【SC】パイオニアAVアンプ総合スレッド17【VSA】

前スレ
【SC】パイオニアAVアンプ総合スレッド16【VSA】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/av/1391950768/

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1326444956/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1259132228/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1239331308/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1217805837/
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1180420550/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1084723338/l50
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1074257267/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1064582864/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1040733570/
http://hobby.2ch.net/av/kako/1009/10096/1009662830.html
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1297006780/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1343063551/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1355622906/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1372823297/

824と1124がAmaで…ゲホゲホ

前スレの　ID:MgWp0BPq0 は理解していないと思う

> 飛来する弾丸をパンポット操作できると。。。

チャンネルミキシングで弾丸の音は再生できているだろ
できないのは、再生時に定位、音場が決まるゲーム。

> 映画に専念しつつ操作できると。。。

意味不明。
ミキシングするのは映画やBDの制作者。

>>1乙

>>3 捏造乙

961 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2014/06/26(木) 21:12:29.88 ID:8eJE11vi0
アトモスは、前上後上前と映像に合わせて移動する
点に真骨頂があると思うんだが。

964 自分：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2014/06/26(木) 22:32:04.39 ID:pBsfzrT30 [1/2]
>>963
>前上後上前と映像に合わせて移動する
だから、再生時の話だよ


999 返信：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2014/06/28(土) 14:12:47.91 ID:HFxursdq0 [2/2]
>>964
映像に合わせてならば、ミキシング持でもできるだろw
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

アトモスの特徴として製作者の意図に沿った
音の動きを再生できることがあるが

999 返信：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2014/06/28(土) 14:12:47.91 ID:HFxursdq0 [2/2]
>>964
映像に合わせてならば、ミキシング持でもできるだろw
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~

時とミスタイプでしたって今更言うわけ？

アトモスは名前のとおり雰囲気だけだろ

>>6
それはタイポだ
前後の文脈から察してくれ

Atmos対応ソフトを再生したところで
安物のスピーカーからは残念な音しか出せないのは変わらない。
1本あたりの最低ラインは10マンぐらい。

スピーカー自作派の声を聞いてみたいものだ


と、TDmini魔改造作業中の俺が言ってみる

リアで動きを出すにはダイポール型がいいと聴いたんだが
使ってる人います？

>>10
昔20cm自作バックロードホーンとツイーターでシステム組んでいたが何か？

魔改造ｵﾜﾀ
まあまあ良い感じ（見た目は最低だが

>>12
自作した経験を踏まえると、
既製品スピーカーの価格には何か言いたいことが出て来たりしないかと思った

これ？ｗ
http://www.wao.or.jp/maruyo68/runru/gazou/timed/timed.htm

＞既製品スピーカーの価格
品質は価格だね・・・とオモタ

http://www.pioneerelectronics.com/PUSA/Home/Speakers/Elite+Speakers/Turn+your+Home+into+a+Home+Theater

さてこのスピーカーはいくらで出てくるんだろうか・・・

>>13
言いたいこと無いわけではないが、難しいなぁ。
自作は、自分が手をかけただけあってバイアスかかりがちだし、客観的評価がしづらいし。

俺が作ったのは、20cmバックロードホーンに、ドーム型ツイーターの組み合わせだけど、なかなか満足のいく音にはなっていたよ。
トータルで10万位かけて作ったけど、これ以上の音はいらんと思っていたな。
ただ、外見をかっこよくするのは難しいとつくづく思ったがw

ただし、それもLX90とS-1EXのマルチチャンネルデモを聞くまでの話。
衝撃を受けたね。
少なくても、俺では自作でこのレベルの音は出せんと思ったので、大人しくS-1EX買って自作スピーカーは処分した。

個人的な結論としては、バックロードホーンの音が嫌いではなく、見た目を気にせず、スピーカー予算が10万前後までしか用意できないなら、自作も良いが、S-1EXやTADクラスを狙うなら、大人しく本製品買え。

>>15
これ、上向きスピーカーを増設させた方がいいな
もうわけわからんが

斜め前方向きとかじゃなくて真上でいいのか？

しかしatomos向けに気合入ってきたな＞π

天井に反響…ますます整った部屋が重要になるな
その辺もプロセッシングで何とかして欲しいところではあるが

>>16
そんな違うもんなのか、S-1EX
…愛媛には試聴できる店なさそうだなあ

>>14　晒し上げ

http://dolbyatmos.onkyousa.com/
レイアウトどうするべきか悩むわ・・・

魔改造って。。おま。。
バスレフの意味も、低域の意味も何もわかってないだろこれ

>>20
そのページのスピーカーのレイアウトって、
YAMAHAのシネマDSPの11.2chと同じような気がするんだけど。

Dolby Atmosって、11.2ch配置が流用出来るのかな。

アトモスの場合、フロントワイドやハイトはなくなっちゃうんだね。

>>22
天井に反射させるところが違うだろ

>>24
天井に反射させるのは、ドルビーイネーブルドスピーカーを使った時でしょ。

11.2ch配置は実際に、フロントプレゼンスとリアプレゼンスが天井付近に設置してある。
ドルビーアトモスで言えば、7.2.4chって表記になるかな。

>>25
具体的に何番目のどのイラスト？

>>26
これの一番下のイラストがドルビーイネーブルドスピーカーを使った配置。
http://www.pioneerelectronics.com/PUSA/Home/Speakers/Elite+Speakers/Turn+your+Home+into+a+Home+Theater

ここの、シネマDSP HD3の説明のイラストが11.2chの配置。
http://jp.yamaha.com/news_release/2013/13091201.html

