【SXRD】リアプロ総合 Ver.16【アメリカ発表】
1 :
名無しさん┃】【┃Dolby:
サンヨーの格安販売もあり、SXRDのアメリカでの発表もあり、盛り上がってきました。
そんなリアプロについて語りましょう。
日本はいつよ。
例の薄型ではないみたいだけど(*´Д`)ハァハァしてきた
日本もщ(゚Д゚щ)カモォォォン
うはwAシリーズがEシリーズなみの価格でLCOS,フルHD,1080P入力対応、HDMI2系統、コンポネ3系統、、、
オラwktkしてきたぞwwwwwwwww
廉価版Aでも高性能だな
よゆーの7ゲット!
うちのリアプロが最高なんです
8 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/02(金) 10:17:11 ID:uel6zLX20
うんいいね〜
ただ薄型じゃないのが残念(;_;)
その分視野角が広ければ良いかも!(^^)!
ただアイリンク無さそうだ?
さっさと日本で発売しちゃってください。
上位モデルはDRC-MF v2.5搭載だね。日本の発売マダー?
これでHDMIがver2.0だったら全く文句ないんだけどな。
搭載モデルって上位機種だけ?
12 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/02(金) 11:12:26 ID:IvQbBDha0
SDは6:4で見てる分には綺麗ですよ
画面fitにするとボケるけど
朝ニュースをザッピングしながら見るんで地デジきてもコッチのがストレスなくて良いかも
心配していたDVDもOKでした(S2)
HDMIでアプコンするともっと良くなるのかな?
>>11 たしか、Ver.2はSONYの人が勝手にいっただけで、
正式にはVer.1.3と呼称される予定とか。
あんま関係ないけど念のため。
んで、
>将来的には次世代HDMIなどで導入予定の各色10〜16bit信号などにへの対応も検討していく。
DRC-MF v2.5が対応していない模様。
なので、HDMIはVer.1.2じゃないか?
14 :
12:2006/06/02(金) 11:42:37 ID:IvQbBDha0
>>12 前スレ950へのレスでした。サンヨー45の話ね、スマソ
ついでに左右視野角はまったく問題ない
ゴロっとして見てもダイジョブ
日の差すリビングで見ても写りこみの少なさと相まってまったく無問題
ほんと店頭で見るあの薄ぼんやりした画面てどうなってんだろと思うくらい
逆に液晶って家庭で見るとトンデモなく明るくて視聴に耐える明度に
落としたときに階調表現なんてぐずぐずなんじゃね?
15 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/02(金) 11:49:04 ID:5Cdui7iT0
前スレ
>>965>>12 レポありがとうございます。やはりSD表示に関しては意見が人それぞれみたいで自分で視聴汁ってことですね。現状、πの50インチSDリアプロなんでマジでそろそろなんですよ。
個人的にはソニーのDRC4倍の36インチブラウン管は持ってるんですが、これのSD表示はなかなかいけてると個人的には感じてます。斜め以外ですがw
今度本気で視聴してまいります。
18 :
12:2006/06/02(金) 11:59:02 ID:IvQbBDha0
サンヨー45の話つづけます
評判の悪い台は俺的にはgood、もちろん定価だったら買わんけど
コロ付きで掃除しやすいし、がっしりしてて良い
本体とシームレスになるようデザインされてるんで逆にあの台で無いとどうだろ?って感じ
リモコンはメインが安っぽいがおまけが付いてて良心的。普段使いはおまけで十分。
ファンの音はやはり気になる。我慢できない人もいるかも。
プロジェクターで映画見てると思えばゼンゼン平気なんだけどね,,
ブラとかビクターとかエプもやっぱうるさいの?(エプは自動可変式らしいが)
>>18 俺はブラE50使ってるけど、ファンの音はほとんど聞こえない。テレビの音量をミュートすれば聞こえるか、裏側に回れば聞こえる程度。
それよりも、πのデジアナDVDレコの方が数倍うるさい…
液晶…
22 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/02(金) 13:13:26 ID:KNk44vLO0
,-‐一-'',
/,, ヽ.
i ゙''、, `i
/{ 〉 ( ,ノ フルHDwwwwwwwwwwwww
{ `>' -‐ァ、___ノ
〉´ -‐ ' !
. ,ノ // ,ノ ;
/// / ∠
. / ' / ノ / ヽ
.′ / / /
'. Li」_{ / /
` T ー- 、_/ 〈
l / { /
 ̄ ` ̄
, -―‐一'i
/,,,, - ヽ.
(´ 6 、 i
/{ 〉 、 6 ,ノ
{ `>' -‐ァ、__`__ノ
〉´ -‐ ' !
. ,ノ // ,ノ ;
/// / ∠
. / ' / ノ / ヽ
.′ / / /
'. Li」_{ / /
` T ー- 、_/ 〈
l / { /
23 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/02(金) 13:42:14 ID:4WvvzFQ10
サンヨー台コロコロ付いてるのかー。いいなー。
ソニー台の重いこと重いこと。
一人じゃ押すことも出来ない。
右押せば左が出てくるし、左押せば右が出てくる。
真ん中押しても重くて動かない・・・。
24 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/02(金) 14:15:39 ID:5Cdui7iT0
25 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/02(金) 14:37:41 ID:vw5Yb3TA0
>>24 それはプラズマじゃぁ作れないから言ってるだけwwww
ただの負け惜しみだよw
いーでじから発送の連絡こね〜
画面だけじゃなく部屋も大きい人には小さめのフルHDなど必要無いが
部屋の大きさに不相応な大画面で見たい人間は近くで見るから
小さめの画面に1920x1080も必要。
北米のSXRDリアプロはBRAVIAブランドになったか!
いよいよ日本にも、ということになったらいいなあ。
X6使ってるんですが、初期ロットなんで中にデモ映像が入ってるんですよ。
このデモ映像、ハイビジョン画像と今までの映像ってのを左右に並べて表示してて、ほらハイビジョン綺麗でしょって内容なんですが、まあ見てもその通りなんです。
ただ、私のTV先ほど記載したとおり、SDワイドTVなんですよね。表示能力は当たり前だけどSD、なんとなく納得できそうで出来ない自分がいます。
近所の量販店にリアプロ見に行ったら、テレビを向かい合わせて通路を作っていて
その幅が1mもなかった。当然近くから見下ろす形になり画面が暗い。
大型の液晶やプラズマが展示してある所は、照明を暗くし丁度良い感じの所に椅子まで設けてるのに...
あれじゃリアプロ買おうと決めてる人以外には売れないよ。
>>13 少し遅くなったけど、レスthx。
だったら、年末モデルまで待つしかないのかな・・?
>>20 思ったが、Eシリーズの新製品が出てないね。打ち切り?
33 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/02(金) 16:12:41 ID:5Cdui7iT0
あのーリアプロ自体国内撤退濃厚なんですが・・・
>>33 ウソこけ。ソニーがTV撤退するって言ってるのと同じだぞ。
プラズマから降りて、リアプロから降りたら、何が残るんだよ。
35 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/02(金) 16:17:19 ID:pSHjzr9CO
例のプラズマ厨か。
37 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/02(金) 16:22:55 ID:5Cdui7iT0
あらまーw
でわでわ、頑張って期待していなされw
度重なる、未請求の強制支払い依頼に
嫌気が差し、貴社に愛想が尽きた。
貴社の内部体制によるミスである事は
誰が見ても、明白なのだから、
内部において解決すべきである。
未請求問題を起こした張本人の社員には、
裁判等で補償を求めているようだし、
何よりも、決算時に損失計上を済ませて、
損失補填をしてるのであるのだから、
その請求を顧客宛てに求めてくるのは、
二重請求になるのではないか?
今回以上の請求を重ねているのは
いかなる根拠があって成されているのか、
根拠を示していただきたい。
速やかに回答して下さい。
(上記掲示板より抜粋)
いー〜でじ社員による二重請求があったみたいですなww
貴社からのメルマガが1500通超えました。
いったいいつになったら解消されるのでしょうか。
最悪のGWです
すごいwwwwwwwwwwwwwwww
SXRD日本発売マダー。
俺はい〜でじ含めてショップで不快な思いはしたことないな。
佐川は何十回と有るけどw
でもやっぱそれなりに高額で大きい物買う時は念のため近所の店で買っちゃう。
一部の悪質なクレーマーは何しても厄介ですからね〜
ソニーは液晶なんか売ってて恥かしくないのか!!!!!!!
SXRDリアプロ全部日本に持ってこい!!!!!!!!!!!!!
まあみんな落ち着こうぜ。
新しいリアプロが製品として存在することはわかったんだし。
例え日本で発売されなくても、直輸入って手もないことはないさ。
42E1000が17万なんですが、買いですか?
用途はDVD鑑賞、ps2です。
>>46 直輸入はいいけど、日本仕様のチューナetcはどーするんだ。巨額な開発費になる悪寒。
>>48 HDMIでHDDレコーダーを繋ぎ、そのチューナーで視聴する。
それより日本国内仕様の電化製品を海外で使うアダプタって
良くあるけど、その逆のアダプタってあるのかな?
>>48 >>49でいいと思う。
どうせHDDレコーダーやらDVDやらブルーレイを繋ぐんだし。
>>49 米国モデルはそのまま使えるはず。
B-カスカードってなくなるようなことはありえるんですかね?
ないないw
ですよねw
今日WBSでテレビ商戦やるみたいです。
だがちょっと待って欲しい。
先ほど帰ってきましたよ( ´ω`)・・・ここ数日ニュースがありますね
今日は新しい発表があったんですね・・・でも出ても早くて夏本番頃でしょうか・・・
北米向けはRシリーズとAシリーズで計5機種だけど、国内向けにも全部出すとは
考えにくい。廉価版のAだけか、それともQUALIA006後継の意味で70のRも出すのか?
BDプレーヤーのBDP-S1が8月15日に出るから、A2000もその頃だろう。
本物の高画質を日本の一般消費者に見せつけて欲しい。
アメリカ>>>韓国>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日本
日本向けにはPS3とセットでHDMI1.3対応の薄型SXRDを先行発売。
なんてないか…。
上位機との違いはサイズ、スピーカー、HDMIが一系統多い、DRC-MFV2.5搭載ぐらいか
A2000でとりあえずは十分。
というか、はやく日本にもorz
サンヨー45、昨日到着して、今日一日かけて部屋の模様替えも含めて
セットアップ。
地デジの金曜ロードショー見ながらノンビリしてます。至福の時w
SXRDまでのつなぎのつもりで買ったけど、しばらくこれでもいいんじゃ
ないかと思うほどの満足度。やっぱりリアプロの絵の質感っていいね。
ブラウン管やプラズマはギラつきがきついと感じるし、液晶は何か
白っちゃけた色に感じてしまう自分にとっては、リアプロの投影画像の
持つ奥行き感が一番落ち着いて感じる。
難点は視野角の問題だけだと思うんだが、店頭効果上はそれが本当に
致命的なのが辛いよなあ。
自分の家で斜めからテレビ見ることってないからなぁ・・・
イパーン人にはそれがわからんのですw
リアプロも30インチくらいのサイズ作ればもっと売れると思うけど。
50とか60とかそもそも日本じゃ沢山売れるサイズじゃないんだから。
だから何度言わせればry
64 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/02(金) 23:10:50 ID:cwPibsRm0
漏れの携帯にもSXRDリアプロきぼんw
液晶の第8世代が立ち上がると52型と57型が出てくるからね。
マニア層をメインに売るリアプロとしては50/55/60/70でしょ。
国内でも早くSXRD発売して下さいと嘆願書だしな
い〜でじから出荷メールキター!!
あーほっとしたw
入金翌営業日の夜発送の通知だからかなり早いね
だから三色ストライプとは比べもんにならないくらい、
満足度高いって前から言ってるじゃん。
でもやっぱ自分で買ってみないと実感ない罠。
まぁリアプロユーザーが増えて嬉しい限りです。
>>68 あ、いいねぇ〜
さっきhiでやってた映画だね。
リアプロはやっぱ四隅はちょっと暗くなるけど
優しい画で落ち着いて観られるね。
ちなみに自分は32型ハイビジョンブラウン管で観てる。
ブラウン管も四隅は歪むから
あんまりリアプロの事言えないやw
四隅がバシッと決まってても
色や輪郭が不自然な薄型よりずっといい。
次買うなら、リアプロかな。
50インチ以上のSXRDは
日本人の需要に合わない?
クオリア005から買い換えたいのでダブルチューナー HDMIx2 D端子x2 コンポーネント端子x2 S端子x3 RGBx1の
SXRD60vモデル出して下さい。
>>70 四隅の暗さはカメラレンズのせいかもしれないよ。
グランドベガだけど四隅が暗いと思ったことないな。
>>71 50インチのSXRDを待ってます。
もう何度も店頭で見てるから最低でも55インチは必要だ。
65インチがベスト
70インチのやつ欲しい
でも日本じゃ出ないだろうなあ
78 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/03(土) 12:22:08 ID:Pt4k59u+0
・・・かなりでかいらしいぞ70型。クオリア見たけど外でみるといい感じだが家の12畳の居間に入れたらどうなるんだろうか???
70インチのテレビを部屋に入れられる家がいったいどれだけあるのかと
QUALIA006なんて大人4人がかりでようやく運んだぞ
006はスクリーンだけで60キロあるからな
81 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/03(土) 12:27:47 ID:vTRX+In/0
北米新型SXRDリアプロ
50インチ厚さ447mm
55インチ厚さ480mm
60インチ厚さ514mm
薄型は問題有りか?
それとも日本での発売有りか?
この厚さだと犬のD−ILAの700Hの方が薄いぞ
実質厚みが有っても視聴距離が短めになり上下視野角広めになればOKだが...
しっかしAのデザインは好かんなぁ・・リアプロ感モロ出しじゃん
中身変えてくれればガワはXBRでいいのに
ソニーのクオリアじゃないSXRDリアプロ見たことあるけど、
必ずしも犬より高画質でもないぞ。
赤がめちゃめちゃ濃いし、緑色も青っぽいし、なんか色が不自然。
それに視野角も犬と同じくらいだし。
クオリアの印象がすごく強かったから、正直微妙だったよ。
まあ、それでもサムスンとか他社と比べるとソニーとビクターの2社は
画質は圧倒的だけどね。
まあこれは理想なんだけど。
グラベガ60インチを今のブラリアプロのデザインで考えると一回り小さくなる。
なぜかと言うと左右にスピーカーが無くなるし下の台見たいのも半分になるはず、
そこで70インチサイズにしたら、おそらく本体面積が今のグラベガ60インチのサイズ位に
なるのではないかと思うのだが、奥行きは多少増えるかもしれないが、もしそういう使用で
70インチが出れば、グラベガ60インチ所有者は台も買い直さなくてもすむし、搬入出来るか
どうかも考えなくて購入できる。
だが、北米の70インチタイプは最近のでも左右にスピーカが付いてるタイプなので
望みは薄いですが・・・・
>>84 つ犬リアプロ
スピーカー下だし、フレームも細い。
ソニー好きにはあまり好まれない画質かもしれないけど。
>>83 とりあえず普及価格のSXRDが欲しいわけさ。例え犬より高画質でなくともね
何より画質最優先・コスト度外視のクオリアと比べちゃイカンだろw
色だって調整で解決できるなら問題ないし、HD-ILAじゃなくてSXRDにこそ
意義がある。
だからどんなに安くなろうと犬は眼中に無いな。
以上ソニーファンの戯言でした かしこ
大画面では残像が気になるが、フロントプロジェクターのスペックから見ると
応答速度はSXRDの方が早いんじゃないか。
>>86 おれも一部のソニー製品は好きだよ。
ブラビアやスゴ録はイマイチだと思うけど。
>>87 見た目ではほとんど差はないよ。
どちらもブラウン管にはかなわないけど、
液晶みたいに気になるほどではないレベル。
応答速度やコントラストのスペックって会社によって測り方が違うから
あんまりあてにならないよ。目安程度。
89 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/03(土) 15:16:03 ID:rPG4MVhO0
リアプロって本体は、待てば価格も下がるしいいけど
ランプみたいな消耗品は、ほとんど価格下がらないから
きつい
せめて、1万切るぐらいなら買いやすいんだが
90 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/03(土) 15:17:59 ID:myoIGISUO
クオリアってなんで安くならないの?
くそ・・・W杯が始まるというのに、未だに出ないなんて( ´Д`)
10年もの14インチのモノラルテレビでどうやってジダンの最期を見れと言うのだ。
>>84 自分はグラベガ60を3年使ってるのだが、たしかにその条件で
SXRDブラビアが出れば70まで搬入できるな。
実は3年も60インチで過ごすと次購入する大きさが最低60以上の物を
望んでしまうんだよな。
サンヨー45キター!!!!
接続はそんなに大変そうじゃないが、
台の組み立てがめんどいな。
>>94 おめ!!
> 台の組み立てがめんどいな
良い買い物出来たんだから贅沢言うなよw
三洋45インチ超簡易書きなぐりレポ。
一昨日届いたけど、昨日は組み立てだけで終わってしまったので、まだ8時間ぐらいしか見てないっす。
一人で台に乗せるのは疲れたよ…。近所に友達ホチィ
なんか他の人と印象が違うんだけど、台が意外といい材料使ってるのと、
本体のファンがほとんど音がしなかったこと。
ファンの存在自体気づかないぐらいなんだけど、自分だけ?
絵は十分綺麗。残像もまったく感じられないね。
やっぱり上下から見るのには弱いね。目線の高さが画面の上から下の間で見る分には
明るさも変わらずかなり綺麗に見えます。が、そこから外れるとダメダメ。
D端子とHDMIはブラインドテストしたら違いわかんなさそう(´・ω・)
HDMI接続だと、かなり色が薄くなったので色の濃さを+5ぐらいでDに近くなった。
一番クソだと思った仕様が、HDMIの時は画面サイズがフルとノーマル選べないこと。
LB収録のDVDは額縁決定じゃん!!
DVDのアップスキャンにも期待してたんだけど、あんまり違いないねぇ。
ケーブル高かったのに、HDMI接続の意義がなくてションボリ。
70インチのリアプロなんか中途半端すぎじゃね?
値段は高すぎだし、設置スペースもままならない。
そんなの置くより中堅クラスのプロジェクター買ってスクリーンに120インチ投影してる方が(ry
プロジェクターはランニングコストまで考えるとバカ高くなるよ
100 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/03(土) 19:57:33 ID:hYorg7hT0
出るってアナウンスしてくれるなら今待つし、今後半年は出ないってんならちょっと大きなブラウン管を今すぐ買うんだが。
>>97 フロントプロジェクターだと、部屋の内装も暗めじゃないと画質が
よくなりにくい傾向があるし、ゆがみを抑えるには設置位置も気にする必要が
ある。それだけでなく、昼間は使えないしチューナーもついていないので、
通常のテレビとして使えない。
>>101 もう、良質なブラウン管はないでしょ。マスモニ用以外には。
103 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/03(土) 22:09:24 ID:Pt4k59u+0
104 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/03(土) 22:41:52 ID:k3sRGufN0
いーでじでサンヨー45買ったものですが、
あの専用台のガラスの棚板は高調整は可能でしょうか?
また、棚板の横幅はどれくらいあるのでしょうか。
まだ、現物が届いてないため、わからないので購入したみなさん教えてください。
今日設置完了w
ファンうるさいw(普通のパソコン起動してるみたい)
残像がない!
明細
TV本体 140000円
台 29524円
になってるw
もう少しいじってから勝手に駄文レポしますのでよろしくです。
106 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/03(土) 23:29:27 ID:rPG4MVhO0
ご落札特典
今回ご落札いただいた方には
なんと、専用ラック メーカー希望小売価格:60,900円を
追加特価32,000円ででおつけ致します。
台要らないので14万で売ってくださいって交渉してみるべきだったか・・・・
>>104 ガラスの棚板高さ調整は不可。
>>105 ファンの音は省力モード(?)にすると聞こえなくなる。
明るさも省力モードで十分だし設定変更を勧める。
111 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/04(日) 02:32:25 ID:shMoCPPY0
サンヨー45キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
アナログのみの25インチブラウン管からの乗換だったので、
一気に見れるチャンネル増えたのがまず嬉しかった(当たり前だけど・・・)
アナログとデジタルの画質の差は予想以上。
デジタル対応tv買った人がアナログチューナーいらんって
言ってる意味がよくわかった。
特にハイビジョン番組は超キレイ。これで野球見るのが楽しみだ。
ちなみに、気になるのは歩きながら見たりする時の視野角もそうだけど、
ザッピングしながら見るときのチャンネル切り替えの遅さかな?
早い順でアナログ>地デジ>BS、特にBSは切り替えに数秒かかる。
画質は滑らかで本当にきれいだと思う。
やっぱリアプロにして正解!
ハーフスペックでこれだけキレイなら、フルHDまでは必要ないような気がする。。
明日はまたDVDとか色々つなげて試してみます。
しかしこれが178000円っていうのは・・・安いよね。
運んできた佐川のにーちゃんもビックリしてた。
( ゚д゚)ホスィ…
113 :
42DX800オーナー:2006/06/04(日) 05:56:43 ID:qu2A6QxN0
なぜ、ソニーが国内で普及価格帯のSXRDを出さないのか??
1:パネル関連に大量の資本投下したため、国内では液晶を売って、
が何でもコストを回収しなければならない。よってSXRDは後回し?
2:いや、SXRDの歩留まりがまだまだ低い?売れてる北米にデバイスを
回している。日本は二の次?? 韓国は????
3:国内では、リアプロの市場がまだまだ小さい。松下のプラズマ戦略に
対抗するためには、液晶でがんばって、薄型デジタルテレビのシェア
を取る。それからSXRDリアプロ??
高くても性能が良いものを欲しがる日本市場で3LCDでは売れないよな。
ソニーの人もリアプロは全く売れてませんって言ってた。w
SXRDを投入すれば売れるのに。
>>113 2だろうな。国内で売れないとはいっても、3LCDでお茶を濁したE1000シリーズは
リアプロの50%を占めてるから売れる素地はある。SXRDは九州の製造ラインが
立ち上がって、ようやく満を持しての国内導入体制が出来上がったところ。
画質に拘りトリニトロンを愛用してきた層が乗り換えるにはSXRDが最適。
>>116 しかしそこで意味不明な動きをするのが実にソニーらしい。
118 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/04(日) 10:35:46 ID:jxxbdytH0
国内でHDTV低価格競争に巻き込まれ、そのうえ売り上げが月1000台ほどでは
とてもペイできません。
日本人は多少高くても、付加価値の高い物を買う傾向が強い。
薄型という売りがないリアプロは市場なし。
現実じゃ厳しいね。
リアプロに限っては安いものしか売れないよ。
エプソンにしろソニーにしろサンヨーにしろ売れた理由はすべて安かったから。
サンヨー17万は限定だったの?
もちろんそうよ。
そろそろエプソンのリアプロも新機種出そうなんだけどな
まぁWeb販売で値引きなしだろうけど。
ううむ、今のところサンヨー45インチをぽちっとしたヤシは勝ち組の(゚∀゚)ヨカーン
安くて、デジチューナー全部付いてて、型落ちもしてないもんね。
125 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/04(日) 13:53:25 ID:H75LeRS60
ウーハー3000円
交換ランプ5000円で売ってくれたら
壊れるまでずっと使うよ
三洋のリアプロなんてイラネ
やっぱソニーでしょ
127 :
105:2006/06/04(日) 14:37:47 ID:dKfjjFc40
>>110 サンクスです。
とりあえず、ファンの音は落ち着きました。
デジタル放送凄いですね。
こんな綺麗で残像がないものとは思いませんでした。
今NHKで楽天見てますが、
野球好きにはたまらないのではないでしょうか?
