東芝HD DVDレコ-ダ- RD-A1/A600/A301/A300 11台目
http://blog.fantasium.com/archives/2007/11/03-222954.php 慌ててディスクを取り出してみると、指紋や傷が付いている。指紋は
ディスク・クリーニング用の布で拭いて落とすことができたが、細く深
い傷が数十本あって、どうにもならない。
PS3を再起動してみるも、効果なし。(中略)
先日買った「トランスフォーマー」HD DVDは、開封した時に既に
ディスクがケースから外れていて、かなり目立つ傷が付いていた。
観賞してみたら、冒頭で画面スキップ。(中略)
ハイデフ・ディスクのケースの構造は、スタンダードDVDのものよりも
ディスクが外れにくいように出来ていると思うが、それでも傷には要注意だ。
wander━《動》(自) 1 〔動(+《副(句)》)〕(あてもなく)歩き回る, さまよう; 放浪[流浪]する, ぶらつく ・ 〜 about ほっつき歩く ・ She 〜ed in to see me. 彼女は私に会いにぶらりとやって来た ・ HD DVD 〜ed up and down in market share. HD DVDの市場シェアは 行きつ戻りつした. 2 〔動(+《副(句)》)〕〈目・視線が〉きょろきょろ見回す ・ His eyes 〜ed over the landscape. 彼の目はあたりの景色をずっと見回した ・ Market glance 〜ed from HD DVD to others. 市場での視線はHD DVDから 他の規格へと移っていった. 3a 〔動(+《副(句)》)〕迷う, 迷い込む ・ Mr. Fujii 〜ed off and got lost. 藤井氏は迷子になってしまった. b 〔+《前》+《(代)名》〕〔本道から〕それる, 横道にそれる, 邪道に踏み迷う 〔from, off〕 ・ President Fujii often 〜s from the path of virtue. 藤井社長はしばしば 人の道を踏みはずす. c 〔+《前》+《(代)名》〕〈話などが〉〔本題などから〕横道へそれる 〔from, off〕 ・ HD DVD are 〜ing from next generation DVD [point]. HD DVDは 次世代DVDから横道へそれている. 4a 〈考え・注意力などが〉集中できなくなる, とりとめがなくなる; 散漫になる. b 〔+in+《(代)名》〕〈人が〉〔考えなどに〕とりとめがない ・ The president of ToshibaDM began to 〜 in his talk. 東芝DM社の社長は とりとめのないことを話し始めた. 5 〔動(+《副(句)》)〕〈川・道などが〉うねうねと続く[流れる] ・ The river 〜s over a plain. その川は平野をうねりながら流れている. ━(他)〈…を〉歩き回る, さまよう; 放浪する ・ HD DVD 〜 in Hi-Def market. HD DVDはHD市場でさまよっている. ━《名》[C]さまよい歩くこと, 散歩.&古期英語から'
14 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/11(火) 00:43:31 ID:MkjIzEpX0
15 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/11(火) 00:44:28 ID:MkjIzEpX0
次世代DVD、米市場でブルーレイ優勢・年末商戦で鮮明に
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071206AT2M0500O06122007.html 【ロサンゼルス=猪瀬聖】ソニー、東芝両陣営による次世代DVDの主導権争いは、
年末商戦に突入した最大の米市場でソニー陣営の「ブルーレイ・ディスク(BD)」
規格の優勢が鮮明となってきた。カギをにぎるソフト市場でシェアが7割を超え、
再生機市場でも勢いが出始めた。「HD―DVD」規格を推す東芝陣営は苦戦を
強いられている。
米各メディアの4日までの報道によると、年末商戦前半戦のヤマ場である
11月下旬の感謝祭休暇の週のソフト販売実績は、BDのシェアが73%に達し
HD―DVDの27%を圧倒した。年末商戦の結果は主導権争いの行方に
大きく影響するため、市場の関心を集めている。
BDは「ダイ・ハード4.0」や「レミーのおいしいレストラン」など
新作の販売が好調。HD−DVD陣営は映画大手パラマウント・ピクチャーズを
自陣に引き入れ、今年の劇場ヒット作「トランスフォーマー」「シュレック3」を
相次いで投入したものの、ソフトの種類で上回るBDと競り合う所までは
いかなかった。この結果、累計シェアでも二対一でBDがリード。陣営についている
映画会社の数で優勢なBDは、十二月に入っても「パイレーツ・オブ・カリビアン/
ワールド・エンド」など人気作を毎週投入する作戦で。年末商戦後半に向けて勢いが
加速する可能性もある。
HD−DVD陣営は当初優勢だった再生機市場でも誤算が生じ始めた。
一台百$(約1万1千円)を切る低価格再生機を武器にソフトの売り上げ増を
狙う作戦だったが、巻き返しには結びついていない。「既存のDVD再生機の
価格をも下回ったため、従来のDVDソフトを見るために購入した消費者も多い」
(家電メーカー関係者)のが一因と見られる。
逆にBD陣営は、十一月からソニーがBD再生機のを備えた家庭用ゲーム機
「プレイステーション3(PS3)」を二割値下げした事が、「BDソフトの
需要開拓につながった」(BD関係者)との見方を強めている。
両陣営の発表によると現在ゲーム機を含めた次世代DVD再生機の
北米での累積販売台数はBDが二百七十万台、HD−DVDが七十五万台となっている。
株式会社東芝は10日、容量128GBのSSD(Solid State Drive)を製品化すると
発表した。2008年第1四半期より順次、サンプル出荷および量産を開始する。
業界最大となる容量128GBの製品。新製品では、DRAMキャッシュと連携した
高速/並列データ転送や、書き込み領域の平準化が可能な多値技術対応の
NANDフラッシュコントローラを搭載。多値のNANDフラッシュにおいても、
従来製品と同等のリード100MB/sec、ライト40MB/secを実現したという。
製品ラインナップは、厚さ3mmの基板で提供するモジュール品、
1.8インチ/2.5インチHDD互換のケースに収めた完成品の2タイプ。
容量は32GB/64GB/128GBを用意した。
インターフェイスはシリアルATA 3Gbps(一部除く)。
電源電圧は製品で異なり、モジュールおよび1.8インチHDD型が3.3V、
2.5インチHDD型が5Vを使用する。平均故障時間(MTTF)は100万時間。
サンプル出荷、量産の具体的な時期は、モジュール品が2008年2月より
サンプル出荷、3月より量産、HDD互換品が2008年4月よりサンプル出荷、
5月より量産を開始する。
新製品はサンプル出荷、量産に先立ち、2008年1月に米国で開催される
家電製品の見本市「2008 International CES」で展示される。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1210/toshiba.htm
18 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/11(火) 01:10:12 ID:Viu0EN1t0
>>1 さん乙です。
今まではAシリーズ以外の話題は禁止で、
X7を持ち出した日には基地外扱い、
HDシリーズのプレーヤーの話もスルーでしたが、
A301発売で変えたのかな?
プレーヤーはおかしいだろw
>>1 乙
>>16 SSDを見越して、HD DVD-Rが売れなくても困らない
HDRecを始めるんだな
32GのSSDがHD DVD-R並みの4千円台とか
すぐやってきそうに見える
光ディスクはDVDメインでいくなら、
HD DVD無しのHDRec機が欲しい所
ボーナス注ぎ込んでこんな未来は嫌ですね・・・
___
/ \
/ノ \ u. \ !? クスクス クスクス
/ (●) (●) \
| (__人__) u. | あの人まだプラ盤に録画してるっぽいw
\ u.` ⌒´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
※1982年に登場したCD規格。当時は音質劣化の無い夢の媒体として画期的でしたね。
あれから25年も経ちました。次世代ディスクは、いまだに12cmのプラ盤規格に固執したせいで
キズ、ホコリ、反りに弱いという絶望的なデメリットまで引継いでしまいました。
ハードコートだからキズは付きにくいとか、3層だと容量は・・・的なのはメーカーの言い訳に
聞こえませんか?実際,DVDの2層録画を今までにしたことがありますか?
『本当に利便性の高い未来』の一例がたとえばここにあります↓
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1210/toshiba.htm 128GBのSSDにデジタルハイビジョン録画。サイフにも入るサイズですね。
あれ?HD DVDよりこっちに入れた方が便利じゃね?・・・と気付いても今年のボーナスは
帰ってきません。32GBなら手ごろな価格になるのは時間の問題ですね。64MBが2万円と言う
時代が今は1GB980円ですから。容量当たりの価格が指数関数的に下がるのが
メモリーの歴史とも言えます。
『次世代フラッシュメディアSSDの時代へ。まだ、ディスクの時代ですか?』・・・
こんなスローガンで商品が売られる日が近いとは思いませんか?
Blu-rayは今必要な人が買うという考えもあります。規格争いに勝った方を買わなければ
いけないという訳ではありませんw買わないという選択肢も是非検討しましょう。
もっと利便性の高い未来はすぐそこまで来てます。
12cmのプラ盤が好きでハードコートで大丈夫な方は、是非Blu-rayをお買い求めください。
『25年間変わらぬデメリットで手に入れる未来をあなたに(笑)』
>>23 高音質オーディオの新次元を切り開く!とかなんとかでDVD-Audioを始めたけど、
あっさり時代はiPodになって、東芝は真っ先にプレーヤーの生産止めたんだっけ?
LDより先にDVD-Audioソフトの生産が終わるとは、考えにも及ばなかった。
今度は、あっさりとSSDにH.264AVCの時代になりそう。
>>23 それに著作権保護機能がついて
32GBが500円なら採用してやってもいいぞ
28 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/11(火) 08:18:13 ID:EcklCnt4O
またテンプレ変えたのけ?
自分のとこのパナレコブラビア所有ハゲキチガイスレ住人だろ
31 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/11(火) 12:55:18 ID:y6Wzj+C+0
柴男は酷いことをするな
捏造してまでなにがしたいんだろうBD厨は
H.264トランスコードが選ばれるのは当然だろう。 景気後退感、原油高からくる食料や日常生活品の値上がりとくれば、 DVDメディアを利用して安くHD記録ができるという選択肢があるのは安心だろう。 目に見えて物価が上がっている状況では、HD DVDメディアはあまり値下がりしないのでは? 結局パナのAVCRec機や東芝のHDRec機の需要が高くなるだろう。 今月販売開始となる東芝RD-A301は完成度の高いHD Recを搭載。 Wデジタルチューナーも搭載して予想価格が10万円台は破格の安さだろう。 HD Rec機では、4.7G/8.5G/15G/30Gのメディアを自由に選んで容量に関係なく HD画質で録画できる。もちろんトランスフォーマー他HD DVD-Videoも楽しむことができる。 噂かもしれないが、パラマウントやドリームワークスに対し補助金が出てるという話も聞く。 既にBDレコやPS3を持っているユーザーにとって、1石2鳥3鳥も期待できるから 是非購入をお勧めする。
34 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/11(火) 14:55:28 ID:EcklCnt4O
HDRecの完成度高いの? 多機能だとは思うが
>>34 十徳ナイフみたいなもんだろ。
いろいろ使えそうで、ほとんど何の役にも立たないってやつ。
A301、セブンドリーム売り切れますた。
ムラウチも販売終了
生産も終了
>>33 ガソリンや灯油が高くなっているので、HD DVDメディアの値下がりは難しい。
ほとんど原油由来の材料を使っているはずだから。
パラの180億は18ヵ月ために出しているというのは本当ではないかと思う。
藤井社長も否定しなかったし、パラの親会社バイアコム幹部自ら語った話しだし。
来年度いっぱいまで独占は確実。
やっぱりこれからはDVDにHDRec、A301に決まりだろう。
ヤマダ大井町行ってきたけど、ネットで価格見た云々言っても 108000円+10%にしかなんかった。 ただ入荷後に交渉でもうちょい安く出来るかもと言われた。 入荷自体は中旬予定だけど、メーカーからちょっと遅れそうと連絡あったって。
中旬っていつまで許されるんだ?
20日じゃね?
HDDに録ったHD番組をHDD内で圧縮できる?
DTCP-IP対応のDLNAサーバーとして使えるのはいいんだけど、 PCで観るためのクライアントソフトは単体市販はされてるんだっけ? A600のレビュー記事読んでみても、SoftDMA単体販売はDTCP-IP非対応で、 Dynabookプリインストールのでないとダメみたいだし
45 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/11(火) 18:36:09 ID:2+WsTRHA0
さて、来週にはトランスフォーマー発売だよな。 BSだとブロックだらけかもしれないけど、HD DVDなら超高画質。 BDが上と言い切ったマイケル・ベイが監督した トランスフォーマーを観られるのはHD DVDだけ! A301をはじめ東芝のHD DVD機を買えばただでもらえるよ!!!
47 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/11(火) 19:12:32 ID:37P0HPRM0
>>39 もしそうなら、HD DVDを付け10万超えのA301なんかやるより、
E301の後継でHDRec機を6万で売ればいいんじゃないかな?
>>46 オンキョーもHD DVDやめたみたいだし、
99ドルじゃ誰も利益を上げられなくて東芝までも出血販売、
自分で中華プレーヤーの市場まで潰したんじゃ、もう終りだな。
>>39 原油高で原材料が高くなれば、販売価格に対する原材料費の比率が
次世代ディスクに比べ遥かに大きいDVDの方が影響は大きいだろ。
52 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/11(火) 20:32:24 ID:T3n+BW1x0
A601って発売されないの?
>>46 Ventureもある意味被害者なんだよ。
M$がシングルプロセッサを想定したリファレンスデザインを用意するはずで、
それを製品化するつもりだった。
ところがその話は頓挫、未だにBroadcomのメディアプロセッサとMIPSのV5400
アプリケーションプロセッサの2頭立て。
WinCEが必須なHDiを諦めるか、M$がHDiを組み込みLinuxに移植して
シングルプロセッサで動かせるようにしない限り、出血販売で
安売りはできても、当初謳っていたHD DVDプレーヤーを安く作ることは難しいよ。
54 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/11(火) 20:52:13 ID:TzGA/oCi0
>>51 そうだねえ、bdは利益部分を食って値段を据え置くんだよねえ(棒)
55 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/11(火) 21:07:16 ID:TzGA/oCi0
ビックカメラのネット A301発売日 2007/12/14
>>50 リアルRDユーザー、誰にも賛同を得られないのに頑張るねえ。
嘘も100回言えば本当に成る精神は、朝鮮半島の血統がさせるのですか?
>>43 できるよ、というか当初はそれしかできない。
発売当初の状態ではA301はH.264AVCの直接記録はできなくて、
一端TSでHDDに記録したのを再エンコでHDDに書き戻すか、
光ディスクに等速で焼くかしかできず、直接記録はファームアップ対応予定。
>>53 藤井タソのワンダー発言を信じて、Blu-rayプレーヤーよりHD DVDが
安く作れるって幻想信じている人が、いまだにいるんだな。
松下やソニーにくらべて部品の内製率が低い東芝は、
これ以上のコストダウンは難しい、A3にしても原価割れで販売しているし。
青紫半導体レーザーにしてもメディアの生産にしてもアプリにしても
全て外部に頼りきり。
期待のSupersもCellがベースだし、日電はBlu-ray優先に切り替えちまうし。
58 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/11(火) 21:19:16 ID:TzGA/oCi0
ソニーの部品内製率なんて終わっている世界だがw
>>44 現在も市販されていない
後付で対応できるのはVAIOのデジタル放送プラグイン対応機種のみ
BDプレーヤーはHD DVDと比較して集積化が遅れていてコスト高と、小寺の記事で読んだ記憶があるのだが。 スレ違いなどうでもいい話だからレスいらんよ。
>>58 ソニーはグループ会社でROMのプレスを受託しているし、
オーサリングもしている。
メディアも売っているし、生産ラインもある。
青紫レーザーやピックアップを外販している。
で、東芝はどうなの?
半導体で頑張っているのは言うまでも無いから、H何とかは諦めて
ばんばん自製しているフラッシュメモリを使ったSSDに、
今後は力を入れるのかな?
発売14日ってことは13日にフラゲ可能?
65 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/11(火) 21:58:42 ID:9rftzabHO
62 だからソニーは腐ってるんだ
66 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/11(火) 22:06:24 ID:KbveqHiW0
>>62 あれ?Bなんとかを売ってるソニーはPS3のCPU作ってたっけ?
確か敵に作らせてる様な気が?そんなソニーの内製率って高いんですか?
どうでもいいならそもそも書くな屑が
>>66 敵ってw 東芝とソニーの半導体部門は昔から完全に良好な関係ですよ
東芝グループ企業の一つのみが競争相手です
ちなみにそのグループ企業は東芝内部でも今年度後半から村八分になっ
ています
>>55 さっき見に行ったら、「ただ今 大変混み合っております」って表示が出て
見られない(´・ω・`)
71 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/11(火) 22:30:29 ID:B7Ce+rZ+0
東芝DMって売れているものって有るのかね? レグザ、ヴァルディア、ギガビート、ギガショットって所か? 全部・・・売れていないw
そもそもチョニーは姦国に吸収された企業だし。 それにしても、ここのスレはいつの間にBD厨 の隔離スレになったんだ?
73 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/11(火) 22:38:42 ID:EcklCnt4O
呼び込む馬鹿が居るからしょうがない・・・
>>66 話がずれてないか?
BDの各社はキーデバイスの内製どころか外販をしているんだ、
東芝の内製部品を語ろうよ。
すると、SSDに行くのは自明の理だけど。
>>72 そういうことを書くと、HD DVD陣営だったNECが有機ELの技術を
一切合財全てサムスンに売り払って、人材も移したとか。。。
東芝のHD DVDドライブ製造開発は、全てサムスンとの合弁会社の担当とか
ぞろぞろ出てくよ。
日電のオプティアークはもうBDドライブにしか関心ないから、
LGと東芝サムスンしか残ってないんだよ。
>>74 なんで君は定期的にIDが変わるんだいw
あと、ここRDレコスレだからw
東芝の内製部品について語りたければ、他所にいってくれ
ああ言えばこう言う、糞ニー信者ウザイ。 同じBDでも松と糞で雲泥の差があるのに、 有名人を使ってCMを打って、何も知らない 一般人と古くからのソニー信者を騙そうとす るその姿勢が気に食わない。 俺は絶対何があろうと糞ニーだけは誰にも 薦めない。 後から恨みを買うのは嫌だからね。
79 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/11(火) 23:18:19 ID:TzGA/oCi0
ジョーシンとセブンドリームでは予約完売したみたいだねA301
80 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/11(火) 23:34:52 ID:TzGA/oCi0
VARDIA RD-A301 スレ主 新製品とか家電好きさん HOMEPZ750SK最安値 2007年12月10日 23:52 [7098445] 近所のヤマダ電機で89800円の3%ポイント還元でした。 現時点ではネットのほうがかなり高いですね。 スレ主 新製品とか家電好きさん HOMEPZ750SK最安値 2007年12月11日 22:17 [7102287] 私も交渉時に「89800円が原価」だと言われました。 でも「現金値引きはこれが限界だが、ポイントならあと3%付けられます」と言われてつけてもらいました。
81 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/11(火) 23:36:15 ID:EcklCnt4O
価格コムかよ
>>78 >有名人を使ってCMを打って、何も知らない
>一般人と古くからのソニー信者を騙そうとす
>るその姿勢が気に食わない。
被害者が少ないようにCMを最小限に抑える東芝は偉い!
原価で売るはずもないから実際には七万円台の仕入れかもしれないけど ヤマダさんも商売だからね。でもありがたいね。池袋店はどうなるか楽しみだ。
89800円が限界と聞き間違えたんじゃないの
>>36 、37
今年の生産分は全て予約分で終えてしまいそうな予感がするよ。
86 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/11(火) 23:57:08 ID:OR9+nyk30
>>77 RDなど東芝のHD DVDの部品の話を、
ここでするのって至って普通じゃね?
むしろスレ違いなのは
>>75 とか
>>78 このスレで、Wiiの話題やBD同士の比較をすることに
一体どういう意味が?
88 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/12(水) 00:35:10 ID:c/l5CwNo0
89 :
もと電気屋 :2007/12/12(水) 00:37:15 ID:dRU6ktNO0
>>83 これぐらいの売単価なら原価で売っても全然おかしくない
予約だけ安くして入荷して後に現れた1見客が見る表示価格が
11マンなんて可能性もよくある常套手段
大型液晶テレビには黒字の商品なんてないし、
売上金額と赤字金額のバランスで主任クラス以上は頭を悩ませる
一番割に合わないのはコンデジ
3マンに満たない売単価なのに赤字で売らなきゃいけない
電気ポットやハロゲンヒーターの方が応対時間短いし、
金額は僅かでも安定して利益が出せる。
山積みセルフで買ってくれるし冬場の店舗を支えている商品は実はコッチ。
とりあえず、
東芝の今回のブツは謎のベールに包まれている事が多いな
劇場版エヴァ→配給元的にHD DVDという噂 劇場版CLANNAD→BDを抱き合わせで売ろうとしたけど中止→HD DVD? 既にアニメの最高傑作、ベクシルを手に入れているので アニメはHD DVDが勝利
>>54 原油高材料高の増分は、労働時間の延長、残業代ゼロのWE、
非正規化促進、低賃金化で乗り切ることになります。
利益を削るなんて絶対やりません。
A301買った人はいるの?
AVCREC が真の勝ち組で、HDRec 負け組w でもさ、AVCREC って HDRec の特許とかパクってるんでしょ? 東芝とかに特許収入が入るんなら悪いことじゃない希ガス
尼の発売日表記が16日になってるな…
>>95 前は20日
アマは本でも何でも余所の入荷プラス2日後発送なんてザラ
>>98 でもBDって今年の三月には勝敗が決しているとか言いたい放題だったよねえ
現実には6対4の市場シェアで頼みのPS3売り上げはWiiと360に対しその三分の一以下。
360がWiiと市場を分け合うのは確実で(北米は二機種までなら据え置きは共存可能)
あとは360がHD DVD内蔵しちゃうだけだからね。
残りの市場規模は、据え置き台数換算で4000万台から6000万台。Wiiと分け合うなら
3000万近くが360の取り分。ドライブ価格の低下を待って(値上げしないようにして)来年
HD DVD内蔵型の発表だろうね。
その頃ps3は株主から突き上げを喰らってゲーム市場から退場だよ、すでにその予兆は
各方面で観測されているからw 来年の株主総会、ソニーのそれは血の雨が降ると思うよ。
100 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/12(水) 07:51:51 ID:zHNyPmD30
実際のA301の売り上げは次世代DVD録画機中 17位 RD-A301 0.1%
101 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/12(水) 08:03:17 ID:YB83+EN00
99の考えは、360がHD標準内蔵の現実がくるまで HDは伸びない、って予想か。
>>98 プゲラw
HD DVDが勝ってますが何か?
