16:9 ハイビジョン/ワイドテレビ総合スレ Part8

1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/06 22:53 ID:MShnFByB

16:9テレビ総合スレです。
ハイビジョンテレビ、ワイドテレビ中心で。
過去スレ・関連スレ・メーカーサイトリンクは>>2以降参照。

2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/06 22:53 ID:W6CZCYWr

3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/06 22:55 ID:W6CZCYWr

よっしゃこっちでも２ゲットした。
ということで１サン乙

4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/06 22:57 ID:MShnFByB

■前スレ■
【AV機器】- 16:9 ハイビジョン/ワイドテレビ総合スレ Part7
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1049471177/

■過去スレ■
16:9 ハイビジョン/ワイドテレビ総合スレ Part6
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1047178863/
16:9 ハイビジョン・ワイドテレビ総合スレッド Part5
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1043646082/
16:9 ハイビジョン・ワイドテレビ総合スレッドPart4(DAT落ち)
http://hobby.2ch.net/av/kako/1038/10387/1038745650.html
16:9 ハイビジョン・ワイドテレビ総合スレッドPart3
http://hobby.2ch.net/av/kako/1034/10347/1034731399.html
16:9 ハイビジョンワイドテレビ総合スレッドPart2
http://hobby.2ch.net/av/kako/1029/10299/1029926117.html
16:9/ハイビジョン&ワイドテレビ総合スレッドPart1
http://natto.2ch.net/av/kako/1021/10219/1021900405.html

BSデジタルテレビ買う人集まれ！
http://natto.2ch.net/av/kako/978/978398568.html
ワイドテレビってどうよ？
http://natto.2ch.net/av/kako/998/998651259.html

5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/06 22:58 ID:MShnFByB

■関連スレ■

【AV機器】プラズマ統合スレ９台目【哀れグラベガ信者歓迎】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1044453272/l50
【AV機器】液晶テレビについて　Ver．５ ☆負け組☆　
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1046005853/l50
【グランドベガ】グラベガ6台目【Grand WEGA】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1048691369/l50
【AV機器】4：3テレビ[4：3TV]統一スレッド【Part6】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1046696228/l50
【AV機器】BSデジタル／110度CSチューナー総合スレッド Part7
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1046252386/l50

【家電製品】テレビ・TV関連統一スレッド５
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1033398636/l50
【家電製品】28型フラットワイドテレビ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/988603298/l50

【AV機器】TVのサイズと視聴距離
http://hobby.2ch.net/av/kako/1037/10377/1037735532.html
NTSCの視距離は6～7h
ハイビジョンの視距離は3h

6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/06 22:59 ID:MShnFByB

■メーカーサイトリンク■（アルファベット順）

HITACHI(日立)
http://kadenfan.hitachi.co.jp/products/pro_av2.html
MITSUBISHI(三菱)
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv/
Panasonic(松下)
http://panasonic.jp/tv/index.html
SANYO(三洋)
http://www.digital-sanyo.com/TV/index.html
SHARP(シャープ)
http://www.sharp.co.jp/products/menu/av/tv/index.html
SONY(ソニー)
http://www.sony.jp/products/index/vis.html
TOSHIBA(サザエさん)
http://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/sazaesan/
Victor(ビクター)
http://www.victor.co.jp/tv/index.html

7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/06 23:04 ID:DCY0vDJR

>>1さん、乙彼さんであります！

8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/06 23:10 ID:dVRoQorx

なんだかんだでAV板じゃスレ進行速いよなーここ。

9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/06 23:11 ID:1i5LDa2K

　　　　　　　
　　　　　　　　　　お知らせ　
　　－－－－－－－－－－－－－－－－
　　ＳＯＮＹの地上波を汚いと思う人は
　　ＤＲＣ－ＭＦをＤＲＣ４倍密から
　　ＤＲＣプログレッシブに変更してみる事
　　－－－－－－－－－－－－－－－－

10 ：1：03/05/06 23:17 ID:MShnFByB

メーカーリンクコピペしたけど、
よくみるとホントにサザエさんじゃねーか (w

11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/06 23:24 ID:x94PUech

東芝（TOSHIBA)
http://www.toshiba.co.jp/product/aud-vis_j.htm

12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/06 23:24 ID:x94PUech

東芝（TOSHIBA) →TOSHIBA（東芝)で。

13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/06 23:28 ID:MShnFByB

前スレからのねたでスマソ。

【フネ】【波平】【マスオ】【カツオ】【ワカメ】【タラオ】【イクラ】【ノリスケ】【タイコ】【アナゴ】【イササカ】呼ばれてない奴はいるか

でもいいのか

14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/06 23:42 ID:1i5LDa2K

世界遺産
http://www.tbs.co.jp/heritage/

15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/06 23:44 ID:MhoxQ0kI

>>10
脱線だけど、やっぱりサザエさんはキャラ絵不許可か・・・噂通りの厳しさだな長谷川町子。

16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/07 00:25 ID:B0FV/7fz

D30のニュースリリースが2002年8月8日、HD900が2002年8月21日だから
次のモデルも8月あたりに発表か・・・？地上波デジタル対応モデルになるだろうから
興味ありますね。3ヶ月待ち遠しい・・・

17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/07 02:40 ID:0rG970OG

HD900は「ぬるぺた」
D30は「ざらシャキ」
東芝は「さらキリ」

18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/07 02:57 ID:vUL3PYtF

東芝のページの製品紹介のところにもD4000の情報が出てたんで見てみると
デザイン的にはD2000のようなすっきりした感じになってた。

19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/07 08:52 ID:pECIHxu1

たしかに。これなら期待できそう。

20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/07 08:55 ID:vUL3PYtF

でもD2000が欲しい。
だいたいなんで未だにSプログレッシブなんだ。

21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/07 11:11 ID:9cCTk1Z1

ほんとだちょっと、パナっぽいかも。
36型もｽｷｰﾘ。

結局D4000も強制1080i固定なのかね。
この辺はだんだん退化してくね・・・。>>20

22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/07 12:50 ID:ahPCEWt+

ＳプログレとＶプログレどう違うの?

23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/07 13:12 ID:ZkU1oK9g

何の気なしに家のテレビを確認したらＤ２０００だったのですが
これはいい物なんですか？ログ見ると結構でてるみたいなんですが・・・

24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/07 16:20 ID:I9wADdA+

>>23　東芝のＤ2000の事だと思うけど…
安物でトラブル（2000年の12月2日位にＢＳデジタル放送受信でいくつかの問題があった事を
新聞に載せたほど）のあった物です。

25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/07 16:33 ID:pECIHxu1

D2000のファームが安定しなかったのはたしかだが、当時のBSデジタルチュー
ナーはどこもそんなもんだった。
それより、今では考えられないぐらいにコストと物量がかかった作りとクオ
リティなので、いまでも人気が高い。いまではもうない真D4だし。
いいものなので大事にしろ。漏れも欲しかった。

26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/07 16:45 ID:J5As1UC8

D4000、さり気なくLAN搭載でBSデジタル双方プレイが楽になると
思ったら・・・・・地上波デジタル専用？みたいだね。

BSデジタル用にも使えるようにすればいいのに。
わざわざ５６ｋつけるより魅力が増すじゃん。

27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/07 16:49 ID:I9wADdA+

安物と書いちゃったけど、安い東芝でも当時の販売価格は35万以上はしてたと思う。
とてもじゃないけど、自分には2000年12月の時点では内蔵型が買えなかった事を覚えています。

28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/07 16:53 ID:Uvlb2gDn

D4いいなー

29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/07 18:17 ID:Dn8mBHEr

はやくＤ５端子付きのテレビでないかなー

30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/07 18:36 ID:PIB20fMw

はやくＤ６端子付きのテレビでかいかなー

31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/07 18:41 ID:B0FV/7fz

はやくＤ７端子付きのテレビちいさいかなー

32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/07 18:53 ID:+xQ5tjLS

PanaD30（初期不良）→PanaD30Tに交換することになっているんだが
次の機種が地上波デジタル対応になると言うのはホントでつか？
あと、地上波デジタルって今出ているBSデジタル対応機で見れまつか？

33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/07 20:04 ID:jRr/KeWn

>>32
今のなら単体の地上波デジタルチューナーを買わんとダメでしょう

34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/07 20:07 ID:B0FV/7fz

前スレ412氏の紹介してくれた「地上デジタルテレビ放送を開始する地域」
http://www.soumu.go.jp/s-news/2003/pdf/030416_7_02.pdf

35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/07 20:12 ID:J5As1UC8

画面切り替えで
1080i　と 1035i　を切り替える事が出来るんだけど
この２つの差って何？

36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/07 20:12 ID:I9wADdA+

＞次の機種が地上波デジタル対応になると言うのはホントでつか？

99パーセント秋の新型は地上波デジタル内蔵モデルを出すでしょう。
特に東芝が内蔵型モデルを発表した事で他のメーカーも発売時期を遅らせる事は出来なくなったと思います。

＞あと、地上波デジタルって今出ているBSデジタル対応機で見れまつか？

地上波デジタルチューナーを買い足さないと見れません。

37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/07 20:16 ID:vrIZsrHn

地上波デジタルチューナーってどれくらいの値段になるのだろう

38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/07 20:32 ID:jRr/KeWn

>>35
そのテレビは何？

39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/07 20:36 ID:xK9Vf7mp

>>35
（厳密には違いますが）
アナログハイビジョン(MUSEなど）は1035i
デジタルハイビジョンは1080i

40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/07 20:37 ID:J5As1UC8

>38
東芝Ｄ３０００

41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/07 20:38 ID:J5As1UC8

>39
なるほど、1080iの方が1035iより綺麗なのかな

42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/07 21:01 ID:PIB20fMw

>>41
NHKはアナログハイビジョンとデジタルハイビジョンで映像が共通なので
縦横比が若干変わる、
公の場でソースと違う縦横比で表示をすると著作権厨に怒られるのでついてる機能だと思う。

43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/07 21:52 ID:jRr/KeWn

D2000は映像調整はあんまりできないんだっけ？

44 ：：03/05/07 22:05 ID:pDQJIHbz

http://www.bicbic.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?PRODUCT_ID=0010011086

36D4000 \298,000
32D4000 \248,000
28D4000 \198,000

なんか、欲しい･･･

45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/07 22:18 ID:jRr/KeWn

>>44
そこで36型が30万ってことは価格.comの最安値は20万ちょいくらいになるのかな？

46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/07 22:26 ID:w1fJ2DSb

zp57じゃチューナー買っても地上波デジタル見えないの?

47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/07 22:30 ID:jRr/KeWn

チューナー買えば見れるでしょ

48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/07 22:46 ID:DpmNSWRX

>>45 初めからそんなに安くなるのかな？
自分の計算だと36D4000の価格.ＣＯＭ最安値は約27万5000円（+-5000円以内）だと思います。

49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/07 22:59 ID:9Y+GpMwi

BSデジタルチューナー持ってるんで、
東芝36ZP57 or
松下36FP30 or FP50
でも買ってチューナーは外付けでもいいかと思ってるんだけど、
東芝36D3000が15万か・・・迷う。どれにしたらいいんでしょう。
あとFP30と50ってどのへん違うんだろう。
あと地上波デジタルのチューナーっていくらぐらいででるんでしょうねえ。

ハテナだらけですんません。

50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/07 23:11 ID:jRr/KeWn

FP30はD4の表示ができます

51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/07 23:16 ID:9cCTk1Z1

表示自体が出来なかったらD4対応って書けない。

でもスキャンコンバータで対応って書けちゃうんだから、
これやりだしたらなんでもありって気もするよな。

52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/07 23:24 ID:9Y+GpMwi

あーちょっとよくわかってないとこです・・・
FP30とFP50ではどっちがいいんでしょう？

53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/07 23:26 ID:DpmNSWRX

2000年のＢＳデジタルチューナーと同現象が起きると思います。
今回もチューナーの予想平均販売価格は10万円だと思っています。
それから多分、当分の間は価格.ＣＯＭには登録されないと思います。
（品薄でしばらくは予約販売になるだろうから登録できない。）

あと前回の失敗から…。
本放送開始前に確実に買いたかったら、大型量販店に予約しておかないと買えないと思います。
（前回は予約してなくて買えなくて、放送開始前にヤフオクで即決した気がします。
あと確か本放送1ヶ月前よりも放送直後の方がヤフオクの相場は上がったと思う。）

54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/07 23:37 ID:mALD5AfF

BSデジタルと違って視聴できる地域が非常に限定されるから、
そうはならないと思うが。

55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/07 23:51 ID:9cCTk1Z1

ハード的にはUHFチューナーとHD解像度のMpeg2デコーダなんでしょ？
あとなんだっけ、コストかかるのは。

根本的にはBSDと同じMpeg2デコーダの値段次第なんだろうから、3年も前と一緒だったら問題だよ。
デジタルパーツだからムーアの法則風に激烈に安くなることみこしてるんだし。

まもっとも、当初は限られた需要の方が値段を決めるんだとは思うが。

56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/08 00:02 ID:VDigmgE+

>>52
FP30:D4ネイティブ,地上波EPGはADAMS(都市部では一週間), EPGからパナのNV系ビデオのみに録画予約可能
FP50:D4対応,地上波EPGはG-Guid(2日間表示), EPGからパナのNV系ビデオ,DMR系DVDレコーダに録画予約可能

57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/08 00:03 ID:E2D832bI

>>55　過去のスレ読みましたか？
チューナー部分も専用でかなり高いよ。
それに>>44の東芝の内蔵型テレビが高い事からも物語ってます。
（この値段は新聞社のニュース記事とも一致するので家電量販店の平均販売価格だと思われます。）

58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/08 00:17 ID:bNrZKfRr

>>56
つうことは、EPG連動がどうでもよければ、30のがいいってことなのかな？

59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/08 00:19 ID:E2D832bI

過去のレス探す事が出来なかったので同じネタをネット検索しました。
単純にプラス計算するだけでも75000円でしょ。
他に製品開発予算やら製造ラインなどの設備投資などが必要です。

５月、地デジ用チューナーユニット出荷開始！
http://www.janjan.jp/business/0304243247/1.php

60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/08 00:19 ID:8l3Iq73J

>>43
D2000 は前スレにあった D3000 の調整項目と同じぐらい調整できる
(たぶん全く同じ)
で、なにがいいたいんだ？

61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/08 00:25 ID:kT+jrLCh

>>35
どちらも全走査線数は1125。映像に使われる有効な走査線の
数が違うだけ。1080iは、1035iより主に画面上部のほうに有効な走査線数を
増やしている。

NHKはMUSE時代の機器とデジタルハイビジョンの時代の機器の両方で
番組制作しているので、デジタルハイビジョン1080iで調整されたテレビで
1035i制作の放送を見ると、画面上部数ミリ～1cmくらい黒帯が見える。
これがどーーしても気になるとクレームする客に対しては
「そういうときはここを切り替えてね」
と逃げるわけだ。

62 ：61：03/05/08 00:29 ID:kT+jrLCh

あ、結論を書き忘れた。
結局1080i/1035i切り替えというのは、垂直振幅の設定が違うだけ。

63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/08 00:33 ID:gaiapyyW

>>58
FP30はD2強制ワイドなんでしょ？

これさえなければ、今からでも探すんだけどなぁ。

64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/08 00:46 ID:kT+jrLCh

>>63
FP50はオールフォーカスチューブだで全体にかなりフォーカスが良くなっているよ。
逆に言うとFP30はあまりよろしくない。

65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/08 01:42 ID:8yTamN2R

ビクターHD-32D1500のユーザーです。
新スレであまり話題が出てこないので、今後HDTVの購入を検討されている方に参考までに…

このTVは走査線数1500本（1500i)というのが一番の売りで、画質はかなり綺麗です。
ダーククリアガラス管で黒が引き締まっていて、映画向きの絵作りだと思います。
（おかげで店頭では画面が暗く見えますが…）
他のプログレッシブTVに比べて、地上波などHD以外の画質（アニメやゲームも含む）がとても綺麗です。
コンポーネント端子が省かれてないのもポイント高いです。
反面、ハイビジョン画質はソニーHD900より落ちる気が…

音はクリアで聴きやすいですが、重低音を求める人には迫力不足に感じるかも。
二画面を含むマルチ画面は、機能が充実していて実用性が高く、重宝しています。
ただし、リモコンは重要なボタンが蓋を開けないと押せなかったりして使いづらい面も。

細かい欠点もありますが、トータルではかなり満足度が高く、気に入っています。
店頭で見かけたらチェックしてみてもいいかも。

66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/08 02:32 ID:B3XG+6J3

>>65
それでソースが480pのBS朝日のXファイルとか見るとどうなるの？
60pのものが60iに変換されるってのがどんなものなのかいまいちよくわからん・・。

67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/08 02:50 ID:gJOrIGH7

>>44とkakaku.comの32ZP58比較すると
32D4000はkakaku.comで15万でやっぱD3000の2万高だな
地上Dチューナー単体は4～5万ってとこかな

68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/08 04:15 ID:308mPl2z

>>67　本当だったら嬉しいのだけど…。
楽観的希望価格だね。
ＢＳデジタルチューナーが110度対応にさせただけでも6万になったんだよ。
あと1年前に発売した東芝初の110度ＣＳ対応ハイビジョンテレビ（32Ｄ2700￥OPEN
（予想実売価格今回と同じ25万円前後））は、今回と似てて衛星ダウンロード対応で
価格.ＣＯＭの最安価格は22万8000円だった。

32Ｄ3000の価格を比較対照に出してますが、2代目のコストダウン機種ですからね…。
どう考えても先行初対応の32Ｄ4000を開始価格で20万を切るのは不可能でしょう。

69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/08 04:18 ID:308mPl2z

先出のニュース記事価格を定価と判断してる人が多いのが大間違いです。

70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/08 04:27 ID:gaiapyyW

つーかやってるもの自体は地上波アナログとサイマル何でしょ？

独自コンテンツったって所詮広告ビジネスモデルだし、
最初期のBSDより更に酷いと思うけど。

安くなってから買えばいいじゃんってのは禁句ですか？
ものすごく安くなることまで想定された設計なんだと思うし、
別に見たいものが出てきてからで・・・

別に地上波なんてやってるもの一緒な限りは
アナログだろうとデジタルだろうと写ればいいつーか、
アナログが無くなりかけてからでも遅くないってぐらい気にならん漏れ。

まテレビごと買うならそりゃ気になるだろけど。

71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/08 04:35 ID:B3XG+6J3

そんなこといったらハイビジョンテレビ自体要らないんじゃぁ・・・。

72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/08 04:47 ID:+NuT5g/d

Ｄ３端子付のテレビ（ハイビジョンではない）を購入しましたが、専用チューナーを接続し、ＢＳデジタル放送を受信した場合に画質は、アナログ放送を受信した時より良くなりますか？

73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/08 04:49 ID:B3XG+6J3

もちろん

74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/08 04:50 ID:+NuT5g/d

>>73
ハイビジョンテレビとどっちがいいですか？

75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/08 04:58 ID:+2VQYg68

>71
ハイビジョンTVはBSデジタルや110°CSデジタル見るのに必要じゃん。
ただ地上波デジタルは当分現在のアナログと同じ番組をやるわけだから
BSDチューナーより需要が少ないってことが言いたいと思ったけど。

当分はゴーストが出て酷い人しか高い金出して買いたくないかもね。
俺は一年前に２０万ちょいで32D2700を買ったけど
最近９万台で買った奴もいるみたいだし１年待てば半額レベルで買えるってのがね。

76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/08 04:59 ID:+2VQYg68

>74
同じだよ。
D3付きってことはプレグレTVでしょ？
プログレ＋BSDチューナー＝デジタルハイビジョンTVと考えてOKかと。

77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/08 05:02 ID:+NuT5g/d

プレグレTVってなんですか？

78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/08 05:49 ID:Seg1kNoO

…(;´Д`)

79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/08 08:18 ID:TpyjNlG5

>>77
ttp://e-words.jp/w/E38397E383ADE382B0E383ACE38383E382B7E38396.html

80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/08 10:01 ID:eN535Txf

>>76
ビクター1500iシリーズに加えて東芝ZP58も出てきた今じゃあ
>D3付きってことはプレグレTVでしょ？
どうだろなぁ(w

>>75
ハイビジョンTVじゃなくても見られますが……

81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/08 21:04 ID:iftPCMXv

どなたかD3000の出力端子と入力端子の種類と数を教えて頂けませんか？

82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/08 21:12 ID:i9mKGotC

ここみれ
ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/2002_08/pr_j2801.htm

83 ：81：03/05/08 21:20 ID:iftPCMXv

>>82！
有り難う御座います。あの～出力端子が付いてないみたいなんですけど、
DVDレコなどでの録画はどうするのでしょうか？初心者でゴメンネ。

84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/08 21:20 ID:IEYHe3IT

VictorのD1500買ったよ。店頭でみたけど他の機種よりよかったw(リモコン以外)
明日届いたら詳しくレポート書くから楽しみに待っててね!

85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/08 21:29 ID:L5M9Zpdq

>>83
出力端子ちゃんと付いてるよ。

86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/08 21:46 ID:i9mKGotC

>>84
おめ。レポート少ない機種なのでよろしく。期待してますよ。

87 ：81：03/05/08 22:14 ID:iftPCMXv

>>85!
何端子が何個付いているのでしょうか？

88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/08 22:27 ID:i9mKGotC

i-Link と光デジタル音声は除くとして、
デジタルの録画用に、S,コンポジット,音声(L/R) が各1とおもわれ。
通常の音声出力は別に1系統。

89 ：81：03/05/08 22:36 ID:iftPCMXv

>>88!
有り難う御座います。今までD3000からはD4出力が付いてる物かと勘違い・・・。
助かりました。

90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/09 00:21 ID:Vhg51mZT

>89
D4出力付いてるTVってあるの？

91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/09 00:26 ID:OgvCIyex

意味不明

92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/09 01:19 ID:dJHVUy5r

>>82
質問者が納得しているのになんだけど、自分はさっぱりわからない。
「現実に何台接続できるか」がね。
例えば「ビデオ入力端子５系統、Ｓ入力端子４系統」とあるが、
現実にノーマルVHS５台とS-VHS４台を接続して、９台のVTRを順に切り替えて見る
ということは出来ないはず。
「ビデオ１：ビデオ入力、またはＳ端子入力」とかの仕様だから。

どこのメーカーのスペック表示もこの辺がわかりにくいのはいただけないね。

93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/09 01:22 ID:dJHVUy5r

>>90
コンポーネント出力（含むＤ出力）が付いているデジタルハイビジョンテレビは存在しません。

94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/09 01:26 ID:LkV+4eYO

>>92
背面端子板の写真があれば一発なんだけどねぇ。
説明書pdfダウンロードでもいいんだけど。
東芝はそのへん不親切で。そもそも端子ケチりがちなんだよな。
一部ではコンポジットとＳだけでなく、Ｄまで同一系統だったり。

そのへんは、ソニーや松下のほうがケチりが少ない。

95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/09 01:26 ID:6h6c8rk7

へぇ、そうなんだ。BSDチューナ付でもついてないもんなんだ。なじぇ？
iLinkも出力あったっけ。

96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/09 01:27 ID:8sFGSe2C

東芝32zp35 32zp37 パナTH32FS10　シャープ29C-PB500?
のプログレテレビではどれが一番お勧めでしょうか？

97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/09 01:32 ID:LkV+4eYO

>>95
デジタルハイビジョンテレビにＤ端子出力つけてなにに使うのか聞きたい。
プロジェクターにも出したいなんていうなら単体チューナー買い足せ。
非マニア向けにいかにお手軽に購入してもらえるかも重要なんだよ。

>iLinkも出力あったっけ。

松下・ソニー(HD800以降、でも真に使い物になるのは900以降)・東芝・
ビクター・日立・三菱(旧式チューナーでいまふたつ)はついてる。
サンヨーは東芝OEM内蔵しとるんだっけ？ならついてる。

>>96
ビミョーなラインのものばっか選択したな。安いけど。
何をどのぐらいの割合でどう見るのか、それがなしにお勧めできるかヴォケ。

98 ：96：03/05/09 01:45 ID:8sFGSe2C

>97
スマソ
用途はDVDで7割、あとX-BOX3割かな。
テレビ買う予定は無かったが、えらく安く出してもらえるから買おうかなと。

99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/09 09:37 ID:AiGnZQST

D2000の背面写真があった。3は前面。
配列は変態な感じ。しかしD4が3系統なのはイイ！
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000613/tos10054.jpg

100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/09 11:15 ID:KQNhpv+R

DVDを綺麗にみるには
東芝の３２zp５７か３２zp３７かシャープの３２C-pd５
どれがいいでしょうか？
個人的にはZP５７がいいんですが･･･

101 ：東芝厨：03/05/09 11:46 ID:jePgTX2k

ＺＰ５７にしとけ

102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/09 13:02 ID:of1IW069

>>95
>iLinkも出力あったっけ。
i.LINKは入出力だよ

103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/09 13:59 ID:EBmTMmdz

奥行き50cm以内で一番きれいなのはどれですか?
この条件だとどうしても28"までですかね??

104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/09 14:08 ID:qEpIfn+J

オレは、この板で言われてるほどプラズマもひどくはないと思うが

105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/09 14:13 ID:CXjn+Jg4

日立が「映像戦隊プラズマン」ショーをふれあいキャンペーンでやってた

敵はブラウンカン伯爵だった

106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/09 15:10 ID:iV/VtSEX

ブラウンカン伯爵はプラズマンを倒しましたか?

107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/09 18:58 ID:gyk9EgCt

>>103
ほんと問題は奥行きだよなあ･･･
糞のように奥行きあるもんなあ。
邪魔で邪魔でしょうがない｡
たまにＣＲＴぶっ壊して捨てたくなる衝動にかられる｡
かといってプラズマはＣＲＴに比べれば画質が落ちるし、
なによりも高い！高すぎる！

>>104
酸っぱい葡萄｡

>>106
無理だろ｡

108 ：65：03/05/09 21:01 ID:0Sa6JOQE

>>66
>それでソースが480pのBS朝日のXファイルとか見るとどうなるの？
60pのものが60iに変換されるってのがどんなものなのかいまいちよくわからん・・。

う～ん、普通に綺麗に映っていましたが…
あまり技術的な事は詳しくないのですが、D1500の1500iってインターレースなはずなのに
ソースに関わらず全然ちらついて感じませんねぇ。

誰か詳しい方の解説を希望しますです。

109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/09 21:21 ID:C3Z8pzax

PS2をハイビジョンテレビに繋ぐ時、
コンポーネント端子とD端子どちらが綺麗ですか？

110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/09 21:49 ID:ktKYSmoj

ZP５７買ったんだけど
DVDがあんまり綺麗じゃありません
前のテレビの方が綺麗でした
D端子で接続しているんですが
なんか接続がおかしいんですかね？
教えてください。

111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/09 21:57 ID:XambW8UV

>>110
前のテレビがインターレーステレビならばそう思う人の方が多いかな
プログレッシブ表示は今まで見えなかった汚いノイズを増幅させるから
よっぽどソースの状態がよくない限り汚く感じると思われ
D3,D4テレビが真価を発揮するのはハイビジョン放送だな

112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/09 21:58 ID:jhr54P4b

>>110
以前のテレビとDVDプレイヤーの機種は？

113 ：110：03/05/09 22:39 ID:ktKYSmoj

以前のテレビはソニーの１０年近く前のボロです。
ＤＶＤプレイヤーはソニーのＤＡＶ－ｓ550のシアターセットです。
いま映像設定でいろいろ調整したら、さっきよりはよくなりました。
でもまだ物足りないような･･･

114 ：110：03/05/09 23:24 ID:ktKYSmoj

ついでにＺＰ５７ユーザーに効きたいんですが
映像設定は何にしてますか?
映像プロとかいろいろいじくってみたけどちんぷんかんぷんでした
お勧めの設定方法があれば教えてください。

115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/09 23:44 ID:dJHVUy5r

>>99
ビデオ１：Ｄ端子入力、またはＳ端子入力、またはビデオ入力
ビデオ２：Ｓ端子入力、またはビデオ入力
ビデオ３：Ｓ端子入力、またはビデオ入力　（前面？）
ビデオ４：Ｄ端子入力、またはビデオ入力
ビデオ５：Ｄ端子入力、またはビデオ入力
ビデオ６：Ｓ端子入力、またはビデオ入力

カタログからはとても想像付かないややこしさ。

116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 00:26 ID:auFBd/Ht

TH-32D30Tモニター販売落札出来たよ。
誰か他に落札した人いる？

117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 00:32 ID:v2pabe/k

>>116
ヲメ、レポきぼんぬ

118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 00:35 ID:BFfVabCf

TH-32D30Tってなんか中途半端な気が？
>>116
レポきぼん

119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 00:46 ID:k+d/Y0ZO

>>115
入力６系統もあってうちＤ４対応が３系統なのか。
うらやまスィ～。

120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 01:09 ID:GnG7ncOT

ちなみにパナのD30ではこうなる。

ビデオ１：Ｓ端子入力、またはビデオ入力
ビデオ２：Ｓ端子入力、またはビデオ入力
ビデオ３：ビデオ入力
ビデオ４：Ｓ端子入力、またはビデオ入力（前面）
色差ビデオ１：Ｄ端子入力
色差ビデオ２：Ｄ端子入力

割とシンプルな割り当て。

121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 01:25 ID:9FGRqGsz

前から不思議に思ってたんですけど、このD30に限らず、わざわざひとつだけ
S端子じゃないのがあるのって、なんでなんでしょうね。コストの問題？

122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 01:27 ID:IE65N87s

>>109
ｿﾆｰのAV端子＞＞＞ｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄ＞＞D端子

123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 01:33 ID:2CoIj39w

36型欲しいなぁ

124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 08:15 ID:AIv/dncE

TH-36D30Tの当選の連絡が来た。

（現時点では）楽天でサーチしてみた最低価格よりも
安い価格で購入出来るようなので、とりあえず満足です。
D30のkakaku.comでの最低価格と大差無いしね
（送料・設置も含んだ価格ということを考慮すると）。

１４日以降の振込の様だけど、配達がいつになるか心配、、、、。

125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 09:33 ID:2iIfA0sZ

>>121
アナログWOWOWデコーダー入力のなごり。
アナログBSなFPシリーズでは、この端子をデコーダ入力として
使うかビデオ３として使うか設定メニューで選択する。

