【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part39
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| ( ゚Д゚) < みんな、仲良くするように
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前スレ
【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part38
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1130170721/
7 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/04(金) 03:55:33 ID:4oyQeQ9N0
↓なぜかこのごろ荒れに荒れまくってる原因を考えてくれ
MS工作員
HD DVDプレイヤーって年内発売って言ってるけど 今年もあと2ヶ月切ったよ、どうなってんの?
製品登場から少し前の発表が主流でしょ
つい数日前まであれだけ盛んにAVS ForumでFUDを垂れ流していたMSのAmirだが、 ここのところパッタリとポストが途絶えてる。推察するによほどドタバタして いるのか。別の可能性としては最近AVS Forumに出現するようになったiHDの 専門家(MHPなども良く知っているところを見ると、MSでIPTV/iHDなどの開発に 携わった人間と見られる)もパッタリとポストが途絶えてるので、MSがポスト 禁止令を出した、ということもありうる。 いずれにせよ、聞くところによるとスタジオへの働きかけは不調に終わって いるとか。ただしAmirの配下がDisneyのChapekの下に入ったとかいう話も あるので、もう一波乱あるかも。 HPはBDA関係者の間では完全に裏切者扱いされているようで、HPの要求が 通る見込みはまず100%なさそう。既に関係者はMSとの全面戦争は避けられない との認識のようだ。
17 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/04(金) 16:07:51 ID:rsTC0nsf0
MSがんばれ HPがんばれ
>>16 MSのことだからもう一段寝技使ってくる気がするな。
DELLでも巻き込むのかな?
DELLは今のところ寝返る気配はないらしい。 既にSonyとディールしてるParamount、WBを引き戻すことはできないだろうし、 Foxがなびく可能性はゼロ。中の良いDisneyになんとか両規格支持を取り付けたい ところだろうけど、難しいかな。 残りはなんだっけ、LGとDreamworks? Dreamworksは決着つくまで様子見だろう からないだろうな。LGは金次第で両規格支持ぐらいは言うかも?
時間の問題だな
あとハード陣営。 LG(Lucky Goldstarの方ね)なんかはMCEベースのホームサーバを作ってたり してるから、Samsungと合せて両対応の確約を取り付けるということくらいは ありそうか。ただ両社とも既にBDレコーダを出してる関係上、HD DVDに 鞍替えさせるのは難しいだろう。
正直ハリウッドメジャー以外が寝返っても自滅するだけでまったく問題ないでしょ。
子飼いの政治家と市民団体とを使って、“一部企業による談合によってユーザーが 著しい不利益を被る恐れアリ!”、と捻じ込んでくる可能性はあるんじゃないだろうか。
常に独禁法関連訴訟に巻き込まれてるMSがそんなこと主張するときっと周囲から 大きな賛同を得られるよ:-P 逆に「ウチのPCはBDもHD DVDも載せないから、AACSとiHDを実装しない廉価版を出せ」 とか捻じ込まれたらどうするのかナ。大いにあり得ると思うが。
25 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/04(金) 17:02:22 ID:9SfC5ika0
tp://www.adwin.co.jp/data/news/20051010/0001.wmv tp://www.adwin.co.jp/data/news/20051010/0002.wmv tp://www.adwin.co.jp/data/news/20051010/0003.wmv
>>22 つか、ハリウッドメジャーと家電以外ってPCメーカーしかないわけだけど、
PCメーカーが記録容量も再生ソフト数も激減するHD DVDを持ってくるメリットってあんま無いしな。
富士通のHD DVD採用も自前でドライブ作ってる訳じゃないから、NEC対抗以外の意味はないだろうし。
HD DVDドライブ/ROMソフトの発売時期が遅れたら採用しないままBDのみ搭載する可能性も十分ある。
なのにこの時期HP逃走 富士通HD DVD加盟 なんででしょう
>>26 でも実質世界標準のOSが「HD DVD」だけを標準サポートなんてされたら、他のPCメーカーだって
無視出来ないだろ?
>>28 世界標準のOSが標準サポートをしたDVDRAMという規格をご存知で?
凄いスルーされてましたよ?
rwのときも+と-でMSのOSサポートが勝負を決めるとか言われていたなぁ。 結果は、OSのサポートだけでは勝負がつきませんでしたとさ。 おしまい、まいまい。
なんか話題がいたちごっこだね 両対応も誰が欲しがるのやら
家電レコではRAMの圧勝ということで HD DVDも同様かぁ
>>33 >家電レコではRAMの圧勝ということで
( ゚д゚) ・・・
(つд⊂)ゴシゴシ
(;゚д゚) ・・・
(つд⊂)ゴシゴシゴシ
_, ._
(;゚ Д゚) …!?
55は今日も元気だねw
ID:tCpQgw7i0=ID:wGwzQ4Kj0=ID:hRl0desA0 って認識でOK?
どんなにあがいても世間はHD DVD支持者が多いということを理解しよう GK諸君
結局、HD DVD擁護派の拠り所はMSなのか...。 MSは変わり身早いぞ。 BD優勢になったら、サポートしない訳がない。
MSは次世代DVDなんか氏んで欲しいと願ってるに違いない。 当座はPS3を葬り去りたいからHD DVDを押してるけど、MSの思惑通りPS3(BD) が氏んでくれたらHD DVDにも無理難題を押し付けて葬ろうとするだろうね。
>>39 つーか、ハリウッドのシェアの3/4以上が付いてて、世界に最低でもPS3として数千万台が出るBDが死ぬなら、
その前にHD DVDは消えてるかと。跡形もなく。
ウニのシェアは25%以下なの? 頑としてるから、最大シェアかと思ってた。
ユニバーサルはいつ寝返るかな キングコング公開後の12月か来年1月頃?
:::::::::::::::::::::::::::::::: : :: :: : ::: : : ヽ i ::::::::::::::::::::::: : : : :: ヽ マジデ〜? :::::::::::::::::: : : : 東芝 \ ヽ ウッソ〜 ハハハハハハ :::::: ::: : : : ↓ ∧ ∧ ::::: : : :: : \ Λ_Λ*'∀') Λ ←BD陣営 : : : : : .(´・ω・`) ( ^∀^) )(^ワ ___ l⌒i⌒⊂)___ ヽ ( ) | | ∩ / ⌒'⌒ / \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄ __/_____/|| ||\_____\_ _|||_____||/|| ||\||_____|||_ ||| || || || || |||
中国企業がHDの製品を出したらHD-DVD規格が終了するな コンテンツホルダーが近寄らない
BDには脅威ですが消費者にはありがたいことです
= ニ∧_∧○ : : : : : =≡( ´∀`)ノ : : : : : =≡○⌒ ノ⌒l_、 ←MS =≡⌒) j人_ノ : : : : : ∧ ∧ =≡ し' \ Λ_Λ*'∀') Λ ←BD陣営 : : : : : .(´・ω・`) ←東芝 ( ^∀^) )(^ワ ___ l⌒i⌒⊂)___ ヽ ( ) | | ∩ / ⌒'⌒ / \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄ __/_____/|| ||\_____\_ _|||_____||/|| ||\||_____|||_ ||| || || || || |||
長虹とAmoiどっちが先の安いHD DVD出すんだろう。 人海戦術でメカを手調整しPS3よりも低価格で出す..... とはいえEVDよりも海外で高く売れるってかwww
中国もPCめーヵーも皆HD DVDを選択 PS3爆死 以上
長虹はともかくAmoiは海外向DVDの収益が悪化してるから次世代への転換が必要だと 考えている。 ただそれだけ。 中国国内でも、EVDよりもコストパフォーマンスが悪くBlu-rayより画質に劣るHD DVDが どの程度普及するか懐疑的でははる。 中国側からしてみればHD DVDの中国映画ソフトもほとんど無いし、長虹もAmoiも裏切り者さwww
中国製プレイヤーはほとんどEVD"も"対応って感じで、 SVCDみたいな売れ方していくんじゃないの? 中国では一般的でもほとんどの日本人は知らない、みたいな。
>>47 スクリーン隠し撮りやタイムコード付の海賊ソフトなんてありがたくももなんともない。
今回のBD vs HD DVDの戦いは、BD勝利で決着が付いたんだが、 年末にHD DVD発売して市場を混乱に貶めようとしている東芝&MSに対して、 売る立場の業界はどう思っているんだ??? なんか、そっちの方からの声がまったく聞こえてこないんだが?
小売店は「ネットとHDDだけでよし!」とか言ってるゲイツが推進してるHD DVDを支持するわけはない
年内500台は、東芝直販Onlyだろうから関係ないだろうねぇ。 店売り始めるにしても、売る方はそんなに気にしてないんじゃないかなぁ。 大型店舗以外はまず仕入れないだろうし、単価高いので売れればラッキー。 新機種なので、東芝からのヘルパー販売員も期待できる。 売れなきゃさっさと片づけるまで。なんなら難癖つけて返品。
年内五百台発売はいいが もう11月だぞ? 本当に販売するのか?てか製品として出来上がってるの? で、買ったところでソフトあるのか?
年内500台は、売ろうが延期しようがネタになるのでどっちでもいい。 ただ、発売中止だけは勘弁な。それじゃあつまらん。
遅れたら、旧暦で2/11までに出せば無問題 かな?
60 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/05(土) 12:43:52 ID:8drir22D0
>>57 DVDならたくさんあるw
HD DVDのソフトは1,2枚はおまけで付けて売って、後は通信販売かな。
>>62 何が独自の規格だ、クソチャソコロめ
嘘つきのゴミクズチャソコロはさっさと絶滅しろ。
64 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/05(土) 14:56:11 ID:inILJuoh0
マイクロソフトが次世代DVDにおいて、現在までに行っている犯罪行為 その1 【不正競争防止法に違反】 マイクロソフトは、客観的な判断材料である性能について 意図して真実を捻じ曲げ、消費者に対し著しく誤認を招く内容を 公共のメディア向けに声明を発表している。 以下のマイクロソフトが声明を発表した以下の5点は全て捏造であった。 ・容量・・・ HDDVDは30G、BDは発売次から50Gバイト ・付加機能・・・コピーマネジメント機能はどちらも有している。 ・ハイブリッドディスク・・・HDDVDは両面で利用しづらい。BDは片面で可能。 ・DVDとの互換性・・・いずれも互換性はある。ソニーからBD用の3波長記録再生可能な光学ヘッドも対応済み。 ・双方向性・・・HDDVDは、マイクロソフトに強く依存したiHD。BDは幅広く自由度が高いJavaを採用。
>>54 何言ってるんだか。決着なんて付いてないって。
67 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/05(土) 15:08:35 ID:inILJuoh0
マイクロソフトが次世代DVDにおいて、現在までに行っている犯罪行為 その2 【独占禁止法(「私的独占」)】 状況証拠として、ヒューレットパッカード(以下、HP)に対し、 マイクロソフトが推進する規格を、HPの役員幹部に対し不当な 圧力をかけて、必要ないと説明している現場の意見を押しのけ、 無理やりマイクロソフトの規格を提出して、規格策定を遅らせるよう 働きかけている。 HPは装置メーカではないためそもそも、影響力は殆ど与えられない。 明らかに技術、性能、コスト面、映画スタジオの動向、さらには、 HPの現場担当者の意見などを無視して、何のメリットも無い 規格変更を提案したのは、妨害工作以外の何者でもあるまい。 これはマイクロソフトの政治的な圧力による市場競争の妨害だと 十分判断できるだろう。
68 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/05(土) 15:40:54 ID:inILJuoh0
具体的な証拠も無く、捏造とは横暴すぎる
>>66 は、
>>64 が捏造であることを証明する必要が出てきたわけだが。
捏造と、1行反論を繰り返すだけしか脳が無いロビーイストも
説得力をだせるよう明確に反証できた方が良いだろう。
【容量】
HD:30G(3層で45Gも可能としているが、コスト面、歩留まり低下を無視している)
BD:発売時から50Gの記録再生が可能。多層化により将来的に300Gまで可能。
【付加機能】
HD:コピーマネジメントは必須
BD:コピーマネジメントはベンダーによって任意。
【ハイブリッドディスク】
HD:両面で映画パッケージの印刷面が無く、商品価値が著しく損なわれる。
BD:HD映像とDVD用映像両方を片面に格納できる初めての規格
【DVDとの互換性】
HD:上位互換性あり。ノート用のスリム型で利用できる。
BD:上位互換性あり。薄型ノートPC用のスーパースリムBDドライブも開発中。CD/DVD/BDの3波長記録再生可能な光学ヘッドも実装可能
【双方向性】
HD:マイクロソフトに強く依存したiHDを採用。不当競争に巻き込まれる可能性大。
BD:基本的にオープンソースのJavaを採用。依存性が低く、あらゆるプラットフォームで動作する。
>>68 ・300GB?
200GBまでソニーが実験で成功してるのは知ってるんだが、300GBってソースあったっけ?
・HDもBDも青色レーザーを使うぶんに関してはDVDと互換性は無い(ドライブレベルでの互換性は両方ある)
HD DVDは三倍速の普通のDVDにHD DVDCodecで記録する規格もあるからDVDサポートが必須、
BDは規格自体が違うので別にサポートしなくても良いけど、利便性等から自ら互換をサポートしてるという差はあるけど。
(もしかして、ワーナーの加入でBD-ROMにも数倍速DVDによる微妙にゴミっぽい規格が出るのか?却下していただきたい所だが)
・HDにも片面ハイブリッドは存在する
但し、1層+1層の15GB+4.7GB。
最大ビットレートの36Mbpsで記録すると15GBでは記録時間は1時間を切ってしまう。
ま、BDが規格上優勢であることは変わらんけど、一応まとめは正しくいこうということで。
そしてソフトベンダーの多さでも優勢であることも変わらない。
70 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/05(土) 16:30:16 ID:MVY7JbOD0
ハリウッドがEVD支持に回れば無問題。HD DVDはEVD互換機上で生き残ってBDは敗北。 まあ東芝の500台は博物館行きでプレミア価格がつくかも。
>>69 300GBytesってのは理論的に12層まで可能、って所からかと思われ。ただ、
実験室でも成功したと言う報告は無いのでここでは200GBytesの方を挙げる
のが正しいとおもう。
ちなみにSHARPが2層100GBytesなんて技術を発表したから、理論的な可能性
なら600Gbytesって事になりそうだが...。
>>72 BDはいつ発売するのかハッキリしないから説得力がない?
まるでHD DVDの発売日がハッキリしてるかのような言い方だな。
決まってるなら教えてくれよ。HD DVDのハッキリした発売日を。
もっともAACSの規格策定がfixしてない以上
いい加減な見込みで発売日を発表してしまうなんてことは
まともな企業ならしないと思うけどね。
まともじゃないHD DVD陣営なら脳内発売日も決まってるんでしょ。早く教えてよ。
>>72 松下やTDKがBD-RE 50GBのディスク発売してるだろ
ROMより高難易度のREを既に実現出来てるわけだが
一方HD DVDはHD DVD-RRの規格化すら完了していないわけだが。 プレーヤで読める可能性があるのは事実上1層のHD DVD-Rのみというお寒い事実。
>>73 発売日?確定してないのは、AACSの関係かもな。
量産技術的には、もう出せる段階に来てるはずだ。
つーか、問題なのは、BD-ROMの量産技術なわけで、
未だに発売時期すらアナウンス出来ていないのは、
技術的にまだまだ未熟でメドが立ってないからだろう。
「はず」とか「だろう」とかはどうでもいい
発売日?確定してないのは、AACSの関係かもな。 量産技術的には、もう出せる段階に来てるに違いない。 つーか、問題なのは、BD-ROMの量産技術なわけで、 未だに発売時期すらアナウンス出来ていないのは、 技術的にまだまだ未熟でメドが立ってないからに違いない。
80 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2005/11/05(土) 18:34:35 ID:mHADdXLD0
タイタニックの様に親スタジオを見事に飛躍させるか、クレオパトラの様に傾かせるか。 なんつ〜か、そこそこ観客は入るけどとっても追いつかないという結果になりそうだぞ。
82 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/05(土) 20:31:53 ID:inILJuoh0
>>76 【量産技術】
HD:1枚あたりの生産に3.5秒。将来的に3秒。
BD:1枚あたりの生産現在4.5秒。将来的に3〜3.5秒。
量産技術のみ、HDDVDに軍配が上がったわけで、これを理由に
映画スタジオは支持していたわけだが、スピンコーティング技術、
複数枚同時並列技術などでBDも後に追いついている。
BD-ROMのバージョンは現在0.9で完成間近。
量産は、決まり次第いくらでも出来る。
ハリウッドはロンチ需要を当て込んで一タイトルでも多くプレスしてもらえるように、 今頃は松下の門前で順番待ちをしているんじゃないか。
>>82 > 量産は、決まり次第いくらでも出来る。
それなら、なぜ発売時期をアナウンスしないんでしょうかねぇ?
HP逃走したのはBDが駄目規格と気付いたから 富士通、レノボ(旧IBM)、HP、東芝、NEC、ACERなどなど 世界有数のPC連合はHD DVDを支持 BD終了目前
だからココは家電の板であって、住人が期待しているのは リビングで楽しむHD画質の映画ソフトだという事を理解してくれ。
>>85 >なぜ発売時期をアナウンスしないんでしょうかねぇ?
捏造、FUDに奔走している某社のイカサマと違って、
業界の支持を得たBDはバージョン1.0になってからでも
なんら差し支えないだろう。
HDDVD版ソフトの発売日が決まってるのなんてあるの? HDDVDプレーヤーだけじゃDVDしか見れないと思うけど…
BDはなんで格安プレーヤー作らせないんだろうね。 PS3($400‐500ぐらい?)でもまだ高いように思うけど。
作れません
92 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/05(土) 21:01:49 ID:inILJuoh0
HPは今のところ、マイクロソフトに圧力をかけられ、 現場の意見を無視して経営陣が暴走しているだけだろう。 HPは装置メーカではないためそもそも、影響力は殆ど与えられない。 業界からの反発も必至で、再生のみでPCにも向かず、 映画コンテンツも期待できないHDDVDは、単なる小売に過ぎない HPにとっては危険な賭けになる。 あまりに理不尽、不可解な行動であり、流石に支持していたBDに 敵視されるのを嫌気して公式な発表を避けている。 (そもそも、HPがHDDVD支持というのは、本田氏の記事以外に存在しないわけだが) おそらく、HPは何事も無かったようにBDドライブを販売するだろう。
ドライブ載せてくれるとこがなきゃ意味ないですね その世界市場を握るPCベンダーほとんどがHD DVD支持 そしてMSがそれを後押し、また中国も 脅威ですね、BD終了
94 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2005/11/05(土) 21:12:40 ID:mHADdXLD0
HDDVD-ROM搭載PCを、高いお金を出して喜んで買う消費者がいなけりゃ意味が無いですよ。
95 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/05(土) 21:14:27 ID:k11/Q8Ee0
どっちを買えばいいか素人の俺にわかりやすく説明しろ
すぐに安価なドライブが溢れます そのための中国です
PC業界に助けを求めるなら最低でも書き込みも出来るドライブを用意しないとね。
助けも何もHD DVD支持ですから
>>90 >>93 その二つを解決する最強のキラーアプリケーションを持ったハードが一つある。
それはDellでも、松下でも、フィリップスでもない。
HDDVDでも、BDでも、製造がいくら安物の中国粗悪品であっても、
ハードで利益をあげなければならないという使命をおっている。
しかしBD擁するPS3だけは違う。圧倒的な供給量とソフトによる収益によって、
ハードで利益をあげないでも構わないというビジネスモデルがなりたつ。
そのため、価格も限界まで切り詰めることも出来る。
最終的に大量生産で一気に普及させハードのコストをさげる必要はあるが、
映画スタジオが、BD寄りの流れを加速させたのは、HDDVDは
あまりにも利用用途が乏しいからだ。記録メディアも無いうえに、
映画も見れないという、
どうしようもない再生専用機を買う 「 大 馬 鹿 」 などいない。
で、PS3はおいくらで?いつでるんですか? 15万円を3万円ですか? PS3爆死 この時期になっても発表もくったりもでないわけです
102 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/05(土) 21:50:11 ID:inILJuoh0
面白いことにHPは一度もHDDVDの支持を表明していない。 HPが、BDをこれまで支えておいて、HDDVDに乗り換えるなら かなり苦しい強引な理由が必要になってしまう。 内情を知り尽くしているHPがBDを非難することは出来ない。 信用もがた落ちだが、装置メーカーからも総スカンをくらい、 独占禁止法に容易に発展する危険も孕んで、 HPは何ひとつ得られないという最悪の結末が待っている。 これがマイクロソフトクオリティ。関わったもの全てが被害者になる。
泥舟のBDから脱走できたことがHPの収穫です 深く深くBDの内情を知っていたからこそ 普通に考えれば逃げる必要の無いこの時期に逃走を決意したのでしょう わかってしまったんだよPS3によるBD普及が絵空事であることが BD終了
>89 だからフツーのDVDをHD DVDプレーヤーで鑑賞するのがHD DVDユーザーの王道。 じきにキングコングは少なくとも出るだろ? 機種に付属するだろうサンプルディスクと合わせて、飽きるほど観ればいいんじゃない。 プレーヤーの発熱で反って読めなくなったりしてw
106 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/05(土) 22:06:33 ID:inILJuoh0
>>101 そう。通常であれば原価割れは容認できず10万以上。
それを、PS3はありえない価格で、数十倍の供給量と確実な利用者を引っさげて
投入できるわけだ。大量供給によってPS3はリスクをさげることも出来る。
HDDVDは、それもない。最大の混乱の原因であるマイクロソフトは、支持を表明するだけで
XBOX360には搭載しないという愚行を犯している。
東芝のコスミオの最上位機種に対応する。
あまりにリスクが多すぎ、殆ど受注生産に近いだろう。1ヶ月100台もうれるかどうか?