B何とか自称200万台のくせに負けてるwww
103 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/12(水) 08:06:07 ID:YB83+EN00
そうそう、360に内蔵されるHDはRDで録画したHDメディアは 再生できるのかな?でないと、RDの普及にはまったく効果がない。
>>100 本当に実際か?
それ、A600発売時以下の数字だなんて変なんだよな〜
A301は予約受付分完売しているネットショップがある程の人気なのにA600以下?
ありえねえwww
...ネットの1店舗で10万近い商品を100〜200台とか仕入れてるんか? そんなことしたら全国のリアル店舗には1〜2台しか割り当てられなかったりせんか?w 入荷目処が立たないと、少量で予約受付分完売になるけどな。
単発が焦って即レスするところを見ると、益々怪しいな。
107 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/12(水) 08:19:21 ID:ZAsl6rasO
100 売れたら困る。 売れないことを願うだろ
焦っていると思いたい。 のか?w ...単発IDて、朝一番だから仕方ないだろw
109 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/12(水) 08:27:54 ID:rc7PXO3dO
A600みたいに値崩れが怖いから出荷を絞っているんだと思う
110 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/12(水) 08:30:30 ID:J20u7ui5O
>>106 もはやソースにケチ付けるとこまでいったのか。
見苦しいにも程があるだろ。
発売半年のA600と、これから発売のA301が同じわけないよ。 それでも、初出荷分がはけるぐらい売れてるってことだからめでたいじゃん。
112 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/12(水) 08:35:26 ID:rc7PXO3dO
次世代市場で取りあえず1割り確保だな X7他が揃って3割
HPに書いてある「ふつうのDVD」って一般的にCPRM未対応のやつじゃないのか?
114 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/12(水) 08:49:41 ID:dRU6ktNO0
>>105 数を絞るのはほぼ確定
売上全国で上位の近くのヤマダは3台のみ入荷だそう。
入荷日は今日あらためて確認するが....
近くのコジマはレグザ飾りつけ中の営業さんに聞いてみたところ、
20日にサンプル展示25日入荷(遅い)だそうで。
数や価格は当然ながら知らないそうで。
14日発売の件を突っ込んでみたけれど全く寝耳の水
大手の会社でもそんな事あるんだなと。
X6までRDだったから出来れば次もRDがいいが…… A600系で録画したHD DVDってPowerDVDで見たり静止画キャプチャしたり できるんだよね? 運用試験のサンプルに録画ディスクを一枚手に入れたいが、 店頭で「今録ったCMかなにかダビングさして」といってやらせてくれるかな。
セブンドリームからA301が消えました。 復活した時は値段は10万円を割るかな。
117 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/12(水) 12:14:30 ID:V06+lTBQ0
発売を目前に控え ネット上でもいろいろ動きが出てきたな 今週末はいよいよ祭りだ おそらく東芝スレ史上 最大の祭りだろう
118 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/12(水) 12:18:38 ID:rc7PXO3dO
偽バグ報告書き込みも多いだろうな 報告は設置画像付きにして欲しいな
画像うP厨キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!w
120 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/12(水) 12:29:25 ID:w9npZPic0
落ち目のソニー小僧 うるせー
122 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/12(水) 12:49:28 ID:w9npZPic0
>>121 落ち目のソニー小僧 うるせー
落ち目のソニー小僧 うるせー
これってAVCHDの再生できますか?
今週発売すんの?
125 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/12(水) 13:28:44 ID:rc7PXO3dO
AVCHDはパナとソニーが作った規格は採用しません
>>125 さんくす。
っていうか東芝コレ使えないね。
せっかくAVCHDで色々と保存してるのに。
>>126 オーサリングソフト作っているところが変換ソフト出す可能性はありますけどね。
HD DVDのほうならTSでもPSでも構わず読み込んで皿に焼ける(アプリケーション
フォーマットとして柔軟性がある)から、HD Rec形式に変換するのはそれほど難し
い話ではない。ただ、HD-RWが出てくるまではオーサリング関連会社もこの手の
ソフトは出しにくいでしょう。それが出てきて需要が出てくれば可能性はあります。
>>127 そうですね。
でも、いい加減に意地を張らずに
対応して欲しいと思います。
盟友キヤノンも対応製品を出してますし。
129 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/12(水) 15:17:12 ID:rc7PXO3dO
SEDが事実上こけたので盟友じゃ有りません ><
新型バッテリーの発表があったね RDに載せて停電に強いレコを謳って欲しい。
131 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/12(水) 17:13:36 ID:j7OB7teH0
あさって発売か、待ちに待ったぜ あさって買うならば予約が安いか、当日買いが安いか教えてくらはい ショッピの兄さん
HD DVDなんか不要だから 2テラのHDDにHD−REC積んで10マソ以下で出してくれないかな
先ずHD Recのことをもうちょっと勉強してこい
ここはHD DVDレコ専用スレなのに出張ご苦労さん。
RD-A301の発売直前のネガキャンも大詰めだな。
そんなに怖れられてるとは頼もしい限りw
>>132 バックアップにDVDしか使えない2テラのHDD怖すぎ。イラネ
半年後にはHD DVD-Rが1枚300円切るよ。ソースは脳内。
>>132 いいねぇ、それ!!
2TのHDDとDVDでHDRec!得意のUSBやiLinkももっと生かせそう
でも、肝心な直接の圧縮記録がまだなんだ
137 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/12(水) 17:45:02 ID:p6kfGa/EO
出るまではHなんとか厨も元気でいきがいいからね。 出ちゃうと急に弱る。
>>138 社長の言ってることを盲信するのがユーザーか?
それでおまえはどのレコつかってんの?
俺はS600とA600。
140 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/12(水) 18:03:20 ID:wXn9RRNj0
A301なんですけどね、 HDD付きのREGZAから録画番組の移動って出来ると思う?
A301は無理ジャネ? でもどっかのレビューサイトに REGZAとRDの開発責任者が揃っている所をインタビューして 「ゆくゆくは連動させたい。」みたいな事を話しているのが書かれていた希ガス
>>138 HDDはあくまで一時置き場と取説に書いてあるだろうーが。
録画も再生もできませんで専用スレ立つほどのメーカーだろ。
HDDメインなわけないじゃん。次世代敗北の言い訳>HDDメイン
143 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/12(水) 18:30:11 ID:PWSKsMsz0
発送とか入荷報告はまだ無いの? 嫌な予感がする
もしかして、A301ってスカパー!連動端子削られちゃったの? 買おうと思ってたから、凄いショックなんだけど・・・
>>135 コピワンをバックアップって、、、
HD DVD-RからどうやってHDDに戻すんだ?
それどころかDVDへはムーブなのでHDDから消えるぞ?
なんか便利なツールが、密かに用意されているのか?
>>139 喪前のは開発機で、コピーマネジメントを殺してあるのか?
喪前、もう少しまともな釣り餌を用意しる!
>>146 ダビング10に対応しても孫コピーができないのはどこも同じ。
>それどころかDVDへはムーブなのでHDDから消えるぞ?
何これ? ダビ10対応したらCPRMのDVDにコピーできるだろ。
今日はだいぶひねくれた荒氏が担当のようでw
デジレコ買い替えると録画時間が極端に減るな・・・('A`) X5のタンク状態になれると、かなり辛い。 まぁこっちは396があるから制限は同じだけど・・・ AVCでとっても、今までのデジレコの精々二倍にしかならないし。 二番組がAVCで録れればいいけど、実際片方はTSだから喰う。 あと、100G減っても良いから、500G一台にして値段も下げて欲しい。
録画時はTSオンリー AVCへは後から変換だよ。
>>133 通期は予定利益を確保だがなにか?
おまえ、株のこと何も知らないんだろw
>>150 何のためのカンパニー制か、全く理解できていないようで
DMN社長の藤井さんは厳しいんじゃ?
>>145 コストダウンとe2普及を図るために、A301は連動端子を削ってますよ。
でもe2の方がセットの値段が全然高いんだよね。
チャンネル数も遥かに少ないし。
>>147 A600とS600が荼毘10対応予定って、ここでいつも嘘を書きまくってるの
もしかしてお前?
今のとこ、どこにもそういう話はない。
>>149 A301の出荷時はその通り、ファームアップでH.264記録に対応予定だけどね。
A301、12/15に東芝の倉庫から小売りへ出荷予定と、本日東芝の営業から聞きました。
154 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/12(水) 19:41:19 ID:4hbxPHlq0
HD DVD信者どもに質問なんだけどさ
友達とか知り合いがBDレコとHD DVDレコどっち買おうか迷ってたら
HD DVDの購入を勧めてるの?
>>14-15 が実状なのに無責任にもHD DVDを薦めてるの?
てめえが勝手にHD DVDと心中するのは構わないんだけどさ
無責任にも他人にもHD DVDを薦めてるの?
>>151 カンパニー制といっても結局は本社決断次第で西田さんは藤井全面バックアップだから問題ない
なんも知らんのだな。黙ってろ。
157 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/12(水) 19:48:07 ID:zHNyPmD30
>>153 てことは一般に入荷するのは来週になるんじゃないの?
>>154 知り合いが高画質なトランスフォーマーが見たいと言ったので
HD DVDを薦めたが、何か問題ある?
159 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/12(水) 19:52:58 ID:zHNyPmD30
>>158 凄いピンポイントな欲求を持った人がいるんだねw
yamada-webでA600が98,000円の14,700ポインツ還元ですよ奥さん
>>152 >A600とS600が荼毘10対応予定って、ここでいつも嘘を書きまくってるの
>もしかしてお前?
一度もそんなこと書いてないが。もちろん今日も。
持ってると言っただけで話題はA301なんだが……
荒らしが多いとみんな疑心暗鬼になるね。
次世代DVDはBDて良いと思うけど テレビ録画ごときにBluRayは必要なか とりあえずはHD−RECでよくなくね
163 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/12(水) 20:02:47 ID:zHNyPmD30
HD-REC × HD Rec ○
ねぇ、
>>156 で重要なことカキコするの忘れてない(笑)
>西田さんは藤井全面バックアップだから問題ない。ソースは脳内。
因みに西田社長にとって、SEDに続き有機ELでケチついたから
DM社は鬼門になりつ(ry
>>156 会社だから、見極めポイントはあるんじゃね?
株主を満足させる商売をしなければいけないわけだから、
本社の西田氏が藤井氏をいくら認めていても数字的な見切り
設定はあるだろう。
レコはX7まで出してシェアが回復しなければ終了だね。
プレーヤーはパラ山引き入れの効果が16か月以内に出なければ終了。
こんなところだろ。
166 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/12(水) 20:07:03 ID:zHNyPmD30
レグザも売れていないしな
ダビ10対応を、どの範囲までやるのか、早く発表してくれんかねぇ。 年末商戦にブレーキかけるような要素はさっさと消せよ。
168 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/12(水) 20:24:14 ID:5YpAD32S0
>>157 XA1なんかそんなもんじゃないくらい
ウルトラC発売だったよ
アキバあたりなら今週末少数出るんじゃないかな
>>156 >次世代DVD事業が営業赤字となり、マイナス要因。
>ソニーや松下電業による「ブルーレイ」陣営に対抗、
>自陣営の「HD-DVD」に多額の販売費用をかけているのが負担となる。
>HD-DVD関連だけで四百億以上の赤字を出す可能性がある。
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou21385.jpg 400億の赤字でも、取り返す算段があれば別にいい。
でも、DVDはコンソール機じゃない。
仮にソフトが売れたとしても、
パテントプールを通じて入る特許料は微々たる物。
オーサリングはメモリーテック任せ、VC-1の利用料はM$行き、
H.264もAppleと松下、以下ソニーなど諸々で東芝はほぼシェアがない。
>>165 >>138 の記事を読むと、東芝は今年で決着するつもりだったから、
来年度はともかく、再来年度は。。。
藤井タソ、次世代レコは難しいなんて、弱音も漏らしているし。
171 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/12(水) 20:46:29 ID:8d2uLwVv0
ここは片岡タソもみているスレでつか?
>>156 一部門の不調を他部門の利益で補う、というのは多業種展開してる
企業なら当然だよね。東芝しかり、SONYしかり。
ヤマダ予約9万円情報って本物? ちょくちょく見るけど
9万まで交渉できるかは腕と運次第じゃないかな ただ、10万切りは普通にできる
>>157 店頭に並ぶのは12/17と言ってたよ。
>>174 107,500にポイント10%が予約価格。
但し、89,800が税込原価なんで、交渉次第では・・・。
と、ヤ○ダ社員の友人から聞きました。
>>174 ヤマダ複数店で確認したけど、予約は109,500円+ポイント(端末で確認)と言ってた。
入荷後はそれよりも安くなるだろうが、今のところは回答できないとのことだった。
10万切りはいけると思われ。
>>177 ごめん。
109,500にポイント10%が予約価格だった・・・。
>>175 ,177,178
レスありがとうございます。ビックで9万の人いないかな
181 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/12(水) 21:26:47 ID:Bi3INDwz0
ooo
ヤマダ新橋で値引き交渉撃沈の報告。 10万は切れたが9万はポイントなしでも到底無理。 っていうか、なぜか強気。売れる自信か? 「普通のDVDに放送そのまま画質で記録できるのは東芝だけ!」 と店員が誇らしげに客に語ってた。 おばちゃんが感動しながら聞いてた。
あと、ソニーの営業が必死なのが分かってワラタw RD-A301モックの前に、ソニー販促ポスター(矢沢w)を同じ奴3枚も貼って隠してたりしてたもんw 逆に松とシャープは紳士的なんだよね。 まるで2chの縮図だwww
184 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/12(水) 21:40:49 ID:dRU6ktNO0
>>174 >>182 郊外のヤマダで多分やってくれると思う、実際予約したし。
90000円で会計しても、ポイントが3パー付くように商品登録されているはず
PS3持ってるけどソニーBDは買えないな 1440までしか対応しませんって えいちゃんの言ってる事はウソにはならないけど 流石にちょっと問題あるよな
A600にHD recがファームアップで搭載される可能性は万に一つもなし? あとA600って今後もしばらく生産されるの?
そんな荒技があったらうちのXS43にも載せてほしいぜ!
勝手に見切りポイント決めて終了宣言している馬鹿がいて笑った ほんに必死だなあ、BDは とても現状勝っている側の書きこみとは思えん
>>186 ファームアップってプログラムアップだから、
H.264を処理できる余裕がなければ無理だろ。
でも、TS記録だけならサポートされるかも。
地デジで30分程度だけど無劣化なのがイイ
>>182 >おばちゃんが感動しながら聞いてた
わらた
>>186 記録は無理だろうけど、再生はやる気があればハード的にはできるはず
192 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/12(水) 21:57:07 ID:rc7PXO3dO
14日説はなんだったんだ?
遅れたという情報があったでしょ? 遅れて15日なのかも。
とりあえず15日出荷説が今のところ有力なのかな
根拠なく発売日を前倒しで主張 脳内発売日を過ぎたら煽る よく出来た仕掛けだな
一日でも早く欲しいだけでしょみんな
駄目元で14日に量販店へ行ってみるけどw
198 :
182 :2007/12/12(水) 22:21:57 ID:5IO5I7vi0
東芝の人が販売応援として来ていたので、 お願いだから入荷販売の日程を教えてと頼んだら教えてくれたよ。 そんな遠くはない。みんな期待して待つんだ。
199 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/12(水) 22:28:42 ID:rc7PXO3dO
で、何日さ?
200!
>>199 「ここだけの話、・・・・・」
って感じだったから厳しいかな。
202 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/12(水) 23:04:45 ID:zHNyPmD30
はぁ?
>>201 本日、おれ「14日から販売開始ですよね?」
東芝営業「15日から東芝の倉庫から出荷されて、小売りに並ぶのは17日くらいです。
これも現時点での予定ですので、遅れる可能性もありますよ。」
だったよ・・・
204 :
201 :2007/12/12(水) 23:15:11 ID:5IO5I7vi0
>>203 俺の聞いた情報と違う。
場所はどこですか?私は東京です。
個人的には今週土日を過ぎると正直困るが
>>205 別に必死ではありませんが何か?
私は特定の信者とかじゃなく複数持ちだよ。
今週出るのか来週以降なのかだけはっきりしてほしい
ネット最安の TBLSは売り切れだね。
TBLSってなに?
212 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/12(水) 23:53:20 ID:hR5+NO6g0
>>210 社員販売のことここに書いて何が楽しいの?
>>1 氏ね。
一人で勝手にスレ定義をつけてんじゃねえよ。
215 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/13(木) 00:11:45 ID:pdeEzFGI0
何時の間にプレイヤーまで入ってるんだ?
どうみてもBなんとか厨がRDスレ荒らすためのジサクジエン口実作りです。
本当にありがとうございました。
>>18 はあ?Bなんとかとの闘争を持ちこむ奴が荒らしだろう。
X7の話題をして荒らし扱いされた例などどこにもないんじゃないのか?
あればソース出しとけよ。
>>215 wwwプレイヤーまで何故か入れてるのに
HD DVD ROM関係の話題は禁止とかwww
もう目的が先走って焦り過ぎだわな。
ほとんど目にしないHなんとかと、よく見かけるブルーレイの争い。 あれだけ見かけるブルーレイをBなんとかとしか覚えられない奴には Hなんとかが相応しい。
三菱HD-DVD5枚パック、量販店で普通に出まわるようになったね。 先週まで置いてなかった近所のBICにも置かれるようになったし。 おまけに安い。ネット通販検索より単価が安い。東芝プッシュしてるのかな?
つまんない煽りだな・・・
>>218 お前のような人間の屑、スレ荒らしは氏んだほうがいい。
>>222 だいたいどこでも3980円。
BICや淀ならポイントも最低10%はつくから実質3600くらいかな?
うちのほうは3790くらいだったかな
>>223 一枚720〜800円ですね。
ニンレコの会員価格が確か800円程度だからあそこで1万円分買えば送料タダですよ
リアルタイムできねーんだってA301 あまりのひどさに和露他 舐めてんの?
バージョンアップで対応しますからそれが嫌なら対応してから買えばいいだけ 時間経過した方が値段も下がるからね 俺は年内中に買うけどw
>>225-226 いやいや初発でこの値段だから早く500円切ってほしいところ。
それよりDLの方下げてほしい。1000円まできたらかなり使える。
>>227 いいから巣に帰れって。
酷過ぎるものの専用スレが大好物という自虐マゾなキチガイなのか?
>>228 バージョンアップしない可能性もあるんじゃねーの?
400億の赤字予想で、折角今週中にA301が出荷されそうなのに、
500枚君ことID:plPVK4kO0が火病を起こしちゃったみたいだにゃ。
>>227 発売当初はね、今後対応予定だにゃ。
最初は、毎度おなじみの人柱。
あげ荒らしは屑すぎだからスルーしとくかw
11月くらいからA600とか投売り状態で結構数さばけたようだから ディスクの売上も徐々だけどあがってそうだよね。
0.4%で、月1000台ってとこか。
大企業のやることじゃないよ、後対応なんて!
http://www.eproductwars.com/dvd/graphs/salesrank-time-1-1-recent144.jpg ∩___∩ /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
| 丿 ヽ i ノ `ヽ'
/ ○ ○ | / `(○) (○)´i、 先生助けてっ!、
| U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ BDが・・・BDが息をしていないの!!
彡、 |∪| ,,/ ,へ、, |∪| /゙
/ ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ `/´ ヽ
| ヽ ./ ,' 3 `ヽーっ / |
│ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │
│ \,,__`'ー-⊃⊂'''''"__,,,ノ |
>>160 ポイント還元より値引きの方が嬉しい。
山田って店頭だと交渉できるから、ネットは止めといた方がいい。
HD DVDってデメリットを理解して買うなら、今のA600はお値打ち。
>>231 そりゃ可能性を否定はできないけど。
>>238 断って後対応なら、いいんじゃないの?
デジタル放送を録画したHD DVD-Rのプレーヤー再生対応が
未だにできなかったりするけど。
>>239 そういうAAを貼ると、また逆転されて荒れるよ。
それが目的なのは明白だけど。
>>240 S600似た金額で買った人間から見れば羨ましい価格だよA600
スケーラーも優秀だしA301と合わせて二台とも欲しいね。コピワ
ンなしのCSはA600で録ってコピワン付きはA301と使い分けが効く。
地デジはA600でもある程度録れるしBSデジは301専用でオッケー。
DVD見るときはスケーラーの優秀なA600 容量は二台合わせて900G
デジタルチューナーは四つ。アナログ二つ。録り逃しなしの体制が組める。
最近95,800円でA600買ったけど、リアルタイムでHD Recが使えるように なった頃にA301も買い足す予定(2月くらい?) 年末年始の特番は容量のデカイA600に溜めておいて、後からA301にムーブ してHD Recで安いDVDにHD画質で保存、とか考えてる 2台体制にしたら要TS保存番組とスカパーはA600で、それ以外の番組は A301のHD Recで録画っていう使い分けが出来るので便利に使えそうだ
HD-RW出てないのが弱点だが従来型のDVD-RAMや-RWは(A301の場合) 使えるんだから、とりあえずHDDから追い出して一時待避させておきたいのは 従来型に移して焼けばいいんだよな。それともi-Linkついている別のRDこの場 合はA600/300にムーヴして待避させておく手もあるし
一時待避できるのはHDDだけ DVDは墓場
>>244 あとでROM買いたい奴なんかは-RW等に焼けばいいってことでさ
それと再放映がけっこう頻繁なCS関連とか
246 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/13(木) 02:24:44 ID:QJ575Eqr0
HD DVDは、まったり行きましょう。 慌てる必要はありません。 いよいよA301 発売間近。 HD Recは完成度高いです、BDの皆さんが 気になるのは無理もない。 レンタルは気にしないで、ゲオって何物?余計なお世話。 TF、Ultimatum、Gangstar・・・続々くるけど 観られないなら、モッタイナイ! A301でも買ったら? 芝グループは原発技術があるから潰れない。 芝は損をしないしくみを作っている。 長引けば、長引くほどHD DVDに有利。 北尼では、またシェア回復してるよね。 A3シリーズは常にアマゾンで上位、売れてるよ。 年末には100万台を達成することでしょう。 北米の流れがいずれ日本にもやってきます。 2008年は色々とあるでしょう。 まったりでOKなのです。
>>246 >芝は損をしないしくみを作っている。
4百億の赤字のどこが損をしない仕組みなのかな?
