アンテナケーブル分配器分波器ブースター Part6
1 :
名無しさん┃】【┃Dolby:
2 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/03(木) 23:55:14 ID:J37rk74J0
1乙
ちっこい1かわいいなぁ
6 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/04(金) 17:54:09 ID:ladNE/at0
現在、壁内のケーブル×2は、ともにむき出しの直付けケーブルで
壁外はフェーダー線となってるので
壁外を出来たらF型に 最低でも直付けに変更したいのですが
壁内ケーブルには直付け対応のは無いのでしょうか?
壁内ケーブルはF型対応しかないのでしょうか?
っていうか、直付けのでも時間と金をかけてでも直付け→F型にした方がいいのでしょうか?
これらの変換作業には資格がいるようですが大丈夫ですかね?
違法的な意味ではなく、安全的な意味でです。
何か気をつけないといけないこととかありますかね?
例えばINとOUTの編線もしくは芯線同士がぶつかるとショート関電したりとかしないのでしょうか?
>>6 アンテナ直下から、同軸ケーブルに変更すべし。
電波の状況にもよるが、ブースター(いわゆるアンテナ直下ブースター)を入れるべし(電波強ければ、なくてもいいよー)
室内ブースターは、最後の手段。(途中のケーブルに入ってくるノイズも増幅)
フィーダーは、今後使わない方向で。
>>これらの変換作業には資格がいるようですが
え?
>>っていうか、直付けのでも時間と金をかけてでも直付け→F型にした方がいいのでしょうか?
うん
金かけてもいいなら、ご近所の電気屋さんに頼もう。ただし、器具類はほぼ定価で売りつけてくると思うので。
品番さえ教えてもらえば、量販店、NETなどで買うという手もある。多少は安いだろうし、ポイントも付く。
>>6 直付けはむき出しの芯線にノイズが入りやすくなるから避けるべし。
画面にレート不足とは異なるブロックノイズが走るようになったり、
最悪の場合、録画したファイルが破損扱いで再生できない事も・・・
ブースターを使用するなら入力と出力を絶対に間違えないこと。
間違えると違法な電波が発射されて近所の家に電波障害を
引き起こす可能性がある。
もしF型プラグを使用するなら、シールドが施してあるタイプがお勧め。
12 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/04(金) 18:48:48 ID:yrJmup2L0
>>6 前スレで散々アドバイスしたのに・・・
業者に任せた方がいいよもう
普通にF型挿して使ってるけどノイズ載るんだ
14 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/04(金) 20:22:25 ID:tiZqlFU80
>>14 すぐにfadeするから間違いとは言い切れないwww
16 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/05(土) 10:26:41 ID:/J16ertT0
壁に埋め込まれてる電源用のコンセントと同じ仕様の埋め込みボックスに
そのまま取り付けられるタイプってことでない?
>>16 これは、いわゆる壁に埋設される いわゆる 壁アンテナコンセント ですね。
普通は、化粧パネルで隠れていて、穴のところしか見えないので、気が付きにくいでしょうが。
新築、リホームの時にしか、取り付ける機会はないでしょう。
>>18 >新築、リホームの時にしか、取り付ける機会はないでしょう。
アンテナ線がいっていない部屋への増設でも埋め込めれば埋め込むぞ。
UwPAをポチった、楽しみ
21 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/05(土) 17:31:02 ID:/J16ertT0
>>17-19 ありがと。
壁面TV端子ってのに、端末型や中間型は無いの?
後、写真では中間用も壁面TV端子も同じなんですが
実際、買うと違うんでしょうか?
>>21 端末型 と 中間型 がある。
違いは、次のユニットに繋げる口があるかどうか
中間付いているのを、末端に換えると、次の部屋の人が困る。
屋根設置にこだわらず、ベランダ設置にするという選択肢もある。
ベランダが、南向き&UHF中継所 がある方向 ならば。
>>23 便乗でわるいけど
BSCSみない地上デジタル放送のみの視聴の場合
電源通過形でも挿入型でもどっちでもいいの?
>>24 なにが、の話だな。
分配器は、全端子電流通過型にすべし。1000円UP するけどな
>>24 ブースター使う場合は電源挿入型。分配器も全端子電流通過型にしとけば問題なし。
使わないで見る場合は通過型でおk
電波の強いところなら、ブースターはいらない。UHFアンテナの場合
BSCSアンテナだと、どこかひとつでも、電流を提供する必要がある。
また、TV、レコの省電力機能により、電流カット機能があって、それが視聴、録画に悪影響を与える場合がある。
そのために、全端子電流通過型 にしておいた方がいい
BSブースター付きならBSアンテナに電流供給する機能があるからそれに頼った方が何かと楽。
ただし分配器の後さらに分配器を取り付ける可能性が有るのなら
全端子電流通過型は1つだけにすべし。
30 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/05(土) 20:42:38 ID:/J16ertT0
31 :
30訂正:2010/06/05(土) 20:45:53 ID:/J16ertT0
× CATV上がりフィルタが無いやつの方がスペックが上な気がします。
○ CATV上がりフィルタが無いやつの方が470-770Mhzの地デジ帯スペックが上な気がします。
32 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/05(土) 21:49:07 ID:fIuFLMSW0
サンクス
バカにされる覚悟で基本的なこと聞きます
同軸ケーブルって電気信号以外に電力を供給することができる規格なんです?
5Cなら100wぐらいは平気だろ
>>32 パラボラアンテナのコンバーターや
ブースターを駆動する程度の電力なら余裕だね。
電波は交流で電源用は直流で混じった状態で流せる。
交流でも流せるんだが
36 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/05(土) 22:43:11 ID:/J16ertT0
防水コネクタって、室内使用だと不要ですか?
38 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/05(土) 22:48:02 ID:/J16ertT0
サンクス
いろいろむずかしいなー
40 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/06(日) 01:10:35 ID:hgGnX1lt0
DXアンテナの直列ユニットってどうですか?
やはり日本アンテナの直列ユニットの方が良いでしょうか?
41 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/06(日) 01:20:24 ID:sXeRTvLy0
日本アンテナ いいっすよ
42 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/06(日) 01:25:16 ID:wP+oIM7m0
20年くらい前に建てた家でケーブルは5C2V。
分配器を使って1階と2階に配線しているのだが、
出来ればこのケーブルを使ってBS/CSも見たいと思っている。
可能だろうか。
43 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/06(日) 01:28:02 ID:hgGnX1lt0
>>41 やはりDXアンテナの直列ユニットより
日本アンテナの直列ユニットの方がいいっすか。
>>42 衛星対応のケーブルより高周波帯の減衰が多いってだけで
5C2Vが全く使えないわけではありませんよ。
私の家では約25m既存配線の5C2Vで使っていますが、BSは綺麗に写ってくれています。
アンテナ直下のブースター&分配器から 新規に引っ張った4C2Vと比較すると
衛星対応の4C2Vの方が受信レベルはやや高いです。
ただしこちらは長さが10mほどなので単純比較できませんが。
状況によっては 「BSが映っても電波の弱いCSが映らない」
ってことはあるかもしれませんね。
>>43 DXアンテナと日本アンテナは売っているのは見るけど、怪しいから
交換のパターンでは見た記憶がないから普通は問題出ないんじゃね?
シェアだけ言えばパナソニックが圧倒的?電気工事屋はコンセントとかと
同じところから仕入れると楽だから。次がマスプロのような気がするが
地域差があるかも知れん。
46 :
42:2010/06/06(日) 01:57:16 ID:wP+oIM7m0
>>44 >私の家では約25m既存配線の5C2Vで使っていますが、BSは綺麗に写ってくれています。
CSはどうですか?
地デジの工事のついでに、BS/CSアンテナも付けてもらおうと思った
のですが、やめておいたほうがよいですかね。
分配器も20年前のもので、屋根裏にあるから機種も分からないんですよね。
もし、プロがやってくれるのなら、この際頼むほうが、楽。
壁内配線どうなっているかわからないが。下調べしてもらうのが、よかろう。
ただ、今は隙間ケーブルのおかげで、素人がやりやすくなって、安く上げることも可能です
>>46 20年前の分配器ならCSは交換しなきゃ駄目だと思うよ。
BSでもデジタルはきついチャンネルがあるかも知れないし
全部駄目かも知れない。
同軸は長さによるからCS対応チェッカー持ってる業者に
まかせる方がいいと思う。
49 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/06(日) 08:42:16 ID:LzDu4KVk0
>>45 パナの直列ユニットって連用配線ほどシェア無いと思う
市場規模を考えても?
マスプロ>日アン>…パナの順じゃないかな
パナや東芝の系列店や、電工やライテック系列の電材店でさえ
アンテナメーカーの製品がはびこってるし
同じく代理店契約している工事店だっておなじ
要は、系列の電器店や電材店だって
メインの仕入れ先が扱っているからって
専門メーカーがあるものは必ずしも仕入れるとは限らないってこと
ハウスメーカーと配線関係の提携したの以外は
連用配線メーカー品の採用なんか少ないよ
50 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/06(日) 12:31:47 ID:PRgbClO50
ありがとう。
未使用の端子部分にはダミー抵抗を付けるみたいですが
未使用部分が無い時は付けなくても良いんでしょうか?
未使用部分が無くてもとりあえず付けておいた方がいいんでしょうか?
無いのにどうやって付ける気だね?
52 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/06(日) 12:44:12 ID:PRgbClO50
>>49 地域差があるかもって書いたんだが。それとうちのあたりは田舎大工と
電気工事屋のセットが多いんだわ。最近は大手のも増えたけど新しい
建家のアンテナ配線はほとんどトラブルないから見ないし。
>>50 ダミー抵抗は普通付けなくても何の支障もないし、受信状態が悪くて
付けてもほとんど効果はないし、ケーブルテレビなどの保安器以外で
付いてるのは見たことがない。ないと駄目なら新築物件の全端子に
付けておかなきゃいかんことになるが、そんな物件はマンションでも
見たことがない。
>>52 品質劣化を最小限に抑えたいのならは空き端子には付けるべきだが
そこまで追求しなくても問題が表面化しないケースが多いから
気休め程度に考えてよいかと。
ダミー抵抗は
端子を使用しているのと同じような状態を作り出すためのものだから、
端子が全部使用されているのなら不要なもの。
55 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/06(日) 13:35:07 ID:PRgbClO50
>>55 下手(へた)の考え休むに似たり って言葉知ってる?
基本的に、あなた、スペック厨だろ?
57 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/06(日) 14:29:26 ID:PRgbClO50
>>56 いや そういうわけじゃないんだけど
どうせ買うなら良いのを って思っただけで(´・ω・`)
58 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/06(日) 14:38:42 ID:PRgbClO50
59 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/06(日) 14:44:10 ID:SNYrhDIL0
光テレビに加入してるんですが(地デジとBSのみ)、ディーガのBS/CSアンテナ入力端子に接続する前に
ルネキュー40アンテナからきたアンテナ線と混合することはできないんでしょうか?
>>59 わざわざ混合する理由は?
単にBS直接受信するだけならルネQからのケーブルをそのままBS/CSアンテナ端子に繋げばいいだけに
思えるが。
有料CHを光TVで契約しているなら別にアンテナ付ける理由がわからんし。
62 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/06(日) 22:35:24 ID:oP57EGew0
違うんですよ
ジェイコムみたいなセットトップボックスがないんですよ
CSみない予定でしたからそういう契約したんですが、ルネキュー40の存在を知った後
朝日ニュースターがみたくなり手に入れたんです
しかし
マスプロに聞いたらBS/CS同士の混合器ないと分かりました
それはそうと他の衛星アンテナのコンバーターを取り外して
ルネキュー40に取り付けしようできますかね?
アンテナレベルが8でまったく写らなかったもので・・
>>62 ルネキュー40だけでBSと110度CSが受信できるので
DIGAが受信できる衛星波は全てルネキュー40だけで受信できるのに
なぜeo光テレビと混合する必要が有るの?
>>62 CS専用パラボラ アンテナ 買って、分配器を逆に付ける と 混合器になる。
周波数カットするのがあれば、BSCSアンテナですむんだが、
そんなことするなら、チューナーなり、レコ追加したほうが早いし、
幸せになれる
>>62 他の人も言ってるけど、光TVを地デジの端子に繋いで、ルネキューをBS/CS端子に
繋げばいいだけじゃない?混合する意味がない。
それはそうと、朝日ニュースターならe2で見られるからルネキューじゃなくて普通の
パラボラアンテナでも良かったんじゃない?安いし。デザインが気に入ったなら別だけど。
66 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/07(月) 22:16:15 ID:ZBfZMdrm0
自分の胸に手を当て自問自答しました
皆さんのおっしゃるとおりです
ただ・・
電信柱から自宅まで来た光がいまだに空中でキャッチしたものより「イイ」との思いが自分にはあります
故に本命録画のディーガのBS/CS入力端子には今まで通り光テレビ(eo光)で
ルネキュー40からのケーブルは録画機能付テレビのBS/CS入力端子に?げます
今日、大阪此花区にある住電に電話をかけたときの担当者の誠実な事
感動しました
67 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/07(月) 22:19:26 ID:ZBfZMdrm0
>パラボラアンテナでも良かったんじゃない?
祖父の遺言が「NHKに弱みをみせるな」だったので
エヘッ
68 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/07(月) 22:28:54 ID:v8Bl9PRQ0
ヤフー知恵袋の影響で過疎ったのかwwwwwww
悔しいのぅwwwwww悔しいのぅwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アナログの呪いにとり憑かれてるのか・・・
光TVのことは知らんけど、ただ混ぜるだけなら1端子電通型の分配器を
逆向きに使うことで出きるかもね。
ただし同じ周波数の電波があった場合、まぜてしまうと混信して
受信不能になる事もあるだろうからやらない方が良かったとなるかもしれん。
S-5C-FBLとS-5C-HFB-NLってどっちが硬くて曲げづらい?
S-5C-FBと同じくらいなら使えそうだけど、あまり硬いと使いづらい…
どっちも同じくらい硬くて曲げにくい。
73 :
71:2010/06/08(火) 21:49:20 ID:XidIrujX0
そうなのか。CSの減衰を少しでも抑えようと
パラボラアンテナまでの配線に使ってみようかと考えていたんだが、
一箇所きつい所があるんでもうちょっと検討してみるよ。
なモン硬くないよ
ごきっと曲げろ!
一番良い配線方法を教えて下さい
@アンテナ→分配器→分配器→スカパー!→BDレコーダー→テレビ
Aアンテナ→分配器→分配器→BDレコーダー→スカパー!→テレビ
Bアンテナ→分配器→分配器→分配器→スカパー! 三番目の分配器からBDレコーダー→テレビ
他にも良い配線方法ありましたら助言下さい
>>75 こんな感じの全体の配線図を出せ、話はそれからだ。
(例)
BS/CS110 2階 ダブル
. ─)━━━┓ ┏━━アンテナ端子━━分波器━PT2 S1
ミキサー━━分配器 ┗━PT2 T1
-/-/-/━━┛ ┗━━アンテナ端子━━分波器━デジタルテレビBS/CS110端子
地デジ 1階 ┗━デジタルテレビ地デジ端子
上のようなAAをずれないように編集するソフト
Ascii Art Editor
http://aaesp.at.infoseek.co.jp/
分配器は1個にするのが基本
>>76 携帯なので難しいです
>>77 そうですか…一個目の分配器(6分配)はアンテナから各部屋に、ニ個目の分配器(2分配)は自分の部屋の真逆の壁に埋め込む為(部屋の配置を変えても良いように)
それで、スカパー!→レコーダー→テレビとやれば良いのか、叉はまた分配すれば良いのか分からなくて
試せば良いですけどね
無駄なお金を使いたくなくて
スター配線するなら分配器で
送り配線するなら分岐器使う
おれなら 壁面BOX内の2分配機を「単純な壁面アンテナ端子」に変更。
機器裏で3分配スター配線かな。
TVとチューナー/レコがTVラックに入ってるなら模様替えでも
ケーブル1本露出するだけだし。機器の買い替え/修理でも便利。
TVを使わない部屋には、分配しない方針で。
将来考えるなら、アパートなどで使われている、共同受信システム用のブースター、分配器を使うのを前提とすればいいでしょう
私は、2階建て戸建住宅なら、アンテナを2組立てた方が、安上がりだと思いますよ。
電波は限りある資源です。
TVとレコ、どっちかを手前にするかといったら、レコが先でしょう。レコのOUTから、TVに渡す。
>>78です
そもそも、スター配線とは何ですか?
私がやっている(やろうとしてる)
スカパー!→レコーダー→テレビの入出力を利用て電波を流すのでは無く
例えば、3分配器で直に
分→スカパーHDの地デジ
配→レコーダー
器→テレビ
と言うことですか?
無知ですみません
>>82 それが、スター式です。
「機器内臓の分配器は安物だから、ちゃんとした分配器を設けて、2分配するのだよ」とばっちゃが言ってた!
という話があります。オーディオビデオの出始めの80年代中期後期のころの話です。
デジタル全盛のいまでは、ある程度(ブロックノイズが出ない程度)であれば、関係ないんですがね。
今は機器内蔵の分配器も優秀だよ
>>82です
3分配でスター配線の方向で考えてみます
今日は皆さんありがとうございました。
今度、秋葉原に行くんですがアンテナケーブルや分配器なんかの
ジャンクをあつかっているショップをご存知でしたら教えてください。
ジャンク店じゃないけどここが安いよってのでもいいです。
87 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/12(土) 15:14:10 ID:QoqyyXzS0
>>86 <COMON>の品ばかりの、魔術屋。新品とたしか預かり品も置いてあったと思うが
はじめて行った人は「ここはオウム関連か?」と思ってしまう、一風変わった店。まだいぇっているよね?
末広町駅、UFJ、蔵前橋通り、旧交番の近く。
ちゃんとしたのが欲しいなら、マルツ
>>86 OLIOSPECのソリッド製分配器オススメ
>>86 マックステルの分配器でよければ愛三の店頭にあるよ
アルミダイキャストの6分配器が2700円くらいだからヨドバシなんかよりちと安いハズ
ちょっと高くなるけど八木と松下電工のも置いてる
>>87-90 レスありがとうございます。
魔術堂はHP見てビビりましたがオカルトショップと併設なんですね。
さすがアキバだ。静岡の田舎じゃ考えられない組み合わせだw
お勧めいただいたの店とメーカもチェックしてみますね。
ソリッドのAP4204FSが通販で買える所無いかな?
FF100WHみたいな4C-FBの1mのケーブルも一緒に買える所がいいんだが・・・
93 :
は ◆UQYKeFInIJKA :2010/06/13(日) 00:45:29 ID:3IuNzhb40 BE:161395384-2BP(1004)
>>86 分配機とかのジャンクなんて殆どないぜ
500円で4分配を1つ買えたくらいだ。
それを考えるとカモンの新品を買った方が良い
東芝・サン電子・ホーチキなど、マスプロ・DX・日アン・八木と比較すると
シェアは低いようですが、製品としては一流と言えるでしょうか?
信頼性、耐久性など劣るのでしょうか?
共同受信用ブースターは、やはりメジャー4社を使用するのが無難でしょうか?
95 :
94:2010/06/13(日) 02:33:22 ID:DsADgtxA0
あ、誤爆でした。別スレに書いたつもりが・・・
サン電子はオススメ
4T60RGLSを8m延長する場合は、どちらの方がいい?
1.2T20GMRを使う
2.F-FG-SP+4T20RGSS(4T20RGLS)を使う
3.F-F-SP+4T20RGSS(4T20RGLS)を使う
>>97 普通に、8m の同軸ケーブルを探せ。
スクリュープラグは、よさそうに見えるけど、プッシュ型の分配器等には使えなかったりする。
使いまわしがしにくい。それで性能が大幅に変わるわけでもない。
今後は、デジタルだから、大幅に画質が変わる と言う物でもない。
8mなんてはんぱなこといわなければ10mでいくらでもある
2m増えたからどうこうなるわけでもないしね
ノイズの影響の受けにくさを言っているのです。
分配器はWDG-4PかTWG4PAを使う予定
10mの同軸ケーブル買えよ
普通に同軸ケーブルとF型コネクタ買ってきて、必要な長さで作ればいいと思うんだけど……
分かりました...
S5CFBと4T20RGSSでノイズの影響を受けにくいのは?
通販は無理なので、家電量販店かホームセンター、サン電子のGF5-1PとマスプロのS-5C-FBLを注文しようかな?
マスプロのJLS8D-Pとかじゃダメなの?
>>104 あれは、金メッキじゃないからな。
PT2のドロップ対策で。
>>105 金メッキ だからって、ノイズ受けにくくなるってもんじゃない。
端子のメッキより、ケーブルのタイプ。4C を 5C に、S-5CFB あたりを使った方がいい。
末端は自分で加工してもいい。やってくれるところも、NET上にはあったと思う
また、アンテナ から見直したほうが、いいんじゃないの?
PT2 スレで、質問して、人のレベル(電波強度)と自分のレベル確認してみたら?
【3波対応】 アースソフトPT2 Rev29 【4TS】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1275318976/
エラーの許されない微小信号を扱う電子機器ならいざ知らず、
通信機器の接栓に金メッキなんておまじないのようなもんだろ。
金メッキすればノイズ輻射が抑えられるっていうオカルトを
信じるなら勝手に信じておけばいいが、だたし、ピュアAUのよう
にウザいくらいの布教は絶対するな。
マス・DX・八木と比べ性能は遜色ないのに安い。
>>106 レベルだけじゃなく、BERやMBRも重要なんだけどね。
本業ではないけど、たまにアンテナ弄ったりもする仕事してる。
特に都市部ではレベルではなく、BERが一番いいところに方向合わせるよ。
ま、どんなに背伸びしても、現状でノイズが入って、ろくに録画できないんじゃ。
PT2 持ってても、宝の持ち腐れだな。
経験積んでいるやつは、入り口からシステムを見直す。
煽りじゃないから、アンテナからやり直そうよ。
そうすりゃ、金メッキだスクリュープラグだ、と騒がなくて済む。
それでだめなら、PT2 の故障だろ
112 :
92:2010/06/13(日) 18:29:21 ID:hu8q/Rwb0
ソリッドのAP4204FS欲しいのに売ってる所が無い
どなたか通販で買える所プリーズ
>>113 ずっと品切れなんだよな
そんな待ちたくないけど同じくらいの値段でまともなのないからな
待つことにする
ありがとう
んなもんヤスプロでもデラックスでもいいだろ
値段が違うだろw
117 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/13(日) 19:23:49 ID:ImPwqxRd0
>>112 そんな安物ものよりも、
アルミダイキャストケースのMAXTELの分配器がおすすめ
>>117 ソリッドと比べると損失も値段も高い物に未来はない
119 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/13(日) 20:14:41 ID:ImPwqxRd0
>>118 MAXTELとソリットの性能比較したデータはどこにありますか?
>>106の言うとおりだと、
S5CFB>4T20RGSSでおk?
金メッキのF型接栓は、探してみたらMAXTELのしかなかったので、MAXTELのは品質が分からないので、普通のF型接栓使うことにします。
>>119 メーカーHPに行けばあるんじゃないか?
122 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/13(日) 21:33:43 ID:ImPwqxRd0
>>120 金メッキは、伝達のロスを少なくしたりしてるはずだけど、
見た目に高級感があるぞ
MAXTEL仲間をもれなく募集中!
>>120 壁面アンテナ端子以降に異常にこだわるのに、壁面アンテナ端子やそこに至までの同軸ケーブル、
もっと言えば、アンテナやミキサー・ブースターには無頓着なのは何故?
高周波の基本はまずはアンテナ、そしてアンテナ直下のアンプと伝送路の同軸ケーブル。
末端に近いところに気を使うより、元に近いところに気を使う方が効果大。
デジタルに変えたらノイズが入るチャンネルが発生したんだがどうすればいい?
設備は30年以上前のアンテナ(14素子)でケーブルは多分同軸ではない
一応貰い物の古い室内ブースターで天気の良い日はNHK教育以外はまともに入る
@アンテナ変更
Aケーブル変更
B屋外ブースターに変更
どうすればいい?
あと変更する場合の素子数、値段などのランクは?
ケーブルがフィーダ線なら、S5CFBあたりに張り替えるのが一番効果あるだろうな
>>125 30年以上ならば、アンテナ、ブースタ、アンテナコンセント、平行フィーダならケーブルまで交換した方がいいと思う。
もちろんアンテナマストやステーも。強風で倒れてご近所や通行人を傷つける前に。
アンテナなんて素子が何本か折れて飛んでいってるんジャマイカ?
全交換なら元と同じ14素子でも十分だと思うが、ご近所の見栄もあるだろうからwww14素子か20素子のクロス八木にしたら
かっこいいと思うぜwww
>>122 金メッキで伝達のロス少なくなるの?酸化防止じゃないの?
金メッキしても抵抗値とかは下がらないよね?
一番伝送ロスが少ない金属は銀じゃなかった?次いで銅だよね?
金はやわらかいから力が加わると変形して接触面積が広がる分
抵抗値が下がる。
薄いメッキじゃほとんど変形はしないだろうが・・・
>>124 アパートで分配しているから、レベルが落ちている、ということもある
親のテレビ、ビデオ と 自分の PT2 で、実質4分配だから、ということもある。
なら、自分用に小型アンテナ室内アンテナを立てるということも選択肢に入れる
窓、ベランダが 中継局アンテナの方向 向いていて、10km以内なら、
家電屋で「地デジ用」として売られている小型アンテナ、薄型アンテナを立ててみる。
無指向性(どの方向でもOK)のポール型もある。YAGI DUCA みたいのもある。
屋外屋内 とも OK
4素子程度の、小型骨アンテナというのもある。
引き込みは、換気扇、通気口のあたりから。だめなら、いわゆる隙間ケーブル/サッシケーブルを使う。
昔は、「だめ、ノイズが入る。断線しやすい」とか言われていたが、
常時開け閉めする戸ではなく、ほぼ常時閉めっぱなしの窓なら、問題ない。
家でも使っていて、20年近く使っているが、問題ない。
たまに報告があるが、1階屋根裏に取り付ける人もいる。壁材が電波通すようなものなら十分いける
(2階屋根裏 だと、瓦材などの影響があるが)
管理会社に、UHFアンテナ交換、BSCSアンテナ追加など頼んでみるのも十分ありえるけどね。
おまいら寒流と言ってる割に、下朝鮮のマックステルが大好きなんだなww
マックステルって通販だけでしか見ない都市伝説だろ
MAXTEL って maxell を 誤認させる商標じゃね?
マックステルって韓国系なの?
埼玉の会社じゃないの?
あ、ほんとに韓国系企業なんだ。桶川の町工場みたいな会社かと思ってたのに。
じゃあこれからは美里町に工場のあるサン電子の分配器買おうっと。
とか言いながら、おまいらロッテのガムやチョコ好きだろ?
140 :
97:2010/06/14(月) 19:22:36 ID:d0I8tlRzP
4Cケーブルの3重シールドでも、ノイズ耐性はS5CFBに劣るのでしょうか?