HPも同じだ。再生できるコンテンツが無いHDDVDを買うのはよほどの馬鹿。
しかもHDDVD向けの映画コンテンツは、ハリウッドが揃って延期を打ち出してしまい、
普及に待ったをかけられてしまった。寧ろ、BD1社に傾倒した結果とも取れる。
今となっては、HDDVDにデメリットしか残っていない。
今の東芝は相当のリスクを持っている。このままマイクロソフトに振り回されつづければ
戦犯処理で、全てを失ってしまう。
むしろ東芝の役員もわかっているのではないか?最近になってメディア向けには
HDDVDを推すことがなくなった。ギリギリまで生産量をさげて被害を最小限に
抑える方向に向かうと思われる。
最近になって積極的に東芝は売る気まんまんですが? 中国へ安価なプレーヤー発売促したり頼もしい限り それでPS3はいついくらででるんですか? 1台につき「10万の赤ですか?凄い戦略ですね 楽しみです 結局HPはそのゲームビジネスモデルが破綻を迎えた事を悟ったのでしょう MSのそそのかしは単なるきっかけで逃げる時期を探っていただけのこと 具体的な開発状況、市場状況をシビアに見た結果の判断
PS2よりチップサイズ小さいのになにをいまさら ゲーム機を5万以上で買う奴などいない
>>106 中国はHD DVDベースの規格で行くみたいよ。
コピーガードがちゃんとしてるならDVD放置するよりはいいから、
いずれハリウッドもソフト供給することになるような気がする。
それとも中国市場は捨てるの?
>>107 ってゴーゴーの人っぽいな
ブログの内容と重なってるし、語尾の「でしょう」「ね」の語り掛け調がそっくりなんだが
いろんな人が中の人になるんですね でもBD終了
>>109 普通にBDとBDソフトを出荷するだけだろ。
ID:tCpQgw7i0=ID:wGwzQ4Kj0=ID:hRl0desA0=ID:O8aP3jwa0 って認識でOK?
高額BDが中国で何するの?
何するって…売るだけだろ。
高額でも売るのは自由だね 売れないけど
ソフトが出ないプレーヤーなんて多少安価でも売れないけど。
HD DVD発売予定タイトルがはっきりと出てるから BDよりはましだな BDはROMの目処たったの?大丈夫?
>HD DVD発売予定タイトルがはっきりと出てるから え!? いつ出たの?
去年からずっとだよ?
121 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/05(土) 23:16:04 ID:8drir22D0
BDプレイヤーの大々的な発表は来年1月のCESらしい。 PS3もCESでBDプレイヤの実機デモするよ。
>>118 >HD DVD発売予定タイトルがはっきりと出てるから
>BDよりはましだな
ヒント:SPE
>BDはROMの目処たったの?大丈夫?
ヒント:記録型の方が難易度が高い
ROMのが難易度高いようだね BDはROMなんか想定してないからこうなったんだけどね 慌てて殻外したりフォーマット変えたりなんかしてるようじゃ 当然なんだけどね
124 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/05(土) 23:22:29 ID:+bwkUsXU0
(゚Д゚ )ハァ? 寝ぼけてんじゃねーぞ? 来年3月まで発売延期になったHDDVDがなに言ってんだ?
発売延期中のどこぞの機種よりはましですね さらに延期しそうですが
製品が出て盛り下がる一方の某スレとは違いますから 慌てる必要ないですね
MS工作員はどうしてこうも馬鹿なんだ?
BD-ROMは再生だけ出来ればいいというものではない。
インタラクティブ仕様を盛り込まなければならず、
その機能は生涯保証されなければならない。だから時間がかかるんだよ。
しかーし、そのバージョンも既に0.9で年内にも仕様が固まる。
対するHDDVDはどうだ?
ハリウッドは、HDDVDへの発売を来年3月まで延期されている。
ttp://www.dvd-access.com/news/000152.shtml プレイヤーもない。映画コンテンツも無い。容量も無い。
そして、需要も無い
>>127 ID:O8aP3jwa0=3000円=馬鹿or工作員
GOGOの人は意外とまともな考えももってるので
この馬鹿とは別人でしょ
132 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/05(土) 23:42:58 ID:inILJuoh0
そういえば、最後の砦のユニバーサルも HDDVDへの映画供給を10本程度と今ではかなりやる気なしだったな。 MS工作員はネタを振りまけば巻くほど不利になってないか?
なんだかんだDVDの売上がが年末商戦に必要ですからね ハリウッドは来年に一気に投入を選択しただけでしょう 国内は予定通り年内発売 律儀なものです
三ナイ運動ってあったな。 それ風に書くと 買えナイ! 観られナイ! 入らナイ! ってか?
136 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/05(土) 23:52:21 ID:UCb2ZRtP0
ID:O8aP3jwa0
国内にはハードとソフトが揃うということ
>>133 ハリウッドがHDDVDと半々で供給すれば、二重のコストが発生し、
それが中途半端に普及すれば自分の首を閉めるだけになる。
もはや、ハリウッドがHDDVDに全く乗り気でないのは、誰が見ても明らか。
ユニバーサルもBD陣営に移るのも、時間の問題だろう
そんでもって、その一気に投入したい時期に、その需要を満たす機器が揃っているのが
数百〜千万台の普及を一気に実現するハードがBD陣営にあるわけだ。
しかも、単純にPC用で「記録」も可能なメディアとしてもBDは需要を満たす。
ファームウェアのバージョンアップが容易なPCでは、BD-ROMの1.0まで待つ必要も無い。
やっぱり、HDDVDは何処までいっても、需要が無い。
だからPS3がいくらでいつでるの? 爆死は決定事項だから見て見ぬ振り? 在庫だけ数百万台抱えるって意見なら同意
>>112 中国に出荷するプレーヤーは一体どこのメーカーが作るの?
BD側は中国に作らせたくないみたいだけど。
>爆死は決定事項だから ( ´,_ゝ`)プッ脳内で勝手に決定してろよ
ところで、BDAの次の総会って何時だ? HPの主張が完全否定されるのは織り込み済みとして、 BD-ROMは次の総会でFIXするのかね?
143 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/06(日) 00:03:12 ID:inILJuoh0
>>139 PS3は2006年春。
奇しくも、ハリウッドが延期しているHDDVDの時期とかぶるんだよな。
これって、要するにハリウッドも一気にBDに傾倒させて、
事実上標準の規格をBDにするってことだろ。
HDDVDの現状を知らない馬鹿でも、流石に再生するコンテンツが無ければ
購入を思いとどまる。被害を最小限にとどめることが出来る。
東芝ですら再生のみのHDDVDプレイヤーが売れると思っていないぞ。
今は敗戦処理を円滑に進めて被害を最小限に抑えることを考えているだろう。
PS3が春ねぇ BD普及最後の希望 皆それに期待していたがこの時期HPが逃走したのは それが叶わぬ絵空事と知ってしまったから 内部にいたからわかること ハリウッドは泥舟の外面の豪華絢爛な張りぼてにだまされて乗り込んでしまっただけ しばらくすれば目がさめるでしょう
146 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/06(日) 00:09:58 ID:aFTH4rn60
ID:O8aP3jwa0
はいはい爆死爆死
148 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/06(日) 00:20:44 ID:XGMiK5PN0
国内でHDDVDの年内発売は無い。これ決定事項。
中国が頑張れば頑張るほどハリウッドは嫌がるだけだと思うけどな。 ところで「爆死」って言葉を使いたがる所から見て、 この例の人、ゲハ厨じゃないかと思うんだが。 あそこの板は任天堂系低年齢が多いので、 リア厨とかリア症あたりが好みそうな単語を使う人が多いようだね。
見えない見えないフィルター内蔵の人にはそうなのでしょう
>>144 中国のDVDメーカーが入ってない。
国策としても中国がBDを受け入れることはなさそうだね。
152 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/06(日) 00:24:16 ID:aFTH4rn60
ID:T8mkXLC30
153 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/06(日) 00:26:03 ID:teyEuRuE0
MS工作員のために、市場の認識を広げたいと思いまーす。 再生オンリーのHDDVDドライブです。 それなのに、再生する映画コンテンツは、ハリウッドが延期。 容量も少ないです。記録ドライブもありません。 当然、流通するメディアがありませんから、2007年まで価格も高止まり。 それなのにドライブが10万円以上します。 NECの500台というのは、マスコミ用の実験用として、 ものすごーーーーく妥当な出荷量だと思えます。 一方、BD擁するPS3は、短期間で数百万台〜数千万台の需要を満たします。 ハリウッド映画も勝ち馬に乗るため一気にBD陣営に傾倒するでしょう。 BDレコーダーもその需要を念頭に順調にスタートします。簡易な再生機として PS3もあり、普及の障壁がありません。 メディアも記録用ドライブがあるため、大量に流通することでコストもどんどん下がります。 Dell、ソニー、シャープ、日立、サムソン、松下、NEC・・・と殆どのPCに 搭載される。 サヨウナラ HDDVD。氏ねMS工作員
やっぱり次世代規格は飛躍がなけりゃ受け入れられない。 旧世代との互換を重視(しかも生産側の都合)した、中途半端な規格には、 誰も見向きもしないってこと。
>> なぁ。いっそのことコテハンにしてみたらどうか?
あれほどBDに傾倒していたHPが逃走 なぜか? そうPS3による普及は夢だったのです 現実は甘くなかった
158 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/06(日) 00:31:23 ID:aFTH4rn60
ID:T8mkXLC30
>>157 だとすると、PS3頼みで参入したパラマウントは
今頃後悔しまくりだろうな・・・。
まあ、PS3がドライビングフォースっていう時点で間違っているが。
そのための二股
>>157 PS3は予定通り発売するし
仮にPS3が無くともBDの勝ちは揺るがない。
HPが逃げるとすればそれはMSの圧力にビビったか金につられたかだろ。
162 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/06(日) 00:37:36 ID:teyEuRuE0
現在、製造装置メーカー、コンテンツサプライヤ、小売がBDを支持している。 これに加え、2006年11月5日、PCソフトウェア業界もJavaの普及で マイクロソフトへの依存性、不当競争を排除できることでは、非常に歓迎でき 市場の健全な競争によってコンピュータへの発展に寄与できると考え、 俺が指示を表明致しました!! あとは、レンタルビデオショップの大手、TSUTAYA、GEOあたりが支持を表明して欲しいな。 そうすれば、もはやHDDVDは完全に存在意義を失う。
163 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/06(日) 00:40:09 ID:aFTH4rn60
>155 同意
164 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/06(日) 00:45:22 ID:teyEuRuE0
>>162 糞!間違えた。orz
×2006年11月5日
○2005年11月5日
それから、HPはHDDVDを支持を表明したことはありませんね。
マイクロソフトから不当な圧力をかけられ、BD陣営に
マイクロソフト都合のiHDと糞MSのコピーマネジメントを必須にする事を
働きかけ、仕様策定の遅れを狙っただけのこと。
まぁ、製造段階で、まい進しているBD陣営にとって小売に過ぎないHP役員の
暴挙は全くの無意味で怒りを買っているわけだが。
ちなみに、これは、独占禁止法第3条「私的独占」行為にあたり、もちろん違法だ!
165 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/06(日) 00:48:43 ID:OX67RAu60
83 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日: 2005/11/05(土) 22:56:58 ID:2uv0qE3E0
>>82 有り難う御座います
参考にさせてもらいますね
しかし判らないなら答えなきゃいいのにね
一つ聞きたいんだが、ここのHD DVD厨はHD DVDレコーダorプレーヤが出たら買うの?
PS3の発売時の製造コストは$495だってよ。約5万円。けっこう安いな。 3年後には$195まで下がるという予測があるけど。
2007年発売ならできないこともないかもね
年内500台のHD DVDプレイヤーを、ゴーゴーの中の人が ちゃんと買うのか興味津々。
そもそもこいつが、本田氏の記事を飛ばしだのソニー本田だの ソニーITmedia、ソニー日経だの言ってる張本人 HD DVDに不利な記事でも書こうものなら そこの記事は、今後一切ソースに成りなえなくなるw
HDDVDの記録ドライブが2007年から。 まぁ、そのころには跡形も無く・・・。
ID:tCpQgw7i0=ID:wGwzQ4Kj0=ID:hRl0desA0=ID:O8aP3jwa0=ID:T8mkXLC30 って認識でOK?
>>166 1) 買う。
2) 買わ(え)ないが、買った振りをする。
3) 買わないで開きなおる。
4) 逃走。
5) そもそもHD DVD機が出ずに終わる。
こんな所か? 誰かオッズを...。
本田さんPS3の開発遅れの記事かきましょう
まあ、久夛良木氏自身がCPUクロック2.5GHzとか言ってるから、 (PS3の公称specは3.2GHz)開発は順調に遅れてるんじゃねえ?
>>167 ハリウッドの連中も、そういった言葉を信じて騙されてるんだろうね。
>>176 それはPS3のこといってるんじゃないよ・・・
>>178 いや、ブレードサーバーで2.5GHzしか出せないのに、
より冷却条件の厳しい家庭用ゲーム機で、どうやって3.2GHz出すのかと。
開発機がメルトダウンしてるなんて噂もあるし・・・。
まさに爆死
CPUたくさん乗っけるブレードサーバーと一個しか乗っけないゲーム機では 冷却条件は単純比較できないけど。
Xbox360は出せてPS3は出せないと? もう、アンチソニーはPS3の遅れを願うしかないからな そうじゃないと一気にBDプレーヤが普及してしまう
出てるからねXBOXは 大丈夫?
へぇ出たんだ? でもHD DVDに何にも関係ないよね?
BDが終わるだけだよね
あんたの脳内だけでだろ?
187 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/06(日) 02:49:43 ID:teyEuRuE0
>>179 ブレードサーバじゃなくて「クラスタ」サーバーの話で言ってただろ
捏造するな
クロックを3/4にすれば消費電力は約半分になる
そら膨大な数のCellを繋げたものを現実的に運用するなら、発生する膨大な消費電力・発熱を考えクロックを調整するのは当然
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051027/110194/ 将来のサーバ環境として示したのは,Cellによるクラスタ・サーバだった。
2.5GHz動作のCell8個で構成するユニットを16個組み合わせたラック構成では,
処理能力が25.6TFLOPSに達する。このラックを1部屋に40組を入れると,
1P(ペタ)FLOPSに達するという。同氏が関心を寄せているのが,こうした計算
能力をどこに使うかだという。SCEとしてはネットワーク・ゲームということに
なるが,ほかの産業に応用することで新たな用途を育む「巨大なゆりかご」に
なるかもしれないとした。
開発機がメルトダウン云々は、海外の元記事でも「MSが流通関係者発の情報に見せかけて流した
悪質なFUD」という文脈で嘲笑して載せてただけだろ
それを2chでアホが一部分だけ抜き出してコピペしてたんだが
わかってて
>>179 はそれをわかっててFUD流してるぶん悪質
ゲーム機がBD最後の拠り所なんだもん しゃーないよね ゲームの話なんかしたくなくてもさ BDは純粋なAV機器としては失敗規格として市場淘汰されたけど 今度こそ力技で乗り切れるか否かって段階なわけで
>>187 PS3は液冷システム搭載になるのか。
・・・製造原価、幾らになるんだ?
ちなみに俺はMS社員じゃないよ。
ゲーハーから流れてきた馬鹿には当てはまるが。
拠り所が何も無いHD DVDはAV機器としては、 失敗規格として市場淘汰されたの間違いだろ 現実に元HD DVD側だったハリウッドのメーカーは、 ハードが普及しないと商売出来ないからBDにきてるんだし
そのPS3がまたグダグダ感漂ってるからねぇ 爆死だろうね HPもそれを察知、逃走 これが常識的な読みだよなぁ
MS工作員のゲーハー板担当の来客が増えたな。 ところで、そもそもHPが逃走したって根拠はなんなの? 本田氏の記事以外に、HPは何も発表してないね。 HDDVDを載せるかもって、首根っこつかまれたMSへの完全にポーズじゃないのか? とりあえず、MSに言われるがままに、 HPが糞仕様のiHDとコピーマネージメントを提案しただけで、実際は、当然のように否決。 映画スタジオによって、業界はBDを事実上の標準として歓迎した。 今更、規格分裂で喜ぶ企業は、「糞以下のマイクロソフト」だけしかいない。 これほどまでに劣勢で将来性の無い規格に張り付くMS工作員。 やっぱり、さっさとMSは死んでいいよ。
HD-DVD信者なんか書いて楽しませろよ。
197 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/06(日) 04:49:23 ID:gcmbUlNy0
実際PS参のMTはほぼ終わってるからCESに出すパイロットランは来月でも稼動するんだろ。
MSってHD DVDの支持にリスクが殆どないんだよな。 Xbox専用(上位機種orオプション)にドライブ100万台買うなら別だがw んなのに振り回されたくないやい、ってのが芝の本音だろ。
>>191 ドリームキャストだって液冷だよ。
んで、ドリームキャストはいくらだった?
200 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/06(日) 09:07:25 ID:gJ/BKKxJ0
βDってやっぱVHDみたいだよな。支持メーカーが多い割には製品が出ないし。
ハリウッドはどっちかに一本化して欲しいんだからBDに傾いた今HD支持する理由が無くなってきてる PC関係は書き込み出来ないとなかなか普及しないと思われ やはりHD先行きダメすぎ デル以外でHD支持してるPCメーカーはまた差を広げられることになるんじゃ無いのか
>>200 ROMの論理フォーマットが決まってないから、あえて出してないだけだ。
今出すと、あとでROMが決まったあと面倒なことになるだろ。
自分用に欲しいのはBDだが、技術的興味があるので HD DVDの記録型は製品化して欲しい。研究用に買う。 ROMは正直どうでもいいや。
204 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/06(日) 10:00:05 ID:pDF25rKT0
技術研究用にしか需要のないHD DVD・・・
>>191 ゲーハーから来た馬鹿ならX箱もCELLもPowerPCベースってことぐらい理解してろよ
X箱で3Gオーバーが出来るのにCELLが出来ないとか思いこみたい理由はなんだ?
208 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/06(日) 10:21:42 ID:uso7Y9EQ0
BDが普及するなんて、このスレの住民はだれも思っていない事だよな。 HD DVDとの戦いがどうなるかって事だけが論点。
見事に論破される自分を見て悲しくならないのだろうか・・・・
そんな人間なら55や3000円みたいにはならないだろうな
HDDVDとの戦いは終わった。 今はBD、というより次世代光学ディスク市場自体の崩壊を目論むMicrosoftとの戦い。 Microsoftの横槍さえなければ、BD規格プレーヤは順調にシェアを伸ばしていく。 BD機器は単なるHD高画質録画再生機としての機能/役割だけでない。 携帯アプリよりも数段高い表現力を実現できるマシンパワーを持つJAVAベースのSTBであり、 リモコン操作で扱える手軽な情報端末だ。 iモードを搭載した携帯がMS支配の及ばない巨大な情報端末市場を築いたように、 BD規格プレーヤもまた、リビングからジワジワとMSのWinPC支配を侵食していくよ。
>>210 論破されていることにすら気付いてないと思われ。
つうか、彼がいってるのは論議じゃなくて、ただの放言だからなぁ。
もうそろそろ次世代ゲーム機と次世代DVDはイコールにならないって気が付きなよ。 万が一にも世界中でXbox360が勝ったってそれでは次世代DVDは見れんのだよ。 MSの吹かしにしたがってPC経由で見れるようになったとしたって、今手元にある PCじゃ読み込むことも出来んのだよ。 仮にPS3が7万円であったとしたって、次世代DVDを見るのに4万円くらいのXbox360に PC用の次世代DVDドライブとWindowsVista付けたらいくらになるのよ?
コストでどっちにするか決めるつもりだから、FUDは関係ないかな・・・
>>204 いいんじゃないの?
死して屍拾うものなし よりは。
MSがvistaでサポートするっつてもvista自体出るの来年末なんだよな しかもそれさえも延期する可能性はあるし サポートするまでHD生き残ってないんじゃね? XPで立ち上げと同時にサポートしない限り意味なさ過ぎ
>>219 現役プロセッサアーキテクトは君とは違う見解のようだけど?
>>207 トランジスタ数なんかだけで決まるわけではない。
例えば、面積にするとSPE二つ分程度のPPE(=PX)コアだが、
実質SPE二つ分以上の消費電力と試算されている。
>>221 なにやら一生懸命ソースとして引用してるけど、その引用元の文章を書いてる人が
>>207 の自分のHPでPS3のCellの消費電力を評して、
>チップ全体の電力は,これが7個とPowerPCとI/Oインタフェースなどで70〜80W程度ではないでしょう
>か。かなりの電力ですが,Pentium 4の上位よりは小さく,XboxのXenonよりも小さいのではないかと思います。
と言い、360のCPUを評して、
>それを3コア入れて1MBのL2$を付けて3.2GHzで動かすと少なくとも100W
>は超え,多ければ150W程度の電力になる筈です。
と言ってる訳だが
それわかってる?
と書き込もうとしたら既にツッコミ入ってたw
あのな、おまえら、ここはな、 A V 板 だ ! ゲハ板のvsスレでやれや、カスども
だってゲハ板の阿呆がソニー憎しで絡んでくるんだもん というのはおいといて BD-ROMの最終規格決定って12月の総会だっけ
そそ。12月にROM規格の仕様固まる。 既に松下も0.9準拠のプレイヤーを作成しているので、 ソフト側の対応も各社無問題だと思います。 HDDVDはハリウッドが3月まで延期してくれた分、 プレイヤーでも追いついてしまい、いよいよMSの終焉かと思われます。
>>229 サンクス
PS3発売前にBD-ROMプレイヤーを発売する豪気なメーカーはいるかなぁ
ファームウェアによる更新はメディアの配布とかアフターサポートのケアが 必要になってくるので、なさそうです。 ただ、UMDみたいに、映画コンテンツにファームをいれておいて 任意で更新される仕組みであれば一番良いんでしょうけど。 恐らくハリウッドもインタラクティブ仕様での開発で 両フォーマットを対応した場合の2重コストを避けるため HDDVDでの開発は、既にストップしているはず。
>>230 PS3と同価格帯の廉価機は意味無いが、高級機ならばあり得るだろうね。
松下は15万クラスを出す予定だっけ?
