▲▽ AVアンプのおすすめは？その81▲▽

AVアンプの購入質問スレッドです。購入質問用テンプレは>>4あたり。
総合スレも兼ねています。

荒らしにレスする者も荒らしです。NG登録・スルーしましょう。

●前スレ
▲▽ AVアンプのおすすめは？その80▲▽
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1377998551/

■各社製品情報
DENON　　　　http://www.denon.jp/jp/Product/Pages/SubCategoryLanding.aspx?CatId=9435625a-cc70-40e3-9319-d8e2db09de1f
KENWOOD　　http://www2.jvckenwood.com/products/home_audio/home_theater/index.html
marantz　　　 http://www.marantz.jp/jp/Products/Pages/ProductListing.aspx?CatId=HomeTheatre&SubCatId=AVReceiver
ONKYO　　　　http://www.jp.onkyo.com/audiovisual/hometheater/avamplifier.htm
Panasonic　　 http://panasonic.jp/theater/soundset/bx500/index.html
Pioneer　　　　http://pioneer.jp/components/avamp/index.html
SONY　　　　　http://www.sony.jp/audio/lineup/index.html#MCIA
YAMAHA　　　http://jp.yamaha.com/products/audio-visual/av-amplifiers/

■各社専用スレ
【総合】 DENON AVアンプ　【デノン】その3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1337417687/
【KENWOOD】ケンウッド ホームエレクトロニクス総合
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1320400674/
marantz/マランツ AVアンプ総合スレ Part6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1369819533/
【AVアンプ】ONKYOのAV機器総合 14音響
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1359558047/
【ﾌﾙﾃﾞｼﾞ】パナ SU-XR 57その2【HDMI 1.2】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1237221373/
【SC】パイオニアAVアンプ総合スレッド15【VSA】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1372823297/
SONY/ソニー AVアンプ総合スレ Part3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1380141687/
【総合】YAMAHA ヤマハ AVアンプ【DSP】その15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1359129564/

■購入質問用テンプレ
ＡＶアンプは搭載機能が多く、何を選んで良いか判断が付けられないことが多いですが、
実は必要機能と予算を提示することで、選択肢を一気に絞ることが出来ます｡
と言うわけで､機種購入相談には↓のテンプレを使用して下さい｡
接続機器にはスピーカー、必要端子にはIN/OUTの必要数・同時出力の用不要も記入してください。
====================
予　　　算：
用　　　途：
接続機器：【確定】
　　 　　　 ：【予定】
必要端子：
必要機能：

■参考サイト
価格.com AVアンプ
http://kakaku.com/kaden/av-amp/
オーディオの科学
ttp://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Audio.htm
Stereo Sound ONLINE AVセンター総括特集
http://www.stereosound.co.jp/hivi/hdaudio/　※

※トップ・ミドル・エントリーの各クラス毎に、DSP・DACやHDMI端子数等のスペック・性能比較一覧。

■関連スレ
センタースピーカーってどうよ 4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1349617479/
【5.1】サラウンドを楽しめる映画その6【ES EX】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1324374997/
【DTS】廉価版ﾎｰﾑｼｱﾀｰの実力は？62【5.1CH】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1380155693/　※

※スピーカーとアンプのセット商品等、手軽に楽しみたい人向けのスレッド。
　初めてサラウンドの世界に触れる方への解説も充実しています。

■ＤＡＴ落ち過去ログ検索
「にくちゃんねる」の残骸
http://makimo.to:8000/
みみずん検索
http://mimizun.com/log/2ch/av/　※

※2chURL最後のスレ番を下記のURL末尾に移し変えれば、簡単に過去ログを閲覧出来ます。

乙

お風呂が好きで１日に３回は必ず入浴しますが
そんな私に最適なアンプは、どのメーカーですか？

心療内科

>>6
風呂の話題はこちらでどうぞ。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1380069391/

>>6
タカラスタンダード

前スレにあったこの情報が役立つんじゃないかな

>おッ風ッ呂ッ！ｿﾚ
>ヤッマッハッ！

あなたは迷惑でしかないから御風呂スレに
島流しになったの
邪魔だから巣に帰れ

誘導してやれ

とりあえず前スレまでのまとめ
各社の音の傾向

マランツはアッサリ
デノンはコッテリ
オンキヨーはスッキリ
パイオニアはクッキリ
ソニーはシットリ

ヤマ八はオッフロ

お前一人で喚き散らしてるだけ
赤ら様なネガキャンしてもオンキヨーのイメージ堕ちるだけ

まとめその２

マランツ　　うすい音
デノン　　　太い音
オンキヨー　澄んだ音
パイオニア　細い音
ソ二ー　　　つまらない音

…ヤマ八　　つまらない風呂

>>15
風呂の話題はこちらでどうぞ。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1380069391/

まとめその３

海外重視のマランツ
物量重視のデノン
音質とコスパとお客様重視のオンキヨー
機能性重視のパイオニア
操作性重視のソニー

…お湯加減重視のヤマ八

お客様重視しているのに不具合だけで
スレがたつオンキヨ−

ＡＶから撤退する日も近い罠

エロビデオみてONKYO爺がそう判断した模様
勿論脳内で

ＡＶはＡＶでもなぁ

ヤマハ評判悪いみたいですね
それって昔からなんですか？

ずいぶん昔からあなだだけが
悪評を蒔いてますが
誰も相手にしてません

>>20
だと思うよ、俺が過去スレ読んだ限りでは
なんなら俺が個人的に参考になったレス紹介していこうか？

専用スレでお願いします

評判が悪いはずなのにずっと売れ続けている。
さて、誰の評判が悪いのか。

>>22
わあっありがとうございます！
当方初心者につき、このスレを読み始めたばかりで
過去の評判など何も知りませんので、教えていただけると助かります
どうぞよろしくお願いします！

20,22,25と一人で虚しく自作自演

それでオンキヨーからお小遣いいくら貰えるのか

1カキコたったの20円だよ。

20万円以下のオンキョー製品はやめた方がいい。オーディオに7桁金掛けた結論。



逆にオンキョー以外なら何処でもいい、と答えるようにしてる。最後は好み次第だが。

>>25
とりあえず10年ほど前のスレのこの辺からいくか

>YAMAHAのHifiＤＳＰはカラオケエコーのこと
>アリーナはもろお風呂場
>最初はおもしろいけどな、今は頭が痛くなる
>俺も最初はＤＳＰでよく遊んだよ。
>今は全く使わない

バカがまた無限ループ

>>29
さっそくありがとうございます
なるほど、ＤＳＰがおもしろいのは最初だけだというのはすでに10年前から言われていたんですね
ほかにもまだありませんか？

毎日涙流しながら自演してんだょ
哀れだのぅ

仕事だから感情なんてない

仕事とは言えあまりに程度が低すぎw
オンキヨーももっとましな奴使えよ

>>31
そうだな、俺の知る限りでは、ほかにはこんな感じか

>YAMAHAのＤＳＰはすぐ飽きるよ
>耳が疲れる。派手な映画ばかりじゃないよ

>山派は昔から使いものにならなくて有名じゃん。
>独自のサラウンドモードの無意味さ、スピーカー取り付け位置の不自然さ、
>そして何より音の貧しさ、どこがいいのかさっぱりワカラン

>ハリウッドで音響効果やってる人も、自分の手がけた作品を
>よけいな味付けして聴いてほしくないだろうよ。
>山派の問題なのは、ソフトの作り手の意図を浅知恵でダイナシにしてること。
>無意味なモード、スピーカー位置、アンプの基本性能…。
>普通に作ればいいのに

おッ風ッ呂ッ！ｿﾚ
ヤッマッハッ！ﾎｲ

価格のランクにオンキョーが見当たらないが・・・

薄い音　それが　オンキョー　クウォリティーｗ

>>35
ふむふむ、やっぱりヤマハDSPはすぐ飽きて使い物にならないっていうのは
今に始まったことじゃないんですね
でも、響きを生成して付け加えることによって部屋の狭さやスピーカーなどの力不足を
ある程度誤魔化してくれるんじゃないかという期待も一部にはあるようですが？

>>38
それについては過去スレにこうある

>お風呂場DSP使ったところで、シアターサウンドからは更に遠ざかるだけですが。
>ストレートデコードで聴くに耐えないなら、まず環境やら設備に問題がある。
>DSPで誤魔化せるような物じゃないでしょ。
>少なくともストレートデコードより音が良くなるDSPには、今までお目に掛かった事が無い

ストレートデコードするならプレイヤやレコーダから
マルチ出力してピュア用アンプで出力するわな

間違ってもオンキヨーは買わない(笑)

勿論中途半端なチャンデバつけたＯＮＫＹＯＡＶアンプはあり得ない

>>39
なるほど、風呂DSPによって誤魔化せるどころか、かえってマイナスに作用してしまうのですか
それを知らないで、ホールや映画館みたいな音になるなどと期待して風呂アンを買ったりしたら
とんでもないことになりそうですね

>>41
無論だ。だから以下のような過去スレの先人たちの声に耳を傾ける必要があるのだよ

>そんな数あるモードにだまされて山派買う人も大勢いるんだし。
>ただ、山派を一度でも使ってみれば無用さが分かりそうなものなのに、
>あくまでも肯定してるあたり、山派もファンに恵まれてますよね。

>YAMAHAの場合、おまけはストレートデコードのほうだろう
>DSPをおまけと言ってしまうと、YAMAHAは本当に他社にかなわなくなる

>漏れ山派ユーザーです。数あるモードにだまされて買いますた。
>今はストレートデコードモードしか使ってません。

>>42
やっぱりモードが数あるからといってだまされないようにしないといけませんよね
でもどうして山派だけがこのように古くから批判され続けているんでしょうか？

>>43

>それだけYAMAHAに期待してたのに裏切られてヒドイ目にあったヤツが多いってことさ。
>被害者を必死にくいとめようとする、古くからのホームシアターファンの
>体験に基づくご意見の数々でしょ。

>漏れのまわりにも後悔してる人いるよー。
>ちなみに漏れは十年以上前に経験済み。
>最近またホームシアターに興味がわいてカタログとか
>見てるけど、昔っから悪評の高いYAMAHAのサラウンドモードって、
>今だにガンバっててオドろいた！
（以上過去スレより）

…ってことじゃないかな−？

>>44
なるほど納得です
裏切り、被害者、後悔、悪評…
山派風呂モード過去スレで惨々な言われようですね

>>40
やっぱヤマハすか

YAMAHAに縁有る人が一人ジョーズを歌っていたような

逆にヤマハの音を試聴したくなってきた。

10年前のスレの内容とか、10年前の高級AVアンプ持ってきて
「これ高かったんだぞ。すごいだろう」とか今どや顔するようなもんだと思うのだがなｗ

まともな話題が無いから馬鹿が騒ぐんだ。


時に最近流行りの薄型、特に2013年製の評判をあまり見ない。パイオニアとかマランツとかヤマハとかどうよ？

サブに購入考えているんだよね。

DENON DHT-M380をずっと使ってて、さすがにそろそろHDMI入出力のついた
ものに買い替えようかと物色してみてガクゼンとしたので、このスレに
来ました。
DHT-M380って、幅210×高70×奥行325mmなので、この程度のものという
条件で探そうとしたんですが、まったくありません。
ほぼ全ての機種が幅435mm前後。
ONKYO NR-365 だけはちょっとコンパクトなんですが、それでも
365x93.5x304.5mm と、DHT-M380 の1.5倍以上の幅があります。

ONKYO NR-365 の前の世代の ONKYO SA-205HDX なら 205x116x326mm で
許容範囲内なんですが、もうどこも売ってないみたい。

NR-365 でも大きすぎて、設置が困難です。
今後どこかのメーカーから、DHT-M380 や SA-205HDX に近いサイズの
サラウンド AVアンプが出る予定はないんでしょうか？
日本の家って小さいから、コンパクトな機種って、絶対需要があると
思うんですが、なんでこんなことになっちゃったの...

ピュアの音質で選んでて、ESS DAC積んでる
パイオニアとYAMAHAで悩んでるんだよなー

>>51
オーディオのサイズとしては幅４３ｃｍが標準で、ラック等もその多くが４３ｃｍ基準で作られている。
あーいう変なサイズのがおかしいっちゃおかしいｗ

あーいうのはもともとシアターセットで生まれた商品のような気がする。
シアターセットでならまた出てくるかもしれないけど（その場合余計なスピーカー等も買わされる）。

あきらめてスペース広げた方が早いと思うけどな。

>>53
ガーン(´Д｀)＞あきらめてスペース広げた方が早い

ご推察の通り自分もシアターセット組でして。

オーディオの標準だからという理屈は分かりました。
ありがとうございます。しかし自分を含め、シアターセット組は、
PS3買って、そのせっかくの5.1ch出力能力を、映画観たり
ゲームしたりしてる時に活かしたいという理由で、AVアンプと
スピーカーだけ持ってる人が多いと思うんですよね。
他にオーディオ機器持ってるのなら、標準に合わせるメリットも
大きいですが、AVアンプ以外の機器を増やす予定はないわけで。(つд；*)
CDも500枚くらいは持ってて音楽聞くのにもバリバリ使っては
いるんですが、今どきはリッピングして聞くのが前提だから
CDプレーヤーは要らんし、これ以上の大出力も要らんし、
オーディオ機器が今後増えるとは思えない。( ；∀；)

AVアンプに繋いでるのはPCとゲーム機器だけ、TVもなくて、
映像表示にはスピーカーのついてないPCモニター使ってて、
今後半年でゲーム機がVita TV、Xbox One、PS4と3台増える
予定で、DHT-M380の音声入力端子の数が足りなくなったと
いうのが今回買い替えたくなった直接のきっかけです。
たぶん同じような人はそれなりにいて、前回のシアターセット
ブームに近い規模の需要が発生すると思うんだけどなあ。(TДT)

その市場を狙ってくれるメーカーが現れることを期待して、
当分はHDMI切り替え器でも買って誤魔化しつつ待ちたいと
思います。ありがとうございました。_o_

>>54
えらい長文が返ってきたのでちょっと調べてみた。

SA-205HDXでググると単品売りは無さそうだけど、BASE-V30で探すと有りそうだね。
「余計なもの」付いてくるけどね。

>>54
新たに据え置きゲーム機2台おけるスペースあるのに
幅40cmの薄型AVアンプおけないという理屈に理解しがたいものがある。

>>55
BASE-V30HDX ってまだ入手可能で、しかもアンプは SA-205HDX だったんですね。
気づいてませんでした。
さっそくポチりました。ありがとうございます！

スピーカー余分ですが、これで、7.2ch にアップグレード可能になった
と考えることにします。^^;

>>56
ゲーム機は足元に縦置きするつもりなので、幅は10cm少々でたぶん済むんですよ。
（足元だいぶ狭くなるので、ちょっと気にはなってます）
アンプは現状、縦置きミドルタワーPCの上に載せているので、幅20cmを
大きく越えられないという…

というわけで、43cm の幅を調達するのは、なかなか厳しいです。
AVアンプはたぶん縦置き考えてないから、無理に縦置きすると、
排熱とか厳しいですよね。DHT-M380 も、ちょっと気になるくらい熱く
なりますし。(なので、DHT-M380 の上には何も載せないようにしてます)

…で気になったので、念のためググってみたら、なんと Xbox Oneは
縦置き非対応みたいですね… (360 は対応してるのに…)
Xbox One の方は買うのを諦めるかも。orz

>>57
面白そうなので現状写真うｐお願いしますｗ

>>57
これは俺も見てみたい

えーと、たぶん皆さんの想像の斜め上のような気はしますが…
皆さんが汚部屋写真に抵抗ないなら帰宅後、upしましょうかねえ。

RX-S600発売になって一気に値段上がったね
実売同じぐらいなら薄マラのほうがよいよね？

>>52
外部のパワーアンプ使うならYAMAHA
3000番台か5000番台ね

使わないならパイの80番台もありかな

確かにパイの80番台はいいな
ソニーの5000番台もいい

だが一番いいのはヤマ八銭湯の番台

ウマいッ！(笑)

>>64
照れるからやめれー(^-^)/

というわけで、うちの汚部屋はこんな感じです。
ttp://uploda.cc/img/img524d8a24e65af.jpg
まあ見ても別に楽しいもんじゃないと思いますが。

フルタワーPC×1台、ミドルタワーPC×3台があるように見えますが、
実はこのうち2台はPCじゃないです。昔のコンピュータを動態保存
するのが趣味なので、PCじゃなくてRISCワークステーションなんです。
写ってるPCのうち1台は、Windows 95時代のVLバスマシンだったりします。
あと、写してないけどこの写真の上も、センタースピーカーがある他は
ワークステーションが詰め込まれてる感じです。
DHT-M380は、右下のミドルタワーPCの上に載ってます。
そのPCのすぐ左に、暗くてわかりづらいけど、PS3が縦置きしてあります。
写真の左側にフロント左スピーカーが写ってますが、5.1chを構成するうち
スピーカー4台は全部こんな感じでスピーカースタンドに載せてます。
この部屋にはラックがもう一つあって、それもワークステーションが
詰まってる状態。部屋のそれ以外の部分には、高さ180cmという一番大きい
種類のスチール製ブックシェルフが9本あって、本に埋もれてます。
（これでも写真を撮るために少しは片付けた結果だったり）

誤爆しましたー

>>66
スピーカAURATONE 5C？
シブいね。

>>66
Ｖ３０のサブウーファーは左の本の山の下に押し込もうかｗｗ

>>66
足元の白いミドルタワーとデスクの上のミドルタワー入れ替えて
足元のミドルタワーをくっつけて横に並べたら、どんなアンプもおけたんじゃねーか？

>>68
期待させてすみません。これ、DHT-M380 の標準スピーカー (SC-AM380) です。

>>69
写真には写ってないですが、この右側のスペースに、DHT-M380のサブウーファーが
現在置いてあります。それを V30 附属品で置き換えるつもりでいます。
ラックと壁にかなり囲まれた区画で、音源置くには劣悪な場所ではあるんですが…

>>70
実はそれに近い検討はしてました。
デスクの上のミドルタワーは実は一番高さがあるので無理ですが、フルタワーを
左側に移し、デスク下の2台のミドルタワーを右側に並べて、その上に置こうかと。
ただ、
・白いミドルタワーは割と頻繁に筐体を開けて中身をいじるので、ケーブルの
　沢山生えた大きなケースを上に置くとだいぶ不便。（今でも Mac mini が
　上に置いてあって、ちと不便ではあるんですが）
・写真を撮るため一時的に片付けてあるんですが、右側の2台の前も、本を積む
　スペースになっており、一番よく使う白いミドルタワーの前を塞がれると困る。
・2台のミドルタワーの高さが1cmちょい違うので、なにかで調整しないといけない。

という理由で、とりあえず候補から外していました。
ただ、もしも今回 BASE-V30HDX を教えてもらうことがなく、今後1〜2年以内くらい
でコンパクトなアンプが発売されることもなかったとしたら、最終的にその選択を
していたかもしれません。ミドルタワーの上部は 14cm 程度の高さしか入らないので、
すべてのアンプとはいきませんが、だいぶ選択肢が広まります。

まあ購入オメ。おニューのアンプも自動調整のしがいがありそうだな。

ありがとうございます。ここで相談してみて良かったです。助かりました。

部屋が変則的なので、自動調整もありがたいです。
DHT-M380 は手動調整しかなかったので、きっとちゃんとバランスとれてないです。^^;

薄マラと薄ヤマの評判が見たい。買った人いないのかしら？結構この二機種で迷ってる人多いと思うけど。

パイオニアかえ

ヤマ八買うなら部屋を風呂場みたいに改装した方が早い。オーディオに7桁金掛けた俺の結論。

薄マラ買おうかと思ってたがレビューないし
HDMI2.0じゃない4k対応とかいらんし
正直もっと小さいのがほしい

アンプは厚めじゃないほうがいいけど
お風呂は熱めがいいな

>>76
ウォンで数えないで下さい

ジンバブエドルです

そもそもこのONKYO爺はオーディオ持ってないだろ
視聴ソースもAVだけだしな

７ケタって云われて驚くと思うのかな
想像力の限界なんだろうな

６畳一間の部屋でＴＶにレコーダー繋げて視聴してるかな
で毎回ＩＤ変えて投稿

>>74
私女だけどやっぱデカマラ一択だと思うの

六畳一間を風呂に改装するだけで軽く７桁イッちゃいそう…
数万ウォンで風呂にすることができるヤマ八って超お買い毒！

７ケタって云われてもフロントＳＰだけで
ほぼ７ケタなんだよね

やっぱ六畳一間の人間の考える事は理解できないわ
畳の上に重いＳＰは置けないよね

>>77
MarantzとかDenonとかこのあたりのアンプは日本よりも海外の通販サイトとかの方が
レビュー数が豊富で参考になるよ

>>81
つまりオンキヨー爺でもないわけですね。

このスピーカー、こんな値段でうってるとかｗｗ
http://auction.item.rakuten.co.jp/11806786/a/10000577

http://auction.item.rakuten.co.jp/11806786/a/10000578

>>77
薄マラって貧相だな
俺のは黒固マラだぞ

>>88
ゲイスレヘ池え

ソニーも怨恐も興味なし。
どこがいい？

質問です
「上は洪水、下は大火事」
このようなアンプを探していますが、どなたかご存じありませんか？

お前の妄想の中だけに存在している

>>90
分かった
答えは「お風呂」で、お風呂みたいな音のするアンプってことか
それならヤマ八を選ぶといい
お風呂みたいな音だって結構前から言われてるよ

つまんねぇ。もうこのスレ来ない。

質問なのですがLepai　LP-2020A+にスピーカーを４つ
繋げても大丈夫ですか？

合成インピーダンスが4Ω以上確保できてるなら大丈夫でしょ

＞＞95 ありがとうございます。
合成インピーダンスを調べてみましたが求め方がよく分かりません。
僕が使用しようとしているスピーカーは4Ωのが二つ、6オームのが
二つなのですが、そこから何か分かるのでしょうか？

