SUBARU▼スバル レヴォーグ 48▼LEVORG

2014年6月20日発売の｢レヴォーグ｣について
オーナー・購入を希望している人達がマターリと語り合うスレです。

※オーナー・購入希望者の質問・相談、パーツ情報等がスレの主旨なので
　このスレでは『アンチが居ない・存在しない』はずです。

■<このスレのお約束>■
　★オーナー同士の意見・討論は全然OK。
　☆過度なマンセーや宣伝はお断り。
　★荒し｢アンチ・煽り叩き・自作自演・スレ違い・無駄なコピペ｣はお断り。
　☆スルー能力(煽り耐性)のない人は退場願います。
　★各グレード・排気量・駆動形式・装備の違いによる煽り合いは厳禁です。
　☆装備も排気量も個人の環境や価値観は様々です。大人の対応を忘れずに。

●納車待ちユーザー●は↓こちらへ↓
【SUBARU】ｽﾊﾞﾙ レヴォーグ納車待ち 1【LEVORG】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1403102399/

◆オーナー以外◆の意見や不満は↓こちらへ↓
レヴォーグはなぜ失敗したのか
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1397740173/

■<前スレ>■
SUBARU▼スバル レヴォーグ 47▼LEVORG
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1406216679/

■<公式サイト>■http://www.subaru.jp/levorg/levorg/
　 <アクセサリー>http://www.subaru.jp/accessory/levorg/

■<テンプレWiki>■ http://www59.atwiki.jp/subaru_levorg　http://www60.atwiki.jp/levorg/

■『ボディ仕様』■
サイズ[全長×全幅×全高]mm: 4690×1780×1490(1485)／最低地上高mm: 135(130)／車両重量kg: 1550(1520)／ホイールベースmm: 2650／最小回転半径m: 5.5(5.4)

■『1.6L直噴ターボエンジン』を初搭載■
　｢1.6L小排気量＋直噴ターボ＋アイドリングストップ｣&レギュラーガソリン仕様で｢17.4km/L｣の低燃費を達成。
　□1.6DIT→｢最高出力: 170ps(125kW)/4800-5600rpm／最大トルク: 25.5kgm(250Nm)/1800-4800rpm｣
　□2.0DIT→｢最高出力: 300ps(221kW)/4800-5600rpm／最大トルク: 40.8kgm(400Nm)/2000-4800rpm｣

■『EyeSight Ver.3』を初搭載■
　従来のプリクラッシュブレーキ、全車速追従機能『AAC』等に加えて、
　車線逸脱防止機能『アクティブレーンキープ』、『AT誤後進抑制』等を新たに追加
　小型化&カラー化されたステレオカメラで認識視野を広角化(より遠く広く認識)により精度UP
　自動車だけで無く、人、自転車、バイクの複数同時認 識、 赤色ランプ認識等の性能UP。

■<公式サイト>■http://www.subaru.jp/levorg/levorg/
　 <アクセサリー>http://www.subaru.jp/accessory/levorg/

■<テンプレWiki>■ http://www59.atwiki.jp/subaru_levorg　http://www60.atwiki.jp/levorg/

■『ボディ仕様』■
サイズ[全長×全幅×全高]mm: 4690×1780×1490(1485)／最低地上高mm: 135(130)／車両重量kg: 1550(1520)／ホイールベースmm: 2650／最小回転半径m: 5.5(5.4)

■『1.6L直噴ターボエンジン』を初搭載■
　｢1.6L小排気量＋直噴ターボ＋アイドリングストップ｣&レギュラーガソリン仕様で｢17.4km/L｣の低燃費を達成。
　□1.6DIT→｢最高出力: 170ps(125kW)/4800-5600rpm／最大トルク: 25.5kgm(250Nm)/1800-4800rpm｣
　□2.0DIT→｢最高出力: 300ps(221kW)/4800-5600rpm／最大トルク: 40.8kgm(400Nm)/2000-4800rpm｣

■『EyeSight Ver.3』を初搭載■
　従来のプリクラッシュブレーキ、全車速追従機能『AAC』等に加えて、
　車線逸脱防止機能『アクティブレーンキープ』、『AT誤後進抑制』等を新たに追加
　小型化&カラー化されたステレオカメラで認識視野を広角化(より遠く広く認識)により精度UP
　自動車だけで無く、人、自転車、バイクの複数同時認 識、 赤色ランプ認識等の性能UP。

<1.6L直噴ターボ> アイドリングストップ搭載
　◇1.6GT …………………2,470,000 /税抜き
　□1.6GT EyeSight ………2,570,000 /税抜き
　■1.6GT-S EyeSight ……2,830,000 /税抜き

<2.0L直噴ターボ> VTD搭載、高トルク対応CVT　
　○2.0GT EyeSight ………3,100,000 /税抜き
　●2.0GT-S EyeSight ……3,300,000 /税抜き

　#ボディは5ドアワゴン1種類のみ
　#全車AWD
　#全車アクティブトルクベクタリング
　#全車チェーン式CVT
　#全車オーディオレス

　#EyeSight搭載車→エアバック7個

　#GT-Sグレード→スポーツシート(パワーシート)、専用の内装(ブルーステッチ等)、外装(Fライト黒ベゼル化、Fグリルダーク化等)、ビルシュタイン前提の足回り、オールウェザーパック等の装備多数

　◇1.6GT／□1.6GTアイサイト http://www.subaru.jp/levorg/levorg/grade/1.6gt-es.html
　■1.6GT-Sアイサイト http://www.subaru.jp/levorg/levorg/grade/1.6gts-es.html
　○2.0GTアイサイト http://www.subaru.jp/levorg/levorg/grade/2.0gt-es.html
　●2.0GT-Sアイサイト http://www.subaru.jp/levorg/levorg/grade/2.0gts-es.html

http://www.fhi.co.jp/news/14_04_06/14_04_15_98451.html

■国沢ネタは↓別スレです(アンチ情報源)↓
　★tsuhiroまで電話下さい＠ﾁｬﾝｹﾞ国沢ェ511★
　http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1404692997/

　※国沢ネタの｢アンダーステアが強くて曲がらない｣｢ダウンサイジングではない｣｢レヴォーグが売れない、販売不振｣

　｢評論家が言ってる事が正しい｣は基本スルー
　※論争に意味は見出だせません
─────────────────────────────
■｢マツダ｣のネタを使った｢アンチネタ｣は、スルー推奨。

　※マツダ信者を装った粘着荒らしの仕業です

　テンプレ要請がありました↓
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1393913517/704-705
─────────────────────────────
■輸入車と比較しての｢アンチネタ｣は、スルー推奨。

　※BMW乗りの粘着荒らしの仕業です

　BMW乗り同士の問題です↓関わらないのが肝要です↓
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1394465363/875
─────────────────────────────
■粘着アンチは｢社会正義と称した反日が目的｣と判明。

　※｢反スバル｣の行動原理は、
　非日本人の反日運動(愛国心)↓からくる様です↓
　http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1403362747/980

■CVTで他と絡める話題は『CVT』専用スレへ
↓
□スバル・リニアトロニック・SUBARU
　http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1379084041/
□【無段変速機】CVTトランスミッション 17台目
　http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1390900639/
──────────────────────────
■アイサイトで他と絡める話題は『自動ブレーキ』専用スレへ
↓
□【アイサイト】緊急自動停止ブレーキ【ｼﾃｨｾｰﾌﾃｨ】5
　http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1403014510/
□ スバルMBボルボ緊急自動ブレーキ買うならどれよ?
　http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1382094960/
──────────────────────────
■四駆(AWD)で他と絡める話題は『四駆(AWD)』専用スレへ
↓
□【四駆】4WD総合スレッドPart.24【AWD】
　http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1396538091/
──────────────────────────
■MT、DCT等の話題は『該当の変速機』の専用スレへ
↓
□DCT 大量リコール
　http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1368633850/
□日本でMT設定がある車を売ってくれ Part44
　http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1406634709/
□【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.15
　http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1403793423/

■このスレを荒らすのは、こんな輩ですよ

・買わない自身を肯定させる為、自身のクルマ選びが正当でありたいと強く意識している
・レヴォーグを購入予定だが、沢山売れてしまうと価値が損なわれると倒錯している
・レガシィ乗りで、レガシィと同格ではないワゴン車(レヴォーグ)は認められない
・スバル乗りだが、レヴォーグが気に入らない
・他社乗りだが、スバル車が気に入らない
・煽り好き、喧嘩上等で論争好き
・嫌がらせ大好き、単なるクレーマー
・他にやる事がない、暇つぶし
──────────────────────────────
■新型レガシィが発売される度に繰り返される光景
※｢先代ユーザーからの不満、批判等のダメ出し｣は、もはや伝統です。