50万オーバーの大型HDTV買ってる層相手に、「BDプレイヤーはPS3買ってくだされ」って状況は、
BD陣営としても良いとは思わんだろう。
>>224 同じ資料の方が良いと思ったことと一般事項として正しいのでそのまま使った。
個人のHPでの推測も、PowerPC970をそのまま用いてるなら正しい。
XBOX360、PS3ともにからインオーダー方式に変更されているので
消費電力は下がってくる。
(アウトオブオーダーにどれだけハードを費やしているかで下がる量は変わってくる。)
とはいえ、家電メーカーの本命は、BD-ROMにも対応したHDD+BDのハイブリレコだろうね。 ハイエンドプレイヤーを買う層ってのは、どうしても限られるから。
HPが何も発表してないと考えてるヤツが何人かいるようだが、海外サイトを ちょっと調べれば連日のようにHPの戯言が記事になってるのを見つけられる筈だが。 もうHPは少なくとも上層部はすっかりMSに魂売った状態なのは否定できない。 実際にドライブを採用する部門はまだそうでもないみたいだけどね。
ちなみにパイオニアは国内は録画の需要が高いとみて、 2005年内にアメリカで先行して発売するらしい。
>>235 糞以下のMS工作員は、Blogを証拠として扱ってるレベルだからな。
それをFUD 不安(Fear)、不確実(Uncertainty)、不信(Doubt)っていうんだって。
ロビー活動の一環でMSがホラを吹きまくってるだけじゃん。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1031/mobile314.htm 「HD DVDのローンチへのロビー活動を開始したMicrosoft」って書いてある。
当のHP自身は、MSへのポーズをとっているだけで、
公式な声明は何も行っていない。BD支持は変えたくないといったところだろう。
HPは所詮小売に過ぎないし、死に規格のHDDVDを採用しても
何の被害もないし、すぐにでもBDへ切り替えられるだろうが、
MSへの口利きで、BD陣営はHPを裏切り者と見られたようだな。
糞以下のMSに付き合うと、全員が不幸になる
あのぉ、もう11月なんで、そろそろ東芝がHD DVDプレーヤーの製品 発表してそうな気がするんですけど、どうなんでしょうか?
>>230 ドイツWCがあるから突貫でハイエンドのHDD+BD録再もありえるんじゃないか?
2006年6月9日開始らしいからかなり大変だろうけど。
240 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/06(日) 15:41:59 ID:10i2a39d0
1080pには対応するのですか?
東芝ガンガレ! 松下っていつから道間違えたの? Disneyがブルーレイについたのは、松下がTDRのスポやってるからってホント?
しかしHPもようわからんな そんなにHDDVDがよくなったんなら(たとえMSがらみだとしても) とっととBDAから抜けてHDDVDプロモに参加すりゃいーじゃんね 12月の総会で袋叩きに合いそうだな
たぶんMSの成果はAACSの策定を少し遅らせるだけに終わると思う。 それでもPS3対策としては成果だが。 PS3に関しての問題は、普及するかではなく、いかに速やかに 原価を低減するすることができるのかにつきる。
ふむぅ、Disney様がクソニーにつくなんて信じられないが、これもまた真実か。。 名前的にはHDのほうがかっこいいでしょ? BDとかボディービル?ぶり大根?
, -+--、 」_─‐、:i' 、'~ィ (_,ノI'、_):ァ bk´ 〉 i;;;i . !rヮj ,ィ 〉;;i どうも〜〜〜〜 ヽ `ー-‐'⌒::::`ル:::::::r~`( / `‐- ─ヘ:::::::|::::::::::ヾ、__,ノ HDで〜〜〜〜す!!! 〉::::|::::::::::/ /;;;;/;;;;;;;/ (( /;;;/:::::::《 )) <;;;l《:::::;;:ヽ / ヽI,r''"^~、
もう名前にしかすがれなくなってんのか…いと哀れ…
名前=第一印象みたいなもんだろ。だいぶ重要だよ。
>>243 ID:0x/BiB8A0は55らしいなw
もう飽きたよその芸風。
2ch荒らすよりお前の糞ブログ更新しろや馬鹿野郎w
BD標準搭載の幸せ回路フル稼働中ですか? BDの終了を察知しHP逃走 現実は厳しい
>>251 HDDVD標準搭載の幸せ回路フル稼働中ですか?
HDDVDの終了を察知しワーナー、パラマウント逃走
現実は厳しい
ともいえるよなぁ
HD DVDの内情を知り尽くして今まで陰で操ってきた黒幕のワーナーが MSが寄ってきた途端にBDに逃走するっていうんだから不思議なもんだよねホント
__,.-‐v‐、/^ン^ヽ ,. -一'´ ,fl〃リk'ニヽ、 / ,-、 '}jリ'^´ レ',ハヘ <片瀬雪希とぽけっとチュッチュ♪ ' ,」ハl|レ' /,:仁テ,ハ、 j厂リ'-、、 ッ一' ̄´ l ∠_−、>∠、 | ∠_ー 、ン´ ̄`ll l r‐イ−、ン'´ リ 丿 V/ / ぃ \/__ム〉
255 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/06(日) 17:53:13 ID:65lWFxAy0
普通にBDドライブ搭載でノートPCが販売される頃、東芝とNECのPC、どうなっているのだろう。
>245 > PS3に関しての問題は、普及するかではなく、いかに速やかに > 原価を低減するすることができるのかにつきる。 普及が原価を下げる重要なかつ大きな要因
>>255 何事もなかったかのようにBD積んでるでしょ
ふつーのPCベンダのひとつとして
世界市場を握るほとんどのPCベンダはHD DVDを支持 現実は厳しい
>>258 世界市場を握るほとんどの映画会社はBDを支持
現実は厳しい
ともいえるわけで
MS、インテル、東芝、NEC、HP、レノボ、富士通、ACERなど 世界市場を握るPC連合がHD DVDを支持 そして中国という強力な後押し BD終了
>>261 >そして中国という強力な後押し
HDDVD終了
ともいえるわけで
談合的高価格維持団体BDに立ち向かうHD DVD 消費者のためのオープンな規格 常識人なら普通にHD DVD支持だよね
閉ざされたBDの内情を探るために加入せざるを得なかっただけ 少し内部を知ればHPのようにとんずら ハリウッドも目がさめるでしょう
製造、販売に関わるPCベンダー MS・・・無関係 Intel・・・無関係 東芝・・・装置メーカー NEC・・・HDから逃げた。Blue-rayに移行 レノボ・・・無関係 富士通・・・無関係 ACER・・・無関係 いやー、まったく駄目なPCべんだーですなwww
BDには無関係だよね 見捨てられた規格だもん
>>246 >>249 名前が重要ならBD圧勝だろ。
Blu-rayという語感は未来的で次世代DVDにふさわしいし
二文字に略せて他の単語と混同もしない。
対してHD DVDは。
HDといったら一般的にはハードディスクのことだし
オーディオビジュアルの世界ではHDはハイビジョン映像そのものを指すことが多い。
新聞等ではホールディングスをHDと略すのが一般的だな。
HDD&HD DVDレコーダー(読み:エイチディーディーアンドエイチディーディーブイディーレコーダー)
などと糞紛らわしい商品名になってしまうことも予想できないのか?
HD DVDなんて略しようもなく発音しづらく紛らわしい規格名を考える馬鹿はきっとお前のような馬鹿なんだろう。
BDは今や、HDDVDより開かれた状態ですがね。 加入企業数がHDDVDよりBDが多い。 HDDVD参入企業が、BDにこぞって逃げた。 これが、何よりの証拠。 しかも、HDDVDの頼みの綱が、中国とはな。落ちぶれたもんだ
Blu-ray&HDD&DVDレコーダー(読み:ブルーレイアンドエイチディーディーアンドディーブイディーレコーダー) ぷっ 互換性無いだけある
>>271 おいおい、HD DVDは
High Definition Digital Versatile Diskだろうがw
ほんとHDDVDってどうしようもない糞規格だよね・・・
コンパクトディスクデジタルオーディオのロゴが付いてるHDD&DVDレコーダーの どこにCDの名前が入っているのかとry。
高価格維持しか頭に無いBD談合団体 中国は脅威ですね でも消費者は大歓迎
あたまだいじょうぶですか?
>>276 大丈夫じゃないからこんなことずっとやってるんだってw
>>271 Blu-rayはBDと略せるし
新世代BDレコは3波長ピックアップでDVD対応が当たり前になるから
DVD表記は略しても問題無し。
つーかHDDハイブリ機も普通にBDレコで定着するだろうな。単体機なんて需要ないからHDDハイブリが当たり前になるからね。
HD DVDだとそうはいかないだろうけど。(HDレコじゃあハードディスクレコみたいだもんな)
まあお前はご丁寧に略さずに全部読んでればいいじゃんw
HD DVD&HDD&DVDレコーダー(読み:エイチディーディーブイディーアンドエイチディーディーアンドディーブイディーレコーダー)
次世代DVDはHD DVDだけ
280 :
糞以下のMS工作員へ :2005/11/06(日) 19:30:41 ID:teyEuRuE0
>>279 MS工作員は言うだけならタダだとおもってるな。
もうね、業界自体が次世代DVDはBDとして認めてるの。
単なる”再生専用”のプレイヤーなのに、映画コンテンツも延期。
なーんも見るものが無い、録画も出来ない、ゴミ以下の規格を
消費者にとって最悪のゴミを売りつける、糞以下のMS工作員は
さっさと死んでくれないかな?
普通に考えればBDから離れる必要が無いこの時期に HPが逃走、富士通がHD DVD加盟 この時期にですよ? なぜか?いわなくてもわかりますよね BD終了
>>281 普通に考えればHD DVDから離れる必要が無いこの時期に
パラマウントが逃走、ワーナーがBDA加盟
この時期にですよ?
なぜか?いわなくてもわかりますよね
HD DVD終了
次世代光ディスクはBlu-rayだけ
無理のあるコピペ改変が痛々しい BDは終わりを告げたのです
>>284 最初から無理のあるレスが痛々しい
HDDVDは終わりを告げたのです
ID:0mQYhLje0が孤軍奮闘してるぞ HD DVD厨よ 手助けしてやれ いや、もういないか
後追いパクリ規格BD信者に相応しいパクリレス 実にBDらしく結構結構
普通に考えてみてよ。馬鹿なMS工作員。 再生専用に過ぎない、ゴミ規格のHDDVDを見捨てて 映画スタジオが、BDに対応しちゃったんだよね。 再生専用なのに見るものが無いって、糞以下のMS工作員は 馬鹿すぎて、死んだ方がいいと思うんだよ。 それに加えて、三洋、NECもBDにいっちゃったしね。 富士通は、ドライブ製造装置メーカーじゃないし、 HPも装置メーカーではない。公式にHDDVD支持を打ち出せないですね。 まぁ、HPよりDellの方がシェアが高いんだけど? そこは無視してるよな。馬鹿なMS工作員。 再生しか出来ない、何も再生するものがないHDDVDを搭載して 馬鹿をアピールするにはもってこいだな。 だろ>MS工作員
>>286 えっ
毎日1人できてるこいつって
このスレの活性化のためにあえて
HD DVD厨なりきってくれてるんでしょ
>>287 後出規格HDDVD信者に相応しいマヌケレス
実にHDDVDらしく結構結構
デルのシェア? 東芝、NEC、HP、レノボ、富士通、ACERのシェアを前に霞みます デルもBDから裏金貰っての支持でないならすぐになびくでしょう
HD DVDです。 コンテンツがなかとです。 HD DVDです。
>>291 ユニバーサルのシェア?
SPE、ワーナー、パラマウント、ディズニー、FOX、LGのシェアを前に霞みます
ユニバーサルもBDから裏金もらわなくてもすぐになびくでしょう
295 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/06(日) 19:52:46 ID:eTaQUwjr0
ワーナー「やあ、マイクロソフトさん、ちょっと、この旗持っててくれます?」 マイクロソフト「ええ、いいですとも。(ぴゅ〜っ)え、あれ?」
PCで再生専用のDVDが100万台普及するまでに4年もかかりました。 ノートPC用記録型BDドライブは、2006年1月から出荷。 再生しか出来ない、何も再生するものがない 役立たずのHDDVDとは大違いだな。 あとPC小売メーカーしか集まらない理由はクソ以下のMS工作員はわかるよな? 製造してないから、リスクを負うつもりも、売れるとも思っていないし、 売る気が全く無い。敗戦ムードが高まった時点でBDに対応するだけ。 だろ>糞以下のMS工作員
さて、そろそろディズニーもBDから逃走かな 本気のMSって凄いね BD2層ROMの目処がたたないんじゃ HD DVDより低容量だもんなぁ 逃げる口実も整ったわけだ 楽しみ
さて、そろそろユニバーサルもHDDVDから逃走かな 本気のMSって凄いね よってくるなり ワーナー、パラマウント逃走だもん 逃げる口実も整ったわけだ 楽しみ
さて、そろそろユニバーサルもHDDVDから逃走かな 本気のMSって凄いね。 コピーマネジメントを嫌がってるユニバーサルに押し付けるんじゃ BDより汎用性ないしなぁ 逃げる口実も整ったわけだ。 ユニバーサル1社じゃ、死亡確定だし 楽しみだね
セットメーカーは利益になるならどっち載せたってかまわないわけだし、 コストさえ許せば両方載せることだってする。 でもPCでHDビデオを見たいと顧客に指定されたらどっちを提案してくるかな? HDビデオのタイトルが多そうなほうを提案するだろうね。
DVD製造技術を流用できるHD DVDだから取れる戦略だよね 最初から安価に提供できるようにしてくれる気配り 消費者に優しいHD DVDなだけある レコーダー市場を破壊してくれた某企業もいないし HD DVDは安泰だ
誰も買ってくれない値段で止まってしまうのが安泰なんだろうか?
DVD製造技術を流用することしか考えていないHD DVDとは違うから取れる戦略だよね 最初からユーザーの求める利便性を安価に提供できるようにしてくれる気配り 消費者に優しいBDなだけある DVD市場を形成してくれた某企業もレコーダー市場をひっぱてくれる某企業もいるし BDは安泰だ
ふふふ 高額3000円メディアで市場を引っ張りますか、優しい優しい 500人くらいはついていくだろうな 今と一緒で
見事に一人だけだなぁ。頑張れよ。
ふふふ 500台で市場を引っ張りますか、優しい優しい 当然500人はついていくだろうな 一緒に
> DVD製造技術を流用できるHD DVDだから取れる戦略だよね そうなんだよねぇ〜。それだけがHDDVDの拠り所だったのに。 なのに、ワーナー、パラマウント、ディズニー、FOX、LGは逃げちゃったね。 日本も角川文庫、バンダイビジュアル、東映がBDを支持してるしな。 こんだけ集まっちゃ、ディスク装置1機分なんて余裕だし、 実際、ディスク製造メーカーの大半が、もう既にBD対応しちゃってるんだよね。 しかも記録ディスクとしても利益があるわけで対応するメーカーは(゚Д゚ )ウマー 数の原理で、問題なしと認めちゃったハリウッド。 残るはユニバーサルだけ。もう詰みだよ。 わかったかな? あー、でももう一回書くよ。糞以下のMS工作員は馬鹿だから 再生専用なのに、再生できる映画も無いHDDVDを買うのは相当馬鹿だよな? 再生専用で、販売経路も限定的。むしろBDに対応しないディスク製造メーカーは死んでいくだろうよ。 HDDVDはマジで死亡ですよ。
発売予定タイトルでてるのはHD DVDだけだしなぁ これが現実
>>306 ついに本性を現したなw
55 = 3000円君
発売予定タイトルでてるのはBDもだしなぁ これが現実
BDの本性は3000円高額メディアってのは現れてるよなぁ 高額談合団体がBDAだし
>>312 ワーナー、パラマウント、ディズニー、FOX、LGは逃げちゃったね。
日本も角川文庫、バンダイビジュアル、東映からBDの発売タイトル教えて?
しかしお前らは、よくもこんな低レベルな釣りの相手できるな おそらく本人は、HDDVDなんて興味もへったくれも無いと思うぞ
>>306 500 というキーワードをちゃんと挿入しているあたり、改変してねと言わんばかりの親切さだな。
ああコピペ失敗
>>312 ワーナー、パラマウント、ディズニー、FOX、LG
角川文庫、バンダイビジュアル、東映のBD発売タイトル教えてくれる?
はいどうぞ
発売予定タイトルが減ってしまったのもHDDVDだけだしなぁ。 発売延期になってしまったのもHDDVDだけだしなぁ。 そうこうしているうちに、BD-ROMが12月にも正式に仕様が固まる。 そして、PS3の発売に向けて猛攻が始まる。 一体なんだったのHDDVD?これが現実。
SONY工作員は本当に活発に動き回っているのですねw 必死なのが見え見え。ベータVHS戦争になにも学んでいないのだろうか? 企業イメージ失墜中のSONYさん、もっと必死な姿を露呈してください。 隠れて工作してもむだですよ。 BD陣カワイソス。くSONYがいるんじゃ勝てるものも勝てないよねw
さあ逃げないでどうぞ!
HDDVDの本性は使えないROMだけってのに現れてるよなぁ 東芝パテント保持傀儡団体がHDDVDプロモだし
>>321 ワーナー、パラマウント、ディズニー、FOX、LG
角川文庫、バンダイビジュアル、東映のBD発売タイトル教えてくれる?
はいどうぞ
これだけ勝敗がはっきりしていて、HDDVDは戦犯処理に終われているのに、 糞以下のMS工作員が、ロビー活動をしているのは明確だよな? iHD、及び、コピーマネジメントが受け入れられず、確実にMSは業界から追放される。 リビングルームの構想も全て崩れ去る。 しかも、BDドライブが搭載されるパソコンは全てJavaをネイティブサポート。 BD陣営どころか屋台骨の、PCソフトも全て失う可能性すらでてきた。 ざまーねーな。糞以下のMS。
ま、324みたいな次世代DVDなんてどうでもいいアンチMSはお呼びじゃないよ コピペ改変なら無知もほんの少々誤魔化せても 考えて改変しないと墓穴を掘っちゃうよね
>>319 アホか。
VHS対β戦争で学んだからこそ、ココ一番の大勝負は松下電器産業とタッグを組んだんじゃないか。
今回の規格戦争はMDvsDCCやDVD+RvsDVD-RAMとは桁違いの規模だからな。
ま、ID:0mQYhLje0みたいな次世代DVDなんてどうでもいいアンチBDはお呼びじゃないよ マヌケレスなら無知もなにも関係なくて 考えもしないで墓穴を掘ってるだけだしね
>>329 さあBD発売タイトル羅列する作業に戻るんだ
勝敗はっきりとわな。。 ここまできても東芝がHD規格を捨てない理由はBDに勝てる自信があるから。 しかし、SONYがBD規格を捨てない理由はこれ以上の企業イメージ低下を防ぐため。 嗚呼見苦しい。 賢いMSがなぜHDに付いたかってHDのほうが優れてるからに決まってるでしょ? それをMS工作員って・・・。SONY工作員のモラルの低さを窺わせるな プゲラ
>>331 普通に考えたら、それ以降に発売される新規タイトルが全て
ブルーレイ対応になっていくわけだが?
逆にHDDVDは、発表したタイトルだけしか発売されない可能性があるな。
ユニバーサルも当初の発表から10タイトル前後と、かなり消極的。
HDDVDを買う奴って相当馬鹿だと思うよ。
MS工作員もそう思うだろ?
>>332 sonyが憎いまで読んだ
ほんとHDDVDってどうしようもない糞規格だよね・・・
336 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/06(日) 20:50:42 ID:teyEuRuE0
BD流規格策定 各社が試作 ↓ 試作データから最適値を求め規格化。 HDDVD流規格策定 東芝が規格決定 ↓ NECが試作。作れなかったら容量を減らしてやり直し。
ほんとHDDVDってどうしようもない糞規格だよね・・ HDDVDを買う奴って相当馬鹿だと思うよ。 MS工作員もそう思うだろ?
SONYって基地外企業でしょ?
いまだにキャリアドコモの携帯にminiSD積んでないのSOだけ。
自社のメモリースティックマンセー やめてほしいよね。
自分たちの利益上げることしか考えてないんじゃない?
>>335 どこが糞規格なのか述べよ。
>>337 【ヒント】 烏合の衆
342 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/06(日) 21:00:52 ID:teyEuRuE0
ソニー憎しなんだね。 松下のBDを買うから問題ないよ。 iHDが受け入れられず、コピーマネジメントも必要ないと言われ、 MSの独占どころか、完全にMSの入り込む隙がなくなってしまった 次世代DVD。 私は、多彩な企業が加入するBlu-rayは、自由な競争により、市場が 健全な形で発展することを真に願っておりますよ。 糞以下のMSのように、捏造、FUD、ロビー活動、圧力で、 消費者に役立たずのゴミを押し付けている企業には死んでほしいよね。 お前もそう思うだろ>糞以下のMS工作員 マイクロソフトも1規格が望ましいといっているらしいから、
>>341 再生専用低容量規格。書き換え型は夢ってところかな。
釣れてる?
>自分たちの利益上げることしか考えてないんじゃない? 企業ならあたりまえだろう、馬鹿か? CSRは別としてだがな
>>340 家電業界の切り札BD規格にMicrosoftが寄生するのを防く防波堤としての役割を、
結果的にせよ果たしてくれた事は大いに感謝している。
早期に規格統一していたら、MSに内部から喰い荒らされていたのは確実。
MSの強欲さを考えたら、VC-1のみでくい止められたのはホントにラッキーだった。
>>343 再生BD2層ROM目処たたず
どうする?HD DVD以下なんてありえないだろ
ディズニーはBDにいる理由がなくなったな
アチャー(ノ∀`) 自分たち支持してもらえなかったから糞以下の工作員ですか。 ほんとに調子いいですね。
>>344 失言ですな。
消費者の利益一番に考えるのが優良企業だとおもうが?
