【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part25【OELD】
OLEDだろw
ぶっちゃけSEDはスレタイから外した方が良かったね
次世代で期待はレーザと有機ELか
スレタイはそのままにしちまったからな。 とはいえ、 【OELD】次世代ディスプレイ総合スレ Part26【FED】 と次からするのもありかもな〜。 OELDかOLEDかはいいとして、SEDはよくわからん情況だしね。FED全体としてスレタイに残せば。
有機EL凄すぎてワロタ
11 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 17:44:45 ID:kT6TAYUT0
12 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 17:44:54 ID:KYWkuyqs0
14 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 17:45:42 ID:MwidfPDXO
SO904iに有機ELディスプレイを搭載してくれればいい。 3インチの有機ELディスプレイならVGAでもQVGAでもいい。 あとはワンセグチューナーを搭載してくれれば。
未来きたな
有機EL、もしかするとSEDよりも現実性があるかもな。
19 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 17:48:39 ID:wrnVY7tq0
小型はすぐにでも商品化できるレベルだそうだし、期待したいな
20 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 17:51:30 ID:rsrhSEPA0
たくさん展示してるのはSEDと違って製品にバラツキが無く発売間近ということか。
>>11 120Hz駆動大ブームだな。シャープも出すし、ソニーも北米で2月から発売する。
今年からそういう傾向になるというのは、予想されていたことかもしれないが。
>>17 三色塗り分け+にカラーフィルタでやってるんじゃね?
プラズマでもやってるじゃない。
22 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 17:54:02 ID:G2X9MWr50
24 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 18:00:36 ID:MwidfPDXO
有機EL実用化の前にOCB液晶が来ると予想してたが、有機ELの展開が予想外の早さで進んでるな。
25 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 18:04:41 ID:rsrhSEPA0
狼少年の座を東芝から譲り受けたことにならなきゃいいが。
26 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 18:05:48 ID:9mc97FFE0
有機君には夢がある。
>>25 3.8型はもう2年前に量産してるし
あとはコストの問題
有機ELが実現すりゃ、OCBなんてイラネだしな。
Sonyは液晶で出遅れたから、 有機ELで一気にトップに返り咲こうと目論んでます
・有機EL フルHD27型ディスプレイ ・レーザ光源リアプロ ・10bitパネル&LEDバックライト液晶 と今回CESはSONYの圧勝といった感じだな。 他のメーカはロクなもん発表できてねーじゃん。
33 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 18:16:24 ID:zjvjeN5v0
すごいなソニー 有機ELをまずipodvideoに採用してほしいな 画質だけでなく消費電力も有利なんだし そのうちPSPにもお願いしたい DSでもいいから
2007年はソニーの年かもしれんね。
35 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 18:18:19 ID:wrnVY7tq0
27インチのフルHDならPCモニタ用に欲しい
SONYに肯定的なこと言うと変なのわくから止めて。
>>33 iPODは無いだろ。
有機ELで映像使えるウォークマンとか出てきたら面白いな
>>23 トップエミッションかどうかはあまり気にしてないのだが…
カラーフィルタ式だと消費電力が高いのではないかという話
今回のCESでの各社の目玉 ・シャープ 108型液晶 120Hz駆動の残像低減フルHD液晶 ・東芝 120Hz駆動の残像低減フルHD液晶 ・パイ SEDを超える“計り知れない黒”のプラズマ w ・SONY ・有機EL フルHD27型ディスプレイ ・レーザ光源リアプロ ・10bitパネル&LEDバックライト&120Hz駆動のフルHD液晶 なんかホントもうSONY以外のメーカは何やってんのって感じだなwwww
2006年はボロカスに言われたソニーだが、巻き返せるか。
>>29 サムチョンパネルから離れれるだけでも俺からすれば嬉しいな。
まぁBRAVIA買ったわけだけどさ・・・('A`)有機ELホスィ
まだ勝ち組と言われるパナとサムソンがあんまり華々しい発表をしてないのは、現状を変えたくないせいなのだろうか…
44 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 18:23:53 ID:S3akejpc0
27型のスタンド細いな
45 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 18:25:02 ID:wrnVY7tq0
有機ELパネルの完成度が結構高ということは 今の液晶パネルは、それまでの繋ぎだった? まさかね‥
一度、堕ちた企業ってのは強いよ。 それよりも、頂点に立ってノホホンとしている企業が危ない。
48 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 18:27:32 ID:zjvjeN5v0
これだけ薄ければ将来 カレンダーにできそうだな 無線LANにつないで毎日、天気とか勝手に更新されてるとか いろんなことができそうだな グラビアアイドルのポーズがエロくなってるとかw
>>40 こうしてみると今年は新型の液晶テレビから120Hz駆動が標準になりそうな1年だな。
まあローエンドはまだまだ先かも知れないが。
120Hz駆動が標準になればSONYの10bitとか、画像処理技術で差が出てくるな。
でも有機ELの衝撃が一番だな。
しかし皆から普通にスルーされてるけど、今回マジでSEDは出展すらされてないのかね? 年末近くに色々やばいニュースは出回っていたが、一応東芝もまだはっきりと諦めたと認めた 訳ではなかったかと思ってたんだが、、、 事前に今回は出展していと言ってたんだっけか?
52 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 18:35:05 ID:9mc97FFE0
これだけ薄ければ将来 巻き取り式テレビ。 スクリーンを広げれば、それ自体が映し出す。 もう、プロジェクターは要らない。
53 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 18:41:47 ID:HJT0joGiO
>>50 特許でもめているんでアメリカで展示すると訴えられる可能性があるから展示止めます
って年末に発表していた。その直後、工場建設白紙に報道あり。
>>45 出井が液晶の画質に幻滅
→ソニーの次世代テレビとして液晶はふさわしくない宣言
→有機ELに研究費を投入。
→予想以上の液晶ブーム
→今さら液晶やっても追いつかない。有機ELに金を使っているからそもそも液晶に回す金がない
→サムスンと組んで急場をしのぐことに。
2007年だから27型かー やるなSONY
>>53 つまり、元からソニーは有機ELを主力として考えていたってことか?
56 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 18:49:01 ID:zjvjeN5v0
>サムスンと組んで急場をしのぐことに それで世界シェアが20%を超えてるし しかも何千億という投資から逃れられて、有機ELに研究資材を投入できたわけだ ソニーの経営判断すげえな
57 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 18:49:58 ID:wrnVY7tq0
ブランドイメージは落ちちゃったけどねw
59 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 18:52:31 ID:ZvcuI03e0
>>58 そうなんだよな。なんでサムチョンと組むんだよ。
61 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 18:54:26 ID:zjvjeN5v0
写真で画質判断してどうすんだ? 目で見てから判断すれ。
63 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 18:58:09 ID:IkjDqP4v0
2007年は運気的に荒れる年らしいから、電機業界も荒れるんだろうなぁ・・ 新年早々からビックリ発表ばかりだし
64 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 18:58:32 ID:HJT0joGiO
もともとソニーは有機ELを本命だと思っていた。 これは画質の面と「自己発光してこそディスプレイ」というポリシーがあるから。 計算外だったのは液晶の画質の向上のスピードと、有機ELの開発が遅れたこと、 そしてFPDへの移行が非常に速かったこと。 有機ELにかけた出井は結局間に合わず辞任。経営判断って難しいよね。 なのでサムスンとのクロスライセンの時も有機EL関連と画像エンジン関連は外してある。 つまり次世代ディスプレイの本命の技術は絶対渡さないって意味。
写真でも凄いとわかる有機ELって凄いな
67 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 19:00:21 ID:rsrhSEPA0
>>27 寿命の問題は?携帯やクリエの画面はパネル寿命前に製品寿命が来るから採用してるんじゃないの?
肝心の値段はどうなのよ、車で言うとカローラなのかベンツなのか?
69 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 19:03:33 ID:9mc97FFE0
地震だあ。新潟中越地方で震度4。
CESにSED展示しなかった理由がわかったよ(・∀・)ニヤニヤ
>>64 あとPALCの失敗もあるからね。
出井自身は最近回顧録で「開発を継続しておけばよかった」と書いていたようだが。
73 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 19:14:22 ID:IkjDqP4v0
>>69 おっと、
>>63 で荒れる話題をしたさきから地震とは・・
テレビでやってたけど亥年はとにかく自然災害が頻発する最凶の年らしい
関東大震災しかり阪神大震災しかり・・
で、サムチョンはいつソニーの研究所に見学に行くの?
オレも先日、交通事故にあったしな。カマ掘られたわ。 今年は荒れるぜ。
昨年の11月頃の某KO大学の学生相手の講演会で有機ELの責任者なる人物(仮にK嶋とする)が 大型化以外の目処は立ったみたいな事言ってたから、寿命はもう大丈夫じゃねぇ? 液晶の事はけなしまくりで、もうすぐ有機ELを出すのでそれまで待ってください!!みたいな事も言ってたし。 初物だろうとでたら即効で買いそうな漏れガイル 伏字は分かる人だけよろw
77 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 19:24:11 ID:rsrhSEPA0
フルHDの27も製品化間近なのかな? 11インチ出して終わりは勘弁して欲しい。 50インチオーバーなんて気が遠くなるほど先だろうしここ数年はパイの次世代プラズマが本命かな?
PC用ディスプレイは即効出せそうな気がするんだが 17インチワイドで幾ら位で出せるんだろ
>>75 俺はさっき、秋葉原の歩行者天国を歩いていたらトヨタのbBにひかれかけた。
まさか車が来るとは思ってもいないからイヤホンしてぼーっと歩いてたら突然後ろから。
勘弁して欲しい。
ひさびさにワクワクする製品だな、有機EL 早く適価での商品化を期待したい
82 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 19:42:38 ID:rsrhSEPA0
やっぱりでかくないと意味無いな。でもPED-W17Mの代わりにはなりそう。
で、ソニーは大型Si基板はどこから調達する気なんだ?
84 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 20:27:53 ID:rsrhSEPA0
S-LDC
85 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 20:28:03 ID:HJT0joGiO
前に厚木に量産試作工場を建設するって言ってたから自社でやるんでしょ、きっと。
この中にいままでソニーけなしてた奴が何人いるのか・・・w
有機EL→大量に展示できるレベル SED→1台も展示すらできないレベル
今回のCESで、お得意の【世界最大】【世界初】の韓国企業はどうだったんだろう 世界最大も世界初も全部日本企業に持ってかれてショボーンしてんのかな
SXRD+レーザーリアプロは有機ELが大型化できるまでのつなぎなんだろうか。 それとも本気でリアプロこれからもやるつもりなのかね。
いや韓国にはまだ「ホワイトボードテクノジー」があるじゃん これさえあれば200インチも可能
有機ELがリアプロのサイズまででかくなるのは相当先じゃないかなぁ。
で、有機ELってゲームにも適してるの?
94 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 20:54:23 ID:pkpH328Z0
つーか、やたらソニーを讃めてる発言の方が不自然w 「すぐにでも」と称しているのが10インチクラス、 「試作品ができた」のも27インチ程度。 この程度で有機ELマンセーならSEDもマンセーできないとおかしいだろ。 「小型で高価格」なら「大型で超高価格になりそうなSED」とたいして変わらんストライクゾーンの狭さだ。 「小型で安値」で販売できるなら「有機ELに注力したソニーの経営判断はすばらしかった」と言えるだろうが。 小型を欲しがる人は基本的に安いものを欲しがる人がほとんどだからな。 それで画質が高ければ最強だ。 しかし実際は今後もソニーはサムスン液晶パネルにズブズブの状況が続く。 こないだまでSED厨にボロカス言われてた有機EL厨が暴れてるだけじゃね?
>>95 そっかー
楽しみだね、早く40インチくらいの出して欲しい
有機ELは昔から期待してたからなぁ。 本当に未来の製品って感じがしてたから、ここまできたのは素直に嬉しい。 昨今のソニーにはガッカリさせられていたが、有機ELで本格的に復活して欲しいな。 ソニーだけじゃなく、日本メーカーが最強だということを再認識させたい。 糞半島メーカーなんかに負けないでくれ。
有機ELの件もそうだけど、イデポソ偉かったと思うよ。 結果はこうなってしまったが、ユーザのことも社員のこともきちんと考えていた。 クソラギなんかより100倍も人間として優秀だよ。
意味ワカンネ
言われてみるとたしかに不自然なソニーマンセーレスが多いな
いや、これだけ頑張って肯定的な意見が出ないって何なのw とにかく、日本のメーカーに頑張って欲しいよ。
>>100 ソニーマンセーではないが井深森田マンセー。
仮面ライダーみたいな名前の社長は氏ねばいいお
今は御祝儀賛美、素直にすごいと思っただけ この先どうなるかは知らん
薄型リアプロ、側面から見るとPS3みたいだなw
SEDは小型化が難しい。有機LEは大型化が難しい。 諸兄どもはもうお気づきだろう。 そう、これはプラズマvs液晶の構図だ。 近い将来、現在のプラズマvs液晶の構図は、SEDvs有機LEの構図に取って変わる。 ただ、これまでのSEDの展示状態と今回の有機LEの展示状態を比較すると、SED の方は商品化には程遠い状態にあるといえる。しかも画素の小型化が非常に難し く、フルHDでは55インチが限界。 結論: シャープは今のうちに液晶を売りまくれ。 パナ,パイは安心してプラズマを売れ。
>>94 と夢も希望もない"元"SED厨が暴れております。と
108 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 21:22:59 ID:rsrhSEPA0
仮面ライダーチューバチなんていたか?
パイオニアの有機EL技術もかなりすごいよ
>>86 映像自体は良さそうだな。視野角や店頭に置いた時の見栄えは不明だが。
>>100 評価が最悪にまで落ち込んでたから、ちょっといいことやればそりゃほめられるよ。
優等生がいいことやっても驚きなんてないが、不良がいいことやれば驚かれる。
その不良が更生していっているような雰囲気を見せているから、期待感があるんじゃねーの。
>>101 パイオニアのPDPは民生製品最高画質だからな
2009年にSEDと進化したPDPは画質的に大して変わらないと思う
そういや、富士通日立のプラズマはどうなってるんだろう。
有機ELの技術のめどが立ったのなら、SONYなら1社でも出来るだろうが 問題は偉いさんが、某国のハニートラップに引っ掛からないようにしないと駄目だろうな。
パイオニアもパナも頑張ってくれ。 とにかく、日本メーカーが最強ってところを見せてほしい。 俺は、日本メーカー信者だ。。。
出かける前は120HzフルHD液晶にワクテカしてたんだが 帰ってきてみれば大本命降臨済みって感じだな こりゃあ何年後かは分からんが近い将来液晶は有機ELに入れ替わるな
>>102 SEDが展示会で出品されてた時と同じ状況にしか見えない。
あれからどれくらい経ったっけ。1年経ってないだろ。
なのに今やSEDはボロカスにけなされまくり。
それを知っていながら肯定的な意見を垂れ流したりできないよ。
ソニーが14型の有機ELを展示してたのって何年前だっけ。
しかしまだ11型すら商品化できていない。
出す出す詐欺の狼少年が増えただけかもしれない、という警戒感の方が強いな。
有機ELもすごいが、レーザ光源リアプロも魅力的。 近い将来、日本以外のディスプレイ市場でソニーが独り勝ちするかもしれん。 さようならサムソン。
シャープ終了の日が近づいて来たな。
119 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 21:40:46 ID:+PY1siVI0
結局以前から問題視されていた寿命については関係者の「問題ない」の一言しかないのか?
あのソニーの発言を信用していいのか疑問だが・・・
>>100 バイアスかけまくって好意的に見てあげないと更正しているようには見えない。
有機ELは不良少年時代からずっとやってる悪い遊びだからw
120 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 21:41:03 ID:IkjDqP4v0
出す出す詐欺をエッチの時にやっちゃうと嫌われます
しかし有機ELは液晶とほとんど同じ設備を使って作るわけで、むしろ#にとってはSEDなんかより有難いのでは?
#も有機EL、研究してるんじゃなかったっけ?
123 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 21:45:31 ID:a8nS7nAP0
>>117 みたいなのが「不自然なソニーマンセーレス」の典型例?
124 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 21:46:09 ID:DPx1NhHOO
やばい。 やっぱ根本的にソニー信者なんだな俺、って思った。 散々叩いたけど・・。 久々にソニーからワクワクする感じきた。 ついでに早くゲームからは徹底してくれ
125 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 21:46:44 ID:0GpAdFvA0
ここの住人には既出だろうけど
城戸のサイトのサムスンの40型(05年5月)に試作品についてのコラムをどう思ってるんだ?
http://ckido8.yz.yamagata-u.ac.jp/j/oel/oel050530.html 今回の見どころはサムスンに尽きますね。独壇場です。とにかくディスプレイがデカイです。
世界一のでかさが売りのようで、液晶、プラズマ、有機EL、とどれもが世界一の大きさのもの
を展示会場でデモしておりました。液晶が82インチ、プラズマが102インチ、そして極めつけが
サムスン電子の40インチの有機ELでした。
(略)もし、もしですよ、我々の高効率リン光白色、マルチフォトン長寿命化技術と、サムスン電子の
大型a-Si TFT基板を組み合わせれば、2007年には40インチのディスプレイの量産が可能に
なります。サムスンSDIでは2008年から有機ELテレビの量産を行う予定ですから、サムスン電子では
1年早く実用化することができるということです。
出光の発表とか見てると、実際に問題ないレベルの材料もでてきてるみたいだし大丈夫だろ。
だからあんまりソニーにアドバンテージがかなりあるってわけじゃなさそうだよな。 やっぱ出光のが大きかった気がする。緑で10万時間だろ?十分すぎるだろ。 SEDもがんばれ。ただし東芝はどっか行け。
130 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 21:51:16 ID:rsrhSEPA0
シャープは液晶は2010年位までと言っているよ。 その後のことも考えてる。
>>122 やってる。去年高分子系有機ELディスプレイを展示していた。
まぁ高分子系有機ELが実用化できれば、小型から大型まで全部に使えるからな。
TFT技術は流用できるし、通常のテレビ向けなら十分で、液晶やプラズマはいらなくなる。
あくまですごくポジティブに考えた場合だが。
とにかく日本メーカー頑張って欲しいね、SEDも有機ELも
>>129 そりゃ一方的すぎる言い方だな。
デバイスメーカーの協力がないと材料の開発は難しいし、
材料メーカーの協力がないとデバイスの開発も難しい。
各社がそれぞれ協力体制をとっているから、出光はソニーを選んだだけのこと。
ソニーと組まなかったら開発できていたかはわからんよ。同様にソニーもだけど。
有機ELは寿命の問題があるけど、無機ELにも寿命問題ってあるの? 最近無機ELの話題ないなぁ
>>128 日本人ばっかで日本でやってるもんかと勘違いするなw
っつーか有機ELファンドがあったら買いだな
高分子系はエプソンが強かったんだっけ?
>>125 の俺のレスが華麗にスルーされてるけど誰かひとつでもいいからコメントくれ・・・
>>135 出す出す詐欺だったら悲惨なことになるお
SED関連は悲惨だお
まあ消費者はまったり発売発表されたら騒ぐが吉だな
現状で騒いでるのは無駄だw
>>137 おkおk
サムスンって何気に技術あるよね
ただ有機ELはソニーの方がちから入れてる気がする
>>137 性能的には今の液晶といい勝負みたいに見える
今はどこまで改良されてるのかね
141 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 22:01:17 ID:+IpizIrc0
え? ソニー以外もけっこう有機EL研究してて試作品を外部に公開してたりしたの? だったら今回のソニーは何がスゴイの? 有機ELにソニー復活の期待をかけていいの?