BS内蔵ビデオでもこういうデコーダ入力端子あるでしょ。
三菱HV-BX500のL4とか。

126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 10:32 ID:QD6E+mA+

ハイビジョンテレビにD端子やコンポーネント端子の出力がないのは、HDのアナログ信号は
SD画質に落としてから出力するように業界で決められてるから。コピーコントロール出来る
i.LINKかHDMIなら付けられる。

127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 11:57 ID:hQXf/ibV

レポート書いて高かったら馬鹿らしい。

128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 15:10 ID:bu4K2mbN

う～ん
いままで36のハイビジョン買おうかといろいろ調べてたんだけど
ここ読んでたら駄目な気がしてきた
ゲームや映画ＤＶＤ、地上波がメインになるであろう自分には
今なら結構安いプログレ位にしといた方がいいですかね？
それとハイビジョン対応じゃないとデジタル放送はみれないのですか？

129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 15:53 ID:sEKyRGYq

>>128
> いままで36のハイビジョン買おうかといろいろ調べてたんだけど
> ここ読んでたら駄目な気がしてきた
:
> それとハイビジョン対応じゃないとデジタル放送はみれないのですか？

ほんとにここ読んだの？

130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 17:00 ID:VqQlsp3Y

ずばり、DX750ってイイですか？それともDX850を待った方がイイですか？ってかダメ？

131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 18:45 ID:h5dvmOuf

<<84だけど届かない...
もう予定日から二日も過ぎてるのに何やってんだろ？(怒)
いいかげんにしろよ福山通運！(あと1時間待ってもこなかったら電話してやる)

132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 19:59 ID:1ZiLhe18

　　お茶お茶お茶お茶お茶お茶お茶お茶ドゾォォォォォォォッ！！！
　　　 ~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞｯ！！！
　~旦　　　　≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦
　　　　ヽ )ﾉノ ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦
~旦　⌒(ﾟдﾟ)ﾉ　≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦
　　　 /. (　ヽ ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦
　旦~ 　　　　≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦
　　　　旦~

133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 20:02 ID:PPqRUy0s

>>129
パート8しか読んでません。

134 ：(･ω･`)：03/05/10 20:25 ID:KhATp+kI

最近修理待ちきれなくて購入した
TH-28D30また壊れた
コレで２台目なのだ(w
多少高くても近くのお店で買って正解だったよ。
お店の人も呆れてるけど・・・

135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 20:28 ID:BFfVabCf

>>134
だからあれほどHD900にしとけって言ったのに

136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 20:28 ID:k+d/Y0ZO

>>131
運送屋はルーズだから早めに突っ込みいれないと。
店は出荷したっていってる？店にも連絡汁。

137 ：(･ω･`)：03/05/10 20:53 ID:KhATp+kI

>>135
ソニンは地上波EPGとﾀｲﾏｰ連動予約録画が出来ないよね
オイラ的にはｽｶﾊﾟｰ2録画の機会が多いのでﾁｮｯﾄ(･ω･`)

１台目は待機状態で録画予約した番組がモニター出力が
出力されずNG
2台目は両サイドに縞模様が極端に出て４：３ノーマル画面時に
かなり歪んでいたのでパナのサービスおっさんが来て調整して
みたけどあまり改善されず新品交換して現在はGoodだよ。

138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 21:24 ID:BFfVabCf

>>137
HD900はAVマウス連動はビデオかソニー製HDDだけだね
ソニー製のHDD＋DVDはあれしかないので
欲しい人は少し我慢しなければいけない

139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 21:25 ID:BFfVabCf

ただのコクーンでもいいのだけど

140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 21:30 ID:IR9xz5Ky

>>131
重くて・・・

141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 21:31 ID:BFfVabCf

コピワンで記録できないのかな
スカパー２はI-LINK付きを待ちかな？

142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 23:08 ID:jpNLUWxn

32D2700にPS2を接続したり、４：３の番組をワイドやフルで表示させると左端が斜めになってる
状態なので画面が台形になってると言って新品と交換して貰ったのだけど
交換品も同じようになってるよ、これって仕様？
また交換して貰っても同じのような気がするから販売店に文句言わずに
東芝に調整してくれって言った方が良いかな？

143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 23:13 ID:d9e7ss6E

地磁気とか、設置場所特有の磁場作用（窓の外を電灯線が通ってるとか）
に影響されてない？うずまきステッカーは貼っても無駄だよ。(w

東芝のサービスマン呼んで、その設置場所にあった調整をしてもらう
べきだな。サービスマンモードだけじゃ調整できなくて、箱開けて管の
まわりにマグネットシール貼らないとだめなこともないではない。
そこまで気合と技量のあるサービスマンが来てくれればいいけど。

144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 23:32 ID:jpNLUWxn

>143
今までそこにＳＯＮＹの古い２８インチワイドＴＶを置いてたけど
問題なかったから磁場作用とか関係ないと思うのだけど。
ハイビジョンの仕様かと思ったのだけど。

何台も交換して貰うのも悪いし面倒だし東芝サポートに電話してみます。

145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 23:37 ID:WJQtwkoK

ZP58、実際どうなんかな？買った人いる？

146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 23:41 ID:abgxOzUf

>>144
SONYは昔から対磁性能が良いよ、代わりに重いけど。

147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 23:46 ID:A05Y0jA6

アルミホイル巻いたら直った

148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 23:54 ID:BFfVabCf

>>146
それはSONYが良いのじゃなくて・・・
口が裂けても言えません

149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 23:56 ID:HHXta/ri

>>143
なぜ貼ってもいないのに渦巻きステッカーは効果ないと言い切れるのですか？
非常に不愉快です｡

でも、私もないと思いますけど｡

150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/11 00:18 ID:Naq/4N/8

>148
東芝が駄目なの、、、？
今までＴＶはパナ、パナ、ＳＯＮＹと買って初めて東芝買ったけど
こんな台形になるの初体験だよ。　

151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/11 00:40 ID:uwsrKi/2

>>150
昔のテレビはコストがかかってるし、

152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/11 01:27 ID:9UAMXzX9

>>150
サービスマンモードで調整汁！入り方は過去ログ嫁

153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/11 04:54 ID:sP/o0IA4

>148
防磁が良いのでなく、
トリニトロン管が（口が裂けてもモゴモゴ）重い

154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/11 04:57 ID:sP/o0IA4

>150
どのメーカでも大型テレビは、そうなりやすい。
だから、地磁気調整（ローテーション調整）などの調整項目が豊富でしょ。
調整方法は、パソコン用高級ＣＲＴと同じだよ。

155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/11 12:12 ID:Rs8PW2V8

>>153
重さと防磁が関係あるのか？
重さなんて、電気屋の配送の人が２人で運んでくれるので問題ないし
困らないよ

156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/11 12:37 ID:ROZH1QXX

テレビの箱って買ったらすぐ捨ててもいいのかな？
初期不良でたら箱使うみたいだし･･･
不良があるか確認するいい方法ってある？
箱捨ててから不良が出てきたらまいるからな･･･

157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/11 12:49 ID:9UAMXzX9

普通は交換で持ってきた箱に入れて帰るよ。

158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/11 13:32 ID:ujLK2X2Z

>>149
あんた噂の白装束軍団の一員？
いったい何が不愉快なんだ？効果があるはずないじゃん。
いちいち試してみないとダメなのか？

159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/11 13:54 ID:54b+v7Z3

>>144　だから東芝は止めておきなさいって言ってたのに…。
　今回は地磁気の強い環境だったと諦めるか、販売店で事情を
話して他社のテレビと交換してもらうしか方法はありません。
　これは東芝テレビの昔（少なくとも2000年には多数の報告あり）からの仕様です。

160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/11 14:24 ID:fUjv3gHz

>>158
試してみないと効果なんて分かんないだろ！馬鹿！

161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/11 14:46 ID:LtS+RCa0

>>150
俺は32ZP55を使ってるが、全部の表示モードをサービスマンモードで調整した。
東芝は出荷時にもっとちゃんと調整すべきだ。
台形歪みは「TRAP」、平行四辺形歪みは「CSAW」の数値をいぢる。
ちなみに地磁気の影響で台形歪みが出ることはないはずだ。

162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/11 15:12 ID:ROZH1QXX

テレビ買ったんですが、適当な店で買ったので、こいつが新品かどうか心配です。
新品か、中古品やＢ級品を見分けるポイントってありますか?
一応外装は綺麗だったんですが･･･

163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/11 15:42 ID:TzS9lWqX

お店に聞いてください。

164 ：悩んでいた人：03/05/11 15:44 ID:CQeFvILL

前スレでＤ３０か１５００かで悩んでる人でしたが、

今日、Ｄ３０が届きました！
テレビ台は怪しいメーカーのを５０００円で付けてくれました！

さっそく第一印象…
ＨＶは綺麗だが、至近距離で見ないとやっぱり意味がない
番組ガイドなどの機能はＣＰＵのパワーが低いのか、
表示が遅いし、リモコン操作でカーソル移動する時の反応が鈍い。
音はまあまあだが、やはりスピーカが下に付いてるのでやや(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
全体的にはまずまずかなぁ。

昨日まで置いていた３２型とほぼ同じ設置面積（本体が小さい）なので
良かったかも。

165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/11 15:45 ID:9UAMXzX9

新品だと最初チャンネルが合ってないハズと思われ。
チャンネル合わせる前にリモコンのアップダウンで確認汁

166 ：悩んでいた人：03/05/11 15:46 ID:CQeFvILL

あ、ちなみに３６Ｄ３０です。

ＤＶＤはＤ端ケーブルがまだ未接続のため、淫プレはまた後日…

167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/11 15:47 ID:9UAMXzX9

>>164
おめ。すぐに5.1chで聞きたくなるからスピーカーのことは気にするな。

168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/11 15:49 ID:9UAMXzX9

IDがZXだ。マイナーだったがいいテレビだったな。

169 ：悩んでいた人：03/05/11 15:54 ID:CQeFvILL

>167
5.1chシステムがないので、
内蔵SPでガマンしなけりゃいけない…｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

ところで、みんな双方向データ対応するために電話線をＴＶにつなげてるのかな？

170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/11 16:08 ID:ujLK2X2Z

131です。
たった今D1500届いたYO！
待ちくたびれました(笑)
これからこのでかぶつを2階まで運ばなくちゃいけないと思うと.....
さあがんばるぞ！

171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/11 16:21 ID:Rs8PW2V8

>>169
ＨＤ９００をシャープのＦＡＸの外部電話の端子に繋いでるよ
ＢＳデジタルのために交換時に外部電話端子付きをわざと選んだんだけど
計画的に
>>170
怪我に気を付けてください

172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/11 18:05 ID:No/I0ozc

ハイビジョンテレビって
ＢＳデジタルハイビジョンチューナ内蔵・テレビってこと？
それともハイビジョンテレビという普通のテレビとは違う
特殊なテレビのこと？

173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/11 20:25 ID:YEpgjr1Y

>>168
同意。
どうでもいいがその頃の36型プログレは
今や消費電力が同クラスのプラズマと並んでる。

174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/11 21:45 ID:0aXtStam

>>158

175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/11 23:35 ID:VKvVyl1C

東芝32ZP57買って思ったこと

ブラウン管で大きなテレビは限界
デカいし重いし地磁気の影響受けるし画面の歪みは気になるし

プラズマでもなんでもいいから軽いやつщ(゜д゜щ)

176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/12 01:34 ID:qhnUl4Nf

なんかZP57話題が非常に多いですが、どうしてZP58よりZP57の方が
人気があるのですか？

177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/12 01:50 ID:a6dZ6vgC

ZP58出たばっかだから購入者がまだ少ないってことだろ。
ここ数ヶ月ZP57はかなり安売りしてたから、既にZP57を買った人の
コメントが多くなるのは必然。どっちが人気とかじゃない。

178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/12 02:07 ID:dy9Br/M5

前スレより

517 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：03/04/25 02:44 ID:N0zkNQ92
ZP58どうなの？結局ZP57より劣るの？
近所じゃまだどこにも置いてない

525 名前：298 投稿日：03/04/25 22:00 ID:VCBMb4H3
>>517
近所のヤマダで隣同時だったんで見比べてみた。
画の傾向は同じ。
ただZP58の方が文字（テロップなど）はっきりくっきり（地上波で）

俺は安い方(ZP57)を選んだが・・・

908 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：03/05/05 12:04 ID:y9miifQa
ZP58店頭で見たがシャープな印象がした。文字テロップなど。
でも発色は地味な気がした。
ZP57は無かったので比較はできなかった。
ZP57と見比べた人居る？

179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/12 09:12 ID:xt9Tbikh

>>175
そうなんだよ。
それはみんな思ってるんだよ｡
でも、プラズマは高すぎて買えない｡
君も、だからZP57を買ったんでそ？

180 ：光岡下痢増：03/05/12 09:48 ID:rWsCutv7

電気屋でのプログレＴＶと普通のワイドテレビの見分け方ってありますか？

181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/12 10:08 ID:TCKn6Sz4

>159
＞今回は地磁気の強い環境だったと諦めるか、販売店で事情を
＞話して他社のテレビと交換してもらうしか方法はありません。
＞これは東芝テレビの昔（少なくとも2000年には多数の報告あり）からの仕様です。
そうなんですか？　もう一度販売店に電話してみます。
調整して貰うか、他社のと交換って・・・このTVは型落ちのを特価で買ったので
他社と交換して貰おうとすると金追加されますよね？　
ちなみにTVは０２製です。（購入は今月だけど）

>161
サービスマンモードってどうやるんですか？説明書に書いてないけど。

182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/12 13:11 ID:jHmqs6GS

＞180
プログレッシブは、まさしくプログレッシブ対応。
そう書いてれば間違いない。
だいたいはD2以上の端子がついてる。

ただし、D4端子つきのZP58はプログレッシブ画像を無理やり1125iに変換して
出力してるから、対応はしてるけど、
プログレッシブ独特の画面は楽しめない。
なんで、そのままプログレッシブ表示しないのか、謎。

183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/12 13:40 ID:3ZnprQ1X

>>181
アンチ東芝房の話だから信じるなよ(w。
サービスマンモードの入り方は過去ログ読めってんだろ。
それすらしないなら泣き寝入りしな。

184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/12 13:45 ID:a9hY6WY2

もしかして480pをリアル表示できるブラウン管テレビはもう無いの？

185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/12 14:45 ID:TCKn6Sz4

>183
でも、まぁ実際新品交換して貰ったのも台形に歪んでるからなぁ、、、。
販売店に電話したら向こうで東芝に問い合わせしてくれてる。
電話待ちだけど、駄目な場合でもまた新品交換してくれるらしい。

しかし１０万と特価で買ったのに交換して貰ったりと嫌な客になってる。
過去ログは殆ど落ちてるから３読んだけど入り方なかった。
東芝に直に聞いてみますよ。

186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/12 15:11 ID:UD55IoiG

変わってなければ、リモコンの消音ボタンを押しながらテレビ本体のチャンネル設定を押しです。

187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/12 15:14 ID:3ZnprQ1X

サービスマンモードなんだから東芝が素直に教えてくれるわけねーだろ。
しかたねーなー。ほれ、東芝のサービスマンモードの入り方だ。

数値を変更する場合は元数値をメモっておく事。一つずつ慎重に変更すること。
ABLH は変更しないこと。画面モードごとに別に設定すること。
サービスマンモードに入ったら、リモコンの入力切換を何回か押すと格子状の
パターンがでるのでそれが使いやすい。

1.リモコンの消音ボタンを押す（画面に消音の表示がある）
2.もう一回消音ボタンを押しながら、ボリューム表示が消えた後、本体のチャ
ンネル設定ボタンを押す。（ＲＣＵＴの表示が出てきたら成功）
3.チャンネルボタンで設定項目変更、音量ボタンで数値変更する
4.調整し終わったら、本体の主電源を切る
5.以上で設定変更終了

188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/12 19:37 ID:58BPvq88

サービスマンモードって素人がいぢるとやばいんじゃないの?

189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/12 21:13 ID:58BPvq88

すいません、好奇心でサービスマンモードをいぢっちゃいました・・・
サービスマンモードに入ってからは入力切替とチャンネル切り替えと、チャンネル設定しかいじってません
後、電源を落としたぐらいです。
音量をいじらなければ、何も設定は変わらないんでしょうか?

190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/12 23:15 ID:CbSNcOAZ

>>96
ちなみにそれぞれいくら？

191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/12 23:32 ID:3ZnprQ1X

>>189
大丈夫。

192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/12 23:53 ID:58BPvq88

>>191
ありがとう
これで安心して眠りにつけます。

193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/13 00:27 ID:lbDQ1zAq

サービスマンモード
意味がわかんねーや

194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/13 08:58 ID:INwKGg+Y

>187
質問だけど何でそんなに偉そうなの？

195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/13 10:14 ID:wf1ldXPN

>>194
お前、実生活でえらそうにしてるやつに面と向かっていえるか？

196 ：動画直リン：03/05/13 10:15 ID:CE25/Mhn

http://homepage.mac.com/hitomi18/

197 ：歌舞伎町発：03/05/13 10:26 ID:ZZ7HpYNZ

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
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198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/13 10:48 ID:qR55zgj1

親戚の家に行くと、画面を引き伸ばして横長でテレビを見てる。
父もこの画面でよく見るのだが、自分は気持ち悪いので4:3で見てる。
一般的にはどっちの人が多いんでしょうか。

199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/13 10:53 ID:s2Sam5vc

4：3のソースは4：3のテレビで見ます。
16：9のテレビでは16：9のソースしか見ません

200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/13 13:34 ID:r0Z8flPf

200

201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/13 13:39 ID:INwKGg+Y

>195
わざわざＩＤ変更してこなくても～。
で、何で偉そうなんですか？

202 ：195：03/05/13 14:26 ID:wf1ldXPN

>>201
禅問答というか哲学的になるが、
偉そうに見えるのは自分が卑屈だから。

ちなみに俺は>>187ではない、

203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/13 15:56 ID:RXHVDemA

>>202
そんな大げさなこと言わなくても
ちょっと通りすがりに読んだだけの俺でもそう思うよ（ｗ

204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/13 17:07 ID:3Yk8pG70

俺は「口は悪いが気は優しいあんちゃん」だと感じたぜ

205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/13 17:28 ID:4YbZ/u0c

>>203
人によって「いい人だ」or「偉そうだ」と感じる。
何故感じ方が違うかは>>202

206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/13 17:54 ID:mMOT2XFq

194-205
１６：９ＴＶと無関係

207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/13 18:00 ID:qLQbBv54

>>187 はDQNを適度にたしなめつつ、手順だけでなく注意事項まで
ちゃんと書いてくれてるな。
>>186 は一見親切そうに見えるが、実は役に立たない危険な情報
だからたちが悪い。そこには突っ込まないのか?

208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/13 23:19 ID:Xe4yC3d8

>>198
テレビを買い替えたいので相談に乗ってくれと叔母(62)に言われたので
話をした。曰く、
「これから買うならワイドテレビを選ぶことになるだろうが、
ワイドテレビではふつうのテレビ番組が画面が扁平に映るだろう、
それをみんな我慢して見るものなのか？」

4:3の映像を4:3で表示できることを教えてあげたら納得していた。
周囲に歪んだ映像を見ている人が多いということなのだろうか。

209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/13 23:27 ID:mMOT2XFq

>>208
真中は正常で外側へ行くほど卵型に
変形させているのは当然知っていますよね？

210 ：208：03/05/13 23:34 ID:Xe4yC3d8

>>209
もちろん、4:3を16:9に拡げる場合のモードがいくつかあることは説明しました。
でも、それらも画を不自然に大きく歪ませていることには変わりありませんよね。

211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/13 23:39 ID:mMOT2XFq

>>210
あのモードが一番普通に見られると思うが
左右にカメラを振ると気持ち悪いが

212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/13 23:40 ID:zqxfjb2b

4：3跡が付くよ

213 ：208：03/05/13 23:45 ID:Xe4yC3d8

>>211
ええっ。
このスレってよく画質の話してますよね。
そんな歪んだ画を基準によく画質を云々できますね…（絶句）

214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/13 23:49 ID:mMOT2XFq

>>213
１６：９のハイビジョン画質の比較だから

215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/14 00:07 ID:YWyqG9Bi

>>213
厨房は放置で

216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/14 00:12 ID:NsxGRu8g

>>213
禿同!!
確かにｿﾆｰ以外は…

217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/14 00:54 ID:s9UWNlff

>>213
4：3地上波じゃ画質もクソもないしってとこじゃないか？
俺はブラウン管のことも考えて、ちゃんと視聴したい番組は4：3で、
それ以外の垂れ流し番組やスポーツなんかはワイド画面で見てるが。

218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/14 00:55 ID:M/nM5uSV

S1映像入力やS2映像入力の利点・・・と言うか、必要性（？）と言うのが良くわからないのですが、
ワイドTVの場合S1入力以上が有った方がイイのでしょうか？

219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/14 01:04 ID:j29FYDhq

DVDやBSデジタルのスクイーズ映像を映すときに、
手でリモコン操作して画面モードを変える必要がなく
なるってだけだな＞利点

「スクイーズで送るから、テレビはフルモードにすれ！」
て信号をのせたのがS1信号だから。

ワイドテレビ側はたいていついてるけど。

220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/14 01:09 ID:M/nM5uSV

なるほど。有れば便利な機能と言う事ですね。理解できました。有り難う御座いました。

221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/14 01:12 ID:CVHPmifC

東芝ZP55使ってる人いますか？
いたらおすすめの映像プロの設定教えてください

222 ：悩んでいた人：03/05/14 01:33 ID:/kB70iby

やっとこさＤ端子ケーブルが入手できたのでレポします。

綺麗な事は綺麗なのだが、はっきり言って何も変わらない。
Ｄ４（DVDプレイヤーはＤ２）≧Ｓ映像≧ピン（黄色）

これは詐欺だぞ、松下！　せっかくのプログレッシブ対応ＤＶＤが台無し…｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

223 ：２２２：03/05/14 01:35 ID:/kB70iby

書き忘れ。
＞＞２２２＝＞＞１６４です。

本体は、パナ３６Ｄ３０です。

224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/14 01:39 ID:89py3uPh

>>223
HD900は初期設定にプログレがあるからＤ３０にもあるかも？

225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/14 01:46 ID:1PEvjy84

ＡＶビデオ借りて観てる。

監督のインタビューなっげーな！
～早送り～
なんだよ！まだはじめねーのかよ！
ストーリーなどはイラネ！
はやくからめ！
～早送り～
まだかよ！！なげーよ！くっせー芝居が！！
女優きどりかよ！！
～早送り～
もう入ってら！！！ちぇっ！
～巻き戻し～
また芝居中になっちまったよ！！！

おいおい、録画６０分中に絡みは正味２０分かよ・・。

↑
こんな感じ

226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/14 01:48 ID:89py3uPh

>>225
誤爆？

227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/14 01:49 ID:j29FYDhq

再生に使ったDVDソフトの画質がよくねーんじゃねーの？
コンポジットソースをへぼいY/C分離したやつだとか。(w

松下のプログレテレビは、3D Y/C分離が結構イイやつなんで
BSデジタルをコンポジット接続してもあんまり汚く感じなかったり
もするよーなもんだけど。

525p化処理もそんなにﾍﾀﾚじゃないんで、DVDP側のp化処理
と明確な差が出ない場合だってないとはいえんだろな。

228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/14 01:50 ID:1PEvjy84

んにゃ、ハイビジョン買ったのでＡＶ観てる。
ＤＶＤのＡＶ買わないとな。。

229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/14 01:52 ID:89py3uPh

俺は設定ミスに１票

230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/14 03:40 ID:YINIAOq/

TV画面の上の中央部分が左右より少し凹んで歪んでるのだけど
どこを調整すればいいのでのかな。（中央部分が左右より中心に凹んでる）
過去ログ読んでサービスマンモードの行くことは出来るけど
色々いじってみてもわからないっす
機種は36D2000の東芝製っす

>187氏のアドバイスはわかりやすくて助かったよ
ABLHは変更すると電源が落ちたりと危険みたいだね
読まなかったら大変な事になってたよ

検索色々して調べてみたけど東芝のサービスマンモードの説明がある
サイトはないみたいだね

231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/14 03:42 ID:89py3uPh

やぱり東芝よりソニー、松下　棚

232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/14 04:13 ID:YWyqG9Bi

>>224
D30は自動切換だと思うぞ

233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/14 04:16 ID:89py3uPh

じゃ、ＤＶＤプレイヤーの方が設定ミスに１票

234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/14 04:44 ID:ehSnTK7g

>>222
D2とSが分からないのはまだありそうだとして、
Sとコンポジットはさすがに分かるだろ。
もしかしてソースはアニメ？

235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/14 05:21 ID:ehSnTK7g

>>216
4:3テレビスレだとソニーの歪とサービスモードの話題がでてるぞ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1046696228/886-

236 ：２２２：03/05/14 18:32 ID:Laoe1+Be

以前使っていた犬３２型ではピン（コンポジット？）しかなかったので、
それを使ってました。ちなみにプレイヤーは同じ、PZ330です。

で、D30には当初Ｓ端子、Ｄ端子と使ってきましたが…。
コンポジットは３２型でしか使用してなかったので、画面が小さい分、
綺麗に見えたのかもしれません。今度、３６Ｄ３０でピンで試してみます。

PZ330も36D30も何か設定する所ってありましたっけ？
特に何もないような気がしますが…PZ330はちゃんとＤ端子で接続した場合、
プログレッシブモードに切り替えているんですが…。

ちなみにソースは邦画でした。今度、他のソースで試してみます。

237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/14 19:38 ID:XvkAFYBD

こちらで質問するのも変ですがとりあえず聞いてください。
DVDレコやビデオは地上波アンテナケーブルをレコを通してから、TVに繋ぎますよね。
と言う事はDVDレコやビデオに録画する地上波の画質と言うのはTVは関係ないのでしょうか？

238 ：２２２：03/05/14 19:46 ID:SR/ZNWWL

あと、余談だけど、衛星デジタルってアナログより雨とか雪に弱いの？

今日、ちょっとした雨が降ったんだけど、なんかすごく画像が乱れるんだよね。
アナログでは全然たいしたこと無かったんだけど…

239 ：dvd：03/05/14 19:47 ID:VmcewCWq

無修正ＤＶＤなら
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及川奈美　レジェンド　堤さやか　東京バーチャル　入荷
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　　サンプル画像充実　　見る価値あり ,,,,,

240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/14 19:55 ID:89py3uPh

>>237
当然

241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/14 20:01 ID:TH5W7FWu

>>237
関係ありません。

>>238
弱いですね…。
アナログだと受信レベル0でもメダカノイズ入りで映るんですが、デジタルだと受信レベルがある程度以上無いと全く映らず駄目です。

242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/14 20:14 ID:89py3uPh

>>238
降雨対応の設定がＯＮになってないとか

243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/14 20:19 ID:cxevRem6

BSデジタルの番組を録画するときはテレビの電源を入れっぱなしじゃないと
いけないんですか？

244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/14 20:20 ID:2E3PhHxs

1クリック10円。掲示板にリンクを貼り付けるだけで・・・
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を入力すれば完了。メアドは無料メールでも可。
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=11026

245 ：237：03/05/14 20:23 ID:XvkAFYBD

>>240 >>241
アドバイスありがとうございました。

246 ：195：03/05/14 20:28 ID:efi92ixg

>>238
BSデジタルはBSアナログの使ってない周波数帯域使ってるけど、
その周波数帯域って古いBSアンテナの特に感度の低下しやすい周波数帯域なんだよね、

247 ：２２２：03/05/14 20:32 ID:uUiVGEI9

>>238
降雨設定ってどこにあるの？

248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/14 20:34 ID:89py3uPh

>>247
ソニーＨＤ９００はあるから
松下Ｄ３０ならあると思うけど、ない？

249 ：２２２：03/05/14 20:35 ID:uUiVGEI9

そうですか、ちょっと調べてみます。
たぶん、無いと思うんだけど…

250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/14 20:50 ID:89py3uPh

すいません、やっぱり関係ないみたいです
降雨対応放送をやってないとだめみたいですし
多分それでも汚いですね
アンテナの入力が弱いだけだと思います

251 ：２２２：03/05/14 21:03 ID:uUiVGEI9

>>250
そうですか…わざわざどうもなのれす

252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/14 21:59 ID:MIfX3N7S

いまのところテレビのゆがみは気にならないけど
できればサービスマンモードというのをやって完璧にしたいです。
やってみたけど、どれがどれだかまったく分かりません。
画面のゆがみやサイズを直すのはどれを変更すればいいんでしょうか?
教えてください
機種は東芝です。

253 ：187：03/05/14 22:50 ID:mshZ0ZFu

おまえら、教えて君に漏れはどうするのがいいと思いますか。

254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/14 23:04 ID:bJs/6Eeo

>>208
前スレでも書きましたが、ビクターD1500なら、画面左にメインのチャンネルを4：3で映し、
右側に縦一列に子画面3つを映すマルチ画面モードがあります。
これならパノラマモードで画像が引き伸ばされるのは嫌だけど、4：3にして左右の黒帯が
焼きつくのも嫌だという人でもＯＫです。
しかもＤ1500は走査線が1500本あるので、子画面の中の文字もくっきり表示されて綺麗です。
地上波もゲームもＤＶＤも綺麗に映るＴＶなので、
この機能を除いてもお勧めのＴＶだと思います。
（これでもう少し安ければなぁ…）

255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/14 23:21 ID:q+KVVr3/

>>243
入れっぱなしにするか、あるいは「BSロックをオンにする」「現在放送中の番組を
録画予約する」を設定すれば、リモコンでテレビを消してもOK。
テレビの本体電源を切ったら録画できない。

256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/14 23:26 ID:q+KVVr3/

>>230
垂直線が傾いているとか左右に曲がっているときの調整はあるが、
水平線が傾いているとか上下に曲がっているときの調整はないと思う。
（画面全体の回転を除く）