あぁ、失礼。SONYは優良企業じゃないもんね。
ピンチになるとすぐに馬鹿って言葉使うやつって頭弱いの?
ソニーもMSも東芝も関係ない。 特定企業吊し上げても意味無い。 要はどっちの製品が生き残るかで、 おそらく、先に出た方が生き残ると思う。 で、HD DVDは延期に次ぐ延期な訳だが、 BDはちゃんと予定通りにでるのか?
350 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/06(日) 21:12:35 ID:teyEuRuE0
>>347 正確に書いてよ。
「糞以下のMS工作員」だよ。
マイクロソフトが主張した以下は全てMSの捏造だった。
詐欺しかできない、糞以下のMS工作員は未だに反論すら出来ていない。
【容量】
HD:30G(3層で45Gも可能としているが、コスト面、歩留まり低下を無視している)
BD:発売時から50Gの記録再生が可能。多層化により将来的に200Gまで可能。(最大12層で300G)
【付加機能】
HD:コピーマネジメントは必須
BD:コピーマネジメントはベンダーによって任意
【ハイブリッドディスク】
HD:両面で映画パッケージの印刷面が無く、商品価値が著しく損なわれる。
BD:HD映像とDVD用映像両方を片面に格納できる初めての規格
【DVDとの互換性】
HD:上位互換性あり。ノート用のスリム型で利用できる。
BD:上位互換性あり。薄型ノートPC用のスーパースリムBDドライブも開発中。CD/DVD/BDの3波長記録再生可能な光学ヘッドも実装可能
【双方向性】
HD:マイクロソフトに強く依存したiHDを採用。不当競争に巻き込まれる可能性大。
BD:基本的にオープンソースのJavaを採用。依存性が低く、あらゆるプラットフォームで動作する。
>>346 ディズニーのHD DVDプロモーション加入はいつですか?
知ってるなら教えてください。
果たして先に出てそのまま生き残った規格はどれくらいあるのだろうか?
>>351 MS工作員が何を言いたいのかサッパリワカランな。
古い記事を載せて喜ぶって、俺より古いソースじゃねーか・・・。
MS工作員は、よっぽどネタが無いの?
再生専用で映画も見れない糞以下のHDDVDで
一般消費者を騙して売りつけて何をやらせたいの?
ベンダー、サプライヤー、コンテンツ、消費者ががBD支持。
いまのHDDVDには、捏造とFUDを得意とする
寄生虫(マイクロソフト)が張り付いて、狂乱状態。
マイクロソフトが深い入りしてしまったために、ハリウッドも
みーんな逃げてしまった。消費者の勝利だよ。
アンチソニーは、松下、シャープ、パイオニアと幾らでも他のメーカーがあるので
そちらを選択しましょう。
糞MS工作員は、さっさと死んでください
そして現在HP逃走、富士通HD DVD加入 ハリウッドがBDへ二股より最新の状況がこれです
なんか、このスレはもうAV板には必要無いんじゃね? もうBDの勝利は確定したし。 SONY板に有った方が良い気がする...。
ここ的には、現在HP逃走、富士通HD DVD加入なんてどうでもいいよ。 ここはAV板だって。
脳内勝利はお花畑へどうぞ
PCからゲームまで総合的に絡んでいる事を 理解できないお子チャマもお花畑がお似合い
SONYがBD規格な時点でBDに良い印象もてません。 今の時点で優勢なのは明らかにBDですよ。 しかし必ずしも優勢=最良でないこともお忘れなく。 消費者は賢い選択をするでしょう。ランコスのかかるBDより安価なHDの方がいかに経済的か。 淘汰されるのはどちらか。
>>356 ソニー板でも、もうあからさまに勝負が決してしまったんで、BDxHD DVDスレは静まり返ってる。
>>356 「BDの勝利は確定」スレは一応あるよ。
雑談スレみたいになってるけど。
ここは55管理人=3000円君と遊ぶスレだろ?
>しかし必ずしも優勢=最良でないこともお忘れなく。 そのとおり。消費者は賢い選択をする。 ランニングコストは、PS3のゲームという確実な市場と、映画パッケージ、 記録メディアが揃っているBlu-ray陣営に傾倒したことで、押し下げた。 もちろん、政治的な視点だけではなく、性能面でも全ての面で Blu-rayが優れている。淘汰されるのはどちらか。 というより、業界が既に答えを突きつけている。 見捨てられたHDDVDを買うという消費者の選択肢は残されているが
未来人ですか PS3はいくらでいつでるの?
>>365 > PS3はいくらでいつでるの?
2006年春。
順当に用意できれば、初回100万台程度。月産50万台では?
HDDVDが何が一番痛いって、ユニバーサルまでもが来年3月まで
延期したこと。これって素人考えで、事実上、HDDVDへの撤退だと
見ているんだけど。これで映画スタジオの被害は最小限に抑えられる。
ソニー君の糠喜びを、なま暖かく見て笑うスレだなw
PS3が順当に用意できず高額になる場合は? どう?考えてるの
ソニー君はPS3を原価以下でバラまく為に工場を精算したのかな〜 BDが普及する前に、ソニー君のスタミナ切れでTKO負けと読んだ。
まぁ、PS3なんてゲハを頼ってるBDがどうかしてると思うけどねww
↑ここまで幸せ回路フル稼働 ↓ここから現実
>>368 $100以上なら、かなり頑張ったんじゃね?ソニーも。
(まあ、$300でも$500でも$100以上ではあるけど・・・)
というか、このコストでちゃんとした物が作れるのか?
ソニータイマー6ヶ月とかじゃ話にならないぞ。
2006年春あたりのBD再生機15万レベルを
さあ、PS3はいくらで出すんだ?ってこと
3〜4万?にっちもさっちも行かない状態だろうね
さらに春に出せるの?ってこと
PS3のいい話聞かないけど
>>351 見ればPS3がんばってとしかいいようがない
2年遅れで登場なんて冗談話じゃないし
東芝社員が頑張っちゃうスレがまだあるんだね。
東芝なわけないじゃん。
上期を好調に折り返したNEC
〜2006年早期にLet'snote対抗機投入へ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1107/gyokai140.htm 量販店などの店頭市場におけるNECのシェアは、2005年度上期実績で27%。
2位の富士通の約20%を大きく引き離してのトップシェアとなった。
(中略)
一方、注目されるHD DVDドライブ搭載モデルに関しては、来年春にもデスクトップPCとして投入する公算が強い。
先頃行なわれたCEATECでは、ビジネス向けデスクトップPCの「MATE」シリーズにHD DVDドライブを搭載したPCを
参考展示していたが、来年春には、個人向けデスクトップPCである「VALUESTAR」シリーズに、HD DVDドライブを
搭載した形で製品を投入することになりそうだ。
PS3がBD初のまともな製品になるの? 製造価格といい製造工程としてもそれってかなりの冒険じゃねえか? 全品リコールとかなったらマジ死亡だぞ。
>>378 出てもないものの、製造工程やコストや歩留まりを心配するあなたに乾杯!
>>377 さすがNEC。
HD DVD搭載PCの開発も順調だね。
381 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/07(月) 01:51:32 ID:ixiuxg740
382 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/07(月) 01:55:25 ID:ixiuxg740
>>377 それってリードしかできないドライブだよね、
ソフトもないのにそんなもの付けても売れるわけないと思うが
春にはハリウッドからも一斉に出るから要らぬ心配だ
384 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/07(月) 02:24:26 ID:973DrbKDO
春にはHD DVDが完全脂肪してる可能性もあるけどねw
385 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/07(月) 02:29:22 ID:ixiuxg740
>>383 きっとあまりの少量生産で店に置いてもらえず通信販売かもな。
それとも受注生産になるかもしれん
うむ、脳内世界ではそれもありだろう
NECはBD載せるといって真っ先に逃げたからな 10月にドライブ出すとか口だけだし
>>377 ドライブに燦然と"ROM"の文字が...。
HD DVDドライブはROMなのに$600もするんだろ 50GB書き換え可のBDドライブ$500載せた方が良いんじゃないの
真面目な話になるが、メディア系の主要企業はMSの「全ての情報産業を支配する」がミエミエの 昨今の動きにはすご〜くシビアに反応してるな。 MSの手を借りた企業がどういう末路を辿るかは枚挙にいとまがないし。手を貸してもらってその 代金に母屋を乗っ取られたらアホ臭いからな。 タイム・ワーナーもFOXもNBCユニバーサルも。 MSが「皆さんの中の一員」という姿勢を貫けば収まる所に収まったかもしれんがな。まぁ元々の 体質がTV版ジャイアンで、類は友を呼ぶ・朱に交われば赤くなるで染まりきってるから「全部独 り占め」は変わらんし、そうである以上他の情報産業は肘鉄を喰らわすだろうな。
なんつーか。ワーナーがあっち行ってから荒れるばっかりだな。
初めてここ来た人は、五分五分の戦いだと思ってしまうだろうなぁ。
もう情報操作と戦うのも疲れてくるね。
>>350 みたいなのをテンプレにしちまえばいいんだよ。
といったらまた荒らすだろうなぁ。。。はぁ。。。
>>390 で、日本電機メーカーは対抗策ないのな。
>>348 業績から考えてソニーが優良企業じゃないってのには同意。
だけど株式会社でおまけに一部上場企業が利潤を第一に考えてない企業があるわけないだろw
長期的に利潤を追求するからこそ顧客の事を考える。
顧客の事を考えるってのは利潤を追求するって目的に対しての過程であり手段なんだよ。分かる?
てか何故ソニーに拘る?
394 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/07(月) 11:44:06 ID:9tLPK+a90
韓国企業だからだろ
>>391 > といったらまた荒らすだろうなぁ。。。はぁ。。。
捏造テンプレを作ったりとかな。
とりあえず、『MS工作員』と連呼してBD信者の不利してる HD DVD厨、お前がいくら頭悪そうな発言してBDの印象悪くしようが BDが勝つよ。
BD厨の痛々しいこと NECはHD DVDを選択 現在位置はこれですから
どのドライブかは記載ないよね 春なら記録型もあるだろう HD DVDだけ
再生できるコンテンツのない読み込み専用ドライブって意味あんの?
構造が-Rと一緒で安価に作れるから 良いことだらけ
>>402 本文読む限り、明らかにRRはでっち上げなんかじゃない。
東芝が出展した、「ほぼ完成版」のROMドライブすらHDDVD-RWがおそらく読めないと言うくらい、
HDDVD-RWは互換性が低い上に2層化が困難。
HDDVD-RRは実質的には今のHDDVD-RWをやめます、という宣言だ。
おそらく、HDDVD-RWという規格は無かった物にされて、今のHDDVD-RRがHDDVD-RWという名前になるだろう。
来年には新世代試作機 「HR-1100D」 が登場して、年内の発売を予定するだろうな。
俺の予想としては、ユニバーサルとの契約を遂行するためごく少数の再生専用ドライブ とユニバーサルのソフトが発売された上で、ユニバーサルと東芝がBDに加盟で HDDVDは終了。
脳内世界ではね
メディアコスト次第だね。 30GBの-Rメディア一枚の価格が数百円違った場合、年100枚のペースでメディア消費すると 一年で数万円の差になる。 負担を考えるとやっぱりブランクメディアの安い方がいい。
>>411 1年後は売れてないHD DVDは消滅して焼いたディスクは全てゴミ箱か
まぁそこまで行かなくても、売れないメディアの悲哀は現BD-REが示してる。
当初に多少安くても速攻でBDに逆転されるのは間違いない。
2層HD DVD30GBが現DVD2層より安いことはあり得ない。
BD-R 25GBが現BD-REより高い事もあり得ない。
どっちが安いかといえば間違いなくBD-R25GBになるな。
現DVD2層より低コストの製法だから HD DVD2層安いだろうな 驚いちゃうよ
脳内世界ではね
>>408 遂にHD DVDは非サポートのライティングソフトが出てきたか
こりゃヤバイな
>>416 平均価格のバイト単価だと殻付きBDですら2層DVDより安いのかよ…
PS3にあわせたハリウッドBDソフト北米一斉発売じゃなかったの?
初めはPS3は全世界同時発売とか言ってた気もしないでもないが あれは箱○か? まぁ3/21が大安だし、国内での発売日ははるか昔から決まってたような気がしないでもないがな
421 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/07(月) 23:13:09 ID:9tLPK+a90
国内でBDソフトは8月まで出ないよ。しかも第1弾はHD DVDより少ない16タイトル。 PS3と同時発売されるのはゲームタイトルのみ。
だったらいいね
>>404 でHD DVD-RWがHD DVD-RAMとなると。
>>423 残すなら今のRWがHD DVD-RAMだろうな。互換性の悪さも一緒だし。
ただ、互換が取れてない上に容量が取れない状態だから捨てるんじゃないか、と言う気もする。
HD DVDはRW、RRと初っ端から規格乱立ですか 規格乱立もDVDそっくり さすがDVDと互換性があるだけのことはありますなあ
次世代DVDはHD DVDだけ
>>425 HD DVDは-ROM、-R、-RW、-RRの4種類。
BDはROM、-R、-RE、殻つきの現BDメディアと4種類。
ただし殻つきBDメディアの互換性は・・・?
23・25・27
>>393 漏れがSONY嫌いなのは、
1 変にプライド高いから。
2 自分たちSONYブランドが世界一だと勘違いしてる糞社員多し。
3 すぐほかの企業のHIT製品パクル。
なんだかねぇ。
430 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/08(火) 01:09:04 ID:RwsODUGt0
>>118 、
>>310 、
>>421 ワーナーはHD DVDでソフト出すつもりはないみたいだねwww
パラマウントも同じみたいだし。
契約で25タイトル出すことになっているユニバーサル以外は東芝エンタテイメント、松竹、
ポニーキャニオンぐらいしか観れないHD DVDプレーヤー・HD DVDドライブ搭載PCが果たして
何台売れるのか、楽しみだな〜www
431 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/08(火) 01:10:13 ID:RwsODUGt0
High-level sources familiar with the Warner move, however, say the studio -- which in the past had been Hollywood's leading HD-DVD cheerleader -- has no intention of releasing product on both formats. (中略) With that concern efrfectively nullified, sources say, there would be no reason for HD-DVD to proceed with launch plans, and the industry could avoid a costly and potentially destructive format war. (Hollywood Reporter 2005/10/21)
432 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/08(火) 01:19:36 ID:RwsODUGt0
Several execs in each camp believe the Paramount announcement to publish in both formats, which is the direction Warner has been leaning for the past week or two (with a similar announcement expected this week), is simply a temporary face-saving strategy and that ultimately all studios will shift completely over to Blu-ray by launch time next spring. (Variety 2005/10/2)
今更そんな古い推測記事貼ってどうしたの?
古い人間はこれだから(´・ω・`)ショボボボ
435 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/08(火) 01:31:30 ID:RwsODUGt0
10/21の記事ってそんなに古いのかあ、へえ。 ちなみに、同じHollywood Reporterの記事で、東芝のスポークスマンが匿名を条件に 「現時点でのHD DVD陣営の唯一の望みは、BD陣営の家電メーカーがローンチ前に分裂すること」 なんてことを語ってる。泣けて来るねえ。 まあ、HPが転向したぐらいじゃダメなことは東芝自身がよく分かってるってことだね。
>>430 そりゃ、ハリウッド側は単一フォーマットの方が普及が進んでおいしいだろうからね。
あと、
>>431-432 の引用はソース元URLも貼った方が良いよ。
ここでは残念ながら古いんだ
天下のMS Intel の前でHPなんて名が霞むもんね。 大半の人はBlu-rayを Blue-ray だと思い込んでる。 ややこしい規格名つけたもんだね。
439 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/08(火) 01:39:49 ID:RwsODUGt0
「古い」んじゃなくて、認めたくないだけだろwww
今すぐ2つか3つ前のスレに戻るんだ 時空に歪が出始めてる
BRDは技術的に無理をしているので心配なんだよ。 光学メディア自体、10年後には新しい方式のメディア に対抗できずに衰退するのが目に見えているのに 大金を投資して技術的に無理をして、その結果コスト を負担するのはユーザーだからね。 HDDVDは、出来るだけ今の設備を使って無理をせず、 次のメディアが出てくるまでをがんばればよいという ユーザーの財布にはベストの選択をしていると思う。
442 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/08(火) 01:46:38 ID:RwsODUGt0
>>440 へえ、HPがiHD+MMC支持を表明したのが10/20、ワーナーがBDサポートを表明
したのが10/21、更にワーナーがHD DVDを支持してきた幹部を更迭したのが10/25、
その後、記事になっているのは、MSとHPがスタジオ回りをして相手にされなかった
ことぐらいだと思ってたけど。
FOXやディズニーがHD DVDサポート表明、なんて記事があったら教えてよ。
歪みが出始めてるのは君の脳みその中じゃないのかなwww
HD DVDハリウッドタイトル発売は春 さあ、これを否定する公式発表撤回ソースを持ってくるんだ ないならハリウッドタイトル一斉発売は春で話を進めていいよな
>>441 > 光学メディア自体、10年後には新しい方式のメディア
> に対抗できずに衰退するのが目に見えているのに
東芝自身が最後の記録メディアになるといっているが?
そうであれば、容量が大きい方が良いと思うね。俺は。
>>441 10年後に45GBytesだとゴミ同然だと思うが?
ちなみに10年前じゃ、HDDの容量は2GBytesとかだったぞ。
>>443 とりあえず、その公式発表のソースを持ってくるところから始めてくれ。
10月の情報はもう古くて使い物にならないらしいよ
そうかぁ、じゃあHD DVDタイトル発売はかわらずか それじゃ、これを前提に話を進むことになります
>>449 皮肉を理解できるようになりましょう
HD DVDはタイトルはっきりしてます
あれ?どしたのBD?
自分の言う「古い記事」より古い記事を自分のソースとして持ってくるのは、 皮肉というよりは、ただの二重基準じゃないのかな。
あとは来年初頭にずれこんだのと二股くらいしか見つからないんだよ ごめん
じゃプレスリリースの出た
>>453 が確実情報で良いよね
代表が集まっての発表も駄目出しかい? 困ったなぁ
これくらいでいいかな? アホを相手にするのも飽きた 見えない振りしたいのはわかるけど
プレスリリースの出た
>>453 が代表が集まっての確実な情報で良いという発言が出たので
>>453 をまとめておくと、
・HDDVDソフトは
>>453 のリストの通りに年末までに一斉発売される
・プレーヤーは年末までに東芝とサンヨーから発売
・NECからROMドライブが9月に発売、年末までに記録型も発売
・HD DVD搭載PCが年末までに発売される
ということらしいので。
予定の文字が見えないかぁ今度は・・・ ま発表は概ね合ってるけど 若干スケジュールが押した それだけだな
>>429 1には同意できるが2は実際日本のAV機器メーカーでは最も高いし3はどこのメーカーでも同じだろw
てか3に関しては選択肢広がるしw
463 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/08(火) 11:17:03 ID:P/9s4ICN0
>>460 意図的なのかどうかしらないが、誤解を与えている。
HDDVDの記録型はない。
CEATECで、東芝・サムソンテクノロジー(TSST)は
DVD,CDへの記録は可能であるが、
「HDDVDへの書き込みは2006年内に製品化したい」
と説明している。
これはNECも同様で容量の引き下げなど、
記録型ディスクの規格が遅れに遅れている
HDDVDは2006年内に製品化できれば御の字で、
市場に出回るHDDVDへの記録ドライブは2007年から
ハードベンダーが集中するBDがこの間に一気に普及してしまう。
マルチドライブでコスト増を避けたい業界としてもそれは歓迎されるだろう。
HDDVDの記録ディスクの出る幕はまず無い。
そういえばHDMIの件はケリがついたのかな? 後々の事考えると初期のみ許可なんて最低の愚策だから 出力させるかさせないかのどちらかしかないと思うが >441 >コストを負担するのはユーザー 別に高くてもよいのでは? AVヲタはともかく一般ユーザーは高いと思ったら買わないだけ PSPみたく本体と比較してソフトが売れないという事もありそう
465 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/08(火) 12:56:52 ID:3Z7PJ8ua0
>>463 東芝はノートPCでしょ。
NECのデスクトップはもっと早く出せるんじゃないの?
HD DVD-RWは単層だけかもしれないけど。
ソニーがVHS対ベータの戦いで学んだ事は「コンテンツの無いメーカーは弱い」という事。 ソニーが必死になってコンテンツを作り上げてきたのはそれからだ。 今では音楽、映画、ゲームと、多くのコンテンツを多角的に提供できる企業になった。 もしソニーがPS3と言うコンテンツ、ハリウッド映画と言うコンテンツが無かったら、 BDは負けていただろう。 今回東芝がまけたのは、東芝の持っているコンテンツがソニーにかなわなかったから。
468 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/08(火) 16:38:29 ID:zHAWIJbV0
>>467 まぁソニンがコンテンツ無ければ松下や他のメーカーもHDDVDに流れたろうだろうね。
>>467 アップルはコンテンツ持ってないからipod出せたんだが。
>>468 松下はHD DVDじゃまともな記録型を作れないからBDにした。だから流れない。
他のメーカーはソニーと松下がくっついてれば普通は逆らわない。だから流れない。
なぜそこでiPodが出てくるのか分からん
コンテンツを持っていることが、必ずしも有利に働くわけではない。 ということ。
>>272 アホだな。
コンテンツ持ってる方が有利に決まってるだろ。
コンテンツ無しで何見るつもりなんだこのバカw
474 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/08(火) 17:12:36 ID:3Z7PJ8ua0
>>473 コンテンツは特定のフォーマットに依存すべきではない、てことじゃないの?
コンテンツに溺れたり中毒になっちゃダメだよ本末転倒だから
PS3ってコンテンツじゃない希ガス。
>>441 BDが技術的に高度?
HD DVDの方が超高度技術を必要とする。
BDは低レベルの技術でいけるように、初期はコスト高ととなるメディア構造を選んだ。
松下が現実解を求め、東芝が理想を追ったんだよ。
東芝の志を評価したいのは同意するが、技術を理解できないのならもう一度勉強したほうがよろしいでしょう。
予定販売価格が東芝のHD DVDプレーヤーよりパナのBDプレーヤーの方が高いのは何故? BDドライブって技術は低レベルで済むのにコストはHD DVDドライブよりかかるの?