しつこいようでサーセン。
ほんとしつこいね
そんなにその製品が好きなら使ってみればいいじゃん
142 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/14(月) 20:22:18 ID:Kff0gkUk0
MAXTEL 最強
そこまで気にするのなら,延長なんて考えずに引きなおせ。
ノイズ耐性も伝送損失も継ぎ目で影響受ける。
継ぎ目の数を減らすのが損失を防ぐ一番の近道。
144 :
125:2010/06/14(月) 21:44:25 ID:e22VtJOrO
>>136 MAXTELより東洋テレコム株式会社の方がいいなあ
146 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/17(木) 21:27:48 ID:ssJgw1Fm0
MAXTEL プロ仕様
耐久性を考えたらマスプロ最強
148 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/18(金) 05:32:56 ID:ooa7PEUS0
耐久性を考えたらマスプロ最悪
中国製は現地従業員の質で当たり外れが大きいから仕方ないよ
適当に採用すると最初はトイレの後に手を洗う意味がわからないのが普通らしい
そんな奴らが日本の飲食店では重宝されてるんだけどね
こんにちは
分配器についてなんですが
基本的に分配数が同じなら性能は変わらないんですか?
今テレビの近くに付けるのにカモンの4分配とCSA-D3A(3分配)が
手元にあるのですが
4分配を使う必要がある為CSA-D3Aは使えません
一応アンテナレベル調べるとカモンが25に対して
CSA-D3Aは40〜出るのですが
分配数が異なるとはいえ性能に差があるんでしょうか?
またカモン4分配器より性能が高くて安い物を教えてください
調べた所maxtelで良いんですかね?
ソリッドもいいらしいですが売ってないですし・・・
151 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/19(土) 16:35:29 ID:SQrzGhwK0
maxtelがイイ
maxtelを勧めているのはチョンだから、相手にしないように
153 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/19(土) 17:40:03 ID:SQrzGhwK0
日本人だよ
高くてもマスプロがお勧め
>>150 分配数で出力される電波の強さに違いはある。
もしも分配しまくるならブースターを付けましょう。
アンテナレベルとかは、値の基準がメーカーによって違うからノーコメントw
maxtelってcomonやソリッドに比べると、一般メーカーと変わらない価格じゃね?
そんなわざわざ踏みに行くような物じゃないよw
>>154 マスプロの場合、スペックがWebカタログに記載してあって、それが見つけやすいのは良いことだ
ソリッドなんかもカタログ値を載せてたと思うけど、
逆に、見つけにくいor見つからないメーカーもあるし
156 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/19(土) 23:13:38 ID:SQrzGhwK0
>そんなわざわざ踏みに行くような物じゃないよw
何が言いたいのかわからないよ。
>>156 品質がそこそこ(カモンやソリッドと同じぐらい)なのに値段だけは一人前ってことだよ。
私は日本人だけどmaxtelがいいよ
ローチャンネル用のアンテナ+ブースターでアナログ放送見れる?
知り合いが素子の多いアンテナに代えるらしく欲しかったらあげると言われたんだ
テレビは地デジ対応だがたまに使うDVDレコーダーが対応してないから困っている
または今のアンテナとDVD、ローチャンネル用とテレビをそれぞれつないで
DVDとテレビを3色ケーブルかD端子でつなげれば使える?
ミキサーを使えば確実だろうけど手元にあるので間に合わせたい
161 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/20(日) 08:34:47 ID:PjuTwnPS0
私も日本人だけどmaxtelがいいよ
私が日本人だけどmaxtelがいいよ
日本に帰化したけどやっぱりマクソテル
>>160 何のローチャンネルだよ
UHFのLoならVHF1-12は保証外だよ
そのアンテナだけ地デジ端子に繋いて、
アナログ停波までボロっちいアンテナ併用しておけ
165 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/20(日) 11:33:30 ID:PjuTwnPS0
MAXTELのMD2ATとMD3ATを使っていて絶好調
>>164 UHFで13ch〜38ch対応らしい
今のアナログはUHFで見ているが古いし、もらえるアンテナより素子が少ない
そのためかデジタルは見られないチャンネルがある
39ch〜は増幅しないだけで電波は拾えるならブースターで補えるかと考えた
やっぱり両方のアンテナを上げてそれぞれテレビとDVDにつながないとダメ?
わざわざ39ch以上をカットするフィルター入れてる訳じゃないだろうから
強い電波が届いてるのなら受信できる可能性はあるでしょうね。
受信用アンテナの対応周波数なんて、そんなに厳密なもんじゃない。
強電界の場所の場合だけど、VHFアンテナで地デジ受信出来ちゃってるなんて事例も、うちの客先にあるし。
そういう意味では、今受信してるアナログUHFがハイバンドだとしても、受信出来る可能性はある。
ただ、ちょっと気になるのが
>そのためかデジタルは見られないチャンネルがある
電界強度が元々低い地域なんだとしたら、きちんとしたアンテナで対応する必要あるかも。
>>166 試してみないと解らない、運次第と前置きしておいた上で
地デジが見られないチャンネルあるなんて、勝手な想像するにアンテナがボロボロなんだろうし、
保証外の受信周波数帯でも中古アンテナのがマシかもしれんね
もしも、新アンテナでアナログ受信が上手くいかなかったらアンテナ2つで諦めてくれ
あと、地デジと地アナでアンテナ方向が違うとかの事情があったら、そのときも諦め
>>167-169 ありがとう
ひとまずローチャンネル用だけで試してみる
感度は悪いものの39ch〜も拾えて、ローパスフィルターがないなら何とかなりそう
方向はデジタルにしたときアナログと同じ方向が一番ましだったから大丈夫
ゲリラ豪雨時にBS,CSが見れ無くなるのですが
ブースターを取り付けることにより改善できますか?
またブースターのおすすめがあれば教えてください
>>172 その場合ブースターはあんまり関係ないかも
>>173 早速の返答ありがとうございます
ブースター以外の改善方法があれば教えてもらえませんか?
アンテナ、配線は先月に業者が取り付けてくれたものです
>>174 大口径のパラボラアンテナを使うと多少改善されるが、あんまり現実的でないか。
豪雨時の通信途絶は、衛星通信にはついて回るものだから、完全回避は無理。
ブースターは魔法の玉手箱ではないよ。
アンテナ自体で受信出来ていないのを受信出来るようにするものではなく、
受信は出来ているけど、レベルが低くて分配すると末端では実用以下になってしまう場合や、
アンテナからチューナーまでの距離が長い場合に、ケーブルや分配での減衰を補正する物。
そういう意味において
>>172の場合、豪雨によってどれだけ受信レベルが下がったかによって判断が変わる。
卓上ブースターで補正できる場合もあれば、アンテナ直下に良質のブースターがあれば補正できる場合もある。
当然、一定以上のレベル低下があれば、ブースターがあっても意味が無い。
使用しているテレビはWoooでBS受信レベルが晴天時で42くらいで普通の雨のときは35くらい
推奨レベルは50以上なのでもともと受信が良くないみたいです
一度、アンテナテレビを直結しましたがレベルは変わらず
そのままでもいいかなと思っていたんですが、先程のドシャブリでは完全に映らず・・・
アンテナを買い換えるしかないですかね?
まともにキャッチ出来てからでないとどうしようもない
1Fでの設置だからですかね?
電気屋曰く、この高さだとこれ以上は無理とのこと
豪雪地帯に住んでるんで雪降ろししやすい場所に設置したのが不味かったのかな?
高さが必要なのは送信アンテナ〜受信アンテナ間の
障害物(建物や小さい山など)の影響を少なくするため。
衛星放送の場合は普段は障害物の無い上空から飛んでくるんだから、
障害物を減らすために高い位置にアンテナを立てるって事に意味は無い。
衛星に少しでも近く・・・
皿径書け、だな。60cm推奨。
75cmにすれば解決
メッシュでいいから120cmに・・・w
185 :
172:2010/06/21(月) 14:34:29 ID:Z62krfwf0
アンテナは東芝のBCA-453Kを使用しています
楕円形ですが、45cm相当の性能とメーカーはうたっています
まぁ仕方が無いので大きいものに取り替える方向でいってみます
みなさん、アドバイスありがとうございました
186 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/21(月) 18:59:13 ID:qxbqL07MO
東○電力の電波障害用共同ケーブルと新設のUHFと保安器以降で混合するのはUU混合器でいいのかな?
家側にブースタつけないけど、
まずいのかな。
独り言はチラウラに
188 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/21(月) 21:28:54 ID:i+pmORM50
MAXTELのMD3ATを使っていて絶好調
190 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/22(火) 21:34:03 ID:U1OEeyVV0
>>189 MAXTELのMD2ATを使っていて絶好調
>>177 >晴天時で42くらいで普通の雨のときは35くらい
>推奨レベルは50以上なのでもともと受信が良くないみたいです
快晴でも普通の雨でも弱っているんだから、集中豪雨なら一般家庭以上にダメージを受けている。
方角調整がズレていて、本来の性能を発揮できていないんじゃないか?
価格のレビューを見ても、不具合報告はないようだけどなぁ。
パソコンに3つのチューナーをつけています。
a.地上アナログダブルチューナー
b.地上デジタルダブルチューナー
c.地上BSCS切り替え利用デジタルチューナー
それで、デジタル放送対応の3つにわける分波器を買いました()
VHS・UHF用2本と、BSCS用1本があります。
VHS・UHF用をaとb、BSCS用をcにつけたのですが
cの地上波の感度が下がって視聴できなくなってしまいました。
BSは問題なく視聴できるのですが・・・。どうすればいいでしょうか?
何かPS3(HDMI接続)を起動するとテレビがノイズがかなり目立つ
起動中にレグザで(外付けHDD)録画するのに困る
もともと受信レベルギリギリだからだろうけど、受信レベルが下がるのは使用?
F-5FB-15-SPに適したビニールテープってない?
防水補助テープは持ってる。
>>195 ありがとうございます。分配器を検討してみます。
>>191 防水補助テープ=自己溶着テープだったかな
(普通の)ビニルテープ上から巻いておけとか説明書にあったような記憶があるが
>>192 > c.地上BSCS切り替え利用デジタルチューナー
それの入力が1端子だけなら、内部で地上とBSを分けてるから、両方の電波を入れる必要がある
分波器のBS電波の出力を繋いだら、BSの電波しか出てないからBSしか写らん
(逆に地上波の出力を他のチューナから外して繋ぐとBSが写らないはず)
つーわけで、皆も言ってるけど分配器を使ってください
>>197-198 詳しくありがとうございます。
分波器だと電波もわけるようですね。
分配器を指定して購入したいと思います。
配線の都合で2分配器→2分配器にしたいんだけど、おとなしく3分配器するべき?
分配器って受信レベルをどれぐらい下げる?
今日(くもり)見るとブースターあり、分配なしでテレビの表示で各放送とも50程
ちなみに今はデジタル×1、アナログ×2ですべてデジタルにしたい
>>200 2分配とは二つに分ける事。
二つに分けたものをさらに二つに分けるんだから、
単純に考えてももとの四分の一になる。
実際には余計な接点・回路を通る分、ロスがもう少し増える。
>>200 どうせ地デジだし、最悪でも最低限の受信レベルな値さえあれば何とかなるw
ブースターありで2分配2段(2段通った電波の弱いところでは、電波の強さが元の1/4=4分配相当)ぐらいだと、
受信レベルはあんまり変わらんと思うが
>>198 × 溶着
○ 融着
>>194 自己融着テープ巻いて、その上に絶縁用ビニールテープを巻くのが普通。
>>201-202 ありがとうございます
ひとまず雨の日のレベルを確認するまで保留します
ケーブルですがS5CFB30MF-P(マスプロ30m)を買おうと思うのですがBS・CS用とあります
他の5CFBとどう違うのですか?
用途は地デジのみでBS・CSの予定はありません
30m F型接栓付のパック物ってことでない?
>>204 ケーブルの性能の違い。S-5C-FBは5C-FBと比べ高い周波数帯でも減衰が少ないし、
想定されている高周波信号を扱う上限も違う。
今は地デジのみ・・・・・であっても、大は小を兼ねるっていうでしょ、値段もそれほど
変わんないよ。ホームセンターで買えばかなり変るみたいだけど、ヤフオクなどで
アンテナ屋や電材屋など業者が切り売りしているような出品者を見ると、S-5Cと5Cでは
それほど値段の差はない。
>>204 S5CFBのSはSatellite(衛星)のS
衛星放送用にも使えるという意味
SなしでもFUJIKURA製を使っておけば間違いはないが
KANSAI TSUSHIN DENSEN でいいだろ
>>192です。買ってきて取り付けました。
3つに分配器は日本アンテナWDG-3Pにしました。
(ソニーも少し安いのがありましたが、デジタルCS未対応のようで念のためやめた)
地上BSCS共通のチューナーが
デジタル地上波は16〜18dBだったのが24〜28dBに改善しました。
EPG受信なども全チャンネル問題なくなりました。ありがとうございました。
マスプロのS5CFB、近所のサンワドーで80円/mだったぞ。
シュリンクパックで買うよりはるかに安い。
>>210 一度100円に値上がりして値下がりしたんか?
2年ほど前に買った時は100円/mだった
銅価格高騰だった
マスプロのS-5C-FBは関西通信電線製、S-5C-FBLは立井電線製かな?
DXの同軸ケーブルは全部Made in Chinaになっちゃったし製造元分からん。
ありょ、手持ちのマスプロのS-5C-FBには関西通信電線のマークが入ってるが、四国電線のもあるのか。
3C-FBなるケーブルが売ってるので買ってみた。
壁〜TVまでが1mなんだけと、BSのアンテナレベルは
5C-FBと同じだった。
PLANEX F型ネジ固定式アンテナケーブル 1m PL-ANTF01ってのを
ポチったんだけどこれの評判どうなんだろう
壁ー端末の1mくらいなら3C-2Vで十分でしょう
1.5Cでもいいかもしれない
近くにケータイとかあったらノイズ入れそうだ・・・
PL-ANTF01って3C-2Vなのか
>>217 このスレだとサプライ系業者(バッファローとかエレコムとか、プラネックスとか)の商品はバカにされる宿命の予感
個人的には、所詮短いケーブルなら、抜けやすいとかの笑えない酷さがない限りはどうでも良いと思うけどね
私が現在住んでいるマンションにはBSの共同アンテナが付いています。
今使っている液晶テレビにはBSのチューナーが付いています。
部屋にはアンテナ端子は一つしかなく、テレビの接続端子は二つあるのですが、これを繋ぐのは分配器、分波器のどちらでしょうか?
わかるかたお願いします
分配器は1つの物を分ける物
分波器は複数の電波が混ざってる物を分ける物
分配器は複数の種類(帯域)の電波を等しく分ける物
分波器は複数の種類(帯域)の電波を帯域ごとに分ける物
>>222 うちも同じ状況です。
分波器からの地上用の線を、液晶テレビのデジタル地上波へ。
分波器からのデジタルBSCSの線を、液晶テレビのデジタルBSCSへ。
これでちゃんと見られていますよ。
それで正解です
変換名人が安いだけの地雷だってのはわかったんだけど、
接栓を作る部品はどこのやつでも大差ないですよね?
アンテナ線やシールド線に触れる部品じゃないですし。
接栓はパーツの質よりも製作する技術によって変るね。
229 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/06/30(水) 14:16:48 ID:fZkhHqzJ0
最近は分配云々で悩んでる奴は少ないんだな。
前スレはやたらと分配に関する質問が多かった。
PT2がそろそろ終わりだからじゃね?
だいたい行き渡ったんだろ。
PT3に期待
デジタルだと分配数なんて大して問題無い
それより同軸構造を保つ事の方がよっぽど重要
壁面端子なんか今でも心線剥きだしタイプの方が多い
ホーマックはマスプロの入力端子可動の高シールド型しか売ってなかった
そのうち全部日アンのダミースイッチ付2端子に交換予定
234 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/07/02(金) 22:06:30 ID:hS4DdgYm0
あら、久々のあぼーんwwwww
いい炊飯器だと、普通のお米がワンランク上のお米と同じ味になるよな
米に金かけるのなら、思い切っていい炊飯器を買うほうが結果的にはコストが安くなる
>>236 じゃあ一番上のランクの米だったらどうなるんだよ
回りまわって一番下にいくのか?
240 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/07/03(土) 10:27:58 ID:UEVUIK130
>>238 電力会社によって味が違うんだぜ
理想の受信環境を整えるには、受信場所の環境だけでなく、送信所の環境、たとえば発電所選びも重要だ
原発地帯の電気はイガイガなんでしょうか?
実家のアンテナ配線が、スター型でその先の1つだけにブースターという
見事なダメ配線でした
そんな状態でも新型のアクオスでアンテナレベルがほぼMAX
試しにブースター外したら10程度しか無く映らないchの方が多かった
また、他のTVも一斉に映らなくなった
こんな配線でも効果が出るもんなんですかね
外した時が下がりすぎなんで、なんかまずい配線があるんでしょうか?
後日再配線してみようとは思っていますが、動いている物を弄るのも
なんか抵抗が
>>243 地デジなんて見れればそれでいいだよ
レベルが低かろうが高かろうが画質は変わらない
高すぎる低すぎるは問題だけどな
>>243 アンテナorCATV
┃
ブースター
┃
分配器━TV
┃┗TV
┗TV
でしょ?普通の配線だと思うんだが。
もし、
アンテナorCATV
┃
分配器━他のTV
┃
ブースター━アクオス
なら、直す必要あるけど
その後者の配線でした
TVの後ろに転がってるのなんだろ→ブースターでした
>>246 思い当たることがある
それ、ブースターじゃなくブースターの電源装置だよ
248 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/07/03(土) 20:39:38 ID:+Eq1Ofxb0
>>243 外したのはブースター本体では無くて、ブースターの電源部では?
なるほど
意味がわかりました
どうもです
防水接栓を取り付けたが、接栓とケーブルが干渉してうまく取り付けられない。
>>250 意味不明だよ。
防水コネクタのどの部品のどの部分が、ケーブルのどの部分に干渉するの?
コンセントの裏が狭く、、防水コネクタを取り付けた後、しまおうとすると、接栓が当たってしまって入らないんだよ。
意味が分からない
コンセントの裏って言うのは室内なんだよね?
室内なら防水コネクタなんて要らない
それ言ってもイミフなら、もうスルーしていい!
普通のF型に変えればいいだけじゃん
防水コネクタなんて使わないで普通のコネクタに自己融着テープ巻けばいいだけじゃん
どういう状況の場所何だかよく分からないけど、普通のFコネクタ付けてエフコテープ(自己融着テープ)で防水すればいいと思うよ。
俺、アンテナ関係も弄る弱電屋だけど、大手の現場とかで工事仕様書に防水コネクタが指定されている場合以外は、普通のFP-5とかFP-7でエフコテープかブーツ。
もう少し具体的に状況説明してくれれば、何かしらのアドバイスできるかも知れないけど……
エスパーじゃないから逆切れしてるんだよ
防水接栓が長いから収まらないんだろ
>>225のとおりだわ
壁がとても薄い家だからコンセントの裏ってのが
壁の中ではなく屋外になってるんだよ。
コンセント裏(=壁の中)なのに防水なのが意味不
コンセントが防水ってのは考えづらいし
今月、ケーブルからフレッツテレビに変えるのですが、配線で悩んでます。
電話線のひきこみの管(たぶん16mm)にファイバー線と同軸は入るでしょうか?
あと12年前のケーブルのブースターは使用可能でしょうか?
TVは2台で、2Fは地デジのみでOKで、1FのTVにはレコを3台つなぎます。
この場合どう分配、分岐、分波するのがいいでしょうか?
>>261 お宅の給電線の配線図が無いから、ここで質問するなら配線図のAAを晒すか
絵に書いてあぷろだに上げて説明する。
それが出来なかったら近所の電気屋に電話した方がいい。配線状況もうまく説明
できない人は、こっちが丁寧に説明しても理解されないことが多く、いつも話が
平行線を辿ってスレが荒れる。
床上浸水がよくある家か、はたまたダンボールハウスか……
265 :
263:2010/07/05(月) 00:18:01 ID:m9ozHwe80
>あと12年前のケーブルのブースターは使用可能でしょうか?
ケーブルの型番(ケーブルに表記されている)、ブースターの型番を晒すことも忘れずに。
> ブースターの型番
DXアンテナ W-206 です。
同軸の型番は室内からはわからないので明るくなったら見てみます。
配線図はないのですが、
CATV→ブースター(1F外)→2F屋根裏引き込み 分配器 →3つの部屋へ
問題は、工事ミス(?)で、通常では分配器にアクセスできないのです。
これがなければ、戻し配線でいけると考えたのですが。
> 光ファイバが外→中で、同軸が中→外に出るイメージ?
そうです。できれば電話の引き込み管が使えればいいのですが、
だめなら、同軸が内外ともに長く這うことになりそうで。
分配器(見えないから何が使われてるかわからないけど)は古いのでも問題ないでしょうか?
>>268 古い分配器と古いブースターは高い周波数がダメだってのが相場
具体的には、BSが写らないとか、BSは映るけどe2のスカパーがダメとか
BS不要ならどうでも良い話だけど
分配器はブースターと同じ時期のモノなら
地デジの周波数(UHF)を通さない奴が付いてるって事はないだろ
ブースターは説明書残ってるなら、スペックに増幅したりスルーしたりする周波数書いてあるよ、たぶん
場合によっては本体にも。12年物だと読めないかもしれないけど
270 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/07/05(月) 21:42:25 ID:+NA8aBWo0
分配器使うならMAXTEL
ブースターは外せ。つか給電の問題やBSが通らないから業者も問答無用で外すと思うけど
>>271 他人事なのに暇つぶしに調べてやったら、266の奴がマジでVHF専用だったwwww
外せwwww
どさくさまぎれに、V-ONU(GV-ONU)からの信号なのに、ブースターなんていらねーよ、
デジタルはギリギリの信号強度でも映るんだから、と無茶苦茶言ってみる
もちろん、責任は持たない
分波と分配がセットになった奴でお勧めをお願いします
できるだけ安い奴で
サン電子のダブル分配機
>>274 ありがとうございました
さっそく注文いたしました
はやめとけ。
と、つい書きそうになってしまったw
一戸建てでテレビ大阪が映るようにブースター付けたいんだけど
屋外、屋内用あるけどどっちでもいいの?
屋外とか工事の人に頼まないといかないのかな?
基本的には増幅の必要がある場合は
アンテナにより近いところで増幅する方が良いので屋外用がお勧め。
工事の人に頼まなくてはならないかどうかはあなたの能力しだい。
少なくとも専門の学校に通わないと得られないような高度な能力は不要。
でも簡単な単語や日本語で書いてある文章を読むことすら
他人にいちいち指示してもらわないと出来ないような人だと無理。
279 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/07/06(火) 21:45:20 ID:yuj7W3/50
分配器使うならMAXTEL
ブースター使うなら日本アンテナ
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
/": : : : : : : : \
/-─-,,,_: : : : : : : : :\
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ________
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i /
L_, , 、 \: : : : : : : : :i / MAXTEL買ったら
/●) (●> |: :__,=-、: / < 負けかなと思ってる
l イ '- |:/ tbノノ \
l ,`-=-'\ `l ι';/ \ ニート(24・男性)
ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ=-' / /
____ヽ::::... / ::::|
/ ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::|
MAXTELの2分配器って一時期100円以下で大量に出回ってたよね
なんであんなに安かったんだろ??
高くてもマスプロ最強
耐久性と性能が違う
アンテナ、ブースター、分配機、ケーブルを一新しましたが稀にノイズが出ます
その時に、テレビでアンテナレベルを確認すると60でした
また、その番組中は数秒ずつ数回ノイズが出ました
3分配機の出力部を2つしか使用しておらずダミー栓もしておりません
7月末にケーブルテレビを止めるのでその時用です
さて、ケーブルを途中までつないでおけばダミー栓の代わりになりますか?
あるいはノイズは別のことが原因と考えられますか?
ちなみにアンテナの方向も自分でテレビの表示やご近所を見て調整しました
> さて、ケーブルを途中までつないでおけばダミー栓の代わりになりますか?
絶対に、ならねーと思う。
注意:以下を真に受けないこと
ケーブル配線途上に近い箇所に携帯電話や無線LAN等の電波発信源を置いていないか?
ルータやハブ等の、PC系の機器が配線途上かテレビの近辺に存在しないか? ノイズをまき散らしてる可能性
あれば電源を切ってチェックして見るなり、設置場所を遠ざけるなり
分配器は直結か?F型端子だと思うが念のため
まさかケーブルと機器の接続でコネクタを流用してない? 新品に変えてみるとか
TVコンセントは交換した? コンセントの裏側は直結かもしれない
もしも、CATVに原因があったら解決の余地無いので、その場合は解約・撤去する月末まで諦める
日本製より韓国製品のほうが性能いいっていう
(自称)性能いいのは分かったから、gdgd言ってると関税200%かけるぞこのやろう。
[BS・CSアンテナ]―――[2分配器]―――[2分配器]――S1
│ │
[テレビ] .└―――S2
S1・S2=PT2
2分配器=2つとも全通電タイプ
3分配器入手まで暫定的に上図の配線で視聴(録画)するつもりですが
テレビとPT2の両方とも給電するように設定しても大丈夫でしょうか?
テレビもしくはPT2が電気的にダメージを受けることはないでしょうか?
国産器なら衝突防止してあるが外国製シラネ
>>289 全通電型は直流電流が他の端子に逆流しないような部品も使って
作られているのでそういう意味での心配は要らない。
でもその部品は電圧をやや下げてしまう副作用がある。
全通型を一つだけしか使わないのならたいした影響はないのだが、
289のように二つ経由させてしまうとさらに電圧が下がってしまうため
BS/CSアンテナのコンバーターが正常に作動しない可能性があるので
どちらか片方は一通型にすべし。
もしくはテレビ側からだけ常時給電にする。
ダイオードのバンドギャップ0.5Vか0.3Vぐらいだから気にするな
PT2でLNB電源を12Vに設定しても受信できたりするから、
15V出力時に2つ3つぐらいなら許容範囲でしょ
回答ありがとうございます。
2分配器はMAXTELとELPAを使用します。
一番心配していた機器の破損についての心配が払拭できたので
暫定的に図の配線で使用してみます。
ありがとうございました。
>>291 現状は以下の配線図でやってるけど今のところ問題なし。晴れているのにDrop出る
事もあるが分配器のせいなのかアップリンクが駄目なのかよく分からないので、時期
を見てソリッドケーブルの分配器に変更しようと思っている。
パラボラ━━━カモン2分配器━━━カモン2分配器━━PT1 S0
┃ ┗━━PT1 S1
┗BS/CS110内蔵テレビ
297 :
>>1:2010/07/07(水) 21:11:08 ID:qbUnTvA70
298 :
>>2:2010/07/07(水) 21:17:49 ID:qbUnTvA70
提案なんだけど、■前スレの項目を
>>1に、■通販の項目を
>>2にするのはどうだろうか。
>>1000到達かdat落ちした場合、過去ログのリンクが分からずが拾えない場合もあるので。
マンションの場合外ですでに増幅してるから増幅器つけても意味ないかも
というの聞いたんだけどどうなの うち電波弱いから上がるなら買いたいのだけど
>>301 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1264659982/764 から抜粋。
・戸建か集合住宅かはっきりさせる。築年数をおおよそでもいいから明確にする。
・個人が特定されない程度の住んでる場所を明確にする。
・アンテナのメーカーと型番(皿の裏に銘板のシールやプレートが貼っている)。
・アンテナから受信機器までの給電線のメーカーと型番(ケーブルに印刷している)。
・配線された給電線はフィーダー線か同軸か、給電線は新設か既設か明確にする。
・受信機器のメーカーと型番(付属取扱説明書に書いている よく読め)。
・受信状況(レベル表示など)。
・アンテナ設置者(質問者本人なのか技術者なのかはっきりさせる)。
test
こんにちは。
フレッツテレビのONUから出力される、地デジ・BS/CSの混合波をブースターで増幅して、6分配したいと考えています。
コスパの良いブースタがあれば紹介していただけないでしょうか。
マルチ死ね。
うちの同軸ケーブルでS-5C-FBなんだけど
だいぶ古い(10年以上)から新しく安い4C-FB買おうと思ってるんだけど
新しくしたら画質良くなる? それとも5から4にするから悪くなる?