地上アナログ放送も普通に違和感無く見れますね!
一番ほっとしたのが
Divx対応のDVDプレイヤーで320×240のファイルをアナログ接続で綺麗に再生できたことです!
簡易リモコンもベットサイドに便利でこういった気遣いがうれしいです。
多機能リモコンの下のスライドの蓋が安っぽく残念なところでしょうか?
スタンバイ時の再起動は一瞬で、
スタンバイ時でなくても許容範囲内で映りますね!
リアプロに関しても、い〜でじの価格に関しても
ほんとこのスレのぞいててよかったです。
128 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/04(日) 14:45:40 ID:H75LeRS60
大画面TVでハイビジョンだと
普通のTVだったら、興味もしめさないような
風景映像番組ですら見入ってしまうね
>>128 同意
鉄オタでも無いのに、ぐるり日本 鉄道の旅を見たり、
クラオタでも無いのに、音楽のある風景を見てしまう俺ガイル
>>126 俺も今はやや落ちたとはいえ、ブランドイメージではソニーのほうが上だと思ってる。
でも、ブラビアにはiLINKがついてなかったんだよね。それがネックでどうしようかと迷ってたら、
グラフィナの投げ売りがあったんで飛びついたわけだけど、今では全然後悔してないよ。
サンヨーリアプロ、昨日届いて今日セットアップしたんだけど初期不良っぽいorz
デジタル放送受信時に内蔵スピーカーの右側から音が出ず、耳を近づけると
ハムノイズが聞こえる。アナログや外部入力では問題ないし、デジタル放送でも
3DサラウンドをONにすると右側からも音が出るのでスピーカー自体は生きてる。
いーでじを通すと初期不良で交換するにしても手間がかかりそうなので
サンヨー直で訪問対応してもらうことにしたよ。平日は無理なので1週間後だが。
なんてついてないんだ…
あ、画質には満足。
134 :
105:2006/06/04(日) 17:17:03 ID:dKfjjFc40
吊り上げIDどれ?
上位5人はそれに該当しないと思うのけど・・・
新規の落札者は落札ソフト使ってるぽいね。
このテレビゲットするためにID作った玄人くさい入札の仕方
135 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/04(日) 18:14:52 ID:H75LeRS60
こんないいテレビを転売するなんてもったいねぇな
136 :
AI:2006/06/04(日) 18:16:09 ID:dpJzCeU40
かって3時間で売りにいくのがなさけないです><。
とりあえず、東芝のブラウン管を買ったw
9日の夜中には何が何でも間に合わせなきゃ(`・ω・´)
グラフィナ買えなかってガックリしてたらデオデオの店じまいで
展示品のブラビアE1000がテレビ台付いて178000円だったので
買ってきたよ。来るのは水曜だけど今から楽しみですわ。
139 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/04(日) 21:31:43 ID:pPAQbOH50
思わず衝動買いしたグラフィナ来たよ〜。
仮設置して、絵を見たときは買ったのは失敗だったかな〜って思ったけど、
外が暗くなるにつれて、いい感じになってきた。
でも、ファンの音はうるさいね。それだけが残念なところかな〜。
あと、いままでHVXを使ってたから、音はイマイチに感じる。
操作性もXMBに慣れきってたから、イマイチにも感じてしまう。
しかし、映画を見るならリアプロはお手軽で最高ですね。
でっ、SXRDを積んだブラビアがとっても楽しみになってきた。
SONYさんぜひ日本でも発売してください。
とりあえず、予備のランプを注文しときます。
いい情報をありがとう。とてもいい買い物ができました。
140 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/04(日) 21:35:31 ID:H75LeRS60
予備の交換ランプ買っとこうかと思ったけど
メーカー保証って購入日からだから
あんまり早く買っておくのもあれだな
141 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/04(日) 21:35:48 ID:UvKkWPY20
グラフィナかった人っていつまで使う気
142 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/04(日) 22:10:34 ID:qtcB00wU0
ついにブラビア42E1000買っちゃいました。
サッカー12日までには納品されます。楽しみです。
143 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/04(日) 22:10:58 ID:jVaiJoRZ0
>>141 オレはそんなに色々な事にこだわってないので、
見れなくなるまで使うつもりです。
ちなみに、グラフィナはmade in chinaでした。
あと、2005年製って書いてあったから、在庫処分的なところはあるかもね。
普段はブラビアの方がインチ相当分以上に安いから、
入力端子を気にしなかったら普通は3インチ小さくてもブラビア42インチを
買っちゃう人が圧倒的だと思うし・・・。
もう一つ、誰か書いてたと思うけどリモコンの質感はかなり安っぽい。
でも映像的にはホントに不満ないなぁ。
普段なら絶対見ないBS−HIの飛行機ずっと飛んでるシーンとか
思わずじっくり見てしまった・・・。今日もあんまり眠れなそう。
TBSのサッカー中継ってW杯もこのカメラなのかなorz?
>>144 これはひどいな。SD画質以下じゃないか。
NHKでないとダメなのか・・
やっぱうちだけじゃなかったようですなw
カメラワークは下手だしwピンボケかますしw
たのむから明るさコントロールするのはやめて欲しいw
グラフィナのサービスモードの入り方は分かったけど、どこをどういじればいいのか分からん。
720Pを入力すると微妙に縦長なんで、画角をいじりたいんだけどなあ……。
>>144 ワールドカップはFIFA制作の国際映像だから大丈夫。
今年は全試合HD制作らしいし。
>>148 サンクスです。少し安心しました。
後半若干ですが修正されてますね。(orただ日が沈んだだけなのか?)
クレームがきたんでしょうね。
150 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/04(日) 23:48:37 ID:UvKkWPY20
TBSはサッカー放送するな
なんで4:3放送なんだよ
迷惑だから放送するな
152 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/05(月) 00:17:39 ID:KGrZRZOi0
>>74 >もう何度も店頭で見てるから最低でも55インチは必要だ。
正解w
54インチ以下は、無意味。
迷いに迷って、42E1000買いました。
火曜日に来ます。
シアターセットも買いました。
めぐりあい見ます。
>>152 ただでさえ少ないリアプロユーザーを内ゲバさせるためのネット工作乙。
店頭はスケール感違うからなあ。
俺みたいに、サイズに関係なくリアプロの画質が好きって人間もいるし。
まあ、より大画面においてコストパフォーマンス性が高くなっていくのは
確かだけどな。
155 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/05(月) 01:23:11 ID:vjUVUMNJ0
価格コムのくちこみによると、
SXRDの国内販売は10月か11月らしいよん。
ガセかもしれんけど。
何このスレw
157 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/05(月) 02:21:57 ID:Ho8QSBKG0
>>152 今使っているサイズによると思うけど。
俺は29インチから乗り換えたから45インチで大満足。
45から乗り換えるなら60オーバーがいいよ
何気にソニーのブラビアよりもサンヨーのグラフィナの方が画質がいいという罠。
以前からそれは言われてたけどね
ていうか、ブラEの画質は前モデルのグラベガよりも劣化してる
>>158 29から45って全然・・・満足してるのは別要因じゃね。
ソニーパネル(笑)
グラベガ60HD800の画面上の、右下部分にうっすら青くにじんだものが
表示される様になりました・・・・
これって、簡単な修理とかで直ったりするものでしょうか?それとも
ほっとけばもっとにじみが大きくなるのかなぁ。今朝はそのにじみから上に
10cm離れた別の場所に1円玉みたいなにじみが増えてた。
>>165 光学系にホコリが入ったんじゃない?
ブロアーで吹き飛ばすだけで直るなら、そんなに高くないだろうけど…
レスありがと。光学系=ランプの影響でしょうか?
それなら予備ランプをこの前2コ同時に確保したので、別のランプに替えて
みます。
ギコネコ・バージョンアップしても書きこめねー
本題
みんなもうデジ用のアンテナつけたの?
幾らした?
169 :
クッキー制限ほんとに不便!:2006/06/05(月) 11:29:43 ID:8vUQ94jk0
>>168 アンテナは既存Vがついてる屋根馬に地デジUとBS,CSパラつけてもらって、
さらにBS,CS,地デジブースターかまして5万弱。但しパラボラは自分で調達。
うちのは45cmで3kだったけど通常は7kくらい。(オクで2kで入手可)
ブースター要らなきゃ3万くらいは安くなる。分配しなきゃいらないかも。
見積もり取った中で一番高いのは一式13万(!),平均で7万くらいだった。
電家量販店(K's)が一番安かった。見積もりは何件か取ったほうが良いよ。
170 :
クッキー制限ほんとに不便!:2006/06/05(月) 11:44:18 ID:8vUQ94jk0
ウチはサンヨー45Vが着てから1週間で2回も鉄板焼きをしてしまった、、、ort
嫁の手前、嫌だよ言えず。吸い込みにフィルター貼っちゃおうかな,,
でも、発熱でランプ寿命落ちたりファンの音がでかくなったらやだなぁ
171 :
170:2006/06/05(月) 11:49:17 ID:8vUQ94jk0
ウチはサンヨー45Vが着てから1週間で2回も鉄板焼きをしてしまった、、、ort
嫁の手前、嫌だよ言えず。吸い込みにフィルター貼っちゃおうかな,,
でも、発熱でランプ寿命落ちたりファンの音がでかくなったらやだなぁ
172 :
170:2006/06/05(月) 12:15:37 ID:8vUQ94jk0
ダブったっ,,ort
これもみんなクッキー制限のせいだ!
173 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/05(月) 12:19:31 ID:0VYbzBnH0
交換ランプ一番安く売ってるとこってどこ?
素直にヨドバシで買っといたほうがいいかな
台所の換気専用を代用すればいい あれは優秀だ
175 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/05(月) 13:37:59 ID:28ab7qO40
>>170 目の細かいフィルターは冷却風量が激減するのでランプ寿命やエンジン劣化に
影響します。
500度〜700度以上に発熱しているバーナー&レフを冷やしているのですから、
クーリングレベルの維持は重要です。
使用される場合はこまめに吸気部分のホコリを掃除機等で掃除する事をお勧め
します。
ブラビア購入者相次いでるねー。おめっ!
>>167 うーん、わかんないけどホコリだとしたらレンズやミラーあたりに付着してるんじゃないかなぁ。
とりあえずメーカーのサポート呼んだほうがいいとおもうけど。
修理が必要となっても見積もりしてくれるだろうし、ホコリだったらその場でシュッシュで終わるし。
>>176 今朝発見した1円玉くらいの新たなにじみは、汚れでした・・・・
昨日画面をゴシゴシやったときに、ついてたみたい。
だから、右下の横15cm、縦3cmの三角形のにじみだけです。
今朝から新しいテレビを買おうかと考えたけど、とりあえず
画面は見れるし、にじみもうっすらとした青色だから、何とか我慢出来るレベルです。
もっと気になりだしたらサポート呼んだりして、SONYの新型出るまで耐えます!
一応、夜にランプの点検してみます。
グラフィナの台来たけど使いそうに無いわー
未開封で2万で誰か欲しい人いないかな
179 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/05(月) 20:48:28 ID:0VYbzBnH0
転売すればいいやん
2万なら需要あるだろ
あさって発表の予感
>ホコリだったらその場でシュッシュ
表現がかわいいなw
182 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/06(火) 00:44:08 ID:SXeqPsqx0
うちに来たグラフィナ、本体のスイッチでは操作できず。
リセットスイッチも押したけど、変化なし。
主電源も落とせず。
リモコンではすべて操作できるんだけど・・・。
みなさんのグラフィナはどうですか〜?
このすれマッタリで好きだな〜
>>182 電源とチャンネル切り替えは別のところに歩けど、どっちもダメなの?
まぁ故障っぽいけど
リアプロって上下視野角が著しく悪いね。 最近電気屋で最近視聴したが。
椅子・ソファー必須。 雑魚寝派は購入対象から真っ先に外れるな。
機器の多い奴は専用代に収まらず横に移動させるか、もっと高い台を欲するが、
それだと、視野角が悪くなると言う、本末転倒な行為に。
なんだかなぁ。
185 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/06(火) 01:21:39 ID:SXeqPsqx0
>>183 どっちもだめです。
ファンの音が大きいことを除いては、画質もまあまあでいい買い物したと
思ったんだけど残念です。
>>96 乙。
漏れもポチったけど、週末忙しかったからいまだ箱入りw
>HDMIの時は画面サイズがフルとノーマル選べないこと。
やはりそうか。
こういうTVって多いよね。
>DVDのアップスキャンにも期待してたんだけど、あんまり違いないねぇ。
ぐがーん。期待していたのでショックっすorz
漏れもHDMIケーブル買っちゃったよ。
D端子の方が良かったかな・・・
>>184 電気店での視聴は参考にならないよ。
画質以外の操作感とかデザインを体験する程度でしょ。
自宅だと視野角とかは上から見下ろす以外気にならないな〜
フルスペックでなくてもこんなに綺麗なのかと感動のしっぱなし。
ソースでがっかりすることも多々ある。
>>188 フルHD入れればさらにその違いがわかるよ。
DVDじゃ大差ないけど、ハイビジョンの映画は全然違うよ。
まあ、要求視聴環境によっては別のテレビを選ぶのもいいんじゃない。
うちは、立って見ることも、テレビの間近で転がって見ることもないんで
なんら問題は感じないけど、上下視聴角度がきついのは確かだと思うし。
用途によって選ぶというのは基本だから、視聴角度を優先する人は
そちらを選べば良いと思う。
他のテレビでは味わえないリアプロ独自の画質を楽しみたい人や
大画面の喜びを求める向きはリアプロお勧めだけどね。
この良さを店頭では伝えにくいもどかしさは如何ともし難いが。
リアプロは上下視野角は確かに、狭くて、
立って、何か作業とかしながら見ることが多い奴には絶対おすすめできない
適正な距離取って座って見る分には何の問題もない
それより、ランプが1万時間も持たないっていうのは、
ランニングコスト的に、痛い
交換すれば、また明るさが蘇るのは、いいが
月1000円でOKと考えるようにしてるw
>>191 >立って、何か作業とかしながら見ることが多い奴
広い家で羨ましい・・・集中してみろよw
そういやリアプロには電動スイーベルは付いてなかったっけ。
194 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/06(火) 06:11:37 ID:ondqGbLPO
逆。部屋が狭いから。
広い部屋だと、立ちながら画面を見る位置は、
だいたい5m以上は離れてる。画面の近くで立ち作業なんてほとんどしない。
距離が伸びると、立見しても視野角がきつくならない為、問題なく視聴できる。
195 :
42DX800オーナー:2006/06/06(火) 08:00:37 ID:JSQJFjgE0
私、寝ころび派。
ソファーに座った視点に、画面の中心を合わせているが、
寝ころんで画面を見上げてもまったく問題ない。
今のリアプロなら・・・・・。
見下ろしはダメヨ!
196 :
42DX800オーナー:2006/06/06(火) 08:17:11 ID:JSQJFjgE0
リアプロの落ち着いた自然な色調に慣れると、
プラズマのギラギラ、ザラザラは見る気がしなくなる。
スペースシャトルから見た、青い地球。
暗い照明の中、鈍く輝く古代の金製品。
日光が差し込まない谷川の新緑の葉脈。
店頭のフロアにじか置きされたリアプロの前にしゃがみ込み、
リアプロの自然な映像にしばし見入った。
2002年5月、量販店の店員は「プラズマ!プラズマ!プラズマ!」の連呼。
家族は「リアプロ知らない!リアプロ暗い!リアプロ自慢できない!」
これらの声を無視し、42DX800とBSデジタルチューナーを購入。
2002年、日韓ワールドカップを思い切りハイビジョンで楽しんだ。
当時の購入価格は40万円を超えた。ブラビア42E2000はチューナー内臓で
20万円しない。皆さん、幸せ者ですよ。
とっとと買って、とっととW杯をハイビジョンで楽しむべし。
テレビを買うのが目的ではない。番組を楽しむのが目的!
早く買った方が勝ち組です。
*テレビを買うのが目的の方は、いつまでも議論をお楽しみください
>>196 まさに正論だな。
店員だろうが家族だろうが知ったこっちゃない。
金を出す者がテレビを選ぶ。
最初100万〜150万してたのが、コストダウン品とはいえ20万前後で買える時代になったもんな。
199 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/06(火) 09:54:20 ID:VhSo3gSG0
>>195 んでも、見上げてみると、照明や日差しの映り込みが気にならない?
そんな俺は、グラベガ60を床に直接設置。視聴はソファー&床座り。
視聴距離が取れれば、関係ないぞっと。
照明や日差しの映り込みが気になるのはリアプロに限らない
WCをSXRDリアプロで観るのはもう諦めた
次のWCはSXRDリアプロで観られるのか?
日本でも販売してくれよソニーさん
202 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/06(火) 10:22:12 ID:jDZB/3js0
てか、まだ購入を見送ってる人はワールドカップを何型で見るんでしょうね?
画質が画質が言いながら25型ブラウン管ぐらいで見るのかな?乙であります。
ブラE50、他の人が何を言おうと綺麗ですよ
WCってトイレ?
予算重視なら、10万円台プロジェクターでも買った方が楽しめると思うよ
205 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/06(火) 10:49:09 ID:DHL3pLPA0
>>140 いいこと言った
俺も1年後くらいに買おうと思う。
>>202 使ってるのは32インチのHR500だよ
つか何で煽ってんの?
208 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/06(火) 13:19:14 ID:qPFvayjx0
サッカー興味ないしな。
グラフィナ祭りで買った貧乏人な俺のテレビとの付き合い方
今低価格なブラビアやグラフィナを買う
↓
デジタル放送を思う存分楽しむ
↓
次世代機、新機種発表
↓
値ごろな時期まで待つ、「祭り」を待ってタイミングを狙い買う
↓
ブラビアやグラフィナなど今使ってるのを売る
↓
次世代機でデジタル放送を思う存分楽しむ
↓
ループ
>>209 それでおk
5年には信じられないくらい進歩してるよ
売れないだろ。
処分には困るだろね
普通に売れると思いますよ。
>>209 俺もそうだよ。俺はトリノの合わせてブラ50買ったが、凄い満足してる。
W杯、はテレビがでかいということだけで、友達来て、ミニスポーツバーになる予定だよ。W杯は全試合HD放送するし、サッカー好きならこのタイミングは正解なんジャマイカ?
IDがE50だし
E5Oだよ
ミニスポーツバーw
…すまんorz
たしかに左右の視野角より上下の方がきつい。でもまぁ50インチもあれば上から見下ろすような
見方をすることなんてまず無いし、画面によほど近づかない限り、見上げる角度だって小さい
ものだと思うけどねぇ。
それに念のために言っておくと、いくら画面に近づいて下から見上げたって、スカートの中が
見えるようになるわけじゃないぞ。
これはリアプロだけじゃなく、プラズマだろうと液晶だろうと同じだ。
今日はなんかさむいな
221 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/06(火) 16:04:47 ID:YEs7hSTT0
>>213 お前は5年前のテレビを買いますか?
買いそうな知り合いがいますか?
その人はいくらなら買いそうですか?
もうすぐ冬だもんね
5年前だと、フラットな25、29、32、36のアナログチューナー付きブラウン管あたりか。
死ぬほど重いな・・・
俺はいらね。
D3端子以上付きなら、ゲーマーは欲しいかも。
E50買って半年経ちました。
満足満足。そんなに値段下がってないですね。
>>221 世間しらずなのかなw
5年前のリアプロ グランドベガだって10万越えで売れますよw
ブラウン管だってそこそこの値で買い手が付きます。
>>225 ナニ?10万もつくんか?
俺の50HD800も値がつくうちに売っておこうかなあ・・・
>>227 状態にもよりますが
12〜13万くらいで買い手が付くと思います。
(延長保証つき15万で出してる方がいるので動向をチェックしてみてください)
ランプも安いですし名機ですよね。
オークションの場合、むしろ、マイナーな方が高値が付く
液晶みたいに、物がたくさんあるものは
価格下落がすごい
リアプロの場合、ランプだけ変えればOKっていうのもあるし
中古向きかもしれん
230 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/06(火) 20:19:24 ID:1tCSASLG0
>>191 > ランニングコスト的に、痛い
ヒント:電気代
>>230 そんな事に店頭で買う前に気付く人間がどれだけいる事やら
交換ランプ一個1万5千円とか2万いくらだとかって見たらやっぱ引くと思うけどなぁ
購入後にいつか突然大きな出費を強いられるテレビって一般向けになりにくいのかもね
たとえ視野角の問題と店頭での見栄えの問題が解決したとしても。
メーカーはそこいらをどうにかするつもりは全く無さそうだし。
むしろソニーのランプはグラベガ時代からさらに高くなってるし
SXRDを待てなくて、きみまろ液晶を買っちゃいました。
型落ちなのか、4万も安く買えて妹にやる用と思えばとりあえず納得。
ブラウン管も探しましたが今の台に合う大きいのがなくてしょうがなく。
SXRD発表を切に願ってます。
233 :
42DX800オーナー:2006/06/06(火) 23:03:46 ID:JSQJFjgE0
視野角も店頭の見栄えも解決する必要はないと思う。
自分の目で見て、自分で判断すればいいことで、
あとは、画質に対する自分の好みと、財布の中身の問題かと・・・。
234 :
42DX800オーナー:2006/06/06(火) 23:11:27 ID:JSQJFjgE0
02年5月の購入以来、丸4年、結構見てるんですが、ランプ交換してません。
多分、かなり暗くなっていると思います。そのためか
明るい昼間、画質をダイナミックにしてみるようになってしまいました。
>>321 寿命とか考えずにプラズマ買っちゃう人もいるからな
リアプロは貧乏人専用だと思ってる奴もいるし・・・まぁ結構事実に即していると思うがw
まぁ、なんにしてもW杯もマジ目前
大画面で楽しめるのは嬉しいね
>>231 >むしろソニーのランプはグラベガ時代からさらに高くなってるし
UHPの寿命が3000hから8000hに伸びた代償でしょ。
>>238 廉価版のS2000やE1000(A10)より高級機XBRの方が売れてるのが日本と大違いだね。
>>237 ランプ寿命はグラベガから変わってないでしょ
金額ベースで台数ベースじゃないみたい
値段で割れば台数ベースになるけど
W杯もいいけど、HD放送のメジャーリーグとかも感動もんだね。
不思議な事にSD放送しかやらないメジャーは見なくなってしまいましたよ(´・ω・`)
ヒント:LED光源、レーザー光源
サンヨー45なんだけど、DVDレコをHDMI接続した場合、
TV側の音声光OUTから出力されるのかな?
5.1chとか有効?
HDMIかD端子かケーブルどっち買おうか迷ってる。
多分、ビットストリームでHDMI接続しても、TVのスピーカーから何の音も出ないし、
音声光OUTからも出ない。
おそらく、レコの音声設定を、泣く泣くPCMにするしかない。
これはどのレコでも、どのTVでも当たり前の様になる変な状況。
>>244 機種違いだけど参考になれば。
TV犬61MD60、レコ♯ARW15、アンプONKYO 703(HDMIなし)
レコからHDMIでTV。TVの光音声OUTからは音声は出ない。
テレビのボリュームをあげれば当然音声が聞える。
アンプにはレコの光出力から接続。
レコ → HDMI(映像+音声) → TV
レコ → 光音声OUT(音声) → アンプ
で、テレビの音量を絞って使ってる。
(今は光OUTやめて同軸OUTから繋いでるので、厳密にはレコの光OUTは現在使っていない)
AAC5.1chとかは普通にレコの音声OUTから出ます。
HDMIでTVに入った音声もTVから出すことできます。
PCM変換はせず、AAC優先でTV,アンプのどちらからでも音が出ます。
が、問題は出画と音声にズレが生じること。
気にすれば気になるし、気にしなければ気づかないレベルではあるが、
TVのボリュームをミュートせず、アンプ経由の音と両方を同時に出力すると、
音声がダブって聞える。(アンプ経由が遅れる)
これは、アンプ側でのAACデコードとかサラウンドプロセッサでの処理の時間によるもので、
ONKYOに限らず、各社とも遅延問題はある模様。映像が遅れる場合と違い、リップシンクなどの
機能でなんとかすることは出来ない。
ちなみに、TV側のチューナを使ってリアルタイムで視聴している際の、TVの光OUTから繋いだ音声も、
同様に遅延が生じる。TVボリュームを上げるとダブって聞える。
この遅延はAAC優先をやめて、PCM変換すると無くなるようだが、
折角5.1ch放送されているものの意味もなくなるという罠。
やっぱりアンプ側の遅延あるか。PS3だが、HDMI接続でPS3→アンプ→TVというやり方は
まずいだろうな。
>>245 サンクス!