>長引けば、長引くほどHD DVDに有利。
藤井社長の目論見では、今年で競争を終わらせるはずだったんだけど?
>年末には100万台を達成することでしょう。
10万台売れているはずの、感謝祭で3万4千台しか売れてないんだよ?
年内の75万台から25万台積み上げは厳しいでしょ。
249 :
某記者 :2007/12/13(木) 04:01:36 ID:TwUXwtZi0
東芝の技術力のなさはどこから来るんだろう。 松下がすでに実現しているリアルタイムエンコードができないということは、 何かしらの問題があるからはないのか。
A600なんだけど… 電源横のスタンバイランプがオレンジ色の時ってどういう状態ですか? 買って2週間なんですけど、取説探しても見つけられなくて… 電源OFFの状態だからDEPGTとかメール受信中とか、そんな感じですかね?
>>249 松下、ソニーの技術力のなさはどこから来るんだろう
東芝がすでに実装している多くの機能や高機能編集ができないということは、
何かしらの問題があるからではないのか
BW800とかX90とか20万もするような金額で売られてるのに中身は老人向けの
超低機能でロクに使えないレコって……どんだけぼったくりなんだよ〜
BDディスクの容量がデカイ以外に何の取り柄もないしょぼレコのくせにして
CMとネームバリューで一般消費者を騙して糞レコ売ってんじゃねーよ
253 :
某記者 :2007/12/13(木) 04:54:57 ID:TwUXwtZi0
>>252 いや、そんなに怒らなくても・・・。
ただ、私はXW100で心行くまでハイビジョン生活を楽しんでいるので、
10万円近くかけてリアルタイム録画が出来ない東芝はいったい何なんだ
という意味で書き込んだまでですよ。
私は今の編集機能で十分満足です。東芝の場合はテロップとかクロマキーとか
ワイプとか入れられるのでしょうか。そこを知りたいですね
255 :
某記者 :2007/12/13(木) 05:12:04 ID:TwUXwtZi0
東芝の編集機能は松下よりもとても優れていると聞くのですが どの当たりがどのように良いのでしょうか。
>>251 基本的には、それでおk
くわしくは導入・設定編のP19に書いてあるよ。
>>252 最近RDからソニーのBDレコに乗り変えたけど、チャプター消去なんかはソニーの方が使い勝手いいぞ。
高速起動や分かりやすいインタフェースを考えると俺の持っているXD71よりは総合的にはずっといい。
Rec-On →XS41 → XD71 → BDZ-T70
と渡り歩いてきたけど、
XS41=T70>>>不具合の壁>>>XD71>>>家電の壁>>>>>>>>>>>>Rec-On
という感じかな。ネットでナビ使う人とかはもっとRDの評価が上がると思うけど。
Rec-Onはヒドカッタ・・・・。
>>252 このスレで、松下やソニーのレコの編集機能について語ることに、
どういう意味が有るんだ?
そうやって釣り糸を垂らすから荒れるんだよ。
259 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/13(木) 06:13:11 ID:RVW8ygFE0
芝の多彩な編集機能は認めるが問題は検証不十分でトラブル続出 最後までまともな自社ドライブが搭載できなかった
例えば、RDな人から見れば松下はフォルダ機能もないじゃないか、 となる。しかし、データを階層保存=フォルダはPC的な単純な発想で 実はパナのシリーズまとめも実態はフォルダーだ。 簡単操作というのは本来ユーザーがやるべきことを ソフトがショートカットしているから達成できる。 他にもパナ機はTS1とかTS2とかチューナーを意識せず 予約ができる。 ただし、そのショートカットのプロセスが見えにくく、処理フローに ユーザーが自分の意思を割り込ませることが難しいから直観的に 操作できないのでじれったいところが出てくる。 また、機能を増やせば当然バグも増える。
ここがGKホイホイと聞いてやってきますた
リアルタイムできないのか。 見切り発売だと不安だなー
後日対応といえば、プレイヤーでの録画ディスク再生対応はどーなったのー?
知ってるか?連続する番組をとるとき、わざわざ録画2にするか、前番組を1分削るかしないといけないのは 糞芝だけなんだぜ?その弊害はマジックチャプター機能や、番組追従に影響するから最悪だぜ。 いまだにこんなゴミ使ってるのはアホだけだ。だからシェアが10パーくらいまで落ちたんだよ。
265 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/13(木) 07:57:12 ID:pdeEzFGI0
シェアは#とパナがしのぎを削っているが大差を付けられたものだ
>>255 デジタルの番組は簡単に複製できないのでプレイリストとかを作って編集するのが普通
CMに入ったところにチャプター、CMおわるところにもチャプターを打つ
手で打つとコンマ数秒ズレるのでそれを少し左右にずらして調整する
偶数個のチャプターがちゃんと打てたら「偶数チャプター選択」とかすると
必要な部分だけがさくっと取り出せる状態になる
あとはそれをダビングすればCMのない欲しい部分だけが残せたりする
パナにはそういったプレイリストという概念が今モデルから消滅したそうな
東芝が優れているとかパナが劣ってるとかじゃなくてパナには編集という概念がゼロ
比較していいものかどうか
>>264 別に…そのまま予約できるし
前番組のケツが15秒ほど切れるけどな
NHKで時間一杯やるような番組を連続で録る場合はW録使うけどw
>>264 >前番組を1分削るかしないといけないのは
毎日携帯で煽るアンチ東芝か。
脳内RDは1分かもしれんが、実機は15秒な。
脳内機しか持ていない癖に無理するなよ。。
269 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/13(木) 08:21:48 ID:7yu8zQYNO
X6は1分開けなきゃ駄目だったな
271 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/13(木) 08:36:47 ID:7yu8zQYNO
番組が重なってるって出て時間指定で1分前番組を削って予約しているけど 他に方法有るの?
きっと予約時間の水色と赤の違いわからないんだろうな。
重なっていないのに、重なっていると表示され、現に15秒とはいえ 尻切れすることに対して援護する必要はないのでは?
274 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/13(木) 08:55:52 ID:N5NuC6fm0
ソニーBDのAVCエンコードは1980に対応してるのか?
275 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/13(木) 09:01:07 ID:8Su9boWW0
1980って何? どっかのスーパーのセール?
276 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/13(木) 09:23:25 ID:RLB0daqeO
HDRECが完成度高いって風評はどっから来ているんですかね? 少なくともCEATECで見たときはソニーや松下より明らかに劣ってて 酷い画質だったんすけど。
277 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/13(木) 09:50:25 ID:N5NuC6fm0
278 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/13(木) 10:06:19 ID:QiJhS62UO
まんこ画像下さい!! お願いします!!
東芝って対応が後手後手になりやすいんだよなあ。 HD RECにしても発表しても結局AVC RECに先越されちゃってるし SEDにしても出す出すって言いながらなんかもううやむや状態になってるし HD DVDを買ったとてもなんかもうすぐに見捨てられそうで恐い。
>>276 ビットレートが違うのに大丈夫?w
東芝は一番低いけど一番評価良かったしな
そんでHDRECは無劣化保存もできるから画質最強
>>240 >山田って店頭だと交渉できるから、
できねーよw
すぐに原価割れを主張して終わりだしw
その主張された値段はネット系より高いんでしょうかw
ムラウチ キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!w A301の注文状況をチェックしたら 商品確保済で発送準備中となっていた 多分、今日発送されそう ウーン 楽しみだわい
ヤマダ電機じゃなくて山田電気とかじゃないのw
ワロタw
冗談抜きで競合店が居並んだところで交渉すれば余裕で10万切りできるはず それ以上は運次第
289 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/13(木) 11:01:45 ID:7yu8zQYNO
>>272 まじ分からん・・・
いつも面倒くせと言いながら録画時間削ってた
うちの近所だとポイント制のヤマダより現金値引きのKsの方が安かったから 週末にでも様子見に行ってくるつもり 先月A600を買ったときの店員がいれば交渉し易いし、他の店員より安くして くれそうだから、95,000円あたりで話してみる
292 :
290 :2007/12/13(木) 11:36:44 ID:Otd68d9u0
X7はたぶん最初は高くて買えないだろうから夏のボーナスあたりになると思う その頃にはたぶん出てくるであろう初期の不具合も直ってると思うし、値段も 下がってて買いやすくなってるだろうし…… X7が手に入ったらX6と交代させて、A600、A301との3台体制にする 交代させたX6はリビングのXD71と交代させて、XD71は寝室に移動って感じ
A301の説明書がアップロードされていますね A301予約していますが初DVDレコーダなので、それまでに予習できます
294 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/13(木) 12:36:34 ID:8Su9boWW0
週明けのBCNランキングが楽しみだね
>>284 マジか!
だったら早いところでは明日にでも店頭に並ぶとちがうか?
初レポは誰になるのかな。
ワクワクしてきただ。
296 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/13(木) 13:02:02 ID:hlMjFmNn0
2007/12/14 発売だね
ダビング10番組でHDD内の部分移動が推奨されてるけど壊れにくくなったのかな?
298 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/13(木) 13:35:14 ID:mHbGok87O
NetDeナビにフリーソフト介してPCに転送した後再エンコしている者ですが、A301のHD Rec録画ソースは転送できるんでしょうか? TSは駄目でもHD Recが可能なら購入を考えてますが
TSとVRはネットdeサーバーHD機能で配信可能
コピー禁止のVR,TSEは不可能
A301秋淀でもう売ってた。128,000円 10万円切るんじゃなかったのか?藤井って人はいつも希望的観測で物言うよな。 たまには責任取れよ。
山田さんの価格を出せば値段が下がるさ
A301様がいらっしゃった方いますか? ぜひHD RECの画質とか使い勝手評価をお願いします。
>>301 釣りたいならせめて携帯から報告しろよw
>>301 普通は淀で現物見て店員に質問しまくった後にPC盆バーで買うだろ。
ボンバーかはともかく質問や動作その他はいろいろチェックするよな BDちゃんってこんなつまらない撹乱を……駄目な子だよねえ
308 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/13(木) 14:33:22 ID:nItkAl1J0
アキバで登場したぞ
まじなら明日いくよ
310 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/13(木) 14:52:59 ID:mHbGok87O
311 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/13(木) 15:05:27 ID:jeaUHZI50
松下と東芝のレコーダーを使っているが東芝のマシーンは操作が複雑だ。 新製品も複雑そうで購入意欲がなくなった。
来なきゃいいのにw
パナと東芝、両方使ってて、東芝にあってパナに無い機能でどうしても譲れないって部分がないのであれば 東芝を選ばなくても問題ないだろうね むしろ、そういう人は東芝を選ばないほうがいいのかもしれんね
314 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/13(木) 15:14:57 ID:nItkAl1J0
でも東芝がいいんだもん♪
315 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/13(木) 15:17:54 ID:+33Vu+Ub0
質問です カタログにRD−S601でHDMIが1080p対応とあるのですが詳細仕様ページ ではブルーレイのみ対応記述です 実際どうなのでしょうか?
ここじゃありません
317 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/13(木) 15:24:13 ID:Dj0yYONi0
で、売ってるの? 釣りなの? マジレポ希望!
> 303 > 305 いやいや、ほんとに売ってるって。 128,000円だけどな。
間に合わせる事が出来なかったか・・・リアルタイム。 AVCエンコも実時間なだけに時間がなぁ。 せめて予約でエンコが出来るようなのは付けられないのか? そうすりゃ居ない時間帯にまとめてエンコとかしておけるのに。 居ない時間帯なら、例え三時間掛かっても痛くないのだが・・・ しかし、今の時点で赤字が酷いってちょっと信じられないな。 HDDVD機種なんてまだ主になっても居ないし、今年の話なら普通にDVDの話だと思うが・・・
>>318 ありがとう
値切れないのかな?
手持ち9万ちょっとしかないぞw
>>320 パチンコにいって1万円くらい増やしてだな、それからヤマダに行って
「今手持ちがこれだけだ。、売ってくれ」と言う。
必死にかき集めて10万だな アキバじゃむりか・・・ 地元で週末買うしかないのか
ボーナス未だなの? (´・ω・`)
>>322 電話してみろ。冷やかしではなく、真剣に買いたいと思っていて、手持ちは幾らだ。と切り出す。
>>322 仮に25〜30歳だとすると
必死にかき集めて10万円→人間失格
必死にかき集めて50万→将来餓死or生活保護確定
必死にかき集めて100万円→最低限のレベル
必死にかき集めて500万円→普通
ハイビジョンだとか言う前に貯金しろw
326 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/13(木) 16:06:19 ID:7yu8zQYNO
ボーナス明日だ
貯金箱割れっての?
普通に8マンいける気分でいたからw 人間失格だしこれが限界
>>325 かき集めるつっても娯楽に出す金だからなぁ
アホ過ぎる
>>325 最終学歴(院卒か学部卒)にもよるが、とりあえず25歳500万で普通とか普通じゃねえ
333 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/13(木) 16:18:12 ID:bAUld6R80
横浜ヨドバシで明日発売だと、ただし128でP10 まだたけーな
もしかして明日そこらの量販店に並びそうだな アキバじゃ足が出るし近所当たるか
335 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/13(木) 16:20:48 ID:+TxpFBvY0
>>331 実家暮らしで給料全額を貯金とお小遣いの人なのでは?
そういうの同僚にいたよ、かなりお子ちゃまだったけど
ぜってー9万ちょっとまで値切ってやる
アメリカンギャングスターの映画評が雑誌にも載るようになってきたが、 総じて評価が高いね。アカデミー作品賞最有力は本当のようだ。 ボーンアルティメイタムも大ヒットで、ユニバーサルのHD DVDは売れに 売れまくるに違いない。 それと、スピルバーグ監督がユニバーサルに移籍交渉中だという。表向き 否定するのは、有利な条件を引き出そうとしているのか。 移籍が決定した暁には、封印しているジュラシリーズとかJawsとか HD DVDで出るわ、出るわ。 米尼逆転グラフには、HD DVDの勢いが反映されているとみる。
10万切ったとは言わないが、圧勝
スピルバーグがユニバってあり得るね。パラマウントは彼を持て余したし、政府系の仕事ばかり でかなりストレス溜まっているはずだから。 次世代DVDフォーマットの是非よりも好きな仕事を自由にしたい気持ちのほうが今は大きいだろう。
340 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/13(木) 16:38:39 ID:bAUld6R80
何箇所か問い合わせたがヤマダ新橋も乳かわからんと言うし、14日と回答したのは 前述の淀橋横浜だけだからそこら辺の量販店にはないかも
ホントにもう売ってんの?釣りじゃなくてマジで? 誰か売ってるとこの写真でもうpしてよ、じゃないと信じらんないよー ホントだったら10万持って明日朝一で買いに行くからさ
みんなギリギリ10万しか用意してないの笑ったw
早く売れや
344 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/13(木) 17:06:12 ID:bAUld6R80
要するにまだ品薄だからバラツキがあるのかな、入らないところが多いんじゃね
345 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/13(木) 17:59:53 ID:A4lbSF790
芝よ、10万切らなかったら松に逝くぞ
本当に他人を憚らない貧乏人限定機種だなw つうか、見向きもされないから逆に開き直りやすいんかw
>>280 ビットレートわざわざ低いと言って見せてたのは知ってるが。
だから誰の評価だよ。
あの糞画像から、ビットレート高い画像を想像して
完成度高いなどとのたまったバカはwww
芝の御用評論家か?
おい。 予約した店から発送済みメールが来たぞ。 しかも配達したけど不在で引き返したっぽい。 そして今日は帰るの遅い…
>>337 >それと、スピルバーグ監督がユニバーサルに移籍交渉中だという。表向き
>否定するのは、有利な条件を引き出そうとしているのか。
http://jp.reuters.com/article/entertainmentNews/idJPJAPAN-29317820071212 >米映画監督スティーブン・スピルバーグ氏の広報担当者は11日、同監督が
>ドリームワークスを去ることはないと述べ、芸能誌レーダー電子版の報道を否定した。
バイアコム側ではなく、スピルバーグ監督側が真っ先に否定したのは、
そういう事実が無いから。
もしあるのにも関わらず否定したら、移籍になった場合ドリームワークスからの
賠償に応じざる得なくなる。
移籍報道が否定されている間は、現実性はきわめて薄い。
東芝からの180億円をバイアコムの役員が認めた事に対し、パラマウントが
否定しないのも事実だから。
事実を否定したら、消費者代表訴訟などで賠償する事になる。
351 :
某記者 :2007/12/13(木) 18:39:10 ID:TwUXwtZi0
>>266 ふつうに番組編集→部分消去
これでCM抜きやってるけど、これじゃだめなのかな。
なんか東芝の信者の方は、金の話と他の人が東芝の難点を話すと
「工作員」とか「GK」とかいって聞く耳を持たないね。
そういう姿勢がシェア低下につながっているのではないのか。
直すべきところを直し、伸ばすところを伸ばさなければ技術競争で
負けてしまう。
たとえば今期モデルでBDとHDDVD両対応していれば、
シェア1位になったのかもしれないのに、残念だ。
最後の2行はアホかと思ったけど、あとは大体うなずける。
あくまでそれは一部だし、東芝信者に限らず他社信者も同じようなもんだよ 東芝好きでちゃんと分析してるひともいるし、BD陣営派の人も同じ あんまりイメージだけで東芝信者ばっかとかいうもんじゃない。 まぁ、BDは三大メーカーあるから、 信者とはいってもメーカーでくくられにくいし、一社への悪いイメージも分散しやすいんだろう
356 :
某記者 :2007/12/13(木) 19:05:57 ID:TwUXwtZi0
>>353 実は私も東芝を持っていたことがあった。XD71という機種。
本当に使いづらくて1日であきらめた。これは使い物にならないと。
そのすぐ後にWOOOの250Dを買った。これは使いやすいがバグが
多すぎて安定して番組を録画できるものではなった。特にHDDが満杯に
近づくにつれ動作は不安定になり、私が多用しているLPモードの挙動は
不良品レベルであった。最終的にはLPモードで録画できなくなり、Wシ
リーズに交換という結果になった。
だが、操作性が抜群に良かったため返品せず今度はSを使い続けた。東芝は
バグの有無まではわからないが、巷で(2ちゃんねるで)言われているほど
すばらしい印象はなかった。
とにかく操作性が悪い。リモコンがどうしようもないぐらい使いづらい。
それはXWを買ってみて、XWのリモコンが最悪に違いがまだ我慢できる
のに対し、その限度を超えていたからである。
つまり、今の東芝の人間には一般人がDVDレコーダを使うという視点が
まったくもって欠けていると言い切れる。こんなことを続けていれば、支持を
失うのは明らかだ。
たとえばそれはDVDプレーヤーにおいてDVD−RAM陣営なのにも関わらず
サポートしない機種を販売していることからも伺える。
>>356 XD71しか使ったことのないあんたが記者として東芝を語る資格はないだろうな
せめて、各世代の代表機種を所有までは行かなくても、ある程度操作したことがなければね
ちなみにおれは、姉妹機のXD91を今でも現役で使ってるが、別に不都合なく使えてるよ
致命的なバグも遭遇したことはない
今日出荷??? 東芝の営業はちょっといい加減なんだよなw 話が違うだろwww まぁ、早くなる分だから許してやるか。
359 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/13(木) 19:33:15 ID:KfcC5Lny0
今日37Z3500届いたので、今まで使用していたRD-XD91とHDMIで 接続してみたらRD−XD91がフリーズしてしまい操作できなくなって しまいます。 環境は以下です。 ・テレビ:37Z3500 ・レコーダ:RD-XD91 ・HDMIケーブル:PANASONIC RP-CDH15-W ちなみになんど試しても必ずフリーズしてしまいます。 HDMI接続する場合何か特殊な設定がいるのでしょうか? 誰か助けてください><。
>>359 解像度があってないだけなんじゃないの?
361 :
某記者 :2007/12/13(木) 19:40:12 ID:TwUXwtZi0
363 :
某記者 :2007/12/13(木) 19:45:28 ID:TwUXwtZi0
364 :
某記者 :2007/12/13(木) 19:46:10 ID:TwUXwtZi0
365 :
某記者 :2007/12/13(木) 19:48:16 ID:TwUXwtZi0
発売されると以上のような典型的な荒らしが始まりますご注意くださいw
ぶっちゃけそこまで脅威を感じるものでもないと思うんだが そんなにパナとソニの新製品は酷かったのかなぁとか思ったり
368 :
359 :2007/12/13(木) 19:52:29 ID:KfcC5Lny0
>>360 解像度があっていないだけで本体がフリーズするのでしょうか?
