ナイスなヘッドホン part85

HEY！YOU！VERYNICEでCOOL！なヘッドホンをMeにterchしておくれYo！ヨヨYo？！
前スレ
ナイスなヘッドホン part84
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1148417774/


ヘッドホン購入の相談はこちらの専用スレでどうぞ。必ずテンプレを読んだ上で質問を。
どのヘッドホン買えばいいかここで聞け４
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1151256079/

ヘッドホンアンプ購入の相談専用スレもできました。必ずテンプレを読んだ上で質問を。
どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け１
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1145401756/

ヘッドホン・イヤホン（ﾟ�听）ｲﾗﾈ、щ(゜ロ゜щ)ｸﾚｸﾚという方はこちらでどうぞ。
いらないヘッドホン・イヤホン交換or譲渡しよう
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1136796523/

メーカーや販売店へのリンク、関連スレなどは>>2-15あたりです。
質問等は必ず>>2-15のテンプレをよく読み、自分に合ったスレへ行ってしましょう。

■過去ログ、まとめサイト
ヘッドホンナビ-2ちゃんねる過去ログ
http://www.h-navi.net/2ch.htm
ヘッドホンスレ - wiki@nothing
http://wiki.nothing.sh/page/%A5%D8%A5%C3%A5%C9%A5%DB%A5%F3%A5%B9%A5%EC


■レビューサイト
-国内サイト-
HEADPHONES-NAVI　http://www.h-navi.net/
「ヘッドホン紹介ページ」　http://isweb34.infoseek.co.jp/computer/bbsitake/
Homer-C　http://www.homerc.net/
さいたまAudio　http://saitama-audio.com/
イイ！ヘッドホン！　http://e-headphone.com/
He&Biのヘッドホンサイト（通称：廃人） http://www.geocities.jp/ryumatsuba/index.htm
ヘッドフォンキングダム（通称：王国）　http://www.h-kingdom.org/
粗忽ヘッドホン　http://www.geocities.jp/mister_terch/index.html

-海外サイト-
HeadRoom　http://www.headphone.com/
HeadWize　http://www.headwize.com/
GoodCans.com　http://www.goodcans.com/
Head-Fi　http://www.head-fi.org/forums/
AudioREVIEW　http://www.audioreview.com/Headphones/PLS_2750crx.aspx

■関連スレッド 　[ 質問は必ず自分の目的に合ったスレッドでお願いします ]
-価格別-
100均で買えるナイスなヘッドホン/イヤホン　（100円前後で買えるヘッドホン/イヤホン）
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http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1152538036/
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http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1143434802/
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http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1137351169/

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http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1122299580/

■国内ヘッドホン主要メーカー
Aiwa　http://www.jp.aiwa.com/products/accessories/hp/index.html
ASHIDAVOX　http://www.ashida.co.jp/
audio-technica　http://www.audio-technica.co.jp/
DENON　http://denon.jp/products/headphone.html
ELEGA　http://www.jah.ne.jp/~avcpj/tuuhan/avcelega.html
FOSTEX　http://www.fostex.jp/recording/recording.html
JESTTAX　http://www.jesttax.com/
Nakamichi　http://www.nakamichi.co.jp/audio/spk300tyz.htm
Panasonic　http://prodb.matsushita.co.jp/products/panasonic/acc/0000115.html
Pioneer http://www.pioneer.co.jp/topec/product/accessory/menu/accese_menu1.html
SONY　http://www.sony.jp/products/headphone/
STAX　http://www.stax.co.jp/index-J.html
TEAC　http://www.teac.co.jp/av/all_prod/accessory/acce_main.html
VESTAX　http://www.vestax.jp/products/accessories/index.html
Victor　http://www.jvc-victor.co.jp/accessory/index.html

■海外ヘッドホン主要メーカー＋国内代理店1
AKG　http://www.akg-acoustics.com/
　代理店：ハーマンインターナショナル　http://www.harman-japan.co.jp/products/akg/akg.htm
　代理店：ALL ACCESS　http://www.allaccess.co.jp/
Alessandro http://www.alessandro-products.com/main.html
　代理店：あぽろん　http://www.apollonmusic.com/Alessandro/products.htm
Bang&Olufsen　http://www.bang-olufsen.com/
　代理店：バング＆オルフセン株式会社　http://www.bang-olufsen.com/japan/
BEHRINGER　http://www.behringer.com/
　代理店：BEHRINGERJapan　http://www.behringer.com/02_products/group_index.cfm?mid=2&ID=500&lang=JAP
beyerdynamic　http://www.beyerdynamic.com/com/index.htm
　代理店：TEAC　http://www.tascam.jp/list.php?mode=10&c2code=12

■海外ヘッドホン主要メーカー＋国内代理店2
BOSE　http://www.bose.com/
　代理店：ボーズ株式会社　http://www.bose.co.jp/
ERGO　http://www.precide.ch/
　代理店：インタースペース　http://www.inter-spc.co.jp/main.html
Etymotic Research　http://www.etymotic.com/
　代理店：イーディオ　http://www.aedio.co.jp/
　代理店：サウンドハウス http://www.soundhouse.co.jp/
Grado　http://www.gradolabs.com/
　代理店：ナイコム　http://www.knicom.co.jp/index1.html#Grado
IXOS　http://www.ixos.co.uk/
　代理店：ハイ・ファイ・ジャパン　http://www.hifijapan.co.jp/ixos-mos.htm

■海外ヘッドホン主要メーカー＋国内代理店3
KOSS　http://www.koss.com/
　代理店：TEAC　http://www.tascam.jp/list.php?mode=10&c2code=11
SENNHEISER　http://www.sennheiser.com/
　代理店：ゼネラル通商　http://www.gentrade.co.jp/sennheiser/sennheiser.html
Sensaphonics　http://www.sensaphonics.com/
　代理店：センサフォニクス・ジャパン株式会社　http://www.sensaphonics.jp/products/index.html
SHURE　http://www.shure.com/
　代理店：ヒビノプロオーディオセールスhttp://www.hibino.co.jp/proaudiosales/product/shure/index.html
STANTON　http://www.stantondj.com/
　代理店：モリダイラ楽器　http://www.kiwi-us.com/~mmi/stanton/
ULTRASONE　http://www.ultrasone.com/
　代理店：TIMELORD　http://www.timelord.co.jp/ULTRASONE/

■ヘッドホン関連品国内販売店
Amazon.co.jp http://www.amazon.co.jp/
avac http://www.rakuten.co.jp/avac/146766/
AVスポットフジ http://www.rakuten.ne.jp/gold/avfuji/
e-onkyo http://www.e-onkyo.com/
net横丁 http://www.netyokocho.jp/shop/htheater/index.asp?key1=4&key2=&view_select=5&dbun_sort=1
T-サウンド http://inetclub.gr.jp/
あぽろん http://www.apollonmusic.com/c_menu/headphone/headphones.htm
エアリー http://www.airy.co.jp/
家電のタンタンショップ http://www.tantan.co.jp/mc/audio/headphone
敬光堂 http://www.koyo-elc.co.jp/shop/enter.html
光陽電気 http://www.koyo-elc.co.jp/
サウンドハウス http://www.soundhouse.co.jp/
シマムセン http://www.shimamusen.co.jp/shop/enter.html
ダイナミックオーディオ　アクセサリーセンター http://www.dynamicaudio.jp/audio/acc/naitou/index-h.html
フジヤエービック デジタルスタイルショップ http://www.fujiya-avic.co.jp/d-style/audio.html

■その他ヘッドホン関連参考用ページ
ヘッドホンナビの掲示板一覧　http://www.h-navi.net/a/subback.html
価格.com http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/headphones.htm
BUYRAKU http://www.buyraku.com/hardware/searchresult~1,204.html
Headphile http://headphile.com/

-ビジュアルグランプリ2006を受賞したヘッドホン関連機器-
ttp://www.visualgrandprix.com/vgp2006/result/
銅賞
・PIONEER　SE-DIR2000C
入賞
・audio-technica　ATH-W5000
・audio-technica　AT-HA5000
・VICTOR　HP-DX1000
・VICTOR　HP-W1500

-オーディオ銘機賞2006を受賞したヘッドホン関連機器-
ttp://www.phileweb.com/products/aea2006/genre.html
・audio-technica　ATH-W5000
・VICTOR　HP-DX1000
・SENNHEISER　PXC300
・audio-technica　AT-HA5000
・MUSICA　hpa100
・SOUND　ValveX SE

いちおつ。先こされて＿|￣|○

ﾚｹﾞｴ好きの為のﾍｯﾄﾞﾌｫﾝ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1102391599/
↓
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1102391599/

HIPHOPに最適なヘッドホン
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1131699585/
リンク切れ。DAT落ち？

　代理店：ハーマンインターナショナル　http://www.harman-japan.co.jp/products/akg/akg.htm
↓
　代理店：ハーマンインターナショナル　http://www.harman-japan.co.jp/product/akg/index.html

beyerdynamic　http://www.beyerdynamic.com/com/index.htm
↓
beyerdynamic　http://www.beyerdynamic.com/cms/Home.1.0.html

↓儀式乙

>>1
ヨヨヨYO！！！terchってなめてんのかYO！！
中学校からやり直せYO！！！！HAHAHA！！！！！！！

>>15
あんたヘッドホンスレの住民なのに、あのMr.Terchを知らないのか？
国内、海外問わず、今のHeadphoenがあるのは、Mr.Terchのおかげだ。

偉大なるMr.Terchの肖像
http://www.northstar.k12.ak.us/schools/ryn/teams/tpage/teacher/terch.html

ヘッドホン業界のほとんどの人間が、このMr.Terchの教えを今も大事に守っている。
Mr.Terchの教え(= Teach)だから、「terchしてくれ」になるわけだ。

彼のこと勉強してから出なおして来い！

>>1乙
>>15-16儀式乙

>>1乙
>>15-16儀式乙

>>1乙
>>15-16儀式乙

teachってなんだよ（ﾌﾟ

Edition9聞いてきた(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
今日から期間限定でダイナ5555に試聴機だけ入荷だってさ。

試聴はHA5000とP-1で交互に。
外国の女声ボーカルと、ピアノトリオ、大編成聴いてきた。
色はあのダサーいメッキのメタリック完・全・継・承(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
色は黒。今回は試作試聴機だからって事で、7のケーブルが付いていた。
製品はちゃんと黒のケーブルつきますよーと教えてもらった。

音は、なんていうか、20万なら妥当な音と言える。
でも、2chで噂されているような、「7と完全に同じ物を色替え」
と言うような事はなく、何か7とは違う音がしていた。

昔、毎日試聴していた7なら「超やべえよ！これパーフェクトに生音だよ！
もうだめぽ！」と言う感じなんだけど、9は、
「ああ、普通の(一桁万の)高級ヘッドホンの音を、

値段分もっと良くした感じよね？」的な実体感が弱い音(´･ω･`)
弁護しておくと、音自体は非常に繊細かつダイナミックで、
高級機の風格はあったYO。
何せ、帰りの道すがらiPod nanoで聞いたER-4Sが
偉く濁って聞こえたから。いやiPodのせいとかじゃなくて(´･ω･`)
Edition9初試聴インプレ終わり(´･ω･`)ﾉｼ

そのレビューだとedition7が欲しくなっちゃうぜ

>>21
レポ乙彼

なんかレポ見る限りEdition7の実体感のある低音が無くなってそうで(´･ω･`)
ああ、無理してでも買っておくべきだったか・・・

まあまあ、もうちっと鳴らし込まれたタイミングで試聴しに行こうぜ。
こっちゃ名古屋人なんで面倒くさくてかなわんけど。

へー、本当に試聴機なんて出てるんか？
うちダイナ遠いから確認にいけないんだけど。
ダイナのサイトとかブログにはのってないなー。

話全然変わるけど、このスレの住人の皆にとって、
「自分にとってはこのヘッドホンが世界最高だ！」
ってヘッドホンは何？
あ、実際に所有してるのでね。

俺はGS1000で。
世間の評判が芳しくないのが悲しいけど。

ある意味王道のQC2で

ついさっきダイナに電話をしてみたが、
どんな物なのか、というのを見せる為に置いただけで、
一般の人はまだ視聴はさせていない状態です。とのこと。
(スタッフは聴いてみたらしいが)
って事は>>21はダイナの店員か？

>>20
不覚にもﾜﾛﾀ

>>28
乙。
>>21がかの有名なコテハンなら、ダイナと懇意にしてたはず。
お得意様権限で聴かせてもらったのでは？

なるほど。
それと、何故一般には公開していないのかというのは、
まだメーカー側としても、完成品では無い為であると言っていたが、
それは、Edition7のケーブルを使っていた為なのか、
それとも音の調整がまだ完全に済んでいない状態なのか。どちらなのだろうか。
まあ、ともあれ完成品を早く視聴してみたいもので。

ヘッドホンのケーブルなんだけど、
スピーカーとアンプ出力からの間の細くなってる部分
　　　　　　　　　　　　　　　　＝
＝＝＝＝＝＝＝-----○　　○
　　　　　　　　　　　↑

ここがすぐ丸まってしまって困ってしまう。。。(´･ω･`)
何かｲｲ解決方法って無いものだろうか。

>>32
図がどうなっているのかさっぱりわからんが、
ビニールテープをコードに巻きつければ多少は改善するんじゃないか？

>>32
んー・・・・・わからんｗ

もしかして
ヘッドホンのケーブルぶった切って
アンプのスピーカー端子に裸線で繋ぐって事なのか？

シリコンゴムで固めておけば？ｗ

会社から帰ってきたYO！(`･ω･´)ﾉ
会社からはProxy制限で書き込めなくて、さっきは友人に
代理書き込み頼んでた。

>>25
Edition7とかΩ2とか「持ってない世界最高峰」があるから、
自分の持ち物で世界最高なんていうのはおこがましいけど、
自分の持ち物で最高なのはYAMAHAのHP-1かな…。
手元には同社HP-1000もオーテクAD2000もあるし、音場も狭く、
ナローレンジで、エレキギター・打ち込み・摩弦楽器が酷く苦手
なんだけど(´･ω･`)
とにかくギターやボーカルの奇妙な実体感や、ピアノの厚み、
聴き心地のよさで愛してるヘッドホン。一番多く使ってる。

>>28
>>30氏の言うとおりかも知れない(´･ω･`)
ダイナに入ってすぐ、
「(´･ω･`)さん、今日ちょうど入ったんですよ！
メーカーから期間限定で預かったんです！
聴きますか？ 日本初試聴ですよ？」って手渡された。
今考えてみると（あそこでは合計20万程度しか買ってないから、
あそこの金額基準からいって、お得意様かどうか怪しいけど、
連日冷やかしで入り浸ってて顔は覚えられてるから）
お得意様特権かもしれない。

あ、そうそう、後からじわじわ「実力」の実感が来るね。Edition9。
じゃ、何か凄い釣り餌でもない限り、またしばらく潜るよ(´･ω･`)ﾉ

あ、釣り餌って、「俺を」釣る釣り餌ね。
Edition9聞いてきたのは釣りではなくて本当。
じゃ、本当に潜るよ(´･ω･`)

なんて迷惑な客だ……

STAX20万一つより数万円の数個買った方が常連っぽくね？

まぁ、別に常連っぽくたって自分の欲しい音が手に入らなければどうしようもない訳で
と流れを読まずにレス

そんなことよりHP-1やHP-1000によからぬ欲望を抱いてしまうのは俺だけか

タバコを吸っていなければ躊躇無くΩ�Uに行くんだがなぁ・・

>>25=>>30なり。

>>37
レスﾄﾞﾓ｡

今のとこ挙がってる私的世界一はGS1000、QC2、HP-1・・・
どうなんだ、これは・・・orz

あ、俺の私的世界一は普通にHD650ってことで。
本当は他にも沢山あって選べないけど、無理やり。

まだ完成品じゃないみたいだし、エージングもまだだろうから（ゾネはエージング前はひでぇってよく言うし）
これからに期待かな

あと500個も作るの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

職人乙

王国の#100氏はUST聴いたことないのかな。
なんかあまり高級ヘッドフォン聴いたことない人達がいい音だと勘違いしてるだけに
見えるのだが・・・　俺はこんなうさんくさいもの絶対買わない。

俺の中ではすでにオカルト認定されてるｗ

>>48
一応、神奈川と長野で視聴はさせてくれるみたいよ・・

HD650+ZUをﾒｲﾝで音楽を聴いているんですが、これよりも女性ﾎﾞｰｶﾙ
が気持ちよく聴けるﾍｯﾄﾞﾎﾝを探してます。
不満なところといえば、周りの楽器の響きが華やかすぎてﾎﾞｰｶﾙが埋もれ
気味になるところです
STAXは除外で。RS-1が今のとこ候補です。それ以外で気になるのが
まだ発売されてないんですが、ゾネのエディション9です。音がエディション７
とほとんど同じだと言う場合、女性ﾎﾞｰｶﾙは気持ちよく聴けるでしょうか？

>>51
edition7は現在所有していますが、女性ボーカルはかなり良いと思いますよ
楽器の分解能やらも強いのでボーカルだけ前に出るわけでは無いので
そういう意味では若干埋もれてる感はあるかも知れませんが、かなり実体感があります。
なんというか、ボーカルが目の前で実際に歌ってくれている感覚と言いますか、今まで聞いていたボーカルが薄っぺらく感じるほど厚みがある声です。
力強くて(サ行は痛い)、艶っぽさもそれなりにあるし、なによりこの押し出し感が気持ちいいです。

特に、これらの特徴を生かして女性ジャズボーカル辺りは合うと思います。

>>48
一応Ω2からE7まで辺りまで購入経験がある自分だけど
GS-1000辺りを購入しようと貯金してた金でUST注文しようか迷ってる･･･
どうしようか、これ買わないでE9行く事も出来るしなぁ
王国で言われている、表現力とか微妙な息遣いとかを試したい所ではあるんですよね。

>>53
いい風に言われているけど、あまりマニアが言ってるわけでもないからね。
あそこの管理人と同じように、チップを埋め込んでる時点で購入意欲はおきない。
でも、気になるｗ
是非あなたが試していただけるなら、かなり参考と思う。
それでも評価が高いのなら、ほんとうにいい品物なのだろうし。
失敗しても、今ならオクで高めで売れる・・・かな。

【アニソン】ヘッドホンイヤホンを語ろう Part4
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asong/1153850916/34

A900USTとA900LTDの比較ﾚﾋﾞｭｰがｷﾀ

>>54
高級機との比較は確かにまだ出ていませんからね
まぁ、そのチップを埋め込むといった事や胡散臭いHPのせいで購入者も少ないでしょうし
人柱として突撃してみるのも有りかも知れませんね。
ちょっと検討してみます。
HD650の音場感を遥かに凌駕するっていうのはちょっと信じられないので、これは是非聞き比べてみたい点です。

この前USTイヤホンが出品された時は入札者は現れなかったので、オクに関してはいくら位になるか想像つきませんねｗ

>>55
う〜ん、それ見たら特攻する気が殺がれますね･･･

>>55
低音が締まっていると言う人がいれば低音が締まってないと言う人がいる
量感は殆ど感じられないと言う人がいれば量感があると言う人がいる
なぜ人によってこんなにインプレが違うのだろう

>>55
そのインプレ、A900とA900LTDの違いとそう変わらなく感じるんだが
低音の量感と中〜高域の情感の差とか

やっぱただのブラフか＞UTS

それよりどんな改造内容なのかが気になる

615 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2006/07/18(火) 23:08:29 ID: 54OkDS6F0
UST技術って具体的にどんなんだ？

619 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2006/07/19(水) 01:17:59 ID: REWL2LTaO
>>615
ケーブルに抵抗挟むだけ
ぐぐれば出てくるよ

647 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2006/07/20(木) 13:16:10 ID: IiKQrUA60
普通なら抵抗1個で（分かる程には）歪まないな。
さすがUSTテクノロジーだ

976 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby 2006/04/12(水) 18:11:26 ID:f2noniIa0
連スレ、ｽﾏｿ
イヤホンの方は好みに合わせてチューニングしてもらえるみたいだけど
A900の方もしてもらえるのかな･･･

977 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby 2006/04/12(水) 18:15:29 ID:9rByp3Tu0
レポなし、胡散臭さ爆発の謳い文句、やたらに高い値段…ってこれだけ揃って気になるというのが理解しがたい
そんな凄い技術ならでかいメーカーにでも持ち込んだ方が金になるんじゃないのか

978 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby 2006/04/12(水) 18:17:23 ID:fCidCSbo0
>>975
俺でよければ。
ただし良い結果ではなかったぞ。

ウルトラサウンドテクノロジーなどと言っているが、
ウルトラ詐欺テクノロジーに変えるべきな内容だな。
抵抗1個かませて高域を歪ませただけだった。
安物のサラウンドプロセッサと同じ理屈の音場効果と、
ER-4と同じ原理のイコライジングだな。
ありゃぁ種明かしがあれば俺でも作れた。
ちなみに抵抗外したら元から持ってた普通のA900と同じ音になった。

53が全てを明らかにしてくれることを期待します

つかUSTヘッドホン52,500円もすんのな
52,500円もあれば各メーカーのいいヘッドホン買えるのに

素体がA900だとどうしても
いくら改造しても限界があると思ってしまうな

いつの間にかUSTが真面目に話題になってる状況に恐怖した
おまえら宗教とかニセ科学とかに注意しろよマジで

ん万・ん十万円するケーブルよりはマシ。

>>64
A900が16000位だからUSTの抵抗二つに30000以上の価値があるかだな
やっぱり抵抗挟んで音が変化する事があったとしても劇的なレベルアップはできないと
思うんだけどねぇ・・・
俺ならAKGのK701とかオーテクのAD2000買った方が満足できると思うんだけどな

レベルアップなんて出来ないでしょ
でも音は変わるんだろうしそれが好みで他に手に入らない音なら金出す人がいても良いと思う

age

抵抗を入れるとDFが悪くなりQ付近が盛り上がる。
ダンプされない緩い音に改悪された音がいい糞耳は、勝手にぼられればいいんじゃない。

USTは金運上昇財布とかと同じようなものとしてとらえてる

>>56
HD650の方が音場は広いと思います。
まず開放型と密閉型を比較する事自体変な話です。

というか、53氏が特攻して地雷かどうか確かめてくれｗ
高級機との比較がまともに出来る人だろうし、
かなり質のいいレビュになるのではないかと思うのだが。

USTは、メーカーサイトからして怪しすぎ。

王国のレビューも、ちょっと熱烈過ぎて、かえって引くんだよね。
ドライバ等はA900のままのはずなのに、音の伝搬速度が早いだとか信じがたいし。
圧縮音源の欠落補正効果だとか、内容も電波入り気味。
プロフィールには幼少から楽器をやっていたとあるけど、
掲示板で“スカッタート”と連呼していたのには笑った。