ここの、一番下のイラストが、Dolby Atmos 7.1.4chの配置。
http://dolbyatmos.onkyousa.com/

7.1.4とか、だんだんOSのrevsionみたいになってくるなｗｗ

>>28
ちゅーか、部屋がスピーカだらけになるじゃん。アトモスいらね。

ヤマハがやってたYSPの発展型みたいな
壁統合型フェイズドアレイスピーカーならスマートに設置できそうだな
ただ、それで音質はどうなるんだという話はあるが

SC-LXx8は HDCP 2.2は無さそうだね
<http://www.twice.com/news/audio/pioneer-outlines-dolby-atmos-plans/45789>
<http://forum.blu-ray.com/showpost.php?p=9370306&postcount=27>

スピーカーはこっちに価格出てた
<http://callcenterinfo.tmcnet.com/news/2014/06/25/7894242.htm>
SP-EBS73-LR Bookshelf Speakers - $749 (Pair)
SP-EFS73 Floorstanding Speaker - $699 (Each)
SP-EC73 Center Channel Speaker - $399
SW-E10 Subwoofer - $599

マジかぁ
4K試験放送はどうだっけ
当面これだけ通せたら問題ないとは思うけど

>>32
4K試験放送はHDCP2.2必須

サンクス
このモデル買う層は数万上がってもフルスペックの方がいいだろうにね

HDCP非対応機器繋いだ瞬間４ｋ再生が止まる
だからBDからのHDMIIはモニタに直結

LX88にはHDMIで繋ぐなってこと？
だめじゃん

1124と処分特価の57の価格差が2万もないな・・・
悩む

>>36
57にしとけ

やっぱりそうなるか

自分が見た限り都内だと57だけでなく77も87も殆ど見掛けないな。
57はひと月くらい前に新品で3､4台9万円強で見た、
最近だと展示品で1台は見たけど税込みで9万円超えていた気がする。
1124と2万円も差額が無いって1124がよっぽど高いか、57がお買い得なんだね。
後者なら弾がないだけに早急に決断した方が良いと思う。

そう、1124が高めなのかなキッチリ覚えてないが7万台
57は展示処分品で9.6万からさらに10%引き表示
新品なら迷わず買ってたw

>>40
おれ展示品買ったことあるけど
アンプなんてそんな壊れるとこないから問題なし
それに普通は展示品でも購入日から1年はメーカー保証あるだろ
まだあるならいっとけ

Pioneer announces Dolby Atmos AV receivers
http://www.whathifi.com/news/pioneer-announces-dolby-atmos-av-receivers

俺も57発表されてから56の展示品で買ったな。
保証も買ってから一年間だよねっと確認してから。

かなり安くなってたし、ポイントも通常通り10%付いたからお得だった。

尼みたら1124が6.6万だったからそっちにしようかとも思ったのに
圧倒的な57推しかやはり

アトモスにするとバイアンプを諦めるしかない
結局プリアウトでパワーアンプ繋いで
パワーアンプ側で分けるしかない

やっぱセパレート必要な事に変わりが無いという・・・

あ

と

う

か

と

>>45
フルレンジ一発

バイアンプしてる人は、古レンジは対象外だろ

上で57どうするか迷ってた者だけど
皆さんオススメで結局57買いました
前のは6年くらい前のでHDMIも無いタイプでメーカーも違うので
アンプだけでどの程度変わるのか中々楽しみです

DSPとDAC周りは良し
対応フォーマットも増え、機能も増えるから良し
音は、、

音は前持ってた機種によるな。。。絶対良くなると言えないのが
微妙なところだ。

>>53
おめ。
自分も57使いだけど音には満足しています。
ただ、サポートにたまたま問い合わせた際に、
アウトソーシングかプロパーか知らないけど操作方法以外の知識無くやるきもなさそうな印象を持った。
あくまでも個人の印象だし、電話に出た相手が悪かったのかも知れないが、
ファームのアップデートが発売以来一度もしていない所から想像するに
アフターサービスには消極的な印象を受けた。
これもAV部門のコスト削減のあおりなのかな。

>>55
逆に、ファームのアップデートが無いってことは、ちゃんと完成度の高いバグの無いものを載せてきているんじゃないか？

それともなんかバグ・不具合があるの？？

バグの無いソフトウェアなんて存在しませんよ

>>57
それは嘘

>>58
こいつはいつものうんこ

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/av/1391950768/838-841
の流れで
atomosはlx88でサポートと、書かれています
と
>>845のリンク貼られると
http://www.pioneer.eu/eur/のHPから一気にLX88の頁削除が始まる

あまりにタイミング良すぎ

このスレには下っ端営業が粘着してるからな
真実の糊塗しても無駄なんですよ

87に繋がってるモノ確認したら
PS4、PS3、PS3、PSvitaTV、PC、PC
だった
間違った使い方してる気がしてきた

BDプレイヤーとかレコーダーはないのかよw
俺もゲーム機のが多いけど
D端子は変換すればいいとしてS端がなくなったのが痛い

やっと57への入れ替え終わった
AVアンプは入れ替えが面倒くさい・・・
あとアンプ通すとテレビ直差しより映像がちょっと薄い色になるねこれ
こういう味付けなんだろうけど調整し直したわ

a

n

ko

ｚ

■通知■
▲▽ AVアンプのおすすめは？その87▲▽の次スレは、
オン教クンの荒らしが酷く、まともに機能しないので立てません。
もし、誰かが勝手に立てたらオン教クン隔離スレとなります。

以上、スレ立て妨害荒らしの独り言です

“LX”型番のBDプレーヤーが年内に登場？
――パイオニアがティーザーサイトを開設
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1407/09/news081.html