ちなみに、音声も画像も表示されず本体の電源すらOFFに出来なくなります。
(強制的にコンセントを抜くしかなくなります。
>>363 まだ、アップデートはしたことないのでやって見ます。
スレ違いです
>>351 部分消去の編集だと決まった順序でしか再生出来ない、ドラマや映画なら
それでもいいが、音楽番組を録画して気に入った歌手を好きな順に見たい
というような編集が出来ない、また、同じシーンを繰り返し再生させると
いうような編集も出来ない
不要な部分をカットするだけの単純な編集ではなく、芝レコなら基本的に
切り貼り的な編集であれば何でも出来る(しかも1コマ単位で正確に)
>>356 芝レコの魅力はそのあり余る多機能を使いこなしてこそ得られるものであり
簡単便利に使いたいのなら素直にパナかソニーにすればいいだけ
そもそも始めての芝レコを1日で理解しようなんていうのが間違い
リモコンにしてもそう、多くの機能をスムーズに使いこなすためには多くの
ボタンが必要になる
正直パナみたいな少ないボタン数で芝レコを操作するのは無理、出来たと
しても何度も何度もボタンを押すことになりとても面倒で作業に時間がかかる
あのリモコンは多機能レコを操る上では結構使い易い方だと思うけど、パナや
ソニーに慣れた人から見ればあのボタン数はある意味脅威だろうね
だから簡単に使いたいならパナかソニーにすればいいだけ、誰も無理に薦めたり
しないんだから、自分で判断すればいいだけ
あと、プレーヤーでRAMが使えないのは確かに不便だけど、レコを持ってるなら
わざわざプレーヤーなんて普通の人は買わないでしょ
まあ、ポータブルプレーヤーのRAM対応は俺も欲しいと思うけどね
371 :
某記者 :2007/12/13(木) 20:14:23 ID:TwUXwtZi0
>>370 ああそういうことか。
この場合番組分割をやって組みなおしてVRで他便具するって言う
方法はやっぱり駄目なんだろうなぁ こだわりだから。
要は私なんかの場合はCM抜かなくてもいいと思ってる
再生側で30秒スキップのあるプレーヤーであれば問題ないわけです。
操作性について言えば、明らかに使いにくい位置にボタンが
配置されているという、初心者でも上級者でも共通の問題がある。
それについてニューすりリリースで「使いやすくした」といってるんだから
これはおかしいよねということ。
【論説補強資料】
*1 新しいソフトウエアの仕様等はホームページをご覧ください。
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2005_09/pr_j2802.htm 新デザイン、新コンセプトのもと、操作性、利便性を徹底的に追及し、
様々なニーズに応えつつ、リモコンのボタン操作回数の少ない
「使いやすさ」を追求しています。
373 :
某記者 :2007/12/13(木) 20:15:20 ID:TwUXwtZi0
【論説補強資料つづき】
2.操作性が悪すぎると購入者の意見
http://rd-x5.moe-nifty.com/blog/2006/02/rdxd71_1441.html (旧来からの東芝利用者でさえ戸惑うという事実)
以下抜粋
しかし、RD-XD71の場合、スローやコマ送りは親指で操作できるものの、キーの感覚が開いてしまい、
親指の移動距離が長くなりました。RD-X5リモコンに慣れた体には結構違和感があります。
しかーし、それ以上に苦労しているのは、チャプター分割ボタンです。再生ボタンからの距離が大
きく開いてしまい、リモコンに視線を配らないと操作できません。
しかーしっ、もっと困っているのはワンタッチスキップです。いままで再生ボタンの付近にあった機能が、
今回はカーソルキーの外輪部に移ってしまい、リモコンを握る手を軽く持ち替えなければ操作できません。
でもしかーしっ!、一番困っているのは、再生ボタンと一時停止ボタンの位置が、上下逆転していること
なのです。再生しながらチャプターを切ろう、と思って操作すると停止ボタンを押してしまったり、
再生ボタンを押したりと、チャプター切りの操作性が極端に悪化してしまいました。
RDシリーズのリモコンはボタンが多く、操作性について苦言を呈されることも多かったと思いますが、
それでも今回のリモコンはちょっとレイアウトが良くないですね。
付け加えるなら、RD-XD71リモコンでテレビのボリュームを変更するときは、リモコンを持ち替えなけれ
ばならないのも×ですねー。
以上
今まで聞きたくても聞けなかったことを聞くぜ RDのスレ見てるとワンダーワンダーって書き込みが よくあるんだが、何なのコレ? 東芝のことをワンダーっていうの? 何でワンダーなの? マジレスたのむ。
375 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/13(木) 20:20:51 ID:P9IO3BO30
376 :
某記者 :2007/12/13(木) 20:22:07 ID:TwUXwtZi0
378 :
某記者 :2007/12/13(木) 20:25:15 ID:TwUXwtZi0
つまり、仕切値と売価を間違えたということだ。
>>376 レスあり〜
自分は記憶に無いんだけど東芝のCMに
スティービー・ワンダーが出てたことがあって
それで東芝のことをみんなが
ワンダーって言うようになったってこと?
明日買いに行くか
正直、東芝レコは今現在持ってないが、A301には興味を持っている、 今現在、日立の1TBHDDレコを持っているが、此処に入っている映像を記録するにはうってつけの機種だと思う、 知り合いはRD-X3から東芝レコのファンで、パナのBW200も持っているが、年末はA301が一番だと言う、 要するにA301は望まれて生まれた機種なのは間違いない。
>>381 >>351 の疑問に対する
>>352 のレスは、早くも崩れたな。
>>377 10万円切るHD―DVDレコーダーを14日から発売
http://www.nikkei.co.jp/bb/index.html >東芝は、店頭想定価格が9万円台のHD―DVD対応レコーダーの新製品を
>14日から順次発売する。「ヴァルディア RD―A301」は300ギガバイトの
>ハードディスクを搭載したエントリーモデル。効率の高い画像圧縮規格
>「MPEG4―AVC」を採用し、一般的な4.7ギガバイトのDVDに
>最長2時間ものハイビジョン映像を記録できる。HD―DVDなら
>7時間以上記録でき、録画可能時間を決める記録レートも、47段階から選べるほか、
>ディスクの空き容量や番組の種類に応じて、記録レートを変更できる。
>>378 卸価格なのに、あたかも小売価格と思わせるなんて、、、
東芝のHD DVDはやっぱりワンダー!!!!
今日ヨドバシのぞいたが置いてなかったな、予価はあいかわらず12.8万円w 一方ソニーのT50は数量限定とかで9.9万+P10%、T70が12.4万+P10%だった A301も出来ればT50と同じ水準、そこまでは無理でもほぼ同スペックのT70や BW700よりもはっきりと割安さを打ち出せる10万円台にはしないと、東芝の 販売員が売り方に困るだろ ところで三菱化学のR5枚組3,980円ってパッケに「限定」って書いてあって、 薄型ケースじゃない辺りから推測するに、東芝からの補填が効いた分っぽいな
386 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/13(木) 20:39:25 ID:1FMTMJVIO
>>376 残業ご苦労様です。
それともこれからお仕事?
印象操作ですか?
たった一人の意見だけで全体がそうである様に書いてますが。
X5ユザーさんはただ単に慣れた機種とのキー配列の違いと
ホームポジションからよく使うキーが遠いと言ってるだけ。
まだ触って日が浅いなかのファーストインプレッションですね。
ムラウチからA301の商品発送完了メールがきた 楽しい週末になりそうだ
>>382 おぉ〜詳細あり〜
「ワンダーしている」ってどういう意味なんだろ?よく分からん
藤井って人全然知らないけどワンダーってのは
東芝のことじゃなくてこの人のことなんだね。
やっと疑問が解けたよ
ありがとう
389 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/13(木) 20:46:07 ID:vAUszy6GO
391 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/13(木) 20:56:20 ID:LFoYo6gx0
パンフレットすら置いてないね
392 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/13(木) 21:01:06 ID:vAUszy6GO
岡山ビックは表の一等地に芝レコポスター?が張られてたわ。
393 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/13(木) 21:07:48 ID:nawiB+9D0
予価は128が多いが、明日以降、店頭価格は実質10万切る予感がする。 これだけネット等使って芝が「10万切る」と宣伝した以上引っ込みつかないでしょう。
Aシリーズは11スレ目だけど、今まで流れと全く違うスレになっちゃったね。 ソニー戦死が組織的に荒らしているとしか思えない。 だが荒らしても無駄なんだけどね。 俺たちA301を買うから。
神奈川県平○市でバイト。ただ今301展示準備中です。割り当て5台に 予約9台。展示に1台確保するから、予約分も全然ありましぇーん。向かい の某電気店はどうかな。
>>393 とりあえずヤマダでは109,500円以下は確定だし。
ソニー戦死はとにかく10万円以下に恐怖しているご様子。
>>395 何台入って来てんの?
値段いくら?
教えてちょんまげ
398 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/13(木) 21:13:44 ID:vAUszy6GO
399 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/13(木) 21:15:12 ID:1FMTMJVIO
>>391 カタログ2007-12
近所の電気屋にあったよ。
機能もA600よりかなりアップ。
ただしHDD容量や高画質高音質はX7までオアズケ。
あとDVDのアプコンなし。
>>398 やせ我慢はよせ。
いつもの成りすまし野郎。
仕切値は不明だけど、値段表は119,800円に×印を貼っている。予約は10,4850円にポイント10%で 多分あちらのお店より安かったから、この地区の予約分は全部うちの店でとったっぽい。既に予約 分でさえ入荷待ちなので、値段の高いところで確保する方が吉ではないでしょうか。
予算的にA600手に入れてたら年末迄にA301間に合わないところだった 今からX7の正式リリースが待ち遠しいぜ
404 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/13(木) 21:27:17 ID:1FMTMJVIO
>>401 ファーストインプレッション乙。
今から番組表取得しておかないと明日の朝一の客に間に合わないぞw
追加レポよろしく。
405 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/13(木) 21:30:20 ID:7yu8zQYNO
戦死、戦死うるせー 黙ってインプレまてないのか
406 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/13(木) 21:32:26 ID:nawiB+9D0
待てないのー
またセットで現れたな・・・・
>>383 ナカ〜マ(^^*)
日立1TB機HDD換装して使用してます。芝機使ったことの無い私もA301買いますよ。
H264録画はAVCRECよりHD Recの方がいいですね。
DVDにTSでそのまま劣化せずに録画できるし、データカットできるんで地デジ
だとさらに録画時間がかせげそうだ。TSEでもレート選択できるしね。
500GBのHDDが12kで買えるからHD DVDもBDもメディアがもっと安くなるまではHDD
換装でいきますよ。
正直D-VHSも使ってたからメディアに移したら繰り返し見る事は少ないのは
わかっているけど、大量にストックしてあったDVD-RW使えるのがいいんだよね。
芝機使った事の無いやつでもHD RecできるA301買うやつもいるよってことで。
そんなわけで日立機からのi.LINK受けたのみますよ(^^*)
>>399 HPのA301のとこに
映像出力はフルHD映像の1080i出力に対応しています。
従来のDVDも1080iにアップコンバートしてHDMI出力が可能なので、よりきれいな映像で楽しめます。
って書いてあるけどこれってアプコンじゃないの?
DVDのアプコンあるよ つうか普通の機能だろこんなの 精度良いかは別として
411 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/13(木) 21:42:39 ID:7yu8zQYNO
アプコンはA600レベルは期待しちゃ駄目だろ
アプコンはVP50PROレベルを期待しちゃ駄目だろ
A301のマニュアルを読んでるが、プレイリストのTSE化は推奨しないようだ。 タイトルごとTSEにしてからチャプタ編集してくれと書いてある(P.134) また、TS録画自動振り替え機能(TS1、2をしないですむ機能)にも東芝っぽいこだわりがある。 切と入だけでなく、「入(隣接保護)」という選択肢もあり、NHKの番組でのみ有効な機能。 15秒の欠けをなくすことも可能な模様。 マニュアルは徐々にわかり易くなってるね。 目的別索引とかもできてる。
>>413 タイトル→TSE→プレイリスト→DVD焼き かな。
早く遊びたいなw
416 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/13(木) 21:49:58 ID:X9JguHTU0
418 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/13(木) 21:59:28 ID:4Rt2yMyX0
本当に明日から発売になるんだな 東芝にしてはがんばったな 人柱さんには張り切って欲しい いろんなことを試してもらいたい 特にiLink関連
419 :
399 :2007/12/13(木) 22:00:15 ID:1FMTMJVIO
>>409 カタログ読み違えました。
訂正ありがと。
あとカタログP.20のA600/300には
赤字でHD DVDのTSEタイトル
HDVRフォーマットしたDVDディスクつまりHD Rec
再生出来ない、とある。
残念。
仕事の帰りに寄った東京都下の某量販店でも予約分は終了してた そこはまだ商品告知もしてないってのにw それで店員と軽く話しをしてみると 予約終了後も予約したいという客が来てたのだが 12月にお渡しできるかは分かりません と言うと帰っていく人もちらほら 一日でも早く触りたいんですかね〜 まだまだRDオタクっているんですね〜 と自分の素性を隠しつつ話しをしてみたw まるで一時期のMacユーザーみたいな気分w 人気の要素は価格とDVDに録画できるというのが好感触らしい まあ当然と言えば当然なんだがw 意外だったのはBDレコ持ちなのにA301を予約しにきた人が何人もいるってこと 元RDユーザーがBDレコを買ってはみたものの満足できなかった という感じなんだろうか X7の出来によってはBDユーザーを一気に取り込めるかもね
>>325 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/12/13(木) 16:05:42 ID:YDNPDcEq0
>>322 仮に25〜30歳だとすると
必死にかき集めて10万円→人間失格
必死にかき集めて50万→将来餓死or生活保護確定
必死にかき集めて100万円→最低限のレベル
必死にかき集めて500万円→普通
10万だってきついわ。
ローン抱えた所帯持ちをなめるなorz
422 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/13(木) 22:18:11 ID:pdeEzFGI0
>>395 凄いね
パナのBWシリーズが量販店で2台づつ入荷とかだったけど 入荷台数多いんだね
店の規模は知らないけど、初速はパナの合計台数は余裕で超えそうだねw
>>420 X90持ってるがA301は買いたい
RDは4台使ってきてるから、この操作体系が一番肌に合ってるのは分かってる
X90買ったのは現状ではBDが容量とメディア価格で圧倒的に優位だからで、
そもそも機械自体には期待とかしてないし結果として特に不満も無い
必死にかき集めて250万円です。 500万が普通ってどんだけー。
425 :
某記者 :2007/12/13(木) 22:32:07 ID:TwUXwtZi0
リアルタイムエンコードは後対応だというのに どうして10万円も出して買おうとするのか理解できない。
・・・所で、本当に明日発売になるの?
明日発売はマジみたいだけど。年内に手に入れるなら、発表後間髪いれずに 予約だったみたいだな。
428 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/13(木) 22:48:12 ID:nhDG6r7S0
>>425 データ量圧縮してHDDに入れるのは断片化を招くから要らない
TSの高画質で再生しながらチャプター入れて、
本体に用が無い時にDVDにムーブすればいいだけ
1日何時間も稼働させてるわけではないし、
ココにくる人なら既にデジレコもう1台持ってるでしょ
そんなに売れるんならいいんだけどな・・・
430 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/13(木) 22:50:37 ID:7yu8zQYNO
出荷数次第だな 初回は数が少なそうだ
いよいよA301が発売かー DVD-R、RW、RAMへのTS録画がどんなもんか気になりますな。 i-linkまわりも気になりますね どの程度まで他社製品を認識できるのか? 個人的にはスカパーMS9がA301で認識できればうれしい。 ソニーのレコーダーですら真価を発揮させることはありませんでしたから A301で認識できたら爽快だろうな〜
432 :
RD解体犯 :2007/12/13(木) 22:53:46 ID:puJUUpII0
>>425 リアルタイムエンコード以外は可能だから。
普通にHD Recは便利だからな。俺的にはこの機能だけでも10万は安い。
今買いたい奴は買えばいい。高いと思う奴は安くなるまで待てばいい。
買いたくない奴は無視すればいい。それだけだよ。
あー、早く15日になぁれ〜。(15日にならないと受け取りに行けない・・・)
便利? 安いの間違いだろ。 利便性なら容量の多いHD DVD-Rが勝る。
松もソニーも上位機種は、初期が数千台で、年内も5千台行かないでしょ。 そのお陰か、値段は11月より、むしろ上がってる位だしね。結局台数が 確保できて売れてるのはXW100/300。
435 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/13(木) 23:05:55 ID:pdeEzFGI0
パナは月産1万台以上ですよ?
まさにA600ポチる寸前の所にHDRec搭載のニュース A600を見送りA301予約して良かった
さっき社内販売でA301買おうと思ったんだが、いきなり売り切れてた。 これって一般の人も買えるの?
BW900が1万台以上? そんな馬鹿な。それなら、直ぐに買えるだろ。今 予約しても年内難しい状態なのに。
>>420 俺もX90持ちだけどA301を予約済み。
A301はe2等のSD番組の録画とBDを使う程ではない番組の録画に使うつもり。
特にX90に不満が有る訳ではなく、一度RDを使ってみたっかたんだよね。
だから、恐らくHDDVD-Rはキャンペ−ンで貰える物しか使う事は無さそう。
442 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/13(木) 23:21:12 ID:vAUszy6GO
クロネコからお届けメール来た。 明日A301届くみたい。
HD Recの質問なんだけど △ DVDとの互換性 なんだけど何をもって△評価なの? 普通のDVDプレイヤーで再生可能? HD DVDプレイヤーなら再生可能?
445 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/13(木) 23:33:30 ID:XNup9/WxO
明日入手できるひとはいつ予約したの? 12/1じゃダメ 店によって入荷日違うんだ
446 :
某記者 :2007/12/13(木) 23:34:44 ID:TwUXwtZi0
>>428 まぁ1日1時間ぐらいしか録画しない人にとっては
それでいいのかもしれないけど、CSチャンネルと地上波
合わせて5時間は録画している俺の場合、すぐHDDが満杯に
なってしまう。。
>>434 BW700が月産1万台以上というのはほぼ間違いない。
淀橋・ビッグ・ヤマダで相当なバックオーダーを抱えていて
これを裁くために他の機種の生産を延期もしくは中止している
という話がある。
月産3万まで引き上げるかどうか検討中
11/6
日本の尼のお届け状況みると、ソニーは比較的潤沢に在庫を用意してきたが 松下は1−2週間とかばっかだから、松はどれも在庫切らしたっぽい。 A301もDVDレコ部門で2位だから、全く売れないという状況はないんじゃない かな。たった1機種でソニーと松に対抗する程は売ろうとは思ってないで しょ東芝も。 個人的には、DVDに記録したTSがPowerDVDで再生できるかどうかが興味ある ところです。
449 :
某記者 :2007/12/13(木) 23:37:29 ID:TwUXwtZi0
当初BW700は5000ぐらい出してれば年内は乗り切れると踏んでいたが、 実際には30000ぐらいのオーダーになっており、溜まる一方。 次世代はプライスがネックで売れてなかったのがハッキリしてきたという こと。
ここで字幕が可笑しいって言ってた人に 「そんな事は無い、工作するな」と言ってた人は 謝罪するように
451 :
444 :2007/12/13(木) 23:39:41 ID:IoxLjHpx0
ごめん。自己解決。 HD RecはDVDフォーラムの規格だから、 他社が仮に採用機を出したら再生できる可能性がある。 ってわけか。
>>449 プライス勝負なら東芝も捨て身で来るでしょ。次はシングルチューナーで初手から7万以下
とかだろうね。
某記者よ〜 お前ウンコムスレに戻れよ〜 一緒に叩こうぜ〜
A601マダー? A501とかA751でもいいんだけど
BWがXD91からのムーブに対応してりゃ良かったんだが 選択肢がA301しかねえよ・・・
456 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/13(木) 23:52:46 ID:pdeEzFGI0
POT経由でいいじゃん ヤフオクで中古買って、売り飛ばせば送料程度だ
ただでさえ面倒なムーブなのに実時間×2なんてアホな手間かける気にならん
459 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/13(木) 23:57:59 ID:7yu8zQYNO
X7待ちがどれだけ居るかだな
宣伝するくらいだから相当数用意したんじゃないの
461 :
某記者 :2007/12/14(金) 00:02:47 ID:2Fk+lkNb0
10万以下っていう話なのにそれ以上の値段がついているのは ボッタだからですか?
東芝は当所の予定通りRD-A301(旧RD-A101)はとにかく低価格路線で行くだろう。 何時もの通りなら8万位には直ぐになりそうだが。RD-A501(旧RD-A201)はRD-A301 の1080pバージョンだから、+3万だろうね。 RD-X7の謎の機能とやらはBD再生対応だったりして。東芝も意外に現実路線ではな いだろうかね?
463 :
某記者 :2007/12/14(金) 00:05:45 ID:2Fk+lkNb0
>>462 BD再生でもよかですが、値段が高いと売れんばい。
464 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/14(金) 00:08:11 ID:6Nw+nB4W0
BD再生ってドライブが無いじゃん BD録再、HD DVD再生ならともかく・・・HD DVD-Rは認識しないらしいが
某記者ってハンドルはゆがんだ自己顕示欲を感じるな 記者なんて代物じゃないのに名乗ってしまいたいという変な欲があるのだろう
東芝の型番変更 RD-A101→RD-A301 RD-A201→RD-A501 というのは、XW100/300の売り上げみて急遽型番変更したんじゃないかな。 RD-A101/202はHD DVD再生対応HD Rec対応で、シングルチューナーとダブル チューナーではないかと予測。
シングルで7万以下だよ、勝負は 五万程度で売り始めたら確実に売れる。だから既成のDVDレコは生産停止しろ
RD-A101が5万とか6万なら、パナに十分対抗できるだろうけどな。ドライブ は既に開発済みな訳だから、直ぐにできるだろうし。
番組表をレグザのデザインにして欲しい。 なんかださい。
安値が一番だと東芝も思い知ったと思うからしかけると思うよ ここのところBDが金科玉条にしているBCNの報告、本当の売れ筋は6万円以下の レコだから。とにかく徹底的に安いのを出して市場を奪うのだ東芝
オリンピック前に101/102/301/501/X7の5機種位揃えて、やっとソニー、松、 シャープとまともに戦えるって感じではないかな。
472 :
某記者 :2007/12/14(金) 00:23:30 ID:2Fk+lkNb0
オリンピックを録画するために買うの? まさか。
だからお前はウンコムスレに戻れって…
475 :
某記者 :2007/12/14(金) 00:26:31 ID:2Fk+lkNb0
>>474 ひでぇなこれ笑
いらねえええええええええええええ
>>471 デジタル放送対応モデルは全部HD Rec機にしないと
パナに対抗できないよね。
売れる価格帯に商品をだすためには、HDDVD非対応ドライブの
搭載も決断しないといけないんじゃないだろうか。
某記者ってキチガイだね
エンコに24時間掛かってもいいから XD91にもHD Rec搭載して欲しいなぁ。 再生は無理でもOK。 既発Aシリーズ用再生ファームもさっさと作れよ。
HD Rec対応のDVDレコをXW100以下の値段で先に出してりゃなぁ まあTSでは30分しか記録できないのにAVC直接録画出来ないんじゃ、 さすがに発売出来んかったんだろうな
>>476 新しいのは全部HD DVD対応のほうが体系的にすっきりするけどね
この点だけはソニーは正しいよ
>エンコに24時間掛かってもいいから まさに全自動卵割機
482 :
359 :2007/12/14(金) 00:32:04 ID:r5iX7UMk0
すいません。359でRD-XD91を37Z3500にHDMI接続するとフリーズすると 書いたものですが、x.v.ColorをOFFにしたら使用することが出来ました。 RD-XD91はx.v.Color非対応なのでしょうか? そもそも、x.v.Colorが何者かよく分かっておりませんが。。。
484 :
某記者 :2007/12/14(金) 00:32:35 ID:2Fk+lkNb0
>>481 サザエさん制作者はやっぱり東芝を馬鹿にしていることが
よくわかったよ。
この枠で今度HDDVDのCM流れるんだろ
皮肉すぎて テラ ワ ロ ス !