脳にヘンな音波を送って洗脳する効果があるのかもしれないな

Ａ９００を二倍の値段で売ることより、
Ｅ９３１を１０倍で売ることの方がスゲエ。

UST化に1万かけてるってことなんだろ
じゃあなんてA900はUST化に4万もかかるんだろう
それはきっとハウジングがでっかいからだよ！！！
良し悪しはどうでもいいからどんな音なのかは興味あるな
9,000円までだったら出せる

USTの良さは、プラシーボ効果が高いって事で良いんじゃないのかね。
少なくとも、俺は要らないわ。

＞USTの良さは、プラシーボ効果が高い

それ良さなのか？

ほんとに日本人ってマスコミが世論誘導しやすい人種だと思うよ・・・

USTについて何か聞きたいことある人います？
ここなら質問しやすいでしょうし、可能な範囲内でガチでお答えしますが。

それにしても、こんな究極に怪しげな商品て他に類を見ないですよね。
性質上ネタに５万払える人しか買わないだろうなｗ

所詮ネタでしかないのね・・・。

>>80
誘導されてるのは判断能力なきアホ女子供と、一部の馬鹿だけだと思うんだが・・・

惑わされない人は偏向報道で、惑わされる人の反対へどんどん…

結局、マスコミに影響されやすいって意味では一緒なんだよな。
そういう意味では最近ココでUSTが頻繁に話題に上ってるのも仕方ないことか。

ネタ前提でいじって遊ぶ人と真剣な人に分かれるけどなｗ

USTオーダーしてみました。

ｋｔｋｒ

>>81
改造部分の写真UP希望
無理なら改造の詳細希望
抵抗つけただけなら何Ωのどんな抵抗つかってるか知りたい
買う気は全くしないが自分で改造してみたい

>>87
流石だ・・・忌憚の無いレビューをお願いします

本物の近鉄氏であればトリップつけてたから騙り

キワモノらしいので突撃する事にしました〜

> 改造部分の写真UP希望
OKです。

>>92
そこに痺れるッ！
憧れるぅッ！(AAry

惑わされる人が出ないよう白黒ハッキリさせてくれ

>>92
おお、ついにUSTの正体があきらかにｗ
期待してます

さすがｗ

これでUSTの正体がわかるかもね。
レビューにも期待。

そういうアホなとこ含めて好きだ

うぉ何年ぶりだろ、、
>近鉄様
色々乙です

>キワモノらしいので突撃する事にしました〜
あそこまでページかかれているのですからFSK買いましょうよｗ

近鉄さん乙でし
レポ期待してます

>>98さん
FSKは突撃済みです〜

乙です！！
伊達にナビの中の人やってないっすね。

Kintetsuさん熱いｗ
USTに限ってはヘッドホンナビゲーターじゃなくてアサルト兵

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:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・......
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

ラーメンが一番悪いんですってね

フジヤさんのとこより
お支払い方法 　銀行振り込み、現金書留、代引き、書類クレジット、店頭：カード、デビット

店頭で現金支払いって勿論出来るよな？

もちろんｗ

サンクスｗｗｗ

おまいら
USTなんかに
何レス消費すれば
気が済むんだ。

続きはこちらで
ダメなヘッドホン 2個目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1137196960/l50

>>108
や、UST除くと話題なくね？
それこそスレスト状態になってたんだから

kintetu氏の電波な記事キボン。

FSKみたいな突撃取材とかないんかな？

>>103
もうちょっといいAA使ってやれよｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　 ___,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,_,
　　　　　 　 　 　 　 _,,　‐''"゛　　　　　　　　　　　｀"''-..、
　　　　　　　　,..-''"゛　.__.＿____,,,,＿____　　　　　　　　　 ﾞ''､
　　　　　 ., ‐´_..-‐'"￣＿＿__________.　 ｀''､.　　.,、　�� Ｙ　.ヽ
　　　　 ./ .／ ,..-ｰ'''"゛　　　　　　　　 ´ﾞ''i .ヽ　 　　　、　.､　 ヽ
　　　　lﾞ / ,／　　　 ,,．　　　　.,,,,、　　　 .l　 .!　 .'､　　ｌ　 .ゝ　.,ト ..、
　　　 .,! ｌ./　　　　./ 　.,i　 ／./ 　.｀'-.　　.l　 | ___,,ﾞ..,,,,,,＿,,..／　　　ｌ
　　　 l　| |　　　 / 　 / 　/　/ 　　　 .ヽ　.!´./ 　!　　 　 　 　 　 / 　|
　 ,.. ヾ,./ │　／　 / . / 　/　　　　　　 ｌ｜ !　│￣￣''- ....-'' ／ 　!
　.! .lﾞ゛ _, / ／　 ,./ ／ .／　　　　　　　　ｌ" |　 .! .´ﾞ___,ﾞ_;;;;;;二 -'"　.!
　 ! .ｌ　.ﾞ'│　　 . ／ .,／　　　―ｰ　　　　 !　|　 |　　 ＿,,,....　-ｰ''″ !
　 .! .l　　.|　-‐'ﾞ_,..-" 　 　 　 　　　　　　 |　|　｜ .´ ._,,..　-''''"゛._　 .!
　　! .l　　 ト‐'ﾞ.!　　　　　　 　　　　　　　 .!　|　 !　｀゛　._,,　-‐'"゛　　!
　　.! .ｌ　　 !　　.! .──　　　──　　　　 |　!　 !　.｀ﾞ´ ._,,.. -‐'''"　　!
　　 ｌ .|　　 l　　 !　　　　　　　　　　　　　　l　!　 l　.''"´ ._,..　‐''''"　　|
　　 .l　!　　.!　　..ｌ,　　　 .,,、　　　　　　　　|　|　 !　''''"´__,,..-‐'',ﾞ．　 |
　　　.ｌ│　 .|　　 .ヽ.　　＿＿, 　　　　　,． |　|　 !　"ﾞﾞﾞ,ﾞ,,.. -'''"_,,..． .|
　　　│|.　　ｌ　　　 l＼　　 　 　 　 　 / 　│ !　.!　 ｀.._..-‐''ﾞﾞ ／ '　/
　　　　! .ｌ　　ｌ　　　..ｌ.　ﾞヘ..,、　._..-'´　　　|　|　.|　 二-‐''"゛　 _,,..-′
　　　　 ! .!　._.ｌ__,,,,,,.. !　　　　´７　　　　　 .|　!　.|　　　_,,..y;;'''＿,
　　　　　ｌ ｌ, ﾞ‐'　　　_,|　　 .,／゛ 　 　 　 　 ".ゝ--''"´　　._..ヾ　 .｀'-,
　　　　　.`┴--''''"゛ ."-'"　　　　　　　　　　　　　　　‐'´ 　 　 　 　 ﾞ‐

STAX?

邪馬台国を発祥とするAMT様を何と心得る

A.M.T.は核すら耐えるそうだな

NASAがスペースシャトルの船外活動用に開発したからな。

空気を振動させる必要がないのか

石仮面みたいに、ハウジングから骨針が伸びてきて、鼓膜にソフトランディング。
鼓膜を直にふるわせて音を出す。外耳の形や鼓膜までの距離に個人差があるから、
開発は大変だったらしい。

やべぇｗその超技術ほしー！！ｗｗｗｗ

怖いなｗｗｗｗ
人間やめちゃいそうだｗｗｗ

ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ

俺は人間をやめるぞkintetuゥゥゥーーーーッ！！！！！

今後＜usT-サウンド＞は、更に香ばしい香りがするサイトに変貌する予定です

単にT音が香ばしいことばっかりしてたから、手を切られたんだろな。
やっぱりただのDQN会社だったな。

>>21
>昔、毎日試聴していた7なら「超やべえよ！これパーフェクトに生音だよ！
>もうだめぽ！」と言う感じなんだけど、9は、
>「ああ、普通の(一桁万の)高級ヘッドホンの音を、
>値段分もっと良くした感じよね？」的な実体感が弱い音(´･ω･`)

>>37
>とにかくギターやボーカルの奇妙な実体感や、ピアノの厚み、
>聴き心地のよさで愛してるヘッドホン。一番多く使ってる。

実体感のあるHP1とやらに慣らされて、実はE7と同じ性能のE9がインパクト弱く感じただけじゃねえの？
所持してない生産中止の名機なら脳内美化もあるだろうしな。

T-サウンドの自爆ﾜﾛｽ

T音すげえな
こりゃウェブ担当が上司かなにかともめた腹いせにワザとやってるとしか思えん

T音（笑）

ってかこれ、ネタじゃねぇのか？ｗｗｗｗｗ
とりあえず画面保存

T音ってGKのオーテク批判したいだけのサイトだろ？
俺にはそうしか思えない。

ちょ・・・、これってすごいよね？ｗ
ああいうまともなところでああいう書き方していいのかな
（まともなところじゃなかったんだろうけどｗ）

ご迷惑をお掛け致しますが当分の間、買い物籠を閉鎖いたします。

尚、オーディオテクニカ製品は販売できない状況にさせられました
メーカーは考え方を変えずに、美味しくて旨みが多い方に
体制をシフトして行くようです、利潤を多くして販売しようと
するのは商いの根底ですが、一人で美味しい所取りは良くないですね。

今までご利用頂いた数千人のユーザーの皆様大変ありがとうございました
今後＜T-サウンド＞は、更に香ばしい香りがするサイトに変貌する予定です

ttp://www.inetclub.gr.jp/

これはｗ

(　ﾟ∀ﾟ)<T音ﾌﾟｯﾌﾟｰ

T音って個人経営とかか？他に社員いるならあの文章はありえねぇ・・・

誰か侵入して改変したのか？

最後の一文は改変にしか見えんよなぁ・・・

ヘッドホンえらびむじいぃぃぃい
誰かレンタル貸し出しお試しショップ作ってくれ

採算合わないし、飽きられたらもう終わり。
それに商売としてやるんだから、客に対しての対応が面倒くさい

最後の一文で吹いたｗ

>>136
ヒント1
比較試聴のコツ。
店頭試聴の際は、できるだけ店員に自分のわがまま
（ソースディスク持ち込みや、店内BGMオフ等）を押し通し、
ヘッドホンは同社同士なら、上位機から下へと降りて聞き比べる。
下位から上位は、聴き比べても差が分かりにくいが、
上位から下位なら、気付きづらい小さな差や、
開発者が苦労して上位に近づけてる部位、
所謂誤魔化しが如実に聞こえる。
他社ヘッドホン同士の比較の場合は、同価格帯を聞き比べ、
どちらが好みの傾向かで決めると失敗は少ない。

ヒント2
貸し出しは規律の厳しい家電チェーン店でもない限り、
頼めば、オーディオショップは信用できる常連客に貸し出してくれる。
むしろ新製品なんかは貸し出せば買ってくれる場合が多いので、
店員から常連客にレンタル話を持ちかけてくれる。まずは常連になること。
逆に、信用（購入実績）のない客へはどんな店も貸し出してはくれない。

近鉄さんまた貸し出しサービスやるらしいけどな
ttp://www.h-navi.net/test/read.cgi/a/1037946986/577
個人的にはまた絶対に返さないやつとか出てきてもめるだろうし
あんまり無理はして欲しくないのだが・・・

ところでUSTも来たね
構造的にはULTRASONEと同じでGNDとL（orR）を抵抗でつないで、あとはハウジング内に吸音材？入れてるように見えるが
ttp://www.h-navi.net/c/test/read.php/img/1146938050/51-59

吸音材というよりはゴムっぽく見えるしハウジングに対する共振対策のダンプ材なのかな
漏れも900LTDのハウジング（アルミだっけ？）が共振して変な音のるように感じるからフォックでも貼り付けてみるかな

BOSEのQC3視聴した人いる？直営店しかないらしいけど。ちなみにいくらでしたか？

QC2スレに行けば何人かのレポがあったと思うけど

>>140
どうやら本当だったようだな。
ttp://makimo.to/2ch/hobby7_av/1141/1141062734.html#978

USTきました〜
取急ぎ相違点をまとめてみました。
http://www.h-navi.net/test/read.cgi/a/1155043806/1-10

近鉄さん乙
抵抗じゃないのか('A`；)
なんなんだろ、、

怪しすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞なにやら彫り物が付いている

んなこと言ってあげんなよｗｗｗ
一番金かかってるところかもしれんぞｗ

始め抵抗かと思ってテスターで計ろうとしましたが、
測れなくって、
識者の意見を求めようと思い現物見てもらいますと、
「抵抗じゃなさげやね〜なんやろね〜」
なんていう解答が寄せられまして、
「じゃあなに?」
って訪ねたところ、
「、、う〜んあれやね。ようわからん。ポリスイッチの類じゃね〜の」
というこれも怪しい解答が得られたわけですが、
まぁそんなもんかなぁと。。

彫り物による強烈なプラシーボ効果を誘う、それがUST技術

BSVEGAとGOLDPEGASASUの貸し出しもお願いします。

音の第一インプレをｗｋｔｋして待ってますね

なんかUSTの魅力が爆裂してますねｗ
これは買うしかないでしょう

その4つの部分に3万前後の金がかかってるようには見えないな。
そんなんで買ってくれる人がいるなら俺も作ろうかな。USTヘッドホン。

ていうかオーテクに許可得てるのか？

ホントにただ手作業でゴリゴリ彫り込んだ感じだな･･･

中の人ゴクロウサマですw
ってか、さすがオーテクだな、彫り物とか

　　_，,_
（　ﾞﾟ'ωﾟ'）・・・UST

2本足でテスターで測定不能(絶縁状態?)...コンデンサか?
はっ!コンデンサを両端につけて高周波をけずり落とし、まろやかな音に
聴かせるという策略か?(アンプが強力だと効果なし)

※ポリスイッチ...大電流が流れると抵抗値があがり、回路を保護する素子らしい
(検索してみた)。だとしたら並列につけても効果ないような。

>>156
オーテク関係無いｗ

キター
でも肝心の部品がなんだかわかんねorz
テスターで計れないならなにかの半導体？
なにかのフィルター効果で音変えてるんだろうけど
ハウジングにゴム板張って制振は普通に効果あるだろうから良いとして
ドライバ裏側の金属カバーに銅テープでグランドと繋いでる？のはなんの効果があるんだろ
彫刻等で彫ったラクガキみたいなロゴﾜﾛﾀ

やべーもう数日もしたら音のレビュー聞けると思うとｗｋｔｋしてきた

このKintetsuさんのレビュー次第でポチろうかどうか迷っている俺がイルので期待してますｗ

USTは減衰じゃなく、むしろ付加させる
スーパーツィーター発振機なんだが。
音響では結構有名な機材だぞ。

ぶっちゃけ新宿駅の勝手に動く紙人形並の
タネを知ってしまえば詰まらないもの
である事は確かだが…。

ナビの掲示板読んだら、抵抗値がノーマルと同じ程度って書いてある
金属カバーに導電させてるように見えるのがますます謎
あれ繋いであったら、抵抗値かなり下がるはずだから
ああ見えて繋がってないのか

分解されても謎は深まるばかりw
更に怪しさ爆発ですねw

まぁUSTｲﾔﾎﾝの方は\15,000出すならもっと良い音のが沢山ありますよ､と。

classic proのCPH7000って使ってる人いる？
安くてそこそこいい密閉型欲しかったんで、どうかと思ってるんだけど。

だから抵抗が挟んであるのはｿﾞﾈのULE技術のほうだって

っつか、減衰より付加のほうがまず(ry

デジタル圧縮音源再生時欠落補正効（ry

USTが有名な"機材"とか書いてるキモイの氏ねよｗ
そんなん誰もしらねーっつーの

>>165
千円代が一万オーバーだもんなぁ・・・
普通にCM700とかカナルだけどER6買った方がいいわな

>>166
こっちにレポあり

低価格でナイスなヘッドホン 25台目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1152538036/

>>171
ええ、しかもUSTｲﾔﾎﾝは篭もってます。

カナルが嫌だっていったら1万円台のイヤホンには
CM7(Ti)、CM700(Ti)、EC700(Ti)、A8、竹しか無いしな
・・・いやめっちゃ増えてるじゃないか
一年くらい前まではCM7とA8しか選択肢無かったのになあ
これだけ選択肢あるけど俺は今秋くらいに出すであろうE○900待ち

ちょっと質問なんですが、
HD280proとHD280silverって音同じなんですか？

>>172
Thx
良いって人もいるけど、詳しいレビュー見ると俺には合わなさそうだな…。
beyerのDT880は気に入ってるから、淀で770PRO2005買おうかなあ。
まだ売ってるかわからんが…

さあ誰か突撃するんだ
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m34344897

出品されるってことは・・・

＞�A音楽家の演奏意図をくみ取ることができます。
＞�F自然音により近いことによるリラクゼーション効果はストレス解消に有効である。
＞�G音質が良くないとされているMP3等の再生には強力な音質改善効果を発揮します。

このへんはもう書かない方がいい気がする・・・
こんなんみたら普通の人間は買う気おきないだろ。

ヘトナビにUSTの第一印象きてるね
やはりノーマルのA900とそれほど大差ないのか･･･
これで完全に見切りをつけられそうです。

>>180
危ないところだったね。俺もちょっと買いそうだったので、眼が覚めて良かった。
　　　　　　　･･･でもまだちょっと気になってる。一回聞いてみたいなあ、UST。

>>177
USTの文字がマジックで書いたみたい

　13 名前：Kintetsu ◆GGoJ6LFHrA [] 投稿日：2006/08/10(木) 02:45 ID:DfL3WXtU
　何も気にせず思った事を書いてみます。
　まず、絶対的な再生音域は上も下も同程度です。
　基本的な「音の基礎」は両機種ともに同一ですが味付けが違います。
　USTはノーマルに比べ、
　・100Hz中心に落ち込みがある。
　・4KHz中心にやや誇張がある。
　要はA900をアッサリさせて、ややクッキリさせた機種と言えます。
　この特性のせいか、見かけ上(聴覚上)USTの方が解像度が上がった感がありますが、
　絶対的な解像度はノーマルもUSTもだいたい同程度かなと思います。
　
　この2機種の価格が同一価格帯であると仮定すれば、
　「ノーマルでもUSTでもどっちでも好きな方選べ
　ノーマルはモッサリ、USTはアッサリかな」
　なんて気楽な極論を言えますが、
　この価格差を考えると積極的に薦められる理由は特にありません。
　ノーマルのA900とAKGのK601行っといた方が幸せかと存じます。
　USTはA900の個性を無理クリに平坦化させてしまった感があるので、
　逆説的に言えば「ちょっとつまらないヘッドホン」とも言える気がします。


kintetsu氏GJ！
特性変化させただけかよｗ　ぼったくりじゃないかｗｗｗ

王国でUSTのレビューしてるヤツは訴えものだな

ﾜｼｮｰｲ

やっぱ冷静にレビューしてくれる人は貴重だな

広大な音場だとか音の立ち上がりだとか、これまで長所とされてた点はどうだったんだろう？
今回の評価を見る限りだと、周波数特性以外はオリジナルのA900と大差ないようだけど。

やっぱり、王国のレビュアーが単純にA900の音を好きだったのか、
価格分プラシーボ入ってたってことなのかね。

そもそも素材に手を加えただけでそんなに劇的に変わるわけないんだよな

まんまと騙されていた。って事だろう。
まあ自分が納得出来ているならいいんじゃないの？ｗ

王国のレビューから想像していたのは、残響を増して音の広がりやなめらかさを演出するようなものだった。
素人相手なら、少しリバーブかけるだけで音が良くなったと勘違いすることも多いから。

結局は誤魔化しだとしても、そういう変化はA900と比べて皆無なのかな？
単なるf特調整じゃ、本当にぼったくりだと思うんだけど。

ま、結局皆が思ってる通りだったって訳だ。こういう怪しげな製品はたまに
物凄い手放しで褒める奴が居るがkintetsuが冷静なレビューしてくれて分かりやすかったね
まさにGJ

なんというか未開の地をテレビで晒すのに似てると思ってしまったw

あまりにも胡散臭く誰も買わないので秘境だったのが
Kintetsu調査隊によって明らかにされたって感じかｗ

謎のドライバー遺跡
大地に刻まれた謎の地上文字
超古代技術によるデジタル欠落情報補完施設
UST神を盲目的に崇める原住民

>>192
そうそう、河口浩探検隊が頭によぎったがそれはなんか違うと思った
嘉門達男の歌も出てきたがそれはもっと違うと思ったw

正確には幽霊の正体見たり枯れ尾花ってところだろうけど

音は明らかにされたけど
改造内容が結局ゴム板以外原理不明で謎なままなのが
あの部品と銅テープはどんな意味があるんだ

でも5万前後の密閉型は欲しいな
この価格帯は開放型しか無いからちょっとA900USTに期待してたのに
去年A900LTDで密閉出したから今年はAD5000とかまた開放型になるのかなあ

>>194
銅テープは響きが変わるとかそんな感じじゃね？
昔カセットテープに鉛を貼ったら音がまろやかになるとか雑誌に書いてあったな〜

>>195
W1000でいいんじゃね？少し物足りないかな

たいして安くないな
ttp://avic.livedoor.biz/archives/50573445.html

>>198
proline750が24800円は安いな。
あと、hpa10の25800円も惹かれる。

ゾネとグラドは安いな。
Proline750、DJ1Pro、SR325i辺りが狙いどころか。

>>195
今年は45周年モデルが出るであろう年だし、
何かしらAシリーズで出るんじゃないか？
A100TiとA1000のように連続したこともあるんだし。
A1000のチタンハウジングはそのままの、両出し布コード、
A900LTD並のダイアフラム他バージョンアップ版がいいな。
A1500、A2000とかで5万円くらい。

ＡＫＧなしか・・・

G5000でゴールドハウジングじゃないかなあ。

>>203
スピーカーだが
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060809/timed.htm

以前からやりたかったらしいが、本当にやるとは…

>>204
アホすぎる・・・倒産するんじゃないか？

もう倒産した方が良いよね。
何のためにハコ作ってんだろ。自己満足？

>>206
なんというか正に本末転倒を地で行ってるよね

ドバイの王族とかに売るんでしょ。
こういうの好きそうだから。

今までタイムドメイン理論とか講釈垂れて、Yoshii9売ってきて、
ここにきて金の塊でスピーカーですか？

おちんちんびろーん

って客にやってるようなもんだぜ。

おまんまんくぱぁ〜！！！したときの匂いが好き。
疲れてるときに嗅ぐと元気が湧いてくる。
股に顔をうずくめて、ただひたすら無心に匂いを嗅ぐ。
・・・でもな、
そんなことを繰り返していたら、
なぜか「気持ち悪い」とか言われて振られてしまったよ。
――そう、
俺のまんこへの情熱は、受け入れてもらえなかったのさ。