今自分が使っているパソコンモニタでもそうなっている。

257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/14 23:29 ID:q+KVVr3/

>>236
DVDプレーヤでのＳ接続とＤ接続の差は、解像度には出ないと思う。
差が出るなら色の境界線でのキレ。

258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/15 00:25 ID:Wl1vSYD1

>>235 のリンク先画面みたけど、酷すぎだね

259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/15 00:56 ID:wPGhM9zO

メガネかけてる奴に画質うんぬん言う資格はないよな

260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/15 01:05 ID:Wl1vSYD1

ワンデーアキュビューを2日以上使ってる香具師も画質うんぬん言う
資格はないよな

261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/15 01:31 ID:NUQ8mAuI

>>221
32ZP55の例。個体差や好みがあるので参考程度にしてくれ。
プロ１がＨＤ用、プロ２がＳＤ用に使ってる。
ちなみに結構ちょくちょくいじってる。

　　　　　　プロ１　　　プロ２
ユニカラー　　４３　　　　４５
明るさ　　　＋１４　　　＋０７
色の濃さ　　ー０２　　　＋０３
色あい　　　＋０５　　　ー１５
画質　　　　ー１５　　　ー２５
色温度　　　　　低　　　　　低
Ｒ－Ｙ振幅　　００　　　　００
Ｒ－Ｙ位相　　００　　　　００
Ｇ－Ｙ振幅　　００　　　　００
Ｇ－Ｙ位相　　００　　　　００　
ＤＣ補正　　　　低　　　　　低
黒補正　　　　オン　　　　オン
黒伸張　　　　オフ　　　　オフ
ガンマ補正　　オフ　　　　オフ
ＶＭ　　　　　オフ　　　　　弱
Ｖエンハンサ　ーー　　　　　弱

262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/15 01:32 ID:NUQ8mAuI

>>252
画像歪み調整は、下記のパラメータのいじるくらいが無難。
テストパターンがあれば、ほかも調整できると思う。
くれぐれも現在の値をメモってからいじる。

HIT（水平振幅）
WID（垂直振幅）
HPOS（水平位置）
VPS２（垂直位置）
PARA（ピンクッション歪み）
CPAR（非対称ピンクッション歪み）
TRAP（台形歪み）
CSAW（平行四辺形歪み）
TCNR（画面上端の水平振幅）
BTNR（画面下端の水平振幅）

263 ：262：03/05/15 01:44 ID:NUQ8mAuI

HIT（垂直振幅）
WID（水平振幅）

の間違いでした。

264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/15 07:14 ID:aQs6O91V

>256
そうっすか、直らないか・・・残念っす
中央部分だけ下がってて弓形になってる状態なんで
ちょっと何だけどね

HSC（水平S字修正）
CHR（糸巻歪水平コーナー修正）
とかで無理かな

265 ：252：03/05/15 14:11 ID:wgGnOBhI

>>262
ご親切にどうもありがとうございます。
いろいろ試行錯誤して自分のベストを見つけ出そうと思います。

266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/15 17:33 ID:GT5TYW3v

皆さん言うことが違うので何を買っていいか分かりません｡
そこでズバリ聞きます｡

あなたは、まだハイビジョンテレビを持っていません｡
あなたは、約10万円（もう少しなら出せる）もっています｡
あなたはどのハイビジョンテレビを買いますか？

注）他のことに使ってはいけませんよ｡

267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/15 17:45 ID:bQunrH45

FUNAI

268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/15 18:22 ID:cR6zl4TZ

MUSE方式の中古

269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/15 18:29 ID:2D6N1/zv

>266
同じ条件で先週テレビを買いました。
買ったのはビクターのz1500i。
理由は、現在のところデジタルには興味ないが、
将来的には必要になるであろうからそれに対応できるもで、
映像が奇麗なものということでこれにしました。
これが正解かどうかわからないけど、
今までのテレビが酷い状態だったので買ってから毎日
奇麗だし、音もいいし、だいたいスイッチ入れてすぐつくし
（今までのは最悪3時間以上付かないときもあった・・・）
感動の日々です。

270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/15 18:31 ID:2c0pp2IX

>>266は何型のが欲しいんだろう。

私は36型が欲しいのですが、東芝ZP57が最安で12万なんで、
安いしこれがいいかなと思ったんです。BSDチューナーはすでに持ってるので。
しかし、同じ東芝のD3000が14万円台。2万ちょっとの差でBSDチューナー付き。
こうなると、持ってるBSDチューナーは他のテレビに使えるし、D3000のほうがいいかな？

ZP57とD3000の差細部の差、それから、他社のテレビ(BSD無しでいいです)等と比べて、
利点や劣ってる点、少々高くてもこっちのほうがいい等、教えてほしいです。よろしくお願いします。

271 ：266：03/05/15 18:48 ID:GT5TYW3v

>>270
何型かも自由選択です。
36型が欲しい人は必然的に機種が絞られますね。
32型のほうが、管寿命やフォーカスなどでは有利ですし。
その辺もお好きに任せまつ。

272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/15 19:04 ID:s9KZiQn/

10万円でハイビジョンテレビだと価格.comで28D2500しか買えないよ

273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/15 20:00 ID:xb15ugp2

やっぱりチューナーは内蔵が便利だと思うよ。

うちのパワーワイド、先週チューナーが壊れて地上波・BSともビデオデッキのチューナーで見てるんだけど、やっぱしちょっと不便。
↑修理すると2万ちょっとかかるらしいんで、地上波デジタル機までこれでガマンの予定。

274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/15 20:10 ID:qR4eC44i

>>273 これは止めた方が良いよ。
ビデオデッキにテープを入れたままだと電源オンの間中、ヘッドが回転してて寿命が短くなるらしい。（情報によると日立など）
あと、特に日立のビデオデッキはこれをやると電源異常（テープ再生中でも勝手に切れるなど）の故障が後で激増します。

275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/15 20:41 ID:qR4eC44i

　3行目の「特に」は、我が家のビデオが日立でそうだったので書いたのですが、
別に他のメーカーのビデオと比較したわけでは無いので外した方が正解かもしれません。

あとテレビチューナー代わりの長時間使用はビデオデッキの使い方として間違ってるわけですので
例えメーカー固有の問題だとしても日立のビデオデッキに責任は無いと思います。

276 ：252：03/05/15 20:41 ID:wgGnOBhI

ついでに質問させてもらいますが
サービスマンモードで調整していても画面サイズがノーマルじゃないと横の歪みが分かりません。
187さんがおっしゃっていたようにリモコンのチャンネル切り替えをおしたんですが
画面が真っ赤や真緑になるだけで格子は出てきませんでした。
ちなみにテレビのチャンネル切り替え押したら真っ暗になりました。
機種はZP57です。
なんかいい方法ないでしょうか･･･

277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/15 21:20 ID:om5fLtOp

187 氏は格子出すには「入力切換」ってかいてるようだけど、
276 氏は「チャンネル切換」て書いてるけど操作あってる？
機種で違うのかもしれないね。他の人の結果もキボンヌ。

278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/15 21:24 ID:om5fLtOp

調整用パターンだけど、テレビ放映後のカラーバーやテストパターン
をビデオにとって再生したり、映像チェックDVDから持ってくるって
手もあるね。

279 ：252：03/05/15 21:34 ID:wgGnOBhI

すいません、書き間違えました
チャンネル切替ではなく入力切替でした

280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/15 21:50 ID:jav22Rx2

Ｑじゃあるまいし、家庭用アナログビデオで再生した
カラーバーはあてにならんからね。

格子模様は、まだもうちょいアテになるだろうが。

281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/15 22:19 ID:65ChIuaB

おいお前ら　　俺の悩みを聞いてくれ！！

今36ワイドＴＶほしいんだけど自分の家１Ｆがお店してて
住居が２Ｆなんです。　　で、玄関開けるといきなり
結構急な階段でメジャーでサイズを測ったところ幅は横にして
何とか通るくらいなんだけど２Ｆについたいきなり狭い曲がり角が
2つほどありＴＶを立てたり寝かしたりしないととても搬入は
無理なのです

こんなことをするとでかいＴＶはやっぱり壊れてしまいますか？
もしよかったら　　　搬入不可能だからあきらめろ　ヴォケ
とでも言ってください　　　おながいします

お金ためてプラズマとか買ったほうがいいかな・・・
でも高いんだよなあれ・・・

282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/15 22:22 ID:NTUAunYt

>>281
窓からクレーンで入れるとか。
どっかの引越し屋でCMやってたような。

283 ：262：03/05/15 23:22 ID:1KBtfqEe

>>276
BSDチューナ(TT-D2000)のD端子出力を"D1"に切り替え，番組表表示とかBS-hiのデータ放送
を利用して調整してまつ。
ZP55も格子を出す方法がわかりません。「ビデオ1」に信号が入っているとテスト信号が
出ないという噂がありますが，ケーブルを抜いてまで試してません。

284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/15 23:25 ID:+xGQkzlk

VICTOR DET 1500iをいろいろな電器店でBS、地上波チューナ
で他と比べているのだが、全くきれいに見えない

スペック自体は優れてそうだし、値段もちょっと高いし
雑誌とかの評価の高いらしいのだが

BSデジタルはまぁ普通な感じだが
内蔵BSチューナのメニューの字でさえつぶれてぼやけてるのは
かなりマイナス
地上波は輪郭がつぶれてぼけてるように見える
評判の悪いSONYより悪く見える

いったいどういう条件だときれいに見えるの？
設定を変えればよく見える？

何を基準に良いといっているのか正直聞きたい
俺の目がわるいのかな

285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/15 23:35 ID:ITaLcSbg

>>281
窓から入るなら大丈夫
吊り作業で入るだろ
アート引っ越しセンターの家具移動サービス
↓
ttp://www.the0123.com/kaguido/

俺やったときは15000円くらいだったよ
作業員3人

つーか
ブラウン管は32型が限界（でかさ・重さ・画面の歪み・色むら・地磁気）
だとつくづく思ってる

286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/15 23:38 ID:ykyhiG4y

>>284
コントラスト落としたら？

287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/15 23:38 ID:1KBtfqEe

>>270
D3000は，プログレ変換が手抜き。
525iのソースを多くみるなら，悲しい思いをするかも。

288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/15 23:39 ID:2c0pp2IX

東芝36D4000が249000円で予約承り中になってるが、
36D3000と10万違うのか。うーむ。
地上波デジタルチューナーってのはいくらで発売されるんだろ。

289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/15 23:40 ID:2c0pp2IX

>>287
一番多く見るのは現在ではスカパーな感じなんですが。
なるほど、そうなんですか。それってZP57と比べても、よくないってことなんですか？

290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/15 23:51 ID:1KBtfqEe

>>289
そう。ZP57の方が変換が上手。店頭で比べればはっきり分かると思う。
ZP57--->デジタルVプログレッシブ（動き検出とかしてる）
D3000--->デジタルSプログレッシブ（ただのラインダブラー?）

291 ：254：03/05/16 00:17 ID:Zobm5rxH

>>284
う～ん、画質の好みは人それぞれだとは思うのですが、D1500が全然きれいに見えないというのは変ですね。
特に地上波はプログレッシブTVより明らかに綺麗だと思うのですが…
輪郭がつぶれて見えるとの事なので、画面が（店内の明るさに対して）暗すぎるのかもしれませんね。
このＴＶはダーククリアガラス管なので、画面が暗いと暗部がつぶれて見える傾向があるのかも。
（リモコンの蓋の中の）メニューボタンを押せば画像調整ができるので、ピクチャーか黒レベルを上げて
見てみる事をお勧めします。

それでも良く見えないとしたら、単純にＤ1500があなた好みの画質のＴＶではなかったんだと思われます。
確かに個性的なTVだとは思うので、好みが分かれやすいのかもしれませんね…

292 ：187：03/05/16 00:21 ID:/W5uAPsP

東芝なおまえら、ここでもみてがんがれ！
国内仕様とは違うから気いつけろよ。結果は報告しろよ。
ttp://www.keohi.com/keohihdtv/brandspecific/toshiba/miscellaneous/toshmanual/36AF61.pdf

>>283も言ってたが、パターン出すには↓に注意な
Note: If the video cable is connected to the VIDEO1 INPUT jack, the
built-in pattern signals are not displayed.

↓次回テンプレにでも使ってくれ。各社サービスマンモード。
パナ
ttp://www.keohi.com/keohihdtv/brandspecific/panasonic/panasonic_tips.html
東芝
ttp://www.keohi.com/keohihdtv/brandspecific/toshiba/toshiba_tips.html
SONY
ttp://www.keohi.com/keohihdtv/brandspecific/sony/sony_tips.html
日立
ttp://www.keohi.com/keohihdtv/brandspecific/hitachi/hitachi_tips.html

じゃあな

293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/16 00:38 ID:qiEJze8c

モニタで募集してた、TH-32D30Tを落札できたので、
これを機にHDDレコーダーも購入しようかと思うのですが、
DMR-E80H or E90H だと値段の高い E90H の方がよいのでしょうか？

そもそもいつ納品されるのかな？

294 ：283：03/05/16 00:41 ID:cIbUmWW9

>>292
この情報，すごすぎ。コンバージェンスまで調整できるんだ。
ありがとう，187氏。

295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/16 01:03 ID:VKvC7bUF

>>293
騙されるな。
そのふたつならE80Hを行っとけ。

296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/16 05:06 ID:921Plnv3

E90H　HDDの容量増やしたHS2
E80H　新型

297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/16 09:02 ID:ky9/v6KN

>>274
お気遣いありがとう。
でもテープ入ってないっつーか、ここ2～3年ビデオデッキ使ってないし、壊れても困んないっつーか。←ビクター

一度テープをロードしても、しばらく再生しないとまたアンロードするよね？

298 ：絶対だね！！：03/05/16 09:05 ID:bRq3GFSA

Ｄ３、Ｄ４端子付きのワイドテレビ＋チューナーと
ハイビジョンテレビは絶対同画質なんだね？？
俺はハイビジョンテレビの方が名前からして綺麗な気がする。

299 ：_：03/05/16 09:06 ID:Pv300+ME

300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/16 10:36 ID:sctIyUHz

>>298
微妙に違うという話もある。

301 ：絶対だね！！：03/05/16 12:10 ID:bRq3GFSA

微妙＝画質＞＞ハイビジョン＞＞プログレ？

302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/16 16:01 ID:V2Neui9K

最近のＣＲＴのことはよく分からんが、
古い知識と個人的な印象だけから言わせてもらうと
ビクターは東芝の管を使っているから、
必然的に東芝よりも優れているものを作らないと売れなくなるから、
価格のことを抜きにして語れば、
東芝とビクターではビクターの方が少なくともマニアにとっては
良い（趣味性が高い）という考えなのだが、
最近はどう？少なくともちょっと前はそうだったのだが｡

303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/16 16:38 ID:h5IwUYt7

>>298
見てわかるほどの違いは無いけど、心配ならハイビジョンテレビを買ってください。

>>302
D1500シリーズは100パー松下管と言い切る人達が居ますが…。
あと自分のテレビ購入比較の為に調べた時（2000年秋）には、管は松下、東芝の両方が混在してましたが…。
（どっちの管使用かの判断基準も話題でした。）

304 ：300：03/05/16 17:11 ID:sctIyUHz

>>301
>>298はHV画質に関して。

305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/16 19:08 ID:EojNkYQm

D端子っつーアナログのケーブルを通ってるから？

306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/16 20:25 ID:UXeFXlFc

>>284

　２週間前からのD1500ユーザですが、私も地上波はいまいちと
感じます。

　フィルム撮影の映像やアニメなら気にならないのだけど、VTR
映像はちと不自然な印象。

　輪郭の不自然さは速度変調を抑えめにしたら良くなるかと思い
ますが、そうすると今度は画像のクッキリ感が減ります。ここらは
まだ試行錯誤中。

307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/16 20:40 ID:E2H2HZs8

結局、自分で見て判断できないならどれ買っても後悔するか、根拠なく自分のが一番いい
って思い込むかどちらかになりそうだな。

308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/16 21:00 ID:exGXNQLN

電気店で徹底的に使いこなすくらいのことをしてから決めたほうがいいと思う。

309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/16 22:23 ID:TUPWpabl

BSデジタルをテレビのチューナーを使ってD-VHS録画中に
地上波は見れないの？

310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/16 22:36 ID:9ZPyCHRi

ハイビジョンテレビを買おうと思って、しばらくいろんなスレッドを読んできましたが、
液晶orプラズマにしたほうが良いのかなって思い始めました。
皆さんは液晶・プラズマとの比較では悩まなかったのですか？

311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/16 22:39 ID:SC3870yn

東芝ZP57等のファインシネマ機能って地上波の映画でも効果あるのでしょうか？

312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/16 22:56 ID:EtbrTyyA

>>310
・そこまでの金をもってなかった（当時はプラズマ／液晶が今の２倍ちかくした）
　今でも「コストパフォーマンス」という点ではギモンが…
・プラズマサイズは必要でなかった（３２型まで、実際は２８買ったけど）
・リアル1080i表示できるものがなかった（今もWoooだけだっけ？）
・液晶はやっぱ残像とか…

今の安物ブラウン管特有の「ゆがみ」の嫌な面にも気づかされたので、
次は性能がよくコストパフォーマンスに納得できるプラズマが、手の届く
とこにきてればいいなーと思ってるけど。

313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/16 23:26 ID:aXzFSTf8

ｈｄ９００なのですが　お教えください

ハイビジョンでデータ画面にすると　文字等が震えております。
プロぐれなのに・・・　通常の映像では気にならないのですが
データー画面だと目がつかれて見るのが嫌です。

データー画面の文字が　震えるのはなぜ？

314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/16 23:26 ID:aXzFSTf8

そばで見すぎですか？

315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/16 23:30 ID:EtbrTyyA

それってインターレースなんちゃうん？
まさかいまだに勘違いしてる人がいるとは思いたくないけど。

316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/16 23:50 ID:oGsiTHs6

メーカー（秘密）から確認が取れた新情報。
地上波デジタル放送では簡易受信レベルチェッカーが搭載されるそうです。

317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/16 23:51 ID:YF7FPvaT

だったら何？

318 ：310：03/05/16 23:54 ID:9ZPyCHRi

>312
やっぱリアル1080iのことは気になりますよね。
ウーン、迷ってるうちが一番楽しいのかも。
買ったら買ったで今度は地上波が汚いとかいう話になってるみたいだし。

319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/17 00:18 ID:y4pf5X9s

>>302
> ビクターは東芝の管を使っているから、
東芝とは決まっていない。
東芝を使ったり松下を使ったりしていた。
今のD1500のCRTは松下が設計したほうのもの。

320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/17 00:19 ID:a81zjbWv

液晶とかで15：9とかってあるけどどういう意味？
ちゃんと見れないの？

321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/17 00:20 ID:y4pf5X9s

>>313
インターレースだから。
ハイビジョン(1080i)はiっていうくらいだからインターレース。

322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/17 00:27 ID:Q2GshtEa

ブラウン管は歪みがあるってよく言いますが
ぼくの最近買ったテレビもDVDの設定画面や、真四角の画面が出ると多少歪んでます。
みんな187氏の言うサービスモードで調整してるんですか？
むずかしくて素人のぼくにはできそうにないからまいってます。
それと新品で買ったときからまったく歪みのないブラウン管ってありますか?

323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/17 00:28 ID:egpmNazV

ありません
サービスモード使用しても無理

324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/17 00:36 ID:Q2GshtEa

そうなんですか･･･
仕様だと思ってあきらめます
やっぱりプラズマはいいなぁ

325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/17 01:04 ID:vT8tDkvz

>>511
アナログBS，地上波でも効いてるみたい。でも，ノイズが多いとたぶん効かない。
アニメでも効くことあるみたい。

>>322
「歪みなし」は無理だが，一目で分かるようなあからさまな歪みは，サービスマンモードで
修正できる。

326 ：293：03/05/17 01:09 ID:P6X+CNaS

>>295 >>296

有り難うございます。

TH-32D30T に E80H とDY-NET2 の組み合わせにします。
買った後に後継機が出たらどうしよう？？？

327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/17 01:17 ID:Augz2WME

じゃあ、後継機が出るまで待てば？(w

328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/17 02:06 ID:biFEg9bo

おいおい。
DMR-E80Hは、今年の４月1日発売の新製品なんでしょ？
どう考えてもすぐには後継機は出ませんよ。

329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/17 02:23 ID:K1qBbRcU

>>326
レポよろしくね

330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/17 07:40 ID:r5gKoQPV

おじいちゃんちでワイドテレビみたことあるのですが、ＣＡＴＶ受信
してるのね。ＣＡＴＶの映画が上下に黒帯がでる番組が放映されていたのですが
なんで自動でワイドモードにならないのでしょうね
ワイドには拡大するモードがあってやってみたのですが、画像が荒く尚且つ
多少黒帯が出ていました。
ワイドテレビでも黒帯がある映画はワイドにならないのでしょうか？
それとも古い機種だったのかな。

331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/17 09:42 ID:Esbw444r

もともとレターボックスで来てるんだから、ワイドモードというより
ズームってことになる。ズームすれば粗くなるのは当然。

このズームが自動でできるのは、ソニー・松下・ビクターのワイド
テレビかな。東芝はできない。リモコン操作して切り替える必要
アリ。また自動でできる機種も、うまく判定できないことも。

どんなチャンネル見てたかしらないけど、スターチャンネルあたりの
洋画とか、東映チャンネル・時代劇チャンネルあたりの時代劇映画
だとシネスコ（18:9～20:9ぐらいの、すごく横長）サイズで制作されて
るものが結構ある。これを16:9のワイドテレビに映せば、上下に黒い
部分が残って当然。

332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/17 11:34 ID:f+L2/RRM

>>324
パソコンのモニターに液晶買う人ってこういう人多いよね、
俺はフォトレタッチするから色再現性に劣る液晶なんて買わないけど、

333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/17 11:36 ID:f+L2/RRM

>>330
昔のワイドテレビには映像を判断して自動的にズームとかになってくれる物もあったけど、
今は見たこと無い、

外部入力からのS1/S2信号を判断して自動的にズームになってくれるのがほとんど、
CATVのホームターミナルでS1/S2信号出してくれればいいんだけどこれも見たこと無い、

334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/17 11:38 ID:Esbw444r

>>333 だから、ソニー・松下・ビクター（おそらく全機種で可能）

335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/17 11:43 ID:cSGVSV6a

ワイドテレビにDVDなどを繋げた場合は、S端子以外にも走査線の20ラインに入ってる
ID-1信号やD端子の電圧を検知して強制的に切り替わる。ワイドクリアビジョン対応と
書かれたテレビは22ラインの制御識別信号でも切り替わるんだけど、TBS位しか流して
ないのが現状。

336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/17 12:05 ID:I7xoHPRv

著作権云々で自動ワイドモードが問題になったんじゃなかったっけ？

337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/17 12:09 ID:Esbw444r

なってるとかなってないということではなく、まったく話が違う。

そもそも自動ズームしない東芝などでも、出荷時は4:3映像を
左右に引き伸ばすワイドモードがオンになってるぞ。

PinPなどは公共の場では使うと問題になると、注意書きあるがね。

338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/17 15:19 ID:0DZXSVQx

地上波デジタルチューナーはまた別に
買い足す必要があるのですか？

339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/17 15:36 ID:pnFMmoNy

>>338
なにが？

340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/17 15:41 ID:biFEg9bo

だから…ＢＳ/110度ＣＳデジタルチューナー内蔵型を買っても見れません。

341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/17 15:44 ID:pnFMmoNy

>>340
まだやってないよ

342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/17 15:48 ID:4m7ibmpL

ビクターの1500iのTVってあの画質の悪さは何なんだ!
輪郭部分が変になっていて、BSデジタルだから有り得ないが、
受信状態でも悪いのかと思ったよ。
あんな画質じゃわざわざハイビジョン対応TV買う必要ない。
安物さざえさんTVより画質酷いね。
見てて落ち着かないよ。

1500iってコスト削減優先の強制プログレ化と同じだな。
画質が良くなるとか死んでも言わないでね。

343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/17 16:24 ID:2/AbExwy

>>342
んなこたーない
そんなこといったら今のハイビジョンTVは全部ダメ(地上波)

344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/17 16:26 ID:CJ1m4szp

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345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/17 19:07 ID:ADMkqa/H

13年我が家の居間に鎮座しておられたシャープの33型テレビがついに
「バチッ」と言う音共に画面が映らなくなってしまいました。
音声は入るのですが。

買い換えるとしてデジタルハイビジョンは今はやっぱり”待ち”でしょうか？
後８年は普通のテレビでも良いのですよね。
繋ぎで１０万位のを買った方がいいのかなぁ。

346 ：dv：03/05/17 19:09 ID:Ja6RN0m3

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347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/17 19:19 ID:VYhA6bMb

>>345
今デジタルハイビジョン買っても
地上波デジタルチューナはついてないから。

348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/17 21:40 ID:/h1iOwZe

>>345
１２月からの地上波デジタルが見れる地域なら待つべき。

349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/17 22:44 ID:eqKceM0L

三菱のテレビの話題ってなかなかないんですね。
スピーカーが分離してるぐらいしか特徴わからないんですが。

350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/17 22:48 ID:zDmPCGGu

10年使ってた三菱の29C-CZ3がぶち壊れたので、必要に迫られて
32HD900購入。今日届いたのでいろいろお試し中。

HiVisionがキレイなのは当然として、DVR-77HからD端子で接続しただけの
DVDのLBがこんなに見れるとは思わなカターヨ。
自分は地上波ほとんど見ないので、いい買い物だった。

351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/17 23:30 ID:aay0Kifr

>>343
地上波じゃねえよ。
肝心のBSデジタルの画質が糞なんだよ。
(BSデジタルって書いてあるだろうに)

結論
1500i?!
あんなもの要らねぇ

352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/17 23:33 ID:muL2uFr+

>>348
その対応地域が詳しく出てるサイトを教えて下さい｡

353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/17 23:38 ID:IAv5PuLB

地上デジタルテレビ放送を開始する地域(PDF)
http://www.soumu.go.jp/s-news/2003/pdf/030416_7_02.pdf
地上デジタルテレビジョン放送局の予備免許の答申
http://www.soumu.go.jp/s-news/2003/030416_7.html
朝日放送
http://www.asahi.co.jp/asahidigital/

354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/17 23:45 ID:WhLi+k4P

http://life.fam.cx/

355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/17 23:55 ID:2U1YTtKs

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030515/samsung.htm

356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/17 23:57 ID:Kxqx/6W0

>>345
個人的な見解で言わせてもらえば、一般用のまともなブラウン管TVは
来年までで終わりだと思っているので、今のうちに30インチ以上ある
ブラウン管のハイビジョンTVを買うのはありだと思う。
ハイビジョンTVならチューナー買う気があれば地上波デジタルへも
（画質的に満足できるように）対応できるしね。

今のうちにPDP買っても地上波デジタルがまともに普及する前に
ダメになる可能性がある割には高すぎる。
液晶TVは反応速度の問題があるのでスポーツ観戦好きは
避けた方が良いと思うが、繋ぎで買うにはありかも。

で、繋ぎで安いTV買った場合は買い替え時期ですごく悩むと思うよ。
3年後くらいが目安だろうけど、PDPや有機ELが安くなってるかどうか…。

357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/17 23:59 ID:zOZ8HXs4

技術的にはプラズマで1920×1080のフル表示は可能だったってことか。
1300×750くらいの50型があるくらいだからフル表示できるなら70型くらいでも問題ないんだろうなぁ

358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 00:15 ID:/hLsOeHw

>>353
ありがとう。

359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 00:44 ID:4gItCduw

結局プラズマ寿命問題ってどうなったの？

360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 00:49 ID:k/MVYj3R

ソニーの32HD900買ったんだけど重くて2階まで運べない...
4人がかりでもだめだった...どうしよう？
こんなことなら最初から設置もしてもらえばよかった。
いったいどうすればいいんでしょうか？(泣)

361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 00:52 ID:vzZSBno5

購入店に「やっぱり運び込んでください」と泣きつく。
そもそも民家の階段なんて狭くて３人いてもどうしようもないんだから、
力持ち２人でなんとかするしかないよなぁ。

362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 00:54 ID:sU1Lmk5x

クロネコにテレビとかの設置のサービスがあったような

363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 01:01 ID:/hLsOeHw

>>360
階段が狭いのかな？
広ければ4人いれば充分運べると思うんだけどなあ･･･
32型だし。
ソリ状のものに乗せて滑らせて運ぶのが良いと思われ。

364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 01:15 ID:c2Mj69Rr

振動を与えると後々ブラウン管の故障原因になりますが良いの？

365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 01:32 ID:Q2XSZgwb

>>360
引越し屋は大抵家具の屋内移動もしてくれる。あと便利屋さんとか。

366 ：_：03/05/18 01:33 ID:WT/Cb6Cg

367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 01:34 ID:k/MVYj3R

結構探してるんだけど、こうしてみると
大型テレビなどの家電製品を設置してくれる業者ってぜんぜんない。
エアコンとかアンテナの設置業者ならあるんだが.....
ご存知の方、情報キボン。

368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 04:24 ID:jkRXXNzD

昨日、５０インチのソニープラズマが家にきた。
激安店で購入

現在も居間への運搬で四苦八苦中。
今は玄関で鑑賞しています。

どうしよー。このまま玄関で置物になってしまうの？

369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 06:05 ID:c2Mj69Rr

>>367
（株）工事センターはどうでしょうか？
なんか引越に伴う電化製品の移設工事をやっててAV配線が使えると思います。
とりあえず、気軽に（って書いてあるので）メールを送ってみてはどうでしょうか？

370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 06:59 ID:4jZ9KJRv

Ｄ４端子付きのワイドテレビでＢＳＤみるのと
ハイビジョンテレビとどっちが綺麗ですか？

371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 07:55 ID:E8G0Y6q0

>>370
D端子はアナログ信号ですので、どうしても内蔵型よりは寝ぼけた画質になります。
今後登場するデジタルのHDMI端子であれば、伝送による劣化は起こりません。

BSデジタル放送 Q&A
http://www.bpa.or.jp/q_a/index.html

372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 08:09 ID:c2Mj69Rr

理論的にはデコーダー性能が同じならそうだけど…。
ビクターの一番新しいＤ-ＶＨＳデッキはこれまでの内蔵型よりも画質が良いって言ってる人が居ますし…。
今後発売するチューナーのデコーダー性能アップの方が画質が良くなる可能性は高いと思われますよ。

373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 08:12 ID:Qr3NNetD

>>372
所詮MPEGデコーダーなんだから技術的に問題があるわけじゃない。
性能アップよりも、どれだけコストつぎ込めるかってところだね。
普及優先のBSデジタル・地上デジタルチューナーは、ギリギリのところまでコストダウンされる価格帯だから、
正直単体チューナーで性能や画質追いかけるのは難しいかも。

D-VHS内蔵やブルーレイのチューナーは高性能だからね、結局コストなんだよ。

374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 08:24 ID:4jZ9KJRv

>>371
だとしたらＢＳＤ単体チューナーの存在意義はあるのだろうか
たしかに安く済むという利点はあるが、ＢＳＤ買う人って
ハイビジョン画質が最重要視する人が多いと思う。
やっぱり通のＡＶマニアはそういうことがわかっていて
ハイビジョンテレビ（内蔵テレビ）
を買うのだろうか。 HDMI端子というのはテレビの端子についてるのかな
ついてなかったら接続できないと思うけど、それにHDMI端子が普及する
のは確実なのかな？

375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 08:41 ID:vMreBGHx

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1051435117/372

376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 08:52 ID:GfmB+rD+

>>374
単体で２台ある。

使い分け出来て便利

377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 09:11 ID:niic799V

>>373
デジタル処理チップなんていうのは、量産がとにかく効く分野。
わざわざ違うもの載せるほうが高くつく。
デコードアルゴリズムの改良や、オーバーサンプリング、ノイズ
リダクションなど高画質化したチップを量産するなら、テレビ・
単体チューナーも含めて全機種統一すべし。っつーか、松下も
東芝も間違いなくするだろう。過去そうしてきてるんだから。

ビクターD-VHSの内蔵HDデコーダーは、前型までは「どの単体
チューナーよりも眠い絵」と言われてたんだよ。

>>374
受信とi.LINK出力する分には性能の差ってありえんので
（i.LINK出力やデッキ制御の安定不安定には差がありうる）
録画制御専用にすれば、なーんも困らない。

378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 11:21 ID:YmqsrRty

D4000はアップグレートで地上波デジタル対応らしいですが、
そのアップグレートサービスって元から内臓の物よりも画質に差などは出てしまうのでしょうか？

379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 11:24 ID:/G4/c3pu

でないだろ

380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 11:33 ID:YmqsrRty

出ないんですか。ではずばりD4000は買っていいのでしょうか？
他社からはまだ発表もされてませんが・・・。

381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 11:39 ID:NhSVfYsx

>>380
住んでる地域では今年の12月から地上デジタルの電波届くの？

382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 11:40 ID:YmqsrRty

東京ですが、23区では無いので2004年からだと思います。

383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 11:47 ID:NhSVfYsx

そういやまだラーゼフォンの劇場版見てない。
来週見に行くかな・・・

384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 11:48 ID:NhSVfYsx

誤爆須磨祖

385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 11:54 ID:/G4/c3pu

>>380
ハードはすでに対応したものが積んであるから、あとはソフトのアップ
グレード大丈夫。
ちなみにソースは失ったが、他社も6～8月には地上波デジタル対応
TVを発表する。今後の各社が最初から積んでくる機種も、結局はアップ
グレードで不具合修正していくことになる。

386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 14:01 ID:Whb2fEF4

>>371
理屈上は確かに内蔵のほうが要理だろうが
寝ぼけた画質と言うほど　見比べても大差ないよ　安い端子使ってる?