キチガイの某記者は巣に帰るように キモイ
HD DVDレコを持っていないし買う予定もないのにAV板でほとんど このスレにしか書き込まない「某記者」とやら、モノホンの基地外だな。 なんか他にいい趣味もてよw 母親が泣いてるぞ。
>>486 逮捕しちゃうぞ見ながら見てたから本気でビビってしまった…
ちなみに
>>486 は、マリオプレイと見せかけた、グロ。
ほんとBD厨は品性のかけらも無いな 発売したとたんこれだ
売れていて有利な側がやることとはとても思えない手をしかけるのがBDだね ほんに、嫌な奴らだと思うよ。だからナショナルの白物家電は今後二度と買わ ないと決めた。ソニーのAVやパソコンも絶対に買わない。
A301は、1000台売れたらシェア0.1%ってとこだろう。 ならば10万台売ってだなあ、10%確保だろうな。 今日はユニバからソフト出たし、来週はTF。 そしてオペラ座だよ。 年末はUltimatum(UK)とブレラン5枚組(米尼) 二月は怒濤のラッシュだね。 A301でも買えば、随分楽しめるんじゃない?
496 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/14(金) 01:06:55 ID:6Nw+nB4W0
煽るようなことをイチイチ宣言するのはナリキリか?
レコーダとしても使えるHD DVDプレイヤーとして、A600かA301を買おうと思うんだが、 1080pと1080iってどのぐらい画質に差が出る? 機能的に、うちのRD-X5を置換えてしまえそうなA600で良いと思うが 新製品が出るここで型落ち品を買うことに抵抗がある。
特に差は無いよ
>>496 マッチポンプ野郎はさっさとNG登録でおk
どうせ読む価値のあるレスしないし
某記者をNGワードにしたらすっきりした。
>>497 ブラウン管テレビやD5,HDMIがないテレビならどちらでも差はない。
しかし、HDMIやD5のある平面テレビなら絶対に1080p、
平面テレビは今の画素数ではインターレース表示ができないため、
1080iではi/p変換をしなければならず、滑らかな表示ができない。
1080p出力なら、レコ側で変換するのでペナルティが少なくて済む。
H.264は10Mbps程度でHD放送の劣化を抑えて録画できるのであって、
地デジの品位を維持して半分の6.5Mで録画なんて到底無理。
なのでHDD容量が倍あるA600が有利。
ただし、A600がダビング10非対応なのは要注意。
>>498 AVCRECはDVD-RWやROMに正式対応だよね?HDRecは公式には非対応。
松下は殻つきRAMも使えるんだっけ?RDはダメになったけど。
>>499 うそを書かない。
うそ? 画質に特別な差は無いよ ip変換程度じゃ画質差なんてほぼ無い しかも変換工程はレコ側でやろうとモニタ側だろうと同じく1回 HDDVDは1080iの3:2フラグでエンコードされてるからね せいぜい24pモニタに24pのまま出力する機能がついて ようやくスクロール等で自然な動きを実感できる程度
>>504 の文を読んでるとインタレとか色々なこと全くわかってないで書いてるな
507 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/14(金) 02:02:48 ID:KVb8nTz90
>>505 うん
>>504 は何も分かってないね、
24pでなくてもi/p変換はテロップスクロールなどは目立つから
>>497 うちの場合、X6とA600をREGZAの42Z2000に繋いでの比較になるけど、A600の
1080pの方が断然綺麗だよ
TS録りした同じタイトルや市販のDVDを再生してもその違いはハッキリわかる
もっと言うとSD(5.6Mbps)で録ったタイトルでもそこそこ綺麗に見られる
ダビ10とHD Recさえ気にしなければ高級機ならではの質の良いA600のがいい
>>504 自分の目当てのトランスフォーマーは1080pって書いてある。
プレイヤ側が1080i出力なら本来の情報が一部失われる。
1080p対応ならロス無く出力されるって単純な考えなのだけど違うの?
実は、1080pで収録されているって認識が間違ってるかもしれん。
?
だからレコだろうとモニタだろうとやることは一緒
結局搭載チップ次第だし
REONとか積んだアンプに1080iで渡す方が良い結果になるだだろう
1080i放送等受けがデフォのモニタの変換能力に特に差など無い
ほんの微細な差を気にするほどの人間ならXA2を買うことを勧める
>>509 再生側にフラグを読んで無駄なフレームを生成しないで
24pに戻せる素材だから1080pって表記をしてる
BD側がやたら煽ってきたため
じっさい、1080pに綺麗に戻せるが
エンコードデータは必ず1080iにする必要があるのがHDDVD
>>509 ほとんどのモニタが60フレーム再生のため、
情報が失われるんじゃなくて、余計にフレームを増やしてるといったほうが正しい
一応1080i出力は余すことなく収録情報を伝えている
ハイビジョンブラウン管テレビ持っていて1080iだから別に問題はない
513 :
某記者 :2007/12/14(金) 02:31:01 ID:2Fk+lkNb0
A301は真珠湾攻撃か。
514 :
某記者 :2007/12/14(金) 02:32:40 ID:2Fk+lkNb0
日独伊三国同盟 日本 東芝 ドイツ キャノン イタリア NEC
>>511 結局、わかったようなわかんないような。
目に見えて差が出る物じゃないって気はして来た。
差があるというか、1080i出力の方が良い事もあるって考えでいいんですね?
とりあえず、A600かA301どちらにするかは1080pと1080i以外の視点で考える。
ちなみにうちのテレビは三菱のLCD-H40MZW75。
おーい。yodobashi.comでA301が「在庫あり」になってるぞ
あ、ビックカメラ.comも「24時間出荷」になってる
518 :
498 :2007/12/14(金) 03:17:41 ID:gI8N7dqy0
>>515 テレビの方が優秀なチップつんでるなら1080i出力
レコーダーの方が優秀なら1080P出力
A600なら 1080iでも1080Pでも出力できるので比べられる
A301はテレビの変換になるのでLCD-H40MZW75の性能次第
まあそれ以外で比較した方がいいのはたしか
ちなみに1080/24Pについてはこれからかな
(まあ最初は1080Pなんかいらねっていってたしな)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071004/dvd1.htm >>503 突っ込みどころは多いがふられたとこだけ・・
AVCRECもHD Recも規格上は全部対応
A301はドライブの仕様のため記録モードにより対応メディアが変わる
いいドライブが開発されれば全部対応,殻も対応と言う可能性はある
パナはわかり易くするためH.264に絞ったような気がする
パナ機は殻付きRAM,-Rで-RWは対応しない(理由不明)
>>515 >>492 を見れば分かるとおりID:hhioFmlH0は釣り師、騙されないように
プログレッシブとインターレースは、液プラなら目に見えて分かる
ちなみに、A600はインターレース出力もあるから。
ところで、これだけ住人が居て既にフライング販売されているのに
誰もA301が手元に無いって・・・
>>516-517 の通りだから、淀やBでは普通に在庫あるはず。
特に淀は.comも店頭も在庫は一元なので、.comに有れば店頭で買って
価格やポイントこそ違っても、普通に配送可能。
大丈夫か?A301
今A600がアップデートしてる…。
ヤマダで予約組だけど商品確保の電話が夕方までなければ こちらから電話いれてみるかな。 さすがに1週間前から予約してれば発売日にブツ確保できるだろ・・
>>519 釣り師かどうかは別として
IP変換については hhioFmlHOの方が正しい
ほんとに目に見えてわかるほど違うなら
テレビの性能が低いということ
>>522 IP変換も含めhhioFmlHOのカキコはほとんど釣り
平面テレビで目に見えて判らないなら
見分けるポイントを掴んでいないのか
動体視力が低いということだな
ビックカメラコム見たらA301が本当に売っていた ただし数量限定 数が少ないからってポイント引きで11万6000円ってセブンイレブンより高いぞゴラァ
525 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/14(金) 07:39:27 ID:mlrVEko8O
10万円切るんじゃなかったのか?
会社帰りに間に合うかなぁ
527 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/14(金) 07:58:03 ID:6Nw+nB4W0
9台予約を見て超大ヒットかと思ったらそうでも無いのか? 昼休みにチェックに行ってみよう
>>522 ...IP変換ミスのコーミングなんか、見て判らない奴なんて居ないだろ?w
それはSDの場合だな大半 しかも結局変換チップの差によるw A600もそうだがNECチップでやってるから全部糞だぞ スケーラーだけだまともなの そういう意味ではXA2くらいだIP変換優秀なのは
だから、最低限P出力可能であることが条件。 その上で変換を受け持つチップの性能が鍵になる。
ああ、完全24p素材の映画ならip変換ミスらないがNECのも 24・30・60混在物は駄目ってことだから映画しかみないならA600とかもあり
>>530 だから最低限ならp出力の必要が無いw
480iで高級アンプにでも渡してやれ
>>519 A301が気になって仕方が無くて眠れないの?
大丈夫か?GK
>>519 フライング販売なんてごく一部だろ
昨夕時点で近くの淀とヤマダには無かったし、スレでも今日のために展示作業中って
カキコミあっただろ
ネットショップは事前登録してあって、発売日が来たらオープンになるようにしてあるから
今は在庫ありになってるだけで、昨日までは予約受付中だったし
お前の方がよほど釣りだろ
535 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/14(金) 08:29:33 ID:ybACIhJmO
A301は24pは対応してるよな なら60pはイラネ アニメとか買わないし
カタログスペック的に素人騙しには1080p対応は使いやすいだけ 魔法のように何か凄く見えるんだろうな 実際はスケーラとip変換に何のチップを搭載してるかが重要 もちろん同構成ならp対応のほうがましだがな 其の程度のもん 糞チップでプログレ化されるくらいならダイレクトに1080iで出したほうがまし
537 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/14(金) 08:37:10 ID:IoqsSa8dO
ヤマダ予約組ですが 発売は12下旬だと言われた
24p出力はいまのところXA2だけ
>>536 レコスレ全般で1080p対応の効果を尋ねる質問多すぎて食傷気味
そんなコト尋ねてるレベルの時点で必要ないのに
540 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/14(金) 08:53:16 ID:7ns0OyXH0
>>536 65インチのアクオスにブルーレイを繋いでいるデモを店頭でみたけれど完璧
ギザギザ感が全くなくてBSハイビジョン放送でもこうはいかないだろうと。
まあ、家のTVはHDMIが1080Pになっていないようなので何も変わりまへんが
>>540 HDDVDソフト1080i出力を120インチ投影でもギザギザなんて出ないから
542 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/14(金) 09:05:45 ID:FO2aQaJp0
放送波なんて60iしか無いんだから問題無い セルHD DVD見たければXA2買え!
本当にブラインドテストして見分けられるなら大した目をしている だが、そういう人が買う機種じゃないぞA301はw X7は24p対応なんだからそっちを買うべき
これから実売8万くらいになるマシンに過剰性能求めるのは、東芝クレーマー 事件で粘着したあのキチガイと変わらないよな 奴がネットショップでモノを買うと故障率が信じられない数値になり、東芝以外に もとにかく会社にクレームをつけては代替品でより高性能なモノを請求し、挙げ句 にあの騒動。 東芝側の罵倒ばかり当初はクローズアップされたが調べてみると因縁つけキチ ガイだと判明。週刊文春その他がクレーマーキチガイの実態を暴露し、当人は文 春告訴だと息巻いていたが……あれから文春が告訴されたという話は聞かないなw
545 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/14(金) 09:30:24 ID:PfsPU4+00
HD DVD選ぶ理由ってソフトを買うかどうかだよな それが1080iでしか見れないんじゃ意味ない気がする
XA2買えよ
さて そろそろ買いに行くか
ボーナスまであと数日。待つしかない。
550 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/14(金) 10:17:52 ID:ybACIhJmO
ボーナス今年は少ない A301は皆のレビュー次第だ 早くパナ機とのAVC記録の比較キャプ画像カモン
XD92Dから買い換える場合、どれが一番イイ? 92Dの不満点 ・起動時間の長さ 2分くらいかかる? ・消費電力の高さ なんだけど。改善されているのはありますかね?
スマソ。スレ違いや。 質問スレに行きます。
HD RECってHD DVD陣営じゃないと搭載できないの? DVD規格でBlu-Ray陣営も搭載できるのなら次期に搭載されたら 今度こそHD DVD終わりじゃなくない?
554 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/14(金) 11:00:22 ID:HLPLU27s0
今夜のNHKニュース9見たほうがいいぞ 大体的に東芝の宣伝するから 東芝はNHKに金でも払ったカと思うほど
なんでだよw 再生環境増えてありがたいだけだろ
264自体はBDプレーヤも積んでるから コンテナが規格内か規格外かだけなんで パナで取ったAVCRECの芝機再生もできるようになる…はず? HD Rec のTSだけはどうだろう? 転送量多いだろうからそれ用のバスがないと再生おいつかないかも
SHOP1048で販売開始されました。 \128000 ポイント10%
558 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/14(金) 12:06:28 ID:T0rmrFgu0
直販ぐらい10万切れよ!!wwww これはマジでJAROにいうべきじゃね?ww
秋葉原祖父ただいま設置中 淀もだけど値札は12.8万+Pだね
ヤマダ品川大井町 電話にて入荷確認。
ヤマダ、エイデン、ジョーシンにはなかった@愛知県東部 ド田舎とはいえ138,000円とかナメてんのかエイデン
東芝は嘘ばかり言って公に発言してること実現してない。 まさに今年の漢字「偽」があてはまる・・・ HD-DVDのメディアはBDより安い・・・・高い HD-R2層はBD1層と同じくらいの価格・・・・3倍以上高い A301は10万以下・・・・直販Shop1048でも13万近い これじゃ消費者に見放されても仕方ない。実現できない事を 言うなよ。まさにワンダー RD好きでも愛想が尽きてくる。 有言実行してくれよ。
564 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/14(金) 12:26:31 ID:yP5L1wz20
もうすでに商品が届いて 設置がすんだ人、居るんじゃないかな 早く使用レポートを頼む!!!
ヨドバシなどで10万弱、安い店で8万円台と思っていたんだが 実際はヨド13万弱、安い店で10万円台ぐらいか 藤井さんの10万円を切るって言葉を信じていたのに… あと1年は今のDVDレコで我慢するわ
566 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/14(金) 12:43:01 ID:FO2aQaJp0
ヤマダ 128,000円のポイント10P 展示は有ったが、電源が入らないし置いているだけだった
567 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/14(金) 12:47:21 ID:HLPLU27s0
交渉すればポイント無し 現金99800円なんじゃないの? 俺は買わないけど
オヤオヤ、貧乏人根性晒けだしてまあww 10万切ってないことが明るみに出た途端、皆人が「コロッ」と変わって… ああ〜、ヤダヤダ。 醜いね〜、あさましいね〜www
ショップによって開きがあるな
>>562 店員に聞いてみた?
先月末に豊川のエイデンで聞いた時は11万って言ってたけど。
571 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/14(金) 12:57:02 ID:iB15J09y0
ショップの販売状況教えてください。
>>557 ポイントに加えギカビートまで付いて13万円弱!!!
超お買い得>^_^<
やっぱり最後に勝つのはHD DVDのようだな。
>>572 ん?ギガビート付きで128,000なら安いんじゃない?
まあ、そんなの要らないから99,800にしろ、って意見のが多いだろうけど
両方欲しい人にはいいかも……
ギガビート1万円もしないんだぜ
たけぇw 10万切るって価格comの値段じゃないだろうな・・・。
>>574 そうなの?
ギガビートってワンセグとかも見れる携帯プレーヤーのことでしょ?
量販店で49、800円くらいしてたけど、それのことじゃないのかい?
578 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/14(金) 13:49:24 ID:FO2aQaJp0
値段はともかく、予定通り12月中旬に出してきたのは認めれる これでクリティカルバグが無ければ良いんだけど 土日の使用レポ待ちだな
冬ボ、所得税だけで100万以上も引かれてるよorz 年金保健も高杉。 他にも買い物あるんでレコーダは延期だ、こりゃ。
良い夢見たな 頑張ってね
581 :
562 :2007/12/14(金) 14:37:59 ID:vdmKSTVN0
豊川にはなかったが豊橋のヤマダには展示機あった
値段は
>>566 と同じ
田舎でも全く入荷がないわけじゃないのか
582 :
某記者 :2007/12/14(金) 14:47:04 ID:2Fk+lkNb0
ちょ、今日聞いたんだけど教えてgoo HD DVDのドライブって「等倍速」なの? BDが4倍なのに??? で、しかも書き換えメディアがないんだって!? チョーウケル
アキバで触ってきた。 Sofmapとヨドバシに動体展示あり。Sofmapは山積み。 標準のビットレートが変わった?ようで。SPは14.5、LPは6.8。 NHKをTSで30秒ほど録画してからTSE(LP)に変換してみたが、 LPでもまあ十分だとは思った。 ただ、MN6.2ではかなり破綻気味。 トランスコーダのチューニングはまだまだこれからかもしれん。
マニュアル見るとたしかにTSEではSPが14.5、LPは6.8だった。 編集ナビ→ダビング→HDD→画質指定ダビング→画質指定でTSE、および録画レート指定 といったようにかなりTSE化がめんどい。 ダビング10開始およびTSE直接録画できるまではTSEは玄人限定といった感じだ。
585 :
某記者 :2007/12/14(金) 15:23:07 ID:2Fk+lkNb0
うひょー 5,7Mbpsで神画質のXW100と比べると何たる悲劇
ダビ10始まったら、TSE直接録画の必要性って微妙?
587 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/14(金) 15:35:13 ID:ybACIhJmO
パナもソニーも一番下だと破綻するからな それと比べるとどうなんだ?
589 :
某記者 :2007/12/14(金) 15:43:28 ID:2Fk+lkNb0
>>588 少なくともXW100でHEで録画しているが(リアルタイムエンコード)破綻している
どころか、マイルドになって非常に見やすい。(解像度は高い。ブロックの伊豆
削減のための処理だと思われる)
それより悪いということは、前に書いた人の文脈から伝わってくる
590 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/14(金) 15:44:13 ID:fONgwwhzO
591 :
某記者 :2007/12/14(金) 15:46:27 ID:2Fk+lkNb0
最初言ってたビットレートでは対応しきれないから6.8まで上がってるんでしょ。 6.8なら計算上XWよりも録画時間が短くなる。2時間15分録画できるのではなかった のか。私は1時間40分しか録画できないからわざわざCMカットして1枚に押し込んで いるというのに東芝ユーザーはよいなぁとうらやましがっていたのにこの結果は何だ!
>>583 秋葉原淀行ったなら見たと思うけど、TSEでブロックノイズが酷い時は変換ビットレートを
上げてくれっていう注意書きが貼ってあったな
593 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/14(金) 15:50:23 ID:xnOw4TGX0
販売店のモニターって小さいの繋げてるよね それじゃ比較にならない 自分のテレビと同じ大きさで比較しないと 52インチで見れるところあるかな
594 :
某記者 :2007/12/14(金) 15:54:47 ID:2Fk+lkNb0
>>583 前はSPが15.0でLPが8.2だったっけ?
596 :
某記者 :2007/12/14(金) 16:04:27 ID:2Fk+lkNb0
597 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/14(金) 16:06:55 ID:xnOw4TGX0
レートが上なら画質がいいのは当たり前だもんあ これはとんだいっぱい食わせ物かも
ニュースとかトーク系3.6Mbps画質がすげえ綺麗で使えるじゃん びびった
599 :
某記者 :2007/12/14(金) 16:10:04 ID:2Fk+lkNb0
つうかたとえばバットボーイズ2バットなんかHEで録画したけどまったく 破綻していない。 トーク番組には使えてアクション映画には使えないというのは、これはえらく 使い勝手が悪い商品になってしまう。 たとえばDVD-RのLPモード(俺お気に入り)だが、これはオールマイティーに使える からこそ意味があるわけで、トーク番組にしか使えませんなんていうのは愚の骨頂
東芝すげえよ
>>596 panaもソニーも標準で8MだしいくらAVCでもそれくらいは必要でしょ
>>597 数字を読みましょう。むしろ下がっているよレート
603 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/14(金) 17:05:51 ID:fONgwwhzO
バカがハードル上げすぎたおかげで、がっかり感漂う流れになったな。
604 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/14(金) 17:07:33 ID:ybACIhJmO
当然だがトランスコードはマジックじゃ無かったと あと後発の分、厳しく見られているのは有ると思う
当たり前だろ さっきからなにいってんだろ だが最低レートでもすげえ使える トランスコードおそるべし
606 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/14(金) 17:10:01 ID:xnOw4TGX0
松下の場合 シーテックでぼろ糞に叩かれたのにいざ出てきたら そんなに悪くないじゃんという見解 東芝の場合、相当期待できると思われて出てみたらたいしたことなかった
明日自分の眼で確かめてくるよ GKと松下戦士は悪口書きまくるだろうし逆の立場の方は弁護するだろうから
MN6.2はVR録画で個人的によく使うレートなんで、試してみたら 全体的によくできてるけど、エッジの部分が時々やばい感じに。 たぶんトランスコーダチップの問題じゃなく、ソフトウェア的なチューニング不足。 アップデートを期待かなあ。 ただ、30秒程度でぱっと見なので、詳細は購入者に頼んだ。
シー鉄器で一番評価よかったのは最初から松だろ
610 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/14(金) 17:12:31 ID:fONgwwhzO
ID:TVnKJiaA0 ID:TVnKJiaA0 ID:TVnKJiaA0
なんだ?荒らしならよそへいけ
AVC記録は系統としてはどんな感じ? パナは輪郭にノイズが乗るが動きには強くシャープな画質 ソニーは動きがないと綺麗に見えるが、動きには弱くソフトな画質
613 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/14(金) 17:16:55 ID:fONgwwhzO
>>611 一覧表ではどう書いてたっけ?