ちなみにつなぐのは5m位なんだけど
いいブースター使うとケーブルの品質とかどうでもよくなるよな。
なるほどブースター買ったほうがいいのか
もしかして分配器も新しいのに変えたほうがいいかな
>>309 どれも同じ、安いの買え。違いはケーブルの太さくらいだが、
あの長さなら誤差の範疇で気にしすぎると禿るよ。
日本アンテナはケーブルが無いな。
あえて欠点というなら日本アンテナはケーブルが無いことだが、
機器の後ろでケーブルがとぐろを巻かないように長さを調整して
ケーブルを自作できるという利点もある。
312 :
273:2010/07/09(金) 18:58:59 ID:iAQjMg6s0
>>274様
本日届いたので早速取り付けました
ドロップもなく非常によかったです
2800円でこれなら十分満足できました
ほんとうにありがとうございました
3分配と2分配+ダブル分波どっちがいいですか
目的に合ってる方。
マスプロ電工の CSP3D 分配器と
日本アンテナの TWG3PA 分配器
地デジ見るだけならどっちが性能良いかな?
昨日TWG3PA買ってきて、さぁ取り替えようと思ったらCSP3Dが付いてたよorz
安いほうを選んだらどうよ。ってか、ゆとりやマザコンじゃないんだから、
それくらいは自分で決めたほうが人生としてかっこいいぞ。
ドッチでも良いやん、くだらんことで悩むな
318 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:52:21 ID:mzUw2/Hs0
うちは茨城の県西に家があるんですが
地デジにする場合、民放+NHKは東京タワーから、
更に千葉テレビと埼玉テレビも見たいんですが
この場合UHFアンテナと3方向に3つつける必要があるんですが
この場合のアンテナの繋ぎ方とブースターの取り付け位置って
どんな風にすればいいんでしょうか?
千葉+埼玉を混合器で合わせて、さらにそれに東京タワー方面のを混合して
その直下にブースター配置、って感じにすればいいんでしょうか?
今はアナログでVHFを東京タワー方面
更にUHF一基を千葉・埼玉・MXがザラつきがあるのは無視して
とりあえず見られる位置に合わせているんですが
地デジだとそうはいきませんよね?
とりあえず上記以外に私のPCに地デジチューナーと付けたとき
専用のUHFアンテナを付けて(アンテナ線は一本のまま私のPCに直付けしてある)
その時にアンテナの方向を色々変えてみたらちゃんと方向さえ合えば
MXはもちろん、千葉、埼玉の地デジも映ることは確認してあります
(もちろん家本体用のアンテナの場合、3部屋で見られるように分岐してあるので
ブースターが必要になると思うのですが・・)
3分配で3000円って高すぎ
10分の1が相場
千葉のアンテナ事情は知らんけど物理チャンネルが被ると
受信出来なくなるから放送局のWIKI見とけよ
おい 選挙に行くぞ
322 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:38:59 ID:p+mfeYpY0
>>318 茨城県の県西地区といっても広いので何とも言えんが、
ちなみに家は新4号国道近くだが、ほんの少し東京タワーから千葉よりに方角を振るだけで
1本のアンテナで千葉テレビ、テレ玉、とMXを含む東京タワー組がブロックノイズもなく全部視聴できてるよ。
>>318 東京タワーの物理チャンネル波を狙うならこんな感じかな。
[東京方向アンテナ]――――――――┐ ┌――
[混合器:UW7F(28、30)]―[ブースター]―[分配器]―
[千葉方向アンテナ]―――┐ │ └――
[混合器:W7F ]――――┘
[埼玉方向アンテナ]―――┘
混合器(ミキサー)型名は、マスプロのもの。(DXアンテナ、サン電子等にも同等品有)
MXも狙うとなると、東京方向のアンテナは、20素子パラスタック位かな?
ブースタサチリそうだね
レベル合わせ難しいぜ
分波器をポチったら分岐器が来た
まぁいいか・・・
326 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:56:41 ID:UBGl4ViR0
地デジ見るなら、
分配器はMAXTEL
ブースターは日本アンテナ
混合器はマスプロ
おススメ
>>323 千葉・埼玉方向が住んでる最寄のテレビ局なら、半値幅の広い
UAH800など使って、遠くの局にはビームの鋭いアンテナに
ブースター付けて、それぞれを混合したらどうかな。
ブースターって電源分離と電源内蔵と2通りあるけどどっちのが性能良いとかあるの?
家の外にAC100Vコンセントが有るか無いかだけで選んで良いの?
>>328 増幅する必要がある場合はよりアンテナに近い位置で増幅するのが
電波の品質劣化を最小限におさえるための基本。
(でも近くとは言っても1m離したほうが良いらしいが。)
アンテナの近くには電源コンセントが無いケースがよくあるので
分離型を使うことになるだけのこと。
有ったとしても内蔵型で屋外での使用を想定された設計の機種は
あまり無いでしょうし。
>>329 詳しくどうもありがとう。
今付いてるVHFブースターが電源内蔵タイプで、
地デジのUHF用も同じような内蔵タイプにしようと思ってたから助かりました。
331 :
318:2010/07/12(月) 07:17:41 ID:s3PPL4is0
うちはもう20年くらい前に家を建てたのですが
地デジに対応するには家の中のアンテナ線も地デジ用のに変えた方が良いのでしょうか?
アナログUHFを見るのに以前屋根に登って14素子UHFアンテナを取り付けたのですが、
(既に設置済みのVHFと混合させた)
アンテナから伸びて家の中に入っていくアンテナ線は5C-2Vだったと思います
地デジを見るならやはり家の中をはっているのも5CFBに変える必要があるのでしょうか?
東京タワーから55キロくらい離れてて、家族がアナログ・地デジ両対応テレビを買ったのですが
(メインのテレビはまだアナログ)
以前取り付けた14素子アンテナを東京タワー方面に向けるとNHK総合、NHK教育、テレ東が映りませんでした
3部屋にテレビアンテナ用の配線が出ているので、壁の中で3分配されてると思うので
全テレビを地デジ用に変えたときは20素子とか25素子の大きいアンテナとブースターも付ける事になると思うのですが
アンテナを高性能のに変えて、ブースターを付けてちゃんと映れば壁の中のアンテナ線は5C-2Vのままでもいいんですかね?
>>332 変えなくても映る可能性はあるが、
質のよい受信をしたいのなら変えたほうが良い。
2Vタイプのケーブルはシールドが弱いためノイズが混じりやすい。
録画せずにただ見るだけならノイズで止まっても
あまり気にならないうちに時間が過ぎるだろうが
質のよくないレコーダーで録画すると
録画データがそこで壊れて再生不能で後悔・・・なんて事になってしまうかも
>>333 レスありがとうございます
なるほど・・・・
壁の中のどの辺でどんな風に3分配されてるのかがちょっとネックになりそうですが
もしかしたら壁に入る手前、屋根の陰あたりかもしれませんし
休みの日にまた屋根に登って調べて見ます
335 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/07/12(月) 17:19:40 ID:TpFkl2CnO
変な質問スミマセン
アンテナについて、75Ωの同軸ケーブルの代替として、VVFケーブルとかを使うことが、事例としてあるのでしょうか?
回答よろしくお願いします
>>332 >地デジに対応するには家の中のアンテナ線も地デジ用のに変えた方が良いのでしょうか?
地デジだけなら5C-FV以上5C-FB推奨、BS/CSを通すならS-5C-FB以上S-5C-FBLなど3重
シールド線推奨。
アンテナは流用できそうなので、まずはデジサポでアンテナとチューナー借りて受信できるか
確認するといいかも。地域によってはアナログとデジタルの中継局が異なる場所にあるので、
アンテナを回して調整しないと無理なことも。
>東京タワーから55キロくらい離れてて、家族がアナログ・地デジ両対応テレビを買ったのですが
個人が特定されない程度の住んでる場所を提示(例)神奈川県高座郡寒川町寒川駅付近
>ブースターを付けてちゃんと映れば壁の中のアンテナ線は5C-2Vのままでもいいんですかね?
それはあなたの懐具合で決めて。前述のとおり推奨は5C-FB以上、金がなければそのまま。
>>335 映らないことはないかもしれないが、フィーダー線みたいなもんだから
やめた方がいい。しかもインピーダンスがどれくらいなのか分からない
ので、マッチングできなくてVSWRが大きくなるかもしれない。
338 :
335:2010/07/12(月) 19:33:20 ID:TpFkl2CnO
VVFてw
質問です
八木アンテナのDPW03っていう地デジブースター買おうと思っているんだけど
これってただ単品で付けるだけでいいものなの?
それともCS・BS/U・V分波器ってのが必要でそれも購入して付けないとだめ?
なおBSアンテナはなくアナログテレビ二台とパソコンの地デジチューナーが
全通電型の3分配器で繋がっています
電源の所がよく分からないので教えてください
接続例1(TVコンセントが電流通過型の場合)
2階
地デジ ┏━━TVコンセント端子━━テレビ
-/-/-/━━DPW03━━分配器
┗━━TVコンセント端子━━DPW03電源部━━テレビ
1階
接続例2(TVコンセントが電流を通過できない場合)
2階
地デジ ┏━━TVコンセント端子━━テレビ
-/-/-/━━DPW03━━DPW03電源部━━分配器
┗━━TVコンセント端子━━テレビ
1階
┏━━TVコンセント端子━━テレビ
アンテナ━━DPW03━━分配器
┗━━TVコンセント端子━━DPW03電源部━━テレビ
1階
>>341,342さん
レスありがとう
>>343は間違えてしまいました。無かったことにしてください
┏━━アナログテレビ
┃
アンテナ━━分配器━アナログテレビ
┃
┗━━PC地デジ
というような感じですがこれにDPW03をただ単に付けるだけでは意味が無いということでしょうか?
電源が別になっているものを買わないとブースターは意味が無いのですか?
>>332 2V配線のままで地デジとBSを混合して合計6分配してるけど全く問題無い。
ただBSを追加する時に壁面端子とブースターと分配機を全てF型接線タイプに変えてもらった
>>344 DPW03がどんなものか理解できてないようだね。BS/CSラインブースターの
UHF版のようなもので、同軸にDC 15Vが重畳されていないと動作しない。
同軸に繋いだだけなら、動作は全くしない。
PCやテレビの付近に置きたい場合、TVコンセントが電流通過型じゃないと
DC成分がカットされてブースターへ電気が届かないので、分配器の直前や
直後に電源部を設置するしかなくなる。
俺なら、屋外ブースター取り付けて終わらせる。
>>344 はっきり言うがそれやめとけ
屋外型のDXのでもいいからまともなの買ってアンテナ直下に付けた方がいい
修正失礼
× PCやテレビの付近に置きたい場合
○ PCやテレビの付近に電源部を置きたい場合
>>346-348 ありがとうございます
うちは賃貸のボロアパートのため屋外型は付けることは出来ません
電波は一番悪いチャンネルで15〜24dBで
天候が最悪な時(どしゃ降りで雷が鳴っている時など)に映らなくなります
その時が大体15〜17dBで18dB以上なら安定して映ります
その為ほんの少しでいいので電波を強くしたいと思っていた次第です
DPW03は使えないようですので
電源が一緒に付いているタイプのブースターの購入を検討したいと思います
ありがとうございました
賃貸のボロアパートだったら大家に頼めばいいんじゃね。つか法律で大家が面倒見るってなってるはずだし。
自分でやるなら、壁のコンセントに分配無しで直接繋いで理想的に映るんだったら卓上ブースターでいける可能性も。
うちのアパート、大家さんが急にケーブルテレビにしてくれた。
おかげでこれまで使ってた30dbのブースターが不要になったよ。
>>353 上はVHF用のアンテナだね。
外さなくても普通は大丈夫だけど使わないなら外したほうが
その分台風や突風の影響を受けにくくはなるだろうけど。
下のがUHFアンテナが地デジには重要になる。
そのアンテナが地デジの送信所の方角を向いていること。
かつ、アンテナの対応してる受信チャンネルの帯域が
その地区での地デジの放送チャンネルと一致してる必要がある。
(UHFの全チャンネルに対応してるアンテナも有れば
低いチャンネル用or中間のチャンネル用
or高いチャンネル用のアンテナもあるので)
サンクスです
アンテナの型番調べないとダメか....
とりあえず映してみて映らなかったら行動開始で良いじゃん
ソリッドの分配器入れたら変換名人よりレベルが落ちた・・・
変換名人ってPC関連のケーブルとか変換アダプタとかは安くても品質は悪くない評価されてるんだけど
アンテナ関連は老舗とはまったく勝負にならないんだね
>>357 給電線の点検をしなさい、話はそれからだ。
どうせ編組線と芯線がショートしているんじゃないかと想像。
>>359 いや今回F型栓の細工とかはしてないよ
問題はソリッドのケーブルもいい加減なノンブランドケーブルよりレベル落ちしてるってことで
maxtel最強
まー針金だからな、負荷はない罠。ただしVSWRは悪くなるね。
>>351 うちの場合は東京だけどTVKが入って、便利だったんだけど
CATVになったら厳密になっちゃってだな・・・
分配器の性能は長くケーブルを這わす程違いが出る
たかだか1dBか2dBの差だよ
長距離はケーブル
2dBを「たかが」って言える電波状況に引越ししたいです
NHKに受信料をお支払い下さい
369 :
367:2010/07/15(木) 15:22:35 ID:ujJna0TC0
もちろんBS-TA352をずっと繋ぎっぱなしでもおkなんですが
降雨時や、またベランダに面した窓のために洗濯モノを干したりしたら
途端に受信レベルが下がってしまうので普段はJCOM側で見ています。
ぐだぐだ書きましたが要はBSとBS/CSの信号を上に示した機器で
混合することは出来るのでしょうか?と言うことです。
>>368 当然受信料契約はしております。
すいません。
質問なんですが、F型コネクタでFP5(5Cケーブル用)とかFP4(4C)とかありますよね?
このFP4とかFP5の型番って特定のメーカーを表しているんでしょうか?
FP4とかFP5の同じ型番で違うメーカーが出してたりしますか?
何かヤフオク探してたら同じような型番でも、写真でみる限り噛み締めネジが突起がなくて、完全な丸になってるのがあるみたいなので。
>>370 溝が無いのは、プッシュ式と言われているもの。アンテナ線で使うF型接栓では、FP5 でも FP4 でも刺さる。
本体、壁コンセントは、ネジ切ってあっても、ネジなしプッシュ式は、刺さる。逆はだめ。
別にこだわりがなければ、ケーブルの方は プッシュ式でも十分
>>369 >>367 そのまま混合するとマンション側、自宅アンテナ側双方のBS信号が、ぶつかるので
多分無理。BSと110度CSの信号を分離できる分波器があればできるんだろうけど、
そういう物は普通必要としないので市販品としては多分無いんじゃないかな。
アンテナ切替器を使って、スイッチで切り替えるのが一番簡単だと思う。
[マンション側BS]――――――┐
[アンテナ切替器 SW7FB 等]――BS/CSチューナー
[自宅アンテナBS-TA352]―――┘
373 :
367:2010/07/15(木) 23:33:07 ID:wSi0cngX0
>>372 アンテナ切替器と言う方法がありましたか!
これならいちいちテレビの裏側をゴソゴソすることなく
繋ぎっぱなしで簡単に切り替えられますね。
早速注文します。レスありがとうございました。
375 :
374:2010/07/15(木) 23:45:10 ID:D6W4otP20
>>374 ブースターの性能はデジタル対応。ただし以下の質問にすべて答えてくれないと
正しい回答ができない。
・戸建か集合住宅かはっきりさせる。築年数をおおよそでもいいから明確にする。
・個人が特定されない程度の住んでる場所を明確にする。(例)□□県○○市△△町
・アンテナのメーカーと型番(皿の裏に銘板のシールやプレートが貼っている)。
・アンテナから受信機器までの給電線のメーカーと型番(ケーブルに印刷している)。
・配線された給電線はフィーダー線か同軸か、給電線は新設か既設か明確にする。
・受信機器のメーカーと型番(付属取扱説明書に書いている よく読め)。
・受信状況(レベル表示など)。
・アンテナ設置者(質問者本人なのか技術者なのかはっきりさせる)。
>>370 FP4 → Push式F型コネクタの4Cケーブル用
FP5 → Push式F型コネクタの5Cケーブル用
単にコネクタの用途や形式を表している訳だから、
あちこちのメーカーからFP4なコネクタもFP5なコネクタも出てる。
またコネクタのメーカーと同軸ケーブルのメーカーを合わせないと駄目なんて事もない。
単に4Cや5Cなどのケーブルの太さを合わせればいい。
屋外用の防水構造タイプのF型コネクタ等では、3重シールドの同軸ケーブル専用の物等もあって、
単純に太さだけではなく、シールド形状の違いでも異なって、
実質的に特定の同軸ケーブル専用のコネクタなんてのもあることはあるんだけど、
普通のF型コネクタならそういう事はないから。
かしめリングの形状は、確かにコネクタメーカーによって多少差異があるけど、使用上は正直殆ど差がない。
ペンチでギュっと閉めればどれも一緒。
その辺まで気にする人は、とりあえずマスプロのコネクタを買えば間違いない。
>>377 嘘をつくな、嘘をwww
F(Fコネクタ)P(オス形状)5(同軸の径 5C)でFP5。プッシュ式はメーカー独自決めてる別の型番。
>>371 >>377 ありがとうございます!
FP4とかFP5って特定のメーカーを指すものじゃなかったんですね。
あと、かみしめネジが完全に丸になっててもペンチで締めれば大丈夫なんですね。
勉強になりました!!
>>378 すいません、リロードせずに書き込んでしまいました。
ありがとうございます!
どこぞの通販のFP5は、わざわざ「マスプロ製ではありません」と書いてある
かしめリングが丸だと見た目的に好きじゃないときは、予備のリングだけ売ってることがある(通販や大型店)
値段的に本末転倒になるとおもうけど
丸のリングでも、使い方を見てやれば大丈夫だとは思うけど
>>379 マックステルのFP5はフェルールがアルミ製のチューリップ型で安いよ。
ただし、ワンタッチコネクタは日本メーカーの方がいいと思う。
あと、六角かしめ用のフェルールもあるので、買うときは気をつけて。
かしめリングはアンテナ機器メーカのパッケージ品もあるよ
DXアンテナが接栓用リング(5C用F5R-10B2)、
日本アンテナがアルミリング(5C用R510-SP)
とか
どっちもS5CFBに対応してないけど関係ない
マックソテルw
真っ糞テル
>>384 FP5が対応しているのはS-5C-FBか5C-FBまでで、S5CFBLの間違いじゃないか?
三重シールド同軸は専用の接栓が必要。
>>385 分配器などは糞だけど、接栓はFP5に至ってはそれほど加工技術が低い方では
ない。何度か使っているけど、ネジの加工が悪くて噛み付きや引っ掛かりは発生
していないよ。
ミニーだったかサン電子だったか忘れたけど、リングの素材の厚みが薄過ぎなのがあったような……
あれは機構的に問題なしでも気に入らんね
>>387 F型接栓は、どこのメーカーのも似すぎてて、どっかから買ったり売ったりの関係がありそうな気がする
六角かしめ いいとは思うが、器具自体が高いからな。
出来合いで、長さが合うのを買えばいいと、最近は思っている
>>378 嘘じゃない。
あくまでネタだよw
>>371の質問の意図からピントがズレたレスに触発されて
ちょっと遊んでみただけw
>>388 接栓の類はどこかの製造メーカーが作った品を
OEM供給受けて売ってるところが多いと思うわ。
>>387 自分はS5CFBで使ってるけど買ったときに入ってる紙に5C-FV用って書いてあったよ
>>391 パッケージ品で古いデッドストック品はそう書いてる物もあるようだね。
ところで、どこのメーカーでいつごろ買った品物? 店頭に並んでいる
ものでそういう表記は一切無かったよ。 コネクタメーカーがデータシート
を公表して、「5C-FV以外使うな」って指定しているならそのとおりなんで
しょうけど。
>>392 近所のホームセンターの10個入り590円のマスプロの奴で
買ったのは1ヶ月前だけど品物も新しかったよ
じゃあそういうものなんだね。東洋コネクターのFP-5を使ってるけど、
S-5C-FBまでになってる。
おまいら同軸ケーブルの規格と構造を勉強汁。
ここは同軸ケーブルのスレではないから軽く突っ込むだけに留めるけどさw
絶縁体の材質と外線素材が異なるだけならば、
どっちも同じコネクタを利用出来るのが当たり前。
電気特性云々なんて、あんな単純構造のFコネなら殆ど左右される事はなく、
S-5C-FB等の低損失同軸ケーブルに使っても大丈夫。
5C-FVに使えるコネクタであれば当然5C-2Vにも使えるし、
S-5C-FBや5C-FBにも使える。
5C-FV用といえば、上記の2重シールド5C同軸用を意味する。
逆にS-5C・HFLやS-5C-FBLには基本的に使えない。
室内で使うブースターの購入を検討してるのですが
雑音指数を比較すると屋外用の方が性能が良いみたいです。
そこで屋外用を室内で使おうと思うのですが問題ないですか?
当方の環境では1局だけ電波が弱い局があって
できるだけ損失を抑えて分配したいと考えています
>>396 屋外/屋内用って書かれてない? 大抵は書いてるんだけどね、書いてなくても
雨水が入らない構造にしているだけだから、室内に入れてもおk。
値段が2倍ぐらい違うって事でもわかるように性能は、外用>室内用
外用も室内で使っても問題無いから金に余裕があれば外用買った方がいい。
ただ電源分離型だと配線がグチャグチャするかも
>>396 なんかもったいない使い方ではあるが、できる
せっかく屋外用使うなら、できればアンテナ直下に付けた方が良いと思うけどね
>>398 メーカーによっては電源部とブースター部をくっつけられる機種もあるよな
電気性能うんぬんより「雨が降っても大丈夫」が屋外用だが、何か?
外用と内用で性能変わるって防水性能だけだろ
402 :
370:2010/07/17(土) 15:28:50 ID:Ece58jGmP
>>370です。いっぱいレスいただいたのに亀レスになってしまって、申し訳ないです。
F型コネクタを買う時は、メーカー名とFP4なのかFP5なのか確認してから買おうと思います。
みなさん本当にありがとうございました!!
個別にレスできなくて本当にすみませんでした。
みんなヒマなんだね
あくまで一般論で言えば
屋外用ってかアンテナ直下型のブースターの方が
1ランク上の性能の高周波増幅FETが使われていたりする。
だから同一メーカーのブースターでも屋内用よりも屋外用の方が
カタログスペック上でも、利得が多少大きいだけではなく、雑音指数も若干低かったりする。
余談だけど、防水構造の屋外用の中を開けてしまうのはアレだけど、
屋内用なら中を開けて使用されている高周波増幅FETの型番を調べて、
それの上位性能版でピン互換性がある高周波増幅FETを別途購入してハンダ付けし直して載せ替えれば、
パソコンでのCPU交換と同じノリで性能アップする事も出来る。メーカー保証はなくなるけど。
ちなみに屋外用のブースターを屋内で使うというのは完全にナンセンス。
室内に設置して、長く引き回された同軸ケーブルを経て減衰しきった信号を増幅しても、単にノイズが増えるだけ。
ブースターの性能に拘る以前の問題。お馬鹿な発想と言わざるを得ないレベル。
アンテナ直下に設置して、同軸ケーブルで減衰する前に信号をブースターで増幅するから、
わざわざブースターを設置する意義があると断言出来るレベル。
正直、屋内設置ブースターなんて、あんなのは気休めにもならない。
利得や雑音指数に拘って室外型を屋内設置するなんていう不毛な事をする位なら、
基本中の基本だけど、アンテナから屋内までS-7C-HFL等の太く低損失の同軸で引き込んで、
分配機や中継コネクタ等の数も最小限に留め、同軸ケーブルの配線長も最短にする様に配慮した上で、
ブースター無しで使った方が遥かにマシだと思う。
そこまでやっても受信レベルが低くてどうしても駄目って時に、最後の手段で用いるのが屋外型の受信ブースター。
>>403 暇人なのは否定しないけど
自分でアンテナ建ててブースター入れてデジタル放送が見れた時の感動が忘れられないから、困ってる奴に助言するため
たまに覗かせてもらってるよ
406 :
367:2010/07/17(土) 16:00:38 ID:QtX0ttOo0
>>372 アンテナ切替器にて無事接続完了しました。
相談したおかげで無駄なアイテムを買わずに済み
快適な環境を整えることが出来ました。ありがとうございました。
(Amazonから素早く発送されたので今日から3日間のCS無料Dayも
気楽に楽しめて一石二鳥です)
屋外用は,防水&日に照らされたりするから,高温,低温に強い部品使ってるんじゃね?
性能的にはそんなに変わるとは思えんが?
あと,アンテナとテレビが数百m単位で離れているのなら,ノイズやら信号減衰やらが
問題になるんだろうけど,そこまで神経質になるほどのシビアなものか?
知っていそうでNF厨的発言だな
>>407 アルミ無垢のダイキャストの筐体がヒートシンクを兼ねていて
それで放熱するってだけで
中に入ってる電子部品のその種の仕様なんて室内用と一緒だよ。
ただ、100m防水の時計などと一緒で、ゴムパッキン等で防水処理をしていて
雨水や湿気が筐体内部に入り込まない防水構造になってる分、
金が掛かってるだけ。
同軸ケーブルでの減衰率ならあちこちのサイトで書かれている話だから、
そっちを見てお勉強すべき。
高い周波数になればなるほど、減衰しまくるし、
経路上にある分配器等のコネクタの数が増えれば増えるほど
損失が大きくなる。
BSやCSも見て、その上でアンテナからテレビまでの経路長が
トータルで同軸を20m以上ひっぱり回す様な格好になるのなら、
同軸での減衰も馬鹿に出来ないレベルになる。
UHFな地デジだけならそれでもどうにかなるレベルだけど、
そういえばF型接線にはメス型?は無いのかな?