さあ? ちなみに、PC用パーツでいくと、 HD DVDリードオンリー/DVDRWドライブが600ドルで、 BD RW/DVDRWドライブが500ドル つう記事が海外でありました。。 とはいえ、予定は未定ともいえます。 ドライブの価格差と、プレーヤーの価格差をどう考えるかはお任せいたします。
480 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/08(火) 18:18:45 ID:zHAWIJbV0
>>470 でもBD側でコンテンツ?をモッテイルメーカーないし、
そんな状況でワーナーがHDDVD支持をしたらハリウッド陣営がすべてHDDVDに傾くと思うんだけど。
ソフト無しでハードなんて売れないジャン?
確かに今回BDがうまく言ったのはPS3という普及の鍵と、
コンテンツメカーが揃った事による貢献は大きいと思う。
>>479 BDドライブが安すぎないか?その4,5倍はするような。
量産効果がない現状でもレコで20万かそこらなのにドライブ単体で20万オーバーって どっから持ってきた数字だ?
パナのBDプレイヤーはまずは高級機から出すんだろ、どうせ
BDレコで焼いたBD-REも見られるようにするだろうし
>>481 4,5倍って…w
つ:息を吐くように嘘をつく
ドライブ単価(プライス)については、過去スレで紹介されていました。 HD DVDはNEC、BDはパイオニアUSAに関する記事で飛ばし記事の可能性がなくもない。 どう判断するかはパイか松下の来年初頭の発表をまちましょう。 PC用パーツはコスト第一なので、両技術のコストからみた技術難易度が よく分かりますし、PS3のコスト推定をするのも面白い。 書込用ピックアップと読込用ピックアップというのを考慮すると、PS3のドライブ ”コスト”は十分競争力を確保できるのではないかと思ってます。
>>486 潜在意識の活用ってのが面白いなぁ。
偉大な発見した学者とかも日ごろそのことばかり考えていて、ふと散歩している
ときにひらめいたとかいう話を聞くし。必死で考えているときは案外ひらめかないん
だよね。
フランス語の勉強していて、一時期フランス語聞きまくっていたんだけど、
その後勉強やめて、何年かしてテレビでフランス語聞いてみたら前より
聞き取れるようになっていたという経験した。
脳の構造っていったいどうなっているんだろう。
>>477 >HD DVDの方が超高度技術を必要とする。
でBDと比べて低容量ってか。 頭悪すぎるな
東芝は0.1ミリが技術的に高度すぎて開発がむつかしいとしてあきらめた。これは山田も言ってることだが、、、
で、DVD技術の延長線上のHD DVDにしたのだが、0.6ミリという仕様がすでに時代遅れだったため、結果
かえって技術的に高度なものが必要になった、というおバカなお話なのですよ。
>技術を理解できないのならもう一度勉強したほうがよろしいでしょう。
お前がな
実用化の目処が立たないアイデアでいいなら、 俺の脳内にもノーベル賞級の志の高いアイデアがいくつもあるぜ。
0.1mmにすることで、光学系の開発が簡単になり、メディア構造の開発も容易になったと解釈しております。 困難であったのは、低コストでBDメディアを生産する技術であり、その部分では高度な技術ともいえます。 0.6mmが時代遅れの仕様であったが故に、高度な技術を要したというご説明ですが、よく理解できません。 0.6mmにすることでより高度な光学技術を開発する必要があったが、これが現時点では頓挫したと理解していました。
東芝は0.6mmで特許料が欲しかった。 そのために技術的に難しい、低容量であってもHD DVDを選択した。
[波長、NA、回折限界、ビームウエスト、光利用効率、コマ収差、球面収差、 チルトマージン、面精度、ワーキングディスタンス、バーストエラー…] 技術的な議論をしたいなら、「技術的に難しい」とか抽象的な話じゃなく、 このあたりを関連づけて語れないと実のある意見交換はできないよ。 あと製造技術の話とか。
実質東芝一社で決めてるクセにHD DVD内で規格乱立するなよワケワカメだよ
0.6mmのHD DVDの方がハイテクで信頼性が高いということか。 0.1mm超薄皮なんてちょっとした過失でアボーンしそうだしな。
ソニーのBDレコで録った番組はPS3で見れますか?
>>495 発売していないから何とも言えないけど
ちゃんとBDビデオの規格で焼いてあれば見れるでしょ
>495 殻があるから入らない現行BDディスク>PS3
殻無しBDからは論理フォーマットも違うから殻で区別するためにわざと入らないようにするのかもね。 今のディスクは傷やホコリ対策でそもそも殻が外れないけど。
俺は、日本時間11月8日(米国時間11月7日)に、Blu-rayを支持すると発表した。 俺は、HD DVDに関しては、「互換性!? ハァ? 寝ぼけんな!」と激しく批判した。 また、俺は、「なにが悲しゅうて容量が少ないもの選ぶかね。凍死場はとち狂っている。」と、 現状を憂いながら、「RDスタイルならば、マニアうけを狙えばいいのに、NECなんか と組むか? 映画を見るならHD DVDです? ふざけんな」と厳しく批判。 さらに、ホログラム記録については、「振動に弱く、暗室が必須。これは引きこもり専用メ ディアになる。明らかに健康上の懸念がある。それをインテルがしっぽ振ってついていって るのは許せない」と非難。 一方のBDについて俺は、「DVD-RAM資産を一枚のBDにできる。殻もあり安心。これ。」 とアピールし、「真っ白な心(タブララーサ)で、BDを買っていきたい。」と説明した。
おい、そろそろ疲れてきたか? もっと頑張れよ。楽しんでるんだからさ。
>>499 >DVD-RAM資産を一枚のBDにできる
再エンコなんでしょ?
イラネBD。
アニヲタにとって、ソニーやハリウッドより東芝の持っているコンテンツの方が百万倍重要。 またアニヲタにとっては信仰の対象ですらあるRDにはHD DVDが搭載される。 よってHD DVDはアニヲタの標準フォーマットになる。 アニヲタは消費の先行者であるから、フォロワーとなる消費者もHD DVDを購入する。 HD DVDは完璧。
504 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/09(水) 00:23:35 ID:cM21GRGx0
>>503 東映、東宝、バンダイ、ポニーキャニオン。すべてBDAに加入していますが。
BDにDVDをコピーするとき再エンコになるというHD DVD工作員さんの理論は 裏を返せばハイブリ機でHDDに録画したストリームを HD DVDにコピー(ムーブ)するときはどうやっても再エンコ必須になるということだが OK?
てかDVDも再生できるのに、わざわざ移し替える意味は?
507 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/09(水) 00:36:06 ID:xaseH4L80
>>506 500枚とか溜まって置き場がなくなってきたDVDを
BDにすることによって数十枚にできる
>>505 それどころかHDDからのコピーで再エンコになることになるな
「それどころか」
どうせ4層とかになったらドライブ買い換えないといけないんでしょ?あと3年は様子見
PS3は史上最悪のハードになるだろうよ。プゲラ 未完成中途半端なBD積んでクレームの嵐だろ。 SONYの企業レベルの低さを窺わせたPSPをみてみろよ。 ユーザーを無視して利益追求に走るSONYの気が知れない。 ボタンの不具合 ドット抜け それを仕様ですなんて言ってる企業が作る製品を買うことなんてできますか?
そういう期待は虚しいだけでは? がんばって生きてね山田
513 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/09(水) 01:41:38 ID:x858b2Ro0
>>507 一作品一枚のほうがいいんじゃね?
500枚嵩張ろうが俺はそっちの方がいい。
一枚のDVDに二つ以上の作品入れるってのが俺の性格上許せない。
そういう人って意外と多いと思うよ。
>>490 > 困難であったのは、
しれっと過去形で書くなよ。未だに困難なままなんだよ。
515 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2005/11/09(水) 02:01:33 ID:kPVYqht/0 BE:5057633-###
◇CCC社長:メディアのデジタル化が大きな商機に カルチュア・コンビニエンス・クラブ(4756)は8日、持ち株会社体制への移行と子会社の レントラックジャパン(2314)との経営統合を柱とするグループ再編を発表した。増田宗昭社長は、 今回の再編について「携帯電話やテレビなど、あらゆるメディアでデジタル化という流れで動いている。 この変化の中に大きな商機がある」との見方を示し、IT(情報技術)の強化による顧客満足の向上が 狙いであることを示した。 今回の再編では、IT専門学校を経営するデジタルハリウッド(東京・千代田)などIT関連の3社の株式を、 CCCが増田社長とその資産管理会社から取得して傘下に収める。この点について、増田社長は「商機を 事業化するときに1番欠けているのは人材。(3社の株式を)資産管理会社が持っているのは(制約があり) もったいない」と説明した。 レントラックとの経営統合では、次世代DVDへの対応の強化を狙いの1つとしている。増田社長は 「来年は(次世代ゲーム機でブルーレイディスクを使用する)プレイステーション3が出てくる。それが きっかけとなって、次世代DVDの市場の扉を開く」と見通した。
>>511 そういえば、PSPは1000万台売れたんだっけ。
ホワイトモデルからはボタンの不具合も改良されたみたいだし、
もうそろそろ買いどきかな?
PS3も初版を買うのは無謀だってことは、みんな承知だと思うよ。
でも、売れるんだろうね。
>>516 FUDは別にMSとその工作員だけの得意技じゃねーし。
むしろ初期型はとりあえず押えておかないとネタに困る > SONYモノ
>>505 愚かな。
HD DVDの物理メディアがBDより優れているとは思わないが
アプリケーションフォーマットは明らかにHD DVDに一日の長がある。
それがDVD上位互換だ。
これは2層50GBの物理メディアさえ死守できればいい一方で
DVD資産の継承を意識する松下の思惑とも一致する。
年末年始にかけて松下、東芝、ワーナー、インテル、マイクロソフトなど
各界のリーディングカンパニーが統一規格発表を行う。
そこにソニーの姿はない。松下は今梯子を外す機会を伺っているのだ。
哀れβD。さようならβD。
519 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/09(水) 03:41:01 ID:z8Sw6fBx0
そ、そんな釣りで俺が・・・・・
もう、早くパッケージソフト出してよ(プレーヤーも無いが)。我慢出禁
半島企業ソニーなんぞに天下が取れるわけねえっつーのw ソニー製品の品質見ればウリナラクオリティーそのもの。 性能云々以前に企業体質そのものが終わってる。 利益独占しか頭に無く、他メーカーよりウリナラは優秀な企業ニダ!とプライドの塊 すでに有力メーカーは性能云々以前にソニーのやり方を嫌って離反している。 こんなもの採用するのはソニーと半島系企業だけw
>>516 PS3発売直後にこのスレにも買った馬鹿が得意げに来るんだろうな。
負け組みは発売直後に買ったそいつらなのに・・・・。
たかが数万の物で負け組みも何もないだろ そりゃゲハ板にいるような厨房には深刻なんだろうが
360でサムスンと提携してるMSと、 暇さえあれば反日活動してる中国だけが頼みのHDDVD・・・。
>>516 1000万台出荷されただけでしょ。
もう毎度毎度同じ手口で飽きたよ。
つ全米が泣いた つ全米、観客動員数の記録を樹立
>>525 HD DVDプレイヤーはその10000の1も出荷されないけどな。
>>517 クリポンは名機だったぞ、HDDレコの初期型だが。
必ずしも初期型が駄目とは限るまい、SONY製品。
なんていうか初期型買うのは多少不具合あっても気にしないって言うか それ以上に新しいのを早く欲しい人が買ってるんだからねえ。 買って使ったもん勝ち。買えないでビクビクしてる奴の気持ちの方が まったく分からん。ほんとたった数万の買い物なのにさw
どちらかって言うとBD派だが。 SONYは企画(規格じゃなく)の詰めが甘くて、変な仕様のものが出てくる。 初期型の品質がやや劣るのは当たり前、つか量産を経るうちに改善しなきゃ、そっちが糞。
531 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/09(水) 09:44:13 ID:Y1UOOC380
>>504 HD DVD第1弾のタイトルの中に、バンダイの攻殻機動隊SACが入ってるけど。
>>530 発売時の方が卸価格が高いから、比較的高品質の部品で作って、
様子を見ながら徐々に信頼性の低い部品に変えていくのも有りだと思うがな。
533 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/09(水) 13:22:12 ID:yoSaOw0B0
BDのアダルト第一弾はソフト・オン・デマンド。
>>516 ボタンの不具合は解消されてないよ。
今度は方向キーが利かない。
普及のしかたもDSに思い切り遅れを取ってる。
何と言ってもハードを引っ張るコンテンツがエロUMDだけ。
ゲームをするにもロード地獄、タイトル不足、バグ等々…。
賢い消費者は買わない。
そして、これで懲りた人はPS3買わない。
ていうかPS2の時のような爆発的な普及は無理だと思う。
PS3用ゲーム、BDに対する期待感共にPS2当時と比べて足りなすぎる。
535 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/09(水) 13:53:48 ID:qpEZTtO80
本当に 息を吐くように 嘘をつくな
山田なのかMS社員か知りませんけど 嘘はいけませんよ
MS工作員しか煽りにこなくなったなw
嘘をつく→突っ込まれる→GK認定 素晴らしいコンボだ
541 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/09(水) 16:48:37 ID:oVpyM9U20
>>534 それがウリナラソニークォリティwww
欠陥を仕様とかwww
ソニー先頭のBD陣破滅の悪寒wwwww
豆知識 久多良木が「芸術家の作った門」云々と言ったのは、□ボタンが正四角形に配置されて居ない事に関してであって □ボタンが引っ込んだまま出て来ないのは、発売当初から不良として交換対象であった。 悪質な印象操作によって勘違いしてる人が多いがな
ゲハ板に召集でもかかったのか?アンチソニー君しかいないね 病的にBD煽ってたHD DVD信者ももういないのか
悪質な印象操作ってソニーの得意技じゃないの?
>>544 いえいえ、M$さまにの足元には到底及びません
まあそうか。
>>547 古い記事な上にソニーにはありがちだな。
これが日常です
550 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/09(水) 17:49:20 ID:XikM/d4/O
次世代DVDソフトが店頭に置かれ始めるのは今年の12月くらいから?
松下やソニーが発売するマルチプレーヤ/レコーダの中に、CD〜BDまで多種存在する 光学ディスク規格の一つとしてHDDVD9(またはBD9)が採用される可能性はあるかもしれない。 しかし、BD規格のなかに物理層0.6mmの異種メディアを含める事は、100%ありえない。
ごめん、もう一方とスレ間違えた。
ワーナー併売の条件の一つがBD9でしょ
PS3ってオンライン対戦機能はあるの?無料?
PS2の時点で無料のオンライン対戦があるのに、なんでPS3だと出来無いと思うんだか あと、箱○は対戦だと有料
箱の有料対戦ってありえないよな。 箱持ってるけどソフト買うとついてくる無料期間終わったら即効live解約した。
主流にはならないだろうけど、BD規格ベースでもリモコン片手で 気軽に遊べるオンラインゲームが出てくるとは思う。 家でも外でもマイディスクをBD機器に挿入すればすぐに自キャラを 呼び出せてゲームを始められる、というような事もBDなら可能だし。
558 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2005/11/09(水) 22:00:21 ID:kPVYqht/0
559 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2005/11/09(水) 22:01:48 ID:kPVYqht/0
HPがiHD提案するわけだ この時期でこれかよってなぐらいショボ
そういや、iHDが実際に動いてる所って見たこと無いな。 どっかでデモ公開された事あったっけ?
おお、さんくす。 記事読む限り、BD-Jとさほど差は無いように思えるなぁ。 とにかく、DVDのウザイメニューが、次世代で更にウザくなる事だけは勘弁。
>>562 陣営と言うほどPC部門はこだわらなさそうだけどな。
>>562 PCはかなり強力なメンバーそろえてるね<HD DVD
ソニーはジリ貧っぽい?
read onlyで500ユーロのドライブを誰が買うんだろ
俺が買う。 で、すぐばらす。
HD DVDを積んだPCなんだけど、なぜか長虹/AMDの「リビングルームパソコン」 を思い出しちゃう。HD DVD非搭載なのはわかっているんだけどね。
まあ半島に関わったソニーが勝つことは無いしw 家電製品は全く売れずMP3プレーヤーで大失敗し液晶で致命的な大失敗して大赤字、 映画部門は大作嗜好で作ったのが捏造宣伝してまでも軒並み大外れ、 PSPで大失敗、PS3も大失敗確実(つーか今時ゲームなんて斜陽産業だろw) B D 以 前 に ソ ニ ー と い う 会 社 が や ば い ん で す がwwwww
>>572 そのBDに勝てない山田はテラカワイソス
>>572 ヒント:東芝サムスンストレージ・テクノロジー株式会社
台湾MS工作員までソニー叩きに参戦かよ
576 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/10(木) 03:06:24 ID:BKNymrsf0
ms工作員は すべての言葉が 嘘
これがMSのFUDか!
HD-DVD脂肪
PCに嫌われ、死にかけ映画スタジオしか支持しないBD死亡確定 プギャー
MGMはさぁ、現在SONYの持ち物なんだからここでの支持表明ってワーナーがHD DVD支持を表明 したときオマケについてきたニューラインシネマと同じ位の意味合いしかありませんって。 それにMGMの1950年代以前の過去大作はワーナーが権利を持ってる。 もっとも、ワーナーもニューラインもMGMの過去大作も今やBDで見ることが出来るんだけど。
むしろ、MGMがまだBD支持を表明してなかったことに驚いた。
584 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/10(木) 09:46:26 ID:GYrvx7iC0
avexから出るHD DVDのタイトル名わかる人いますか?
ワーナーがBD支持した時点で あの時の買収は無意味になっちゃったのかな
まあ、買収しなかったらワーナーが来なかったかも知れないし なんとも言えんだろ
パソコンに搭載される次世代メディアドライブって、 データ記録用かパソコンでDVCとかエンコ用の結果を書き出すくらいしかないよな。 パソコンでDVD見ると凄い汚いし、映画なら家庭用TVで見る。 なのでパソコンに搭載されるからとかは、シェアに対する影響力は低いと思う。
>>587 パソコンでCD-RやDVDのドライブが普及した要因はCD、DVDのコピーだからなw
次世代DVDはコピー出来ンのに糞高いドライブ買う奴おらんだろう。
ましてHD DVDみたいにROMドライブじゃあ・・・w
589 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/10(木) 12:04:23 ID:Jlb1Szb00
ストリンガーの勝利宣言はパイオニアの勝利宣言と通じるものがあるなあ。 アホさ加減という意味で。 つうか先月あたりからのアメリカのMGMのDVDのパッケージに 露骨にソニーマーク入れやがって、品位を下げやがったよ糞は。
591 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2005/11/10(木) 12:38:12 ID:styJaLdZ0
592 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/10(木) 12:53:26 ID:9ccDSflj0
まだBDで出すと言っていないメジャー映画会社あるの? もう完璧に勝敗はついたの?
593 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/10(木) 13:07:31 ID:/gRVOs1Y0
きのこれない
>>592 BDで出す表明をしてないのはユニバーサル位かと。
勝敗は選挙速報で各放送局が当確を出したレベル?
>>587 HDカムで録画した映像を編集書き出し後の保存用に、早くBD-Rを出してくれとの要望が多いそうな
HD DVD側のハードメーカーは、HDカム作ってないから意味ないだろうけどねw
>>595 BD-Rは早く欲しいね。
HDじゃなくて普通のDVCでさえ60分テープ1本で13GB食うし。
やっぱDV-AVIに比べるとMPEG2は汚い。
無劣化でディスクに保存したいよ。
あと、もしHDやDVCからディスク作るなら、再生は家庭用TRVだから、
パソコンではなくて家庭用BDレコーダーでこういう作業ができると良いな。
そういえば、以前BDには、MPEG2じゃなくて DV-AVIをビデオ規格として格納できるようにするという話が あったような気もするけど、立ち消えになったのかな。
>>562 ブランクメディアはレコーダーよりPCの市場が大きいんだよね。
やっぱりHD DVDに録画する方ががいいかな?
流通量が多いと安くなるし、BD-ROMはPS3で何とかなるから。
>>594 事前調査で大差がついてるからマスコミが面白がって
接戦を演出してるレベル。
>>598 HD-DVDの記録規格が超難産で2006年中にマトモな製品が
出荷できるかさえ目処が立っていない事を承知した上での発言か?
BDよりレコより登場早いから問題無いよね
BD-REっていま発売されているやつだろ?BDってこれが本命なのか? BD-Rなんかつけたしで開発しているようにしか見えないんだが。 安いRが普及しないとBDの普及なんて見込めないぞ。
>>598 流通量が多いと安くなるとわかってレコがでる目処が立たない
HD DVDを選ぼうという発想はどっからきたの?