>>210
つ「おまんこなんてどうでもいいよ」

リポビタンDの原価は４円

しかし、研究開発費及び生産ラインに莫大な額が・・・

色んなものの原価は実はかなり高いぞ。特に電気製品。
どうやって社員養ったり新製品開発したりしてるのか不思議なくらいだ。

>>214
>色んなものの原価は実はかなり高いぞ。

日本語でおｋ

そんなこと言ったらゲーム機の原価は高いってもんじゃないだろw

仕入れ値が売値の約95%以上らしい・・・

>213
そんなもんとっくに償却終わってるよ。
今はぼろ儲けだよ。

原価が安くても売れなければ赤字。
成功した成果だよ。
それにリポDって新商品開発もしてるから研究費はまだかかってるよ

いやリポDでなくヘッドホンメーカーも大変なんだと。
どう考えても1台あたりの利益が大きいとは思えないし、しかも数も出ない。
こんな儲からない商売、手を引くメーカーがあるのもうなずける。
なので、生きてるメーカーは大事にしようよって話。

高級ヘッドホンでも製造原価は3000円位でしょうね。

>>219
TAKET-H2のインプレﾖﾛ

ヘッドホンアンプなんかもっと売れなくて大変だろうなぁ

オーテクなんか胡散臭いほどポンポン新製品出すじゃない

でもオーテクの場合、素材に金がかかっている割には（木とかマグとか8Nとか皮とかコスト高だし）
他社と遜色ない価格なんで良心的かと

音の作りこみの部分で、削減してるんだろ？
聴いてみれば分かる通り。

オーテクは下級機が数出てるしそっちで開発費とか共通費をある程度回収出来てて
中級機以上ではオーバーヘッドあんまり乗せないで勝負できるんじゃないか

下級機が強いと高級機のブランドイメージが上がらないってデメリットもあるけど
コスト回収の構造上はやっぱり有利

オーテクはシリーズで一番上のグレードをしっかり作って、
それより下のグレードは上級グレードから素材変えたり
意図的にスペックダウンしたりしてるような気がする。

一番上のグレード以外はその価格で最高のものをって感じで作ってない。
つまり下級機が一番(ry

オーテクの人気にｓ(ry

このスレで製造業に従事している人がほとんどいないことだけは分かりました。

もうオーテクにはだまされないよ。

by　AD2000ｵｰﾅｰ

近々ﾔﾌｵｸに出すから興味の有る人はどうぞ

>>229
業界人ぶるなカス
製造業に関ってても普通はわかんねーよ。

>>230
自分の好みに合わなかっただけで「騙された」と断言できるその根性だけは見事だ。

オーテクは開放型苦手だしなあ

最近は原油の高騰による加工のしにくさや支那猿共の
消費激増で、銅がかなり高価になっているらしいよ。
安かった頃よりも何倍も高くなっているとか。
これはオーディオ業界もたまったもんじゃないだろうな。

全部銀線にすりゃおｋ
高純度銀線ボビン巻きボイスコイルってのは聞いたことがないがやっぱり錆びるからダメなのかな・・

オーテクのカタログを見るたびに思う事なんだが
次々と新製品を出しては、
あっという間に販売終了を得意とするメーカーの割りに
ATH-A55だけは今でも現役モデルなんだよな。
実際に店頭で見かけなくなったって事が未だに無いよ。

やはり入門用として人気があるから？

売れないか（ｒｙ

Ａ５００あるのにわざわざＡ５５買うパターンはなかなかない

>237　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　　　　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /

>>235
錆びるのがダメなら銅線のコイルなんざ存在出来ない(w

あ、途中でカキコしてしまった。
銅線でも銀線でも表面に皮膜つけりゃ錆びるのは防げる。
（費用対）効果が薄いからなんじゃね？
あとは、見えないと納得しないから売れないとか。

>>231
そんなあんたは製造業に関わってるのか？
俺は関わってて、書き込んでる人らはほとんど製造業に関わってないと
断言できるからそう書いたんだが。
ま、このスレの最近の製造論議はほとんど嘘だと思っとけってことだな。
俺が業界人ぶってるように見えようがカスだろうが、それは本当だ。
ああ、そうだ、231ほどカスじゃないし、業界人でも無いやつが業界人
ぶってるわけでも無いけどな。

本職でも何度も転職繰り返してるかまさにこの業界にいなけりゃ的を射た発言は無理じゃね
大体会社の中でも自分とこの原価の構造と仕切の決め方知ってるのなんて極一部だし
話のレベルがバラバラになるのは仕方ない

実務屋より会計士とかコンサルとか上辺だけでも横断的に見れる職の方がこういう話題は得意かも
ちなみに俺は一応製造業の原価屋だけど

製造業というか実際にオーディオ製品を世に送り出している技術陣でないとわからないのでは？
オーテクはDHA3000やHA5000で聴く限りヘッドホンアンプは相当練りこまれて作られてる印象がある。
ヘッドホンは概ね無難なつくりで俺は嫌いじゃない。ただAD2000は音質以前の問題で構造的欠陥があってヘッドホン内部のドライバが耳に当たって痛い。
それとそれなりの実力持ったヘッドホンを限定版のみで出すのはいい加減やめれって言いたい。

242が何を言いたいのかがわからん
「違う」ってんなら何がどう違うのか教えてくれよ
おまいが言ってるのは「違うったら違うんだよ！」って事だけじゃん

まー書けといわれれば書くけど。めんどくさ。

>>212
4円ありえない。例えほとんど自動で作れるようになっていても、必ずどこかで人の手が入る。製造に関わるあらゆる
人間の賃金（検査や機械修理含む）、消耗品にかかるお金、電気代、水道代それが1個辺り4円で済むはずがない。
原料だけなら別だが。
>>217
それはどうかな。同じ物を作るにしても、効率化のため新しい設備を入れるのは日常茶飯事。
古くなった機会を滅却することもね。特にリポDのような歴史のある製品は。
>>218
研究費は原価に含まれない。ま、そういう意図で言ってるんじゃないと思うけど。
>>220
これもありえない。想定している高級ヘッドホンがいくらかは知らないが、 例えば3万円としても、
ありえない。>>212の理由に加えて、ヘッドホンの パーツの数や加工・組立工程、それと製造する
数から考えて、使いまわしの 部品が多数あるにしても、不可能。もし原料が3千円だとしても、
原価はその２倍以上になるのは良くある話。
これは想像だが、最安実売価格が3万円のヘッドホンの原価は2万円以上だろう。
>>222
売れないのは確かに大変だ。 だけど普通はそのぶん販売価格を上げる。 アンプの場合には比較的それが容易。
ヘッドホンの場合には、それが安ければ安いほど難しくなる。言っておくが、ヘッドホン販売数のほとんどは1万円以下。
>>243
そんな会社はいつ潰れてもおかしくないよ？>大体会社の中でも自分とこの原価の構造と仕切の決め方知ってるのなんて極一部
俺は開発の下っ端だが、自分が直接関わっている製品だけでなく、同じ部門で作っている製品の大まかな原価は把握しているし、
簡単に調べることができる。
原価計算は開発の下っ端でも入社2,3年もすればやらされる。それが経理や生産管理部門ならなおのこと。
なのに何故会社の人間の一部しか知らない？
>>244
そりゃ正確なところはオーディオ製品に関わってなければわからないだろう。
けど、技術陣である必要性はゼロ。経理等の業務関連や管理職なら知ってて当たりまえ。

もういいかね。

>>246
×機会
○機械

自分とこと違うからって否定する事に躍起になってない？
井の中の蛙っぽいぞ。

そりゃ、そう言うのは簡単だけどね。
じゃあどこが井の中の蛙なのかを具体的に指摘して欲しい。

でもリポDの原価はめちゃくちゃ安いって良く聞くよね。


あ、スレ違いだった。すいませんでした。

>>249
具体的には
＞そんな会社はいつ潰れてもおかしくないよ？>大体会社の中でも自分とこの原価の構造と仕切の決め方知ってるのなんて極一部
＞俺は開発の下っ端だが、自分が直接関わっている製品だけでなく、同じ部門で作っている製品の大まかな原価は把握しているし、
＞簡単に調べることができる。
の部分。

>>251
ああ、俺は開発〜以下の部分は具体例を挙げたまで。
極一部の人間しか原価の構造を知らない製造業なんてありえない、と言いたかっただけ。
そんなんでどうやって原価低減とかやるのさ。そこだけなら納得いくでしょ。

>>250
中身だけなら、って話だと思ふ。

普通は容器の方がよっぽど高いワケで・・

漏れは全くのド素人なんだが

>最安実売価格が3万円のヘッドホンの原価は2万円以上

って本当かね？研究開発費は原価に入らないけど、工場で組み立てた時の人件費
その他は含まれるという事かい？

素人でもL3000とかなら原価で2万超えるのは分かるけど、
禅とかゾネのヘッドホンが原価に万単位使ってるとは思えない。
「フリマで500円で売れたのよー(はーと」的な外見でしかないが・・・

>最安実売価格が3万円のヘッドホンの原価は2万円以上

んなわけね〜
全部手作業で作ってるのかよ
3万のヘッドホン作るのに2万以上もかかってたら
1000円のヘッドホンなんか作るの絶対不可能じゃねえか
高級品だろうと安物だろうと構造の基本は一緒なんだし
その3万のヘッドホンもちょっと売れ残ったり、保障で修理するだけで赤字じゃねえか
高級でも原価3000円のほうが正しい

(　ﾟ∀ﾟ)<ﾌﾟｯﾌﾟｰ

想像ね>最安実売価格が3万円のヘッドホンの原価は2万円以上
個人的には原価が2万5千円でも驚かないけど、さすがにそこまでは無かろう。

工場で組み立てたときの人件費というか、何であろうが製造に関わった人の
人件費はすべて原価に含まれる。原料の保管・管理、組み立て、検査、梱包、
発送etc
何かしら外注してるなら外注そのものにかかる費用だけでなく、その輸送費
や引取り費も原価に含まれる。

人件費は中国では本当に馬鹿みたいに安いが、不良率もかなり上がることが
多かったりするｗ
あと、ものによっては輸送費はそれなりにかかるわな。
それから中国は工場を新設してる会社が多いと思うので、その減価償却を
どこまで原価に含めるかで結構変わってきそうだけど。
工場作ったことはないのでそこまではしらね。

ヘッドホンの外観が価格の割に安っぽいのは、パーツの加工に金がかかって
たり、機種によっては組み立てが手作業な部分があったり、販売数が少なかったり、
梱包が複雑だったりするためかなぁ？

>>249さんの言っていることは大筋で正しいとは思う。

思うんだけど・・・

100円ショップのヘッドホンなんか見ると、もうワケが分からなくなる。
中国製ってだけで、基本構造だけで言えば数千円オーダーの機種とも
大差ないだろうし。

>258
おまいが言ってることはF1のエンジンと軽のエンジンは基本構造同じなのに
なんでこんなに値段が違うのかわからないと言ってるのと同じだぞ。

いや勿論管理原価レベルはそれなりの割合で分かってると思うが
話の方向的に広義の全部原価を指して書いてる
研究費だって何れかの仕切で回収しなきゃならん費用だし

管理原価の上に乗っかる部分は政策的に乗っかる（粗利赤の販売は健全じゃないから回収できる分を
想定して原価として賦課する）感じが強いから特定の人以外には理解してもらうの難しいのが普通じゃないかな
色んな意味でよほどシンプルな構造の会社ならいけるかもしれんけど

社内の人間に理解してもらうのも難しいことを社外・他分野の人間が想像するのは難しい訳で...
うちの会社でも市場価格に占める管理原価の割合が７割超から5%程度のものまであるけど
末端の客はそんなの分からないと思うよ

開発の人なら開発にあたって上からくる要求コストと実際開発から量産に下ろした理論コスト
そしてそれが流通してる市場価格の関係に不自然なばらつきを感じないか？
感じないなら担当してる分野が狭いか市場的によほど恵まれてるってことだと思う

もしかしてCNpMotYb0の言う原価って、販売店に売る卸値のことを言ってるの？
3万で売るものが2万5000円って、販売店の利益しかないじゃん
それは普通原価とは言わないと思うのだが

>>259
うーん・・
100円ショップと数千円のヘッドホンも、
どちらも量産品、といった意味では、
F1と軽のエンジンほどの違いは無いようにも思うんですが。

あれ、このスレってナイスなヘッドホンスレだよね？



一瞬経済関連のスレと勘違いした

スレ伸びてたから何か新製品情報でも出たかと思ったのに

ブルーカラーの匂いが立ち込めるインターネッツですね。

(　ﾟ∀ﾟ)<ﾌﾟｯﾌﾟｰ

(　ﾟ∀ﾟ)<ﾌﾟｯﾌﾟｰ

AD2000ほしいな

>261
>もしかしてCNpMotYb0の言う原価って、販売店に売る卸値のことを言ってるの？

そうみたいだね。それを原価と呼ぶのは異常。メーカーの人間なら、そういう呼び方はしない。
販売店から見れば原価（仕入価格）なのかもしれないが、メーカー側から見れば明らかに違う。

どこまでを原価と呼ぶかは、メーカーの考え方にもよるけれど、一般的に

メーカー売価＝原価＋粗利益
　一般的には、原価＝原材料価格＋（工場の）光熱・人件費＋（工場から営業拠点までの）輸送料
　　　　　　　　　粗利益から、営業・管理・研究などの諸経費(人件費も含む）を引いて、営業利益が出る。
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　研究経費などは原価には入れないのが普通。
　　　　　　　　　研究経費がかかったものは、粗利益を高めに（付加価値をつけて）販売する。
　　　　　　　　　売価が高くなるので外から見れば同じだが、メーカー内部での経費管理は別々。
　　　　　　　　　開発部門が各工場の内部に存在するような場合には、工場の間接経費に入れる場合もあるが、
　　　　　　　　　その場合でも製品の企画・広告などに関わる経費は原価には入らないはず。

メーカーから販売店の間に流通問屋が入るとすると、リベート等を無視すれば
メーカー売価＋問屋の粗利益＝販売店の仕入れ価格、

つまり
末端販売価格＝販売店の仕入価格＋粗利益

販売価格３万＝仕入れ２．５万＋粗利益５千円、
というなら理解できるが、仕入価格２．５万のことをヘッドホンの原価とは言わない。
販売店に勤務してるなら呼ぶかもしれないが。

(＠＾∀＾＠)<ﾌﾟｯﾌﾟｰ

>>265
原価計算ってﾌﾞﾙｶﾗだっけ？

>もしかしてCNpMotYb0の言う原価って、販売店に売る卸値のことを言ってるの？
違うって。これまでの内容読めば分かってもらえると思うけど。

ただ2万5千円は言いすぎだとは思うけどね。これはあくまで驚かないって話。
ほんとうに、単品の製品で見れば原価≒販売価格の製品てのは世の中に
ごろごろある。赤字の製品もね。

要は3千円はありえない、って話で。
原価1万円かもしれないけど、3千円はありえない、と。
その点を除けば>>269の書いてることにほぼ同意。
あとは原価償却費とか不良費みたいなものも含めると、原価に含まれるものは
もっと沢山出てくるけど。
あ、不良って言うより歩留って言った方が製造業っぽいけどね。
ちなみに世の中には歩留50%なんて製品もある。ヘッドホンにはないと思うけど。

>>262
100円のヘッドホンと1万円のヘッドホンの違い（原価に影響を与える可能性が
ある、ヘッドホンの見た目で分かる要素）を考えてみた。
・大きさ、重量
・パーツの数
・原料の質、純度
・加工精度
うーん、まだまだありそうだね・・・
あとは、高級ヘッドホンで中国製のものはあまりないけど、100円とかのはほとんど
中国でしょう。これは物凄く大きい。特にパーツの数が少なくて、ほとんど手作業で
簡単に組み立てられるものは。しかも小さいと輸送費も安く済むので中国でつくって
日本に運んだりしても1個あたりの輸送費は非常に安くですむし。
しかしいい加減スレ違いなのでやめますか・・・

うざいなぁ
原価計算システムとかが完成の域に達しているのはほんの一部の企業だけです。
それなにみんな偉そうに言ってる
おまいらみんな青山監査法人の会計士か

激しくスレ違いですが、勉強になりました

(´・ω・`)

とりあえず

(　ﾟ∀ﾟ)<ﾌﾟｯﾌﾟｰ

　原価は、固定費と変動費で構成される。固定費は設計費や間接費
など、変動費は材料費や加工、組立、検査にかける直接労務費などである。
もし売価が変動費に割り込むことになれば、製造すればするほど赤字という
結果になる。また製造過程に着目すれば、企画・仕様、開発・設計段階がコスト
ダウンの８０％に寄与する。原価管理における会社の各部門の役割も見極めながら、
総合的に取り組むことが必要になる。

　開発フェーズにおいても、着想、設計段階でのコストダウンは、大きな効果を発揮する。
ＤＴＣ（Design to Cost）はアメリカ国防省が提唱した考えで、「性能（Ｑ）、コスト（Ｃ）、日限（Ｄ）間の
トレードオフによって総コストを管理し、コスト目標を達成しよう」というマネジメント概念であり、基本的
パラメーターとしてのコストの継続的評価を唱える。ＤＡＲＥ法は、部品別、機能別にコストを管理し、
配分しようというもので、機能の重要度に応じて着手順位を決める。ＶＲ（Variety Reduction）は、部品
やユニットの種類を減らしながら、多様なニーズに対応し、標準化と多様化のトレードオフを解決するた
めの方策であり、固定変動の分離、モジュール化、レンジ化、系列化、多機能化などの手法がある。
組立性評価法とは現場での組立工数を削減し、工期を短縮することを設計段階で評価する方法である。
設計費のコストダウンとしては、標準化、ＥＳ（Engineering Schedule）、ＤＲ（Design Review）、ＣＡＤ／ＣＡＥ
の利用、設計の「むだ排」、コンカレントエンジニアリングなどがある。

　コストダウンはまさに企業の総力戦といえる。コストダウンに限界はない。
コストダウン競争に打ち勝つことが、21世紀に生き残る企業の条件である。

ありがとうございました。

「工場長にどう報告すればいいんだ」と詰め寄られた原価管理担当者のアイデア (1/4)

原価管理部の藤井は、生産管理部長から掛かった電話に出るのに躊躇した。
「藤井君。製品Aの実際原価はいくらだ。儲かっとるのか！」
いつもの大きな声である。

それでも藤井は、
「ええ、工程内の製品別実績把握はできていないため、正直なところわたしにも分かりません。
　現場のシステムも製品別の原価計算はできませんし……。
　ただし、現場は日々“カイゼン”に取り組んでいますので、削れるところは削っており、
　ムダはないはずです」

と間髪を入れずに言い返した。

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0607/27/news005.html

ここはヘッドホンのスレだ、原価計算はそれ相応のスレでやってくれ。

N速+に、こういうの現れるな。

テクニカあたりが株式公開してりゃそっから類推して遊ぶとかも出来そうかと思ったけど
材料足りなくて一般的原価論だけで終わっちゃいそうだし
ヘッドホン業界の原価かじったことある人の降臨でもなきゃ意味無しの展開っぽいな

テクニカのHP見てみたらヘッドホンの売上って13%くらいしかないのな
マイクとかそれなりなのは知ってたし寿司マシーン作ってるのも知ってたが...
額的には想像以上だったからテクニカって会社を舐めすぎてたかもしれん

あんまり原価計算って音質とは関係なくないか
「値段なり」みたいのはあると思うが
それぞれ特色があるわけだし

リポDの中身の原材料費は4円。
ヘッドホンの製造原価は販売価格の3割で
終了。

ちょい質問です。
もしかしたら回答しにくい聞き方なのかもしれませんが
抜けが良い（伸びが良い）というのは、どういうところで判断してるんですか？

(　ﾟ∀ﾟ)<ﾌﾟｯﾌﾟｰ
ttp://db.netkeiba.com/horse/2004101145/

>>287
俺の場合は逆に抜けが悪い＝反響音が乗るというように理解してるが
金属製のハウジングで覆われている密閉型なんかだと抜けが悪い希ガス

なーるほど、しっくり来ました。ありがとう。
そうなると耳に近く直接音が多い方が抜けという点では有利ってことですかね。
吸音性の高いイヤーパッドならばあまり関係ないのかな。

抜けの良さって言うのは開放型にのみ当てはまる
表現ですよ。

確かにそうやね

HD600、2年目で断線
適当に扱ってたしこんなもんか

>>293
4年半使ってて過去に2回断線した。

サポートが必要で延々と人件費が継続してかかる物の原価ってどうやってだすんだよ
原材料費なら簡単に出せそうだけど

勘

>>295
製品保証引当金繰入額の原価算入とか常識っしょ
このスレはレベル低杉

ヘッドホンのスレで原価計算のレベルが低いとか言われても知能が低いとしか思えません

さて、流れをぶった切ってまとめ
原価なんてどうでもいい。
原価が安くてもいいヘッドフォンなら高くても買ってやる
なんか書いてるうちに、前もこんな書き込みみたような気がしてならなくなったからやめた

HD650はいわばグラドやゾネの咬ませ犬ですね

唐突に釣り糸が垂れて来たな
まぁ関係ない話延々とされるよりマシか

禅の弛んだ音は勘弁してくれ

ヘッドフォンブームの初期には600の果たした役割は大きかったがその役目を650ともども終えたという感じだね。

昨日テレビで見たけどヘッドホンやイヤホンが今ブームで流行ってるみたいです。

ブームで流行ってますか

　 ／￣＼
　　| 　^o^　|　＜ コーラ　まずいです
　　 ＼＿／
　　 ＿|　|＿
　　|　　 　　|
　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　　 |　＜　やめたら　いかがですかな
　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　 ＿|　|＿
　　　　　　　　|　　　　　|

>>302
m902使うとちょうど良く引き締まるよ。HD650との相性抜群とよく言われるけどその通りだと思う。

ブームで　流行ってる　みたい

m902てｗレベル低すぎｗ
緩いHD650に、硬いだけのm902を送り出しにしたら、
出音が硬くなったってのは引き締まってるとはいわねえよ？
ただ変に硬くなったのを引き締まったと勘違いしてるだけだろｗ
原音からはドンドン離れてってる。
硬いと引き締まったは別の意味だぞ？