それに「ニュースなら使える」だなんて皮肉はいいから。
とりあえずID変えて出なおしておいで、荒らしだってバレるのがいやなら。
パナはシーテックではウンコ呼ばわりだった 価格COMのパナ信者さえソニーが上って言ってたよ
店頭で自分の目で見た意見だが?
あの展示会の後パナがさんざん叩かれて東芝は4Mでもきれい云々はかなり見たぞ
トランスコードの仕方なんてファームアップで変えれるのか? 糞画質で発売しちゃったら糞画質のまま終わるのさ
618 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/14(金) 17:28:02 ID:/AFMNG2B0
A301の取説見たけどダビング10は他のレコにもコピー化なんだね。 コピーした後はコピワンと同じ扱い?
もうちょっと安くなったら欲しい 10万越えはないだろ
620 :
某記者 :2007/12/14(金) 17:29:44 ID:2Fk+lkNb0
平気でうそをつくトップと、リアルタイムエンコードが間に合わない開発陣 普通に考えて東芝は「なし」だろ。 どうしてその点について東芝信者は批判しないのか?
買わなきゃいいだけじゃん
622 :
某記者 :2007/12/14(金) 17:32:48 ID:2Fk+lkNb0
出たよ。「買わなきゃいいじゃん」 A301が現状ではゴミであることを考えたら、環境に対してこれだけ有害なことはない。
623 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/14(金) 17:32:54 ID:/AFMNG2B0
>>619 9万円を切るくらいの価格で卸してるようだから
あとは販売店の努力に期待したいと言ってただけじゃなかった…
38000円くらい利益乗っけてるってことだよ。
発売した直後はどこも儲けようとするからね 3ヶ月もすれば店頭で10万切るんじゃないの
625 :
某記者 :2007/12/14(金) 17:37:29 ID:2Fk+lkNb0
XW100と同じ値段で売られていても多分買わないだろう。 それぐらいやばい。
626 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/14(金) 17:37:32 ID:/AFMNG2B0
エンコーダーと違ってトランスコーダーは電波の影響を受けやすく 録画に失敗することがありますは、説明書読んでびっくりした… リアルタイムで使えるようになった時は何か心配…
パブリックベータみたいな出来なんだから、格安で提供すればいいのに
629 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/14(金) 17:43:21 ID:/AFMNG2B0
でトランスコード時のマルチタスクはどうなの? 他になにもできなくなるのか、再生だけはできるのか。 なにもできなくなるならゴミ以外のなにものでもないけど。
>>616 4Mでもきれい、なんて信じる方がどうかしている。
632 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/14(金) 17:47:44 ID:/AFMNG2B0
>>626 >エンコーダーと違ってトランスコーダーは電波の影響を受けやすく
録画に失敗することがあります
これまじ?リアルタイムじゃ使い物にならないって事?
なんちゅう仕様なんだ。
634 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/14(金) 17:54:51 ID:ybACIhJmO
明らかな工作員がいるな 自分で見なきゃ駄目だな
自慢の4MTSE、哀しくなるほど悲惨ですた。 さようなら、東芝…
トランスコードは元データのビットレートの影響はどうなの? BSも地上波も関係なし?
637 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/14(金) 18:13:32 ID:mlrVEko8O
藤井はいつも口ばっかり
こりゃあ東芝、試合放棄かな? 次世代録画機市場の亀田一家か。
>>629 すまん、店の標記がめちゃくちゃだが、いちおう15Gの5枚パックの値段を知りたかった。
大体3千円強ってあたりが相場みたいね
640 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/14(金) 18:23:04 ID:xnOw4TGX0
>>640 直販で10万切ってないって暗に突っ込まれてるなw
642 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/14(金) 18:49:46 ID:JVQdB2Dk0
今、ヨドのWEB通販みたらA301が108000円で10%ポイントになっていた 安いんじゃねーのか、と買うの躊躇してたらあっさり取扱終了になった。 あー迷わず買うんだった。
643 :
某記者 :2007/12/14(金) 18:52:27 ID:2Fk+lkNb0
A301を人柱機として認定。 A102からが本当にHD-REC機である気がしてならない。 予定は未定とよく言ったもので、 リアルタイムエンコードがアップデートされない気がするのだ。
>>642 A301が完全に消えて取り寄せも出来なくなってるね。
まさか、不具合?
>>616 パナが画質悪くて東芝一番良かった、と書いてたのはケースイのトンデモ
レポートだけだったと思うが?
CEATECで実際に3社共見たが、どう見ても東芝が一番画質悪かった。
ディテールが全部消し飛んで、辛うじて輪郭部がらしさを保ってる程度、
パルシングも出てたし、シーンチェンジもダメ。
まあ4Mbpsなんて無茶なレートなら仕方ない面もあったかもしれんけど。
>>643 10年後にするつもりでも「予定」っていえるモンねww
ヤマダで見てきたが、AVC変換画質はパナに軍配だな HD RecはDVDにTS記録が強みということで・・・
DVDにTS記録こそ魅力的なんじゃないか
649 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/14(金) 19:04:11 ID:ybACIhJmO
AVC画質はファームのパラメータ変更じゃ どうにも成らないのかな・・・ X7までに何処まで煮詰めれるかに期待
>>649 今まで東芝がエンコ画質で一度たりとも松下を上回ったことがある?
ヨドバシ錦糸町で設置してあったから、ちょっと触ってきた 思ったより筐体はしっかりしてたけど、ドライブ部分はパナのXW100みたいにショボかった。 X6持ちだけど、レスポンスはやっぱ改善されてる印象。 カタログも一枚のしか無かったが、東芝サイトに取説があがってたから それを見てから購入を検討するわ けど、やっぱ128,000円は微妙な値段設定だな
同じ4.7GBでもRよりRAMの方がTSEで録れる時間が長くなるみたい TSEの最高画質モードでもRAMの方がRに比べて2分長い。(LPモードだと4分)
654 :
562 :2007/12/14(金) 19:39:22 ID:MZQfcojx0
ケーズでは普通に取説とともに展示機が置いてあった 通常価格128,000円のところを歳末特価で12/31まで104,800円 田舎の量販店でもポイントなしならこのあたりまでは普通に交渉できそう
RD信者でソニーX90を持ってる自分も店頭でかなり弄ってきたが、TSEの画質はかなりツラい SP、LPに加え、自分がよく使いそうな6.2、8.2、12.0Mbpsの各レートをチェックしてきた 6.2Mbpsだと、CEATECの時に気になった、フレームが飛んだようなぎこちない動きと、面の色が 近似色にコロコロ入れ替わる現象がやはり出る CEATECの時は4Mbpsで画質うんぬん言ってもしゃあないから、現物待ちだと思ってたのだが… あと言うまでも無くブロックノイズは盛大 ソニーなら6Mbpsも結構使えると思ってる自分でも、これでは12Mbps未満のレートは使う気に ならんのだが…アップデートで改善出来るのか? この状態でITMediaあたりで画質比較されたらボロボロだと思う まぁGK乙でもいいよ、どうせこの週末に購入者の報告がバンバン上がるだろう
買いました。 YAMADAで109000円 10%でした。 これまでレコーダはVHSビデオのみ。 まずはなれるところから・・・オサーンにはマニュアルがつらい・・・。
BDと勢力が同等なら問題ない値段設定だと思うが… 欧米みたいに攻める気はないみたいだな A301アキヨドで見てきたけど薄いのはよいと思った パナよりは高級感あるし AQUOSレコーダの前にばかり人がいて誰もみてなかったが
>>655 映像ソースは地デジ?
BSハイビジョンソースだと1440×1080録画のソニーの方が
6Mbpsでもブロックノイズが少なくなるのは当然だと思うが
A600買ってまだ2週間だがA301が十万円切ったら我慢できそうにない。 そうしたらサブのS600はヤフオクいき。みかじめ料払っても5.5万くらいになる。 とにかく自分でトランスコードの実力を見極めたい。
A301の仕様から、X7はどうなりそうか教えてください。 X5を3台持ってる人間が買うべきモノかどうかを・・・ パナに移行するべきでしょうか?
おまいら買えたか? 予約分で完売かよー 展示機は見たぜorz
普通に綺麗だがトランスコード 難癖つける人いるけど
664 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/14(金) 20:08:16 ID:Es4c3K1/0
H-1、XD72使ってるけど 今回は芝ちゃんゴメンネ 松にイキマース
>>661 ビッグで注文すれば?
24時間以内に発送されるけど。
>>660 未練があるならX7までまちなよww
404 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2007/12/14(金) 17:35:42 ID:VPM6tu+dO
>>361 エコプロダクツ展の東芝ブースになぜかA301があった。
あたりさわりのない会話後、「RWはいつごろ?」と聞くと、かなりろうばいした様子。
DVDフォーラムの議決経緯を話し、「もうすぐとみんな期待してる」
と言うと「今頑張ってると思う」とかなり心苦しい様子。
「やはりX7ですか?」
「フラッグシップなのでしっかりと・・・」「期待してます!」
「ありがとうございます」
まだたいへんそうです
きのこるにはこんな話もあるけどww
待てるならいつまでも待てばいい。
667 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/14(金) 20:12:50 ID:5BRTcmle0
今日、有楽町ビッグカメラで購入 新橋ヤマダを持ち出して普通な価格で 新橋ヤマダは現品なかった TSEの画質を検証、自分はマニアではないからソコソコ低ビットでDVDに焼ければOK人間だが。 D92に貯め込んだN響定演95分をDVDへと、ただいまD92からムーブ中。 D92のTS→SDだと弦や楽器の輪郭がチラチラしていたが「ぴったり」ダビングでどうか比較してみたい。 あとは先日放送されたテレビ朝日の「点と線」を二時間づつDVD二枚にどうか。 それから蛇足ですが、オマケのトランスフォーマーとかHD−DVDメディアはどうしたらもらえるのですか。 教えてチョーだい
ヤマダ某店、予約した時入荷が遅れるから入荷次第連絡するって言ってたのに、 確認の電話したらもう入荷してますよ?だと。フザケてるのか・・・。
>>667 東芝のサイトからpdfダウンロードして書き込んで購入証明
添付して郵送だったはず
秋淀まで徒歩15分のマンションに居んでいるものの、引きな俺はA301をあえて尼で予約した。 11日に予約して今日発送、明日到着予定でワクテカ。
A600って価格改定あったの? ヨド秋葉で98000円くらいでポイント付きなんだけど。
673 :
667 :2007/12/14(金) 20:26:25 ID:5BRTcmle0
>>650 昼間はふつーに128,000円の10%で売ってたんだよなー
NHKの特集飛んだぽいな・・・・
購入レポ乙 オレもいじりてーよ 色々試してみてーよ
>>675 見る準備してたのにー
犯人を録画してムーブしちゃる
678 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/14(金) 21:14:37 ID:fONgwwhzO
>>631 東芝の工作員はきれいな工作員。
東芝のデモは「きれいな」デモ、ですから。
679 :
某記者 :2007/12/14(金) 21:27:55 ID:2Fk+lkNb0
京の散歩道 あれから2年・・・ ある日、HD-DVDという規格のハイビジョンレコーダーを見つけた。 2年前、鳴り物入りでシェアをとろうとした、A301という機種である。 当時、HD-DVDは東芝の肝いり規格として、ワンダー藤井というトップ の元敵対するBDとの間で繰り広げられた、第二のVHSベータ戦争といわれた。 東芝は矢継ぎ早に新製品を投入したが、松下ソニーの圧倒的な総合力の前に 撃沈するしかなかった。 当時を知るAV専門家は、東芝のファンの人たちがそのシェアに一喜一憂した 様を見てこう回顧する。 「HDDVDは東芝の生きる糧だ、HD-DVDと心中してもいい。そんな人が多くいた。 だがHDDVDの傷は決して消えない。 BDの売れ行きを見るたびに、心が疼いた。今も心の傷でしょう」 あれから2年、 当時、部門のトップだった藤井氏も、いまはBDで映画鑑賞を楽しんでいる という。「真珠湾攻撃は致命的だった。そういえば土下座してねーな」 なんとも皮肉な話である。(20**年12月夕刊コラム)
都内山田 現金ポイント無しで100k+延長保証5kで購入。 今日だけ?ポイント5%付きでした。 安かったかな?
681 :
みいそ :2007/12/14(金) 21:40:16 ID:JjufHRXP0
ちょとCM撮ってトランスコードした印象だと、BSで8、地デシて6なら動き激しくても大丈夫なんじゃないかな。自分にわ 違いがわからん。さすがに最低ビットだと分かるけど、画面から2m離れたら、まあ許せる感じかな。
あとA301でもARW15からのムーブ確認
くう〜羨ましい。 おれも明日県外に行って買ってくるからな!ヽ(`Д´)ノウワァァン!!
685 :
みいそ :2007/12/14(金) 21:49:49 ID:JjufHRXP0
地デシ6Mで、あれ、破綻してる?と何度も思ったが、全部元の画由来でした。 画面に近付けば、輪郭が甘くなったのはわかるけど、普通の視聴距離ならわか らんね。
301の成熟を待ちながら 投げ売り来そうなA600を待とう
687 :
みいそ :2007/12/14(金) 21:59:52 ID:JjufHRXP0
視聴環境は37型液晶C3500だから、甘い評価かもしれん
>>682 細かい事言えばきりがないが思ってたよりも持ちこたえている。。
てか、このレベルでDVDに二時間近く入るわけだよね?
よいなあ。。
動きの激しいサッカーでどうでるかきになる
>>608 > 30秒程度でぱっと見
その程度で破綻感じるんじゃ駄目じゃん・・・
TSとの比較画像プリーズ
5Mbpsなら110分くらいだな。
DVD-R 3枚に地デジのアニメ1クールか。
HD DVD-Rなら1枚に収まる。
>>680 明日ヤマダのテックランド東京本店に行ってみよかな。
>>649 多少はどうにかなる
・・・が所詮パラメータは錬金術でないので激的な進化は無理
694 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/14(金) 22:12:03 ID:ybACIhJmO
8M以下が使えないのは想定内だろ
695 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/14(金) 22:15:15 ID:RzFoTGcA0
結局松のAVCとの大きな違いはなく、 容量の少ないディスクに格納するための 劣化画質ってことのようだね。 期待かけすぎ。
696 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/14(金) 22:15:15 ID:q2qivEC90
40段階?も調節できるんだし、後は使い方次第だな。
やっぱDVDに残すことを考えるなら今までみたいにSD画質で普通ダビングのほうがええのかな VRでもトランスコーダの恩恵がもらえるならええけど
将来もっと高画質の大画面テレビにすることを考えると、TSEの使い方難しいな。
>>694 4Mでも実用に足る高画質ってのがこのスレの総意だったんだから
叩かれてもしょうがない・・・
700 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/14(金) 22:20:04 ID:ENdkLTGl0
時間かけてまでHDRecするより最初からHDDVDにした方が結局いいんじゃね? そうすると、結局BDの方がいいのは自明になるけど。
701 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/14(金) 22:20:36 ID:ENdkLTGl0
時間かけてまでHDRecするより最初からHDDVDにした方が結局いいんじゃね? そうすると、結局BDの方がさらにいいのは自明になるけど。
702 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/14(金) 22:21:20 ID:q2qivEC90
放送してる時点で既にブロックやモスキートノイズ乗ってるんだから、まあまあで いいんでないでしょうか?
時間かけてまでHDRecするより最初からHDDVDにした方が結局いいんじゃね? そうすると、結局BDの方がさらにいいのは自明になるけど。
パナHXもソニーSRもソース次第では破綻するけどね
>>657 >AQUOSレコーダの前にばかり人がいて誰もみてなかったが
うほwまったく同じ場面に遭遇したよw
おいらは池袋のビックなんだけどさ、会社帰りにA301見に行ったら
本日発売と書かれて展示されてるA301含めたHD HVDコーナーの前には
おいら一人だけw誰も足止めないw
隣のBDコーナーの前もたった2人w(パナ機はどれも取り寄せだったけどさ)
しかし!AQUOSと書かれたレコーダーの前には飛んでもない人集りが!
(展示面積も一番大きかったような気がする)
特価品でもあったのかどうかは知らないけど、
とにかく一番客が一番集まってたのはAQUOSレコーダーの前だったな。
何年か前にもあったよね、東芝機、パナ機、パイオニア機で盛り上がっていて
そこにソニーがPSXで殴り込み!年末商戦を制すのはどこだ!?ってときに、
結局年末商戦を制したのは、オタには相手にもされていなかった
低価格だけが取り柄のスゴ録だったってオチがさw
(記憶で書いてるので間違ってたらゴメン)
おいらも含めてこのスレ見るようなオタクはともかく、
一般人は意外とAQUOSレコーダーを選択したりしてねw
706 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/14(金) 22:25:06 ID:ENdkLTGl0
>>699 今回といい、CEATECのときといい、
毎回ハードルあげすぎなんだよね。
でもこれくらいハードルあげないとBDとの差はいつまでたっても
広がるばかりで縮まらない、っていう現実はよくわかるんだけどね。
購入者の方、TS焼いたDVD-RのCPRM解除できるか検証キボン
HDRecで録画した番組ってHD DVDドライブなら他のでも見れるの? それともA301だけ?
俺も無事に入手。 脳内で\95,000にHDMIケーブル付き。 発売日でこの値段なら個人的に上出来。 RD-X6使いだけど店頭でデモ機触ったら 思ったよりさくさくでwktk
711 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/14(金) 22:30:50 ID:ENdkLTGl0
>>704 だから、そんなもの、だって話でしよ、最初から。
だけど、ここの主張は、HD RecでBD脂肪なんだから、
これが最高!って主張し続けなくちゃ。
DV-HRD200からA301にムーブできるなら買いたい
無劣化DVDしか使う気なかったんでどうでもいい
つうかBDなんかどうでもいい ここはRDのスレRDがBDに転換すれば移行するけど そうじゃないのに ここであれこれ言ってもしょうがない
715 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/14(金) 22:35:15 ID:ybACIhJmO
717 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/14(金) 22:40:59 ID:7ns0OyXH0
Rec-potからのムーブイン成功しますた。ご参考まで
池袋ビックはA301余裕でさわれたんだけど、 繋がってるモニタが24インチくらいのしょぼしょぼのヤツだったんだよなぁ せっかくの次世代機がこれでは台無しだと思う。 東芝の営業さん頑張って!
>>712 同意。
HRDも悪い機種ではないんだがなぁ
ドライブの調子が悪いし、メディアの相性あるし
D-VHSには普通にムーブできてるんで、多分問題なくできるよ
160GB使ってRecPOTにも問題なくムーブできてたし
ネガティブばっか吐いているID:DLSGjEgA0は根暗な奴だな。
721 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/14(金) 22:49:16 ID:xnOw4TGX0
A301は殻付RAM対応してるよね 資産が500枚ぐらいあるから対応してないと買い替えできない
≫721 してないよ X7に期待
>>705 アクオスが人気あるのはやっぱ値段だろな
ヨドバシで7万円台、次世代レコーダーとしては圧倒的に低価格だから
よく知らん人はそんなもんだろ…あんなの売りまくったら、むしろアンチ次世代を
養成することにならんか心配だわ
あと松が全然在庫無いってのもあるか
725 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/14(金) 22:56:38 ID:2CKz2wHH0
A301にはあらゆる面で失望した。HD DVDはDVD-Audioと同じ運命をたどりそうだな。
>>655 >RD信者でソニーX90を持ってる自分も店頭でかなり弄ってきたが、TSEの画質はかなりツラい
>SP、LPに加え、自分がよく使いそうな6.2、8.2、12.0Mbpsの各レートをチェックしてきた
店頭でやってきたのか?w どこ店で?
ソースはBS?地上波? アンテナ繋がってたのか? 何分録画してTSEエンコに何分?
以前画像うpしたら 捏造認定試験に合格した者です 出張明けで回ってみましたが 名古屋売ってネェ ヤマダ、エイデン、ケーズ・・・ 全滅だぁ・・・ 名古屋西部は田舎扱いかよ!! ヽ(`Д´)ノウワァァン!! 明日朝一で突撃予定 お勧めが有りましたらどうぞ宜しくお願い致します m(_ _)m
A301のリモコンでRD-X1を制御出来ますでしょうか? A301 Linuxなんですね。びっくり。
730 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/14(金) 23:05:42 ID:JPmVZHkG0
>>713 使い分けはいいんだけどさ、
時間的に入らないのはどうすんの?
>>728 >なんだか必死ですねw、今日の分が全て出る1時20分ごろが楽しみ!
Bなんとか珍者は根暗ばっかだなw
>>727 >>665 ちと高いか。
他にもレコーダー持ってる人のレポはとても参考になるので
レポ待ってるよ〜w
本日入手 XS41からの買い換えなんで大満足です。 まだレポが出来るほどいじくってない。申し訳ない。 で、BSデジタルの779chを録画予約したいんですが、 どうすればいいんでしょうか? 取説読んで、ググってみたんですが、さっぱりわかりませんでした。
>>731 部隊
脳髄反射でレスしているみたいだけど、
このスレは東芝のHD DVD機のスレなはず。
ブルーレイについて騙りたい喪前は、きのこにでも行ってくれ。
Bなんとかさんは、このスレに常駐してる割にはA301を予約していないの?
55が301買ったぞ ここでキチガイみたいにネガキャンしている奴らの書きこみなんて無視してそっち みたほうがまだ良さそうだ
738 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/14(金) 23:40:36 ID:6Nw+nB4W0
戦死さんは、このスレに常駐してる割にはA301を買うつもりないの?