レガシィ:
　BH →BGと比べて(デザイン、走行フィーリング等)をダメ出し
　BP →BHと比べて(デザイン、サイズ、走行フィーリング等)をダメ出し
　BR →BPと比べて(デザイン、サイズ、走行フィーリング等)をダメ出し

レヴォーグ: 現在進行中
──────────────────────────────
■ ｢NGワード｣で随時募集中
　
※スレ荒れ防止、スルーが目的です

>>4
【アイサイト(EyeSight)搭載車の価格帯】税抜き

▲｢1.6L 直噴ターボ(DIT)／CVT｣
　レヴォーグ 1.6GT EyeSight ………2,570,000
　レヴォーグ 1.6GT-S EyeSight ……2,830,000

◆｢2L 直噴ターボ(DIT)／CVT｣
　フォレスター 2.0XT EyeSight …………2,797,000
　フォレスター 2.0XT AdvantageLine ……2,847,000
　レヴォーグ 2.0GT EyeSight ………3,100,000
　レヴォーグ 2.0GT-S EyeSight ……3,300,000
　レガシィ 2.0GT DIT EyeSight …………3,470,000 [販売終了]
　レガシィ 2.0GT DIT Spec.B EyeSight…3,320,000 [販売終了]

■｢2L ターボ／5AT」
　エクシーガ 2.0GT-S EyeSight ……2,800,000 [リニューアル]

□｢2L NA＋ハイブリッド／CVT」
　XV HYBRID 2.0i-L EyeSight ………2,650,000

□｢2L NA／CVT」
　インプレッサSPORT 2.0i EyeSight …………2,090,000
　インプレッサSPORT 2.0i-S EyeSight ………2,240,000
　インプレッサSPORT 2.0i-S Limited EyeSight 2,270,000
　XV 2.0i-L EyeSight …………2,370,000
　フォレスター 2.0i-L EyeSight ……2,390,000
　フォレスター 2.0i-S EyeSight ……2,610,000
　フォレスター X-BREAK …………2,490,000

※当然ながら車格も装備も異なるので、単純な比較はできません
http://response.jp/imgs/zoom/651955.jpg　http://response.jp/imgs/zoom/651957.jpg

>>4
■ステーションワゴン(価格帯区分)
　　http://kakaku.com/kuruma/bodytype/stationwagon/price/#type
・Subaru…レヴォーグ
・Mazda …アテンザ
・Volvo……V60、V70
・VW………Golfヴァリアント、Passatヴァリアント


■コンパクトカー｢ハッチバック｣(価格帯区分)
　　http://kakaku.com/kuruma/bodytype/compact/price/#type
・Subaru…インプレッサ
・Mazda …デミオ、アクセラ
・Volvo……V40
・VW………Up、Polo、Golf

【燃費】スバル レヴォーグ 1.6GT EyeSight 燃費レポート (2014年7月11日)
http://autoc-one.jp/nenpi/1827941/

　「1.6GTアイサイト」（JC08モード燃費はオプション装着による重量増で16.0km/L）を起用した。
　交通状況は比較的スムースで、走行モードは他車のノーマルモードにあたるIモードを選択した。

○燃費測定の基本ルール○
　・燃費の測定は、車両に純正搭載されている車載燃費計を使用
　・スピードは流れに乗ったごく一般的なペースで走行
　・車両の状態もエアコンは快適に過ごせる温度（オートエアコンなら25度）に設定
　・走行モードが選択できる場合にはノーマルモードを選んで走行

■試乗ルート１ 「高速道路」 →『18.6km/L』
　首都高速都心環状線芝公園ランプから首都高湾岸線を経由し、東京湾アクアラインから最近開通した圏央道の茂原長南インターに向かうというルート。
　道路にアップダウンは少なく、流れは区間全体を通しおおよそ80km/h程度。道のりは約70km。
　http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1828405/042_o.jpg

■試乗ルート２ 「郊外路」 →『14.6km/L』
　茂原長南インターを降り、国道409号線を西に進み、交差する国道297号線を北上し、東京湾に近い千葉県市原市内の国道16号線まで向かうルート。
　道路にアップダウンは少なく信号があまりない上に走行中の流れも良く、好燃費が期待できる区間と言える。道のりは約30km。
　http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1828405/043_o.jpg

■試乗ルート３ 「市街地」 →『11.8km/L』
　千葉県市原市の国道16号線から国道357号線、途中から片側1車線になる国道14号線、都県境から蔵前橋通りを経由し、オートックワン編集部に戻るルート。
　スムースに流れることは少なく、渋滞路が多くを占める区間だ。
　平均時速は15〜18km/h程度で、イメージとしては混んだ東京都内の道に近い。道のりは約55km。
　http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1828405/044_o.jpg

◆総合燃費 →『14.6km/L』

■<アイサイト関連>■

■<公式サイト>アイサイト オーナーズサポート
　http://www.subaru.jp/eyesightowner/about/

■<アイサイトFAQ>
　http://www.subaru.jp/eyesightowner/faq/

■<アイサイト注意点>
・自動運転装置ではなく、あくまでも補助装置、過信して事故が起きても責任は取れません。

・｢ﾌﾟﾘｸﾗｯｼｭｾｰﾌﾃｨ｣はあくまでも被害軽減用で時速30km以下でも、必ずぶつからない訳ではありません。

・停止動作は天候、タイヤや路面状況等により様々です。必ず最終判断は運転手が行うことになります。

□アイサイト搭載車では、フロントガラス、ダッシュボードへ各機器等の取り付けは、
カメラの視界の妨げにならない様に、アフターパーツの貼付・設置の禁止エリアを設定している。
　http://www.subaru.jp/eyesightowner/images/common/popup/zoneall_impreza.png

□『アイサイト対応・ドライブレコーダー』がスバルより発売(19,740円)
　http://www.narasubaru.jp/staff_details391.html
　　http://www.narasubaru.jp/fckimg/Image/img001793.jpg
　　http://www.narasubaru.jp/fckimg/Image/img001796.jpg

●EyeSight関連〜非推奨〜
ブログ等で以下項目を実施の上でもEyeSightの正常動作報告あり
ただし、基本的には禁止事項もしくは非推奨なのでやるなら自己責任.....
　・市販のドラレコの設置
　・レーダーの設置
　・ルームミラーの交換
　・タイヤサイズ変更（インチアップorダウン）
　・フロントガラス撥水加工

★テンプレ不要の方は、
適宜、必要なワードを【NG登録】で対処願いますm(__)m

★過度なマンセーや宣伝と
荒し｢アンチ・煽り叩き・自作自演・スレ違い・無駄なコピペ｣はお断り。

★根拠なしのネガティブな意見へは基本【スルー】で対応。

★スルー能力(煽り耐性)のない人は退場願います。
──────────────────────────

>>2 にある『テンプレwiki』を読んで
　　　　　　.∧_∧　　
　　　　　（´・∀・｀） 　楽しく使ってね
　()三三≡∪∪二≡≡=)
　|(i|　　　　　　　　　　　|(i|
　|i |　　新スレです　　 |i | _∧
　| i|　　　　　　　　　　　| i| ∀・｀）
　|(;|　　　　　　　　　　　|(;| 　　）
　()≡二三=二二＝≡≡) ∪
　　　　　　　|(i|　　　仲良く使ってね
　　　　　　　|i |
　　　　　　　|i |
　　　　　"""""""　

>>1
乙

テンプレ｢2｣と｢3｣は重複してますm(__)m

新車登録台数、スバルがマツダを抜き4位浮上…7月ブランド別

日本自動車販売協会連合会が発表した7月のブランド別新車登録台数（軽を除く）によると、
スバルが1万2056台（3.5％増）で、マツダを抜いて4位に浮上した。

トップ3は、前月同様、トヨタ、ホンダ、日産の順。トヨタは14万1072台（1.3％減）、ホンダ
は3万9735台（65.4％増）、日産は3万5839台（14.9％減）だった。

1位：トヨタ　14万1072台（1.3％減）
2位：ホンダ　3万9735台（65.4％増）
3位：日産　3万5839台（14.9％減）
4位：スバル　1万2056台（3.5％増）
5位：マツダ　1万1153台（29.3％減）
6位：スズキ　7142台（1.7％減）
7位：いすゞ　5849台（6.9％増）
8位：日野　3970台（16.3％増）
9位：三菱ふそう　3359台（9.3％増）
10位：レクサス　3241台（22.5％減）
11位：三菱自動車　3115台（9.1％減）
12位：UDトラックス　676台（13.1％減）
13位：ダイハツ　215台（30.9％減）