それなら普通はDVDレコの光はアンプ直結でつね。
>>246 アリガd!
よーく分かりました
多少の音ズレは覚悟っすね。
VIERSリンクではこのへんのややこしさは解消されてるのかな。
でも、カカクコムの掲示板によると、サンヨー45では
HDMIだと16:9ワイド、4:3ノーマルの切り替えが出来ないみたいだから、
画質劣化が少なければD端子もよさげですね。
サンヨーの45型HDMIだと16:9ワイド、4:3ノーマルの切り替えができないっていってるけど
旧型のLP-55WR1だとDV9500からHDMI-DVIケーブルで繋いでDV9500側の設定で16:9スクイーズにすると
ソースが16:9ならワイド、4:3ならノーマルってな感じに自動で切り替わるよ。
多分プレイヤー、レコの設定で切り替えられると思う。
だれか試してくれ
>>246 よくわからないんだけど、
@HDMIの5.1chをデコード出来るTVがあるって事?
A♯ARW15は、HDMIはPCM,音声OUTは5.1chに出来るって事?
の二つの内、どっちかだよね。
ビエラプラズマの50インチとソニーリアプロ50インチで迷ってるんだけど、
リアプロの利点を教えて。
よく見るのは、野球、サッカー、映画、ライブDVD。
>>251 プロジェクターでスクリーンに映して見るのと同じ画質。
255 :
246:2006/06/07(水) 18:01:44 ID:FZc5j9dR0
>>250 @が正解。
マニュアルには、HDMIの入力(音声)に、
2CH PCM/BITSTREAM と記載がある。
TV側(TVチューナ)からアンプに光音声出力する際にも、
PCMに変換して出力するか、BITSTREAMのまま出力するかが選べる訳で、
TV側でデコードできるのは当然と言えば当然なのかも。
>>251 プラズマに対するアドバンテージは、
・シルキーで目に優しい画質
→三色を混合して投影することによる高画質
(フィルムライクとか言われ、映画に最適)
・低消費電力
・ランプ交換でリフレッシュできることによる寿命の長さ
・価格が安い
・ノングレアスクリーンによる映りこみの少なさ
逆にプラズマに負ける点は
・視野角(特に上下)
・電源投入から出画までの時間(機種により20秒〜数十秒)
・厚み(とは言っても設置スペースではあまり差はない)
・知名度
→「プラズマ買った」と「リアプロ買った」で周りに理解される率がえらく違う
残像は、自分の目で確かめるのが一番だと思うが、
少なくとも俺は問題のないレベルだと思っている。
液晶テレビのような酷い状態ではない。
リアプロ買ったって言うとオッサン連中に馬鹿にされるよw
若者はリアプロ自体知らない
>>254 どの方式にしろ、体感的な残像はブラウン管よりも大きいと思う。
なぜなら、IP変換により動きの早い部分はボケるから。
PTV-45HD1届いたけどほんといいよ。
残像は問題ない。
起動も案外速いよ(10秒かからないくらいで映り始める)
再起動時は一瞬
唯一にして嫌いな点は
ピンボケしながらのフェードアウト(用語は知らない)
大画面ユーザーにはきついわ、
製作側で規制・配慮してもらいたいくらい。
PTV-45HD1さ、気にならない人は気にならないと思うんだけど、
映像が少し縦長なんだよね。DVDチェックディスクのモノスコパターンや
クロスハッチをHDMIで720P入力してやるとよく分かる。
モノスコパターンでは正円が描かれないし、クロスハッチだと正方形にならない。
D端子で480Pや480iを入力した場合は、そこまで縦長ではない。
でも、720Pに変換されているデジタル放送やHDMIの720P入力だと縦長。
サービスモードに入って色々やってみたけど、画角のとこが分からない。
一応サンヨーにメールで問い合わせてみたんだけど、今は返事待ち。
ちゃんとサービスマンに直してもらえるといいんだけど・・・。
>>259 これからハイビジョンレコーダーを購入予定なので気になります。
>>260 画面に吸い込まれるようで酔う感じでしょうか・・
(視力が2.0だからなおさらでしょうか・・)
PTV-45HD1が原因でなく、大画面だとどれも感じてしまいます。
だから「(PTV-45HD1の)唯一にして嫌いな点」とは言わないですね。
>>258 再起動は、各社共に頑張ったからね。
フェードアウトに関しては、圧縮系のノイズが目立つということかな?
圧縮が原因ならば、局側よりもテレビ側で補正する事が現実的だと思う。
>>259 歪みは、個体差かもしれない。
ブラウン管とは違って、そう簡単に歪みを補正できるのかな?
サービスマンモードといっても、担当領域はソフトで修正可能な範囲だし。
ランプ使用時間知る方法ない?
265 :
264の続き:2006/06/07(水) 20:13:24 ID:rJW6KZsF0
このモノスコパターンは市販のディスクのものだけど、
ネット上にもフリーの素材があるから、HDMIで720P入力ができる人は、
是非とも試して欲しい。これが個体差なのか、グラフィナに共通する問題なのかが分かるから。
他に画質的な不満はないから、この点だけどうにかして欲しいよ……。
ドットバイドットできないのか?
720Pのドットバイドットならオーバースキャンは無いと思うんだが。
俺の認識が間違ってるのかな?
>>268 レンズの倍率に多少のムラがあるだろうから、オーバースキャン
するんじゃない?
BRAVIAのリアプロがPCからの1280*720の信号を受け付けないのも、
アンダースキャンしなければならないからだと思っていたんだけど。
なるほどリアプロの特性(?)みたいなものか
通常、リアプロは光学的にオーバースキャンしてるから、
1280×720の解像度でも、実際に画面に映ってるのは
1216×684くらいになってしまう。
だから720pのソースを入れると
ドットバイドットでも画角は95%くらいで外側5%はカットされる。
ちなみに液晶やPDPの場合はスケーリングで95%表示にしてる場合が多い。
その95%っていうのはメーカーによって多少の差があるよ。
>>264 写真を見ると左右も少し欠けてるよ。
縦長かどうかは円を実際にメジャーで測ってみるといいよ。
272 :
264の続き:2006/06/07(水) 21:40:38 ID:rJW6KZsF0
>>271 オーバースキャン分が欠けているのは分かってるよ。
それを抜きにしても、左右は目盛の「5」が見えているけど、
上下の場合は「5」が見えず、それ以上に削られている。
目盛でいうと3つくらい違うのかな?
下に並べたアンダースキャン気味の元画像と比べると分かる。
274 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/07(水) 21:46:11 ID:C/mvif3w0
クオリア006とパイオニアの50インチフルHDプラズマどっちが
画質良いの?
>>272 この程度なら、気になるか否かの問題ではないかな?確かに縦長ではあるが、
ブラウン管の歪みなどこれの比ではないから。そもそも、カムコーダの
レンズだってゆがんでいるわけだし。
276 :
264の続き:2006/06/07(水) 22:02:22 ID:rJW6KZsF0
>>275 ブラウン管なら縦横比くらいサービスモードでさくっと補正できるでしょ?
でもリアプロって直せるのかも分からないから微妙なんだよね。
>>272 よく見ると、上:5、下:7、右:5、左:4ってところかな。
これは映像の中心がテレビの真ん中から微妙にずれてると思う。
こういうことはリアプロの特性上、よくあることだよ。
>>273 いえいえw
>>274 リアプロとプラズマの画質はどっちが良い悪いではなく、
どっちが好みかで選んだほうがいい。
ただし、ヨドバシとかみたいな量販店ではリアプロの良さが伝わりにくいから注意。
278 :
264の続き:2006/06/07(水) 22:12:46 ID:rJW6KZsF0
>>277 いやいや、映像の中心はサービスモードで合わせてある。
この項目だけはどこを弄ればいいのか分かった。
やっぱり写真では伝わりにくいのかなあ……。
279 :
264の続き:2006/06/07(水) 22:18:58 ID:rJW6KZsF0
>>277 補足すると、サービスモードで中心を合わせても多少の誤差は埋められない。
その誤差をふまえた上で、上下は「8」けずってあるのに、左右は「5」だけという感じ。
他の人のPC上ではどういう風に写真が見えるか分からないけど、実際はかなり楕円です。
いや、明らかに縦長なのは分かるよ
281 :
264の続き:2006/06/07(水) 22:28:50 ID:rJW6KZsF0
この現象は、HDMI入力の720Pだけじゃなくて、
内蔵チューナーの映像も同じだと思うんだよね。
つまり720Pの映像は共通してこういう縦横比になっている。
D端子で480Pなどを入力するとまた違う縦横比になるから、
ソフト的に補正できるんじゃないかと思うんだけど、どうだろう?
まあ、今ここで愚痴っても仕方ないし、三洋からの回答を待つしかないんだけどさ……。
正直クオリア006実機を目にすると、画質以外の部分でびっくりするだろう
いや、HDソースので映像が素晴らしいのは当然として
ビックとか眩しいくらいに明るい量販店に置いてある006は真っ暗で何も見えないよね。
あんなじゃ置かない方がましだと思う。
QUALIA 006より安い車買いましたw
PTV-45HD1で十分満足です。
>>283 総重量120kgのアルミボディに総重量80kgのアルミ製台座とか。
作品に夢中になればフルHDかどうかなんてあんまし関係ないモンな
288 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/08(木) 00:59:53 ID:n1CNNLcD0
うちのグラフィナもS端子入力だど、かなり左右が切れます。
D端子入力と比べると、かなり差がありますね。
ちなみに同じ480Iで入力した場合ですが。
あと試しに、RGBでPCを1280×720で入力したらドットバイドットで表示されますが、
上下左右が欠けてます。
289 :
264の続き:2006/06/08(木) 01:34:56 ID:s56sUNi60
>>288 上下左右が切れるのはただのオーバースキャンだから気にするな。
問題はその切れ方で、上下と左右で切れ方に違いがあると縦横比がおかしくなる。
>>83 おまいさんが見たのはアメリカ向けに調整されたものの可能性が高いから
色に関しては参考にならない、というか心配する必要はないと思うよ。
>>255 遅レスですが、情報ありがとう。
TVとレコのHDMI接続で、TV側がビットストリーム受けれる機種を
初めて知りました。結構あったりするのかなぁ。
犬はこれも出来るし、何気に用途は限られるけど
映像入力1は映像はHDMIで音声はコンポジットとかも出来るのね。
>>268-270 老婆心ながら
>>271に追加すると、もともとTVはオーバースキャンが前提で、番組制作もそうなっている。
したがって表示方式に関わらずオーバースキャンは原則として必要。今後どうなるかは知らないが。
そういやDVD映画のトリミングはどうなってんのかね。
ていうか、固定画素テレビにデジタル放送の場合オーバースキャン要らんよな・・・
リアプロみたいに光学的に拡大できるならともかく、せっかくDotbyDotできるのにスケーリングなんてしたら・・・
デジタル放送のオーバースキャン領域にたまに変な文字入ってるよね
何なのアレ
( ⌒ ) ポッポー
l | /
⊂(#・∀・) さっさと国内でも50型SXRD出せっつってんだよ!!
/ ノ∪
し―-J |l| |
人ペシッ!!
(_)
)(__)(_
⌒) (⌒
( ⌒ ) ポッポー
l | /
⊂(#・∀・) 出しても儲からないっつってんだよ!!
/ ノ∪
し―-J |l| |
人ペシッ!!
(_)
)(__)(_
⌒) (⌒
297 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/08(木) 13:37:25 ID:uokc4WLf0
早く世界遺産をSXRDで見たいお
( ⌒ ) ポッポー
l | /
⊂(#・∀・) 出しても高いとか文句言うだけで買わないんだろ!!
/ ノ∪
し―-J |l| |
人ペシッ!!
(_)
)(__)(_
⌒) (⌒
初心者で申し訳ないです。
サンヨー45接続しようとしたけど、アースコンセントが家になかった…
アース工事って必要なんでしょうか。
はぁ、W杯間に合わないかも。
機能アースだとおもうけど、なくってもおk
俺もやってないw
今、地元大手家電量販店に電話したら、
「テレビにアース工事は不要です。水回りの電気製品には必要ですが。」
と断られられた。
はぁ…誰かアドバイスお願いします。
>>300 どうも〜。そうなんですか。
同封のコンセントが三芯型なので、家のコンセントには差し込めない。
コンセントって売ってるのかな。
3芯>2芯にするやつ一緒に入ってなかったの?
なければ、電気屋で売ってると思うが。
>>303 今見たら入ってた。
恩にきます。どうもどうも!
お役にたててなにより。
保証書見たら
PTV-45HD1のランプユニットは6ヶ月保証だそうです。
サンヨー45の接続完了。
画像はとても綺麗です。店頭でのリアプロの画像が薄いので心配してたけど。
思ったよりも見れる角度も広く、
ファンの音はテレビの音声をミュートした時にわかる程度でした。
このスレ覗いてよかった。ありがとう。
サンヨー55
20万円まだ〜?
1インチ3000円の時代だよなあ
310 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/08(木) 17:15:18 ID:x9wcx6eyO
3芯の真ん中の1本は折っても大丈夫だよ。
変換プラグ付いてますよ
312 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/08(木) 20:09:55 ID:w2VDfRkB0
クオリア006ってリアプロの中ではダントツに画質がいいの?
リアプロのQUALIAはヤバいくらいキレイだしかなり高かった。
漏れがSXRDを待っているのは、QUALIAの画像があるからだわ。
314 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/08(木) 21:15:08 ID:bsK4rwqi0
>>312リアプロの中でというより市販のテレビの枠の中で最高の部類に入ると思うが・・・
その画質と引き換えにランプ寿命たったの2000時間
だから維持費もすごいけどな
006の画質をみてSXRD待ってもなぁ
006はキセノンランプで寿命と引き換えに色域広いし、
重量と引き換えにガラススクリーンで艶のある画質。
金もかかってるし、全くの別物と思ってた方がいいんじゃないかと。
廉価版は所詮廉価版だよ。
>>317 フロントプロジェクターはキセノンだけど、リアプロはUHPじゃなかったっけ。
もうさ、いますぐブラのE1000を底値で買えばいいじゃん
いやサンヨーでもいいけど
んで、リアプロを楽しみたおす、と
そんで5〜6年後にはSXRD機の値段もこなれてるだろうから買いなおせばいいじゃん
もしその頃にSXRD出てなかったり、リアプロ自体消滅してたらアレだけどさ w
>>312 明るさだけ他のリアプロに完全に負けてはいるが、
他の要素は勝ってると思うよ。
画の作り方もリアプロの良さを引き出してる感じ。
>>317 確かに。
クオリアじゃないSXRDのリアプロ見たことあるけどあまり感動しなかった。
横にならんでたJVCのと見比べても一長一短って感じ。値段もほぼ同じ。
ただ、上の方でも書いたけど、他社(サムスン、東芝、松下など)と比べると
ソニーとJVCは圧倒的に高画質だと思ったよ。
>>321 たぶんLCOSがプラズマより残像少ないのを知らないと思われ
>>321 クオリアでWOWOWの映画を見せてもらったことあるけど、
暗い部分でもちゃんと階調があったし、明るいシーンの色の純度もよかった。
派手過ぎない程度に発色をよくしてこだわりを感じたよ。
クオリアと比べると、ブラビアEの悲惨なこと。
とても同じ会社が作ったとは思えない。
まあ、安く作ると品質が下がるのは仕方ないけどね。
このスレで006持ってる奴なんていないでしょ?
さらにブラEやグラフィナすら持ってない人の方が多いんじゃないの?
じゃあ点呼
俺グラベガ ノ
>>323 例え安物でも普及しないと生き残れないからな
328 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/09(金) 00:19:07 ID:0fE4mJBX0
ブラE
買ったやつはたまにしかスレ見に来ないだろ
ブラビア購入しました。
地上デジタルのきれいさに感動、地上アナログのノイズに仰天です。
相談なのですが、DVDを見るときにお勧めの画質調整はありますか?
少し暗めに感じているもので・・・。
今はHX65をD端子で接続しています。
D97とかに変えると、DVD画質も変わるものでしょうか?
>>329 俺は毎日欠かさず巡回してるよ。
今はまだ32吋のブラウン管で見てる。
デジタル完全移行最終地域だしw
今はまだ急いでで買う必要も無いと思ってるし、見れなくなるギリギリまで粘って、その時発売されてる
最もパフォーマンスのイイ奴を買おうかと思っている。
その為に、雑誌やWEBやこのスレを巡回し、電気屋にも足を運び、新機種などの技術向上・動向を探っている。
今は来るべき時の為にせっせと銭を溜めている次第さw
しょぼいw
SXRD待ちで時間を潰すよりもビクターLCOSで手を打てばいいジャマイカ・・・
HD61MH700、ため息が出るほどキレイだぞ。006の半値で買えるし、ランプ寿命も
8000時間。まぁ、最高のモノを手に入れたいという気持ちはわかるがな。
>>334 ビクターのリアプロって画質的には散々じゃん。あれなら、3LCDの方がまだいい。
ビクターは、プロジェクターは文句なしなのにリアプロとなると信じられないほど
ガタガタ。
グラフィナ買ってSXRD出るまでの繋ぎにしとけばよかったのに
デジタル駆動やめてくれれば今すぐにでも欲しいんだが>犬
>>335 ヨドバシとかでちらっと見ただけだとそう思うかもね。
ビクターは売り方が下手だから、良さをアピールできてない。
薄暗いところでブラビアと並べてみるとさすがにビクターの方が画質いいよ。
>>337 それには同意。暗部の色再現があまり良くない。
フロントプロジェクターは全くソニーに負けてないのにね。
だから個人的にはビクターにはもっと頑張って欲しいと思うわけですよ。
ビクターのやつはランプ切れやすいって価格.comに書いてあったけど、今は品質落ち着いてるのかな
あとスクリーンのたるみと上部が暗くなるとか、その辺の問題読んで買うの躊躇した。
結局液晶テレビ買っちゃったけど、次買い換えるときはリアプロにしたいな
俺もビクターの画質は素晴らしいと思う。
あちこちの量販店に行くたびに各社のテレビを液晶、プラズマ、リアプロ
含めてさんざ見て回ったけど、ビクターのフルハイビジョンの物は
本当に俺好みのほれぼれするような絵を出してくれていたと思う。
惜しむらくは、最終出力がせっかく1080pなのに、入力の方は1080p対応
していないということだよね。
1080pとPC入力のサポートが完全なら、すぐにでも買ってしまったかも。
しかし、今年後半以降のSXRDの普及品の画質も気になるし・・・
というわけで、つなぎにグラフィナ45を買ってしまいましたw
ビクターLCOSとソニーSXRDがもうちょっと世代を重ねて買い時だと
思える時が来たら、今のグラフィナは寝室に回してフルスペックの
どちらかを購入するつもり。
とりあえず、今後の予定にもリアプロ以外は想定にないですわ。
342 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/09(金) 05:06:07 ID:SuUso7rs0
グラフィナ、節約2の状態でもファンの音が大きすぎるように自分は感じますが、
リアプロってどれもファンの音は大きいものなんですか〜?
液晶TVはほぼ無音に近いから、ファンの音にビックリでした。
皆さんは気になりませんか、ファンの音は?
ちなみ、音量は5前後でテレビを見ています。
>>342 買い始めは気になったよ。でも、いつのころからか気にならなくなった。
も、もしかしてファン止まってる!?
>>342-343 センサーで温度感知して回ったり止まったりしてるんじゃない?
グラフィナ45でTV専用台ってはじめて買ったけど、カッコイイ
>>317 006はキセノンランプを使ってない。UHPランプだよ。
しかしチューニングは完璧だな。
ファンの音がうるさいっていうか
聞こえるのは、起動直後だけでしょ
うちは犬持ちですが、ファンの音気になったことはない。
電源ON直後は結構な音がするけど、画面が出る頃までにはおさまる。
サンヨーは確かランプの出力も強めなんじゃなかったっけ?
それも関係あるのかな?
グラフィナ、節約2の状態でも常時ファンの音するよ。(てか節約モードとか関係ないような・・)
パソコンと同じくらいだから音量3以上で気にならない。
無音のムーディーなシーンなんかでは気になるかもしれない。
もう慣れ熱でアポーンするよりマシと考えている。
350 :
GK:2006/06/09(金) 15:14:10 ID:MYCp1SLPO
E2000 46
SXRD 50 55
同時発表
>>350 キタ━━━━ヾ(゚∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀゚)ノ〃━━━━!!!!!
だまされないぞ!
グラフィナ45静止画SDカードのテストしました
orz
一体ナニコレ・・・
SD画質なのはいいとして、
カード抜くときラジオペンチが必須とは・・・
チミらのグラフィナもやっぱりそうなの?
あと、画面を暗くしても、スクリーン乱反射?の
ギラツブ感はかなり旺盛なんだなぁ
グラベガ50HD800以上のギラツブ。
絶対騙されるもんかと思いつつ心の底では期待してしまう俺orz
残像感とか画質総合的にはグラベガより遙かに上だけどね。
アナログ放送もかなりイケルじゃん、グラフィナ。
グラベガ50HD800と比べて気になるのは、ギラツブ感、ファンの音、
前述のSDカード出し入れ、メニュー画面などのデザインセンスの悪さ、
今のところそのくらい。
画質は4年ちょいでかなり進化。特に残像感は劇的によくなったね。
あと、音はグラベガのウーファーが迫力あるけど、
グラフィナも予想以上に悪くないな。
価格対満足度は90点
>>353 >カード抜くときラジオペンチが必須
もう一段押し込んでもダメなん?
てかリアプロとかどうがんばってもうちのマンションじゃむりぽ・・・
入り口狭いからブラウン管28サイズが限界
>>358 ダメっす。
セットしてから、もう一度押したときの出っ張り具合が異常に小さい。
たぶん2mm以下くらい。
爪を立ててもつまめない。
漏れ、指は細いし、手先は器用な方なんだが・・・
静止画はたいして使わないから別にいいけれど。
取説は?
ラジオペンチで引っこ抜けとか書いてあったら面白いんだが
>>359 俺んちマンションだけど、グラベガ60入ったよ。
ブラウン管とそんなに厚み変わんないでしょ?
>>361 いま出先なので読めない。
書いてあったら凄いねw
あの出っ張りストロークはありえんから、初期不良か組み付け不良だと
決めつけて、速攻で使用を諦めた。
364 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/09(金) 17:12:09 ID:0Vc2mcyc0
>>178 45インチ用2万円なら買い取りたいです!
もう遅いかな?
>>362 うちは36インチのブラウン管から45インチにリプレイスしたけど、
厚みは半分くらいになったよ。
多分、28インチに比べてもリアプロの方が厚みはないと思う。
今後のソニーの薄型なんかだったら、ほとんど薄型テレビと変わらんだろうね。
とは言え、
>>359の言うのが幅や高さの問題なら、リアプロに限らず
大型画面は難しいんだろうけど。
28インチと比べても10cmくらい薄いね。
ほんと買ってよかつた。
>>364 178じゃないけどどう?