>>603 -Rが-REより安いというのは幻想
販売量ですべてが決まる
BDの圧勝だったね
PCは圧倒的にHD DVD陣営支持 幻の高額PS3じゃBD普及なんて無理 Java開発・チップ搭載の目処もたたず BD終了 強欲なFOX要求のBD+やROMマークなんかの追加により開発遅延 余計なバグとりソフト・ハード変更迫られ更に遅延 BD終了 PS3もこれに引きずられ PS3終了
アンチソニー坊や、今日もお疲れ様
BDレコよりHD DVDレコの登場が早いから BD終了
「BDレコより早く出す」というのは、ただの牽制球にすぎないでしょ。 もしBDレコの予定が遅れたら、そのぶんHD DVDレコの「予定」も遅れる。 いまの開発進捗状況からいって、スケジュールの根拠がない。
613 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/10(木) 20:17:28 ID:9QDLCcT90
BDレコはとっくに発売済みだからHD DVDは終了だね
はぁ? BDは一人勝手に遅れてるだけだろ
>>613 やめてよ、あんな腐臭の漂う珍機種の話題は
BD信者さえ鼻水出ちゃうくらい笑いものにしてる糞なんだから
>>612 つか、書き換え型の規格であるHD DVD-RRはまだ規格が出てないし。
HD DVD-RのみのレコーダーならBD-RE2.0/-R1.0対応のレコーダーより早く出るのかな。
3000円君、今日も頑張ってるね
>>616 来年春に向けて開発の書き込みドライブの小改良もしくは
ファームアップで簡単に対応できるから心配しなくていいよ
-Rと構造は同じなんだからさ
実にいい選択をしたよ東芝は
30GBありゃ問題無いからなぁ
安価で開発も簡単すばらしいなぁ
二層メディアの価格を考えてモノ言ってんのか、コイツは。
現行書き込みDVD2層の高コストを反省して 2層でも安価な製法を確立したから安心していいよ
ソニー傘下のMGMを、わざわざ今頃になってBD支持と報道するとわw BD陣営は相当焦ってないか? やっぱりBDA内でのROM規格が纏まらず、PS3発売にも悪影響をあたえているのでわw BDヤバイな
HD DVD陣営からなんか発表あるんだろうさ、まもなく
>>620 現行DVDの技術を転用できるのがHDDVDのメリットなんだろ?
今の二層に実現できていないのに、何を口からデマカセ言ってんだ。
ホントに出来るなら、さっさと現行DVD-R/RWにその技術使えよ。
>>622 現在切れるカードは、MGMだけなのかな?
ゴミみたいなカードしか残ってないと晒してしまっただけなようなw
>>620 2層でも安価な製法って、今年のISOMで発表してた樹脂スタンパを基板に再利用ってやつ?
それとも、リコーが2層DVD+Rでやってるような、2層目を逆積みして貼り合わせするやつ?
RWで2層なんてむりでした、って講演だな
製品化前だから別により良い方へ変更は問題無いよね 出しちゃうとんでもないところもいるらしいけど
製品化できませんでした、だろ 日本語正しくつかえよ
>>628 で、2層でも安価な製法って?泥縄で検索している最中?
無理して大容量化の必要がなかった、かな それを珍試作BDが示してくれたんだから皮肉なもんだ
大容量作れないからRRなんて代替規格だしてきてんのに なにをぬかしてんだこいつは?
>>630 安価じゃん
さらにレコでも2層標準だからコストダウンも更に加速
速い段階でDVD2層より安価になるわけだ
500円くらいなんてすぐだろう
636 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/10(木) 21:07:26 ID:JZFf8i3L0
芝の中の人、500台の正式発表はいつ? もう11月も2週目終わりそうだけど。 AACSはFIXしたの?
大容量にしなきゃ対抗できないかぁ、と3年前は思ってたけど 市場はそれを必要としていなかったのに気付いたわけだ 「BDは5年前なら正しかった」 by 藤井
>>634 だから、あなたの云う「現行書き込みDVD2層の高コストを反省して2層でも安価な製法」って
どういう製法なの?
>>626 の記事にあるマクセルの逆積み製法は、既にリコーが同様の製法で現行2層DVD+Rを
市販しているけど。
馬鹿にはなにっても無駄 ID:OHLRMGrP0書き込み見れば分るだろ
東芝がDVD2層より安価になるよう金払えばいい
2層安価にできるとか言ってる奴は馬鹿だからインバーテッドスタック採用のリコーの2層メディアがいくらで売ってるかも知らないんだろうなぁ
>>639 >HD DVD-Rについては、スピンコート成膜可能な記録膜の採用や、
>Low To High記録などの技術を紹介し、
>DVD-Rの製造ラインとほぼ同工程で検査工程の変更のみで製造できるメリットを紹介。
> 2層化も貼り合わせ工程として、それぞれ別に作成したL0、L1ディスクを貼り合わせる
>逆積層法を採用し、良好な再生特性を実現しているという。
既存のDVD-R技術をそのまま生かせるこれが安価に繋がるんだなぁ
つみかさねたコストダウンの情報や技術
DVDと互換があるってのはこういうことも指すんだよなぁ
>>636 混乱を避けるためとか称して突然発売する。
500台社員に回収されて終わり。
>>643 ISOMで東芝が発表していた、積層の2層目に使う樹脂スタンパを基板に再利用する製法
についてなにか追加情報を知っているのかと思えばそれかよ…
これらで十分安価に製造できますが? 残念ながらBDは一から設備導入やらハードコート必須やらで コスト低減の見通しもたたず ご愁傷様です
>>600 >>604 レコが出たとしての話。
一応12月にNECが書き換え型ドライブ出すらしいから、その時に分かるでしょ。
とにかくブランクメディア結構使うんで、高いのはダメだ。
メディアだけで10万20万と差がつく。
でるのはROM
>一応12月にNECが書き換え型ドライブ出すらしいから その話だと9月にROMドライブ出てますがな…
PCであれだけ2層DVD±RWドライブが数出てて、2層Rは全然安くならないのに 0からスタートの2層HD DVD-Rが安くなるわけないだろうがw
PC用途で2層DVDの需要が無いのでしょう つまり大容量の需要が市場に無いのでしょう BD終了
それならHD DVDの需要もありませんね
>>649 技術的には完成してたでしょ。
出荷してるかどうかは知らないけど。
そうDVDの勝利 そしてDVDとHD DVDの出荷調整を容易にできる 実に合理的 すばらしい規格それがHD DVD ここにきてBDからHPがにげたのもわかる 発売時期がせまってもBDの遅延高騰ぶりに嫌気をさしたわけだ
ID:OHLRMGrP0はすばらしい釣り師だ BDどころかHD DVDも葬り去ってしまったのだから
>>653 ROMもだせないのに焼きドライブでるなんて信じてる奴がいたのか
ちなみにBD焼きドライブはパナが1月量産開始だからな
今年の夏に秋に発売できるかどうかの予測もたてられないってことは認めたんだな
妄想豚お得意のコピペ開始です
気が動転したのはわかる これがBDの真実だ
657 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2005/11/10(木) 21:49:33 ID:/9xRLidc0
>>653 ROMもだせないのに焼きドライブでるなんて信じてる奴がいたのか
ちなみにBD焼きドライブはパナが1月量産開始だからな
んで製品版ROMドライブはどこで売ってるんだ?
ちなみにBD焼きドライブはパナが1月量産開始だからな ちなみにBD焼きドライブはパナが1月量産開始だからな ちなみにBD焼きドライブはパナが1月量産開始だからな
うむ、BDのROMは途方もなく先のことだから焼きも出ないな もっともだ
「ROMをだせないBDは焼きもだせない」 これはBD信者自らの発言であります BD終了
メディア読めないのに焼きにいけるわけないHD DVDドライブについてのセリフで なにを勝利宣言してるんだ?
>>666 2ヶ月後が待ち遠しいナ
松をも三流釣り師へと陥れるとは恐るべしBD
今更顔赤くして出てこなくてもいいのに(笑)
1月量産開始を本当に知らないで
>>664 みたいなアホなことしてたのか
素直に逃げておけばまだ恥さらさずにすんだのにw
最近、一時いなくなったID:OHLRMGrP0みたいなキチガイがまた常駐するようになったな 開き直ったんだろうな
ハイハイ
すごいよナ、、、ここまで現実を直視できないって、、、おそるべしHD DVD厨! まぁ3000円のバカが降臨してるから烏合の衆が息吹き返してるんだろうけどな。 ちなみに3000円君には論理とか道理というものは通じないから、適当につついて遊ぶが吉だよ。 まともに相手にするとバカをみるよ。 数少ない貴重なきのこるバカだから慎重に生息させてみんなで笑えばいいジャン。
現実は世界有数のPCベンダ大勢がHD DVDを支持 中国そしてMSが後押し 発売予定タイトルがきっちりでてるHD DVD 直視しなくてはいけない
>>673 東芝とNECにもソニータイマー内蔵ですね。
>>656 アホか、RiTEKの2層なんて焼けたとしても焼き品質最悪で、
普通は買わないメディアなんだよw
2層DVD三菱化学メディアが594円 BD終了
この時期でメディアの値段の話をしても仕方ないっていうのがわからんやつが多すぎだな。。。 やはり3000円の呪いか?
値段の話は避けたい、だろ?
つか、別にDVD+Rがいくらでもいいんだけどさ。 何でそれがBD終了に繋がるんだ?
>>682 DVD+R DLの値段を参考にしていいのか?
DVDフォーラムの規格じゃないがw
DVD価格レベルがHD DVDだから 2層に関しては特に現行コスト以下を目指してるから BD終了
>>679 PCベンダーはドライブ載せ替えるだけでBD搭載機が出せる
中国が支持すればするほどハリウッドは逃げていく
MSの支持は意味が無い
現在公表しているタイトルのみ発売されるはず
現実を直視しろよw
689 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/10(木) 22:33:00 ID:igw+HZSQ0
現行DVD2層メディアがいくら安くなってももうSD画質の映画リップする気なくなってもうた どっちでもええから早よう出してくれやハイビジョンの映画
>>683 3000円の呪いじゃなくてOHLRMGrP0が3000円
まだだっっっ…まだっ…!キチガイ分が足りないっっっ…!!
3000円君な、、以前あれだけメディアの話を持ち出してバカにされクソミソに論破されたのに、、 また元に戻ったのか。 懲りないやつなのか、ただ単に記憶力のないバカなのか。
693 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/10(木) 23:08:33 ID:f5vlOjOx0
ttp://www.theinquirer.net/?article=27568 No pre-owned games to be allowed for Playstation 3
A PATENT may allow Sony to ensure that no game would be playable
from any console other than the one in which it was first read.
>まだ未確定情報と断っているが、イギリスのITサイトより。
>「プレイステーション3のゲームは、最初に起動されたもの以外の機械では
>一切起動しなくなる仕掛けが組み込まれるかもしれない」
>だとさ。
大丈夫かソニー… アメリカじゃrootkitを仕込んだCDのせいで
集団訴訟されたし
ちゃんとPS3やブルーレイ出せる?
良くそんなガセ記事信じられるな 少し考えればそんなこと無理なことぐらい判ると思うが
BDやPS3の完成度とその特許とにどういう関係があるんだい?
>>693 頭大丈夫か?
その実現方法とメリットを教えてくれよ。
ハードが壊れたら所有ソフト全て買い換えて下さいというメーカーがあると?
論破されたことなんか一度も無いしなぁ
ボートのヘリにiTunesが手を掛けてるのに ケンカしてるディスクメディア2人は気付かんとみえる
700 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/10(木) 23:48:46 ID:G7f6x5JUO
OHLRMGrP0は、東芝の初期型500台を買うの?
>>686 HDDVDの参考にするなら+R DLかーRW DLだろうな(w
703 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/11(金) 00:20:55 ID:IB0/sMCy0
悪いけど、書き込みも出来ない再生専用のHDDVDじゃ どうあがいても、負けだと思うんだけど。 死にたいのHDDVDを持ち上げて何したいの?
寝言は寝てからどうぞ
>>703 ソニーの対抗なら何でもいいんです。
ソニーをけなしさえ出来れば何でもいいんです。
寝言は寝てからどうぞ
708 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/11(金) 01:02:54 ID:IB0/sMCy0
HDDVDって来年春まで再生するものが無いのに、どうやって 消費者騙すつもりなんだろう。
709 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/11(金) 01:16:52 ID:JbZhehQG0
3000円が必死だな
>>708 流石にハードが出る以上、何かは出るだろ。
ハリウッドのHD DVD独自ソフトがユニバーサルとその他しかなくて、
他のソフトはBD専用かHD DVD/BDの両方で出てしまうことの方がやばいような。
絵の出るレンズクリーナーとかが出るに違いない
セルソフトのコレクションがメインの人にとってはどうってことないかもしれないけれど、 自分はエアチェックがメインだからメディアコストは大問題なわけ。 これから毎年メディアを消費し続けるんだから、下手すれば数十万円の負担増にもなりかねない。 メディアを沢山使うユーザーであればある程シビアな問題だよ。
>>713 君みたいな人がたくさん使ってくれた方のメディアが安くなる
製造コストに圧倒的な差があるわけではないからね
GOGO HDDVDのチラ裏日記に「HD-DVDの第一弾ソフト"風の歌声〜ヨーロッパの田園風景"が発売されました!」 とか書かれる日が待ち遠しい。ああ待ち遠しい。
ソニーも東芝もバカ。頭悪杉。 VHSが勝ったのはアダルトビデオがあったから。 AVメーカーを引き込んだ方の勝ち。
>>716 PSP(UMD)はAVメーカー引き込んでるが、(対DSでは)とても勝ち目はない。
最近は55馬鹿のブログに誰もツッコミ入れなくなったね。 こうしてHDDDVDとともに忘れられていくのかな。哀れ・・・。 あ、Dが1個多かった。
まぁここで3000円君として大活躍してますがねw
720 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/11(金) 03:21:08 ID:OYL4rN/70
>>717 お前、一生日本国内だけにいろ。ネットもjpサイト以外行くな。
そうしないと不幸になるぞ。
722 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/11(金) 09:47:24 ID:ORsbHFCn0
>>703 悪いけど、書き込みも出来ない再生専用のBDプレーヤーを
松下が10-15万円で発売するって公式発表してるよね。
ID:WRP5rbHq0 きもちわるっ
ID:O8aP3jwa0 ワラタw
ハリウッドの半分以下の作品しか見られないHD DVDプレーヤー(笑)
726 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/11(金) 10:27:27 ID:9x93Gn5UO
キングコング(笑)
まぁキングコングは頑張って宣伝しても日本での入りはさっぱりだろうな。 ハリウッド版ゴジラが向こうでだめだったように。 馴染みがないからこれっぽっちも興味が沸かん。
これか…
SCEがPS3で中古や偽造ソフトを起動できないようにプロテクトするための特許
ttp://www.ipdl.ncipi.go.jp/homepg.ipdl の「特許・実用新案公報DB」から
文献種別に「A」、文献番号に「2004-103239」と入れて照会するとその特許について閲覧可能。
↓
出願番号 : 特許出願2003−360055 出願日 : 2003年10月20日
公開番号 : 特許公開2004−103239 公開日 : 2004年4月2日
出願人 : 株式会社ソニー・コンピュータエンタテインメント 発明者 : 久夛良木 健 外2名
発明の名称 : ディスク状記録媒体、この媒体の再生装置及び方法
【課題】 記録媒体の中古ソフトや偽造ソフトから正規ソフトを保護する装置と方法を提供する。
【解決手段】 ディスク800が本体にセットされて、タイトル固有コードを読み出し、このコードの登録されていれば通常動作に移行する。
登録されていない場合認証ソフトを起動し、PG検出を行い、PGパターンと認証データが一致した場合COCTに格納する。
不一致の場合は非正規処理をする。
>ディスクにCOCTというのを記録するみたいだな
>これだと中古ソフトに固有のCOCTが記録されているから、
>同じハードでないと起動できないと言う仕組みみたいだ
もしかしてブルーレイソフトに採用するのか?
何?PS3にはレコ機能があるのか?
>>728 凄まじく著作権ガチガチだな。
これぞソニーといったところか。
これだからソニー独自規格は消費者から敬遠されるというのにな。
BDも期待できないな。
>>730 著作権をないがしろにする大陸のクソやコピー厨のせい。
メーカー批判はお門違いだな
中国人と韓国人が近づくときだけコピー管理をガチガチにする技術なんて 開発されないかな。
733 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/11(金) 12:05:10 ID:LY0hJZk30
>>730 今時パソコンのソフトだって機種固有情報を
ネット認証とかで不正コピー防止するし普通なんじゃね?
俺のパソコンはパツ組み立てだから大きな部品を交換するたびに
OSからマイクロソフトに電話しろって言われてするし、
アクティベートは不正防止に良いと思う。
>>728 PS3用のソフトの話
BDには今のところ関係なし
スレチガイだ、カス
特定アジアは地球の癌。 大東亜解放の聖戦を命を奉げて散華された英霊のためにも、 全員地上から消滅させるのが日本人に課せられた義務。 特定アジアが靖国を恐れるのは日本人に与えられた 義務をいつ再び行われるかと恐れているから。 日本人であるなら特定アジアと連合する売国企業を不買せよ! 日本国万歳!天皇陛下万歳! 売国企業を断固粉砕せよ!
まったくだ
>>734 スレチガイじゃないと思うが…
ソニーがブルーレイに採用しないという根拠はあるのか?
CDにrootkitを仕込む会社だから
当然、ゲーム以外のブルーレイソフトにも採用は目論んでいるだろうよ。
逆だボケ 採用すると言い出した奴に立証責任があるんだよ
なるほど吼えるだけで根拠なしか
>>738 BDAに提案は出来るが、採用されるかはBoDの賛成票が無いと駄目
Blu-rayはソニー1社で、どうこう出来るもんでもないんだよ
これだからアンチソニーは。。。
馬鹿はほっとけ 根拠が必要なのがどっちかも理解できないらしいから
743 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/11(金) 14:29:57 ID:wXSNqLKt0
>>728 【原出願日】平成11年4月21日(1999.4.21)
ということはPS2発売1年前にすでに確立していた技術で
PS2でも採用しようと思えばできたのかな?
これだけ市場を制圧していたPS2でも採用しなかったんだから
PS3で普通に採用するとは思えないけどな
アメリカとかだと特に問題になりそうだし
使うとしても凄く限定的になるんじゃないかな?
744 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/11(金) 14:33:43 ID:vSeU88e60
>>728 > SCEがPS3で中古や偽造ソフトを起動できないようにプロテクトするための特許
ゲハ厨は馬鹿だね。その特許調べてみろ。
【原出願日】平成11年4月21日(1999.4.21)
PS2が出る以前に出願された特許だよ。
しかも図を見てみろ。PS1って書いてるだろーが。
なるほど 提案されても採用されなきゃいいわけね。
サンクス。納得したよ。
ちなみに私はアンチソニーじゃないよ。
家のAV機器はソニーばかりよ。ブルーレイ購入予定だからこその心配なの。
741のようにちゃんと説明してくれればいい
>>742 はもっと大人になりなさい。
特許なんて企業はくさるほど取ってる それを実際に使うかどうかとは天と地ほどの差があるんだよ 特許があるってだけでBDに使わない理由をだせっファビョるておまえの脳内をもう少し整理しろよ 普通はまずBDに使うと考えた理由をだすのが先なんだよ
DVDやBDは光学ディスクの物理仕様から全て規定するから、 BD規格を名乗るディスクでそういう勝手な事は出来ないよ。 実際、かつてSCEはPS1用CD盤面を黒色にしたのと同様にPS2用DVDソフトも 着色しようとしたが、DVDフォーラムから待ったをかけられて断念した事があった。 CDの頃とは策定された規格が厳密になったためだ。 盤面内周部に特別な磁気/光学書き換え区画を設けるなんて仕様上の大変更は 一社の抜け駆けで許容されるレベルじゃない。 一社単独のゲーム機と標準規格とをワザを混同してミスリードを煽るようなマネは控えろ。
>736 そうだそうだ! 日本は鎖国するのが最善の策だ!! wwwwww
DVDはその辺きちんと管理されていたから良かったが あれだけCDでやりたい放題のソニーが主導権を握っているBD だからこそ問題なんだろ。 DVDもどきのSACDとかも作った前科もあるし。
>>747 つDVD+Rの前例で
BD+(コピのほうじゃないよ)なんて落ちだったりして。ま、流石に主導権握ってるBDでんなことしないとおもうが
752 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/11(金) 15:26:12 ID:115Q3E1s0
HD DVDはどうして発売されないんですか?
>>749 >DVDはその辺きちんと管理されていたから良かったが
>あれだけCDでやりたい放題のソニーが主導権を握っているBD
>だからこそ問題なんだろ。
>DVDもどきのSACDとかも作った前科もあるし。
何を言いたいのか、全く理解できない
ソニーって、CDでなんかヤバイ事したっけ? 立ち上げたのはソニーとフィリップスなのは確かだけど、 ずっとアナログの方がよかったんか?
例えば一層目にコンテンツROM、二層目は読み書き可能なRWの ハイブリッドディスクがあったら、どういう用途で使えると思う?
まあ著作物の頒布権は一度頒布されたら消尽する、という判例があったように 思うから、海賊版でない中古ソフトを実際に掛からないようにする仕組みを もし入れたとしても、訴えられたら勝てないと思うけどね。
みじめな738=749を見てアンチソニーが無知でアホだというのを再確認させられた まあアンチソニーに限らずアンチってのは大体アホだけどな
758 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/11(金) 17:46:26 ID:fNzHqeqy0
>>756 48時間DVDとかも中古にゃ売れんと思うが
あれが堂々と商売できるのはどうして?
このスレ見るとFUDの勉強になります。 もっとやってくださいね、アンチの人達。
ソフトの中古売買の法的保護なんてないし、ソフトに中古の概念もないだろ あれは頒布権消尽なだけで、制限のあるサービスが行えないわけではない あの判例を曲解して適用なんてされたら色々と弊害が出てくるぞ 物体の無いソフトウェアサービスの中古売買を保障なんて意味不明な話になる その先どうなるかは目に見えてるが
>>760 ダウンロード販売してるわけじゃあるまいし
メディアで配布している以上ソフトに中古の概念は存在してる
決着ついてる問題をなにをいまさら
>>761 HDDではなくてHD DVDの特別限定モデルでなきゃ笑いが弱いな
もっと腰を据えて俺たちを笑わせてくれ 東芝くん
MGMは単純な傘下ではなさそうな感じだから一応入るかもよ。 結果的には何ら影響ないだろうからどうだっていいんだけど。
>>743 >PS2でも採用しようと思えばできたのかな?