うっ！？
1/(1/4＋1/6)＝12/5＝2.4オーム　算数よろしく
一般的なアンプは2オームまでは動作は普通にするが、
抵抗値に比例した出力は全く望めず
瞬間的な大音量がでないため
インパクトがなまったり歪んだりして聞こえることになる
小音量なら使ってもまあ大丈夫
またインピーダンスは周波数ごとに異なるため、
1オームを切っている帯域がある可能性がある。
その場合過電流保護回路が働いで音がでなくなることもある。

＞＞97 ありがとうございます。
難しいですね・・・家で音楽鑑賞用に使用する分には問題無いと
いう事でしょうか。
質問ばかりで申し訳無いのですが、僕が今アンプ代わりに使用しているのはonkyoのfr-v3という1999年発売のコンポなのですが、上で挙げたLepaiのデジタルアンプに変えて音質のアップは望めるでしょうか？

SONYのSTR-DN1040かYAMAHAの各種アンプでの比較に悩んでいます。
AIRPLAYの使用感はどうなのでしょうか？
YAMAHAの方がAIRPLAY対応機器が充実しているので気になっています。

>>99
Airplay自体は規格だから使用感とかは特に…対応機器なら普通に自動で切り替わるしね

来年発売されるPS4をPCモニターで遊ぶにあたり、現在PCとつないでいる
バイアンプスピーカーで音を出そうと考えていましたが、PS4はHDMI端子に
よる音声出力のみということでAVアンプ+パッシブSPに買い替えようかと
思います。予算が少ない(アンプとSPで5万くらい)ので、低予算でも割かし
マシな音を出すAVアンプのお勧めはありますか？ゲームと映画重視です。
現在はPCのXonar Essence STXというサウンドカード(OPアンプをopa627に交換済み)
からPM0.4Nで音を出していまして、糞耳ですのでこれで十分という感じです。

>>101
映像がHDMIのみなんじゃない？
画像見ると光出力はあるみたいだけど

>>102
本当ですね。光出力ありますね。
しかしやはり外部DACかアンプが必要になりそうです。
RX-V475などこのスレ的にはどうでしょうか・・・？
これとDALIのZENSOR1で5万くらいになるかなと思っているのですが。

デスクトップPCなら、光入力のボートを追加すればよい
ノートPCでも、光入力をUSBに変換するコネクタがある

>>104
本当だー！知りませんでした。予算も少なくてコンセントも増えないし、
まさに嬉しい限りです。メチャメチャ感謝！

ps4光→pc光in→winミキサー→pcアナログアウト→アクティブsp
てこと？
ゲームの場合レイテンシが気になりそう。
ps4光
↓
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=181%5EMS20%5E%5E
とかの方がましそう・・・

avr-x4000使用中なのですがHDMI出力にてBD再生したところ灰色がつぶれた黒になり、希に横方向ノイズが一瞬みえるのは機器本体に原因ありそうでしょうか。液晶x4000経由せずに同じHDMIだとその現象はありません。

>>107
avr-x4000の説明書　１５５〜１５６ページみてごらん

>>99
AirPlayよりWi-Fiがある分SONYのSTR-DN1040の方が便利かも。
ウチはPCはWi-Fiで繋いでるけど、結線の関係で有線LANをAVアンプに
繋ぐことができない。

ﾍｲ!
おッ風ッ呂ッ！ｿﾚ
ヤッマッファッ！

だからウスマラとウスヤマとどっちがいいんだぜ？

>>100 >>109
STR-DN1040のBluetoothやwifiだと曲名やジャケが表示されないらしいので。
それにipod,iphone,ipad持ちなんでAirplayできればwifi不要なんです。
ヤマハもつけれるけどクソ高い別売り器具買う必要があるんですよね・・・

Airplayってそんな便利なの？

>>112
ソフトウエアのバージョンアップはどうすんの？
有線LAN繋げられるなら問題ないと思うけど。

ヤマハってあちこちで風呂風呂言われてるみたいだけど
それって昔からなの？

昔からオンキヨーの工作員が言ってる。

しかもヤマハではなくオンキヨーの評判を
低下させている

>>115
過去スレ読んだ限りではそう認めざるを得ない
しかも、前スレでヤマハ擁護派も風呂だったと認めている
なんなら俺が個人的に参考になった過去のレス紹介していこうか？

お風呂は良い音だよ

>>115
10年くらい前にも言われてた気がする。

お風呂ネタはこちらでどうぞ。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1380069391/

X4000を使っているのですが、x4000からアナログ出力してヘッドホンアンプに繋ぐ場合x4000のどの端子に繋げば良いのですか？

>>122
AUDIO[OUT]か、もしくはPRE OUTの[ZONE2]か[ZONE3]で
あなたにとって都合・使い勝手が良い端子にどうぞ。

>>118
頼むぜ兄貴
このスレを見てるオレたち初心者が間違いのない買い物ができるよう
兄貴のその過去スレ研究を存分に披露してくれ

>>112
AirplayでもTVの方に曲名やジャケットが表示される機種って結構少ないんじゃないかな
日本語表示できなかったりね。
いっそAppleTVを追加で買った方がいいんじゃないか？

風呂ヤマ八、風呂ヤマ八！

>>124
じゃあ過去スレから気になるレスを紹介していくよ

>だから、ちゃんと鳴らそうとすればするほどYAMAHAはダメなんだよ。
>もともと機材や環境が不十分な状態でも味付けで何とかしようという発想。
>その時の不自然さは、今だに昔のままだと思うし、
>機材や環境が十分なら、他社の方が絶対いいよ。

>な！ DSPって使ってるとあきるだろ？
>それがまた店などでチョット試聴すると、イイように聴こえるから買っちゃう人多いんだ
>だから結構売れるんだろうね。

ＡＶアンプやＮＷＰ用にＩ／ＯのＮＡＳを購入した

何とか設定終わったんだがアルバム１枚をうｐするだけで
疲れた(笑)

こんなに面倒なら普通にＣＤやＳＡＣＤ使おうかな

>>127
そうかやっぱりDSPは不自然で飽きるって報告が大多数なんだな
さすが兄貴の研究だ。もっと紹介してくれるかい？

>>128
めんどくさいことやってるね

薄型戦争は何処が一番優先なんだ？アマチュアレビューがさっぱり無い。

間違えた。×優先⚪︎優勢。

＼(^o^)／

戦争ってほど盛り上がってないような気もするけど、逸品館のアレを買っとけば、
あっち買っとけば（音質的に）良かった、てのは無いんじゃないの。

>>131
5.1でいいならウスヤマ
7.1が欲しいならウスマラでいいジャマイカ？
ウスマラのほうが電源コードが着脱式なので高級感っつーか、それっぽさは勝ち

ラックを木工業者に作って貰った
AVアンプにマルチchパワーアンプに
レコーダーとユニバーサルプレイヤ突っ込んである
下手に買うより全然安いよ
檜の薫りもしてた

>>136
アップよろ。

>>136
是非見せて値段も

DENON厨って総合スレではでかい面してるけど
DENONのAVアンプスレの次スレがいつまで経っても建たない現状を見る限り
本当は非常にマイノリティな存在なのですね

オオッ
オンキョーキョッ
オトホソイウスイ
オンキョーー
アラヨット

>>129
過去スレには、風呂の音がする機種名やプログラム名まで出して
結構具体的に丁寧に 書かれてるレスがたくさんあるよ
その中では、風呂と揶揄されるいろいろな原因が指摘されてるが、結果はひとつ
「音が不自然ですぐに飽きて使わなくなる」
その内容が、みんな自分の経験と一致して共感できるんだろうな

>>141
なるほどな
すぐに風呂音に飽きて使わなくなるようじゃ初心者には不向きってことだよね
オーディオ経験の多い人じゃないと使いこなせないってことなのかな

>>142
いやそれは違うな。過去スレにはこうある

>経験が多ければ多いほど、そんな子供だましのＤＳＰプログラムには
>頼らんと思うが。
>それともあんたは「タイタニック」とかを、スペクタクルモードでも使って、
>いつも手に汗握って観てるのか？　ｗ

>ＤＳＰで勝手に加工しているのを制作者はどう思っているのかな？
>シリアスな映画でYAMAHAが勝手にウーハーガンガン鳴らされたら台無しだよ
>ルーカスフィルムに聞いてみたいな
>不自然な音に飽きてAX2300を3.5万で売りました。安！！

まぁルーカスもONKYO爺みたいなのが
風呂場で使用することは想定外

脳内なんて論外

>>143
ふむふむやっぱりそうか。さすが兄貴の風呂研究だ
さてそろそろ極めつけの一発を頼む

>>145
よしきたッ！

>とにかくヤマハは試聴してから決めよう。
>普通の耳なら敬遠するだろうから、それで失敗が防げる。
>すでに失敗した人は、今度こそ音がよくなってる、などという期待は決してしないこと。
>常に必ず裏切られる。
>どうしてもヤマハが欲しい人は、ピアノでも買おう！

>>146
クゥウウウッ！シビレるねー
昔のレスとは思えない、今こそ燦然と輝く実に核心を突いたアドバイス
何度読んでも感動的な玉レスだ
兄貴、もう一度聞かせてくれ！

>>147
仕方ねーな、一度だけだぞ

>とにかくヤマハは試聴してから決めよう。
>普通の耳なら敬遠するだろうから、それで失敗が防げる。
>すでに失敗した人は、今度こそ音がよくなってる、などという期待は決してしないこと。
>常に必ず裏切られる。
>どうしてもヤマハが欲しい人は、ピアノでも買おう！

http://g2.gakinko.net/bbs/audio51/res3.html

画像貼ってみた

送料込で7000円のラック

http://g2.gakinko.net/bbs/audio51/img/509.jpg

>>149
>>150
こう張るだよ

>>149
マランツのパワーアンプじゃないか。いいなぁ。
スピーカーもいいもの使ってそうだけど画像upプリーズ。

総スルーでワロス。


こう見るとマランツも悪くないなぁ。

>>総スルーでワロス。

それ言ったらかわいそうだろw

>>154
だってスノコみたいなんだもん…

ラックに金かけないと一気に貧乏臭くなる
ゆわるゆひとつの宝の持ち腐れ状態

総スルーはそっちじゃない。
その上の馬鹿。



スノコいいじゃん、温かみがあって。割と真面目に。ただ音響的にどうなのかね。

塗装してあればいいのに

>>148
兄貴、今兄貴の貼ったレスを読み飛ばしたとんでもないヤツがいるようだ
すまんがもう一度頼む

>>159
何？それは確かにけしからんな。ではもう一度

>とにかくヤマハは試聴してから決めよう。
>普通の耳なら敬遠するだろうから、それで失敗が防げる。
>すでに失敗した人は、今度こそ音がよくなってる、などという期待は決してしないこと。
>常に必ず裏切られる。
>どうしてもヤマハが欲しい人は、ピアノでも買おう！

>>160
オーライ兄貴、今度はみんなちゃんと読んだと思う

お早うさん
安物ラック男です
スノコみたいは奥さんにも言われました（笑）
次に作るときは高くても一枚板にしてと

私は見た目に拘りないので満足してます
塗装については塗装ないからこそ
暫く木の薫りが楽しめますよ

150さんありがとう
今写真のすぴかで
イヴァンフィッシャーの新世界よりを堪能ちう
SACDマルチはCDとは別次元の楽しさです

マランツの丸窓格好悪いとか思ってたが、いざ設置するとそんなに悪くないな。

八八八風呂アンボロクソな言われようだな
誰かフォローしてやる人いないのか？

>>165
一応過去スレにはこうあるぞ

>みんなにボロクソにいわれてる無意味な風呂メーカーの風呂モードだけど
>一応フォローしておくと、昔はそれなりに意味があったんだ
>ビデオやLDしかなかった時代、ソフトの情報量が不足してたし
>当時はスピーカーも性能が不十分だった。当然アンプも力不足だったし
>そこに人工的に音を加えて、豊かな響きを演出しようとしたんだな
>まあ当時から風呂風呂いわれてたけどね。確かに誤魔化しにすぎなかった

蝿は専用スレへどうぞ

よく２ｃｈ聴くためにＡＶアンプにパワーアンプ使う人がいて
それで音質がよくなるとか書いてあるけど
私の経験上でいえばアンプで一番音が変わるのはボリューム部分

安いアンプのプリを通したら後段で何しようが駄目だと思う


音質はパワーよりプリ。
AVプリに外部パワーアンプで音質UPなどほとんど期待できない。
安価なプリメイン買った方がまだマシ。
そもそもAVアンプのプリ通してる時点で、後段で何をやっても無意味なのだが。
パワフルにはなるだろうけど、ブログやらでよく書かれてる音質向上は無理だわ。
音楽をピュア的に楽しみたいなら音楽ソースは外部セパレートかプリメインで>>315みたいな、分けたやり方しないと無理。
プリ(メイン)のスタンバスルー機能があれば、いちいちプリメインつけなくても映画見たりするのに差し支えない。

AVアンプはZ11。
プリメインはアキュのE560+DACボード。
スピーカーはソナスのエリプサ。
当然だけどZ11のプリアウトからは映像関係の音声しか出さない。
ピュア2chはデジタルでE560に直。

どうぞ

【総合】 DENON AVアンプ　【デノン】その4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1381544690/

>音質はパワーよりプリ。
>AVプリに外部パワーアンプで音質UPなどほとんど期待できない。
>安価なプリメイン買った方がまだマシ。

安価なプリメインにはそもそもプリアンプ自体ありせんけど。
PMA-1500SEは定価9万円もするプリメインだけど
セレクターとボリューム付きパワーアンプですよ。
http://www.denon.jp/jp/Product/Pages/Product-Detail.aspx?Catid=382c2279-a153-4d3c-b8fa-81b930454f67&SubId=af1fd175-db30-4e92-8d89-aab4db1ab958&ProductId=47c3a11c-3c87-41cb-8905-79e93fdb5323#.Uliy3lC-18E
↑のbloch diagram見てごらん。

Ｚ７にパワーアンプ（M5000R）つけたら劇的改善したけどね。

>>166
なるほどな
ここで風呂アン擁護してるやつらはきっと
いまだにDVD、BDとか持ってなくてビデオやLD観てるんだろうな八八八！

>>172
こんなのもある

>具体的に言うならば、DSPに主眼をおいた製品開発とそれ以外の部分の弱さ。
>DSPで長く遊べて飽きない人には良いですが、多くの人はストレートデコードを
>好むと思われます。

>よく『お風呂場DSP』と揶揄されますが、実際のところ不自然なんですよ。
>本来、残響音が出るべきシーンでは、ソースにちゃんとそれが収録されてるんです。
>それをまた加工する訳ですから、好まない人が居るのは自明かと。
>例えるなら、専門店で出てきた料理に味塩コショーを掛けるような行為です。
>もちろんそれで美味しく食べられるなら良いんですが、食卓に並べる化学調味料
>ばかりに拘って、肝心の調理がおろそかになっては本末転倒だと思います。
>仮にAVアンプでなく2chアンプでそういう機能が載ったとして、それが評価されると
>思いますか？

>別にお風呂場DSPを載せてるのはヤマハだけでは無いですが、
>ヤマハはそこに注力しすぎているのが叩かれる要因かと。

>>173
なるほどなるほど、具体的でじつに分かりやすい
どうもヤマ八は前から割高な印象があると思ったら、風呂DSPに注力しすぎて
そっちに金使いすぎてアンプ本来の性能がおろそかになってるせいなんだな
使わない余計な物がついていればその分高くなるのはあたりまえ
これで納得した。風呂の音にする必要がなくてコスパを重視する人は
他社から選んだ方がいいかも知れないな

>>174
さらにこんなのも

>映画館の音場を再現する必要が仮にあったとして、
>それを山波のDSPで再現できると考えるのが大きな間違いなのです。
>自分を含め、みんながそう勘違いして後悔してます。
>あのアンプを気にいっている人はおそらく、
>「風呂場の音場を再現したい」という、ごく限られた
>思想の持ち主だけであり、そういう人に対しては私も口出ししません。
>むしろ推奨します。
>とにかく、映画館の音場を再現する必要などもともとなく、
>仮にあったとしても、山波で再現できるのは、
>映画館からはほど遠い、お風呂場の音場だけなのです。

>>175
そうか
風呂の音を付け加えて聞きたいというごく限られた人のために風呂DSPは今も健在で
それは、風呂の音がすると知らずに買ってしまった大勢の人たちの犠牲の上で生産が続けられている
いわば、変わった思想の持ち主に大勢の善良なユーザーが踏み台にされてしまっている、とも考えられるな
もしこれが事実だとしたら…。でもいくらなんでもそんなはずは…

ONKYO爺はIDが全部赤いのだが何故？

スルーカ認定試験中だよ。

>>176
いやオレもさすがに、そこまではないだろうと思っていた
しかし、前スレ「その80」を注意深く読んでもらいたい
XnyZNnsZ0という敬虔なヤマハ擁護派の方が
ヤマハDSPは最近まで風呂だったとお認めになっておられる
これは同時に、過去スレに書かれていた膨大な量の風呂レスの全てが
正しかったと証明されたといっていいだろう

さらにJatYclQu0氏によると、ヤマハDSPを今後も使い続けたいユーザーの「心からの叫び」として
「（ヤマハが）DSP開発から撤退という愛用者にとっては最悪のシナリオ」を回避するために
ヤマハのAVアンプの売り上げ減につながる可能性のある発言はやめろと訴えている
これはオレの考えすぎだといいんだが、ごく限られた愛用者のためにヤマハDSP開発が続くよう
不利な情報は隠して多く売りつけよう、と言っているようにも受け止められるのだが

>>179
あ、ホントだ
こりゃ風呂の音がしてるってことをヤマハのファンも認めてる
兄貴の過去スレ研究の信憑性も、これでますます高まったな
でもこの「売り上げ減につながる可能性のある発言」って何のこと？
風呂アンチたちは何か酷い営業妨害でもしたのかい？

>>180
いいやそれはない
最近の数スレを読んでもらえば分かるが
実際聞いた生の感想とか、オレがやってる過去スレ研究とか
あるいは買う前に試聴をしようって呼びかけがほとんど
どうやらそれが気に入らないらしい
たったそれだけのことなのに、「営業妨害で法務部が訴えるぞ」とか言うんだ

>>181
え！たったそれだけのことで？
どうして試聴を呼びかけただけで営業妨害だっていうんだろう？
風呂アンは試聴されると何か困ることでもあるのかな？
それに、営業妨害って？そう言ってる本人が業者側だから？
ユーザー同士が情報交換するこのスレに、業者側の人間がユーザーのふりして
紛れ込んで見張ってるってことなの！？！？

>>182
ただそれは過去スレ読む限り、風呂擁護派1人による自演の可能性が高い
はぁ〜まったく、自演するなんてどういう神経してんだろ？

>>183
いや全くその通りだな
そういうヤツが推してる風呂メーカーの風呂アンは
風呂の音がするかどうかより、胡散臭くて買いたくなくなる

便所バエは専用スレ池
邪魔
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1380069391/

WALKMANにBOSEのアクティブスピーカーを繋いで部屋聴きしてるのですが、部屋の構造上問題があり、左右の音量バランスを調整したいのです。
もちろんWALKMANにはバランス調整機能は付いてませんし、スピーカーにもありません。
そこで、
予算1万円くらいで、デジタルアンプを探しています。
大音量で鳴らすわけでもないので出力はあまり必要ないです。
左右の音量バランス機能さえあればいいです。
WALKMANとスピーカーの間を繋ぐだけですからINとOUTが一つづつあれば充分です。
要件を満たすアンプはありますでしょうか？

　　　　　　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　　>>168　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜音質はパワーよりプリ。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　そもそもAVアンプのプリ通してる時点で、後段で何をやっても無意味なのだが。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／ 　　　　　ピュア2chはデジタルでE560に直。
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　　＜E-560にはプリアンプ部なんてないお。
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　　　パワーアンプのみの一段増幅だお。
|　/　/　/　　　　 　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　
ヽ　　　　/　　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バ　　　
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン

画像が横になってしまいました
ごめんなさい

サランネットで分りにくいかな

http://g2.gakinko.net/bbs/audio51/img/510.jpg

何某退院だ

今朝はハルサイを聴いてたら起きてきた嫁に
「ウルサイ！もう少し日曜の朝らしい音楽を聴け」と怒られてしまった

日曜日朝らしい音楽って何だろう

オーディオショップの親父に云わせると
このＳＰにマランツのパワーでは勿体ないらしく
しきりに別のパワーアンプを勧められた

マランツの丸窓に青い明り格好いいと思ってるんですけどね

ラック自体が下の段に20kg程度の荷重で製作依頼したので
重いアンプにしたらラックごと変えないといけないので却下しました

AVC3808Aからの買い替えでは
とX4000とTX-NR727でどっちが幸せになれますか？
スピーカーはTD508が5本とSWです

おッ風ッ呂ッ！ｿﾚ
ヤッマッハッ！ｹﾞﾗ

オンキョーだよ

>>188
位置情報入ってるぞ

>>191
オンキョー以外ならどこでもオッケー。

>190
お前等プリメインアンプ信じ切ってないか。
マランツ信じ切ってないか。

ヤマハはアンプを昔から今日までアンプを作り続けてるんだ。
これからも他社を大きく引き離してな。

ヤマハのＡＶアンプ聴いてみろ。一昔前ならプラシーボで迷いも吹っ切れたろうな。
今は違うぞ。足踏みしてる二流マランツを大きく引き離し、比較できない音になってる。

ヤマハのアンプにマランツは根こそぎいかれてる。マランツプラシーボでカバーできる差じゃない。
落とし穴は所詮2流家電メーカーのプリメインとしか比較してないから馬鹿を見る。

もうぼこぼこだ。マランツの低価格帯のはガチでミニコンアンプ以下ときてる。
割高なんだろうな。所詮二流なんだなと思い知らされた。
マランツが悪いとは言わないが、いつまでも都市伝説信じて商売に乗ることはないぞ。
これだけ音質に開きが出てくれば、贔屓も難しい。
これからマランツの人は色々楽しめばいいですがね。