もしかしたら、マツダ工作員さんのスバルネガキャン活動の反動増かも知れん。
ありがとう。ご苦労さん。

スバル富士重、高橋専務「レヴォーグ の先行受注分は上期中に納車はける」

富士重工業の高橋充取締役専務執行役員は7月31日に都内で開いた決算会見で、新型車『レヴォーグ』について
「1月から先行受注を頂いたお客様には上期中に納車がはける」との見通しを示した。
http://response.jp/article/2014/08/01/229005.html

穴がいらんね

バブルにのっかれて日本経済に何の貢献もしなかった
どころか下の世代に負の遺産を残した無能世代である
40代後半から50代がこぞって購入してるブサイクなツラ
して大きな口を開けてる後方からの車に無防備なレヴ？
何とかという車はコレですか？

レヴォーグ
http://oceana.ne.jp/wordpress/wp-content/uploads/2010/09/whale-sharks-gulf-oil-spill_20100929.jpg

ぶっとい歯ごたえ、レヴォー糞。

>>19
レヴォーグと言うよりマツダ車のフロントグリルかと思ったｗ

　　　2014年7月米自動車販売

　　　　　　　　　　2014年7月　 2013年7月 % 　 2014年合計　　2013年合計　　％

VWグループ計　　　　　45,398　　　49,083 -7.5　　　　310,429　　　331,665　 -6.4
アウディ　　　　　　　14,616 13,064 11.9 98,965 87,341 13.3
VW　　　　　　　　　　30,553 35,779 -14.6 209,697 242,571 -13.6
ベントレー　　　　　　　 201 193 4.1 1,509 1,367 10.4
ランボルギーニ　　　　　　28 47 -40.4 258 386 -33.2

北米BMW 計 32,300 30,038 7.5 214,238 202,958 5.6
BMW 26,409 24,043 9.8 183,791 164,474 11.7
ミニ 5,811 5,950 -2.3 29,963 38,306 -21.8
ロールスロイス　　　　　　80 45 77.8 484 178 171.9

ダイムラーAG計　　 30,757 26,424 16.4 198,512 182,341 8.9
メルセデスベンツ　　　29,406 25,564 15.0 192,514 177,016 8.8
マイバッハ　　　 0 0 - 0 6 -100.0
スマート　　　　　　 1,351 860 57.1 5,998 5,319 12.8

米国マツダ計 29,238 24,977 17.1 185,668 169,920 9.3
マツダ 16,904 14,146 19.5 106,590 97,258 9.6
ライトトラック　　　　12,334 10,831 13.9 79,078 72,662 8.8

スバル計　　　　　　　45,714 35,994 27.0 283,722 240,591 17.9
スバル　　　　　　　　24,544 21,389 14.8 153,782 149,282 3.0
ライトトラック　　　　21,170 14,605 45.0 129,940 91,309 42.3

>>19
波左間は今年もまだジンベイ来てないんだよな…

スバルに販売数で負けるマツダ。情けねぇ

来年大学卒業して就職する息子がレヴォーグ買うと言っている。金がないのだからインプレッサにしたらと言ったら、穴が無いからダメだそうだ。
穴がカッケーらしい。
我が息子ながら頼もしい奴（笑）

（苦笑）

>>19
おー、ソックリ。

利益率が高いといわれるとちょっとショックや

いい鴨

1.6GTS結果発表〜
総走行距離366km
MFD燃費計表示10.1km
満タンにしてメーターで半分を大きく割り込んでいます。
結論：走り方次第

燃費悪いな
期待はずれだな

夏場はそんなもんだろ　エアコン全開で

カタログ燃費、詐欺すぎる

ターボですから

ドイツ車ターボも街乗りはカタログの半分程度じゃん、それに比べたら若干マシと言える

>>30
高温多湿の条件の悪さもあるけど実燃費そんなもんなの？





マジでがっかりだわ。

>>36
とりあえず1.6GT納車１ヶ月、普段は東京市部を片道７km程度通勤に使ってて
毎日リセットしてみたけど、大体11〜13km/L。
前車のWRXワゴン(5MT)もリッター10切らなかったことを考えるとちょっと期待外れ
ではあるが一割は実に燃費上がってるし、夜中の都内や高速だとリッター20行く
こともあるし、R2でリッター13を叩き出す嫁が運転しても大して燃費悪化しないし、
まあ概ね満足。

とはいえ、馬力あってセンターデフ式の2.0GT-Sでも燃費変わらなかったんじゃ？と
思うと若干の後悔はあるな。元々XVを欲しがってた嫁を金額面で説得出来た自信は無いし、
コストパフォーマンスは1.6GTが一番良いと思ってるから、本当に若干の後悔だが。

つかアイドリングストップ中に燃費計の数字だけ上がってリッター25とか
表示されることあるけど、あれなんなんだろう。

レヴォーグは孤高

>>19
どう見ても魂動顔。

2リッターの実質燃費はどんな感じかえ？

1.6と同じぐらいか少しいいって程度

最初、こりゃダメだかっこ悪いと思ってたけど
STIのスタイルパッケージと18インチホイール付けたら
ググッとかっこ良くなるね
どうせ燃費悪いんだったらH6載せて穴ぼこ無くしてよ
そしたらBPのH6から買い換えるのに

>>37
普通に街乗りなら1.6のほうがいいでしょう。
フロントが軽くてヒョイヒョイ曲がって乗り心地もいい。

レヴォーグ
アヴェニール
アヴェンシス
アヴァンシア
アヴァンタイム

からの五択だな

今日　1.6GTに試乗して来た。ボディサイズやスペース性、剛性感なんかはいいと思ったが、
思った通り1.6DITの低速トルク不足と、CVT特有の制御で、
発進時は　2000rpmまでは回転のみが上昇し、加速にダイレクト感がなかった。
もっと大きな問題は。右折待ちで発進しようとした時、アクセルペダルを踏んでも一向に前に進む感じのしない
「不感帯」が存在した事だ。急いで踏み加えて大事にはいたらなかったが、焦った。
普通のトルコンATとNAエンジンの組み合わせでは発生し得ない状況。この車の最大の弱点が露呈した感じ。
1.6は販売を止めた方がいいのではと自分は思ったな。直噴ターボなのに2000rpm以下のトルクが薄いのは
許されない気がする。

>>28
なんだかなぁ、値段からして薄々察してはいたけど

マクドナルドのコーラ
みたいなものだな
利益率高い

>>46
それは水平対向のデメリットで
歴代どのスバル車にも同じ現象が起こるのでCVTの責任ではないだろう

>>46
インプレッサで同じ症状だったから
ディーラーにきいたら
CVTが原因っていってた

>>50
これは右直事故で双方に大きなダメージが出るね。
下手すると近くの通行人にも被害が出る。

この症状は改良してもらわないと。
他のメーカーのCVTでも起こる事なのかな？

>>51
レヴォーグ納車スレに
アイドリングストップ切れば
停帯感ないとかかかれてるけど

もう、2.5NAの方が断然良かったってことだよな。
なんで1.6DITみたいなの作ったんだろうか。
セールス上の都合だろうが…orz

買うなら2リッターのがいいかなあ?

2.0NAとトルコン5ＡTの組み合わせで
十分だな　亀だとおもうが

レヴォーグは芋虫
優れたデザインはエクシーガ

>>46
車自身はトルコンATのキックダウンと同じようなことをしようとしてるんだろうけど、回転数上げ(出力上げ)ても車速が付いてこないんじゃ減速比固定したらもっと進まないんじゃないの？

なんにしても無理矢理レギュラーでなんとかしようとしたのがなんとかしきれなかった感があるな。
ハイオク仕様にしたほうが燃費も含めていろいろよかったんだろうけど、実際に走ってどうこうよりもカタログに「レギュラー仕様」と載せるためだけにいろいろ割食ってるような。
なんというかあまりスバルらしくない(´・ω・`)

>>46
人によって感覚違うのは承知だし、電スロの余計な介入を肯定する気は無いが、
君は普段の踏み込みがちょっと強いんじゃないかな？

>>49
低速トルクが薄く開け始めの燃料増やさないのはEJ時代の話だし、右折云々は
現行インプレッサのA型で騒がれたけどリプロが出てから落ち着いてるし、
本当に水平対向のデメリットとして有名なのか？