特許と同内容のDNAS認証が、PS2のネトゲで最初っから使われている。
スレ違いスマソ。
頒布権の消尽=中古パッケージの流通制限は頒布権では無理、だし 制限技術の実装はサービス転売の可否で経由媒体は無関係 そして制限技術を実装してもその媒体を売る事は可能
>>757 自分がアホだとカミングアウトする香具師ワロス
>>767 >>760 はわざと頒布権と中古とソフトウェアライセンスの問題をごちゃまぜにしてるんだよ
頒布権がゲームに存在すれば中古販売の停止は可能。ただし頒布権自体が流通が特殊な
映画などの極一部にしか認められない権利だからパッケージ販売してるゲームソフトに認められる訳はない
当然制限技術の可否とは別な問題。つかスレ違い
>>749 >DVDもどきのSACDとかも作った前科もあるし。
この段階で程度が知れる。 SACDがDVDもどき?
だったらHD DVDはCDもどきでOKだな。 恥ずかしいから書き込むな。
( ゚Д゚)< 俺のクリスマスを予言 ◇レス番1桁目. ◇時刻の秒2桁目 ◇時刻の秒1桁目 [1] 女子高生に. [1] 「キタ━(゚∀゚)━ !! 」と [1] チンコ引き千切られる。 [2] 初恋の人に. [2] 「必死だなw」と. [2] 泣かれる。 [3] 母親に. [3] 「愛しているの」と [3] 説教される。 [4] ヨン様に. [4] 「反省しる」と. [4] 言われながらオナニー。 [5] 女友達に. [5] 「逝ってよし」と. [5] 押し倒される。 [6] 二丁目の兄貴に. [0] 「ウホッ」と. [6] 刺される。 [7] 片思いの相手に [7] プレゼントを捨てられる。 [8] 風俗嬢に. [8] キスされる。 [9] 幼女に. [9] からかわれる。 [0] 運命の人に. [0] 通報される。
>>770 ソニー儲必死だなw
>だったらHD DVDはCDもどきでOKだな。 恥ずかしいから書き込むな。
頭大丈夫?
おっと基地外だからソニー儲なんだよなw
なあ、今ちょっと怖い想像をしてしまったんだが・・・。 BD+って、コピープロテクトプログラムのアップデートができるんだよな? これはすべてのBDプレーヤーで、対応必須なんだよな? でだ、BD+のなかに、コピープロテクト以外のプログラムが入っていたら どうなるんだ? たとえば、BDプレーヤーで再生されたBDや、DVD/CDのタイトルが 装置IDやIPごと、某社のサーバーに通知されるとか。 対応必須だから、メーカーに関係なく「感染」するだろうし。 PCじゃないから、ウイルス対策企業は対応とかしないだろうし・・・ (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>773 まさにマイクロソフトがBDに反対する理由はそこなのです。
BDが新たなウィルス感染源としてWindowsを破壊すれば
世界中が大混乱に陥ります。
万一にもそんなことはあってはなりません。
脆弱の塊欠陥OS、Windowsを世に出してるのになに言ってんだかw
コピープロテクトプログラムのアップデートなんてネタだ ネット接続してないプレイヤーはどうすんだよ PCのソフトウェアプレイヤーで定期的にネット認証が必要なだけ プロテクトが破られたプレイヤーでは暗号鍵が無効になって新しくでるソフトは再生できなくなる
>>773 つーか、マネージドコピーって文字通り管理されてるんだから、
コンテンツ会社側の鯖に許可貰ってコピーできるということでしょ。
ディスクや装置のIDがサーバーに通知される…ってそれで管理しようとしてるんだし、
当たり前じゃないのかな。
マネージドコピーってのはPCだけの話じゃなく BDやHDVDプレーヤーそのものにかかわる話だから 録画機やPS3もフルに性能を発揮させるには ネット環境を用意する事が事実上必須になるんじゃないかな 常時接続している必要はないけれど 要求された場合は接続が必要になる という PCと同じ扱いのものに変わっていくのだろう
780 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/12(土) 04:27:07 ID:fjPtLOM40
>>777 嘘を教えちゃダメ。それはAACSにおけるPCソフトプレーヤの仕様。
PC用ソフトは鍵を定期的にアップデートしなきゃいけない。
>>773 本田さんの記事によると(HiViにブロックダイアグラムを含む詳細が
掲載されていた)、BD+はコンテンツにあらかじめスクランブルをか
けておき、再生時にスクランブルを解除する。
解除する条件は、再生中の機器が正常な動作をしてること。あるいは
既知のクラックされたプレーヤではないこと。
プロテクトプログラムをアップデートはしない。プログラムはBD-ROM
の中に入っていて、タイトルごと異なるBD+プログラムが動く。あと、
BD+はネットアクセスはできない。
クラックされた場合、「それ以降に」製造されたBD-ROMのBD+プロ
グラムが更新されるため、既存のタイトル以外には被害が及ばない。
で、感染するなんて事を言ってると、たぶん馬鹿にされるので、やめ
た方がいい。
あぁ強欲なせいで余計な検証作業による遅延とコストアップの元 BD終了
782 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/12(土) 05:11:08 ID:DyhPotyw0
低容量のHDDVD。 転送速度も遅い。 記録メディアは2007年以降 高コスト。 映画も無い。 音楽も無い。 ゲームも無い。 マイクロソフトがコピーマネジメントでボッタクリ iHDはクズ仕様 【結論】 HDDVDは自爆
HD本当に年末に出るのか? 発売が近づく割になにも盛り上がりをみせんのだが ハード500台、ソフトもちょっとしか出ないんじゃしかたないかw
性能が良くてもソフトがなければゴミだろw なんてBDが叩かれていた日々がなつかしす。
785 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/12(土) 10:47:14 ID:CCDZexHo0
HD DVD発売決定タイトル ホステージ」 「シカゴ/アース・ウィンド&ファイヤー ライブ at グリークシアター」 「バイオハザード」「キース・ジャレット TOKYO SOLO 2002」 「バーチャル・トリップ」※シリーズ7作が発売予定 「True Blue」「ネバーランド」「ブラザーズ・グリム」 「小野真弓 オーバーチュア」「小野真弓 re:action まほうの笑顔」 「ムーンライト・ジェリーフィッシュ」「オールド・ボーイ」「甘い人生」 「デジタルリマスター2005 砂の器」「パッチギ!」「銀色の髪のアギト」 「攻殻機動隊 スタンド・アローン・コンプレックス」「戦国自衛隊1549」 「妖怪大戦争」「リディック」「アビエイター」「アレキサンダー」 「ジュリー・アンドリュース ビジター・ビクトリア」「リー・リトナー オーバータイム」 「リベリオン」「プロジェクト パポ」「ドアーズ LAウーマンライブ」 「ザ・ベスト・オブ・リンゴ・スター」 「ポール・マッカートニー&フレンズ The PeTA Concert for Party Animals」 「キング・コング」「Heart ALIVE IN SEATTLE」「THE MANCHURIAN CANDIDATE」 「ボーン・スプレマシー」「Meet the fockers」「TEAM AMERICA」 「ヴァン・ヘルシング」「A Series of Unfortunate Events」 「SKYCAPTAION & The World of tomorrow」 BD なし
なんかイマイチなソフトばっかだな てか年末までにHD DVDプレーヤー発売するのに いつ予約始めるんだ? 遅くない?
本当に発売すべきか迷ってるんだと思うが。 だって、もう逆転の可能性はほぼゼロだからね。
789 :
773 :2005/11/12(土) 12:25:21 ID:cTWO3WwY0
>>780 (ゲーハーから来た馬鹿なので)HiViは読んでなかった。
BD+がネットワーク繋がないと分かったのでひとまず安心。
ただ、javaにしろiHDにしろ、プレーヤー上で動くプログラムが
高機能になればなるほど、クラッキングの危険も増えていくんだよな〜
(その点はHD DVDも一緒)
そのあたりの管理って、どうなってるんだろう?
500台つうと、同時にソフトをそれぞれ500枚wwww 用意しないといけないから、オーサリング、マスター作成で大忙し だろうなあ。でも、AACSのなんかが決まらんと、マスター作れないんじゃ ないの? メモリーテック関係者さん、最近書き込みないようだけど さりげにたれこみキボン 甲府は大忙しですか?
>>789 HiViなんか読まないゲハ出身だが、BD+はPS1にあったRed Hand Protectを想像した方が良いかもよ。
起動時にプログラム側からMod Chipを検知すると赤い手が出てゲームできなくなる奴。
ああいう感じでシステム側のチェックをするソフトと、
暗号化されたデータを復号するソフトをJavaで動かす規格なんじゃないかな。
BD+にJAVAなんて使われてねーよ
794 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/12(土) 14:50:07 ID:VrWhF7000
東芝の500台のはなし、どこで聞いても製品の影すらない。 どこが作っているんだ?予定だと三洋だったが、部品を納入した話も聞かない。 年内発売?精々予約だけでしょ。
>>793 JAVAでないとしたら、どうやって”プログラム”を動かすんだ?
BDプレーヤーってCPU固定なのか?
まあ、JAVAに限らず、スクリプト系言語ならCPU依存は低いだろうが・・・
これで発売しなかったらさらに東芝への 信頼は落ちるね 消費者をまどわせすぎだ
「BD+はJavaVM上で動くから、JavaVM自体がクラックされたら無意味。 HD DVDには不必要だ」 みたいなコメントをHD DVD陣営のどっかが言ってた記憶があるんだが、 ソースがみつからん。どこで見たんだったかな……
BD+はSecurity VMというJava VMとは異なる仮想マシン上で動作する。 Javaは暗号化処理とは一切係わり合いがないので安心しる。 Security VMとやらの処理速度がどの程度速いのかは知らないが、 もし初期処理時にプレーヤのチェック程度はこなせてもリアルタイム 処理は遅すぎてダメというのであれば、機種毎のネイティブコードを ディスク上に持っておいて、プレーヤ機種確認後にその機種用のコード に実行を移したら解決するような。 あとJavaレベルのセキュリティだが、Javaにはセキュリティモデルが 確か実装されているよな。iHDにはそのような仕組みがないらしくて 今問題として挙がってるとか。詳しくは知らん。
HD DVDはAACSには、準拠しないんだろうね。 たとえ、月曜にAACS規格の正式発表があったとしても、 それから、機器を修正して年内に発売するは無理だろうから。
800 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/12(土) 18:00:12 ID:N4rtlVvm0
SP3がでてBDが普及して一番得するのはソニーじゃなくて松下のような気がする
>>798 仮想マシンとは書いてあったがJava VMとは書いてなかったから、
Javaかどうか確信が持ててなかったんだが、別なんだ。
>798 > 処理は遅すぎてダメというのであれば、機種毎のネイティブコードを > ディスク上に持っておいて、プレーヤ機種確認後にその機種用のコード > に実行を移したら解決するような。 そんなことをしたら、CPUやデコーダハードウエアが固定になったしまう。 優れたデコーダハードウエアができても、レガシーハードとコードに互換性がなければ 再生できなくなる。コード互換にするために、ハードウエア開発に制約ができるし、 他社の参入には、そのコードの権利を持つ企業にライセンス量の支払いが生じて、 値段が高くなる。
803 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/12(土) 18:14:17 ID:N4rtlVvm0
PS3だった・・・
バックエンドを処理するチップなんてそうそう種類があるわけじゃないし、 普通は新型チップも上位互換性を持つよう設計するんじゃない? どうせネイティブコードもチップメーカーが提供するものを使うだけで、 セットメーカーにコスト負担になるとも考えにくいけど。
というかセキュリティの処理するチップと デコーダーとかは別でしょ 将来的にBDが普及すれば BDプレーヤー専用のワンチップ化されたものがでるだろうけど
>804 > バックエンドを処理するチップなんてそうそう種類があるわけじゃないし、 種類が少なくなるようすれば、競争は減って、価格は高止まりする。 あえて、そんなことをするのは、ユーザーにとって良いことではない。 コードを限定してしまうと、新規企業は参入しにくくなる。 そのコードの権利をもつ企業しか競争的な価格で生産できなくなる。
セキュリティを処理するチップが、限定した企業だけしか作れなくなる。 わざと独占的に市場を支配させて、ユーザーに何の得がある?
808 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/12(土) 18:29:40 ID:DyhPotyw0
>>796 BD陣営でPC、映画、ゲーム、AV機器の全てが纏まりつつあったわけで
東芝は市場を混乱に陥れた永久戦犯の罪は問われる。
というより最近、エレクトロニクス関連で東芝はHDDVDに関するコメントを
かなり避けている。東芝の代表取締役への3ページにも及ぶインタビュー
「攻めへの転換」(日経NE)では、Cell、SED、フラッシュメモリへ
力を入れている事をアピールしているが記事中に「HDDVD」という
キーワードは、タダの1度も出てこない始末。
世界中の装置メーカー、ディスクメーカー、コンテンツサプライヤがBDへ
シフトする中で性能面でもHDDVDの存在意義には疑問を感じ得ないが
東芝自身、もはや勝ち目は無いと見て、撤退の時期を探っているのではないか?
事実、三洋、NECもBDへ関係を深め製造することを、さっさと表明したため
国内においてはHDDVDを推す企業は東芝1社のみと完全に孤立してしまった。
MSは、自社の都合で動いているに過ぎず、これ以上、東芝が関与を
深めれば、完全な自殺行為であることは誰が見ても明らか。
しかも再生専用機しかないため、再生できるものが無ければ何の役にも立たない。
そのため早期立ち上げだけが生命線とも言うべきだったが、
映画スタジオとも足並みが揃うことが出来ず延期されてしまった。
悲惨としか言いようが無い状況だ。
前述のように東芝自身、Cellに注力していることもあり、
需要が確保されているPS3→Cellの足を引っ張るのも得策ではない。
製造装置メーカー自体が、既にBD陣営に移行しているし、
HDDVDへの投資コストは低いとしているためディスクメーカーへの説明はつく。
今後、東芝はHDDVDへの依存度を下げる方向に向かうと見て間違いない。
ユーザーに得はなくても企業にはあるね だいたいライセンサー企業しか製造しないでしょ
810 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/12(土) 18:32:18 ID:4i1YHyf0O
次々世代DVDは容量はどれくらいになるだろうな?
>>809 > ユーザーに得はなくても企業にはあるね
その通りだと思う。
ソニーや松下は、そうしたコードの権利で当然儲けたいと思っているだろうね。
>>808 > 東芝は市場を混乱に陥れた永久戦犯の罪は問われる。
それは市場競争を否定する
値段や利便性を追求するには競争は必須
また技術競争しているからこそ日本はやっていける
しなくなったら安売りの中国に食われるだけ
>>807 >>811 根拠の無い憶測をまるで確定事項として、非難するのは良くないかと。
そもそも最低限の仕様は、BDアソシエーションが盛り込むし、
仕様が公開される以上独占もできないのでは?
>>812 市場競争はBD陣営の中で行われる。ユーザーにとってハリウッドの映画を見るのに2つの規格の
プレーヤーが必要になるような競争なら無意味どころか消費者への背徳行為。
東芝は自社の利益のみを追求し、先行発売済みの規格より劣った規格を発売しようと画策したため
あやうく上記のようなハリウッドが2つに分かれる事態になりかけた。
この混乱の一切の責任は東芝にある。 ゆえに
>>808 のいう永久戦犯の汚名は当然であり、必然。
しかしなんだな、少し前まではいまだに次世代メディアの値段の話しかできない3000円のバカとか、 DVDとSACDの違いもわからない低能とか、BD = ソニーでしか考えられないアンチソニーのクソ厨 ばっかりだったのでどうなるかと思ったが、少し立ち直りの兆しが見えたかな?
もう少し分かりやすいバカの登場キボン
>813 べつに、非難などしていませんが?
>>812 >それは市場競争を否定する。
それは詭弁だ。
残念ながら競争とは、コストや性能、品質で競う部分は幾らでもある。
両陣営ともに共通の仕様をメンバーを通じて仕様を策定しており、
参加することは自由で、参加メンバーの公正な審査により、規格を定めている。
消費者としては、複数のフォーマットがあることは、不利益でしかない。
それは、両陣営とも理解していたし、最終的に両規格が歩み寄ることも可能だとしていた。
そして、殆どのベンダー、サプライヤがBDを支持したことで、規格を統一する
悲願は達成できるまで至ったわけだ。
であるにもかかわらず、一部の企業が自社の利益を優先するために
規格が分裂する事態に陥っている。これにMSが強く関与していることは
言うまでも無い。
>また技術競争しているからこそ日本はやっていける
>しなくなったら安売りの中国に食われるだけ
残念ながら、矛盾している。
インタラクティブ機能、コピーマネジメント、再生フォーマットは、方法論に過ぎず、
消費者にとって選択を大きく左右するほどの違いもないため、多様性は必ずしも必要ない。
市場競争の末に中国に食われるといっているのであれば、
技術競争をしてコスト、性能、品質で秀でている日本は有利なはずだが?
だがHD DVDの牽制が無ければ、BD-ROMの規格策定は大幅に遅れた可能性はある。 捨て規格としては価値があったかな。
>>819 確かに、競争原理を持ち出すのであれば、
両陣営の規格競争が合ったことで、BDの殻なし、ハードコート、
多層化技術、ドライブ・ディスク低コスト化、Javaなどが
早期に確立できた。
HDDVDの存在意義は、競争原理において十分な役割を果たしている。
もちろん、HDDVDが勝つ可能性もあったわけだが、今の段階においても
「抵抗」しているのは、まさしく東芝のエゴであり、消費者にとっても
誉められたものではない。
821 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/12(土) 19:49:43 ID:DyhPotyw0
日本の国益という面からもひとつ。 中国・台湾などへのコモディティ化を進める海外企業に対して 日本の強みを説明したいのであれば、それこそ 日本企業の特許技術が採用されているBDが、有効な対抗手段ではないか。 このスレで、中国メーカーの支持を理由にしているが、 まさしく、製造の主導権の全てを、あけ渡すといっているようなものだ。 また、ソフトウェアについてもMSが強く関与していることで、 デジタル家電中心の日本企業は大打撃を被る可能性も指摘される。 HDDVDは、日本にとっての最悪な選択肢であることはどこまで理解しているのだろうか?
822 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/12(土) 20:24:19 ID:CCDZexHo0
>>820 iTunes Music Storeに対するレーベルゲートのようなものか。
ま、アレだよ。 机上の空想物だしなBDは。 売っているリアルなBDと比べると可愛そうになってくる。 HD DVDは現実的だよな、もうすぐ発売だし。
東芝は国益なんてどうでもいいすよ。 自社の利益とメンツ、ただそれだけ。
>>821 HD DVDのパテントは日本企業じゃないの?
消費者のための規格HD DVD ただそれだけ
HDDVDはひさしを貸して母屋をとられた。 【意味】, 親切(しんせつ)にしてやったのに、 感謝(かんしゃ)されるどころか、かえって大きな被害(ひがい)を受けること 規格に関しては、MSに弱みに付け込まれ、メディアプレイヤー、 コピーコントロール、インタラクティブ仕様などに譲歩してしまい、 強く依存する関係になってしまった。 (お陰で、BDにもVC1という不要な規格が紛れ込んでしまった) 製造に関しては、国内企業の支持が得られず、 中国・台湾などのメーカーに依存する関係になってしまった。 東芝が積極的に国益にならない事業を、自らの体力を削りつつ 行っている行為そのものが愚かしい。 そして、東芝本体もあまり乗り気ではないのも見て取れる。 ワーナーホームビデオ社長のジム・カードウェル氏と、 HD DVDの強力な推進者だったマーシャ・キング女史が更迭された。 東芝の主席技監 山田尚志もまた、HDDVDにつまらないコダワリで 東芝を危険に晒している。
別にHD DVDは安泰だし 消費者のための規格 それがHD DVD ぼったくりのBDとは違うのですよ
ハリウッド作品の半分も見られないHD DVDプレーヤーが10万円(笑)
いつでるかわからないBDプレーヤー15万円(笑)
つーかどうせでねーんだろ>HD-DVD いつ断念発表するんだ?早くしろよw
>>828 Blu-ray、HD DVDともに規格統一を目指していた。
国内には、東芝しかHDDVDを推進するメーカーがいない。
映画コンテンツホルダーも国内外で全てBD陣営を支持してしまった。
記録、再生ディスクの性能面でも一つとしてHDDVDに有利な点は無い。
今こそ規格統一が消費者にとっても悲願の達成であったはずだ。
その、せっかくの機会をMSが絡んだことにより、政治的な理由でのみ
消費者を混乱に陥れた行為は、背任行為とよぶに等しいのでは?
HDDVDは消費者を全く無視している。
世界有数PCベンダの大多数がHD DVDを支持 消費者のための規格HD DVD
834 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/12(土) 21:42:43 ID:+n0ijvSO0
∧ ∧ (*‘ω‘ *) ちんぽっぽ ( ) v v 山口萌 川 ( ( ) )
HD DVD厨のクソレスの低能さ加減が目立つスレになってしまったな。 しょせんその程度の連中なのは知ってはいたが、、、カワイソス(泣
世界中のPCベンダーがBDを支持している。 世界に代表するPC用Blu-rayドライブメーカー トムソン、フィリップス、パナソニック、ソニー、日立、サムソンなどが支持している。 Javaを擁するIBM、Sun Microsystem、オープンソースを支持するLinux。 まさかとは思うのだが、販売しているメーカーが HDDVDを支持しているという理由なのだとすると、 相当HDDVDは末期と思うのだが? 残念なことに世界最大のPCベンダーDELLはもちろんのこと、HPも Blu-ray陣営を脱退したわけではない。 NECはBlu-rayも生産を行うとしている。 富士通もドライブ装置メーカーではないため、いずれ販売するだろう (しない理由が全く無い) そして東芝ですら、「東芝サムソン」としてBlu-rayドライブを製造しているという 事実を前に、世界有数のPCベンダーとは何を指しているのだろうか?
HD DVDで販売しないとどこもいってないから 全てのメーカーからHD DVDが出るわけだ 確かにフォーラムでBD陣営もHD DVD規格について 普通に話し合ってるからな 当然だ
あはははは
ID:VYMg4OLM0は芝の今夜の夜勤社員だろ? 業務とはいえ大変だよなぁ。同情するよ。
>>837 凄いなお前
>>836 のどこをナナメ読みしたらそんなセリフが吐けるんだ?
