてもわかったつもりになるだけ、
自分で考え、試してみて「あっ、そうか」と納得したことはしっかり身につく
という考え方です。
指導者が解き方を教えてしまい、子どもはひたすらパターン習熟につとめるのみ　
という教室よりはましだったかもしれません。

教えたがりの教室だと、
進度は高いのに、学校や他塾では何もできない、
図形と文章題だけできないだけでなく計算の意味すらわかっていない
そんな子どもになりそうです。

苦悶のプリントの記してある
３Ａ１２１aとかってどう解析するんですか？
３は３年生くらいの問題ってこと？

あくまでくもんの基準としてＡＢＣ...は1年2年3年...てな具合。
Ａの前が２Ａ、その前が３Ａつまり幼児レベル。

>>709
げ！３Ａって幼児クラスってことだったのお？
夏期だけためしに受けようと思って適正テスト受けた
あとに宿題としてもらった算数が３Ａだった。
うちの子３年生だからかーとか思っていたよ。

>710
夏休みに基礎固めが出来ると良いですね。
毎日ちゃんとやってれば、すぐに学年相当を
追い抜きますよ。

最初はみんなそんなものです。
「げ！」なんて言わないでーっ

先に進むことが念頭にあるから、助走をつけるんです。
あるいは、高くジャンプするために深くしゃがみ込むイメージ。

夏休みだし、お子さんがノリノリだったら、
「プリトたりません。もっとくださーい」
といって進んでおくといいですよ。
１日１０枚、２０枚、３０枚とやっても値段は同じ。
もちろん、少しずつやりたいとお子さんがおっしゃったら
そうすれば良い話。

逆に「こんな簡単なのやってらんないよ」
と文句があっても、説明して１回はやってみるをお勧めします。
良いウォーミングアップになりますよん。

公文はいくつからできるの？
一歳半じゃ早すぎ？

１歳半からできますよ。
内容は教室によって千差万別。受け入れていない教室もあるから、
事務局に「乳児指導に熱心な教室はどこ」と問い合わせて、
いくつか確認してみては？
童謡・読み聞かせにはどこも熱心と思う。
（なんか、うたと読み聞かせが親へのノルマになっっちゃうのよね〜。
　童謡好き、絵本好きな私としては、嬉しいような、悲しいような。）

公文は良いです。教室によって差があるけど、714さんの方法で
選べば大丈夫です。たとえ近くに別の公文教室があっても
紹介された方を選ぶこと。
入ってからは時間をとっての毎日の親子のとりくみ。子どもがスランプに
なってしまったときには励ましたり距離をとってみたり。
なおかつこのスレや他の外部からの公文に関する情報を研究して、公文の
マイナスの部分を補う勉強や生活の姿勢をとり続ける。
一教科￥６３００が気軽に出せて、毎日（子どもがペーパーをやる日も
やらない日も）毎日毎日やらせる余裕と努力と根性がが母親にあれば
こんなスバラシイものはないと信じています。

>715
>毎日（子どもがペーパーをやる日もやらない日も）
>毎日毎日やらせる余裕と努力と根性がが母親にあれば

まさしく「ソコ」がポイントと思います。
日々戦ってます（苦笑）
ｱﾀｼは余裕のない（あってもすぐ底をつく）母親なもんで
もうとっくに何百回も繰り返した簡単な式に
つまづいたりする息子に対して
「あ〜、もう！どうしてなのっっ。やる気ないならヤラなくていい」と
言葉を投げつけプリントを取り上げたりしてしまいます（汗）
泣きながらも喰らいついて問題を解く息子。
そんな母子を見て旦那は「なんで２人ともそんなにヒステリックなの？」と
呆れています．．．．反省

公文の無料体験はやる時期が決まってるのかな。次はいつなのかな。
回数は確か、週二回、二週間だったと思うんだけど。
いちど教室にお試しに行きたいのだけど、今行くより、無料体験の時に４回行くのがお得な気がするんだよね。
それに１回じゃ内容も雰囲気もわかんないし。
がめついかなぁ。

>こんなスバラシイものはないと信じています。

内容はどうかな（藁

毎日努力できるんなら、こんな教材に頼らずもっと別の
バランスの良い配分で、オリジナルの勉強方針をとったほうが良いと思う。
うちはそうしてるよ。今のところ成果は充分！