マラン ツマラン

>>186
http://www.amazon.co.jp/dp/B00FCP0RTW

196が興奮してるのは分かったが
何を言いたいのかは全く分からない

小学生の作文以下だな

>>199
至る所に貼られている。コピペ。

八八八見ろっ！！ヤマ八ユーザーの部屋が風呂のようだ！！

今更だけどオンキヨーもソニーやデノン同様今年は上位機種出さないの確定っぽいね
例年通りのラインナップだったのはヤマハとパイオニアだけか

ヤマハは使い回しが上手いからなぁ
セパレートの金型が使い回しと聞いて驚いた

値崩れ防ぐために型番だけ変えたに
近いマイナーチェンジ多かった

使い回しの風呂…
ヤマ八ってサイアクだな

使いまわししないで毎回金型起こすから
中身に安物しか使えなくなるよりははるかにマシだわな

便所蝿にかまうな

お前等プリメインアンプ信じ切ってないか。
DENON信じ切ってないか。

ヤマハはアンプを昔から今日までアンプを作り続けてるんだ。
これからも他社を大きく引き離してな。

ヤマハのＡＶアンプ聴いてみろ。一昔前ならプラシーボで迷いも吹っ切れたろうな。
今は違うぞ。足踏みしてる二流DENONを大きく引き離し、比較できない音になってる。

ヤマハのアンプにDENONは根こそぎいかれてる。DENONプラシーボでカバーできる差じゃない。
落とし穴は所詮2流家電メーカーのプリメインとしか比較してないから馬鹿を見る。

もうぼこぼこだ。DENONの低価格帯のはガチでミニコンアンプ以下ときてる。
割高なんだろうな。所詮二流なんだなと思い知らされた。
DENONが悪いとは言わないが、いつまでも都市伝説信じて商売に乗ることはないぞ。
これだけ音質に開きが出てくれば、贔屓も難しい。
これからDENONの人は色々楽しめばいいですがね。

どうみてもヤマハに対する印象を悪くしようとする
ネガキャンだな
セコい

金型の使い回しに驚くよりまず風呂の音がしてることに驚けよｗｗｗ

きょうも元気に
おッ風ッ呂ッ！ｿﾚ
ヤッマッハッ！ﾅｲｽ

>>207
何処かで見たコピペだが説得力あるな。DENONが安普請なのを感じた事はある。



ピュアでYAMAHAは無いがAVではアリなんだよね。

まぁどうみても件のキ印が
ヤマハユーザーのふりして他社ユーザーへの
嫌がらせをしているのは明白

ファビョったのだろうか
今年はYAMAHAのピュアすごいぞ

君みたいな脳内君は呼んでもらえないのだろうが
専門店では発売前から内覧会みたいなのをやります
中まで見せてくれるしトランスも持たせてもらった

DSD周辺はまだ安定してないようだったが
発売までに詰めてくるのだろう

ピュア用のDENONアンプのトロイダルトランスはケースに入っているので
サイズがよく分らないが負けていない大きさだった

それでもやっぱり
おッ風ッ呂ッ！ｿﾚ
ヤッマッハッ！

>>212
簡単に人をキ印認定する崇高な立場の貴方様のオススメAVアンプは何でしょう？折角だからご教示下さい。

オンキヨー以外ならどこでもOK

>>214
簡単にもなにも誰がどうみてもキチガイです。ありがとうございました。

数年にもわたり特定のメーカーの製品を所有しないにも
かかわらずにずっと嫌がらせしてきて何を云ってるんだか

今から買うならESSの新しいDACがついたタイプだろうな

ただ君の場合はまず操作法を覚えたほうがいいだろう
買ったらまずマニュアル嫁

日本語はちゃんと教えてもらったか？
繁字ほどじゃないが大陸の字よりは難しいし
ハングルとかいうモンゴル由来の字のような
醜い字じゃ記載されていないぞ

でも君らのお仲間が認めちゃってるんだよな〜
お風呂の音だったってw前スレでww
数年にわたってあれだけ「今度はイイ音、ダイジョウブ。風呂の音なんかしない」って
言い続けてたにもかかわらずだよ？
「今度の今度こそダイジョウブ」ってまた言われてもさ〜
風呂モードが付いてる限り、もう信用できないんだヨな〜www

あいかわらずキ印は字も読めないようだ
まず買え

所有してから喋れ
スピーカーも必要だぞ

所要してるのが分るような写真を
アップしない限り誰も信用しないだろうなぁ

キチガイ同士の争い。つぶしあえ〜。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1380069391/

こっちでやれよ基地外ども

便所蝿に構うな

風呂ってなに？

>>223
しっ！聞いちゃいけません！

ヤマ八ってなに？

オンキヨー工作員が自分の書込みだと証明するために使うワード

だめだまたイク！！

だめだまたイクッ！！

だめだまたイクウウウッ！！

さらにクソ化してイクなこのスレwww

書込みのほとんどがオンキヨー工作員の自作自演と「風呂」と「イクッ」だからね。

デノン買っておくわ

薄マラ買ってくるわ。

風呂っていうのは一応根拠あるんだろ？

>>233
駆動力はいかが？

>>235
すまん…。流れで書いちまった。
でも購入候補には入ってる。

>>235
馬並みだお

駆動力が馬並みの薄アンについてはよく分かりましたが、
では、空間表現が風呂並みなのは、
どの風呂メーカーのどの風呂アンでしょうか？

このスレで毎日「さすが兄貴」とか一人二役で書き込んだり、「イクゥ」とか書いてる
気持ち悪い人が人が詳しいから、聞いてみたら?

おッ風ッ呂ッ！
の存在も忘れないであげて

>>234
ある。それは前スレで風呂信者も認めてる

ID:N3H1yJXS0
このIDでもう一度書き込んでみてほしいなｗ

初心者だけど、ヤマハとデノンで迷ってる
どっちがイイかな？

でました　初心者ですけどｗ
デノンお勧めだよ
よかったね

>>243
ソニーが良いよ

>>243
参考になるかどうか分からんが、最近読んだ過去スレにこんなこと書いてあった

>オレのよく行く店では、
>YAMAHAはネットでも評判最悪だし、
>買ったあとの満足感が得られなくて不満だらけで
>すぐ飽きてすぐ下取りで持って来られるから
>あまりオススメしない、とのことだ。
>そんなワケで、YAMAHAの変わりにデノンを薦める店、
>増えたんじゃないかな、マジで。
>YAMAHAはかなり特殊な趣味の人以外が買うと
>大失敗ってこと、たくさんあるが、
>デノンは比較的万人向けで安心して買えるからね。

あっ　オンキヨーはやめた方がいいよ
音が詐欺みたいだから
デノンがいいよ

DENON()SONY()

マランツかパイオニア

パイオニアもいいけど流行りの機能が無さ過ぎ

>>246
ああっそれとても参考になります。ありがとうございます
そうですかヤマハはすぐ飽きるんですか。でもどうしてなんでしょうね
やっぱあれですか、お風呂の音が原因なんでしょうか？

おい　俺のも参考にしろよ
デノンが良いって言ってるのに
なんでヤマハの風呂の話になるんだよｗ

オンキヨーが糞なのは間違いない
オンキヨーも風呂音がひどいらしいよ
知人から聞いたんだけど

>>251
オンキョーもしかりだが、ヤマハ以外のDSPが酷いのは昔から有名だろ
それを、隠したい奴がヤマハのDSPを蔑んでるだけで

>>250
まあ風呂風呂言ってるのは過去スレの人たちでオレではないけど
やっぱり風呂だという感想が過去スレには満ちあふれてるね
例えばこんな感じ

>山派好きは本当に
>ＤＳＰで教会やライブハウスの音が再現できていると思ってるのか
>風呂場の音と例えられるのが何よりいやなようだが、
>教会やライブハウスよりは、風呂場の音に近いと思うが

オンキヨーはもっと酷いよ
2009年の過去スレ見るといいよ
もう製品としてどうかと思うような事があったんだ

1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/04(水) 21:45:18 ID:VBJ3WXEg0
ONKYOのAVアンプでHDMI接続時に映像が乱れる不具合が報告されています。

234 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2009/02/02(月) 21:56:36 ID:0NhrkX9S0
前にも砂嵐の書き込みしたかと思うけど、また同じような症状でたのでご報告
ｱﾝﾌﾟ　　　　ＤＴＸ8.9
ﾓﾆﾀ　　　　 三菱ＭＤＴ242
ﾌﾟﾚｲﾔｰ１　ＰＳ３
ﾌﾟﾚｲﾔｰ２　ﾊﾟｲｵﾆｱＤＶ800ＡＶ
症状は急に入力見失うような感じで砂嵐〜ﾌﾞﾗｯｸｱｳﾄ〜復帰の繰り返し
カチッ、カチッ、カチッってかんじで切り替わる
今日はＣＤ再生中に症状出て音が途切れまくったので携帯で撮影してみたけど
どこにうｐすればいい？うｐとかしたことないからようわからん
ただ、このＤＶ800ＡＶってのが1/31に届いたばかりなんだけど、ＨＤＭＩでﾄﾞﾙﾋﾞｰﾃﾞｼﾞﾀﾙやＤＴＳ、
ＤＳＤのﾋﾞｯﾄｽﾄﾘｰﾑが出来てないのも伝えとく　（只今、販売店とﾒｰｶｰに相談中ｗ

>>253
便所バエはこちらへ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1380069391/

邪魔なので本スレには書き込まないでください
お願い致します

>>253
ふむふむなるほど、やっぱり風呂というのは山派を指すための特別な言葉のようですね
でもどうして、みんな「風呂」「風呂」で一致してるのでしょう
他にも山派の音を形容するぴったりの言葉はないんでしょうか？

>>256
便所バエはこちらへ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1380069391/

邪魔なので本スレには書き込まないでください
お願い致します

さらに過去ログから

価格COMネタ

TX-SA806X

報告者A
�@XBOX360プレイ時に最初の１０分程画面が少し乱れる。
�AXBOX360から入力時、８０６Ｘのセットアップ画面にするとＴＶの画面が激しく乱れ、とても見れたもんじゃない。
�B爆発音などの時、一瞬音が出なくなる。

などなど
これからも過去スレ研究するね

>>256
風呂が圧倒的に多いがそれ以外で形容するならオレが知る限り
過去スレのこのレスが印象的か

>YAMAHAの音って汚くないですか？
>なんか中年女のマン汁のような

オンキヨー酷いな〜こんなのもある

16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/06(金) 21:11:41 ID:hK0ABRuvO
砂嵐ではないんだけど、A2500とX95にV20HD繋いでるけどチューナー以外の動画再生してるときに
HDMIの信号が途切れるのか画面真っ暗になったり音声のみになったりする。
ケーブル変えたりHDMI端子差し替えたりしたけど症状がでる。
症状がランダムで出るから厄介。

いやぁ　恐ろしいとしか言えないよね

どう思います
ID:tS5Y5ThEPさん
酷いと思いますよね〜

>>259
八八八ッ！中年女のマン汁ですか、それはむしろ魅力的ですね。欲しくなりそうですwww
やっぱり風呂アン推しの人はすべからく中年女好きってことなんでしょうかね？

おやおや
品性が問われますよ
ＡＶアンプの話をしてほしいですね
馬鹿っぽい喩えとかｗｗ
君はアホでしょ？

>>259
こいつにょっとは真面目にヤマハを批判ひているの思いきや、
こんな悪ふざけの書き込みまでコピペしてんのかよ
見損なった
俺の目が節穴だっただけか

過去スレみると

584 返信：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2013/08/10(土) 03:23:55.17 ID:aQdecEbNP [1/2] (p2)
>>581
うんうんまったくだ。気をつけなきゃね
ところで

YAMAHAの音って汚くないですか？
なんか中年女のマン汁のような

って10年ほど前のスレにあったけど、これ今の機種もそうなのかな？

って書き込みあるんだけど
ほんと進歩ないよね(笑)
品性が劣るって言うか、人間としてどうかと思うね

>>262
確かに一方では風呂アン賛美のレスも、わずかだが過去スレにある
ただこの人が中年女好きかどうかは知らんがな

>いいよいいよヤマハ最高!!
>最高だね!!セクシーすぎるよ!!
>今夜もみんなで風呂場でＤＶＤ鑑賞だね!!

風呂アンプって

オンキヨーのアンプだよね

>いいよいいよオンキヨー最高!!
>最高だね!!セクシーすぎるよ!!
>今夜もみんなで風呂場でＤＶＤ鑑賞だね!!

>>266
うはっ！風呂場でDVDですか。ヤマハってほんとセクシーですね
デノンにしようかと思ってたけど、もうヤマハに決めちゃおっかなッ！

笑えるわ〜
なに　この小芝居(笑)
俺は馬鹿ですって発表してんの？

だから風呂はオンキヨーだって
すんごい響くんだよ
ヤマハなんて目じゃないよ

>>268
おっとこんな報告も過去スレにあったぞ

>うちのお風呂はタイル張りではないので、あの独特な響きが出ません。
>せめて自室だけでも、と思い、先日YAMAHAを導入しました。
>正解でした。あのお風呂の音が毎日楽しめて大満足です。
>このスレありがとう！

Sci-Fiだけあればいい

おっとこんな報告も過去スレにあったぞ

>うちのお風呂はタイル張りではないので、あの独特な響きが出ません。
>せめて自室だけでも、と思い、先日オンキヨーを導入しました。
>正解でした。あのお風呂の音が毎日楽しめて大満足です。
>このスレありがとう！

やっぱデノンお勧めだよ
AVR-X4000　あたりがお買い得感高いんじゃ無いかな

>>270
なるほど！これが決め手ですね。やっぱりヤマハに決めました！
これからは家族で毎日、風呂場でマン汁DVD鑑賞を楽しみます
モリタポ先生の過去スレ研究によって
自分に合った最高の風呂アンプが見つかり、本当にありがとうございました！

馬鹿丸だしｗｗ

風呂場でマン汁DVD鑑賞だって
お似合いだよ
下品すぎるｗｗ

でデノンお勧めしたのに残念だよｗ

初心者ですがソニーとYAMAHAで迷っています。どっちがいいですか？

ソニーお勧めｗ

おっぱいおにあがいいな

>>276
用途に合わせて好きな方選べば
搭載してる端子の数も違うし

てかさ、予算とか環境言わないで
お勧め聞かれてもな
ほんと好きな方選べとしか言えんよ

大抵は釣りなんだろうけど
風呂ジジイみたいに小芝居するためとかは特殊だけどｗ

みんな釣られてる

買ってみてようやく気付いたけど、どのアンプがいいかはスピーカーによるね…。

そもそもオーディオの音を最終的に決めるのはスピーカーだ
アンプなんてスピーカーをちゃんと駆動できるかどうかにかかっている

え?その意見だとこうなるよ。

「最終的に音を決める」のはスピーカー。
↓
「最終的に音を決める」スピーカーをちゃんと駆動できるかどうかがアンプにかかっている。
↓
「最終的に音を決める」のはアンプ。

>>284
アンプの良しあしはスピーカーを鳴らし切れるかどうかだからね
でも音の傾向を決める訳じゃない、あるべき音が出るかどうかは決まるけどｗ

初心者です。ヤマハは風呂だと言われてますが、正確にはDSPが風呂の間違えなんじゃないでしょうか？
それにDSP一つを見てもオンキョーやDENONとは比べほどにならないアドバンテージがあると思うんですが、
どうなんでしょうか？
もしヤマハのDSPが風呂なら、オンキョーやDENONのDSPはもっと風呂になるんじゃ…

DENON買ったけど、風呂みたいに響く感じは全然ないよ。
DSPのVirtualが多分一番響くけど。

>>287
avr-x1000所有してますが、イマイチDSPは…
音楽向けのDSPしかないのでDENONは実用外かもしれませんね。

あ、DSPは不要とかの意見は要りませんよ

>>288
X4000だけど、3.1chでステレオ音源のボーカル音楽聴く時、
ROCK ARENAがいいなぁと感じるのは異質？
Dolbyとかdts系はボーカルが引っ込み過ぎて…。

どうでもいいが、昨夜の風呂信者の必死さにはワロタ

しかも、その風呂信者の必死の叫びをアンチ２人組が華麗にスルーｗｗｗ

>>289
ボーカル引っ込むのはスピーカー責任の方が大きいんじゃない？どんなの使ってるの？

>>292
DALI ZENSOR 7
DALI ZENSOR VOKAL
DENON DSW-55SG
です。ただ、普通のボーカル音源だとLFE成分がないため、
SWはスタンバイのまま寝てて、実質3chです。

普通に鳴りそうな構成ですねー。

ＤプロロジックとかＮＥＯとか通さないストレートでも駄目なのでしょうか？

>>294
ストレートというとDirect/Pure Directモードですか？
そうするとフラットにはなりますから、ボーカルが極端に引っ込むことはないですが、
全帯域の音が均等に聞こえ、ZENSOR 7の解像度の低いぼんやりした音像の中に埋もれる感じになります。
VOKALを少し強調してライブ感を感じるには(特にライブDVDなど)、DSPのROCK ARENAがいいかなと思いましたが…。

ちなみにJ-POPとかロック聴くときはDirectで聴いてるんでしょうか？

風呂かどうか以前に、情報量の多い今時のソフトに
映画館風と称する響きを付け加えて聞く必要、全くナシ
そういう変な趣味を披露してるヤツいい加減にしろ

自分の所有してるシステムにその機能が必要かどうか
決める権利があるのは所有者のみ。

>>295
機種は何をお使いで？

>>295
僕ですか？自分は２ｃｈソースは基本２．０ｃｈで聞いています。
マルチソースだけ５．１動員。

ＺＥＮＳＯＲ７のような立派何
使い方が２ｃｈ主体なので参考にならないですね、ごめんなさい。

すいません。途中で書きこんじゃんた。

自分がフロントに使ってるのはＺＥＮＳＯＲ７のような立派なスピーカーじゃなく、古いダイヤトーンの小さな２ｗａｙです。
２ｃｈ再生時に音楽が気楽に聞けるものを、とやってたらこれが残りましたｗ　低音は全然ですがボーカルは気に入っています。
そのかわりですが、４メーカーのスピーカーが混在する５．１ｃｈ再生時はダメダメだと思います。


>>297が書いたように「２ｃｈは２ｃｈ再生で」なんてのも個人の趣味ですからね。異質とかじゃないよね。

きょうも熱いゾ
おッ風ッ呂ッ！ｾｲｯ
ヤッマッハッ！ﾜﾗ

映画に風呂音加えて聞いてるヤツ
そういう話は専用スレで披露しろ
気持ち悪い

そうか一人ぼっちで向こうのスレにずっと書き込むのは流石に堪えたのかw

>>298
>>289に書きましたが、AVR-X4000で、
スピーカー構成は>>293です。
ZENSOR7の柔らかすぎる音が本当は好みではなかったのに、
みんなが言うからこれがいい音なんだろうとか思って買ってしまった
ド素人の失敗って感じかもしれませんし、
私がまだ「いい音」を理解していないだけかもしれません。
クラシックはバランス良く聴こえるんですが、どうもボーカル音楽はバランスが…声が引っ込みすぎる…。

おっパイオニアの臨場感すごい

VSA-1123欲しいけどまだ高い

VSA-1123？４万代で高いのねｗ

【総合】 DENON AVアンプ　【デノン】その4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1381544690/

SC-2022が一時期4万だったからなぁ。

>>286
>>288
誰かこれにこたえてみなよ

>296は何言ってるんだろうね
家で映画見る場合は当然ハリウッドのスタジオと同じ環境じゃないんだし
そもそも映画はシアターで上映するためにつくられてるんだからさ
山派がシアターやスタジオの状態を再現しようとするのは自然だと思うけどな
そんなこと初心者のオレでさえ分かることだヨw

>>311
怨凶はその手のことが苦手だからけなしてるんだよ。彼は。
怨凶のサラウンドモードなんかは数秒で使う気がしなくなるレベル。

DENONのDSPは確かに種類少ないですね。
他のはそんなにたくさんあるんですか？

>>311
>ヴァカかお前！
>本当に再現しようとするのは、シアターやスタジオの状態じゃなくて、
>映画の場面の臨場感だろう。
>例えば戦場だったら戦場の臨場感が、戦場よりはるかに小さいどんなシアター
>（ホームシアターも含）でも味わえるように、すでにスタジオの人達が工夫して収録している。
>それをわざわざ山派が手を加れば、作り手の意図とは無縁のものになるってこと。
>山派のモード例
>「ライブに最適」
>「定位や立体的音場表現が得意」
>「奥行き感ゆたかになります」
>「ニューヨークの有名なライブハウスにいるみたい」……
>
>こういうことは、すでに全てがディスクに入っている。
>それをいかに正確に再生するかが大切なのに、あくまでも
>独自のサラウンドモードを付け足そうとする。
>それで音が良いならよいが、本当に不自然な音。
>十年前ならいざ知らず、これだけサラウンド規格が整った現在では無用。

って過去スレにもあるぜ。ちゃんと読んでる？初心者君www

>>314
ああっ確かに！確かに過去スレにもそう書いてありました
そうですよね、シアターは映画を上映する手段であって
目的ではありませんでした。そんなことも知らずに
生意気な発言をしてすみませんモリタポ先生
これからもその先生の過去スレ研究を、僕ら初心者に発表し続けていって
風呂音で悲しむ人を１人でも救ってくださいますようお願いします

まあ、DVDが世に出たばかりの頃までのソフトなら、
シアターで上映すること前提に作られた音をそのまま収録してたそうだけど、
21世紀になってからのDVDやBD版のソフトは
家庭で再生する事を前提にリミックスしなおした音を収録してるそうだから
シアターをDSPで再現するのは自然とは限らなかったり……