勤務態度の緩い人間に、真面目にやれ！と命令して、
しゃっちょこばらせても、口調や背筋こそはカチカチになっても、
仕事は緩いままで使い物にならないｗそれと全く一緒ｗ

HD650が緩いのは同意だけど、m902って硬い音だっけ？

朝から
締まるだの相性だの緩いだの硬いだのカチカチだの
おまいら・・・

エロィ

>>311
その発想はなかったｗ

どうせおまいらは硬いのがいいんだよな…
俺のはどう頑張ったって硬くならないんだよ！！

314はｲﾝﾋﾟｵ

またm902+HD650+Zuですか？

>>314
あきらめずに医者池

HD650のケーブル交換して20万のアンプ使って・・・
これって、もうHD650の音じゃないと思うんだがどうなんだろう。

そりゃまあHD650+Zu+m902の音だし

音じゃなくてzuのケーブル自体が硬すぎて駄目
あんな扱いにくい糞ケーブル開発するなと言いたい

>>320
硬さについては同意。
もうちょっと柔らかいのが販売されたら良いんだけどね〜

またHD650+ZU+m902かと言われるが実際聴いてみても
相性いいからな。だが、個人的にはロックはm902+プロリン2500
のほうが好きだな。低音がいい感じに締まってその音の弾ける感じ
が聴いていて楽しい。HD650+ZU+m902はノリは良くなるけど音が
綺麗なロックになるからイマイチ。

おまいらオーグライン試してみろって。

オーグラインのついでに、アコリバの仮想アースアクセサリーもね。

>>324
待て、それはちょっと高いと思うぞ。

オーグラインの方が高いぞ

RCAオーグラインソリッドなら同じ位の値段でしょう。
↑オーグラインは替えケーブル用？
それとも機器間接続用？
プラチナ入りの接続用なら倍は違いますね。

アコリバはm902辺りのHPAに使うとGooー。

肉雄もいい加減「m902+Zu+HD650イイ！」発言撤回しろよ
ノセられてバカ見た奴何人いると思ってんだ

そのHD650+Zu+m902の組み合わせって、各自の持ち味殺しあって詰まらない音にしてるだけだろ。
AD2000かW5000あたりのオーテク1本買って適当な安いプレイヤーに繋げた方が遥かにましな音だよ。

2年前くらいに新品購入CD3000が断線しちゃったんだけど、
修理に出したらやってくれるのかな？

>>328
さすがに他人のレビューにそこまで言うのもどうかと

ノセられた方もアレだったんだからさ・・・

おまいが肉雄のレビューは信頼に値しない思えば良いだけの話
わざわざここでどうこう言う問題じゃない。つか、そう思っているならこんな所で悪口言ってないで
直接本人にメールしたらどうですか？

迷惑メールの送信を勧めちゃだめだろｗ

おまいわ肉雄BBSの常連さんでつか？

>>333
いや？違うけど

パーヘクトに予想どおりの毒にも薬にもならんレスわやめてくだちい＞＜

低音がうるさくて、ﾓﾔっとしたとこもHD650の魅力だと思う俺にとっちゃ
↑の組み合わせで狙う音って、HD650じゃなくてもいいと思うんだよな。

ﾎﾞﾜﾎﾞﾜとかﾓﾔとか言うと、しょぼいアンプ使ってるんだろ、とか言われるんだっけ・・・

>>336
いや、どんないい環境に突っ込んでも、
程度が軽減するだけでボワボワには変わりはないだろ。
HD650が締まる環境ならSA5000やAD2000ならもっと締まった音が出る。

HD650+ZU+m902、実際良いからアンチも出るんだろ。
俺も満足してるし。
良さを殺しあっているというのは否定しないが、実際あのオールマイティーさは魅力的。

発言撤回しろとか言ってるやつはなんかはたから見ると中韓みたいだな。
一個人サイトの意見を「撤回しろ」ってｗｗｗｗｗｗｗ
とっとと小便して寝てろよ。

>>328-336
それは俺も思ってた。HD650の音をオーテク風にしただけのような気がするんだよ。
それにｍ９０２って音自体は7万くらいのもんで多機能複合機だから20万なだけ・・・
という評価もあるけど・・・。最初からオーテクの高級機を買っとけば済んでたって
気がするんだよ。

ｦｲｦｲ、いくらなんでもオーテクなんかと一緒にするなよ

>>340
元のノーマルHD650に戻して、P-1にでも刺しゃオーテクと呼ばれる意味が分かるよ。
m902+ZuのHD650は出来そこないのオーテクの音だ。
まだHA5000+AD2000の方が質もバランスもいい音出すね。

原価とか関係なく「買ってもらえる最高値」で売る。 それが商売の基本

P-1、結構気に入ってるけどあんまり話題にならないね。
使ってる人が少ないのかな。

P-1時々話題にはなってるでしょ。
いい話ばかりじゃないけど。

教えてください
ジョギング時に携帯オーデイオに付属のイヤーホンで聞いていますが
外れやすくて困っています。
軽量で外れにくく走っていて気にならないものがありましたら教えてください。

耳に引っ掛けるタイプのやつなら大丈夫じゃね
ていうか聞きながら走ると危ないからやめたほうがいいと思う

実は引っ掛けタイプ試しました。
やっぱりずれます。

SBC-HS740はどうかな？

耳掛けで外れやすいならネックバンドとかの方がいいんじゃね?
耳掛けと違って普通のヘッドホンみたいに側圧で押さえ込む形式だし
過去俺もジョギングでネックバンド使ってたけど外れそうになることはなかったよ
物にも寄るだろうけどネックバンドならPMX100か200なんてどうだろう
どっちも遮音性無いから尚更ジョギングに適してる(外の音聞こえるから事故率下がる)

ERGO A.M.T. を使用しながらジョギングできるようになるまで鍛錬しる。
一流のアスリートはほとんど上下移動がないらしいぞ。

なんでオーテクばかりを持ち上げるのだろうねｗ

>>351
なんやかんやでオーテクが国内メーカーで一番ヘッドホンに力を入れているからでは

ソニーは昔は良かったけど今は…だし、ビクターはDX1000以外は…とか
他のメーカは上記に比べると同じ土俵にすら立てないし（高級機に関してだが）

スタックスはイヤースピーカーなんで取りあえず置いとく

イヤースピーカーって単なる自称だから。
モノはヘッドホンそのものだ。

SA5000は価格帯なら解像度、定位、音場、どれをとっても一番だと思うんだけどなあ…
オーテクは数打ちゃあたるみたいな感じがあるのがなんとも。

DLNAクライアントとか付かないかな。

ソニーは耐久性に難があるのと、パッド等の消耗しやすい部品の取り寄せに問題があるんで
SA5000ぐらいの価格帯だと手を出しにくい

な、なんてことだ。
思い切り誤爆してるじゃないか。

オーテクはまだW1000の後継出さないのかな？

旭川５R
９−８−５

>>326,327
いやいや、φ0.4mmのPTFE被覆のやつを使うんだよ。
安いよ。

>>352
力を入れていても実力がともなわないのがオーテクのオーテクたる所以。

話ぶったぎるけどKOSSのヘッドホンが値段が高くなればなるほど
音が悪くなる理由を説明できる人いる？

しってるけど教えない

教えるけどしらない

>>361
「フォースを極めるためには暗黒面を見ることも必要だ」って
エピソード6以後の話を書いたコミックでルークが言ってた。
しかも、暗黒面にはいったら戻れないはずなのに戻ってた。

…つまりはそういうことだ。

>>361
値段が高くなるほど悪いって事はないが、中〜高価格帯に名器が
ないことは事実
A．ポタプロがたまたま当たっただけ

KSC75もCP高すぎだがな

>>352
そういう話題が出るといつも思うんだがπにもっと頑張って欲しい
DIR1000Cや2000Cはコードレスヘッドホンながらかなり音質いいし（コードレスてのを抜くとCP悪いけど）
SE-A1000やMONITORシリーズは購入オススメスレでも割と名前出るし、あの価格帯ではいい出来だと思う
ピュアAUのほうではTADとかEXシリーズの評判もいいし、実売10ﾏｿ前後の高級ヘッドホンに本腰入れれば犬よりいいもの造りそうなんだがなぁ
そう言うといつもプラズマの失敗でそれどころじゃねぇって言われるんだけどｗ

というわけで、KOSSの現フラッグシップMV1のインプレ

エージング30時間程度だから今後音質が変化する可能性あり。
装着感は自分の耳の形が合うからなのかなかなか良好で、KOSSの密閉型の唯一の利点とも言える
遮音性、音漏れ防止は最高クラスかと思われる。
側圧は個人差があると思うが強めでずれにくい。
イヤパッドの素材は自転車のタイヤのエアチューブのようなもので、中に空気が詰まっており
ムニムニして耳の形に合うようにある程度変形して音を漏らさない。が、かなり蒸れる。
ちなみにイヤパッドとハウジングは接着剤で接着されており、全く分解できない模様。
サイズはHD25などと比べると一回り大きいが、外でも使えるかもしれない。
ただ、前述の通り遮音性が高いため徒歩などで移動中には使わない方が良い。

音質については低域よりで抜けが悪くこもりがち。分解能は良くはなく、音場はなかなか広い。響きはそれなり。
低域は割れたりせず、厚み、量も多めだが、ローエンドが弱く締まりがいいとは言えない。
中域は低域に埋もれがちで、何というか安っぽい音。
高域はハイエンド？が弱いが、なかなかの質。伸びが足りない。
温かみがあると言えば聞こえはいいが、もうすこし明瞭さが欲しいところ。音の艶っぽさはなかなか。
あとアコギとバイオリンの中域の音がとても良く聴こえた。

聴くソースに困るヘッドホンだが、POPS、JAZZ、HIPHOPなんかは聴けるかも。クラには向かないか？
コストパフォーマンスはあまりいいとは言えず、人を選ぶヘッドホンだと思われる。

あとこれが一番言いたいけど、俺はこのヘッドホンをえらく気に入っている。
なんでかはわからないが引きつけられる。聞き込んでいるとなんか癖になる、奇妙な魅力のあるヘッドホンだと思う。
え？だーくさいど？何それ？

以上、箇条書きで駄長文すいませんでした。

インプレ乙
これか
ttp://www.koss.com/koss/kossweb.nsf/p?openform&pc^fs^MV1
てかフラッグシップは静電型のアレじゃないの？
>音質
読む限りではいつものKOSSの上位機種の音だな・・・
絶対に聴き疲れしない音だけれど、細かい音は出ないし、分解能は悪いし、下が絶望的に締まっていないつー
ところで上のKOSSのサイトにあるヘッドホン用フックいいな
TASCAM日本に入れてくれないかな

>>368
いや、トム聞いてくれ。
聴き疲れ。するんだよ、これが。
理由はわからん。

あと分解能はKOSSにしてはいいのかも知らん。
ほかのKOSS持ってないから知らんけど。
低音もそこまでひどくない。（と、思う）

同時にたくさんの音が出る曲はお薦めできないけど、
それ以外ならなかなか聴けるかも。

>>369
わかったよ、ジョニー。
聴き疲れするってことは高音が割りと出てるのかなぁ。
でもKOSSは三機種持ったけれど一番音がよく感じるのがKSC50なんだよ。
これ以上KOSSを持つ気はちょっとないな。

>>370
それはひどいな、トム。
俺もこれ以降KOSSには気をつけることにするよ。

>>367をあと一時間半ID変わるまで待てば良かったのに
他のKOSS持ってないんじゃ完全に>>361は前フリ目的だろ
駄目ヘッドホンへの愛が感じられてなんか微笑ましいけど

>>366
日本のメーカーが高級機出すのはフルラインナップ揃えられなきゃ厳しいんじゃね
中級機持ってないと高級機出した波及効果が望めないし
高級機を単体で採算取るにはフルラインナップ持ってるメーカーに対して高めの値付けにならざるを得ないだろ

>>372
IDごまかす理由が全然わかんないのは俺だけか？

ああ、ID変わってた。
俺は>>361、>>367ね。

自演なのか？

>>367
好奇心で聴くのだが、もしかして、ローエンドが弱い=締まりがないって考えてる？

いや、そういう風にも読めるからさ(^^;

>>376
すまん。書き方が悪かった。
締まりがなく、ローエンドが弱い。ということで。

>>377
やはりそうでしたか、失礼(^^;

文面から音が分かっている人だとは思いましたが

いわゆる「ブーミー」な音は100-200Hzあたりを強調した音という人をたまに見るのでちょっと気になってしまいました。

http://www.san-x.co.jp/afro/afro.html

>日本のメーカーが高級機出すのはフルラインナップ揃えられなきゃ厳しいんじゃね
>中級機持ってないと高級機出した波及効果が望めないし
>高級機を単体で採算取るにはフルラインナップ持ってるメーカーに対して高めの値付けにならざるを得ないだろ

ビクターはなんで中間すっとばしてDX1000出したんだろう
DX1000の下がDX3（2万前後）では、あまりに価格に開きがあり過ぎてバランスが悪いし

つ差別化戦略

会社自体、数多くラインナップで出すほどの余裕もないしな

>>360
そんなオーテクよりも遥かに劣る今のソニーやビクターや
パイオニアやパナソニックって何だ？

DX1000は元々もっと安いクラスで出す筈だったんじゃなかったっけ
開発してるうちにコストが嵩んでいって仕方なく高級機になっちゃったって言う

>>383
日本メーカーばかり羅列して、
馬鹿ウヨか

>>385
オーテクの話だから比較として日本のメーカーの名前出してあるだけでは？
いくらなんでも気が短すぎなんじゃね？

(　ﾟдﾟ) ・・・ 　　　　　　　　日本メーカーばかり羅列して
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ) ・・・　　　　　　　　　日本メーカーばかり羅列して
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ

　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？　　　　　日本メーカーばかり羅列して

キレてないヨw

＞オーテクの話だから比較として日本のメーカーの名前出してあるだけでは？

キレてないけど↑やっぱ意味不明だなｗ
馬鹿ウヨか

じゃあ、韓国や中国のヘッドホンきぼんぬ

>>388
いや、みんな遠まわしにバカ？って言ってるんだヨw

>>391
馬鹿いう奴が馬鹿。わざわざID変えるのは池沼ｗ
日本メーカー限定で話すんのはあほ。

ねえ、韓国や中国のヘッドホンは〜？

>>392
あのですね、>>352の時点から国内メーカーを論点として会話してるんですよね？

だからそれが馬鹿ウヨか

朝から凄い釣り師が現れたな
これが意図してないレスなら日本人じゃないか最近日本語を習い始めたかのどちらかだな

↑また単発ID＆馬鹿ウヨですかw

>>383
てか、いつからそんなにオーテクの評価が高くなったんだ？
「価格に見合うだけ音は出ない」ってのが今までの一般的な評判では？

>>397
オーテクが何故持ち上げられているか？
↓
「国内メーカー」で一番力入れてるからじゃない？
↓
なんでほかの（国内）メーカーはダメなんだろね？
↓
>>385登場、火病←いまここ

自分の失態を認められずに退くに退けなくなったID:gXfZOGZ+0がいるスレはここですか？

>>398
↑釣り氏に変身ｗ

ああ、なんだ。ただの荒しか。

以降スルーで。NGID: gXfZOGZ+0

>>402
もう少しおちょくってみる。

>>402
↑まずお前からスルーしろよｗ

>>403
どうぞどうぞ。

>>383
チョン乙

さっさとNGIDする俺はものぐさ野郎です

ほら
　ほら　　夏休みだからさあ

ニュー速にヘッドホンに関するスレが建ってて
そこから本スレ探して来た中学生なのだろう
恐らくそこで『ゼンハイザー』だの『Grado』だの『AKG』だの
彼にとって初めて聞く海外ブランドを聞いて驚き
本スレだとさぞかしそんな「本スレらしいマニアックな話題でこの夏一番の沸騰」
しているものだろうと思ったら国産についての話の流れだということを
子供らしい思い込みによって見逃してしまい＜火病の流れなのではないだろうか？
ウヨだのサヨだのヘドホンスレで余り見かけないワードの連発からそう思った


　　自分の失敗を認めることも大人として大事なことだ

まあそれが出来なくて遁走しているようだと大した大人にもなれないのだがナ

>>407
>>大した大人〜
大した釣り師にはなってるよねw

どーでもよい

He&Biのところに投稿レビューアップされてるな
TX-L5(AVアンプ)もHD650も俺以前持ってたけど
DA10のHPA部と比べても異様にこもった透明感のない音が出てたよ

この環境で陶酔しまくりのレビューされてもなあ
HPA買わないとHD650がもったいない

>>410
投稿レビューはチラシの裏みたいなもんだから流し見程度でおｋ

単品レビューもまあいいけど比較レビューの方が参考になるんだよな

>DX1000は元々もっと安いクラスで出す筈だったんじゃなかったっけ
開発してるうちにコストが嵩んでいって仕方なく高級機になっちゃったって言う

だから中級ヘッドホンの延長線上にあるようななり方をするんですね、納得

>>410
廃人氏の所に同一機器使っての反論レビュー送ってくれると
面白いんだが。
っても「以前持ってた」じゃレビューにならんのかな

>>413
いや、高級HPの鳴り方だと思うけど。

>>410
HD650はもともとの性質のせいかしょぼい機器だとマジでユルユルのボケボケになるからねぇ。
まぁ上を知らないとショボさを実感できないのがオーディオだししょうがないんじゃないか。

漏れも安物アンプで済ましてた時はその音に満足してたが今となっては考えられんね。
買い換えてみて、あぁ今までのは性能発揮できてなかったんだな、ってのがわかったから。

お前ら投稿レビューを潰す気ですか

>>410
何でそう他人の感想にケチつけたがるのか。
少なくとも同じような環境の人には参考になるかもしんない。

環境晒してくれてんだし、あとは読み手が自己責任で情報の取捨選択するだけ。
それが出来ない人がネット情報なんて参考にすんの危ないし。

俺はなんにせよレビュー数が増えるのは大歓迎。

安い機器の方がむしろ参考になるかもしれんし。

多くの人が真面目に評価してくれるとそのヘッドホンの最大公倍数的な評価、つまり平均的な評価がわかってくるのですごく助かるよ。
あのコーナーにはかなり期待してるしヘッドホン廃人氏への御礼の意味もこめて投稿してみようと思っている。
わざわざ自分のホームページを作るほどヘッドホンは所有していないしヘッドホンの試聴経験も少ないという人は多い。
だがそういう人の意見でもある程度は参考になると思うんだ。
そういう人たちの意見を読める貴重なコーナーになるよ。
みんなで外国の大手ヘッドホンサイトに負けないような日本最大のヘッドホンサイトを作り上げていこう。

関りたくないです。

>>420
なんかキモイよ…。

最大公倍数・・・∞

>>423
最大公約数であっているかな?

>>421-422
それはね、君達の感性が枯れ果てているからだよ。

>>422
好きな事にすら真面目になれない奴の方がよほどキモくね？

>>426
ただ、何を言っているのか理解不能だったからきもいといっているんだよ。
察してやり名

なんかどこのヘッドホンスレ見ても変なのがいるけど
同一人物だと思えてきたよ…

どこの板やスレでも変なのはいるもんだけど、
こういう趣味性の強い板は煽られ耐性ない奴が多い傾向があるから酷いことになるよね。

専ブラ導入率も低そうだしな

自分の趣味や好みを否定されると我慢できない人が多い。
煽る方はクソって言えばいいだけだからさぞかし楽だろう。

>>420
読み直したが、やっぱりキモイよ。
一人で投稿して盛り上がってればいんじゃない？他人を巻き込まなくていいよ。

廃人氏に悪い印象は無いが、宣伝乙としかいいようがないな。

確かにきもいが、ちょっと言いすぎｗ

2chは冷めた視点の人も多いから
ここはノリで何でもする板ではないし

いや、なんていうか思春期特有の空気読めないノリが気持ち悪いんだよ・・・。
特に最後の

>みんなで外国の大手ヘッドホンサイトに負けないような日本最大のヘッドホンサイトを作り上げていこう。

とかさ

>>435
ここはそういう事を言うことがはばかられる場所でもないと思うが。
お前の感性を人に押し付けんなよ。

あ！ご本人の登場のようです！
皆さん拍手と生暖かい目線でお迎えください！！

>>436
m9（・∀・）

>>437-438
本人じゃなかったら？
ま、お前等程度の品性じゃ「それでもよし」で
馬鹿にするんだろうけど。

また頭と性格の悪いのがいっぱい湧いた

>>440
他人を本人と決め付けるのは頭も性格も歪んでいると思うが。

つまらん事すんなって…スレ違いだし。いいかげんもう止めようぜ

>>439
>お前の感性を人に押し付けんなよ。

話題ないなあ・・
edition9の試聴会待ちくらいか。

購入検討してるから行きたいんだが、行けそうにないんだよねorz
まあ行けたとしても、うちのシステムと差がありすぎて参考にならなそうだけどｗ

おまえら、コレ観て和んで下さい
ttp://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf79444.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf79445.jpg

>>445
俺も予約だけはしといたんだけど・・
わざわざ行ったとしてもβ版だし、ちょっと微妙な感じはある。
質疑応答の内容は知りたいけど。

しかしこの時期にβ版っていうのも、なんか遅いような・・

>>441
いっぱいっつってんだろ
みんな同類だ

>>448
あーほんとだβ版ってあるね…blogしか見てなかったわ
それなら行かなくてもいいかな…そうすぐに完売する事はないだろうから、急いで聴く必要性ないもんね

自分も質疑応答の内容は気なる…レポに期待

>>436
そういうお前は 思想の自由 や 発言の自由 まで奪うの？

厨房のケンカっぽくなってきたな

>>420は俺が本人ですよっと。
最後のみんなで投稿しようという文がキモいという気持ちは後から読み直してみたらわかったよw
投稿しなければならないような義務感やおしつけのように思ったのだろうね。
面倒臭いというような重い気分にさせて悪かったよ。
事実、俺は普通の人のような性格とは少し遠い。
もっと気をつけるようにするよ。
ごめんなさい。
こういうことを言うこと自体キモいと思うだろうねw
フォローしてくれた人ありがとう。

俺はそういう野望やぶっ飛んだアイディアは
笑って受け入れるけどな

>>452

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　面白い香具師だな
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