なんかまた、バズーカとかやらをやるらしいぞ。
もしかしたらまた放出品が出てきたりして。
369 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/09(金) 21:36:29 ID:NYnPyRkJ0
eでじでPTV-45HD1-KA-TD-45HD1販売再開あと残り2台!!
5台に増えてるぞ。
ほんとだw再販きたねw妄想族も買いなさいw
なんかヨサゲだったんで買っちゃいましたw
今28インチなんでちょっと期待してます。
>>361 取説には「奥へ押し込み、出てきたところを抜き取る」と書いてある。
しかし、SDカード端子の存在忘れていたな。
デジカメ端子は使ったことあるんだが。
オリンパスのC-750UZや、バッファローのカードリーダーMCR-8U/U2が
使えて結構楽しいよ。
クソクソクソ!!!
カートには入れられたんだが、注文完了まで持ち込めなかった。
買えた奴おめ、俺の分まで楽しんでくれ。
サンヨー買いました。
俺がポチった時は残り5台だったが、30分もしないうちに売り切れた。
届いたらまたレポするよ。
\198000の55もそろそろ放出か?
今回買えた奴おめ!
ポイントも10倍つくから最安更新おメ!!
378 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/09(金) 23:10:39 ID:ar1jFP0T0
ポイント10倍か・・・おいしいな。
379 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/09(金) 23:20:09 ID:NYnPyRkJ0
いーでじHPでは、さっき完売だったけど残1台の表示がでていたよ。
今回楽天で買えた奴はポイントでランプも付いてくるようなもんだなw
381 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/09(金) 23:26:43 ID:ar1jFP0T0
漏れ、今携帯で買えばポンカンとあわせてポインヨ15倍だw
先月5倍で買っちまったけど。・゚・(ノд`)・゚・。
>>379 サンキュー!!
レス読んだ後に何回かリロードしてたら、確かに1台出てきたのでポチッすることができました。
10%のポイントは惜しいけど、安く買えたのでとりあえず満足。
多謝!!!
一方的なキャンセルは今回もあるのかw?
384 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/10(土) 00:17:02 ID:w8mvnJsp0
Eデジで前回の投げ売りで購入したけど、初期不良でただいま交換待ちだったから、
今回、また販売したから、新しいやつがもうすぐ届くよね。
今度こそ、不良品でないことを願う。
でも、再梱包して送りかえすのが面倒くさい。
0時〜
10倍×楽天勝利の2倍で20倍ポイントwww
55インチが台無しでいいから20万で売り出されたらそれこそもう争奪戦だろうな
45インチ争奪戦の最中にそんな妄想いりませんw
388 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/10(土) 00:32:14 ID:f6OeUpYe0
>>385 ちっちっち。掛けちゃダメよ。 10+1=11倍
よく読んでくださいw20倍ですwww
>>386 仮に出たとしても30秒で消えてなくなる悪寒
391 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/10(土) 00:41:42 ID:f6OeUpYe0
>>389 これか?
楽天イーグルスが試合に勝った翌日はポイント2倍
6/10(土)0:00 - 6/11(日)9:59
楽天市場・ケータイ版楽天市場の通常購入、楽天ブックス
加算ポイント+1%
バズーカ12連発のページでも11%になってるお
393 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/10(土) 00:43:48 ID:z+rjGSx50
楽天のポイント解りづらいよね ポンカンなんとかとか全然わかんね
394 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/10(土) 00:46:10 ID:f6OeUpYe0
おまけに、今買ってもポイントもらえるのが8月中旬で使用期限が8月末までw
ちょww11倍ってwww
おれが一昨日着信したい〜でじのメールには20倍と明記されてたぞorz
毎日変更されるんですね、そうですかorz
みなさん本当にしゅみましぇんでしたorz
せっかくサンヨー45インチでWカップ見れますが、
キックオフとともにしのうとおもいます。
おまいらありがとう。では
>>395 いや、とりあえずイ`
死ぬのはリアプロが壊れてからでも遅くないぞ
397 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/10(土) 01:06:47 ID:f6OeUpYe0
>>395 そうガッカリするな。11倍でも十分羨ましいんだからw
あとは6月中にポンカンで稼ぐっきゃないな。
とりあえず、100円ダウンロードと送料無料の文庫本逝っとけ。
50Eでサッカー見てるんだけど、
地デジの方が、BSデジより画質ちょっといい感じがする。
そんなことない?なんでだろ?
>>398 民放の地デジが始まってない地域なんだけど
似たような事思ってた。
アナログ地上波(TBS系)の方がアナログBS(NHK BS1)より
画質がいい。
(もちろんBS-hiの方がもっといいが、似た条件の素材の比較って意味で)
不思議だ…
>>399 BS-hiでもやってるの知らなかった、サンクス。
BS-hiで見ようっと。
BS1はやっぱ画質よくないなぁ。。
デジタルBS1かよ!
ありゃ正直駄目だよ…
BS1、2はアナログがデフォでしょ?って感じ
BS1と地でじを比較して地でじのほうがちょっといい感じがするって・・・
どんだけ汚いリアプロだよ。
>>402 ハイビジョン対応テレビをお持ちでない方ですか?
それとも地デジ入らない地域のお方?
525iと1125iを比べて、525iの方が綺麗に見えるのは、
液晶ですか?プラズマですか?
うちにあるリアプロも液晶もプラズマも、1125iの方が綺麗に映ります。
本当にありがとうございました。
ついポチッた PTV-45HD1@い〜でじ
注文確認メール キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!
クレカ決済だからこれはもう確定ですよ
どこに置こうか悩むな…
グラフィナ買うべきかBenQのWUXGA、HDMI端子(1080P対応)24型ディスプレイをかうべきか・・・
グラフィナと便器なんてまったく別製品だがなw
両方買えや。
2407のこともあるから、便器は使用レポ待った方が良いね
あと、便器もDELLも七尾もIOもしょせんPCモニタだから、TV用途は
あんまし期待しない方がいいよ。
便器のHDMI端子が凄く気になってさぁ、2407のにじみの悲劇の二の舞にはなりたくないし・・・
グラフィナも欲しいしなぁ・・・
間をとって、ソニーのX40型にすれば?
値段は間じゃねえなあw
グラフィナは台付き\178000以下で買える、あらゆるTVでおそらくベストバリューだったと思う。
今後1-2年はこのレベルの激安は出ないんじゃないかな。
あるとしたら、グラフィナ55だ
そう思っているのも今のうち。
落ちるときはすぐ落ちるからなぁ
一年前の最上位機種PC30万前後の性能を今は15万もあれば手に入るし
HD-70MH700を購入しようと思うんですが
エレベータに縦にしないと搬入出来ないです。
リアプロは縦横90度回転したまま搬入させることに耐えられるのでしょうか。
搬入自体は業者に依頼する予定です。
某社のエレベーターだとドアを開けたまま動かせるから搬入できるかも
でも上昇が少し速すぎるかも
>>411 グラベガ50が40万をきったあたりでそう思ったオレが来ましたよっと
>>417 オレは50HD800が50万切って買ったな・・・
グラフィナ45+専用台を地元の電気屋で買った人カワイソス
>>414 そういう事はここで聞くより
とっととメーカーに問い合わせて責任有る解答をもらった方がいいよ。
グラベガで縦搬入やった人けっこういたよな?
>>414 エレベーターってことはマンション?
公営ならシンドラーかどうか調べとけw
423 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/10(土) 13:15:04 ID:yhkcFjv40
>>414 90度回転はやめたほうが吉
リアプロの筐体はプラスチックのスクリーンとリアのミラー部を保持する強度
+α程度の強度しかない。つまりパコパコ、CRTのTVとはえらく違う。
犬70inは裸で運ぶときには手をかける場所まで指定されている。
特に上部の隅部2ヵ所は特に弱くぶつけるとダイレクトにスクリーンがひずむことがある。
(これは犬に限ったことでhがないが)
なのでメーカーに問い合わせてもOKとは言わない。
やるなら人柱覚悟で。
梱包材があるから横にしても結構持つかもしれないけどね
ちなみに我が家はクレーンで搬入した
マンソンも18階とかだとクレーンって訳にも遺憾なぁ
俺は戸建だから関係ないんだが
425 :
414:2006/06/10(土) 14:59:04 ID:NOBJlNds0
>>423 この金額で人柱は遠慮させて頂きます…
やむを得ませんが、61インチに変更します。
ありがとうございました。
>>425 諦める前にメーカーに確認した方が良いのでは?
>>414 かかくこむのカキコだと
梱包時のサイズが「幅1826mm×奥行き698mm×高さ1284mm」
らしいぞ
428 :
427:2006/06/10(土) 17:11:01 ID:UfUvqA2u0
あ、はかった上での話だったのね
読み違え、スレ汚しスマソ
429 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/10(土) 19:34:25 ID:LqVHmWNA0
縦で搬入は止めといた方がいいような気が・・
リアプロの構造考えたらやっぱまずいっしょ
430 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/10(土) 19:54:39 ID:ABkAwcQN0
あるショップに搬入の相談したら、犬から「縦搬入OK」の連絡もらったって
言ってたよ
431 :
384:2006/06/10(土) 21:53:12 ID:w8mvnJsp0
今日、Eデジから、交換用のグラフィナが来ました〜。
今度のやつは正常だけど、最初に届いたやつより、製造番号が古かった。
それと、最初に届いたやつより画面が気持ち)(ように歪んでる。
サービス呼んで調整してもらおうかな。
佐川ではよくある事
434 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/11(日) 05:32:26 ID:9sCxX2ZY0
楽天いーでじで、42E1000が20マソ弱で売ってるんだけど、こっちは買う奴いないの?
42は小さい。
でも50Eは四隅が・・・
50にしとくが吉
ていうか50でも三日くらいでサイズに慣れちゃって小さく感じる
>>435 三洋と同じ値段なら三洋の方が性能がいいから、三洋を選ぶでしょ。
>>435 大体、その価格だと最安値の相場付近だし。
別にここで慌てて買わなくてもいいだろ、ってとこだと思う。
良いと思ったら買ってもいいんじゃない?
サンヨー祭りのように
台付178000ならネームバリューに負けて飛びつく奴いるんじゃねーかくらいだろーな。
でかけりゃ由とする、アメリカ人みたいな思考の持ち主が居るな。
例えとして、ブラビア42が送料税込み15万で出れば、サンヨーみたいに祭りになると思う。
店頭価格でその値段なら大型テレビのシェアひっくり返るのにな
ついでにソニーもひっくり返るんじゃないか?
んだw
現にサンヨーの家電部門がひっくり返ったような状態になったから、あの値段で・・・。
>>435 普通にコジマで42が20万、50が23万5千って言われたよ。
サッカーを口実に買おうか悩み中・・・
>>403 BS1と地でじを比較して地でじのほうがちょっといい感じがするって・・・
どんだけ汚いリアプロだよ。
圧倒的違いが出るはずなのだが。
50が23万5千ってネタじゃなければ買いだろw
42Eより5万は高いだろ
web通販でも50は送料込み243800、42で191800だから
店舗ならうまく値引きさせれば235000くらいなら出そう。
>>450 地デジの方がいいよ。HDだから。
SDのBS1の方がきれいにみえる449はグラフィナでも買って
HDデビューをしたらいい。
とりあえずマルタ戦のカメラでなくて一安心。
お前らとグラフィナ祭りのおかげでハイビジョンを満喫してますわ
>>455 やっぱそうなんだ。
BS1はデジタルで見てもSDってこと?
458 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/11(日) 23:00:02 ID:cbbwt7FPO
今やってるオランダvsセルビアモンテネグロ戦も、
BS1は525i。NHKGは1125i。圧倒的に地デジが綺麗なのは言うまでもない。
459 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/11(日) 23:02:35 ID:cbbwt7FPO
つーか、449は「ちょっと」にツッコミを入れてるんだと思われ
>>458 サンクス。
自分の眼か、テレビがおかしいのかと思ったよw
オレ、50E交換ランプ付きで24万で買ったよ。某K店で5年保障つき。
実質225000くらいかな?
sonyが交換ランプをおいてったんだって。展示機用に。
ラッキーだったのか?
>>459 そっか。勘違いで責めてすまんかった449。
463 :
170:2006/06/12(月) 11:07:01 ID:hF7ndUCv0
サンヨ45Vで見たソニ・ブラビアのCFの綺麗さにちょっと感動した…
ソニ・ブラ買おうか迷ってる人は即買いだと思うよ。
Eデジぽちっと組だけど、ブラEもっと早く買って楽しんどけば良かったと思うよ。
激安のサンヨ45Vがでてしまった今、躊躇するかもしれないけど,
デザインやTVとしての細かい使い勝手はブラにかなわないと思うし、ファンの音もブラのが小さそうだし。
サンヨ45Vで見たソニ・ブラビアのCFの綺麗さ=サンヨ45Vの綺麗さじゃないのか?
デザインでもサンヨーの方がいいと思うよ。
シルバーと黒で無難(ロゴがサンヨーでなくGRAFINAだったらよかつた)
サンヨーのリモコンはちゃっちいっていうけどブラEのもしょぼく、しかも1個
リアプロ全般のネット価格でも十分に買いだが、
少しでも安く買いたい奴はい〜でじの祭り待った方が吉(台付はお得)
祭りはかならずまたやってくるよ
LP-55WR1の台付178000円マダー?
同じ価格では出ないだろ
出たとして4-5万高かな
地デジすら付いて無いじゃん。
あらw
55HD1の間違いじゃろね
あえて世代遅れ品を出してみた。
おまいら、どういう台使ってる?
50インチに合う奴がなかなか無い。
472 :
170:2006/06/12(月) 12:38:43 ID:hF7ndUCv0
>>464 いや、もちろんそれはそうなんです。
言いたかった事>リアプロ欲しい人は悩んでないで早く買っちゃいなってこと
>>465 42E買うか半年くらい迷ってたから思い入れも有るんです。
でも電子番組表は絶対ブラEのが好き!
(一番カッコエエのはブラX,,)
薄型SXRD日本発売まだー
>>472 まあメニュー画面のセンスのよさはソニーの十八番だからね。
まあ祭りで買えてよかったんじゃねーの?
グラフィナの番組表とかメニュー画面はすげえ粗いモンな
むかしのPC-6001とかMSXかとおもた
>>471 グラフィナだから専用台だぜイヤッハー!
>>472 確かにグラフィナのメニュー画面とかは恐ろしくダサい。
今まで使ってたDST-TX1は動作こそもっさりしてたけど、
そういったデザインはすごくカッコよかった。
専用台ってスッキリしていて想像以上に格好イイんだよな
まるで部屋自体がランクアップしたように見える
TVのしたからネジで3カ所締めるなんてオレ、グラ45ではじめてやったよw
オマイラも、いま出てる機種をつなぎのつもりで買っとけ
現行機種を楽しみつつ、SXRDやSEDを待つのがよろし
昨晩、ブラビアでF1見たがコックピットからの映像とか
見ごたえがあってよかったよ
F1?
最近バトルが少なくて面白くないねえ
スカパー!解約しようかな・・・
あと、はやくHD画質でやれと言いたい
せめて、ワイド放送やってほしいですね。相性がいいと思うけどね。
>463
多湖輝の頭の体操にそういう問題があったのを思い出した。
正解は、どちらを買っても良い買い物
現場でカメラ回す権利が日本の会社の手に入るならHV化もあるかも知れんが、
FIAに入り込めんだろー。
フジはFIAから貰えるソース流すだけしか出来ないんだし。
せめて鈴鹿戦くらい日本のカメラでやれるならねぇ。
正直HV対応の遅れてる地域での放送の方が多いだろうし。
どこの局がカメラ回してるのか知らんけどさ。ヨーロッパのHV普及率が上がれば
WCみたくそれなりのHVにはなるんじゃねーの?
ん?
ヨーロッパでは昔有料HD放送やってたが、やはり利権調整がらみで
中止になったんじゃなかったっけ?
WCサッカーもHDで見違えるけど、F1もHDで見たいよね。
2002仏WCをBSデジでHDで見てたけど、この4年でカメラ性能はかなり
アップしてるよ。
すれ違いスマン
仏?
仏教の国
FOCA TV
>>479 個人的にはインディカーのほうが面白いと思う。
【SID】レーザ・リアプロ実現の鍵を握るNovalux社が試作品を披露,エプソンや三菱と共同開発を進める
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060610/118059/ Novalux社は,2007年〜2008年にリアプロ向けのレーザ光源を実用化する考え。
このレーザ光源を採用することで「色再現範囲が広く長寿命といったレーザ光源の特徴を備えながら
UHPランプを用いる現行製品に対して30%のコスト優位性を実現したリアプロが実現する」(Jean?Michel Pelaprat氏)と主張する。
同社は今回,セイコーエプソンのほか,三菱電機と共同開発を進めていることを明らかにした。
三菱電機は,レーザ光源を用いたリアプロを開発しており(Tech-On!関連記事2),この試作品にはNovalux社のレーザ光源が搭載されているという。
【SID】ソニーがLED光源の手のひらプロジェクターを開発,体積は410ccと小さい
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060610/118058/ ソニーは,R(赤色),G(緑色),B(青色)の発光ダイオード(LED)を光源に利用した小型の前面投射型プロジェクターを開発した。
体積は410ccと小さく,縦横の面積は名刺2枚分ほどである。
既に他社が開発している同様のプロジェクターに比べてもひときわ小さいのが特徴だ。
表示素子として用いた透過型液晶は0.62型で800×600画素。LEDは,RとBをそれぞれ4個,Gを6個の計14個用いた。
明るさは50lm。消費電力はLED部分で20W,全体では30Wである。
色再現範囲はNTSC規格比で120%と広い。
今回,外光の反射を抑えるスクリーンも独自に開発した。200lxの外光下で20型の大きさに投影すると,292cd/m2の白輝度を得ることができる。
従来の一般的なスクリーンに投影すると58cd/m2だったという。
489 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/12(月) 23:56:38 ID:IMee8jz8O
ワールドカップのために犬の70を買ったんだが
あと2試合見て終了な予感w
おまえら日本戦しか見ないのかよ。
せっかくのW杯なんだから、世界トップレベルの戦いを堪能すべきだ。
この後のアメリカ×チェコとか俺は凄い楽しみだぞ。
他のチームの方がおもちろくね?
もう日本代表はハラハラちて見てられないお・・。
日本代表、がっかりだよ!
せっかく綺麗な地デジで見てたのに!!
! ! i -<_______,`ゝ
! .l/ 〈. -=・=- -=・=-}-、
l !{ } ,ハ !f/
l !ヽ._ ノ ,‘,,-,,', .!ノ
! .! i.ヽ. ,'"-===-'; | 向こう30年は手を出せないかなってカンジで負けましたね
.l. ! /\ \;; `''';;;'''´;/
.| |,/ヽ、`ヽ、`ー''ー'i´
,. -! !,'ニ二.`ヽ 、` ー ' {` ー- 、__
,. ´ ,l |/ニ二`、 `ヽ、、| ヽヽ { ` ー、
495 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/13(火) 00:29:14 ID:TtjX4wmP0
俺のせいで負けたかも・・・。
十数年ぶりにこの日に間に合うようにTV買ったからだよな〜。
むしろ韓国と在日コメンテーターがウザ過ぎた
>>495 責任取って、おまいのリアプロを安く譲ってもらおうか。
いやマジで日本WC惨敗でWC需要を見込んでいた
大型TVサッパリ売れなくなるよ。
叩き売り狙い組には朗報だね、日本惨敗。
オレンジレンジもうざいおw
501 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/13(火) 00:53:49 ID:TtjX4wmP0
ハイビジョンて、選手の残念そうな顔の表情、日本の観客の呆然と立ち尽くす様子
がすごく鮮明に写るんですね。複雑ですね〜。
いきなりチェコ対アメリカなんて豪華すぎだおw
アメリカ駄目じゃん
エプの47使ってるがシャープの32の液晶を自分用に買った。
大分暗めに設定してるけど部屋を暗くしたら全然黒が出てないね・・
残像感がエプより気になる。ハイビジョンはエプの方がキレイ。
画面が小さいせいか地上Aとcsがキレイに映るのはありがたい。
505 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/13(火) 03:00:56 ID:k/438wG/0
>>504 液晶とリアプロ比べるのがそもそも間違い。
個人用に37インチくらいの極ミニリアプロがあれば25万くらいでもホスィな・・・
犬が開発してる薄さ30センチの香具師で作って欲しい。フルHDにはこだわらんが
出来ればLCOSで・・・
そういえば、エプのショールームで地上デジタル放送ミニ講座なるものをやってた。
先月行ってみたが、講座の内容はショボいがシャープの37インチとパナの42インチが比較用に置いてあったよ。講座が終わってからお触り自由みたいだったので色々いじってきたが、やっぱリアプロがいいね!
定期的にやってるみたいだから暇なヤシは行ってみたら?エプが絶対に良いとは言えないがリアプロ考えてるなら液晶、プラズマと比較出来るからいいよ。
ちなみにおいらはエプのGシリーズの65インチを今週末に申し込む予定(^O^)
リアプロはいくら画質が良くてもとにかくデカくて安くないと売れないわけで。
>>506 確かにエプのショールームは照明が一般家庭並になっていて、
店頭効果の外れた状態を比べられていいかも。
でもなんでまたGシリーズ。。
高いし、LCDだし、、、犬にしといた方が
509 :
42DX800オーナー:2006/06/13(火) 08:23:48 ID:vIcGR7Xm0
私の42DX800。
ピッチに立っている遠くの選手をテレビカメラが捉えているときに、
近くにいる別の選手がカメラの前を走って横切りました。
その時、横切った選手の「移動部分」の画面が瞬間的にザラつきます。
これは液晶による「残像」というのでしょうか?
それともMPEGの計算処理が早い動きに間に合わないということな
のでしょうか?
MPEG圧縮ブロックノイズもあるだろうし、DX800なら、残像もかなりあるよね。
両方じゃない?
直視型液晶の暗所コントラストが外記悪いのは常識。
バックライト方式の宿命だから必ず黒が浮く。部屋を暗くしすぎちゃ駄目。
明るい部屋では優秀なんだから。
それと投写型より体感残像が大きいのも常識。
リアプロは昔から好きなんだけれど、長所ばかりでもないな
にじみやチラツキ、色むらなどは将来の改善にも限界がある
液晶もプラズマも一長一短
でも、毎年猛烈に高画質、高性能、低価格化が進んでいるのは
やはりたくさん売れている方だねえ・・・
あと、リアプロで忘れていけないのが視野角の問題。
これも今後劇的に進化する見込みがないね
チラツキ? CRTリアプロじゃあるまい。
色ムラはLCOSなら、あまり目立たない。にじみは意味が分からんけど。
色収差なら同意だが。
十年一日のように視野角持ち出されても・・・
このスレに出入りしている人間で、それを認識していない人間なんて
ほとんどいないと思うのだが。
視野角の広さを重視する人間は、はじめからリアプロは選択の範囲外だろう。
あと、リアプロの弱点の克服に限界があり、液晶プラズマの進化が目覚しい
と書いてるのは、何かの思考誘導か?
リアプロのLCOSは劇的な進化だと思うが、どうだろう。
今後はビクターやソニーのSXRDがどこまで普及価格帯に降りて来られるか
で、一般性を試されることになるだろうな。
518 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/13(火) 10:41:28 ID:li6w4UtR0
米国ではSXRD60型が3,000jくらいで売ってるのな。
日本でも発売してくれ。
当面進化や改善が期待されるのはスクリーンだろうね。
クオリア見てもスクリーンの違いから来る写りの差(良さ)って言うのは
歴然としたものがあるし。
>何かの思考誘導か?