ネガティブID:yc42s0A20乙
>>739 良心的じゃないか。バックレるより遥かに前向き。
現状だとレートを誤ると終わりだからね W録して試すしかない
パナのHEモードでもバラエティ以外には使いたくないのに、 芝のAVC最低レートをチェックするのが楽しみになってきたw
>>733 >で、BSデジタルの779chを録画予約したいんですが、
>どうすればいいんでしょうか?
mother earthを録画しようとしているのかな?
A600だとBSのラジオ放送や、独立データ放送(779や910など)は受信はできても
録画できないよ、A301もそうじゃないのかな?
>>731 >>740 必死な藻前はAシリーズ持っているの?
>>736 同業他社も当然買って、バラしているでしょ。
>>739 まあ、そりゃDVDに2時間15分も詰め込めば当然なんだけど、
やりすぎ感が出てしまって。
右下にコードが入っているところを見ても、東芝側が用意したんだろうね。
>>745 ;
仕様的に言えば地デジでトントンになるのが推定6M ゴーゴーのアップ写真を見ると
顔のアップは3.6Mでも行けそうだけどな。
動きを考えれば5M前後は最低限必要だろう。
747 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/15(土) 00:19:05 ID:/+eY9oww0
748 :
某記者 :2007/12/15(土) 00:22:28 ID:9mRNdMss0
お前らのせいで油売ってたらインサイダー見逃した・・・。 ちくしょおおおおおおおお
749 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/15(土) 00:26:00 ID:4HgFrjT1O
3.6はキツそうだ・・・ 6Mをアップキボン
BDはいらん、HD DVDもいらん、TSEもいらん。 オレはHD RecのTSそのまま記録だけあればいいよ。 オレの場合めったにディスクに焼かないし、焼いても30分以内の 映像ばかりだからな。 DVDだけで十分ハイビジョン時代も生き延びられるよ。
>>749 6Mなら90分録れるからな
5.4〜6Mが一番よく使う。
>>737 55みたいな馬鹿はHDD VD陣営にとっても有害でしかないと思うw
>>745 >同業他社も当然買って、バラしているでしょ。
BなんとかはGKとカミングアウトしてやがるw
録画中の削除はできますか?
755 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/15(土) 00:43:36 ID:V+/tbFk50
D92にためこんでいたNHKBSHiの「N響定演」をA301でTSEに変換しDVDに焼こうと検証してみたけど、 結論から言えば、クラ演奏会は弦楽器の質感が鮮明に出ていなかったり、ブロックノイズが湧くと雰囲気ぶち壊しだし、HD−DVDかBDでTS録画が無難みたい。 高価でもメディア買わざるを得ないかなこの番組に関しては。 パナも同じことだと思う。 ちょっとガッカリしているけど他の番組ならば十分メリットあるんじゃないかな。 リモコンの操作性・レスポンスがとても良くなっているし。 HD−DVDメディア早く500円切って下さい。
>>752 とんちんかんもあるが絵をアップする点はいいところだよ55
>>755 60分くらいだろ、長さ。だったら8.5Gのピッタリ録画でやれば?
758 :
某記者 :2007/12/15(土) 00:45:29 ID:9mRNdMss0
>>747 静止画で比較してどうするんだろうね。
お恥ずかしいったらありゃしない。
それにどうやって画像切り出してるわけ?もしかしてHDMIやD4?
じゃあ画像変わっちゃってるよ。
俺たちが知りたいのはテレビから出る映像であって、切り出してキャプチャ
した映像ではないからね。
よく製品チェックなんかで画像の切り出しで比較したりしてるけど
まったく参考にならない。
>>750 おれもそう思う。
あとPS3さえあれば最強
>>339 いや、スピルバーグのUniversal移籍はマジらしいぜよ。
火のないところに煙はたたないっていうでしょ、残念。
TFから始まって、Borune Ultimatum,American Gangstar
のヒット作連チャンだって。
実はHD DVD絶好調なんだ。
$99プレーヤ効果も徐々に出始めている。
Konozoma逆転現象は典型的だよね。
さて、A301どれだけ売れるかな?
10%は行くって噂だよん。
PS3ユーザには是非お勧めだよっての。
矢沢は恩知らずだからだまされるなよ・・・
>>758 口だけで何もしないお前は、まったく参考にならない。
矢沢のところに誰かDVDでもハイビジョンができることを ちくった奴がいるみたいで、矢沢が激怒してるらしいよ。
763 :
某記者 :2007/12/15(土) 00:57:11 ID:9mRNdMss0
>>761 A301は人柱機だから買うなって忠告してるのに?
A102が出て涙目になるし
その後はX7が出て、RWが発表されて憤死するんじゃない??
いまだ書き換えが出来ないディスクしか使えないなんてさ、
これゴミ大量生産しているようなもんじゃないか。
挙句の果てにBDに対応でもしたらさ、これね藤井土下座だけじゃ済まないよ。
まぁ開発者に発破かけて殺しちゃってるらしいからその影響でA301の出来が悪い
んだろうけど
>>620 某記者
だからさ、消費者の立場から考えれば、両規格戦争存続のほうがメリット
ありすぎだろ?統一した方がいいって、結局BDAの理屈なんだが・・・。
HD DVDがなくたったらMPEG2-DD/BD25が標準になるだろ?
PHLで元がとれるのか?研究だからパイレーツのエンコードできるんでしょ?
BDはHD DVDと競ってこそ華、これ以外に進歩しないって。
両規格で競ってこそHDコンテンツは急速に普及するのだ。
なんでわかんないの?
HD DVD買ったらいいんだよ、視野が拡がるからさ・・・
シェア2%のハードを買ったら視野狭窄でしょw
AVCREC HD Rec 1:40 2:15 HD録画時間(画質を考慮せず) 3 47 ビットレート段階 ○ × 画質(実機検証) ○ △ 直接記録 △ ○ 音声無劣化記録 △ ○ 5.1ch二ヶ国語記録 × ○ 字幕切り替え × ○ TS記録 × ○ VR記録 ○ △ DVDとの互換性 ○ × BDとの互換性 × ○ HD DVDとの互換性
>>763 いや、入ってる技術者の質落ちてるから。
面達なんかで。
電化製品、サムソンの方がいいかも。
>>596 某記者
エンコの話を出すなら、HDRecに比べるとDivXはダメダメ、
ブロックノイズ大杉だっての。
そこへいくと、VC-1は優秀だろ?
多少エンコードに時間がかかっても、軽く20Mbpsで再生できるもの。
ツルツルなんて昔の話だよ、グレインこってりも大丈夫。
最近のHD DVD観てないからダメとか言うんだよ。
ホント、画質評価しようってなら、両規格持ってからにしてよって。
今日は酒入ってるから、朝までガンガンいくよって。
769 :
某記者 :2007/12/15(土) 01:04:15 ID:9mRNdMss0
770 :
767 :2007/12/15(土) 01:04:31 ID:FMdFm9XS0
ソニーのフェレットで推して知るべしって・・・
>>763 どうやら東芝が憎くて仕方がないみたい。
こいつ、アッキー臭いぞw
772 :
某記者 :2007/12/15(土) 01:09:28 ID:9mRNdMss0
>>764 多くの人間を不幸にする規格は良い規格とはいえない。
いまHD-DVDは3つのレイヤーができちゃってるじゃないか。
こんどRWが出ればもっと混乱する。
こんなことがあっていいの?
HD-DVDビデオ
HD-DVD
HD-DVD Mpeg4
HD-DVD RW?
ヌケがあるとおもったら某きしゃのキチガイか。 NGワード登録していたからな。771の引用で始めて存在に気付いたw
某きしゃってガチのホモで、男とセックスするときは「BDサイコー、うっ、イク!」と いいながら相手の肛門に射精しているらしいね。まさにキチガイ。
775 :
某記者 :2007/12/15(土) 01:12:43 ID:9mRNdMss0
アメリカで99ドルで売ってるプレーヤーはHD-DVDRW?もHD-DVDMpeg4も再生できない わけでしょ。これ問題じゃない? ここでわかることは、録画と再生を別に考える。 そうした場合、むしろ東芝はHD-DVDを再生に絞り、録画はBDに同調すればいい そうすれば、まったく問題はなくなる。 15G(笑)という自体、すでに負けているのに、なぜ負けを認めないのか。 HD-DVDRAMだかRWはどうなってるのか?
>>682 これはPowerDVDで撮ったの?
それともコンポーネントキャプチャ?
777 :
某記者 :2007/12/15(土) 01:15:17 ID:9mRNdMss0
提案 東芝はHD-DVD開発をやめ、録画はBDに同調。松下ソニーに呼びかけて BD録画とHD-DVDビデオ再生のコンパチブルドライブを作るように提案。 めでたしめでたし。
>>751 いやあ、そのレートじゃ使いモンにならんぞ。
ところで、HDDのTSはディスクに書き出さないとTSEに変換できないないらしいね。
わずかなハードディスクじゃあ苦しいよな。
779 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/15(土) 01:15:52 ID:4HgFrjT1O
A301はスルーだな X7はSpursEngine積まないかな
>>778 だれかが55のところで書いていたけどせいぜいアニメだろうな3.6で録れるのは
5から8にかけて試して欲しいと思うよ
>>780 マジすか?
それが出来るかどうかが唯一の購入ポイントだったんだけど・・・
XD91に録り溜めた番組どーしよ
784 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/15(土) 01:25:39 ID:HkYpM7b60
>>784 110分ならビットレートは……推定で8.6程度だから大丈夫かもよ。
786 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/15(土) 01:31:26 ID:F7MdDA3fO
識者の皆様御教授を。 TSEの特徴にストリーム音声2系統までそのまま保存があります。 この場合例えば6Mbpsで保存した場合には 東芝はオーディオフル+映像 松下はドルビー2ch+映像 ソニーはちょっとわかりませんが AVC.HDのオーディオフォーマット+映像 それぞれが6Mですよね? 松下の画質は音声分だけ他よりレートが高いからか? 東芝は逆にチョー豪華音声仕様で4M録画かけると 映像に廻す余裕が無くなり破綻する?
>>786 レコーダー使った事あるなら分かると思うけど
録画可能時間が減るだけ、画質は変わらん。
某記者なんか相手してるやつも嵐と同類だろ いきのこるスレでやれよ レスつけるから勘違いしてここに常駐するんだろ 他の掲示板で相手されてないから某記者がここに 熱心に書き込むのがわからないのかね
>>786 選択できるはずだよ。無劣化音声と再エンコード(松下型)音質と。
無劣化にすると録画可能時間が減る。ユーザーに選択させるわけ。
X7発売の時もトランスフォーマーキャンペーンはやってるだろうか。 A301とA600で悩んだすえ、今年中にトランスフォーマーを見ることは断念した。 A301にトランスフォーマーモデルでも出れば間違えなく選んでるのに。 おまけで。ファミコンミニ トランスフォーマーとか作ったりして。
>>782 H.264ってアヌメは苦手だろ?
シーンの切り替えでボケボケの破綻するとオモ
アナログSD画質のソースを無理やりHD Recで録画しようと画策しているのだが、 LD→D-VHS機でMPEG2-TS-15Mbpsエンコード→RD-A301へコピー→HD Recで4Mbpsにトランスコード って出来そうかな? SD解像度なら4Mbpsでもかなりよさげな気がしているのだが。
>>792 やってみたら? まずはいいだしっぺから
991 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2007/12/14(金) 23:20:05 ID:lgp+vOEx0
>>965 帰りにビック寄って来たんだが、エンコーダの出来は良くないって
東芝の担当店員も認めてた。なんか、シーンチェンジの際に、前の
フレームのゴミがかなりの可能性で残ってしまうらしい。
A301の最大の売りは、TSのDVDへの直接記録だそうで、エンコーダに
関してはもう少し熟成を待ってくれってorz
ドライブ、エンコーダ等々gdgdじゃねーかwww panaが同じ陣営にいなかったのが逆にラッキーみたいになってるな
明日ヤマダに取りに行くの楽しみだ。 長期保証付はどうすっかなぁ。 使っても1年半〜2年弱くらいなんだけど。
797 :
某記者 :2007/12/15(土) 02:48:27 ID:9mRNdMss0
あー失敗した。 Gガイドは一週間後の予約までしかカバーできてないんだよなぁ インサイダー1時間しか録画できんかった・・・。
>>788 一日中はりついてるんだからネガキャン工作の確信犯なわけで。
相手にされるされないによらず、全精力を注入するわな。
ボチボチ初日報告が出てきてる。報告のみなさん乙。 年末までは実用ビットレートとソースの相関の検証祭りだね。
>>800 TSムーブ以外は使い物にならないというオチになりそう。(w
芝は、とりあえずあるべき形の普及機だせたんだから あとは周辺環境の整備に予算をきちんと回して欲しい。 1 PCのメジャー再生ソフトでのHDRec対応要請と実装支援。 2 またはコーデックを作れるならフリーでコーデック配布。 3 従来RD機でのHDRec記録ディスクの再生実現。 4 日本市場では蛇足程度になるが、プレイヤーでの再生実現。 これらに向けて全力、全リソースをそそぐべし。 3は、HDDVDドライブ機なら割と対応簡単なはずだから楽観はしてる。 市販のHDソフトもほとんどH.264かVC1で記録されてるわけだし。
803 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/15(土) 03:26:51 ID:QKruRVFt0
991 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2007/12/14(金) 23:20:05 ID:lgp+vOEx0
>>965 帰りにビック寄って来たんだが、エンコーダの出来は良くないって
東芝の担当店員も認めてた。なんか、シーンチェンジの際に、前の
フレームのゴミがかなりの可能性で残ってしまうらしい。
A301の最大の売りは、TSのDVDへの直接記録だそうで、エンコーダに
関してはもう少し熟成を待ってくれってorz
なんだ、結局だめなんじゃん。やっぱ節穴系の、芝御用ライターだったようだな。
>>マイコミ
何故にネガキャン?
>>801 そうなるのも一興かw
ああ、書き忘れた。
>>802 に追加
5 他社デジタル録画TS機(従来DVD機)からのムーブイン受け付け機種の徹底拡大。
今日も報告あったみたいだけどとくに日立機からムーブイン対応は優先、必須か。
日立機をガシャポン換装してPot代わりにTS溜めていた人もかなりいそう。
他社機ユーザーを救う出口装備として売れる、という追加戦略を真剣にとればいい。
806 :
某記者 :2007/12/15(土) 04:31:34 ID:9mRNdMss0
みんなに聞きたいんだけど、何録画してるの?
ビックの名前出してまでのネガキャンか。 結局自分の眼で確認するしかないね。
30分地デジアニメ2本(TSのまま)をCMカットして1層DVD-Rに収まったのでカキコ。 (1)RD-A600に録画してあったアニメ2本をRD-A301へi.Linkでムーブ (2)CMカット無し合計60分だと要領オーバーで× (3)CMカット済み合計50分だと若干の余裕を残してムーブ○ (棒グラフの感じだと残り5分くらいかな) アニメはビットレート低いのかな? これならTSE変換しないでそのままTSで使おうと思った次第。 以上、チラ裏スマソ。
809 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/15(土) 06:06:27 ID:NkhT1PFiO
811 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/15(土) 06:59:23 ID:/oDEKM0T0
例の10万以下発売発言を店員に言ったら、 10万円以下で買えました。ポイントももらえた。
釣り乙
>>745 733です。
ありがとう。
無理なのか、、、
>>808 それだと市販のアニメDVDと話数変わらないからいいんでない?
あと8.5Gで四話分はいるかというのがわかればおもしろいよね。
雁にはいるなら三枚あれば12話終了アニメは済んでしまう。
>>807 だよな。ほんとウゼー。
だいたい東芝ヘルパーが自ら風評流すなんてありえんしw
もう手段を選ばずって感じだ。
817 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/15(土) 08:50:58 ID:4HgFrjT1O
BD厨は凄いな
今日A301買ってくるわ。
>>816 いや、職場がなくなるかどうかなんだろ?
RD系に勤めてる人ならHD DVDに偏ってる時期は利益が殆どないのは分かってるはず。
東芝のAV事業は原価ギリギリだしね。
BDを搭載しないと利益ベースにどうに転んでも届かないって事だろう。
しかし、、、高利益のぼったーセット品が可能なのは大体行き渡ってしましったね。(例:Sony パナ シャプ)
早くセット販売で売りたいんでしょうね。
それと、RD系ユーザーの要望数は凄まじい数がいってるはずだがなぁ。。。
>>808 期待してた最初の報告乙
ビットレートは10Mbpsくらいかな。だったら二層には100分4話入る。
アニメ1クールの保存にかかる費用は
一層DVD-R(誘電のCPRM)……60円x6 =360円
6MbpsでトランスコードすればHD DVD-R 1枚に収まるけどね。
821 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/15(土) 09:01:34 ID:/+eY9oww0
みんなAVC変換は諦めたの?
822 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/15(土) 09:07:56 ID:4HgFrjT1O
ガンダム00なら2GだからDLに24話でも6枚か 2層300円とすれば1800円だな
>>821 だってDVDRecなんて何時消えるかわかんないし。
そんな不安定な規格に録画してもねぇ〜・・・
あ。TS録画もそうだった。
>>819 ええ??? 技術系がヘルパーするの?
トンチンカンな事を言ってるけど、しってる? 東芝ヘルパーは窓際的な50歳代が多く、RDの商品知識もあんまりなんだよな。
冷蔵庫とか洗濯機などの白物は強いけどw
>>821 ふーん、BDユーザーは諦めたんか。
825 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/15(土) 09:11:31 ID:/+eY9oww0
ガンダム00なら2GだからBD-Rに24話でも2枚か BD-R700円とすれば1400円だな
>>825 ここでBDのPRを必死でしなくていいからw
ここに来るなよ。
俺たちはBDレコのスレなんて行かないぜ。
そうそう。たとえ東芝がBD搭載RD何か出しても 俺たちはHDDVDだけのRDにこだわるぜ! これ保存しておけよ。ここにいるスレ全員の総意だから。
そんなにRD-A301が売れるのが怖いですか?ネガキャンご苦労様です。
流石に何百円と言う話はセコ過ぎないか? 枚数増やしたくないから2層使ってる人ってあんまり居ないの?
地デジアニメは番組によって全然レート違うから、TSで録るなら1枚に何本とか一概に言えないよ 自分で確認しただけでも、30分CMカット前で、レート低いのは1.5GB程度から、高いのは 3GB超まで容量はバラつく 大抵は2.3〜2.8GBくらいの間だけどな
>>824 職場がなくなるぐらい絶望的だろうにw
それと技術に疎いならばより一層BD優勢って思う状況だろう?
整合性はおかしくないと思うのだが。
理解してるなら売れる売れない以前に開発費の利益ベースすら難しい状況下である。
理解してないならBD優勢ってマスゴミ情報や品切れPOP見て「あー BD売れてるんだなー」と勘違いする。
つか、マルチドライブでもういいじゃないかって思うんだがなぁ・・・。
HD Recが芳しくないんならA600で十分だな
ほんとだよな。A301は何もしなくてもレコ売上No.1になること間違いないのに。
>>831 世間知らずのガキは黙れ。
ソニーやシャープのヘルパーでも、客がRD欲しいと言ったら必死で接客してRDを売るぞ。
ヘルパーはノルマを課せられており、そんな細かい事を考えている場合じゃねーんだよ。
世間は君が考える以上に厳しいのよ。
835 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/15(土) 09:24:20 ID:4HgFrjT1O
オレはPOTでしのいでX7待ちだ AVCトランスコードがショボイままだったらパナに乗り変えるから死ぬ気で作って欲しい
>>834 流し書きで、RDにマルチドライブをお願いします。と元RD信者からのお願いを残して黙るよw
>>626 マジ?今までも無音やら何やらで録画失敗に悩まされ続けてきたのに
新たな火種だね。説明書に書いてあるということは仕様で逃げられそうだな。
DVDがもったいない!これからはDVDにもフルハイビジョン記録できるHD RECで 決まりだね♪ BY 矢沢
お前ら面白いなw 一昨日までパナ・ソニーと違ってAVC神画質 昨日からAVCは無かった事になってDVDへのTS録画サイコー
知ってた?今このDVDで流れてる矢沢、ハイビジョンじゃないんだって! ぇ!?このDVDの矢沢ハイビジョンなの!? DVDにハイビジョン記録できるのに、してなかったってこと?? ・・・ MOTTAINAI・・・ HDREC!
矢沢なんてハイビジョンで観たくないよ
842 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/15(土) 10:21:43 ID:4VN90/XqO
東芝って録画失敗するの? Pansonicなら録画失敗なんてないよ
843 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/15(土) 10:31:03 ID:oa1KD1B00
ネガキャン凄いね。地デシ6Mなら、シーンチェインジも含めて問題感じないけど。 一層で90分。充分じゃ。
5.4が一番使うからそれで問題なければ今までと同じ感覚で使える
>>843 うそ?
アレに問題を感じないとは…
目が腐ってるとしか…
846 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/15(土) 10:49:27 ID:dCIlNlKR0
RD-Xシリーズは現品限りで10万円になったら買う。 ->再来年春 でも、そのときHDRECの運命は決していたのであった。
玄人気取りで些細な劣化に難癖つけて自称鋭い目で自我を保つ 良くある話だw
848 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/15(土) 11:04:25 ID:4HgFrjT1O
DVDにTS録画は脅威なんだろうな
>>848 ある意味、次世代メディアの否定でもある。
「HDDVD-Rが売れなくてもHDDVDは困らない」って、
東芝が言ってたことって、こういうことだったんかも。
850 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/15(土) 11:24:55 ID:oa1KD1B00
おまいらTVから離れて鑑賞しないと。2メーター離れた距離から安物32インチ ハーフHD液晶ならBSを6メガでも許せるかも。みんないいな、full HD。
DVDにTS録画って従来機でもファームウェアアップデートで簡単に実現できる気がしない?