BDP-LX88と58だね。ESS Sabre32実装
HDMI2.0対応、7.1アナログ
HDMIx2, イーサネット、Wi-Fi, USBx2,
88と58の違いは電源のトランスやコンデンサー
88は約25万、58は約10万みたい。

あれ？
まだ息あったの？

いつも情報読み違えて値上がり前の株売っちゃう馬鹿です
って言いたいわけ？＞ ID:9Z7qEODY0

[-]経の飛ばし記事担当者乙

ボーナス消し飛んだ？ｗｗ　

ESS Sabre32実装でアナログマルチ付きかぁ
現行機でも画像　OPPO　＜　パイ　なのでwktk

ID:nwWypda20
いつもの基地外ｗ

とにかくSC-LX90の後継を出してほしい
とうとうリモコンの寿命が来た
部品受注センターに電話したら正規のリモコンが生産終了で代替リモコン
だとSACD、iPod、SATボタンがない
取り寄せたんだけど非常に不便

87ユーザーだけど、LX90こそはロジックボード換装で長くサポートすべき製品だよなあ

http://pioneer-bdlx.com/

>>77 学習リモコンを検討しては？

なぜ俺に言うのか

KRP-600Mのリモコン格好いいです^o^

ID:J5dxooR30　

>>72 で煽りにきて轟沈涙目？

オン教クンがヤマハに罪を擦り付けたと思ったら今度はここで暴れているのか。

BDP-LX88　日本発売はよ

低価格機もセイバー投入してきたから
2024と58の差別化が難しいのう

2024にアトモス無いよね？

パイオニア、Dolby Atmos対応AVアンプ「SC-LX58」
新音場補正技術などでサウンド向上
http://www.phileweb.com/news/d-av/201407/10/35237.html
http://www.stereosound.co.jp/news/article/2014/07/10/31141.html
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20140710_657312.html

58ｷﾀｰと思ったら今回は2024はなし?

>>86
HDCP2.2対応は、見送りなのかな？

>>88
サポートに問い合わせたら、HDCP2.2は搭載していないとのこと。
そのため４K放送及び、今後予定されている４K配信（４KBDも？）には対応できないそうです。

どアホなマーケティング

オン凶うぜえー

あの仕様って、「わが社は4kスルーします」って
意味だったのかー！！ 信号は通しますじゃないんだww

>>89
今年のAVアンプはほぼ全てこれなんだよな。

>「フルスペックの4K規格映像をサポートしており、
>接続機器のパフォーマンスを最大に引き出せる」

「ただし4K放送と4KのBD、映画には対応していない。」
とはどのメーカーも一切発言していないのが現状。

事実上「隠してる。黙ってる。聞かれないと答えない」状態で、
いざそれ目的の使用をする場合に、「非対応なので買い換えて」
になるわけだ。今年の最新AVアンプがだよ？

これって、TVみたいに部品交換対応をするべき話なんだよ。
DENONのもチップレベルで非対応だし、恐らくパイオニアもそう。
ソフトウェアアップデートは望み薄な時点で4K対応を謳うのは詐欺だよ。

この状況で対応させないなら、させるまで出すなよ。
アトモスなんかより現実的に必要だろう。
ヤマハもソニーもひどいな。
せめて、アップデートで対応させるようなつくりになってるから、
しばし待てぐらい言ったらどうだ。

違法ｺﾋﾟｰする馬鹿とかのせいで
DHCPチップにコピーガード情報入れてるので
ソフトウェアDLでは対応出来ない


　　。。。のは判る、だがしかし４ｋ対応を謳って騙る免罪符にはならんと思う

おまえら金だけは持ってんだから、
毎回買い換えればいいじゃんよ

というかむしろ映像を切り離したモデルというのも出してくれないかな
繋げる機器の問題もあるけど
AVアンプはサラウンドアンプとしてだけ機能してほしいわ
HDMIは音声だけ入れて映像はモニターへ直差し
そういう方向のモデルも欲しい

�@トランスポート（映像・音声別出力）

�A（映像出力）　→　ビデオアップサンプラー　→　ディスプレイ・プロジェクター

�B（音声出力）　→　アップサンプラー

�Cアップサンプラー　→　マルチchDAC　→　マルチプリ

�D外部クロック


こんな感じか

映像と音声分けてもHDCP2.2対応してなきゃ音声自体も認識できないんじゃねーの？
プレーヤー側でどうにかしてくれるなら良いけど・・・。

プレーヤー側でアナログマルチアウトするしかないだろうな

HDPC自体必要に思えない。

>>101
そりゃHDCPをHDPCと間違えるバカには不要だろうよ

何でHDCP未対応なの？技術力ないの？
pioneerじゃないのかよ

＞何でHDCP未対応なの？技術力ないの？

HDCPチップ作ってるところが
Bカス問題と同様の糞だからだろ

シリコンイメージが1入力のHDCP2.2対応ICしか出していないのが原因だろう。

252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/07/10(木) 01:49:04.49 ID:nmUzwwWL0
まあまあ
とにかく俺はヤマハを叩きたいだけ
おまいらとケンカしたいわけじゃない

【完全に論破】されて弱気になったオン教クンｗｗｗｗｗ
>>とにかく俺はヤマハを叩きたいだけ
↑こんな思考の持ち主の言うことを誰も信じる訳が無いｗｗｗｗｗ

今期唯一HDCP2.2に対応しているAVアンプを出しているのがオンキヨーで
そのオンキヨーとの提携を発表しているのに何故かHDCP2.2に対応出来ないπ
もうちょっと提携の話が早く進んでたら搭載できていただろうね

オンキヨーは他にこれといった機能や音質面でのアドバンテージがないからな
HDCPぐらいしかアピールポイントがない

だからパイオニアに出資したんだろ。
既知の事実をドヤ顔でレスカッコ悪

何をそんなにムキになってんだよw
↓これ書かれてそんなに気にさわったか?