実はそうかもw
でも、利害関係はないっす。
ただのAV好き。
オレは2台リアプロ持って思ったが、グラフィナで残像が
大幅に改善されていて進化を感じたけど、同時にリアプロ方式の
限界も痛感しますた。
ソニーが国内でSXRDを出さない理由がなんとなく分かるような気もします。
521 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/13(火) 11:12:18 ID:li6w4UtR0
液晶やプラズマの大画面化がここまで短時間で進んだのは誤算だったんだろうな。
グラフィナ45台付き\178000
インチ\4000大幅割れでバカ売れ、祭り。
やはりリアプロの存在理由はこのへんにあるよね
SXRDもインチ\6000以内に収まって欲しいものだ
>>522 大画面、国産メーカー品でデジチューナー搭載、そして専用台付き。
これだけの好条件でありながらあの値段で出すもんな。
確かに安価なのは大きな魅力だが、オレなら、仮に同じサイズで同じ価格だとしても
リアプロ買うな。
液晶(直視)もプラズマも画質的に問題外。
>>520 なんだ、いつもの「SXRD国内投入はないよ」君か。
漏れもリアプロを買う
有機(無機)EL三色積層ならそっちを選ぶかもしれんが
垂直無機配向膜のってLEDやレーザーよりもあとになるんかね?
密かに期待してるんだが
527 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/13(火) 13:28:04 ID:li6w4UtR0
厚さとランプの寿命問題を解決すれば、国内でも十分に市場があると思うけど。
少なくとも漏れは買う。
壁掛けでも考えない限り厚さはほとんど問題になってないでしょ。
29インチのブラウン管とか普通に設置できてるんだし。
家庭で問題になるのは上下の視野角かと。
529 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/13(火) 13:48:53 ID:li6w4UtR0
個人的には60インチ以上でも厚さは45cm以下にしてもらいたい。
やはり50cmを越えると分厚く感じるし、プラズマや液晶との競争でも不利になる。
米国では売れまくってるみたいだから、歩留まりを含めた生産数の向上がない限りは
日本市場には投入されそうにないみたいね。
大型量販店で松下65のプラズマ、シャープ65液晶、ビクター70のリアプロが展示されてる中で
ソニーだけないってのは寂しいかぎり。
目標は50型で厚さ30センチ以下
531 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/13(火) 14:36:54 ID:/L66UwBX0
北米市場では今年から来年にかけてレーザー光源のリアプロが各社から発売
されそうだから、超大画面市場にとっては大きなインパクトになりそう。
是非日本市場にも民生品を投入して欲しいものだ。
(三菱とかの業務用は投入されるみたいだし)
532 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/13(火) 14:42:02 ID:/L66UwBX0
薄型のリアプロはかなりコストがUP(高価な増反射膜付表面鏡を多用)するのと
日本市場向けの場合、地震等による前方転倒を考慮する関係で難しいみたいですね。
何年か前にフランスのトムソンが厚さ10数センチのリアプロを開発した事がありました
けどその後消えましたし、性能を維持して薄型化するのは難しいんでしょうね。
>>526 SXRDもD-ILAも無機配向膜ですよ。
>>532 地震云々言い出したら薄型テレビ全部販売できません
俺的リアプロの致命的な弱点ランキング
1位 下記の弱点を乗り越えられるほどPDPに対して店頭価格で差が無い
2位 いつ必要になるか解からないランプ代
3位 店頭での見栄えの悪さ (=そこまで必要があるか無いかは別にして視野角)
4位 光学系の埃侵入
5位 プニプニスクリーンの傷付きやすさ
6位 元々のマイナスイメージ
リアプロの最大の弱点はリアプロであることでしょうね。
たしかに「リアプロ」は改名したほうがいいな。
薄型 液晶ハロプロテレビ
とかしたらキモオタ中心に全国区で売れるんじゃないか?
537 :
42DX800オーナー:2006/06/13(火) 23:41:47 ID:vIcGR7Xm0
>>534 ご明察!その通り!
でも、一度リアプロの映像にはまっちゃうと
プラズマ、液晶などの直視画面は見れなくなるんです。
多分、ランプを使って3原色の光を混ぜ、レンズを通して
スクリーンに投影するなんて、かなり、前時代的な仕組み
なのですが、その過程で、映像情報のある部分が、適切に
省略されたり、強調されたりして、その結果、人間の目に
自然な映像として伝わってくるのではと想像しています。
たぶんプラズマの方が表示される情報量は多いのかもしれ
ません。それが、かえって「やかましい」「うるさい」映
像として感じられるのかも・・・・。
私の個人的な好みの問題かもしれませんが。
>プラズマの方が表示される情報量は多いのかも
プラズマで確保されてリアプロで失われる情報なんてあるか?
>>537 言いたいこと凄くよくわかる。
でもね、あなたの知らない間にプラズマも、永遠のスーパーウンコと思っていた液晶でさえ
年々かなりレベルアップしているのですよ。
>534
日本人は維持、メンテナンス、サービスなどへ出費を嫌う傾向が
未だに強いな。一時期オーバークオリティ論が出るほど
初期品質にこだわってきたことと関係がありそうだ。
卵が先か鶏が先かわからないが
リアプロの良さはあのしっとりとした
シルキーでフィルムライクな映像でしょう。
映画館の映像に一番近い。
ただ、日本人が往々にして好むのはギラギラしてて青白い映像なんですよ。
だから液晶やプラズマの方が人気が高い。
542 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/14(水) 00:10:35 ID:Tt3Q3rakO
三色並べて表示するのと違って、
俺らの眼で混合する過程は省略されてるがな、、
543 :
42DX800オーナー:2006/06/14(水) 00:13:38 ID:ZAFkgnwS0
>>539 ご指摘、ごもっとも。
その一方で、だんだんテレビを見なくなってきたよねぇ〜。
なんでかねぇ〜。
大量に流れ去る映像に気持ちが向かないよねぇ〜。
子供のころ鉄人28号のアニメを食い入るように見てたよねぇ〜。
あの時はねぇ〜。
今日は酔っ払ってるよねぇ〜。
ランプ厨は定期的に沸いてくるな。
ランプ交換の必要性があるから、リアプロが売れていない
なんてことは、有り得ない。
日本人はそこまで理解力がないわけじゃない。
>>543 すごく分かりますな
大画面のリアプロTVは、我々にとって永遠の憧れ
あの箱の中で光たちが鮮やかに舞っていると考えるだけで、
もう恍惚モノ
ランプ交換云々みたいな小さい事より根本的に店頭でアピール出来ない上に、
メーカー自体もほとんど広告展開も無くコマーシャルしないで売る気の無いリアプロが、
液晶やプラズマのように売れるなんてそもそもあり得ない事だし。
マターリ良い製品を出してくれればいいんだが、売れないのに良い製品なんて無理か…。
メーカーさんにはもっと工夫して売って貰いたいなぁ…。
海外でそこそこ売れればいいって感じで日本は眼中に無いのかな、はぁ…。
>>546 あと、電気店の照明が明るすぎるのと、店内が広すぎて
どうしてもリアプロの粗ばっかり目立ってるよね。
なんでソニーもビクターももっとリアプロを売り込もうとしないんだろうね。
548 :
42DX800オーナー:2006/06/14(水) 00:43:35 ID:ZAFkgnwS0
これはいいと思ったら買えばいいのです!
売れてようが、売れていまいが!
財布の中身とよ〜く相談して・・・・・・。
504ですが、実際に自分の環境に置いてみないとその方式の良し悪しは分からないということですね。
リアプロの画質が自分には好みだとわかったのも今回液晶を買ってみてだし。
まあ自分の狭い部屋には32型で十分だから後悔なしですけど益々SXRDに期待が膨らみます。
やっぱり家で使っているリアプロを見る機会は圧倒的に少ないだろうから店頭で見て選ぶ人はなかなかいないだろうな。
550 :
42DX800オーナー:2006/06/14(水) 00:47:04 ID:ZAFkgnwS0
「ここの書き込みを信じて購入に踏み切りました。自宅で見ると大正解。
皆さんに感謝します」
42DX800オーナー
ソニーのSXRDが米並の値段で出たら買うだろうな。
ブラE50所有者です。
552 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/14(水) 02:28:16 ID:r8pSiECw0
フルHDを前面に押し出せば委員でないの?後は値段次第だな・・・55型が40万ぐらいなら売れるでしょ。ネットで30万ぐらい。
80万以下なら買うから早く出してー
「クリアビットCMOS」と「SXRD」でセットのCM展開。
ハイビジョン半導体はSONY、とお得意のイメージ戦略で。
実際、どっちのデバイスも他じゃ真似できない技術であって、技術のソニー復活の
シンボルと位置づけた前面展開を希望。
556 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/14(水) 15:07:18 ID:ghA4wDng0
テレビ80万で買うなら、
20万ちょいの50Eを4台各部屋に買う。
全部一つの部屋に並べるのもいいね。
秘密基地みたいで。
秘密基地というよりそりゃ電気屋だぜw
というかパチンコ屋の事務所だろ。
付き合いのある店で50インチくらいのが10枚ほどあった。
でもプラズマだったなw
50インチくらいのが10って・・・
しかもプラズマ。
チョン(or華僑)達は一体何を見とるんだ?
個々の台のデータなら液晶だろ?普通。
>>560 台を移動する客の残像が気になるんでは? w
残像w
そっか
台の数値データじゃなくて客監視用か。
すげぇ暑い部屋になりそうだなw
冬場でも暖房要らず・・・だが、電磁波で早死に思想・・・まぁ実際にはブラウン管の1/10くらい
しか出ていないのだが、偽薬効果とか、思い込みとかのストレスはあるかも試練w
564 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/15(木) 00:36:50 ID:ttlocoV20
プラズマとかの方が電磁波でそうな気がするが・・・どうなの?
グラフィナ45を使い始めて二週間ほど。
ここ2,3日、電源を入れると前面パネルの「電源」の文字が点滅して
2分近く起動に時間がかかるようになっちゃったんだけど、これは何故?
以前は20秒もかからない感じだったんだけど。
2分もかからないけどたまに電源が点滅して遅いときがあるね。
説明書だとスタンバイ状態だとか・・
亀山工場の事故はアクオスの売り上げに少なからず影響しそうだね。
567 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/15(木) 05:13:49 ID:tHB4V7uW0
>>565 うちもなります。なんかの保護機能が働いてるようです。
内部温度の異常上昇?でも、朝一で着けた時にもおきるし。
うちは付属分配器で地デジとBS,SCの分配してるんだけど
取り説によるとそれはだめみたいなのでそこ直してみても
直らないようならゴラァ電します。
568 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/15(木) 10:12:03 ID:4DhieOT/0
安物買いの何とやらプギャー(AA略
って、おれも50Eなんで偉そうなことはいえないがな
>>567 まじ?
あの分配機で分波できるのか・・・
分配器で分波できるわけなかろ
実際567はやってるんだろ?
点滅とは無関係だと思うが
元々の信号が地デジ+BS/CSの混合信号なら、分配すりゃ地デジの端子にもBS/CSの端子にも
地デジ+BS/CSの混合信号が行く。 電界強度が十分なら問題なく受信できる。
想像力が足りない。
>>572 エーヤダウソホント?
なら、高い分波器なんていらないじゃん。
安い分配器でいいの?
なにこのバカ
イヤンバカンw
576 :
567:2006/06/15(木) 14:35:05 ID:tHB4V7uW0
>>570 BS,CS UV2分配器って書いてあるけど
ちゃんと地デジもBS、CSも見ることできてます。
普通「通電→」ってほうをBSに繋ぐのかな?
うちの地デジに繋いでんだけど
付属の分配器は関係ないと思うよ。
マニュアルにも混合は問題ないとのっています。
>>568 >>安物買いの何とやらプギャー(AA略
少しでもマイナスイメージが出るとこいう馬鹿でが出てくると思ってましたが、
まさかリアプロユーザーから出てしますとは・・・
ほんと切ないですね〜
昨日辺りから、気圧が下がったせいか、あちこちのスレで煽りが出ているよ。
ほら、よく、餓鬼が騒ぐと雨が降る、って言うでしょ。
>>577 ageている時点で、気にしても仕方ないだろ。
そもそも、本当に50Eユーザーなのかも怪しい。
もしかしたら、例のリアプロ撤退PDP再開君かも試練。
いーでじグラフィナ45届いた。
使ってみての感想は
・画面表面が油が付いているみたいにギラギラしている。汚れているのかと思い近づいて確かめたほど。これが一番残念。
・上下視野角がめちゃくちゃ狭い。中心を少しでもはずすと暗くなる。
・最低3メートルは離れないと粗い。格子がなんとなくわかるぐらい粗い。画が眠い。
・チャンネル切り替え3秒ほどかかるが、その間画面真っ黒。文字ぐらい出せよ。
・本体動作音は静か。問題なし。寝室でもいける。
・音質は映画を見るにはしょぼい。テレビ番組見るならこんなもんかな。
・明るさは問題なし。標準では明るすぎるぐらい。
・文字は液晶のほうがくっきりしていて断然きれい。リアプロはなんかざらつく感じ。
SONYの液晶WEGA-HVX32も持っているが、液晶のほうがはるかにきれいだった。
期待していただけに残念。
でも、台付き179000円+ポイント10%にしてはいい物だとは思う。これが25万なら後悔していたな。
>>580 他メーカーのリアプロも大体同じようなものだよ。(高級品は除く)
>>580 HVX32の方が綺麗って以外は禿同。
HVX32の黒浮きと残像はかなりひどいからな
特に、
>ギラギラしている
グラフィな45のギラツブ、俺も気になった
グラベガ50HD800と比べてもかなりひどいよ
>台付き179000円+ポイント10%にしてはいい物だとは思う。
これも禿同
>>580 いいなぁ。。再販してくれないかなぁ。
ところで、いーでじの価格、犬MH700、56Vよりも61Vの方が安いのだが、なんでじゃ?
>>580 確かに画面はちょっとギラギラっとしたものが浮いてるし、
意識して見てると格子っぽいのも確認できるよね。
まあ、リアプロって多かれ少なかれこんなもんだろうし、
俺の場合は視聴距離が1.8mと近いせいだとは思う。
他にも誰にでも確認できるような糸巻き歪みがあるし、
暗部の表現力もあともう一歩欲しいし、メニュー画面はダサいし……。
とはいえ、こういった画質的欠陥があったとしても、
いーでじの価格なら納得できる。本体だけで20万や25万もするなら間違いなく買わない。
台抜きで13万8千円と考えればめちゃくちゃコストパフォーマンスが高いと思う。
ああ、そうそう。上のほうでモノスコパターンを晒して画面が縦長だってわめいてたけど、
まったくの間違いでした。俺の勘違いというか、市販DVDに収録されてたモノスコパターンが悪い。
ちゃんとしたものを映すとちゃんと正円だし、ほかのDVDソフトなどを映しても、
たとえばメニュー画面に使われている図形を見る限りはちゃんとした縦横比だった。
>>584 >意識して見てると格子っぽいのも確認できるよね。
液晶・プラズマを意識して見てしまった場合のRGBストライプの方が100倍気になる。
586 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/16(金) 05:11:39 ID:nuGS8s5l0
自分もHVX32持ちで、今回178000円でグラフィナ買ったけど、
最初はかなり失敗したかもって思ったよ。
あのメニューのダサさといい、ファンの音といい。
EPGの使いにくさといい。
最近は暑くなってきたから、絵が出るまで2分ぐらいかかることが多くなってきたし。
まあ、でも45Vでワールドカップが見れるてるからいいや〜。
どうしても我慢できなかったら、ワールドカップが終わりしだい、
ヤフオク行きすればいいしね。
W杯のために買った輩はお気の毒だな。
やっぱ細かいことを気にする奴にはアカンな>リアプロ
日本市場でSXRD出さない理由もよく分かるよ
あ、ちなみにオレ煽りじゃなくグラフィナ45オーナーね。
「この価格で」この画質なら満足してるよ。
589 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/16(金) 11:52:09 ID:n0meZwR/O
LCOSは別格。
特価前の値段(通常の販売価格)で考えると
我慢できるレベルでは無いと
>>590 液晶・プラズマが猛烈に安くなった今だからそう言えるのであって。
同サイズの液晶・プラズマより30%以上安くしないとリアプロは売れません。
2m以上離れてみる俺は上であがっている画質に関しての問題点は一つもきにならない。
通常の価格でも安いと思う。
というか・・
リアプロをもっと早くかっておけば良かったと思うと同時に、まあ遅くても特価で買えてよかったなーと・・
SXRDでリアプロの評価はかわるのになんで日本で力入れんのかね。
何もかわらないから。
現状のビクターのリアプロでもLCOSの実力は判ると思う。
いまひとつなマイナー感と店頭効果の問題で、あまり認識されないけど。
SXRD投入でLCOS画質の良さがもっと前面に出てアピールされ、
60インチ前後が実売50万くらいになったら、かなりいけるような気もする
んだけどね。
視野角さえどうにかすれば売れるよ
一般人は細かい画質の差なんて気にしてない
いくらSXRDが画質が良くても、店頭じゃ画質のアピールなんか出来ないのはわかってるし、
現状のまま出しても売れる理由が見当たらない。
リアプロはSXRDがどうとか、画質がどうとかいう以前に
メーカーが売る気を出さないとどうにもこうにも。
仮に発売されても店に置いてあるだけじゃどうしようもないでしょうよ。
SANYO PTV-55HD1-K55型 270,000円
SONY KDF-50E1000 239,800円
VICTOR HD-61MD60 330,750円
VICTOR HD-56MH700 413,000円
今リアプロ導入に向けマジで悩んでるところです、値段は楽天での現状の最安値です、
実際どれがお奨めなんでしょうか?
599 :
580:2006/06/16(金) 22:18:15 ID:eHkRvkHa0
>>598 リアプロというものを実際に見た上で言っているのか?
もし見ていないなら、店頭などで見てみるといいよ。
はっきりいって画面のでかさと安さだけがとりえだから。
画質は期待するなよ。
>>598 誰が買っても納得出来るようなものは無いから、おすすめ聞いてもしょうがない。
リアプロと言ってもそれぞれ違うから、3LCDでいいかLCOSがいいか720pでいいかフルHDがいいか
自分の目で確かめてサイズや価格含めて、どれなら自分が納得出来るかで決めるしかないよ。
>>586 HVXって、パネルは普通だけど、画像処理はDRCだしGUIにはEE+GS使っているんだから、
HVXと比較して見劣りしないのなんてBRAVIAのXシリーズだけだと思うけど。
やっぱ、グラフィナってブラビアよりファンの音が大きいのかな?
それと、グラフィナで起動に2分かかるってのは、サポセンに連絡したほうが
いいんじゃないの? マニュアルにも、2分かかるのが仕様と書かれているのでなければ。
明日秋葉原の様子見に行ってみるつもりです、
とりあえずどんなモンなんかな、と思ったわけで、
壁一面テレビってのがやってみたかったんで、とりあえず画質がどうこうは2の次とは言いませんが、
今使用中の10年前の14型テレビデオよりも遥かに上のはずなのでそれなりに綺麗なら十分です
603 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/16(金) 22:42:40 ID:X4HdsaEA0
604 :
580:2006/06/16(金) 22:43:55 ID:eHkRvkHa0
30万も40万も出すなら、液晶かプラズマいっとけ。
後悔するぞ。
>>602 店頭ではリアプロの画質はさっぱり分からんと思うよ。
せいぜいデザインと実際の大きさを見ることしかできない。
上のほうにあったように、エプソンの視聴会とかに行って、
まずリアプロというものの絵を見てみるといい。
あとはカタログ上のスペックを信じて特攻するしかない。
祭りで特攻しかできなかった俺
量販店の売場に住んでるならリアプロは絶対止めとけ。
絶対だ!!
カプージョなどの糞シリーズのサンヨーがよくまともな画質のGRAFINA作ったもんだよ。
>量販店の売場に住んでるなら
>量販店の売場に住んでるなら
>量販店の売場に住んでるなら
>量販店の売場に住んでるなら
そんなやつおるかw
610 :
某量販店員:2006/06/16(金) 23:26:30 ID:AFFtbK8H0
>>598 56MH700は価格は高いですが現状では最高画質です。HDMIx2でi-linkも装備していますので
良いものを買おう!というならばオススメです。LCOSタイプでフルHD!格子も至近距離で見ても
ほとんど見えません。
61MD60:やはり60インチオーバーは別次元!画質もLCOSタイプなので56MH700とはそう極端な差
もないです。HDMIが1系統だけだということと、PC入力が無いのが残念。コストパフォーマンスは
高いです
50E1000:3LCDタイプで若干画質は落ちます。i-Link無しなのですが、これは現在D-VHSやRECPOT等i-link機器
を持っていないのならばさほど気にすることは無いと思います。妥協するならばココでしょう。
55HD1:この中ではイマイチかな?しかし、液晶やプラズマとは別の、シルキーな白と漆黒といえる黒はコレ
でも充分楽しめます。
やはりオススメするならば
56MH700
>>61MD60>50E1000
>>55HD1
という感じですかね?
611 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/16(金) 23:33:04 ID:OpRPupL70
ブラE42、量販店で値切って192000円。部屋の大きさで37〜42の範囲で
液晶、プラズマと比べまくって、なぜかブラビアEが十分いい画だった。
さらに値段もgood、操作性、特にチャンネル切り替え時のタイムラグ
を感じさせないようなチャンネル表示演出とかよかった。
電源ONが14秒ですが、気にならないし、自分の満足度はかなりのものです。
・・・・と、リアプロ購入者の独り言。
>>603 QUALIAは例外だろw
>>610 不思議でたまらないんだけど、Victorのリアプロのレジずれってほとんど
問題にされないけど、一般的には大したことではないのかな?
輪郭の色がズレてるってのは致命的な問題だと思ってたんだけど…。
[KDF-42E1000]
[PTV-45HD1]
[KDF-50E1000]
[HD-52MD60]
予算20〜28で買うなら、どれがベターかな?
個人的には「迷ったときには大画面」て気がするんだけど・・・
やっぱ安い42E?でも犬のD-ILAも気になる・・・
犬買うなら50Eが対抗するし、またサンヨー祭りあったら・・・
('A`)ヴェノア
>>610 親切にありがとう、そういう感じのが聞きたかった!!
61MD60にPC入力端子無かったのか、残念、
40万で最高品質か、25万で、落としどころか……
>>614 量販店でのリアプロの見栄えは散々だけど、それでも見ずに買うと
後悔するかもしれない。
糸巻き歪みやレジずれ、画面のギラツキなど人によって気になるかがかわる
点も多いから。
じゃあ買わなければいいじゃんかよ^^!
617 :
580:2006/06/16(金) 23:54:40 ID:eHkRvkHa0
>>614 PC入力重視ならドットバイドット表示できる液晶にしとけ。
しかしグラフィナ45のギラツブみればみるほど気になるな。
他のリアプロも少なからずギラツブは有るのか?
色が濁って見える。
>>616 そういう意味じゃなくて、リアプロ間にも特性の差があるってこと。
”ひどい”レジずれはビクターだけだし、糸巻き歪みもサンヨーが大きいみたい。
ギラツキは、どこも多いけど。
>>617 ソニー・サンヨー・ビクター、各社ともある。まぁ、直視型の液晶にも
若干はあるけど。
記憶があいまいだけど、クオリアのSXRDリアプロ(フレネルではなくガラススクリーン)
にはなかったような気がする。
リアプロにこだわってるみんな
液晶もプラズマもしらんまにすごく安くなって、画質もアップしてきた
煽るつもりはないけれど、そろそろ潮時かも・・・
621 :
580:2006/06/16(金) 23:59:28 ID:eHkRvkHa0
>>618 ギラツブはどこのでも有るんだな。
リアプロいいって言ってるやつは、あのギラツブはなんとも思わんのか?