387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 14:19 ID:vMreBGHx

>>386
50メートルほどケーブルを延ばしてるんじゃないの？

388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 14:22 ID:ievyDyUY

>>386
はげど
俺は単体+D4だけど店で内蔵型のHD画質と見比べても差は分からないよ

389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 14:44 ID:4jZ9KJRv

単体+D4またはＤ３ってなんか怪しいんだよな
だってうまく組み合わせると内蔵ハイビジョンテレビと10万は差がつくよねぇ
そこら辺がなんか罠があるんじゃないかと思ってしまう、電気でもプログレＴＶに
チューナーつけてＨＤ放送してるのないし、ほとんど放送は内蔵だけ

390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 15:20 ID:nlmPkIII

D3,D4端子付のワイドテレビはハイビジョン対応とはいえ、
市場では普通のワイドテレビと大して変わらない扱いになってしまって
どうしても低価格化そしてコストダウンをせざるをえないのに対して、
ＢＳデジタル内蔵のハイビジョンテレビは、「ハイビジョン」というネームバリューで
相対的に高い価格設定できるので、多少はコストもかけられるという話は
ＢＳデジタルの開始当初、聞いたことがある。
でも最近はＢＳデジタル内蔵タイプも価格が下がってきてるから
大して変わらなくなってきてるんじゃないかとも思う。

391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 16:10 ID:g5XqFq4L

古い21型が壊れた自分は

ワイド：　要。横長画面のLD資産豊富なので。4:3の放送は25型より大きく
映ると思えばよし。
プログレ：　不要だが他の機能(EPGやGR等）を選ぶとそうなってしまう。
地上波デジタル待ち、考慮：　しない。田舎だし。
BSデジタルチューナ：　プログラム見ても今ひとつ。あれば見るだろうけど。

と決めて 32FP50と32ZP57とシャープの32C-SP2で悩んで、画質とEPGを
決め手にFP50に決めました。値段はそれぞれ119K, 99K, 97K でした。
ZP57、まだ宇都宮のヤマダで在庫有り、上の値段にポイントも付きます。
シャープは画質も意外と良好でシンプルなリモコンも家族には良いかと
思いましたが、両横にスピーカーを張り出させたデザインが気に入らず没。
音はいいのかもしれませんがこだわるときは本体から音は出しませんよね。

BSデジタルチューナはHDレコーダに組み込まれるか（既にシャープ有り）
地上波デジタルと一体になるか....と思っています。

392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 16:32 ID:+SgV4VR3

>>389 >>390
ＢＳデジタル開始当初は内蔵型がかなり高かったのは生産台数と製品開発コストの
バランスがすっごく悪かったからではないでしょうか？
　ＳＴＢの方は松下か東芝のＯＥＭが多かったので、上記のバランスはまだこちらの方が
良かったと思うんだけど。

393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 16:46 ID:zIEYsbnl

>>389
単にめんどくさいだけだと思う
1500iのチューナ有りが無いときはチューナつなげて展示してたし

で、内蔵型でも初期のやつはチューナとデジタル直結じゃないでしょ
パナのやつなんてD10には書いてないし
D20はなんか広帯域とかいう微妙な表現
直結とはっきり書いてあるのはD30から

それでも10万も差がないと思うけど

394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 18:30 ID:4jZ9KJRv

偽Ｄ４＝Ｄ３だよね？

395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 20:00 ID:vzZSBno5

D4はD4だし、D3はD3ですが。
意味分かってる？

396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 20:07 ID:9U5HiU5x

わたくし
３６ＨＤ９００　から　２８ＤＸ６５０アンドＤＳＴ－ＢＸ５００　に買い替えました。

ＨＤ９００重くて奥行きも大きくでかすぎで、困っていたため今回変更です。
こまかな機能などでは、見劣りするものの、ベッチのためそれぞれの重さも
軽くなり、部屋の模様替えができるようになりました。

またベッチだと少々ＢＳＤチューナーの場所をとるものの、見た目高級感も
ましています。（わたしは、ね。）

今度、地上波Ｄチューナーがでたら、チューナーだけ取り替えるよていです。

まあ、こういう香具師もいるという報告ですた。すまんのー

397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 20:11 ID:4Yv9uWq2

>>360

４人もいて運べないのかよ。非力だな　（　´,_ゝ`）プッ　

398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 20:12 ID:CvzBrsFk

素人が自力で運べるのは21インチまでだよ。

399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 20:38 ID:UFBnkgnI

>>396
HD系に比べるとDX系のプラスチッキーなデザインは少し安っぽくない？
チューナ無いだけなのにちょっと差別的な気がしてるんだけど

400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 20:58 ID:1sraUzTs

TH-36D30T買いに行ったらまだ売ってなかったよ。
はやく売れよぉ。

401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 20:59 ID:otwBYvxB

>398
21インチて・・・しょうがくせいでつか？
並みの大人なら24、25インチは楽勝、28、29インチも無理すりゃなんとかなるだろ
さすがに32インチはびくともしなかったけどな

402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 21:07 ID:6whDJCNr

俺身長165cm体重50kgのｶﾞﾘだけど
28インチ(40kg強)を一人で設置できたよ。
持ったまま階段上れと言われたら無理だけど

403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 21:11 ID:33thAH3n

俺懸垂一回も出来ないほど貧弱だけど、25インチは運べたよ。
ワイドテレビだと持ちにくいから28は無理だろうな。

404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 21:12 ID:33thAH3n

うわ、かぶった∧||∧

405 ：402：03/05/18 21:22 ID:6whDJCNr

>>403
俺と文体似過ぎててﾜﾗﾀ

406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 21:22 ID:dGDFq8uw

>>401
ひとりでSONYの34を2階まで運んだら階段が傷だらけになったよ(´･ω･`)

407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 21:27 ID:pnqzB59Q

話を戻して申し訳ないが、32ZP57を買いました。
DVDやスカパー、AVアンプなどと組み合わせて使っているが、満足です。

しかし、一つだけ・・。
画面の右上に紫のモヤがあるんすよ。これが色むらですよね。
最初は、テレビの下の段においてあるセンタースピーカーが原因かと思ったけど、
そうでもない感じ。

過去ログとか探ってみると、サービスマンに調整してもらうとか書いてあるみたいです。
これは、サービスマンにサービスマンモードで調整してもらうって事ですよね。
画面の歪みや傾きを修正する項目はあるみたいだけど、色むらに関する項目もあるんで
しょうか？

取り説には色むらも地磁気補正で修正できるみたいな事が書いてあるんですが、
今のところ効果ないですね。

ご存じの方がおられましたらお願いします。

408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 21:31 ID:vzZSBno5

>これは、サービスマンにサービスマンモードで調整してもらうって事ですよね。

必要かつそれで対処可能であれば、キャビネット開けて管にマグネットシール
貼り付ける等のハード的な調整もしてもらえるはずだけど。

409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 21:39 ID:GRZstsed

42型のプラズマと32型のハイビジョンテレビでどちらか迷ってるんですが、
32型のテレビでも近くから見れば十分に迫力ありますよねぇ？

410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 21:44 ID:eZ/MZEnL

>>407
そら、帯磁やろ。内蔵の消磁機能でとり切れんかったら、
消磁機でお払いするしか無い罠。
帯磁の色むらは調整じゃ取れないよ。

411 ：407：03/05/18 21:57 ID:pnqzB59Q

>>408
なるほど。
サービスマンによる調整ってのは、ハード的なモノもあるんすね。
そういえば、その様なことが過去ログにもかいてありました。見落としです。
わざわざありがとうございました。

そもそも、ココを読んでいると磁気の影響は傾きや歪みばかりで、色むらの方には
そうでもない雰囲気のような気がしてたんですよね。

自分の地磁気補正のレベルはｰ5でおおよそ平坦になってみえます。
このレベルっていうのは、磁気による影響が強い。って事ですかね。

この部分に雲が映ると紫なので、かなり気味悪いんです。
25インターレースからの買い換えですが、32ワイドだとこんなものでしょうか？
地磁気補正画面で真っ白（色むら無し）ってヒト居ます？

コレさえ無ければ言うこと無いんですけどねー。

412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 22:36 ID:KMu2Dsp8

>>409
そりゃ42プラズマのほうが迫力があるに決まっている。
単に視野角が大きいだけでなく、現実に大きいものでなければ大きいと感じないものだし。

413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 22:51 ID:NhSVfYsx

36型ブラウン管買えばいいと思うよ

414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 23:42 ID:0t3SsU5j

TH-28D30で受信したBSデジタルをRD-X2で録画したいんですが、
テレビのモニター出力端子とX2の入力L1を接続し、
テレビ側でEPGから録画予約をしてリモコンでテレビの電源をオフにして、
同じ時間にRD-X2で入力L1を録画予約しておいても録画されていませんでした。
テレビの電源を入れっぱなしにしておくと録画できるんですが、
テレビの電源をオフにして録画することはできないのでしょうか？

415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/18 23:46 ID:vzZSBno5

んー、ちゃんと「録画予約」してある？
「視聴予約」してるなんてオチはないよね？？

416 ：413：03/05/18 23:59 ID:0t3SsU5j

録画予約にしてるんですけど、なぜか録画できないんです。
そのしたの録画機器、録画モードはi-linkなどをつかった連動予約を
しない場合は設定しなくてもいいんですよね？

417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 00:02 ID:1XixqNS2

ｂｓ付のテレビにｂｓｄチューナーがいいとおもうよ

ｂｓ１・２でもｂｓｄチューナーだと、金払えと文句いわれるが
bs付ｔｖだとｂｓ１・２で文句言われることがない。

だからｂｓ付ｔｖ３６インチにｂｓｄチューナー付けたよ。

ｂｓｄ内臓テレビでは、ｂｓ１・２までうるさい文句分がでてうざいな。
ｂｓ３のハイだけは、でるのはがまんだよ。

418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 00:33 ID:t/0HDmwl

電源を切ってるからだと思うけど

419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 00:41 ID:t/0HDmwl

>>417
文章がわかりにくい。
文中に無いがアナログチューナーが混じってる事がわからないと到底理解できない。

420 ：413：03/05/19 00:46 ID:Q70DIizF

出かけるときもテレビをつけっぱなしにしておかなければいけないのでしょうか？

421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 00:48 ID:kjW9KCGB

本体電源オフではだめだが、リモコン電源オフなら録画予約は実行
されるはず。

422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 01:01 ID:t/0HDmwl

他の家電と同様に予約実行に待機電力が必要です。
あと今時、テレビの主電源を毎日切ってるんですか？
0.5Ｗ位の待機電力なんてたいしたことないと思いますが…。

423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 01:07 ID:kjW9KCGB

いつ、どこから主電源切ってるなんて話になったんだ？

うちは基本的に外出時は主電源切ってるけどねぇ。
チューナー外付けのD3テレビなんで。(w

うちの場合は、非省電力設計のD-VHSがごんごん待機電力
食ってそうだなあ。HR-X7引退させたんで、いくらかマシかな。

424 ：413：03/05/19 01:24 ID:Q70DIizF

プログラム予約で開始時間を1分間早くしてRD-X2の予約開始時間よりも
早くしたらうまく録画できたんですけど、これはなにか関係あるのでしょうか？

425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 03:17 ID:NBGNmXH6

>>417
・・・それは、素直に衛星受信契約をすれば済む話じゃないのか？

426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 07:12 ID:xl1bqCmG

>>395
偽Ｄ４　750p放送を1080i変換
Ｄ３　　750p放送を1080i変換
どう違うわけ？

427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 07:22 ID:xl1bqCmG

>>80
どうだろうなぁってＤ３＝プログレじゃないのか？

428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 07:37 ID:pSSqPmCx

>>426
D3で750pは表示できない
Dxは入力して表示可能なフォーマットを示したもので
D1＝525i
D2＝525i+525p
D3＝525i+525p+1125i
D4＝525i+525p+1125i+750p
D5＝525i+525p+1125i+750p+1125p

429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 07:46 ID:xl1bqCmG

>>428
じゃーＤ３では７５０Ｐ放送みれないの？

430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 08:08 ID:GNDYpFnl

>>429

750p放送なんてないだろ・・・

431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 08:10 ID:ZdfSthZy

>>429
D3では750P放送は見れません。

デジタルチューナーで７５０P放送を1125iに変換して
D3テレビに入力すれば見れます。

432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 08:13 ID:xl1bqCmG

>>431
だからさ、それだったら偽Ｄ４とどう違うのさ？

433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 08:20 ID:WqhAXomV

俺はDX750で4年は行くぞ。2画面なんて全然使わん。店員に騙された。
何が2画面だ。在庫処分だったんだな。DX850とか出てるし。14万返せ。
以上叫び。

434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 08:20 ID:MMIy2U/V

750Pの信号が入力できるか出来ないかの違い

435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 08:43 ID:xl1bqCmG

初心者にとっては
なんかこの板のハイビジョン関係みてるとハイビジョンテレビ
orプログレＴＶ持ってないから、わけわからなくなってくる
対応テレビでも偽Ｄ４だの真Ｄ４だのＤ３だのテレビによって
統一されてないってことは、ハイビジョンなんて今の段階では
はやすぎるってことだね。あと3年まったほうがいいような

436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 09:09 ID:5NUlBdba

>435
それはわかってるんだが、
物欲がでちゃうんだよね(笑

437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 09:43 ID:MN07295G

>>432
750pを受け入れられるが1125iに変換しているのが擬似D4。
1125iまでしか受け入れられないから
ソース側で750p→1125i変換をしてもらうのがD3。

ビクターの民生用ハイビジョンカメラは750pで撮影するのでD4出力が可能。
昨日NHKの番組であのカメラを使っていたが動画のギコチなさが際立っていた。

438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 10:33 ID:xl1bqCmG

>>昨日NHKの番組であのカメラを使っていたが
なんでわかんの？

439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 12:35 ID:WeC/tcPn

>>433
プロ野球見るときはニ画面使います

>>435
1125iがメインなのは間違いないと思われる

440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 12:54 ID:MN07295G

>>438
ゴメン、昨日じゃなくて一昨日（17日）だった。10時5分からNHK総合で放送の

テレビ放送５０年特集「テレビはどこへ向かうのか」
　－　デジタル技術最前線　－

出演がノンフィクション作家の山根一眞と久保純子で、
この山根氏が持っていたビクターのカメラと、撮影しているところを
別のカメラが追っていた。
そして山根氏が撮影した映像も番組で使われた、と。
こんな説明で納得していただけるでしょうか？

441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 18:44 ID:Sd6ChsNy

>>435
それは言い訳、

BSDのハイビジョンを普通のテレビ（ある程度大型でちゃんとした解像度がある物）で見たら
地上波との違いにびっくりする、

そうでなくてもハイビジョン収録のダウンコンバートの放送をNHKとか時々やってるけど
あの画質の良さには驚く、

SD放送は高画質化の努力が足りない、最近はハイビジョン放送も手抜きが横行して
画質がいまいちなのが多くてがっかり(´･ω･`)

だから規格に踊らされずその時点で高画質と思うテレビを財布と相談して買えばいい、
たまたまそれがハイビジョンテレビだったり、プログレテレビだったりするだけ。

442 ：買い物上手：03/05/19 18:49 ID:WeC/tcPn

>>441
sonyのHD900でいいのだｙｏ

443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 19:08 ID:nYO8+Dx6

５０インチでＨＤ放送見たらＳＤ放送が見れなくなるよ
アナウンサーの腕時計の秒針の動きまで見えるから
しかも動きで自動巻きかクオーツかまで判る
あと差し歯！
これは凄い判る
いよいよ地上波デジタルが始まるが
ズラの芸能人はどうするのだろうか？

444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 19:11 ID:y4W3j0of

SONY房うぜぇ

445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 19:16 ID:WeC/tcPn

>>444
駐在、東芝房

446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 19:21 ID:y4W3j0of

ここじゃパナが安泰でつな。D100サイズのD30Tつくれ。

447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 19:24 ID:WeC/tcPn

>>446
あぼーん

448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 19:49 ID:7OW00grb

>>427
そうなこともあるしちがうこともあるし。

もっともD3テレビにハイビジョン映像信号つっこんだら、現行機は
絶対100％、一台の例外もなくインターレース表示するが。

449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 19:50 ID:HBjH28ky

NHKのBSD放送でおもしろそうな番組やってるの？

450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 19:54 ID:WeC/tcPn

クリスタルどーもくん

451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 19:54 ID:0VbxznAq

>>443
ｵﾂﾞﾗが騒ぐだろうなぁ(w

452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 20:00 ID:nYO8+Dx6

この間ＮＨＫハイビジョンでやってた演歌番組の
橋幸夫のズラははっきりわかった
痛々しいほどに・・・
山本監督のハゲ頭に産毛が生えてるのも確認した
オズラ・・・どうするんだろう・・・
ハイビジョン収録の番組には絶対出ないとか

453 ：lk：03/05/19 20:00 ID:siV4hoBe

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454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 20:06 ID:y4W3j0of

づら隠そうとするのがまちがい。
エクステンションと言い張れ。

455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 21:59 ID:y4W3j0of

じいさん、よるの散歩危ない

456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 21:59 ID:y4W3j0of

誤爆スマソ

457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 21:59 ID:DV6uNUWy

>>414
録画予約はタイマー予約でなく連動予約にしてる？

458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 22:04 ID:iewb9IGP

水平線が傾いているとか上下に曲がっているときの調整はどうやるのですか？

459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 22:07 ID:YkYK2+Jq

あーーーっと、基本的なこと忘れてた。
色むら、数十時間使うと消えてくることがある。
一日数時間つけててだいたい十日。
サービスマン呼ぶ前に二週間ぐらいは様子見たほうがいいかも。

>>458
単純に傾いてるだけなら、一般メニューで地磁気補正するだけ。
曲がってるとサービスマンモードの出番だなあ。

460 ：407：03/05/19 22:41 ID:X5byManl

>>459
このままほったらかしで進むかと思ったけど、この話題に触れてくれてありがとう。
確かに前に使っていた25型は使ってるウチにムラがなくなってたんだよね。

今回も使い始めてほんの数日だし、もう少し様子見ることにする。

461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 22:57 ID:UbR2cR4K

最近テレビ買ったんですが、置く場所がパソコンの近くなので(少しははなしてあります)
パソコンの電源が入ってるときテレビの電源を入れるとパソコンの画面が乱れて、
逆にテレビがついてるときパソコンをつけるとテレビの画面が乱れます。
このまま使い続けるとどっちかが壊れたりするんでしょうか?

462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 23:09 ID:y4W3j0of

電源入れたとき自己消磁機能が動くからだね。(どっちも)
まあ影響あることはあるが、ナーバスになることもないよ

463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 23:18 ID:APplFQOK

>>461
原因は、CRTものは電源オンのとき消磁コイルが動作するから。
他方のモニターの乱れはそのときだけのもの。
全く心配なし。気にしなくていい。

464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 23:27 ID:cNyw2NuD

業界初地上波デジタル放送対応
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=d4000&alocale=0jp&acc=jp

465 ：461：03/05/19 23:29 ID:UbR2cR4K

>>462 >>463　
ありがとうございます！

466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 23:33 ID:WeC/tcPn

>>464
危険なかおりがする
こんなに早くだして大丈夫だろうか？

467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 23:40 ID:dSc7JcI1

べつに問題ないんじゃない？
kakaku.com上位店みたいなもんで。予約とってるだけだろし。
いくら36でも、20万円で最低落札価格に届いてないんじゃ、
ウマみ感じないけどねぇ。

俺んとこに地上波デジタル来るのは、５年後だろうし。

468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 23:44 ID:WeC/tcPn

>>467
いや売るのはかまわないけど、不具合はないのかな？
地上波デジタル、俺んち田舎だけど来年の年末にははじまるよ

469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 23:57 ID:mtHsrUiH

>>443

そうそう。

ビキニでまにゅまにゅ　や　水着でハイビジョン　見るとよくわかる。
ＮＨＫのニュースやＷＢＳはハイビジョンでしか見なくなった。

470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/19 23:58 ID:AlZydY+N

デジタルVプログレッシブ
デジタルSプログレッシブ

どういうふうに違うのでしょうか？

471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/20 00:12 ID:8SIcyrab

>>468
36型22万8000円は価格.ＣＯＭと比べても安いと思うけど？
それに今回買えばかなり早く手に入るんでしょ？

472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/20 00:16 ID:gvGr/hf2

どこに22万8000て書いてあるの？

473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/20 00:17 ID:8SIcyrab

地上波デジタル36型が18万と予想してた人はまだいるんですか？

474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/20 00:20 ID:8zlxLreo

kakaku.comにD4000出てるっけ？
今のD3000がバカみたいに安いんで、どうもぎゃっぷが。

>>470
ｽﾚほんとに読んだのか？

475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/20 00:21 ID:8SIcyrab

>>472
オークションだから当然値段が上がる可能性もありますけど。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e25457145

476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/20 02:15 ID:BDTEUWfc

>>261
おぉ～ありがとうございます
遅くなりましたすいません

477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/20 11:54 ID:5TL8OZVz

D4000も蛍光体の上下がギザギザなのかな？改善してください！！

478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/20 20:32 ID:uAMOZQVC

蛍光灯って何ですか？

479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/20 21:54 ID:wW5agrby

>>478
どっから蛍光灯なんて出てきたんだよ!?

480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/20 22:47 ID:9zNrIdwu

SONY：ベッタリ
TOSHIBA：ザラベト
PANA：ザラザラ
VICTOR：ベト滲

481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/20 23:03 ID:Qlv/g1/p

パナがトリニトロン出したらパナにする

482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/21 01:57 ID:t9mz7T4L

>>477
近くで見すぎ

483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/21 04:40 ID:2pkHW/ye

>>480
良い表現だ

484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/21 11:04 ID:SWEeXi9a

どのメーカーの買っても駄目じゃん...

485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/21 12:01 ID:quOf1sO0

>>482
２８で２ｍ離れてるけれど…
目が良すぎ？？

486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/21 13:54 ID:8HJC7vRp

>>485
気にしすぎ

487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/21 18:43 ID:gSTC7Or/

今日たまたまウリナラ製の40ｲﾝﾁ液晶テレビを見た。結構普通の画質で
まわりのプラズマともそんなに変わりなかったのにちょっと悔しい思いがした。
でもよくみると液晶特有の残像がかなりありちょっと安心した。
3ﾒｰﾄﾙほど歩くと今度はアクオスの37インチがあった。画面を見た。
「ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ！」心の中で大笑い！違いすぎる！これ凄いよ！これプラズマにも
勝てるよ！残像もほとんどない！ウリナラ製なんかこれに比べるとゴミ！
さすがシャープ！さすが国産！めちゃめちゃ安心しました。
っていうかサムソン値段高いんですが・・・←これ買うヤツ本当にいるのか？
まだまだ日本の技術力侮れん。なにがウリナラ液晶世界一よ！？

488 ：& ◆pBtd4xaGqk ：03/05/21 18:44 ID:wtnKzPMq

？；；？；

489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/21 18:53 ID:mi3YVPZs

ウリナラがわからないですがサムソンの事ですか？

490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/21 18:58 ID:jtEOIo6t

>>487
僕も安心しました！！

491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/21 19:21 ID:SDql+Jf8

サムソンなら液晶世界2位ですが何か？
シャープは世界1位です。

492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/21 19:32 ID:gSTC7Or/

>>491
世界最大の液晶テレビを開発したウリナラ企業＝世界一
少なくともチョンの脳内ではそうなっとります（w

493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/21 19:38 ID:5IPoLmzb

ﾁｮｿ半島一の間違いだろ　藁

494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/21 19:46 ID:npnHoiSD

東芝のプログレTV買いました。
DVD見るときって、やはりプログレ出力ができるDVDプレイヤーじゃないと
プログレTVの性能を発揮してるとはいえないんですよね？
ちなみに今は凶箱にD端子接続デス。

495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/21 19:58 ID:psSF8CJZ

TVでプログレ化するから、プログレTVの性能は発揮してるとおもわれ。
画質はプログレDVDとプログレTVのプログレ化の品質しだい。
大抵DVDのほうがいいようだけれど、安いものだと怪しい。

496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/21 21:12 ID:mi3YVPZs

>>494
ＤＶＤビデオの性能ではなくテレビの性能って事なら発揮してると思うよ。
（プログレ収録の真価は発揮して無いから）

497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/21 21:32 ID:kegy0hwe

わすも有楽町の某ヴィックキャメラでサムソンの液晶見てたら
店員が「海外では♯やｻﾝﾖｰより有名っすよ」とか言っちゃってるから
でもな～、家に来た人に「ｻﾑｿﾝ？ですか～？」とか言われたらやだな～。
そしたらその店員「あたまのＳだけ残して、ガムテープ張ったらどうっすか？」
マジ同意した。

498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/21 21:39 ID:2hQ4VWu7

同意すんなよｗ

499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/21 22:49 ID:zi6HbTSM

んで　おさらいだけど　DVDと地上波主流として　
D３０００とZP57ではどっちだ？

500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/21 22:53 ID:X273os45

DVDと地上波だけならD3000にする理由がない

501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/21 22:56 ID:2hQ4VWu7

36D2000ほしいいいいい

502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/21 23:41 ID:FfXfo3jP

>>499
その条件なら当然ZP57だが、32吋は既にモノがないかも。
後継のZP58は512i, 512pを1125iに変換するので、SDの画質は
「1125ピクチャープロセッサ」のデキしだい。

503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/22 00:13 ID:gFv9MheQ

36/32/28/20の中では、地上波やゲームするの多い香具師は

どれ買えばいいですか、２０は小さすぎなのでパスしときます。

理由もおしえてくれると　いいのだが　無理ならいいよ。

504 ：502：03/05/22 00:38 ID:c9cUIq0B

訂正
「512i, 512p」ではなく、「525i, 525p」ですた。

505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/22 00:43 ID:E8qXxi3g

どうでもいいがウリナラって自分の国って意味ですよ。わざと使ってるのかな、なんか馬鹿っぽいぞ。
コリア製か半島製の呼び名のほうがふさわしいし、知らない人でも分かりやすい

506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/22 00:50 ID:gFv9MheQ

おい！！！

ハイビジョンってプロぐれじゃないんだよ！！
しってた！！知らんかったでしょー

507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/22 00:52 ID:mzOsgZfP

>>506
720pはプログレのハイビジョンだ。

508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/22 00:53 ID:X6YcS/Cq

>>506
| 冫､)ｼﾞｰ

冫、　

|彡ｻｯ

509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/22 01:11 ID:x9AVGjbK

ねぇ、16：9ソースを4:3テレビで見たときに出る上下の黒帯びと、4:3ソースをワイドテレビ見たときに出る左右の黒帯では
どちらのほうが黒帯に違和感を感じますか？

510 ：509の修正：03/05/22 01:13 ID:x9AVGjbK

ねぇ、16：9ソースを4:3テレビで見たときに出る上下の黒帯びと、
4:3ソースをワイドテレビで4:3表示にしたときに出る左右の黒帯では
どちらのほうが黒帯に違和感を感じますか？

511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/22 01:37 ID:Am6ga5ts

ワイドで4:3ソースの横に一票。
開きかけた戸の隙間からのぞいてるみたいで、なんかイライラする。

512 ：509：03/05/22 01:54 ID:x9AVGjbK

主にDVD用途でテレビを買おうと思っていまして、映像ソースは7：3の割合で16：9ソースが
多いんですが、ワイドがスタンダードかで迷ってます。
現在は２５型のテレビでDVDを見てるんですが、上下の黒帯びに関しては全然、気にはなりません。
ワイドテレビでも、部屋を暗くしてみたりしたら左右の黒帯も気にならなくなりますか？

513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/22 01:58 ID:MWWuF5dD

人によると思いますが自分は大変気になります。
スムーズモードで上下左右拡大して上下数パーセントカット表示します。

514 ：山崎渉：03/05/22 02:44 ID:udt2KKk/

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/22 02:47 ID:u2bF2UIv

>>512
DVDが主だったらワイドを勧める。
ワイドテレビで4:3表示した時は、左右の黒い部分には電子ビームがいかないので
暗い部屋なら文字どおり真っ黒。
俺は25inスタンダードから32inワイドに換えたんだが、スクイーズのDVDソースを見るたび
買ってよかたと思う。

516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/22 03:30 ID:59gdBROs

ZP57よりもZP58の方が後に出たのに、なんでみんな57を欲しがるの？
ZP58になって退化しちゃった部分とかあるの？
夏頃にZP58を買おうと思ってるんですけど…。

517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/22 04:03 ID:WVTa/l3P

>>516
プログレッシヴ表示ができないから

518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/22 04:14 ID:vuVUery9

>>516
ZP58は全部1125i表示になってしまった。
俺は525P表示対応で在庫処分で値段が安くなってるZP57を選んだ。

519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/22 04:24 ID:ACx5a/gp

>>516
前面D端子が省かれデザインが先祖帰り。にもかかわらず横幅はでかいまま。何より57は安い。
ただし58の方が映りが良いとの報告もある。

520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/22 04:27 ID:X6YcS/Cq

幅を気にするなんてＡＨＯＤＡ
そんなに狭いのお前の家（ｗ

521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/22 04:28 ID:WVTa/l3P

深夜に煽りか・・。

522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/22 04:30 ID:X6YcS/Cq

大体スピーカーは横付けの方が音いいんだぜ

523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/22 07:50 ID:q06Opo8K

付属スピーカで音いいもクソもなぁ....(ﾏﾁﾞ

524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/22 13:22 ID:9I/Ga/5b

おい！！！

ハイビジョンってワイドじゃないんだよ！！
しってた！！知らんかったでしょー

525 ：：03/05/22 13:48 ID:sQgo7+hz

まじかよ、知らんかった。ワイドテレビ買う意味ないじゃん

526 ：sage：03/05/22 15:43 ID:oJTmTGN3

>>517~9
あぁぁ…そうだったのですか。
私が525Pと1125iを見分けられる目を持っているかは別として、
やはり、プログレ表示がないのは精神衛生上悪い。せっかく買うのに…。
夏のボーナスが出るまでにZP57が市場に出回っているのか!?