家から離れたトコに立ててるアンテナから家の中まで50mくらい
同軸ケーブル引いてるんだけど、
途中でケーブルが傷んで浸水しやすい区間があるから
その区間のケーブルだけを交換しやすいようにしておきたい。
浸水も接線の部分で食い止められるし。
でも中継器使うと接点が無駄に増える分ロスも大きくなるだろうから
F型接線のメス型?があれば接点の数を減らせられるんだけど・・・
J−J型があるが接続点は2倍二倍
>>411 特別な圧着器具も使わずに個人レベルでも使える、
同軸に挿せるF型のメスコネクタは恐らく存在しない筈だわ。
F型接栓ってM型N型BNC型等といった形状の本格的なコネクタとは違って、
簡便な構造で低コストのコネクタ規格として規格化された上で普及した為に
それらの他の形状のコネクタとは異なり、
基本的に同軸ケーブルの芯線をそのまま中央のコンタクトピン代わりにも使っちゃおうという、
かなりテキトーでいい加減なコネクタ規格なんだよ。
で、同軸ケーブルって太さの違いだけではなく規格の違いでも微妙に芯線の太さが異なったり、
一本の銅線だけではなく、複数の銅線の撚り線で使っていたりする物とかいろいろあるんだけど、
Fコネの場合はとりあえず5C-2Vの芯線をそのままコンタクトピン代わりに使えちゃう太さとして規格化されたりしている。
そのおかげでオスコネクタなら誰でもニッパーとペンチがあれば同軸に付けられる訳。
んで、↑の話はあくまでオスの接栓の話で、メスとなるとテキトーなオスコネクタのしわ寄せで、
比較的ちゃんとした仕組みの受け側の中央コンタクト形状となった為に、
それが徒となって、圧着器具を使って圧着する構造にしたり、
コンタクトと芯線をハンダ付けでもしないと同軸ケーブルに直接繋げられない様な構造になった訳。
だから同軸に直で付けられるF型のメスコネなんてものが普及しない。
まぁ、メスコネクタって、F型に限らず他の形状のコネクタでも直接同軸に付けられる様なコネクタは少なくて、
基本的には機器に直付するタイプが主で、それ以外はメスーメスの中継接栓に使われるのが殆どだったりするんだけどね。
浸水が気になるんだったらカナフレックスに同軸通して、カナフレックスと
支持線をラッシングやバインド線で固定するしかないんじゃないだろうか。
そんな工法は聞いたこと無いけど。
>>415 50mも同軸を引き回すなんていう酔狂な環境で使うのなら、
その方が絶対に良いわ。
てか、そもそも論でそこまで長く引き回すのなら、
同軸も幹線用の支持線付きのアルミパイプ同軸を使ったりすべきだよね。
個人レベルでフジクラの12C-5AFなんかを使ってる奴って素敵だと思うw
カナフレックス・・・・・・
水道用のホースにでも通しておけ
結露するから融着テープとビニテは必須だけんどね
>>417 実は俺もそう思ってた。何で支持線付の同軸を引かないのかと・・・・・・
420 :
411:2010/07/18(日) 05:24:55 ID:mYhw6C5I0
みなさんありがとうございます。
>>412 ぐぐっても何のことか判りませんでしたがダメそうですねw
>>413 なるほど勉強になります。
まあ無いものねだりしても仕方ないですね。
>>414 最初はゴムホースにでも通そうかと思いましたが、
ケーブルとホースがくっついたりして摩擦が大きすぎて
通せなさそうだったので断念しました。
カナフレックスは一度実物触ってみようと思います。
>>415 こういうのもあるんですね。検討候補に入れたいと思います。
>>416 いま楽天メンテ中みたいで見られないので、後でみてみます。
421 :
411:2010/07/18(日) 05:57:25 ID:mYhw6C5I0
>>417-419 いやー何せ田舎なもんで、家のすぐ前に他人の土地の山があって
しかも杉の木がたくさん植え込まれている為、放送局方向がまったく
見えないので屋根にアンテナ立ててもVHFは何とか見れますが
UHFはまともに受信できないのです。
山を迂回するような位置に放送局方向に開けているわずかな土地があり、
その土地とそこに通ずる細い道は私の家のものなので
そこにLS30とS5CFVを20年くらい前に立てて
やっとUHF(32,34ch)がまともに見れるようになりました。
で地デジですが、イオンの安い地デジチューナー付けてみたところ
28chのみが受信レベル100%で、他の13,19,21,24chは29〜56%で
まともに見れない状態。そこでまずアンテナをLS30TMHに変えたところ
13chのみが56%前後で映らず他は100%にはなりましたが、
28ch以外は不安定だったりノイズがたまに走ったりする状態です。
そこでケーブルも古くなってる事だし新調しようと思ってたのです。
でも都合できる予算が2万円までしかないので、S7CFBあたりが
現実的かな?と思い、その範囲で出来ることを考え中なのでした。
予算2万円でDIYでやる内容じゃない気がするなぁ。
きちんとやるなら、アンテナ近くと家の近くに建柱、支持線付の同軸ケーブルを袈線、保安器を経由して引き込み。
途中経路が穴掘れる状況なら、PFD管を地中埋設して同軸ケーブルを通すのもありかも知れない。
もしケーブルを転がしておくようなら、最低限ポリエチレンシースの同軸ケーブルを使う。
現実的にはフレッツテレビやCATVを導入するか、杉林の所有者と交渉して費用向こう持ちで対応して貰う。
>>421 LOWチャンネルの地区なのか?地区、どこ?
集落なら金集めて共聴にすれば、いくらかは安く上がるかな?
425 :
411:2010/07/18(日) 11:00:26 ID:mYhw6C5I0
>>422 うーん、S-5C-FB-SSFですか・・・
S5CFBよりは良いみたいですが、イオン以外の感度の低いチューナーを
使う時に備えて7Cクラスを使いたかったんだけど
S-7C-FB-SSFでは分配器等に回す予算がなくなるから
耐久性を考えてそれにするか、
耐久性を犠牲にしても減衰が小さい方をとるかになりそうです。
でもリンク先に出てきたお店がS7CFBもかなり安いようでしたので
交換の手間や中継の減衰を考えてもS7CFBの方が良さそうな…
>>423-424 それはごもっともなんですが今は身体壊して働けない身なので
これ以上の予算は今はかけられないです。
田舎なので隣近所とギスギスするのは精神的にきついってのと
必要以上には隣家(所有者)と関わりたくないので、
そちらに何とかしてもらう気は無いんです。
フレッツテレビもCATVも私の地区がサービスエリアになる可能性が
全然無いのでもともと考えてません。
難視聴地区に入るらしいので共同受信の設備を作る話は有りますが、
受信料以外にも月々の料金を払うのも嫌なのでそれも無しで。
それに何よりも自前で立てて受信するのに浪漫を感じるタチなのでw
ちなみに宮城の石巻市(の旧河北町)です。ローチャンネルです。
はい、次の方どうぞー
>>425 もう十分だろ・・・
金がないんだから限界にしておきなよ・・・
2万でいいもん食って体を休めなさい
>>423 完全に同意。
道楽や酔狂で同軸を50m引きずり回して遊んでるのならともかく、
そんな悲惨な環境にも関わらず予算2万で済まそうとする発想がそもそも甘いって感じ。
本来なら家の前の山を買い取って、お山のてっぺんに堂々とアンテナを上げるべきだし、
致命的なレベルの金欠な点を踏まえて、CATVかFlets導入を検討すればいいだけの話。
百歩譲ってアンテナを立てるのなら、
ちゃんと業者に依頼して必要に応じてバンドパスフィルターをかましたり
チャンネル毎に細かく利欲調整が行える様な集団受信用の高価な幹線用ブースターを使ったりとか、
初期工事費用300万で年間保守点検維持費用10万以上ってレベルの機器構成で引き込む位のノリにしないと、まともに写らない筈。
マリー様スレw
まあケーブル替えても何も変わらんだろうね
>>429 お金はらってもいいから、利用したい。+関東UHF局も見たい
>>433 BS1/2より画質悪いよ。どちらかというとWNI 910並の画質で、
MXやtvkなどの独立U局は含まれない。
>>434 田舎においては、深夜アニメなんてやらない所が多いのさ。
かろうじて、アナログなら関東キー局見れるのだが。
そして、TV神奈川とか、東京MXTVのアニメも見れない。
だから、画質がSDであろうとも見たい、のですよ。
>>433=435か?
金払ってまでアニメ見たいのならスカパーでええやん。
あれは電波届くのが遅いから
いや実況に参加したいんですよ。2、3秒の遅れは許容範囲内。
それに、はじめからSD画質なら、エンコする必要もないでしょ(どうなんだろ?)
メジャー番組は、地方でもやっているから。
年寄りが、TBSでやっている水戸黄門、暴れん坊将軍を見たがっているのもあるんです。
地方だと、変わりに必殺とか、三匹とか、大岡越前とかに変わっていたりするもんで…
壁面テレビ端子(端末用)を電源挿入型にするデメリットって何かある?
ブースター使う可能性があるから1つは電源挿入型にするつもりだけど
他の3端子は電流カット型の方がいいのかな
値段が殆ど変わらないから全て電源挿入型にしようと思うんだけど
>>439 決まった口に間違いなく電流流す機器を入れることが決まっていれば、1個だけで構わない。
使勝手は、bs と uhf のラインを分けたほうがいい
全部やるなら、今度は2個以上電流流す設定にしないこと。
けっこうつまずく人がいる
最近の省エネTVだと、ブースタ用の電流もカットするから注意。
あと分配器の全端子通電と1端子通電も教えてください
使う、使わないは別にして全部通電型にしても問題ない?
>>441 問題ない。メーカーは推奨じゃなかったかな?ただし、ガチ合うのには注意
>>442 レスありがとう
>2個以上電流流す設定にしないこと
これって端子Aと端子Bを同時にブースターやBSをつけて電流を流す事はダメって事?
もしそうなら今のところBS見る予定ないからブースター用の1端子だけ通電の方がいいのかな
>>443 これからは全部全端子通電で問題ない
デメリットは値段が高いだけ
446 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/07/19(月) 22:25:01 ID:FdttNrtL0
>>444 MAXTELの全端子通電分配器がおススメ
5000円〜8000円位で買える室内用ブースターで
一番お勧めなのは何?
まっ糞テル
カインズホームセンターで、自社ブランドの2610Mhz対応-4配器
が大手の半額で売っていた。
試しに買ってみたら、今使ってるマスプロと殆ど変わらんアンテナレベル
(CS帯域)だったのでちょっと安心した。
屋外の同軸ケーブルを延長したいんだけど、F接線屋外用なんて有る?
アンテナを壁面取り付けから屋根上取り付けに変更予定です。
防水型Fあるで
パラボラだったら、根本から引きなおす
UHFだったら、屋外直下ブースターから引きなおす 方が簡単
456 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/07/20(火) 09:02:41 ID:5aMze3EZ0
>>454 C15W5Fなんて安いところでも800円、家電屋のブリスターパックなら1200円ほど。
防水コネクタ2個+F-JJ(中継コネクタ)だと高いよね〜。
防水型のコネクタって意味が少ない気がする。
コネクタからケーブルへの浸水は防げるのかも知れないけど、ねじ切ってある部分から中心コンタクトへは無防備。
当然エフコ巻いて防水処理するわけで、だったら普通のFP使ってテープ幕部分を長くすればいいだけ。
>>455を図解してみた。
× 悪い例 ※中継コネクタを使う
パラボラ
─)━━━━[FP5] [F-JJ] [FP5]━━━━━分配器
○ 良い例 ※分配器まで一本の同軸で繋ぐ
パラボラ
─)━━━━━━━━━━━━━━━━━分配器
× 悪い例 ※中継コネクタを使う
地デジ
-/-/-/━━━━[FP5] [F-JJ] [FP5]━━━━分配器
○ 良い例
地デジ
-/-/-/━━━━ ブースター ━━━━━━━分配器
一般的な接続例
屋外 ←│→ 屋内
│
BS/CS110 2階
. ─)━━━┓ ┏━━アンテナ端子━━分波器━デジタルテレビBS/CS110端子
ミキサーか━━分配器 ┗━デジタルテレビ地デジ端子
地デジ ブースター. ┗━━アンテナ端子━━分波器━デジタルテレビBS/CS110端子
-/-/-/━━┛ 1階 ┗━デジタルテレビ地デジ端子
BCCS/UHF混合器 BCCS/UHF分配器 は必要がないなら使うのはやめましょう。
特に一軒家などでは。
○BCCS/UHF分波器
そういや最近、近所では、電信柱1本立てて、そこにアンテナ付けているアパートが、多いなぁ
地デジ .2階A
-/-/-/━━━━━┓ ┏━━アンテナ端子━━分波器━デジタルテレビBS/CS110端子
混合器━━━分 1階 ┗━デジタルテレビ地デジ端子
BS/CS110 ┃ 配━━アンテナ端子━━分波器━デジタルテレビBS/CS110端子
. ─)━━━分━━┛ .器 2階B ┗━デジタルテレビ地デジ端子
. 配 ┏━┓ .┗━━アンテナ端子━━━━━━アナログテレビ端子
. 器━━━┫録┃
. ┗━━━┫画┃
┃鯖┃
-/-/-/━分配器━━┫ .┃
地デジ. ┗━━━┫ .┃
.┗━┛
連休を利用していろいろ弄ったらこうなった
>>459 新築時ならともかく、ここで相談が出てくるような話は、
BSとかを後付づけする話が大半だから、別配線のが良いだろうなw
>>460 電柱を整備が楽な場所に置けば、工事時に屋根に上がって五月蠅いとかクレームとか成らずに済むし、
もしも業者が高所作業車を持ってるならそれが使えたり(安全+楽)と利点が多いのだろう。
>>461 そういう場合は、地デジとBS/CS110を別系統の同軸で配線するか、
ミキサーをブースターに変えるといいよ。
全端子電通はやめといた方がいいだろ。
特に低価格帯はダイオードとか省いて文字通り全端子に電通してる場合がある
それにインバータ機器は必ずと言っていいほど漏電してるんだぞ
マッ糞テルとかじゃなければおk
今時の新築物件は全部全端子電通だよ
>>467 どこの新築物件だよw
見たことすらねーぞw
もう30軒は回ってるけど建売を見に行った所は全部全端子電通型になってた
衝突防止対策になってれば良いじゃん
ブースターが電源に直接AC100V使うような機種なら、TVコンセントが電流通過である必要はないはず
DC15Vタイプでも、電源挿入を分岐器・分配器よりも上流でやってしまえば、やはり電流通過のコンセントは必要ない
>>467 赤色のTVコンセント?
工事やった業者がまとめてそれしか仕入れてないんだろうが、
そこで分配器が全端子電流通過じゃないというオチがあったら笑えないな
ケーブルの品質と長さが同じ場合
市販されてる1mのF型接栓ケーブルと
自分でF型接栓と同軸ケーブルから自作したF型接栓ケーブルでは
市販品の方が損失少なくなりますか?
>>472 >市販品の方が損失少なくなりますか?
下手糞でもない限り、マスプロのFP5(パック製品)の厚紙に書いてるとおりに
加工すれば問題ない。BNCやNなどの接栓じゃないんだから、それほど難しい
ものじゃないよ。市販品が高いから俺は作ってるよ。
接栓20円×2、ケーブル80円/m×1、合計120円。
アンテナプラグでお勧めのものありますか?
マスプロ アンテナプラグ75Ωケーブル(3C/4C/5C)用 AP-7S-Pとかどうなんでしょう?
>>474 好きにすればいいよ。コネクタ選びは加工のしやすさで選ぶ。
俺だったら4CならAP4C-P、5CならAP5C-Pを選ぶかな。
>>474 F型コネクタ自作するなら、かしめは、六角かしめ のやつを推奨。
製品並みの出来上がりが、望めるし、邪魔物がないから、回しやすい
まぁ部品やら専用工具やらが高いが。
>>473 ありがとうございます。
ケーブルって複数本買うと意外と高くつきますよね
室内配線の場合取り回し的に4Cのケーブルで十分ですよね
トータルの長さ3mくらいでPT2への配線です
BSアンテナを買ってきて、自分で工事したので、4Cのケーブルが大量ってほどでもないが余ってる
>>477 長距離引っ張るのでなければ4Cで十分さ
そのぐらいの長さなら、全く問題ない
>>473 20円ってどこで売ってる?
大ロットで買った?それとも小ロットで手に入る?
自作接栓の良いところは、自分の好みの長さが自由に出来るって事じゃね。
完成品ケーブルだってアンテナメーカーのバルクとか買えば100円/1m程度だし。
482 :
473:2010/07/22(木) 08:20:04 ID:PH4mf5t40
>>482 ああ、そういうことか
@20×100個で2000円+送料
俺はオク嫌いだが、オクも使いようだな
オク を嫌う理由がない
オクの先の人物が嫌いなんだろう
奥の細道の住人も色々エロエロ
>>482 ヤフオクのF型コネクタって、突起がないタイプのかみしめネジが多いから
結線し辛そうなイメージがあるんですが、やっぱり難しいですか?
Fコネも色々じゃけん
>>486 むしろ、アルミで突起あるのより、
ステンレスで○の方が好きだな。
自信が無いなら簡単コネクター
失敗しても何回でもやり直し出来る
もうさ、めんどくさいから銅線直付けでいいんじゃん?強度が心配ならハンダ付けしる
そんなことも面倒な奴はテレビ見るのも面倒だろ、ラジオ聞けラジオ。
>>491 ラジオにもアンテナ付けるだろ。それともロッド 一択か?
>>487-490 やったことないんで、やっぱり簡単に取り付けられるやつにします。
ありがとうございました!
494 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/07/23(金) 21:17:33 ID:IA+YTY+a0
激安!ワンコインで買える4分配器Timely TVsplitter4-Fってどうよ
>>489 FP5E(メーカー不詳)とか、EZFP5(マスプロ)とかは5Cだけだったんで、
5C用しかないと思いこんでたが、ツッコミ入れる前に調べてみたら、
日本アンテナのは5C用のF-5S-SPと4C用のF-4S-SPの両方が有るのか。
>>494 べつにいいんじゃね?COMONやマックステルでもいい人なら。
5C-2Vって気温上昇で減衰率上がりますか?
このところの猛暑のせいか昼間だけBSデジタルのNHK 3波とBSフジに
ブロックノイズがでる。
ほかのチャンネル(BS)は適正なアンテナレベルを大きく上回ってる。
CSは全滅。
配線状況
アンテナ→2F に 2部屋(直列ユニット)→ 1F(端末ユニット)
天井裏ころがし配線。(1Fまで約20mを5C-2V)
2F 2部屋は昼間も問題ないが最近、末端の 1Fに昼間だけブロックノイズ。
5C-2Vの内部導体の絶縁に使われている充実ポリエチレンが熱に弱い。
あと、銅線は膨張率が大きいから、編組線の密度が小さい5C-2Vでは
電線が伸びて網の隙間が大きくなって漏れてるかもしれないね。
499 :
498:2010/07/24(土) 00:25:02 ID:sOpGTF8s0
ってか、5C-2VでCS-IFが流れて受信できていること自体が奇跡。
さっさとS-5C-FBかS-5Cの3重シールド線に交換しよう。
>>497 BSアンテナが熱で逝きかけている可能性も考慮した方が良いかもしれない。
コンバータとかLNBって言われる部分は、電子回路なのに、毎年毎年直射日光とかを喰らってて劣化するだろうし、
今年はなおさら特に暑いし
>>498 早速のレスありがとうございます。
天井裏の温度はたぶん50℃以上になってると思うので
5C-2Vではやはり減衰するってことですね。
こんな猛暑になる前まではCSもギリで受信できてたので
ラッキーと思っていましたが。
交換は、配管無しのころがしなので素人には難しそうです。
天井裏の所々でケーブルを固定しているようなので
S-5C-FBを既存の5C-2Vの端につないでも引き抜けそうにないです。orz
502 :
497:2010/07/24(土) 00:53:48 ID:NACOdeVb0
>>500 2Fの2部屋にはまったく変化がなく1Fの末端の部屋で
一部のBSチャンネルだけそれも昼間のみレベルダウンが
あるのでケーブル(5C-2V)があやしいかなと思いました。
>>501 夏場は同軸のシースが熱でやわらかくなって摩擦抵抗が大きくなるから、
交換するならシースが硬くなる冬場がいいよ。
504 :
497:2010/07/24(土) 01:06:07 ID:NACOdeVb0
>>503 なるほど。
今年の夏は1FでのNHK BS-hi 昼間は我慢ってことですね。orz
>>498 5C-2V、3C-2Vは編組線密度が低いメーカーが多かったね。隙間だらけ。
藤倉あたりの5C-2Vは、編組線が密度濃く編んであったけど。
あー、導体の銅は気温が上がると抵抗値が上がるです
なので減衰率上がるです
>>502 見落としてた
よほど古いのだったら交換した方が良いけどね
>>504 仮設として、新品ケーブルを一時的に外に通すような、荒っぽい解決策を提示してみる。
室内に入れるのに、壁に穴を空けるか、既存のエアコンの穴を使うか、窓開けっ放しにしてケーブル引き込むかしないとダメだが
新品のケーブルなら一夏ぐらい耐えるでしょ
あくまで仮設でね
509 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/07/24(土) 09:03:36 ID:9oELR+SL0
質問ですが、ステレオ対応の機器に、モノラルのプラグ、ケーブルをつなぐと、どうなるのでしょうか?
逆に、モノラル対応の機器に、ステレオのプラグ、ケーブルをつなぐと、どうなるのでしょうか?
>>509 AV機器の故障云々で悩んでいるなら、答えは壊れない。
なんか同じ奴が釣りしてるように見えるな。
512 :
509:2010/07/24(土) 11:03:33 ID:9oELR+SL0
壊れないとかではなく、音質的にどうなるのかです。
モノラル出力のものに、ステレオのイヤホンつけたら雑音が入るとか?
スレタイを読めない人に答えても 理解できるとは思えない。
>>507が一般家庭しか相手にしてない電気屋かアマチュアだというのは分かった
もしブースター使ってるんなら高熱で部品がノイズ発生させてるのかもよ。
それもしろうとの赤坂さ
自称玄人は何で去年同じ現象が起きなかったか具体的に説明してよw
壁の外に配線で、一夏耐えれば良いって言ったけど、たぶんなんだかんだで5年10年ぐらいは持つはずw
外から見て、見苦しいのが難点
497さんは、問題の切り分けなんて今更する必要はないだろうがね
>>497 まず直列ユニットを2600MHz対応のF型接線タイプに替えてみな
5C-2Vが温度で減衰率が上がるのはガチ
ただ、10mぐらいでは結果に影響するほどはない
あるとすると、この糞暑い夏に豚のゲイン調整して最大ぐらいにセットすると
冬に気温が下がった時発振するかも知れない
単純にブースタの設計温度大幅をに越えるとゲインが下がるんだわ
トランジスタがアチーやってられん状態になるこれもガチ(異論は認めない)
>>521 2F→1Fの長い5C-2Vの減衰で、ブロックノイズが出るほどダメになってるだけで、
2Fで既にギリギリレベルのS/N比だかC/N比だと?
アンテナレベルは目安とはいえ、2Fでギリギリなら
>>497もそう自己申告するのではないかとおもうが・・・
523 :
497:2010/07/25(日) 00:57:13 ID:zA8E2jJ/0
みなさん、お騒がせ致しましてすいません。
中間報告です。
応急処置として1Fの端末ユニット(R入りユニット)を外して
中継接栓でつないでみました。
問題のNHK 3波とBSフジのアンテナレベルはやや改善され
今のところブロックノイズも出ていないようです。
どうやら
>>519さんの推測が当たっていたようです。
少し様子をみてから2Fの直列ユニットもBSデジタル対応の
F型接栓のものに交換してみようと思います。
みなさん、色々なアドバイスありがとうございました。
>>523 完結するなよwwwwwwwwwその方法は解決法じゃない。
5C-2VとS5CFBって太さ同じですか?
外側はね
すまん、外側もコンマ数ミリだがFBの方が太いかも。
心線がカナーリちがう
太いですか…
S4CFBにしておこう
ありがとうございました
>>530 ありがとうございます。
やはり少し太いようなので、4Cにしておきます。
>>523 壁の中に中継用の直列ユニットじゃなく2分配機をかますって言う荒技もありますよ
>>532 銅引きアルミ線を一般家庭で使う利点がないんだが。
これは、高層建築のシャフトに電線を通すとき、軟銅線よりも軽いから
利点があるわけで、5〜6階程度までの建物には使われないよ。
>>534 値段が余り変わらなかったからどうなのかなーと思ったんだ
普通のS-5C-FBにしといた方が無難か
>>535 S-5C-FB-LITEならコネクタも通常のFコネを流用出来るし、
売値次第ではフジクラの普通のS-5C-FBを買うのと同じノリで買っても何も問題ないよ。
>>534の極論は決して嘘とは言わないが、
あくまで12C-5AF-CAの様な製品を指してる話で、
S-5C-FB-LITEに当てはまる話ではない。
>>537 一応、普通の家庭用として用いるという前提なら問題はないんだけど、
CA線を用いた同軸を使う場合の唯一の注意点は、
50mなどと言った長〜く配線した状態で
同軸給電でパラボラアンテナや受信ブースターへの給電を行う場合には注意を要するって事。
普通の家庭なら用いるとしてもせいぜい20m程度だろうから、
その程度なら殆ど無視出来るレベルなんだけどね。
そのフジクラのプレスリリースにもさらりと書かれている事なんだけど。
これ、結構重要だから、頭の片隅に入れといて。
※ CA線を使った場合、直流導体抵抗は軟銅線よりも高くなります。
>>538 わざわざありがとう
やっぱ普通の買いますw
この、根性無しめw
某ブログより・・・トトロの真実
>"トトロは子供にだけ見える"という印象だがサツキの同級生であるカンタには見えないなどの矛盾がある。
>そこで登場したのは"トトロは妖精のようなものであるから、死に近い人間が見える"という事だ。
>死期の近づいた老人が、先に死んでしまった家族を見るなど良くある話である(大概はもうろくしたと片されるがね)
>つまりサツキとメイは、あの段階で死期が近づいていたのである。
>結論から言うとメイは母親に会うために1人で病院に向かう最中に死んでしまったのである。
>村の人たちの捜索で沼でサンダルが発見され
>サツキは「メイのじゃない」と否定するが、実はあの段階でメイは既に水死していて、
>現実を認めたくないサツキがひきつった顔で「メイのじゃない」と言って走り去ってしまうという流れである。
>そして森の精霊であるトトロにすがり「メイがいなくなっちゃったの! お願い、メイに会わせて! きっとあの子、1人で泣いてるわ!」
>と言って、サツキは妹に会うため"自らの命を捨てる選択をする"
>そう猫バスとはこの世とあの世を結ぶ乗り物なのだ。
>物語中盤で登場した猫バスに、サツキが乗る事を恐れた理由も、ただ単に異様であるというだけでなく
>「乗ってしまったらもう戻れない」と本能的に感じ取ったからであろう。
>その辺は、「凄い、木が避けてる!」や「みんなには見えないんだ…」のセリフからも、猫バスが実体の無い虚無の存在であると伺える。
>そして重要な証拠としてよく挙げられるのは、沼でサンダルが発見されたシーン以降、"作画からメイの影が無くなっている"のである。
>作画レベル世界一と言われるジブリがミスをするとも思えないし、何よりも「以降全て無い」というのは明らかに不自然である。
>そして自分が死んだ事に気づかずにさ迷っていたメイの元に、冥界の乗り物である猫バスとともにサツキが迎えに来て、姉妹は再会する。
>そうしてサツキとメイは母親の入院する病院を訪ね、メイが渡したかったトウモロコシを渡すのだが、このシーンでも不自然なポイントが2つ。
>何故サツキとメイは、お母さんに直接会って渡さなかったのだろうか?
>そして何故、病室の窓の外目の前の木に座っていた2人を、両親は見えなかったのか?