怨凶君の自演も手が込んできたな。
釣られちまったぜ。

>>314
で、それが出来ないようなショボスピーカー(映画館に比べたら全てそうだけど)で、
それに近い雰囲気を出すのがDSPでしょ、特に5.1ch揃ってないときとか。
アンプはダイレクト駆動するだけだったら、
よっぽどすごいスピーカーを完璧な配置で置かないと無理じゃない？

ヤマハのDSPがどんな感じなのかは知らんけどさ。

>>314
先生、今先生が貼ってくださった名レスを、よく理解できてない輩がいます
もう一度貼っていただけませんでしょうか？

>>319
うむ分かった

>ヴァカかお前！
>本当に再現しようとするのは、シアターやスタジオの状態じゃなくて、
>映画の場面の臨場感だろう。
>例えば戦場だったら戦場の臨場感が、戦場よりはるかに小さいどんなシアター
>（ホームシアターも含）でも味わえるように、すでにスタジオの人達が工夫して収録している。
>それをわざわざ山派が手を加れば、作り手の意図とは無縁のものになるってこと。
>山派のモード例
>「ライブに最適」
>「定位や立体的音場表現が得意」
>「奥行き感ゆたかになります」
>「ニューヨークの有名なライブハウスにいるみたい」……
>
>こういうことは、すでに全てがディスクに入っている。
>それをいかに正確に再生するかが大切なのに、あくまでも
>独自のサラウンドモードを付け足そうとする。
>それで音が良いならよいが、本当に不自然な音。
>　　　　　　　　　　　　　本当に不自然な音。
>　　　　　　　　　　　　　本当に不自然な音。
>　　　　　　　　　　　　　本当に不自然な音。
>　　　　　　　　　　　　　本当に不自然な音。

>十年前ならいざ知らず、これだけサラウンド規格が整った現在では無用。

>>320
スタジオが収録してるのは、映画館のような大きい会場で聞いた時最大のパフォーマンスを発揮する音響だよ？
決して家庭用じゃない。
なに間違えてるの？スタジオがわざわざ家庭用の音作りすると思ってるの？
だからヤマハが高評価で売れてるじゃないか

>>314
さすが兄貴！兄貴の過去スレ研究はいつもつまらな・・・、いやシビれるねぇ〜。
やっぱり兄貴はこのスレに10年以上も君臨してるだけあるね！
10年もの間、無職のままひたすらこのスレに専念してるだけあって説得力が違う。
よく風呂アン信者どもが、兄貴の事をPC・モリタポ・らくらくホンの3つを駆使して自演してる
なんてほざいてるけど、分かってないなぁーといつも思うよ。
だって兄貴は人の3倍書き込んでるだけだもんね！
それから一番許せないのは、兄貴のことをP爺だとか風呂じじいだとかじいさん扱いすること。
兄貴はじいさんじゃないよ、まだ50代だもんね！
これからも兄貴、自演・・・、いや的確な助言よろしく！

>>321
でもDVDやBDの音は劇場用のとは違うってのはご存知ですよね？

>>320
兄貴！DSPに関して聞きたい事があるんですがいいですか！？

>>321

映画館用の録音をホームシアターで聞くとダイナミックレンジが
高すぎて、聞き疲れしやすいから、再調整してあるって聞いたことあるけどマジ？

きょうも熱いゾ
おッ風ッ呂ッ！ｾｲｯ
オ・ン・キｼョー！ﾜﾗ

>>324
兄貴！こんなスレがありました！
ここでは邪魔が入るのでこちらでお話を聞かせてくださいッ！！
風呂アンプのおすすめは？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1380069391/

>>323
違くとも殆ど無処理。最低限聞けるような処理しかしてない
>>324
うん。というか、ダイナミックレンジやLFE成分はかなり下限処理されてる
簡単に家庭用の環境に適応させるからね。
だからこそスケール感が小さくなるんだよなあ

今はBD/DVDの売上による収入が映画上映による収入と同じくらい有るから
上映用の音と同じくらいBD/DVD用の音にも力を入れて作るんだとか…

>>329
力をつかってんなら5.1ch以上のチャンネルが普通投入されるはずなんだよ。
映画のスケール感を表現するには足りない

そう言うのはあまり意味が無いんじゃないかな？
どんなに性能的には良い規格を作っても
大多数を占める一般の家で導入できないようなものは
売上に繋がらないし。

>>331
だから音に拘ってないと言うのと同じやろ
アイアンマン3が11.1ch規格使用したくらいだし

時代を考慮せず、拘る方向を読み間違って
技術は良いものを採用したものの、世間には受け入れられず
消えていった規格を作っちゃった人のような考え方だね。

>>332
映画館は広いからじゃね？

>>334
確かに家庭でアレは無理だ
しかし7.2chや9.1chは簡単だ

また頭の足りない爺が暴れているようだが
音響効果は各人の部屋で全然違う

それぞれの部屋で思い思いに調整すればよい
ミキサーが個人の部屋の音響まで理解して作ってるワケないだろ

ミキサーと同じスピーカーと環境で聴けるワケもない

特定のＤＳＰだと確かに空間は広がって感じる
それを是とするか非とするかは個人個人の感性なんだろう

しかし所有もしていない機器を使ったかのように装い
一人にも関わらず複数を演じ、何年にもわたって
このスレに張り付くのはキ印

確かに、どんな環境でも同じ独特な風呂音に変化させることができる
それはある意味ヤマ八のすごさでもある
もしかしたら本物の映画館でもヤマ八で鳴らせば風呂音にできるかもしれん

で、結局、ウスヤマとウスマラ、どっちがいいのよ？！

RX-V567調子悪くなってきた。

・電源入れても左の音が出ない
・何度かOFF/ONすれば直る。

RX-S600もいいかな、と思うけどあんまレビューとか無いな。

風呂ＤＳＰは響きの質を変化させられるワケじゃないからなぁ
響きは基本風呂で、調整によって広い風呂になったり狭い風呂になったりって感じかな

>>339
左側が緩んでるだけだろ

オンキヨー君はπスレにこんなの貼って、πスレの住人にも山派を
叩かせようとしてるぞ。工作活動乙。

353 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2013/10/19(土) 14:59:34.90 ID:HJU4jrMQ0
>315
スタジオがDVDやBlue-Rayに収録してるのは、映画館のような大きい会場で聞いた時
最大のパフォーマンスを発揮する音響だよ？
決して家庭用じゃない。
なに間違えてるの？スタジオがわざわざ家庭用の音作りすると思ってるの？
だからヤマハが高評価で売れてるじゃないか


家で映画見る場合は当然ハリウッドのスタジオと同じ環境じゃないんだし
そもそも映画はシアターで上映するためにつくられてるんだからさ
山派がシアターやスタジオの状態を再現しようとするのは自然だと思うけどな
そんなこと初心者のオレでさえ分かることだヨw

>>335
家庭ならソニーのみたいな調整してくれた方が楽だよ。
シアタールーム持ってる人なら要らないだろうけど

確かに、どんな環境でも同じ独特な風呂音に変化させることができる
それはある意味オンキヨーのすごさでもある
もしかしたら本物の映画館でもオンキヨーで鳴らせば風呂音にできるかもしれん

>>333
一瞬アンパンパンにみえた

>>341
だったら電源OFF/ON(正確にはスピーカ出力リレーのOFF/ON)で直んないだろ。)

>>342
こいつ頭弱いから偽装もヘタですぐバレる

過疎ってる場所にいきなり連投もおかしいと気付かない

>>346
すみませんでした

>>337
過去スレにはこんなふうに書いてあるな

>ヤマハのAVアンプって機能はイイと思うけど音は悪いですよ。
>それと無人ヘリの技術を中国軍事企業に売るの止めて下さい。

>俺は以前ヤマハのDSP-AX1300使ってたけどコイツはステレオ再生ﾔﾊﾞ杉だったよ。
>後継機の1400、1500、1600の音は良くなってる（なってた）のかな。
>ヤマハのAVアンプは2台使ったけど
>末期にはシネマDSPを全く使わなくなってしまいヤマハを卒業しました。

>激しく同意
>俺も1300だった。　0年使用したケンウッドのアンプが脂肪したあとによくわからんまま
>購入してんだが、あまりの音の悪さに愕然とした。　最初は何が起こったのかわからなかった。
>もしかして配線でも間違えたかと思ったんだが違っていた。そのあとＺ9も少しだけだが聞いたこと
>があるが、お世辞にもすばらしく良くなったとは言えなかった。　いや値段を考えたらふざけんなと
>思ったよ、、、

>>337
過去スレにはこんなふうに書いてあるな

>ヤマハのAVアンプって機能はイイしステレオの音は最高ですよ。

>俺は以前ヤマハのDSP-AX1300使ってたけどコイツはステレオ再生ﾔﾊﾞ杉だったよ。
>後継機の1400、1500、1600の音はさらに良くなってる。
>ヤマハのAVアンプは2台使ったけど
>末期にはシネマDSPしか使わなくなってしまいオンキヨーを卒業しました。

>激しく同意
>俺も1300だった。　0年使用したケンウッドのアンプが脂肪したあとによくわからんまま
>購入してんだが、あまりの音の良さに陶然となった。　最初は何が起こったのかわからなかった。
>もしかして上位機種が買い間違えたかと思ったんだが違っていた。そのあとＺ9も少しだけだが聞いたこと
>があるが、とんでもなくすばらしく良くなったと思えるよ。　いや値段を考えたら超お買い得だと
>思ったよ、、、

さすがヤマハ！捏造は音だけにとどまらねえwww

さすがオンキヨー！捏造は音だけにとどまらねえw

ID:oxvyY4G1P (p2)　とくにこいつの捏造は半端無い
酷すぎる

>>353
いくら糾弾しても彼はやめないよ
もう何年間も続けてきた彼なんだから
ヤマハが動かない限り、状況は変わりません

>>321
これは正しい

>>342
これは間違いand捏造

>>314,320は頭おかしいとしか思えない。

ヤマハに限らず、DVD/Blu-rayの音をダイレクトに再生するだけだったら、
よっぽど音響に拘った専用の部屋じゃないと本来の音には聴こえない。
だから擬似的に部屋が広い環境であるかのような、響き渡るような音にするのがDSPでしょ？

ヤマハのDSPがどんな感じなのかは知らんけど、Direct/Pure Directモードしか使わないとか信じられない。
Dolby Prologic II : TheaterとかDTS PRO : Theaterとかの再生モードはどう思ってるんだろう？

その話、長引けば長引くほど風呂アンアンチの過去スレ暴露が進むだけですが？

>>357
過去スレにはこんな記述があるぞ

>お風呂場DSP使ったところで、シアターサウンドからは更に遠ざかるだけですが。
>ストレートデコードで聴くに耐えないなら、まず環境やら設備に問題がある。
>DSPで誤魔化せるような物じゃないでしょ。
>少なくともストレートデコードより音が良くなるDSPには、今までお目に掛かった事が無い

ほら見ろッ！
「これから買おうとしてる人に失敗のない正しい選択をしてもらう」ための
水先案内人をされておられる方が本日も降臨された！
まったく、>356氏のせいで…

>>357
過去スレにはこんな記述があるぞ

>オンキヨーのお風呂場DSP使ったところで、シアターサウンドからは更に遠ざかるだけですが。
>ストレートデコードで聴くに耐えないなら、まず環境やら設備に問題がある。
>DSPで誤魔化せるような物じゃないでしょ。
>少なくともストレートデコードより音が良くなるDSPには、今までお目に掛かった事が無い

音質的にヤマハのエントリAVアンプは775>575>600なのかしら？

>>321
だからヤマハは響きすぎるんだな
普段、映画館並みの音量で再生するからな

>>341
緩んでました締め直したら直りました。ありがとうございます

>>363
そういうなりすましはいいからw。

>>364
茶化すやめてくれませんか？

ID:rv8rIBMM0

>>366
ああ暇なんですね　

めんどくさ
http://iup.2ch-library.com/i/i1037737-1382233293.jpg

>>368
おお俺と同じ持ってたのね　仲間だ

http://iup.2ch-library.com/i/i1037746-1382234158.jpg

もう解決したので、ありがとうございました

>>370はなりすまし
ttp://hiky382.exblog.jp/16299665/

>>372
俺のプログだよ

俺が解決したと言ってるだけどね
まあいいわ

左から音が出ないと質問し閉め直したら音出たのに
何で俺が攻められるの　

ID:edqHjexM0
この人が問題あるなら　質問したらいいじゃんｗ
とりあえずは音は出てます

緩むこと可能性を考えると、バナナプラグ便利だなぁと思ってしまう。
音質そんなに劣化するかなぁ？

これからも大事に使っていきます
>>372もよろしくね　ブログ張ってくれて、感謝します
僕の事を気にかけてくれて

今日もキチガイだらけで、2chの模範のようなスレだ。

まあ絡むやつはいるよな

オンキョーを目の敵にしているYAMAHAキチの彼も
普段捏造ネガキャンやっているが故、そう思ったに違いない
気になさんな、しかし相変わらずの即レスだな

結局せっかくの日曜日一日なりすまし続けていたのか。ご苦労なこった。

>>382
まだ言ってるし

まあ　俺のアンプは左から音出るからなｗ

ヤマハの775そろそろ買い時かな。値段がいい感じ。

ID:rv8rIBMM0　こいつも何をしたいのか不明だな
>>339　なら　>>346の発言をして
>>363からの一連の発言が不自然
ID:edqHjexM0　彼が>>339でしょう
ブログでは証明にならないね
>>368のように画像をupすることで証明しないと
なりすましと言われても仕方か無い

てか、ID真っ赤になるまでするこっちゃない

RX-V775購入してから1ヶ月経つが、やっぱプレゼンスより
サラウンドバック置いて7.1chで聴きたい。SWも買い換えたくなった

薄いアンプでおすすめ教えてくれ

>>388
単純に5.1chで良ければウスマラ、7.1ch使うならウスマラでおｋ

5..1chならウスヤマの間違いニダ

2chソースのサラウンドモードでリアからよく音出るのはマランツって前に誰か言ってたけど、DENONも同じでしょうか？
マランツだと薄型のもリアによくまわる？

前方にしかスピーカーがない3.1chとかそれにフロントハイを加えた状態とかで、
BOSE Life Style 135みたいな擬似サラウンドを再現できるアンプってないですかね？
なんかどれも全然サラウンド感がないですよね、DSPモード。

RX-V567調子悪くなってきた。

・電源入れても左の音が出ない
・何度かOFF/ONすれば直る。

RX-S600もいいかな、と思うけどあんまレビューとか無いな。

改めてお願いします

>>393
古いラジカセでその症状だと

「接点復活剤をヘッドホン端子内に吹いて、ヘッドホンのプラグをガシガシ出し入れする」

で８割くらい治る

またなりすましかよ。

おッ風ッ呂ッ！ｿﾚ
ヤッマッハッ！ｱﾄﾞｼﾀ

最近よく登場する風呂研究コンサルタントに影響されて過去スレ読んでるけど
特に「その７４」以降が面白い。マジで
ヤマハ風呂杉くそワロタwww

ID:j2V+jXBl0　で、何処のアンプ使ってんの

おッ風ッ呂ッ！ｿﾚ
オ・ン・キｼョ！ｱﾄﾞｼﾀ

大人しくして病気治ったかと
思ったが全く治ってないようだな

おッ風ッ呂ッ！ｿﾚ
オ・ン・キｼョ！ｱﾄﾞｼﾀ

最近よく登場する風呂研究コンサルタントに影響されて過去スレ読んでるけど
特に「その７４」以降が面白い。マジで
オンキヨー風呂杉くそワロタw

音狂のDSPこそ風呂だよ。
数秒でいらないと判断できるレベル。

そんなこと書けば書くほど
おッ風ッ呂ッ！ｿﾚ
ヤッマッハッ！

この甲斐性なしが

もひとつオマケに
ヤッマッハッ！
ﾝバッスルウムッ！

今日もキチガイだらけで、2chの模範のようなスレだ。

>>398
「風呂」で検索してみな
為になるし結構笑えるぞw

「おッ風ッ呂ッ」での検索もヨロシクッ！

そんなこと書けば書くほど
おッ風ッ呂ッ！ｿﾚ
オ・ン・キｼョ！ｱﾄﾞｼﾀ

「風呂」で検索してみな
オンキヨーのキショっぷりが
臭いし結構笑えるぞw

最も原音再生に近いアッサリがONKYOなんじゃないんだっけ？

原音聴いた事無いのに原音に近いってどうやって判断するんだろうな

どういう状態をもってして原音と言えるかもな

ヤマ八のお風呂が気持ち良すぎてだめだまたイクッ！！

オンキｼｮのお風呂が気持ち良すぎてだめだまたイクッ！！

オンキヨーだめだまたイクッ！！

おッ風ッ呂ッ！ｯｼｬｯ
ヤッマッハッ！ｻｰｯ!

オンキヨー　ｷｼｮｷｼｮだめだまたイクウウウッ！！

おッ風ッ呂ッ！ｯｼｬｯ
オンキｼョ！ｻｰｯ!ﾋﾞﾁﾋﾞﾁ

>>414
聴いたことあるものもあるんじゃん？
ライブ録音でコンサートにも行ったクラシックとか、ライブDVDとか。

AVアンプすら買えない自称コンサルタントは
行ったことないだろうな

きょうも朝から
おッ風ッ呂ッ！ｿﾚ
ヤッマッハッ！

きょうも朝から
おッ風ッ呂ッ！ｿﾚ
オ・ン・キｼョ！ｱﾄﾞｼﾀ

おッ風ッ呂ッ！ｯｼｬｯ
オンキｼョ！ｻｰｯ!ﾋﾞﾁﾋﾞﾁ

もひとつおまけに
おッ風ッ呂ッ！ｿﾚ
オンキｼョ！ｷﾓｷﾓｷﾓ

乗ってるね〜いいよいいよ
おッ風ッ呂ッ！ｿﾚ
ヤッマッハッ！

フレーッ！フレーッ！
お・風・呂ッ！ｿﾚ
ガンバレガンバレヤマ八ッ！
ガンバレガンバレヤマ八！

お風呂のオンキｼョ！
お風呂のオンキｼョ！
お風呂のオンキｼョ！

ｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓ

乗ってるね〜いいよいいよ
おッ風ッ呂ッ！ｿﾚ
オンキｼョ！ｷﾓｷﾓｷﾓ

フレーッ！フレーッ！
お・風・呂ッ！ｿﾚ
キモイよキモイよオンキｼｮ！
キモイよキモイよオンキｼｮ！

onkyoは　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1233751518/
yamahaは　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1380069391/
ですからねー、おじいちゃんたち

この甲斐性なしが！

実際お風呂なのはどっちなの？
よく聞くのはヤマハってメーカーのほうなんだけど？

>>435
オレも最近調べ始めたばっかりだけど
過去スレにはこうあるんだよな

>ヤマ八が風呂ってのは、ここだけじゃなく、あちこちで聞くよ
>他社にちゃんとしたアンプがないわけじゃなし、
>とりあえずヤマ八はやめとけってことでFAでしょ
>わざわざ賛否の分かれるもの買って、危ない橋、渡りたくないもんなー

>>436
あ、ホントだ
ググってみると結構あちこちで風呂風呂言われてるw

>>437
驚くのはまだ早いさ
過去スレにはまだこんなレスもあるさ

>ヤマ八はユニットバスもつくってる関係で、
>アンプもお風呂の音がするのかな？
>ヤマ八はお風呂、お風呂はヤマ八ってイメージを確立する狙いか？
>これだけ批判されてもなお、お風呂の音がするアンプを作り続ける
>ヤマ八に拍手！（買わないけど）

>>438
ユニットバス？
さすがにそれはないでしょ？

>>435
オレも最近調べ始めたばっかりだけど
過去スレにはこうあるんだよな

>オンキヨーが風呂ってのは、ここだけじゃなく、あちこちで聞くよ
>他社にちゃんとしたアンプがないわけじゃなし、
>とりあえずオンキヨーはやめとけってことでFAでしょ
>わざわざ賛否の分かれるもの買って、危ない橋、渡りたくないもんなー

>>437
驚くのはまだ早いさ
過去スレにはまだこんなレスもあるさ

>オンキヨーは音響ってかんじで響きすぎるから、
>アンプもお風呂の音がするのかな？
>よく響くのはお風呂、お風呂はオンキヨーってイメージを確立する狙いか？
>これだけ批判されてもなお、お風呂の音がするアンプを作り続ける
>オンキヨーに拍手！（買わないけど）

>>439　オンキヨーはユニットバスじゃないよ
壊れたお風呂ね(笑)

>>439
どこ？

色々批判されてるメーカーはやめて
購入するならデノンがいいと思うよ〜

因みにヤマハリビングテックはトクラスに社名変更したからな
やるならその辺調べてからにしてからと思ったけど頭悪いから仕方ないか

すごい。レス番が10以上飛んでる…。

>>439
過去スレでは有名な話だよ。調べてみて

>ヤマ八はユニットバス作ってるからアンプもお風呂の音がするってことだけど、
>ピアノやバイクもお風呂の音にする徹底ぶりを見せてほしいな

>>447
わあっさすがヤマ八
お風呂にかける情熱は八ンパないですねッ！

>>448
それだけじゃないさ
まだあるさ

>あと、ゴルフクラブも作ってるぞ
>お風呂の音のするゴルフクラブって、どんなんだろ？

>>449
八ァ凄すぎます…
どうしてこんな不要な風呂モードが、今も搭載され続けているんでしょう？

>>450
過去スレではこう説明されてる

>オーディオブーム真っ只中のころ、
>特にクラシックを、安くつくった部屋で安いスピーカーで聴いたりすると、
>響きが物足りないってんで、
>当時はエコーマシンや残響マシンというものがあったんだ。
>アンプなどで機械的に響きを加えてスピーカーに送り出すもの。
>これに積極的だったのがヤマハだったんだな。
>もちろん、今以上に当時から使い物にならなかったけどね。
>そういったマシンを、今、まったく見かけなくなったのは、
>今はもう、必要な響きはソフトに充分入っていること、
>それから、よい響きが出せるようなスピーカーなどが充実したからなんだ。
>むしろ最近では、それらの音を素直に楽しむよう、
>部屋はあまり響かせないのがいいらしい。
>それなのにヤマハはいまだに、不必要なエコーマシンなるものをアンプにのせ、
>不自然な音を付け足している。
>お風呂場の音と揶揄されてるシネマDSPのことだよね。
>過去に、ソフトやスピーカー、部屋の響きが不十分で、
>それを補う必要があった時代が、確かにあったのは事実。
>当時オーディオの面白さを広げたヤマハの功績は大きい。
>でももう、エコーマシンは必要とされない。
>シネマＤＳＰともども、過去の遺物で、時代遅れなんだ。
>それに気づかないのか、それとも、
>なかなかそれを認められずにいるんだろうな、
>ヤマハって…