>>46
つかリニアトロニックもトルコンCVTなんだが、出足のラグって具体的に
何が悪さをしてると思う？
俺はCVTよりもトルコンのほうに原因を感じたよ。

もうマツダディーゼルでいこうや。

http://ameblo.jp/ryuji1975/entry-11903513024.html

この件知ってる人いる？
ソースがあまりよさそうなのがないんだけど

>>54
そりゃ買えるのなら2.0の方がいい

ニュース見たが四国は凄い雨だな。
そっちで納車になった人、大丈夫？

>>61
今日、寺から電話があって、7/31生産が2日遅れて今日になったと報告があった。
元々盆明け納車予定の人は心配するほどじゃないと思うよ。

私の場合、7/31登録の代わりに値引き少し上乗せしてもらったんだけど、8月登録で自動車税も安くなり値引きそのままで納車が3日遅れくらい。

>>58
愛車はCX-5のディーゼル。踏み込みは少ない方だろう。アクセル回度に対して不感帯があるのは、やはり異常だろう。

>>48
マクドナルドはコーラを自社開発してる訳でも無ければ、
コーラをベースに商品を展開しつつメニューを絞り込んでる訳でも無いし、
ましてやキャッシュバックセールを辞めることで逆に利益率を上げた訳でも
ないけどな。

>>58
となると、あるいはディーゼルのトルク求めて無意識のうちにアクセルを
踏み込んでるじゃないかな？

そういう違和感を感じさせること自体は良くないと思うけど、SG5のNA5MT
から乗り換えた自分は普段のアクセル操作だと全然ラグが無くて、
それこそ車列の合間を縫うような右折だとワンテンポ遅れるのは感じるん
だけど、基本的にアクセルを踏む速さと量でその辺のラグが起こるか
起こらないかで決まってるのはガチだと思う。

ちなみに、ラグが起こってるときのエンジン音やブーストメーターの値から
するとトルコンに一瞬パワー取られてる気がする。

>>53
自動車税が安くなる
それだけの差しかないね

golfにするかなぁ

四駆がいらない地域なら燃費もかんがえて
FF　golfでいいのでは？

広島のマツダにあんなかっこいい車が作れて何故スバルはダサい車しか作れないのか
どうしても抜けない北関東臭…中身が良いだけに物凄く残念な車だな

>>70
ヒント：小麦の消費量

1.6DITで低速トルクが足らない？　不思議に思ったらマツダ工作員か

それに出足もっさりは2.0もほとんど変わらないから

>>72
それは嘘でしょう
そう思いたい気持ちはわかるけど2.0には余裕があって踏めばスッと出る
雑誌でも1.6悪くないよと言いながらも買えるなら2.0を推奨してる

>>72
×足らない
○足りない

>>73
1.6乗ったことあるの？
2.0は2000回転まではもっさりしてたよ
雑誌や評論家のほとんどは1.6を推薦している

>>68
悩む意味がわからん。
おれも雪降らないどこに引っ越してやっとスバル手放したよ。
どーせ、ディーラーとの付き合いもないし。ってのもあったけど。
ゴルフではないけど。

>>72
はげどー
こういうことってよくあるよね
回転寿司のまぐろも寿司屋のまぐろもどっちもうまいわ

都内とかで　わざわざスバル選ぶ理由わからん

今の時代にスバルを選ぶ理由がわからん。

まぐろで赤身を頼む理由がわからん。

おおぎやで言えば、1.6が正油ラーメンで、2.0がねぎ味噌ラーメンだべ？

おおぎやで、ねぎ味噌ラーメン以外を注文する群馬県民はいないだろ。

>>79
むしろ、トヨタ車を選ぶ理由の方が俺には分からない。

デザインも良いとは思えない、内装の質感も高いとは思えない、走っても楽しくない、装備もそんなに良くない、
その癖、車両本体価格は割高。なんで？

実はアンチ・トヨタではなくてアンチ・ホンダなんだけど、そんな俺でもトヨタとホンダの２択だったらホンダを
選ばざるを得ない。それくらい、トヨタには魅力を感じない。

>>82
トヨタをスバルに置換しても違和感がないな・・

今日レヴォーグの4ドアセダン見かけたけど、何だったんだろ？赤色だった
見間違いかな？

>>78
都内じゃなくて都下だけど、別に雪道の為に四駆欲しかった訳じゃないからなぁ。
今は横滑り防止装置が一般的になったとはいえ、常時四駆の滑るに至らない
安定性は魅力的。
ハンドリングでマツダ車も迷ったけど、後方視界と後部座席の居住性で今一歩
納得出来なかったのは自分としても残念。

>>82
最近はトヨタ車なんて社用車とレンタカーでしか乗ったこと無いけど、何だかんだで
ソツないし燃費も良いしで一般受けする理由は分かる気がする。
86を作らせたメーカーだし、セリカやMR-Sを出したメーカーでもあるし、今なお
オーリスやヴィッツで若者向けスポーツカーを地味に出してるし、トヨタを
そこまで嫌う理由も俺には無いな。

>>84
S4じゃない？

最近のスバル車は違いがわからん。
おれも歳をとった。
そろそろアイサイトとCVTの世話になるかな。

>>87
CVTといっても、スバルのリニアトロニックはそんなに悪印象を抱かないと思うよ。

>>88
他人には素直に薦めてもいいとは思ってるよ。
良くも悪くも優等生。

トヨタアクセル？みたいなやつだろ
社用車のカローラとか親父のフィールダーもそう
アクセルを踏んでも遅れて前に進みだすから
トヨタ車に慣れている人はレヴォはマシって思えているけど
自分は日産のCVTに慣れているからレヴォは凄くモッサリしてると感じる

日産のCVTってそんなに良かったっけ？
実家のクルマが日産のノートだけど、特にスバルのが見劣りしているようには思えないけどなぁ。

乗った感じはどうですか？

>>92
普通にいい。

1.6GT-S試乗してきたが、FB20とは全然トルクの出方が違うな。
2000rpm弱から最大トルクなもんだから、グングン加速するのなんのって。
市街地じゃ怖くてSモードでアクセル踏めないわｗ

>>90
そのCVTがトロイダルなら分かるが、普通の金属ベルト式なら普通にラバーバンド現象
によるレスポンスの遅れがあるし、スポーツモードを使わない限りは少なからず
もっさり感が漂うぜ？

つか日産のCVTなんてスバルと結構縁が深いんだが、そういうの知らない人も
今は多いのかな。

結構な不感帯（ラグ）があって、それを過ぎると急にパワーが出る。
典型的な駄目ターボの特徴だな。
CVTが回転を上げてターボが効き出すまでトルコンで滑らせてるのか、空ぶかししてクラッチを繋ぐみたいな。
それを「力を溜め込む」という表現で表してるんだな。

>>96
ターボラグの少ない車って何がある？

>>96
ユーザーからしてみると、ちょっと違うかな。
1,800rpmぐらいまではアクセルを開けた瞬間に負圧が消えてアクセルレスポンスも自然
なんだけど、そこを超えて正圧が掛かる領域を跨ぐとトルコンが滑ってCVTを保護
してるような感覚を覚える。
回転数に応じた出力が出ている感触があるし、MTなら結構扱いやすいターボじゃ
ないかと思うんだがねえ。

読み返してみると俺の書き込みって1,800rpm以上で滑りっぱなしみたいだな…
あくまで1,800rpm以下の状況からアクセルオンでギア比変わって1,800rpm以上に
なる状況での話で、既に1,800rpm以上回してれば話は別ね。念の為。

フィーリングはNAのFB25の方が良いって、じっちゃんが言っていた。

試乗したけど、中々良かった。
リアのデザインだけはどうしても受け入れ難いんだけど、それ以外は問題なし。

しかし、そろそろ納車されて毎日乗ってるユーザーも増えてきてるのに
他車ユーザーが試乗だけで分かった気になって典型的な駄目ターボとか
まとめて悦に入るとか、夏だねぇ

>>90
AWFCX18なんかの新しいフレックススタート制御を入れたCVTは
従来よりもロックアップ領域が広がっててレスポンスが向上
しているんだが、君の親父さんはどの世代のCVTなんだい？

自動車学校にマツダがズラーと並んでいたが、ほとんど使われていなかった。
トヨタばかりが動いていた。馬鹿デカい上に運転しにくいからだ。
わたすも１回当たったが次からは断った。まったく運転しにくい。

スレチだよ、クソ野郎

世界カーオブザイヤーファイナリストであり、世界デザインオブザオヤーのファイナリストでもあるアクセラが教習車って、
日本の若者は恵まれ過ぎだろう。
エンジンもミッションも世界トップクラスなんだから。

それが分からない残念なオッサンが一人いるようだが、
きっと残念なオッサンはダサくてエンジンもミッションも時代遅れの代物のクルマに乗っているだろう。

アカデミー取った映画が、必ずしも良い映画でないことはIQ100以上の人々にとって常識。

運転が好きならCVT車は止めた方が無難

このCVTの出来で満足できるなら前型フィットの
CVTで十分満足出来んだろw
要は出来じゃなくてスバルならなんでもよく思える
んだろ。
価格コムの感想とか見ていて気持ち悪いわ。
教祖様〜みたいな感想ばっか。
車を知らない人間が評価してるのがよく分かるw