いや〜たいしたもんだな
消費者のための規格HD DVD 一部の強欲な企業だけのBD規格とは違います 消費者にも製造業者にも優しい素晴らしい規格
HD DVDの言うところの消費者は映画業界だろ? その映画業界から見放されたHD DVDテラワロスw
東芝は本当はHDDVDなんか半分捨ててるような物であって あきらめの胸中で統一会談に望んでたのに あの日経飛ばし記事(まぁそれだけとも言えないけど)で あたかも東芝が負けたみたいな記事に出来上がてたから。 株主や契約関係が騒ぎ出して渋々今の状態が続いてるんじゃないか? 正直あの飛ばし記事さえなければ統一の確率は(高確率とは言えないが)今よりはあがったのではないだろうか。 いかがだろうこういう認識は?
HD DVDとBDを入れ替えてもしっくり来るセリフだね。 大体強欲じゃない企業がこの世にあるのかとry。
>>844 たぶんあなたは自分で書いてることなどどうでも良くて
そういう意志を書いているという事を示したいのだろうけど。
日経飛ばし記事を読んでくれたらわかる。BDに不利な形にはなってないから。
つまり俺がこの
>>843-845 のやりとりを見てる人に言いたいのは
>>844 が反論になってねえよということ。
>>845 どうでもいいじゃん
次世代光ディスクメディアはHD DVDが市場を制覇するんだろ?
>>836 富士通は中立でBD/HDDVDのどちらも出すことを明言してるぞ。
アンチソニーのアンチソニーによるアンチソニーの為の規格。それがHD DVD
言い得て妙だな
山田もアンチだしな
ソニーウイルス認定 常識人ならアンチウイルスなのは当然です
852 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/13(日) 00:25:10 ID:4HOJlwWF0
はいはい
BD陣営は政治活動に追われて市場がみえていないのでは? この先どれだけ時代が進んでも、テレビの主流は20インチ前後でしょ。 20インチじゃ今のDVDで十分なんだから、次世代ディスクの市場が 今のDVDなみに大きくなるなんてありえない。 それなのに、こんな高コスト規格で本当に投資を回収できるつもりか? BD陣営が規格競争で勝っても、コストを回収できなかったら、 この勝負は全員の負けだぞ。
VHS→DVDの時も似たような事言ってた奴いたなぁ…あいつ今どうしてるんだろう
855 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/13(日) 00:51:34 ID:Ah2yjGtS0
↑この人視野がせまい。大人になって、おっきいリビングの家をたてれば考えかわるぞ
CD→SACDの時もそんなこといってやついたなぁ SACD今どうしてるんだろ
まだあったのか。このスレ
>>857 たとえソニーが撤退しても基地外ソニー儲がBDが勝つと喚き続けるかぎり、このスレはなくならない。
じゃあHD DVDもいらねーじゃん >テレビの主流は20インチ前後 これのソースどこ? 興味あるなあ。 うちには5台のTVがあるが,20インチ前後(広めに16-25インチと過程) ってのはPCの液晶(20インチUXGAと24インチWUXGAと17インチSXGA)しかない。 TVはリビングの36インチブラウン管HDTV1台と夫婦寝室29インチブラウン管SDTVと 3台の子供部屋14インチブラウン管SDTVしかないぞ 友達の言えとかも大体こんな感じだなあ DVDは当然居間の36インチで家族で見るし, PCでエロDVDをコソーリ見ることはあっても,14インチでDVDはみねーな
BDを買いたい自分としても、HD DVDにはもっとがんばってもらわないと。 HD DVD陣営がいうとおり、今のDVDとほぼ同じ価格でだすなら、BD陣営も対抗としてBD価格をあわせざるを得ないだろう。 しかし、ワーナーが日和ったおかげで、同一タイトルでBDをHD DVDより高価格で出す可能性も出てきた。 ここは東芝に断固たる姿勢でもってBDとの価格競争に持ち込んで欲しいものだ。
>>858 ソニーが撤退すれば、そんな儲(=GK)はいなくなります。
まあ、その場合でもHD DVD厨は居残るわけで、
スレの流れはあんまり変わんないんじゃね?
862 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/13(日) 01:19:50 ID:xYT7xYf30
低能さ加減低能さ加減低能さ加減低能さ加減 日本語間違ってますが? あなたの低 脳 加 減はSONYとかぶりますね。 まぁ、松下さん、業界TOP獲りたいのならBDなんて糞規格すててHD側に来なさい。 SONYつぶしたら、松下の天下ですよ。
HD DVDみたいな糞規格じゃ トップをとっても意味が無い
>>863 深夜サービス残業乙
SONYみたいな赤字企業じゃ残業なんてでないのに、さすが糞企業の糞社員は違いますね。
ID:NZ+BXLTE0みたいなアンチ・ソニーがこのスレを支えてるんだなあw
866 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/13(日) 01:42:58 ID:xYT7xYf30
ID:a/R652qg0 みたいなクソニー社員がこのスレを支えてるんだなぁ。
ソニーのGKさんも支えてますよ。お忘れ無くw
>>865 論理的に反論できなくなったからレッテル貼りかよw
BDが低能だからって社員まで低能っぷりを真似しなくてもいいよ。
>>868 >論理的に反論できなくなったからレッテル貼りかよw
864 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2005/11/13(日) 01:33:44 ID:NZ+BXLTE0
>>863 深夜サービス残業乙
SONYみたいな赤字企業じゃ残業なんてでないのに、さすが糞企業の糞社員は違いますね。
レ ッ テ ル 貼 り し て る の は 、 ど こ の ど い つ だ 馬 鹿
>>869 BDがこけてSONY倒産はカウントダウンなんだから、はやく再就職先を見つけろよ。
まあ元SONYなんて誰も雇わねーけどなwwww
芝厨w
電波
>>843 そう考えると、東芝の退路を断って統一会談まで混乱させたのは
まさに一部のマスゴミ連中だな。
東芝の株価はうなぎのぼりだぞ
MSが絡んできたことでBDはTRONの二の舞になる気配が濃厚になった。 通産省は今こそ東芝にHD DVDを発売しないよう行政指導を行う時と思うのだが 何をやっているんだ。多少の交換条件をソニーに指導して早く規格統一をしてほしい。
キングコング松井NEC そして来週
>>876 アホか。今さら規格統一交渉なんぞを始めたらMSに捩じ込まれる
格好の隙を与えるだけ。BD陣営やユーザーにとって利は0。
東芝が鬱陶しいMSと中華とを纏めて背負ってくれている現状が最善の形。
BD陣営はさっさとROM1.0を策定してしまえ。
BD陣営=ソニーの認識で論じる奴らは100%アレだな。
お前ら、次世代DVDなぞどうでもいいんだろうが、さっさとゲハ板へ帰れ。
880 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/13(日) 09:32:23 ID:c7xX7+W20
BDメディアを扱ってる店が減ったよね。 本体が受注生産じゃしょうがないだろうけど。
いいかげん、「GK乙」ってのがウザくなってきた。 なんでもそう書きゃいいと思ってやがって。
GKをNGワードにすれば問題ない
>>881 HD DVDは訴訟問題と共に株価に対する懸念材料とか言われてるな。
>>879 ネタですから。
こーゆーノリは気にしないで下さい。
大体2ちゃんねるの連中ってのは
好きなんですよ。叩くとか煽るとか、その行為自体が。
物好きと言いますか好き物と言いますか…相手にしちゃいかんですよ。
株やってる香具師は東芝のHD-DVD撤退のタイミングを 固唾を飲んで見守っているんだろうなぁ…。
888?
↑もっと自信を持て!
>>887 HD DVD撤退するなら株価は当然上がるだろうから今のうちに買ってるんじゃないの?
東芝の全ビジネスの中に占めるAV機器の割合なんか微々たるもの。 たかがHD DVDの同行で株価を左右するような利益変動しませんから。 ソニーとはそこが違うのですよ、残念でしたねGK君。
株価なんてちょっとしたことで変わりますよ
HDDVDの損失考えたら十分な気が…。 おまけにCELLだかなんだか知らんが、自社生産の部品と競合しそうだし。
芝にとって、HD DVDなんかコケタって大して痛くもないだろうな。 SEDコケるとチョイ痛いだろうが。 SEDにBD搭載のRD組み合わせるのが夢だから、撤退してくれ、芝。
SEDには期待してたけど正直もうダメだろ。 モバイル放送、HD DVD、SED…もうどうしたもんだろね。
SEDってブラウン管の平べったい版だっけか?
AV製品の穴は白物家電で埋めるの?重電?
SEDは来年中のまともな量産は無理そうだし
>>894 BDにはプラズマか液晶がお似合いじゃないの?
SEDとHD DVDレコ・・・さすが東芝、すばらしい組み合わせだ。
>899 SEDは製品優位性があって、技術的な困難があるから応援したいのさ。 商品化の初期には買えないけどさ。 HD DVDには製品の魅力がないからNG。 コケた時の損失は桁違い(SEDが大)だから、社内リソースをSEDに集中した方が良くないか?>芝 既にそうしてるかもw
>>900 出るんじゃないの?
SEDは姫路工場の建設が始まっていて、関西電力は工場に莫大な電力を
供給するために設備投資するらしい。
HD DVDはMSが徹底抗戦の構えだからね。
>>901 BDのメーカーはどこもプラズマか液晶を薄型テレビのパネルとして採用してるから、
メーカーの戦略で組み合わせて売り出すなら、やっぱりBDにプラズマ・液晶って
ことになると思う。
>>902 MSは札束を技術や製品に変換する魔法の装置でも持ってるのか?
>>904 製品についてはNECや東芝からアナウンスがあるから、その時に技術的な部分を
判断すればいい。
いや その場合製品開発リスクは東芝やNECだけが負うわけだから MSは札束投入すらしてないぞ? MSがHDDVD関連技術をみな買い取るというならまた別だが 買い取ったところでMSには生産手段がない 委託しようにもいまのところ委託できる相手は開発メーカーそのものしかないし ゲーム機みたく マイクロソフトX-HDDVDとか仕立てて売るつもりか?
そう、MSはリスクを殆ど被らずに、次世代DVD規格を左右しようとした。 駄目だった訳だが。
MSは、そう簡単には諦めないだろう。 まだ一波乱あると思われ。 まあ、結果は変わらんだろうが。
>>906 .NETがらみだと思う。
iHDの開発だけでも、けっこうなリスクを負ってるよ。
規格統一が頓挫したのも、本当はMSの横槍が入ったんじゃないかな?
個人的には、大勢が決まったら優勢なハード買うつもりなんで、 どっちが勝とうがいいんだけど、MS押してるからBD死亡とか 言ってる人に聞きたい。MSがこのまま家電の世界に乗り込んできて、 それで次世代規格にまで影響力もって、本当にそれで将来も OKと思ってるの? この場でBDを負かしても、その先どうなるかって 考えてるの?
>>910 考えてない。
そんなこと考えてたらHD DVDマンセーになる訳がない。
>>910 社員だもの
それでOKに決まってるじゃないか
>>887 おいぼくちゃん、その思考はかなり恥ずかしいぞ
>>910 製品を選ぶときにMSだからイイとかダメって考えることはないかな。
PCのOSを「MSが独占するのはよくない」と言う理由で他のにする人はそれほど多くないと思うし。
家電でも多分同じでしょ。
まあな ただ根本的にMSはWindowsとの親和性が発揮できる部門じゃない限り わざわざ選びたいとおもうような製品ないし 親和性発揮できる部門でも3代目ぐらいまでつかいものにならない
916 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/13(日) 19:36:47 ID:c7xX7+W20
HD-XA1 98,000円 12月上旬受注開始 12月下旬発送 初回500台にはHD DVDソフトを2本バンドル
まじか? shop1048にはまだなにも出てないようだが。
MSは、家電とPCの融合と言うお題目で、自分勝手で使いにくくて MS支配から抜けられないシステム押し付けそうだからイラネ
MSはPCだけで十分。 家電でまでMS支配イラネ。
>>914 一般論でそういう意見があるのは理解できますが、
次世代DVD規格争いの現状で、この局面でのMSのあの物言いを
歓迎する人がいるのが理解できんのですよ。
ついでに言うと、出てもいないモノにそこまで肩入れするのも
理解できん訳ですが。すでに両方発売されてるなら、自分が
買った方を応援するのは理解できるんだけど。
別にMSに肩入れしてるわけじゃなくて ソニーが嫌いなだけだろ
ソニー嫌い→BD嫌い→HD DVD応援→MS大歓迎 こんな感じ? そりゃオレごときの一般人には 理解できん訳だわ…
ソニーとマイクロソフトのどちらが嫌いかといえば、 現状、ソニーが嫌いという方が多いと思う。
ソニー工作員総出でご苦労
Windowsの不具合で消えてしまったデータを全部賠償してくれれば M$を好きになってやってもいい
>>920 MSだろうが誰だろうが、ちゃんとした製品にしてくれるなら歓迎するよ。
それに現状と言っても、まだ肝心の価格が分からない。
ブランクメディアの容量単価が同じならBDのがいいかもしれないけど、
コストを余計に負担してまでBD買おうとは思わない。
927 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/13(日) 22:52:07 ID:Svptsjag0
ブランクメディア つBD:25G HDDVD:15G プゲラ HD(゚听)イラネ
HD DVDって年末に出るんじゃなかったっけ? まだアナウンスないのかな? 東芝はいきなり発表 販売ってのもあるから、まだわからんが たしかRD-X1は11/15頃発表で12/1出荷予定じゃなかったかな 出荷は1週間位遅れたがw 今なら金があるんで出たら買うぞ
>>928 難しい質問をぶつけてスミマセン。
何も見るもの無いのに、イッタイなんに使うんですか?
つか、直販オンリーだし、年内に通販開始すれば販売だしなぁ。 デリバリーがいつになるかは知らんけど。
プレーヤーが出てもソフトが無いし ポニーキャニオンのいかがわしいビデオドラッグだか環境ビデオだけでしょう?
1層の容量が多いほうがいいな 現行のDVDで層の切り替わりで一瞬止まって悲しい想いをしたから 多ければ多いほどいい
>>929 ああ もちろん同時発売のソフトによる
HDDとのハイブリッド録画機ならソフトの重要性は1ランク下がるけど
>>933 パナのE700BD使ってるけど層の切り替わりは気になったことないよ
作りによるんだろうけど
935 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/13(日) 23:26:07 ID:5LdKAqXy0
DVDBOXをブルーレイでだすんだろうなー・・・
発売”予定”なのは知ってるけど、イツ出るの? 発売延期されてしまったんだから、来年夏ぐらいまでは 何にもでないよ。 何のために買うの?
矢沢を見るため
この状況でオーサリングして、マスター作って、ソフトを1000枚程度プレスするのって、 慈善事業だなー。 バンダイも、ポニーもどないすんやろ。プレス費はともかく、マスターまでの何百万と、 サイクルタイム3.5secで1時間で千枚・・・romのプレスラインで1時間ごとに 切り替える手間・・・ 1枚6千円で売っても、初期費用回収不可能だな。これ、HD DVDが10万台以上プレスするって 保証なりないと、GOかけられへんな、普通の会社の部長クラスなら。
NECとコスミオからもでます
>>938 土壇場になって、「やっぱりやめた」と
発売を取りやめるタイトルが何本か出てきそうだな。
いや、煽りじゃなくて、本当に出てきそうな気がする。
それ以前に市販してくれるところあるの? どこも仕入れないだろ
アニメとか数千枚程度の量のプレスなんかざらでしょ ハイブリあたりで出せばヲタが普通に買ってくれるかもしれない ソフトだけね
944 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/14(月) 00:20:02 ID:/pJClTXI0
俺の大好きなCDに変なソフトを組み込んだ バカソニーは許さない けど ブルーレイは買うよ 松下製品を。
500台だからせいぜい各タイトル100枚だよ
946 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/14(月) 00:25:35 ID:LiuP9x4/0
>>938 ソニーなんてDVDプレス受注の4割はアダルトで、
各作品1000枚単位なんてザラだぞ。
大ロットはU-TechとかSony DADCに外注してるし。
PCドライブもNEC、東芝サムスンからすぐ出るでしょ 購入者の目的ははっきりしてるからどんな糞タイトルでも プレスしたぶんすぐ捌けるでしょ
製造コストがDVDと変わらないんだから少なくたっていいじゃん
>>945 それじゃ中国のEVDがデビューした当時以下だな。
MUSE LDのだって500台っちゅーことは無かったと思うが
まるで人柱向けサンプル品みたいだな。
950 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/14(月) 00:49:58 ID:qLO2EmMN0
なんでみんな必死なの? w
まだ、AACSの発表がないから、 発表あってから、かなりあわてて修正して、 おばちゃん集めて手作りで組み立てるんだろうな。
0.9まで決まってるならファームアップで済む程度でしょ
953 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/14(月) 01:56:46 ID:Hyp6nNK40
DVDはマスタ込み1000枚10万円で作ってくれる業者があるけど、HD DVDはいくらなの?
>製造コストがDVDと変わらないんだから少なくたっていいじゃん あほ製造コストじゃなくてプレスコストだけだろw それもDVD並に大量生産した場合の話だ。 たった百枚で安く出来ると思ってるのか?
955 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/14(月) 02:01:17 ID:h7jL3Ejt0
100005円くらい
よく売ってるDVDの多くも小ロット生産だからね 凝ったオーサリングじゃなきゃ大したこと無いでしょ 心配しなくて大丈夫だよ
957 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/14(月) 02:29:15 ID:Hyp6nNK40
DVDと同レベルの価格では100枚じゃとても元取れないね 1枚2万ぐらいかな
コスト重視ならHD DVD9があるからプレス料金も心配ないよ
HD DVD9でプレス代はやすくなっても オーサリング代はHD DVDと変わらないだろ
それほど大きな負担じゃないってことだよね これがHD DVDの利点 オーサリングも簡素なのならDVDと構造は一緒だし 大手以外にも導入しやすいく低コストで済む
>>952 > 0.9まで決まってるならファームアップで済む程度でしょ
ファームアップで済む程度じゃなかったら、どうすんだろ?
想像したら、笑える。
963 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/14(月) 05:22:53 ID:Mh0UvZwW0
せめてLDの3分の1でも売れてくれたらいいね、HDDVD。
965 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/14(月) 06:29:33 ID:LzB5pS++0
RDシリーズはパナ製ドライブに換装されて焼きミスなくなったけど HD DVDのドライブはどこに作ってもらうのかな 自社でまともなDVDドライブさえ作れないのに大丈夫か?
まともなDVDどころか読めない規格つくっちゃうぐらいだしな
>>950 BDが普及しないと、ソニーが潰れちゃうからじゃないの?
HD H.264でのエンコードの最適化に加え数が出ないのに安く出来るかよw
970 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/14(月) 13:00:09 ID:OWnT2HTD0
と言うよりは、ソニー製品=PS,PS2 ってレベルの人が叩いているんでしょ(わらい
rootkitはPCの、それもWin限定の穴の話 Win以外(Mac)にゃ適応されないし 穴があると大騒ぎされたら腰の重すぎるMSも動かざるを得ない ハードウェアとは何の関係もない話だ 不完全なOSでソフトレベルでDRMやろうとしたら クラックされないために判り難い方法を採るのは常道 今回のSONY-BMG側のミスは DRMのためにアプリケーションをインストールしていますと 最初の利用規約で自ら明らかにしなかったことだ 因みに同種の「ミス」を MSもintelもかつて冒している そういった先例に学んでいない点も愚かだといえる
>>971 おい馬鹿BD厨w
晒してやったぜwww
記念真紀子
976 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/14(月) 17:42:47 ID:G4OfsYrn0
>>972 自分にはSONYを非難してるようにみえるが(多分どっちでもいいという感じ)
HD DVD応援してると皆敵に見えるのだろうがw
それにしてもAACSが今年2月やら6月にFIXするという話はなんだったんだろうね。
HD DVD陣営としては早めに出す必要があったのにワーナーはなぜ圧力をかけなかったのだろう。
HD DVD陣営ってMSがXBOXにドライブ載せなかったり、NECがパソコンにはBDも載せると
いったり、BDに敗れたというより勝手に自己崩壊していった赤軍(でよかったっけ?)みたいな感じだよな
>>975 それは初耳だ。
Macには影響ないというのは誤りかもしれない
組み込まれたソフトの造りもかなり杜撰だという話も伝わってくる
Sony-BMGは失態をやらかしたようだが
しかしハードウェア技術には何の関係もない話だ
HD DVDは、交渉のためのカードとして利用しようとした。 のだと思う。
>>980 これって他社の新製品の情報がただ漏れになるってことか?
BD機を買えばバグが出て負け組。 勝ち組は東芝のHD DVD機を買った人。
先輩!論理的な説明お願いしま〜す。
欲しがりません勝つまでは
東芝なんて、松下に比べたら鼻糞じゃん。 良くてもせいぜいソニーレベルのガラクタばかり。
986 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/15(火) 10:50:53 ID:lNiubQ5N0
987 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/15(火) 11:03:43 ID:r3HX2GJP0
↓なぜかこのごろ荒れに荒れまくってる原因を考えてくれ
ビタミンCが足りてないんだろう
989 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/15(火) 11:09:56 ID:r3HX2GJP0
HD DVDプレイヤーって年内発売って言ってるけど今年もあと2ヶ月切ったよ、どうなってんの?
Blay-ray信者にとっては、あっけなく勝負が見えちゃってモチベーションが下がっちゃった事と 愚かな芝がだんまりを決め込んじゃってるんで、イライラしてるだけかと‥・
991 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/15(火) 11:13:59 ID:r3HX2GJP0
つい数日前まであれだけ盛んにAVS ForumでFUDを垂れ流していたMSのAmirだが、 ここのところパッタリとポストが途絶えてる
埋めちゃうよ
AACSはまだ決まんないの?
アナログ出力はOK?
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なんか最近何も無いね HDDVDプレイヤー出る気配もないし
某ブログの中の人は当然HD DVDプレイヤーとキングコングのHDDVDソフト買うだろうな 出ればの話だけどな
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