>………ふと風が通り過ぎ、両親が窓の外を見ると、「おかあさんへ」と書かれた紙と共にトウモロコシが置いてあり
>母親がふと窓の外の木を見つめ(絵では目の前に座っている)、「今…サツキとメイが笑ったきがしたわ」
>もうここまで来ると反論の余地が無い。
すまん誤爆w
544 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/07/25(日) 23:39:23 ID:BHlORgKsP
MASPRO WB30T という室内ブースターをずいぶん以前から使用しているのですが、どうにも合点がいかないことがあります
このブースターは室内用にもかかわらず、スイッチを入れてないと他の部屋のテレビまで映りが悪くなって見られなくなってしまうのです
入力と出力は間違ってないはずですが、室内ブースターは他の部屋の同軸ケーブルにも影響を与えるものなのでしょうか
>>544 WB30Tは室外用のセパレートブースターのような・・・
その症状も電源部をブースター本体と勘違いしてしまう
典型的なパターンだし・・・
547 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/07/26(月) 00:06:24 ID:QL9uNutsP
>>546 理解できました。ありがとうございます
全く気づかず利用してました。電力を屋外混合器兼ブースターに送ってたんですね
話は変わりますが、当方、アンテナ線とBSデジタルを混線して室内の何処でもBSが見られるようにしようと検討中なのですが
このままブースターをBS用の最新のものに取り替えて電源供給すれば、ブースター設置部屋以外のアンテナコンセントは取り替えずに今までのものが使えるでしょうか?
もちろんフェーダーではなく、同軸タイプを使用しております
ただ、直列ユニットだの分配器だの設備のことがよくわからなくて・・・
>>547 衛星放送は地上放送よりも高い周波数を使用している。
高い周波数の電波は低い周波数の電波に比べて
ただケーブル類の中を通すだけでも大きく減衰しやすい性質がある。
電波自体をアンテナで強くキャッチできているのであれば
今使ってるケーブル類でも受信できる可能性はある。
しかし、電波の強さや質を少しでも落としたくないのであれば
ちゃんと対応品を使ったほうが良い。
>>547 これが基本形。
BS/CS110 2階
. ─)━━━┓ ┏━━アンテナ端子━━分波器━デジタルテレビBS/CS110端子
ミキサーか━━分配器 ┗━デジタルテレビ地デジ端子
地デジ ブースター. ┗━━アンテナ端子━━分波器━デジタルテレビBS/CS110端子
-/-/-/━━┛ 1階 ┗━デジタルテレビ地デジ端子
ケーブルはS-5C-FB以上、ミキサーおよびブースターはBS/CS対応のもの、アンテナ端子は
電流通過型でBS/CS対応のもの。これを守ればほぼ間違いはない。
550 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/07/26(月) 00:36:13 ID:QL9uNutsP
>>548 当方、5C-FVケーブルを使用しています。
CSは無理ですが、BSは映る範囲内ということでこのまま利用したいと考えています
古いケーブルの場合は破損も起こっている可能性があるということですが、映りが悪くなってから対応しようかと
一番の問題は、BSアンテナへ15V送るためのアンテナコンセントの付け替えと何処にあるのかわからない分配器の交換だったわけですが
すでに電流を通すことができているなら、セパレートタイプのBS/地上デジタルブースター混合器でできそうですね
助かりました、みなさんありがとう
551 :
549:2010/07/26(月) 00:42:08 ID:Uxa5LxgS0
追加:
分配器は全端子電流通過型でBS/CS対応のもの。
552 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/07/26(月) 00:49:48 ID:QL9uNutsP
>>551 そうです、しかしその分配器の場所が何処にあるのか
それどころか分配器ではなく芋づる式で利用しているのかもわからなくなっているので困ってました
あと、やたらたくさん作ってあるアンテナコンセントの交換・・・これもタンスの後ろに隠れてしまっているものもあるのでかなり交換が億劫だったのです
自宅だったら「面倒だから」ってだけの理由で、ブースターの増幅部よりも下流も屋外で配線して
屋外用分配器使うとかして分配して、壁に穴空けて屋内に引き込んだりして、
そこにコンセント設置していくだろうけど、他人に勧めると面倒引き起こすんだろうな……
つーか、BSの配線って、別配線と混合するの、どっちがいいんだろうね?
554 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/07/26(月) 01:12:00 ID:1qg2M26J0
S-5CFB 最強
別配線が出来るのなら別の方が良いんじゃないかな・・・
無駄に減衰食らわなくてすむし、
CSで今までとは異なる電圧をかける必要が出てくるかもしれない?し…
556 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/07/26(月) 01:26:12 ID:QL9uNutsP
>>555 う〜ん、今まではそうしてたんだけど
BS見たいという者がだんだん増えてきて収拾がつかなく・・・
なら答えは決まってんじゃん
全部屋に別配線ですね、わかります(棒)
これまた、各所に混合器を配置するコストの問題があるからね
>>556 君は単なるかまってチャンに成り下がってる。
配線経路にセオリーがあるから、家の構造が分かればどういう経路に給電線を
通しているか分かるが、あなたはそれが分かっていないのでできない。よって、
DIY工事はしないほうがよい。きちんとした工事店に発注することを薦める。
>>558 今更訂正
×混合機
○分波器
>>556 要望「見たい」と、本当に「見る」かどうかの間には断崖絶壁がある
それは本当に必要なのか?
>>559 分からないものはDIYするべきじゃないよね
交換なんかしたら、動いている部分までダメにするのがオチだから
>>556 BSアンテナとケーブルだけで、1万円を目標に買う。
1F と2F の系統に分ける。
または、各部屋にBSアンテナひとつずつ、でもいいんじゃないか?
高価な混合器、分波器買うより、よっぽど合理的
562 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/07/26(月) 12:35:44 ID:7KOkzjlb0
うちはBSを4台カスケード接続してるが、ほとんど劣化はない。やはりデジタルならではかな。
何台で映らなくなるか実験してないので不明。HDレコーダーのなかにブースターが内臓される可能性はあるが。
最近、抑制単語を覚えた奴がおおいのかこういうレスをよく見るね
何だやっぱり全端子電通厨はキチガイだったのか
日本語でok
okがすでに日本語じゃないじゃん!
えっ?
似たような文体ですべてIDばらばらだな。そんなに臓物を指摘されて悔しかったのかい?
そういうのを被害妄想っていうのだよw
お前ら反応よすぎwwwwwwwwww
572 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/07/27(火) 13:50:51 ID:V/TSxBVN0
ブースター入れると、何DBアップするんでしょうか?
ブースターによる。
ブースターに書いてある。
そうだな、3ドラゴンボールくらい上がるんじゃないの?
25〜30が普通 大規模用だと45dBちゅうモンスターもある
今後は、ブースターというより、デジタル信号の波形が整うようなものが、必要なのでは。
巨匠!
オクで売ってるサージプロテクタだけど
分配器や保安器でアースされていることが前提なのかね?
シラネ 売ってる当人に聞けば
じゃ、ソリッドに聞くべ
582 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/07/29(木) 16:37:11 ID:+FsQmFqOP
20年前のマスプロ分配器でVHF・UHF・FM対応にBS流しても映るだろうか
型番は4SPとしか見えなかった
583 :
582:2010/07/29(木) 16:41:04 ID:+FsQmFqOP
あ、電源は別に取れるから電波の減衰だけで判断できる方いませんか?
相対的なものだから
映る場合も有るし映らない場合もあるとしか・・・
585 :
582:2010/07/29(木) 17:35:00 ID:+FsQmFqOP
誤差程度かどうかはモノによるかと。
アンテナの時点でとっても強い状態でくチャッチ出来ていれば
途中のケーブルや分配器などで多少大きく減衰したとしても
チューナーでの受信に最小限必要なレベルが残っている可能性はあるが、
アンテナの時点でそこそこの強さでしかキャッチ出来ていなければ
必要最小限なレベルすら満たさなくなる可能性が高くなる。
BSも段階的に帯域増えてるしなあ
110度CSやらBS11やら増えてそれ以前の機器だとダメだったり
588 :
582:2010/07/29(木) 18:38:03 ID:+FsQmFqOP
>>587 ブースターはつけるつもりなので、絶対に高周波は受け付けないという分配器でなければ何とかなるかと・・・
まあ、移らないチャンネルがあるなら分配器を変えます
あと、CSは基本的に有料なんで見ません。たまに無料放送とかやっててもいちいちその時間帯だけ番組チェックするとか無理
卓上、UHF、BS、CSブースターのおすすめを
おしえてくだちい
予算は?
上限1万程度ですが、もちろん安いほうが嬉しいです
TVやレコに分配、分波、数珠つなぎしていったら一部映らないchが出てきたので、その穴埋め用
賃貸なのでアンテナコンセントの上流がどうなってるかわからないのがネック
コンセントはUVBC混合です
>>585 ブースターは増幅してる関係か、フィルタ入れてあるみたいだけど、
分配器は意図してフィルタは入れてないはずだからね
意図せずフィルタになって高い周波数NGとかはあるかも知れないし、
経年劣化なんかもあるからも知れないから交換しないなら「自己責任」でw
これは古いケーブルの流用にも言える話だけど。
ある日帰ってきたら我が家のBSアンテナのまん前5cmのとこに電線みたいのが(CATVのかも)通ってた
BSうつってるけどたまにドロップするしなんかやだ
どこに文句言えばいいの
とりあえず切断して文句を言ってきたところに
電柱の持ち主に何処の何のケーブルか問い合わせる
その後、ぐぐって、凸電ゴルアー
電柱の持ち主は電柱に書いてある
上にあるプレートが本家、下のプレートが分家
たぶん電柱の持ち主は電力会社だと思うのでその電柱番号をメモって電力会社にtel
ガンガレ
直列ユニットについて質問です
アンテナと末端用の間に中継用が何個か設置されるわけですが
中継ようは何個でも、自動的に等分されるんでしょうか?
1/2、1/4、1/8 となっていく。デシベル単位だと、2、4、8 で割った解 じゃないからね
質問させてください。
スカパーe2ののJ sports plusの信号強度が弱く(5dB程度)、ドロップが多発していたためブースタを購入しました。
サン電子のCBUV-30TBという商品です。
これにより信号強度の増大を試みたのですが、むしろ信号強度が小さくなってしまいました(3dB程度)。
どこに原因があるのか教えて頂ければ幸いです。
環境は以下の通りです。
[共同アンテナからの端子]―(UHF,BS,CS混波)→[CBUV-30TB]→[サン電子ダブル分配器]→[PT2]
分配器への同軸ケーブルはS-5C-FB-ALを用いていますが、共同アンテナからの端子とブースタ間のケーブルは良くわからないものを使っています。
信号強度はTVTest上の値を読んでいます。
ちなみに、他の大概のチャンネルは信号強度は変わっていません。
他に何か必要な情報があれば行ってください。
原因がわかる方いましたら、ご教示ください。
よろしくお願いします。
>>599 あなたの部屋の南西方向は、開いてますか?ベランダはありますか?
BSCSを自分で設置したほうが、解決は早そうです。
>>599 共同アンテナって、マンション?
規約で禁止されてないなら、単独でBSアンテナ設置してしまうのが一番確実で一番早い。土日で終わる。
ブースターは電波を良くする物じゃないよ。
弱い電波はノイズごと増幅するだけだし、送信所の近くで受信したり、共聴設備通ってきたような強い電波なら、調整しないと無茶苦茶なことになる。
> ケーブルは良くわからないものを使っています。
半端なことせず、とりあえずケーブル交換するべき。まずやってみる。。
ついでに、経路にある自分が触れる全部のケーブルをチェック。コネクタやF型接線の加工不良とか。
> ちなみに、他の大概のチャンネルは信号強度は変わっていません。
もっと高い周波数、使ってて無料のCS160のC-TBSウェルカムなどでチェックする。
別のテレビでアンテナレベルをチェック。PT2なら普段S0を使っているだろうから、S1でチェックする。
そもそも共同アンテナ(共聴設備)が110℃S対応なのか?
そもそも表示されているのは本当に「信号強度」なのだらふか・・・
>CBUV-30TB
共聴用ブースターじゃねーかw
検索してたらアク禁書き込み代行スレがでてきた。巻き添え喰らうと面倒だよな
>>602 PT2のCN値は、アンテナレベルのような目安だと思わないとw
604 :
599:2010/07/31(土) 00:14:25 ID:z2FfJgsj0
返信ありがとうございました。
返答遅くなり申し訳ありません。
>>600,601
BS,110度CS対応アンテナは所持しているのですが、110度方向に高いマンションが建っているため、アンテナ設置により受信は出来ません。
信号自体は分配器をかまさなければ、dropが殆ど発生しない程度の強度はあります。
ただ、それでギリギリですし、分配してしまうと、drop多発する程度の強度まで落ちてしまいますので、ブーストしようと考えました。
よくわからない同軸ケーブルについては、週末にでも素性のわかったものを買ってきて試してみようと思います。
S0、S1両方ともチェックはしてみましたが、両者ともダメでした。
TBSウェルカムチャンネルは全く映らないようです(0dB)。
ちなみに、スカチャン800,801,802は映りますが(10dB程度)、スカチャン803,804は全く映りません(0dB)。
これは、共同アンテナがそもそもCS110度に対応していないという事なのでしょうか。
>>602,603
強度のようなものと思ってました。
ちなみに共聴用のブースタだと良くない点があるのでしょうか。
安く、必要な条件をすべて満たしていたため購入したのですが。
共聴用ブースターと家庭用ブースターって
どちらも15000円くらいで売ってますが
何がちがうんでしょうか?
606 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/07/31(土) 07:52:07 ID:EgHNEtkZ0
マンション用か一戸建て用かの違い
607 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/07/31(土) 09:55:34 ID:EA6iRjYD0
>>593 既存建造物との距離が5cmって、かなり適当な工事だよ。
引き込み線の引き込み位置以外でそんな距離だと、ちょっとした風が吹いただけで接触して、既存設備・ケーブル双方に損傷が出る。
電柱までそのケーブルを目視で追いかけていけば、そのケーブル固有の設備があって判別が付くと思う。
電話なら端子函、CATV系なら分配器、電気なら碍子引きで変圧器。
同軸ケーブル類の場合、幹線の電柱付近にケーブルの管理者を示すプレートが付いてることも少なくない。
目安としては、上から高圧電力、低圧電力、少し間隔が開いて電力通信、CATV、有線放送、電話の順に架設してある筈。
>>595 東京電力管内の場合、一番下が電柱の所有者のプレート。
あと、NTTの柱の場合、東電のプレートに書いてある管理番号に共袈であることを明示してある。
608 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/07/31(土) 10:13:20 ID:oxq+8H560
3年前にチャンネル設定云々で総務省のバイトの兄ちゃんをオカンが呼んで、
テレビの設定やらアンテナ交換(調整だけか?VHFは廃棄してくれてた)とか
タダでやってもらったみたいで、オレんちはデジタルもアナログも見れるんだが、
お隣さんがデジタル見れないらしく困ってるようだ。
調べてアンテナ見てみると、うちは垂直偏波の送信所からアナログもデジタルも
受信できるようになってる。
お隣さんは、うちの3年前と同じように水平偏波の別の送信所からまだ受信してるのが原因みたい。
(その水平偏波の送信所はアナログは高出力だがデジタルは小さい)
この場合、屋根上ってアンテナの方角と素子の向き変えるだけで大丈夫かな?
ニートで暇なんでボランチアしてやろうかとおもてtるんだが
609 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/07/31(土) 10:14:01 ID:EA6iRjYD0
>>604 アンテナ関係のセオリーとして、根っこに近いところで対策する方が的確で楽ってのがある。
壁面アンテナ端子で十分な信号強度があれば、いくつか分配しても実用上問題ないのが普通。
そもそもCSに対応しているのかも含めて、共同アンテナの管理者に相談してみては如何かな?
>>605 家庭用 樹脂製のスマートな外観、多くは単純な利得調整のみ
共聴用 金属製の無骨な外観、多くは利得調整の他に入力アッテネーター等も有り
同じメーカー同士で比較した場合、基本性能が同等の物ならば共聴用の方が高いと思う。
610 :
582:2010/07/31(土) 17:19:55 ID:c+TwmUUGP
以前に質問したものです
BS非対応の分配器を流用して実際にBSデジタルを混合しました
しかし、実際に取り付けたら成功率50%といったところです
4分配+4分配で7つのテレビコンセントに分配と、分配しすぎなのもまずいと思います
一つ目の分配からそのまま出力されたものはすべてのチャンネルが見られるんですが
テレビ4台のうち2台のBSデジタルの一部チャンネルが見られません
NHK101〜103と141・181チャンネルのレベルだけ著しく落ちてます
他はチャンネルはどのテレビでも最大値なのですが・・・
あと、なぜかCSは全チャンネル見られるようです
ある高周波帯が見られなくなるのではなくて、ある一定の帯域だけ見られないというのはどういうわけなんですかねえ
611 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/07/31(土) 17:27:29 ID:EgHNEtkZ0
>>610 MAXTELのBS用全通電型分配器がおススメ
>>610 残念でしたねぇ。
>>592さんが指摘してた「意図せぬフィルター」に
なってしまって一部帯域だけが減衰してるのか、「意図せぬ反射波」で
その帯域だけ減衰してしまうのか。
いずれにしても「BS物理チャンネル」での13chと15chが影響を受けてるみたいですね。
同じ物理13chを使ってる「日本BS放送のBS11」(211ch)もたぶん映らないのでしょう。
613 :
582:2010/07/31(土) 17:43:08 ID:c+TwmUUGP
>>611 amazonで見ると8分配器がありますね
2重に分配器をつなげてるのが問題の一つかと思ってるんで、一つですむものをと考えています
できれば全端子通電型でがいいですね
ただ、CSがすべて映るってのが納得いかない・・分配器変えたとして本当に問題が解決するのか
一部の帯域だけなんですよねえ
あと、屋根裏部屋に2時間もこもって1人、F栓をつける作業もうんざり・・・
614 :
582:2010/07/31(土) 17:47:40 ID:c+TwmUUGP
>>612 そのようです
ただ、211chはBS9chを使ってますね
あふれんばかりのレベルで映ってます
4分配の4分配だと後段はもとの強さの1/16以下か・・・
理論値では16dBの損失な
>>613 2分配後4分配するのもいきなり8分配するのも
1番けつのパイの大きさは一緒な
>>610 > 7つのテレビコンセントに分配と、分配しすぎなのもまずいと思います
4分配した内の1つを4分配よりは(一番酷いところで1/4*1/4=1/16)、
2分配してからそれぞれ4分配のがマシだろう(片方の1端子はダミー抵抗で埋める。1/2*1/4=1/8)。
せっかく新しい分配器買うなら、ケチがついた分配器は捨て、8分配買った方が良さそうだけど。
あと、そのぐらいの分配数になると、ブースターあったほうが良さそうというか、入れてそれかな?
618 :
582:2010/07/31(土) 18:44:17 ID:c+TwmUUGP
>>617 ブースターは分離式をアンテナに取り付けてます。
BSデジタルの方はむろん最大まで上げてます。
逆に上げすぎだったりして・・・
>>618 書いてから7カ所中5カ所でレベルがMAX、2カ所が問題ってことでブースター入りって解ったorz
既設ケーブルがその2カ所だけ長いとか、不良があったりするんだろうか?
うねうねと屋根裏分配器から屋内を引っ張ってテレビまで繋げて、ケーブルが悪いか分配器が悪いかをテストするとかは、実行したらヒンシュクだろうしw
壁の中のケーブルは触りようないし(両端の接続部分は別)、TVコンセントとか、コンセントからテレビまでの配線が劣化(錆など)してないかとか疑ってみる?
(コンセントからテレビまでの配線は、分波か分配入れる必要あるから交換してると思うけど)
621 :
582:2010/07/31(土) 19:04:38 ID:c+TwmUUGP
>>620 7つのコンセントのうち使ってるのは4箇所だけです
アンテナとブースターに通電させている場所だけがなぜか全チャンネルマックスレベルです
他三つのうち一つだけケーブル交換とF栓追加でどうにか見られるレベルまで持っていけましたが
あくまで見られる程度で他二つと同じチャンネルのレベルが低いです
ちなみにCSはなぜか全部見られるようです。あまりレベルは高くないですが
これも、すべてのテレビを検証したわけではなく、一番状態がひどいテレビでテストしてみました
空き端子がそんなにあるのか。
なら反射の影響も有るかもね
直列ユニット(分岐)の方が幸せになれるかも
ってか、とんでも配線しかできない
>>582がケーブルや分配器を
沢山いろいろ買う金があったら、工事店に依頼して確実な工事を
行ったほうが安く済むんじゃねーの?
DIY工事で安く済ませようと思ったら、試行錯誤のし過ぎで工事を
依頼したほうが安く済んだといういい例だ。
>>624 結局の所、DIYするなら既設の地上は別にBS・CSを配線するのが、一番面倒が少ないよな。
分配器やケーブルなんかもそれなりに費用かかるけど、TVコンセントが地味に値段高くて予算をかっ攫っていく。
>>621 こういうこと?
ブースター━4分配━4分配┳TV端子━ブースター電源部━テレビを接続するとアンテナレベルが高い
┃ .┗TV端子×3 低レベル
┗TV端子×3
とりあえず、使ってない3箇所は今は知らんぷりでケーブル外して、使ってるコンセント4カ所だけ、4分配器に繋いでみようぜ。
ついでに他方の4分配器と入れ替えたり、繋ぐ場所を変えてみて分配器の特定端子が悪いのかを調べてみるお遊びもあり。
こいつに技術的指導をしても、暖簾に腕押し馬耳東風。最初から聞く耳を持っていない。
もうね、好きなように配線しろよって感じ。
マスプロの工事店用カタログを貰って、そこにあるホーム共同受信の配線方法を忠実に
行えとしか言えない。
アンテナコンセントの差込の金具のところ壊れたのだけど
アンテナコンセントってどこでうってます?
自分でかえてもいいんですか?
日本アンテナのAU20FX4ってマスプロLS20と同性能クラス?
一戸建てです
下の階にも影響でるのかー
工事たのもうかな・・・
とりあえず各部屋のアンテナ端子を引き出してみて中継用混じってないか確認してからまたどうぞ
アンテナ端子に入力だけじゃなく出力が付いているとすれば完全なスターではない事が分かるので結構メンドクサイと思う
さっき引き出しました
2本線がつけてありました
>>632-633 宅内なら、他の家からひんしゅく買うわけじゃないから大丈夫。
まず、コンセントプレートを外してみて、今ついているのが端末用か中間用か確認。
一戸建てなら中間用は無さそうだと思うけど、一応確認してください。
ところで、既設のコンセントが電流通過かどうかはどうやって判断するのやら、俺にも解らん。
外してみると、何か書いてあるかな?
(ブースターの電源部を接続する端子だとか、BSアンテナで電源供給してるとか電流通過必須だろうけど)
なお、コンセントの外し方が解らないなら素直に業者に(ry
カバープレート外せても、金属枠から外せないときも(ry
F型接栓を使うTVコンセントにするときは、F型接栓が加工できないなら素直に業者に(ry
BSアンテナを全端子通過型の分配器で分配予定ですが
各BS受信機から一斉にBSアンテナへ電源を送る際
コンパーターのショート等は大丈夫でしょうか?
F型接栓したいですけど
アンテナ線切って
きれいに剥かなきゃだめですかね・・・
>>635 中間用直列ユニットに交換できるんじゃないかな。
どっちが入力、出力またはIN、OUTって書いてあるはずなんで、それ確認。
ケーブルのどっちがどっちか解らなくなると面倒だ
まさか、地上波とBSが別々に配線してあって、表側もコンセントが2つあるってオチじゃないだろ
IN OUT ありました
全部の壁面テレビ端子につながってるみたいですね・・・
と親父はいってました
中間用直列ユニットですね
マスプロのF型接栓買います
結論を言えばぶっ壊れてる端子だけ中継用に換えときゃおk
注意しなければならないのは電流通過タイプか、電通タイプならどこ(表側orOUT側)に通過するのかを確認
電通はいると思います
ブースターつけてるので
どこに通過するのも確認かー
明日は大変だ
>>638 直結はノイズとかの問題で今は非推奨らしいけど、
今ついてるのを外して、突っ込んでつなぎ替えるだけで、すぐに工事が終わると思ったのでした。
我ながら酷い考えだw
>>644 どこのメーカーも基本的にはIN-OUT間は通過する仕様なので、
ブースターを接続してるTV端子でなければ気にしなくて大丈夫です。
あと、工事するときは電源部外してね
>>645 ありがとうございます
工事するときは電源はずしますね
>>646 ってか、テレビ端子のプレートから外したら型番があるだろ。
同じ型番のものを買えよ。
電気屋に頼むことになりました
無理だ
>>637 電圧は分配器内部で直列に配線されてる訳ではないので増加の心配無し。
電流は規定を超える電圧が掛かったりしてなければ
電気を消費する側の機器が必要としている分しか流れないので
これも心配無し。
650 :
582:2010/08/01(日) 08:21:13 ID:7J/HECWmP
昨日お騒がせしたものです
>>622さんの指摘が気になって、4分配器を一つだけ使って、もう一つは完全にはずして見ました。
すると、4つのテレビのうち3はBS全チャンネルが最大レベルで映りました。CSも全チャンネル動作してさらにレベルが上がってます
ただ、一つだけは変わらず、というか少しレベルが微妙に下がってます
まあ、この部屋はBSケーブルを外から直接取っていたんで、そっちを使い続ければ問題ないんですが
>>626 そんな感じですが、ブースター電源の付いた一番レベルの高いコンセントは左の一番目の4分配に接続されてました。
ちなみに、2番目切り離し後、映らないテレビも最初から一番目に接続されてました。
なぜ映らないのか不明
部屋の中の取り回しケーブルが長すぎるのかなあ(S4CFBが5〜6M)
>>650 ブースターのBSデジタルを最大に上げてるって言ってた人か・・・
ものは試しに少し下げてみたらどうなるかな?
表示されてる「レベル」が本当に「電波の強さ」を示しているのなら
数値が下がるはずだけど、
「電波の強さ」ではなく「信号の品質」を示していたのなら
必ずも下がるとは限らないし、むしろ上がる場合もあるから。
まあ変に期待させてもアレだからダメモトのつもりでだけど。
S4CFBが6m程度なら乱暴な使い方や変な使い方をしなければ
あまり影響は無いんじゃないかな・・・
652 :
582:2010/08/01(日) 08:54:19 ID:7J/HECWmP
>>651 実はブースターは最初に取り付ける段階で、この部屋については一階の屋根から窓経由でリモコン使って確認してます。
ブースターは初期設定では最小になっているので、その段階ですでに映っていませんでした。
たしかに、地上波についてはあまりレベルを上げすぎると映らなくなったりしてました。
なので地デジは最小、BSが最大の設定になっています。
>>649 アンテナのコンバーターが過電流?などで壊れないか不安だったのですが
心配なしということで安心しました。ありがとうございました。
>>652 そうですか。
となると分配器からその映りの悪いTV(チューナー)までの経路に
何か問題があるのかも知れないですね・・・
655 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/01(日) 09:27:10 ID:0iMM/m8r0
思い切って、新しいBS/CSアンテナを1台追加するとか・・・
e2スカパー無料期間中で2週間くらい見てるんですが
東映チャンネル、チャンネルNEKOこのあたりがおかしいんですが
ひとつのチャンネルに何番組も入ってるとこってシビアなんでしょうか?