527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/22 15:46 ID:oJTmTGN3

↑
ろくに寝てないもんで、名前に入力してしまった…。
これはこっ恥ずかしい!!!!
もう立ち直れません。逝ってきます。
（スレ汚しスマソ…）

528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/22 16:49 ID:25j/n2jP

前スレか、その前スレあたりで東芝の36D3000が525P表示しているような話があったような気がしたけど、
今説明書見たら525iも525Pも750Pも全部1125iに変換して表示してるって書いてた、

ただし、DVDプレーヤーからD1入力した場合とD2入力した場合は同じソフトでも明らかに
D2入力の方が綺麗だから525Pが無意味という訳ではないけど。

529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/22 19:33 ID:HOP2XePZ

いくらハイビジョンテレビ、プログレＤＶＤプレーヤーと言ったところで実際
使いこなせてるのは、マニアくらい。一般ユーザーは、付属ケーブルで済ませ
てる例が多い。
ケーブルも立派な機器の一部なんだから付属ケーブルを無くして、ユーザーに
選ばせるようにすれば少しは、そういう風潮を少し作り出せると思うのだが。
そういう一般ユーザーの実態を尻目に自分で自分の首を締めているのにも気付
かず次々新商品を出している各メーカー。
脱線気味、スマソ。

530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/22 20:05 ID:ZFpJooJb

Ｄ端子ケーブルやコンポーネント端子は、よっぽどのことがないと
ついてないぞ。

BSデジタルチューナーやDVDプレーヤとハイビジョン対応テレビを
付属のＳ端子ケーブルでつなぐのは一般ユーザーだという主張なら
全面否定はできんかもなぁ。(w

531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/22 20:11 ID:/YgGW8JS

なぜ、マニアをターゲットにした商品構成で販売しなければならないの？
一般層には付属のケーブルで十分だし、別売にすると付属品レベルの
ケーブルにも販売コストが掛かり、消費者の負担が大きくなります。
　あと高級ケーブルだけど、コストパフォーマンスははっきり言って悪いです。

532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/22 20:37 ID:YuCHe5lR

>>529

ハイビジョンTV持ってないだろ？

>>531

高級ケーブルについては貴殿が必要ないと思うなら思うだけで発言しないほうがいいぞ

世の中には　見た目、マニア、本当に違いが解る神　と言うのが居るから
どのスレもケーブルの話で荒れてくる。

533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/22 21:00 ID:lOLddEKi

>>529
付属ケーブルを省いてその分少しでも安くしろというなら、
その是非はさておき、話は解るのだが。
脱線気味と言うよりも、支離滅裂な文章だなｗ

534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/22 21:28 ID:6I/u/mQM

D-VHSとかBSデジタルチューナとかでさえ
付属はコンポジットケーブルじゃない？
自分が買ったものでは
いままでS端子ケーブルが付属していたことなんて無いような気がします。

535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/22 21:42 ID:vuVUery9

俺が買ったD-VHSとBSデジタルチューナには全部Sケーブル
付属していたよ。
これらの機器の付属ケーブルがコンポジットのみってのはちょっと。

536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/22 21:55 ID:iXjNU3HX

コンポジット＋オーディオの３線と、Sの1本ものだな。
みんな普通についてるよ（S-VHS,D-VHS,DVD中級クラス以上）

537 ：：03/05/22 21:57 ID:V8eqBf6u

ソニーの36HD900と32HD900のどちらかで迷ってます。
大きい分36型のほうが画質的に劣るんでしょうか？
ちなみに用途は、DVDとハイビジョンの鑑賞です。

538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/22 22:35 ID:jvrHnFtr

ttp://www.nhk.or.jp/strl/open2003/tenji/23.html
これでブロックノイズとおさらばだな

539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/22 22:38 ID:D3B2ENmn

ハイビジョンの映画を見るんなら、画面は大きければ大きいほどいい。

540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/22 22:55 ID:Am6ga5ts

>>533
>>529は、
（おまけ程度の）付属ケーブルを（いっそのこと）無くして、ユーザーに
選ばせるようにすれば少しは、そういう風潮（＝ケーブルにもいろいろ
あって、画質が変わる要素であるという意識）を少し作り出せると思うのだが。

と言いたいのだよ。（カッコ内は追加）
その程度の行間読みはしてあげよう。けなす前にな。

541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/22 23:00 ID:b5Vn1J+m

東芝D4000、価格.com初登場。
288000円になってるがショップのページ行くと258000円だ。

でも228000円で予約とってるとこありましたよね。
20万きったらかなー。

542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/22 23:00 ID:Cdxuf13I

>535
俺も最近買ったSVHSにはS端子付いてたよ
現在ハイビジョン買う輩は大体はD端子とか使ってると思うけどな

まぁ俺はゲーム機ぐらいしか使ってないけど＞D4

543 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/22 23:13 ID:b5Vn1J+m

ビクターのひとつ前のZ1500ってどんな感じなんですかね？

544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/22 23:18 ID:lOLddEKi

>>540
だから、首をしめるという表現は何に掛かるのだ？
最後の二行が支離滅裂だと思ったのでそう書いたのだが。
各メーカーは付属ケーブルを付けないと不親切だと言われるだろうし。
前半は別に解説してもらわなくてもいいが、後半を解説してくれｗ

545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/22 23:36 ID:D3B2ENmn

一般人は、付属ケーブルしか使ったことがないだろうから、
機器を買ってきて、テレビに接続できないと分かったらクレームつけるんじゃないの？
こういうのを自分の首をしめる行為というんじゃないのかな。
自分でケーブルを買うような人は、付属ケーブルが有っても無くてもおなじでしょ。

546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/22 23:40 ID:QFL9jaUx

昔はともかく今は自分で好きなケーブル買ってくるので、
付属品はなくてその分安いほうがありがたいかも。

へぼへぼコンポジットケーブルも、なにかの予備に数本
持ってないと困るけど。10本もいらないし。

547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/22 23:51 ID:HlKmrUdp

原価100円以下のヘボイケーブルを付属からはずしたところで
消費者には何の利益の還元もされない。

548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/22 23:56 ID:0zGx2Dll

>>535
シャープの2万円で売ってるＢＳデジタルチューナにはＤ端子ケーブル付いてたよ

549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/23 00:57 ID:otiYz4Kl

>>544
俺の推測だが、>>529の後半は
安いケーブルに満足する質の低いユーザをそのままにしておくと、
安いケーブルしか買わなくなる＝(高い?)物が売れないデフレスパイラルになる。
だから敢えてへぼケーブル付けなくしてユーザを育てろよメーカーさん。
と言いたいんちゃうかと。

洩れはへぼケーブルでも付属させないとクレーム付けられると思うけどね。

550 ：HD900：03/05/23 01:09 ID:Euf932ux

もーケーブルの話はえーよ
ＤかコンポーネントでＯＫなんだから
俺が綺麗な画像みれたらそれでＯＫ
世の中のことなど知らん

551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/23 02:06 ID:Z1t0Bhd8

>>547
同感。一般ユーザーの為の付属ケーブルではあると思うが、抜いても安くはならないと思う。
正直、ＡＶアクセサリーも家電メーカーにとっては儲からない商品だと思う。

552 ：540：03/05/23 02:22 ID:vM7Mt2n7

>>544
> そういう一般ユーザーの実態を尻目に自分で自分の首を締めているのにも
> 気付かず次々新商品を出している各メーカー。
　↓
> 付属品レベルで満足する大多数の一般ユーザーを放置すると、高性能・高機能商品が
> アピールできる高レベルな市場が育たない。にもかかわらず、そのような努力をせずに
> 相変わらず機能追及の新商品を出し続ける各メーカー。

曖昧な表現はあるし、「尻目に」の使い方は明らかに間違ってるけど、
だいたいこんな感じに意訳可能。
これが>>529の言いたいこととあってるかどうかは知らんよ。

553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/23 03:21 ID:GqFpeACw

ソニー、ブラウン管の国内生産打ち切りを検討
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030523i501.htm

554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/23 04:52 ID:t8ZPMkQw

TH-36D30って梱包サイズ（ダンボールのサイズ）どのくらいですか?
玄関から部屋までクランクになってるんで外で開墾しないと駄目かな…。

555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/23 07:25 ID:dU06j0Fo

かいこん【開墾】
山野を切り開いて新しく田畑にすること。
「荒れ地を―する」

珍しいダンボールだな（ｗ

556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/23 15:37 ID:+6/NwM/m

>>552
だとしたら、内容自体がどうかと思うな。
メーカーとしては、機能追及の新商品を出し続けるが、
その機能を生かすかどうかは、ユーザー次第という風にした方が
高機能商品を安く出せると思うのだが。
二極分化した場合、高機能商品が高くなりすぎて、市場自体が
萎んでしまうのではないかな。
なんというか、一般ユーザーを馬鹿にしすぎというか、やたら
選民主義的というか、教条主義的な内容だと思う。

557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/23 15:51 ID:4nQKbfK0

>>542
ｹﾞﾗｹﾞﾗ、ｵﾓﾛｲﾖ。

Ｓ端子は、ﾈﾀ?

558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/23 19:14 ID:g5A+IuRZ

東芝のプラズマ見てきたよ
薄くてめちゃ綺麗じゃん(´Д⊂
ただし消費電力も並じゃねえな

ああ、でかいブラウン管萎え

559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/23 22:38 ID:gLsg8fIZ

>>553
載っているのは読売だけか。
つまり、ソニーは読売だけに明らかにしたのか。

まあ話半分にしておこう。

560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 00:45 ID:UNGGhs/z

32ZP57はD1,D2画質をプログレッシブ表示できるが、アドバンテージはそれだけ。
32ZP58は、D1,D2,D4をD3画質に変換して、新機能ピクチャープロセッサーにより
補完処理（ディザリングのようなもの）して大画面で目立ちがちなギザギザを
なくして表示。なめらか～な、それでいてシャープな画質を常に得られるのです。
インターレス表示になるが、そんなマイナス要素よりプラス要素の方が多い。

561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 00:57 ID:YwyxjUfN

ZP58は購入候補に入ってますが、ZP57との価格差分の良さなのか悩む。

562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 01:07 ID:TBa87LH5

>>560
ZP58すべてがその表示対応だよね？57パスして
58が安くなるのを待とうかな？今、金銭的に厳しいし。
ついでに、28インチ購入予定。
視聴ソースは地上波が主。あと、BSデジタルでハイビジョン。
DVDはまだプレーヤーが無いし。インターレースしか見てないな、漏れ。

563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 01:26 ID:3tsJi2yn

>>560
だからその、D1～D4と書くのやめろ。
書いてあることはｲｲｺﾄ!! なんだから。

564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 01:32 ID:OHvS80nV

楽だからいいやん。

565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 01:52 ID:ynxEEEpp

>>560
なめらかとシャープの両立って具体的にはどんな感じなの？

566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 03:32 ID:kjVDJLSb

>>560
525を1125に拡大処理している時点でイメージ的にほんとに綺麗なのかなって
気がするけど。
ZP57とZP58が購入候補に入っている人は実際店頭で見比べたほうがいいよ。
俺はBSアナログ放送を見比べてみたけどZP57のほうが綺麗に感じたんだけどね。
アドバンテージはそれだけって　D端子が1つ減ってる。
まぁ　ゲームやらん人には前面のD端子なんて関係ないのかもしれんが。

567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 04:02 ID:24+5ndES

補完処理したものは、補完処理した絵。

スダレなものはスダレに見えるのが正しい。
その補完処理で綺麗になる可能性があるとして、
何故その機能をオフにできないのかを考えれば、コストダウンは明白。

コストダウンするための機能。
プログレTVでDRCとかオフに出来ないんですかって言うようなもん。

ハイビジョンTVがで地上波が（SD専用TVより）汚くなる理由は本来は無い。
でも現実はコストダウン。それを更にもう一歩進めたのがそれ。

正直、今後増える悪寒。

568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 04:58 ID:OHvS80nV

スダレの入ったテレビの方が綺麗ですか？
自分にはスダレが気にならないように離れて見てもプログレテレビの方が綺麗に思いますが・・・？
現在のデジタルっぽい映像はインターレスでも変わらないと思います。

現在のデジタルっぽい映像は、ブラウン管が平面化した時から映像にデジタル修正が掛けられてると思います。

569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 05:04 ID:Psd/fTK7

VM補正とか全部切ってみたら？

570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 05:12 ID:E9rdPOBp

>>567
HD900（６００も？）は完全に切れるわけではないけど
ＤＲＣ－ＭＦをプログレッシブにすると
カクカク＆スダレっぽくになるよ
実はこっちの方が綺麗（クリア）なんだけど
ZP58もモード切り替えがあるのでは？

571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 05:23 ID:YwyxjUfN

ZP57かZP58か迷ってますが、一長一短なら価格の安いZP57かなー。
似た値段にビクターのZ1500ってありますが、これはX1500と比べてどうなんでしょう。

572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 05:33 ID:kjVDJLSb

>>570
ZP58にそういったモード切り換えはないと思う。
説明書は読んでないけど店頭で試してみた限りは。

>>571
ビクターは独特の画質だから店頭で見てみたほうがいいですよ。
過去ログを見ても好みに合うかどうかで評価が凄く変わりますから。

573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 05:55 ID:YwyxjUfN

>>572
なんかそうみたいですね。
でもZ1500は通販の在庫にしかないんで見ようがないというか。

574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 09:35 ID:3ox3VvLW

>>570
目おかしいぞ

575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 09:44 ID:qAylWDb9

実際見ればわかること
ZP57＞ZP58
カタログスペックどおりに実際の画質がよくなるなら
だれもバブルデッキを追い求めたりしないし
みんなビクターの1500iを買うだろう。

576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 09:46 ID:E9rdPOBp

>>574
ほとんど変わらない様に見えるかもしれないが
文字の端がすだれになるから補完処理が減ったのが分かるよ

577 ：あげ：03/05/24 11:53 ID:lKxJpirE

PanasonicのTH-36D30か
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn020808-2/jn020808-2.html

SONYのKD-36HD900
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200208/02-0821/

で迷っています。
スピーカーとかはD900の方がよさそうなのですが、
リモコンとか使いがっては36D30の方がよさげです。

一体どっちが上でしょうか？

画質・音質のD900
使いがって36D30と思ってもいいですかね？

578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 12:27 ID:PyhknWfG

画質は好みの問題。

579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 12:53 ID:24+5ndES

>>577
リモコンとかスピーカはどっちかというとおまけだと思うが、
D30は地上波EPGがあるし、HD900はドットピッチが細かいんで、
どちらをとるかと考えたときに、そうだと思ってもかまわない。

まぁ数字で比較できる部分以外の画質は一概に言えんので、>>578

580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 12:54 ID:ceMAvEpI

>>577
だいたいその通り。
あと、ソニーの方がかなり、高くてでかくて重い。
36型なら相当の覚悟が必要。あとで泣くよ。
とくにハイビジョン放送は圧倒的にソニーが綺麗だけどね。

581 ：あげ：03/05/24 13:00 ID:lKxJpirE

そうですかー。悩みますねぇ。

D900って地上波EPGがないんですか？？

画質は、過去スレを見る限り
SONY⇒べっとり
PANA⇒ギラギラ
って思ってOKっすかね？

今から電気屋行って見てきますー。

582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 13:23 ID:4xWzUf56

パナのリモコン角度が狭い

よく見ると赤外線の送信ランプの穴が深くなっててて角度が狭い

583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 13:24 ID:DGHGxTrX

スピーカーに関してはどっちもどっちというか
安価なアンプとスピーカーセット買った方がいいと思うが。

584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 13:30 ID:T/zTcRe0

>>582
ﾊﾟﾅの家電は
テレビ、DVDプレイヤー、DVDレコーダ、CSチューナー、と使ってるけど
どれもリモコンの有効範囲がホント狭いね。
この点、すごく使いづらい。

585 ：560：03/05/24 14:15 ID:UNGGhs/z

>>562,566
ごめん、今日、ZP58が家に来るんだ。
で、ちょっと不安になってたので（ZP57買うべきだったか！？って）
無理矢理ZP58を持ち上げてみますた。

586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 14:36 ID:6S0y2d58

ソニーのは常にノイズリダクションがかかっているみたいで
見やすいけどピッチが細かい割りにぬるい画像だね

587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 15:40 ID:E9rdPOBp

>>582
別に範囲は普通だけど
赤外線はソニーは２個
パナは？

588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 15:41 ID:E9rdPOBp

赤外線の数は携帯電話のカメラで分かるから

589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 16:02 ID:+PkUxbTE

現在２９インチでハイを探して旅にでています。

２４話目くらいで　見つかるといいな。

590 ：あげ：03/05/24 16:46 ID:lKxJpirE

電気屋から帰ってきますた。

HIVISIONはSONYがやっぱり綺麗ですね。
地上波はあまり変わらない？？（他の方の意見求む）

でも、SONYは地上波EPGが無いのはつらいっすねー。
次のモデルにはつくのかな？
でも当分でないよね。

音はあんまり変わらない気がしたので、やっぱり使い勝手を選んだ方がいいのかね。

591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 18:29 ID:YwyxjUfN

ZP57と58で悩んでましたが、価格差分の良さがない気がするので
ZP57ですかねやっぱり。
あとはBSD付きで安いのが魅力のD3000なんですが、
これの２画面って片方はBSデジタル専用と聞きましたが、間違いないでしょうか？
もしそうなら地上波とゲーム画面の２画面とか、地上波とスカパーの２画面
みたいなことはできないんですよね。それも困るなあ。

あと、SプログレシブとVプログレシブ、
店頭では元の地上波状態がさほど良くなくて差がわかりませんでしたが、
かなり違ってくるんでしょうか？
見極める視力があるか微妙な自分ですが(＾＾；

592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 21:08 ID:qgqey0T1

価格差分のよさもなにも
ZP57のが安いのは型落ちだからで
なぜZP58のほうがよくなってると思うのかがわからない

593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 21:10 ID:YwyxjUfN

ですから、「価格差分の良さがない」なのですが。

594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 21:34 ID:E9rdPOBp

地上波ＥＰＧって新聞（ＴＶ番組雑誌）見た方が早いからいらん

595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 21:59 ID:kjVDJLSb

>>585
そっか　気持ちは分かる。
よかったらZP58を使用してみての感想も書き込んでくれると嬉しい。

>>591
2画面とか使うならD3000よりZP57のほうがいいのでは。
俺も購入候補のその2機種調べてみたけど
D3000の片画面はBSデジタル専用だったと思う。

SプログレッシブとVプログレッシブは
Vのほうが上だみたいな書き込み2ch以外でも見たけど。
メーカーの人に聞いてみたって話。
ホントかどうかは知らない(w
でもメーカーの紹介の仕方見てもVのほうが上っぽいんですよね。
店頭で見比べる時　地上波じゃなくてアナログBSで比べてみては
どうでしょうか。BSだったらまだ受信状態はマシでは。

596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 22:17 ID:T3VPbHm5

毎月の新聞代２４Ｋがもったいないので地上波EPG賛成。

ニュースはいるのを選んで、ネット（２ちゃん！！）で収集するしね。

年間２万強が削減できるから　派ナ買っとけ。デザインなんかどうでもいい。

597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 22:19 ID:E9rdPOBp

>>596
せこい
メロン買いに行って
スイカ買ってくるみたいなもの

598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 22:29 ID:E9rdPOBp

>>596
しかも月２４Ｋって高い新聞やな

599 ：585：03/05/24 22:37 ID:lbjY1GqH

>>595
やさしいね。
来ましたよ、ZP58。画質調節機能が充実してて結構よさげです。
でも旧機種も何も、ワイドテレビなんてこれが始めてだから比べようがないです。
さらに、1125i表示固定のくせに「プログレッシブ設定」なんてありますよ。
モード１・・・静止画がきれい、文字のちらつきが少ない通常モードです。
モード２・・・モード１より、ちらつきをおさえたモードです。
モード３・・・静止画と動画の違和感を少なくするモードです。
　このうち、モード３はモロにインターレースだとわかる画質なので却下。
　あとは、モード１でもいいけどあえてモード２に設定を変更しますた。
　補完処理が控えめで、より525P表示に近い設定なのがモード２なのでしょうか。
家のソース画質が悪いもので、この補完機能というのは結構嬉しい機能かも
知れません。それでは。

600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 22:43 ID:nAMRKlcV

ZP58ほか現行東芝機は、525iソースを一回525p化してから、再度1125iにして
投影という手法をとっている模様。その方が入力ソースごとに段階を追加処理
するだけですみ、場合分けが生じなくて楽なんだろうな。
その525p化段階での設定じゃないのかな＞プログレッシブ設定

>>594
番組名だけなら早いんだけど、詳細情報が欲しいとか思うとEPGは結構
使える。もちろん放送局がそれなりの詳細情報を設定して送ってくれ
なければそうはならないんだけど。BSデジタルでの体験談。

601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 22:45 ID:E9rdPOBp

>>600
地上波ＥＰＧってまともに使えるんだろうか？

602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/24 23:39 ID:ocSLo5mW

>>598
アホがＫって使いたかっただけの話。

603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 00:10 ID:Ibs7sPVH

>>594
新聞探してる間に「番組表」ボタン押した方が速い
また新聞には当日の番組しか載ってないので翌日の番組予約ができない

604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 00:13 ID:0I1O+gOA

>>603
録画機の方に地上波ＥＰＧついてくるのを買えば良い

605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 00:28 ID:Ibs7sPVH

>>604
意味わからない
わざわざ録画機の電源入れなくても予約できるのがTVのEPGじゃん

606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 00:35 ID:0I1O+gOA

>>605
そうは上手い事行かないよ

607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 00:41 ID:25BqSvpN

これからハイビジョンテレビを買おうと思ってる者ですが、
ZP57やZP58で話題にのぼっている575Pと1125iとかは、
実際に目てみてハッキリと差がわかるもんなんでしょうか？
それとも、実はそんなに違いがわからないけど、気持ちの問題だったり
するのでしょうか？

608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 00:45 ID:fo4WWv0C

ところで、以前のログで流れてた
http://www.rakuten.co.jp/nojima/443184/530187/554051/

ここ以外で、そこそこな値段でお勧めのTV台（売ってるとこ）ってありますか？

探せばありそうなんですが、ジャンル的に微妙なのかあんましうまくヒットしません。

ちなみに1年近くウオッチして今日36ZP57滑り込みました。
一緒に台は適当に見繕うつもりだったんですが、わりと微妙な横幅でどうしたもんかなと。

デザイン的には一番右下のやついいかなとも思うんですが、
これと同じか、こういうの使ってる方どうですか？
ちょっと横幅が足りないか余るか2択なんだよね。。。

609 ：562：03/05/25 00:48 ID:f8M7s/DF

>>585、>>599
いや、別に気にしないで良いですよ。
資金が溜まった頃に57って選択肢があるかわからないし。
とりあえず、落ち着いた頃にでも使用感を教えてほしいです。
できれば、ソース毎に、主観でかまわないから。

ついでに、知り合いが去年36D2700を買い
お互いにD-VHSを持ってたんでテープを
持ち込んでみたら、自分の地上波録画（サッカー、STD＆PCM）が
汚かった。なんかザラザラした感じで。57か58を買ったら
こうなるのか心配。今はアンテナ周りを見直すつもりだけど。
録画は自分がDRX100、再生は知人のDH35k。
これが今心配なんだ。
常に綺麗な地上波が観たい４
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1050328779/
は読んでるけど、自分の今のメインの11年前のパナの21インチでは
そんな汚いとは思わないんで（比べるサイズが間違ってるけど）。

610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 01:20 ID:9LD48bv2

P58のピクチャープロセッサーがコストダウンとしたら
ベガエンジンなんてコストダウンしまくりだな

611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 01:30 ID:G1vw3gXt

>>600
ZP57+CATVだけど俺の場合プログレモード3
DNRとシネマはOFFにしている

DNRはともかくシネマ入れるとザラツキ感が出るよ
インターレス慣れてるせいか、プログレ+DNRも違和感感じる

素の画像で十分綺麗

612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 01:39 ID:r89Q6bj2

SONYの利点って高圧回路と偏向回路が別ってとこだけだろ

613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 01:49 ID:BLiGXDmh

デジタルハイビジョン・／対応ワイドテレビで
525iをそのまま表示できるのってあるの？

614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 01:50 ID:0I1O+gOA

>>613
あるわけなー

615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 02:11 ID:lY7jrvrd

いっそのこと、パッと放送も録画機器も1125iに変わってほしいよ・・・

616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 02:12 ID:iA2obXwS

地上デジタル放送を待てばEPGなんて標準装備になるのにね(w

617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 02:13 ID:uKrEpD5l

最近地上波ＥＰＧを貶めようとしてる香具師は
ここではおなじみのＨＤ９００房だから、放置で。

618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 02:14 ID:uKrEpD5l

お、ＩＤがＤ５だ

619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 02:15 ID:AtAxm364

VプログレッシブとSプログレッシブの違い関する俺の理解

i->p変換は、画像の静止している部分と動きのある部分で処理を変えるのが普通。
静止画部分は２つのiフィールドと合成してp表示用フレームとするため解像感の低下は
起きない。一方、動きのある部分で同じことをするとコーミングが生じ、それを避ける
ため１つのiフィールドを補完してp表示用フレームを作る。よって縦方向の解像度が半分
になる。Sプログレッシブはここまでのレベルの処理をしているのでは。
　Vプログレッシブは、動きのある部分の解像感低下を抑えるため、画像の中で比較的
ゆっくり動いている部分についてその動く向き・速さを検出し、それを考慮してコーミ
ングが生じないように２つのiフィールドからp表示用フレームを合成する。ビクターの
ナチュラルプログレッシブと同じようなものと考えられる。
　
よって、SとVでは、目で追えるくらいの遅めの動きのある部分の解像感にちがいが出るはず。

620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 02:25 ID:0I1O+gOA

>>616
まーね
あと録画機に付いてる方が
連携しなくていいから楽だよ

621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 02:29 ID:lV7lnD4U

>>607
気持ちの問題のレベルではないと思うけどなぁ。
まだ探せば店頭でZP57置いてある所はあると思うので、
ご自分の目で確かめたほうがいいかと思います。

>>609
主観でよければ
地上波は今まで使っていた4:3のテレビと比べても遜色ないというか
それ以上に綺麗に感じます　俺は。 >32ZP57
D-VHSも持ってるけどこれも汚いとは感じません。

>>611
俺はプログレモード1　DNRとシネマともにONだけど
ざらつき感は感じないなぁ。(CATVじゃないです)
人の好みって全然違うんだね。
611のは36型? 36型だからそういうのが目立つってのもあり得るかな。

622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 03:15 ID:0I1O+gOA

ＴＶ本体のＥＰＧで録画してもタイトル入らないよ
録画機本体のＥＰＧならタイトル入るよ

623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 05:54 ID:eK83FEFh

D30Tって高いなぁ、もうちと安いと思ってた(´･ω･`)

624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 06:04 ID:3HBaH980

>>620
>あと録画機に付いてる方が

あと録画機にも付いてる方が

だと思います。テレビの方は、特にドラマ好きのＯＬなどには視聴予約が便利だと思います。
今はまだ良いのですが、チャンネル数が多くなるとチャンネルの替え忘れで見逃す事が減ります。

625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 06:06 ID:3HBaH980

＞見逃す事が減ります。

見逃す事が多くなります。

626 ：_：03/05/25 06:07 ID:q53XBvdh

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/

627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 06:10 ID:x3tcfa/l

ｌ、；」ｌ」

628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 08:21 ID:Z0L/Rbzr

>>613
BSデジタルチューナーを内蔵してて525iを映せるのならあるよ
そのかわりＢＳデジタルも525iに変換されるけどね(ｗ
ttp://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0201news-j/0115-1.html

629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 09:30 ID:55SWA1GU

ちょっと遅レスだけど
>>596
新聞の価値を番組表にしか求めてないのか？
とマジレスしちゃうぞ。
番組ガイドの雑誌を毎週買った方が安いし。

630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 10:42 ID:9owy7N6K

>>628
ハイビジョンじゃないじゃん。

631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 10:54 ID:7JxD4Qbq

新聞に限らず紙媒体のものは地球にやさしくないからな

632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 10:56 ID:9s5E56Fy

>>622
今だけの話だ。
BSデジタルをi.LINK接続したD-VHSやHDDには、他社セットとか
一部非対応品だとうまくいかない場合もあるけど、チューナーEPG
予約で録画機側にタイトル入るようになってる。

まだまだ発展途上だが、そこそこよくできてると思う。＞i.LINK接続

>>629
新聞の価値については異論が無いけど。
夕方以降は何か事件でもあるとすぐ組み変わるし、番組ガイド誌
はたいして役にたたない。まだネットで番組表サイトを見たほうが。

放送波に乗ってくるEPGなら、どこよりも組み換えや繰り下がりへ
の対応が早いしな。深夜帯を録画することも多いものには、地上波
デジタルに伴うEPG標準化は非常にありがたい。

633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 11:14 ID:+qNvxjkZ

HDD内臓(120G以上)のハイビジョンテレビないっすか？

634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 13:10 ID:Ny0Fhx9Y

>>633
HDDレコーダーが壊れたらTVごと修理出すのか？

635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 13:39 ID:ICU6F2Wk

>>634
TVはデフォが出張修理だよ。

636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 13:49 ID:v8obNrE3

十年位使ってた居間のソニーの29インチＴＶがとうとう壊れた。

本体電源ＳＷ無反応、リモコンでも不可。
以前にも治した箇所のようなので、もうだめぽの悪寒。

もうじき、各社から地上波デジタル対応ＴＶがでるというのに、
時期が悪すぎ。（うちの地域は来年から放送開始）

近所の購入店は、既に閉店して連絡先不明。
とりあえず、修理して半年でも1年でももてばいいかと
思って、ソニーサービスセンターの電話を調べたら、市内の
サービスセンター閉鎖されてやんのヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ

仕方が無いので、ソニー修理受付認定店を探して
（市内に２店しかなかた）電話してみたら、
「ＴＶの出張修理はできません。ソニー出張なんたらにお取次ぎ連絡します。」
ときたもんだ。修理できる日程は未定。

こんなサービス体制じゃ、もうソニーのＴＶは買えないな。

つうことで、修理不可だったらどうしよう。･゜･(ノД`)･゜･
まだ高い東芝の＊＊Ｄ４０００初期ロットにするか、
各社出揃うまで、つなぎで安いＴＶで我慢するか・・・ｺﾏﾀ

637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 13:59 ID:NiZIqm37

>>636
住んでる地域は今年の12月から地上波デジタル放送は受信できるの？
できるとして総合以外もできる？

638 ：：03/05/25 14:23 ID:bvc10uyO

ソニーのKD-36HD900のDVD鑑賞における視聴距離って何メートルくらいですか？
このテレビだと、画面の高さの３倍くらいの距離（約126ｃｍ）でも大丈夫でしょうか？

639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 14:26 ID:Yx2JYWx7

>>638
ｽｰﾊﾟｰﾌｧｲﾝﾋﾟｯﾁなので問題ないYO!!