>>451
ああっ分かりやすい解説を貼っていただき、ありがとうございます
なるほど、過去スレでもすでにシネマDSPは不必要とされていましたか
今はソフトやスピーカーが、さらに進歩してる訳ですから
ますます不必要ってことですよね
今の時代、こうしたものが改めて見直されることは、もうなさそうです
過去のレスを知ることで、真実がはっきり見えてきました
これからも研究、がんばってください！

>>451
八八八！兄貴！研究結果の続きはこちらでまとめていただけると助かりますヨ！
風呂アンプのおすすめは？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1380069391/

笑わすね
必ず初心者がでできて小芝居すんの
毎度同じパターンですが
もうちょっと考えたら？
馬鹿丸出しですよ

あと登場人物は
携帯でヤッマッハの彼がでてくるんだよねｗ
それとPCで下品なやつ

過去スレをあたってみると
そうだな、俺の知る限りでは、ほかにはこんな感じか

>オンキヨーのＤＳＰはすぐ飽きるよ
>耳が疲れる。派手な映画ばかりじゃないよ

>音響は昔から使いものにならなくて有名じゃん。
>独自のDSPの無意味さ、スピーカー取り付け位置の不自然さ、
>そして何より音の貧しさ、どこがいいのかさっぱりワカラン

>ハリウッドで音響効果やってる人も、自分の手がけた作品を
>よけいな味付けして聴いてほしくないだろうよ。
>音響の問題なのは、ソフトの作り手の意図を浅知恵でダイナシにしてること。
>無意味なモード、スピーカー位置、アンプの基本性能…。
>普通に作ればいいのに

過去スレでオンキヨーを買った奴なんだが

>届いたオンキヨーを開梱すると、中にタオルと洗面器の付属品。
>不思議に思いながらもアンプの接続を終え、いよいよ設定。
>温度と水位の項目に違和感を感じながらも、
>メーカー推奨の40℃とレベル3に設定。
>おもむろにスイッチを入れ、音を出したらすべての謎がとけた！
>「ｳﾜｱｱｱｱ!!!!」
>このアンプ、オレの部屋を瞬時に風呂場に変えた！
>「ｲﾔｱｱｱｱ!!!!」
>ウブな彼女は顔を真っ赤にし、オレに往復ビンタを飛ばす
>「だからソニーにしようって言ったじゃない！
>Ｓマスタープロは最高なんだから！」
>怒って部屋を出て行く彼女。
>「それに、○○さんのほうがよっぽど面白いわ！」
>という一言を残して…>
>せっかくバロック音楽をかけてムードを出して、
>指輪を贈って今晩プロポーズしようと思ってたのに…
>今オレは、部屋に残された指輪とオンキヨーのアンプを、呆然と見つめ続けてる…

悲惨だよな・・・オンキヨー

ヤマハ、オンキキョー、ソニーは買うな、だけ読んだ。
マランツ、デノン、パイならどれがいいの？

デノンだ
デノンを買いたまえ

信じるか信じないかはあなた次第！！

デノンのぶっとい音をお前のマラに

>>451
さすが兄貴！今日も兄貴の過去スレ研究が冴えわたってるねぇ〜。
AVアンプは1年でもかなり進化して別物みたいになるのに、7〜8年前の古い情報を今さら披露してる、
この10年人間的にまるで成長してないヤツ扱いを風呂アン信者どもがしてるけど、笑っちゃうよね。
兄貴は成長してないんじゃない、不変の存在なんだ。兄貴は昔から何一つ変わっちゃいない。
時代と周りの人達全員が兄貴を置いて先に行っちゃってるだけなんだ。
それから、兄貴の書き込みは毎度同じパターンになってると454氏が言ってるけど、分かってないなぁと思う。
兄貴くらいの歳になると、もう新しいことを覚えるのは億劫だし、何よりも毎月の生活保護費だけでは生活ギリギリ
でAVアンプなんて買えないんだよ。それに、老眼入ってて他人の書き込みがよく見えないし、言葉のボキャブラリー
も人より少なめなんで、過去の自分の書き込みをコピペするしかないことを察してほしいよね。
兄貴のことを理解してやれる人がこのスレに少なくて本当に残念だよ。でも兄貴、これからもよろしく頼むぜ！

風呂研究に張り合って過去スレに書いてある｢ヤマハ｣を｢オンキヨー｣に書き換えるのは
さすがにちょっとマズイんじゃ…
明らかなねつ造だし、問題になったときシャレにならん

風呂と関係ないオンキヨーの名前出しちゃってるし、これ犯罪だよ
単なる悪ふざけでした、ではもう済まないなこりゃw

まだまだ過去スレ研究するよ〜

やっと決心して今日買ったオンキヨーのアンプを
つないで早速聴いてみると…
うわっ！　汚い音！
ｳﾜｧｧｧﾝ!
こりゃ風呂場どころじゃないよ、オレの部屋、おト○レになっちゃった！
あわててDSP切ってみたが、これがまた貧弱な音なんだよな〜
んで、結局…
ｼｸｼｸ

こういうバカが身内にいるとヤマハも動くに動けんわなw

あのAA通りだろw
争いは・・・

現在進行形で進んでいるスレを紹介しよう

> 俺も同様で、ONKYOはどうもHDMIで頭欠けするんだよね。
> パイオニアのAVアンプはまったく問題なく再生できるから、
> ONKYOのHDMI関係は問題だらけのような気がする。
>
> 冒頭部分が欠ける、いわゆる頭欠けの問題は、
> 俺の場合全てハイパーツールズのTMDS-EDIDで解決した。
>
> EDID信号保持器は本来の使用目的は、EDID信号を記憶してEDID信号を見失わずに
> するものだけど、たまたまONKYOの頭欠けの問題を解決できるみたい。
>
> PC→EDID信号保持器（TMDS-EDID）→ONKYO AVアンプ→ディスプレイ
>
> 試してみる価値はあると思うよ。

購入してこんな目にあうと思うと・・・

>>468
あっ！煽りじゃないけどコレマジである。使ってるのはオンキョー55HDXでHDMI接続だけど、冒頭立ち上がりが凄く遅い。

どれくらい遅いかというと360の起動ロゴが全く見れないくらい。



HDMI全てがそういう仕様だと思ってた。

やっぱりどのメーカーがお風呂なのかよく試聴してから買わないと
お風呂の音がしてしまったら後悔しそうですね

お風呂以外に注意点はないんだ(笑)
ほかは何でもいいんなら
ヤマハとオンキヨー以外にしたら？

>>470
試聴については過去スレで先輩諸氏がこう記している

>メーカーによる試聴会でさえまともな音が出せないヤマ八だからな。
>オレもこれまでいい音がしてるヤマ八を聞いたことがない。
>それに、ヤマ八＝風呂音は、昔から有名だよ。
>このスレばかりか、ググれば結構あるし…
>アンチと一緒にされるのは嫌だけど、
>アンプ検討してるんなら、
>ヤマ八は候補から真っ先に外していいと思うな。正直なところ。

>>472
うはっ！店頭試聴のみならず、一番のおすすめの聞き方で聞けるであろう
メーカーによる試聴会でさえ、そんな調子なんですかッ！！
これは、試聴するまでもないっていう認識でよろしいのでしょうか？

では俺もペーストしてみるばい。


ヤマハのAVアンプは、スマホ用のアプリがいい。凄くいい。
こんなに真剣に開発してるメーカーは他には無いね。
バージョンアップで頻繁に改善してくれるのもいい。
ユーザがUIをかなりいじれるのもいい。
他のメーカーはここまで真剣に作り込んでないよ。

今の時代、「音」がどうこう言う前に、
スマホやタブレットでの操作性で
ヤマハ製品を選ぶ人も多いんじゃないかなぁ。

DLNAやハイレゾの普及が更に進むと尚更だと思う。

試聴についても過去スレって馬鹿っぽいねｗｗ
何年前か前のその人の感想であって
今から買う人の判断材料としては余計だと思うよ

ちゃんと試聴して判断すればって言えばいいのに
普通、試聴せずに買う人はあまりいないと思うけどね

それに　ID:3OY5kXSc0　君は
アンプ買う気あるの？
風呂しか気にしないのは
と〜っても不自然なんだけど

ヤマハやめたらどこにするの？

>>476
しっ！見ちゃいけませんっ！

>>473
ヤマハを試聴した人の報告は過去スレに他にもあるぜ。参考になるかな

>ヤマハの試聴会に行きました。
>太めのオッサンが下らんジョーク飛ばしながら
>解説してたのが不快だったこともありますが、
>全く魅力を感じられませんでした。
>このスレで貶してる書き込みのとーりの駄音。
>とても期待してたのですが、まさかこんなに駄目だとは…
>あーあ、ガッカリ

>(試聴したのは）一番高い機種です。
>フツーに再生してるときはそれほどでもなかったのですが、
>「次は、当社おなじみのDSP再生です」ってことになったら、
>もう聴けたもんじゃありませんでした。
>チャンネルごと分けて音を出し、
>「ほら、音が付け加えられてるのが分かるでしょ？」とのこと。
>確かに濁りのあるエコーみたいな音が加わってましたが、
>そんな子供騙しみたいなことが特徴とは、恐れ入りました。

>もっとも、その映画館の臨場感も表現できてたワケじゃないんです。
>どうやら映画館の臨場感を出す必要はないのに、
>あえて出そうとしてる。
>でもそれが出ていない、
>そんなところでしょうか？

何年前のスレかわからない
出所不明の2chスレが信憑性があるとは思えないけど
一方的なのはどうかと思うので記事を捜してみた

最近のヤマハのDSPは
ヤマハAVアンプ“AVENTAGE”最上位「RX-A3030」速攻レビューで

5.1ch環境でのサラウンド再生を試してみた。
シネマDSP HD3のムービー・スタンダードモードを選択し、
『スカイ・クロラ』の空戦シーンを再生。BGMがふわりと浮きあがり、
SEとの分離も見事だ。
縦横無尽に移動する戦闘機の動きもスムーズに追随し、
エンジン音も締まりがある。リアルな立体感で後ろからの移動も実在感がある。
台詞も厚みを持たせながら輪郭はキレもあり、鮮明に定位。
BGMの厚み良くしなやかなストリングスと歯切れ良いベース音の両立も理想的だ。

こう感じるかどうかは試聴してみてね

それに　>>478　のスレは参考にならないでしょ
具体的な機種名がないし
再生されていた映画のソースの表示もない
こんなのでは参考になるって方がおかしい

>>478
ふうむ…これはちょっと、どんな音だったのかイマイチ伝わってこない文章ですね
長文のせいか、ちょっと分かりにくいレスに思えます
そんなに長々書かなくても、一言「風呂」と書けば済むことですよね？

>>478　君は風呂しか興味がないみたいだから
ヤマハお勧めだよ
>>476について答えてくれないのもどうしてかな？
ただヤマハが風呂って言いたいだけなら
もう終了でいいよね

>>481
そうなんだ。「風呂」というピッタリの形容が主流になる前は
「あの音」の表現に皆長文を使って説明してたんだな

短文であの音の核心をついたレスはこんなところか

>ヨドバシ梅田店員はデノン派
>あそこのヤマハヘルパーは口が臭い

>たしかにあそこのヤマハのヘルパーは口臭がすごい。
>あれでは、折角の客も離れていってしまうだろうな。。。

>>483
ありがとうございます！
この短い文章に、風呂アンのすべてが詰まっているように思えます！
過去スレをアーカイブすることで、なぜ今「風呂」なのか
ようやく分かってまいりました！

>>483　はっ？
どこに音の記述があるんですか
せめてアンプの話をしましょうよ

口臭がどうとか、ただの個人攻撃でしょ

ほんとに人間としてのレベルがしれますね

ID:3OY5kXSc0　君は　D:WZ9sI2UNP　彼としか会話しないなら
ここに居る必要ないでしょ
ラインなりツイッターって便利なものが世の中にはありますよ

ほんと、ただただヤマハを貶めて悦に入ってだけでしょ？
それとも自演ですか？

ID:3OY5kXSc0　ID:WZ9sI2UNPは
ヤマハのアンチはアンチなりに
もうちょっと勉強するなり
試聴してみるとかすればいいのに
風呂風呂ってなんとかのひとつ覚えしかできないんじゃ
誰の共感も得ることができないよ

おおっ　思うような書き込みとかしてほしいね

てか、同時にいなくなったのかｗ

閑話休題

オーディオ・ビジュアル関連の総合展示会
「オーディオ・ホームシアター展 2013」(音展)が
10月18日(金)〜20日(日)にかけて、東京・お台場の「タイム24ビル」
で開催されたそうですが行った方いらっしゃいますか？

初心者で質問させて下され。

REGZAを使ってるのだが、ソニーのAVアンプでも電源連動はあるのかしら？ブラビアしか対応してない、とかありそうで…。

機種によるんじゃね？

>>489
それはないよ
HDMI サポートしている限り

取扱説明書より

DN1040
他社製品をつないだ場合でも、「ワンタッチプレイ」、「システムオーディオコント
ロール」および「電源オフ連動」機能は使用できます。
（他社製品がこれらの機能に対応している必要があります。）
ただし、すべての他社製品での動作を保証するものではありません。

DN2030
. 以下の機能は、他社製品を接続した場合でも動作しますが、
すべての機器との動作を保証するものではありません。
− 電源オフ連動
− ワンタッチプレイ
− システムオーディオコントロール

シャープのテレビやレコーダーでは連携とれてるけど
東芝は知らない

みんなありがとう。余程古かったりしなきゃ大丈夫って感じだね。

THX！THX！
インテグラ

彼女と温泉旅行に行くのでアンプを新調しようと思うのですが
どのメーカーがお風呂ですか？

オンキヨー

お前……、このスレ一日中見張ってるのか
スゲエな、まさに風呂の番人ｗ

ソニーの安いの

過去スレではどう言われてるんだろ
非常に気になるな

白々しい

過去スレ研究マダー？

将来性も考えてヤマハの775を考えてるんだけど600と凄く悩んでる。

600で薄いのは魅力だけど後々満足出来なくなって買い換えたりするなら775かなぁ、とループ（775以上はそれなりに出費の覚悟が必要なので換えたくならないかも）

誰かどっちかに行くよう背中を蹴っ飛ばしてくれ。

>>503
リビングで使うならウスヤマ
それ専用の部屋で使うならデカマラ

>>503
どうせならセパ5000へ

>>503
わからん
ボーナス出てからにせよ

んーどうも最近盛り上がりに欠けるなー
仕方ない、俺が盛り上げる

ｿｲﾔｯ!
おッ風ッ呂ッ！ｿﾚ
ヤッマッハッ！

キ印が喜ぶようなエサは
与えないでください

>>508
いや、君が与えてるから

ボーナス出てからにしろ

ボーナスで部屋をお風呂場にリフォームしたいんだけど
70万円で出来るかな？
それとも、素直にヤマハのセパにイッたほうがイイ？

>>511
ボーナスがたくさん貰えるようになってから言おうな

お風呂はわかったけどさ
飽きないの？

ヤマハのオムニサウンド時代はオモシロイと思ったけど
すでにソフトに多チャンネルで収録されると
たしかにいらないと思うよ

それを知らないで買って後悔することがないように
みんなが経験に基づく情報をここに出し合って
初心者に注意を促してるんジャマイカ

あとは、どうやって初心者にオンキヨーを
買ってもらうように誘導するか話あおうぜ！

んーんー盛り上がってきました
ではまいりましょう、ご一緒に
ﾊｲｯ
おッ風ッ呂ッ！ｿﾚ
ヤッマッハッ！

オッンッキヨッ！ｿﾚ
サァイィコッ！

どうやら７０万円ぽっちで部屋をお風呂場にリフォームするのは無理らしい
やっぱりヤマハにするしかなさそうだ

ヤマハを風呂風呂言う世代は、結構なオッサンだよな
その歳でリフォーム代70万しか出せないって、ワープアかよ

馬鹿は黙ってて欲しい。オンキョーは死んでも買わないからw。ここのお陰でイメージ悪すぎる。



価格コムで600のレビュー載ってますね。初心者機としては悪くなさそうです。

とりあえず音は置いておくとしてもさ、オンキョーってまだAirPlay対応のアンプ出てなくない？
AirPlayしたいならネットワークレシーバー買えってスタンスがなぁ…。
有線ならポート1つ無駄に埋まるし、無線なら遅延ありえる。どっちにしろIP無駄に1つ使う…。
http://www.jp.onkyo.com/audiovisual/special/avreceiver.htm

まだ土俵に上がってすらいないじゃんという感じ。

煽るワケじゃないけどNR626の評価が悪過ぎる。本当にここまで酷いのかね。

こうやってONKYOとYAMAHAを
貶めてデノン、マランツに誘導するやり方ですね、わかります。

デノン厨の陰湿さ
音質も陰湿ですものね
買おうと思わないですから安心を！

おッ風ッ呂ッ！ｿﾚ
ヤッマッハッ！ﾖｲｼｮ
致ッ命ェ的ッ！

ID:vPV83V51O　携帯君のキャラは
頭がちょっと可哀想って位置づけかな

オッンッキヨッ！ｿﾚ
サァイィコッ！

5.1chならソニーのHD-D.C.Sとパイオニアのバーチャルスピーカーズとどちらが臨場感がいいですか？

>>523
そういう君は結局GKなSONYかPIONEER信者なんでしょ？

そしておっパイオニアが

>>527
オンキヨー

　　　　　　　　　　　　　 /:::::,r'´　　　　　　ヽ:::::::::l,
　　　　　　　　　　　　　l:::::::l_,,_　　　 _,,-‐-: :'l:::::::::l
　　　　　　　　　　　　　 ゝ::iｨ'"｀ﾞ`t‐l´￣~ﾞi､:.l:::::::::l
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾋﾞ'--‐i　 ﾞ'‐-‐'': :`'´ i丿
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞi　 　 `` 　 　 : : : ﾘﾉ
　　　　　　　　　　　 　 　 　ﾞi　 r--‐ｰｯ　: :r､ノ
　　　　　　　　　　　　　 　 　ﾞi　｀`''''"´　: :/::l'"
　　　　　　　　　　　　　　　.　ﾞi､,＿＿＿／: :l_
　　　　　　　　　　　　　　 _,,（F-､,　_,,-‐''''""´ !､,_
　　　　　　　　　 _,,,..-‐/''´::lﾞ`-､-V_,,,､､-‐'''"ﾉ;;;;;;;｀ﾞ`'‐ ､,_
　　　 ,,-‐'""´￣:::::::::/:::::::,rﾚ'´　　i､ヽ--‐ 丿::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞ`'‐--　､
　　,ｨ'::::::::::::::::::::::::::::/＿／　　　　　i : ヽ ,ｨ':::::::::::::::::::l:::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ヽ
　r':::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r　　　　　　　i : : l:::::::＜⌒￣:::::::::::::::::::,i::::::::::::::;;;;;;;;;;ヽ
_l;::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::i　　　　　　　　　　:l::::::::::::::＞::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::;;;;;;;;;l
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::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::／:::::::ゝ　　　 ,,ｨ''´::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;ヽ


八八八見ろっ！！ヤマ八ユーザーの部屋が風呂のようだ！！

どうやら７０万円ぽっちで部屋をお風呂場にリフォームするのは無理らしい
やっぱりヤマハにするしかなさそうだ

再就職出来たのか？
今日もハロワか？

俺は今日775をポチるぞおおお！

ヤマハ試聴したいんだけど、やっぱり手ぬぐいとか石鹸とか
持って行ったほうがいいのかな？

だめだまたイクッ！！

風呂スレ研究マダー？

ボーナス出てからにしろや

無職なんだから永久に無理だな
キ印は

ハイッ！ﾊｲｯﾊｲｯﾊｲｯハイッ！
おッ風ッ呂ッ！ｿﾚ
ヤッマッハッ！

今日は世間では給料日

え、そうなの？

結構多いと思うよ
今日が給料日って

俺の所は31日締めで5日払いだぞ

>463
最近一番良かった音源何でしたか？

私はフレミングの椿姫とブーコのルチアだったんですけど
昨日、古いデヴィーアのルチア観たらやっぱ古くても
デヴィーアのは鳥肌モノでした
コメント1件

AVAC行ける人は行って
同一環境によるAVアンプ比較試聴させてもらえば良いと思うのだが
メーカーによってSPでは矯正できない程違うと判る
あまり下位機だと接続されてないってのはあるが
上位機のメーカーによる音作りの差でも十分参考になると思うよ

ヤマハからメールで返事来たよ
「実際に掲示板をチェックし、営業妨害にあたる書き込みに関しては
　IP 開示要求を裁判所に出す用意をしております」
だってｗヤマハの営業妨害してる奴、ますます大暴れ。。。

そろそろ大人しくした方がよくね？
大人しくしてればヤマハさんも情状酌量してくれるかもしれんよ。


ブルーレイのクラシック音楽、ホール系で聴いて楽しめますか？
ブルーレイならホールの響きはすでに入っているはずだし、別のホールの響きと二重になりますよね。
余計な音を付け加えて、邪魔ではありませんかね？
DSPかけないと自分部屋の中で窮屈に鳴っている感じ
DSPかねると壁がなくなって大規模なホールで鳴っている感じ
元の音源がオフ収録だと合わないものもあるが、それは珍しい
クラシックの映像ソフトは実際の公園を収録したものがほとんどで、その場合マイクは客席ではなくステージ上にある事か多い。その結果ホールの残響は余り収録されていない事が多く、DSP で補う意味はある。