電波の状態は他のチャンネルと変わらないんですが
電気屋でやってもらうの高いし
結局剥かずに
壊れてたやつの新しいのかってきてつけた
ありがとうございました
>>650=
>>582 結局こうか(太い線はブースター用の電流通過箇所)
━[4分配器@]――→(2段目に続く)
┣[ブースター電源]─TV@
├TVA
├TVB
└TVC
─[4分配器A]
├TVD
├TVE
├TVF
└TVG
659 :
つづき:2010/08/01(日) 13:58:24 ID:COUlEO1F0
基本的な間違いはTV@〜CとTVD〜Gのレベルが違いすぎることを理解していないこと
1段目の4分配器の信号減衰はBSで10dB 、CS1で12dB、CS2で13dB
2段目はこれの2倍になるのでBSで20dB 、CS1で24dB、CS2で26dB
これだけ違うのだからTV@〜CにBSのレベルを合わせるとTVD〜Gが合わなくなる
こういう場合は8分配器を使うか2分配器の後にそれぞれ4分配器を使うかして
末端の分配レベルを合わせないとブースターの調整がどっちつかずになる
二つ目の間違いはブースターのレベル調整かつ信号レベルを機器に合わせきっていないこと
>ただ、一つだけは変わらず、というか少しレベルが微妙に下がってます
せっかく4分配器を一つにしたのだからブースターのレベルを上げ下げして
あるいはその端子だけ劣化している場合もあるので他の端子に付け替えてみればいいのに
また1段目の4分配器を外してブースター→ブースター電源→2段目の4分配器にして
TVD〜Gの映り具合をブースターのレベルを調整しながら見るべき
これがだめなら1段目と2段目をつなぐケーブルが悪い
三つ目の間違いは各テレビの最適な信号レベルは違うことを理解してないこと
同じメーカーのでも弱信号に強いものは強信号に弱くまたは逆になるので
テレビ・レコーダーによってブースターのレベルを上げ気味が映りが良いのと下げ気味が良いのがある
一概にブースターを上げたほうがいいとか下げた方がいいとか言い切れない
それを避ける意味で4分配器x2より
8分配器x1か2分配器x1+4分配器x2にして空き端子にダミー抵抗を付けるのが良い
660 :
つづき:2010/08/01(日) 14:03:05 ID:COUlEO1F0
スマン
4分配器@のTV@かTVCが無しで2段目へ続くだな
書き終わってから気付いた
ケーブルの引き回し から そうなっちゃったんだろうね
家電屋うろついたら、
たかだか四分配器で、なんで2500円以上もすんだよ。
高いよ。
663 :
582:2010/08/01(日) 16:53:39 ID:7J/HECWmP
>>659 わざわざ、図まで作っていただいて恐縮です。訂正の件そのとおりで、うちのコンセントは7つなのでダミーはつけていませんでした。
>>あるいはその端子だけ劣化している場合もあるので他の端子に付け替えてみればいいのに
私もこのあたりが怪しいと睨んでます、F栓型でないタイプですが他では映っています。
後でヤスリで少し削ってみようかと考えてます。
もしくは、ケーブルのとりまわしでしょうね。ケーブルの長さの余裕を少し取りすぎたかもしれません
長さはともかく、余った分を乱雑にベッドの下に入れてるます
あと机やベッドがおいてあるので、その裏で折り曲げているのも問題かも
とにかく、他3台が問題なく映ってるので、分配器というよりもこの辺の問題なのとしか考えられない
まあ、見る分には外からとったケーブルで問題ないので、適当に時間を作りながらいろいろ考えてみたいと思ってます
COMON の分配器 は中の配線のグロさ、は別にして、機能自体は、まぁまぁ。
だけど、安い。ってことでいいかね?
>>663 >あと机やベッドがおいてあるので、その裏で折り曲げているのも問題かも
ほぼ直角に曲げていたら論外
直角に近い形で曲げたりケーブルを潰して変形させるとそこで信号の反射が起きて特定の周波数が通りにくくなる
CSが映ってBSが映らない原因がそこにありそう
ケーブルには曲げの許容範囲があり4Cや5Cなら半径5〜6cmくらいまで
一度急激に曲げたり潰したケーブルは元に戻らないので捨てたほうがいい
>>664 自作かぁ、何が楽しくて自作とかすんだろうね。全然解らん
ハードオフで1000円で買ってきたお
※ただし変換名人に限る
え?w
673 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/02(月) 15:07:47 ID:mOLI4GbG0
地デジカに向け、全とっかえしようと思うのでアドバイスよろ<(_ _)>
現在アナログ10W(垂直)を20素子+ブースターで受信してます。
高台の住宅地で見通し7km、障害物は正面家の屋根が少しかぶる程度。
デジタルでは同送信所の出力が100W(垂直)に上がります(地区主管になるため)
出力アップするので現状でデジタル受信は全く問題ないと考えますが、
BSアンテナの設置に伴いブースターや分配器の交換、ケーブルを現在の
3C-2Vから5C-FBに変えなければならないので、いっそのことアンテナも
いいやつに交換しようと思ってます。
交換理由のもう1つとして隣家兄宅への供給も考えています。
兄宅は別送信所から水平を8素子+ブースターで受信しており、デジタル移行にあたっては
完全に設置変更か交換を必要としています。
私の家からBS含め供給すればコストが安くあがるのでは思い、検討しているところです。
配線は以下の予定です。
─[屋外2分配器]――――――─→(兄宅へ)―─[屋外2分配器]―[2分配器(2F)]
| |
[屋外2分配器]―[2分配器(2F)] └―[2分配器(1F)]
|
└―[2分配器(1F)]
各階TV2台分と兄宅への均等配分を考えた結果です、問題ないかな?
ブースターとBSへの電源供給は当家の1Fからブースター電源より行うので
1端子通電のものでいいですよね?
ブースターはUHF+BS増幅の35dbあたりで考えてますが、アンテナをどうしようかと・・・
せっかくなんで利得のいいものにしておこうとは思ってますが、どれぐらいが妥当なのか
がいまいち分かりません。デジタルで必要なchは16〜44です、ローチャンでこれに適して
そうなのが、日本アンテナの20UC-LX4ですが、ここまで必要ないですかね?できる限り
ベストな状態へしときたいのでおねがいいたしまする。
674 :
673:2010/08/02(月) 15:25:30 ID:mOLI4GbG0
ずれた・・・・・_| ̄|○
追記として、
現状まだデジタルTVは1台もありません、年末エコpまでには買おうかなと吟味してるところです。
それゆえデジタルにおける現状機器での入力がどれくらいになるのか分かりません。
100Wの7kmで受信して最終8分配だと、これぐらいってのを挙げていただけるぐらいで構いません
>>674 20UC-LX4は、オレが調べた範囲では、在庫ありでJoshinが一番安かった。送込6480円ナリ。
訂正 在庫あり→注文可能
取り寄せやメーカー直送かも知れん。
>>674 参考になるか判りませんが 当方の状況です。
・30Wの8km ・送信アンテナ直接目視可能 ・20素子(日本アンテナAU-20)
・最終8-12分配程度 ・ブースター有 ・ローch(14ch-29ch)
で 充分な受信ができています。悪天候時でも録画/視聴共に不便はありません。
なお、衛星対応と同時に交換した古い14素子(マスプロ製 型番不明)&
古いUHF専用ブースター(マスプロ製 型番不明)でも問題ありませんでした。
新たに敷設したケーブル1本以外は既設の5C-2Vのままです。
・直下UBC混合ブースター(八木EZSU33 33dB型) -屋外型4分配-
(1本は7m 他は20m程度) - 各部屋にて再分配/分波(2〜4)
>>673 >BSアンテナの設置に伴いブースターや分配器の交換
>交換理由のもう1つとして隣家兄宅への供給も考えています。
BS-IFやCS-IFを通すようですのでケーブルはS-5C-FB、20m以上ケーブルを敷く
にはS-5C-FBLなど三重シールド同軸ケーブルを使用した方がいいです。
隣家にも分配するそうですが、空中配線する場合はケーブル自身の重さにより切れて
しまうこともありますので、必ず支持線を張ってそこにケーブルを沿わせるか支持線付
のケーブルで配線して下さい。
ホーム共聴の中では大規模の部類に入りますので、一度は工事店に相談してみたほう
がいいと思います。DIY工事で安く済ませようという意図は分かりますが、映りが悪かっ
たり映らなかったでは、行ったことすべて水泡に帰してしまいます。
値段相応じゃねーの?ここは製造メーカーじゃないから、
どこかの中国の工場に作らせたものを売ってるのかもね。
>>681 こんど買い物するときついでに買おう
最近欲しいもの無いんでいつになるか分らんけどw
普通にカッターでいいんじゃね。
お聞きしたいことがあります。
地デジ対応テレビにアンテナをつけた状態ですが、地デジでNHK2チャンネルだけが受信出来ません。アナログでは見ることが出来ます。アンテナレベルは2チャンネル以外は90で2チャンネルは、11です。
はじめてのケースでわかりません。
アドバイスお願いします。
>>685 もう一度、チャンネルサーチしてみて。多分よく見れるNHK総合とは、別の中継所からの電波を受けていると思う
教えて頂けると助かります。今こんな感じで配線されているんだけど
共同アンテナVHF
|
混合器---自宅アンテナUHF&ブースター
|
分配器---壁口0---UHFブースター電源
| | +---壁口1
| +-----壁口2
+-------壁口3 <---新:BSアンテナ
いづれかの壁口(図では壁口3から)から混合器でBSを入れる事ってOKですか?
現在は1部屋だけでBSを視聴しているのですが各部屋もでBSを
分波して視聴したいと思っています
&
V/Uの混合器とBSまでが遠すぎるので壁口から入れたいのです
ちなみに戸建。筑20年ほど。
VHFアンテナは難視聴区域なので共同ですが来年には撤去予定です
いまのUHFアンテナで地デジは受信可能です
>>687 できなくはないがBSやCSなど周波数の高い信号は減衰が大きいので、
やるとしたらこんな感じ
VHF(共同アンテナ)
-/-/-/━━━┓ ┏━━壁口1
┃ ┃
.UHF ┃ ┃
-/-/-/━━━ブースター━━分配器━━壁口2
┃ ┃
BS/CS110°......┃ ┃
..─)━━━━━┛ ┗━━壁口3
ブースターでV/U/BS・CSを混ぜているので、壁口(TV端子)にBS・CS
受信機器を取り付けるときは、分波器(スプリッター)で分ける。
分配器で分けると電波が混ざったまま電波の電力が分配器の分配数
分だけ減ってしまう。
689 :
688:2010/08/03(火) 22:14:58 ID:ngx9NG3q0
築20年ということでケーブルも5C-2Vや4C-2VなどBS・CS非対応の同軸を
使っている可能性もあるので、そのような場合は同軸の配線しなおし(S-5C-
FBなど)が発生するのでその辺は予算を決めて工事店に相談するといい
と思う。
追記:
TV端子はBS・CS対応で電通型?電通型じゃなかったらTV端子も交換。
みんなありがとう!
とりあえず、できなくはないみたいなので
やってみてダメだったら業者にやってもらいます。
よくIDをみたら同じ人だったみたいですね(^_^;)
いずれにせよサンクスです!
ブースターって結構故障するもん?
1年近く前に買ったDXのやつが電源入らなくなった。当然家中のTVは真っ黒。
保証期間内だから交換はしてくれるだろうけど面倒くせぇ。たまたまハズレなのかな
>>693 電源部が壊れたの?
そんなに壊れるようなものじゃないと思うからたまたまだと思う
>>694 電源部が故障かどうかはわからないけど、電源と本体繋いでもランプが付かなくなりました。
家の外で電源と本体を直接1本のアンテナ線で繋いでもランプ付かないので故障ですよね。
映らないと困るんで明日サポートに連絡してみようと思います。
ショートかなんかで保護回路作動中の可能性も有るような・・・
普通の接線みたいに、ねじこむ方式じゃなくて
差し込むだけの接栓あてありますか?
F型じゃなくてストレートタイプで
>>691 壁口3にアンテナ繋いでも映らないかブロックノイズだらけだぞ。
やればわかるけど。
701 :
673:2010/08/04(水) 09:52:29 ID:yi0wyyE40
>>675-678 レスありがとうございます<(_ _)>
ネットでいろいろ調べてみましたが、100Wの7kmなら十分に中電界っぽいですね。
分配多めに見積もっても30dbブースタで問題ない範囲かと予想してます。
とりあえず入力レベルが分からないにはどうしようもないので、
総務省のチューナー無料レンタル試してみます。
問題なさそうであれば、UHFアンテナはそのままでBS設置とケーブル交換のみにします。
兄宅はすぐ隣で、屋根間は1mもありませんので空中配線は極僅かになります。
長い部分でも15m以下なんで5C-FBでいいかなと・・・
5C-FBL、5C-HFL って硬いですかね?取り回ししにくいかと思って・・・
>DIY工事で安く済ませようという意図は分かりますが
そうですね、ただDIYだと3万以内でおさまるのが、業者だと10万は超えるでしょうから
がんばってやってみます。ってかアンテナ関連の価格って定価の1/3ぐらいで安いですね。
業者とか部品代を定価で見積もり出してきそうな感じで・・・
電波関係はやったことないけど、エアコンや床下関連の設置はできますので、なんとか(^^)
ちょっとお聞きしたいんですが(地デジで)
ブースターには卓上型とアンテナ直下型で電源が別になってる物がありますが
やはりアンテナ直下型の方が性能がよいのでしょうか?
例えばアンテナから4分配していてその内の1台のテレビに関して見た場合、
アンテナ直下型をつけた場合と、単にテレビの直前に卓上型を設置した場合
やっぱりアンテナ直下型をつけた場合の方がより増幅されてるのでしょうか?
(卓上型だと映らなかったのが、アンテナ直下型を付けると映る、みたいな)
>>702 ケーブルは、あちこちから電波を拾ってくる。
だから、ちゃんとしたアンテナのすぐ下で、電波を増幅してやると、途中のケーブルなどから入ってくる電波とのギャップが大きい=ノイズが少ない。
卓上型は、途中のノイズも増幅する。
直下型でブーストしたあと、分配しすぎて落ちた電波を再度ブーストしたい場合は、卓上型で再ブーストできる
(メーカーは、Wブーストしちゃいけない、とか言ってたかな)効果が出ない場合もある。
ブーストしすぎて、画質が落ちる場合もある(アナログの場合)
今後、地上デジタルにあったブースターも出てくる可能性もある
>>703 なるほど、ケーブル自体が拾ってしまうノイズまで関係してくるんですか
ありがとうございました
4分配器をカモンからソリッドに変えてみた。
アンテナレベルが各chで3ほど上がった。
880円で大満足。
カモンとソリッドでそんなに差が出る?
もいちどカモンにもどしたら同じだったりして。
卓上ブースターを買ったのですが
本体には電源ボタンがついてないのですが
あれって電源入れっぱなしでいいんですかね?
使っていると30分くらいでも結構本体が熱くなります
やっぱテレビ付けてないときはコンセントを抜いといて
見るときだけ、もしくは録画予約とかしたときだけコンセントを入れて
電源ONにした方がいいんでしょうか?
>>708 元に戻したら、やっぱりレベル下がりました。
ソリッドの方が偉い。
>>710 そーなんだ。こんどからソリッドにするか。
カモンは検品とかQCとかやってないんじゃないの?品質にばらつきがあるよ。
当たりもあればハズレもあるのは、あの値段だからだろうな。
>>709 うちのVB-33CWは常時電源ONだけど熱くないな
気になるならそうしとけば?
バラしてハンダ付けし直せば普通に戻るだろ
余計にはみ出している線も切断
>>714 このレスは
>>709の私の質問に対するレスでしょうか?
もしそうならバラしてみますが・・・一応半田セットは持ってるので
716 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/04(水) 22:38:25 ID:2J6VA+hc0
>>715 熱いっていっても手で触れる程度の温度だったら45度前後。気にすることはない。
あまりにも加熱がひどかったらメーカーに直接問い合わせる。
>>716 手では触っていられます 熱いというか温かいって感じですかね
強いて例えるなら、冬場にカイロとして肌に直接当てるとちょうどいいと思えるくらいの温度です
そんな気にする必要はないですか どうもです
718 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/05(木) 09:27:45 ID:sVgMjoOw0
719 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/05(木) 10:20:46 ID:sVgMjoOw0
720 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/05(木) 10:22:41 ID:sVgMjoOw0
>>709 もし電源スイッチがあったらいちいち切ったり入れたりするの?
722 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/05(木) 10:23:44 ID:sVgMjoOw0
※難視聴地域などのCATVを利用している場合はここで質問しないで,、CATVの
管理組合や運営事業者に直接相談して下さい。
・戸建か集合住宅かはっきりさせる。築年数をおおよそでもいいから明確にする。
・個人が特定されない程度の住んでる場所を明確にする。
・アンテナのメーカーと型番(皿の裏に銘板のシールやプレートが貼っている)。
・アンテナから受信機器までの給電線のメーカーと型番(ケーブルに印刷している)。
・配線された給電線はフィーダー線か同軸か、給電線は新設か既設か明確にする。
・受信機器のメーカーと型番(付属取扱説明書に書いている よく読め)。
・受信状況(レベル表示など)。
・アンテナ設置者(質問者本人なのか技術者なのかはっきりさせる)。
なんで突然テンプレ案?荒らしかなんかか?
>>727 荒らしじゃねーよwwwww
過去スレ一覧が出てきたから、いいタイミングと思って
>>900が来る前に
テンプレ案の話を詰めたかっただけだ。
729 :
582:2010/08/05(木) 12:46:36 ID:Ty4K7uIBP
ググレカスというのは簡単だが
ここで質問に答えてるのは、大抵は施工業者だろ
さまざまな事例の情報が入った方が仕事に応用できていいんじゃないのか?
731 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/05(木) 21:12:36 ID:tO+n90Mq0
テレ東系の放送局のみ電波が弱くて見づらいのでブースターの購入を検討しています。
普通のテレビでは稀に問題なく視聴できるのですが、
ブロックノイズが出たり、視聴が困難な場合がほとんどです。
テレビの他にtorneも所有しているのですが、こちらはチャンネルリストにすら入っていません。
放送エリアには確実に入っているのですが、私のマンション周辺は電波が弱いようです。
ワンセグでもテレ東系は視聴できませんし。
これを機にブースターを購入しようかと考えているのですが、
私のようなケースでもブースターを購入すれば状況は改善されるのでしょうか?
どなたかよろしくお願いします。
732 :
731:2010/08/05(木) 21:19:53 ID:tO+n90Mq0
1つ書き忘れました。
普段テレビとアンテナ線を接続しているケーブルをtorneに付属していたものに交換すると受信状況がかなり改善しました。
完全にとは言えませんが、ブロックノイズはでるものの視聴に特段問題はありません。
733 :
718-722:2010/08/05(木) 21:28:19 ID:sVgMjoOw0
>>ALL
もうしわけない。
たいへんお騒がせしました。
>>722に書いてある捕り
dat落ちして読めない過去ログの復活方法を
よその板で見つけたんで便利だと思い復活させておきました。
>>731 >>726をすべて埋めてくれ。配線経路も給電線の規格もアンテナの種類も分からん、
なのに「ブースター付ければ改善できるか?」と言われたら「ブースターを繋げてみな
いと分からん。」という回答が関の山。
>>731 テレ東系なんて見れなくていいんだよ、
放送局なくて見れない地域のが多数なんだよ、ぜいたく言うなw
見れない広島県人のボヤキじゃゴルァ
デジタル化で指向性強めた現状、地域外受信難しいヤシも増えそうだな。
なのにCATVだと大臣裁定で地域外再送信おkなとこもあったりで・・・
四国とか関西系見れなくなるヤシ多いんじゃね?
>>731 すんでいる市町村くらい書いてくれないとなぁ・・・
だよね〜
屋内用の分配器を屋外に取り付けても大丈夫ですか?
やめろ
お二方共ありがとうございます。
恐縮ですが、もう1点だけスミマセン。
「全端子通電」と「一端子通電」とでは、どう違うのでしょうか?
ちなみにウチはCSとかBSとかは見ません。
あくまで地デジ対策として取り付ける予定でいます。
どのような分配器を用意すればいいかご教授頂けたら嬉しいです。
>>742 BS/CSアンテナやセパレート型のブースターは動作させるのに電源が必要。
「全端子通電」や「一端子通電」の分配器は
その電源(直流)を通らせることの出来る端子を備えているって事。
全端子通電型の分配器はどの端子からでも供給できる。
一端子通電型の分配器はひとつの端子からしか供給できない。
全端子通電でも一端子通電でもない分配器はどの端子からも供給できない。
どっちが良いかはケースバイケースなのでなんとも言えない。
が、BS/CSアンテナもセパレートブースターも使わないって人には
関係ない話なので気にする必要は無いかと。
屋外 ←│→ 屋内
│
※一端子電流通過型の場合
BS/CS110 2階
. ─)━━━┓ ┏━━アンテナ端子━━分波器━デジタルテレビBS/CS110端子
ミキサーか━━分配器 ┗━デジタルテレビ地デジ端子
ブースター └──アンテナ端子──分波器─デジタルテレビBS/CS110端子
地デジ. │ 1階 └─デジタルテレビ地デジ端子
-/-/-/──┘
※全端子電流通過型の場合
BS/CS110 2階
. ─)━━━┓ ┏━━アンテナ端子━━分波器━デジタルテレビBS/CS110端子
ミキサーか━━分配器 ┗━デジタルテレビ地デジ端子
ブースター ┗━━アンテナ端子━━分波器━デジタルテレビBS/CS110端子
地デジ. │ 1階 ┗━デジタルテレビ地デジ端子
-/-/-/──┘
──電圧が掛からないルート
━━電圧が掛かるルート
上記のように一端子電通の場合は1階だけ視聴する場合、パラボアアンテナに電力を
供給できないのでBS/CS110の受信ができない。将来的にBS/CS110の視聴を考えて
いるなら、全端子電流通過型を買う。
あとは
>>743の言うように電源分離型のブースターで繋ぎ方に気を付けるだけ。
>>744 ご苦労だが、地デジ端子には電圧は掛かってないぞw
分波器で通電するのはBS端子側だけ
746 :
731:2010/08/07(土) 00:43:09 ID:r4AooFq00
レスありがとうございます。
>>734>>736>>737 住宅形態:集合住宅
築年数:20年弱
居住地域:名古屋市昭和区
アンテナのメーカー型番:不明
アンテナから受信機器までの給電線のメーカーと型番:不明
給電線は新設か既設か:恐らく既設?
受信機器のメーカーと型番:ソニー・コンピュータエンタテインメント CECH-ZD1J。
もう一方の受信機器(テレビ)はDX ANTENNAのイオン向製品LVW-19Aです。
受信状況:レベルは不明ですが、状況は
>>731に書いた通りです。テレビ愛知・三重テレビのみうまく映りません。
アンテナ設置者:恐らく専門業者かと
よろしくお願いします。
なんか今日のBSの受信レベル若干低めでドロップ出るな・・・
アンテナにぶつかったのかな・・・
>>748 この前おデブなカラスさんがおまえんちのアンテナのブームに乗っかったり
ブームにぶら下がってコウモリさんごっこをして遊んでたぞw
ここの上級者の方達は
屋内配線の交換とかも自分でやってしまうのでしょうか?
ウチはテレビコンセントが3部屋にあるので屋内で3分配されているのですが
分配機さえ発見できれば屋内配線の交換は出来るのでしょうか?
例えば分配機からケーブルを外して紐でも付けて、
紐の反対側に新しいケーブルを付けて引っ張って新しいケーブルが出るまでたぐっていく、みたいな・・・
まだ分配機は発見できていないのですがどうなんでしょうか?
>>750 電線管に同軸を通しているなら簡単だが、戸建の一般住宅でそれをやってる
ところは殆どないので未経験者は壁を剥がさず通線するのはほぼ無理。
電気工事業を生業としている人であれば、どこに柱が走っているか、どの経路
で通線しているか経験で大体分かるので、通線ワイヤーやケーブルフィッシャー
や錘と鎖を使って通線する。
いわゆる壁コンセント(アンテナ同軸用) 直列ユニットが分配器になっている。末端用は、そこで終点
家も土壁ぬ埋まっているが、実施アンテナ追加、他の部屋にも分配するとしたとき、
そんな壁コン使わずに、窓用薄型ケーブルで引き込んで、部屋の中はころがし、
どうしても次の部屋へ、の場合、屋外軒下で分配、薄型ケーブルで部屋の中へ、という家も多いのではないかな。
軸組の家なら平面図を書いてくれればアドバイス出来るけども
張替えなら和室やその真裏に有る口以外は巻尺有れば出来ると思う
754 :
731:2010/08/07(土) 17:07:21 ID:r4AooFq00
>>747 レスありがとうございます。
地デジ化は既に住んでいます。
事実、テレビ愛知以外の局の地デジの視聴は出来ていますし。
>>754 と、なると ・県域のTVAは3県エリアの局に比べて出力が弱いので
「ブロックノイズが出るがなんとか届いてるTVA」に関しては
各家庭ブースター(分配ロス軽減目的)で改善の可能性があるギリギリの状態だと思える。
MTVに関しては 昭和区・千種区あたりでは アナログ時でも30素子クラス+ブースターが
必須だったマンションもあったから 各家庭の個別ブースターでの改善は未知数。
基本的にアナログよりデジタルの方が出力は低いのです。
それでも届くように電波設計してあるんだけど アナログでザラザラ視聴のエリアは
デジタルでは全滅してしまうことが多い。
知多・東海あたでMTVアナログを見てたエリアもデジタルでは厳しいらしいですよ。
>>755 ありがとうございます。
ギリギリですか・・・
テレビ愛知さえ見れれば三重テレビは別に見れなくてもいいので、ビックカメラにでも行ってブースター購入してみます。
>>750 > 屋内配線の交換とかも自分でやってしまうのでしょうか?
DIYなら、屋内にステップル止め露出配線してドアのところだけ壁に穴を開けて通したりするような、
電気工事の常識を無視した素人施工も(家族が許すなら)できるし
屋外配線+壁貫通+コンセントのようなインチキ素人工事だってできるのだ
見栄えが悪すぎるけど、安上がり
>>751-752 レスありがとうございます
20年くらい前に建てた家で屋内配線も取り替えた方がいいのかと思ったのですが
分配器は私の部屋のクロゼットの天井裏にありました
見たところ分配器は「YAGI BS-773(10〜1335MHz)」、ケーブルはS-5C-FBが使ってありました
ウチは別に地上派しか見ませんし、仮に衛星を付けるとしてもせいぜいBSくらいだと思うので
このままでよいみたいでした ・・・・というかよいんですよね?
759 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/07(土) 20:56:26 ID:iUyYjGeyP
ケーブルは対応してるが
分配器はBSのアナログ時代のもの
BSデジタルには対応してないので、どうなるかはつけてみないとわからない
>>758 地上波しか見ないなら放置で良いと思います
ブースターがあるとか、どうしても配線を交換したい事情がある(特定の配線だけ状態が悪い等)のでなければ、放置しましょう
もしBSを受信し、配線を流用する場合は、アンテナ電源等の事情次第で、分配器やコンセントの交換度合いが変わります。
ケーブルはS-5C-FBであれば交換不要です。
>>759-760 レスありがとうございます
BSは仮に衛星を見るならの話でたぶん当分付けないのでこのままにします
基本的なことだと思うのだけと質問させてください
・4分配器で2本分配させてる状態
.2分配器で2本分配させてる状態
っていうのは同じ信号の強さになるんでしょうか?
それとも4分配器は線をつないでなくても4分配分減衰するのでしょうか?