640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 14:52 ID:uKrEpD5l

>>638
ＮＨＫによると地上波は７Ｈ、ハイビジョンは３Ｈが適切な視聴距離

641 ：585：03/05/25 15:34 ID:USb5YoXo

ZP58 あまりレビューないんですね。昨日出たばかりという訳でもないのに。

プログレモードの１と２は、違いが全然判りません(^^;)
どっちも、ZP57で言う525Pに相当するモードのようで、ちらつきません。
ただし、解像度が525と1125とで異なるためZP57と同じ結果とは言えません。

プログレモード３は、多少ちらつきがありますが、これが本来の1125iなのでしょう。
ピクチャープロセッサーの補完機能も最大限に発揮され、スダレ・ギザギザのない
映像が楽しめます。これは57ZPにない機能です。

642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 16:09 ID:L7B0i88a

ZP57も持ってんの？

643 ：585：03/05/25 16:11 ID:USb5YoXo

>>642
持ってません

644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 16:21 ID:xlqyBXB9

>>640
Hって単位は何? フント?ヘルツ?アワー?

645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 16:25 ID:MtFxh73v

>>644
Height
三菱は37インチテレビは2Hでも大丈夫と豪語していたな。

646 ：：03/05/25 17:34 ID:bvc10uyO

いま、ソニーのHD900シリーズのハイビジョンワイドテレビ買うのはやめといたほうがいいですか？
秋に新製品が出そうで怖いんですが。
出たとしても、地上派デジタルチューナーを内臓したくらいで、大幅な画質向上
ってのはないような気がするんですが。。。。

647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 17:45 ID:MNOJBIpO

地上波デジタルの範囲に入ってるのならそれまで待てよ。
外付けなんてウザすぎる。

648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 17:46 ID:v8obNrE3

>>637
うちの地域は来年2004年末から民放含めて
地上波デジタル放送開始です。

自分が使うなら、後付けチューナでもいいですが、
居間のＴＶを主に使うのは、メカ音痴の親です。
ビデオとＴＶの切り替えすらできずに、ビデオを見る度に
自分が呼ばれ、現状ＢＳ放送はビデオ経由で見てるので、
その時にもいちいち呼ばれます。（操作を覚える気もない）
そのわりに、あれが見たい、これも見たいと要求は多く、
最近のＮＨＫ地上波でのＢＳ1,2やハイビジョンの番宣には
当方が困っています。（知らせなきゃいいのにと）

また、現状のアナログ地上波は難視聴地域の為、
ゴーストがひどく、最近周囲のビルの影響等も増えて
ＮＨＫ（1ch.3ｃｈ）はかなり悲惨な状況の絵です。
（親はＴＶの画質はそんなもんだと思ってるけど
明らかに目に悪い）

つうことで、早期に地上波デジタル放送を導入し、かつ、
ＴＶの操作は、どの放送でもチャンネルボタン一発で
見れないと困ります。
さらに、ＴＶは一旦買ったらまた10年は使う気でいます。

649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 17:53 ID:72uLJzLa

親と別居しろ

650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 18:28 ID:MNOJBIpO

引っ越せ

651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 19:12 ID:YZoZZpDo

>>648
東芝のD4000は地上波がアナログ視聴メインかデジタル視聴メインかで
リモコンを切り替えられるらしいから、移行期には便利。
他社も同じような機能は備えるだろうけど。

修理不可だったら、安い（場合によっては中古でも）テレビを買って
東芝以外の各社の地上デジタル対応テレビが出揃うのを待つのがいいような。

652 ：608：03/05/25 22:07 ID:fo4WWv0C

どなたか>>608とかの非純正TV台使ってる方いませんか～？

下の台で横幅余るぐらいなら足りない方がマシかなぁ。
色とかもいまいち置いてみるとどんなもんかと。。。

653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 22:08 ID:GP9aZXi2

>>652
東芝BSバズーカーのそのまま使ってるよ
買い換えて金なくなったし
29型の台で32ワイド乗るし

654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 22:14 ID:x8/dNXqd

>>652
俺は安物25型の台に28型のせてるよ

655 ：585：03/05/25 23:06 ID:fks8sl79

>>652
なんでそのサイトで、そこしかチェックしてないの？
http://www.rakuten.co.jp/nojima/443184/530187/554009/
漏れはそのサイトのこのページを見て、TV-328DHを注文しますたよ。
32ZP58とピッタリ(・∀・）イイ！　感じ。

656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 23:13 ID:0I1O+gOA

>>646
機能重視でＢＳＤチューナまで外付けにするあほがいる位だからＯＫ
地上波デジタルチューナーと合わせてリモコン３個だね、あほ

657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 23:30 ID:fPeBqn8Z

今のプログレTVならたいていはBSDチューナのコントロールくらい出来る。
逆にBSDチューナのリモコンでテレビのコントロールも出来るし
iLINK接続のビデオもコントロールできる。
それでもいやなら学習型買えばいいんだし。

658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/25 23:34 ID:0I1O+gOA

>>657
2台もチューナーをＴＶの近くに積むのってあほらしくない？

659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 00:02 ID:tlm7Wbkd

>>658
うちは既に　BSDとスカパーで2台乗っているが…

660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 00:05 ID:kGhEWNkG

BS＆地上波一体型デジタルチューナって出るのかな
出ない気がするけど

661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 00:09 ID:DNpVk3ek

>659
その2種類をそれぞれ複数台って人も少なくないんじゃないか、この板。

662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 00:12 ID:BU2boC2d

ＴＨ－３６Ｄ３０とＴＨ－３６Ｄ３０Ｔの違いは

1.Ｔナビがあるかないか
2.ＥＰＧが２日か８日か

だけでしょうか？

他に違いはあるのでしょうか？？

663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 00:32 ID:dnGIxovW

>>659
邪魔じゃないの？

664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 00:38 ID:mzrh/7C9

>>662
価格混むのD30の掲示板にチョコっと情報が載ってるよ
EPGのレスポンスが向上してるみたい

665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 00:43 ID:60gzR9fz

>>655
むぅ、そうですか。
800mm横幅だと合計5センチ弱余ると思うんですが、気にならんみたいでよさそうですね。
36インチ買ったんでちょと高いなぁ。

前のTVのやつも使えないことはないんだけど、
バブル期のやつでマジ漆黒って色なんだよね。さすがに目立つ・・・。

ノジマのそのカテゴリ全体はみてたんですが（ここぐらいしか満足にヒットせん）、
URLは以前ここで紹介されて貼ってあった奴コピペだったんで、すいません。

666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 00:57 ID:ZLKehLT0

今TV買い替えを検討中なんですけど

・プログレッシブ対応にしたい
・大きさは28程度
・BSDとかはあんまり興味がない（将来対応できればいい）
・見るのは地上波、DVD、ビデオ

この条件でどんなTVがいいでしょう？

667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 00:59 ID:mVK/9EdB

>>666
グランドベガ

もしくはZP57

668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 01:08 ID:dnGIxovW

>>666
どうでもいいが２８はやめとけ３２にしといた方が後々幸せ

669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 01:19 ID:AQuzrMm+

なんで？

670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 01:21 ID:kJFawMpL

>>669
同じ機種でも、32と36には搭載されてて、28には搭載されていないもの、
ってのがあると過去に書かれてたような。

自分が気になってるのは、BSDって外付けと内蔵で
どれほど画質に影響があるのか、ということなんですが。

671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 01:22 ID:dnGIxovW

>>669
３２でぎりぎり大画面だから
ＢＳＤ楽しむなら大画面じゃなきゃだめ

672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 01:24 ID:ZLKehLT0

返事どうもありがとう。

>>667
ZP57値段も安いし、いいかなと思うんだけど、在庫もう少なそうですね。急がないとまずいかな。

>>668
そう思うんだけど、ワンルームで部屋が狭いので。。。

673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 01:27 ID:dnGIxovW

>>672
大画面じゃなきゃいけないのは
左右に額縁の４：３番組あるって理由もあるよ

674 ：562：03/05/26 01:31 ID:BAzkrp4c

>>621
サンクス。どうやらアンテナ線の質の性かアンテナの性能の
ようだ、欝。そういえば、このアンテナから部屋にに来てる線の
物が何か知らないや。安物なのかも。それに、この部屋に来てる
BSの線は3Cだし。自室は5C-FBで引くつもりです。

とりあえず、不安の一つは解消できました。
あとは32を買うか28を買うか。自室の置くスペースを
考えると28なんだけど迫力を考えると32は欲しいなぁ。
そして、金か。

675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 01:49 ID:XClneAIP

32ZP57の在庫はほぼ全滅
展示品ならまだあるけど。

676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 01:52 ID:tlm7Wbkd

メーカーによっても幅が違うんだよな

東芝 32ZP57 　幅　75.3cm 奥行き 54.8cm
sony 28HD900 幅　80.4cm　奥行き 56.4cm

sonyの28型置くスペースがあるなら､東芝の32型が楽勝で置ける

677 ：HD900：03/05/26 01:55 ID:dnGIxovW

>>676
部屋の狭い人は東芝かな
松下は？

678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 01:57 ID:ZPN8zJeF

これだけ入手困難になるとギリギリゲット出来て嬉しい気になる＞32ZP57
でも別に買えなくても悔やむほどの製品でもないけどナー。とにかく安いの
が取り得ってだけで。
テレビなら3～4年は使うだろうし、値段よりも納得のいくモノ選びが吉かと。

679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 01:57 ID:aKHyHllN

>>669
新型ブラウン管の開発（発表）は36型と32型なので、28型だけは旧型のブラウン管を使ってることがよくある。

680 ：HD900：03/05/26 02:03 ID:dnGIxovW

何で東芝人気なのかな？
ソニ、パナのＢＳＤ内蔵方が良いと思うけど

681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 03:13 ID:5jbjclh+

>>680
安いから。

682 ：HD900：03/05/26 03:38 ID:dnGIxovW

>>681
長年使うものだからあんま安いの買わない方が良いとはおもうが
世はデフレだからしかたないかな

683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 04:31 ID:gb2xRTVw

高くてもすぐ壊れるメーカーあるから、そのへんはなんとも・・・・・

684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 04:49 ID:gXACl6Rm

>>666
ZP57でいいんじゃないでしょうか。
安いし地上波が他のメーカーに比べて綺麗かと思います。
525p表示対応以外にも内蔵の地上波チューナーがいいのかもしれません。

>>674
あとブースタ使ってみると改善するかも。
うちはブースタいれたら細かいザラザラした感じがとれて
クリアになりましたよ。
オークションで中古が2000円ぐらいで落札出来るので試してみるのも
よろしいかと。

685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 05:07 ID:dnGIxovW

>>683
ＨＤ９００
中身、基盤１枚で
スカスカでめちゃ単純だから
壊れにくいと思うよ
修理も簡単だろうな

686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 05:20 ID:nplIEuyA

>>641
>プログレモードの１と２は、違いが全然判りません(^^;)
字幕、スタッフロール、静止テロップ、時刻表示等を
食い入るように見ながら切り替えれば分かるはず。

687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 10:08 ID:DFIyrhC8

>>629
てゆーかYahoo!テレビでも見とくしか。
2chに張り付いてるよーなﾔｼならそのほうがずっと便利だと思われ。

>>639
ウチのテレビ、チューナーが死んだんで認定店に問い合わせてみたら「テレビは出張修理が基本」と言われた。
出張料3300円だそーで。

688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 10:46 ID:QTL+Elie

引越が多いので３２にしたいとこだが一人で運べる限界２８型になってしまう

おかげで２９型実家送り・・・・・・・。鬱

689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 17:27 ID:McxddYEF

引越しサービスなら32型でもオッケーだと思うけど。
常に自力？

690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 19:23 ID:RjIcB80O

BS-J見てたらどこからか急にピロンピロンなったので何かと思ったら
テレビの地震情報だった、

録画中でちょっとショックだったけど録画したの見てみるとテロップ入ってなかった！

東芝36D3000

691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 19:25 ID:60gzR9fz

つーか本が襲ってきたわ、PC電源入りっぱなしだわ。

スキャンディスク完全モードしてくる。
鬱だ。。。

692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 19:49 ID:2TnfYwx7

>>690
BS-Jの速報等のテロップはデータ重畳だからねー
NHKはダメぽ

693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 22:59 ID:gXACl6Rm

690が録画してた番組が絞れるな
テロップ気にしているってことは保存も考えているんだね。

694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 23:10 ID:dnGIxovW

momo?

695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 23:22 ID:RjIcB80O

ハイビジョンに従来映像のスーパーインポーズとか、テロップ入れって難しいのかな？
HEY!とか見てても過去映像のスーパーインポーズとか多用するときは最初から4:3で
両サイドに模様が入っちゃうし、
出なけりゃ地上波では入ってたスーパーインポーズがまるっきり入らなかったりｗ

今回のような地震情報とかはデータ放送でいいよ、せっかくデータ放送の枠があるんだから。

696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 23:24 ID:E0c/rCvf

wegaのDX850シリーズ買う人いる？俺は３２型の購入を考えているのだが

697 ：：03/05/26 23:30 ID:nynym3xA

6畳間で36型はでか過ぎですか？

698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/26 23:56 ID:0PA0GZgh

>>662
D30のEPGは地上波から得る。D30TはBSデジタルから得る（地上波分の内容も）。

699 ：674：03/05/27 00:22 ID:RPTqJVK8

>>684
確かに。1本を分岐させてるから出力が落ちてるのかな？

今日、58と57（共に28型）を見比べる事ができました。
好みとしては、57の方かな。しかし、37も置いてあったが
37の方が高かった、謎だ。あ、でも57は処分みたいな事が
あったからかな？32インチは37ならあったけど57は1箇所見たか
どうかぐらいだった。ついでに場所は秋葉。

>>697
友達は6畳くらいの部屋に36を置いてるよ。ただ、部屋の用途に
よると思う。AV機器だけの部屋なら可能。寝室、物がたくさんある
部屋では難しいかも。ついでに友人宅では大きすぎるという感じでは
なかったよ。あとは視聴距離がどれくらいとれるか？が問題かと。

700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/27 00:37 ID:fqHTT+G3

>>697
画面サイズとしては６畳に36型は悪くない、というか
視聴距離2mくらいなら「適正」に近いと思う。
ただ「ハコ」としてでかすぎて威圧感があるのが最大の難。
プラズマ37型なら大いに結構。
699さんの意見ともだぶるが、AV専用ルームでない限り
CRT36は止めたほうがいいと思う。

701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/27 00:58 ID:zZJ6jCkV

>>698
間違い。
D30Tも地上波からEPGを得る。（G-Guide)
ttp://www.ipg.co.jp/release/D30T.pdf

702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/27 01:12 ID:fqHTT+G3

>>701
リンク先を見た。
で、どこに「地上波からEPGを得る」って書いてあるのだろう？
「ジェムスター社およびＩＰＧ社は現在、メガポート放送と提携して
Ｇガイドデータ放送を行っており」という記述はあるが。

703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/27 03:13 ID:EvxbauHc

16：9のテレビのスレの書き込みによると
ＢＳＪで出たテロップは字幕として映像の部分には埋め込んでなかったらしいね。
技術的に可能ならBS-hiもしろっつーの・・・。

704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/27 03:14 ID:EvxbauHc

うわ、思いっきり誤爆スマソ

705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/27 03:17 ID:pcfXaPpj

>>704
アニメ？

706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/27 07:47 ID:zZJ6jCkV

>>701
G-Guide自体が放送波を使った規格では？
もしネットワークを使うのなら、ネットワークに接続しない環境で
EPGが受けられなくなるのでは？

707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/27 08:02 ID:RM7zZ8mO

ネットワークなんてそもそも誰も言ってないし。

D30 →TBS系の地上波
D30T→メガポート放送（衛星波）

708 ：７０６：03/05/27 08:17 ID:zZJ6jCkV

>>707
すみません。勘違いでした。

709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/27 17:04 ID:DH+9GeN1

東芝36D3000
ライブ放送物とかやたらと音が拡散するので擬似サラウンド切ってみたけど
やっぱり広がる、

おかしいな？時になっていたけどスピーカー見て驚き、
箱に入ってなくて剥き出しで付いているのね、

テレビの斜め後ろに向けて逆相の音が放出されていればサラウンド効果抜群だよなｗ

710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/27 18:08 ID:tQ0kGVeI

>>703

昨日のＢＯＡ？

711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/27 23:05 ID:92DYqKvt

D30TのTナビってどんなのかなあと思ってミナミのビックカメラと梅田のヨドバシに
行ってみましたが、どちらも置いてあるだけでリモコンがなく、普通のテレビとしての
操作もできませんでした
大阪でどこかネットにつないでくれているお店知りませんか？

712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/27 23:06 ID:rCjFRhVa

アダルトＤＶＤが安い！

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/27 23:16 ID:tVSlvZFS

>>712
通報しました。

714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/27 23:19 ID:YjQIWB5H

>>712
氏ね。
チョソはとっとと半島に帰れ。

715 ：585：03/05/27 23:47 ID:1oJTPnYh

32ZP58 続報・・・というか、質問。
始めてＤ端子ケーブルを買ってきて、ＤＶＤレコーダーと繋げてみますた。
すると、プログレ出力対応のＤＶＤプレーヤーじゃないもので、
ZP58では見た目、インターレースらしい感じで横縞がかなり目立つようになって
しまいました。これはごく一般的な動作だと思うのですが、逆にコンポジット入力
では、横縞が全くなく480i→1080i変換による擬似プログレ表示(540P)がなされて
いるように見え、入力の種類によって挙動が異なる可能性があります。

ZP57だったら、D端子の出力が525iであっても、525Pに変換されて表示され
るのでしょうか？このあたりの動作が違ってくると、これから購入しようと
される方にとっても非常に好みが別れる問題の一つとなってしまいます。

まあ、私にとってもいずれプログレ出力対応のＤＶＤプレーヤーを購入するので
全く問題はないのですが・・・。

716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 00:06 ID:lpTMz9hu

>>715
ZP58での480（525p）表示が最大の鬼門だと思うが。
プログレのDVDプレイヤーで繋いだとしてプログレで写るのか？

＞ZP57だったら、D端子の出力が525iであっても、525Pに変換されて表示され
＞るのでしょうか？

一般的なプログレTV（偽D1、偽D4）
480iは480p表示、720pは1080i表示。

ZP58の場合（1080i固定）
480iも1080p表示、720pも1080i表示、480pも1080i表示。

要するに33k固定スキャンなんだろうから、
ビクターとか昔の松下の真D4だけど偽D3な、45k(720p)固定スキャンに近い。

前機種と比べて480i同士なら、まだ改善の余地はあるかもしれないが、
480p写して綺麗になるとは思えんのだが、実際のところどうなのかね。

コストダウンコストダウン言われるのはこの辺。

717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 03:57 ID:Jek35zfN

パナD-30TってSDじゃなく、ﾐﾆSDに変わるのでしょうか？携帯電話じゃﾐﾆSDってのが出て来てるみたいだし。どーなんでしょうね？

718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 07:14 ID:rU2PPF3T

>>717
カタログを見ると単なるSDのようです。

変換アダプタを使えばいいのでは。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0314/sandisk02.jpg

719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 07:37 ID:L5t5Lxty

わざわざテレビみたいにスペースがあるもんにミニSDなんて使う必要ないのでは
いままでのSDが使えなくなるし（逆は718さんのいうように可能だが）
あれって携帯等に使うために開発されたようなもんでしょ

720 ：山崎渉：03/05/28 10:43 ID:OClVL5c7

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 14:15 ID:LEyx2Prs

age

722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 17:42 ID:WzY7ZAqS

D30T先行購入した人、インプレｷﾎﾞﾝ

723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 19:50 ID:dU/btCrQ

地上波とDVDメインなんですが，
２８ＺＰ５７とビクター　AV-２８A2で悩んでます。
皆さんならどちらにしますか？

724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 19:58 ID:qUDJalSG

映画見るならAV-28A2、そうでないなら安いほう。

725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 21:00 ID:ajI/7+rz

AV-28A2が映画に向いている理由は？

726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 21:01 ID:ajI/7+rz

というかAV28A2のが安いんですけど・・・

727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 21:02 ID:ajI/7+rz

もしかしてビクターというだけで1500iと勘違いしてたりしないよね？

728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 21:03 ID:ajI/7+rz

両方とも東芝ブラウン管？

729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 21:24 ID:HVrtaDyp

ＳＤ付きＴＶに携帯用のＤＵＯってのは使えますか？

730 ：721：03/05/28 21:29 ID:TvGC1G9o

>>720
ヅラが取れてますよ！

731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 21:43 ID:SpnNzBH+

SONYのKV-36DX850を店頭で見てきたんだけど、映像がDVD録画機で撮ったものらしく
画像の良し悪しが分かりませんでした・・。期待して行っただけにちょっと残念。

732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 21:44 ID:f/+tiNnX

映画みるなら最低３２型のほうが，
映画に入りこめるぞ

733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 22:14 ID:qc6pM4L6

すれ違いで申し訳ありませんが、ＡＶラック（大型ＴＶが載せられる物）を
探しています。

希望
全体の幅115ｃｍ以下
横に２台　２～３段の物

ここのスレでは純正ＴＶ台は使用せず他の物を使用している
可能性が高いと思いました。　よろしくお願いします。
ＴＶは３６Ｄ３０００です。

734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 22:30 ID:oL+q2jJ0

ほいっ
http://www.hayami.co.jp/index.html
http://www.rakuten.co.jp/nojima/443184/530187/

735 ：585：03/05/28 22:50 ID:uC7Ryi0Z

>>715 の書き込みですが、申し訳ありません。訂正しなければなりません。
東芝ZP58なのですが、実はD端子で480iを入力しても、ちゃんとプログレ表示
できます。>>715では「D端子入力の場合だけなぜか横縞が出る」と書いたのですが、
これにはZP58の不具合(?)が関係することが判りました（怪しい操作をしたため）。

D端子購入当日、実はD端子入力で480iがちゃんとプログレ表示(540i)される事を
確認済みでした。ところが翌日、いろいろケーブルを抜き差ししているうちに
D端子入力の時だけ540Pができなくなり横縞が目立ちちらつく画質でしか表示
できませんでした。この結果、初日の結果は気のせいだと判断して、掲示板に
書き込みを行ってしまいました。

本日、もしかして電源再投入後は正常に戻るのではないか？と思い試してみた
ところ、見事にきちんとプログレ表示されていました。

ZP58を購入検討されている方、ご迷惑をおかけしました。
ZP58は480Pを1080i(540P)に補完して表示しますが、れっきとしたプログレＴＶです。
安心したと共に、買って良かったと思うようになりました！（今まで不安だったけど）

736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 22:53 ID:WEBm7jAH

>>731
俺も36DX850見たよ。
隣においてあった32DX650と地上波比べてみたけどあまり画質は変わらんように思えた。
インチの違いが原因かな？でも距離とって見てくらべたからあまり関係ないと思うけど。

737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 23:05 ID:mlURtclz

>ZP58は480Pを1080i(540P)に補完して表示しますが、れっきとしたプログレＴＶです。

矛盾してませんか
しかも1080iは540pとはちがうとおもいますが

738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 23:26 ID:KZkBBtq7

TH-32D30もうすぐ来るんだけど、ふとベランダに付けているBSパラボナアンテナ
から伸びているコードが5C-FBなのか気になって確かめて見ると、4C-FBでした。
デジタルハイビジョンを見るのにこのケーブルで大丈夫でしょうか？
このコードは壁に穴あけて屋外から通す工事をしてあって、変更するとなると大変だなぁ。

739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 23:31 ID:Dizh4O8y

>>722
D30Tモニター落札したモンだけど、未だに手元にないのだ。
今回のパナセンス対応最悪・・・
初めて使ったんだけど、パナセンスってこんなもんなのかねぇ。

740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 23:32 ID:mdsaHtku

>>733
スーパーエレクタ-で組むというてもある。
普通のエレクタだと重さに耐えられない可能性があるのでスーパーの方を使うべし。

>>738
一応大丈夫だよ。
デジタルMPEGだから映るか映らないかどちらかだから。だめならかえればいいよ。
中間の災害時用画面もあるけどね。

741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 23:32 ID:753DYZQp

>>738
32D30が届いて絵を見てから考えても遅くないと思う。

742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 23:33 ID:JrFGQlW0

松下のＢＳ・１１０度ＣＳデジタルハイビジョンアンテナセットについてるのも4C-FBですが

743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 23:35 ID:JrFGQlW0

映るかわからないものをセットにして販売してるのでしょうか？

744 ：738：03/05/28 23:37 ID:KZkBBtq7

>>740-742
親切にありがとう。安心しました。

745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/28 23:37 ID:8yA3As2E

>>740
ムチャいうなあ。
5C-FBか4C-FBかの違いは、雨が結構強くなってきたときに
ブロックノイズが発生するのが早めか遅めか程度の出方だぞ。
「映るか映らないか」なんてdigitな話にはなりえん。

746 ：742：03/05/28 23:39 ID:JrFGQlW0

よく見たらS-4C-FBでした
S-4C-FBと普通の4C-FBは多少違うようですね

747 ：740：03/05/28 23:44 ID:KZkBBtq7

>>746
Sは省略して考えて良いらしいですよ。

>>745
勉強になりました。

748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/29 00:08 ID:8OS6itRn

結局ZP58と普通のプログレTVでD2入れて比較してみた香具師って
未だに誰もいない？
たぶん、D4000も同じ方式だと思うんだけど。

まぁ、なかなか両方持ってるとか、店頭でって
比較すること自体難しい条件だけどなぁ。

DVDやゲーム重視の香具師は急いだ方がいいと思われ。もう無理か？
今のZP58の値段だったらDX850がだいぶお得に見える。

749 ：585：03/05/29 00:09 ID:8GqBwed1

>>737
よく読むと、誤記が結構あります。
480iを1080iに変換しますよね。1080iは、540Pになりえます。
540Pを検索してみて下さい。

750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/29 00:10 ID:Vb1vmlYv

>>737
東芝のサイトの説明
http://www.toshiba.co.jp/product/tv/popup/g12.html

結局は1080iに変換しますってことだけど、なんだかプログレッシブ処理とかなんとか
言って非常にわかりにくい説明で煙に巻いてる。プログレッシブやめましたとは言えないから。