>>139 >>140 >>142 ようするにただでかいだけで性能が液晶なみで
ソニーはこんな40型なんか作ってないけどただ大きいだけで
ソニーのほうが技術が上ってことか。
なら安心だけど。
ただ大型化は先行されているのは事実のような。
性能を落とした上での大型化は簡単ということなのかなんなのか。
>>141 有機ELで27型ってすごいとおもう
あと、フルHDってこと
パネルだけじゃなくがわもつけて製品らしくなったこと
145 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 22:06:01 ID:rsrhSEPA0
>>141 発売間近を匂わせてるのが凄い。これで今年か来年に出なかったらワラウ。
27インチのフルHDで、あれだけの性能というのも凄いし、 11インチをこれ見よがしに多数のパネルを並べたのも バラツキを抑えられるという証で凄いと思う。 実物を見たいね〜
(´Å`)<うちは20〜36インチのTVで十分です
>>137 まず40型とかありえない。そんな量産技術なんてあったらもっと話題になる。
城戸のおっさんは有機ELに関してはかなり大きめに言うからな。
まぁでも、サムスンは今年から普通に小型の有機ELパネルつくるらしいから、
その内サイズがでかくなっていく可能性はあるな。
今年は無理だべ。 無理して来年の秋冬商戦
大型化と寿命の問題で当分_
>>141 ソニーが凄くなくても良いから、これで勇気ELが次世代の本命視されればそれで良しの、
小ディスプレイ派かつ、PC用液晶に不満な俺なんだが。
13インチの展示とCLIEは綺麗だったと褒めてあげてもいいけれどね。
大画面派の人については知らね。自力で動かせるディスプレイが俺の対象。
>>148 たぶんだけどパネルを四枚つけただけじゃない?
サムスンの四十型有機ELは
エプソンの試作品で出していたのもパネルを四枚つけたやつだったし
>>145 SEDという実例があるので全く笑えないんですが・・・
>>143 まあ確かに画質で言うと今回のソニーの物のほうがいいだろうがあくまであれは2005年の時点の物。
サムスンの有機ELも進化してるだろう。
小型の物は今年中にでるかもしれんとか言われてる。
ただあの40インチのものは試作は出来ても量産するのは難しいようだ。
まぁまだ有機ELの量産工場すらないわけだし
俺、人柱になってもいいから、 PC用の勇気ELの17〜19インチ発売してくれ。 話はそれからだ。
SamsungやLGやら携帯電話サブディスプレイで世界中に二千万枚も出荷されとる。 PMOLEDだけど。
>>157 だからあるって
韓国Samsung SDI Co., Ltd.は,11月17日,第4世代低温多結晶Si(p-Si)基板を使用した
アクティブ・マトリクス型有機ELの量産に向けて専用ラインへの投資を開始すると発表した。
同社は,同ラインの建設により本格的な事業を始める。第1段階として,2005年12月から2006年12月までに4655億ウォンを投資する。
今回建設する専用ラインは,天安事業場に約13800坪規模で建設される。
今回初めて,2分割蒸着機を採用した。2007年1月から量産を開始する予定で,年間最大生産能力は携帯電話機向け換算で2000万枚である
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051121/110904/ 有機EL工場に600億円は日本の経営者なら失神するような額
161 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 22:21:34 ID:mQJhPRxW0
有機ELでプロフィール(スピーカー別売モデル)を復活して欲しい。
正直、次世代の本命になるにはまだまだ小さいし、量産体制も整ってない。 最初は放送用のブラウン管モニタを置き換えるとかだろうな。
600億って、CELLの5000億にくらべれば‥ いや、これ以上は言うまい
なにこの薄さ…SFの世界じゃん しかも画も凄いし、もうヤバイ
600億が失神? めちゃ少ないな。 いや、少なすぎるぞマジでw
167 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 22:24:20 ID:rsrhSEPA0
>>156 サムスンの40インチは20インチ4枚をつなげたんじゃないの?
169 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 22:24:40 ID:G2X9MWr50
>>49 だって、有機ELなら120hz駆動なんかいらないし
レーザーリアプロが上手く行くなら、レーザー液晶もすぐ出るよなあ。 今の板状ので白色光を導いて、カラーフィルターかけるんじゃなく、 RGBのレーザーを光ファイバーで導いて、カラーフィルター無しで偏光フィルターだけで明るい奴。 今以上に薄くて明るくて、色も綺麗になって店舗展示には有利になりそうだな。
>>放送用のブラウン管モニタを置き換え〜 過酷な業務用のプロの現場で酷使しても何ともないELを投入できるのは何時のことやら。
出井がいたら、有機ELはクオリアで出したんだろうなw
それはそれで魅力的かもしれないw
こんなものが店頭に並んだらヤバいだろ… 誰も液晶だの、プラズマだの買わなくなるよ…
この前SEDに2000億追加投資とか記事出てなかったっけ
178 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 22:30:33 ID:mQJhPRxW0
中継車に載せる奴や屋外での確認用なら需要がありそうだけど。>業務用
179 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 22:31:21 ID:rsrhSEPA0
サムスン40インチは一枚だったか。 サムスンは20インチのフルHDもあったよね。 大型フルHDの試作品も時間の問題かな。
>>177 自己レス
あ、これが白紙撤回のやつか。
日立なんか社運をかけてる宮崎のPDP工場三番館に850億円しかかけてないのに 有機ELなんて市場があるかどうかすら分からない物に日本人経営者なら絶対600億も使って工場建てない
>>173 そこまでくるともう死ねとしか言いようがない
183 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 22:33:41 ID:rsrhSEPA0
>>181 日立はプラズマより高画質の新方式TVだすと言ってなかったか?
FEDだと思うけど。
SEDはedが付いてる時点で過去形だったんだよ。
「技術的には耐用年数も含めてほぼメドが付いたので出展した。 特に11型は,すぐに量産に取りかかれそうなくらいになった」(ソニー)。 「これなら,もう液晶は要らないのでは」と, 会場にいたディスプレイに詳しい評論家の麻倉怜士氏が思わずつぶやいたほど
「これなら,もうSEDは要らないのでは」じゃないw
187 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 22:40:26 ID:G2X9MWr50
>>54 しかし27型は湯トリニトロンのサイズ何よなあ・・・
>>56 >>64 しかし、実はサムスンの有機EL技術っいぇこ戸じゃあqwせsdrftgyふっじこp「:@
>>59 >>90 レーザリアプロは三菱もやってるし、往年のダイヤ管Vsトリ管みたいになるのかな?w
>>65 >>66 しんじられるか・・・・?
きれいな顔してるだろ・・・あれ・・・厚さ1センチなんだぜ・・・?
>>71 出井は映像のソニーの魂を忘れていないんだな
「これなら,もう液晶は要らないのでは」かよ、凄いな
20型程度の有機ELテレビが出るのはあと3年以上はかかるよ まずは携帯用のメインディスプレイ
190 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 22:42:19 ID:kDu8Xu4V0
>>185 有機ELの評判が落ちるから麻倉のコメントは引用するなw
あのおっさんSEDベタボメだったしwww
>>173 な流れなのに展示会でちょっと眺めたくらいで太鼓持ちコメントしやがって。
もうろくジジィは逝ってヨシだな、マジで
>>183 日立は有機ELもFED(たしかCNT型だったか?)も研究はしているようだな。
出すなんてレベルにあるのだろうか。
192 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 22:43:55 ID:G2X9MWr50
>>190 SEDがgdgdになったのは「あのオッサン」のせいじゃないし と擁護してみる
>>181 工場は建ててないけどソニーはその数倍の額を研究開発に投じている。
ってかね、600億の投資に社運をかけるような会社は大手じゃない。
ついでに言えばソニーの経営者はウェールズ生まれのアメリカ人だ。良かったな。
まぁSEDは画質では問題ないんじゃない? 問題は作ってる側であって
サムスンとソニーってクロスライセンス契約してたよな… 有機ELまでチョンと絡まないで独自にやって欲しい 液晶の二の舞は止めてほしい
>>196 残念ながら有機ELはクロスライセンス対象外です
ソニーとシャープとエプソンが提携して さっさと有機ELを量産化してほしい
200 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 22:49:55 ID:677UGWj10
あいあい
201 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 22:50:07 ID:mQJhPRxW0
PS3(CELL)の開発費を有機ELに回しとけば既に市販化されてたかもね。 液晶でサムと組ませたクタタンは重罪だよ。
>>193 麻倉は耳も目も腐ってるからだろ。
そんなんが誉めてたら胡散臭くて信用性なくなる。
しかし腐れ麻倉はどうしてそこら中で顔を出してくるかね。
ロスレスはやはり圧縮だから音質が劣化している、なんて力説する評論家のコメントを掲載する連中の気がしれん。
バッテリーのリコールで1000億近く吹っ飛んでなければ2006年中にも出てたんじゃね?
SEDよりELの方が先に来るのか。 楽しみだ。
そもそも、朝鮮はTVとか作ってるLEVELじゃないしなw バックに国がついてなければ、あんな馬鹿みたいな投資出来る訳が無いw
206 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 22:52:14 ID:677UGWj10
あいあい
昔サムスンが40型の発表したときは、どっかのサイトで寿命の問題は解決されてないと開発者がのたまわったとかかれて ぜんぜん製品化できる代物じゃないジャン!という落ちがついたんじゃなかったか 今回のは11型とはいえ寿命の問題が解決したという点にあるんでないかい
209 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 22:54:14 ID:L0clU7dH0
有機ELの開発が進んでて、液晶に未来はないと踏んでいたからこそ、サムスンと提携して 液晶製造は丸投げしていたのかなあ。 有機ELブラビア欲しー。SEDは小型化するのにも時間がかかりそう。 27インチなら個人用途にもぴったり。これは、マジで北京オリンピック前に来るかもな…。
>>202 実際失われてるモノがあるんだけどね・・・
まぁPCM16bitよりはキレイに聞こえる場合もなくもないらしいけど
>>201 クタがサムスンと契約する事を決定したの?
>>194 研究開発費と工場をいっしょにするなよ
工場は稼動しなければ赤字を生み出すんだよ
>>166 プロフィールプロ使いとしては絶対にほしい
ソニーが最終的にサムスンと組んだのは日立が日立ディスプレイズの売却を嫌がり 日立とソニーとの合弁での工場建設も1000億円(ソニーとあわせて2000億円)の投資額にビビリ出し渋ったために サムスンに決まったんだよ ソニーはそれ以外にシャープに断られてる
このスレってここ1〜2年SEDが話題の中心だったけど、 久々に有機ELが中心に舞い戻ったって感じだね。 SEDがこのままフェードアウトしていきそうな予感・・・
誰か詳しい人、訂正か説明してくれ 有機ELには、材料で低分子系を使ったのと高分子系のとがある。 低分子系は、寿命は実用レベルだけれど、量産がやたら難しくノウハウとしてはまだあまり確立されていない。 高分子系は、量産は簡単で、特に液晶メーカーならすぐに作れそうなものなのだが、寿命問題の解決が 低分子系に比べて遅れていて、それを解決した材料の出待ちといった状態。 低分子系で割と大型のテレビ向けのものの実用化に本気で取り組んでいるのがソニーくらいで、それも何年も前から やっているのになかなか出てこなかった。ここ数年の動きを見るとClieや新型Walkmanに採用したりして 地道に量産技術・歩留まりの向上に努めてきたと夢想できたりするわけで、そういった流れから見ると 今回の発表は「量産がいよいよか?」と勝手に期待が持てたりもする。 ソニー以外は高分子系が多い。特許なんかは低分子系は日本メーカーがかなり占めているため、 海外勢は高分子系で何とか実用化を図ろうとしている。サムスンのも高分子系。 シャープやエプソンのも高分子系。 というわけで、同じ「有機EL」といっても、ソニーとそれ以外では進捗状況はまるで違う。 簡単には比べられない。 って認識で良いんだっけ?
有機ELって液晶の弱点である残像とかはどうなんですか? コントラスト比はあるみたいですが、 暗部コントラスト、明部コントラスト共に良好?
>>219 ぐぐれば詳しいサイトがいくらでも出てくるじゃないか
221 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 23:10:30 ID:rsrhSEPA0
>>219 有機ELは究極のTVといわれてるから弱点無いんじゃない?
あるとしたら寿命と値段くらいか。
>>209 まぁ実際あの合弁で得したのはどちらかと言えばソニーかもな。
評判は落ちたが実際テレビ事業の最悪期の脱出には成功したからね。
安定的に調達できるし。
グーグルはリアルタイム性が若干低いのが問題なんだよな
店頭で一番早く販売できるものはどれなんだ
>>218 のいう低分子系って言うのはアクティブ系って言われるヤツ?
で高分子系って言うのはパッシブ系ってヤツ?
>224 クロスした範囲にあまり使える特許が無いじゃねえか、とサムスン関係者が 漏らしたとされる記事を前に見た記憶はある。
>>225 まぁ海外の話なんで日本に流れてくるのは量産化出来るヤツで夏〜秋じゃね 酷いと来年
欧米じゃだすけど日本じゃ出さない製品も一杯あるし
液晶は有機ELまでの繋ぎの銭儲けで必要だったろ。利益生み出してるし いくらお金かけても優秀な人間なんて一握りだから余り意味がないんでは?
ま、SamsungやLGが所有してる特許だけで実用に耐えうるTVなんて 作れる訳がないけどね。LCDと同じく、最終的には日本企業が儲かるだろうな。
まずはWXGAパネルを商品化できてからだな。 それまではSEDと同じで出す出す詐欺にしか思えん。
ちょっと気になったがシャープが発表したAQUOSってコントラスト比15000:1つーことなんだけど、 なんで急にこんなにコントラスト高くなってるの? 今までのGXは2000:1だったけど。
>>232 それはダイナミックコントラスト、北米でノンブランドメーカーが使ってる数値だからそれに対抗するためのカタログスペック
ちゃんとした計測規格のコントラスト比じゃない
>>227 何も学ぶべきものは無かったと偉そうに言ってたw
>>233 なるほど、そういうことですか。ちょっと安心した。
Dynamic contrast ratio
It is also common to market only the dynamic contrast ratio capability of a
display (when it is better than its static contrast ratio), which should not be directly
compared to the static contrast ratio. A plasma display with a static 5000:1 contrast ratio will show superior contrast
to an LCD display with 5000:1 dynamic and 1000:1 static contrast ratio when the input signal contains
full range of brightnesses from 0 to 100% simultaneously.
However they will be on par when input signal ranges only from 0 to 20% brightness.
日本でいうコントラストはstatic contrast ratioのこと
KDL-V32XBR2
Contrast Ratio: 1700:1
(Dynamic Contrast Ratio is 7000:1)
http://www.elitemediasolutions.com/Sony_Bravia_XBR_Series_LCD_Flat.html ソニーはこう表示してる
必死さに笑える できねーならできねーと正直に言えw
SEDは、いつまで開発されていたのでしょうか?
好評開発中です
有機ELとレーザーTVでなんかSEDもう影薄くなちゃったね・・・・・・・
有機ELという言葉がたくさんでてるな。 今回は有機ELのインパクト勝ちだな。 27型という個人TVサイズで、PCモニターにも仕えそうなフルHDでだしたとこがみそか。
【GK】次世代ディスプレイ総合スレ Part25【芝男】
SEDはもう続ける意味がないな
SEDと有機ELとどっちがすごいの?
SEDのほうが凄いよ。
このスレむやみに伸びすぎるから居つきたくないんだよなぁ
>>198 プリンタ屋がかかわるとアレみたいになっちゃうぞw
エプソンは自社技術使ったリアプロ販売してるから良いか
>>244 SEDの方が遙かに高級。有機ELなんて小さいし安いモノだよ。
新技術は夢を売ってなんぼなのに、 新型ディスプレイが百花繚乱の中、展示すら出来ないSED(笑) 存在感が一気に薄くなった感はあるな。
SEDが中々出ないとこにOELは希望の星ってとこだが 綺麗でも小型ってとこが液晶とかぶるんだよね 価格を液晶並みにしなければ厳しいのが辛いところ SEDは大型で高級品から入ってこれるから少し楽だと思う 業務用の小型ディスプレイでもいいなら、OLEDは期待できるかもね 出る出る詐欺やらないだけで、すぐ出るか分からないけどさ・・・ 東芝は技術力の割に営業がヘタな会社だし、ソニーは営業上手い会社だからw
ちょっと話題になってたレーザーTVの展示ってどれですか? まだ記事は上がってないです?
20型程度の有機ELならマスモニに最適だな
シャープ、コントラスト比 100万対1の『メガコントラスト液晶』を開発
Q.制作現場で使用されるディスプレイのサイズは37V型より小型だと思うがどのような対応を行うのか?
A.主流は20型だと聞いています。サイズ的には問題なく開発できます。実際には20〜30型のモデルをつくっていく事になりそうですが、
詳細は現場とのディスカッションで決めていきます。
http://www.phileweb.com/news/d-av/200510/03/13922.html 20型100万円で売って商売になるならBVMシリーズの後継になれる
SONYのレーザーSXRDは薄いですね、50インチ30cm以内なら 自分のマンションでも置けそう、重量が今のブラウン管32インチ以下ならw 2007年から販売って言ってたんでコストが気になる…。
あ、80kgって書いてあった…orz
小型・・・有機EL 大型・・・レーザーリアプロ こうなるんじゃね?
ソニーはそれに液晶補完って形でしょ。 視野角の問題でリアプロがメジャーになるとは思わないけど ランプ交換無しって言うのが一種のブレイクスルーだね。
ちょっと脱線しちゃいますが、リアプロって小さいのは何インチからあるのかな? 50インチオーバーしか見かけないので、50インチが最小? 〜28インチ 有機EL 28〜40インチ 液晶 40〜インチ プラズマ 50インチ〜 レーザーリアプロ
ブラウンの画質に固定画素のフォーカスを持ったものを常識的な価格で出してこそ真の次世代だろう。32型の有機ELを20万台でたのむ。
260 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/09(火) 02:10:32 ID:klO0T0+b0
>>255 これは試作機だから真に受けるな
発売時はずっと軽くなるはず
半導体レーザ光源で、ケータイに内臓できる 超小型プロジェクタができないかなあ。 新幹線で前の座席の背に投射したりとか。
>>261 レーザーって危険でもあるから規制がけっこうあって、そう簡単には販売出来ない気がする。
>>258 ソニーが42E1000ってのを出していたけど、数ヶ月前に廃番になった。
SEDには笑わさせられるが、SEDの方が面白そうだ。 御手洗は経団連やってる場合か? 開発現場にテント張って小泉のように ぶら下って話題ぶちかませ。
LEDバックライトのKD-70XBR3は33000ドル、400万円だって こういう価格見てるとSEDは500万円オーバー確実な気がしてくる
>>265 500マン? 俺だったら10年ローンでないと払えん。
これはまた素敵お値段ですね
今後液晶がガンガン値下げする以上画面が綺麗なだけでは 消費者へのアピールに乏しいんじゃないかなー 綺麗なだけじゃジジババは買わないだろうし 紙のように薄いとか形状面でも突出したものがないと埋もれそうな気が
そこで有機ELなんだろうな・・・ テレビを壁にかけられる時代っつってもやっぱりまだ重いし・・・ 有機ELで画鋲1個で壁にかけられる日も近いな
壁掛けテレビは夢だなぁ。 ただ出してきたのがSONYって所が、アンチSONYとしては納得いかないけど。
271 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/09(火) 06:35:07 ID:HZy7bbra0
そうか、バックライトがいらないから、液晶よりさらに薄いんだ。
>>265 プラズマと比べて、かなり高い価格だから出せないとか言い訳してたじゃん
少し前に原価100万として、なんとか他の2倍の価格に抑えたかったんだと思う
まあ東芝もかつてのような無茶は出来ないのだろう(昔なら赤字かつ値段高くても出しただろうに・・・
ホントはブラウン管の技術を利用して安く作れるって話だったんだけどね
SONYの有機ELってSEDが丁度行き詰まったからだしてきたんでしょ?