>>761 その分配器でデジタルBS/CSも見れる可能性は十分あります。
非対応ってだけでマージンはあるから。
ケーブルにしても3C-2Vや5C-2VでもBS/CS見れることもある(短距離・分配少ない等)
5C-FBが配線されてるので関係ないが、ケーブル交換される方への補足としてだけど、
ケーブル交換は
>>757氏も書かれてるが、上級者でなくDIY向けの作業です。
専門知識や道具を必要としないからです。(少し大工的な知識は要りますが)
5C-FBで100m5,000円ほどで買えます。あとは時間・労力だけ。
業者は基本的に屋内配線の交換は最終手段です、ケーブルや分配損失はブースターで
まかなえるからです。ムダに時間と労力かけて交換なんてしません。
(天井裏や床下とか、暑い、臭い、汚い、まんどくさいので)
当然BS/CSを全部屋対応させるとかは交換せざるをえないときもありますけどね。
アンテナ交換と屋外配線だけなら2万ぐらいですが、屋内変えると規模にもよりますが、
7〜8万(1戸立)はかかると思います。
BS/CS設置予定で配線古い方は、DIYで交換すると安上がりですよ(^^)
屋根上の作業(アンテナ・レベルチェック等)だけ業者に任せるのもアリです。
別に嫌がりません、屋内配線やってくれてるだけで十分助かりますので。
>>762 >それとも4分配器は線をつないでなくても4分配分減衰するのでしょうか?
そのとおりです
4分配器はそれぞれ1/4
2分配器はそれぞれ1/2
接続の有無は関係ない、だから不必要な分配は損失を多くするので、
TV設置予定数をしっかり考えて配分してください。
気休め程度ですが、使ってない分配端子にはダミー抵抗を付けておくといいです。
>>762 空いてる2端子にダミー抵抗を付けてるかどうかにもよりそう。
強さは比較したことが無いから知らんけど
4分配器(空き端子あり)では空き端子からの反射が起きるので
信号の質が若干落ちるだろう。
抵抗を付けていれば反射による信号の劣化はないが
強さはしっかり4分配分になる。
単体のダミー抵抗を付けていなくても、
ダミー抵抗が内蔵されているアンテナコンセントを使用している場合もある。
2分配器で不都合が無いのなら2分配の方が良いと思う。
766 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/08(日) 08:57:23 ID:WsjFjOfh0
>>763 俺も弱電関係の工事を生業としてるけど、確かに屋内配線の交換はやりたい仕事じゃないな。
店舗や事務所なら照明がダウンライトだったり結構点検口があったりするけど、民家の場合は天井裏へのアプローチが限られる。
壁中を落とすにも、断熱材がきっちり詰まっててふん詰まる場合が殆ど。
既存ケーブルがステップル留めとかされてなければ、繋いで引っ張ってみる。
すみません、ド素人です。
>>262さんの質問に便乗する形になりますが…
例えばテレビ1台だと綺麗に映っていても、
4分配器で4つのテレビに繋げた場合、
全く映らなくなっちゃうこともあるのでしょうか?
ちょっと長くなりますがお許し下さい
家のテレビコンセントは3部屋にあります
アンテナから天井裏で3分配器でそれぞれにいっています
その後さらに他の部屋でもテレビを見られるように
(家を建てるときにはその部屋でのテレビ視聴は想定していなかった)
屋根に登ってアンテナ直下で、つまり天井裏3分配器の前に2分配器を入れて
クーラーのホースのところからその部屋にアンテナをいれました
さらにその後その隣部屋でも見たいと言い出したので
2分配された方にもう一つ2分配器をかまして同様にクーラーの所から引き込みました
分かりづらいかもしれませんので図解すると以下のような感じです
http://www.rupan.net/uploader/download/1281228358.png この場合、例えば天井裏に5分配器を付けて
部屋4と5へは各部屋のドア枠などに穴を開けるなりして引っ張った場合
やっぱり分配損失は全然違うのでしょうか?
5分配器の分配損失はカタログを見るとおおよそ9〜12dB見たいですが・・
>>767 受信レベルがどれくらいかによります。
たとえば、
見れる見れないの基準値を45dbとすると、現在50dbしかないなら
4分配すると厳しい、というかこのレベルならブースター入れるのが普通です。
ブースター入れれば30dbは稼げますので、CN値がよければ
8分配12分配等、平気です。
>>763 > BS/CS設置予定で配線古い方は、DIYで交換すると安上がりですよ(^^)
DIYで見えるところに配線するなら、別系統を引く2条配線の手もある
既存の地上波系統に影響与えず、さらに分波器の分の予算もケチれるね
(ケーブルの予算で木阿弥に終わりそうだけど)
金を取って工事じゃこうはいかないだろうけどさ
>>770 おおざっぱに考えれば
3分配器だった頃は部屋1〜3ともに1/3ずつの強さだった。
2分配器と3分配器を組み合わせたことで
部屋1〜3は1/6、部屋4は1/2の強さになった。
さらに2分配器が追加されたことで
部屋1〜3は1/6のままだが、部屋4と5は1/4ずつの強さになった。
(1/2)×(1/3)=1/6
(1/2)×(1/2)=1/4
と考えればよいかと。(実際にはロスが発生するのでもう少し小さくなるが)
5分配器1つに変えれば全部屋とも1/5。
>>770 あぅ
>>773氏と完全にかぶったがw
理論上の分配損失だけで言えば、元の出力を1として、
部屋1〜3は、1/2の1/3で1/6
部屋4〜5は、1/2の1/2で1/4
となります
最初から5分配した場合はそれぞれ1/5の均等配分です
均等配分のほうが好ましいですが、ケーブルの取り回しや長さも関わってきますので、
無理にそろえる必要はありませんし、部屋1〜3が現状問題なく見れてるのであれば
そのままでいいです。
分配器を減らしたほうが損失は減りますが、5分配にして1〜2dbぐらいでしょうかね。
それぐらいならケーブルの取り回しが良いほうでOKです。
>>772 >金を取って工事じゃこうはいかないだろうけどさ
そう、金もらってやるから下手なことできない。(だから時間かかる)
電装屋は内装屋じゃないから、けっこう苦手なところもある。
全部屋じゃなきゃBS/CS追加は別系統でやることは多いね。
将来のインフラ追加更新に簡単に対応できる準備工事できるかどうかってのは新築時の予算と施主の先見性が全てだよな
>>773-774 なるほど、単純に分配した割合を掛けていけばいいんですか
ありがとうございます
アンテナ線が来ていない自室に配線しようと、
以下のような構成を考えてるんですが、問題点があればご指摘いただけないでしょうか。
BS(TDK BS-TA351 ※所持)
━━┓
┃ 混合器 すきまケーブル 分配器 チューナー
(MAXTEL CSW-MX-EP)━━(マスプロFLC5F-P)━━(サン電子 DSP-77FW-P)━━(PT2 ※所持)
━━┛
地デジ(八木アンテナ パワーアップUwPA ※所持)
補足
・機器は適当です。いいものがあれば変更します。
・すきまケーブル2本使ってBSと地デジ分けて配線してもいいかなとも思っています。
・BSのアンテナは倉庫に放置してあったアナログBS時代のものです。動くか見たあと、買い買えるかもしれません。
779 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/08(日) 11:22:44 ID:5wMAlsdy0
良く分からないままパラスタックアンテナの日本アンテナAU20FX(オールバンド用 利得10〜15)
を買ったんだけど、調べてみたら家はローバンド用でいいみたい。
マスプロU20TMH(ローバンド 利得10〜14)ていうのがあるみたいなんだけど
利得1dBの違いは大きいですか?
あくまでカタログ値ですが・・・
壁面設置なんで軽いほうがいいのかな
>>779 アンテナの動作利得はchによって異なる。
利得10〜15dBとあれば、そのアンテナでいちばん利得の低いchが10dBで、
いちばん利得の高いchが15dBとなる事を意味する。
具体的にどのchが何dBなのかは日本アンテナは公表していないっぽい。
(少なくともメーカーのwebサイトのすぐ判るとこには載せてない)
U20TMHでは27〜28chがピークの14dBで
そのchから離れるにしたがって利得が下がっていき
13chでは10dBよりちょっと高いぐらい、36chでは10dBになる。
マスプロのを見る限り、オールバンドアンテナは
基本的にハイバンド帯域でピークになるようになってるようなので、
AU20FXも似たような特性になってるかもしれない。
もしそうであれば、ローバンド帯のみの比較なら
U20TMHの方がどのchでもAU20FXより有利になると思う。
さすがに「どのchでも有利」は言い過ぎたかもしれない・・・
>>778 それで問題ないと思う、すきまケーブルは1本でな。
ついでなら混合器は2600Mhzまで対応のを選んだほうがいい
BSデジタルも見れるとは思うが、BS/CS対応のものにしたら?
TDKはマニアに人気だからオクで売ればいい。(2000〜3000円にはなるかと)
>>779 買ってしまったんなら気にしなさんな。
地上デジタルの中電界地域ならたいした差じゃない
(ギリギリの電界なら差はあるけど)
利得に関しては
>>780氏が書いてあるとおり。
補足として、
オールチャン用は右肩上がり、ローチャン用(〜36ch)はだいたい28chがピーク
と覚えておけばいいですが、ローチャン用のほうが13ch〜からの利得が良いので
(おおむねカタログ上の最低利得の数字)
自分の地域(ch幅)に合ったアンテナを選ぶほうが効率(長さ・重さ)が良いわけです。
ただ利得数値だけがすべてではありません、状況によって前後比や指向性も関わってきます。
6分配するとして、6台あるテレビのうち1台で見た場合、
アンテナ直下にブースターをつけて6分配した場合と
そのまま6分配して卓上ブースターをつけた場合
やっぱり前者の方がよいんですかね?
つまり、まず増幅してそれから6分配した場合と
6分配したのを増幅する場合ってどうなるのでしょうか?
>>783 後者ではアンテナ直下の部分から後の段階で混入してきた電磁波ノイズまで
増幅することになるのでそのぶん品質が前者より落ちる事になる。
また前者なら1台のブースターで6分配した全部が増幅されるが
後者だと6分配したうちの1つしか増幅が効かない。
>>778 賃貸か何かで、壁に穴は駄目だから隙間ケーブル考えてるんだろうけど
エアコン穴あれば、そこからケーブル引き込めないかをがんばってみると隙間ケーブル分のコストが浮く
隙間ケーブル使うなら、たぶん値段が混合器+ダブル分波器+すきまケーブル1本<すきまケーブル2本+分配器×2だと思うからそれで良い
付け加えると、すきあケーブルを同じ窓に2本通すのはめんどくさそうな気もする
786 :
779:2010/08/08(日) 13:38:40 ID:5wMAlsdy0
レスありがとう。
壁面取り付けで不安が残りますがAU20FXつけてみます
787 :
778:2010/08/08(日) 15:31:41 ID:g7sFv+AX0
ありがとうございます。
>>782 CSの契約はしてないんで、とりあえずBS映ることだけ確認しますね。
見たくなったらアンテナの買い替え検討します。
>>785 すき間ケーブル意外と高いんですよね・・・
>>789 関係ないと思うな
耐候性や電通にシールドされてるか程度の差だよ
真ん中の室内用でも前見たのは中は金属で遮蔽されてるのがあったような
>>789 いや 真ん中のでもかまわんよ。右のは型番読めなかったけど。
ほぼ固定するようなら、木ねじで固定できる左がいいだろうし、
金属密閉されているし、燃えにくい左がやっぱりいいだろう。
中のは、ころがしに向くタイプかな
もしねずみが居るようならケーブルをかじられる事があるので
ねずみが歩きやすい位置にケーブルは通さない方が良いと思う。
梁や柱などの横や下にケーブルを固定すればかじられ難くなるから
分配器も同じように固定できるタイプが良いかと・・・
最近はアライグマが屋根裏に出没することがあるらしい
あの凶暴な生き物に分配機が目をつけられたらと思うと
>>789 左のは屋内でも天井裏とかでネジ固定できる形状で、固定するのを考えたデザイン。見た目通りの金属筐体+F型接栓でノイズに強い
右二つは室内分配向きのデザインで、最近の物だからノイズ対策金属筐体にプラのカバーがしてあって、端子もF型接栓
古い分配器だと、屋内外問わず、金属筐体で覆われてない、プラスチック筐体の物もある
端子が直付け+下手すると筐体も金属カバーほとんどナシでなのでノイズに弱いから、
電波が強い(強すぎる?)地域だと、交換必須っぽい
>>793 アライグマとかハクビシンはうちの近所で夜中よく歩き回ってるよ
近所でも結構入られること多い
入られた後は獣臭いだけじゃなく糞尿がすごく汚く臭くて片付けるの本当に大変
でも流石に分配器やケーブルをやられたケースは知らんな
床下へ侵入を許すと壁の中を壁伝いに上って行ってしまうから気をつけれ
>>790-794 みなさんレスありがとうございます
金属筐体むき出しでネジ留めできるかどうか、と、見た目の違いですか
>最近の物だからノイズ対策金属筐体にプラのカバーがしてあって
ということは最新のを買えば通電可能な端子の数以外、
分配器としての性能的には大差ないってことですね
今付いてるのは屋根裏にネジ留めしていない状態で宙ぶらりんになっており、
ネジ留めとかまったく考えてなかったので他のタイプのでも大丈夫なのだろうか?
と疑問に思ってましたがよく分かりました
どうもありがとうございました
>>797 酷いですねw
DXアンテナや日本アンテナ、マスプロの中から選びます
近所の店にはDXアンテナ製品が多いから多分DXの買います
すみません、ケーブルの加工なんですが、F型コネクタを結線した後で、
出ている芯の長さを2mmなのに間違って1mmにカットしてしまいました。
これって作り直した方がいいですか?
800 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/09(月) 01:48:04 ID:BobcJ+vi0
リビングのテレビの電源を切ると別のの部屋でBS/CSが見れなくなってしまいます。
分配器を全端子電通型に変えるよりも手軽で安く済む方法は無いでしょうか?
>>800 TVの機種にも拠るが リモコンで電源を切る(主電源を切らない)場合なら
アンテナ電源を供給しつづける設定がある機種もあるよ。
一度TVの説明書をよく探してみたらどうだろうか。
BS対応の中古VHSデッキを買ってリビングTVとの間に挟む手もあるが
たぶん値段があまり変わらない。
場合によってはCSが減衰してリビングTVで見れない。
>>800 つまり今は分配器の通電なしのコネクタにリビングへのケーブルが接続されてるんでしょ
ということは分配器を見つけて、リビングからのケーブルを通電できるコネクタに差し替えれば?
>>800 LNB電源を供給できるブースターを電流通過端子に接続、
もしくはDC15Vタイプのブースター電源部を流用し、電流通過端子に接続
ただし安くあがるかどうかの保証はないが、どこにあるかもわからない分配器を工事屋に取り替えてもらうよりは安上がり?
もしくは電流通過端子がつながってない部屋用にBSアンテナを増設
BSアンテナDIYと、DIYでの分配器交換のどっちが安上がりかな?
S-5C-FBのケーブルを購入したいと思ってるのですが、
どの会社のケーブルを買っていいのか迷ってます。
「この会社のを買っておけば間違いない」というのを教えてください。
よくUHFアンテナを東京タワー方面と他の地方局に向けて2本建てる場合
キー局の電波が混信しないようにUHF/UHF混合器は地域用(東京)を、とか見るんですが
実際普通のではなく地域用を使わないとダメなんでしょうか?
うちは茨城県の常総市という茨城県西地区にあります
東京タワーと千葉・習志野の電波塔の方角はだいたい40度くらいになっています
今あるUHFアンテナ一本で試すと
東京タワー方面よりほんのちょっと埼玉寄りに向けると
キー局、MX、埼玉のデジタルがちゃんと映ります(千葉は映らない)
そして千葉方面に向けると逆に埼玉が映らなくなり、MXもあやしくなります
そこで東京タワー方面(キー局・MX・埼玉用)と千葉・習志野方面に2本のUHFを立てたいのですが
この場合キー局とMXがちょっと被ることになるんですが、普通の単なるU/U混合器ではやっぱダメなんでしょうか?
>>808 電波を複数のアンテナでキャッチして単純に混合してしまうと
同一チャンネル(周波数)同士の電波は干渉を起こしてしまい
チューナーはそのチャンネルを正常に受信出来なくなることがある。
同一チャンネルの電波を混合してしまわないようにするためには
混合器の各入力端子に特定のチャンネルより上や下の電波が
入らないようにフィルターを付ける方法がとられます。
どのチャンネルを振り分ける基準にすればよいのかは
地域によって異なるので、地域毎に合わせたフィルターを
搭載した混合器が用意されている。
>>809 差し込んだ側は六角形のナットのような形になってると思われるので
それを回してゆるめていけば外れるはず・・・
>>810 ちと訂正
混合器の各入力端子に・・・×
混合器の各入力端子側の回路に・・・○
というか普通に抜き差し出来るということは
接続方法は間違ってなかったのでしょうか?
いま体験して判ったろうけど
引っ込んだ位置にあるアンテナ端子には
ねじ込み式ではなく差し込み式の器具を使った方が良いよw
>>812 そうですか・・・・
地デジで言えば、アンテナを動かしていって
ブロックノイズが出るよな角度までいけば大丈夫、とか
そういう目安みたいのはあるのでしょうか?
地域用は見てみると限定生産とか何か普通に売ってないっぽいですけど
やはりUHFアンテナをあまり角度がない状態で二本立てする場合電気屋さんに任せるしかないって事ですかね
UHF専用ブースターって、たいてい入力が「FM/VHF」と「UHFまたはVHF・UHF混合」になってますが、
これってVHFとUHFをそれぞれの入力端子に繋げば混合器の役割もするのでしょうか?
で、完全地デジ化したらVHFの方を抜いてしまって
「UHFまたはVHF・UHF混合」入力端子にのみUHFを繋いでおけばいいんでしょうか?
819 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/09(月) 13:58:04 ID:reulT4Lj0
>>816 電器屋よりも電気工事事業者(強電、弱電、通信やってるところ)に頼んだ方がいい。
半値幅の大きいUAH800を薦めようと思ったけど、常総市役所から46kmの距離なので
無理だな。
>>817 >入力端子に繋げば混合器の役割もするのでしょうか?
そのとおりでございます。ただしVHFは増幅しませんので減衰します。
>UHFまたはVHF・UHF混合」入力端子にのみUHFを繋いでおけばいいんでしょうか?
それはブースターの仕様によって接続方法が変わりますので回答できません。
地デジ用にブースター購入を検討してて、DXアンテナのカタログを見たら
UHFブースターが利得27〜33の「BU33L1」と利得35〜41の「BU41L1」という
利得の見違う2タイプのものが売ってますが、どっちを使ったほうがいいかは
レベルメーターとか専門の機器や知識がないと分からないんでしょうか?
一応アンテナから直にテレビに繋いだときは見たい局はちゃんと映るのですが
屋内で4分配されていて、ギリギリ映るか映らないという局が出てきてしまいます
利得27〜33の「BU33L1」でいいような気がしますが
例えば地デジWチューナーのテレビやレコを買ったら
それを繋ぐとさらに分配されたて1/4×1/2で1/8の状態になったりするんですよね?
大は小を兼ねると言いたいところですが、ブースターの場合強すぎても逆に映らなくなる、
という話も聞きますし、なにか目安になるものとかあるんでしょうか?
822 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/10(火) 06:50:09 ID:F4xAEmTm0
ブースター使えば?
>>810 オレもちょっとその辺気になってたんで横やり失礼するが
>そのチャンネルを正常に受信出来なくなることがある
出来なくなることがある、ってことは普通に受信出来る場合もあって
実際の所やってみないと分からない、って事でいいの?
>>823 正解
ただし、アンテナの指向性が高くなれば、他の中継局の電波は弱くなる。中継局の位置が 90度も違えば、結果は良くなる。
また、地上波デジタルは、その方式によって混信がしにくくなるので、フィルター掛けなくともいい場合もある
だけど、結果はやってみないとわからない。
地区によって、電波の帯をわけているから、低チャンネル用と高チャンネル用とどちらも見れる地区なら、
まぁフィルターは、いらんね。
だけど、業者推薦は、フィルターをかます。
町の電気屋さんだと「経験的に、この地区では、フィルターいらんね」
知ったかぶりのハード好きさんには、「アンテナは高利得のを1本、遠い中継局向けて、ブースターつければ、なんでも OK」
ビデオぐらいは付けれる素人さんだと「卓上ブースター買ってはみたけれど、思ったより、いくない」
てな、ところか。
>>823 電波は波だから混ぜるなら位相の事を考えなくてはならないね。
合わさる波の山と山・谷と谷のタイミングがぴったり合ってるなら(0度)、
合成される波は正常な波形を維持しつつ強くなるくらいなのだが、
タイミングがずれていくにしたがって波形が乱れて行き強さも減ってくる。
ずれがある程度を超えると一つの波とはみなされなくなり受信不能になる。
逆に山と谷・谷と山が合わさるほどタイミングがずれてしまえば(180度)
波形自体はまた正常に近くなるがそのかわり打ち消しあいになる為
アンテナ単独使用の時よりも弱くなってしまうので
やはり受信できるとは限らない。
UHFのチャンネルで使われている電波の波長を考えると
数十cmほどアンテナの位置やケーブルの長さなどが変わるだけで
山と山同士から山と谷同士に変わる程ずれてしまう。
しかも重なってるチャンネルが一つだけでなく複数有ったなら、
どのチャンネルでも適正になる位置を探さなくちゃならない。
826 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/10(火) 10:42:26 ID:QatxEowmO
DXアンテナ FM/VHF・UHF、BS-IF・CS-IF用分波器 SPR-10-B2
の長さ何cmですか?
屋外型ブースターって後々電波の強さが変わったりしたときのために
自動利得調整機能付きだと一々屋根に登って再調整する必要がない、ってあったんだけど
調べてもマスプロの2004年だかに発売されたのしかヒットしないんだが
よく見るDXのBM33L1とかは調整つまみがついてるってことは手動なんでしょ
その辺はどうなの?付いてるの買うに越したことはないが付いてないのでも別に構わないの?
地デジって言うけど、受信のみのパケット通信なんだよな。
受信のみだから、パケットを取りこぼすと無線LANのように取りこぼしましたよ
という信号を送れないから、ロスしたまま次のパケットを受信する。
アナログのように受信できればいい訳じゃなくデータの質も要求されるから、
アンテナレベルが高くても誤り訂正で復号できない重大なエラーが出たら
単なるゴミデータ。
デジタルはデジタルなりに難しいんだよ。
>>824-825 レスどうもです
全帯域用のならそんなに値段も高くないし
勉強代として試してみるしかないか
831 :
826:2010/08/10(火) 11:25:56 ID:QatxEowmO
>>830 信じた!騙された!
ありがとう(^_^)
832 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/10(火) 12:32:52 ID:F4xAEmTm0
プロは、オートブースターを使わない
>>832 オートだと何か劣るというか不都合が生じたりするの?
それとも再調整が必要になったときに稼ぐかとが出来るから?
やることなくなるから
カモンのFB-Tって、なかなかスゲーなぁ。何に使うんだろ?
>>835 ググった
変換名人と同じ中身を、もっとスマートな外見で実現してるんだな
>>836 なるほど!そーいうことか!!
そりゃすげーや!!!
>>834 そうなのか
ってことは個人で自分で付ける場合は
オートブースターの方がよいってことか
10BASE-2のBNC接栓をF接栓で代用するものなんじゃないかと思う。
想定されたインピーダンスじゃないから通信が不安定だったり、最悪の
場合トランシーバーが壊れるかもしれない。
今って純粋なUHFだけを増幅するブースターって売ってないの?
UHF専用ブースターっていうやつも、入力に必ず「VHF/FM」と「UHFのみ/UHF・VHF混合」って
入力端子が2個付いてるけど・・・
もうアナログを見てない場合、入力端子は1個しか使わないって事になるのだよね?
そのうちUHF入力のみの製品も出てくるのかな?
今、まだアナログを見てて地デジ化を検討してる段階なら
(分配の関係とかでブースターが必要になる)ってんなら
ギリギリまで地デジ化を待って、UHF入力のみのブースターが発売されるのを待った方がいいのかな?
>>842 そっか・・・じゃあウチの完全地デジ化はそういう製品でるまで待とうかな・・・
オートブースタってアナログ波残ってると面倒な予感
アナログのハイパワー局の存在によってゲインが下がる悪寒
FMラジオ聞く人は不要になったVHFアンテナ外して
FMアンテナに変えるのも良いかもね。
VHFアンテナで代用も出来るけど・・・
強電界地区なのに20素子アンテナと5C買ってしまった
>>846 じゃ14素子と4C買ってあまった20素子と5Cくれ
>>846 そんなポストしてばかりだからお前は規制されんだよ。
別に規制されてる訳じゃ無いけど
>>848のSっぷりにドキドキ
>>844 実際オートブースターを使ってる人っていないの?
853 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/10(火) 21:40:27 ID:kVdnbhpX0
ブースターほしいのですが
どこの製品がいいでしょうか?
屋内用しなぎればっかだ・・・
ブースターってテレビ増設じゃないと意味ないのか
>>858 よくアンテナから分配なしでテレビ一台に直付けしてる場合
ブースター入れても意味ないとか見かけたんだけど
オレ、まだ自宅はアナログだからPCに地デジチューナー積んだときに
屋根にオレ専用UHFアンテナ建ててそれをPCに直付けしたんだよ
でハードオフ改めワンダーレックスという関東にある中古屋のジャンクコーナーに
DXの卓上ブースター「TCM-351-B2」が512円で転がってたから即買いして付けてみたら
素の状態じゃアンテナの向きが多少ずれて映らなかったテレ玉や
アンテナの向きはあってるけど距離があって映らなかったMXがキレイに映るようになったよ
だから決して分配していないと意味がない、って事はないと思う
>>859 > だから決して分配していないと意味がない、って事はないと思う
セオリーから言えばアンテナ至近に増幅器つっこむべきだけど、
最近はケーブルの質も良いし(5CFBとかさ)、地デジなら最低限のC/N比確保できれば受信できるから、
ケーブルで信号弱くなってからブースターで増幅しても何とかなっちゃうのかな?
卓上ブースターだとロクにシールドしてない手抜き品も有るんじゃないかな?
もし有ったなら入力の端子〜増幅回路〜出力端子までの
ほんの数センチ程の区間でノイズ拾ったりして・・・
昔と違って携帯電話やらPCやら電子レンジやらの
ノイズ発生源が家の中にも有るわけだしね。
ノイズ発生源から離れてるのならそんなのでも何とかなるんだろうけど。
>>850 オレに売ってくれ。
母子家庭の妹の家を地デジ化する。
>>860 高い金出してブースター買って、直付けに付けても効果なかった、
ってことになってもオレは責任とらんからなww
オレの場合、ブースター付ければテレ玉やMXも映るようになるかなぁ
と思った矢先512円で転がってたから効果なくてもこの値段ならいいか、
って感じで取り付けたわけだしな
ブースターかったけど映らんかった
ゴルァ
まぁ自己責任だね・・
PS3のtorne用にDPW02買ったが、駄目だ変わらん・・・
大阪北摂なんだが、一部チャンネルが映らないんだよね
NHKに関してはチャンネルリストにも入らない
ただ、1Fのアンテナ端子に繋げると全chバッチリ映る 2Fがダメみたい
だからまぁ配線の問題?かと思うんだが
やっぱりわざわざ業者呼んで工事とかしなきゃ改善しないのかな?
一応屋内アンテナのUWPA買って試してみようかなとも思うんだが
業者呼んで工事しなきゃだめだろうね
配線が一部ダメにもいろいろあるんだろうね
それそこ、分配器多段のような良くあるヘマだってあるだろうし、
配線が電気コードケーブル用ステップルで止められててダメになってるなんてどうしようもないのまでありそうだ
極端な例だと、古いTVコンセントを取り外してみたらサビだらけなんてケースもあるみたいだし
そうか・・・
まぁ最後にYAGIの室内アンテナ試してみるわ
アマゾンレビューとはいえ、あれ程評価が高いと信じてしまう
どこ(電波塔)から受信するのか、とか
弱電界なのか強電界なのか、とか確認しといたほうがいいよ
そこで他府県の番組みたいの?