751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/29 00:12 ID:GHHbRKjj

「なりえる」のと「してる」のとは全然べつのことだぞ。

752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/29 00:18 ID:xwEU0Hx9

ZP58のブラウン管が1080iのシングルスキャンなのは間違いないと思うが。

753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/29 00:28 ID:8OS6itRn

>>585,735～
喜んでるようだし、あんましいぢめたいわけではないのだが、
もう少し基本的な用語とか抑えてから書いた方がいいと思うぞ。

ちょっと書いてることめちゃくちゃだ。

にしてもD4000だと、このことについてほとんど触れてないんだよな。

754 ：293：03/05/29 01:22 ID:LYcicXdK

>>722 739

漏れもD30Tのモニタ当選して、30日(金)の午前中に設置決定！
それにあわせて、先日DMR-E80Hも購入しまつた。

755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/29 01:25 ID:iaOifM2s

>>750は
480i→1080i＝480p→1080i
と言いたいのか？なんで？

756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/29 01:28 ID:QWaNPmz+

>>755
単に理解してないからでしょ

757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/29 01:29 ID:f6LEJ54Y

>>747
無知。
ＳはサテライトのＳなので衛星放送受信対応ケーブルとなってます。
Ｓが付いて無いケーブルは古いよ。（古い規格）

758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/29 01:29 ID:GHHbRKjj

東芝の公式発表を素直に読めば、480i→480p→1080iだよなあ。
既出だけど。

759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/29 01:35 ID:8OS6itRn

ほんとにその順でやってるとしたら、地上波とかD1ソースもあんまし期待できないんだよねぇ。
（単純な、480i→480pと比べても綺麗になりそうも無い。）

少なくとも地上波見るのに、あんまし悪くなったって話は聞かないけど。

760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/29 01:41 ID:iaOifM2s

綺麗にならなきゃ普通にVプログレ使ってるでしょ

761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/29 01:44 ID:GHHbRKjj

コレも既出だけど、綺麗にするための1080i投影じゃなくて
表示モードを統一することで部品点数もろもろ削減するという
さらなるコストダウンでしかないわけよ。

三菱の525iソース1125i表示は、他社525p表示と比較して
わりとここでも評判良かったようだけどねぇ。

762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/29 01:49 ID:iaOifM2s

妄想がｶﾞｲｼｭﾂですか
ZP57安かったのにコストダウン、よう分からんこと言ってんな

763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/29 01:59 ID:8OS6itRn

ZP58がコストダウンなのは散々っぱら既出だって。
だからこそ、ZP57のお得感と58の割高感が言われてるわけで。
（コストダウンしてるのに高い。）

ブラウン管の大画面マルチスキャンってのはそもそもコストがかかる。
PCモニタみたいに初めっから、15k～45kに対応しちゃえば
偽D4だの、ハイビジョン買ったのに地上波汚いだの言われないで済む。

ZP58見て今後のブラウン管TV自体、
性能向上よりもコストダウン志向なのがはっきりしたと思ってる。

全体としたら、1080iが主役になるのは間違ってないし、
スキャンコンバータ部分はデジタルデバイスで、どんどん安価に高性能に作れる。

まぁ、方向としては余所のメーカーもいずれ追従するのではないか。

764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/29 02:12 ID:xwEU0Hx9

ところでZP58がやっている525i→525p変換は、Vプログレなのか？
メーカーサイトには記述がないようだが。

765 ：585：03/05/29 02:24 ID:8GqBwed1

>>751
ＡＶに関しては素人ですが、次のこと（例え話）が言えるのではないでしょうか。
うどんを食べようと、ラーメンを食べようと、食事には変わりないし美味しい。
あ、ネタですよ、ネタ。

766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/29 07:54 ID:L/QSJ22F

東芝って他のメーカーに比べて新機種出すたびに
コストダウンしていますな。
36ZP57か32ZP57を購入したいんですけど、
両機種を見比べられる店がなくて悩んでいます。
36のほうはまだあるんですが32はほとんど店頭から消えちゃった。
36と32 画質に大差はないのでしょうか？

767 ：722：03/05/29 22:31 ID:vcrQ1Fc/

>>739 >>754
おぉ、パナ扇子のサイトでは5月下旬とのことだったので
ギリギリ間に合いましたなｗ

インプレ頼みますゎ。

768 ：585：03/05/29 23:44 ID:8GqBwed1

>>735 で書いたZP58の不具合が判明しますた。
ＴＶ電源投入時点で、Ｄ１端子のＤＶＤレコーダーの電源を入れていない場合
Ｄ１端子は２つとも、プログレ表示できなくなります。
ＴＶの電源を再投入すれば直ります。
これって使い方次第では気にならないが、気にするとダメダメだな・・。
今度メーカーに言ってみます。出張修理してくれるかな？

769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 00:10 ID:VfOvdEut

だからZP58でプログレ「表示」はできないって
何度いったらわかるの？

770 ：５８５：03/05/30 00:21 ID:gUpGnXmi

>>769
業界用語として狭義ではプログレと言わないかも知れないけど、
結果だけ見ればあれはプログレだよ。

771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 01:45 ID:AXovisJL

インターレーススキャン：飛び越し走査
プログレッシブ（ノンインターレース）スキャン：順次走査

ZP58にはあきらかに順次走査で表示するモードは存在しないのだから
広義だろうと狭義だろうとプログレッシブ「表示」はできません。

カタログに「プログレッシブ処理」と書かれているのは
480iの入力信号を1080iに変換する画像処理の過程で内部的に
ノンインターレース化処理が挟まっているということで
実際のブラウン管の「表示」方式とは別問題

772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 01:52 ID:61IBnr36

あきらかに存在しない
ってのは、どのへん見ればわかりますか？

773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 01:54 ID:JdWPaITR

プログレッシブ表示できても意味ないよ

774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 02:01 ID:zwaXKfkM

D1端子でプログレだとかもう無茶苦茶だなｗ

775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 02:05 ID:amxGDxGx

>>772
東芝のプレスリリース。3月18日。「新製品の主な仕様」の表中の「走査方式」。

満足しましたか？

776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 03:08 ID:WZmH54k0

んで何の問題があるんだ？
ギザが消えて綺麗になんだろ？

777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 03:26 ID:u6MCAWiz

768の文章表現に問題があった。きれいきたないの問題ではない。
776は、論点をすり換えたいのか？

778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 03:49 ID:61IBnr36

>>775
そういうところ見なければいけないわけですね。
わかりました。

779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 03:50 ID:61IBnr36

あ、IDに36だ。36ZP57買おうっと。

780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 03:51 ID:WZmH54k0

文章表現に拘ってんの>>777だけちゃう？どうでもいい
＞論点をすり換えたいのか？
バカっぽい

480i→480p→1125iで綺麗になるんならプログレに拘る必要ないだろ？
って事を言ってるだけだがな

781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 04:34 ID:kLyTKdZ+

で、綺麗になるの？

782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 04:34 ID:ZtydCQNU

だから、そもそもそれで綺麗になるのかと。
それで綺麗になるならこだわる必要ないかも知れんがなぁ。

480i→480p（一般的なプログレTV）

480i→1080i（三菱とかがそうらしい）

の場合、どっちにしろアップキャンだからまだ後者の方が綺麗になるかもね。
（この場合ですら、480iを480iで表示できたらそれが一番綺麗かもしれない）

でも、
480i→480p→1125iって言われるとなぁ。

それに、結局ZP58でプログレDVDやゲームはだいじょぶなの？
少なくとも480pそのまま写せるものより綺麗になるわけないよなぁ。
どうみてもそのまま写せる機能（と敢えて呼ぶ）のついてる方が高級機だよ・・・。

783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 05:05 ID:qROkuUYE

近くの量販店のリニューアルオープンで
TOSHIBAの28D2500が138,000なんですが買いですか？

784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 05:21 ID:61IBnr36

>>783
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=204070&MakerCD=80&Product=28D2500%20%2828%29

785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 06:31 ID:2I1oVGV2

東芝って今でもブラウン管が他のメーカーのより平らじゃないけど
それでも前よりは平らに近づいてきてるんだね・・・。
2年前くらいの奴をたまたま見かけたけど
かなり曲がってた。
36型でも目立った。同じ36型でもＤ３０００は大して目立たないのに。

786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 07:20 ID:dRnN9LMC

774がなんにもわかってないことはわかった(w

>780-782
有効走査線表記と総走査線表記と混在しちゃってるぞ

787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 07:35 ID:ZtydCQNU

ごめん、そこコピペしちった。

788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 08:39 ID:J9mfUteA

買ったの後悔したくない気持ちはわかるけど・・・

　:::::::::::/　　　　　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::|　　現　　な　　闘　i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実　き　わ　ﾉ::::::::::::::::::::::::::::　
:::::::::::/　と。　ゃ　　　　ｲ:::::::::::::::::::::::::::::
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――--､..,ヽ__　　＿,,-''　　　
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`ー---―' / '（__ ）　　　　　　,/ﾆニニ
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789 ：293：03/05/30 11:43 ID:U+/KtZCn

>>767

D30T 先程設置完了しました。

ハイビジョンの映像はやはりすごいですね。

番組表がBSとCSはリアルタイムなので番組延長にも対応できてますが、
地上はは3時間に1回のようなので、野球延長に対応できません。。。
でも、録画連動で簡単にE80HにBS&CSを録画予約できるので非常に便利です。

Tナビは10BASE-Tなので、サクサク感はないです。
回線はFTTHで80Mbps出てるのに。。。
積んでるCPUがかなり能力が低いそうです。

取り急ぎ、ご報告まで。

790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 12:04 ID:BHm34bjG

>>786
プログレ表示できないテレビでプログレ表示できるなんて知らなかったよｗ
つーかそういう突っ込みでなくて文章が無茶苦茶なんだよ

791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 14:25 ID:rvi4LaBp

三○みたいな糞メーカーの糞テレビ買うからだろ
貧乏人はかわいそうだな

792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 16:54 ID:gDY0p6ts

今ソニーの28インチを買おうと検討しているのですが、
ビックやヨドバシ・ヤマダやコジマで展示機で見たんですが
アンテナの状態やら分配しまくり等で同じ条件で見ることができません。

ソニーのテレビを割といい条件で展示してるてないでしょうか？
あと、できればTru-Surrondというのも確認してみたいです。

ソニーの数奇屋橋のショールームってどうなんでしょうか？

793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 17:04 ID:lfRul4q+

X箱のソウルキャリバー2はD4出力可能なのに、現行機種で750pを変換
無しに表示できるものがない・・・

794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 17:48 ID:SSfYRl+Z

zp37ってどうですか？zp57と全然違う？

795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 19:24 ID:JdWPaITR

>>793
X箱自体ない様な物だけど

796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 20:07 ID:XD0sYusi

大学入学と同時に上京し、そのまま就職した。東京で１０年働いた後、会社を辞めて田舎に戻った。
それから、就職活動を田舎でしていたのだが、友人が東京に多くいたので、親の薦めに反して再度上京するつもりでいた。
両親は地元での就職を望んでいた。
俺は実家に住んでいたのだが、一人暮らしが長く、母が体を心配して作ってくれた食事になじめずに、
外食ばかりしていた。

そんなある日、父から電話があり、母が入院したことを知った。
すぐに、病院にいったが子宮ガンとゆうことだった。
それから、一週間後、転職活動の後、家に帰ると、俺の部屋の前に、手作りの食事がおいてあり、手紙もあった。
内容は、”食事は大事だからちゃんと食べなさい”とゆう内容だった。
しかし、そんなことをするのは母だけだ。しかし、母は入院している。？？？？

手紙の字は母のものだった。嫌な予感がして、病院に行った。
病室のベットはきれいだった。看護婦に聞いたら、病状が急変し、死んだとのことだった・・
母・・母・は。。。歩けるはずではない体を引きずって、歩いて１５分もある実家まで歩いてきて料理を作り、俺に最後の手料理を作ってくれた。
俺は、田舎に帰って初めて、母の手料理を食べた・・・・

涙が止まらなかった

797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 21:14 ID:27AGLnVh

>>796
゜（゜´Д｀゜）゜

798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 21:30 ID:Q3raRafu

>>796

いまいち、リアリティーに欠ける。

・一人暮らしが長く、母が体を心配して作ってくれた食事になじめずに、外食ばかりしていた。
　　→伏線が必要

・父から電話があったとき、自分がどこにいるかの描写がない。
　　→電話があったときの描写をもうちょっと書く

・歩けるはずではない体を引きずって、
・歩いて１５分もある実家まで歩いてきて
・最後の料理を作り、
の３つがリアリティーを台無しにしている。

799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 21:41 ID:JdWPaITR

ＡＶ機器板でお涙頂戴すな

800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 22:13 ID:BPizCle4

これでSONYのKD-36HD900買いました
マジでおすすめ
http://25kanenashikun.zive.net/

801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 22:21 ID:ZtydCQNU

ねずみもマルチもすな。

なんかこのスレってAV板じゃ毎度毎度寄ってくるよな。
流量みてるのかな。

802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 22:54 ID:NtsSZ3HQ

このスレ見てソニーがよさげだったんでソニーのKD-32HD900買いました！！
ていうか今までのテレビがパナソの21型テレビデオだったんで（しかもモノラル）次元が違いすぎる・・・
PS2+AVマルチが(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
しかも初期型でDVDをRGBで出力できるし！！
つうかうちのPS2タイマー故障してるみたいｗ

803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 22:56 ID:JbVEswLm

DVDプレイヤーがPS2だとHD900も浮かばれん。南無ー。

804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 23:00 ID:NtsSZ3HQ

>>803
テレビ買ったせいでDVDプレイヤー買えんかったｗ
つうかRGB出力できるプレイヤーある？
あったら欲しいんだが・・・

805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 23:06 ID:NtsSZ3HQ

あ、21ピンRGBじゃ無いから意味ないか・・・

806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 23:18 ID:SoY8aCoh

>>804
どこのメーカーでも21ピンRGB出力付きDVDプレイヤーを出している。
もちろんソニーもパナも。
ヨーロッパでの話だが（ｗ

807 ：HD900：03/05/30 23:34 ID:JdWPaITR

ＣＳ２データの
　●　●
●ＢＡＺ●　て　(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
　●　●
プロモ流れまくり

808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 23:36 ID:JdWPaITR

アナログ録画はできないけどね
できるけど右に偏るので使えない

809 ：５８５：03/05/30 23:50 ID:gUpGnXmi

>>771
なんでそんなに粘着なの？用語ヲタキモイよ。
狭義のプログレではないにしても、どのラインも奇数偶数で別の信号を交互に
走査しなければ、プログレでしょ。もう一度プログレの定義を調べ直してクレ。
結果だけ見れば紛れも無く540P。1080iというのは人間・東芝・>>771が勝手に
言っている「定義」した言葉にすぎない。

810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 23:52 ID:UOEOilu1

>プログレでしょ

違うよ。
上から下まで、抜かさず全走査線かききっちゃうのがプログレッシブ。

811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/30 23:57 ID:J9mfUteA

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　電波を感知しました｡　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜｜　|
　　　　（_＿）＿）

812 ：５８５：03/05/30 23:58 ID:dVFyf8RK

>>782
なんでそんなに、480ラインを540ラインで表示するから綺麗じゃない
っていいつづけるの？それは俺も否定していないです。
480Pのモードなら、ZP57の方にアドバンテージがあるって言った。
ただし、ZP58がプログレ表示できないというのは認めてないけど。
>>790
君、単に荒らしたいだけじゃないの？何いってんの？
>>788も含めて、おまえらそんなに480Pのネイティブ信者なんだったら

768ラインのプラズマＴＶや、液晶ＴＶなんて絶対買うなよ？
認めないんだろ？それとも純正９６０ラインとか探すか？

あっ、最近４２インチで480ラインのプラズマＴＶが発表されたんだっけ？
しかもＤ４端子入力対応の。それ買ったら？（ｗ

813 ：５８５：03/05/31 00:02 ID:qz6NX28s

＞＞８１０
１ライン飛ばして書いてるとでも思ってるの？
物理的な線は、５４０本だから、もし君の言っているとおりだったら
一回で２７０ラインだけ書いてるってことか？（藁

814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 00:18 ID:sbwnVhTF

亜Qのできそこないみたいなのに粘着されちゃったナ

815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 00:23 ID:FwI61L+6

>>813
東芝のホームページを見てみました。
ZP58は、全ての信号を1125i（ハイビジョン・インターレース信号）に
変換してブラウン管に出していますね。
（1125ピクチャープロセッサというらしい）

つまり　DVDのプログレッシブ信号を入力した場合、
インターレースに変換して表示しています。

またプログレッシブをインターレースに変換していても
両方のフィールドで同じ信号を出しているとは限りません。
（というよりも、斜め線をきれいに見せるために
　フィールドで絵を変えているはず。）

参考にしたページ
http://www.toshiba.co.jp/product/tv/wide.html

（走査方式の違いであり、画質を云々言っているわけではありません。）

816 ：HD900：03/05/31 00:24 ID:nmiYep7K

どうでもよいが480pと1125i切り替えまくったらそのうち壊れそう
気のせい？

817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 00:31 ID:sbwnVhTF

せいぜい電源オンオフの数分の一程度の負担しかかからんと思うが
鬼のように１分間に何十回と切り替え続けたらそのうち壊れるかもナ。

818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 00:39 ID:nmiYep7K

>>817
あとさ、どっちかを優先的に合わせるから
どっちかがぼけ気味になるんじゃないか？
推奨解像度があるのでは？

819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 00:51 ID:orwVUEHE

すくなくともアプコンが駄目だということはBSD放送ではっきり証明されている訳だが
HD放送が主流になるならSDをアプコン表示にしてコストが下がることは悪いことではない。
もっともアプコンの癖に他社より高い製品売ってるメーカーもあるようだが。

820 ：５８５：03/05/31 00:52 ID:m919tdcd

＞＞８１５
そんなことは知っていますよ。また振り出しに戻してどうする。

＞（というよりも、斜め線をきれいに見せるために
＞　フィールドで絵を変えているはず。）
静止画は奇数走査と偶数走査が同一となりプログレッシブと等しく、
動きがある部分は補正ラインを挟んで表示しても何ら問題はない
（かえって綺麗に見えて良いくらい）。

821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 00:55 ID:FasMnKe7

上がってるなと思ったら変な奴が来てるのか

822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 00:57 ID:nmiYep7K

>>819
最新モデル、全部アプコン？

823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 01:03 ID:D7DvJZKL

だからさぁ、満足してるのはよくわかったから、自分が満足ならそれでいいじゃん。

他人と議論するには、もう少し調べて理解してからでないとどうにもならんって。

少なくともZP58はプログレ表示できない。
アプコンはオリジナルより綺麗にするための技術じゃない。

824 ：HD900：03/05/31 01:15 ID:nmiYep7K

>>823
出来る方が珍しいくて、普通プログレ表示できないよね

擬似プログレだからも表示がもたつくと思う
ゆっくり動くものが特にぼける
あんまり気にならないけど

ただ、やっぱり切り替えだとどっちかの解像度がぼけるのでは？
まあ全体的だから良いけど

825 ：５８５：03/05/31 01:58 ID:m919tdcd

まあある程度変なやつのつもりで一人祭りやってるんですが、
調べてから言えとか言ってるやつ、同じことしか言えないの？
それと、プレグレとアプコンを混同してない？

826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 02:01 ID:vAx+WpWM

585は、「プログレ」＝「コーミングが見えない」である、と思い込んでるような気がする。
見た目じゃなく走査方式のことなのに。

827 ：HD900：03/05/31 02:02 ID:nmiYep7K

擬似プログレ＝アプコン　じゃないかな？

828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 02:04 ID:xsL7jNVC

32ZP37を買おうと思うんですが、750Pの放送って無いですよね？
地上波ﾃﾞｼﾞﾀﾙである予定とかあるんでしょうか？

829 ：５８５：03/05/31 02:06 ID:m919tdcd

だから、狭義のプログレはできないって言ってるのに、
できないって言い直される。訳がわからない。アホ？
静止画がちらつかない。事実上のプログレ。何か間違ってるか？
プログレっていう言葉のマニアがここにはいるのか？

830 ：815：03/05/31 02:17 ID:FwI61L+6

>>820
＞そんなことは知っていますよ。また振り出しに戻してどうする。
すみません。頭から読み直しました。

そもそも「プログレッシブ設定」という項目自体なんかおかしいですね。
>>600 の人が書いているように480iの信号を入れたときに、内部的に
一度480Pに変換する時のI/P変換を指すのでしょう。

＞静止画は奇数走査と偶数走査が同一となりプログレッシブと等しく、
静止画だから奇数走査線と偶数走査線が同一となるというのは間違いでしょう。
静止画であっても、斜め線をきれいに見せるために変えているはずです。

＞動きがある部分は補正ラインを挟んで表示しても何ら問題はない
＞（かえって綺麗に見えて良いくらい）。
これはその通りだと思います。
（蛇足）映画などの素材に限った場合、2-3プルダウンで480Pとした時点で
すべて静止画と扱われるでしょうから動画の処理はないでしょう。

831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 02:22 ID:FwI61L+6

>>828
BSデジタルで一時期７５０Pの放送がありました。
（BS朝日2001/2/1からの全ての放送）
しかし、某社のチューナーでトラブルがあり、即刻中止になりました。

地上波デジタルではどうなるか私は知りません。

832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 02:25 ID:ADmfEvNd

訳がわからない人がアホ

833 ：５８５：03/05/31 02:59 ID:3K7+jMyP

わからない人がいるから、わざわざ辞書を貼っておいた。

インターレス方式／プログレッシブ方式〔放送・映像〕

--------------------------------------------------------------------------------
テレビ画像を表示する方式。インターレス（飛び越し走査）方式は、一コマ目が偶数
番目の走査線を、二コマ目が奇数番目の走査線を、というように、一コマにつき半数
ずつの走査線を交互に使い画像を表示させる。動画の表示に適している。現在のテレ
ビ放送は、この方式である。一方、プログレッシブ（順次走査）方式は、すべてのコ
マですべての走査線を使う。そのため、文字などにちらつきがでないもので、パソコ
ン業界が強く推している。インターレス方式・KBS、プログレッシブ方式をＰの略称
で示している。

＞プログレッシブ（順次走査）方式は、すべてのコマですべての走査線を使う。
1080iでこれができないと言い張っている人、思考が貧弱すぎ。

ちなみに俺は購入当時のZP57,ZP58の価格COM通販最安値よりも、余裕で安くZP58を
購入したわけで(10万円を切っていた)、コストダウンの恩恵を受けているため
満足しているわけだが。一部機能が削られたからって、総合的に負けている訳でもなし。
絡まれたから言い返してるだけで、どっちでもいいんじゃねえの？

834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 03:20 ID:NBkDfOCv

できたら1080pじゃん。

辞書コピペするのはいいけどはっつけた自分が一番理解できて
ないあたり、マジでＱのニセモノだな。

835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 04:00 ID:NPwD/Eil

>>833
最初はインターレスとプログレッシブの違いが解ってて、
それでも1080iで表示しても綺麗だから良いと言ってる人なんだと
思ってたんだけど。
それはそれでいいと思うが、出来ない事を出来ると言っちゃうと、
世の中全てのテレビが（どんな古いテレビでも）プログレッシブだと
言い張れちゃうわけで。
ともかく、１フレームで全ての走査線を上から順に全て使うのが
プログレッシブ、１フィールドで偶数、奇数を交互に飛び越し走査し、
１フレームを構成するのがインターレス。仮に5000iとか無茶苦茶
高詳細な画像を映すモニタがあっても、飛び越し走査してれば、
インターレスだし、240pでの無茶苦茶荒い画像でも順次走査してれば
プログレッシブ。これは、映像の綺麗さを表す言葉ではなく、単に方式の違い。
ZP58は、インターレスで表示してる事は間違いない。

836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 04:05 ID:nmiYep7K

>>835
そんなん今頃
当たり前田のクラッカーやん

それよりＣＳ２のデータのＢＡＺは良いよ
一日中ミュージックプロモ（順位）が流れてるよ
映像はちいさい画面だけど

837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 04:08 ID:XWCbZEYW

>>498
激しく同意

838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 04:27 ID:fIpPAgsK

じゃあ、俺イケメンだから実質上のキムタク。

839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 04:36 ID:nmiYep7K

>>838
はい？

840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 05:26 ID:D7DvJZKL

一例だけどさぁ。

＞D端子購入当日、実はD端子入力で480iがちゃんとプログレ表示(540i)される事を
＞確認済みでした。ところが翌日、いろいろケーブルを抜き差ししているうちに
＞D端子入力の時だけ540Pができなくなり横縞が目立ちちらつく画質でしか表示

＞ZP58は480Pを1080i(540P)に補完して表示しますが、れっきとしたプログレＴＶです。

もはや何が言いたいのか、540という数字をいったいどこからもってきて
なんのことだと考えてるのかさっぱりわからん。

pはプログレッシブの略、iはインターレス、とりあえずこの辺から解説必要？
540ってのは・・・どっからでてきたんだろうか（;´Д｀）

いいじゃん、自分が気に入ってるんだったら。
Kakaku.comとかだとそうでもないようだが、
コストダウンしたTVをその分、安く買えたんだったら万々歳でそ。

ただ、いってる本人自体わけわかってない情報を流されるのは困る。

841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 07:10 ID:EPV3x7jh

585 一人で頑張っているみたいだけど
人間の眼でちらついて見えなきゃプログレッシブって言いたいの?(w
なんて曖昧な定義なんだろう。
「インターレースでもちらついて見えない」ってコメントで良かったじゃん。
ちらついて見えないからプログレッシブだって発言はひどすぎる。

なんだか585に釣られている気がするな。
それがねらい?

842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 08:13 ID:Vc7Hr4RO

それでは助け舟
SONYの２５DR1にはDRC-MFというのがある
もちろんこのテレビはインターレスだが
DRC-MFにプログレモードがあるんだよね
だから表示方式のほかにもプログレという言葉を使ってもべつにいい
同じ様な効果があればね

843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 08:24 ID:GS5ta3pj

だからそれはプログレッシブ処理であってプログレッシブ表示ではない

844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 08:38 ID:Vc7Hr4RO

だからプログレ処理が広義でプログレ表示が狭義だと585は言ってるんだろ
俺はそう解釈したけど

845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 08:44 ID:NJmezlLZ

誰もプログレッシブ処理という言葉を使っていけないなどといってない。
実際TOSHIBAのカタログにもそう書いてあるが誰もTOSHIBAを叩いたりしてないし、
TOSHIBA以外のメーカも同じような表現を使っているが
ここでそんなことを問題にしているやつがいるか？

プログレッシブ表示できないのにプログレッシブ表示できると言い張ってるから
叩かれているだけです。

アホを混乱させるようなことしないでください。

846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 08:50 ID:rCpEu3Fd

最初から「表示」の話をしてるのに論点をすりかえないでください
「処理」の話ではないです
突っ込みいれるなら、何のために「表示」をカッコつきで語ってるか
768から読み直してから考えてください

847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 08:56 ID:Vc7Hr4RO

>>845.846
そうですね　今よく読み返すと俺の解釈は間違ってたみたいだ
混乱させて申し訳ない
逝ってきます

848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 09:01 ID:hHwkD25C

ソニーのDX650とか550の4：3モデルって何のために存在するの
一応ハイビジョン表示できるんだよね？

849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 10:37 ID:miPygs6m

もうＺＰ57は見当たらない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ｚｐ37はどうなんでしょ

850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 10:43 ID:EPV3x7jh

せっかくの助け舟も沈んじゃったよ

845が書いてるように
間違ったことを堂々と言ってのけるあたり叩かれる。

辞書の引用までしていてまだ理解していないのが
凄すぎるんだよね。彼の頭は。

>>849
36型のは駄目なの?