画質面で大きなマイナスだと思うんだけど。
>>610 グラフィナは漆黒といえる黒は出てないと思うのだが。
おれ普段のテレビ観賞は照明つけて見るけど、
DVDを見るときは部屋を真っ暗にするんだよね。
そうするとなかなか黒が沈まないから調整に苦労したよ。
>>617 グラフィナもドットバイドットで表示できるだろ?
オーバースキャンはされるけど。
>>618 グラフィナもたまにコンバずれがあるよ。常にじゃないけど。
>>620 32インチの中途半端なパネル使ってるエントリーモデルな液晶を買うぐらいなら、
同じ値段でグラフィナ祭りに参加したほうがマシだったと思うよ。
40万とか出すならおれも現状のリアプロには疑問。
624 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/17(土) 00:02:36 ID:04TRDT1H0
>>621 近くで見ると確かに気になります。でも2mはなれて見ている自分は
どうでも良いことに感じるし、味のあるような画でかえっていいです。
サンヨー45にて糸巻き歪みってのも感じない俺は幸せもんなのか?そうですか・・
>>625 歪みは糸巻き歪みだけなんだから、周辺部があやしいブラウン管よりはマシなんじゃ?
逆に言えば、プラズマ未満ブラウン管以上という中途半端さ・……。
まあ、安かったんだから気にしなーい。
>>622 コンバージェンスの狂いは、多少はでるからね。こればっかりは防ぎようがないし、
当たり外れの問題。
でも、ビクターの720pのモデルは5台中1台のみ問題がなかった。
1080pのモデルは2台中1台が問題なし。
サンヨーは1台、ソニーは7台みてみたが、どれも問題はなかった。
ここで問題としているのは、2ピクセルぐらいずれていて、字幕などの
色ずれが意識しなくても(自分の目では)はっきりと知覚できるということ。
フロントプロジェクターでも、問題ないレベルではあるけど、ソニーと比べると
若干収差が大きかったし、ビクターの開発者は全体的にコンバージェンスに
対する意識が低いのだと思う。
>>625 もしかしたら、発生していないモデルだったのかも。
まぁ、発生しているといっても大方のシャドーマスク管よりは
遥かにマシなんだし。
629 :
某量販店員:2006/06/17(土) 00:19:01 ID:o4GX9/eA0
>>614 実はビクターやソニーリアプロは何度もお客さんの家にセッティングに行って、
実際に使用する条件で見ているんですが、グラフィナは店頭以外では一度しか見たことが
無いのと、そのときはじっくり見る機会がなかったので詳しいコメントは出来ません。
確かに店頭ではLCOSで非常に明るいビクターは若干ぎらつき気味に見えますが、家に持ち帰
ってスタンダードかシアターに落とすと非常に落ち着いた映像になります。
店頭のグラフィナは・・・サンヨーのセールスマンがランプ交換サボっているので正直見栄え
悪いので、全く売れていません。
おっと!通常の使用でしたらランプは数年は持ちますよ。店頭で12時間点灯+電源ブチ切りっ
ていう使用はランプを異様に痛めますのでw
長く使おうと思えばシステムがシンプルで修理も容易なリアプロは一生モノになりうる商品です
しかし、良いものがどんどん出てくるのはデジタル家電業界の常です。
コストパフォーマンス重視で数年で買い替え視野にいれ、50E1000も良いですし、
気に入った物をとことん付き合うつもりならば56MH700でも良いと思います。
61MD60の大画面を満喫するも良し・・・でしょう。
予算が許すならば、61MH700って手もありますよw56MH700とはさほど価格差も無い
ハズですからw
最後に、肌で感じた設置後の購入者の満足感覚は、61MD60が一番良いと感じました。
画質・サイズ・コストパフォーマンス共に最高モデルだと思います。
>>629 スタンダートとかシアターとか使わないんじゃない?
普通は自分で調整した値で見るもんだと思うけど。
売り子さんの話は信じませんw
自らあえてリアプロ選ぶような人はそうかもしれないけど。
だからといってそれが多数派だと思うのは大きな間違い。
自分で調整するのはある程度画質にこだわりを持ってる人だけ、
自分でいちいち調整してテレビ見てる人のほうが少数派。
2ピクセルはひどいな。出荷検査ってそんなに甘いものなのかな。
振動に弱くて輸送でずれるとか?
634 :
某量販店員:2006/06/17(土) 01:13:49 ID:o4GX9/eA0
>>631 いや、店頭での私の話は信じなくてもいいですよw
だって、上の人間がシャープ売れソニー売れ五月蝿いので、私も糞画質のシャープソニー
ベタ褒めして売ってますから・・・
本当に量販店ってのはイヤになりますよ。もっと良いものがあるのに褒めてはいけないなんて
ま、ココでは本音で話させてもらいます。が、もちろん私の独断で判断したものなので。
コンバージェンスの狂いは・・・今まであまり気にしていませんでした。明日店頭で確認してみます。
ライバル店の競合調査のときにも見てきますし、お客さんの配達時も確認してみます。
今まで気になったことはありませんでしたが・・・
297 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2006/06/16(金) 14:00:50 ID:Yx7U0Gnb0
>>288 紫外線はパネル(特にLCD・LCOS)の劣化に繋がるので、紫外線の除去にはかなり気を
使ってるはずです。
UV-Bはスクリーン以前に各種フィルターやミラーにプリズム等のガラスやコーティングの
材料が吸収するので部品を通過(反射)する度に大きく減衰して最終的には殆ど吸収され
てしまいます。
UV-Aについても各部品のコーティングで400〜420nm以下を極力カットするような仕様に
なっていますがそれでも漏れてパネルまで到達する量が無視出来ない為に、1〜2枚のUV
カットフィルターを使っています。
最終的にスクリーンから漏れて出てくる紫外線ですが、パネル通過による減衰と最後のスク
リーンでも樹脂等による吸収があり、表に漏れ出る紫外線の量はごくごく僅かです。
液晶やPDPと比較して少なかったように記憶していますし、蛍光灯から出る紫外線の方が多い
でしょう。
あと、光学エンジン内のミラーはただのミラーではありません。
高反射率の表面鏡です。(普通の鏡はガラスの裏側で反射)
636 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/17(土) 10:04:28 ID:EMPFgcQ90
ギラつぶねえ。すごい近くで見てもそんなの見つからないなあ俺の目では。
>580の言ってる32HVXって奴、価格コムで見たら値段が178000
だったw。偶然なのかなんなのか。気になるなあw
637 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/17(土) 11:39:15 ID:9mF5gEjg0
ぎらつき解消方法を発見!
片目つぶる
>>580は、グラフィナが余程お気に召さなかったのか、早々に
煽りモードに入ってるみたいなんで、スルーしとけ。
>>638 オレは580の言ってることはある程度分かるよ。
煽りじゃなくて、率直な感想だろう。
グラフィナ45のギラツブ感は買ったものなら皆わかる。
ソニーのリアプロ、古いグラベガよりグラフィナのギラツブは
かなり盛大だ。
32HVXより綺麗ってのはどうかな、と思うけど、解像感と色むらのことだけ
見てを言ってるんだろね。
640 :
637:2006/06/17(土) 16:26:06 ID:9mF5gEjg0
目をつぶるってのは冗談として(でも本当に解消するよ)
ぎらつく人は視聴距離が近くないですか?
2.5mくらい離れると気にならない。
節約2でシネマモードですが
ブラEのがぎらつき無いかも
格子感はグラのがないかな
音に関しても近すぎるとこもるよ。
結論;2m以上離れましょう
ビクターの61MD60の購入検討してるんですが、
専用の台がないとこける、ってことナイですよね、
家にある本棚ぶったおして台にしようと考えてるんですが……
専用台10万ってなんだよ、orz
歩きませんから、こけることはないと思います
ってのは冗談で、転倒防止のテープがついてくるのでくくりつけてください。
644 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/17(土) 19:11:16 ID:vjefIjTJ0
今日
秋葉原のヨドバシ行ってきたけど
クオリア006がなかった
残念見たかったのに
リアプロの騒音ファンは2m離れてもうるさい
オッサンの玉蹴りにエキサイトできる知能専用カヨ
ほんの小さなファンの音でも気になるなら液晶で我慢するしか
>>637 おいおい、シネマモードで見てるって正気か?
メーカーが設定した絵なんか全部クソだから、自分でちゃんと調整しろよ。
BSデジタルの民放チャンネルで平日の深夜4:00ぐらいから
カラーバーの放送してるからREC-POT等でストリーム録画しろ。
それを見ながら調整すればもっとグラフィナの映像を楽しめる。
ただ、輝度はやり方さえ分かれば調整ができるけど、
色の濃さや色合いは特殊なフィルタを通して見ないと
肉眼では調整しにくいから、俺の設定値を晒しておいてやる。
色の濃さは「28」、色合いは「-1」だ。
機体によって差があるかもしれんからお好みで微調整してくれ。
>>638 >>580のレス単体でなら、別に構わないと思うんだが(ギラツブ感自体
については、俺も感じないではないし)、
>>599や
>>604みたいな発言をリアプロスレでしてる時点で
モード切り替わってるだろう。
あれだな結局のところこのスレの住人は現行のリアプロを繁栄せようって気はないよな。
旧ユーザー;現行機種機種よりグラベガのほうがまし系発言連発
SXRD待望ユーザー;価格コムの値で買う価値なし系発言連発(現行機種完全否定)
俺を含むGRAFINA祭りユーザー;安いから買っただけ。
次もSXRDなどの新製品など期待するのではなく、なんでもいいから大型機種の祭りを待って乗り換え予定
ユーザーの力でどうやって繁栄させるんだよw
そんなのメーカーの営業努力次第だろうが。
それともアレか? リアプロ友の会でも作って啓蒙活動しましようってことか?
しましょうか?駅にでも立って!?
つまり現行機種が安くなるにはそれなりの理由があるってことでFA?
現行の物に満足してるだけの奴がこんな所に来るかってのw
高品質物なり廉価物なりの情報が欲しいから覗いてるんだろうがw
現行のサンヨー45で満足してますが?
orehamuri
>>652 ネガキャンになりそうだな。リアプロユーザーは頭おかしいとか思われてww
>>654 ブラEユーザーだが、SXRD&LEDランプを待っている。そのため、このスレを定期的に
覗いているんだが、何か?
>>657 だからそれは満足してる“だけ”じゃなくて
次の情報が欲しから覗いてるんでなくて?
660 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/17(土) 21:11:05 ID:+Zh98IxN0
株主総会行く人おらんの?報告待つ。。。たぶんSXRD展示されると思うが・・・株を売ってしまった。。。
>>659 次の情報が欲しいことは欲しいが、現在の商品に不満は全くない。
むしろ、買ってから驚いているよ。正直、ここまで
バランスが取れているとは思っていなかったから。
いーでじでLP-55WR1を人もいるんだから・・・
ソニーの42E1000の購入を考えている者です。
残念ながらこちらの地域では展示しているショップが無く、実物を見ていません。
展示機で映像を確認できたリアプロは、三洋のPTV-45HD1とビクターのHD-52MD60です。
この2機種と比べるとどんなものでしょうか? 明るさに関してはビクターが良いようですが・・・
>>661 だから
現行品に満足してる人の中でも
現行品に満足してるだけじゃなくて新製品の情報が欲しい人とか
現行品に満足してるだけじゃなくて安値情報が欲しい人とかが
このスレに来てるわけで
現行品に満足してるだけの人はここに来てないんでなくて?
>>654の時点からそう言ってるつもりだけど…漏れ日本語間違ってる?('A`)
>>664 スマソ
少し前までは祭りだったグラフィナ45の前機種LP-55WR1がいーでじで20万切ってた人気?モデルだったからね。
祭り前にそれを衝動買いした人は・・・デジチューナーなし、台なし、すっかり旧機種という・・・orz
スマソLP-55WR1ってマジレすだったんだね。
668 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/18(日) 02:03:08 ID:EiqCsmlnO
>>663 俺も購入考えて現物見にいったんだが、
ブラビアは格子が目立つ印象。
ビクターにしようと決めた。
669 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/18(日) 09:23:53 ID:Lm2oSqlW0
>>663 >>668 自分も悩んだ組、結果ブラE42にしました。
明るさは、どれも問題ないように思います、お店が明るすぎるから。
格子は実際視聴する距離で気になるならないが分かれるような気がします、
自分は2m以上はなれて見ていますので気になりません。
あと、消費電力、ランプ交換目安時間と値段、いろいろ考えないとね。
>>668 値段が高いだけあって、リアプロの中では一番画質がいいね。
ブラビアは格子もあるし、色も薄っぺらくてとてもソニー製とは思えない安っぽさ。
サンヨーとビクターの交換ランプってそれぞれいくら?
グラベガが15000円くらいで、
ブラビアが22000円くらいだよね。
サンヨーも22000くらい
ビクターは15000
675 :
ぽち:2006/06/18(日) 10:55:37 ID:wKyPOAd60
液晶32型で15万前後。八畳間では大きさとしては充分と思うんだけど、残像がやっぱり気になります。
リアプロの方が映像的にはいいんですか?
定年でほとんど家に居るので一日10時間くらいは見ると思います。
リアプロの利点って安い以外になに?
ほんとに液晶・プラズマより画像は綺麗なの?
残像感、少ないんですか?
田舎なんで実物置いてるとこないみたいで・・・
教えてください。
リアプロの利点
良くも悪くも映画館で見るのと同じ画質
一日10時間もTVみてたら間違いなくボケるな。
しかもリアプロみたいな大画面だと引き込まれるからなおさらだろう。
てか画像の綺麗さを質問したって好みの問題なんだから正しい答えがでるはずない。
どんな田舎に住んでるかしらないけど、安い買い物じゃないんだから自分で確かめなきゃ_。
>>675 >液晶32型
>八畳間では大きさとしては充分と思う
その時点でリアプロ必要ないよ。
釣りだと思うけど、いちおうマジレス。
>>671 サンヨーのグラフィナの交換ランプは実売16,000円程度だよ。
>>675 プラズマ>リアプロ>>液晶の順番で残像が少ない。
680 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/18(日) 13:49:17 ID:q2gYfmfFO
LCOSはプラズマより残像少ないんぢゃなかったっけ?
都会の俺でもリアプロのファンは気になるのに、田舎ならなおさらだろう
年を取ると、聞こえる周波数帯が違うそうだから何ともいえんが、
それなら、動体視力的に液晶がベストぢゃね
まとめ
プラズマ…色盲用
リアプロ…難聴用
液晶…老人用
みんな買った俺が言うのも何だが、SEDとか次のテレビ待つ方が賢明だね
プラズマとリアプロを並べて使い分けるなら相互補完できなくもないが・・・
プラズマも冷却ファン積んどるよな
騒音はどの程度か知らんが
プラズマのギトギトな色こそ老人向けらしいぞ
あのぐらいの方が見やすいんだそうな
老眼なら解像度も網戸も気にならんし
それとも昔ラップトップPCについてたオレンジ単色のプラズマの事か?w>色盲
もっとも老人には卓上用10インチ液晶とかのがいいんだろうが
うちの婆さんはブラウン管テレビつけずに卓上液晶ばかり見てる
リアプロジェクションテレビってプロジェクションテレビと同じ定義?
>>683 リアがあるんだからフロントもあるだろうと気づかんか?
>>684 なるほど、サンクス
NINTENDO 64をプロジェクションテレビ(スクリーン投影式のテレビ)に接続すると、残像現象が
(画面ヤケ)が生じるため、接続しないでください。
と、取扱説明書p2にあったものでつい。
今までワンピースなんて見たことなかったが、
グラフィナで見るとすげー綺麗だなw
>685
その注意書きの意図は、CRT光源の投射に対するものだな。
CRT光源リアプロや、3管フロントプロジェクタは輝度の高い
CRTを使っているために焼きつきが起こりやすい。
>>685 その注意書きは、どのゲーム機にもあるんじゃないの?
ちなみに、PS2にはプラズマテレビに接続しないでくださいって書いてあるw
>>698 へええ
PSone(SCPH-100)は 液晶方式以外のプロジェクションテレビ
690 :
ぽち:2006/06/18(日) 22:26:07 ID:wKyPOAd60
みなさん色々ありがとうございます。参考になります。
ちなみにうちの地方ではデジタル放送とやらが12月からになるそうなのですが
あっ、川口ナイス!
それまでアナログ放送なんですが映りはどうなのですか?
出来れば大画面ほしいんですけど年末まで待つべきですかね?
691 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/18(日) 22:35:00 ID:q2gYfmfFO
地デジないなら焦って買い替える事はないんジャマイカ?
アナログに限らず、映像デバイスとしてはブラウン管最強だし。
年末には更に値下がりしてるかもしれないし新機種とか出る可能性もある。
まぁ待つ理由を挙げたら切りがないし、欲しい時が買い時としか言えないね。
692 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/18(日) 22:57:38 ID:J2yzTC2xO
まぁBShiが見られりゃ今WC目的としては充分なのだが
>>690-691 地上デジタル開始前に買ったけど、すでに終日放送してた。
知ってたら、もっと前に買ったのにorz
開始が近い地域は、試験放送の状況を確認したほうがいいです。
大画面で日本のふがいない試合を見るのはどんな気分ですか?
いい試合なのでサイコー
696 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/19(月) 00:27:36 ID:St8CmxfI0
すげ〜ふがいね〜。しかし中村鼻くそほじってたり、観客の外人ねーチャン
ビーチ区までくっきりハイビジョン!
697 :
某量販店員:2006/06/19(月) 00:54:38 ID:Y8/2N/hK0
リアプロコンバーション狂いについて報告。ウチの店と、今日競合調査だったんで
2店舗回ってきた結果。
42E1000 1台中1台問題なし
50E1000 2台中2台問題なし
52MD60 1台中1台問題なし
61MD60 2台中1台問題なし(ウチの店のがズレてたYo!メーカーに言って交換してもらお)
70MH700 2台中2台問題なし
友人宅の61MH700問題なし ですた
>>697 レポ乙です。そうそう出るってわけでもなさそうですね。
699 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/19(月) 10:36:25 ID:+wzEhcubO
サンヨー祭マダー?
ブラE祭でもイーゾー(・∀・)
コンバーションじゃ通じないぞ
松下のプラズマで、サッカーのデモ映像見た。一部の色残像が出ているぞ。
テロップの動きはなんか不自然。プラズマの動画応答性は完璧ではないと分かった。
たしかにテロップの動きちょっと疲れるね
グラフィナのほうがまし
今在庫処分でグラベガKDF-50HD900が20万なんだけど、どぉ?
やっぱ地デジ内蔵のブラビア買ったほうが幸せなのかな?
でも50インチ20万って安いよなぁ〜・・・悩む・・・orz
>>703 もしかしてヤフオクの?展示品くさくない?
い〜でじにてもうすぐ祭りの予感。。。。
ヨドバシで4月に買ったグラフィナ55が土曜日逝った。
昨日コールセンターに電話して、今日修理に来た。
フューズが切れていたらしく、交換して復活。
クロアチア戦は見れなかったけど、素早い対応に感謝。
サンヨーありがとう。
706 :
705:2006/06/19(月) 19:24:28 ID:9J4L9U810
やば
フューズ×
ヒューズ○
グラベガ 1366*768
ブラE 1280*720
なんとなくスペックダウンしてる気がするんだけど、そーでもないのかな?
それとも妥協部分は地デジ内蔵と相殺って事?('A`)ヴェノア
>>707 いや、DVDをHDMIで720P入力してドットバイドット表示できるから、
むしろ現行品のパネルのほうが都合がいい。
デジタル放送も1080i→720Pにアプコンして表示してる。
1366*768はあらゆる意味で中途半端なパネル。
>>708 >デジタル放送も1080i→720Pにアプコンして表示してる。
それアプコン言わないし
>1366*768はあらゆる意味で中途半端なパネル。
1366*768に1080iで入力したほうが綺麗だし。アホちがう?
あと気になったのが、グラベガは高温ポリシリコン液晶なんだけど
ブラEの方は3LCDとしか書いてないんだよねぇ。
まぁ、最近の液晶は反応速度速くなってるみたいだし、そんなに
気にすることぢゃないのかも知れないけど・・・
その辺はどーなんだろ?
>>701 あのデモは逆効果だよね。プラズマにも残像があって動きボケで
高速横ロールスーパーが読めないってのが良く分かったw
>>701 >>711 もし、1080p対応のブラウン管があったとしても、そんな感じになるよ。
原因は、パネルではなくIP変換やDNRだろうから。
>>697 販売員が自分とこの商品のコンバージェンスが狂っていることに気付かないとは。
>>707 ブラビア:明るい・地上波デジタル対応・省エネ・軽量・HDMI・DRC-MF・袴なし
グラベガ:i.link・AVマルチ・DRC-MFv1・やや音質のよいスピーカー・リモコンなどの質感が高い
カタログスペックの違いはこんなところ。
実際には、液晶パネルを含む光学ブロックやスクリーンにも変更があるので、
差はあるはずだけど、見比べないことにはわからない。
昨日の日本VSクロアチアで、選手のアップにフォーカスの時
背景の観客等がブロック状になってたのは
局側の問題?
それとも、リアプロ?
>>714 局側の問題だけど、あまり改善の見込みはない。
そうなると、いわゆるテレビ側のビデオプロセッサというもので取り除くこととなる。
ビデオプロセッサの性能がよければ目立たないし、悪ければ目立つ。
次世代DVDであれば、元々そういった問題が少ないので、デジタル放送よりも
高画質になることが期待されている。
ちなみに、上で指摘されているテロップなど動きが早い部分がぼけているのも、
このブロック状のノイズを減らすための処理も関係している。
ブロック状のノイズを消すために、輪郭を馴染ませるので、それが下手だと
動きの早い部分ではボケやガタツキとして現れる。
717 :
714:2006/06/19(月) 22:09:27 ID:HlI7cruj0
>>715 なるほど、丁寧に説明してくれてありがとうございました。
718 :
某量販店員:2006/06/19(月) 22:51:08 ID:Y8/2N/hK0
>>713 いやぁ・・・今まで気がつかなかったのが恥ずかしいです。
でも、データ放送の文字を至近距離で見て滲みが気になった程度で、通常画質には
ほとんど差が出ていないように感じました。でも、気になりだすと気になってしまいますね。
意外に各メーカーでデータ放送の文字の滲み具合が違うのは知っていたので、こんなもんかな〜
と思っていましたが、明らかにコンバージェンスの狂いでした。
文字の滲み具合では液晶・プラズマ含めて見ると・・・日立はごってりとした感じで、ビクター
はちょいと薄いかな?ソニーと東芝がいい線いっているような感じでしょうか?
とりあえずビクターの担当セールスに連絡、サービスモードで直せるかどうかは確認中です。
近日報告します
719 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/19(月) 22:54:51 ID:2M/Q/nnE0
店でビクターのリアプロ見たんだけど70インチぐらいの奴、
画像の白い部分に、ぎらぎらといろんな色が乱反射してるように見えたよ。
なんで?
SONYはそんなことなかったけど黒い格子が目に付いた。
>>718 SRXDの日本での発売情報って入ってきたりします?
あとX2000は日本ではいつごろ発売されると思います?