馴れ馴れしくするのも気をつける。

>>452
気にスンナ

(;ノ＾ω^)ノ＝＝＝＝＝＝＝＝＝[BSVEGA])`д')ノ>>455

気が早い話だがEdition9の実売値段はどこまで下がるか予想できる?
ヘッドホンナビでは16万5000円と予想してある。

>>458
ヘッドホンナビの予想どこに？

個人的にはそこまでは下がらないような気がするんだけど。
もちろん安いほうが嬉しいが。

>>459
ヘッドホンナビのトップページの公式に発売が決定している新機種ヘッドホンというところに書いてある。
GRADOのiGradoといっしょに紹介されてる。

初値はそこまで下がらんだろうけどE7や通常品見ても落ち着けば大体７掛け切るくらいで安定すると思う
そうそう売り切れんだろうし末期の瞬間値は15切ると予想

試聴機のエージング終わって17切ってきたあたりで買う判断しようと目論んでいるが

>>460
サンクス。
安いといいですなあ。

>>450
>>420の発言や思想の表現を表にする事さえ
許さないような空気を作っておいてそれかい？

もういいって

思想とかどうでもいいからうざい

空気読めないのが一番うざい＞463

もういいから普通にナイスなヘッドホンの話しようや

もう駄目だｗｗｗこのスレｗｗｗｗｗ

（＾０＾）/ぷるっきゅ！

>>465>>466
「うざい」と「きもい」以外に知ってる形容詞挙げてみなボウズ

ももい

面白くない

( ^ω^)

E9が日本で売り切れになってから一年後くらいにさらに音質以外の部分をコストダウンした10〜15万円くらいのヘッドホンが通常販売されるかもしれないと予想している。
開放型と密閉型の2種類が発売される可能性があると思う。
だからE9を買おうかどうか迷っている。

まあ、視聴してみてから決めればいいんじゃないか？
俺はΩ2と聴き比べてみて、好みの方を買うつもりだが。

ずっと前にあったこの表、時代に合わせて改定しないか？

　　　CP厨 → X122 (AIWA)
　　高音厨 → K501 (AKG)
　　中音厨 → SX1 (audio-technica)
　　低音厨 → DT770 (BEYERDYNAMICS)
　ﾄﾞﾝｼｬﾘ厨 → MONITOR10R (Pioneer)
　　ﾌﾗｯﾄ厨 → A1000 (audio-technica)
　　原音厨 → HD650 (SENNHEISER)
　解像度厨 → ER4S (ETYMOTICRESERCH)
　　分離厨 → SR404 (STAX)
　　音場厨 → K1000 (AKG)
　　爆音厨 → PRO5 (audio-technica)
　装着感厨 → F1 (SONY)
　ﾃﾞｻﾞｲﾝ厨 → Z700DJ (SONY)
　　ｸﾁｺﾐ厨 → MS1 (Alessandro)
　　頑丈厨 → K271s (AKG)
　　 ﾌﾟﾛ厨 → CD900ST (SONY)
　　現役厨 → CD3000 (SONY)
ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙ厨 → PX200 (SENNHEISER)
　 ｽﾍﾟｯｸ厨 → HDA100 (PANASONIC)
　　金額厨 → HE90/HEV90 (SENNHEISER)
　　静音厨 → QuietComfort2 (BOSE)
総ﾊﾞﾗﾝｽ厨 → DJ1200 (Technics)
　　悪音厨 → G73 (SONY)
　　最強厨 → SR-007 (STAX)
　　最新厨 → QUALIA010 (QUALIA)

とりあえずｋ501はｋ601？

高音厨 → K601 (AKG)
ﾄﾞﾝｼｬﾘ厨 → DT990 (Beyer) or PROLine 2500 (ULTRASONE)
ﾌﾗｯﾄ厨 → AD2000 (audio-technica) or W5000 (audio-technica)
ｸﾁｺﾐ厨 → DR150 (Goldring)
最新厨 → Edition9 (ULTRASONE)

最近のでアップデートできそうな奴はこのへんか？

GRADOがいない…

SA5000もいないので

ｽﾍﾟｯｸ厨 → SA5000(SONY)

CPはDR150でもいいような

>>479
　 ______
／　　 ＼
| 三∀三 | ｸﾞﾗｯﾄﾞｩ!
＼_@@_／
６(-G-)o
　Ｏ-Ｏ

K701も忘れないでください。

HD650の横か、万能・無難な選択ということで総バランスあたり？ｗ

原音厨 → HD650 (SENNHEISER)
オチは最後でしょ？

G73ってオーテクのT2よりもひどいの？

けちん厨→ダイソーイヤホン

>>485
それ私も気になります。誰かご存知ないでしょうか？

>>476
この表自体は好きなんだけどなｗ　
ここでやると迷惑そうだ。

人もいないしこっちでやんない？
新スレ立てるのもバカらしいし。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1132232228/

>>485 んなこたーない

>>464-466
ヒント：わざと

>>489
そうですか…ありがとうございます。
T2より悪いならちょっと興味あったのですが…

>>484
今時、HD650が原音忠実だなんて思ってるバカはいないと思うね。
原音忠実とか馬鹿な事言ってるのはたいした解像度でもないのに
解像度最高で原音忠実だとか頭の弱い事いってるER-4S厨だろ。

原音厨→ER-4S

それよりHD650はコレだな。

ｹｰﾌﾞﾙ交換厨→HD650

アンプ食いHP厨→HD650

ケーブル交換厨
↓
電線厨

解像度高いってのは原音に近いということだと思ってた。

>>495
いや、その通りでしょ。解像度が高いほど音を忠実に鳴らすんだから。

HD650が原音忠実だと思っていない人が沢山いるこのスレでも、
HD650以上に原音忠実なヘッドホンがほとんど挙げられないこの事実。
ならばHD650は（比較的）原音忠実だと言っても良いのではないか？

個人的には
総バランス厨 → HD650(SENNHEISER)
で良いのではないかと。

あと、
悪音厨 → HN-505(CREATIVE)

HD650は低域を強調させすぎだから原音に忠実とはいえないんじゃない?
原音忠実性を語るならまずフラットな音質じゃなきゃね。

>>497
>HD650以上に原音忠実なヘッドホンがほとんど挙げられないこの事実。
現行機だけでもW5000、SR-404、Ω2、AD2000、SA5000、UE10、K701、
どれもHD650より解像度高く低歪なヘッドホンで、
ハイ落ちで歪の強いHD650よりは原音忠実だが。
解像度だけならRS-1やDX1000もHD650以上。
たまにAD2000やK701といった高級機と比較されて貶されるER-4Sも、
HD650と解像度自体は同程度、フラット・クリアネスで原音忠実性はHD650より上。
Edition7後継説が真実ならEdition9も加わる。
HD650厨にはこれだけの数が「ほとんど挙がらない」なのか？

最強厨 HD650(SENNHEISER)

>>499
うわぁ・・・

AD2000とK701はHD650より解像度上と断言しちゃえるもんじゃないだろ
極端じゃないレベルでの価値観の違いで上下するくらいのもん
個人的な価値観ではHD650のが微妙に上だと感じる

原音については人によっての基準が解像度より様々っぽいから議論しても仕方ない気がするが
最近は原音に忠実だって言ってるHD650好きもそういないんじゃないの
雰囲気と性能合わせてCPが良いヘッドホンって感じの評価でしょ

>>500
ダイナミック型でかつ限定発売のヘッドホンは除いて考えるなら納得。

こんな槍玉に挙げられてHD650がかわいそうでならない

HD650の実力を発揮させるには特注ケーブルと
10万以上のアンプが必要だから
金食いすぎ厨→HD650

>>499
いや、HD650のほうがそれらより解像度も原音忠実性も上だよ。
どれもHD650より値段が高いだけじゃないか。
いうに事欠いてER-4S？煽りたいからってザコの名前挙げるなよ。

原音忠実、解像度に関してはHD650が他より頭一つ抜きん出ている。
これはHD650を買って所持してみないと分からない。
このヘッドホンほど所持した音の感想と、試聴の差が開くヘッドホンもない。
おまえはドノーマルのケーブルで店頭試聴しかしたこと無いだろ？
ちゃんと買って、ZuケーブルをつければHD650は、
最高のピュアオーディオヘッドホンになる。賛同者も沢山いる。

>HD650厨にはこれだけの数が「ほとんど挙がらない」なのか？
第一、バカという奴が本当のバカと学校で習わなかったかい？
厨扱いする奴が本当の厨なんだ。

これはひどい

マジで疑問なんだが
HD650最高とか言ってる奴は他にどんなHP持ってんの？

PCの時計が10分遅れてるとかだろうか？

>>502
激しく賛同する。K701やAD2000は、本当のピュアオーディオを知らない高級機初心者が、
立ち上がりのスピード感だけで高解像と錯覚しやすいヘッドホン。
実際の解像度はHD650の方が上。おそらくK701やAD2000の厨は原音を聞いたことが無いんだな。
原音というのはHD650のように包み込まれるような正しい位相と余韻の音だよ。
K701やAD2000にはそれが決定的に足りない。

ヘッドホンって殆どがフルレンジユニット採用してるし
余程ヘンな構造にしない限り位相特性は大差ないんじゃないかな。
プレーヤーやアンプのほうが重要でしょ。

もっと具体的に言ってくれるとわかりやすいんだけど。
K701やAD2000ではこの楽器のこの音が再現できてないけどHD650は再現できてる。
だからHD650はK701やAD2000より音を忠実に再現しているから解像度が高いとか。

>>510
おそらくおまえさんは、AD2000もK701の音を聞いたことが無いんだな。

AD2000はわからんが、
K701もHD650(+Zuケーブル)は両方持ってて、
さすがにその比較はありえ無い・・・

個人の好みレベルでどっちが上かという感想は
あるかもしれんが、HD650だけが原音忠実で、
K701が決定的に足りないってどんな信者だよｗ

>>510
K701もHD650も使っているけどいまだにK701のほうが細かい音が聴き取りやすいと思ってしまうw
HD650はノーマルケーブルで使っている。
あの低域の厚みで中音が聴き取りにくい。
この表のルールは改造ありなの?
だったらいつまでたっても決まらないと思うのだけど。

でHD650の解像度が高いといってる人達に聞きたいんだけど
HD650だと再現できて他のヘッドホンでは再現できない音って具体的にどんな音です？

荒らしが釣り耐性のない住人をからかってるだけだから
決まるわけないだろｗ

×最強厨 HD650

○最強厨 HD650信者

これでＦＡ
HD650はいいヘッドホンだけどなｗ

>>514
ノーマルケーブルじゃ駄目だな。
あれではHD650の実力の7割も発揮できてない。
ちゃんとZu買ってから語れ。

>>515
全ての音だよ。全ての自然音がHD650の法が上。
まぁ、打ち込みなどの作られた音や、糞録音のJPOPSとか聞いてるような、
糞耳にはAD2000やK701が解像度高いと感じるかもしれないがそれは違う。
AD2000やK701はポップスや打ち込み向きの偽物音特化ヘッドホン。
ちなみにケーブルを換えるのは改造じゃなく、実力を引き出す儀式。
ケーブル交換を改造というのは、アンプ通すのをを改造と言ってるようなものだ。
まぁ、アンプ通さないなら、AD2000やK701は余計HD650以下だが。

32行まで２ちゃんはいけるから
後項目7個増やせるぞ

AD2000もいいヘッドホンだけどなー

>>518
ではSA5000、Ω2と比べるとどうなる？

この表を完成させるにはどのヘッドホンとも同じくらい相性のいいプレーヤーとアンプを用意して聴いてみなければならない。
厳密にはそんなプレーヤーやアンプは存在しないと思うがどんなプレーヤーやアンプがこの条件に近いと思う?

>>521
SA5000はAD2000やK701同様、決定的に足りない。
HD650の原音忠実性は最高だよ。
Ω2はコンデンサだから音に厚みが無さ過ぎるから、
細かさだけはHD650より上だが、原音忠実とは言いがたい。

>>476が変なこと言い出すから凄いのが現れちゃったよ。
もうこういうのやめにしようぜ、いい教訓になっただろ。

ID:j5RfH0Ke0　さあ、なんで>>499と>>506で逆意見の自演してるの？
おれこどもだからよくわからないよ

>>523
アンプ＋PRO5よりいいの？

>>518
だってK701のケーブルは簡単には変えられないじゃないか。
ケーブルを変えるのは公平じゃないよ。

SONYのCD900ST専用のヘッドフォンアンプを出しているメーカーWEBページに行ってごらん。
オーナー使用ヘッドフォンに合わせた特性のヘッドフォンアンプを出したみたいで参考としてHD650モデルを載せているから。

>>526
PRO5はゴミ。所詮オーテク。

>>528
おお、そんなメーカーがあるのか。
しかしアンプをいくつ買えばいいんだw

HD650は確かにケーブル交換する前はハズレだわと思ってた

>>527
変えれない仕様と、変えれる仕様の差だよ。
変えれない仕様の物はそれで全力。
変えたら改造だよ。
原則的にドライバーだの半田ごてだの使ったら改造。
プラグですぐに変更可能なのは仕様。
DR150なんかも簡単に変更できるだろ？

おまえの価値観ではカーステがオプションの車に、カーステ入れたら改造車か？

>>532
>>525

【アニソン】ヘッドホンイヤホンを語ろう Part4
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asong/1153850916/

DR150のことは知らないけど納得するわ。
はじめからナビが装着されている車のナビは専門の店でないと社外品に交換したりするのは難しいからな。
交換できるのも能力のうちのひとつだな。

>>532
今日も大漁だね

>>532
一瞬「カーステ入れたら構造改革」に見えた。
たまにはそんな夜もいいもんだ。

>>525
餓鬼はさっさと眠れ。
永久にな。

>>538
邪気眼だ！！

釣られたけどケーブル交換についてちょっと考えが変わったからよしとするかな。

おいおい、K701だのAD2000だのといった誤魔かしヘッドホンユーザーは、
1ランク上の音を釣り扱いしないとアイデンティティ保てないのか？

>>541
面白いから相手するけど個人の好みという答えでいいじゃん。
個人の耳の差だってあるんだしそのヘッドホンに最適に合わせてくれるというアンプを何個も買わないといけないから答えを見つけるのは困難だよ。
俺は音質についてはK701のほうが好きだよ。
以上です。

>>542
好き嫌いじゃなく、原音に忠実かどうか。
HD650はその表現に頭一つ抜きん出ている。
JPOPSや打ち込みなんかの原音らしい原音の存在しない物は、好みで決めてもいいが…。
クラシックやジャズや生のフォークなんかは聴かないほうか？

最近覚えて気に入っている言葉、「抜きん出ている。」

今日ヨドバシで色々と試聴してきたが、AD2000もK701もHD650も、
出来が良すぎてどこがどういいのかさっぱりわからない位
素晴らしい物であることは間違い無いと思う。
だが、個人的に、HD650が他の2器よりもはっきりと劣る部分があった。
それは「装着感」。
他の2器に関しては特にこれといった問題なかは無かったんだが、
HD650だけは、頭が猛烈にでかいため、頭の上と両側面から圧迫
されるような具合になり、頭の上部と耳の下（顎の付け根？）が
いたくなってかなわん事になる。

ゼンハのヘッドホンがオーテクのそれ並に付け心地の良い物であれば、
俺自身としても間違い無く最高のヘッドホンの一つとなるんだけれどな……。

>>543
聴かないほうですw
そういえばよく聴く音楽のジャンルも統一しなければ答えはでないね。
どうやら原音に忠実なのはHD650なのかもしれない。
ちょっと覚えておこう。
これでいいかね?

>>545
試聴ごときで全てを決めるなよ。
どこがどういいかさっぱりなんて言うのは、高級機の音を知らない糞耳の証拠だ。
HD650は自分でヘッドバンドを自由に曲げて装着感を変えれる。
当然試聴ブースではヘッドバンドを曲げたら弁償買取物だが、買ったら曲げるがユーザーの常識だ。
AD2000は締め付けがきつく形状記憶合金で曲げれず、ドライバの金属が耳に当たる。
長時間つけるとその違いが如実に出る。

>>547
HD650で高級機ですか。醜いですね。

Ω2買ってからHD650使わなくなって売っちゃったけど
HD650は価格からしてもいいヘッドホンだと思う
さすが老舗ヘッドホンメーカーって感じ

ただある程度ちゃんとしたHPAないと
やたら曇った音になるのが難しい所

>>505
その結論に至ったシステムを教えて下さい。

HD650でレス抽出したら糞レス（煽り、煽られ）ばっかでびっくり

開放型ヘッドホンではトップクラスだとは思うが、
信者というか最強厨が常駐してるのか？ｗ

>>548
高級機も買えない貧乏人の僻みか？
お前みたいなことを言う奴に限ってろくなの持ってないで、自分以上の他人のヘッドホンを貶したりするんだよ。
どうせおまえのもってる最高のヘッドホンがAD900か1000かそこらで、
上級機のAD2000を貶されてついカッとなったんだろ？今なら謝れば、許してやるよ。

>>549
Ω2の薄い音で満足して、HD650売った？
嘘も大概にしとけよ？

いや常駐してるのは釣り氏だ

>>553
こんな時こそsage進行

>>551
同意する。HD650はいいへッドホンだが、アンチが多すぎて困る。
AD2000「最強厨」やSA5000「最強厨」なGKやΩ2「最強厨」が多い。
AD2000、SA5000、K701、RS-1といった値段だけいっちょ前で1ランク下の奴等の嫉妬かね？

いわゆる高級器というのをいつかは買いたいと思ってるけど、どう選んだらいいか
悩んでいるんでいろんな方向からの意見が出るこのスレは参考になります。

で、流れを切るようでスマンが、どうも音を表現する用語がわかりにくくて・・・
「ドンシャリ」「カマボコ」ってのはわかるんだけど、「スピード感」とか「曇っている」
とかようわからん。。どこか説明してるページとかありますでしょうか。

　　　　　　__
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 　　　 さすがID: j5RfH0Ke0だ
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　煽られてるのに気がつかないぜ
　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二|　　　　
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!　 　 　
　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.　　　
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|

>>553
>>541

>>545
俺はHD650の装着感や形は非常に論理的に作られていていいと思う。
HD650のヘッドバンドを最大にしてもきついのだよね?
ならK701なんか耳たぶがパッドで持ち上げられるか、またははさまれたりしなかったか?
AD2000でもウィングサポートがヘッドバンドにつかなかったかい?

>>557
わざとだよ。皮肉もわからないのか？
ヘンなAA探してくるヒマがあったら、もうちょっと語彙力鍛えたらどうだ？

>>559
>>545はただHD650を貶したいだけのバカだろ。
言ってることに間違いだらけだということに気付いていない。

なにがわざとなんですか？

>>556
曇ってるってのは低音がぶわぶわ聞こえて他の音域を隠してしまってるとか
たんに解像度不足でどの音域もぶわぶわ聞こえるとかじゃね?
スピード感は全体的というか特に高音がキンキン鳴るやつだと思う
HD580とSR-325i辺りを聞き比べればすぐにわかると思う

>>556
ドンシャリは低音と高音が強調されてる感じ。悪い意味で使うことが多いかな。
カマボコは中域が持ち上がった音。これも悪い意味が多い。
スピード感は人によって大いに捉え方に違いがあると思うが、
いちおう俺は位相特性が良い、つまり全音域に渡って時間軸上のずれが
少ないことを指している、もしくはそういう出音を表現していると思っている。
曇っている、はその人にとって不快な音ってくらいに捉えておけばいいと思う。

ごめん、ドンシャリカマボコはわかるって書いてあるね

ID:j5RfH0Ke0　＝ HD650持ってない　（脳内所有者）

二流の釣り師なので NG ID　オススメ

音の立ち上がりの良さと残響の少なさが音の切れになって、
スピード感があるように聴こえるもんかと思ってたが。
曇りはその逆かな？

>>563
スピード感というのは普通過渡特性のことだが。
高音にたいして低音が遅れて鳴らないとか言った普通はスピーカー用の用語。
中学生レベルの物理で低音のほうが高音より、伝播が遅く、録音された音を鳴らす際に、
低音の遅れが原音より気になることがあり、それが気にならないほど低音の伝播が早い、
つまり信号への反応が早いスピーカーほどスピード感が良いと言う。
過渡特性に密接にかかわる、立ち上がりの早さや立下りのキレのよさも総じてスピード感という事もある。

高音がキンキンなどと知ったかぶるのはやめたほうがいいな。

>>566
二流の釣り師でHD650を持ってないのはおまえだろう？
それともおまえは態々「二流の釣り師だと思ってる相手に釣られた僕はバカです」と公言してるのか？

NG　ID:yHj18j+p0

>>556
He&Biのヘッドホンサイトというホームページは読んでおいたほうが絶対にいいぞ。

>>566
もう一度書いてやろうか？
K701だのAD2000だのといった1ランク下のヘッドホンユーザー＝おまえは、
1ランク上の音を釣り扱いしないとアイデンティティ保てないのか？

NG IDに指定されたのがよっぽど悔しかったんだな。
みえないあぼ〜んレスが連発してるｗｳｹﾙｗ

AMTを>>476のリストの中に入れてみたいのだが。
兜厨あたりでいいかなぁ

HD650ごときで何騒いでんだ？このスレはｗｗ

>>571
あそこは用語の誤用が多い。
日記では「自分は言葉のプロで編集員かなにか」みたいなことを言っているが、
あんなに用語の誤用が多ければ信用しろという方が間違い。
最近は低音難聴ではないかという疑いもかかっている。
ヘッドホンナビの方が正確な解説ページがある。

>>575
HD650を買えない嫉妬貧乏人が何ほざいてるんだ？

レスいただいた皆さんありがとう。
理系？の悪い癖なのかもしれないけど、あいまいな表現が人によって解釈が異なると
言ってることがかみあわなくなっちゃうので前から気になってました。
＃意外といい加減に使われてたりするみたいですね・・・
スピード感てのは同じ曲を聴いてもテンポが速く感じるのかなんて思ってたけど＜バカ
スピーカーと比べると振動板と耳の距離が近いヘッドホンではまた微妙な感覚に
なってきますね。

>>574
妥当だな

>>577
ｅ７ぐらい買ってからその台詞吐け

ヘッドホンで原音に忠実なものなんて一つもないわけだが。
音場は全然原音じゃねぇだろ、正直ありえねぇよ。
まぁHD650やΩ2はがんばってるとは思うが、お世辞にも忠実なんて言えやしねぇ。
この辺りID:j5RfH0Ke0の意見が聞きたいところだね。

ていうかここで言う原音って生演奏に対して言ってるわけなんだよな？
まぁ当然か、CD等に収まってるものは機器を通さないと音が出せないから原音を確かめる方法がない。

>>580
e7どころかHD650の1ランク下も買えてないガキが何をほざいてるんだ？

>>582
HD650の狂信者燃料かｗｗ

HD650にやたら拘るな。

再生側は何を使ってるんだい？

>>581
完全忠実と忠実度が高いの区別がつかんのか？
このアホは。
頭の中で鳴るんだ、完全忠実がありえないのは、
あたりまえのことだろ。バカかおまえは。
おまえは適当に言葉遊びして論議に無理矢理勝ちたいだけか？
それともHD650より下といわれた忠実度のユーザーで悔しいから脊椎反射レスしてるだけか？
おまえが本当に言いたいことや論点はどこだよ？

AD2000やK701よりHD650の方が音場が広く立体的で忠実度が高い。
勿論音の一つ一つの表現も細やかで厚い音が鳴るこれも原音に近い。

＞ID:j5RfH0e0
>>508と>>550に答えてくだたい^ ^

>>584
DELLのPCの後ろの光端子からm902だよ。何か文句有るか？
どうせおまえこそたいした環境じゃないだろ？

またm902+HD650+Zuですか？

>>576
>>568の文から知識をもった人というのはわかる。
だけど高音が強いとスピード感のある音と思う気持ちはわからんでもないだろう?