CD では、マイクを客席に設置して、ホールトーンをたっぷり含んだ録音があるが、その場合はDSP オフにする。

ティレーマンのベートーベン全集も
ムジークフェラインザールでの収録だから
当然ホールトーンは入っている

それをどういうDSPで聴こうが
個人の自由だと思うのだが
自分の思うとおりにならないと
不満なのか

だから社会から排斥されるのかな

>>532
100万あればいけるんだろ？

あちこちにコピペしちゃってｗ
まあこれでヤマハアンチも静かになるだろう
ああいうやつに限ってヘタレだからな

>>545
完璧な配置で立派に再現できるアンプとスピーカーをお持ちなら仰る通り。
そのまま再生がベストです。
まあそうでなくとも、DTS HDやDolby TrueHDは3.1ch環境でもDSP使わずそのままの方がいいですね。
使うのはステレオ音源を立体感もって聴きたい時とかですね。
あとDolby 5.1chとかで録音されてるライブDVDとかだと、3.1chではそのまま再生では微妙なときがあり、
それは少しDSP掛けて立体感増したりします。
ショボイスピーカーの場合とかもそうじゃないですかね？

部屋がウサギ小屋で
機器がゴミで
ソフトが石器で
耳がクソ


これら全て揃って初めて、風呂アンが実力を発揮するってことか

>>549
部屋が完璧である必要性を忘れている
ホームシアターでもピュアオーディオでも部屋のひろさ、天井の高さが肝心
DSPはそれを補うもの

>>551
余計な響きで曖昧になるだけでは？

映像ソースには9割5分の確率でDSPかけてますな。
100インチクラスだと映像との親和性に大差が生じる場合が多いから。
（プレゼンスでチャンネル拡張してます）
ライブものなんかは雰囲気や勢い優先。
分析的に聴きたい人はピュアモード常用すればいいんじゃない。

>>552
BDやDVDのクラシック音源は
残響はほとんど収録されていない
素の音は、ホールの座席で聞くのとは大違い
実際に聞いてみな

馬鹿の書き込みが無くなったw。少額訴訟とか今多いらしいしな、めでたしだ。



そんな事より価格コムで色々な機種が値上がりした。何が起こるんです？

おまえら
生活保護うけていそうな奴ばかりなのに
毎日のようにイベント追っかける金がよくあるな

ホールトーンが収録されてないを
連呼してる君はデッカツリーあたりから
ggrk
使ってみたかった（笑）

>>557
無知の無知。。。

うーむやっぱり風呂の話以外は盛り上がらないなーこのスレ
よしここは俺に任せろ
ﾖｲｻ!
おッ風ッ呂ッ！ｾｲ
ヤッマッハッ！ｿﾚ
ゴッマ菓子ッ！

近頃発売のソフトってクラシック、オペラもんでも、
殆どマルチチャンネル収録なのに
あれでもホールの残響音入ってないのか、
勉強になった

入っているに決まってるだろ
アンビエントマイクすら知らないのが
一人で喚いているだけ

クラシックをスポットマイクだけで
録音して楽しいのか

BD,　DVD はライブ収録がほとんどなんだな
これがヒントな

ライブ収録だろうが何だろうが
ホールの残響音が入っていない訳ねーだろおおおおおおwwww


まあ仮に不足してたとしても、お風呂の音を加える必要はないわなwwwwwwwwwww

>>563
無知蒙昧
これ読め
http://www.sony.jp/audio/technology/dcs/dcs/hall_a_r1.html

2ch 収録の説明だが、BD, DVD のライブ収録の場合も同じこと。
初期反射が届く客席にマイクを設置できないので、
直接音ばかりが収録されている

あと馬鹿の一つ覚えで「風呂の音を加える」と言っているが、
風呂の音とコンサートホールの音は具体的にどう異なるのか？
なぜDSPで追加する音が、コンサートホールの一次反射よりも
風呂の反響に近いのか、具体的に説明してくれ

2ch収録でも残響も入りますよね？

ほとんどのステレオ収録はホールトーンはあまり入ってないな
たまに、ホールトーンたっぷりのがあるが

ソニーのページにも書いてあるが、
一次反射や後期残響音は、本来四方八方から聞こえてくるものだから
ステレオで前方だけから聞こえてくると
かなり違和感がある
そのため、ほとんどのステレオ収録はホールトーンは極小。
もちろん例外はあるが。

一方、映像付きのソフト（DVD, BD）では、マルチチャンネルなので、
再生側はホールトーンの再生に適しているのだが、
ライブ収録が多いため、マイクを客席にセッティングできず、
やはりホールトーンは極小のソフトが多い。

映像なしのマルチチャンネル録音の場合、客席に観客がいない場合も
あり、その場合は、マイクセッティンも自由となり、ホールトーンも
存分に収録可能。

ちゃんと収録みろ

アンビエントは外側に向けられてるだろ
お前はバンダも知らないだろ

いま目の前で観てるが同じような位置に
吊っても指向性の高いマイクで直接音だけを
拾わせたり、間接音も拾わせている
オンキヨー馬鹿を凹ますためとはいえ
デタラメいいだせば同じ穴の狢だ

>>568
外側に向けられていても、
ステージ付近には一次反射音は殆ど届かないのだよ

でもお風呂の音を加える必要がありますとはどこにも書いてないんだけど？

http://www.sony.jp/audio/technology/dcs/dcs/hall_a_r1.html

ステージに近いポジションで収録された音には、直接音と前方の
初期反射音や残響音以外は含まれず、観客を包み込むような音の
要素は失われ、収録されていないのです。

5.1ch収録を2chなり3.1chなりで再生するときは擬似サラウンド必要じゃない？
Dolby TrueHDとかDTS HDとかをきちんと再生出来る数のスピーカーを設置してるのに、
DSPかけるアホほさすがにいないんじゃない？
ってかそういうときってアンプのエフェクト項目に出てこないようにならない？

うちのホールは客席空の状態で3秒近くの残響があるから4006ステレオでかなりワンワンするよ

>>572
DSPの意味を分かってないあなたのようなアホがこのスレに出てこないと助かるんだけど

頭の足りない君は
ステレオ誌のバックナンバーでも読んで
マイクセッティングによるホールトーンの
収録状態の違いを認識してみなさい

風呂みたいにするくらいなら残響不足のままのほうがまだマシ

ｿﾚ
おッ風ッ呂ッ？

ﾎｲ
ヤッマッハッ！

パイオツの1123買った人はおらぬですか？バーチャルなんたらが少し気になるのですが。

お風呂が気持ち良すぎてだめだまたイクッ！！

荒らしてる奴ウゼーけど「風呂」ってのは解かるわ

俺も山羽使ってた時はDSPは買って始めの2日しか使わなかった
「Pure Directモード」以外の意味が解からん


PureDirect解除するといきなり音にベールが二枚くらい掛かるからな

>>577,580
巣に帰れ。

風呂アンプのおすすめは？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1380069391/

｢風呂｣｢ベール2枚｣
ともに激しく同意

自分に同意ｗ

なんとなく気になって、AVアンプのキログラム単価を価格コムのデータで算出してみた。

実売4〜5万円近辺の7.1chアンプだと、
YAMAHA　RXV775　5,314円/Kg
SONY　STRDN2030　3,771円/Kg
ONKYO　NR626　4,107円/Kg
Marantz　NR1604　6,662円/Kg
DENON AVRX2000 5,421円/Kg
とゆー結果で、牛肉に例えるならSONYとONKYOがお買い得であることが解った。
マランツは明らかに高い。まぁ薄ちーさいのが売りなんで、ちょっと毛色が違うけど。

Direct一聴してわかるほどいいけど、ソース切り替える度にバタバタ言うのがな。

「おッ風ッ呂ッ！」に激しく同意

はいはい　携帯君はそのキャラね

馬鹿キャラは楽でいいね

その馬鹿キャラに構うの辞めとけ
エサ与えてるだけだぞ

このスレ的に2013実売10万以下の最強アンプは何なんだ？そろそろ結論めいたものが欲しい。


好みです、終了。になりそうだが。

うすヤマ最高

>>590
聴取オタ（店員含む）が殆んどいないから無理

極太マラ最高

おッ風ッ呂ッ！ｿﾚ
ヤッマッハッ！ｱﾊ

５万以下ゾーンと１５万以上ゾーンの間は中途半端すぎる

5万ゾーンはDN1040かDN2030の好きな方で
10万ゾーンはAVR-X4000
20万ゾーンは5800ESかRX-A3030
30万ゾーンはSC-LX87

とはいえ、各社音の傾向、機能に違いがあるので最終的には個人ニーズによるよ
俺は5800ES使ってる

そろそろボーナスだな

>>595
中古でおススメない？
いいの選んでそうな気がする、その予算別見る限り

>>597
どんな機能がほしいかに拠るんじゃない？
新機能、多機能重視なら新型の安いモデルが充実してる
そういう意味で5万ゾーンのソニーはお奨め


各社の20万クラスが中古なら10-12万くらいであるけど、年式落ちが
そのまま機能差につながっちゃうのもAVアンプの悲しい現実
でも音質そのものは高級機の方が上だから、割り切って年式落ちの上位に行くのも無くはない

型落ちのSC-LX86が新品でも15-6万くらいになってる筈だから
玉が少ないから解らないけど、中古ならもう少し安いんじゃないかな

7.1chでいいならDA5700ESが中古で10万くらいでしょ
特にネットワークオーディオ関係はガラッと変わってるので音楽聞くなら5800
シアター専用ならch数が7.1でいいなら5700ESで十分かもね
デノンやヤマハの上位モデルも年式落ちの中古でいいなら似たようなゾーンになるはず

>>598
レスサンクス

一応欲しい機能はHDMIでのチャンデバとしての利用なので、HDMIでマルチチャンネルが出せればという感じ
それでできる限り高音質を・・・曖昧だけど

HDMIチャンデバに飽きたら映画用AVアンプになるので、いろいろと弄れればという感じ

SONYのDA5700ES？、それ結構評判いいみたいだな
中古10万か、5万くらいで以前の高級機でいいのをってのは厳しいんかな

機能更新の頻繁なAVアンプだと昨年のモデルまでが良いと思うよ。
そうなると5万で高級機は知人からの好意とか無ければ厳しいと思う。

>>599
中古といっても年式でリニアに価格が落ちていくのではなくて評価の良いモデルは中古の市場で下げどまりする。逆に最近のモデルで安すぎると地雷。

さっきのソニーを例にしたら5600まで行くともう一段安くて7万弱がターゲット、HDMIとパワーアンプ気にするならこの辺りが限界かな。

けど一方で10年前の7000ESだってまだ4-5万位で取引されるよ、アンプの音質という点じゃSMasterProはまだまだすごい。。9100ESという最後のハイエンドモデルは未だに18-20万コース。

逆に新作なのに価格が下落しすぎてお買い得なのもあるよね。
AVR-X4000なんて、メーカーにしてみたら屈辱的な価格下落だと思う。
ユーザー側からしたら超お買い得だけど。

中身的にそんなに違いがあるとは思えないSR6008はもっと安いんだよな…

いろいろとレスサンクスです！

最新のAVアンプ5万で数世代前の30万を凌駕するなんてのはまだまだ遠いんかな
そういうのに凄く期待してるんだが

バブルの頃じゃあるまいしそれはまず不可能
機能的には充実しても音質面ではコストと質がリニアに連動するから

>>603
SR6008もいいと思う。親会社一緒だけど音作りは違うしね。

>>604
新品定価で比べるならそれは当面無理だろう。アンプはどうしても物量に負うところがある。可能性があるとすればフルデジタルアンプだけど、価格破壊を起こすだけの市場も存在しないので、そもそも一昔前に衰退した。

チャンデバの意味完全に違うだろ〜

ところで、逆に基本的な音が物凄いいいアンプって何かな？
機能はHDMI1.3だけ付いていればなんでもいい

予算は30万くらいまでかな〜

ヤマハが最高それ以外は産廃だから、
もはやシネマDSPに相当する機能がないavアンプは買う価値がないと断言できるね

自分で聴けよ
好みは人それぞれ
キ印さんにはそれが理解できない

>>609
ダイレクト再生ならパイオニアの87かソニーの5800薦めとく
真面目に上位モデルに音楽再生仕込んでるのはこの2社だよ
逆にこの2社はオーディオ向けのアンプがなかなかラインナップできないけど

>>612
ふ〜ん、じゃあパイオニアにするかな
サンクス

>>601
新しいので価格の下落が激しいのってオンキョーの626とか、DENONの4000とかだよね。


DENONは評判イイみたいだけど、オンキョーは某コムで極端に評価が低いけどガチ地雷なのかな？

>>613
パイオニアはスイッチングアンプ（クラスD)で、価格帯一個上
ソニーはAB級のアナログアンプ
好みあると思うけど、好きなのでいいよ

>>614
626なら自宅で使う機会があったけど糞だったよ

>>614
ゴミだね。仕様上も大幅劣化でどうしようもない。

具体的なゴミ具合をこれ以上ないくらい熱く語ってくれ。

606、616の頃は初期ファームがクソすぎるってのはよく見かけたけど音的には普通の評価だった気がする
626になって更に本質的な部分まで劣化したのかね

NR-365を今年の初めに買って
SP等を追加しながら昨日アンプも変えてみた
πSC-2023を83000円で購入
本当はSC-LX57買おうかと思ったが俺の用途ではこれが丁度いいかと
音質はどうなんだろうね・・・聞きやすくなったのは何となく感じる
ここら辺は本当に好みによるんだろうけど
さてプロジェクター使ってDVDのアプコンを試してみよう（まぁおまけ程度だけと思ってるが）

NR-365を１万５千円ぐらいで売ってくれ

GUIが使いにくい、見た目も酷い
操作の反応が悪い。第一印象はもうここがすべてでとにかく使いづらい。10年前のAVアンプと大差ない感じ。

音はなんというかな、部品の音をそのまま出しているような、ひとつの製品としてまとめきれていない、雑な感じ。重厚とかそういう感じではなくて、音が固くて、きれいな解像感じゃない。

でもヤマハってよく初心者向きっていわれてないか？

そうなの？
AVアンプ大手ってイメージしかなかったわ

過去スレにはこうあるんだよな


>ヤマ八は初心者向きってよく言われるけど、
>今は初心者でも将来につながる趣味にしたいって思ってる人は、
>初めからヤマ八は使わないほうがいいよ。
>ヤマ八じゃこの趣味自体を嫌いになってしまいそうだから。
>どーしてもヤマ八を試したいなら、どこかで試聴するか、
>タイル張りの銭湯に行くのが安上がりかな。
>ヤマ八のアンプの音は、ホントあんな感じ。

やまはちになってるｗｗｗ

>>626
ヤマ八とか風呂とか連呼してるのはもうずっといる荒らしだからスルーした方がいいよ

営業妨害で小遣い稼ぎしていると自分で認めたからな

>>625
久しぶりだな兄貴
そうかい、やっぱヤマ八は風呂音かい
銭湯にでも行って風呂音がどんなものか知ってから買うべきってことだよな
でも兄貴、ヤマ八を買ったヤツは次もヤマ八ってよく言うぜ？

>>629
それについては過去スレにこんなやりとりがある。参考になるといいが

>ヤマハを初めに買ったユーザは次もヤマハ

>んなワケねーだろ。2度と買わねーよ！

>俺のツレ　A1　→　AX1　　→　Z9　と正常進化・・・・・・・・・・・・・・・

>風呂好きが高じて次は自宅に露天風呂でも作りそうだね

>ヤマハ（ｗ

>>630
八八八兄貴、次もヤマ八買うヤツはよほどの風呂好きってことだな
乙９買ったヤツは今ごろ温泉宿でも経営してそうだ
それにしても乙９って、懐かしいなw

>>631
Z9については過去スレにこんなレビューもあるぞ

>オレが使ってたのはZ9だが、とにかく音がキタナかった
>というより、音が薄っぺらだった
>普通、薄っぺらなら澄んだ音がするもんだが、濁ってる
>CDがAMラジオみたいに聞こえるのはビックリした
>まあもっとも、オレはそれ以上にDSPのくだらなさに驚いたけどな
>あ、あと最近インテグラにかえた

>俺が使ってたのはAX2だったか、6年以上前の20ﾏｿの製品。
>Z9も最近試聴会で聴いて、
>ストレートもDSPも、本質的に進歩が感じられない似たようなヒドイ音だった。
>長くデノンで、今は俺もオンキョー使ってる

俺もヤマハだったけど次はパイオニア

DSP使わないしそういう所に労力とコスト割いてるメーカーはパス

>>632
さすが兄貴の過去スレ研究だ、みんなが注目してる
それにしても、風呂にとどまらずAMラジオとは……
いくら何でも凄すぎw

>>634
おや続きがあるぞ

>ラジオの音と疑う前は、スピーカーやプレーヤーの異常や、接続間違いを疑ったほどだった
>でも装置も接続も正常で、確かに自分のCDが鳴っていた
>Z9を接続したことで、自分の装置が一瞬で老け込んでしまったように感じ、本当に驚いた
>DSPに至っては、もう何が何だか…
>最高位を求める客に、明らかに他社に大きく遅れをとる品を
>しゃあしゃあと売る企業の姿勢に、大きな疑問を感じている

>>635
うはぁ！もうレビューというより心底からの怒りだなこりゃw
でも兄貴、DSPが気に入らなきゃ、切ったらどうなんだい？

>>636
ところが過去スレ読むと、そうもいかないみたいなんだ。ほら

>ヤマハの風呂の音はまだ許せる。DSPを切れば済むことだからな
>だが、ストレート時におけるキタナい音は許せない！

>>637
うぁ………
DSPかければ御風呂、切れば汚風呂ってわけか…
こりゃアンプ選びは相当気をつけないといけないな
過去スレを通して、風呂アンの真実を垣間見た気分だ
ありがとう兄貴！

>>622
ありがとう。オンキョーの626は止めておこう。55HDXがイマイチだった初心者だが、やはり余り良くなさそうね。

ID:ne4awLndPも
ID:kTvutVpu0も
おすすめのアンプは何？

ここはAVアンプのおすすめをするスレなので
アンチではなく、そっちで答えてほしいですね

>>640
予算帯毎にリスト誰か作ってたじゃん？あれ合ってると思う。

精神を病んでるから
何を言っても無駄

教えてください
当方６チャンネル分のパワーアンプを持っています
AVプリを検討していましたが、パイオニアやソニーも魅力的です
素直にマランツ、オンキヨーなどのプリを選ぶべきか
あるいは内蔵のパワーアンプ全部無駄にする覚悟でパイオニア、ソニーの最上位機種を
検討するのもアリでしょうか？

オンキヨーと書いてる時点でなぁ〜
オンキヨー君の釣りにしか見えない

>>643
ソニー、パイオニアを導入するメリットは比較的両社とも似ていて

　・自動音場補正の機能が優れ、つながりのいいサラウンドを実現しやすい
　・両社ともにネットワークオーディオに力が入っており、DSDにも対応する
　・比較的音楽再生に力が入っている（D&Mはオーディオなら単コン買えの姿勢だと思う）
　・音の癖が少ない

パワーアンプ使う気ないだろうけど、
ソニーだとDSPが強くて、アナログAVアンプとしては最上位の音が楽しめる
パイオニアは最新クラスDアンプの音が楽しめるよ

ってことで、お持ちのパワーアンプと音の違いを楽しんでみるのも一つかと

何かおかしかったですか？

>>644
iPhoneのIMEで「おんきょー」を変換すると「オンキヨー」になるんだよね。
多分そのせいだろうな。

おお、そうなのか
すまんかった
俺も>>645を支持する

変換も何も、実際「オンキヨー」が正式名だろ？
>644は何を言ってるんだ？
もしかして、それを知らないで今まで読んでいたのか？？？（笑）

まめちしき
昔は登記で ァィゥェォャュョ が使えなかった。

・キヤノン
・富士フイルム
・三菱ビルヂング

その他多数。

>>645
早速ありがとうございました
やはり自動音場補正は魅力的ですね
よく考えたら、手持ちの３台のパワーアンプをブリッジorバイアンプにして
フロント2チャンネルとセンターで使い、リアはAVアンプ内蔵の
アンプを使うという方法もありました。そうすれば少なくとも２チャンネル分は使えます
あ、そういえばパイオニアは確かリアのバイアンプができるんでしたよね？

SONY・PIONEERってピュアAUは全然だろうけどAVには強そうな感じだもんなぁ。
それでも5-10万円クラスはDENON X4000がベスト？
5万以下はDN1040がベストでいいとして。PIONEERってどのくらいの価格帯でいいのが出てくるの？

AVアンプとフロントメインSPの購入を検討してるんだが
スレの皆さんのオススメを教えて欲しいです

主に洋楽ライブブルレイの視聴です
とりあえずいまあまり手持ちがないのでアンプとフロントSPだけ買いたいです
将来的に5.1CHか7.1CHにしようと思いますが5.1CHでも問題ないです
予算12万くらいです

>>651
フロント、センターに手持ちのパワーアンプを使うのは◎だと思う。
ただ、リアスピーカーは鳴ってれば十分だと思うからバイアンプとか自己満足レベル
むしろ、将来的にフロントハイを入れるとか、そういう発展性意識したらいいかも

>>652
そうだね。だからソニーなんかはAVアンプで出来る限りオーディオ重視の作りをしてる。
パイオニアは廉価版やる気０だから、57か87しか考えなくていいよ。

>>653
12万の予算は中途半端。AVアンプは5万で抑えるか、15万以上を選ぶのがお奨め
なんで12万が半端かというと、今の5-10万クラスが過去の15万クラスを食う性能だから
このクラスのアンプをきちんと超えようとすると、結局15万オーバーになる