>>719 ビクターのリアプロはLCOSで明るさ重視なので、
3LCDのソニーよりも目立つと思う。
リアプロではどうしても多少のギラギラ感がある。
でも、画質設定で明るさを落とせばそれほど目立たなくなるよ。
>>714 W杯に関して言えば国内のハイビジョンのサッカー中継映像より明らかに劣ってるから
国際映像を制作してる現地の放送局の機材の問題か衛星中継による劣化じゃないの。
そもそも収録フォーマットも違うからその辺の変換の影響もあるだろうし。
723 :
719:2006/06/19(月) 23:18:44 ID:2M/Q/nnE0
>>721 レスどうも
至近距離から見たせいもあってどうしても気になっちゃったもんで。
まー、ビクターのは70万だったので、買えないわけだが。
>>718 そうか、普通の人はやっぱり気にならないのかな…。
ええと、参考になるかはわかりませんが、ビクターのリアプロの
コンバージェンスが気になるか否かはアキバのヨドバシにあるリアプロで
確認できると思います。確か、パイオニアのPDPの近くに70インチのリアプロが
ビクターのDVDプレーヤーとHDMIで接続されているのですが、そのリアプロは
コンバージェンスがある程度狂っていましたので。
私が見たときには、ファイナルファンタジーのDVDが再生されていたのですが、
字幕のふちが黄ばんでいました。青のD-ILAパネルがズレていたためでしょう。
もし、これが通常の視聴距離で気にならないのであれば問題ないと思います。
>>718 スレ違いな質問で申し訳ないのだが、シャープのフルHD液晶はなんちゃってHD液晶
よりも遥かに細部がくっきり見える!ってそこここの店で言われたのですけど、
あれはそう売り込むように教育されているのでしょうか。
シャープのフルHDのモデルでは、ノイズリダクションの下手さははっきりと
わかったのですが、肝心の細部の情報は…REGZAやBRAVIA(Xシリーズではないモデル)
と変わらなくみえたので。正直なところ、本当に違いがわかって言っていたとは
思えなかったのです。
>>724 コンバージェンスについて。
このサイト
http://www.displaymate.com/LCoS_ShootOut_Part_C.htm で、LCOSリアプロの数機種について、ほとんどの機種では、画面の一カ所で
1/3ピクセルぐらいずれることがある程度の素晴らしいコンバージェンスだったと。
で、ビクターのコンシューマ用(アメリカの型番で"HD-61Z886"、1280x720のモデル)
http://www.displaymate.com/LCoS_ShootOut_Part_A.htm では、画面のところどころで1ピクセル程度のコンバージェンスのずれがあった、という
ことなんですが、
> 私が見たときには、ファイナルファンタジーのDVDが再生されていたのですが、
> 字幕のふちが黄ばんでいました。青のD-ILAパネルがズレていたためでしょう。
とか
> でも、データ放送の文字を至近距離で見て滲みが気になった程度で、通常画質には
> ほとんど差が出ていないように感じました。でも、気になりだすと気になってしまいますね。
とかっていうのは1ピクセルどころじゃない猛烈なズレだと思うんですが、この辺はどうなんでしょう?
入力ソースのせいなのか本当にプロジェクターでずれているのか気になるところです。
>>725 私が以前、ビクター・ソニー・サンヨーのリアプロのコンバージェンスについて
報告したことがありましたが、そのときにはNHKで右上に表示されるNHK-Hiの文字を用いて
肉眼にて観察したものです。そのときには、2ピクセル以上を問題としましたが、
ひどいものでは5ピクセルほどずれているものもありました(ビクターの720pのモデルで1機)。
勿論、個体差であることはわかっているので、たまたま大はずれの展示品に
あたってしまったという可能性もないわけではありません。
参考までに、ソニーのブラビアのEでは、大半の機種では0.5ピクセル以内、
はずれの個体では1ピクセル弱ずれているものを見たことがあります。
何故、こんなことを確認するようになったかといえば、ビクターの720pの
モデルがフロントプロジェクターと比べてどうしてぱっとしないのかと思い、
1.5mほど離れて1分ほど眺めていました。その際に、白い被写体のふちが黄色く
変色していることに気付き、近寄ってみたところコンバージェンスの
狂いによるものだとわかりました。それ以降、コンバージェンスに気をつけるように
なったしだいです。ですから、気にならないのであればLCOSの開口率や
黒の表現は3LCDよりも魅力的でしょうから、問題ないと思います。
誤解を与えかねない事を書いてしまったので補足しますが、色のずれは
カメラのレンズの色収差による場合もあるので、字幕などで確認することをお勧めします。
カメラのレンズによる場合は、リアプロだけでなく、どのテレビでも発生します。
そして、カメラのレンズによるものによって、1ピクセル以上色のズレ(滲み)発生することは
日常茶飯事です。
>>727 カメラレンズの色収差だとすると字幕には出ないと思いますがどうでしょうか。
# というか誰かテストパターンで試せる環境の方はいますでしょうか?
729 :
728:2006/06/20(火) 00:03:37 ID:zVrQcRCn0
>>727 > カメラのレンズの色収差による場合もあるので、字幕などで確認することをお勧めします。
と書かれてますよね。大変失礼しました。
730 :
某量販店員:2006/06/20(火) 00:43:33 ID:Rlgot1ZC0
>>720 ウチにくるソニーの人は口堅いからあまり情報入って来ません
でも、ビクターの人は結構いろいろ未発表や裏事情話してくれますのでw
>>724 まさしくその通りです。お客様は基本的にサイズは決めて来ていることが多いので、
サイズをあげることによる単価UPはそうそう望めません。なので、とにかくフルHDマンセー
を連発し、コレが良いものだ!!と印象付けて買わせようとします。
価格が安く、リペードも薄い東芝やビクターは徹底的に無視して、とにかくシャープフルHDを
連呼するのが私達の仕事です…本当にイヤになりますよ。
でも、意外に50インチオーバーになるともっとでかくてもイイかな?という人も増え、リアプロ
薦めて購入される人も多いような気がします。
まぁ…リアプロの魅力を判っていない販売員も多いので、薦める人は少ないですがw
3LCDの場合、完璧にコンバージェンスをあわせて黒い網目がハッキリくっきりするより、
画素間ギャップ分だけわざとコンバージェンスをずらせて網目を目立たなくするという
手法が使われている…ような気がするんだけど、そんなことないですかね?
体重100kg超のデブで、リアプロユーザーなんだけど、どうしましょう・・・
痩せろ
>>709 D3→D4だからアプコンでもいんじゃない?
まあそれはさておいて、
1366x768に1080i入れたほうが綺麗ってのはどういう意味なん?
738 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/20(火) 12:21:05 ID:38DH5dUEO
てゆーか、結局グラベカとブラEどっちが綺麗なん?
それを知ってどうする?
おう。うちにはグラベガ60とブラビア50の両方があるぞぃ。
でどうよ
グラベカ50とグラフィナ45ならわかる。
パッと見はグラフィナ45の勝ち。黒つぶれ、白浮きが大幅軽減されてる。
残像もグラフィナ45圧勝。6-8msと15-20msくらいの体感差がある。
ギラツブはグラフィナ45の負け。かなり目立つ。
音はグラベガ圧勝。特に低音。
メニュー画面とリモコンのダサいのは、グラフィナ45が負け
でも、プチリモコンとかついていて、まあ許せる。
外観はグラフィナ45の方がスッキリしてる。グラベガの「ハカマ」は古くさく見えるね。
ファン音が目立つのはグラフィナ45。設定変えてファンが止まれば静かだけど。
4年近く古いモデルなのにグラベガの意外な健闘が目立つ。
ブラビア50ならグラフィナ45より不満はもっと小さいでしょう。
最後の一文、ブラE使ったこと無いのに憶測はまずいな
オイまさかグラフィナ45>ブラEってことはないだろ?
何度言えば気が済むんだw
憶測はまずいだろ?
>>712 DLP/LCOSなら、色残像なんて、絶対に出ない。IP変換が糞でも。
色残像が出るとはかなり恥ずかしいレベルだぞ。
どっちもそれぞれ欠点持ってるんだから、店頭で確認できれば妥協できる方で
748 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/20(火) 18:55:49 ID:0WFUipNV0
SXRD55インチ、30万円台前半でお願いします。
速攻で買います。
>>746 ルマとクロマは分離して処理していると思うが。
クロマはルマと比べて解像度は1/4だし、それがインターレースになるので
元に戻すのは結構大変。更に、圧縮によるノイズではクロマサイドのものが
かなり目立つので、NR処理もきつめにかけている可能性が高い。
それによって、色残像が発生する可能性はありうる。
こればっかりは、パネル側ではどうしようもない。
749に訂正
解像度は1/4→解像度は1/2
752 :
740:2006/06/21(水) 07:59:22 ID:XxCH92p60
>>741 なんせ俺の目がシロートなんで、
>>742のように黒つぶれとかし白浮きとかはわからんが、
両方見ると、ブラビアの方が色が鮮やかで綺麗だなといつも思う(アナログ地上波)
BShiあたりで比べると、精細なせいか、あまり画質に差は感じなくなる。
デジタル地上波は、田舎だからわかんね。
グラベガが60インチで、2年古いからランプ性能が落ちて不利だとしても、
ブラEが劣ることは無いんじゃないかな。
753 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/21(水) 09:13:11 ID:P2XN3PkWO
>海外ってベガぢゃナカタッケ?
確か直視型液晶ではメリケンでもBRAVIAになってる。
で発売直後だけ売り上げ1になったとか騒ぎになってたね。
だから今後はリアプロでもBRABIAブランドになるトオモワレ。
どれだけ期待しても国内発売はないから・・・
という事にしたいんだな?
我慢できずに買った口か?w
758 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/21(水) 16:42:00 ID:P2XN3PkWO
我慢出来ずに今度のボーナスでブラE買いそうな折れを呼びましたか?
(;・∀・)
あいやスマソw
>>752レポ乙&GJ
やっぱり使用者の感想は参考になるよ。
早く折れも使用者にナリタイorz
サンヨーの祭りを見て分かるように此処にSXRDの発売を期待する奴など居ないのが明白になった。
存在自体が無意味なスレなのである。
763 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/21(水) 19:04:33 ID:QtLgMXIGO
単なる貧乏人のあつまりだな
貧乏人にはサンヨー祭りですら買えないよw
期待させといて一向に製品を出さんソニーならともかく
顧客に噛み付くとは何様だヴォケ
待ってる人間は
一回一回「待ってますよ」って書き込まないと
世の中から存在が抹消されるらしいw
まあ消えてもいんじゃね?
存在なんかどうでもいいでしょ?
待ってる人のことも忘れないでください!くらいでうざいよ
所詮サンヨーの投売りで祭りになるようなスレですよ。
ビクターのフルHDも投売りやらないかなぁ。
いまのうちに現行機を安く買って楽しんで
数年後に買い替えが一番お値打ちなのに・・
リアプロは高級SXRD/LCOSタイプと低価格LCDタイプという明確な住み分けが出来てるよな。
液晶やプラズマはメーカーの違いによる差ってのはリアプロ程激しくは無い。そういう意味では
犬のMH700とMD60シリーズで2ライン生産ってのは有利かも試練。
今後はMHシリーズ→高級路線 MDシリーズ→低価格路線と、広く展開していけば面白いと思うな。
個人的にはMD60シリーズにDVI入力とHDMI2系統くらい装備され、現状くらいの価格になれば買いだと
思うのだが…
773 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/22(木) 13:26:04 ID:bUl7nIDqO
SONYの投資家情報に中鉢さんのインタビューに
この人が取り組んだ新しい素材のテレビが2006年後半から出てきますとかいてるがこれはSXRDの事でしょうか
パイオニア・フルHDプラズマパネルのビラビアだよ
776 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/22(木) 13:48:41 ID:bUl7nIDqO
>775
そうです
ややこしい書き方してすいません
そういえば有機ELはどうなったんだ?
778 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/22(木) 14:04:07 ID:bUl7nIDqO
>777
SONYのホームページの内容では
次世代パネルの中心と位置付けて開発を加速させると
書いてます
具体的にいつ発売するとかは書いてないですね
お空の星になった
GxLもそうだよw
無機配向膜なんてすっかり忘れてたなw
SXRDより先に無機配向膜が出たら諦めてそっちを買うかなぁ…orz
きのこるスレで、たれ込みがありました。
年末にSXRDのリアプロデビューとのこと。
真贋不明だが、信じたい、つうか出してほしい。
55インチの薄型を60万なら、日本でも売れると思うんだが。
783 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/22(木) 15:39:52 ID:W/CVnndAO
60万ぢゃ売れないよ…
最低でも実売50万切らないと…(´・ω・`)
55なんてのはマニアの領域なわけだし
60万でもそこらのフルHDじゃないプラズマよりは売れる
逆にどんなに安くてもその大きさじゃ馬鹿売れは無理w
785 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/22(木) 16:07:53 ID:lwFoB5BB0
株主総会後の展示会で聞かなかったのか?去年は詳しく教えてくれたが・・・
乙
次世代レコの方は東芝が自爆しちゃったね
スレ違いだし初物に自爆もなにもねーだろ。
プレイヤー11万、レコーダー40万
_, ._
(;゚ Д゚)・・・40万?
905 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 本日のレス 投稿日:2006/06/22(木) 12:41:36 teUGPMLd0
先週末に知合いのSONY販売の人と話しをしたのだが、今の段階で
1.BDレコーダーは年末にHD付きで20万切って出す予定(20万切るのを目標にしてるみたい)
2.BDプレイヤーは今発表されてるプレイヤーを発売するつもりだがあんまり売るつもりはない(売れないだろと言っていた)
3.PS3は今の価格より安く販売される。(いくら安くなるかは不明)
4.ブラビアのXシリーズが秋に発売される。(これは別に分かってたこと)
5.SXRDのリアプロが年末に発売予定(マニアにはたまんね〜)
6.次世代デジタルアンプは年明けに発表(BDが発売しないと動けないって言ってた)
7.PSP2は来年の春に動きかある。(興味なし)
sxrdもいいんだけど結局大画面なんだよな
50でも最初は新鮮だけどすぐに物足りなくなっちまう・・
SXRDリアプロなんか完全ヌルーじゃねえか
RD-A1予約したお
届いたらレビューするお!
パナGOGOにも見える
本日夜7時からいーでじ祭り開催
+ +
∧_∧ MH700!! MH700!! MH700!!
(0゚・∀・) ワクワク テカテカ
(0゚∪ ∪ +
と__)__) +
42E1000が19マソ・・・。
普通やん。
とまと(他、価格最安値)だと18.5マソだよね。
もっと安価を!
俺たちのハートにバズーカを!
KDF-42E1000なんかいつもと値段かわらんのに何でバズーカなの?
しかも完売しましたってギャグですか?
しかも今回はポイントつかないみたいだから実質11%UPじゃんorz
一個しか用意してなかったから。
22時に期待
前回サンヨーが登場したのは10時過ぎでしたっけ。。。。。。。。。。。
42E1000なら
グラフィナのほうがずっといいじゃん
>>804 サイズ以外にどこがいいのか説明してくれ
@入出力
>>803 369 名無しさん┃】【┃Dolby 2006/06/09(金) 21:36:29 ID:NYnPyRkJ0
eでじでPTV-45HD1-KA-TD-45HD1販売再開あと残り2台!!
370 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2006/06/09(金) 21:46:44 ID:Z7uiqedS0
5台に増えてるぞ。
詳しくは分からないけど21:36には売り出しされてるね。
更新まだだね。
きたね。
3台キタ
やっぱきたねw
この直後にHD55祭があったら泣ける
1個売れたw
注文画面までいったのにうりきれたw
1分で完売w
ついに買えた〜
55祭りがありませんように…
サーバ混雑→注文画面→時間指定までいったのに・・・
完売してるじゃねえかwww
やっぱり毎月最終の金ー土ー日で数台でるね。
補充やキャンセルがあるかもしれないからたまにのぞくといいね。
>>816 なんなんだ、この明暗の分かれ方WWW
もののあはれ、いとおかし
55が20万で買えますように(-人-)
完売で残ってるのGRAFINAだけだね。
取り寄せ商品だし、もしかしたら補充くるよ!!
しかしDSライト並みに完売したね。
BRAVIAが標準価格で1個売れたねw
おいおい一分で完売したのかよw
最初の祭りで買っといて良かったわ
さっきから30秒置きに更新。
F5アタッカー並みだ。
うお、もう完売したのか
ぬかったわ!
混雑しておりますがずっとでてて注文画面にならないじゃん。
注文できたと思ったら違うやつぽちっちゃったみたいだしかも同じやつ2台。
Eでじ電話しても通じないしキャンセルできないのprz
間違って電器釜2個も注文しちゃたよorz
>>826 IDがヌル・・・・
金はらわなければOK
カード決済の場合はご愁傷様
◇ SALE商品は、全て特価にてご提供させて頂いておりますのでお客様のご都合によるキャンセルは一切お受け出来ません。
電気釜買い占めるなよw
追加こないね
>>830 (ノ∀`)アチャー
近々同じIDで新品電気釜が2つヤフオクに出品される事になるのかw
przってリーゼントなのw?
22:30にも更新こなかったorz
てかスレ違いだがプラズマも安くなったもんだな
42PM50が60万位してたのが馬鹿らしくなる
先々週のレスから注文は数秒差の勝負になると思ったんだよ。
楽天市場で会員登録してから第一弾の電器釜で注文一歩手前まで練習したんだ。
んでキャンセルしていざGRAFINAの注文しようとしたらそのまま発注されちまった。
しかも練習したのが電器釜2台だけじゃなくてソニーの20型液晶TVも1台。
欲しくないものに6万以上も払うのいやだぁぁぁぁぁ。
たのむからEでじ電話にでてくれウワーーーン。
前回のグラフィナ祭で買えた俺からアドヴァイスを。
楽天じゃない本店のサイトでもリロードを繰り返していると、
完売のはずが1個だけ補充されていることがある。
ただ、今回も本店で売りに出ているのかどうかは見ていないんだけどね、俺。
本店は PTV-45HD1扱ってないね。
55のみ
>>837 練習ってw
よかったじゃんテレビ買えてw
23:00にも来ず。
また、たのしからずや。
>>840 ちょwwwwwwwwwおまwwwwwヒドスwwwwwwwww
さて、0:00になったのだが。
状況変わらず。しかし、なかなかグラフィナ画面から落ちないな。
出さないのなら、消してくれ。
余計な希望はたちが悪い。
3発目のDSライトが初めから完売な件
846 :
814:2006/06/24(土) 00:07:03 ID:8U60s0r50
帰宅してから4時間以上もPCの前だ。
いい加減、寝て待ちたい。
もうグラ45はあきらめて42Eとか50E買いなよ・・・
848 :
814:2006/06/24(土) 00:22:48 ID:8U60s0r50
うん。
そう思って今日まで来たんだけど、いざ目の前にすると・・・。
あの価格は魅力。
だけどなかなか消えないね。グラフィナ。
ブラビアとグラフィナだけだね、第2弾で残っているのは。
849 :
814:2006/06/24(土) 00:24:26 ID:8U60s0r50
と、書いてるうちにグラフィナ消滅。
どうみても広告塔です。
本当にありがとうございました。
TV台無しでもブラEは数万円高いけれど、なんだかんだいってソニーという
満足感はどこかにきっと感じると思うよ
所有年数が経つと、それがボディブローのように効いてくると思う。
グラフィナ45+グラベガ50オナーより。
写真用のSDカードがラジオペンチ使わないと抜けない以外、グラフィな45に大きい不満は
今のところないけれどね。
(SDスロットほとんど使わないし)
貧乏人には、その数万円が大きいんだけどナー。
金あったら初めから特価品なんか狙わない罠。
853 :
814:2006/06/24(土) 00:34:51 ID:8U60s0r50
おまいら、やさしいな。
ありがとう。
50E1000か52MD60かで検討し直すよ。
明日は娘の合唱発表会。
今日みたいにWATCHできないからなあ。
バズーカで上記商品の無からんことを。
それがいいな
でも、どうせ検討し直すならやっぱりSXRD待ちさw
>>853 君はい〜でじに魅了されてます。
50Eを買う気は無いのはわかってます。
次のグラフィナ祭りを期待しているのもわかっています。
856 :
814:2006/06/24(土) 00:50:42 ID:8U60s0r50
SXRD、本当に日本上陸するんですかね?
あと価格。インチ7,000円は切ってほしい。
そう考えると、ブラE1000シリーズってC/P高いな。
857 :
814:2006/06/24(土) 00:53:41 ID:8U60s0r50
祭り大好きw
山笠準備始まってますw
858 :
814:2006/06/24(土) 01:55:13 ID:8U60s0r50
すんません、バズーカ。
また42E1000来たんですけど・・・。
もちろん、同じ金額で。
DSライトは10秒でなくなるなw
くっそー、ブラEが、あと3万安ければッ!!!
サンヨー出ないしDS売り切れるしモウ寝る!
DSなんて欲しがるなんて
>>861 第7弾でました。
もちろん限定1個ですw
>>850 最近のソニーの製品にはその「ソニーだから」という魅力がないんだよな。
まだちょっと前のオシャレ路線のソニーの方がいい。
ブラEはソニータイマー実在の代名詞になってしまいましたからねw
俺、バズーカが終わったら田舎に帰って親父の後継ぐんだ。
決して広くはないけど、家族がまあ食っていける農地と
小さな商店やって妻と子とゆったりすごすんだ。
>>867 >バズーカが終わったら
なんかリアルでわろすw
おまいさてはマジだな
堀江とか村上みたいな拝金人生より数倍幸せさ
>>865 >最近のソニーの製品にはその「ソニーだから」という魅力がないんだよな。
ソニーパネル(笑)
>>869 ソニーパネルってなんであんなセンスの無いネーミングにしてるんだろうね。
さらに組み立て生産やってるだけの工場をブランドにしようとしたり。稲沢産だっけ?
なんかやりかたがセコイよね。
HTPSはソニー製であることはさておき、亀山産というくだらないブランドに
対向するためでしょ。品質的には、日本製だからといってよくはないんだし。
セコイメーカーより売り上げが劣れば、株主から文句が来るんだから仕方がない。
対抗せざるを得ないってことは
そのブランドに価値があったって事よねw
本当にくだらないブランドなら対抗する必要なしw
せこいメーカーに対抗して同様のせこい手を使ったのなら
それは輪をかけてせこいんではないかい?w
仕方ないかどうかは関係なしに
価値があることと、中身があることは別ね。
中身が在ろうが無かろうが株主に怒られなかったら勝ちなんでしょ?
どちらにしろ亀山産は成功で稲沢産は二匹目のどじょうを狙ったせこい二番煎じだ
いいかげんリアプロの話しようやw
ブラEに入ってる液晶もソニーパネルっていうの?
878 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/24(土) 16:12:34 ID:27/IrrZK0
犬にHD−ILA次期モデルはダイナミックアイリス採用みたいだが
現行モデルはモードによって換える固定アイリスみたいだけど
ダイナミックアイリスとの映像の差は結構有るものか?
判る者情報求む!
>>879 うわぁ…
やっぱこいつもアチラ製なのかしら
>>878 ダイナミックアイリスは好みが分かれると思うよ。
映像の明暗にアイリスの動作が一瞬遅れて動作したりとかあるらしい。
ビクターにはこの辺もちゃんと拘って作って欲しいな。
>>880 何を早とちりしてるんだか・・・
ソニーパネル=チョンパネとよく誤解されているが、
Eシリーズのパネルに限り、
>>881にもある九州のソニーで生産されている。
つまり、Eシリーズに限り、国産と名乗る資格があるというわけだw
セミコンダクタ九州生産?
諫早かな?
E1000再来。
いらないw
今回グラフィナ追加投入なかった所を見るに
次回はもう出ないだろうね。
42E1000が17マソもしくは50E1000が22マソ位で登場かな。
E1000の本当の投売りはE2000が発表される9月以降か
本当にE2000が出ればの話だが
ブラEは猛毒にかかったのごとく毎日数円ずつ値下がりしてるよw(価格コム)
グラフィナ祭りは今後もあると思うけど競争率高いね。
初回の祭りで買えてよかったよ。(2回目のポイント10倍で買えた奴は相当運がイイね)
E2000は出ない。A2000が出る。
A2000って何?