>>588
総額30万以上の音だぞ？
聴いたこともない貧乏人風情が、何「また」とかほざいてんの？
ちゃんと耳で聴いた上で言えよな、そのセリフ。
まぁ聴けば、そんなセリフ吐けなくなるだろうが。

ぐぅの音も出なくなるだろ。
出てもせいぜいギャフン！か？

ああ、もうつまんね。

寝るか。

>>590
ピュア板くるか？

ちっ1秒誤ったか予想はしてたんだがな
>>316

>>589
高音よりもむしろ、低音が大事だ。
高音も変わるが、特に低音の輪郭なんかはスピード感があればあるほどクッキリし、
低音の到達速度のラグが減るヘンにブーストしなくてもノリが良くな。
…なので、高温が強い＝スピード感などというのは、ただの知ったかぶりだ。
弱くてもスピード感のあるものは幾らでもある。
HD650を貶すユーザーが多いが、AD2000なんかはスピード感があるといえる。
安物と比べてキンキンしてないだろ？だかスピード感がなんだかすぐに分かるはずだ。
自分の間違いは「間違いだけど同意してくれよ？」などと強情張らずに素直に間違いと認めとけよ。

>>593
聴いたこと無い奴ほど、聴きもせずに貶すんだよな。つまりおまえみたいなやつ。

>>590
表面的な悪口ではうまく釣れませんよw

>>596
>>596

無知ならまだしも知識があんのに性格が悪いやつってのはやるせないな

釣り師より、ほいほい釣られる馬鹿の方がうざい。
氏ねよ。

>>599
おまえから死ねば？
「おまえが必死になって釣り師だと思い込もうとしてる」俺に、
釣られてる形になってる釣り師釣られ師気取りの貧乏人に、
更に釣られてるのはおまえだからな。
おまえ自身が一番うざい筈だろ？

>>600
その勢いでこっちでHD650論を展開してもらおうか

********おすすめ！ヘッドフォン！！Part5********
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1136087130/

>>585
ごめんね、音場の再現度がせめて50%もあればオレも忠実度が高いって大手を振って言えるんだがね。
オレには無理だわ、そんな誇らしげに言えないwwwwwww
せいぜい一番マシがいいところ。
原音に拘るのならヘッドホンなんてやめたら？
どう考えても原音からかけ離れてるから。

で、もう一度聴くけどちゃんと生演奏聴いてるんだよね？
その上でその生演奏を録音したものを再生して評価してるんだよね？
ちなみに何を聴いて評価してるのか教えてもらえる？

>>598
わかっちゃいないな。
性格が悪いのは1ランク下の癖に堂々とHD650を貶そうとする、
K701やAD2000ユーザーやGK。
俺はその性格が悪いランク下のカスどもを正しく矯正してるだけだよ。
持ってる最高がAD2000未満の、高級機に嫉妬丸出しのガキ共も沢山紛れ込んでるようだが。

なんだ釣りか

結局アンプ+PRO5厨の出張だったというわけですか^ ^;

>>599
うざい以外の形容詞知ってる？知らないよね^ ^;
早く夏休みの宿題やったほうがいいよ^m^

>>602
バカが恥の上塗りか？
ヘッドホンスレだぞ、ここは。
50%も音場が再現できたら、オーバーテクノロジーや魔法といった、
ファンタジーやSFの世界だろうが。
漫画の読みすぎか？

ヘッドホンでそんな音場を現実に再現できる理論があれば普通特許とって大もうけだ。

いやわかったから何聴いてるのか教えて

>>600
少なくとも俺とは討論になってたじゃん。
得るものがあったよ。
おまえと討論してよかったよ。
だが今度からは普通に書けばいいと思うよ。
せっかく知識をもっているのだから真面目に討論すればみんなのためになるはずだよ。

>>604
ランク下で甘んじているから、俺を釣りって事にしないと精神の平穏が保てないのか？

>>605
PRO5はゴミだろ。正直言って。
なんでPRO5厨の話が急に出てくるんだ？

>>499
>>506
これ見てもレス付ける奴は馬鹿

俺は7506厨かと思ってたんだがな…

>>610
わかっちゃいるけど楽しくてwwwwww

つまり>>610はバカという事だな。

でも誰もID:j5RfH0Ke0に理論的な反論できてないんだよね。
理論的な反論が出来ないってことは結局ID:j5RfH0Ke0の人が正しいってことになるんだが。

>>611
なんでゴミとかゴミ厨と無理矢理同一人物視しようとするんだ？
そうしないと精神の平穏が保てないのか？
ランク下ってだけでそこまで嫉妬するのはある意味異常だ。
おまえ、鉄格子つきの病院に行ったほうがいいぞ？

ではHD580とAD2000、K701はID:j5RfH0Ke0から見ると同ランクですか？＞＜

>>545
てか、頭のデカい奴が、AD2000の装着感が良いって言ってる時点で（ry

>>606
ドルビーヘッドホンがあるじゃん。

>>614
つまりそういうことだ。
論理で勝てないから人格批判。ガキの嫉妬とは醜いものだな。
どいつもこいつも「バーカバーカ」「おまえのかぁちゃんでべそ」レベルの発言しか言ってない。

論理的に音質比較をしてAD2000でもK701でもいいから
「この機種はこういう理由でHD650以上の忠実度、解像度」という
論理展開を刷ればいいんだが、当然HD650を超える機種がないせいで、
どいつもこいつも論理展開が出来ないでいる。

今現状の人数に任せて間違いを押し切ろうとしないで、
間違いは間違いでしたと素直に認めるほうが正しい選択だと思うぞ？

>>616
＞＜というネカマみたいなヘンな表現を止めろ。それと、HD650はAD2000、K701よりランクは1ランク上だ。
論議どころか、まともに文章も読めないクズはひっこんでろ。

>>619
さっきから誘ってるじゃないか、こっちへおいでって

********おすすめ！ヘッドフォン！！Part5********
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1136087130/

スタート　　>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-100
>1-1000　　　　　　>1-1000　　　　　>1-1000　　　　　　　　　　　　 　>1-100
>1-1000>1-1000　>1-1000　>1-9　 >1-1000　　>1-1000>1-100　　>1-100
>1-1000>1-1000　>1-1000　>1-10　　>1-1000　 >1-1000>1-100　 >1-100
>1-1000　　　　　　>1-1000　>1-100　　>1-1000　 >1-1000>1-100　 >1-100
>1-1000　>1-1000>1-1000　>1-1000　　>1-1000　>1-1000>1-100　　　　 >1-100
>1-1000　　　　　　　　　　　　　>1-1000　　　　　　　　　>1-100>1-10>1-10 　　　　>1-100
>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000ゴール

まあまあまったりイライラ棒でもしようや。

>>622
今クリアしたぞ。

＞j5RfH0Ke0

>>506でW5000よりHD650のほうが忠実度が高いっていわれてるが、
どういう理由でそういいきれるのか、理由が書いてないんだが。
オレはHD650聞いたこともないんだが、
たかだか4万ちょっとのヘッドホンでしREだけの性能があるとは信じがたい。

K701とHD650の比較 from 廃人サイト

>HD650はやや低音より、K701はかなりフラット。
>量よりも質感の違いの方が大きい。HD650の方が硬く金属的、K701の方が細い。

>分解能はほぼ互角。
>低域の多いソースではK701の方が良く感じるだろうが、そうでなければHD650の方が良く感じる。
>細部の描写はHD650の方がやや上のように感じる。

>音場感はHD650の方がやや上。
>立体感があり明確。

>原音忠実性はどちらも良いが、メーカー独自の味付けを感じさせる点は良く似ている。
>HD650は心地よくそれでいて力強く、K701はあくまで繊細さを第一にしている印象。
>どちらもエッジはきつくないが、どちらかと言えばHD650の方がきつい。
>特にサ行の音等では差が出る。

>明瞭さはK701の方が上。
>これは低域がやや弱めなことと線の細さからきていると思われる。

>音の鮮やかさはHD650の方が上。厚みはHD650の方がある。
>温かみ、ヴォーカルの艶っぽさはHD650の方がやや上だが、K701も十分なものを持っている。
>どちらかと言うと、この点はHD650が味付けしすぎなのだろう。

>得意分野はどちらもクラシック。
>使い分けるなら、低域が欲しいときはHD650、そうでもないときはK701。
>どちらもかなりバランスの良い機種なので、聴く人やソースによって使い分け方も様々だろう。

どうみても同ランクです。
本当にありがとうございました。

>>624
W5000は所詮木の付帯音を足したヘッドホンだ。異常。

>>626
その発言が理論的であると申したか

廃人っぽく比較してみたらいいやん

>>626
木の付帯音て何ですか？

>>625
自分の耳ではなく、他人の意見でしか物が語れないのか？
それに廃人とやらの耳は信用できない。
先日「低音難聴」の疑いも掛けられていたほどにオーディオ的聴覚がおかしく、
用語の誤用も多く参考にするには問題がある。

>>620
おまえはよくがんばったよ。
おまえの本心はちゃんと理解してる。

>>625
それこそAD2000とHD595が同一ランク視されているサイトだぞ？
そんなのが参考になるかよ。鼻で笑えるな。

HD650、W5000、SR-404、Ω2、AD2000、SA5000、UE10、K701

とりあえずレビューしてみようぜ

>>627
目には目を、アホな非論理には適当な非論理だ。
論理展開はかなり前にしてあるだろ。
マジレスが欲しいならそっちにきちんと論理的に反論できて同じ土俵に立ててからだろ。

>>633
それらがHD650をどう超えるのかおまえがレビューすればいいだろ。
ちゃんとできたら俺も納得してやるよ。

ID:j5RfH0Ke0は、
廃人のレビューに

>論理で勝てないから人格批判。ガキの嫉妬とは醜いものだな。
>どいつもこいつも「バーカバーカ」「おまえのかぁちゃんでべそ」レベルの発言しか言ってない。
>
>論理的に音質比較をしてAD2000でもK701でもいいから
>「この機種はこういう理由でHD650以上の忠実度、解像度」という

まさに自分で自分を叩いてるｗ

>>635
全部持ってるらしいから参考にと思ってさ
俺はそんなにもってないし

う〜ん・・・普通にHD580買って嬉しかったからここ来たけど
場違いっすね、でも初めて一万以上のヘッドホン買えて嬉しかったです
それだけ

>>636
おまえのやってることが「バーカバーカ」」「おまえのかぁちゃんでべそ」と同レベルなんだよ。
俺の言葉尻のどうでもいい場所だけ追って、それだけをつついて、
俺になんとしてでも言葉で勝つことだけが目的になってる。

そして勝った気になってるあたりが浅はかだな。
頭のレベルが低い奴の顕著な行動だ。

AKG K701
http://www.headphone.com/guide/by-budget/300-500/akg-k-701.php
Value Rating: 5.0 of 5

Sennheiser HD 650
http://www.headphone.com/guide/by-budget/300-500/sennheiser-hd-650.php
Value Rating: 4.5 of 5

HD650の方がランク下になってｶﾜｲｿｽ
HeadRoomの外人も全員低音難聴だとか人格批判するのかな？

個人の好みでこっちが上だとか、同ランクならわかるが
１ランクしたは釣りネタにしても無理がありすぎたねｗ

>>638
おめでとう。
HD580はいいヘッドホンだよ。
すくなくともオーテクの平面音場ヘッドホンよりは。

>>634
>>624はアホな非論理なんて提示してないが…
まあお前がHD650最高とか言うのは勝手だが、
それを他人にまで押し付ける姿勢は感心出来んねぇ
全ての人にとってHD650が最高でないと気が済まんのか…

>>634
W5000よりHD650の原音忠実、解像度が上回っていると言い切れる理由を知りたいんですが。
討論する気は全くない。
なぜって、オレはHD650は聞いたことないって書いたはずだけど。

ｱﾎﾞｰﾝだらけなんで
勝利宣言(敗走)が来たら教えて。

HD650マンセーするのもいいけどどんな楽器、声質にもオールラウンドなヘッドホンなんて存在しない。
HD650だって単体じゃあ低域はポワついて引き締まった鋭さが感じられない。
さっきっからお前がやってるのはアンプ+ケーブル+HPとHP単体の比較でしか無い。
HD650がいいというのなら、同一の環境で鳴らして比較してから言えよ。

つーか音の良し悪しはある程度のレベルまでいくと好みの差でしか無いと思う。
聴く人間に合わせてそれぞれが身の丈に合った再生環境とヘッドホン使ってんだから。
お前がHD650+m902がいいというなら俺はK701+HD-1Lがいい。これは音がいいとかじゃなくてこの音が好みだからなんだよ。
例えもしHD650の方が原音忠実性が高かったとしても、聴いてて楽しくなかったら何の意味も無いんだよ。
お前だってHD650+m902の音が好みなんだろ？だったらそれでいいじゃん。人に押し付ける理由が無い。

>>641
どもっす、オーテクはA500、イヤホンはEC7、CM7Ti持ってますが結構気に入ってますが
そんなに駄目ですかねぇ・・・？特にCM7Tiはかなり気に入ってるんですが

>>640
自分の耳での意見は一切無しか？

他人の意見しか使えないというのは、
HD650を持ってないで批判してるのと一緒だぞ？
「またm902か」厨と同レベルだ。

>>644
勝利宣言(敗走)っておまえの>>644での発言のことを言うんだがな。

このHD650バカは自分の耳での意見は一切無しか？
壊れたテープのように
「HD650はランクが違う。原音忠実性が抜きん出ている」をコピペしてるだけ。

AD2000にしろK701にしろ、

おまえ　「　持　っ　て　な　い　で　脳　内　批　判　」　してるのバレバレだぞ。

反論したければ、同じ環境(m902)でそれぞれのヘッドフォンで
何の曲を聴いて、どの音が原音に忠実か否か、明示しろ。

俺もm902持ってるから、市販のソースなら聞き比べてやるよｗ

っていうかHD650本当に持ってるかもあやしいｗ

全部脳内ソースぽい

>>646
んな事はない、気に入ってりゃそれが最高なんだから
俺にとっちゃ原音忠実なんか糞喰らえのPROline750、SR-325i、ﾎﾟﾀﾌﾟﾛが至高のヘッドホンな訳で
ダメなのは人にHD650最高ってのを押し付けるj5R何とかだろうねぇ
まあj5R何とかは他人の考え方を認められるように出直せってこったね

英語が読めないのでHeadRoomの評価には反論できない模様。
よって「人の意見」という人格攻撃を繰り返すのみ

>>645
いや、JPOPSなんかの原音が存在しない物なら好みで良いが、
生楽器など原音が存在する物に関しては、原音忠実度の差は確実に存在する。
好みを超越する、本物らしい音だ。
それがHD650はK701やAD2000やSA5000と比べて1ランク分は上回っている。

本物や本物に近い音を、より長い時間聞けば、好みよりも大切な違い見抜く感性が磨かれる。
偽者臭い音を好みだから聴くだけでは、それこそただ好みどうこうだけで終始する。
それこそ、PRO5厨やプタプロフォース厨が低音が凄いから一番いい音と言っているのと同レベル。

その1ランク分を詳しく説明しようぜ
そうすれば皆納得してくれるよ

>>649
今まで誰もID:j5RfH0Ke0に解像度について自分の耳での意見を言ってないじゃん。
反論があるならその自分の耳での意見とやらを真っ先にID:j5RfH0Ke0に述べてやればいいと思うのだが。
好みの問題はともかく解像度については誰も理論的に ID:j5RfH0Ke0に反論できていない。

>>646
ID:j5RfH0Ke0は「AD2000」よりは確実に良いと言ってるので
安心して良いよ
密閉とインナーにはそれぞれの良さがある

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>>649
酷い釣りだな。
明示しろって、おまえ、それ俺が普段どんな曲を聞いているか知りたいだけだろ？
そして、次のレスでそのジャンルを貶す。その釣りは分かり安すぎだ。
脳内という言葉を連呼すれば釣れて、すぐに明かすと思っているのも浅はか。

釣りと明らかに分かる釣りにはこれ以上のレスしてやらんぞ。
もっと論理的にな？

でさ〜、ID:j5RfH0Ke0は何聴いて判断してるのか早くおしえて。
論理的展開というならその土台ぐらい教えてよ。
機器はわかったから電ケー、デジタルケーブル、壁コン等のアクセもできる限りね。
そこまで忠実というのなら一度試したい。
m902はあるから、知り合いにHD650+zuは借りてみる。
あとDELLのPCから光ってオンボードだよね？
そんな貧乏仕様で原音とか語らないでくれる？
ジッターすごいでしょ、全然原音に忠実じゃないから。
せめてRMEクラス使ってから評価してくれるないと。
m902のジッター補正機能でもある程度しか補正できないからね。
元から低ジッターには超したことはないよ、わかったかな？
ついでにm902のDACはあまりよくないから他のを使って試してくれるかな？

それと>>499から>>506に至る心変わりの経緯も論理的に説明してくれwwwwwwww
あとはオマエら、ID:j5RfH0Ke0を寝かせないように質問攻めにしてくれ。
オレはもう寝る、起きてまだいたらまた楽しもうぜ、ID:j5RfH0Ke0wwwwwwww

>>655
なぁ、仮にID:j5RfH0Ke0がHD650所有してるのを信じるとして、
やつはK701もAD2000も持ってるとすらいってないんだぞ？

持ってない機種を空想で批判してるのの、どこが論理的な意見なの？
ID:j5RfH0Ke0こそ、なんの曲のどの音が忠実だか、一切示していない。

>>655
オレはHD650もｍ902ももってないし、W5000とHA5000は家に置いてきた。今帰省中だから。
だから反論とかする気は特にないし意見を聞きたいだけなんだが、
W5000よりHD650の解像度が上回っていると言い切れる理由を教えてくれないんだよ。

>>652
自分の意見が出せないので悔しいのか？
まぁ、30万出せない貧乏人には無理というものか。

大体、外国人と日本人では音の感じ方も好みも違うだろ。
点数は原音忠実性に対する点数ではなく、どれだけ好みに合うかの点数。
なんで必死にHeadRoomだけが真実と言い張りたいんだ？
それしかおまえにはソースが無いのか？

>>646
CM7Tiは(・∀・)ｲｲ!! イヤホンだと俺は思うよ。試聴しかしたことないけどね。

音場は音の表現の一部でしかないから・・・そこを気にする人にはテクンカは評価低いってことなんでそ。

あと「そんなに駄目ですかねぇ・・・？」って他人の意見を気にするより、自分の耳を信じた方が良いよ。

自分がいいと思った音が一番いいんだよ。
それは必ずしも値段に比例するものではない。

>>651
>>656
くだらない書き込みなのにどうもありがとうございます
色んなメーカーがあって色んな音の個性があるって事ですね

>>659
勝利宣言乙
「オレはもう寝る」って便利な勝利宣言だよな。
一夏だけで100回は見る。

>>655
ブランデンブルグ協奏曲を聴き比べたが、
HD650の音は、本当のピュアオーディオを知らない高級機初心者が、
立ち上がりのスピード感だけで高解像と錯覚しやすいヘッドホン。

実際の解像度はAD2000の方が上。おそらくHD650厨は原音を聞いたことが無いんだな。
原音というのはAD2000のように包み込まれるような正しい位相と余韻の音だよ。
HD650にはそれが決定的に足りない。

仮にこういうﾚﾋﾞｭｰ書けば論理的なのか？
↑はID:j5RfH0Keのコピペね。
こんなんなら表現変えていくらでも無限に捏造ﾚﾋﾞｭｰできる。ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

ID:j5RfH0Keは脳内ソースでそれらしい言葉書いてるだけ。
論理的でもなんでもない。

とりあえず、K701とAD2000持ってる？
　　　　　　同一の環境、それぞれ最善だと思う環境で試聴した？
　　　　　　再生機がノーパソなのにホントに原音に忠実かわかるの？その理由は？
　　　　　　原音聴いたことある？
　　　　　　聴く曲のソースは？j-popの録音が糞だというなら何を？隠す理由は？

こんなもんか

人格否定でレス付けないでいいからkwsk

いや、また起きたらやるつもりだって。
オマエは寝るなよ、便利な勝利宣言らしいからな。

で、早く>>659の質問に答えて。

ID:j5RfH0Ke0はパソコン画面の向こうでニヤニヤしてるんだろうなぁ( ´ー｀)

どう見ても吊り氏です。ありがとうございますた。

>>669
大丈夫、オレもニヤニヤしてる。

HD650ってケーブルを高いのに替えないと実力を発揮できないの？
それって滅茶苦茶コストパフォーマンスが悪いって事だよな？

>>666
型番逆にしただけの他人の文のコピペは、論理的とは言わない。
論理的でない理由は学校で調べろ、真性厨房。
だから、言葉の端々だけ都合の良いようにかいつまんで、
勝つことだけを目的とした文は、反論ですらないと何度言えば…。

自分の耳で聞き比べた意見を論理的に展開しろ。

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ID:j5RfH0Ke0の人に質問する前に>>476辺りからよく読みなおしたほうがいいんじゃないのか・・・
後質問するならまず自分なりの見解を述べるべきだろう。