すぐ量産化できるはずもないだろうし・・・
そりゃすぐには量産できないだろうけど SEDの量産よりは早いだろw
>>218 画質は低分子系と高分子計どっちがいいの?
276 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/09(火) 08:05:31 ID:QSTHKpmj0
有機ELはプラズマ以上に焼き付くのが問題
>>258 これ見るとほんとうにプラズマは先が無いな…。これから凄まじく値段下げるだろうね。
>>274 そこでクオリアですよw
>>275 低分子系の方が良い。基本的に蒸着で材料昇華精製しながら作るから。
現在市場に出てるやつは全部こっちだと思われ。
でも高分子系(溶液)をインクジェットで作るのが一番安いし大型も作れる。本命は後者。
有機ELはTFTも有機で作って印刷作成、とか技術革新が進めば凄まじく安くなりそうなんだけどなぁ。
まだまだ見えない将来だけど。
こりゃまた面白いのが出てきたな
松下め、とんでもない隠し球を持ってやがった。
今から年末商戦が楽しみだ
283 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/09(火) 09:23:23 ID:BzzpsVMn0
【CES】LG,2007年3Q発売予定のアクティブ型有機EL搭載の携帯電話機を展示
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070109/126150/?ST=fpd 搭載した有機ELパネルは2.2型のQVGA(240×320画素)で,表示色数は約26万色,
輝度は250cd/m2,コントラストは1万:1以上,応答時間は1μs以下である。携帯電話機のそばに,この有機ELパネルも合わせて展示している。
この2.2型QVGA有機ELパネルの構造は,TFT側に光を取り出すボトム・エミッション型である。
TFT駆動基板には,低温多結晶Si技術を採用している。また,有機EL材料は低分子型であり,RGBの3色を塗り分けているという。
今年のCESすげぇな
285 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/09(火) 09:31:38 ID:QSTHKpmj0
288 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/09(火) 09:33:50 ID:0IwZA3rHQ
>>279 でも松下のリアプロって、透過液晶だよね?(´・ω・`)
289 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/09(火) 10:06:31 ID:MYvVH3Z30
291 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/09(火) 10:30:19 ID:4Ms2fTXMO
今年は有機EL元年だな
SONY始まったな。
まだ始まってもいねーよ 30型以上ねーじゃんw
輝度は大丈夫なのかなぁ。 明るい部屋だと見えないんじゃないか?
>295 なお、輝度は200カンデラと公表されているが、寿命に関してはアナウンスされていない。 寿命に関しては従来、数1000時間のオーダーだったが、この点に関して従来との大きな違いはないようだ。 画質面や消費電力などの面では圧倒的に優れるだけに、今後は寿命を数万のオーダーにまで引き上げ られるかどうかが注目点になってくるだろう。
WBSでやるかな。
ソニー、OLEDテレビの2008年投入に意欲
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20340273,00.htm?ref=rss 〜
Glasgow氏は、「皆さんが想像するより登場は早い。2008年には登場するだろう」と語った。
〜
もっとも開発の終了は当面先になる予定だ。Stringer氏もGolasgow氏も、
ソニーはOLEDディスプレーを製品として発表しているわけでも、発売を確約しているわけでもないことを強調している。
〜
Stringer氏はOLEDディスプレーについて、
「驚くほど画面が明るい。現実にはコストの問題があるが、まずは一目見ていただきたい」と述べている。
ソニーがOLEDテレビを投入する場合は日本で先行発売される可能性が高いと、Glasgow氏は述べた。
夢見る餓鬼が多いな
301 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/09(火) 13:17:03 ID:7gFiB6Ej0
301バラバラ遺体フラグ
304 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/09(火) 13:39:30 ID:4Ms2fTXMO
SONYのOLEDはモバイルからじゃないかな。 携帯電話とかデジカメとか有機ELにすればメリットもあるしな。
今年2007年になったばかりだよな・・・・・・・・・・・・
しかし今年に入ってから SEDは完全に敗戦処理モードに入ったな ドックイヤーに付いて行くのは大変だな>メーカーの中の人乙
308 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/09(火) 14:05:43 ID:4Ms2fTXMO
309 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/09(火) 14:17:57 ID:/XN4Z7Z80
>>307 今年に入ってからも何も、もう何年も前にソニーが投げ出したものをキャノンが引き継いでるだけ
とゆーかようやく10bitパネルきたからな アレ、昔26億色とかあったよね?とか考えてる人や買った人はショック受けてるんじゃね どんだけメーカーの数値に騙されてるか 1677万色すらまともに表示できてなかったことにな・・・・・
312 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/09(火) 15:42:24 ID:4Ms2fTXMO
今の楽しみは城戸のおっさんの反応だな。 早く何かアクションを起こしてくれないかな。 それと何で城戸のおっさんは輝度ってあだ名なんだ? やっぱディスプレイの輝度とかけて?
それはあの人の頭が輝いている(自発光ではない)からでしょう。
頭の輝度か なるほど
輝度の単位はテカット
ツルットもよさげ
馬鹿野郎、まだ始まってもいねーよ!
なんかあると、すぐ終了だなw
>>319 だって・・・
いくら綺麗でも、わずか数千時間で寿命が尽きるデバイスなんて、
極々一部の、画質のためなら金に糸目を付けないマニアしか買えないだろ。
>>320 次世代ディスプレイスレなんだから、温かく見守ってやれ。
ブレイクスルーは突然やってくるよ。
まぁ来るとは限らないけど
低分子素材はどれも寿命2万時間くらい、いってなかったけ?
一般消費者がTVを買う時に参考にするのが値段&デザインだからな 正直いくら高画質でも 100万近いとかだとAVマニア専用商品で終了してしまう
324 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/09(火) 17:36:33 ID:egbZIB3q0
レイジ鞍替えはえーな!!w
現物みたらそら変わるだろ。俺もみたいわ
外国逝ってこい
レイジとオヅラは信用できない
オヅラのG90のALTEC&レビンソンはどこの流されていったのだろう・・・・・・
PCモニタで出せば値崩れ早そう。
331 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/09(火) 17:53:23 ID:4Ms2fTXMO
城戸×麻倉 ビッグタイダン2007! 〜有機ELとその未来〜 カミングスーン
333 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/09(火) 18:07:20 ID:wOYskFgf0
>>201 なるほど、本来ならCELLのかわりにOELが来ていた訳だ・・・
今度は多分SEDが貶められるぞ >SEDはフォーカス性能がよく輝度は高いが動画や諧調はほんとに酷い 有機ELはSEDと比較すると雲泥の差だ とかな
335 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/09(火) 18:22:42 ID:wOYskFgf0
>>230 幸いにも、PVAは富士通のMVAのパクリだけあって性能は
液晶としては悪く無いんだけどな
336 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/09(火) 18:29:42 ID:wOYskFgf0
>>328 チクシもな。
ところで、オヅラは朝なんて言ってたんだ?
きくところによると特許がどうとかで、東芝も日立もシャープもやらないような
SEDやOELよりもきれいな方式のテレビ開発してんだって?
(; ・`д・´) ナ、ナンダッテー !! (`・д´・ (`・д´・ ;)
338 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/09(火) 18:43:03 ID:wbdQm62K0
超絶綺麗なら寿命短くてもべつにいいかもな こまめにオンオフするようにするし。 綺麗に見たいのは映画とか限られたコンテンツなので。 テレビ放送とかどうでもいいのは液晶でいいや
339 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/09(火) 18:46:39 ID:wOYskFgf0
豆みたいなTV出されてもドウシヨウモナイ訳だがw ELは他の方式と反対で大型化が難しい訳で。 豆ELと55インチのSEDならSEDの方がマダ使えるだろw
大型化が難しいと言いつつ27インチまで来ちゃったんだよな。液晶だって昔は大型出来ないって言われてた。 つーか写真でELと液晶見ると比較するのがバカみたいだな。視野角、発色、薄さどれを取っても写真ですら判り安すぎるぐらいに SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
まあ大型に関しては数年後に期待としか言いようがない罠
344 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/09(火) 19:13:40 ID:Mq7dqVud0
【麻倉怜士CES報告4】ソニーの有機ELテレビは驚愕的にきれい
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070109/126182/ ソニーが自社ブースの入り口近くに展示している11型と27型の有機ELディスプレイに,
私の目はくぎ付けになった。これはもう今回のInternational CESナンバーワンだ。
これほど美しい映像は,これまで見たことがない。私は2000年のCEATEC JAPANで
13型を見て驚いた記憶があるが,今回はさらに感動した。
あまりに感動して私が「これなら,もう液晶は要らないのでは」とポロッと言ったところ,
それを聞いた記者がほかの記事にそれを書いてくれたが,確かにディスプレイの歴史の中で,
これほどきれいな映像を見たのはキヤノン・東芝のSED以外には,これしかない。実際,
展示会場にいた,液晶テレビの絵づくり技術者に話を聞いたが,
彼も今回の有機ELディスプレイの画面を見るのは初めてで「これほどのものとは思いませんでした。
まったく参りました……」と眼前の映像が信じられないような口調であった。
私のインプレッションを述べよう。ひとつが,映像の安定性である。映像が,ピタッと貼り付いたような,
揺るぎない安定感は,やはり自己発光ならではのメリットだろう。画素が非常に緻密(ちみつ)で,
一つひとつの画素が圧倒的なコントラストの再現をするので,映像に素晴らしい奥行き感と立体感がある。
数値ではコントラスト比は「100万対1以上」とあるが,その数値の意味が実感できるコントラスト感覚だ。
精細感が極めて高く,輪郭もしっかりとしている。これはいわゆる3次元ディスプレイではないのだが,
確かに奥行き方向にさえ表現力を持つ2次元ディスプレイなのである。
白ピークが伸びているのも素晴らしい。全白輝度が200cd/m2,白ピーク輝度が600cd/m2。
液晶パネルではこの2つは同一の値になるが,白ピークの官能性が自己発光デバイスの表現力だ。
車のボンネットが強烈な太陽光を反射しキラリと光ったり,オートバイが銀色に鋭く輝いたりといったシーンは,
コントラスト比の高さと相まって感動的な映像を形成しているのである。
>>343 いや寿命が50分の1しかないのは判ってる。
有機ELやレーザーテレビって、ドット抜けとかあるの?
後。 「コスト」 「歩留まり」 綺麗なのは分かったが、製品化にあたり分からないことのほうが多い。
348 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/09(火) 19:28:30 ID:/xRqyvyu0
もう、"有機EL"の勝ちなのかな・・・ ???
ソニータイマーカモーンщ(゚Д゚щ)
2002〜2005年のソニーは暗黒時代だったけど少しは光が見えて来た?
>>279 > 720p対応機種が56型と61型の2機種,
> フルHDの1080p対応機種が50型,56型,61型の3機種である。
> 720p対応機種は0.69型の高温多結晶Si-TFT液晶パネル,
> 1080p対応機種は0.74型の同パネルを使う。
今の松下リアプロの主力になってるDLPじゃなくエプソン製の3LCDと組み合すわけね。
画面サイズがプラズマとバッティングしまくるけどどういう立ち位置になるんだろう?
>>324 >これほどきれいな映像を見たのはキヤノン・東芝のSED以外には,これしかない。
やっぱり麻倉大先生はすごいな。
舌の根も乾かないうちにこういう事を言い放てる神経は常人離れしてる。
>>272 基本的にSEDの場当たりなスケジュールにあわせてる企業など一つもない。
これだから天動説の"元"厨は困る・・・
最低でもPDPの六万時間以上、もしくは同等程度でなければな… 其れにも増して耐久性が心配なんだが。 正月に子供がコマを回して遊んでいたんだが、ブラウン管に、物凄い勢いで激突した。 「これがもし液晶だったら・・・・」 と冷や汗かいたが、あんなペラペラのELなら余裕で貫通しそうだけど。
いや表面に保護プレート付けるだろwwww 付けるよね?
355 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/09(火) 19:57:34 ID:wOYskFgf0
しかしあれだな、有機ELが映画館のシアターとかに使われる時代になったら 本格的にデジタルシネマが普及するよな
>>354 液晶ディスプレイなどについてたような
アクリルパネルはつきそうな気がする。
357 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/09(火) 20:02:35 ID:uF0Jph7D0
ゴメン上の方読んでて思ったので書かせてくれ 有機ELってサムチョンに特許だかライセンス譲っちゃったんじゃなかったっけ?違った?
有機ELはSONYの独自技術。 サムスンとクロスライセンスしてるのは液晶。
寿命は2万だか3万だかまでは伸びてるという話じゃなかったっけ? 数千というのは古い認識で書いているのか、それとも事実なのか。やっぱ事実なのかなあ。 しばらくすりゃはっきりしない部分もわかるとは思うが。
>>357 >>197 17インチくらいなら今年中に出るかな?
PC用モニタがそろそろ寿命なんだよね・・・
寿命2万時間くらいなら買ってしまうかも。
「耐用年数にメドがついた」って話だから、寿命はクリアしたんじゃないの?
年末商戦に20型未満で出すぐらいの気合いを見せてほしいものだ。 まあ普通に早くて来年末になりそうだが。気長に待つよ。SEDの件があるし。 SEDは大口叩きすぎたよなぁ。すっかりオオカミ少年になってしまった。
5年も「来年に出す」と繰り返してきたメーカーを見てきたので 「耐用年数にメドがついた」と言われたところで素直に信用できない。 最初の有機ELは初期のプラズマと同じく焼きつきや寿命に 問題を抱えたままのスタートになるんだろうな。 それでも出てくれれば万万歳だが。
>>360 糞煮のFDのCRTモニタが10000時間前後でアボーンするのが判ってるから、PCモニタで出たら買いだな
366 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/09(火) 20:44:01 ID:aGIrMnh/0
>>363 キヤノンや東芝の罪は大きいということか。
有機ELの焼きつきの問題は解決されたのかな?
なんにせよ「驚愕」のパネルを是非日本で一般公開してくれ>ソニー
出来たんじゃね まぁこれでプラズマ以上に焼き付いたらまた祭が始まるだろうがw
写真にあるような絵が、厚さ1cmの27インチパネルで動いているって、 ヨダレがでそうなくらい凄そうだ
有機ELの映像写真をノートの液晶で見てマス。
とりあえず今年末くらいに有機EL使った24型WUXGAのPCディスプレイとか出してくれないかな。
375 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/09(火) 21:12:09 ID:7gFiB6Ej0
27インチは50万以上しそうだな。LEDバックライトの24インチWUXGAは35万位だったよね?
>>371 携帯向けの液晶なら、バックライト含めても数ミリっていうのあるぞ
>>375 糞煮からLEDバックライトのフルHDのモニタが昔出た覚えがあるが、なんか知らない間にヒッソリと御臨終してた・・・・・
>>374 ついでにMacブランドとして売り出して欲しい。シネマHD再来だな。
379 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/09(火) 21:15:54 ID:7gFiB6Ej0
200万とか600万とか言われても不思議じゃないな現実にそういうモニターあるし。 100万以下なら良心的か。
42型が20万以下になったら買うよ
有機ELのクロスライセンス断られたとたんに、液晶の特許侵害でソニーに多額の賠償を求め それがいやなら応分の有機ELのレシピ渡せとゴネる! なんてならなきゃいいけど。
液晶の特許侵害といっても、 そっちはすでにクロスライセンスの対象だろうから 賠償求めることは出来ないんじゃね?
2011年頃には各社の次世代ディスプレイは出揃ってるのかな? それともまだまだ液晶・プラズマ時代が続いてるんだろうか。
385 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/09(火) 21:44:32 ID:0IwZA3rHQ
東芝は有機ELが本命だが早くて2015年…って言ってたよな たぶん20年以降って ソニーも2012年位になるんじゃないかと思っているが、それでも東芝の最近のヘタレっぷりよりは期待できる 東芝はどうしたらいいのだ? 液晶は良い製品だしてるのにね
ソニーが価格面でも必死こいて液晶といい勝負の価格で有機ELテレビを 発売したら、それこそ今の液晶やってるメーカーはヤバイよな。 各社ともどうするのか、いい意味で今後数年が楽しみだ
387 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/09(火) 21:57:15 ID:q01jtT/2O
やばかないだろ もう液晶のシャープのブランド力は圧倒的。 有機EL?でもそれ亀山モデルじゃないんでしょ? で終わり。 画質でユーザーは買い替えしません。
388 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/09(火) 21:59:18 ID:QfSHkmXu0
>>385 早くて2015年で20年以降にってのは高分子系の話のような感じもした。
大型化がどうのと言っていたから。
今回の試作品は発光部の厚み0.5μ ガラス厚を入れても2_程度だそうだ。
391 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/09(火) 22:09:31 ID:q01jtT/2O
SVHS DVDA SACD PS3 BD HDDVD、、 どれもクオリティ底上げで失敗。 ユーザーが求めてるのは高画質や高音質じゃないんだ。 液晶が有機ELになってもユーザーの求める付加価値に変化はない。 画質以外の付加価値をみつけないと。 シャープの圧勝は続くよ。一般人にはすでに憧れのブランド。 安いから仕方なくソニーを買ってるのが現状。 10年前とは完全に逆転したのだよ。
せーらーふーん
ID:q01jtT/2O 恥かくだけだぞ
394 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/09(火) 22:14:51 ID:0IwZA3rHQ
q01jtT/2O q01jtT/2O q01jtT/2O ( ゜д゜)
395 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/09(火) 22:17:02 ID:vdUeedRZ0
>>391 >憧れのブランド。・・・・・・・・
香ばしい奴がやってきたなw
>>391 有機ELの花火映像デモを見たら、その驚異的な光の輝きに誰もが驚くよ。
新たなブランドを構築できるだけの可能性を秘めている。
SEDなど所詮はブラウン管の延長線上に過ぎない。
有機ELは、画質だけなら一周差を付けて他をリードしている。
シャープも有機ELは当然開発している。
>>395 そこに有機ELも入れてやれw
あと応答速度もww
つーか、ID:q01jtT/2Oは何に焦ってるんだろう。
>>365 ソニーと出光は有機ELで提携しているから可能性は高いと思うよ
次世代技術でなかなか商用化しないもの。
次世代メモリ-MRAM,FeRAM,RRAM etc(不揮発性の高速RAM)
ここら辺が、原理的には優位でも、既存技術を凌駕する優位点
(コスト、集積度など)が見出せず、サンプルどまりになってる点が
次世代ディスプレイに似てるな。
一番筋のよさそうなRRAMは、作動原理さえも未解明。
有機ELも、実際のところ、原理的優位はあるが、いろいろ未解明な点がある。
特に寿命に直結する劣化現象に関しては、もっとも解明が遅れているらしい。
まだまだ商用化は先だと思うけどね。
なぜ劣化するのかがわからないんじゃ、対策の立てようがないし、
劣化の原理が不明なまま、仮に対症療法的手段で長寿命になって商用化しても、
不測の劣化現象が起きた場合、対応できない。
ちょっと古いけど、下のリンクとか参考。
ttp://www-surface.phys.s.u-tokyo.ac.jp/sssj/Vol25/25-09/9g594-598.pdf まあ、劣化現象の解析こそは企業秘密だろうから、Webなどには出てないって
考えもあるけど。
405 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/09(火) 22:25:43 ID:QfSHkmXu0
今の段階で27型の試作機しか出せないことを考えると、価格も含めて 実用的になるにはやっぱ数年先で結局SEDと余り変わらない。 やっぱ繋ぎにパイオニアのプラズマ買って置くのがベストかな。
シャープだって有機EL試作してたし、次の世代のことは考えてるでしょう。 俺としては今回の有機ELがいい刺激となって、日本のテレビメーカーが 次世代機開発を促進してくれると、素直にうれしい。 互いに性能面でも価格面でも、切磋琢磨して欲しいよ。 がんばれ、ニッポン
407 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/09(火) 22:26:13 ID:q01jtT/2O
シャープの液晶はすでに次世代レベル。 次世代を唄う必要はない。 次世代をつけないと話題にならないソニー笑
シャープのブランド力なんて世界市場では、ないに等しい。
有機ELは圧倒的に薄いので、絵画を飾るように本当の意味での壁掛けテレビが出来る。 あと、フィルム状にも出来るのでポスターのように壁に貼ることも出来る。 プロジェクタのスクリーンのようにも出来る。チューナは別になるけど・・・ 大画面化の潜在能力は圧倒的だよ。
発売日が決まったら呼んでくれ
そもそも、亀山産なんてマーケッティングをしだしたのが 「シャープ」ブランドへの自信のなさの表れなんだけどね。
>>407 学校か会社でつらいことでもあったのか?