小学生の時に御両親が公文信者みたいな家の子がいた。
小学4年生の頃にはクラスの子が誰もわからない方程式など
をわざわざ黒板に書いて「おまえらにはわかんないと思うけど」
と自慢していた。
授業も「簡単過ぎてつまんねえなー」「そんなこと何年前にやった
かなー」と全然やる気なし。勉強の苦手な子に向かって露骨に
「おまえさー頭おかしいんじゃない？」なんて口調だった。
算数の授業の時に担任の先生に「教え方、下手なんだよ！」と平気で
言い放ち、たまりかねた先生に殴られた。後になって親が学校に怒鳴り込み
大騒動・・。
その後、クラスも変わりある日、高校生になった彼に駅で会ってびっくり。
彼の着ている制服って私の住んでいる地域では最低レベルの公立高校。
しかもその学校に行っても学ぶ意欲なしで、中退しあとは世の中を賑わしている
「困ったちゃん」同様の生活を送っている。公文を否定はしないけど
過信ほど怖いものはないと思う。

公文マンセー！的な考え方はやめた方がいいです。
メリット、デメリットを見極めて、その子にあわせてよいところを利用するのが
いいかと思います。デメリットを埋める努力は、親の判断にかかってきます。
公文式って、結局、「楽」なんですよね。だからといって、親が考えることを
放棄してしまったら、おしまいです。

息子を通わせていますが、「公文マンセー！」では決してないです。
じゃあ、何故、通わせているのか．．．
私自身、日々自問自答なのですが（爆）
結局、母子だけでの家庭学習が、煮詰まっちゃうのが怖いのです。
「先生」という立場の方から教わること、友だちと競う事、等々を
学校以外の場でも体験してほしいから。
毎日の学習習慣がついただけで充分。学年１年分くらいの先取りで
ちょっと無理がかかってた部分を学校でゆっくり理解・納得するというのが
うちの子には合っているようです。
高学年になったら学習塾に切り替える予定です。

結局母親の教養が高い家庭は、低学年の間は自宅学習で済むし、
そうでない家庭は、公文に高い月謝を納めているんだろうね。
詰るところそんなところかな。言い訳はいろいろあってもさ！（ｗ

世間的に公文でつく力＝見せかけの力っていうイメージがある気がするんですが
人それぞれだと思いますよ。自分は一年先に公文に入っていた同級生の進度を
途中でぬきそれから数年間公文を辞めるまではその子よりかなり進んでました。
だから「誰にでも見せかけの力がつく手品みたいなもの、でもタネがばれると大したことない」
みたいな感じでもないと思います。人それぞれだと思いますよ。
自分は志望通り大阪大学に入れましたが、
公文の下地のおかげってのはやっぱあると思います。
自分には公文があっていたんでしょうね。
2chだから敢えて自分の心に正直に書きました、
一部心の醜さが伝わってくる文章だと思いますが、
気を悪くされたら申し訳ありません。

>公文の下地のおかげってのはやっぱあると思います。

私もそう思います。「公文の下地」は有効だと…。
自分で学習して良い成績が残せるようになるまでの
学習能力訓練として考えればよいのでは。

いくら良い学校や塾に行っても、所詮は自分で効率よく
学習できるか否かで成績は決まってしまうモンだと思い
ます。
私自身は難解な問題でも繰り返しの理解によって、何とか
自分のモノにしてしまう勉強法が身に付いたように思って
ます。

年中の女の子です。
幼児の月謝ですが、公文6300円、学研8000円と差があるのは何故？どちらも文字、数からなのに。
知ってる方いたら教えて下さい。

>>725
公文　幼児　1教科　6300円
学研　幼児 国・算 2教科 8,000円

>>725
DMくらいちゃんと読め！

公文に幼児で通われてる方は、やはり算数を習ってる方が多いのかな？

私も、公文の学習法はちょっと疑問に思っている親です。
だけれども、子供を夏休みの間だけ、行かせています。
親と子だけだとどうしても煮詰まっちゃう事が多くて、
うちの場合は「気分転換」に近いかなぁ。
ちなみに今、年中。
小学校に入ったら、普通の学習塾にしようかと思っている。

僕が学生だった時、周りに公文経験者はほとんどいませんでした。工学部
だったので、理系バリバリ、入試での数学の比率が高い大学だったのだけ
れど。友人の中で唯一の公文経験者が、公文は計算速度を上げるだけで、
数学に要求される論理的思考能力の向上には向いていないと言っていたの
を覚えています。
　一方で家庭学習の習慣がつくのは良いことですね。息子がやりたいって
言っても反対するかもしれないけれど。