>>671
ケーブルを変えないでもパフォーマンスはいい。
少なくともAD2000より少しレベルの高い音は鳴っている。
当然、変えればもっといい音が鳴る。

なんで、こういうやつらは反論に詰まると極端な事しか書けないのかねぇ…。

>>671
彼の脳内理論によると

４万５千円のHD650は
３万円のZuケーブルに交換して
２０万円のm902に繋がないと

AD2000やK701に比べて１ランク上の
原音忠実にならないそうですｗ

>>669
何度書かせれば気が済むんだ？
>>609を読め。

というのも質問の答えは>>476辺りからよく読んでれば既に回答されているのと同じというのがほとんどだと思うぞ。
だからID:j5RfH0Ke0の人は馬鹿馬鹿しくて答えないんだと思う。それくらい俺でもわかるぞ。

ID:JBe4hmlz0

ID:JBe4hmlz0

ID:JBe4hmlz0

どうみても釣り氏２号です。
ID:j5RfH0Ke0と同一人物の可能性（ｒｙ

>>678
おもしろいｗｗｗｗｗｗｗｗ

HD650＋ZU＋m902、基本性能は
AD2000、K701、SA5000と同ランクかもしれんが、バランスが桁違いに良い。

HD650標準ケーブルにHA2002の組み合わせは緩くて正直好まない。
だが、例の3点セットだと、HD650の特徴である音の厚み、重厚感を維持しつつも
弾みがある適度なキレがある素晴らしいバランスに変化させる。
この音のオールマイティーさは他では真似できない。

K701やAD2000は薄っぺらい。
薄っぺらさを補う為にHA2002等のアンプを利用するのは良いが
HD650＋ZU＋m902のようなオールマイティさはどうやっても出せない。

良さを殺して無理やりオールマイティにしてるという意見もあるが、
他のヘッドフォンの特徴を殺してもオールマイティにならないのが事実。
HD650の良さと難点をうまく補った最高の組み合わせだよ。

なんで、すぐ上で
「なんで、こういうやつらは反論に詰まると極端な事しか書けないのかねぇ…。」
といわれたのに、すぐに極端なこと書くのかねぇ…。
釣りだとしてももう少し面白いこと書けよ？

>>681
激しく賛同する。

>>678
まあ、オレも一応回答は来ました。木の府帯音がなんとかってやつ。
それが最終回答ってことですかね。

>>672
自分で聞き比べたいから何聴いてるか教えて。
早く早くwwwwwwwww

生演奏ってことはクラシック？オケ？
わかったよ、ヒントでいいからせめて指揮者ぐらい教えて。
デルのオンボードサウンドから光でm902に繋いで原音を語るID:j5RfH0Ke0早く早くwwwwwww

K701やAD2000はパワーのあるアンプでごりっと鳴らすと良い。
出力抵抗に敏感で、鳴らしきれずブーミーで定位が甘くなりがちだが、
完全な０Ωドライブ駆動時には目の覚めたHD650とでもいえる音を出す。
普通のヘッドホンアンプには10Ω位の出力抵抗が入っているが、
低インピーダンスヘッドホンでは影響が大きい。
完全な０Ωドライブ駆動時にはK701やAD2000のスピードのある低音が
HD650のゆったりとした低音より確実に勝る。

>>684
>木の府帯音がなんとかってやつ。

ハラよじれそうｗ

>>679
無理矢理同一人物説を立ち上げること自体、精神の平成を保つ自己欺瞞だということに気付け。
少なくとも完全に別人だ。

>>ID:j5RfH0Ke0
「お前には」HD650が一番原音忠実に聴こえるんだろう？
同じ環境で聴いてたって人それぞれ聴こえ方は違う訳で
お前のHD650最高！！！１！１１って思想が悪いって言ってるんじゃない
それは自分自身の感覚でしかないって事
てめぇの感覚なんざてめぇにしか分かんねーって言ってんの
だからお前の主張もこっちからすりゃ儲の妄言にしか見えないんだって
散々HD650最高論を認めさせようとしながら、人の意見を当てにすんなってのは矛盾が生じてないかね

>>685
指揮者名を答えたら、その指揮者を貶し、その指揮者の指揮する楽曲を聞いている俺を貶す。
見え見えだ。
おまえが普段聞いている楽曲を自分から晒して、その上で自分の比較試聴結果を論理的に書いたらどうだ？

できるだけID:j5RfH0Ke0の環境を再現するつもりだけど
さすがにデルのPCまでは用意できないなぁ、ショボすぎてwwwwwwwwww

m902+HD650+zuとK701ならあるよ。

原音忠実はどちらも”ヘッドフォンとしては”高いレベルだし、似た水準。

ただ両者でハッキリと区別をつけられるソースがあった。
ビートルズのCDのイエローサブマリンを聴いてみるといい。

途中で海の波の音やパーティーの様子の音が収録されている部分がある。
開始後1分くらいの所。そこの部分の波の音やパーティーの歓談する音の部分は
HD650とK701の音の差を確実に聞き分けられる。

HD650の方は平面的な音に聞こえるが、
K701はみずみずしく包み込まれるような臨場感を伴う。

もちろんだからといってK701の方が
上だという結論付けはしないが、
「HD650の方が１ランク上、K701には決定的にかけている」
理論は事実に基づいていないということ。

AD2000もあればいいんだが手元には無い。
機会があればチェックしてみたいところだ。

>>689
原音忠実性と、音の好みでどっちが良く聞こえるかは別の次元の話だ。
原音に近い音は誰が聴いても近い音になる。
色で言えば藍色は青に近い色だが、あの色をオレンジと比べて赤に近いなどといわないだろう？
だが、藍色よりオレンジの方が好きな奴は沢山いる。
誰もが分かる基準と、好みで片付けれる良さは別次元の話だ。

議題をミスリードで刷りかえようとするなよ。
多少は悪知恵が回るのは認めてやるから。

>>693
いや、その近い音と近い色の近いの意味違うからw

>>692
ビートルズは作られた音の代表格。
電子楽器やエレキで実験音楽を繰り返したバンドだ。
それの音が好に鳴るかどうかは原音忠実度や解像度とは関係ない。

生楽器の原音忠実度とちゃんと先に明記したはずだが。
おまえにとってはシンセサイザーで作られた定位が生楽器の音なのか？

とりあえず>>667に答えて欲しいな。

あと人にインプレ書けみたいなこと言ってるけど、言ったらどうなるの？
それが間違っていても合っていてもHD650が優れているという証明にはならないと思うけどどう思う？

>>694
あくまで例えだ、違うと思ったらわざわざ明言せず参照しなければいい。
大事な部分は別の例えでない行だ。そっちを読め。

>>695
波の音やパーティーの歓談する音の部分が、
シンセサイザーで作られた音？？

>>696
そっくりそのままおかえししよう。
俺がK701とAD2000を持っているといったら、
それを信用するか？おまえは十中八九「写真うｐ」とか言うだろ。
写真をアップしたらアップしたで「捏造写真だ」というのがオチ。
お前みたいな分かりやすい釣りは相手にしないほうが、
得策という物だ。

>>699
IDと一緒に写真撮ればいいじゃん。

原音忠実性はAD2000やK701がHD650を上回る。
HD650は定位を良くするため若干加工している。
迫力を出すために、低音もかなり持ち上げている。
F特をフラットにすると、ヘッドホン本来のぼけた定位に成りがちなので
忠実なほど良いかというと難しいところだろう。
HD650は原音忠実でないので学術的なことは気にしない方が良い。

>>698
知らなかったのか？
あれは一つ一つの音を別録音して機械で細かく定位が弄られている。
ビートルズはそういった実験を発売した作品ほとんどで行っている。

次は「それじゃシンセサイザーの証明じゃないだろ」とか、
言葉尻の突っ込みだけでどうにかしようとするなよ。
スレの流れが速すぎてちょっと機械の名称が思いつかなかっただけだ。
それよりも、機械で徹底的に弄られた音が原音かどうかだろ。
先述したが、少なくとも録音時に弄りすぎた音に、原音は存在しない。

>>690
貶すつもりなんかないんだけどねぇ。
オレにはマネできないからさ。
こう書くと嘘だって言われそうだが、嘘だというならその嘘を論理的に説明よろしくwwwwww

しかしなぁ、試しにマザーについてるオンボードに切り替えたけど
音悪くなるねぇ。
ID:j5RfH0Ke0の原音ってこの程度なのね。

あと早く電源周りやデジタルケーブルなんかも教えて。
インシュレーターとか安定化電源とか使ってるのならその辺も早いとこよろしく。

>>700
それでも捏造と言った奴は多数いるが？
じゃあ、おまえはどうなんだ？
俺が「写真うｐ」と言ったら、即座にアップするか？
家族起こさずにカメラ引っ張り出して、真夜中だからライティング考えて、
そんな面倒な事を一々するか？

>>703
m902はDAC内蔵だが。
なんでPC直結とか極端な事するんだ？
本当に頭の悪いやつってのは反論に詰まると極端に走るな。

>>693
原音ってのが「誰もが分かる基準」じゃないって言ってるのが理解出来んかね…
俺は>>689では好みの話などしてないんだがな
そもそも生演奏を原音とするのが違ってるような気がするんだがね
ヘッドホンで聴いてるのは生演奏じゃなく録音された演奏なんだから、
CDのが原音だと思うのは俺だけか
CDの音源を生演奏に近づけようとしてるんだから、それは原音忠実というのかねぇ
ソースに忠実に音を鳴らすのが「原音に忠実」って言うんだと思ってたが違うのか

いったんデジタルに変換してるから原音が出せるスピーカー、ヘッドホンは存在しないってことか。

「再現」はできるんだけどなぁ

あと写真うpの仕方はIDを書いた紙を下に敷きヘッドホンをその上に置く形で。
文字は色付きのものでヘッドホンの陰に隠れる部分と光が当たる部分を作るのがベストかな。

明日は本当に早朝から仕事なんでそろそろ寝ないと本当に仕事に響くんだが、
逃げたとか勝利宣言とか言われるのがしゃくだ。
明日まともな反論やレビューがあったら明日レスしてやる。それでいいだろ。
おまえら嫉妬ユーザーのために仕事クビになったらかなわん。

j5RfH0Ke0　←この人めちゃくちゃ頭よさそうだねｗｗｗ

遅刻くらいでクビか・・・

よほど仕事できないヤツなんだろうな・・・。


おっと人格否定は禁句だったっけｗ

勝利宣言などするつもりは無いが、明日までにまともな反論が無ければ、
俺の言ったとおり解像度の高さ原音忠実度の高さは、HD650が最も高いということになるな。

俺の勝ちとか、おまえらの負けとかじゃなくて。

クラッシックやジャズの生音が原音忠実の判断ソースと
主張してるみたいなので、ひとつ曲を挙げてみる。

バッハのゴールドベルク変奏曲（演奏はMurray Perahia）のＣＤ

これのVariation.3 Canon on the unisonでも違いがわかる。

K701は低域から高域まで見事な表現で原音に近く繊細な音を出している。
線が細く繊細で密度の高い鳴り方をしている。

これに比べてHD650は力強さはあるものの、明瞭さにかける。
HD650の方が、やや高い音を鳴らしているともいえる。
（原音忠実を語るんだから、ピアノ演奏の生音を聞いたことはありますよね？）

少なくともこの曲のピアノの音に限れば、
どちらが原音により近いかといわれればK701になるだろう。

もちろんHD650特有の音の厚みは素晴らしいし、個人の好みではあるが、
K701がHD650がよりも１ランク下の原音忠実であるというのは無理がある。

比較ﾚﾋﾞｭｰしたとたん逃げられてしまいましたね・・・

>>710
おまえ、本当に頭が悪いんだな。同情するよ。
俺はそれだけ精密で失敗の許されない仕事をするんだよ。
眠い目こすって居眠りしながらできる仕事じゃない。
クビってのはちょっと大仰に言っただけだ、例えを字面どおりに取るなよ。

まぁ、確かに>>710は頭悪そうだよねｗｗｗ

俺はアコースティックギターの音はK701のが原音に近いように聴こえるな。
K701のが音の輪郭というか弦のはじける音が忠実に伝わってくると思う。
HD650のが多少ぼけたイメージかな。曖昧ですまんけど。

>>705
へぇ、頭いいねぇ。
オマエがデルのオンボードから光で出してるって言うから
オレもマザーの光出力からm902に出したんじゃないか。
m902持ってることはさっき言ったよな。
オンボードサウンドのジッターの話もね。

これもさっきも言ったけどm902のDACはたいしたこと無いからねぇ。
とりあえずDA10でいいから使ってみたら？
反論以前にさぁ、オマエの環境がショボイんだよ。

>>708
勝利宣言なんかしないからもっとやろうぜ。
いいじゃんか、仕事ぐらい自分からやめてここでずっと話しようぜ。
オレは仕事行くけどwwwwwww

スレの流れ急に早くなったから新製品でも発表されたかと思った。



なんつーかさ、

明日仕事あるとかいうのは分かるけど、
明日仕事ある人がこんな時間まで必死に一人で70回近くのレスしてさ

釣りじゃ無いですって言われて


信じれる訳無いじゃんｗ

>>718
釣るときは、「釣りでした」はダメだったんじゃないかな？

しかし黙って一人で使っていればいいものを、
社会生活に支障をきたしてまで、どうして他製品をけなしたいのだろう。
可哀想すぎますね。哀れ。

聞き比べた曲のソースを１つもあげられず、
HD650以外のヘッドフォンを持っている証拠も無く、

ただ「HD650は解像度が上」とか
「HD650は原音に忠実」を書かれても、
実際に所有して聞き比べている身からすると、
事実に基づかないという印象ですねぇ。

他にもハープの演奏なんかでは
K701の方が原音に忠実な鳴らし方をしてくれます。

逆に優れた音場と低音の厚みが活かせる、
大編成のクラシックではHD650に軍配が上がりますね。

どちらも優れた性能ですし、
アンプや個人の好みのレベルの差もあるかと。

確かにｍ902のDACはSA-15S1の内蔵DACより劣っている感があったからなぁ
原音原音いうなら新たに単体DACの導入やCDPの購入は考えていないのかね･･･

あれぇ？ID:j5RfH0Ke0のレスがないなー。
本当に寝ちゃったのー？
オレつまんなーいwwwwwwwwww
とりあえずまともなトラポ用意してきてねー。

>>722
そうですね、原音を語るにはm902内臓DACは解像度があまり・・・。
ボリューム部分がそれなりに優秀ですし、多機能ですから手放すつもりはありませんが。
高級なアッテネータが入ってるプリでも入れればいいんですが、アッテネータは微調節効きませんからね。
ボリュームとアッテネータを足して割ったような感じで満足はしています。

吊られたって信じたくないのかもしれないけど、吊りなんだってばw

>>499と>>506読んでみ

>>724
暗に（最初のほうで）教えてくれたんじゃないかな？
たぶん気楽に楽しみましょうってことでしょ。
で、それが嫌ならNGワードってことで。
頭の回転も早そうで知識もあり性格も優しい良い人だよ。

>>724
アッー！

いや優しくはないだろｗ常識的に考えて・・・

>>725
うん、初めからわかってたから、げらげら笑いながら見ていた。
こういうのは分かって楽しむのもありだからね。

でも、そろそろ収束に向かいそうだったので。

しかし、ヤツ一人で200レスも進むとは・・・。
ヤツが天才なのか俺らが馬鹿なのか・・・。


たぶん後者だな。

いや、みんなわかってやってるのではなかったのですか？
少なくともオレはそうですが。
ちなみに、彼はエンターテイナーですよ、オレは十分楽しませてもらいましたから。

哀れ

自演失敗をごまかす為にひたすら暴走を続けていただけだと思って
いたのだが。煽りテクニックの上手さは認める。

真相は本人のみぞ知る。

ただ言えることは、
ほっちゃんのCDを聴く場合だったら、
HD650よりもAD2000やK701のほうが良いってこと。

まぁオレも切り札を残してたわけですが。
これを言っちゃうと終わってしまいそうだったので。
そもそもオンボードサウンドではバイナリ一致はしませんよね。
PCから出る時点でソースが書き換わってるのに何が原音ですか、とそういうわけです。
DACの質以前の問題ですよね。
PCで原音を語るならまずバイナリ一致は必須です。

ていうかみなさん気づいていましたよね？ね？

しかし勝利宣言して逃げるなんて卑怯だ、みたいなこと言われてたので起きていたのに
それだけが残念ですよ。
もう寝ますね。

>>734
だからそれが釣られていると(ry

とりあえず高額なヘッドホン持ってる奴ならデジカメの一つくらい持ってるだろ

うｐもせずに

このスレにはオアシスのWhateverがよく似合う。

ほっちゃんてなに？声優の？

おお、祭りがあったのか
やはり「原音」は魔の言葉だな

原音忠実は魔法の言葉

演奏者本人にしか分かりません

なんか、ちょっと前に一万円台のヘッドホンスレで暴れてた75○6厨を思い出したなぁ。
その内、変なコピペが絨毯爆撃されるんじゃねーの？

原音忠実が魔法の言葉ならじゃ解像度って何なんだ？って話になる。

ヘッドホンスレに限らずオーディオ関連のスレなら解像度と言う言葉は頻繁に見かけるけど、
具体的な要領を得ないことがほとんどで、ただＡはＢより解像度が高いです、というような使い方が多い。

俺は解像度の意味は人それぞれあっていいと思うけど、何故解像度が高いと評価するに至ったのかその理由くらいは必要だろう、簡単でもいいから。
ID:j5RfH0Ke0の人は少なくとも解像度を自分なりの考えで述べていた。
ID:j5RfH0Ke0の人をどうこう言う前に自分が解像度と言う言葉を安易に使用していないかよく考えたほうがいい。俺も今考えてる。

じゃあ私も考える！

>>728
今起きてここ見たらめっちゃレスが進んでてビックリしたw
というかそんなに長々続く話だったんだろうか？

と、参加できなかった悔しさをごまかしとこうwwww

>>646
CM7Tiは俺も持ってる、いいイヤホンだと俺も思ってるよ

>>742
アホ丸出し

やけにスレ伸びてると思ったら・・・おまいらも暇人ですね

何より恐ろしいのは自演してるのを指摘してもかまわずレスするこのスレの住人だな

本当に上手い釣りは「万人に通じる釣り」だと思うな。
そういう意味では釣りとしてはまだ未熟だった。





と低音、中音、高音というものがよくわからない俺が来ましたよ。低音→エレキギターやドラム、中音→歌声、高音→バイオリンとかフルートとか高めの音の楽器
と大まかに考えていいの？

最近はwillcom使って単発IDで自演したりとか
まぁ色々ありますなぁ

>>748
質じゃないよ、量だよ。
未熟な人は「未熟だった」とも書いてもらえない。

>>747
同じマンション内なんかだと、ごく稀に有るんだよなID一致。
それに気付かず自演といいつづけるバカが多いのも最近の無知な奴の風潮か。
それを知っててわざと指摘、ではなさそうだが。

>>748
オーディオの高中低はかなり極端な振り分けで、
高域→シンバルハイハット等、通常のメロディ楽器の最高音よりも更に高い音
中域→通常の楽器の音域
低域→バスドラム、フットタム、ピアノのC1やベースの最低音域等通常のメロディ楽器では出せない低域

それと、万人に通じる釣りなんてよっぽどずば抜けた天才でないと無理だと思うが、どうか？
理想論はあくまで理想論で、理想じゃないから未熟というのはあまりに稚拙で、それこそ極端な話だ。

釣りといえば、俺の知ってる限りじゃ数年前のMASAYAは凄いと思ったが。
一夏で40スレ（4000レス）以上を釣り上げ、10以上の板に飛び火、
2ちゃんねら有志による10以上のファンサイト、2つのお絵かき掲示板が
完全にログで埋まるファンイラスト、イメージソングや、オリジナルRPGまで作られて、
2ヶ月してほとぼりが完全に冷めた頃にやっと「釣りでした」発言。
それでもかなりの人数が釣りと信じれずに細々と4スレ以上が難民板で続投。
あれは俺も釣られていたが、本当に凄かった。

おっと、40スレは4000じゃなく40000レスだな。
危うく俺が釣り師になるところだったｗ
他にもMASAYAリングなんてWEBリングまで出来てたな。

>>751
あれは巧妙な釣り師だったな。
あそこまでやれば釣り宣言も真実味がある。
もっとも、このスレで暴れている奴が釣り宣言しても敗北宣言にしか見えないだろうなｗ

なんだ
ヘッドフォンアンプナビゲーターのWEBは眺めてないの。
HD650モデルの簡単な特性グラフが載っていた筈だから参考にしてちょと教えたのに。

俺は途中参戦だけどピュア板に来ない点、ピュア板れすには絶対にレスをしない点で
HD650さえ持ってない釣り師だと確定したｗｗ
あれだけ熱弁振るうならピュア板に来てもおかしくないのにｗｗｗ

ピュア板のヘッドホンスレは静かな夜を送ってた

********おすすめ！ヘッドフォン！！Part5********
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1136087130/

メインがCD900STの俺は全くついて行けないぜﾌｩｰﾊﾊﾊｧｰﾊｧｰ

とかく人の話を聞かず、自分の言いたい事だけを
裏付けもなく、ただただ大声で繰り返して
周りの意見を押しつぶして、無理矢理認めさす

特定アジアの方々と同じやり方ですね、立派です

ここまで読み飛ばした

とりあえず、真夜中に何やってるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おきてスレ更新したら新着200とかｗｗｗｗｗｗ

ID:j5RfH0Ke0の人を悪く言うなら自分なりの解像度についての考えを述べるべきでは？
別に無理やりID:j5RfH0Ke0の人を擁護したいわけじゃないが。

素朴な疑問なんですが、
HD650+Zu+m902マンセーな人ってSACDのHD層とかDVD-Audioって聞かないんですか
とりあえずおいらはDVD-A1XVA+HA2002+W2002で満足してます。

ちょwww深夜に進みすぎww
俺が変なこと言ったばっかりに・・・スマソ。

>>762
や、おまえはわるくないｗ
原音＝HD650かどうかが揉めてる最中に、
なぜかHD650の解像度の話になっただけだから。

香ばしい方々がたくさん湧いてますね。

K701買ったから、AD2000ﾔﾌｵｸで処分したよ。
俺的には、K701＞＞＞＞AD2000
AD2000は、確実にK701より劣る。

>>763
そう言われると
俺にも原因の一端があったのかと

>765
何が（どういう観点で）劣るのか書かないと全然通じないですよ・・・
スレ流れ的には原音忠実度かと思うが、価格やらコストパフォーマンスや
低音の出方、能率とか、、いろんな観点があるからね。