無理
いやいや
普通に大阪で映る番組が見たいだけです・・・
おもっきり強電界じゃないかな
強すぎる
>>865 もったいなからとりあえず屋内分配しまくれ
>>872 その地図で赤くなってるエリアは箕面中継局だよね?
DPAのサイトで確認したら、その中継局からはTVOの電波しか出てないみたい。
それ以外は大阪局(生駒山の山頂)から受信することになると思うんだけど。
TVO(箕面中継局)なら強電界で、適当なアンテナでも十分受信できると思うけども
他のチャンネルはどうだろう?
大阪局との間に遮蔽物となるものがある場合だと、厳しいかもしれないね。
>>877 西宿か今宮界隈?
あのへんだと共聴じゃないの?
>>878 確かに厳しいかもですね
まぁ室内アンテナ一度試してダメなら家の配線等を見直すしか無いですかね
>>879 吹田です
共聴とかよく分からないですが
とりあえず1Fでは綺麗に映るんですよね・・・
PCで地上デジタル写そうとしてるんでしょ
もしかしてDYUD200ですか
トルネかPS3のトルネできけばいいんじゃないかな
1Fではtorneでも普通に全ch写るんでしょ?
それなら原因は配線のせいだとハッキリしてるじゃん
家の中の配線はかえるの大変そうだね
つーかケーブルTVの配線ひいたら?
>>884 そこで屋外に配線をうねうねですよ
エアコンとか、人がいてテレビおいてるような部屋あるだろうし
配線がボロい程度の時期の家なら、今更外観にこだわるようなこともないだろw
うちの家も北大阪で似たような環境だけどTvtestで民放5社とNHKE大阪が35db前後
サンは30dbでNHKG大阪のみ22〜25dbくらいでギリギリ視聴できる状態。
古いU/Vアンテナに付いている大阪地区用混合器が原因だそうで混合器を取り外せば
直るらしいが屋根の上に登らなきゃならんので放ったらかしだ。
>>872 安く済ませるならベランダ用の八木剛弓を生駒に向けて取り付ける方がいいよ。
>>887 > 古いU/Vアンテナに付いている大阪地区用混合器が原因だそうで混合器を取り外せば
アナログ時代の周波数にあわせてフィルタの付いている混合器だから仕方ないね
20素子の最強アンテナはLS20TMHでおk?
ベランダにアンテナ設置したいけど
部屋の中に線を引き込む方法がない
エアコン穴とか余裕ないし
みんなどうしてんだ
エアコン穴が余裕無いわけがない
ケーブルって寿命ありますか?
昔、BS見てたときのケーブル(S-5C-FB)があるのですが、
BSを見なくなってから今日まで約10年程、そのケーブルは使っていません。
今回の地デジ用に使いたいと思ってるのですが、大丈夫でしょうか?
全く問題ない
30年以上前の5C-2Vケーブル使ってます
>>895 ほうりっぱなしだと、屋外側のケーブルに水が染込んで、20、30cm位は錆びているかもしれん。
まぁ、つけるときにわかるだろうが
今天井裏で3分配されているんだけど
もう一部屋でテレビを見たいので4分配器に取り替えようと思ってる
で、現状でアンテナ→分配器→各部屋(すべて屋根裏や壁内の配線)は5Cケーブルが使われているんだが
新たに設置するのはさすがに天井裏や壁裏を通せないから天井や壁を這わせようと思ってる
で、これに使うケーブルで5Cと4Cで迷ってるんだけど、5Cのがいいのは分かるんだが
上記のように天井や壁を這わせたりするので4Cの方が柔らかい分取り回しがよい
長さは8メートルくらいなんだけど4Cでも5Cでもたいして変わらないかな?
ちなみに地デジのみ、BSやCSは設置してない
902 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/12(木) 12:53:24 ID:NLt6V1/p0
>>901 ケーブル交換ってめんどくさい作業なんだよ、だから先のこと考えて
最低5C-FBは使ってくれ。10年20年後もBS/CS必要ないとは言えんだろ。
5Cの取り回しなんてそんなに苦じゃないよ。これが普通と思えばいい。
壁コンセントからやレコーダーTV間に4C-FB使うのはOK。
規制中の方からの転載依頼
元:
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1281130497/139 フレッツテレビ導入に伴い二階に光り回線が来てるので逆配線というのをやってみようと思うんですが
アンテナ(アナログ)
×必要無いので切る予定
┃
分配器(二階から逆に送った同軸ケーブルを受信側に配線し直す予定)
┃↑ ← ←
二階の分岐器(中間)━━GV-ONU(地デジ対応一体型ルーター)━━光コンセント
┃↓
一階の分岐器(端末)
上のようにすることは可能でしょうか?
それとも二階の分岐器を分配器にする必要があるのでしょうか?
アドバイスお願いします
二階は、分配器にしたほうがいい。
一階が分岐器、付ける先が レコとTVだけなら、分岐器を排除して直結して ビデオへ、ビデオのアンテナ出力から TVへ でもいいかも
分岐器というのは、分ける量が、分配器よりずっと少ない
ブースターって最大にしててもだめなのね調節していかなきゃ
>>905 まず一言、分岐器と直列ユニットがごっちゃになってると思う。
中間型は分岐器+コンセントだから完全に間違いってわけじゃないけど。
> 分配器(二階から逆に送った同軸ケーブルを受信側に配線し直す予定)
ONU→分岐器━━━壁TVコンセント(新設)━既存配線を通り既存分配器へ→各部屋へ
│
(分岐側)─分配(必要なら)─壁TVコンセント(交換)─既存配線を通って1階へ(1階コンセントはいじる必要なし)
└────ONU設置部屋の受信機器(必要なら)
ってところかな?
この案の問題は、ONU部屋のコンセントが2つになること、中間ユニットでない分岐器って取り寄せにならないか?って事。
※分岐でなく分配するとONU部屋や1階のコンセントの信号強さと、さらに分配された他の部屋のコンセントで信号強さの差がトラブルの種になりそうだ
2階のコンセントのところから屋根裏に新しいケーブルを送り込めると、この手の問題考える必要がないんだけど……
おっと、壁コンセントの新設と交換が逆っぽいような。
どっちも新品にしなきゃダメなんだけど。
分配器の端子からさらに分配器を通してトラブルになってる例は過去レス参照。
できればトラブルの種は作らないようにしたいけど、それをすると贅沢になるから困る。
>>902 そっか
分配器が追加でテレビを見る部屋のクロゼットの天井裏にあるから
ケーブルを出すために、天井のその部分とクロゼットの端っこを
ケーブル分だけ削る必要があるから細い方が加工いやすいかな?って思ったけど
どうせやるなら5C入れた方がいいのか
ありがとう
もう7Cいっちゃえよ
アパートのTVコンセントの裏につながっていたケーブルが5C-FVでした。
BSデジタルのCN値が晴天で16dB前後なので、多分5C-2Vではないと思います。
この場合は、大家の許可が降りたら、S-5CFB以上のケーブルに交換依頼をしたほうがいいのでしょうか?
住まいのアパートは、2階建てで4戸のアパートです。
914 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/12(木) 21:09:27 ID:04gm+kjg0
S-5CFB以上のケーブルが良いに決まっている
10mにも満たないケーブルぐらい4Cだろうが5Cだろうが・・・
916 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/13(金) 02:48:08 ID:LiP84+/jO
マスプロのUBCB33Nで
ブーストして5台のテレビに分波したいんですが
5台だと電波弱くなっちゃいますか?
>>916 5分配での損失よりもそのブースターの増幅能力の方がずっと高いから
ブースターに入る直前の電波が弱すぎなければ普通は大丈夫。
細いケーブルで長距離を引っ張ってなければだけど・・・
信号を混合する場合ブースターも使うべきですか?
もしそうならどこにブースターを加えるべきですか?
>>918 > 信号を混合する場合ブースターも使うべきですか?
ケースバイケース
分配が多いとか、ケーブルが長いとか、ケーブル損失がでかいとか、地上波の受信信号が弱いとか
> もしそうならどこにブースターを加えるべきですか?
手っ取り早く、混合器付ブースターでも使って混合してしまえば良いのでは?
そうでないなら各社カタログで推奨してる通りの接続で
>>919 30m以下なんですが損失は考えられますか?
大雑把すぎる
>>920 わからんなら電気工事店に頼んで業者にきてもらった方が早いよ
マジで
だいたい、何と何を混合するんだよw
もしUUとかいうなら自分でやろうとかトチ狂ったこと考えずに、マジで業者呼んだ方が良いぞ
今はネットに情報が充実してるからググれば芋づる式に情報をかき集めることは出来るよな
DIYに関連するスレで読み手に即レスさせるような質問を書くことすら難しいようじゃ
922が言うように素直に金払って業者に任せるべきな気はする
とても意地悪な書き方をしてしまうと……
>>918 信号混合の為に必要なのは、混合器であってブースターではありません。
……ってことになってしまいますな。
Dpaの地デジ目安エリア外は30素子のパラスタでもつかわないと受信できないかな
>>925 ケースバイケース
見通しがよければ直接波を受信できるかもしれないし
障害物があったとしても、山やビルからの反射波を受信できるかもしれない。
Dpaのは所詮目安に過ぎないので、エリア外の送信塔の電波を受信できることもしばしばある。
適当なアンテナを用意できるなら、電波が(微弱でも)受信できているかどうか確認してみるといい。
そこから先はアンテナやブースター次第では「視聴できる」レベルにまで持っていけるかもしれない。
927 :
916:2010/08/14(土) 01:27:01 ID:rjDQm21jO
アンテナ線かえてもそんなどれも変わらないですかね?
どこのアンテナ線がいいでしょうか?
おすすめおせーてくだされ
>>928 > アンテナ線かえてもそんなどれも変わらないですかね?
> どこのアンテナ線がいいでしょうか?
1行目と2行目が矛盾してますよ
メーカーの差よりも名称?の差のほうが大きいと思う。
あんまかわらんのか
さんきゅー
ブースターでVHF/FMとUHF又はVHF/UHF混合入力の
VHFとUHFの混合器も兼ねたブースターってありますよね
DXアンテナだとBU33L1などの「UHF専用ブースター」として売られているやつです
このDXのBU33L1を例にとると「UHF又はVHF/UHF混合」側の入力は
UHFのみの入力とUHF/VHF混合の入力をスイッチで切り替えられるようになっており
(他のメーカーの同様の機種でもたいていそうなっているみたいですが)
このタイプのブースターを既にアナログを見ていないで(アンテナも取り外し済み)
UHFのみの増幅に使う場合、切替スイッチをUHFのみ側にして
ブースターに繋ぐケーブルはアンテナからの入力とテレビに繋ぐ出力の2端子のみの接続でもいいって事ですか?
8メートルの配線だと4C と5Cで差が出るかな?
10メートルでの損失がだいたい4C で2.4dB、5Cだと1.9dBらしいけど・・・・
部屋のカドにそって曲げたりしなくちゃいけないから
取り回しを考えると4C だんだけど・・・
まぁ1000円弱だからダメだったら5C を買って付け替えればいいだけなんだけど
地デジだけなら大して変わらないかな?
損失の差が出るのって
どの放送電波も同じ割合で悪影響が出るんじゃなくって
地デジ→BS→CSと順を追ってその影響度が顕著になってくの?
そのくらいの距離なら、大して変わらないよ
カドにそって曲げるのも損失大きくなる原因らしいけど
実際にどれだけ増えるもんだか・・・
ケーブルが長くなると周波数が高い方ほど減衰は大きくなるはず・・・
でもアンテナで受けた時点での強さからして違うんだから
CS/BSから影響が出だすとは限らないね。
ブースターってアンテナ直下で使うのが一番効率いいっていうけど
アンテナからだいたい何メートルくらいまでなら大きい効果を発揮できるものなの
てか1メートル離れるたびに、このくらい効果が落ちる、みたいなデータとかあるんかな?
5メートルくらいなら直下につけたのと大して変わらない、ってんなら
なんとか屋内に取り付けられるんだけど・・
電波のレベルが変わると再調整が必要になるっていうけど
そういうことって結構あるの?それとも電波塔からの電波の強さが変わらなければ
そういうことって普通は起きないものなの?
今オートブースターじゃない、普通のブースターを付けたら
1年後、スカイツリーからの電波に変わったときに屋根に登って再調整しなけりゃならなくなるのかな?
>>936 なるべく曲率をでかくしないと、その箇所のインピーダンスが狂う→損失が大きくなるって話だな
>>937 ケーブルにできるだけ良い物を使えば、それだけアンテナとブースターの距離を離しても大丈夫になるはず
今時は、低損失のケーブル使って減衰を弱くし、高シールドの外来ノイズ対策して、CN比を劣化させないようにできるわけだし
遠距離受信なら、藁にもすがる必要あるから迷わず直下に設置だろうけど
> 再調整
遠隔調整機能付きブースターってのもあったと思う
939 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/14(土) 19:51:34 ID:rvXuU08A0
現在
同軸直列タイプ━2分配機SD-237A(日本アンテナ)┳同軸ケーブル
┗フェーダー線
となっており
これを少なくとも
同軸直列タイプ━2分配機SD-237A(日本アンテナ)┳同軸ケーブル
┗同軸ケーブル
出来れば
同軸2端子型┳同軸ケーブル
┗同軸ケーブル
としたいのですが
2分配機SD-237A(日本アンテナ)をどうやっても外せません。
2分配機SD-237A(日本アンテナ)自体も外せないし
2分配機SD-237A(日本アンテナ)からケーブルを外すことも出来ないんです。
なんか壁に接着されてるみたいにピタリと付いてるんです。
どうしたらいいですか?
>>939 「直列」が意味不明なんだけど
> なんか壁に接着されてるみたいにピタリと付いてるんです。
なら、壁に接着してあるか、ネジ止めしてあるんだろう
皆はエスパーじゃないから、それ以上の話がしたかったら、まず現状の画像をupするんだ
>>931 マスプロさんのLCT2じゃC/N比測定できないのにソースだとできるように
書いてあるな。MERにしてもLCT2は27が上限だし。
同軸直列タイプとか同軸2端子型とか、一般的ではない俺様用語は止めて、一般的な用語で再質問して欲しいね。
細かいことを言えば、分配機ではなく普通は分配器だし、フェーダー線ではなくフィーダー線だし。
まぁ、この辺は重箱の隅突くようではあるけどねw
943 :
639:2010/08/14(土) 20:45:47 ID:rvXuU08A0
ケーブルに接栓をつけるときのコツってありますか?
栓をはめ込むとき、すんなりいくときもあるのですが
たいていアルミが上手く通らず「ぐにゅっ」っという感じで
中にめり込むような感じになってしまい栓がそれ以上押し込めなくなってしまいます
接栓の説明諸にはアルミのないタイプのケーブルで説明書きがしてあるので
何かコツってあるんでしょうか?
945 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/14(土) 20:59:09 ID:wESYGqVJ0
アルミは、ちぎって捨てろ
>>945 もちろん絶縁体に被ってる部分を千切ってもやってみたのですが
そうすると切断面にアルミがあってやはり押し込めません
無理やり押し込むんでしょうか?
でもそうするとビニールの中で押し込まれた部分がグシャっとなって
外部導体編組線がグシャっとなったアルミの影響で千切れたりしないでしょうか?
>>943 一つ目のWebページの最初の方に「同軸直付けタイプ壁面端子」って一般的な用語が記述されてるのに、何で用語創作しちゃうのかな?
いずれにしても、まだ状況説明が不十分だよ。
壁面端子が出て来てしまったので、現状や要望の形の「同軸ケーブル」や「2分配器」が壁面端子の外のことなのか壁中のことなのか。
壁面端子が中間ユニットか終端なのか、壁面端子へ接続されている同軸ケーブルは取り外し可能なのか。
そもそも、何で現状から弄ろうと思ったのか。
>>946 左手で同軸ケーブルを握りしめ、右手に持ったペンチでコネクタ本体を掴んでぐいぐいねじ込んじゃえばいい。
1本1本は極細とは言え素材は銅だし、何本も束になってしかも網組。
極薄のアルミラップには負けないから大丈夫w
きちんとしたコネクタ取り付けしたいのなら、↓の動画を参考に数をこなす。
かしめリングを潰さない限り、何度でもやり直しは効くからね。
950 :
639:2010/08/14(土) 21:43:30 ID:rvXuU08A0
>>947 >壁面端子が出て来てしまったので、現状や要望の形の「同軸ケーブル」や「2分配器」が壁面端子の外のことなのか壁中のことなのか。
外です。
>壁面端子が中間ユニットか終端なのか、
まだ見てないので判りません><
分配器から出てる2つの線には両方ともOUTと書かれてました。
>壁面端子へ接続されている同軸ケーブルは取り外し可能なのか。
確認してませんが、多分可能です。
ただし分配器に接続されてるのは不可です。
>そもそも、何で現状から弄ろうと思ったのか。
分配器の先が、同軸とフィーダー線の2つに分かれており
同軸の方は問題ないけど、フィーダー線の方は
現状だと地デジTVを買った時に取り付けられないので
この機会にフィーダー線を同軸に変えようと思ったから。
>>950 壁面端子の外って事は、ケーブルは転がし配線で分配器もその辺の壁に貼り付けてあるんでしょ?
壁面端子を然るべき物に交換して、そこから先は同軸ケーブルも分配器も新規で転がせばいいと思うんだけど。
それと、本論とはあまり関係ないのかも知れないけど、既存分配器に接続されているケーブルを外すのは何故に不可能?
>>950 分配器の話がやっと出てきたなw
いいから写真だ、写真撮れ、そしてUPロダにアップしてURL貼れ
コンセント(壁から外すんだぞ)や分配器といった各所の写真を撮るんだ
屋根裏にあった分配器3SPSとかいう古い直付けのやつで最新の分配機に付け直すの面倒だな…
屋根裏の真っ暗なところで懐中電灯だけでF型接栓にやり直す自信がないw
ワイヤーストリッパーあったら楽勝かねえ
↑
分派器じゃなくて分波器だったorz
956 :
639:2010/08/15(日) 01:18:16 ID:nH6u35FV0
UHFとVHFの分波じゃね?
>>956 分配器だか分波器かしらんが、そいつはカバーが外れる。
どうせ撤去するのだから壊すつもりでカバーを外してみる。
この手の過去の遺物は、直結でシールドが無いからカバー壊しても見た目以外は問題はない。
そして、中にねじ穴があるのが定番で、何を考えたのか壁にネジ止めしてあるのだろう。
※カバーが外れないなら無視して直列ユニットなんとかしろ
壁の端子は表に見えてるネジをまず外す。あとはわかるな?
壁中が同軸ケーブルできてる事を祈りつつ、外す。
ところで、おまえ639じゃねーだろw
>>956 直列ユニットがどう見ても300Ωフィーダー線用だろ
まずそこからダメだな
>>958 フィーダー線見たこと無い人?
>>938 遠隔調整機能付きってサン電子からでているんですね
ここで質問に答える側の詳しい人達は再調整とかその辺はあまり気にしていないのでしょうか
それともそういう場合は屋根に登ればいいだけ、くらいの気持ちで自動調整や遠隔調整には
たいして欲しい機能とは思ってないのでしょうか?
というか、一般的に一旦調整した後、再調整が必要になる場合ってどのくらいの割合で起こるのでしょうか?
ちなみにUHFのみ(BS、CSはなし)で、お勧めというか今一番いいブースターとかってありますか?
961 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/15(日) 08:23:34 ID:8ae2idGK0
日本アンテナのブースターおヌヌメ
>>956 他の人も書いてるけど、分配器云々の前に壁面端子部分から間違いで、平行フィーダ用の端子に同軸ケーブルを無理矢理繋いでる。
インピーダンスも違えば平衡・不平衡の違いもある。
理想的には壁内の配線も全て同軸ケーブルに交換、もしアンテナが同軸を接続できる構造ではなかったら、アンテナも交換。
そこまで大がかりにやるのが無理だったら、最低でも整合器(ex.マスプロMAT10F)を壁面端子に繋いで、それ以降を同軸ケーブルで構成する。
で、件の分配器についてだけど、ここにマイナスドライバー突っ込めみたいな溝があるし、多分カバーは外れると思う。
だけど、俺の目には分配器に繋がってるケーブルは3本とも同軸ケーブルに見えるんだけど……
本当に片方はフィーダ線なの?
>>960 多くの場合は再調整・自動調整は必要無い気がする。
アナログ波もUの地域で現状UU混合してる場合、アナログが停波したら再調整した方がいいかもしれない。
中継局が開局したばかりで、段階的に出力上げてるような場合も再調整すべき。
ちなみに俺の場合は、仕事で屋根上に登ったり電柱に登ったり架空電線にハシゴ架けて登ったりしてるので、
家でも必要になればほいほい屋根に登っちゃう。
洗濯物干してる隣家の奥さんに屋根の上から挨拶して、「また屋根に登ってるの?」なんて言われてみたりw
再調整したくても屋根の一番上にあるから無理だな
そこまで行くハシゴもないし屋根に上がる装備もない
平屋ならやってもいいんだが
>>959 > フィーダー線見たこと無い人?
言われてみるとフィーダ線って、UV分波器ぐらいでしか見たことがない。
昨夜はちゃんと見てなかったが、たしかにトンデモ配線w
(分配器側では同軸用端子でなくフィーダ線用の端子につなげて無理矢理使ってる可能性もあるが、どのみちトンデモ配線には違いない)
規格がハイ角かハイ連かしらんが、このコンセントの現物も見たこと無いんだけど、
古い奴だから、当然、壁中もフィーダ線で来ているんだろうなw
>>956 分配器のカバー外せたら、是非とも写真を撮ってupしてくれ
トンデモぶりが見たい
壁コンセントはフィーダ線で来ていたら
>>962さんのアドバイスに従って全取り替えか整合器
DXアンテナのULX20P1って不人気なのか?
軽くて性能いいと思うのだが、あまり情報がない
967 :
867:2010/08/15(日) 11:58:56 ID:uzUQuOoA0
YAGIの室内アンテナUWPAで全ch映った
中電界地区?でこれはマジで凄すぎるわ
ただサンテレビだけは全く映らなくなった 惜しい
サン電子のはやはり遠隔操作出来る分高いですね
>>961 日本アンテナのですか Webカタログ見てみます
>>963-964 屋根が平らな家なので屋根で作業すること自体は
ブースターも届く範囲に付ければ楽に出来るのですが
二階建てなのでハシゴをベランダに持ち上げるのがちょっとめんどくさいので・・・
ちなみに屋内(屋内分配器の直前とか)に屋外型ブースターを付けてる人っているんですかね?
別に屋内に付けてみてそれでブースターの効果を十分に得られれば
屋内に設置してもいいんですよね
とりあえずもう一回、予算と遠隔操作型等、各機種を調べて見ます
>>968 > ちなみに屋内(屋内分配器の直前とか)に屋外型ブースターを付けてる人っているんですかね?
電源を分離にも一体にもできる奴とか、そういう目的じゃね?
970 :
639:2010/08/15(日) 13:58:38 ID:f8jIPvBG0
>>967 >サンテレビだけは
だから剛弓を勧めたのに…
まあ剛弓でも駄目かもしれないがな
972 :
867:2010/08/15(日) 14:29:56 ID:uzUQuOoA0
>>971 torne数値でサンテレビは5~6
他は全部50越えてるんですよね
だからもう簡易アンテナレベルじゃ改善不可な気がしますわ
>>972 サンテレビは方向が90度違うから生駒と同時には無理。
もちろん神戸方面にアンテナ向けたんだよね?
>>973 方向色々と調整してもやっと1桁レベルですね
ほとんど0です
壁面端子からだとサンやTVOは綺麗に映るので、
いざと言う時は観れる訳ですが・・・本当に惜しい
サンテレビってそんなに弱いのか?
977 :
970:2010/08/15(日) 18:38:12 ID:usysHC9D0
スルーしないで(´・ω・`)
>>976 確かにUWPAは指向性が強いみたいです
ただそれならサンの電波ももう少し拾ってくれるハズなのですが・・・
もう少し調べてみます
980 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/15(日) 19:34:20 ID:k4uM1KKy0
981 :
970:2010/08/15(日) 19:41:23 ID:usysHC9D0
>>978 摩耶山方向に障害物があるとか、そんなオチでは?
>>981 404だから釣りと思ってたw
あながち本気で。
本題だが、同軸ケーブルでそこまで来てるから、あなたが
>>943後者で示したような奴に普通に取り替えられる
既存分配器も、単にネジで壁に止めてあるようだから問題なく外せそう
985 :
970:2010/08/15(日) 20:50:41 ID:usysHC9D0
>>985 元がフィーダ線のような家なら、どっち買っても迷惑まき散らすような事はないだろうから、気にするな
安い方か、カタログスペックが良いと思う方を買っておけ
どうせ素人工作レベルだと誤差だけどな
1端子のコンセントにした上で、コンセント直付けの分配器付けた方が安あがりということを、あえて指摘しておく
ブースターって
DX、マスプロ、日本アンテナ、サン電子ってあるけど
どのメーカーでも同じようなもんなの?雑音指数とかDXやマスプロのやつが低いけど
遠隔操作=サン電子、自動利得調整=マスプロ、日本アンテナ
でもうちは地デジだけだからサンや日本だとBS・CSもくっついてて高い
別に一度調整してしまえば再調整は滅多な事じゃやらない、ってんなら
DXのBU33L1やマスプロのUB33N-Pとかでいいのかな、って思ってるんだけど・・・
実際、アンテナ直下にブースターを付けてこれまで再調整とかをやった人ってどのくらいいるの?
やったことあるのなら、その頻度も聞かせて欲しい
連投すいませんが
家のテレビコンセントがいまだにネジ式のじゃないので
付け替えようと思ったのですが、あれってF端子をどうやってつけるんですか?
テレビやビデオみたいにネジ式の部分が出っ張ってるやつなら
F端子のナットみたいなやつを指で回しつけられますけど
テレビコンセントのってくぼみの中にネジ式があって
どう見ても指先が入らないみたいでナットの部分を回せないような気がするんですが…
専用の工具みたいなのがあるんですか?
>>989 F型接線ではなくはF型コネクタで差し込んで繋ぐ
993 :
978:2010/08/16(月) 01:06:43 ID:pzHPPAm30
スンマセン少し調べたのですが
これってUHF-UHF混合器とやらがまさにドンピシャな解決策でしょうか?
数千円のなら確実に減衰するかと思われる
995 :
970:2010/08/16(月) 08:12:31 ID:B/JP+91j0
996 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/16(月) 08:21:34 ID:R8L0a6Jn0
>>995 この手の物って松下のフルカラーに合うように作ってあるはずだから、基本的には使えるとは思う。
でも俺なら使うのを避けるな。
器具とプレートの間に隙間が空いてるし、器具とプレートが面一にならずに器具が引っ込んでしまっている。
近所のホームセンターで松下のプレート買ってくるのが無難だな。
あ、最近は松下電工じゃなくパナソニック電工って言うんだっけか。
998 :
970:2010/08/16(月) 09:08:34 ID:B/JP+91j0
>>997 パナのホームページには載ってないんですか?
確認しましたが判りませんでした。
どういうのか確認したいのですが。
ホームセンターにでも近所の電気屋にでも好きな方に行け。
好きなだけ現物が見れるはず。
>>998 ホムセン行けば解る
まず行け
ネット通販にばかり頼るな
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。