企業の心配するのはどこの社員か株主か
>>409 そこでUWBですよ
俺も発売日が待ち遠しいぜ!!!
WBS来るんじゃね?
416 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/09(火) 23:00:27 ID:zOHdP54HO
いまの液晶テレビでも不満のないオイラはLEDバックライトの液晶でたら満足。 有機ELやSEDと大差あるもんなのかなぁ〜 多額の資金を注ぎ込む価値あんのかなぁ〜
高いとマニアしかかわない。 2011年には嫌でもTVを買い替えなければいけないわけで、一度大きなTVを買うと 10年はそのままじゃね?となると2011年までに一般家庭で買える価格帯の商品でないと 液晶のままだろ思われ。
シャープの有機ELなんて期待できない 東北パイオニアがシャープなどと設立した有機EL合弁企業エルディスは解散してるし
>>407 もっと、その亀山モデルってのの優位性について語ってくれ!
こんな感じじゃね? 2007年:11型/10万 2008年:11型/8万、27型/30万 ← 夏季オリンピック 2009年:11型/6万、27型/20万 2010年:11型/4万、27型/15万、40型/30万 ← 冬季オリンピック 2011年:11型/3万、27型/12万、40型/20万
CESでSEDはなしか。輸送するだけで故障するSED
>>420 それなら値段もタイミングもいい感じだな。
俺は液晶の価格+10万くらいなら買う。
423 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/09(火) 23:25:13 ID:1RsqTMq30
ヨーロッパではSED出展してただろ。
>>417 もちろん価格は大事だけど、今のLCD、PDPは薄型とはいえそれなりに設置面積を
確保しなきゃならん、壁掛けにするにも工事が要るほど重い。
有機ELの超薄型軽量で工事無しで壁掛けできるなら、更に大きい画面が置ける
需要はそれなにあると思うよ。
10年はW杯も有るしな!日本はきっと出れないだろうけどな!
薄型テレビ界のレクサスはCESに展示してないんだけど、デトロイトモーターショーにでも飾ってあるのか?
>>416 134 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日: 2007/01/09(火) 22:43:56 ID:zOHdP54HO
いまの液晶テレビでも不満のないオイラはLEDバックライトの液晶でたら満足。
有機ELやSEDと大差あるもんなのかなぁ〜
多額の資金を注ぎ込む価値あんのかなぁ〜
428 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/09(火) 23:29:25 ID:CpYi6zyG0
417はコピベだよ。マジレス不要
429 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/09(火) 23:33:17 ID:7gFiB6Ej0
WBSで来年発売を目指すといっていたよ。
430 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/09(火) 23:33:48 ID:CpYi6zyG0
すまん416ね
431 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/09(火) 23:34:55 ID:uCH+rVsO0
目指すだけなら誰でも出来るんだよ。
OELDは寿命短いんならパネルを交換できるようにしたらええじゃないか プロジェクタのランプのごとく
SEDみたいに暗室でコソコソ展示しているよりかは ドーンと展示してきたソニーの有機ELの方が遙かにマシ
交換費その他含めまして15万円頂きまします。
ソニー見直した! もう芝キャノ(゚听)イラネ
>>401 こんな感じかな
D-ILAは30,000:1の個体も存在するらしい。犬の人が言ってた。
コントラスト比
有機EL 1,000,000:1
SED 100,000:1
ブラウン管 30,000:1
プラズマ 20,000:1
D-ILA 15,000:1 ← 30,000:1の個体も存在するらしい
DLP 2,000:1
クソ高い液晶 1,500:1
高い液晶 1,000:1
普通の液晶 700:1
安い液晶. 400:1
※ごく最近の基準値です。購入時は高級機でも1年前程度の古い機種は1ランク下がります。
・・・・・・・・・・・・・・・・・(´;ω;`) 技術は日進月歩。古くなっても泣かない!
レーザー光源&D-ILAは、HD1(1.5万)の軽く一桁上らしいよ。
>>436 に試作品ではありますが、かっこつきで×10レーザーと入れといて
もらえまいか。
有機ELの方が部品点数少ないから、安く出来るんじゃなかったけ?
>>438 ヒント:SEDもブラウン管の技術を流用できるから安くできると言われてた
sed
さすがにSEDは本当に終了だろ。
東芝はSEDから完全に手を引くだろう。 キャノンはどうするのか?
>>436 最近の液晶ってもっとコントラスト比たかくない?
メガコントラスト液晶もあるし
キャノンも自社のデジカメに 自前の有機ELを搭載するっていいてるぐらいだから 小・中型は有機ELじゃないかな。 大型は、SEDに期待してたんだろうけど・・・
カワイソウナGK…
つーことはソニーの次期αも有機ELパネル搭載か!
御手洗って、労働者締め上げて利益上がるのはうまいみたい だけど、技術を全くわかっていないように見えるよなぁ。
こんな感じじゃね? 2007年:11型/30万 2008年:11型/20万、27型/50万 ← 夏季オリンピック 2009年:11型/15万、27型/35万 2010年:11型/8万、27型/25万、40型/50万 ← 冬季オリンピック 2011年:11型/5万、27型/18万、40型/30万
>>437 いれてみた
コントラスト比
有機EL 1,000,000:1
SED 100,000:1
ブラウン管 30,000:1
プラズマ 20,000:1
D-ILA 15,000:1 (レーザー光源の試作機は更に10倍らしい)
DLP 2,000:1
クソ高い液晶 1,500:1
高い液晶 1,000:1
普通の液晶 700:1
安い液晶. 400:1
※ごく最近の基準値です。購入時は高級機でも1年前程度の古い機種は1ランク下がります。
・・・・・・・・・・・・・・・・・(´;ω;`) 技術は日進月歩。古くなっても泣かない!
>>444 アクオスのフルスペック57吋で1,500:1ですyo
メガコントラスト液晶については最近聞いてないような気がする
ここ半年で開発継続してるソースがあれば入れておいてくださいw
レーザーTV(三菱のリアプロDLP&レーザー光源)はどのあたりにランクインかな
>>451 ありがと!!
長い間さまよってきたディスプレイ業界だが、
こう、予感がきた気がするね。
2008年、これに向けすべてが収束し、はじける。
そんなビジョンが。
xvYCCの絵がどんな感じなのか有機ELやレーザーで見てみたいな
>>453 いれてみた
あとレーザーTVの詳細わかる人、追加しておいてくださいまし
コントラスト比
有機EL 1,000,000:1
メガコントラスト液晶 1,000,000:1
SED 100,000:1
ブラウン管 30,000:1
プラズマ 20,000:1
D-ILA 15,000:1 (レーザー光源の試作機は更に10倍らしい)
DLP 2,000:1
クソ高い液晶 1,500:1
高い液晶 1,000:1
普通の液晶 700:1
安い液晶. 400:1
※ごく最近の基準値です。購入時は高級機でも1年前程度の古い機種は1ランク下がります。
・・・・・・・・・・・・・・・・・(´;ω;`) 技術は日進月歩。古くなっても泣かない!
全部出てきたら、電気屋の販売員も説明大変だなw
液晶にプラズマ、リアプロ、ブラウン管、SEDに有機ELにプロジェクターか さらに各社の特性となると…
458 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/10(水) 01:18:26 ID:1jvLuWY40
>>453 最新の液晶パネルでも応答速度はそんなものか〜
しかし1000000:1のコントラスト比の画像、見てみたいよなぁ まさしく俺らが見ることのないレベルなんだろうからさ
実際見てみないとわからんだろ。 スペックだけは凄くても、別な物の方が良いなんて、 この業界では当たり前だし。
462 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/10(水) 04:06:05 ID:hkpWwXaeO
2002年のソニー暗黒時代にソニー信者再開したが信者続けた甲斐があったー!という内容ですなw でも松下のやることも注目してる、こっちもなかなか面白そう。
>>287 ○新パネルを採用し、黒の深度や色表現を向上。
○新カラーフィルタにより外光の映りこみを抑え、明所コントラストを改善。
○新ASIC回路により、スケーリングやノイズリダクション性能を向上。
外光の映り込みを抑える方法は、ガラス基板にカラーフィルターを直接合わせる
ということ(Direct Color Filter)だから、ピュアビジョンと同じものか?
ピュアビジョンでは、まだ結構映り込みがあるが、それがもっと改善されるのか?
>>451 42以上のGXと32GSは2000:1
1500:1ってのは一世代前
「1年前程度の古い機種は1ランク下がる」ってのが本当に一年経った感じ?
465 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/10(水) 06:55:43 ID:7+dGWGV70 BE:122241375-BRZ(5111)
ソニーの有機ELテレビは2008年頃発売予定ってWBSで言ってたけどマジですか。
27インチ560万〜とかw
クオリアの40インチだか46インチだかと同じくらいの値段なんじゃね 27インチが
>>455 液晶が数年前のスペックのままになってるよ。
コントラスト比
有機EL 1,000,000:1
メガコントラスト液晶 1,000,000:1
SED 100,000:1
ブラウン管 30,000:1
プラズマ 20,000:1
D-ILA 15,000:1 (レーザー光源の試作機は更に10倍らしい)
DLP 2,000:1
クソ高い液晶 1,000,000:1
高い液晶 2,000:1
普通の液晶 1,500:1
安い液晶. 800:1
※ごく最近の基準値です。購入時は高級機でも1年前程度の古い機種は1ランク下がります。
・・・・・・・・・・・・・・・・・(´;ω;`) 技術は日進月歩。古くなっても泣かない!
27型くらいの大きさでちょうどいい。 早く出せ。
>>468 メガコントラスト液晶って、値段付いてるの?
まだイベントで出ているだけじゃなかったのか。
見てみたいが、近いうちに展覧会なんてないだろうしな。 お台場か銀座で展示されるのに期待か。可能性薄そうだが。
>>470 それを言ったら、レーザーや有機ELだってそうだし、
SEDなんてほぼ出る見込みすらないじゃないかw
コントラスト比だけで比較する意味がない。 そんなの画質に関係する要因の「ごく一部」でしかない。 コントラスト比は動画部分で落ちたりもして、カタログスペックはますます意味がない。 液晶の応答速度なみに画質を計るのにあてにならない数字。 そもそもカメラは100万対1もダイナミックレンジないし。
>>473 色再現域だと、有機ELとレーザーが飛びぬけてるんだっけ。
コピペに対する皮肉でやってるだけだろ?w 関係ないが家電屋店頭でのコントラスト比の向上は売上を左右すると思うw
家電屋店頭ならコントラスト比よりもcd/mのが重要なのでは
だね。 いくら暗所コントラストが高くても、 輝度が低かったら明るい家電屋ではコントラスト最低に見える。
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) 【家電】ソニー:有機ELの大画面薄型テレビ開発、20型台…次世代ディスプレーとして重点投資方針 [07/01/07] [ビジネスnews+] 【耐用年数】ソニー27型フルHD有機ELテレビ公開【クリアか】 [ソニー] 【PS3】 PLAYSTATION3 総合スレ Part520 [ハード・業界] 【家電】キヤノン:「SED」新量産工場白紙へ、米社との特許訴訟もつれ…東芝と最終調整に [06/12/30] [ビジネスnews+] 【PS3】FINAL FANTASY XIII〜FF13スレッド〜054 [FF・ドラクエ] 無意味にクソニーマンセーしてる香具師がやけに多いと思ったら、 GKうじゃうじゃ湧いてるんか
>>479 専ブラで見てるから忘れがちだけど、
便利な機能がついたなぁw
>>479 一個も被ってない。さみしい(´・ω・`)
>>479 俺も一個も被ってない。さみしい(´・ω・`)
483 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/10(水) 13:17:14 ID:yhvgEh/R0
なんでも、すぐ冷静さを失って絶賛する朝倉。おれ結構好きだなあ。
節操ないちゅーか、また緩過ぎw
ま、SEDは我々に良い教訓を遺してくれた。 「評価は実際に製品第一弾が出てから」 おかげで、レーザーや有機ELの試作品を見ても大騒ぎする事もなくなった。
この前シャープの高級液晶テレビプレゼントで貰ったけど 即効で売り払ったよ だって赤っぽいんだもの…液晶では一番カスメーカーだと自負した
488 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/10(水) 13:37:43 ID:4TH/0hczO
今、長崎の某半導体工場で(売却準備中)働いているんだが、有機ELに興味があって転職を考えてるんですが、どこがやりがいのある企業かな? ま、やりがいなんて自分で見つけるものだけど、あえて聞かせて…。
じふ【自負】 (名)スル 自分の才能や仕事に自信をもち、誇らしく思うこと。また、その心。 「日本一の腕前だと〜する」「〜をもつ」「〜心」
確信だろ ふつーはと追い討ち
自負ってw
松はプラズマと心中か? 42型のフルHDと新型パネルでどんだけ戦えるんだか・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>483 ポジティブにいえばパッションの人ではあるな、あの人
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061213/125368/ 液晶の国際カルテルの話がなければ、次世代に向けての動き出しももう少し
遅れたと思うけど、投資しちゃったところは苦戦しそうだね。
芝、キャノンは特許がらみの問題さえなければ動けるんだし、キャノンの分
は株で支払うしかないね。芝株と特許料の二重の儲けの試算からすると、新合弁会社
の株の流通がないのは旨味が既に減っているのだから。韓国の横槍でも入ればそっちへ
流れるんじゃね。
東芝って技術は面白いのになんか変よね。小さいことにこだわって世界市場を失ってる
というか、投資の判断力がないというか。
ここはもはや他社(gk,#)工作員が外野でほざくだけのスレだな・・
上が馬鹿だからね
>>496 去年話題になったカルテルだが欧米だと違約金が億単位なんだが・・・・・ 日本メーカーはほぼ含めまれてるんだが
ちょっち心配w
自分の意見に合わない書き込みを社員と決め付けて自己満足に浸るスレ の間違いだろw
2007CESで技術提携してるキヤノンが他社と著作権でもめて展示はしないと大分前からアナウンス済み
著作権??? 誰の著作なんだよSEDは
この工場、東芝にちょうだーい
特許持ってる方も、SED出てくれたほうがいいから 妥協点のこんくらべだね。 案外 白紙にするとか言って、煽ってんのかも。
ちゅーか単純にゴネてみせて金が欲しいんでしょ キヤノンも東芝もこれ以上製品発売伸びるのイヤだから 多少高くても条件飲むしかないんじゃないの?
凄いなwww
上はヤヴァイねw 液晶とかが極端に嫌う画像だよ こんだけ階調豊かだとマジで期待しちゃう 糞煮ガンガレ マジで応援してやっからよ
>>511 確かに
松坂とレッドソックスの交渉みたいなもんか
>>512 ええい!この有機ELは化け物か・・・。
どうせなら隣に液晶並べて比較してほしいね
コントラストの性能の違いが、戦力の決定的差でないということを教えてやる! これでは道化だよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
oO( 出光興産の株買ってみようかな・・・)
姫路工場はあと1ヶ月以内に着工しなければならないんだが
延期しないとか言ってる奴は本気で着工始めると思ってるのか
キヤノン、SED量産ライン着工は07年1−2月
キヤノンは26日、東芝と共同開発中の新方式の薄型テレビ「SED(表面電界ディスプレー)」の
量産ラインの着工時期について、来年1―2月になるとの見通しを示した。
東芝の姫路工場(兵庫県太子町)に建設し、キヤノン、東芝両社で計2000億円を投資する。
同日の決算発表で記者会見したキヤノンの田中稔三専務は
「来年10―12月中に発売する計画に変更はない」と述べた。 (20:54)
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20061026AT1D2606B26102006.html
3Q決算発表で工場着工の無期延期の発表だろう 1月29日か1月31日
>>512 自分がその写真を写しているディスプレイを見ての評価なので
現物見ないとなんともいえない。
523 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/10(水) 19:57:40 ID:Vs9wKs5/0
笑わせてくれるぜ糞芝 wwwwwwwwwwwww
>>496 >芝、キャノンは特許がらみの問題さえなければ動けるんだし
´,_ゝ`)プッ
なんか臭いよ東芝w どっかいっちゃえ
東芝、キムチ臭い どっかいっちゃえ
::| /ヽ ::| イヽ .ト、 ::|. / |.| ヽ. ::|. / || ヽ ::|-〈 __ || `l_ ::||ヾ||〈  ̄`i ||r‐'''''i| | ::|.|:::|| `--イ |ゝ-イ:|/ 3分待ってやるからSEDだせ! ::|.ヾ/.::. | ./ ::| ';:::::┌===┐./ ::| _〉ヾ ヾ二ソ./ ::| ̄ゝ::::::::`---´:ト_ ::|:ヽ ヽ:::::::::::::::::ノ `|:⌒`ヽ ::|:::ヽ ヾ:::::/ ノ:::i ヽ ::|:::::::| |::| /:::::::|ヾ:::::::::) ::|::::::::|. (●) |:::::::::::|、 ::::〈
液晶で原色こてこてのELの写真みて綺麗とかいってるやつはあほちゃうか
御手洗は土下座するべき
>>475-477 それで透過型液晶のPCが1年も持たずに消えたんだよな。
あれ、太陽光の下だと最強なのに。
有機ELでバックライトが不用になるのは判るけど、 ホールド型の表示デバイスである事に変わりは無いんですよね? 今ある倍速書換とかじゃなくて、 根本的な所でCRTやプラズマの様なインパルスライクな表示… せめて、プラズマ程度の動画解像感を得る方法って無いんでしょうか?
ホールド型でも、蛍光体の指定色への立ち上がりが速ければ良いのでは? 有機ELの今の素材がどうかはしらんけどw
>>535 超高速なら、こういう動作も可能じゃないか?