>オンキヨーは他にこれといった機能や音質面でのアドバンテージがないからな
>HDCPぐらいしかアピールポイントがない

HDCPの意味が判ってたら
そこが煽るポイントにならず
その恥ずかしいレスしなくてすんだのに


馬鹿なのか？

昨日のHDPC君か

その恥ずかしいレスに対して、「既知の事実」とか恥ずかしいレスしている馬鹿が>>109にもいるよ
同じように馬鹿呼ばわりしたらw

HDCP対応してないの58だけかな？88も未対応なら、
他にどんな機能差あっても安い58でいいわ。

おやおや、 ID:dUsqXBRm0はまじで
DHCPが判っていないようだ、それどころか
このスレでDHCPチップ非対応に関する既出レスは
一切読解できないらしいな

なんでDHCP？
Ethernetポート付きの初期から対応してるじゃん。

初AVアンプを買いたいと思うのですがパイオニアのフェイズコントロールが気になっています
この機能は良いものですか？クラスによってこの機能は差がありますか？

>DHCP
>
>インターネットなどのネットワークに一時的に接続するコンピュータに、
>IPアドレスなど必要な情報を自動的に割り当てるプロトコル。
>ネットワーク設定を手動で行わなくてもすぐに適切な設定で接続することができ、
>ネットワークの設定に詳しくないユーザでも簡単に接続できる。
>また、ネットワーク管理者は多くのクライアントを容易に一元管理することができる。

なんの脈絡もなくDHCPの話とか初めてるけど、大丈夫ぅ?
それだけ人を馬鹿にした物言いしてて、自分が勘違いしてたら
恥ずかしくて切腹するレベル。

>>117
上位機種はフルバンドで位相も揃えてくれる。位相補正の効果は大きいよ。
今のところ位相補正ができるのはソニーとパイだけ。
位相がそろうとほんとにスピーカーがつながる。

まあ、フルバンドじゃなくてもaudysseyなんかよりよっぽどいいけど。

やはり判って無いな。
HDCP2.2を今問題にしているのは
違法コピー対策用途が視聴不可能にしている点だ。つってもそのレスじゃなんの事か判らないだろうがな

生産ライセンスが一部のアホメーカーに
限られているから、っても意味理解出来てないだろ

>>119
ソニーにもあるのですか
効果大ならやっぱり相違補正の有るものが欲しいです
ありがとう

いきなりDHCPの話を初めて
次に突然HDCP2.2の違法コピーがどうとか言われてもわからんわw
お前の中だけで、わかってればいいよw

いきなりもなにも
今の版なんだが、数字がついたら別物のと
思ってるのか？
恥の上塗りだな

>>115でいきなりDHCPの話をした理由は説明してもらってないけど?

あと、いつまで俺に粘着するわけ?

ID:6AqcZIrr0こそDHCPとHDCPの区別できてないだろ

123 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2014/07/11(金) 16:07:44.83 ID:dUsqXBRm0 [6/7]
いきなりDHCPの話を初めて
次に突然HDCP2.2の違法コピーがどうとか言われてもわからんわw
お前の中だけで、わかってればいいよw


4kが見れる見れないで散々レスされているのに
スレを読みもしない、　そもそもAVアンプに興味が無い


108 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2014/07/11(金) 10:02:18.21 ID:dUsqXBRm0 [1/7]
オンキヨーは他にこれといった機能や音質面でのアドバンテージがないからな


煽り・叩きあいがしたいだけと判明

お風呂の人だからしょうがない

オン教君発見
ID:dUsqXBRm0は>108でオンキヨーをこけにしたから狂って粘着してる模様
ﾌﾟｯ

＞突然HDCP2.2の違法コピーがどうとか言われてもわからんわw
＞お前の中だけで、わかってればいいよw

4kが見れる見れないで散々レスされているのに
スレを読みもしない、　そもそもAVアンプに興味が無い
煽り・叩きあいがしたいだけと判明


仮想敵を作って、各スレで煽り叩き祭りでもすれば
自分がなにか　大きな集団の一部になっていると勘違い
悲しい引きこもりだな

ID:dUsqXBRm0=ID:pi0hRhQm0=オン教君

○　ID:6AqcZIrr0=ID:pi0hRhQm0=オン教君
×　ID:dUsqXBRm0=ID:pi0hRhQm0=オン教君

仮想敵を作って、各スレで煽り叩き祭りでもすれば
自分がなにか　大きな集団の一部になっていると勘違い

そんなことしても、お前は結局一人なんだよ？
いいかげん気づけ

>>59
どんな内容でもよいなら、バグのないソフトなんて俺でも書けるぜ

はぁ?
ヤマハを風呂風呂言って叩いてるやつらには何も言わず
オンキヨーにはメリットなしと言われて、ストーカーしてるやつがそんなこと言っても説得力ゼロ!

188 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2014/07/09(水) 22:45:28.34 ID:E7bzxRR+0
そうですよ　オンキヨーが最高、至高です

風呂風呂風呂〜

190 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2014/07/09(水) 22:48:14.19 ID:E7bzxRR+0
オンキヨー以外はカスメーカーばかりでしょ
オンキヨー最高

風呂風呂風呂〜

197 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2014/07/09(水) 23:19:15.36 ID:E7bzxRR+0
オンキヨーこそが最高至高
風呂風呂風呂〜

ID:dUsqXBRm0
ID:x9WDtz9C0
２ｃｈ唯一の楽しみ奪って悪いが

ほれ
http://viploader.net/ippan/src/vlippan332598.jpg

まじ、妄想の敵作って暴れてる香具師消えてくれ

こっちはLX88買い替え狙って真剣にHDCP2.2憂慮してるんだ

ヤマハを風呂風呂言って叩いてるやつらには何も言わず
オンキヨーにはメリットなしと言われて、ストーカーしてるやつが
LX85ユーザーであることを示している
ただ、それだけのこと

あ、ごめん別人だった

ID:a7ULwCk/0= ID:pi0hRhQm0なの?