>>98
CVTにこだわったせいで走りのスバルはもうダメなのかもな。

せめて選択できるようにしてほしいわ

マツダのデミオは6ATなのに。

どうしてこうなった・・・

アメリカじゃスバルを選ぶのは知的エリート層が多いんだと
だから国民のほとんどがバカなアメリカでは苦戦してる

>>46
なんで慣れない車で急いで踏み加えないと大事に至るような危険なタイミングで右折しようとしたの？
貴方が公道走るのは許されない気がする

SUBARUのＣＶＴはなかなかいいよ。
批判的な奴は別スレたてて、ここから出て行け。
気分を害される。

何がスレ違いだ　この犬クソ野郎が　>>105 犬野郎が

ちなみに俺様はレボーグ 1.6GT-S 乗り様だ！

自動車学校にマツダがズラーと並んでいたが、ほとんど使われていなかった。
トヨタばかりが動いていた。馬鹿デカい上に運転しにくいからだ。
わたすも１回当たったが次からは断った。まったく運転しにくい。

何？　ミッション？　世界に通用しない、辞書にものっていない　アスペルガーー

AWD叩きからCVT叩き
相変わらずいつもの流れですね

CVTは加速が遅れるなんて言うが、
ヘタクソのシフトチェンジよりはマシかもしれんな。

とりあえず今日は飛ばしてみました
1.6GTS-ESですがSモードの加速が凄い早い 何より車内がそんな速度が出てると微塵も感じない所に興奮しました これは2.0バケモノだね もうスバル以外買えない

>>46
早漏アクセルの
典型的なヨタ乗りw

>>46
トヨタはコンビニダイブするかも知れんが、
スバルのWRXSTI(6MT)乗りだが、CVTやトルコン関係なく、MTでも
ハンドル切った状態で急アクセルかましたら、電スロが燃料カットするぞ。

>>118
3点

てかCVTで走り語っちゃうとかよく考えたらギャグだよね？ｗｗ

新開発の1.6LターボにMTかDCTで乗りたかった・・・

なんでスバルのお偉いさんはトランスミッションの重要性がわからないのかな？

結局コストダウン優先なのか？

MT作っても売れないからじゃない？
メーカー問わず去年の売上の95%がAT車だったようだし

>>115
いい感じに腐ってるなw
俺もレボーグ乗りだ！

レヴォーグ貯金始めました

レヴォーグを貯金箱がわりにしてます

どうせアイサイトなんだから、CVTで十分。

>>126
いくら貯める気だよw

スバルに限らず
「MT売れない→MT車種・グレード消滅」
のループで淘汰されていくのだろうか…

>>128
ヘタクソなスバル乗りが増えたので、アイサイトで淘汰したいんだよ。

スバリストを。

STIは378万円から、プラス習得税10万円。
Ｓ４は2.0LでCVTのみ。

20年物の古いEJエンジンか、すぐオーバーヒートするCVTか、好きな方を選べ（笑）

STIも何にも進化してないな。
外観ちょっと変えただけ。

>>122
単に日本のユーザーがトランスミッションの重要性を分かってないからでしょw
AT好きのアメリカですらS4はおろかNA2.5LのレガシィにすらMTが用意されてるんだし。

自動車の安全装置の進化が奪うもの

http://www.zaikei.co.jp/article/20140802/207285.html

自動車の安全装置は日々進化している。今では、前方の障害物を察知して、自動で
ブレーキをかける衝突被害軽減ブレーキも一般化してきた。また、カメラやミリ波
などを使ったセンサー機器を駆使し、周りの人や障害物はもちろん、車線・道路標
識・ドライバーの状態などを認識して、警報を出すなどする装置も市販されている。
さらに、日産自動車では緊急操舵回避支援システムを開発。いわゆる｢ぶつからない
クルマ｣の誕生に道をつけた。

<中略>

しかし、三つ目の危険回避装置である衝突被害軽減ブレーキや緊急操舵回避支援シス
テムや、ITSで進められているシステムは、ドライバーの能力と関係なく誰でも危険の
回避が可能になる。すなわち、自動車を嗜好品として楽しむための要素を、大幅に減
退させてしまうことになりかねないのだ。


文系脳は、肝心なところで無闇に我田引水の結論に一足飛びするから、オボコルなんて
言われちゃうんだな。論理展開の矛盾を自覚できない典型的な駄文の実例だ。
スバルスレに出没するアンチ脳と大して変わらんから始末に負えない。

>>114
内装にID書いた紙貼って写真うp

>>111
VWと同等以上の北米販売台数で苦戦とか、ドイツ勢はもっと大変だなぁ。
http://www.marklines.com/ja/statistics/flash_sales/salesfig_usa_2013

>>134
「危険の 回避が可能になる」=「自動車を嗜好品として楽しむための要素が大幅に減
退」
って、これ書いた人は普段どういう運転を楽しんでるんだ……

>>109
「悪くない」評価も満足している扱いにするのは
デジタル脳の弊害ですか？

というか2.0の加速は十分異常だろ…
あんな車乗ってたら理性が保てなくなる

リッターバイク乗ってると2.0がまったりしてていい感じ

>>139
低速域の街乗りでも2.0の方がスムーズで扱い易く乗りやすいってさ
そりゃ踏めば持て余す程のパワーもあるけどね
殆どの人がエンジンぶん回して公道レースしてるわけではないのだよ

やはりチッチリ試乗してから選択しないとね

2.0と1.6は0-100なんぼなん

>>143
2.0は7秒台、1.6は10秒台。

おいおいマークXは2.5で7秒半だぞ
レヴォーグ激遅だな！

ほう、皆の感想よりは普通な数式ですね

俺の1.6GTSがようやく納車されるというのに天気悪すぎだろ…

納車されてすぐ水没ってひといそう

田舎者は大変だなぁ！

>>145
レースでもやるの？
タイムなんて無意味。

いやいやマークXはちょっと速いオヤジセダンだよ！
レヴォーグがみかけだおしなだけだよ！

マークXは出だしもっさりなセッティングだけど
レヴォーグはそれ以上にもっさりしてるんだな

レヴォーグ1.6は最初からファミリーユース向けだと思うが。

今更速さで車買うオタは居ない

スバルはついてるな。ファミリー車で筑波1分10秒。

先代クラウン350が1分9秒だったが現行はHV4発で絶対に遅くなって自滅。
スカイラインも先代350GT1分8秒だったが、現行は・高価格化＆重量増で1分12秒で大幅劣化自滅。
残るは同価格帯のマークX350Sだが、こいつが速い。ベスモで1分8秒出してる。
眼の上のタンコブだが、株主トヨタ様だから、なかなかディスコンしてくれないｗ

>>154
速い5ドア欲しければ、WRX-STIを買えば、同価格帯に
あれより速いのないからな。内装もタンOP付けとけば
安っぽさはないし。

せっかくの新型車なのにマークXに負けてるからって僻むなよ！

>>118
速いな

>>118
メーター誤差が大き目だから少し注意ね。
　メーター70km/h表示の時、実測ほぼ60km/h
　メーター115km/h表示の時、実測ほぼ100km/h

>>134
アメリカのどこがAT好きなんだ・・・

>>133
アメリカのどこがAT好きなんだ・・・

久しぶりに覗いたらかなり雰囲気落ち着いたねw
納車が進んで他人の煽りが気にならなくなったのかな
良い傾向だな

いやいや思ったより遅い、燃費悪いで葬式状態だよ！

>>145
そのマークXはi-four？

250Gだよ！

夏だと筑波半周で警告表示が出るんだから、Ｓ4なんか買う意味がないのよ。
筑波のバックストレートまで30秒くらいしかないが、そこまでで警告されるんだからタマラン。
雑誌のドライバーは自分のクルマじゃないからそれでも全開でアタックしたが、自分のクルマが警告表示でたまま全開にするのは無理だろ。
速さを求めるものじゃない、所詮CVTじゃあね。

サーキットなんか走らないからどうでもいい

４代目レガシィは０-１００、５．９３

>>159
そのソースは？

>>169
アンチが信頼性あるソースなんか出した事無いな。

GPSで速度計測すると
国産メーカーのスピードメーターはだいたい10％ほど速く表示してるな

>>155
先代クラウンは１分10秒台やろ
マークXのそのタイムの確かなソースを出してくれ

V36はその通りだが

0-100ってそんなに大事？？

俺は、80からの再加速の方がずっと重要だな。

1.6って100km/h巡航時で何回転？

朧げな記憶で 80Km/hで 1200rpm

今日はじめて、都内の公道で試乗車じゃない車を２台見た。
グレードは分からんが色は２台とも白。
ＸＶのシルバーも見たけど、レヴォーグの白よりＸＶのシルバーの方が印象に残った。