満足できる画質なんて人それぞれじゃん。 それよりトランスコードにかかる時間とかその間の制限とかどうなのさ? あとXF2/XA2、A600とかの再生とかさ。
853 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/15(土) 11:34:37 ID:QKruRVFt0
しかし大騒ぎした割には、結局実際に買ってレポしとるのは、 ここでは2人くらいか?www
>>853 そりゃ、みんな買う気が無いもしくは人柱の報告みないと怖くて買えない人だけなのが現実なんだろw
半年後に半額になるの分かってるから、今は買わない。
ビック突撃完了 帰宅後直ちに設置致します
857 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/15(土) 12:08:49 ID:gEqjJX+T0
再変換時にSonyは1920->1440に解像度ダウンしてるからな。
>>808 TSのまま2話入るってのはいいね
今でも気に入ったのはSDの9.2Mbpsで2話収録で保存してたりするから、これからは
それがSDじゃなくHD画質で保存出来るってことでしょ、いいじゃんコレ、俺的には
結構使える機種になりそうだ
あとはTSEで4話入れられる画質が視聴に耐えられれば、今までと全く同じ使い方が
出来てコスト的にも助かるんだけど……
1枚に4話収録は無理かな?やっぱ3話くらいがHD画質っていう意味では限界?
859 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/15(土) 12:31:05 ID:ccq5POW00
パナはAVC録画したタイトルは逆スローできないんだけど A301はどうですか? また、iLink接続したスカパーを タイマー録画できますか? (タイマー予約の際に、iLink入力を指定できるかどうか)
860 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/15(土) 12:39:04 ID:F7MdDA3fO
有魚籠A301\108000+P10% 弾有。販促品有ればケーブル付けられる。 一応10万円ほど。 Suica使いなら以下。 他情報求。 あと同時購入でHDMIケーブル500円引き。
861 :
RD解体犯 :2007/12/15(土) 12:40:24 ID:aJDRpMnt0
863 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/15(土) 12:46:45 ID:z38xY7g40
>>853 実質5人位しかこのスレに参加してないからw
>>861 ファンが2つ付いてるけど、音はどうですか?気にならない程度ですか?
それと、ファンを2つ付けてるってことは結構本体が熱くなるってことなのかな?
865 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/15(土) 12:56:26 ID:NkhT1PFiO
866 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/15(土) 12:58:11 ID:NkhT1PFiO
>>864 薄さと奥行考えたら、排熱は大変なんじゃね?
AV機器なんだから静かじゃないと。
>>863 どうせ、みんなダビング10とX7待ちだろう
でも張り紙や直接録画出来ないとか、どう見ても早く出してきたみたいだし
ダビング10とオリンピックにあわせて出すつもりだったんだろうね
光学ドライブ・HDDの型番が知りたい
逆スローの速度はどのくらいですか 2分の1だと使いやすいんだけど
871 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/15(土) 13:01:52 ID:NkhT1PFiO
X7のHD DVD は1月に東芝から発売されるRWを載せるのかな?
>>861 待ってました!!!
HDD2台搭載出来ない仕様ですね
届いたと聞いて惑星探査機を見守るスレから飛んでくますた
>>861 ,.へ
___ ム i
「 ヒ_i〉 ゝ 〈
ト ノ iニ(()
i { ____ | ヽ
i i /__, , ‐-\ i }
| i /(●) ( ● )\ {、 λ
ト−┤. / (__人__) \ ,ノ  ̄ ,!
i ゝ、_ | ´ ̄` | ,. '´ハ ,!
. ヽ、 `` 、,__\ /" \ ヽ/
\ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7 ノ /
ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. "
`ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'"
うぉぉぉぉぉぉぉ〜
>>867 総合カタログ2007/12にはA301のところで「ダビング10対応(バージョンアップ対応)」と1ページ使ってダビング10の説明されてるよ
>>877 流石にそこまで無理はしてないんじゃないかw
どうせSONYのBD発表あたりでトップが計画変更したんだろ
他に何を端折ったのかが気になるところだな・・・
879 :
667 :2007/12/15(土) 13:20:34 ID:11C0onnc0
NHKBShi自然物「里の秋」45分をDVD「ぴったり」換算10.8で録画 画面転換で生じるノイズ頻発、虫が羽を震わせて鳴く際の羽の動きはつぶれている。 画質重視の番組は素直にHD-DVDメディアかな と思った。
BSの高ビットレート番組をTSムーブしたRW、RAMの再生はどんな感じですか? 4倍RWなら問題ないのかな
882 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/15(土) 13:43:39 ID:4HgFrjT1O
ケーズでブランチのネズミーランド録ってみた MN8MぐらいでパナのHEぐらいだね LPになると小窓の優香さえブロックだらけに・・・
今でもPC経由で予約とか操作する場合は東芝レコが他よりいいですか? 自分はRD-X3から知識が止まっているものでw
884 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/15(土) 13:50:26 ID:r8lKxAWO0
>>879 コストを考えるとどうしてもDVD-R2枚という発想になってしまう
長時間もののムーブのためにHDDVDは早かれ早かれ必須だし、
正月特売でHDDVDの5枚パック売りに期待!!!!
結局のところSDアプコンとHDRECでDVD-Rに1層に2時間の どっちが綺麗なの?
>>883 レコに番組表が存在する現在PCからの番組予約はあんまり意味をなさない・・・
>>886 2階から1階のレコ操作する場合は意味あるじゃん
そういうこと言いたいんじゃないの?
888 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/15(土) 13:59:12 ID:Ez8uEzA5O
今地元駅で301持っている奴に出くわしてしまった 超レアw 吉祥寺ヨドには在庫があるが店頭デモ無しorz
>>888 在庫あるの? 流石に発売直後は品薄だと思っていたけど。
890 :
某記者 :2007/12/15(土) 14:14:55 ID:9mRNdMss0
東芝って原発でもこんな感じなのかな 制御棒アップデートで対応とか。 そもそも東芝ってテレビ以外いい印象ないな。。。 自動玉五割機でもつくってろ
891 :
RD解体犯 :2007/12/15(土) 14:22:02 ID:aJDRpMnt0
ふぅ、やっと写真を撮り終わった。
でも、A600よりはさくっと解体できた。
誰かさくさくup可能なうpろだを紹介してくれ。
さっきのところは、1枚upするたびに90秒待たされてだるいw
>>865 >>861 激しく乙、ってかテンプレでも作るつもりか?
あっちこっちのスレのテンプレサイトを作りすぎて、地味に鯖代が痛い。
鯖を共用すると、正体ばれるしなぁ。
>>868 光学ドライブ:SD-H903A
HDD:ST3300820ACE
RD-A600/A300と同じだね。
>>874 > 届いたと聞いて惑星探査機を見守るスレから飛んでくますた
なんでそんなマイナーなスレの誤爆を発見するんだよwwww
機能の実装が間に合わなくてファームウェアアップデートで実装したのはソニーのPSXが最初だろ?
893 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/15(土) 14:34:14 ID:9mRNdMss0
HDDVDは再生が主で、録画はどうでもいいという東芝の魂胆は分かった。 その証拠にHDDVDRWやRAMは未対応である。 ちなみに今、ミヨリの森 HEで録画中 終わったらすぐDVDにしよ 松下最高 リアルエンコードってさ来年ぐらいに対応なのかな東芝さんは
894 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/15(土) 14:36:02 ID:Ez8uEzA5O
895 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/15(土) 14:37:21 ID:9mRNdMss0
かわええよ、もより
>>893 なんか松下買ってしまった後悔と負け惜しみが滲み出てる発言だな。w
897 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/15(土) 14:40:57 ID:9mRNdMss0
東芝みたいな二流メーカー商品所有者が松下を語るな
898 :
562 :2007/12/15(土) 14:42:26 ID:dRbT/lxy0
ミヨリは失敗しても惜しくない、今週3回も放送があったという点で トラスコテスト用素材には最適かもしれない
録画ボタンとかタイムスリップボタンとか、なんでこんなところにしまっちゃったんだろうなぁ。 理解に苦しむ。
900 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/15(土) 14:48:37 ID:9mRNdMss0
>>899 ワンダー藤井は東芝買った奴がリモコンで四苦八苦するのが楽しいんだろう
リモコンの悪さや操作性のゴミさはまったく変わってないようだ。
東芝はテレビだけ作ってればいいんだよ。
ゴミみたいなビデオカメラ出して環境汚すな!
901 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/15(土) 14:51:28 ID:9mRNdMss0
幼女はかわいいね
>>891 ドライブ共通か・・・X7も新RWドライブじゃないかもな・・・
>>899 一般向けには見栄えがいいからじゃない?
ほら時々血迷ったことするじゃんw
カンタロウでもだしてりゃいいものを・・・
903 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/15(土) 14:55:58 ID:tdQVaotN0
パナ・ソニ連合と芝との競争でレコーダーが進化するのは歓迎だが、やはりハイビジョン放送の 繊細さからくる美しい画面はBDやHD−DVDメディアかHDにTSで貯め込むしかないとA 301買って、検証して感じた。 メーカーは莫大な経費がかかる機器の開発競争よりか次世代メディアの低価格競争に励んでくれ。 それがてっとり早く消費者の要望に応える道だし、勝利の方程式。
HDなんたらっての買う人まだいるの? 馬鹿だね
905 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/15(土) 14:58:12 ID:tdQVaotN0
「解像度切換」は中に仕舞ってよかった。 いつの間にか指が触れててい解像度画像を見ていること多かったから。
906 :
RD解体犯 :2007/12/15(土) 14:59:53 ID:aJDRpMnt0
907 :
某記者 :2007/12/15(土) 15:00:28 ID:9mRNdMss0
>>903 返品してBW700を買うと、DVD−Rにハイビジョン録画しても綺麗なんだ
ということがわかります。まぁ売れすぎちゃって市場にないけど。
908 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/15(土) 15:01:35 ID:/+eY9oww0
見てきた触ってきて 一言・・・プゲラw
>>903 東芝は自社でメディア作ってないんだから、メディアの価格競争には励みようがない。
そういうことはメディアメーカー同士で競ってもらわないと。
910 :
某記者 :2007/12/15(土) 15:11:49 ID:9mRNdMss0
そういえばVHSン時も3倍モードを作って流れを作ったのは松下だったな。 松下ってすげぇかも
この人電気屋さん?w
912 :
某記者 :2007/12/15(土) 15:17:53 ID:9mRNdMss0
モヨリで感動する感動屋さんかな。
投売りになってるA600を編集用に買うかな〜 と、思ってたが既にアマゾンでA301も同じぐらいになってきてるな どっち買うか迷うわ〜
A600がHDMI1.3a対応だったら追加で買っちゃうのにな。 DeepColorもx.v.Colorにも対応していない…。 HDDVD再生専用機みたいにアップデートで色々機能追加してほしい…。
A600はダビング10に対応できないでしょ?
チップ多いな
919 :
868 :2007/12/15(土) 15:37:59 ID:7eNaKYgI0
>>891 thx。ウチのも届いたけど、バラして戻す能力無しw
920 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/15(土) 15:43:18 ID:F7MdDA3fO
新橋ヤマダラビA301在庫有。 \106500+10%ポイント
結局ポイント考えればどこも10万切ってるみたいだね
ヤマダ都内某店、108000円表示で更に値引き表示。 交渉でニュースの10万切りを言ったらあっさり98000円+10%だった。 もうひと声で更に安くなる感じだったけど、 ヒキの自分は言えなかった(;´Д`) オマケでHDMHケーブルとブランケットもらた。
「期待を込めて」10万を切ってほしい と藤井も言ってたし、 年明けまで待って10万切り+還元ポイントで買おうと思ってたけど、 交渉しだいであっさり切れるなら迷うな・・・
訂正。98000じゃなくて99800円だった。
>>923 池袋だようね。
いきなり10万円を切ったね。
927 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/15(土) 16:12:53 ID:A/twdnYiO
A301買ってキター!5年補償、HDDVDスタートキット付きで97,000円でした。
>>915 DeepColorもx.v.Colorって両方とも必要?
あんまり効果無いような気がするんだけど・・・
>>919 ばらすと受信感度が落ちたりするから、ばらさない方が賢明だよ
929 :
某記者 :2007/12/15(土) 16:25:20 ID:9mRNdMss0
すでに投売り体制か。 1月には8万円台になるな。それでも売れないだろうけど。 そうしているうちに、A102が7マンスタートで出るわけだ。 それでもまだリアルタイムエンコードが出来ず、 結局は6月になっちゃうわけだ。X7発売に似合わせてアップデート
実売価格が10万以上だと、ワンダー嘘つくなとまくしたて、 10万切ると投げ売り扱いか すげえなぁ
>>929 A102ってなにが違うの?
やっぱりX7は6月発売なの?(オリンピック&ダビング10モデル?)
あと投げ売りでも安ければ売れるんじゃないか?流石にHDD付きで7万なら売れると思うよ
932 :
某記者 :2007/12/15(土) 16:45:25 ID:9mRNdMss0
>>931 いや、A102はW録未対応すけどいいすか?
某記者、いい加減なこと言ってんじゃねえ 102なんて型番の機種は絶対出ないぞ
A301の1TB版が出るんでないの
つうか基地外はスルーしろよ
936 :
RD解体犯 :2007/12/15(土) 16:52:18 ID:aJDRpMnt0
>アンカーベイテクノロジー製のスケーラのABT1018は当然削られていた。 AVC変換に続き、DVDアプコン画質もショボショボなのかね
> A600/300ではIntelのChevelonやCHIPSETとそれ用のDRAMが載っていたけど、 ChevelonじゃなくてCeleronでした。 Chevelonは、INTELのXScale系のCHIPの開発コードでした・・・・。
939 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/15(土) 16:58:05 ID:NkhT1PFiO
>>936 乙
このスレで一番活躍したのはあんただよ。
次スレのテンプレとして使われると思う。
ホンマありがとう。
x86やめたの?
今度のはインテルアーキテクチャじゃないのかな? NECのチップが86互換なのか
944 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/15(土) 17:14:20 ID:PSUMzrcM0
パナ機ユーザーは、是非A301を購入することをお勧めしたい。 BW800,900は売り切れなので、つなぎでA301を購入がいいだろう。 A301とパナ機があれば、クアッドデジ録が可能。 地デジ、BShi,WOWOW,スタチャンHVで番組が重なろうとも、確実に 録画できる無敵環境。 しかもBD、HD DVDの両タイトルが楽しめる。 AVCRECとHD Recの比較も納得するまでできる。 パナ機は売り切れなので、まずソニー機などではなく、 A301を購入していただくといいだろう。
946 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/15(土) 17:15:15 ID:4HgFrjT1O
>H.264/AVCトランスコードのCHIPは、NTTエレクトロニクス製のMatiz (NL00483BPB)だった。 シーテックで宣伝してた割には自社開発じゃ無かったのか? やはりSpursEngine搭載まで待てってことかよ
>>943 おめw
とりあえず俺もちょっと家電量販店行ってくるわ
実機イジりたいんで。
ま、たぶん今日は買わないけどw
でもさ、家電店行って液晶TV見てきたけど、 NHK−BSハイビジジョンやってたけど、どのTVも 全然キレイじゃなかったな。また、なぜか32型でも 大きいとは思わなかった。これは家に置けば また違ってくるのだろうけど。 家にあるSDブラウン管でBSデジタル見てる方が キレイだと思った。何かタイムラグというかレスポンスが 悪いのか画面表示の追随がズレでガクガクいてるものもあった。 (これは、高い金だして見るのは耐えられないと思った。) PCの液晶画面で動画見てるのと変わらない感じ。 じゃ、一体何の為の液晶TV?何の為のHD録画? とすら思ってしまった。。。ブラウン管で見てる限りは、 HD録画は一切不要なのだろうか?液晶TVで見る場合は、 HD画像でないと見られたものではないと言う事なのだろうか? つまり、液晶HDTV買ってしまったら、HD録画環境は必須になる ということなのだろうか?(言い換えれば、液晶TVさえ買わなければ、 悩みは起きないということなのだな。)
まずA301がサクサク動くのに驚いたよ。 なんかA600に匹敵する軽さじゃねーか?
>>936 乙です。購入直後に解体中身うpってなかなかやれることじゃないですよ。
使用レポも期待してます。
>>947 どうもっすw
予想以上に動いているみたいだから急いだ方が・・・?
早いとこ買っちゃって楽になりなよw
価格でも品切れ店が増えてるな こりゃかなり好調かも
954 :
923 :2007/12/15(土) 17:29:45 ID:/gROAmNj0
>>949 芝は確実に進化してくよな
初めが酷いのは何とかしてもらいたいが・・・
買った人たちは、アップデートいつあるか聞いた?
>>941-942 VR5701はMIPSのVシリーズRISCチップを日電が改良
プレステのV3300カスタムが一番有名?
V30やV50と違う
次スレ立ててくる
958 :
I=PHS :2007/12/15(土) 17:40:31 ID:nI9egtde0
959 :
956 :2007/12/15(土) 17:42:25 ID:nI9egtde0
あちゃ スレ立て規制で東芝のケータイで立てて、 名前欄直さないで立てちゃった ><
ところでさ この糞長い電話線 購入する層は本当にこれを必要とする層なんだろうか…
>>958 乙です。
B何とか工作員にHD rec捏造コピペを張られてますがorz
>>910 技術的に難があるVHS2倍を強行してめちゃくちゃにしたのが松下な
コジマ宇都宮RD-A600、スターターキット+三菱HDDVDディスク1枚付きで、99800でした。頑張った方でしょうか?ちなみに、在庫残り1台、スターターキットも最後の1セットでした。
>>949 X6からの買い替えなんで俺もそこに
感動した。というか、X6がもっさり過ぎなんだけど。
kakaku.com のA301の板によると、地デジの受信感度が比較的悪いということだ。
いつもの、アッテネーター設定の問題だろ? 旧機種では裏コマンド設定だったが、今度からメニューで設定できるようになったようだ。
チューナってALPS製?
>>861 >>906 HDDがSATAじゃないのは
コストダウンの影響か、Intelやめた影響か。
>>960 同じ長さのLANケーブルのほうがありがたい。
A301、好調みたいだね。 こりゃA301旋風が起こりそうな予感!
>>966 検索したら、貴殿の言うとおりだな。
今まで発売された機種だと、CHごとのアテネッターの設定はできないようだな。
多分Intelやめたせいじゃないかと。 EMMA3はパラレルのATA/ATAPIのインターフェイスしかもってない。
次スレに書いたが、BDコピペに埋もれてしまいそうなので・・・。 重複失礼します。 RD解体神@ID:aJDRpMnt0様の詳細な部品情報に基づき、誰か原価を算定して くれませんか?、詳しい人、お願い。
973 :
956 :2007/12/15(土) 18:36:48 ID:ZMpvYv4w0
あわててレスしちゃダメだなぁ
>>941-942 >>950 VR5701はMIPSのRシリーズRISCチップを日電が改良
プレステのR3300カスタムが一番有名?
i186互換のV30やV50と違う
R5700は相当強力な32bit RISCでケータイのフルブラあたりを
あっさり動かせる代物、A3と同じでWinCEでHDiを動かす為だけに積んでいるね。
しかし、キーデバイスはポン電頼み、相変わらず自製率低いなぁ。
しかも東芝お得意のNANDフラッシュメモリを富士通-AMDのSpansionから
買ったって、セミコン社に喧嘩売ってるのかいな?
974 :
956 :2007/12/15(土) 18:38:31 ID:ZMpvYv4w0
>>961 在宅率の高い時間だとああなるのか・・・orz
>>962 VHSのEPモードは大して難しくない。
東芝もβIIでH並び問題は解決済みだった程度。
デバイスの事業部から見ると、自社にだけ安く売れないし、採用されたらされたで、 安く売ってないことを他のクライアントに説明までしないといけなくなるので、痛し痒しなモノなの。
>>960 >>968 電話線はARIBやB-CASのご指導で、JETA参加の会社はなるべく付けているはず。
デジタル放送の双方向機能は9.6Kモデムが基本で、IPはオプション扱い。
某記者 ID:9mRNdMss0 ↑コイツはただの粘着荒らし野郎なのでみんな無視で頼む 釣られて相手をしないように それといい加減しつこいのでそろそろ誰か通報ヨロ たぶんアク禁にならないとわからないんだろうな、バカだから
設置完了 薄くてびっくりした 今回は何にも貰えなかった・・・ (´・ω・`)
980 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/15(土) 19:01:23 ID:ujw98hxA0
TSE時、画面転換時のノイズ、エンコーダーのアップデイトで改良してくれ。
みなが改善提案どしどし上げて良くなったころに俺は買うw
インテルは高いので止めました
MN8でTSE試したが、モスキートノイズは出ないんでビックリ。 激しい画面でザワツキはあるものの、予想よりも高画質だったよ。 DVD-R4.7GBでハイビジョン1時間録画は十分使えると思われ。 もうSDには戻れまへん。
年始から新番組始まるしガンガンHDRecでDVDにHD画質で録りまくるぜ! 東芝、神機リリースしてくれてありがとう。
>>984 事前に適当な番組録画して破綻状況を確認しておいた方がいいぞ。
カゲスター カゲスター カ・ゲ・ス・ターーーーーー〜♪
うめ
今日ヤマダ松江店でA301とA600どちらにするか悩んでA600買ってきた。 10万円Pなしだった。 A301は109,500円10%だった。 これで電脳コイルの再放送をハイビジョンでディスクに残せるな。 (再放送1・2話はX6に録画済み、iLinkダビングで移動させる予定)
301にd1入力あれば即決だったんだが
とりあえず、セル搭載してサクサク挙動のやつ出してほしい
近くのヤマダ@田舎から帰宅。 実機触りたかったのに、いざ、売り場にいくと紙製のモックが置いてあって それに「入荷」って書いた紙がはってあった。 聞いてみると2台しか入荷してなくて 1台開けると未開封が残り1台になるからだと。 値段は表示が128000だったけど109500の10%P。 話聞くともっと下げられそうな感触。 2台しか無いですから!って押されたけど 実機触らずに買うの怖かったから立ち去る。 そしたら他のところ回って帰ろうとしたら駐車場でA301をもったおじさん発見 リアルで「ちょwwww」って言いそうになった。 明日街に出て様子見ます・・・。
>>963 おめ!
スターターキットついてポイントついてたらいいと思いますよ
てかうらやましいw
iLINK不安定みたい 速攻で二つ消えた・・・ (´д⊂)
995 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/12/15(土) 20:40:19 ID:4HgFrjT1O
相手はRD?
ヒヒーン
ヒヒーン
ヒヒーン
ヒヒーン
ヒヒーン
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。