>>654
�d
AVアンプを5万以内に押さえて、残りをSPに回します
5万以内のオススメはなんでしょうか？

5万以内のAVアンプと言われてこのスレで出てくるのはSTR-DN1040。
もうちょっと出すならNR1604とか視野に入るけど。

>>656
�d
テレビもBDレコもSONYなのでSONYでまとめようかなｗ
DN-2030もあまり価格差が無いですね。最新機能よりも
音質優先ならこっちなのかな？ちょっと勉強します。
ど田舎なので展示してある店がなく実機が見れないのが辛い・・・

マランツは筐体が小さくて良い感じですね
大昔プリメインアンプがマランツだったので好きなメーカーです

SPは色々見てるとDALI一択なかんじですね。
個人的には昔使っていたYAMAHAが好きなんですがね
もう少し熟考してみます

もうちょっと出してDENONの4000はどうだろう？映画嗜好の強いひとはやっぱりSONYなのかな。

しかし驚いたな
風呂アン擁護派はオンキヨーの正式名も知らないでオンキヨー叩いてたのかヨ
カッコ悪ｗ

X4000、とりあえずパワーと機能を考えるとほんとコスパ最強だと思う。
DN1040も、あのクラスではあり得ないコスパの良さ。
5万以下なら1040、10万以下なら4000てのは、ベストかどうかは分からないけど、
間違いはない選択。

ただ、4000持ちだけど、DSPサラウンド機能がイマイチかも。
大した差もないし、いいと感じるものもない。結局、5.1chスピーカー揃ってなくてもDolbyやDTSダイレクトか、
ステレオ音源ならマルチチャンネルステレオにする程度。
擬似サラウンドに期待するならそれこそ風呂風呂騒がれるくらい効果あるヤマハ、オンキョーにした方が良さそう。
フロントにしかスピーカーを設置してない状況で、擬似サラウンド感を演出出来るアンプは、それはそれで魅力だと思う。
4000買ったら意地でも5.1ch揃えなきゃいけない感じ。

お前の敵は一人だけだと思うなアホ

integraはどうなんだよ

おッ風ッ呂ッ！ｿﾚ
ヤッマッハッ！

>>660
予算内で1040より良い音、DSPほしいを満たすなら2030がいいよ。あれこそ元をたどれば限りなく3x00ESに近い代物だから。

ただ、フロントサラウンドはどこのメーカーでも雰囲気作りにしかならない。あまり期待したらダメ。

大手なら兎も角
弱小企業の正式名称なんて知らなくても仕方ない

モーツァルトのフルネーム知らなくても
かれの音楽は楽しめる

そうかー
風呂アン使いはどデカい勘違いして今まで他社を侮辱してたのかー
てことは当然オンキヨーのは使ったこともなく、ネットワーク系がどうのこうの
ありもしないことを平気で書いていたってわけだよなー
こりゃまいったまいった
いやあそうかー
他人を無知蒙昧だなんて平気で言って自分は社名も知らないなんて八八八
あー恥ずかしッ！www

君は聞いたことあるんだよね
ヤマハ

彼は脳内メーカーのヤマ八だけです

当然ながらメーカー名を間違えて覚えるのと
当該メーカーのアンプを聴いたことがないというのは
全然違いますが、狂ってますので理解できません

キヤノンのカメラを持っていてもキャノンと認識している人も
いることが理解できないのです
心の病ですから仕方ありません

AVR X4000をポチったが奥行きが足りない事に気付いたばい。ラックをブチ抜かねば…。


でもちょっと楽しい。ウフフ。

いちユーザーならともかく、正式名も知らないでそのメーカーを侮辱してたとはね
あー情けなｗ
これでますます、ヤマ八風呂側の信憑性がウナギ登りに高まったｗ

「ヤマ八」なんて書いてるオマエもな。

凄いブーメランを見たわ

予　　　算： 3万
用　　　途： アクションゲーム　ブルーレイ(アクション映画)
接続機器：【確定】FS:boseの細長いヤツ（型番失念）SS,SW:ヤマハの10000円くらいのヤツ（型番失念） PS3
　　 　　　 ：【予定】
必要端子： HDMI 光
必要機能： 新居にリアスピーカーを置くことを大反対されて、フロントとセンターのみでサラウンド効果の高いアンプが無いか調査中です。
手持ちのスピーカーを投げ捨てて、テレビの下に置くタイプの物（例YSP-1400）に買い替えもOKです。
よろしくお願いします。

リアルサラウンドやってた人が満足する擬似サラウンド効果があるAVアンプ、
ましてそれを3万円でなんてあり得ないと思うけど。
とりあえず3万円程度で買う価値のあるものは
SONY STR-DN840
( PIONEER VSA-823 )
YAMAHA RX-V475
ONKYO NR-365
DENON AVR-X1000
だろうけど、少なくともDENONの擬似サラウンドは不足だろう(アンプ自体はいいものだけど)。
3万じゃ擬似サラウンドを前提としたシアターバーですらまともなの買えないし、
DN840かちょっと無理してDN1040しかないんじゃないの。

ヤマ八はお風呂なのがちょっとなぁ…

sonyのAVアンプの場合
バーチャルサラウンド機能は搭載してない機種が多いから
囲まれてるような雰囲気を楽しみたいのなら要注意だけどね。

搭載してない機種でサラウンドスピーカー無しだと
せいぜいDSPによる残響が付加されるだけで、
サラウンドchの音が後ろ側から聞こえるようにはならないから……

>>676
禿同。あの音だけはどうにも我慢ならん

>>675
DENONはやっぱりサラウンド感弱いですか？4000を考えてるんですが。

スピーカーは坊主で揃えようかと。

>>679
DENON 4000持ってるけど、3.1chでどうやったら擬似サラウンド感得られるのか全く分からん。
前方左右の定位は当然あるけど、横や後ろから聴こえる感じになるモードはないよ。
特にDolbyとかDTSの5.1chを入力したらそれ以外のモードは劣化し過ぎて使う気になれないし。
ZENSOR7/VOKAL、DSW-55SGの3.1chだけど。
BOSEなら普通に5.1ch揃えたらいいんじゃない？
リアルサラウンドは悪いわけじゃないし。

つか、擬似サラウンドがLifeStyle135みたいに効くアンプなんてないでしょ、多分。
BOSEがAVアンプ作ったら面白いかもしれないけど。

>>679
もういっそのことyoshiｉ9あたり買ってみたら

>>681
呼んだ？俺の名前は吉井だけど？

おまえがほしい

>675
ありがとうございます。
やっぱ難しいみたいですね。スペースの問題なんで、PCシアターかヘッドホンを考えてみます。

>>678
オレもそう思う
知らずに買ってしまった自分を殴ってやりたい

>>682
ギャグなのか何なのか

>>685
な！やっぱヤマ八って風呂ダロ？

質問です
｢オンキョー｣と入力したいのですが、IMEのせいで
なぜか｢オンキヨー｣と変換されてしまいます
どうしたらいいのでしょうか？

オンキョー で辞書登録せい

>>688
会社名はオンキヨー

>>687
くだらん煽りはいいから
おすすめのアンプを言って下さいな

だから表が作られてたろ。
5万以下ならDN1040、10万以下ならX4000みたいな。あれが正しいよ。

正しいって言うなら
RX-A3030　が　おすすめにあったけどな

2013はこれが正しいな。


ワーストラズベリーはオンキョーの629だったか。

オンキヨーTX-NR626
http://review.kakaku.com/review/K0000480843/#tab
価格の満足度 2.14

ﾜﾛﾀw
NR616から中身をおもいっきりグレードダウンしてるからなあ〜
それを616後継機のように騙して売っても､消費者にはばれるんだろうな

609大事に使うわ

595 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 2013/11/01(金) 08:37:26.42 ID:IvpgtiqQ0
５万以下ゾーンと１５万以上ゾーンの間は中途半端すぎる

5万ゾーンはDN1040かDN2030の好きな方で
10万ゾーンはAVR-X4000
20万ゾーンは5800ESかRX-A3030
30万ゾーンはSC-LX87

とはいえ、各社音の傾向、機能に違いがあるので最終的には個人ニーズによるよ
俺は5800ES使ってる

型落ちのLX86やLX56も悪くないと思うんだけどな
56なんかは10万強のゾーン埋めるんじゃないか？

ttp://www.jblpro.com/catalog/General/ProductFamily.aspx?FId=7&MId=5
そろそろAVアンプの買い替え時期なんだが
次はAVアンプを購入するのは止めてコレを導入しようかと考えている
ご意見募集

マランツのNR1604はどうなん？あのサイズで7.1ch、ネットワークオーディオ、インターネットラジオと様々機能が付いて6万切る位だからベスドバイになってもおなしくないんじゃね？

>>700
なん？？

>>700
私女だけどマラはデカイほうがいいと思うの。

>>700
薄型は基本リビング用

マラの一番デカいアンプって何？
デノンはデカいの多いけど・・・AVアンプなんか重箱みたいでカッコ悪いし

>>700
その辺の機能は、現在ほとんどのAVアンプが実装してるからな

>>687
激しく同意
風呂以外のナニモノでもない

ヤマ八風呂が気持ち良すぎてだめだまたイクッ！！

マラがデカイと言えば
最近のAVアンプでS端子が廃止されたのも多いよな
あれは最悪だわ
無くすなら黄色RCA無くせよ

バカ麦価

すんません
誰か >>699 にもかまってくだされ

>>710
スレ違いだろ

>>710
バイアンプ・パワードスピーカー
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1268779558/

>>711
>>712
あざ〜っす＾＾

DENON4000ポチった。来た。でかくて焦る。だが楽しい。デュフフ。

>>706
オレも全くそう思った

>>715
あ、俺も

>>714
4000いいよー。エフェクト系は余り意味ないけど。

これからaudio proのFS20とAVアンプを買おうと思うんだがX4000とSR6008だとどっちがいいんかな？
ほぼ同じ価格で中身というか性能もほぼ同じ感じ？
6008のレビューが少な過ぎて実際使ってる人居てる？

>>718
機能は一緒だったけど最大出力とかに違いがあった気がした>SR6008

>>719
トン
FS20繋げるに当たっては出力的に問題無しという事ね
あとは個人の好み次第か

>>716
俺もさ

偶然だな、オレもだぜ

X4000か4520が欲しいなあと思っていたけれども
ふとプリアウトからSA-98Eを通してみると現状でも結構満足した
でもHDMI入力の数とかDENON LINKとかでまた再燃しそうだなあ

動態展示してくれてる店でいろいろなメーカーのAVアンプ触ってきたけど
操作系のレベルは各社バラバラだね

レシーバーとして入力切替しかしないんだったらあまり気にならないけど、
DLNAとかネットワーク機能使いだすと途端にイラっとするメーカーが多い
この点ではソニーが突出して使いやすそうだった

音がー、DSPがー、自動音場補正がー、というだけでは済まない時代になったんだね

>>724
最近の機種は、本体やリモコンで操作するよりも、スマホのアプリで操作した方がやりやすいからね。
特にネットワーク周りや、いろんな設定項目はアプリからの方がスムーズに操作できる。

予　　　算：7〜8万
用　　　途：ｔｖの音声出力・PS3の音声出力・音楽再生など
接続機器：【確定】レグザZ8、PS3
　　 　　　 ：【予定】CDプレーヤー、USBメモリ
必要端子：HDMI、光デジタル、usbポートなど上記機器に必要なもの
必要機能：テレビリモコンからの電源・音量の連動機能
　　　　　　　usbメモリからの音楽再生機能
　　　　　　　現在のステレオのスピーカー(4オーム)を流用予定で多スピーカーの
導入予定はないので、ステレオ2ch再生がしっかりしているもの

AVアンプ導入は初めてでいろいろ調べているのですが、いまいちつかみきれません。
候補を2,3いただけると助かります。よろしくお願いします。

スピーカーはONKYOのD-152E、端子数や同時出力は特に気にしていません。

>>726
AVアンプ導入の理由は、バーチャルサラウンドが欲しいってこと？
それとも、電源連動が欲しいだけ？

>>728
最近テレビを買い替えたのですが、テレビの内蔵スピーカーの音質に不満があり、
なるべく既に持っている機器(D-152E)を使いながらよりいい音質で視聴したいというのが大きな理由です。
電源連動も利便性から自分にとっては必須だと考えています。

電源連動だけならこういうのもあるけどね。うちはサブウーファーに使ってる。
http://www.amazon.co.jp/dp/B0074CX1E4

最近過去スレ研究お見かけしませんな
この辺でひとつ頼んます

>>730
AVアンプって通電したらONになるんだっけ？

>>732
なんか俺質問者の電源連動誤解してる気がするw

風呂アンは風呂モードがついてるせいで
割高になってしまってるのが最大のネックだな

フラグシップAVアンプに10万円台のパワーアンプを
追加するのって意味あるかな。

パイオニアのVSA-1123ってどうですか？
NASから直接繋いでギャップレス再生出来る事に惹かれてるんですが
また同価格帯で同様の機能があるおすすめの機種ありますか？
サラウンド機能はぶっちゃけどうでもいいです

>>734
禿同。ヤマ八は割高感がハンパない

ヤマ八のRX-V775はDACを2chで1チップという贅沢な仕様だ
こんなことをするのは他社だと20万クラス
各社ともこの価格は8chで1チップのDAC
RX-V775は侮れない

明らかな嫌がらせだな

ヤマハのフラグシップは11.2chだが8chDACを2個だ

確かにセイバーがでて状況は変ったけど、775のDACが贅沢な仕様には変わりない

>>>737
使わんモノに多額の開発費かかってんだから
そりゃ割高になるのアタリマエ

>>741
で、あなたのお勧めアンプを教えて下さいな

諸共NG。

よく２ｃｈ聴くためにＡＶアンプにパワーアンプ使う人がいて
それで音質がよくなるとか書いてあるけど
私の経験上でいえばアンプで一番音が変わるのはボリューム部分

安いアンプのプリを通したら後段で何しようが駄目だと思う


音質はパワーよりプリ。
AVプリに外部パワーアンプで音質UPなどほとんど期待できない。
安価なプリメイン買った方がまだマシ。
そもそもAVアンプのプリ通してる時点で、後段で何をやっても無意味なのだが。
パワフルにはなるだろうけど、ブログやらでよく書かれてる音質向上は無理だわ。
音楽をピュア的に楽しみたいなら音楽ソースは外部セパレートかプリメインで、分けたやり方しないと無理。
プリ(メイン)のスタンバスルー機能があれば、いちいちプリメインつけなくても映画見たりするのに差し支えない。

AVアンプはZ11。
プリメインはアキュのE560+DACボード。
スピーカーはソナスのエリプサ。
当然だけどZ11のプリアウトからは映像関係の音声しか出さない。
ピュア2chはデジタルでE560に直。

使ってる本人が良くなったと感じてやってるのであれば
それは本人にとっては確実に効果が有るって事。
他人にケチ付けられるいわれは無いってもんさ。

>>744
プリメインアンプのパワーダイレクトに入力しているのであれば
ボリュームは一度しか通っていないだろ

もしプリアンプの方が大事だとしても、
同じプリアンプ（=AVアンプ）を使っているのだから、パワーアンプで少しでも音質が向上すれば
それだけ全体の音質は向上するだろう

外部パワーアンプ使うことで、フロントSPの駆動力はAVアンプから向上する可能性が
あるし、他チャンネルの電源にも余裕がでるから、他チャンネルSPの駆動力も向上する。

外部パワーアンプを導入するデメリットは、あなたのしていポイントではなく、
もし全チャンネルのSPの音質が元々揃っているのであれば、
パワアンプ導入によって、音質の揃わなくなる可能性が高くなること。

>>746
＃自己レス
読み違えた。ゴメン。

たしかにステレオ音声をストレートで聞く場合は、AVアンプを通さず
プリメインのみがよいだだろう

マルチチャンネルに関しては、フロントを外部アンプに任せるメリットは
あると思うが。

>>741
あ、やっぱそうなん？
どーりで音の割に高杉だと思ったワｗ

>>731
スレの後半にやっても見る人少ないから
次スレの頭で一気にイクよ、楽しみにしてて
多くの人に読んでもらうにはやっぱスタートダッシュが有効だワwww

>>744はコピペ

本来のシアター用途だとこのクラスのアンプでこのスピーカーの実力出せてないとか相性悪いてのはある？

色々な理由でAVアンプを選択するのは
良いと思う。自分は、ヘッドホンで
聴くために買おうと
思っていますので。

ヘッドホンならヘッドホンアンプにしとけ
ヘッドホンアンプはめちゃくちゃ音いいぞ

>>752
明らかに間違ってるだろｗｗｗ

AVアンプのイヤホン端子で満足してます。ハイレゾ音楽やホラーゲームが最高。

>>753
ドルビーヘッドホンとかが目当てなんじゃない？
にしても、無駄なことこの上ない

ヘッドホンしか使用しないなら、
デジタルサラウンドヘッドホンシステムでいいんじゃない。

http://www.sony.jp/headphone/products/MDR-HW700DS/

やっぱお部屋をお風呂にしたい人がヤマ八買うのかな

MDR-HW700DS　お勧め
用途は違うけどHMZ-T2と組み合わせて使ってる

ヤマハは売れてるようだけどそんなに音おかしいのか・・サラウンドの元祖なんでしょ？
スピーカーとの相性の問題とかでなく？

>>760
荒らしに釣られるとは、たいした奴だ

最近はただ普通に再生すればいいものを
ホール、映画館には程遠い、風呂みたいな音を
アンプが勝手に合成し、付け加えることで
オリジナルから逸脱した音になってるから
多くの人に指摘されてるんだろうな

w

direct再生とDSPエフェクトかけた場合の音量の差ってなんとかならない？
あと、テレビからのARCで戻ってくる音量が低過ぎる。
入力やエフェクト変える度に音量を100段階で10以上変化させなきゃいけないのってなんかおかしくない？

AVR-X4000です。

結局は過去のモノなんだよな風呂アンて
ソフトの情報量がこれだけ充実したいまはもう遺物でしかない

ＤＥＮＯＮってボリュームがｄB表記じゃないんだ

>>766
dB表記も出来ます。

家のはＤＥＮＯＮじゃないが、dBでプラマイ３位動かすよ

入力ソース別に音量調整できるのでは？

うちのヤマ八は℃表記だな
39くらいがちょうどイイ

嘘つきはチョンのはじまり

このスレ的に中華デジタルアンプはどういう評価なの？

>>772
AVアンプのスレで話題になると思ってんのか？

>>773
どこだかのピュアAU板のスレで同じこと聞いて1レスももらえなかったからマルチに来たんだよ、こいつ。

>>772
中華デジタルＡＶアンプが発売されてからおいで

パワーアンプ用途だな

3000円くらいの中華アンプを、AVアンプのプリアウト端子に接続してるよ（7ch）

ソニーのSTR-DN1040
DENONのAVR-X4000
どっち買うか迷ってるんだけど、アンプて最初にある程度鳴らせるもの買って、拡張する時はスピーカーだけてのが良いのかね？

>>777
最初からスピーカー最優先
特にAVアンプは買い換え前提

酸性。
スピーカーの方が音の影響大きいから、
先に良いスピーカーそろえて良い音に囲まれてる方が
幸せな時間を長くすごせる気がする。

それも全スピーカーを揃えるなんてしなくていいから、フロント（とセンター）を優先した方がいいと思う。
サラウンド用とかはドフでジャンクに並んでるやつから適当に

>>777
SONYだろ

>>778-781
なるほどなー。HDMI2.0とかもあるし、AVアンプは買い換え前提なのか。
でも初めて揃えるときって(特にSTR-DN1040が候補になるくらいだと)全部合わせて20万くらいのものでしょ？
>>779の言うとおり、最も音の影響が大きいからこそ、スピーカーの方が先に買い換えたくなると思うけどなぁ。
逆にスピーカーそのままでアンプだけ買い換えたくなることなんてあるの？

まあ、アンプにかける金をスピーカーに回せ、という意味なら分かる。
1040と4000の差額3万があれば、ワンランク上のスピーカーがペアで買えたりするもんね。
でもスピーカーセットがもう決まってるのなら、アンプは次のグレードアップ時に対応出来るレベルのにしとく方が良くない？

…というのも大体この質問主に予想が付いてるんだけど。

フロント：ZENSOR 5 (確定)
センター：ZENSOR VOKAL (確定)
リ　　ア：ZENSOR 1 (確定)
ウーファ：DSW-300SG (確定)
ア ン プ：STR-DN1040 or AVR-X4000 (迷い中)

なら、4000薦めるでしょ？
逆にもしZENSOR 7にするつもりがあるなら1040にして浮いた分をZENSOR 7にしろ、みたいな意味なら分かる。

AVアンプの世界ではPCのように
どんどん新しい機能の規格が生まれそれを搭載したものが発売されていく。

そのため、ほんの数年で陳腐化してしまうので買い換えたくなるよ。

>>782
ピュアアンプとＡＶアンプは似て非なるもの。

>>778
>>781
AVアンプは買い換え前提なんだな。
本格的なサラウンド環境作るの初めてだし、まずはエントリークラスからにするか。

まだスピーカー何買うか決まってないけど、アンプとスピーカーのメーカー揃えるとかまでせんでも良いよね？

フロント周りは何が良いのかな。コスパ的にはDALI？が人気らしいけど。

>>785
余計なお世話かも知れないけど、老婆心でいうとスピーカー、それもフロント全振り。後どうでもいいと思っていい。ついでに4000で鳴るスピーカーなら1040だってちゃんと鳴るよ。良い音で鳴るかって話ならどっちも無理w

だからアンプはよほど拘らない限りは1040でいい。音にこだわるならいっそ20万クラスまでジャンプした方がいい。でもそれは土台無理だろうから、スピーカーにこだわった方がいい結果になる。

1040だってソニーじゃMatrix801で音決めしてる。一本10万そこらのスピーカーがならない筈がない。逆に将来20万のアンプ買っても一本10万のスピーカーにだって化ける。応えてくれる。