>>170
そうだったね、アンチやるためならウンチでも拾ってくるからな。

>>178
ターボラグ→はっきり問題と認識出来るほど大きい
燃費→あろうことか、2.0Lターボより悪い
CVTはスポーツに向いてない→30秒ほどでオーバーヒート
レーンキープはすぐ解除されて危険→その通り

信者が正しかったことって、今まで一つもなくないか？
信者には批判する者が全てアンチにみえているだけという可能性は？

サウンドナビにステアリングリモコン付けた人居る？
リモコンのボタンが全部使えるかが気になる。

>>144

おいおい、１秒ずつ遅く言ってんだろ。

1.6ｈともかく…。

>>179
好きで選んで乗ってんのに正しいとか正しくないとかあるかよ？

頭おかしいんじゃないのか？

車選びは本人のニーズと自己満足に経済性が伴うか否か

他人が口出しするこっちゃないんだよ？

トヨタ、マツダと見て来たがスバルが一番引きそうな感じだった。
でもハリアー良かったな。

トヨタが何だかんだで一番よ
マークX、ハリアーよくできてる

>>160
>>161
プジョーが調べた限り、2005年時点で日本のAT率は92%、アメリカは90%
http://2r.ldblog.jp/archives/3009614.html

マーク
↑
NG登録推奨です。。。。

トヨタはワゴン車を出してくれ

マイバッハ６２の後継車、メルセデスベンツSクラス「Pullman」の姿がパテントイメージから明らかに！
http://kuriid.blog.jp/archives/1007039994.html

>>172
クラアス1分10秒台、マークＸ350Sが1分11台だったね。スマン。
そう考えるとレヴォーグの1分10秒はなかなか優秀だね。
しかしトヨタもハンドリングが試されるコースで、同じエンジン
積んだ車二車種にたいして、軽くても価格が安いほうを速く作らないとは
悪だね。どこまでヒエラルキー重視のメーカーなんだか。だから買いたくない。

ところで先代スカ350GTやWRX-Alineの1分8秒
レヴォーグはここと同等であってほしかった。両方ともATだし・・・。

ＣＶＴがタレたんだろ　ちなみに４代目レガシィは１分９秒台

>>189
5代目レガシィとV37スカイラインがアメ向け走り劣化の巨大化だからな。
レガシィ脂肪。スカイラインも脂肪ｗ

コンディションの違いもあるだろうし筑波の1-2秒程度なら誤差でしょ、タイヤの銘柄だって違うだろうしな。

2代目レガシィなんてワゴンで筑波8秒台
だからなんだと言われたらそれまでだが
スペヲタは参考にしてくれ

>>189
あれだけ軽さに拘っても9秒代なのか
そりゃレヴォーグを平気で重くするわけだ

■荒しの目的はスレが荒れる(相手の反応で悦ぶ)事です。
　・終らない論争を待望しています。
　・呼称で呼ばれる事も悦んでいます。
　・常に反応する相手を探しています。

■荒しは【スルー対応】でサラッと流してください。
　・荒しへの餌付け(レス)は禁止です。

――――――――――――――――――――――――――――
　★過度なマンセーや宣伝はお断り。
　★荒し｢アンチ・煽り叩き・自作自演・スレ違い・無駄なコピペ｣はお断り。
　★スルー能力(煽り耐性)のない人は退場願います。

【スレ嵐しの連環の計】

レス乞食←スレ違い
　　↓　　　　　↑
煽り叩き→自作自演

※同じ話題や意見を何回も繰り返し、終着点がない無意味なレスでスレが埋まる。
※終わりのない｢マッチポンプ｣と同じ状況となる。

>>193　３００ｐｓが泣く

4代目レガシィのチューンドバイSTIで筑波10秒台
STI曰く、もうサーキットのタイムを出すためだけのセッティングはしませんとのこと
街ノリからワインディングなんかだとSTIの味付けは最高
STIや富士重工はもう筑波ラップで性能を語るスペヲタを明確に排除してるんだよ

>>193
レヴォーグの素性はいいと思うよ。
ウドの大木だった5代目レガシィ　の反省が生かされてる。

MCでECUや、ピロや硬度等各部の微調整をして1分8秒くれば、
素晴らしいワゴンと言えるだろう。現状でもラグやCVT等
既に課題が出てるからね。

2代目やA-lineで1分8秒だからC型までに是非やってもらいたい。

筑波タイムよりニュルのタイムで語ってほしい

ようやく大人のメーカーに進歩したということだ

>>197　
スバルの街ノリなんかは最高には思えないな。ワインディングも
WRXとBRZ以外、左右に振られる感が半端ないし。
他メーカーは電子制御でもっとヨロシクやってるよ。

>>199
1周できなきゃタイム計れないと思うけど？

>>197　ＳＴＩチューンで無くても1分9秒４だが　http://allabout.co.jp/gm/gc/193228/

スバオタは残念だろうが個人的にはそこそこの速さでいいんだけどな。
速さにこだわりすぎて車を作ってたらまた経営やばくなるんじゃないか？

>>201
そういう主観ではなく
スバル車のパイロンスラロームエルクテストなどのソース提示してくれる？

>>203
そうそう
ノーマルよりもSTIモデルのほうが遅いんだよ
筑波
でも乗るとSTIは別物だよ

ttp://response.jp/article/2014/08/03/229160.html

>>199
筑波って、コーナーが多くて直線少ないから
日本の公道の挙動をかなり示すんだよ。
例えばスカ350HVなんか0-100が5.1秒で、筑波は先代より4秒も
遅くなってて、これって日本は山の国だから最悪の車なんだわ。

オンロードでも山を越えていくワインディングロードはたくさん
あるわけで、そこで左右に振られて神経使う車は良い車とは
言えないんだよ。運送トラックとかの仕事なら文句言えないが。

STIはBMWでいうところのアルピナポジションを目指してる
そんな足回りになってきてる
アルピナもサーキット遅いけど素のモデルやM３よりも1枚上の質感や足の動き方をする
スペヲタにはわからないだろうが

>>205
フォレスターが左右に揺さぶられまくってかなり酷かったのはツベで見た
他は知らんなー

>>201
トルクベクタリングするようなコーナリング速度の電子制御ならいざ知らず、
ボディや足回りのセッティングといった素の素性を磨かないでロールを
電子制御で抑え込むとか最低のクルマ作りだろ……

何もしないのはもっと最低だろw

>>112
ボルボのV40あたりも1.6直噴ターボで、DCTだが、加速のフィーリングは3L NA並の応答性だったよ。
1.6DIT+リニアトロニックは明らかにフィーリングが悪い。初速の伸びが悪すぎる。やはり、経験が足りないと思うが。

レヴォーグのアウトバックはいつ発売ですか？

てか　誰がサーキットで走るんだい？？

>>214　確かに地上高１３０ｍｍじゃあ雪国では実用性は無いからな　車高上げてＭＴ欲しい

タイヤもバカでかくてスタッドレスも高くつくし、言うほど雪国のこと考えてなくね？

>>213
ぷっ

>>213
レヴォーグじゃないけど、CVTの車の場合急激な負荷はベルトによくないので
エンジンのプログラムとか電子制御スロットルとかでトルクの立ち上がりを
マイルドにしてあると聞いたことがある。

>>213
加速のフィーリングと応答性は排気量に関係無いどころか、
排気量が大きくなると応答性自体は下がることも多いが？
具体的にNA3Lって何を想定してるんだ？

>>212
何もしないで電子制御に逃げられる方よりは、何もしないで弱点を分かりやすく
残してくれた方がユーザー側での対処が出来て良心的だよ。
可変ダンパーが踏ん張ってるだけなのを荷重の遅れが少ないのと勘違いして
振り返ししたら逆に足抜けやすくなっちゃう。

>>219
ベルト以前に、現在のロックアップするトルコンだとクラッチに負担が掛かるので
急激なトルク変動では滑らせる必要があるとか。
ATだと変速時のトルク切れがあるので感じにくいが、トルク切れの無いCVTだと
どうしても感じてしまうものだと聞いた。

そろそろCVT専用スレでお願いします

>>223
トルコン全体の話なので、どちらかと言えば2ペダル専門スレに誘導してもらえると
ありがたい。

>>221
アイサイトなんか積んでる時点でどうなんだよw

>>223,、>>224　まあ、筑波半周持たないＣＶＴの話はしたくないよなｗ

test

>>179
>ターボラグ→はっきり問題と認識出来るほど大きい

CVT由来のラグでターボ由来ではないと開発がはっきり言っていて、乗れば
ブーストメーターの動きからターボラグでないのも一目瞭然なのに
しつこくターボラグであると喧伝するのがアンチ。