ON指令
立ち上がり動作μsec
ホールド指令
ホールドμsec
立下り動作μsec
無発光指令
無発光動作残り時間
以後繰り返し。
538 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/10(水) 23:02:47 ID:4yI3/8tY0
ホールド型でも120HZ駆動すれば動画性能は問題ないと思います
そういや三洋で有機ELやってた人らはどうなったんかな。 配置転換されたのか、それともキヤノンやエプソンなど他の企業にでも行ったのだろうか。
SEDとかHDDVDとかT芝はグダグダだなあ
>>540 だからどこ行ったのかなあ、とふと思ってね。
>>517 おいおい、一応ソニーはまだまだ液晶テレビセットメーカーで稼ぐつもりですからww
ちなみに松下も「プラズマ、大きい」とか「綺麗」だとか散々言っておいてCMの最後には
液晶がちゃんと並んでたり、「液晶はクソ」とか言えずに大変だな。
>>538 120Hzでもまだ足りない 240HzでようやくCRTと同等程度
>>542 隣の部署、隣の会社、あと・・・隣の国。
次世代洗濯機部門
SED… 「高くてでかくて短寿命の超薄型ブラウン管テレビ」にワクテカしてた...何か急に冷めた。
>>546 隣の国か・・・本当にかすめとられてそうだな・・・・・・
>>512 綺麗だなぁぁと液晶ごしに見えて思えるんだから
別に液晶のままでいいんでは?
有機EL風液晶みたいな。
たしかに、液晶より綺麗なものを液晶越しにみたら・・・
>>552 有機関連の学会とかだとエプソンが昔から「もういつでもインクジェットでデバイス作れる準備できてるぜ」みたいな
発表しまくりだったんだけどなぁ。いざ製品となると出てこないね。
>>552 そういやあったなそんなニュース。やはりLGに行ってしもたんかなぁ・・・・・・
日本企業はなんか積極的な話が聞こえてこないね。
TDKやパイオニアは現在事業化してるし、東芝松下や日立も開発だけはしてるようだが、
携帯のメインディスプレイ以上のものが出てこないねぇ。
>>553 高分子系はまだまだだもんなあ。
地道に各企業とも頑張ってほしいね。
SEDだってまだ俺は完全に見限ってはいない。冷め切ってはいるけど。
まぁソニーさんにゃあ奮起してもらいたいね。
40インチの後は音沙汰無いね。 インクジェット型は材料が輪をかけて?遅れてるからなぁ。
ナイス出光!
液晶テレビでプラズマの「動画が綺麗」CM見ると、綺麗に見えてる気がするな。 あくまでも気がするだけなんだろうけど。 CRTに比べたら液晶は言うに及ばずプラズマだってかなり動画ボケあるけど、 有機ELならホントにCRTくらい滲まないのかなぁ?早く現物出せばいいのに・・・
「プラシーボ液晶」 液晶の画面の中にSEDっぽい枠を映しその中に映像を表示することによって 普通に液晶で見るのと比べ1〜100倍程度きれいに見える。
色再現性NTSC比100%以上のディスプレイの実物を早く実際に見たいなあ。
560 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/11(木) 01:19:55 ID:56cCCm7L0
561 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/11(木) 01:21:47 ID:56cCCm7L0
562 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/11(木) 01:23:02 ID:56cCCm7L0
1/20(土)開催のリクナビNEXTエンジニア適職フェアに出展する企業です。 事前に、募集職種やそこで求められるスキルをしっかり確認できます。 また「当日聞いてみたいこと」の整理など、参考にしてください。 キヤノン株式会社 募集職種 1 SEDパネル・テレビ開発エンジニア キヤノンの新規事業であるSEDディスプレイパネルおよびSEDデジタルテレビの設計・開発・生産技術など 大卒以上、経験3年以上の方 神奈川県平塚市(パネル)、東京都大田区(デジタルテレビ)
>>560 「拡大する薄型デジタルテレビ市場で世界No.1シェアを目指すキヤノンの挑戦に参加しませんか。」
だそうだ。
漏れは、挑戦の模様をただ観させていただきます。
しょうがいない、俺が未来の扉開いてくるか・・・
毎回求人情報貼って楽しいかい?
>>565 「みんなSED脂肪と思っているようだけど、ほら、脈も呼吸もあるみたいだよ」
と、訴えたいのかと。
いまさら開発要員募集してるって時点で終わってる気がするんだけど。 それより早く工場建ててよ。
>>468 メガコントラスト液晶は2番目に入ってるから統合
コントラスト比
有機EL 1,000,000:1
メガコントラスト液晶 1,000,000:1
SED 100,000:1
ブラウン管 30,000:1
プラズマ 20,000:1
D-ILA 15,000:1 (レーザー光源の試作機は更に10倍らしい)
DLP 2,000:1
高い液晶 2,000:1
普通の液晶 1,500:1
安い液晶. 800:1
※ごく最近の基準値です。購入時は高級機でも1年前程度の古い機種は1ランク下がります。
・・・・・・・・・・・・・・・・・(´;ω;`) 技術は日進月歩。古くなっても泣かない!
来年10月に40型を買うけど、選択肢は増えてないのかな。
570 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/11(木) 09:21:17 ID:UwS8DbLf0
プラズマと心中する気か。まあでもまだまだプラズマはいけるだろうからな。 液晶とリアプロの攻勢さえしのげれば。 東芝のほうはSEDを完全にやめちゃうんじゃないかなぁ。 んでLGフィリップスの株買ってLG東芝で液晶やるとか、さ。 キヤノンは意地で続けるような気がするが。
臨海に工場を建設しないかとS社に提案したが保留された。 一応液晶工場という事で話をしたが有機ELならって話になったが、当面先という話になり話は打ち切られた。 それで違うS社のソーラーパネル工場になる予定。 あーあ、初めのS社と話を詰めれば「堺産OELディスプレイ」だったのに。
有機ELばかりが話題になってるけど
>>573 のリンク先を読む限りではパイの新プラズマも良さそう
チューナーがついてパナの同サイズ機より3割くらい高い程度なら
かなり惹かれるんだけどなあ。やっぱり100万超えるんだろうか
575 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/11(木) 13:00:59 ID:sWvuzCmhO
もう市販出来るんじゃね?
>>572 堺でソーラーパネル工場建設予定でS社だと、一つしかないじゃないですかw
577 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/11(木) 13:25:21 ID:sWvuzCmhO
>>576 あまり深読みするなwww
うちの臨海はトレセン問題で折角好調なのにヤバくなったんだから。
尼崎みたいにならねぇかな。
有機ELは寿命が現時点でも数1000時間のモノしか出てない。 焼き付けはかなり悲惨な状況・・・ テレビとしての実用化の目処が立つ頃には、 液晶やプラズマがより先を行ってるだろう。
同じものじゃないの? 下にπの文字が読み取れるが
城戸センセ最高wwwwwwww流石だわwwwwww
相変わらず、熱いねぇw 政府の方も、支援してあげろよ!
>>578 情報古すぎ
東芝松下ディスプレイテクノロジー(TMD)は,厚みが0.88mmと薄い有機ELパネルを参考出展した。
デバイス構造はボトム・エミッション型,低分子の有機EL材料を蒸着で形成した。
輝度半減までの寿命は約7000時間という。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061019/122459/ 有機ELで長寿命化,高輝度化,低消費電力化,大型化の四つを同時に実現した新パネルを,
パシフィコ横浜で開催中の「FPD International 2005」で,コダックが初公開した。
寿命は従来の数千時間から1万時間へ,輝度は120cd/m2から200cd/m2へ,
消費電力は400mWから350mWへ,画面サイズは2.2型から2.5型へ,それぞれ改善している
今回のパネル方式は低分子材料によるボトム・エミッション型で,マスク蒸着による3色塗り分け方式を採用した。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051021/109949/ RGB塗り分け、ボトムエミッションでTMD 7000時間 コダック 1万時間
サムスンのRGB塗り分け、トップエミッションのパネルは2万時間
ボトムエミッションだと開口率が死ぬほど低く、輝度を上げなければいけないため寿命が落ちる。
あとは青色の低分子蛍光材料の寿命が今の3倍位になれば低分子蛍光材料の寿命は問題でなくなる
まだ1万時間じゃあチョット無理があるな 2万時間はホシイところだ
ま、そのうち解決されるでしょ
「そのうち」がいつかが問題だ。 1年だったら問題ない、待てる。 10年だったら・・・ SEDも試作品は出してたんだよなぁ。
SEDはディスプレィ界のリニアモーターカーになっちまった感じだからなぁ・・・・・
またソニーのハッタリだな。
SQNYだとパネル寿命が10万時間でも 商品寿命が1年だろ
うーん、そうだとすると・・・・・ 365x24=8760 確かに一万時間で十分という事にはなるな
これは綺麗に写さないと駄目よんマークだろ
韓国メーカーだからいいんんじゃね?
撮影禁止って一般入場者向けで、プレスは除外されると思うがw 撮影禁止だったら仕事になんねぇw 国内でも同じ、プレスでも制限される場合は言われるな。
601 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/11(木) 23:46:36 ID:CrrNi4xx0
>肉ウドンに卵と天カスがはいった新大阪駅の「浪速スペシャルうどん」くらいの迫力です。 馬鹿じゃないの?
603 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/11(木) 23:50:18 ID:CrrNi4xx0
関西人の言葉って卑しいな
外国人も関西人に含まれますか?
関西国だからな 日本じゃない
大阪民国は別にしてくれ
ほんとすみませんした 調子のってました ほんともうしわけなかったす
芦屋セレブのあてくしも関西人のひとりでございますが?
っていうかさ前々から疑問だったんだけど城戸のおっさんは一体何やってるの? 麻倉系?
一生懸命次世代ディスプレィつくてる
612 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/12(金) 00:19:58 ID:tO/Msds5O
大阪民国とか言ってるのは日本国大阪府を知らない日本国に来日したての外国人か無知で可哀想な朝鮮人だけ。 大阪民国と言う人に日本人はいない。
大阪民国
大阪民国
ファビョーン 期待してるからマジ頑張ってw
もしかして寿命は製品化できないレベルだけどとりあえずディスプレイの 形にしてみましたってだけなのか?
まぁ、そんなとこでしょw しかし数千時間じゃ使いもんになんねーよ
言うのは簡単だが、イキナリ倍も伸びるもんかと流石に疑ってしまうw 気になったらスマソ
ちょいと質問良い? そもそもディスプレイの寿命って何基準? 有機ELはいわゆる輝度が50%になることが一番クリティカルでそれを 寿命と呼んでるけど、CRT、液晶、プラズマも輝度ベースの判断? 輝度50%っていくらなんでも暗すぎないかい?90%くらいが限度なんじゃないかと
普通寿命は半減期表示だろ
おまえのその洒落だけは言っちゃいけなかったのに・・・・・・・・・・・・・・・・・・ まぁ、おれも何時か書こうとは思ってたんだが
画素毎自発光はいくら寿命が長くなったと言っても、明るい部分が先にへたる焼き付きがあるからねえ。 TVだと画面上部の映像は空だったりライトだったりで明るいし早くへたるから 使っているうちに平坦な眠たい画質になってしまう。 上下左右が切られるようなソースばっかり見ると継ぎ目とかハッキリしちゃうのがね。 液晶バックライトはただのベタ発光だし個別コントロールしていないから全体が変動するだけ。
寿命1万時間 ÷ 8時間/日 ÷ 365日/年 = 3.42年 3年半ごとに買い換えられる値段のテレビが、貴方のテレビです。
1日8時間もTV見ないよ・・・。
昼間も人がいる家庭なら8時間くらい使うかも
一日中家に居る高齢者とかなら昼間はテレビ灯けっ放しって事もあるだろな。 でかくて高いテレビ買うのは高齢者も多いから寿命は大事だろ。
つNEET
617 名前:名無し募集中。。。[sage] 投稿日:2007/01/12(金) 01:11:52 ID:AxTqSMRI0 もしかして寿命は製品化できないレベルだけどとりあえずディスプレイの 形にしてみましたってだけなのか? 618 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2007/01/12(金) 01:15:12 ID:O/ak/BwT0 まぁ、そんなとこでしょw しかし数千時間じゃ使いもんになんねーよ
やっぱ液晶最強か PDPは焼き付くし
まだこのスレのテンプレに各種次世代TV解説リンクがあった時代… その中にオルガニックELは大型化すると、消費電力が桁違いになる… なるものを見た気がするのだが、どうだっただろう… まぁ俺は有機ELは2012年位が狙い目と見て、πプラでお茶を濁す予定だけど。
寿命が数千時間でも交換が容易で購入価格の20%くらいで交換してもらえるなら俺様は買ってもいい
637 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/12(金) 07:23:38 ID:mTlpp94i0
↑別にお前様に買ってもらわなくていい。
638 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/12(金) 07:30:02 ID:K8nP97sX0
>>634 液晶の焼き月ほど性質の悪いものはないんだが
2chブラウザのタブ部分が焼き付いて自分の私生活に泣いた
>>621 LCDテレビはバックライト寿命。
このOELテレビの場合はパネル自体の有機物の寿命だからなぁ。
RGBそれぞれの有機物の寿命が違うわけで、
青の有機物に寿命が来たら、赤と緑のみで出来る色しか映らず、
全てが変色してしまうわけで、テレビとして使い物にならなくなる。
ただ暗くなるってだけで済む話じゃないんだよ。
642 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/12(金) 12:08:10 ID:tO/Msds5O
>>640 SONYのはRGB塗り分けじゃなくて、白色OELのみを吹き付けてその上にカラーフィルターで色を付けてる。
多分これが主流になると思われ。
>>642 こないだの麻倉たんの話しだと、
3色EL+カラーフィルタって話しじゃなかった?
2重で色調整してるからどうこうと。
んだね。πのダイレクトカラーフィルターみたいなもんか
645 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/12(金) 13:57:00 ID:tO/Msds5O
646 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/12(金) 14:29:58 ID:YcY1nufs0
キヤノンと東芝、SED社について午後3時に発表 [東京 12日 ロイター] キヤノン<7751.T>と東芝<6502.T>は、 次世代薄型テレビ「SED(表面電界ディスプレー)」の共同開発会社、 SED社について午後3時に発表する。両社の関係者が明らかにした。 重大発表クルーー!!!!!!!!!!!
647 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/12(金) 14:40:13 ID:FwrJO87H0
おらワクワクしてきたゾ!
648 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/12(金) 14:41:21 ID:UfA+ZQgf0
オラなんだか胸騒ぎがして7751利確しといてよかったw
漏れ的にはレーザーTV以外はもう興味ナッシング 経年変化が多そうなのは全てパスしたいな
650 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/12(金) 14:51:41 ID:FwrJO87H0
レーザーTVってなんかダサくない?
651 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/12(金) 14:52:26 ID:YcY1nufs0
そんなことより2ch15日で閉鎖らしいけど、どうするよ?
レーザーホログラフィだとカッコイイんだけどね しばらく我慢かな
>>651 今のうちに移転するとこ決めておこうか
3ch〜6chまであるぞ
SED どうなるの? 撤退ですか
キヤノンがSED出資比率引き上げへ、訴訟終結を狙い キヤノンと東芝が、共同出資している薄型ディスプレーパネル「SED(表面伝導型電子放出ディスプレー)」の開発・生産会社「SED」(神奈川県平塚市)について、キヤノンの出資比率を大幅に高める方向で合意したことが12日、わかった。 SED社を明確にキヤノンの子会社と位置付けて、米ベンチャー企業との特許訴訟を終結する狙い。同日午後に発表する。 SED社に対する出資は、キヤノンが東芝より1株だけ多い。これに関し、関連技術をキヤノンに供与している米社は、SED社はキヤノンの子会社と認められないと主張し、関連技術のライセンス移転を認めないと訴訟を起こしている。 このため、今年1〜2月にも予定されていたSED社の新工場着工のめどがたたなくなっていた。 キヤノンは、SED社への出資比率を50%から大幅に引き上げる。これにより、当初予定通り、2008年からの量産体制に入りたい考えだ。
SEDに本気なんだな
キャノンは社運賭けてるだろうな。
>>656 前から言ってた事じゃん。
やっぱりこうやって話を引っ張って毎度毎度のデルデル詐欺か。
要するに東芝が逃げたってことか
その米社がキヤノンに供与する関連技術ってどんな技術なん?? SEDってキャノンと東芝の独自開発じゃないんだ。
東芝が逃げたとすると 福間社長は生け贄ですな 人質を取ってるんだから逃げられないだろうよ
ドメインなくなってもIP直打ちすればおk てか500万の債権で全財産を しかも競売可能な動産ではないものまでを差し押さえられる法律を漏れは知らないんだがw
やっぱり亥年はいろいろあるな・・ 自然災害は何がくるのか・・・
670 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/12(金) 16:51:41 ID:41hy/plQ0
久々にいいニュースが出たな
ついに東芝撤退か。
東芝の敷地の姫路工場は白紙だな
SEDテレビは両社から予定通り発売
東芝は,同社から出向している現SED社長の福間和則氏をキヤノンに移籍させるとともに,
現在SEDに出向中の技術者200人については出向を継続させる。SEDパネル事業はキヤノンのものとなったが,
SEDテレビは従来の計画通り,東芝からも2007年第4四半期に国内で発売する予定だ。
SEDパネルの量産工場は東芝の姫路工場に建設予定だったため,
今後,キヤノンは工場の建設からSEDパネル量産体制の見直しを進める。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070112/126390/
673 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/12(金) 16:56:23 ID:+c60PMzZ0
東芝はちょうどいいしやばそうなSEDは辞めて 勝てるHDDVDだけに力と金を集中したほうがいいぞ よかったじゃないかSEDなんて無駄なことに投資しなくて HDDVDで大儲けできるんだし
674 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/12(金) 16:56:51 ID:FwrJO87H0
ぐだぐだだな
675 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/12(金) 16:57:11 ID:o/E2Aeyp0
キヤノン、SEDを単独で生産・東芝は事業化に協力
キヤノンは東芝と共同生産する予定だった次世代薄型テレビ「SED(表面電界ディスプレー)」を単独生産に切り替える。
東芝と共同出資するSED会社を29日付で全額出資子会社にする。
キヤノンに関連技術を供与する米社との特許訴訟が難航しているため、
東芝との量産計画を白紙に戻したうえ単独事業化、障害になっている訴訟問題の早期解決を狙う。
東芝は事業化に協力するが、今後はキヤノン主導で量産計画を練り直す。
キヤノンが100%子会社にするのは、SEDパネルの開発・生産会社「SED」(神奈川県平塚市)。東芝とキヤノンが各50%ずつ出資している。
キヤノンの持ち株が1株多いが、キヤノンにSED技術を供与する米ナノ・プロプライアタリーはキヤノン子会社ではないと主張。
「SED」への技術移転を巡り訴訟となっている。キヤノンと東芝は訴訟が長引くとSED事業への影響が大きいと判断。
キヤノンが東芝の全保有株式を買い取ることで合意した。
買収額は約100億円とみられる。 (16:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070112AT1D1200Q12012007.html 東芝丸儲けwwwwwwwwww
>>664 Yahooなんかじゃあ冗談もかけなさそだし、大体つまんねーよ
677 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/12(金) 16:58:22 ID:yhgkLsEf0
>>643 それならうまくいけば寿命はかなり解決できるね。
青の使用頻度を下げてカラーフィルターで補うのか
678 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/12(金) 17:00:44 ID:WwVg9GScO
完全に終わっちゃったな。
これで期待できるのは、有機ELのみになったか。
HDDVDなんて誰が買うんだよw
SEDの生産計画はキヤノンの平塚事業所でパイロットラインと、量産第一段階を稼動し、
本格量産については東芝の姫路工場で行なう予定だった。しかし今回の決定でSED株式会社がキヤノンの100%子会社になるため、
「パネルの生産については、本格量産についてもキヤノンがあらためて計画を見直すことになる」(東芝 広報)という。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070112/sed.htm 東芝はパネル生産から完全撤退
姫路工場に1000億投資しなくて住むうえ100億でSED社株売却w
キヤノンは土地の取得+単独で2000億円投資して工場建てなければいけないハメにw
683 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/12(金) 17:04:44 ID:zEWFbMXL0
東芝SED撤退、2ちゃんも撤退 夢もちぼうもなくなってしまった
なお東芝では、平塚事業所で製造したパネルを使ったSEDテレビの発売については
「計画どおり2007年第4四半期に日本国内において開始する予定」としているが、
東芝は当初の予定のパネルメーカーではなく、パネル供給を受けてテレビを製造する立場となり、
SED TVの生産についてはキヤノンのパネル量産計画次第となった。
SEDパネルの本格量産については2006年3月に延期を発表した段階で、
「薄型テレビの市場は特に2008年以降、本格的な需要の拡大が見込まれる。
SED搭載テレビの販売ターゲットを2008年の北京オリンピック商戦と定め、商品投入を進めていく」としていた。
キヤノンと東芝では、本格的な量産計画について明らかにしていないが、東芝でパネルを量産するという計画が白紙になったため、
北京オリンピックに間に合うかは、不透明となった。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070112/sed.htm
東芝が量産しないって事はまた出る可能性が低くなったんじゃねえの? 事業そのものが成功しないとキヤノンも東芝も結構あれだな。 キヤノンはインク・特許企業だからあれだけど、東芝はデジタル部門どうするつもりなんだ HDDVDもやばいのに。
もういいじゃん。 古き良きブラウン管に再び力を入れなよ。
姫路工場白紙報道は特許訴訟のための脅しとか言ってた奴ワロスw
東芝はソニーに乗換えか
689 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/12(金) 17:19:26 ID:+c60PMzZ0
いくら東芝の技術陣がしっこしてると言ってもテレビも造ったこと無いような会社が SEDをまともに作れるのだろうか?