BDP-LX88は直結で、音はSC-LX88マルチかな。。。　

>>ID:a7ULwCk/0
AVアンプ総合スレにやつが現れたら、ここは静かになった
それが全てだよ

DOHC2.2乗らないなら俺はいらん

>>143
DOHC 1.6Turboが最高！！

クリーンな電源を追求するため2.2L DOHC発電機を搭載！

お前らDLNAのことあんまり馬鹿にすんなよ

ねえLX57とLX58の違いって何？
まさかドルビーアトモスちゃんが有るか無いかだけじゃないよね？
アトモス乗せただけで新型出すとかいう暴挙に出た訳じゃないよね？

>>147
型番が違うだろ。

今買うならHDCP2.2対応のオンキヨー一択だよ。

>>147
HDMI2.0対応があるだろ。 あとは4Kアップスケーリング。
恐らく画質、音質共にブラッシュアップ！という触れ込みにはなると思うが
ぶっちゃけ大差ない筈なのでLX88が発表された後のLX87が正解。

HDCP2.2が無いHDMI2.0なんてカニが入ってないカニ玉みたいなもんだよね？

>>150
HDCP2.2のサポートが無いからHDMI2.0対応に何ら意味は無いな。
ただ、このアンプを通して観れば（観られないけど）音の世界に浸れるんだろうなぁ。
と想像をたくましくして、鎮座するLX58を「眺めながら」TVなどのスピーカーの音を
LX58基準で「脳内補完しながら」、４K映像を楽しむ。それもまた乙なものだと思うよ。

HDMI2.0の4K/60p/4:4:4の出力までサポートした贅沢なLX58を眺めながら、
TVのスピーカーで音を楽しむ。その侘び寂びを理解できるようになれば一人前。

88もこの糞仕様なら今年はスルーか他社に行くしかない。

毎年買い換えるような層はHDCP2.2への対応なんてどうでも良いことなのは確かだな
翌年買い直せば良いだけだからな

FWアップデートでしれっと対応する程度のもんだろ、こんなの

それより今CM1が2本繋がってるだけのシステムに、
茄子で2本追加して4.0chに移行しようとしてる
LX87で805Dとか繋いで変な音にならんかというのが心配事
予算は25万（オーバーしてるが知ったこっちゃねえや）

>>154 毎年買い換えるせっかちさんなら尚更
今年買ったAVアンプでは
今秋始まる4k放送視られず、
来年以降対応機種出るのか
どうか判らない状況で待ち続けるなんて
耐えられないと思うんだが

HDCP2.2　載せる気がないならVを取っ払ってAのみにして
SCシリーズはサラウンド・センターに特化すべきだろ。。
Video端子、HDMI端子無くしてその分背面USBや
ﾌﾟﾘOUT　XLR端子付けろよ

>>137
こいつらが妄想の敵か一度よーく考えてみることだな
ネガキャンされ放題じゃねーかw

事実を言うのはネガキャンじゃないよ
一方
匿名掲示板で「あいつは○○だ」と決め付けるのを妄想といふ
実際大外れだったしなｗ

事実であろうとなかろうとネガキャンはネガキャン
俺が、レス番付けていなのにわざわざネガキャンじゃないと否定しているのは
自分の書き込みがネガキャンだという意識があるから
ネガキャンという意識がないやつなら、わざわざ否定しない

>匿名掲示板で「あいつは○○だ」と決め付けるのを妄想といふ
>実際大外れだったしなｗ

なんだその意味不明な妄想は?

　　レス番付けていなのに

　　こいつらが
　　^^^^^^^^^^^^
日本語不自由なんですね

複数レス番付けられることも知らない頭の不自由な人か

アナと雪の女王のBD販売に合わせてAVアンプ買い換えようと思ってるんだけど、
LX77と57じゃ外部アンプでスピーカー駆動させた場合ほとんど変わらないかな？

>>163
パワーアンプほど差はでないと思いこめば楽になれるぞ。

つまり裏を返すと、値段相応の差があるに決まってるだろボケ、ってなわけか

そこまでは言う気はない。

ありがと。
87はレヴュー記事いっぱいあるんだけど、77は全然ないからわかんないや。
機能面では57で必要十分だし、3Dに対応してて音質・画質ともに今使ってるオンキョーのTX-SA707以上なら別に良いと思ってる。

LX7*　+パワーアンプでいいんだよな〜
内蔵アンプ　ｲﾗﾈ

パイオニアがセパに出さなかったり、9chまでしか出さないのが、
家庭用の需要はここまでしかスピーカー増やさないだろうと
思っているからだと思うが、
熱心なファン程、外部アンプや多チャンネル、セパを望んでいるんだよな。

それでいて熱心なファンは無視して
売れそうにない仕様の安スピーカー作らせたり
経営判断を下す層がウマシカの集団だな

そんなに凄いのかー

ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/20140717_658334.html

ふむふむ

うちは天井が吹き抜け同然だから当面お預けだな…

公園暮らしご苦労様です

うちは天井が石膏ボードなんだよねえ…

うちの天井は一応ドーム型っていうのかな
壁も丸いし、南北は開いてるんだけどね

部屋に言及する香具師って、実はステレオ環境も
怪しい、2chに天井関係ねーなんて事
あり得ないわけで、そうなると4ch以上のAVアンプスレに
何しに来てるのって思う