>燃費→あろうことか、2.0Lターボより悪い

高速で真ん中のレーンを巡行するような走りなら2Lより良いことには
絶対に触れないのもアンチの特徴。

>CVTはスポーツに向いてない→30秒ほどでオーバーヒート

トルクが高くて発熱の多い2Lの話を説明無しに1.6Lの文脈に持ち込むのも
アンチの常套手段。

>レーンキープはすぐ解除されて危険→その通り

レーンキープに頼る運転をしようと思う方が危険w

信者は信者でおかしいが、アンチが正しかったことも全然無いよね。

1.6と2.0を試乗してきたのでインプレ
1.6はアクセル開度以上に回転数上げてるなという印象。少し踏むだけで3000くらいまで回るので最初ギクシャクした。
コーナリングが軽い。ベタ踏みは思ったより加速してくれるなと思った。
2.0は低速が少しもっさり。ベタ踏みは最初グッと加速する味付けで、その後はスムーズに回転数が上がっていくと思いました。高速乗ったら2.0くらいのパワーが欲しいと思いました。

>>219
2.0ＧＴ−ＳのSモードでも加速を抑えてる感じはあるな。
急加速をしたいなたＳ＃でシフトダウンして加速しろということかもしれない。
1.6はスポーツタイプのＣＶＴではないからあまり負荷をかける制御をしたくないのかもしれないけど。

自主規制の味付けなんだよ。
今の時代、もう、飛ばすようなやつは、スバルは歓迎してないから。

1.6GTES納車されました。
アクセルワークでスムーズに運転するのもこの車の楽しみの一つかと感じました。
買い物など色々回ったけど、思ったより使いやすいです。

実馬力計測そろそろ出ないかな

いまだに馬力を欲しがるやつがいるのか。

以前も書き込みがあったけど
カートップで中谷明彦氏が
1.6と2.0で遮音、防振性能に明らかな差があると書いてたけどそうなの?

1.6GTと1.6GT-S、2.0GTと2.0GT-Sで差があったりするのかな？

カタログ上では、その辺りは触れられてないし
すごく気になる・・・

金があるなら2.0
なければ1.6
それでいいだろ。

変に1.6持ち上げようとするから、話がややこしくなるんだよ。

>>236
いいこと言った

普通のユーザーなら1.6で充分速いという感覚だと思うけどな。

当方BP 2.0Rからの乗り換えだけど、試乗した分には出だしのもっさり感とエンブレかけた時の音とかぐらいしかマイナス点見つけられんかったわ。
リニアトロニックについても確かにスポーツ感は薄い気するけど、現車の4ATと比べれば全く問題無い。
よく話題に挙がるDCTも仕事で乗ってる車で体感する限り、そこまで欲しいと思わんけどね。壊れやすいし、交換費用高いし…

来週1.6GT-Sの納車なので盆休みに燃費やワインディングでのハンドリング等色々試乗では分からんかったとこ見るつもり。

>>236
それは同意。
自分は動力性能なんかはどうでもいいけど、アルカンターラのシートだけは欲しかったから、金有り余ってたら2.0にしてただろうね。

正直2.0も買えない金額じゃあなかったけど、シートだけのためにうん十万もかけてまで欲しいと思えんかった。
それよりその浮いた金で服や靴買ったり、旅行に行ったりする方が自分にとっては有意義だと思った。

2.5NAに対して、市街地走行の燃費に優位性が無ければ1.6DITの存在価値は無い。
確かに3000rpm以下のトルクは2.5NAより厚いことは分かる。が、発進時の応答性は、2.5NAに分があるのでは？

≫240
それはレヴォーグに2.5NA載せたらってこと？

やっぱり










ﾚﾎﾞｰｸﾞ(笑)

レヴォーグ

AT限定共がCVT車で楽しいとか馬鹿か
こんなのでオッサンが一人で山道を走ってんのを見たから余計に

>>240
発進だけ優位って、まるで昔のトヨタ車じゃあ……

>>244
MTの設定が無くなってしまった車種でCVTなりの楽しみを模索するのに
AT限定もMT免許もあるか馬鹿w

ちょっと飛ばしただけで
（あ〜CVTに無理させてんなぁ…劣化しちゃうかなぁ…）
なんて心配させるミッションのクルマで「走り」なんて楽しめるか？？

>>244
×AT限定共がCVT車で楽しいとか馬鹿か

◯AT限定共がDCT車で楽しいとか馬鹿か

>>241
残念ながら、そういうこと。
直噴化した2.5NAがベストだと思う。あるいは、欧州には出してるディーゼルターボかな。Boxerは左右のシリンダーの爆発力を打ち消せるから、かなりメリットがあるんだが、、、

>>247
逆に、車雑誌のサーキットテストの話を知ってオイルが劣化する前にクルマ側が
セーフモードに入ってくれるんだなと思って安心してる。
あと、2Lは知らないが1.6Lは峠道をそれなりのペースで何往復しても全然警告が
出なかったので俺程度の腕なら楽しみ切れるw

>>249
そう言って五代目レガシィの最低排気量を2.5Lにしたのが販売上不利に
なった訳で。
NA2.5Lの搭載を求めるよりも1.6DITの進化を求めるのが筋じゃないのか？

≫249
まあエンジンとしてはダウンサイジングターボだから指標にしてるエンジンより低回転でのリニア感は負けるんじゃない？ダウンサイジングターボの魅力って燃費と排ガスだと思う。
そして車としての軽快感は本当に良かったよ。

寺から国道に入る際、左折だったんだが出だしがもたついて
おぉっ　と声を出してしまった。
なんだったんだ。
車間とって出だしたつもりだったんだけど、ヒヤリとしたよ。
試乗中1度だけだったんだけど、怖かった。
1.6愛妻とにて

最近のAT（CVT含む）は0スタートからアクセルを強めに踏んでも反応しないのが多くなったような気がする。
コンビニアタックを減らすためかな。

>>253
一緒に乗った販売員は何て言ってた？

>>254
燃費対策じゃなかろうか

あんまり制御入るとツマラン車になるよな
やはり運転はデジタルな車よりもアナログな車の方が楽しい
制御は最低限の範囲かキャンセル出来るようにしておいてほしい

答えは簡単だ。
逆上がりできない奴、足が遅い奴、跳び箱跳べない奴、
所謂運動神経鈍い奴ってはたから見てるとイヤ冗談だろ？
って思うけど本人は大真面目なんだよな(;_;)
この車がいいって言ってる奴もそれと一緒で大真面目で
言ってんだよなw
運動神経良い奴に悪い奴の気持ちは分かるはずもないw
コレで満足できんならなんでもいいじゃんwってゆうのが
車を知ってる側の感想www

http://ucar.carview.yahoo.co.jp/model/subaru/levorg/

>>236
911のセカンドカーとして考えてるけど、1.6にするつもり。

たまに遠出するくらいで、足ぐるま買い物ぐるまとしては1.6で文句なしなんだけど。

1台持ちなら2.0だと楽しいし、実用性もあるから丁度良さそうね。

なんだかアンチの書き込み見てると、馬鹿なんだと心底軽蔑するね。

CG9月号　メルセデスベンツCクラス テスト
C180 AV（1.6Lターボ）（カタログ燃費17.3km/l)）
燃費実測(km/l)　
都内〜地方一般道 11.6
地方一般道 12.0
ワインディングロード 7.9
高速道路100km/h連続 17.4
高速道路 追い越し車線ペース 15.4
通算 13.0

0-100km/h　9.89秒

>>260
こうゆう書き込みをみるとほんと呆れるよ
セカンドカーとかいちいち言わなくてよくね？
911所有できる位成功してても全然羨ましくないわ
常に人を見下してるようなあなたみたいな人間にはなりたくない

ああ言う詐欺でせしめた金で買ったのであろう。
いや強盗か？

>>259
納車前なのに悲しくなるじゃないかｗ

>>260の事は気にしない方がいいよ
911でも初期996のカレラでティプトロだからね
下取り安くて一応ポルシェだから手放せないんだろうな
レヴォーグもポルシェと同じ構造のエンジンだから買ったよ
ってな感じで得意げに語って呆れられるんだろうね

991、997、GT3、GT2、ターボ、RS、この辺りのモデルを所有しているなら
ただ単に911のセカンドでなんてドヤ顔して書き込んでたら恥ずかしいだろｗ

911と言えば同時多発テロ &amp;#9899;&amp;#65038;