今日も暑いな
しかしここまで誰も所有HP、HPAの写真うｐしていないのは少し寂しい

>>762
ID:j5RfH0Ke0みたいな釣り氏が大暴れしてたのが
昔のヘッドホン本スレなんだよな
昔の活気が返ってきて良かったじゃないか
過疎ってるよりはずっとまし
>>765
むしろHD580≧AD2000に思えてきた
ジャンルにもよるが基本的にHD580の方が美音に感じる
AD2000が荒っぽいだけなのか

>>767
ここにオーディオ用語のことが少し書かれているよ
正しいかどうかは別にして下のページは分かりやすいと思う
既知だったらｽﾏｿ
ttp://www.h-navi.net/faq.htm
ttp://www.digitalside.net/audioword.htm

あれだけ色々なサイトで絶賛されれば信者も増える罠

ていうか、いくら正しいこといってたとしても
性格が悪かったら好かれないし、敵は増えるよね。

自分はオーテクの音が好きなのでAD2000買おうと思っています。

HD650は装着すると耳かゆくなるから売っぱらった
パッドの素材が体に合わなかったんだろう
ちなみにアレルギー体質ではありません

昨日ALLAのAL-DP100買いました…が、つい先ほど壊れました↓
買った初日からヘッドホンに違和感がありました…
そしてさっきヘッドホンを頭から取り外したら突然イヤーパッドが片方外れ、直そうとしたらもう片方も外れてしまいました。
メーカーに電話しても誰も出ません。
買ったお店に問い合わせたところ土日は休みだといわれた挙句修理に出しても盆休みの性もあって修理に２週間かかると言われました。

この製品を使ってる方がいましたらイヤーパッドの直し方教えてください
お願いします
m(__)m

>770
おおっ、ありがとう。用語の意味がだいぶ理解できてきました。

でもまだ「音の粒」とか、わかりにくい用語もあるんですけどね。
どこかでは「うぶ毛」なんていう表現もあったし、なかなかに詩的というか
散文的というか（ｗ

俺は、音の粒立ちが良い、の意味を説明して欲しい。

一つ一つの音が分離していて、その輪郭がくっきりしている
また音と音の境界線がはっきりと分かれている、というような意味だと漏れは理解しているが
ただそれがいきすぎるといわゆる硬い音、残響音が少なく聴き疲れしやすい音になるので
その辺は好みだと思うが

分解能、解像度、分離の三つってかなり近い意味だよね。
俺には違いがわからん。

「音の立ち上がりが早い」を実感できるヘッドホンは何だろうか？

そこに特化するとSTAXだろうなあ

ダイナミック型だとGRADOの上位機種は総じて速いと思う。

解像度って別にどこかの偉い学者がこれが解像度である！みたいに
定義づけしたわけではないですからね。
解釈は人それぞれだと思います。

オレ解釈の解像度はPCの解像度と似てます。
640*480と1600*1200では表現できる幅が違いますよね？
例えば紅葉しかかってる山の写真を遠くから640*480と1600*1200でデジカメに収めたとして
640*480は細かい部分が表現できませんよね？
音で表現するなら微細音が再現できていないということになります。
生演奏の細かい音の揺らぎ等もそうでしょうね。
そういう意味ではSTAXの繊細さは解像度が高いともいえますが
解像度が高ければ原音に忠実というわけではありませんからね。

でオレはm902内蔵DAC程度で原音を語るなと言った訳なんですが。
細かい音潰れてますよ、あれは。
私も持ってますし貶すつもりではありませんのであしからず。
HPA部や機能性を含め価格を考えればなかなかのものです。

>>783
具体的にどの楽器のどの音が潰れてますか？

>>783さん
具体的に言うと、
どんなソースでm902の音が潰れていることが分かります？
正直自分には良く分からんのです。

自分良く使うHPはQ010、HD650なんかです。

>>784
あ・・かぶった・・失礼しました。

>783
>解釈は人それぞれだと思います。

そんな気もしますが、勝手な解釈が問題なのではないでしょうか。
これまで解釈や認識の違いで不毛な論争が結構起きてるのも事実
ですから、なるべく一般的かつわかりやすい基準や表現を持てると
いいのですけど。

783氏の言う内容だと、ダイナミックレンジも解像度を表す一要素と
捉えてよいのですよね。また特定の周波数域が持ち上がったような
HPでは、その領域に特徴のある楽器の再生時に「解像度が高い」と
考えても間違いではないのでしょうか。

そんなわけで中身はともかく、レビュー用語や定義の解説まとめサイト
などは私には結構ありがたいと感じていますです。

wikiで作ればいいべさ

>>783
比較対象のDACは？

age^^

>>787
一般基準が作れればいいんだけど、そこで生まれるのはスペック主義
それは一般的に図れる基準のみ特化していれば「いい音」とするということ。

客観的判断基準を求めるのもいいけれど、行き過ぎるとスペック主義になる。
どこら辺で客観と主観の区切りをつけられるかわかる？

>>547
俺の耳ではAD2000のドライバには当たらなかったが…。
まあ、お前のようにそういう畸形も多いんだろう。

>>751
専門性を極力排除した話を基盤にすればいいだけの事。

>>784
>>785
>>789
おまいら、夕べあんな大釣りがあったのに、なんでまだ釣られてるの？
わざと「潰れ」という印象の悪い言葉を使って、その言葉からおまいらみたいな
「何と比べて？」「どんなソースだよ？」といった反応を釣る。
当然その後質問者=釣られた阿呆魚にはレスはくれてやらない。
回答があったとしても、ある一定量(満足する人数)予想通りの反応を釣ってから、
少し突っ込みどころのあるおかしな回答が帰ってくる。
釣りの常套句だろ。

お前もいつまでやってるの？

フィルムみたいなものだと思えばいいのかね。
メーカーや種類によって発色、粒状感、解像度は異なってくる。
が、それは点によって構成されているから粒状感、解像度が判断できるのであって
単なる空気の振動である音はその粗密~判断せねばいかんのだが。それも客観的に。
どう考えても粒とかで表せる単位ではないよな・・・

そんな喩えとかいらない。
フィルムとかわからんし。

つか「解像度」の意味も分かんない夏厨はヘッドホンに拘らなくていいよ。
こんなとこで議論するまでもなく大体の人は理解してるから。

>>796が一番理解できてなさそうだｗ

>>796
ID:j5RfH0Ke0が消えたんだからお前も一緒に消えてくれないか？

か、かいぞうど、だから、ど、どど、どれだけ改造してるかで、き、決まるんだな。

主観と客観の明確な区切りはスレの今までを見たところではつけられなさそう。

スペックというか数値や観測・測定できる、あるいは用語も含めて言葉できちんと
説明できるところは共通認識（客観）としていいですよね。
個人の感覚や感性による主観的な意見はそもそも個人差があって当然という理解で
対応できれば変な荒れ方も少なくなると思いたいのですが（ｗ

ひどいなおまいらｗ

>>796
確かに人間の耳は全員同じ訳じゃないし、意見に相違がでるのは当たり前でそれを強要するのはよくないな。

俺としては解像度、分解能は同じものだと思ってる。分離はちょっと違う？
解釈としては細かい音まで鳴らせる、再現できるのが解像度、分解能で、
それぞれの音の輪郭を際立たせて、一つ一つの音が軽く強調されているのが分離だと思うんだけど。

まあどう見てもチラシの裏ですね。本当にすいませんでした。

安価ミスor2

×>>796
○>>800

>>801
解像度がそういう意味ならHD650がK701やAD2000より解像度が高いのは間違いなさそう。

>>801
折れは解像度と分解能をまとめて解像力って言っているけどな。

分離は基本的に解像感だな。感だけ、演出的なものと捉えてる。

「HD650では聞こえたが、K701あるいはAD2000で聞こえなかった」

という具体的なソースが無い限り、妄想や空想で決め付けてる水掛け論だよね。

そもそもK701とAD2000を同一に語ってる時点で、持ってないどころか聞いたこと無いんだろうけど

ところでツクツクホウシの鳴き声が
「突く突く奉仕！突く突く奉仕！とっても良いよぉ！とっても良いよぉ！あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛！！！」
って聞こえる。
何か必死で怖い

>>806
あるあるw
っていうかスゲェIDだな

>>807
コピペに反応して恥ずかしくないかい？（´・ω・`）

>>807
あるのかよ！

>>808
これコピペだったんだ？全然知らんかったわぁ。
でもよく考えたな。確かにそんな感じに聴こえるw

しょうもない話をしてスマンですが、ヘッドフォンってRと書いてある方が右耳で、Lが左耳だよね？

パイオニアののSE-M570というのを使ってるんだけど
どう考えてもRを左にした方がピッタリするのは俺の頭の形がおかしいのでしょうか

>>811
いまや厨房でも侮辱の言葉にならないのか…

HD650今日初めて聞いたけどやたら解像度を高く感じさせる音造りだな。
実際に解像度が高いかどうかはともかく誰が聞いても高解像度に聞こえると思う。
開放型ヘッドホンの完成形と呼ばれるわけが何となくわかった。

>>805
＞そもそもK701とAD2000を同一に語ってる時点で、持ってないどころか聞いたこと無いんだろうけど


ﾊｹﾞ同

てか国産なら、むしろAD2000よりSA5000のが解像度・分解能が高いのは明らかだし。
解像度一点突破ならね。

もう飽きた

そろそろA.M.T.が欲しいな。

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>>814
それを言うとSA5000よりHD650のが解像度高いのは明らかだと思うぞ。
特に弦楽器なんかHD650の方が伸びてるしボーカルなんかも実体感がある。

解像度云々言いたい香具師はとりあえず持ってる機種うｐれ

>>813
実際解像度高いのだから仕方ない

もうHD650が最強でいいよ

まぁ、近鉄氏も開放型ヘッドホンの1つの完成型、1つ1つの音源を脚色・湾曲する事なく素直に表現できる
って言ってるしなぁ。相当自然な音が出るってことだろう

１万円安けりゃ誰も文句いわない

HD600と650は高域を歪ませて雰囲気を醸しだしていると言う人がいるのだが
真偽は伊香保ど

>>824

個人的には、低域を歪ませて(緩い)雰囲気を醸しだしている気がする。

高域は少なめですが、質はけっこう綺麗なんじゃないかな。

>>825
高低どちらかは不明だとしても歪ませているのなら高解像度、高忠実度にはならないよね。

HD650じゃあんまり釣れなくなってきたな。次の標的はW5000あたりでまたはじめていいですか？

W5000はL3000の下なんで、釣りにくいかと

HD650より高価なんで、ユーザー数が少ないし

一時期ブームだったDJ1PROならユーザー数も多いかと思います
メーカースレでもなかなか賑やかな香りが漂ってくるのでちょうど良い標的かと

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　 　 　　　｜
　　　ぱくっ|
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　＜そんなエサで　俺様が釣られると思ってんのか!!
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　　　
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U' 　　　　　

【お魚No.】わからん匹目
【２ｃｈ歴、釣られた回数など】5年ぐらい、2回ほど　　　
【一言コメント】
HD650の音はいいかもしれないけど、
俺は個人的に好きになれない音
むしろ嫌いな音だったりする
あーん、コメントでも釣られちゃった

つか、お前らきんもーっ☆

DR150だろ、安さにつられてそれまで興味のなかった香具師らも買ってそうだからな。

>>832
釣り餌にDR150うま杉

DR150は安さに釣られてでなく
業者の口車に乗せられ吊られたが多いのじゃ
発売前後の過剰宣伝スゲーからね

>>828
いや〜W5000はあのSTAXのΩ２より解像度が高いとか釣り要素があるんだよ。
まあ実際Ω２の解像度はW5000より劣るわけだが（Ω２、W5000両方所有してます、まちろん写真はアップしませんが

ゴカイの餌にエビを添えて来ましたか

>>835
自分もW5000は持ってます、ただ他に同クラスHPは持っていないが（オーテクの下位機種は持っているが）

W5000所有者に質問
ハウジングの最薄部はどこで厚さはどれ位ですか？

HD650マンセーを餌にするとよく釣れるってことは、
HD650が糞だっていう証明ですね。

各HP専門サイトの皆さん、いつまで自分自身に嘘をつくんですか？
そのレビューをうpした時点では値段のせいで舞い上がってて冷静なレビューができなかったのだろうけど、
今ではHD650が同価格帯(それ以下でも)のどんなHPと比べても
使いものにならないゴミだってことはいやというほど思い知ったでしょ？
Zuだのm902だの導入しても全く基本的な改善にならない事もね。
あなたがたが今のままの評価を載せている限り、
初心者は騙されて泣きを見続けることになるでしょうね。

HD650の真実を述べることこそHP専門サイト管理者のあるべき姿だと思います。

W5000所有者が必死のディフェンスｗ

以下、何故音屋のK181DJが相当時間掛かるか

>>840
応援ありがとう

W5000のハウジングって取り外し可能なの？

どこのヘドホンスレもそうだが
解像度の話になると盛り上がるよな

>>838
10万円で買った物を破壊検査しろと。
非破壊検査の機械を用意してくだされ。

>>845
そうじゃなくてハウジングをコンコンッっと突付いてみてその感触で最薄部と厚さをはかれってことでは？

>>845
ヒント：デビルアイ

>>845
同感、W100なら修理（部品は小売店で取り寄せ）の為に分解したことが有るけど
無傷の物は流石に出来んな

>>838
最薄部は1mm程度らしい

このあと838と840の釣り勝利宣言と予想

>>844
解像度というのは魔法の言葉でそれをそのままヘッドホンの良し悪しを表すイメージで捉えてしまう人が多い。
いくつかヘッドホン所有して使い分けていれば解像度云々の単純な性能的問題よりも、
そのヘッドホン固有の音作りの方がよっぽど大事だとわかっているはず。実際音聴いてるのは人間なんだから。
しかしそれがわかっていたとしても単に解像度と言う言葉で比較されると自分の持ってるヘッドホン貶されたりすると
人間の心情として不愉快にもなるだろう。だから解像度云々の議論は荒れやすい。

解像度が低いと大抵の場合は音の質が悪い。
音の作り云々より前の問題なんだよ。

>>851
極端な例えだけどHD650はアイワのHP-X122より解像度が高いと言ったところでだから何？って感じで誰も何とも思わないよね。
AD2000やK701などで単に解像度で比較するから荒れやすいわけですよ。

解像度を含めた音場、周波数特性、分解能などの要素から
ヘッドホンのキャラの違いを語るのがベストなのに
変な負けず嫌いの人たちが解像度だけを挙げて
貶しあって喧嘩するからややこしくなる

まあそこらへん2chだけどな･･･

あの、ここの人たちって現実の会話の中でも
音質に関して解像度って言葉を普通に使うんですか？

現実に音質について語り合えるような知人がいません

>>497は廃人らしいな。本人の日記によると。

だいたいヘッドホンにおける解像度って技術的な尺度のようでいて、実際は
その辺り明確になった上で使われてる訳じゃないのも荒れやすい理由じゃね？

ディスプレイなら１２８０ｘ９６０より１６００ｘ１２００の方が解像度高い、なんて
のは別に本物を見比べるなんてことしなくても、スペックさえ見られれば誰にでも
比較出来るしそんなことで普通は口論になんかなりようがないわけで。

使いやすい用語がない以上しょうがないのはわかってるけど、そういう部分が
ちゃんとしてない分、無用におまえの耳が悪いだのと個人的な問題にすり
替わりやすいってのは忘れちゃいけないと思うな。

ところで解像度って何だ？
音がこもっているかこもらず綺麗に出るかの度合い？
とりあえず、激安品だがアイワのV070と
A192がえらくこもって聴こえる。

>858
では、「音がこもってきこえる」というのはどういう状態なのか言葉で
説明してみてください。
レベルの違いこそあれ、オーディオにおける「解像度」や「こもる」という
表現が意外と勝手な解釈になっていたりします。
（あ、喧嘩売ってる訳じゃありませんのでお気を悪くされたらごめんなさい）

>>814
てか国産なら、むしろゲームボーイ付属のイヤホンよりSA5000のが解像度・分解能が高いのは明らかだし。

妊娠脂肪ｗｗｗｗｗｗとレスして欲しかったのか？
そりゃあれと比べたら確実に良いのは当たり前だしな

解像度より分解能といったほうがイメージしやすいだろ。

その認識自体が共通じゃないんだから意味が無い

>>859
感覚を言葉に表せと？
そうだな……。
ラジオのスピーカーから聴こえるAMラジオというか。
いや、音に幕というか厚い布またはスポンジのような物が
被さっているというか、そんな感じだろうか？

ま、感覚によるものは直接聴くなりして
自分の感覚に働きかけさせてみるのが一番よ。

>>859
篭もりは物理現象として明確に定義されてる筈だが。
「反響などにより音がくぐもって聞こえる現象」

まだやってたのかｗ

「くぐもって」？
これは何弁なんだろう？

>863 と >864 が「籠もり」について同じ認識かどうか・・やはり曖昧な感じがしますよね。

音の解像度を工学的に言うと、フーリエ変換で得られたスペクトルピークがはっきりしている
度合いということになると思います。
言葉で言うと和音の構成音がより聞き取りやすいとか、演奏している楽器の種類や本数が
はっきり分別できる、とか。
注意すべきは構成音が聞き分けられるとか人数がわかるというのはあくまで聴いている
人間の能力に左右されるという点でしょうか。

本来ならCDからのWAVEデータとスピーカーから出てきた音をそれぞれフーリエ変換して
比べ、より元データに近い形であるほうが「原音忠実」ということになると思うのですが
「解像度」という点では原音とは異なってもスペクトルの山が急峻なほうが解像度は高いと
考えてよいかと。いい音と感じるかどうかはまた別の次元で。

堅苦しい定義を持ち出しても、ハァ？ という人が大半でしょうから、感覚的に相応しい
と思われる言葉で表現する（ただし人によって感じ方と解釈が異なることがある）のが自然
なのでしょうね。

今までも幾度となくこういう会話が繰り返されてきたんだよな・・・。
で、結局最後はいつも何も決まらずじまい。
まぁ頑張ってくれ、2chの性質上定義づけなんて無理。
定義されたとして異議を唱える香具師、テンプレすら読まずに違った定義で話をする香具師。
共通認識をつくるなんて無理無理wwwwww

漏れはもっと時間を有効に使うよ。

>>867
>言葉で言うと和音の構成音がより聞き取りやすいとか、演奏している楽器の種類や本数が
>はっきり分別できる、とか。
それには「分離」って用語が別途ある。

自分の気に入らない意見を論破してねじ伏せようとするって
かなり危険な考え方だよなあ･･･

なるほどこういう考え方もあるのか、とか
は、何いってんのこいつｗ見る価値ないな、とか
柔軟な受け入れや、取捨選択できればいいのに
それができなく2chに反論を書き込む人が極少数いるだけで
スレが激荒れになっちゃうんだよな

荒れてきたらNGIDしまくって無視するけど
スレの雰囲気が悪化して興味深い情報が書き込まれなくなるのが困る
まあ　それが2chだろ　っていわれたらそうなんだけどな

> それには「分離」って用語が別途ある。

うっ・・・そうだったのか？？　すまん。
まあこんな感じで正しいと思って使っても間違っちゃうんで >868 の言うように
自分の時間を有効に使うのが前向きかな orz

なんかこのスレに戦争の原因を見た気がする・・・。


>>871
それは>>869の意見、解釈、思想だから安心汁。

>>867
言葉は違えど、「くぐもっている」という根本的な部分は同じ。
自分で布団なんかをかぶって声を出してみな。直感としてわかるだろうから。
理系人間なら、理論を並べるだけでなく「実験」もしにゃあな。

鮫にﾌｪﾗﾁｵされたいお

>>870
ネット右翼の価値観がまさにそう。

実際問題、そういう手合いは右翼でも左翼でも
インチキ会社の営業でも、いっぱいいるよ。

>>875
失せろ、チョン。

>>861
解像度と分解能は別物。
広辞苑によると

「解像度」
・写真で、レンズまたは感光材料が作る像の細部表現力。
・テレビ、ディスプレーの画面上で、区別し得る縦方向または横方向の白黒の縞の総本数。
前者を水平解像度後者を垂直解像度という。
・（広辞苑ではないけどわかりやすいから載せとく）ディスプレーの表示や印刷などの細かさの程度。
ディスプレーでは横方向・縦方向の表示ドット数の積で、プリンターでは1インチあたりに印刷できるドット数で表す。

「解像力」
・分解能に同じ。
・写真で、レンズ・感光材料の解像度を示す数値。見分けられる白黒の縞の1mm当たりの本数で示す。
・（広辞苑ではないけどわかりやすいから載せとく）レンズやフィルムなどの、どの程度細かく画像として再現できるかという能力。

「分解能」
一般に、接近した同種の対象を測定・観測するとき、異なるものとして識別できる装置の能力を表す量。
・光学系を通ってできた像で、見分けることのできる2点間の最小距離または視角。
・測定装置・測定法などで、入力の信号を出力信号として識別できる、近接した入力信号の差。
・（広辞苑ではないけどわかりやすいから載せとく）器械装置などで物理量を測定・識別できる能力。
特に望遠鏡・顕微鏡などでは見分けられる最小の距離または視角をさし、分光器ではある波長のところで見分けられる最小波長差で、その波長を割ったものをさす。


つまり、
分解能＝解像力であり、機器の能力を示す言葉。
解像度は表示されたものに対する程度を示す言葉。

だから、それを音質に当てはめたらどうなるのかって事で
このスレは混沌としてるんだが……

AV板的には↓が正しい使い方だと思われ


【解像度】
周波数特性とかの客観的に測定出来るスペックではなく、
何ら根拠は無いが自分の機器が他より秀でていると他人に言い聞かせるための、
個人の脳内でのみ有効な主観的測定値。
測定器がしばしば腐った耳と溶けた脳のことが多いので、ほとんどあてにならない。

うん、もうそれでいいよｗ

なんか悪魔の辞典っぽいけどな。

AV機器板ヘッドホンスレの結論

１．音質は自分が最高と思ったものが一番(わからないやつは自分で比べろ)
２．他人のレスには語尾に【と、俺は思う】とつけて読む
３．プラシーボも実は重要。

解像度＝音のこもり具合、クリア具合
分解能＝一つ一つの楽器の音や声がどれだけはっきりと聴こえるか

じゃないの？>>878の表現を基にすれば。
ここでいう「クリア」と「はっきり」は別物ね。

解像度：たくさんの音が聴こえるかどうか
分解能：その聴こえる音の中で輪郭がはっきりしてるかどうか

だと自分は思ってた

>>885
俺の逆か。

オーディオの解像度と分解能は映像の解釈から来ていたと記憶してるが。
昔からAとVは密接な関係にあるがオーオタはAにVを共有するのを毛嫌していた。