851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 10:48 ID:miPygs6m

>850
部屋を考えると32が(・∀・)ｲｲんだけど・・・
36はデカ過ぎるような

852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 10:49 ID:KO6jUEvj

５８５は辞書を100回読め
プログレッシブの結果ちらつきが減るのであって、
ちらつきが減るからプログレッシブではない。
まわりもあほすぎ。

853 ：５８５：03/05/31 12:13 ID:qz6NX28s

よく判ってないね、おまえら。
インターレース処理が動いていても、それが結果的にプログレ処理になっていて
ちらつかないっていいたいんですよ。
それはプログレ同等だと。なぜ結果的にプログレ処理になっているか考えた
ことないのか？ディスプレイにとっては、信号自体奇数も偶数も同じ信号だろ。
だったら奇数も偶数もないんだよ。結果的にインターレスじゃないだろ。
何度言ったら判るんだボンクラ共め。
あと、540Pと書いたのは本来の1080iと明確に分けるため。

854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 12:13 ID:pIHxp8sH

何かワケワカメだな～。俺が遅れてるのか。
物理的な全走査線はｐなら525本、iなら525本か1125本でしょ。
で、有効走査線が525は標準が483本、BSデジタルが480本、1125はハイビジョンが1035本、BSデジタルが1080本。
あと、全走査線750p（有効走査線720p）ていうのもあるけど。
で、標準方式がアスペクト比4:3でBSデジタルの525iがアスペクト比4:3と16:9の両方選べるのに対して、他のはすべて、16:9しかないでしょ。

で、上レスの　540ライン、768ライン、９６０ライン、240pだの、物理的な線は、５４０本だの、一回で２７０ライン240pだのホントワケワカなんだが、そんなに進歩してんのか？

>>848
>ソニーのDX650とか550の4：3モデルって何のために存在するの
4:3は標準ｐテレビ方式だよ。最初にでたiが16:9。対応、非対応は分からん。

855 ：５８５：03/05/31 12:24 ID:qz6NX28s

＞＞８５４
それ、俺へのレスだね。
２７０ライン２４０Ｐ？なんてありませんよ。
（藁　って感じでバカにしてレスで、当然間違いをわざと書いている。

あと、◎◎本っていちいち分けて書くと余計混乱するので。
480i,480P→1080iに絞って書いているだけです。

856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 12:29 ID:pIHxp8sH

>>855
いや、カキコの時間が同時刻なのを見ても分かるように、別にあなたに言ってるわけじゃなくてみんなに言ったのだが、
何か分からん数字がいっぱい出てきて、最近規格がそんなに進歩したのかと思って・。
デジタル放送も始まることだし。コレの規格はBSデジタルを基にして考えていいのかな？

857 ：５８５：03/05/31 12:32 ID:3K7+jMyP

祭りは楽しいなぁ

858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 12:41 ID:YQ+K0+Cg

うぷぷぷ。
812で自分が「プログレ表示できないのは認めない」（＝プログレ表示できる＝真プログレッシブ）
とか言ってたかと思えば、事実上のプログレだの、結果的にプログレ処理だの・・・。
だんだん、弱くなってるよｗ

859 ：５８５：03/05/31 12:46 ID:3K7+jMyP

＞＞８５８
いや、それはあんたの思い込みでしょ。
プログレ表示はできるよ。それはおまえらの言ってる頭の固いプログレではない。
ディスプレイに出力する側からすれば、インターレースのつもりらしいが
ディスプレイが受ける信号は、プログレなので。

860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 12:51 ID:Q1Uhn/DV

頭の柔らかいプログレ＝1125i　？

861 ：５８５：03/05/31 12:52 ID:3K7+jMyP

プログレッシブ表示とは、特定のラインが２つの走査線で共有されないことを
さす言葉です。一本のラインは一本の絵だけ映すのです。
そこを判ってない奴多すぎ。

862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 12:55 ID:KO6jUEvj

プログレッシブは順次走査。
だから自分の出した辞書100回読めよ。＞５８５
でも、お前面白いな。毎日みたいからコテハンにしてくれよ。

863 ：５８５：03/05/31 13:01 ID:m919tdcd

>>860
1125i(1080i)=プログレ同等　とは言っていませんよ、念のため。
奇数・偶数のラインが同じ場合のみ、プログレ表示となると言っています。

864 ：：03/05/31 13:16 ID:HqACxeP5

このまえ、電気屋でソニーのブラウン管ハイビジョンテレビとシャープの液晶３７型のやつ
見比べてたんですが、ハイビジョン映像は液晶のほうが素人目ですが遥かに綺麗だったんです。
やっぱり液晶のほうが高画質なんですか？

865 ：５８５＝ちＱ：03/05/31 13:18 ID:qz6NX28s

＞＞８６２
書いているうちにこっちも、表記が曖昧になってくるので
ここらでまとめておきます。どっちも同じく「プログレ」と書いている。
【プログレッシブ】
　おまえらのこだわる真プログレ＝俺の言う狭義のプログレ。
　信号生成側がインターレース処理を採用すると、それだけで資格を失うらしい。
【プログレッシブ】
　俺の言う、広義のプログレ。
　信号生成側がインターレースでも、信号入力側が狭義のプログレッシブと
　何ら変わらない信号を受け取る場合を指す。これを、特にプログレ表示とも書く。

866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 13:20 ID:vWMPC6zj

じゃあアナログ地上波が早朝にテストパターンやカラーバー
流してる時はプログレッシブ放送してるんだ。
すげえな、DVDもデジタル放送もいらねえじゃん(w

867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 13:23 ID:tl2SR+Wt

元、ディスプレイ屋です。
プログレッシブ　というのが　わかりません。

１０年くらい前、ＮＴＳＣは当然インターレース表示。
大画面だとちらつきが気になります。　そこで、

１フィールド前の画面をメモリーに記憶しておいて
５２５本を（実質４８０本くらい）を線順次、つまりノンインターで
表示すると、きめ細かい、ちらつきのない表示が出来る。

だだし、動きの速い画像だと、フィールド間の情報がおおきく
異なり、ギザギザの表示になる。

そこで、動き検出をやって、動きの速い場合は１フィールド前の
データではなく、１本上か下かのデータを表示する。

これをやるには、高速のＡＤ　ＤＡ　メモリ　動き検出　など
コスト高だったが、ようやく　普及できた。

プログレッシブ＝ノンインターレース走査　　でわ？

868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 13:23 ID:vWMPC6zj

最近Ｑがﾍﾀﾚててつまんないんで、こういう新顔クンが来てくれると楽しいな。

>信号入力側が狭義のプログレッシブと何ら変わらない信号を
>受け取る場合を指す。

じゃあ地上波を映してるときのZP58は違うな。
プログレッシブDVDプレーヤから525p入れたときだけは
入力信号はプログレッシブだが。

869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 13:23 ID:tl2SR+Wt

↑の続き

それとも、

ＤＶＤはもともと、ノンインターの画面が記録されていいる
それを、忠実にノンインターで表示する。
（ＤＶＤプレーヤーとＴＶの両方の対応が必要）
というのが、プログレッシブ

ＮＴＳＣ信号を補間なんかで線順次走査するものを
ノンインターレース

なの？

870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 13:25 ID:KO6jUEvj

５８５のいうのは「プログルッシブ」と呼ぶのはどうだ。

871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 13:27 ID:tl2SR+Wt

それとも、

ノンインターレース（インターレースではない）というのは
なんなんで、プログレッシブ　と呼んでいるだけ？

872 ：５８５＝ちＱ：03/05/31 13:28 ID:qz6NX28s

＞＞８６６
飛躍しすぎｗ　本気で書いたのだったら相当間抜けだね。

873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 13:31 ID:KO6jUEvj

＞プログレッシブ＝ノンインターレース走査　　でわ？
正解。

874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 13:40 ID:pIHxp8sH

>ＮＴＳＣ信号を補間なんかで線順次走査するものを
ノンインターレースなの？

通常16:9同士なのだから補間はふつう関係ないが、
ただ、標準ｐは4:3だから当然、「忠実にノンインターで表示する。」
のであれば、専用回路が要り、ユーザーが切り替えられるスイッチもあることになる。
そんなの通常ないから（自分が知らないだけであるのか）、通常、4:3⇔16:9は補間が行われる。

875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 13:42 ID:vWMPC6zj

これ貼ってもいい？

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　電波を感知しました｡　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜｜　|
　　　　（_＿）＿）

【造語症】neologism
言語新作ともいう。誰にも通用しない、
自分だけの新しい言葉を作ってしまう症状。
いわゆる電波系。

876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 13:48 ID:A9AjE3nI

プログレッシブ＝ノンインターレース
ノンインターレースのような否定的な言い回しが家電としてふさわしくないから
プログレッシブと言い換えたらしい。

877 ：５８５＝ちＱ：03/05/31 14:09 ID:qz6NX28s

造語じゃないって。
Ａ．　出力（インターレースで作ったちらつきのない絵）→入力（プログレッシブと解釈）
Ｂ．　出力（プログレッシブ）→入力（プログレッシブ）

Ａが広義のプログレッシブ（入力側を指して言っている）。
Ｂが狭義のプログレッシブ。
Ａ，Ｂともに出力信号も入力も同一であるが、出力側の意識は異なるので
あえて分類することが可能。入力側は、ＡもＢも区別がつかない。

878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 14:10 ID:miPygs6m

zp57=ﾌﾟﾛｸﾞﾚ
zp58=ｲﾝﾀﾚｽ
これでいいじゃん

879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 14:51 ID:i7pEIMLp

キャンペーン中なんで、誰でも１０００円もらえるとさ。
http://f15.aaacafe.ne.jp/~storm/

880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 15:00 ID:4MKHLVcK

つか585の言う出力・入力ってどこに対する入出力よ

881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 15:04 ID:mzjf9tI3

おいおい、そんな質問したら書いてる585本人が分かってないことが
バレちゃってかわいそうだろうが。

882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 15:12 ID:pIHxp8sH

ところで、これから始まるデジタル放送の規格はＢＳデジタルと同じものかな？
それとも双方向できるらしいから、違うのか・・・？

883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 15:20 ID:iWXWbH48

その意味での双方向ならBSデジタルもできるだろ

884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 15:23 ID:4MKHLVcK

そりゃ規格は違うだろ
衛星と地上ではアンテナも違うしチューナも違うんだから

885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 15:31 ID:pIHxp8sH

ただ、ツナ缶買えばアナログテレビでも映せるんでしょ？
てことは、今までの表示規格はそのままってことじゃ。
ps)ツナ缶＝チューナ＝造語＝デムパ (wr

886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 15:37 ID:B/eeIpb+

>>842
25DR1のDRCプログレッシブモードは本当にプログレッシブ表示だよ
インターレースソースをプログレッシブで表示するちゃんとした順次走査方式です。
つまり>>867が説明している方式。

インターレース（飛び越し走査）
走査線525本のうち、まず奇数番目の走査線（262.5本）を1/60秒かけて描き（こ
の1画面を1フィールドという）、次にその間を埋めるように偶数番目の走査線
（262.5本）を描き、合わせて走査線525本の1枚の完全な画面（フレーム）を作っ
ていく飛び越し走査のことです。本機のDRC-MFモード切換ボタンで選
べる「DRC4倍密（標準）モード」は、走査線を通常のNTSC映像の2倍の1050本
にして、1フィールド目で走査線の525本全部（本来の1フレーム分）を1/60秒で
描き、次のフィールドは、1フィールド目の間を525本で飛び越し走査します。

プログレッシブ（順次走査）
飛び越し走査（「インターレース」の項目を参照）をしないで、1フィールド目で
525本全部の走査線を順番どおりに描き、次のフィールドも同じ場所を525本
全部の走査線で描いていく順次走査のことです。
本機のDRC-MFモード切換ボタンで選べる「DRCプログレッシブモード」は、走
査線525本の順次走査を行い、静止画の文字やグラフィック、横線などの多い画像
で、チラツキを抑えた映像にします。

887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 15:43 ID:pIHxp8sH

長文サンクス！
なるほどDRCプログレッシブモードてのが、補間じゃないインターレス→プログレ変換になるわけかな？
DRC-MFモード切換ボタンで切り替えるのか。

888 ：５８５＝ちＱ：03/05/31 15:56 ID:m919tdcd

>>880
入力＝ブラウン管です。

っていうかさー、誤った一般常識に捕らわれすぎ。
おまえらがプログレッシブと思い込んでいる信号も、静止画であってもアナログ
放送であれば、実は奇数回目の信号と偶数回目の信号が同一とは限らないんだぞ。
それに気づいていないだけ。

889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 16:08 ID:dzgRK0Gs

>>888
誰もプログレッシブは奇数回目と偶数回目が同じなんていった？
だいたいソースがプログレッシブなら奇数回目も偶数回目も関係ないって

890 ：889：03/05/31 16:12 ID:g+nLuINS

×誰も
○誰が

891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 17:09 ID:LiLBCcvx

だんだん哀れになってきた

892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 17:34 ID:Q1Uhn/DV

>>888
もしかして，同じ絵を複数回描くのがプログレだと思ってる？

893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 17:39 ID:KO6jUEvj

しーっ。そんな確信つくような質問したらつまんないだろ(w

894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 18:03 ID:C9qC4YN1

キチガイ一匹のおかげで、とんでもない糞スレになっちまったな。。。

895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 18:34 ID:Bm2WM6p5

ついでに質問です。
インタレスの1/60秒のAフイールドと次の1/60秒のA｀フィールドで1枚のフレームが出来，次のBフイールドと次のB`フイールドで2枚目のフレームが出来るとき，A｀とBを見て変な絵とは見えないのでしょうか。

896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 18:34 ID:AxqUQW3B

奇数回目：上から下まで全走査線を描きます
偶数回目：上から下まで全走査線を描きます。
　　　　　　　通常奇数回目とは異なる信号ですが、静止画なら同じです。

はて？？？

897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 18:39 ID:ubHI+5yt

なにがはて？？？
落書きすんなよ

898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 18:40 ID:ubHI+5yt

>>895
なぜ変な絵に見えると思うのですか？

899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 18:44 ID:AxqUQW3B

>>895
LDやS-VHSの中級機でコマ送りすると分かりやすいのかなぁ。
その疑問は、ちゃんとフレーム作ってスチルしてくれる機種と、
片フィールドスチルの手抜き機と見比べると分かってくるかも。
あるいはPCにキャプチャして編集するとき。

A-A'-B-B'-C-C'全部1/60秒(約)ずつの絵で完全連続してるん
だから奇数＋偶数を取り出しても偶数＋奇数を取り出しても
１シーン中なら変な絵には見えない。もちろん激しく動いている
部分はブレて見えるけど、それはそういうもの。

いわゆるカット編集のシーンチェンジしたときは、フィールドごと
で全然違う絵が入ることになるから変といえば変だが。それも
奇数＋偶数を取り出すか偶数＋奇数を取り出すかには関係ない。
ビデオ編集すると同一フレーム内でシーンチェンジすることは
実質的にはないはずだけどね。

900 ：５８５＝ちＱ：03/05/31 19:02 ID:3K7+jMyP

>>889
奇数回・偶数回というのは、インターレース信号のＡフィールドとＢフィールド
のイメージをプログレッシブ信号に当てはめて話したものです。
インターレース信号では、奇数回と偶数回がそれぞれ、別の走査線として扱うため
別の信号になります（それが交互に描画されて、線が２倍に見えるにです）。

ところが、プログレッシブ信号では、奇数回・遇数回の概念はありません。
ただ、無理に奇数回・遇数回という概念を当てはめてみれば、プログレッシブが
インターレースと明らかに異なるという保証はどこにもないんだよ？
と言いたかったのです。ちょっと読解力なさすぎ。

901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 19:12 ID:FwI61L+6

５８５さんの理屈によると、
偶数フィールドと奇数フィールドが同じちょっと前のゲーム機などは
480i(240P)ということでプログレッシブでよろしいでしょうか？

902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 19:42 ID:1up71Bdy

>>900
頭悪すぎて目が腐る。いい加減にしてくれ。
知ってる単語並べてるだけ楊

903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 20:03 ID:zgYFtWu5

>>900
インターレースのAフィールドとBフィールドが
画面上の異なる位置を走査することはご存じだと思います。
走査線６本の"6i"なら、1/30秒毎に以下のA-Bを繰り返します。

Aフィールド（1/60sec）
ーーーー
走査線１
（暗い）
走査線３
（暗い）
走査線５
（暗い）
ーーーー

Ｂフィールド（1/60sec）
ーーーー
（暗い）
走査線２
（暗い）
走査線４
（暗い）
走査線６
ーーーー
各走査線は毎秒３０回しか描かれないので
走査線３と４だけ明るい場合などにそこがチラチラ見えます。
（続く）

904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 20:04 ID:zgYFtWu5

>>900（続き）
プログレは、1/60秒で全走査線描ききります。
ーーーー
走査線１
走査線２
走査線３
走査線４
走査線５
走査線６
ーーーー
次の1/60秒では次のフレームを描く。
フレームレートはインターレースの２倍（情報量２倍）。
各走査線は毎秒６０回描かれ、チラチラは目立たなくなります。

やっぱり同じだと思いますか？

905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 20:32 ID:cm4ZgaOs

NTSC専用テレビでもビデオデッキのメニュー画面やゲーム機とか
チラツキなく表示できたよね
それと同じ事だよね…全然違うかな？

906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 20:39 ID:orwVUEHE

>>905
全然違う。あれはプログレだ。
ゲーム機からは262pのようなプログレ信号が出力されている。
ビデオの静止画もそう。

907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 22:12 ID:JqZo+MHs

２８インチを買いに電気屋に行ったら、隣に置いてあった２９インチが
目にとまってしまいました。
２９インチのワイド表示（上下に黒帯の状態）と２８インチの表示が
あんまし変わらなかったので、安価な２９インチに目がいってしまい
結局PanasonicのTH-29FP5が今日届きました。
最初は下側の両角が色ムラになってて、こりゃ地磁気に弱いのか？と
心配しましたが、数十分後に安定してムラもわからなくなりました。
地上波はぼちぼちだけど、BSとDVDはすごくキレイです。
理想は３２インチだけど、安い２９インチでも結構満足できるもんだ
ってよくわかったよ。
上を見ればきりがないけど、みんな無理しないでね。

908 ：895：03/05/31 22:23 ID:wAz5e2KI

>899
ありがとう。
A-A'-B-B'-C-C'でAやBは1枚の絵（フレーム）だけど
A'-BやB'-Cはフレームにはならなくて良いのですね。

しかしAフレームとBフレームでシーンチェンジしたら，
A'-Bの時点ではうんと目のいい人は変だとは思わないのですかね。

>904
これでは2/60秒でフレームが2枚になるのではないですか。

スレチガイすまそ。

909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 22:36 ID:c4HkNHYD

>A'-BやB'-Cはフレームにはならなくて良いのですね

ならなくていいというかー
テレビに表示される映像「だけ」でいうと、A-A'の関係とA'-Bの
関係には奇数からか偶数からかのほかにはな～～んの違い
もない、連続フィールドのセットなだけなんだけどね。

インターレースという、アナログ伝送(or非圧縮伝送)を軽く行う
ための騙し手法としてこうなってるもんだから、録画・編集・再生
の上では「フレーム」という概念があったほうがプログレッシブ
もっといえば「映画／フィルム」との考え方での互換性が保てる
わけだからー。そういう便宜上の問題で奇数＋偶数を組ませて
「フレーム」ということに『してる』と言ったほうがいいのかもな。

>A'-Bの時点ではうんと目のいい人は変だとは思わないのですかね。

いや、そこまで目が良かったりするとフレームレート30程度のインター
レースには常に違和感を感じ続けることになるよ。

>これでは2/60秒でフレームが2枚になるのではないですか。

904の説明だとそうなっちゃうね。

910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 22:56 ID:Yu1RxV0G

>>907
29インチと同じ迫力のワイド買おうと思ったら36インチしかないぞ、

28インチワイドは25インチ4：3程度

911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 23:04 ID:+HKO/awI

907はビスタサイズの映像を映した時の比較と思われ。

>２９インチのワイド表示（上下に黒帯の状態）と２８インチの表示が
>あんまし変わらなかったので、
ワイドテレビが出てDVD（スクイーズ）が出るまでは、ワイド派4:３派どちらの
お客さんにも対応出来る接客用語だったなぁ。

912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/31 23:34 ID:xsL7jNVC

>>831
ありがとん。D4あるなしで値段が倍くらい違うし、ZP37のほうでいいか、、

913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 00:00 ID:SedYpCci

なんかVictorのD1500って人物の輪郭が太くない？
それをなくそうと調整すると今度は全体がぼけて見える。
かなり不満.......みんなこうなのかな？

914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 00:05 ID:vinsK4Ni

そろそろ今日あたりからDX850シリーズが本格的に流通を開始するのかな

915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 00:48 ID:2bv7EkAr

>>912
D4あるなしの差だけじゃないと思いますが
実際店にいって見れば一発でわかると思うのですが

916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 01:06 ID:9IaRR/AX

むしろＤ４なんて意味ないし

917 ：903=904：03/06/01 01:08 ID:O6knaGqL

>>908
525pのフレームレートは60fpsだから、それでいいのです。
(fps = frames per second)

918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 02:44 ID:PxGH3Gc7

なんか自己主張激しいのがいるみたいだけど、903と904に書いてる
定義で納得する人がほとんどだと思うよ。
広義とか狭義のプログレって勝手に定義してもね。

処理中に一旦プログレになってても最終的にインターレースで出てくるんだから
インターレースじゃないの？
いいか悪いか別にしてさ。

919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 05:19 ID:YZYMQh9s

みんなほぼ正しく理解できたようで安心しました。
結構ここの住人はしっかりしてますね。

920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 08:50 ID:IZ/6uOZ+

DX850欲しいけどSONYでかいし
28型は出ないのか？

921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 17:09 ID:MFFeelgS

でない

922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 17:23 ID:R4Iw4BdW

何ででないの

923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 18:59 ID:v4p3/uSX

28型って売れないんじゃないの？

924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 20:31 ID:jhhXF+9B

クリアビジョン2

925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 20:56 ID:H3zQfFdJ

プログレに関し、蒸し返すようですが、

プログレ表示するには、ＴＶ側にプログレ機能が必要。
水平走査周波数が２倍になるから。

で、高級ＤＶＤプレーヤーにプログレ対応というのがある。
でも、ＴＶがプログレ対応でないと、意味がない。
しかし、プログレ対応なら変換はＴＶ側がやるので、ＤＶＤ側にあっても意味がない。

ＤＶＤは、もともと線順次のデータが入っている　と仮定すると、
廉価版ＤＶＤプレーヤーはわざわざ、インターレース変換をやっていることになる。
だったら、すべてのＤＶＤプレーヤーはプログレ出力はあることになる。

はて？

926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 21:05 ID:YZYMQh9s

蒸し返すなよ(w

927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 21:28 ID:jYYyi8qM

googleでも使って自習すれば、ここに書くことではないがな。
ｽﾚﾀｲ読め。

928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 21:59 ID:+pB71rqw

無知人て勝手に間違った仮定で妄想して悩むから面白いね

929 ：５８５＝ちＱ：03/06/01 23:41 ID:d/fRNETN

>>903-904、918
わははは
それは480iの説明だろ（ｗ　今更そんな判りきった説明するなよ。
俺が、480iと480Pは同じだなんて力説してると思ってるのかね？
始めからスレを読み直しな。大方、この程度で他の奴らも「納得！」
とか思っているんじゃないか（藁　
だから何度でも言わせてもらう。おまえら読解力と信号処理の理解力なさすぎ。

>>902
>頭悪すぎて目が腐る。いい加減にしてくれ。
おまえも>>903と同じで何も考えてないんだろ（ｗ
このスレもこんなレベルの奴らしかいないんじゃ悲しくなってくるよ。

930 ：５８５＝ちＱ：03/06/01 23:42 ID:UxLtPjVd

>>919
痛い奴だな、お前も。
誰も>>903が論点をすり替えている事に気づいていない。
丸一日待っても、指摘する者も居ない。レベルが低い奴らの集まり。
群集心理で右に習えしているだけなんだろうな。
ちゃんと自分の頭で考えましょうね。

俺が言っているのは、1080iは、言ってみれば540P同然の処理が
できるっていう事だ。この事実を「プログレ」と書いたことに
頑なに拒否反応を示している奴がいるから、説明してやってんだよ。
当然、普通はインターレースをプログレとは言わない。だが、
走査線を内部的にAABBCCDDEEと二重管理した場合、ブラウン管にとっては
ABCDEと、飛び越しなしの描画がなされている。これは紛れも無く
プログレッシブというのだ。もう疲れたよ。マジ、ここまで説明させるな。
おまえら、今更恥ずかしくて態度を改められないだろうが(ププ

もういいよ。俺が大人になってやるよ。お前ら子供みたいだからさ。
「プログレッシブ相当の表示」これならまがい物っぽいだろ？

931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/01 23:43 ID:LkJtNYuZ

>>915
ﾏｼﾞｯｽｶ…。画質自体が相当違うんでしょうか、、、。
実際逝って確かめてきてみます

932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 00:10 ID:RZDQRpTm

>走査線を内部的にAABBCCDDEEと二重管理した場合、ブラウン管にとっては

1/60秒目
A
-
B
-
C
-
D
-
E
-

2/60秒目
-
A
-
B
-
C
-
D
-
E

933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 00:20 ID:6bWaizKE

だから交互に表示させてる時点でインターレースなんだよ。ヴォケ。

934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 00:35 ID:6bWaizKE

112233..の信号を入れると

1/60秒目
1
-
1
-

2/60秒目
1
1
1
1

3/60秒目
2
1
2
1

935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 00:35 ID:6bWaizKE

4/60秒目
2
2
2
2

5/60秒目
3
2
3
2

>ABCDEと、飛び越しなしの描画がなされている。
図示しないとわからんのか？え？おい。
飛んでるとこあるだろ。
>これは紛れも無くプログレッシブというのだ。
アフォ？

936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 00:38 ID:eU6guWRs

>>789
D30Tのインプレありが㌧

なかなか良さそうですね、うちのテレビがソロソロやばそうなので検討中でつ。
淀橋の240kの値段を見てビビッていたんですが、価格コムの値段を見て安心ｗ
でも地上波デジタル対応が直ぐ出るんだろうなぁと思うと悩みまつ。。。

937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 00:38 ID:pl32oDuO

もういいじゃん。それがプログレッシブってことで。

938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 00:41 ID:s6cVJnDq

プログレなんてもう流行らない
これからは１０８０ｉ

939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 00:49 ID:pl32oDuO

BSDが始まったときからそうだったんだけど。
でも液晶やDLPのとってはインターレースって何の意味もないんだから、
せめて映画だけでもプログレ主流になって欲しかったな。

940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 01:10 ID:RZDQRpTm

1080pに期待。無理だと思うが。

941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 01:57 ID:1+EWFRNt

3p->6i変換した信号なら、画面表示は1/30秒毎に以下のA-Bを繰り返します。

Aフィールド（1/60sec）
ーーーー
走査線１
（暗い）
走査線２
（暗い）
走査線３
（暗い）
ーーーー

Ｂフィールド（1/60sec）
ーーーー
（暗い）
走査線１’
（暗い）
走査線２’
（暗い）
走査線３’
ーーーー
各走査線は毎秒３０回しか描かれないので、肉眼の応答速度が勝り
走査線２と２’だけ明るい場合などにそこがチラチラ見えます。
まあ1125iなら、チラチラは525iほど目立たないけど、何と呼ぼうと
インターレースの欠点はそのまま残ってるってこと。残念だったね。
意識するとよけい気になるよ。

942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 02:12 ID:qJU94cYg

932や941が書いてる結果になると思うんだけど、
これがプログレッシブなのかい?

943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 02:23 ID:s6cVJnDq

1125iなら、チラチラは525iほど目立たないから気にしなければＯＫ

944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 02:52 ID:9z2FovxW

目の応答速度がスローな人はＯＫ

945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 03:07 ID:s6cVJnDq

>>944
圧縮の方が気になるからＯＫ

946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 04:05 ID:M3kj2gaa

>>937
だがなあ、このスレを読んで、ZP58がプログレッシブだと
勘違いして買ってしまう奴が出ると可哀想じゃないか？
ZP58の画が良いとか悪いとかいう問題じゃなく、
プログレテレビが欲しい奴には。
1080iは、540Pとは全く違う表示をしているが、好みの問題もあり
画質的に劣っているとは言えないと思うが。

947 ：直リン：03/06/02 04:15 ID:wL+tLvus

http://homepage.mac.com/yuuka20/

948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 06:21 ID:LbhAZ37M

今日なんか発表があるような気がする…

949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 07:41 ID:9hiP5pDS

プログレ話は他所でやってくれ。

950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 09:41 ID:6cUhTXfw

まあまあ、せっかくの大型新人なんだから楽しもうよ。

951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 10:32 ID:8zCtWuWt

>>929
釣れてくれてありがとう。これからもがんばって精進してくれ

952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 13:00 ID:U8QDteSr

>>943
これに同意、1125iはチラツキが目立ちにくいからこれでいいよ

953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 16:17 ID:RGcg+yMa

本物のハイビジョンプログレ、FP-30持ってます。
親がHD800を持ってるが、ちらつきが気になります。かなり。

この辺触れる人はいないけどね。750Pになれると1125iがつらい。買い換えられない。

954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 16:21 ID:Mr14rmA6

750pで観てるのって何？
XBOXのD4対応のゲームとか？

955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 16:38 ID:V0XTZpnE

>>953
ご愁傷様、今後750p表示のテレビが発売される可能性は極めて低い

956 ：953：03/06/02 16:49 ID:RGcg+yMa

>>954
HDカム、とか言ってみるテスト http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030514/zooma108.htm
持ってるわけ無いし。
（525iとかが750pに変換される。）

>>955
プラズマや液晶に逝くか、1500pとかが出来るまで待ちます。
買い物としてはかなり満足はしているので。

957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 17:36 ID:Mr14rmA6

1080pやるとしたらアナログBS終了後かな？

958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 18:09 ID:J73EckRV

次…次スレはどこだ！？

959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 21:21 ID:6cUhTXfw

次スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1054556076/

プログレ話は持ち越さないのが吉

960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/02 21:54 ID:5paHtZRi

底が浅かったよなあ。
まだRAM叩きキチガイの方が楽しい。

961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 01:20 ID:Prb3nRL8

ZP58がプログレじゃないって事は、D3000もプログレじゃないんですか？？
14ﾏｿを割ったのでそろそろ購入ボタンをクリックしようとしていたのですが・・・。

962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 01:33 ID:+J1bbxJq

たしか共通です。全入力モードが1125i表示になる。

963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 01:42 ID:6MTqi/Fr

D3000に525p表示モードはあるよ
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2002_08/pr_j2801.htm

964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 01:42 ID:xcH7MhCr

D3000は480pなら可

965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 02:00 ID:+J1bbxJq

あ、ほんとだ。ごめんごめん。
D4000から1125i固定なんだっけ。

http://www.toshiba.co.jp/about/press/2003_04/pr_j2101.htm
のってねえなあ。もうそろそろ店頭にならぶね。

966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 13:01 ID:yJO8pm5a

>>963
本当だ。映像回路 1125i　525p って書いてありますね。
これで安心してクリックできます。ありがとうございました。

>>962 >>964
レスどーもです。

967 ：年収300円の貧乏人年収：03/06/03 19:13 ID:RLF4qA6F

年収300円の貧乏人年収300万円の貧乏人です。
それでも、見たい番組いくつかあるん年収300万円の貧乏人です。
それでも、見たい番組いくつかあるんで分割で買いました。オレの友達
みんな貧乏だけど、無理してローンで買ってるよ。
で分割で買いました。オレの友達
みんな貧乏だけど、無理してローンで買ってるよ。
です。
それでも、見たい番組いくつかあるんで分割で買いました。オレの友達
みんな貧乏だけど、無理してローンで買ってるよ。

968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 21:08 ID:6z5pyJSn

>>963
我が家の36D3000の説明書には全部1125i変換って書いてるよ。

969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 21:32 ID:5fQmzWOi

デジタルSプログレッシブ
地上波放送やビデオソフトなどで、2度に分けて送られる走査線を1度に映し、
ちらつきや走査線の粗さをカット。大画面にあざやかに映します。

って書いてあるのに全部1125i？それは無いんじゃない？
ハイビジョンがすべて1125iって事じゃないの？

970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 23:17 ID:G60MLI9u

http://watch.impress.co.jp/av/docs/20030603/pana.htm
これって松下製テレビ専用なの？

971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/03 23:42 ID:xuKt4ue/

松下専用だよ
iLinkで認証をするらしいから他社テレビにつないでも使用できない可能性大

972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/04 00:42 ID:PaloMcHi

少しうめておこう。

973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/06/04 00:57 ID:Cdb8aQXT

あっちは盛り上がってるね