まあ東芝は液晶の方はそれなりに順調だし、SEDにこだわる必要ないからな
1 :ひろゆき@どうやら管理人 ★ :2007/01/12(金) 14:25:39.60
もう疲れたです。
来週で終了ということで。
17 :FOX ★ :2007/01/12(金) 14:28:03.56 ID:???
おつかれさん。
鯖の契約解除の準備してきます
63 :root▲ ★ :2007/01/12(金) 14:30:22.06 ID:???
お疲れ様でした〜
111 :ひろゆき@どうやら管理人 ★ :2007/01/12(金) 14:32:30.16 ID:???
せめて軽自動車くらいは勘弁してほしいです。
http://ex14.vip2ch.com/news4vip/kako/116/1168579539.html 来週というのが、来週一杯は稼動してるのか、来週月曜に閉鎖なのかはわからないけど、
とりあえず今週一杯はまだ2ちゃんねる閉鎖しないみたい。
692 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/01/12(金) 17:25:03 ID:eEmEzKSS0
やった〜よかったよかった 東芝関係者本音
LGから50型以上のパネルも調達して 50型以上も液晶でいくことにしたんだろう
東芝は50型以上のモデルはまだ発表してないんだっけ?
695 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/12(金) 17:29:01 ID:+JpwOcBB0
東芝は姫路工場に投資する予定だった資金と株売却益の1100億円でLGフィリップスLCDの株を買います
東芝っていつも逃げ足速いね
2ch無くなったらまたホーマーとかが復活するのかな
特許訴訟は3年くらいかかるんかね
701 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/12(金) 18:19:37 ID:+c60PMzZ0
これ要するに米国の訴訟問題で今後東芝はSEDのパネル開発や生産はできないってことだよね キャノンだけしかパネルの生産できないし まともな物が世の中に出てくるのはいつなんだよ
>>699 ホーマーなつかしす
ここにもホーマー住人だったヤシ多そうだな
何となく訴訟問題のせいにして実はコストの問題から販売する気が 元々なかったように感じる。画質は最高なのに・・orz。
>>701 SED株式会社が東芝にパネルを販売すればいいので、かえってすっきりするのでは。
東芝にSEDパネルの量産技術のノウハウでもあれば別ですが、もともと
・家庭用テレビのノウハウ
・画像処理エンジン
・ブランドと販路の提供
が東芝の役割。
東芝としては次世代映像デバイスの生産に横入りできてウマーだったのがダメ。
CANONとしてはパネル供給会社になるつもりはなく、テレビを売りたかったが、
これでしばらくは無理(東芝からOEM供給で販売も可能でしょうが、競争力はなし)
とはいえ、ディスプレイの開発としては問題ないと思いますが、ほか要素あるでしょうか。
東芝はどうすんのかな LGと液晶を組むのか
律速段階がキヤノンになったから、東芝はこれかのいい訳が楽になる
>>705 超おいしいでしょ。
LGからパネル調達。
SED株式会社がパネル供給をはじめたら、そっちから調達。
利益率は確保できないが、売上は確保できる。
お遊び家電部門としては渡りに舟だとおもいます。
最初から東芝も特許使用契約結べばよかったんじゃない? なんでしないのかな?
1000億円をドブに捨てずにすんだ東芝。 絶好のタイミングだったな、やっぱ東芝の自作自演か
710 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/12(金) 18:45:29 ID:tO/Msds5O
東芝はOCB液晶があるからな
東芝松下ディスプレイテクノロジw ちゅーてもOCBは液晶規格の中での延長でしかねーからな 有機ELのような抜本的な技術革新じゃねーし
http://www3.toshiba.co.jp/sed/ 東芝ホームページにアクセスいただきありがとうございます。
誠に申し訳ありませんが、「SEDパネルの紹介」ページは2007年1月12日に閉鎖いたしました。
長い間ご利用いただき誠にありがとうございました。今後とも東芝ホームページをよろしくお願い申し上げます。
「東芝トップページ」へ戻る
「東芝トップページ」へ戻る ワロスwww
>>708 あくまで独自技術としたかったのだろう。
715 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/12(金) 19:11:51 ID:WJjTbw5W0
SEDオワタ
東芝オワタ
これからの時代は『SONY』で決まり!!(σ゚∀゚)σ
2ちゃんもオワタ
>>712 ちょwwwwwwww ネタかと思ったらマジじゃんwwwwwww
出資関係のないSEDから東芝がパネル供給受けて SEDのために協力するとは思えないね つまり東芝にとってはSEDはもう競争相手でしかない そんなものの量産化や普及に協力するとしたら 東芝は本当にいい人になるな、そんな馬鹿いい人居るの?
キヤノン、SED単独生産 東芝は全株譲渡
東芝とキヤノンは12日、共同開発した次世代テレビ「SEDテレビ」向けパネルについて、キヤノンの単独生産に方針転換すると発表した。
東芝の姫路工場に建設予定だった量産工場の計画も白紙に戻し、キヤノン独自に計画を進める。量産工場の場所などは未定。
キヤノンと米企業の間に起きたSED関連技術に絡む特許訴訟の長期化が予想され、キヤノン単独で事業の早期立ち上げを目指す。
両社は高画質な「SEDテレビ」を戦略商品と位置付け、07年10−12月に発売、北京五輪が開かれる08年に量産を始める予定だった。
両社の薄型テレビ事業は大幅な見直しを迫られる可能性が出てきた。
東芝は29日付で折半出資の合弁会社「SED」の株式をすべてキヤノンに譲渡、合弁会社はキヤノンの全額出資子会社にする。
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2007011201000374.html
撤退するときは本当に素早いな
東芝がソニーと共同で有機ELの開発会社作ったら面白いのに
東芝に見放されたか。 これは本当に駄目なのかもな。
3年近く待ってたのに・・・orz
これ、キャノンと東芝が完全に切れたって事じゃなくて切れた事にすればSED続けられるからそういう事にしただけじゃないの? で、SEDが発売できれば東芝は供給を優遇されるとかさ。
SED=アボーン 液晶=使い物になるのは2008年以降か? プラ=使い物になるのは2008年以降か? 有機EL=いきなり有望株No.1に躍り出たが寿命&焼きつきが心配 ブラウン管=当面オメーが相手かよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・
とりあえずは 液晶の 240Hz駆動 LEDバックライト このくらいをやってもらおうか
>>726 それなら20%未満の株でも持てばいいじゃん、出資関係のない
共同事業ってそんなものは絵に描いた餅だな。
>>728 CESで発表された各メーカーの120Hzのヤツが欧米先行発売で日本で夏以降に出てくるから240Hzは
マジで2008年移行だね 犬だけはもしかしたら新ドライバで240Hzを出すかもしれない・・・・・
東芝がSEDの店じまいをしようとしているw
しかしβといいVHSといいこのメーカーはホント・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>723 東芝は松下との合弁会社で有機ELやってる(た?)よ。
>>729 FHP(富士通と日立のプラズマの合弁)だって富士通としては撤退(メインの事業から外した)な訳だけど、
20だか30%は残してるよな。
(ちなみに富士通、MVA液晶事業は特許込みでシャープに売却だか譲渡だかしてる。)
>>731 むしろ、東芝EMI売却と繋げてAV事業の店じまいじゃないのか、と深読みしてしまう。
737 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/12(金) 20:12:00 ID:FwrJO87H0
SEDなめんな!!!!
映像の東芝(笑)
頑張れって応援したいけど、キャノン単独じゃ苦しいだろうな。
>>739 単価が高くなると思われるSEDを売れる販売ルートとかないよな? 糞煮や松みたいに業務用でつえーって訳でもねーし・・・・
業務用カメラとかはしらんが
最後までやれよ糞芝。 でもHD DVDみたいに負け戦なのに出しちゃうよりゃましか。
キヤノンが損切りできない子なだけでは。
>>741 >なお、SED株式会社の現社長である福間和則は、
>出身元である東芝からキヤノンに移籍の上、引き続き社長を務めます。
残務整理して自発的に辞めろっていう話だろ。
> SED搭載テレビの発売は、計画どおり本年第4四半期に日本国
> 内において開始する予定ですが、
> SEDパネルの本格量産については、キヤノンが計画を見直すこと
> となります。
>
> 今回の合意によってキヤノンと東芝の関係は大きく変わります。
キッツイな。SED社を存続させての研究開発の継続すら怪しくなってきた。
リストラ期間が終わったら会社を解散させてキヤノン本体に吸収って
パターンだろこれは。残った奴もプレハブの研究棟で飼い殺しだな。
FLCDの二の舞か...
これって姫路工場増設も白紙になったってこと?
GE東芝シリコーン売却 570億 06/9発表 東芝セラミック売却 370億 06/10発表 東芝EMI売却 210億 06/12発表 SED株式会社売却 100億 07/1発表 東芝始まったな
世界一の原発でも一生懸命つくってろ!w
今後の東芝 IPSアルファテクノロジ株を日立に売却 東芝松下ディスプレイテクノロジー株を松下に売却 東芝サムスンストレージテクノロジー株をサムスンに売却
750 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/12(金) 20:58:37 ID:OTLLqVZH0
糞芝 豚ずら www
FED系ディスプレイはこれでほぼ全滅だな。CNT型とかの話もあったが、これもダメだろうな。 期待していたが、仕方のないことだ。LG東芝発足が秒読み段階に入ったな。 それはそうと、ソニーがCESで公開した有機ELディスプレイが国内で最初に展示されるのは、 四月のDisplay2007でかな?
東芝に入社しなかった自分は勝ち組
東芝に入れなかったの間違いでは?
松下、日立が液晶3倍増産へ 800億円投資
IPSアルファは、設備の増強に合わせて、9月までに第三者割当増資を実施。松下と日立が150億円ずつ引き受ける。
日立の出資比率は50%で変わらず、松下は現在の22%から30%になる。
一方、松下と同じ出資比率だった東芝は増資に応じないため、15%に下がる。
東芝は次世代表示装置のSED(表面電界ディスプレー)を開発中のため、液晶関連への投資は抑制する。
http://www.business-i.jp/print/article/200605310034a.nwc 東芝がIPSアルファの増資に応じないのはSEDに投資するからという言い訳だったんだけど。
まあこのあとすぐLGフィリップスに55億出資したから嘘バレバレだったが
ビクター株買うか
東芝、550名のリストラに成功。株上がるぞ
オワタ、、、SED用に開発されたメタブレイン・プロがなければ、、、こいつはオワタ アメ公がへんな訴訟さえ起こさなければこんな事には、、、 2008年北京のオリンピック前にリリースとかキャノン一人で出来るわけがない SED貯金していた120万を株に回すことに決めたorz
東芝は姫路の更地になに作るか問題だな、駐車場か。
ここからSEDが普及したらプロジェクトXもんだなー
763 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/12(金) 22:16:29 ID:OTLLqVZH0
太子町町長 orz
出向社員をがけっぷちに追い詰めて奮起させようとしら、みんな崖から落ちちゃった。
SEDが本当に量産化できて素晴らしいディスプレーなら 東芝は特許料なんか払っただろ 特許は口実でしかなく、「SEDは諦めない」と公約にもしてなかった 東芝は簡単に抜けれて、諦めないと公言してたキヤノンが敗戦処理のために 沖縄戦を始めるようなもんだなSEDの完全子会社化は
SEDもう良いよw
もう硫黄島だな。生きて東芝の地をふむことはないと思え
見事な完結であった。 東芝先生の次回作にご期待ください
東芝のヘタレ
東芝、逃げたなぁ〜 キャノン大丈夫か?
キャノンに東芝、ソニー、日立のエンジニアがどれだけ転職したかによるね
大丈夫なワケないだろう 渡りに船、とばかりに撤退で不要になった技術者も 押し付けられて終了。 のちに 「東芝ターン」 として知られる「敵前大回頭」である。 見事、実に見事な撤退である。
そして東芝の提携先のLGから突如SEDが発売される
776 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/12(金) 23:24:18 ID:QRQIBLdt0
逃芝
くんくん なんか臭いと思ったら糞芝か もうHD DVDも撤退しちゃって AV界から居なくなってくれ 臭すぎる
SEDは撤退はしない たぶんしないと思う しないんじゃないかな ま、ちょっと覚悟はしておけ
781 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/12(金) 23:43:35 ID:3eWYE7gT0
たぶんパナとキヤノンが電撃提携とかってあるんじゃないかな パナもそろそろプセズマに行き詰ってきてたころだし
最後は技術者ごと韓国あたりに売り飛ばすじゃないかと心配になるよ 今度はキヤノン単独になるから大丈夫だと思うけど
783 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/12(金) 23:46:22 ID:4VVR8zJP0
アメリカ人の金に対する執着心は異常・・・ 115 :名刺は切らしておりまして :2007/01/12(金) 21:28:31 ID:CkUCvxi7 NNPPの技術はFED。SEDとは違うんだけど、NNPPはNNPPの特許の一部がSEDをカバーしてると 主張してるんだな。NNPPがCanonにFEDの特許をライセンスした時、東芝とキアノンのSED開発は 既に始まっていた。それを隠してたというのも訴訟の争点の一つになってるんだな。それから、ライセンスは キアノンとキアノンの小会社にのみ許されてたんだな。今回のメインの争点はSEDがキアノンの小会社かどうか という点だったが、テキサスの裁判官は小会社ではないと判断した。ライセンスはnon-exclusiveで、NNPPはサムソンや 台湾のDa Lingて会社にもライセンスしてた。サムスンは開発をあきらめたようだが、Da LingはNNPPの小会社と共同で CNTVのプロトタイプを開発した(これにはノリタケも絡んでるみたい)。2年以内に生産を始めると言ってるが、投資の規模が小さく、どの程度本気なのか不明。 これは東芝やキアノンとの交渉を有利に進めるためのブラフのような感じもする。どうもNNPPの中にとんでもなくgreedy なのがいて、とにかく数百億円単位の金をキアノンから巻き上げようとしてるみたい。NNPPがやった事と言えば、proof of principleの原始的な装置を作っただけなんだけどな。NNPP単独では絶対に実用に堪える物は開発できない、サムスンですらあき らめたんだからな。こいつら強欲すぎ。SEDがキアノンの100%出資の小会社になって、全ての 争点が解決するかどうかは分からない。
プラズマも液晶も欠点を克服しながら価格を大幅に下げている SEDの出番は無くなった そして、後ろを見るとELやレーザーが・・・
786 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/12(金) 23:55:27 ID:4VVR8zJP0
USの「Nanalyze」というフォーラムで面白い議論が集まっている。 キャノンとNANO-PROPRIETARY(テキサス)との特許権裁判は、日本人は 何が起きているのか分からないだろうが、アメリカ人はSED期待が多い から面白い議論が展開されている。 1 NANO-PROPRIETARY社はキャノンが量産化までいくと予想しなかったか ら、安く特許貸与した思い、契約書の隙をついたという指摘が多い。 2 テキサスの大きなローファーム(brown & mccarroll, llp)が代理人を 担当しているようだが、今のところ作戦勝ちというところ。 @テキサスのオースチン支部を裁判管轄に求め、決まったこと。 A裁判をjury trial(陪審裁判)に求め、決まったこと。 どちらにしても、NANO-PROPRIETARY社の裁判の行方は、原告が勝てば株 価が10倍化するといわれているので関心が高いようだ。 また発売中止になればローヤルティーをとれないから適当なところで和解 するのでないかと見られている。
キヤノンはビクターを買収しろよ
788 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/13(土) 00:04:11 ID:yJheQxFh0
糞芝はキムチでも食ってろ!
まさに生かさず殺さずだな。 どんだけ開発がんばっても上前はねられるんじゃやる気も失せるわな 技術の進歩を阻害してるよ
ケガの功名だ。 東芝は浮いた金でスーパーブライトロン管や他社ブラウン管の エンジニアを掻き集めて、中小型ブラウン管製造を復活させろ。 奥行き100cmの球面で構わないから、ビシッとフォーカスの合った 気合の入った29inch管を作ってくれ。
一応貼っときますね
東芝SEDから撤退、キヤノン、SED株式会社を100%完全子会社化
−東芝保有全株を買い取り。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070112/sed.htm キヤノン株式会社は、株式会社東芝と共同で設立したSED株式会社
(資本金105億5万円)の東芝保有の全株を1月29日に買取り、完全子
会社化すると発表した。
SEDの生産計画はキヤノンの平塚事業所でパイロットラインと、量産
第一段階を稼動し、本格量産については東芝の姫路工場で行なう予定
だったが、東芝でパネルを量産するという計画が白紙になったため、
北京オリンピックに間に合うかは、不透明となった。
【エルピーダと東芝、最先端の半導体メモリー量産】 半導体各社が最先端の大容量半導体メモリーを投入する。エルピーダメモリ は記憶容量が従来より6割多いDRAM(記憶保持動作が必要な随時書き込み 読み出しメモリー)の量産を韓国サムスン電子に先行して開始。東芝もフラッ シュメモリーの次世代品を今月から量産する。大容量品の投入時期は半導体メ ーカーの収益力を左右する。競争力を回復しつつある日本各社は先端品をいち 早く量産し、従来先行してきたサムスンに対抗する。 半導体産業では微細加工技術により回路の線幅を細くする「微細化」が、性 能向上とコストダウンをけん引し、新たな用途や需要を生んできた。他社より 先に微細化製品を量産すれば、大きな先行者利益を得られる。
ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/2007_01/pr_j1201.htm キヤノン株式会社(以下キヤノン)と株式会社東芝(以下東芝)は、両社で設立したSED株式会社に関して、
2007年1月29日をもって、キヤノンが東芝保有の全株を買い取り、完全子会社とすることを決定いたしました。
今回の決定は、キヤノンに対する“SED”の技術に関連する米国訴訟の長期化が予想されることから、
SEDテレビ事業の早期立ち上げに向けて両社で協議した結果、SEDパネルの事業をキヤノン単独で行うことにしたものです。
SED搭載テレビの発売は、計画どおり本年第4四半期に日本国内において開始する予定ですが、
SEDパネルの本格量産については、キヤノンが計画を見直すこととなります。
今回の合意によってキヤノンと東芝の関係は大きく変わります。
今後、両社はそれぞれ“SED”の高画質を活かしたテレビ事業の円滑な立ち上げに努めていきます。
なお、SED株式会社の現社長である福間和則は、出身元である東芝からキヤノンに移籍の上、
引き続き社長を務めます。また、東芝から出向している技術者については、
キヤノンによるSEDパネルの単独事業化に向けての引継ぎ期間中は新たに締結する契約に基づいて出向を継続させる予定です。
>>773 東芝からのエンジニアへ→おめでとう!LSIに強い東芝と別れて仕事が増えてよかったね^^
ソニーからのエンジニアへ→おめでとう!生産の目処がたった有機EL、
もうすぐ売りに出されるレーザーリアプロなんて忘れて仕事に没頭してくださいね^^
日立からのエンジニアへ→おめでとう!