(何言ってんだこのバカは)

このように、技術的反論もせず煽る程度しか出来ない厨房が
新機能にネガキャンしてるだけ
これが、「部屋が」言う奴の正体

(何言ってんだこのバカは)

>>177
>>179

で？　MCACCのメッセージはどうでしたか？

LX-57　買ったばっかりなんだけど
ドルビーアトモス、ファームで対応できないんでしょうか？

ｌｘ77今日注文したわ

ピンケーブルとかを床にプラグを落としたままの状態から拾い上げて接続する
ときって布で拭いてやってる？

拭くより先に、形状の変化に気を配るだろ

AVアンプって87・77クラスでもステレオアンプと比べれば造りが安っぽいな

中身の作りで言うとパイがいちばん陳腐

DENON
ONKYO
YAMAHA
ツマラン

の内部画像と見比べても陳腐。　でも機能と性能はトップクラスだからよし

デジアンだと陳腐にみえるんじゃないかな

音質はどうでしょう。

>>181
そのために32ビットDSP2基搭載やMCACC Pro実装ってシロモノだからムリ
アトモスやアンプ性能自体も未知数だから様子見が賢明

えっ？DSPは2基付いてますけど・・・
LX57　http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/603/402/html/pio04.jpg.html
LX87　http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/610/626/html/pio20.jpg.html

LX58　http://pioneer.jp/av_pc/components/avamp/sc-lx58/detail/img/quality_img06.jpg
配置は変わってるけどチップ的は・・・・

http://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/20140717_658334.html
> 従来のHDオーディオサラウンドのデコードと比べ、Dolby Atmosを処理する
> AVアンプには、かなりの処理能力が求められるという。そこで、LX58には、
> DSPを2基搭載。LX57にも2基のDSPが搭載されていたが、LX58ではより
> 高性能なDSPで、クロック周波数もアップしたものが採用されている。

> その結果、単純にDolby Atmosを再生するだけでなく、その音にMCACC Pro
> の処理をかけて再生する事が可能になっている。「Dolby Atmosを再生できる
> というだけでは不十分。我々が長年培ってきた技術であるMCACC Proを
> かけた状態で再生できて初めてパイオニアのAVアンプの音と言えます」

やっぱりなんかしょぼいね

ちなみにデノンの中身
http://s17.postimg.org/f9te6s2gv/avr4520_innenraum_750x600.jpg
キレイな配置

だからD級はコンパクトに出来るのが最大のメリットなんだってば
筐体をもっとコンパクトにすればいいだけなんだよ

コンパクトにすると安くしないと売れないのかね

>>190-191
ありゃりゃ、DSPチップの高速化って部分を忘れとったメンゴメンゴ
まあ実際としてはHDCP2.2未対応（対応表明してるオンキヨー）も含めて丸ごと様子見すべきなのかも

>>196
まあそれはあるオーディオヲタは爺ばっかだから
デカイ方が性能いいちっちゃいのは性能悪いって認識だからな
同じ値段ならデカイ方選ぶ

実際問題ラックのサイズみても奥行き400が主流だし
少しでもコンパクトな方が万人に売れると思うが
ハイエンドはぶっちゃけマニア向けだからマニアの嗜好を考えるんだよねメーカー側は

大きい銅板を入れてGNDを強化しましたと称する手がある

トランジスタやFETで増幅する設計思想と
トランス使う設計思想の違い
どちらが優れているかではなく、音への趣向の問題だ

トランス使えば総ワット数に応じて各部品のサイズもでかくなる。
ただデカさを貶してる奴は無知なだけ。

と、思い込みたい。

アンプの筐体平面積あたりの占有面積でいうと
LX5* LX8* クラスのトランスはかなりデカイですよ

ID:98vWDS160　あんた画像すら見てないだろ

あ、マランツはちっこいトランスで
表示窓も小さいですもんね

パイオニアの技術者さんに言いたいんだけど
内部のデザインにももっとこだわった方がいいですよ
上の画像見たら買う気無くなる人も多いはずよ

画像だが、アナログ電源トランスの上にポン！と無造作にAC電源線載せてる・・・・
固定もしてない
アレ見て思った

　このメーカー・・・やる気ないナと、、

まあだから実質無くなるブランドなんだよπはｗ

最後ある画像　LDの上にあるのはVSA-930だとおもう
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11471505002.html

デザインが云々とかほざくのは最低限オシロで波形取ってからにしろと

デザイン＝部品配置は一定の決りごとがある。
あきらかパイのはセオリー無視

アナログアンプの真横にデジタル用電源（剥き出し）
アナログアンプの真上にデジタル音声基板
その上にデジタル画像基板

オシロで測るまでもない

能書きはいいから波形出せよ

たしかに、トランスの上にACコードはどうかと思う。

回路でクリーンな波形になってますってオシロだしても
そもそも雑な配線しなきゃ要らない回路だし

>>208
アナログアンプ？SCシリーズで？？

オン教クンが、総合の新スレ建てられなくて、ここであばれてんのか。

アトモスの天井スピーカって普通のSPじゃダメだよね？
天井が共鳴箱にならない工事も必要だから、借家じゃ絶望的

先日、オマエの自作自演とばれたのに、まだ生きてるの？

212 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2014/07/21(月) 14:44:24.47 ID:Q2lxmfns0
オン教クンが

先日っていつ？

ヤマハの中身
http://www.phileweb.com/news/photo/d-av/332/33238/36422_12074_1.jpg
デノンの中身
http://s17.postimg.org/f9te6s2gv/avr4520_innenraum_750x600.jpg
オンキヨーの中身
http://www.hembiobutiken.se/images/prod/174473_2.jpg
ソニーの中身
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2012/08/31/review_120831_TA-DA5800ES_06.jpg