ヤマ八使ってるけど
風呂ントスピーカー何にしよう

>>786
ありがとう。

主に映画、音楽でゲームも鳴らせたらてくらいだから、いきなり20万クラスのアンプは買えないな…

AVアンプはソニーのSTR-DN1040にするわ。
この価格帯のアンプに合うフロントスピーカーてどこら辺がある？

オンキョーのTX-NA609をシアタールームで使っているのですが、パイオニアのVSA-1123への買い替えを
検討しています（正確にはどちらかをリビング用にする予定です）。メーカーごとの音の特徴は別として、
TX-NA609とVSA-1123は（純粋にＡＶアンプ的に）どちらが上なのでしょうか？
擬似音場とかネットワーク機能とかじゃなくて基礎体力的なものでお願いします。

>>788
>主に映画、音楽でゲームも鳴らせたらてくらいだから、いきなり20万クラスのアンプは買えないな…

その言い方だと音楽をかなり舐めてるな

一番安いスピーカーで満足すると思われ

>>790
アルカリ性

半身浴の出来るアンプのお薦めは何ですか？

>>792
ヴィダルサスーンのシャアンプー

>>792
ヤマハのラジオ。
機能は風呂仕様つってなｗ
リバーブ効きまくり〜みたいな

>>788
以下一般論

AV用途なら
B&W 600シリーズ、フロントはトールボーイ推奨
KEF Qシリーズ、フロントは同上
DALI SENSORシリーズ、フロントは同上

音楽重視なら
B&W CM1とかも視界には入れていいけど、
スタンド必要、セッティング難しめと初心者向けとは言いにくい
ただ、音だけでいえば上記のモデルよりは一枚上

尚、自分は最初にヤマハの安物スピーカーを5.1ch分買って後悔した口
オンキヨー、パイオニア、デノンでも同じこといえると思う

おまいらホント風呂好きだナッwww

ヤマハの安物ってなんだべ？
NS-F310とかかね

あれは後悔しそうな形してんな

皆様教えてください

現状旧型PS3＋テレビでSACDを聞いていますが、LPCMに変換させています。
そこで、SACDをDSDで聞きたいと思い始めました。

最近のユニバーサルでSACD再生可能機BDP-S5100、BDP-450等はそのまま
テレビ接続でDSDで聞くことはできますか？一番気になるのはソニーの
BDV-N1WLです。

お小遣いの範囲で揃えなければならないので、最初から全部を揃えません。

アドバイスを頂きたいです。

ムリ

DSDをDACできるテレビなんて聞いたことない

無線スピーカーなんか論外
DSDの意味が無いしDSDを飛ばせもできない

ぶっちゃけPS3のLPCM変換で幸せそうに見えるが
本当にDSD体験したいならもっと泥臭くなる必要アリ

DSDにこだわる前にスピーカーにこだわった方がいいんじゃね

5000円ぐらいの中華アンプとペア1万のスピーカー買って旧型PS3とアナログ接続してやれば
現状よりも遙かに良い音でSACDを楽しめるぞ

これテレビの入力につないでるってことか？

いやいやいやいや、DSDとかLPCMとかいう前に！

風呂ネタ
キボンヌ

リウマチが治るアンプがあるらしいのですが分かる方いらっしゃいますか。

アンプではリュウマチは治りません。
適切な医療機関に相談しましょう。

アンプではなくアンピの聞き間違えかと思われます。
アンピロキシカムの処方について医師に相談してみてください。
アンフェナクナトリウムかもしれません。

>>805
ねぇねぇ、それ面白いと思って書いてるの？
マジで聞きたいんだけど。

風呂ネタが面白いと思ってる人のレベルに合わせるとこうなります。
あなたはさぞ笑いのレベルが高いのでしょうが、
さまざまなレベルの人が存在しているのだということを理解する寛容さも持ち合わせていただけますでしょうか。

そのＰ氏は別のＰ氏でしょ
いつものＰ氏はもう数スレ前から初心者のみに語りかけてるだけで
おまいら風呂信者を完全にスルーしてて、全く相手にしていない
結局、スルーされてるのはおまいら風呂信者のほうWWW

自分の事のように説明するなよ
いや自演だから当然か

八八八お風呂お風呂〜wwwwww

ていうか、最近オレ居なくてもこのスレ風呂ネタで大盛り上がりだナッ

ヤマハの最上機種って実際贅沢だよな
まるで、個室にも露天風呂がついてる高級な温泉宿に泊まった気分

ソニーのSTR-DN2040とヤマハのRX-V3067だったらどっちを選ぶ？
いまいちソニーのforAUDIOという機能がわからない

残念ながら2040は存在しないんだ。
ネットワーク系機能の弱い古い2030か、新機能搭載でネットワーク強化されたがワンランク下の1040なんだ。
音質なら2030、機能なら1040の微妙な状況。
RX-V3067みたいな古い機種だしてくるあたり、ネットワーク機能とか最新機能は不要みたいだから、
2030がいいんじゃね？

2040→2030でした
ありがとう2040買います

>>815
だから2040ないってばw

9.1chて・・実現が難しい場合は
7.1ch対応アンプで十分なんでしょうか

5.1chでも十分な人には十分。
ただ、ZONE分け出来る機種なら、9.1chを5.1ch+2ch+2chとかで、
シアター用スピーカーとステレオ用スピーカーと、
ケーブル処理さえできれば別室の2chステレオ用スピーカーとかに設定して、
切り替えたり同時に鳴らしたりも出来る。

面白い使い方ですね
それは考慮してませんでした
現状7.1chでも嫁さんには
とてつもなく邪魔扱いされてるんで
9.1chとか言ったら・・・((；ﾟДﾟ)

>>814
1040と2030てそんなに音質に違いあるの？低音は1040のが良いらしいけど。

価格帯似てるから迷ってるんだよね。映画とゲームの音質アップが目的なんだけど。

7.1とかゴミ以外のなんでもねーから
5.1が最強

DTSもDolbyも7.1は96kHzまで
192kHzイケルのは5.1まで

>>821
あんた7.1ch収録されてるBDソフトを、5.1ch再生して悶絶してるあるか？

>>821
最近の映画のBDソフトは7.1chで収録されてるもの多いぞ

さて今日フロントをzensor1からDALIMENTOR/Mにするんだが
ついでにアンプも変えようかと思ってます。
現在オンキヨーNR-365をπSC-2023かDENON・X4000
どんなもんかね

スピーカーとアンプの組み合わせが意味不明

俺もそう思った。
なぜM/Mなのにそんな安物アンプ？というかAVアンプ？
M/Mをシアターに組み込むのも今一つ理解できないけど。

サラウンドシステムにピュア用のメンメヌ持ってくるとか俺なら絶対にやらないわ
センタースピーカーを置いた場合に位相も揃わないし
フロントとセンターは同じシリーズで揃えた方が見栄えもいいし

価格コムでONKYOのTX-NR626て何であんなに満足度低いの？売れ筋ランキングだと上位なのに。

>>828
型名から616の後継機に見えてしまうが、
今期モデルから型番を一律100上げたので727が実際の後継機になる。
例えば818の後継機は929だし、515の後継機は626になる。
ONKYO側から見れば型番100上げれば626の売価が
旧717相当になり売価の上方（´Д｀）ｳﾏｰーと皮算用したと思う。
しかし、新型を待ち望んだユーザー側から見れば新機種になったのに
515後継機相当へのグレードダウンに納得がいくわけでもなく酷評に繋がったのだと思う。
515でも入門には十分なので616を知らない人には、
そこそこ売れているのでランキングは上位になっているのでは無いかと思う。

626は音元のビジュアルGPで金賞とかがジョークレベルの値下げ幅。
下位金賞の1040より実売安いんだぜw
それでも価格Comで負けてる始末

ヤマ八風呂アンよりはよっぽどマシなのになｗ

>>827
メンメヌはもってないが気持ちはわかる。
俺みたいに、２ｃｈ再生がメインでマルチチャンネルソースの再生機会が少ないケース。

ソースがマルチチャンネルの時はマルチに鳴ってほしいが、あくまでも使用頻度が最も高い２ｃｈが気持ちよく聞けるのが大事で、マルチはまあそれなりに鳴ればよいって感じ。

ア八八お風呂、お風呂ォ〜W

スピーカーにピュア用だの
AV用という区別はない

本当に良いスピーカーはピュアでも
AVでも鳴らす

安物は犠牲にする部分が大きい

MMSEで5.1組んでいるオレ登場
変な話しですが映像に集中していると音はあんまり気にならん
でもやっぱりCD聞く時の音質は良くなって大満足

>>835
これうちもやりたいｗ

センターはどうされてます？

何を観れば映像に集中して
音声に注意払わなくなるのか

MMやMMSEで4ch組んで、アンプどうすんの？
ここアンプスレだから、仮にそれを前提にするにしても、見合ったアンプ、それもAVアンプの話しろよ。
どんな5.1chにするんだか…IKONでもMentorとは味付け違うから、
IKONのセンターとウーファーでも微妙な気がするけど。

うーんどんなって言われても
ホームシアターで使用時の映画とかで
普通に話しの内容に集中しない？
ってか、そこまでバランスは破綻してないと思う。
まぁ6畳なので、この大きさで十分なんだろうけど

最初にセンソール1とボーカルで揃えて
センターは現状そのまま

>>839
4chがMMSEで、センターだけVOKALだと、音質に差を感じませんか？

アンプは何を使ってるんだろ

〉〉838
ゴメンそうだったね
一応、パイオニアのLX77使ってる
本当は87行きたかったが、SPと合わせて買ったので予算不足になった。

>>839
ZENSOR Vokal？IKON Vokalじゃないよね…。
バランス悪くない？5.1ch時。
スピーカーサイズが大きいわけじゃないからそんなに気にならないのかな？
シアター状態だとセンターが最重要にたるから、
フロントに負けてる様だと違和感ありまくりな気がするけど…。

センターがない時はセンターファントムが得意なアンプ使えば解決するよ

>>842
ZENSORVOKALの左右にMMSE置いてるけど、正直負けてる感は、ある

だからファントムにすることもあるよ

ろくでもないセンター入れる位ならない方が良いし、
フロント2chの音が好みかどうかを優先するのは当然だと思うわ
もっというと、MMもう1ペア買って、センターとバックにしてもいいと思う

あ、>>844は>>839とは別人です

>>831
同意。
やっぱお風呂の音だけはご遠慮願いたい。

基はアンプ変えるのに何が
いいだろうと問合せだったのだが

ヤマハって、昔はよく風呂風呂いわれてたのは知ってるけど
今も風呂みたいな音なの？

違うと思いますよ？
試聴するのがいいでしょう

>>849
前スレ読み返してみな
つい最近の機種も風呂だったって信者も認めてる

>>851
ああっ読み返してみたら、確かにそう書いてありました
新製品が一気に風呂から脱却するとは考えにくいので
初心者は買い物に注意したほうがよさそうですね！

試聴されたことあります？
たとえばどの機種でそう感じられましたか

>>852
さらに前々スレを注目してほしい
風呂信者によると、風呂アンが目指すものは
｢高さ奥行のあるお風呂｣だと断言している

よく分からないんですが・・・
他の人とかじゃなくて
あなたの試聴した感想を聞きたいんですが

AVプリ出してるのは風呂とマラだけ
お風呂ほしいです

>>854
うはホントだ、ホールと風呂とが見事なまでに混在してる…
こんな有様では、伝統の風呂サウンドは今も脈々と受け継がれている
そう考えるのが妥当なんでしょうか？

>>857
うむそれが妥当かな
信者が風呂音を求めてこぞって買うから
今もそこそこ売れてるンだろうな
いわば信者のためだけに存在するアンプ
…てところか？

まーたへんなの召喚されとるんかいな

>>858
それじゃまるで、風呂に興味のない人が知らずに買ったら
信者の満足のための犠牲になるってことじゃないですか？
そんなヒドい…！

>>855
こいつが機材も何ももってないのは皆知ってる
放置しておけ

>>859
風呂連呼君が自演でスタートさせてる。

久々に風呂蓮根うざいと思ったらNGワードリセットされとったわ

>>855
基地外はほっときなよ
時間の無駄だよ

>>860
まあオレが言ってるワケじゃないけどね
前スレで風呂信者がそう胸の内を告白してる
だから、風呂という真実が書き込まれるたび
こんなに必死に妨害するンだろ？彼らは

あぁ・・
さわっちゃいけない人でしたか
他の皆様ご迷惑かけました

RX-V575　とか　RX-V775とか試聴しましたが
値段の割にしっかり聞けました

>>865
なるほどそういう事情だったんですか
こりゃよく情報を集めて、気をつけないと
アンプが風呂の音を奏ではじめてから後悔しても遅そうですもんね
いけにえになりたくなければ、過去スレをよく読んだほうがいいってことが
よく分かりました。Ｐ先生ありがとう！

上に出てた、MMSEで4chマルチにしてる人の話をもっと聞きたい

なぜその構成にしたのか興味ある

スレチだ

確かにお風呂場DSPはもう役目を終えた感はある
潔く消えるべき

今日も出勤、風呂吹き蓮根

おまいじゃなくてホンモノのＰちゃんの登場キボンヌ
おまいはツマラン

ハハハ、お風呂ー！

なんかオモロイなそれw

話は変わりますが、中古のアンプは当たり・ハズレってある？

何に気を付けて買えばいいですか？

>>875
電解コンデンサの妊娠

どうやって確認できますか？

ちゃんと避妊したか聞けよ、日常会話ができる口があるんだろ？ｗ

>>875
マジレスするとガリ音
ボリュームノブ、バランスつまみなどで音量をいじると出やすい

ガリ音ってw
最近のAVアンプは電子ボリュームだからガリ音とは無縁
昔のAVアンプを買いたいなら話は別だけと、昔のAVアンプは
対応フォーマットがイマイチだよ

ありがとうございます。

予算１０万位なんで、中古の上位か新品の中位かで悩んでいます。

初めてオーディオ類を買うのでなるべく失敗はしたくないんです。

AVアンプは日進月歩なので
あまり古いのはお勧めできない
自分は新しい方をお勧めする

10年前のAVアンプがあるけど、
一度大音量にしないと音が出ないようになった

>>881
SC-LX56あたりを新品でどーだろ

リレーのくらい接点きれいにしろよ。それくらい小学生でもできるぞ。

10満あるなら普通に新品だろ

初めてオーディオやる奴が今の音の差なんて判るかよ

10万あるならもっと選択肢が出てきそうだが

パイの57と87ってサラウンド感に違いが出るものなのかね？
スピーカーはＣＭ9なんだが、大した違いが無いなら57にしようかと思ってる

>>879
ここ10年くらいのAVアンプでそれはないだろう

>>881
ピュア用アンプと違ってＡＶアンプはＩＣやらたくさん搭載されているので中古は怖い

>>890
IC積んでてもあまり壊れてるのを見たことが無い
おかしいのがまれにはあるけど

>>885
どうやるの？

>>891
ウチのは新品購入だけど、使用５年でＨＤＭＩの基盤交換修理になった。

５年も使うなよってことかもしれないが。中古って５年以上もあるよな。

HDMIとかか・・・
俺んちのまだ壊れてないヤツ、フラッグシップだけどS端子ｗｗｗ

確かにHDMIとか入ってるのは長持ちしなさそう

DENONは駄目だね。

AVX4000買ったけど音は良いし、反応早いしピュアモードの出来が良いし文句の付けどころが無い辺りが可愛げがない。

端子の造りがしょぼい機種に、
太かったり硬かったりするケーブルを使うとすぐにいかれそう
棒突っ込んでるのと同じ事だもんな

>>896
特にバナナ端子使ってるとそう思う。
AVR-X4000だけど、折れそう。

ちょっと前の記事だけど
AVプリのAVP-18が13万2300円
8chパワーアンプのMCA-20が25万6200円
日本以外のメーカーという面白さはあるけどちょっと高すぎるな

AVアンプに新風を吹き込むか？　NuForceの3製品を試す
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1311/14/news075.html

>>894
むしろその頃のフラッグ湿布のが音質とかアナログ部は良かったろ

みんな、ちょっと聞かせてくれ
この中に、お風呂が好きなヤツいるかい？

>>899
難しいな。アナログ由来の歪みは今の方が減ってる。けど規制(ROHS,PSE)や部品のディスコン、何よりコスト面で採用部品が劣化した部分もある。

まぁデジタル系がないAVアンプなんか誰も求めていないからな。そんなの買う奴が沢山いるくらいなら純粋なマルチチャンネルオーディオ機器が廃れず残ってるはずだけど現実はご覧の通り。

>>901
>純粋なマルチチャンネルオーディオ機器
たとえばどんなのがそれに該当？

こういうのだろ
http://www.accuphase.co.jp/cat/cx-260.pdf
http://www.accuphase.co.jp/cat/px-600.pdf

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20030804/marantz.htm

>>903
ああ、ワシが求めてたのはこういう奴や！
これでOPPOに繋ぐのに完璧やねん

>>898もええな

迷うわ〜

>>904
中古で探すしかない。
あとこういうのもある
http://www.luxman.co.jp/presspro/cu-80

ちなみにアキュはAVプリも出してたよ
AVプリがいいなら最新型はヤマハしか存在しないけど

AVプリならマランツも出してるだろ

あるだけならマランツやオンキヨーにも
あるな

1998年に買ったDENONのPMA-7.5L
がスピーカーへの出力がおかしくなったので
買い替え検討しています。
airplayに惹かれて同じDENONのRCD-N8
を候補にあげていますが
CDの音質はガタ落ちしますか？
スピーカーはPMAと一緒に買った5万ぐらいのをそのまま使います。

個人的にAVプリは好きじゃないけどね。
結局買い換えペースはAVアンプ並になるはずなんだけど、
定期的に出ないから必要な機能が揃わない場合もあるし。
なので割り切ってAVアンプ＋パワーアンプなのですよ。
過去、インテグラリサーチ使って懲りたわ

>>909
ピュアのパワーアンプを4台、5台、買うの？

>>908
ミニコンポ総合スレッド Part9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1371394796/

>>908
ピュアAUにおけるCDレシーバー
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1343835193/

>>911
どうもです。そっちにいってきます。

>>910
全チャンネルにそんな立派なスピーカーが並べられるなら
アンプもそうするけど、自分はフロントだけだよ。

>>914
フロントに何を使って
何でドライブしてるの

ケチ

>>872
次スレまで待ってくれ
冒頭で一気に展開する

ら、らめぇ！お風呂ちゃんきちゃうぅ〜！

ヤマ八風呂が気持ち良すぎてだめだオレもまたイクッ！！！

aiwaの3CDチェンジャーのコンポで
おまえらは充分ｗ

お風呂お風呂お風呂ォォォッ！！！

DENONの4000買ってピュアダイレクトで聴いてるけど音良いね。弄れるモード少ないけどある程度のスピーカーがあればこれで十分。

最近テレビ見ないで音楽かけてスマホ触る時間が増えた。

おッ風ッ呂ッ！ｲｸｯ!
ヤッマッハッ！ﾋﾞｭｸｯ!

インテグラリサーチ・・・今はリビングで邪魔者扱いされて巨体を隠してるわw

とはいえ、俺は某英国産のDTSまでのAVプリから買い換えようとして買ってみたが
結果は一週間でリビング送りだった

シアター専用で割り切るならともかく、音楽も重視すると最新が最良とは限らんよ

あ、ちなみに買ったのは最新機種の時代だし

現在は2chのアナログなプリに退化して
フロント以外のSWとか全部飾りになったw

AVプリもちょくちょく出る度に借りて試してるけどダメなのよね
ピュア用途にも結構使えるのはないのかね・・・

やっぱこのスレ、風呂ネタ以外は面白くないなあ
もっと面白いこと、誰か書けないのかね？

>>925
AVプリも糞って事はDACの問題だろ
DACが退化してるとは思えんなー

まぁ私でも言うだけなら
フェラーリもたいしたことないんですとは言える

CDとか聴くなら、それ用の別システム組むでしょ
SACDマルチやブルーレイオーディオ聴くなら
AV系使う

ＦＭチューナーもＣＤプレーヤーも突っ込んでる俺氏涙目ｗ

DSDダイレクトができる一番安い機種を教えてください

>>926
>644とか>647あたりを読むと面白いよw

「オンキヨー」が実は正しいんだぜ。

>>926
>644とか>647あたりを読むと面白いよw

キヤノンが正式表記。

>>933
ありがとう2回も書いてくれて
とっても面白いよ
正式名も知らないで他社をけなしてる風呂信者のヴァカさ加減がよく分かってwww

iPhoneの方が頭が良かったという驚愕の事実。

でも「きゃのん」は「キャノン」に変換されるiPhone。

オンキヨーでもオンキョーでも大差ないけどさ
ヤマ八の風呂とホールの違いくらいは聞き分けてほしいな信者君

>>937
そりゃアレだ。キャノン砲とかしょっちゅう使うっしょ？

>>915
804DiamondをLUXのステレオパワーアンプで鳴らしてるよ

>>930
AVアンプじゃSC-LX87しかないよ。
しかもダイレクトと言ってもDSD対応DAC通してるだけで
そのまま音になってるわけじゃないよ

キャノン砲という単語をしょっちゅう使う環境に興味が尽きないw

>>927
DACってかアナログ段の問題なんかな？単に好みかな？
理屈はどうでもいいけど俺の糞耳では2chだけに落ち着いてしまった。

映画のサラウンドに未練はあるけど
2ch再生時のクォリティで妥協した
パススルーしても音変わるでしょ？

むしろこっちの「某英国産のDTSまでのAVプリ」の方が興味あるな

結局アナログ繋ぎが最良だったって事でしょ

国産はDSPとかで文字通り「茶を濁してる」からダメになったんじゃねーの？
下らねー時代だよ

「世界一のホールを再現した！」だの「世界中のホールを実測しますた！」だの
日本人はバカばっかかと思う

音を殺すための努力にばかり必死だなｗｗｗつう