795 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/13(土) 00:20:01 ID:45rAhzot0
いんどう渡してやンよ^^ 実○c ばいばい^^
796 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/13(土) 00:20:17 ID:B4rFWrFb0
>>793 MynewsJapanの会員記事より 【その2】
社外からの転職組では、電機連合系、特に、日立やシャープなどから来る人が多いという。
「電機連合の社員は、技術は持っていても労働環境が冷遇されている人が多いからだと思います」(中堅社員)。
ほかには、アイワやケンウッドといった音響系メーカー。そして、もう1つのパターンは、
外資系企業で、冷酷なリストラを目の当たりにして、リストラが怖くなってやってくるケース。
部長クラスでも、転職組が一定数いる。
逆に、離職率は全体としては低く、同じ仕事をするために他社へと転職する人は稀。
「例えばデジカメをやっていて、あえて同じ事をするためにソニーにいく、というのは滅多にない。
また、給料が不満で辞めたというのは聞いたことがない。
やりたい仕事ができないで転職、というケースはある」(同)。
797 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/13(土) 00:42:25 ID:8TKCtA190
プラズマの1.5倍でもいいから売ってくんないかな
798 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/13(土) 00:48:34 ID:gLvqJxzY0
>>797 >プラズマの1.5倍でもいい
いくらなんでも安すぎ。
軽く5〜10倍がこのスレでの常識。
100万は越えるだろ
800 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/13(土) 00:53:23 ID:45rAhzot0
上長の車引っくり返して喜んでろw カス
2600マソでどう?w
βマックス裏切り以来だなぁ>芝ちゃん。 あれも見事だったけどねぇw 原子力事業とかでカネ使いすぎて・・・なのかな?
SEDも日本のDRAM産業みたいになるのかなあ 東芝だもんなあ
805 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/13(土) 01:35:53 ID:pY3CYgdH0
東芝の3Q決算の質疑応答が凄く楽しみになってきた
807 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/13(土) 03:34:42 ID:J+kgscTv0
HD DVDといいSEDといい東芝はどんだけユーザーを混乱させれば気が済むんだよ
■液晶が大衆車になるとき、SEDはリニアモーターカーになる
液晶がゴミになるだろ。
パイオニアの高いプラズマを普及価格にして 高画質競争を煽ってほしいもんだ 現状の画質は不満
>>808 東芝、AV部門は遊びだもん。赤字でもokだから。
ブランド維持、売上げ拡大しとけば、赤字でもok。
いざとなったら部門売却。
東芝と組んだら、売れるものも売れなくなるという法則ガクガクガクガク (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
これって、公共のメディア使って平然と東芝が嘘の発表してたってこと? なんか不正な株価操作の匂いがプンプンするんですが・・・・
個人的にはSEDの唯一の懸念材料が東芝だったので、これですっきりしたw
NHKでSEDキタ━(゚∀゚)━!!
818 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/13(土) 07:20:22 ID:Q1QbzF5b0
>■液晶が大衆車になるとき、SEDはリニアモーターカーになる 今の状況そのものでね。 もうSEDは終わった。
>>815 アンタはオレか?オレはアンタなのか?
東京芝浦電気なんぞアテにしてたらロクなコトにならねぇよな。
東芝は松下になりたかったんだろうな・・・
重電重視の東芝が松下になりたかったとかアホか。 日立を越えたかったんだよ。
NAND 主力
>>814 なりふり構ってられないくらい火の車なのか、何も考えてないのか、どっちだろうね
フラッシュより原発ですよ
825 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/13(土) 07:49:13 ID:DpjOM5R80
どうせ得意の原発でも放射能漏れ起こしてしまうに違いないな
賭けに出たキヤノン SED単独事業化 熱冷めた東芝
キヤノンが12日、東芝と共同で進めていた次世代薄型テレビ「SED(表面電界ディスプレー)」事業を単独で展開することを決めた。
同社にとっては、まさに悲願でもある「家電事業」への進出に向け、大きな賭けに打って出たといえる。
SEDへの熱が急速に冷めてきたとされるパートナーの東芝との温度差も、単独へと背中を押したようだ。
SEDをめぐっては、電機業界で当初から、「本当に量産にまでこぎつけるのか」と懸念する声が強かった。
液晶やプラズマよりも画像が鮮明でも、量産化で普及価格を実現できなければ、価格競争が激化する薄型テレビ市場でプレゼンスを築くのは難しい。
東芝社内でも、SEDに対する熱意は急速に冷めていたといわれる。
薄型テレビ市場の荒波にもまれてきた東芝と薄型テレビ戦争を体験していないキヤノン。この経験の差が両社の温度差につながったといえる。
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200701130021a.nwc
827 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/13(土) 09:55:10 ID:APy2QGXe0
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ (.___,,,... -ァァフ| げ…現在のキヤノンの おかれた状況を話すぜ! |i i| }! }} //| |l、{ j} /,,ィ//| 『 便 所 が ケツ を 拭 こ う と 思 っ た ら i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 紙 が 無 か っ た 』 |リ u' } ,ノ _,!V,ハ | /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが /' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも 何をされたのか わからなかった… ,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉 |/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった… // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 催眠術だとか超スピードだとか / // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ } _/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ…
キャノンはこれ以上負け戦したくないんだろうな(’’
829 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/13(土) 10:14:15 ID:smLPmZpW0
830 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/13(土) 10:23:40 ID:o53bK2w70
東芝がSEDの開発に失敗することはわかっていたさ
311 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/01/03(水) 16:18:33 ID:2ogPV7hA
東芝は自社での液晶の開発に失敗して、液晶テレビのパネルは結局は外注(LG)だもんね
東芝の液晶では、開発技術者2名自殺してるし・・・
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/ 液晶もだめ、プラズマもだめで、しかたなく、大型テレビはSEDでがんばろうとした
っぽいけど、技術者自殺させてまで開発進めてるんだもん。
開発さえできれば社員は亡くなってもいい、なんて方針だから、うまくいかないんだよ
社員を大切にしない会社は滅びるぞ
技術力の問題じゃないと思う、会社の開発への姿勢だよ
社員の扱いはキヤノンのほうが酷そうな気がするけど 実際はどうなの?
>>830 こう見ると社員や客を舐めきったトヨタが滅ばずむしろ世界一になりかけてるのは腹立つな
833 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/13(土) 10:29:12 ID:ER2KjpKI0
>>831 キヤノンの正社員は凄い優遇されている。給料も良いし休みも多い。
東芝は言うまでも無く悲惨そのもの。
ただしキヤノンの派遣は辛そうだな。
834 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/13(土) 10:37:22 ID:vrqSwpqC0
【ソウル=鈴木壮太郎】韓国のサムスン電子は12日、2007年の設備投資額を前年比19%減
の8兆1000億ウォン(約1兆400億円)にすると発表した。市況が悪化している液晶パネルへの
投資はほぼ半減する。大画面テレビ向けの積極投資は継続するが、韓国や台湾の専業メーカー
に広がる設備投資抑制の動きが、サムスンにも波及した格好だ。
液晶パネルへの投資額は同44%減の1兆4100億ウォン。ソニーとの合弁会社S―LCD
(忠清南道牙山市)の設備投資(4000億ウォン)は含まないが、これを加えても前年実績の
7割にとどまる。
[2007年1月13日/日本経済新聞 朝刊]
【家電】サムスン電子、2007年の設備投資額19%減…液晶パネルの投資はほぼ半減 [07/01/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1168641030/l50 追い風?
液晶の価格下落はどこかで止まるだろうし、テレビ市場は10年20年と続く。
2011年には嫌でも超大量のテレビが売れるわけだ。
ぜひキヤノンにはSEDを諦めないで欲しい。
835 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/13(土) 10:39:53 ID:uEUjBjz40
つかキャノンがこのパネルをどこのテレビメーカーに卸せるのかが全てでしょ 「Canon」なんてロゴ付いたテレビ誰が買うんだよ?
ノシ
837 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/13(土) 10:42:18 ID:krnmyzRi0
>>853 少なくとも東芝や松下よりはマシ。
海外ではシャープよりもキヤノンに知名度がある。
シャープ 液晶 ソニー 液晶 --> 有機EL 松下 プラズマ 日立 プラズマ パイオニア プラズマ 自社生産のパネルがないのは 東芝、ビクター あとどこ?
839 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/13(土) 10:48:13 ID:uEUjBjz40
三菱電機も自社もの持ってないが レーザーテレビだっけ?あそこはw
>>837 芝はノートPCで世界的に有名じゃないの?
ボーナス200万オーバーのトヨタが社員を舐めてるって?
明日をつくる技術の会社は、本当に駄目な連中に成り下がって しまったな。 ・・・元からなのか?
非正社員に厳しいだけか
845 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/13(土) 11:21:41 ID:krnmyzRi0
846 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/13(土) 11:29:21 ID:2QlzN3Vq0
キヤノン平塚事業所の次世代ディスプレイ(SED)製造スタッフ (募集人数:70名)
次世代ディスプレイSEDの開発を担う仕事です!
■次世代ディスプレイSEDをご存知ですか?
▲ 寮完備(写真)!赴任旅費全額支給!引越費用3〜5万円負担!年3回帰省手当有!
55インチの大型SEDディスプレイなどの試作品開発など、量産化に向けた業務が着々と行われているキヤノン平塚事業所。
当社では、このSED事業推進のお手伝いのため、当事業所におけるSED製造スタッフを大量募集しています。
平塚近辺在住の方だけでなく全国から集まって頂くため、1DKの寮(完全個室)だけでなく、引越代金を最大5万円まで支給します。
また、年3回の帰省代金も最大年15万円負担します。
SEDの製造スタッフを全国から応募致します!
仕事の内容 SED製造装置のオペレーション・入力作業
【具体的には】
SEDディスプレイの製造・開発の一端を担う仕事です。量産製品ではなく、試作品の開発に携わって頂きます。
キーボードとタッチパネルを使った、SED製造装置のオペレーション及び入力作業をお任せします。
目的に合わせていろんなプログラムが組まれており、そのプログラムの操作を全て覚えるのには数ヶ月かかります。
また、顕微鏡や目視によるディスプレイの検査(ドット落ち検査)も行います。
SED事業においては既に平塚事業所で150名のスタッフが働いています
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0003936585
847 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/13(土) 11:31:50 ID:2QlzN3Vq0
キヤノン株式会社 [ 掲載・更新:1/10(水) ]
SED (大画面フラットディスプレイ) 開発設計技術者
液晶でもない、プラズマでもない。キヤノン独自のデジタルテレビ開発です。
キヤノンが東芝と共同で独自開発した、電子放出素子を用いた平面型ディスプレイ「SED」。
LCDやPDPを凌駕する高画質・大画面のディスプレイを
わずか数センチという薄さで実現する、まったく新しい映像ディスプレイです。
キヤノンではこのSEDディスプレイを主要技術ドメインの一つとして位置づけ、
次世代の主力事業に発展させるという方針を明確に打ち出しました。
今後はSED部門をさらに拡大し、先行技術開発を積極的に行っていく予定です。
既存の製品開発では満足できない、世の中にない新しい技術をこの手で誕生させたいという方へ。
拡大する薄型デジタルテレビ市場で世界No.1シェアを目指すキヤノンの挑戦に参加しませんか。
仕事の内容 キヤノンの新規事業であるSEDディスプレイパネルの設計、開発、生産技術
【具体的には】
プロジェクトで開発を進めるため下記いずれかの業務を担当して頂きます。
1)ディスプレイパネル設計/評価・解析
2)ディスプレイ電気設計
3)材料・プロセス開発
4)装置開発(電気、ソフト、メカ)
5)生産技術
キヤノン株式会社の求人/リクナビNEXT[転職サイト]
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0003627733
850 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/13(土) 11:58:00 ID:06hnofwP0
SEDブースでお仕事しました☆
CEATECと FPDというイベントで、お仕事させていただいたのです!だから元旦の産経新聞で「あれっ?このモデルさん…あーーーーSEDだぁ!!」と興奮(笑)。
本当の本当に、どちらのイベントでも注目度ナンバー1!って感じで、すんごい人でした。受付のお仕事をした時は、とにかくお客様をどうしてもお待たせしてしまうので、その対応で必死でしたね〜。
でも人気のあるブースで働けて、充実した時間でした。
そしてその画像の美しいこと美しいこと!!
コンパニオンもナレーターさんもモデルさんも、皆と話していたのは、
「ホントに段違いでキレイだよね…」
という事。「画像に関して完全に素人だけど、でもそれでも分かるキレイさだよね」と皆で言っていました。だからお仕事で関わらせていただけて嬉しいねぇ、って☆☆
もちろんあたしも全力で同感!!
圧倒的にキレイ。
ほしいほしい、と言っていましたが55インチはいらないね(笑)なんて、休憩中雑談してました♪でもホントにほしーなぁ〜〜。
お話を伺ったりして、ブラウン管と液晶とプラズマの違いを理解できたのも勉強になりました♪昨年秋から冬のイベントだったので、ちょっとだけ懐かしい。
撮影禁止だったし、言ったらいけないかもしれないから言わないけど、SEDで観たあの映像やこの映像、ホントすごい迫力でした。美しさが迫力!
だんだんまわしものみたくなってきちゃった(笑)。当時の興奮と新聞で久しぶりに見た興奮が混ざってます。へへへ。すみません。
SED ★雪村貴子のブログ★
http://tink1220girl.iza.ne.jp/blog/entry/95544
851 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/13(土) 12:07:21 ID:K3Uhycp30
こんな急いで集めた人間に、 設計、評価、解析、技術、、、やらせて予告通り出荷します?? どんなものが出てくるんだよ(出るとして)w それとも経験者採用したい? それなら若干名がいいところだろ いずれにしても、虚勢か、無謀かの、求人広告。
852 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/13(土) 12:09:20 ID:XxQ0NKi10
>>851 Canonは以前に他メーカと同じく派遣を使いまくって叩かれてたよな。
経団連会長だろ、御手洗は。
もっと尊敬される技術者雇用に勤めろよ。バカだなぁ。
ハイブリッドカー設計技術を持つ経験者の求人をだしてる企業
>>847 こんなレベル高い人間が、早々集まるとは思わないけど・・・。
>>832 トヨタもキヤノンも正社員には厚遇なんじゃね?派遣や期間工、下請けあたりは地獄だろうけど。
つーかいわゆる勝ち組企業はみんなそうだと思う。
しかし東芝の件はヒドイな。
>>829 「今回のキヤノンによるSED社所有権の変更手続きは、係属中の訴訟に
いささかの影響も及ぼしません。
我々はキヤノンとの契約を、契約違反を理由に破棄しており、
さらに我々の訴訟の争点として、キヤノン側によるSED社の所有形態についての
詐欺行為などを含めた、複数の主張が存在しています。
我々は、キヤノンと新たな契約を締結する準備があります。」 (以下略)
東芝はSEDから抜けたけど IPSパネルへの出資をするようになるんだろうか
859 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/13(土) 12:49:59 ID:fFLJuPY80
凍死場ついに出す出す詐欺に終焉か・・・キャノンが新しいパートナー 見つけてくれるのを祈る
861 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/13(土) 13:18:26 ID:K3Uhycp30
SED予定通り出荷されることは100%信じなくて疑わないが、 糞訴訟には負けるなと声援する。
逃芝は大画面液晶TVに誇らしげに「LGパネル採用!」と掲げて欲しい 俺は買わないがな
特許関連で有名なキヤノンのことだから、 お宅の特許を利用しなくてはいけないと思っていましたが、実は必要ありませんでした とか言い出しそうな気がするんだよな〜
>>863 ああ、確かにキヤノンの特許部門は有名だよな。
過去にはNHKのプロジェクトXにもコピー機開発の“主役”で登場した。(2002年11月5日放送)
こりゃ意地でも負けられまい。
キヤノンも「特許のせいでやっぱり販売できませんでした」とか言って逃げそう
そうなったら特許部門、カワウソス。
やっぱ観音様は犬を飼うしかないとおもう。 相手が芝だからこんな騒ぎになっているけど、買収した飼い犬なら文句言わずに どこまでもお付き合いするでしょw
868 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/13(土) 14:22:25 ID:lU+oMhbD0
ビクター社員必死だなw
っていうか、Nano-Proprietaryを買収すればいいじゃん
キヤノンが買う可能性を考えている人間はいっぱいいるので すでに割高
871 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/13(土) 14:37:53 ID:rJ5ab6H50
キヤノンのリアプロとソニーのリアプロのとちらが信頼出来るかと言われればソニーだろ。 歴史がちげぇんだよ!
>>870 自力で映像表示機器に乗り出して上手くやれるとおもう?>観音
三洋とかも買えそうだけどw・・・JVCよりブランドイメージが弱いからなぁ・・・
暗コントラスト 1.プラズマ(パイオニア) 測定不能 2.有機EL(ソニー) 100万:1 3.レーザーTV(三菱他) 10万対1 4.SED(キヤノン) 10万対1 おれらこんなもんに大騒ぎしてたの?
875 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/13(土) 14:41:05 ID:rJ5ab6H50
既に大量のソニー社員がキヤノンへ転職しているから問題ない
ソニーとトヨタってどちらも業界をひっぱる大企業だけどまるっきり正反対だな どちらの企業も先端の技術は扱ってるけど トヨタはどちらかというとデザインは普通(というかダサい目)だけど品質は 素晴らしくなかなか壊れない ソニーはデザインは素晴らしくブランドイメージも良いけど品質は
877 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/13(土) 14:46:11 ID:rJ5ab6H50
キヤノンが新規事業として目論んでいるのはSEDテレビのほかに,有機ELパネルとリア・プロジェクターであるとのこと。
筆者はこのリアプロが保険になるのではないかとにらんでいます。
「リアプロで狙うのは80〜100インチ型のニッチな市場」と御手洗氏は言っていましたが,60インチ型のテレビを造ることに支障はなさそうです。
製品化の時期も「2007年中」(同氏)ということで,SEDテレビは2007年第4四半期*2に発売予定ですから,時期もバッチリです。
例えばリンク先の記事では,フロント・プロジェクターによってSEDの穴埋めをする可能性が示されていますが,リアプロの方もなかなかどうして怪しいのではないでしょうか。
冒険の背後で,打つべき手は打っているわけですね。
「業容拡大期は技術者出身の社長がよい」---我が道を行くキヤノン - 日経ものづくり - Tech-On!