パイオニア以外のメーカーはプリ部とパワー部を分離できていないことがよくわかる

ヤマハの中身
http://www.phileweb.com/news/photo/d-av/332/33238/36422_12074_1.jpg
デノンの中身
http://s17.postimg.org/f9te6s2gv/avr4520_innenraum_750x600.jpg
オンキヨーの中身
http://www.hembiobutiken.se/images/prod/174473_2.jpg
ソニーの中身
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2012/08/31/review_120831_TA-DA5800ES_06.jpg
パイオニアの中身
http://pioneer.jp/av_pc/components/avamp/sc-lx58/detail/img/quality_img06.jpg


パイ・・・きｔったねぇ配線

パイオニアは、画像の下半分が電源という贅沢な作り
しかも、電源分とパワー部が明確に分離していて、音質面でも有利
一方他社はノイズや振動源であるトランスとパワー部が分離できていない

πのLXシリーズはパワー部分がプリ（デジタル）部分と隔離されてる。
他社は・・・・

あと、π、ソニー以外はヒートシンクの左右でパワーアンプのチャンネル数が違うけど
これは左右で音が異なる原因となるから良くないね

>>218
π以外は全てフラッグシップの画像でπだけフラッグシップの画像じゃないんだが？
ちょっとその比較は卑怯じゃないか？

なんかループしてるような

＞パイオニアは、画像の下半分が電源という贅沢な作り

ヤマハ、デノン、オンキューも下半分（というか前面パネル側）が
電源ですよ。　裏パネルが入出力端子なんだから当然だろ


＞πのLXシリーズはパワー部分がプリ（デジタル）部分と隔離されてる。


ヤマハ、デノン、オンキューも分離されているけど？
しかしパイは左右１枚基板だが
他社は左右分離してる

ゴールドムンドの30万円のアンプの中身。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709%2F18%2F74%2Fd0035074_1551799.jpg

パイオニアのダイレクトエナジーHDアンプはスペース効率がいいんじゃないの

比較するなら同価格帯の機種の画像で比較しろよ

ヤマハ　RX-A1010
http://audio.com.pl/pics/testy/max_yamaha_rx_a1010_08.jpg
デノン　AVR-X4000
http://www.studio-22.com/denon/images/avr-x4000_interior.jpg
オンキヨー　TX-NR828
http://bilder.hifi-forum.de/zoom/167873/2606.jpg
ソニー　TA-DA3600ES
http://www.phileweb.com/news/photo/d-av/320/32058/dn2030_ppt_inside02.jpg
パイオニア　SC-LX58
http://pioneer.jp/av_pc/components/avamp/sc-lx58/detail/img/quality_img06.jpg

＞ゴールドムンド

ピュア２ｃｈアンプを１１ｃｈアンプのスレで出されてもな

温灸にﾜﾗｯﾀ

パイオニア　SC-LX87
http://pioneer.jp/av_pc/components/avamp/sc-lx87/detail/img/quality_img11.jpg


フラグシップとLX58の違いって言っても筐体の補強だけだね
配線汚いのは同じだし

配線の綺麗さって音質や機能に影響あるのか

>>231

219 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2014/07/21(月) 19:56:56.22 ID:LOxGbdlB0 [2/3]
パイオニアは、画像の下半分が電源という贅沢な作り
しかも、電源分とパワー部が明確に分離していて、音質面でも有利
一方他社はノイズや振動源であるトランスとパワー部が分離できていない

基板（プリント配線）ですら分離するのに
電線による配線がゴチャゴチャで良いわけないでしょ

>>231
波形に影響しなきゃ特に関係ない

>>233 ほざくのは最低限オシロで波形取ってからにしろと

daliのhelicon400mk2とlx87を家族が買ったんだが、まだサラウンドにしてなくてmarantzのPM-14S1を追加してcdプレーヤーと87をこいつに接続しようとしてるんだが止めるべき？

仮に買ったとしてサラウンドにする場合アンプ両方使った方が良いのかな？

波形で言ったらどのメーカーも同じようなもんだろう

じゃあ見た目綺麗なほうが良いなっ

AVアンプの見た目とかフロントパネルだけだろ

作り手の高い意識とか

>>228
ネタに本気で突っ込んじゃうバカ発見ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>239
それが目指すのはまず高音質、次に高機能
内部の構造なんてそのための手段に過ぎん

>>241
それは当たり前なんじゃ
安い機種でも最大限の努力をするのがいい仕事をする人間
頑張って

音にシビアなヘッドホン　ハイレゾ系

パイオニア U-05
http://pioneer.jp/av_pc/components/usb_dac/u-05/img/feature_img03.jpg

倍額までいかない

パイオニア　SC-LX58
http://pioneer.jp/av_pc/components/avamp/sc-lx58/detail/img/quality_img06.jpg

実は4倍額くらい払わないと部品配置から配線まで
まともにならないのかもしれない

音にシビアなヘッドホン　ハイレゾ系

パイオニア U-05
http://pioneer.jp/av_pc/components/usb_dac/u-05/img/feature_img03.jpg

倍額までいかない

パイオニア　SC-LX58
http://pioneer.jp/av_pc/components/avamp/sc-lx58/detail/img/quality_img06.jpg