>730
どんなことを重視して勉強されましたか？
私は学生時代、理数系が苦手で苦労したもので・・。

>>731
中学までは特にこれと言って特別なことはしてません．高校に入って微積
や物理化学などをやるようになってからは，証明問題などを図を描いたりし
ながらじっくり考えてました．文系科目はボロボロでしたけれど．．（特に
英語など）息子には英語で苦労をさせたくないな．英語とかはどうすれば
いいですか？

夏休みだけと思って３年生の娘のために２教科申し込みました。
値段はちょっと高いと思っています。
しかしこれな続けないとあまり意味がないかもしれませんね。
夏休みの間に一学期の復習をやってくれる塾を探したのですが
歩いて通える場所には公文しかなかったのです。
公文は学校の復習とかではなかったです。

>730
元々、理系の脳をお持ちなんですね。
やはり730さんのようなタイプのお子さんは公文は向いていないと思います。
公文は「できない子」を「普通レベル」にもっていくのには良い学習法だと思いますが。

>>732
私も理系が得意だったくちです。社会科が特にさっぱりでした。
大学も旧帝理系でした。英語はやっぱり学生時代はさっぱり。

でも、あるとき、国際学会でボロボロの片言英語でなんとかカナ
ダの教授にご飯おごってもらって以来、英語に目覚めました。
その後、ちょっと英会話に通ってから翻訳の通信教育して、今は
翻訳で結構稼げています。英語は文系科目ってことはないですよ。
理系の人って、現代国語とか苦手でも文法は例外的に得意だった
りしません？（私がそうでした。文法って論理的ですもんね。）
英語も文法がわかればある程度できますから、特に理系が苦手な
科目ではないと思います。ただ、学校教育の英語の教え方がまず
いような・・・ 英語がコミュニケーションのツールだということ
が理解できると、英語の習得は簡単だと思います。私みたいに
大学生になってから目覚めても、まあまあまともなレベルに達す
ることができますよ。

てわけで、お勧めは、息子さんの好きなこと関係の英語に触れ
させてあげることかなぁ。サッカーが好きだったら、サッカー
関係の英語のビデオ見せてあげるとか、英語を母国語とする人
と一緒にサッカーやらせてあげるとか。すぐには学校の英語の
成績に結びつかないかもしれないけど、早めに活動してれば、
大学入試ぐらいは間に合うんじゃないかなぁ。

>>734
うーん，机に向かう習慣をつけるという意味では良いと思うけれど，やっぱり
向いていないかな．
>>735
恥ずかしながら私の場合，文法もあまり得意では．．
そうですね．すきなこと関係の英語，やってみます．ありがとうございます．
といっても，まだ息子は３ヶ月なのでまだまだ先になりますが．．好きにな
るというか，英語に対して違和感をなくさせることが重要ですね．

>732

私自身は小さい頃にセサミストリートをよく見ていました。
もちろん内容が理解できませんでしたが、押し付けでなく
英語を音として聞くことは小さいお子さんにも無理がないと
思います。
そして英語は単語をたくさん覚えていると有利だと思いまし
た。会話でも長文読解でも理解できる単語が多いと通じてい
くものです。今はたくさんの英語教材があってかえって迷い
ますが、私自身はＮＨＫの基礎英語が役に立ちました。（時代
的な背景もありますが・・笑）
テキストも安価でしたし、テープにとって繰り返し聞いて
いました。私の友人が大学時代に英検1級を取得していますが
やはり同じことを言っていました。（留学経験なしです）
私は理数系、特に物理などがボロボロでした。やはり子ども
には同じ苦労はさせたくないです・・親心ですね。

>>730
>公文は計算速度を上げるだけで、数学に要求される論理的思考能力の
向上には向いていないと言っていたのを覚えています。

これには、なるほどと最近思ったことがあります。小５の息子、小２ではじめた
のですが、算数が大〜好きだったのではまり、あと少しで中学教材終わりそうです。
（私としては何もそんなに進まなくてもと、公文に疑問を持ちつづけてます。）
が!先日学校のテストが悪くてびっくり。図形の角度の問題や虫食い算などの
じっくり考えるクイズ的な問題でつまづいていた。文章題の早トチリも多い。
算数が得意だと思っていたら・・ただの計算マシーン養成ギブスか？公文は。