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20060511/116997/
>>876 車メ板じゃトヨタはソニーなんか比較にならないほど酷い言われようだがな、実際あそこ見てたらトヨタがいいとは思えなくなる、しかもソース付きだから説得力あるし
>>876 トヨタはどちらかというとデザインは普通(というかダサい目)だけど品質は
素晴らしくなかなか壊れない
何言っちゃってんの?
トヨタの品質なんてあきれるほど悪いじゃないか
881 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/13(土) 15:27:20 ID:VUO6vZm+P
>>880 トヨタの品質が悪い具体的な説明をいただけますかぁ??
2ちゃんにおけるトヨタとソニーと松下の扱いはこんなもん↓ トヨタ:叩かれっぱなし、しかも毎日のように不祥事のニュースが出てくるのでアンチの勢いは衰えないし信者も出てこない。 ソニー:ものすごく叩かれてるが信者や工作員も結構いる、どっちかというとアンチのが嫉妬まじりの捏造が多い、もちろん事実に基づいた叩きもたくさんある。 松下:アンチも信者も静か、ストーブのときは工作員が出てくるが以前ほど露骨な松下絶賛がなくなった
偽装請負松下
>>884 俺は車はあまり詳しくないから知らない。
でも車メ板見る限りじゃレクサスの悪いニュースはあまり見ない。
ただ車メ板ではレクサスも低品質扱いされてるけど
886 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/13(土) 15:38:42 ID:p4QD3VCk0
完璧に終わってる・・・
リコールあったじゃん
てか、今のよた車で乗りたいのある? 俺は無い。断言できる。
キヤノンじゃなくトヨタがSED開発してたらどうなんだろ? いやそれを機にトヨタが家電業界参入なんてあって欲しくない。 本来ならトヨタみたいな不真面目な会社は技術力の問われる家電業界には生き残れないがトヨタほどの力のある会社だとソニーと松下を潰しそうで怖い、それこそHDDVDのMSみたいなもん。
トヨタは儲からんことはやらんよw
よく松下は家電のトヨタとか言われるけど最近はどう見ても全くタイプが違う会社。 今の松下は少しホンダみたいなところも感じられる。
とりあえずトヨタ車に乗ってる人は、車が突然炎上したり、 事故った時にエアバッグが作動しない、あるいは遅れて作動する、 なんて生命に関わる欠陥があることを承知で乗るといいと思うよ。
でも、まともなハイブリット車作ってんのトヨタだけだからな。
トヨタの話はもういいからSE・・・じゃなくて有機ELの話しようぜ
ハイブリッド自体が大した技術じゃないし 賢い香具師は乗らないだろう ハイブリッド乗ってる香具師なんて 自己満以外居ないよ
SED自体が大した技術じゃないし 賢い香具師は買わないだろう SED欲しがる香具師なんて 自己満以外居ないよ
>>895 松下は次世代ディスプレイ何やってたっけ?
よく次世代ディスプレイは頼りになるのはソニー(=有機EL)しかいなくなったと言われてるが松下もダメなの?
有機ELは小出しに商品化されてるからあまり次世代って感じがしない。
松下はPDPと心中決定だろ
>>872 液晶TV見てても思うが、
シャープとソニーでも画創りはやっぱ、ソニーなんだよな
パネルの性能はいいんだろうけど、やっぱり総合的な画を見るとシャープはダメ
キヤノンにもそれは当てはまるだろうね
餅は餅屋
モニターディスプレーを長く作っているソニーには、
キヤノンにはない画創りのノウハウがあると思う
>>876 >品質
トヨタは某J事務所のように稲垣メンバーみたいな事やるからな。
力で公に出させない事もあるのだよ。
自動車部品精製業関係じゃ結構有名。
904 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/13(土) 16:38:28 ID:VUO6vZm+P
松下は、全て東芝に売却したなそういや まぁ、名前は残ってるが 東芝松下ディスプレイテクノロジー
ソニー信者だが松下もっと頑張ってくれ。 今の状態が一番良いのに
トヨタ ←→ 松下 本田 ←→ ソニー な気もするけどね
トヨタの信者っているんだなw なにに惹かれて信者になったんだろう? 業績?
>>908 松下はトヨタほど胡散臭くないぞ
トヨタのやくざぶりは日本一
世界じゃMSがすごいが
このスレ、確かに「総合スレ」だけど、 自動車まで含んだ総合スレになってきたな。 ついでに、不二家の品質の話もするか?
>>911 家電と自動車は日本の2大産業だからね。
だからこういうところで車会社のネタ持ち込むと盛り上がりやすいのかも
トヨタとかの勝ち組企業にアンチがおおいのはしょうがないよね。でもアンチって自分が負け組だといってるようなものだけど
>>913 俺はトヨタや電通、MSや任天堂のような会社は大嫌い、理由はみんなきな臭すぎ。
対して家電会社で松下はストーブの件以降静かになったから嫌いじゃない
三菱電機も実は勝ち組なんだけどな
917 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/13(土) 17:09:11 ID:qJfa8HBG0
アメリカがもってるSEDの基本特許ってどんなの?昔あったコイル氏のTVゲーム 特許みたいな野暮なもん?
トヨタはヨタ8と2000Gt以降はまったく訴求度に欠ける ソアラもスープラも糞過ぎた
>>913 勝ち組
つまり体制を批判することなく
盲信して奴隷になる
つまり馬鹿w
トヨタ=なし ホンダ=ソニー、少しだけのホンダなら松下 日産(=悲惨)=芝 最近はこんなイメージ そもそも利益あげまくってるトヨタに対して松下はまだまだ経営が安定してないというんだからこういう観点でもトヨタと松下は一緒にならん。
勝ち組につくと、自分も勝ったつもりになれるので本人は楽しいよ。 端から見てる人間に、 「でも、おまえの人生は負け組だよ」 って言われるまではね。
東芝は、半導体メーカーだしなぁ
>>921 ゲハの妊豚とかホントそんな感じだよなw
勝ち組負け組みなんて存在しねーよww 勝ってる時もあれば負けてる時もある そもそも勝ち負けなんて概念すら怪しい
まぁ、とりあえず 経常利益は、プラスであって欲しいな。 企業として。
でもホワイトカラーエグゼンプションは反対。
928 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/13(土) 18:44:59 ID:vDbnI5tr0
職種 工場内製造スタッフ(次世代ディスプレイパネルの製造)
仕事内容 ≪工場内製造スタッフ≫
キヤノンが東芝と共同開発している次世代薄型ディスプレイパネル“SED”の製造
【1週間毎のローテーション勤務制】
給与・年収例 日給 11,000円〜 ※平均月収25万円〜30万円
※時給 1,466円以上
※研修期間2ヶ月有り(1ヶ月目/日給 9,000円〜、2ヶ月目/日給 9,500円〜)
待遇・福利厚生 社会保険完備、交通費支給、ユニフォーム貸与、寮完備(個室)、精勤(3万円)・残業・早出手当あり、社員食堂・売店・テニスコート完備、車・バイク通勤可
帰省手当あり(5月・8月・12月各2万ずつの支給)※帰省の有無に関わらず支給致します
応募資格 18〜39歳位迄
勤務時間 (1) 7:00〜15:30 (2) 15:15〜23:00 (3) 22:45〜翌7:15 ※実7.5H・7H・7.5H
休日・休暇 週休2日(会社カレンダーによる)、各種有給休暇・夏季・年末年始・GW休暇
勤務地 東西株式会社 平塚工場
神奈川県平塚市田村9-22-5 【キヤノン平塚事業所内】
東海道本線「平塚駅」・小田急線「本厚木駅」・相模線「宮山駅」
https://www.d-dj.com/tenshoku/syosai.php?mode=1&cust_no=37318&job_no=1
実りのない話はそろそろやめにしないか。 ソニーの有機ELに関しては11インチ(ハーフHD)クラスは量産技術も固まってきたようだし 高密度化した上で、VAIOのBDドライブ搭載の最高機種に採用して早期に実売して 欲しい
新型PSPとかに搭載してくれ
そこまで量産できるかな? でも目ざしてるだろうね
>>904 リコール率が100%を超えている事実が具体的な説明にはならんのか?
力で公に出させないようにするなんて、三菱のリコール隠しの件と
比較してみると一発なんでないの?
トヨタなんて発覚してからマスコミに出たのなんて一瞬じゃん
一応クリエに乗っけた実績はあるからね。 最後はお値段だよね。
今ウォークマンに頑張って搭載させて さらなる量産技術確立に向け、頑張ってるようですよ
何だそりゃ? ヨハネスブルクの強盗遭遇率みたいだな
936 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/13(土) 19:11:44 ID:BpcZ0Dx10
有機ELはダイナミックレンジや応答性で非常に魅力的だが 寿命と焼き付き問題だけはいかんともしがたい。 製造コストや歩留まりの改善は期待できるのだろうか? AV家電として普及するためには、まだハードルが多そうだ。
クリエのは綺麗でしたねぇ。 焦らず、頑張って欲しい。 最初は、サイズ的にカーナビとか良さそうですね
昨年秋に、動画機能付のウォークマンを開発中って言ってたけど、そのあたりか。
カーナビに使えたら、あとは大型化以外の問題はないだろ。 ハードル高すぎだ。
>>940 端的に言うと、量産の問題≒歩留まりの問題じゃないのか。
そんな小さなものと、テレビ用の中〜大型のパネルとじゃあ、
不良部分が1箇所でも有った場合の良品率への影響が全然違う。
使用時間が実質バッテリーで縛られしかも数年で買い換えられることが 多い携帯用デバイスと、家庭用テレビでは寿命に対する要求が全然違う。
なんにせよトヨタは盗用多だからなぁ。
944 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/13(土) 21:32:15 ID:2Kxzs/n10
27インチで値段高いとどの層を狙えばいいんだ? PCモニタならともかく。
>>944 どこも狙わないんじゃないか?
もっと安くするか、もっとでかくするか、もっと驚きの画面にするかでないと。
まぁ、じっくり待ちましょ。 液晶も小型からジワジワきましたしね。 圧倒的に省エネだから、まずはモバイル系で下地を
947 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/13(土) 21:59:51 ID:kcK+jy4C0
948 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/13(土) 22:01:02 ID:aApeHXe60
(´-`).。oO(ほんとに出るのかな・・)
>>848 > 同社によると,このようなレーザー・テレビは,2008年の北京オリンピック
> 向けの商戦を目指して,開発が活発化しているという。
> フルHD(1920×1080画素)テレビが各社から出揃ったことや,広色域の
> 色空間規格「xvYCC」が標準規格となったことから(Tech-On!関連記事2),
> テレビの新たな差異化技術として多くのメーカーが注目しているとする。
> 従って,今後1年以内にレーザー・テレビの製品化が相次ぐのではないか
> と,同社は期待している。
予想以上に早いな。
おいおい、有機ELはカーナビなんか絶対無理だろww車載分野は家電の最高峰だぞ。 高温低温振動その他耐久基準が厳しすぎるw それに日光で見えなくなる自発光デバイスはよっぽどがんばらないと無理じゃね?
LEDリアプロでいいじゃんか。レーザー光源のリアプロTVだよそれ
レーザーリアプロってリアプロ特有の磨りガラスっぽさがなくなるのかと 思ったら色の範囲が広くなるだけなのね・・・・ レーザー=画面がシャープになると勘違いしていた。
954 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/13(土) 22:52:54 ID:0Io9IMrR0
>>950 >車載分野は家電の最高峰だぞ。
>高温低温振動その他耐久基準が厳しすぎるw
車載は家電規格じゃない。
昔のMIL-Cを遙かにオーバー。
宇宙用よりスペックは厳しく、信頼性要求はppmクラス。
(宇宙用は逆に、ちょっとだけ放射線に耐える、民生クラス。)
>>953 しかもエプソンの透過型液晶だからつぶつぶ画面だし
レーザーTVは、三菱はDLPで、ソニーはSXRDです。
Novaluxのデモが液晶
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070112/126368/ CES】「レーザー・テレビ」の最新試作機,米Novaluxがデモを実施
DATE 2007/01/12 07:26
今回のデモで筆者が見たのは,三菱電機製の52型「DLP」リアプロ・テレビ「WD-52627」をベースにしたものである。光源の超高圧Hgランプおよびカラー・ホイール
を,同社製の半導体レーザー「NECSEL」に置き換えた。輝度は700cd/m2以上であるとする。
同社は,ソニーがCESの会場で展示していたレーザー光源を使った55型のSXRDリアプロにも,光源を供給しているもようである。
「DLP」と「SXRD」です。
>>944 まずは放送用じゃない。
クオリティ維持が大変そうだけど、価格が高くても良いし、ブラウン管代替が求められてる。
ソニーあたりがNP社に入れ知恵していたとしても驚かないな。 ライバル各社にしてみれば、SEDが揉めれば揉めるほどいいからな。
SEDが放送用の次世代マスターモニターの地位を得ることは、ソニーが絶対に許さない。 動画用広色域色空間の国際規格「x.v.Color」こそ、ソニーがSEDに放った刺客。
ソニーはFEDほとんど諦めたからそれはないんじゃないの? 第一2行目なんかすごい意味わからないんだけど
今放送用のマスターモニターは何を使ってるの?
965 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/13(土) 23:50:56 ID:KHZtBP5h0
ソニー社員が大量にキヤノンへ転職している件について
キヤノンも優良会社だからな
今年のシーテックでSEDに会えない。oLz
国際優良銘柄だしね
>>965 今回展示されたキヤノンのリアプロあたりは
元ソニーの技術者から来た技術で出来たかもしれないね
970 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/14(日) 00:04:32 ID:eDNqu/0V0
>>964 CRTのBVM-Dシリーズが大半だがピクチャーモニターには液晶も増えてきてる
ソニーさんはOCB液晶のマスモニを開発中
SEDの色再現範囲はNTSC比で94%。蛍光体材料は「CRT向けの蛍光体を継承し,SED向けに改善したもの」。既存の放送ならこれで良い。 しかし動画用広色域色空間の国際規格「x.v.Color」をクリアできないと、放送業界がSEDを買っても次世代放送の発色の確認が出来ない。 そんなものは、次世代マスターモニターにならないから売れない。
973 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/14(日) 00:08:58 ID:eDNqu/0V0
キヤノンがリアプロやる意味がさっぱりわからん。 リアプロ市場なんて小さいところに参入して何のメリットがあるんだか。
業務用でしょ
977 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/14(日) 00:58:38 ID:NNv1ofYN0
便所「エプソンがリアプロやってるからうちもやっとくか」
>>975 もともとカメラやプリンタなどで絵作りエンジンの技術はあるだろうから、動画も相当自信あるんじゃないの?
液晶プラズマなんかに参入しても規模の時点でボロ負け確定。
有機ELは必死でやってるけどまだ当分先。(まぁその時のためにテレビ市場でブランド構築したいのがメインかも)
市場が小さいリアプロならまだ勝ち目があるかもね、ってことだろ。判断としては正しいと思うが、
ビジネスとして考えたときに参入する意味があるかどうかは「?」だけどなぁ。
キヤノンは糞芝の被害者だよ かわいそうなんだよ 生暖かく見守ってやろうじゃないかw
981 :
261 :2007/01/14(日) 01:59:01 ID:b2QRUcli0
>753 エネルギー事業の会社になるんじゃないかな。
>834 そりゃどーかな。放送内容がグダグダなテレビが2011の切り替えを乗り切れるだろうか? ハードの方はそれなりの品質保証システムがあるが、ソフトの方は低品質すぎるぞ。
>902 シャープには目が肥えた社員が居ないからな。 画質なんて最終的には目で良否判定するもんだが、その目が低レベルだから・・・
>>902 まぁそういうことを言う奴がマスモニ見たらビックリするだろうな。地味すぎて。
家庭用テレビは絵を”作ってる”。作り手の映像を忠実に再現する、じゃなくて。
シャープの絵作りはビックリするくらい何もしてない感じで、あとはメーカーの個性が出る。
東芝はクッキリ綺麗な処理。←→ 輪郭がきつすぎる感
ソニーは鮮やか。←→ 派手で疲れる。特に前モデルは色が赤すぎた。
松下は色が濃く出る。←→ ベタ塗りっぽい。
そんな感じ。どれがいいとかじゃなくて、どれが好きか、ってだけの話。所詮家庭用テレビだからね。
以上次世代テレビ期待ageの電器屋店員のチラシの裏でした。
SED来たら松下推奨のプラズマルーム(映り込み少ない場所)に置きたいとか妄想してたのになぁw
>>979 おまえは、報道記事を正しく理解できていないだろ?
東芝は撤退したわけではなく、
泣く泣くキャノンにSEDを譲渡している感じだろ。
SEDテレビは今後も共同でやるってなってるだろ。
なにが被害者だよ。
当面はパネル事業をキャノンが単独でやるだけ。
プラズマの性能もよくなってSEDの存在意義がなくなるような
キヤノン、SEDを単独で生産・東芝は事業化に協力
キヤノンは東芝と共同生産する予定だった次世代薄型テレビ「SED(表面電界ディスプレー)」を
単独生産に切り替える。東芝と共同出資するSED会社を29日付で全額出資子会社にする。キヤノ
ンに関連技術を供与する米社との特許訴訟が難航しているため、東芝との量産計画を白紙に戻
したうえ単独事業化、障害になっている訴訟問題の早期解決を狙う。東芝は事業化に協力するが、
今後はキヤノン主導で量産計画を練り直す。
キヤノンが100%子会社にするのは、SEDパネルの開発・生産会社「SED」(神奈川県平塚市)。
東芝とキヤノンが各50%ずつ出資している。キヤノンの持ち株が1株多いが、キヤノンにSED技術
を供与する米ナノ・プロプライアタリーはキヤノン子会社ではないと主張。「SED」への技術移転を
巡り訴訟となっている。キヤノンと東芝は訴訟が長引くとSED事業への影響が大きいと判断。キヤ
ノンが東芝の全保有株式を買い取ることで合意した。買収額は約100億円とみられる。(16:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070112AT1D1200Q12012007.html
>>985 シャープの絵作りはビックリするくらい何もしてない感じで
ハッキリ言って、
液晶ってデバイスは何かしないとモトモな画にならないと思う。
シャープほどお粗末な画質なものはない
素人目から見てもシャープの画質は 『?』と思う。
すっぴんもいいじゃない! 素顔が素敵なら・・・
994 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/14(日) 13:02:56 ID:MhqHvBFj0
東芝撤退したとか書いてあるけど、実際は撤退なんかじゃないでしょ。 表面上関係ないことにしてるだけだよ。
995 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/14(日) 13:09:14 ID:kbheGxYy0
うめ〜
S
くんくん、なんかまた臭いと思ったら、やっぱりまた糞芝かw 臭いからどっかいけって言っただろ まじでAV業界から居なくなってくださいおねがいします
裁判でその理屈が通るかどうか。こんな特許利権裁判していると、今後 東芝-Canon以外で実用化しようとするところが出なくなる可能性もあるんじゃ。
すっぴんの液晶ってどんな感じ?
1000 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/14(日) 13:25:07 ID:Y+rZzCgLO
>>994 誰が見てもねぇ。
>>998 そういう事ですわなぁ。
新工場白紙っていう展開(本格量産の白紙?)は原告側は想定してたでしょうかね?
「えっ!?…いや、あのその…」とかっていう感じだったりして。
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。