実は4倍額くらい払わないと部品配置から配線まで
まともにならないのかもしれない

結局今年もセパは無しか…

今年が最期かな

LX88　LX58の発表タイミング見ると欧米市場中心に移行して
少数を日本版にリリースって流れになりそうな気がする
むしろそのほうが開発陣には良い結果かも

デジタルアンプってホントはもっと安くできるんだよね

質を無視すればな

ここで必死でネガキャンしてる奴ってなんなの？
ステマ工作員って奴？

ポジティブなネタがないだけだと思う

>>250
どういう文言がネガキャンだと思いましたか？
挙げてみてください

音との相関関係が立証できない配線で粘着しているとこ

>>250
オン教くんっていう人類の面汚しだよ。
居場所が無くなってここに来たんだろうね。

＞音との相関関係が立証できない配線で粘着しているとこ

君が無知なだけ。アナログ信号系の基本的事項
あの内部見比べたらユーザーが憂慮して当然の話題。
配線 ノイズ 原因

これがネガキャンだとする根拠なの？

ttp://cantabile.jp/news/2014/07/av.html

ヤマハ君は、自分の無知を棚に上げてネガキャンとかいう気なの？

ネガキャンネガキャンってさ
なんか否定されたら差別と騒ぐ何処かの民族みたいだぞ。

>>258
それ正にオン教クン

>>257
出た！オン教クンお得意の罪のなすりつけ。
どうせここでも自演していたんだろ。

ID:FgeAawvB0
祭りがしたいのはお前だけだって気付け

>>235

PM-14s1を、lx87のブリアウトにつないで
パワーアンプとして使うつもりなら
止めるべき。プリの特性が載ってMCACCが
上手くいかなくなる可能性がある

今、VSA-D10TXという、ふるーいAV嬢とお付き合いしてるんだが、今のAVはすごいんでしょ？
2chの性能はいいですか？

今のアンプは全然わからないので、教えて、エロい人！！！

今まで中級プリメインを使っていたんだけど、鳴らすソースがNHKのクラシック番組ばかりなのに気がついた。
使ってきたプリメイン（PMA-S10MK2）はセレクタやリレーがくたびれてきたので、オーバーホールに出すか買い換えたいところ。
しかし家族持ちになった今はなかなか言い出しにくい。
格落ちなのは承知の上でlx87あたりに換えたら後悔するかな？

Atmosのハードルは高そうだ

ホームシアターを変える「Dolby Atmos」とは？
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1407/24/news091.html

オンキヨーはいち早くアトモスに対応
を表明しているんだけどなwww

>>264
オンキヨーが2chもDSPも全て1番。
ヤマ八は風呂だしπはなんとなく
だめ。

>>265
家族持ちになり、女房子供の家具が視聴空間
に影響与えるようならAVアンプもあり。

ZONEや２ｃｈの視聴位置を任意に変えるなどの機能が役立つ。

音はPMA-S10MK2とは方向性が違うので注意

ヤマハ君が今度はπスレ荒らしてるw
マジで屑だ

>>270
オン教君の間違いじゃないの？？？
260がいう様にまーたなすりつけと自演？？

おまえの釣りはへった糞な上、仕掛けも馬鹿まるだしなんだから
いいかげんに諦めたら？ ID:3+kC/AaN0

またお風呂か

BDP-LX91の後継とかセパレートはもう出ないんだろうなぁ

パイオニア最高！
ヤマハは風呂の音

BDP−LX91の完全な後継ではないけど
BDP−LX88には期待している。

BDP−LX88　のDACとSC-LX88のDSP+Ampで切り分けの違う
セパレートにするしかないか

>>276
なるほど、ものは違うけど、型番の末番合わせるのも一興かもね。

SE-CL751って評判どう？
これ
http://pioneer.jp/av_pc/headphone/inner_ear/se_cl751.php

JVCの
http://www3.jvckenwood.com/accessory/headphone/inner/ha-fxd80/
これ使ってて好きだったんだけど、似たような感じなのかな？

>>271
ほらヤマハ君常駐w

>>279
捻じ曲がった荒らし意識がなければそんな斜めから「ヤマハ君」なんて言葉は出てこねえよ
ここから出て行け！

ヤマハは風呂の音

釣りが下手で馬鹿なんだから
いいかげん諦めろよ。

ほんとオン教野郎って害悪でしかないよな

ID:N2PVFbPB0 同じIDで書き込めるか？

AVショーま〜たお台場かよ
アトモスのDEMO無かったら行くのやめるか・・
NHK　22.2ｃｈデモとかアホかと

ヤマハ君常駐してるなw

ほんと頭悪いな ID:ai7Peto30
ばれてないと思ってるのか？

マジ知能指数低いな

　　　　　　　　 ,v､ﾉ｀ヽ､　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　iv'　　　　　vi　 　 |　　ai7Peto30の知能指数…
　　　　　　N　　　　　　　 ﾚi,　 |　　何？たったの5だと１？
　　　　　　|　 ｛￣V´￣｝　　|　|　　こいつが馬鹿の世界チャンピオンなのか？
　　　　　　ヽ　j,　　 .＿」ﾚ‐､l.　＼_　＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　｛h'､=｡､jf,.｡fi［(ヽl〕　　　)'
　　　ー―‐ﾞｰl ￣〈.｀"´.|｛　,i､――‐ｧ
　　 )＼　 　 ,ﾘ＼_曰_／il, ［　｣､　　/
　 ./　　ヽ_／ト`:==ﾃ=="´　l　　)､ｲ
　/　　　/ヽ＿＿＿l＿＿／｢￣　,}

オン教君だっさwwww
みじめよのうwww

精神年齢も低そうだな　ID:a0Fp1wuP0

>>290
ばればれだぞオン教くんw
恥の上塗りになっただけだなw

恥の上塗りはお前なんだが、
またお前のレスといっしょにLX85画像うｐしようか？
お前の妄想癖が証明されるだけだが

>>292
前回それやってこてんぱんにされていただろww
まだ妄想の敵と戦っているのかよww
学習障害だろお前wwww