SXRDモデル?
>>883 そういえば、ソニーが液晶パネル会社をサムスンと共同で立ち上げた時の発表で
S-LCD社に掲げられてるサムスンのロゴとその横のハングル文字をモザイクで消してたのを思い出したよ。
堂々とソニー製パネルと謳えるリアプロをもっと国内でも頑張ればいいのに。
ビクターにはリアプロのイメージを180度変えるだけの体力はなさそうだし、
エプソンも三洋もひっそりとしてるしなあ。
ソニーが先陣を切ってアピールしていって、
それにビクターや三洋エプソンらが追いかけていくような感じが望ましいのに。
「32インチ液晶で良いから」と突っ張る親になんとしてでも50E1000を推したいんですけど、
床置きでの視聴距離がゴロ寝で2m、ソファーで3mは問題ないでしょうか?
>>893 2〜3メートルも距離を取れるならゴロ寝でも問題ないと思うよ。
真横から見たりとかテレビの前に立って上から覗き込んだりしない限り
普通に使う分には十分な視野角があるよ。
>>895さん
十分ですか!結構気になるポインヨだったので説得材料にします。
ありがとうございました。
このまえのイーデジ祭りでグラフィナ買った。
(このスレと価格コムの掲示板だけ見て現物確認せずw)
どんな写りかちょっと心配だったので近所の電気屋に行って確認
確かに電気屋で見ると暗いけど家で見る限り全く問題なし。
専用台(未開封)がジャマで嫁が怒る…orz
>893
うちは台の高さが39cm、コタツの手前(座ってるところ)からTVまで測ったら1.7m
寝転がっても普通に見えます。
すぐそばで立って見ると見にくい、それ以外は普通。
グラフィナって専用台じゃないと間抜けじゃね?
ちゃんと組み立てて使えばいいのに。
いや棚なり出窓なりあるうちはいらないだろw
第2弾いーでじ祭りポイント10倍でグラフィナ買ったんだけど、
今楽天スーパーポイントの履歴確認したら、1%の1695円しかポイント付いていない。
なんで?後からもらえるのか?
期間限定ポイントじゃなかったっけ?
>>901 後から貰えるよ。期間限定で使い切らんと消滅するが
904 :
901:2006/06/25(日) 01:46:58 ID:+bAE0foH0
>>903 いつ頃もらえるの?
期間限定ていつまで?
>>904 いーでじの詳細はよくわからんが、10倍祭りは大抵中旬にポイントが付与される。
付与された月の下旬までに使い切らんと消滅。
ポイント明細のメールが来るよ。
ライブドアなどの糞メーラー使ってるとキャンペーン終わってからくるよw
907 :
901:2006/06/25(日) 02:28:07 ID:+bAE0foH0
じゃあ今から何買うか考えとかないといけませんね。
どもありがd。
908 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/25(日) 16:15:36 ID:ZG3Viwgz0
私としての現在のリアプロ商品
のメーカー別感想は、
ソニーのEシリーズはハーフスペックの中では画質は良好だと思う
ただ欠点なのがアイリンクが無いのが他メーカーと比べるとケチっている。
私はそこでEの選択が無くなりました(D−VHSが使えない)
大きさは総合的には42よりは50のサイズが良い。格子は思ったほど気にならないかも?
ソニーはSXRDやっぱりSXRDじゃ無きゃ・・(クオリア006は一般的でないので除外です。)
サンヨーは画質は高出力ランプのせいか結構明るくスクリーン的画質が特に感じられる。
さすがフロントプロジェクターの3LCDのLP−4Zが人気が伺えるが音がイマイチと排気熱が熱くて
夏が大変そうです。45インチの方が精細な感じがするがやはり55インチが迫力があるが格子が少し気になるがでも55インチかな?
まあ映画好きの方には良い商品だと思います。今のサンヨーのイメージが良くないがサンヨーのテレビを買うなら液晶でもなくプラズマでもなくリアプロが
長年の経験からもリアプロがいいです。
909 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/25(日) 16:16:18 ID:ZG3Viwgz0
ビクターはD−ILAのLCOSのデバイスで光の開口率がよく格子がほとんどみられないがハーフスペックのタイプは
色ずれコマずれがひどい感じがあるため近くでみるとディテールが相当悪い感じです。
それに比べてフルスペックの700Hの方は隅々の明るさ色の出方、黒の沈み込みや格子が気にならず現時点でのリアプロの機種では一番良いのではないでしょうか?
でもその中で一番良いのは56インチが一番綺麗でした。
迫力は61インチの方がいいですけど。色が61インチだと少しぼける感じがする。
少し視聴距離があれば70インチはもう景色のその中にいる感じでうっとりです。
ビクターはハーフスペックとフルスペックの差があまりにも違うためお薦めはフルスペックのみです。
個人的には56インチが38万以下になれば買いかなと思う?
エプソンは店頭で見たことないのでチョットわかりませんごめん。
三菱はDLPだが格子は目立たないが暗くて視野角が狭めで後ろの厚みが結構ある。
種類が無い!
DLPはフロントPでは人気が良いがリアプロのはまだまだかな?
大体各機視聴2−3時間視聴の感想です。
まあ50インチ以下ですと3LCDでいいと思いますが、
55インチや60インチ以上はLCOSのほうが良いみたいです。
まあ専門的なことはあまり判らないけどまあこんな感想かな?
視聴環境は?
911 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/25(日) 16:45:29 ID:ZG3Viwgz0
各店頭だがお店によって同じ機種でも照明やラック高さ様々なのでなるべく沢山
お店を回ったん感想です。30件ぐらいは回ったかな?
912 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/25(日) 17:08:10 ID:ZG3Viwgz0
まあリアプロを買う時は恥ずかしくてもまず店頭で寝転んだり立ったり
またはジャンプしたり後ろの排気口の温度も調べたり
画質設定変えたり、ラックの高さも比べたりできることならメージャーをもって視聴距離も調べたりするといいよ
チョット店員の目が結構苦しいが(おバカにみられるが)良いもの買うならがんばって調べた方が良いよ。
店頭明るさでリアプロの画質を見分けるのは難しいね。
914 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/25(日) 17:31:43 ID:ZG3Viwgz0
前にある大手のデンキやで50E欲しがっている客がいたのだがバカな店員が
その客は50E目当てに来ているのに液晶かプラズマの方が良いですよと勧めている
余計なことがそれを横で聞いてた私は見るに見かねてリアプロは目に優しい画質だし
映画館で味わえるような画質が良いんだよそして店で見るより家でみるのと一番化けるのがリアプロ
だよ。だから安心して買ってもいいんじゃないって言ってあげたら
迷わず50Eに決めていったよ。大体何処の店員もリアプロの売り方知らないね!馬鹿の一辺倒で液晶かプラズマ
しか言えない。残念だな!でもソニーの社員は案外リアプロ持っている社員が多いいんですよと聞いたことがあります。
本物を知っているものはちゃんと判っているっと言うことだね!
915 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/25(日) 17:56:16 ID:2Y0x3xzw0
>>914 凄くキモいです、広義の営業妨害は止めなさい
ID:ZG3Viwgz0
おい全角厨
うざいからいい加減消えろ
917 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/25(日) 18:22:05 ID:ZG3Viwgz0
>>915 何で営業妨害なんだ!
50E欲しくて買いに来た客に液晶やプラズマ勧めたらお客怒ってその店員逆にその店の
売り上げ無くしてしまうだろ、ラーメン食いに来た客にカレーライスを勧めるのか!私は逆に営業妨害でなく売り上げ寄与してやったような者だよ。
だってそこの店長リアプロ売れなくて困っていたぐらいだから売り上げ増えて良かったんじゃないのか、
君はあまりリアプロほめると気に入らないのかな?
いや単に君がキモイだけだと思う
客からクレームあった時に文句言われるのは店というこの理不尽。
920 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/25(日) 18:43:59 ID:ZG3Viwgz0
プラズマ派、液晶派さんご苦労さん!
921 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/25(日) 18:44:05 ID:2Y0x3xzw0
>>917 凄い独り善がりです、店は儲けの大きいプラズマや
液晶を売りたかったとは、考えられないかな
通ぶって、第三者があれこれ口をはさむのは
傍から見るとキモいです
922 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/25(日) 18:47:28 ID:ZG3Viwgz0
>>921 いくら儲けが多くても売れなきゃ話にならんだろうが
925 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/25(日) 19:38:05 ID:xjLSKx8y0
>>922 俺が客ならアンタに感謝するよ。
BIGに50近辺のリアプロ見に行ったのにフルだからって61のビクター薦めるし
プラズマコーナー行ったらリアプロはあーだ、こーだ、パイオニアの
プラズマがいいとかでバッジ見たら「Pioner応援〜?」Orz
客の立場で考えてくれる店員最近みませんよね。。
だからみんな2ch見にくると思うんだけどw
ZG3Viwgz0
君のリアプロ布教にかける情熱は判る。
だけど、あんまり店でそういうことはしない方がいい。
今は下手すると、つまらないトラブルに巻き込まれるよ。
また、2chでそういうことを公言すると、格好の餌になるので、気をつけた方が良いよ。
煽られて一人前。
オレのよく行く店の店員は液晶なんて好きなのは日本人だけとか言ってた。
「リアプロ派?」って聞いてみようかと思ったけどやめといたw
日本人が液晶が好きというよりも日本の狭い住居では
スペースをとらない液晶プラズマの薄さが買われているんだと思う
製品の性質上50型以上、厚さもそこそこのリアプロの人気がないのはその辺では
このスレにいる人のほとんどは結構一軒家、もしくはリビングが広い家に住んでるんじゃ?
で、グラフィナ55祭マダー?
荒れてると思ったら何だコレは
客同士の立ち話でその客が勝手にリアプロ選んだんだったらそれで良いじゃねえか
店員と反対のことを言ったら営業妨害って発想が俺には理解できん
実際そんな場面で見ず知らずの他の客に必死に説得されたらちょっと引くがw
うん
リアプロ買って家で見たら綺麗でビックリしたやつが多いのは紛れもない事実だし
液晶買って家で見たら糞でビックリしたやつが多いのも紛れもない事実だし
リアプロが映画館のような画質って、特に3LCDの場合当てはまらないのに、
どこからそんな勘違いが出てきてるんだろうね。
ただ投射してるってだけでそう思い込んでるのかな。
ホームシアターのような画質
比較対象は映画館じゃなく他のデバイスだからな。
LCOSは勿論の事だが
たとえLCDだろうとも三色ストライプのとの間には越えられない壁が
[5196571] 次期モデルについて 返信数(1)
お気に入りクチコミに追加(0人)
リアプロジェクションテレビ (SONY) BRAVIA KDF-50E1000 (50) についての情報
ジーダさん 2006年6月24日 13:28
ここの情報を見ててリアプロにすごく興味を持ってしまって、購入しようか悩んでいる者です。
友達の父親がSONYで働いててわざわざ調べてもらったんですけど、2000シリーズは
9月発売予定で価格などについては未定ということでした。もう少し待っていたら今のシリーズが
型落ちして大幅に値下げとかはあるんでしょうか??みなさんの言うとおり買いたい時に買うのが
一番だとは思うんですけど、あとちょっと待ったらもしかするとと思うと(^^;) よろしければ、みなさんの
意見をお願いしますm(__)m
KDF-50E2000が$2,000だから
KDS-50A2000はグラベガより安い設定だろうから$2,500くらい?
$500の差だったらフルHD買うかな
個人的には60型のA2000を$3,500あたりで出してくれれば即買いなのだが
しかしあちらさんの価格設定は羨ましい限り
ニポーンでは年末には実売
50E2000 300,000 New
50A2000 380,000 New
50E1000 200,000 ↓
くらいになって欲しい希望 A2000が出ればの話だが・・・
質問なんですが、
GRAFINA45を使ってまして、
先日のロードオブザリングハイビジョン放送を見たんです。
ハイビジョン放送の魔力はおそろしく、
ロードオブザリングなんて興味ないのに見入ってしまいました。
映画作品にはまりそうなんですが、
ふつうのDVDをアナログ接続でみたところSD放送のような画質でした。
D端子・コンポーネントなどに替えると画質は良くなるものなのでしょうか?
DVDを最高の状態で再生した場合どのくらいの画質になるのでしょうか?
解像度変換も究極を目指したら高価なものも色々あって、絶対画質は
わずかに上がるかもだが、コストパフォーマンスは悪いしな。
コストパフォーマンスだけで考えたら、480ラインを変換なしで表示できる
プロジェクターをDVD専用の投射距離に設置するのが一番
>940
アナログ RF、コンポジット、S、D端子≒色差コンポーネント、Dsub
デジタル DVI、HDMI、iLink
”アナログ”がコンポジットやSを指しているなら色差にすれば
画質は上がる。Sと色差の差>色差とデジタル接続の差
>>940 DVDがSD放送のような画質なのは当たり前です。
SD放送は720*480。DVDもまったく同じ解像度だからです。
グラフィナでDVDをよりよい画質で楽しみたいのなら、
S端子接続よりもD端子、D端子よりもHDMI端子で見るべきです。
ただし、上のほうでも同じことが言われていますが、
いくらDVDをハイビジョン放送と同じ解像度までアップコンバートしても
限界があります。元々に収録されているもの以上の絵は出ないからです。
私はグラフィナにDENONのDVD-A1XVをHDMIで接続して使っていますが、
当然ながらハイビジョン放送には完全に負けています。
映画を楽しむのなら、WOWOW等の放送を次世代ディスクでTS録画するのが一番です。
もちろん見たい映画のすべてがハイビジョンで放送されるとは限らないので、
DVDも買い揃えていくことになるでしょうが、DVDプレーヤーに余程お金をかけないと
満足する絵はでてきません。
さて、そろそろ次スレのタイトルでも決めますかね?
ちなみに、2桁万円以上のDVDプレーヤーは精神衛生的な意味しかないと思ったほうがいい。
HDMIケーブルかえると画質が変わるとかいう宗教を信じているのでなければ、
大して変わるものではない。何せ、チップの性能が大したことないのだから。
946 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/26(月) 23:10:51 ID:l0QCn94WO
DVDはプレーヤにも大金はかけないこと。D2出力できれば充分。
今金をかけるなら大容量のHDDレコに投資した方が良い。
次世代DVDを待つのも良いが、今放送されてるものが1年後にも放送されるとは限らない。
価格がこなれて来る頃を待つとなると1年近く待つことになる。
次世代DVDが出揃う頃に備えて、レコにはiLINK出力は欲しい。
>>944 【大型TV最高画質】リアプロ総合 Ver.17【騒音ファン】
欠点は明確にしないと改善されない
黄色のやつとS/D/コンポネート/HDMIはかなり違う
1.5mぐらいなら高いケーブルの必要もない
Dやコンポネートケーブルがなくても、黄と白/赤のケーブルがあまってたら、
コンポネート端子に
緑 Y ← 黄色
青 Cb ← 白色
赤 Cr ← 赤色
って繋いでみればいいよ。
>>945 高級プレーヤーと廉価プレーヤーでは
i/p変換チップやスケーラーチップが全く違うだろ。
ケーブル交換うんぬんの前に、基本性能が段違い。
最後のDVD再生プレーヤーとして高級機を買う意味はある。
>>946 同じプレーヤーからのD2出力とHDMI出力を
見比べてもHDMIの圧倒的勝利だというのに、
なぜD2出力で十分と言えるのか。
リアプロのような固定画素のTVでDVDを見るなら
HDMI出力が可能なプレーヤーは必須でしょ。
「今時DVDレコにも付いてるじゃん」と言うかも知れないが、
レコに搭載されているチップと高級機では性能が段違い。
DVDを大量に持っていて、お金に余裕があるなら
絶対に高級機を買ったほうがいい。
【視野角上等】リアプロ総合 Ver.17【離れて見れ】
>>950 別にHDMIとD2を比べてD2を勧めているんじゃなくて
>今金をかけるなら大容量のHDDレコに投資した方が良い
ってことじゃないの?確かにHDMIの方が圧倒的かどうかは
知らんが綺麗なのは間違いないだろうが、時期的にも
効果的にもそれだけの金をかけてもあまり意味がないと。
どんなに頑張ったってDVDの持っている解像度以上の
情報は引き出せないわけだし、それならハイビジョン録画の
方が良いってことでしょ。
【SXRDは】リアプロ総合 Ver.17【都市伝説】
954 :
740:2006/06/27(火) 07:49:00 ID:dMpL6HzE0
【買い時は】リアプロ総合 Ver.17【欲しい時】
955 :
42DX800オーナー:2006/06/27(火) 08:11:45 ID:F0BLsIEw0
【発表から早3年】リアプロ総合 Ver.17【SXRDいつまで待てば!?】
【ぶっちゃけ】リアプロ総合 Ver.17【どうでもいい】
【まさかの全面撤退】リアプロ総合 Ver.17【ソニープラズマ復帰】
960 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/27(火) 10:54:47 ID:/lsRIdTi0
どっちにしてもワールドカップには間に合わなかった罠
それは生産を今夏より開始って発表の時点で_w
>>949 廉価なプレーヤーがしょぼいのはいうまでもないが、高級プレーヤーといっても
大したことがないということには変わりない。
高級機は、立派なチップが搭載されているがまともに使えていない。
DVD-A1XVは視聴したことがあるが、字幕がコム状になっていたのには失笑せざるを
得なかった。記憶色を意識しすぎているのも、いかにもコンシューマー機らしい。
まぁ、多くののDVDの画質がダメダメであることのほうが遥かに問題だけどw
>>950 本当に気合の入っているD2接続には、HDMIはあらゆる面において勝てるという
わけではない。
気合いって何だ。
>>963 固定画素のTVで見るならって言ってるじゃん。
そりゃマルチスキャンの業務用マスモニがあるなら
D1なりD2で接続したほうが綺麗だよ。
でも液晶・プラズマ・リアプロみたいな固定画素の
TVで見るならDVDP側でアップスケーリングして
HDMI接続詞、ドットバイドットで映すのが一番いい。
俺はDVD-A1XVを使ってるが、
「これが最強!」だとか「HDMI接続ならハイビジョンに匹敵!」
なんてことは絶対に言わないよ。口が裂けても言えない。
「このぐらいの絵が出るならDVDでもまあ見れるよね」
といった程度で、いわば妥協できる最低ラインだよ。
他の廉価プレーヤーなんか使う気にもなれない。
今後、次世代ディスクでは発売されないようなタイトルを
多数持っている人なら、DVDPプレーヤーにお金をかけるのも悪くないと思う。
>>965 D2接続の話は、飽くまでも理論的な話ね。
実際には、D2接続でHDMIよりも(固定画素系ディスプレーであっても)高画質に
することはできるけど、しゃれにならない金額となる。
それと、プレーヤー側で様々な処理をするべきか、ディスプレー側で様々な
処理をするべきかは、画像処理チップの性能に依存するので、一概には
どちらがいいとはいえない。グラフィナとA1XVとの場合には、A1XV側で処理
すべきだろうけど。
まあ、好み次第だろうな。強めなエッジが好みなら、D2接続がいい場合もあるが、
不自然なシュートアウトが出やすいデメリットもあるね。自然な絵を求めるなら、
やはり1080i/p出力が望ましいケースが多いと思う。
968 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/28(水) 19:15:12 ID:HePvsiWE0
音にこだわるなら高級機必要だろ
とりあえず5万円くらいのミニコンポをつなげば高音質になるよ。
>>967 リンギングは、単に画質の低下としかならないでしょ。
アナログ伝送の理論上のメリットとしては、水平解像度や色深度が稼げるということ。
>>968 デジタル出力端子を用いる場合は、関係ないでしょ。
972 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/28(水) 22:45:56 ID:HePvsiWE0
ところで価格.com最安店のHPでは42Eが¥182000、
50Eが¥236000となっているがこれ以上下がるかな。
さらに1万以上下がるなら待つけど、そろそろ買い時かも。。
近所のジョーシンのチラシを見たらポイント付きで実質24万切ってた。
競合店が無くて高いからカタログ収集御用達だったけど、見に行って見るか。
安いのはたぶんワールドカップ敗退したからだな。
>>968 騒音リアプロを用いる場合は、関係ないでしょ。
SP鳴らしててファン音が聞こえるなんてことはありえない。
TVのスピーカーから出してても聞こえないくらいのに。
ファン音が気になる人は、よほど小さい音で聞かなきゃいけない
住環境なんじゃないの? そういう人はあきらめるしかないよ。
だから難聴用だと言われるんだろ。
ファン音が気にならなくなる前に、スピーカーからの音量が不快になるわい。
映画の沈黙の描写なんて理解できないんだろ?
つーか、高級機の音質の話をしてたわけだが・・・。
おまいにファン音による音質云々なんて次元の話はできないけどな。
まぁ誇りのない製品を騙してでも売り付けようという
くだらない人間にはなりたくないもんだ。
じゃあこのスレくんなよw
2chでなに必死になってんだかw
ファンの音が気になるなら
リアプロもプラズマもフロントプロジェクタも諦めろ
ID:HPlYrBOI0 = 難聴くん
まあ、ファンの音がリアプロの最大の欠点であることは確かだ。
最近のはもう少し静かなのかも知れないけど、ウチのグラベガはハッキリ言ってうるさいorz
しかしこの時期ならエアコンの、冬場ならファンヒーターの、音の方がうるさいんでギリギリ
我慢できるレベル。
液プラの画質は我慢の限度を超えてるんで、それに比べればマシってところかな。
あー、でかくて軽いCRTができないもんかねえ……。
最近のフロントプロジェクターは昔に比べてかなり静かになっていること。
グランドベガ時代ではファンがうるさかったのはやむ得ないだよ。
フレックスCLEARは色破壊にかなり強いんはずなんだけど
それでも所詮1/60sec単位の話だからなぁ
人間の目はきっちり1/60secには出来てないわけだし
>>980 グラベガもっていないからわからないけど、ブラEだとファンの音は気にならない。
>>982 何故色割れが発生したんだろう。
PDPは、単版DLPではなく3板DLPに近い気がするんだが。
50E1000はi.linkなくて不便はないか?どうせなら52MD60のほうがいいのか迷ってます。
4万の差はでかい。画質の差はないんだよね?
>>985 ぱっと見はソニーの方が高画質に思えるかもしれない。
しかし、それは店頭モードの画の見せかたが違うだけで、
使い込むならビクターも負けていない。
ビクターは映画を見る時こそ真価を発揮するからね。
ブラEは静かだと思うけど。
東芝の液晶は盛大な異音を発する固体があるみたいだし、
プラズマも無音ではないんでしょ。
大型液晶、プラズマにもファンのある機種もあるし。
CRTでも無音ではないからね。人によってはファンより
気になるかも。
視野角、ランプの次はファン厨かw
東芝の液晶はインバーター音な
少なくともパナのプラズマは全機種ファン付き
静音型になったとサイトには書いてあるが
CRTの15kHzは耳に付くよな
扉締めてても廊下から分かる
今日ヤマダ電○に行ってきたけど、照明の下で画面がほとんど見えなかった。
しかもすぐ正面がカウンターだから下がって見れない。あれは全然売る気無いな。
埼玉県・新座市のヤマダはリアプロ2台(ブラE50とビクター70?)のために8mくらい使ってるよ。
テレビから2.5mくらい離れたところにソファなんかおいたりして。
ただ入り口が全面鏡貼りでまぶしいw
つかバブル期ののりでセンスが無いw
新宿西口ヨドバシのリアプロエリアは、ちょっと証明落としてる気がする。