>>259
こういうのに出て来るの見てると、殆どが中古車じゃなくて、見込み発注車なんだね。
メリットは即納だけで、他に価格面なんかでもあまりメリットなさそう。

>>258
否定することで知ってるアピールをするのは
本当には分かってない奴特有の行動だけどなｗ

>>253
アイサイトってやっぱヤバイな

アイサイトあるとラブホの駐車場に入れないよ

>>253
出たしもたつくのは仕様です

>>270
愛妻となら入れますよ

>>270
事前に切っとけよｗ

>>271
△出たしもたつくのは仕様です
○強く踏み過ぎると燃費制御が入るのは仕様です

走って楽しい車なら燃費は我慢だな。
確かに時代に逆行してるから売れないだろうけど糞マツダの車より1000倍かっこいいし好きだな。

君センスないなぁ
マツダの方がデザインはいいよ

初期ロットのモノのECU書き換え始まってるみたいですね。

http://s.kakaku.com/review/K0000608487/ReviewCD=736601/

出だしのもっさり感が解消されるかは不明ですが、カーブの時の加速しないってのは解消されるっぽいですね。

さすがスバルの初期化型！
さっそく来ましたね！

世界では運転席の「気候コントロール」システムが標準装備へ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1407071013/

>>70
マツダのデザイン、若者向けとしては悪くないと思うけど。

>>279
間違えた。

初期化型ってなんだよw
にしても結構中古がでてるんだな。この調子だとディーラーからも出てくるだろうなぁ。

アンチも信者もあっていいと思うが、
中立にたった見方がもっと増えるといいね。

でも中立な立場から批判的な事を書くと
アンチだと騒ぎ、スレから出て行けという
人も多い。

このスレは信者の為のスレじゃないと思う。
誰でも参加できる場所でしょ。

ちなみに自分はアコードユーロR（CL1）乗り,
次の車を探しているが見つからなく困っている。

レヴォーグとS4に興味持ってる。
あとはマツダの2車種。

2014年6月20日発売の｢レヴォーグ｣について
オーナー・購入を希望している人達がマターリと語り合うスレです。

※オーナー・購入希望者の質問・相談、パーツ情報等がスレの主旨なので
　このスレでは『アンチが居ない・存在しない』はずです。

■<このスレのお約束>■
　★オーナー同士の意見・討論は全然OK。
　☆過度なマンセーや宣伝はお断り。
　★荒し｢アンチ・煽り叩き・自作自演・スレ違い・無駄なコピペ｣はお断り。
　☆スルー能力(煽り耐性)のない人は退場願います。
　★各グレード・排気量・駆動形式・装備の違いによる煽り合いは厳禁です。
　☆装備も排気量も個人の環境や価値観は様々です。大人の対応を忘れずに。

◆オーナー以外◆の意見や不満は↓こちらへ↓
レヴォーグはなぜ失敗したのか
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1397740173/

13年前、CL1買ったがその時に他に試乗したのが
B4、アルテッツア。
駆動方式がみんな違ったが4ドアセダン。

実はCL1、気に入って買ったのではなく消去法で選んだ。
B4は値引きが大きかったが車両の重さが気になった。
カタログには軽量ボディを謳ってあったが、1.5トン超えてた。
どこが軽量??!!

ディーラーの対応はとても良かったんだけどね。

今は買いたい車が見つからない。
またまた消去法で車を選ぶ事になりそうだ・・・

街中で見かけたけどシルバー悪くないね
白よりいい印象

フロントは○
リアがイマイチかな

その他のこだわりない車と比べるとそれなりいいい車に見えるね。

>>284
思いきってロードスター買え。
どうせほとんどの日本人は一人で乗ってることが95％占めるだろ。
そんなやつがワゴンやミニバン買ったって全然意味ないんだよ。

9月発表の新型ロードスター良さゲ　1ｔ切りの車重で1.5ＬＮＡ，６ＭＴ　買いだな

何でこんな早く中古車出るのかね

走行距離が20km以下なんで中古車っていうより新古車じゃないの？ 未登録のも紛れてるし。
即納で入手したいユーザーターゲットに業者が中抜きして利益出す。色やスペックも好みに合うタマがあれば、ユーザーと業者の利害一致って事でしょ。

多分試乗じゃない納車されたレヴォーグを見かけた、川崎市中原区、スティールブルーグレーメタリック
10m離れて真横から見ても、ヘッドライトの意匠がすごく印象的に見え、フェンダーの立体感があった
屋根とドアミラー付近からリアにかけてのカーブが流麗で、空気抵抗が少なそうと思った（つまり風切り音が少なそう）
テールデザインは全体的にちょっとゴチャッとした感じに見えたけど、ボディカラーで立体感強まって見えたかしらね
運転手さんが信号待ちの最中にかなりダラけた格好をされてたので、逆に運転席からの視界の広さも良好かと思われる

レヴォーグ　0-100　2.0の新しい動画がアップされていた。
そこそこ速そうだな。

http://www.youtube.com/watch?v=AaQrSPdmchs

そもそも0-200なんてなんか意味あんの？

やっぱスバルのA型は有料βだな。

>>253
http://kaisendon.seesaa.net/s/article/170442807.html

>>276
CVTワゴン車なんだから出だしがもっさりとか走りがどうとかいう車じゃない
そんなことでクレーム入れるとかクレーマーかよ

レヴォーグにはフェンダーミラーが似合うんじゃないかな
今のキノコミラーよりスタイリッシュで視認性も良くなるんじゃないか

いまさらなんだけどこの車のホイールって左右対象じゃなかったんですな

http://i.imgur.com/roaL8qN.jpg

個人的には下の向きにそろえてほしかったな。

>>295
どこをどう読んでクレーム入れてると思われたのかは分からんが、出だしのもっさりは多くのユーザーが感じる不満だと思うよ。
これについては、過去スレや価格.com、ミンカラなどに書き込まれてるのや、商業誌でのレビューでも指摘あるので。
ただ、これについては自分的には許容範囲の出来。

もう一方のコーナリング時に上手く加速出来ない件については、最悪事故に繋がるから処置した方がメーカー、ユーザー双方にとっていいと思う。

また、メーカーがリアルスポーツツアラーと銘打って売り出した以上、それなりのスポーツマインド持った車で有ることは求められるはず。
ちなみに自分はCVTだからダメだとか、2.0じゃないとダメだとか一度も書き込みしてないよ。

気にするな、日本語読めないだけだ。

>>291
遅くね？
手ではかった感じだと7秒弱になるんだけども

>>297
上でしょ

>>276　カーブの時の加速しない
>>298　コーナーリング時に上手く加速できない
　　↑
『カーブ』『コーナーリング』と脳内変換
　　↑
【右折】
　　↑
http://s.kakaku.com/review/K0000608487/ReviewCD=736601/
<記事内容>
1.6GTの、ECU書き換え後のレビューです。
ECU書き換え後の感想

納車時には、
じわっ加速がに苦手だったり、
右折時に前者に追従、アクセルオフ、加速、のような場面で
加速しない、踏み込む、一拍おいて急加速のようなネガティブ感がありましたが、
ECU書き換え後はそのネガティブ感が解消され、非常に乗りやすくなりました。
ディーラーの担当者に聞くと、同じような状況がかなり出ているようです。

リコールになるかは、メーカーから連絡はないようですが、
今後納車される方は対策済みのようです。

> http://autoprove.net/2014/06/49245.html

>>291
カタログより大分遅いな

イケてる女性達に支持されるカワイイ車メーカー
http://kuriid.blog.jp/archives/1007087232.html

ジンベエザメの口www

ちょっと飛ばしただけで
（あ〜DCTに無理させてんなぁ…劣化しちゃうかなぁ…）
なんて心配させるミッションのクルマで「走り」なんて楽しめるか？？

そんなに攻めたいなら、三菱のギャランフォルティスのラリーアートでも買えば良いのに。
２ペダルＭＴだぞ。

>>308
あんな不細工な車はノーセンキュー
特にケツが致命的にダセェ

ごちゃごちゃ言わんと好きなのに乗りゃええ。
うぜーなぁ、もう！

>>309
レヴォーグよりはまだいいだろ

>>311
ダサい現行レガシィだったらギャランを選ぶな
まぁレヴォーグが一番だが

>>311
同意

現行レガシィのセダンはかっこいい。

ＢＰよりエアコンの効き悪くないですか？
猛暑のせいでそう感じるだけ？

ＢＰの場合はキンキンに冷えたエアだったのに
レヴォはまぁまぁ冷えてる感じ

スバルのA型は、試作品なんだろ？C型くらいで完成品。

個人的には、後席用にUSBよりエアコンの吹き出し口が欲しかったかな。

≫317
ねえのかよ！？

>>318
無いよ

>>313
いや、セダンはまだいいが、スポーツバックは致命的にダサい、、と、思うわ。
あの傾斜、アコードワゴン思い出す。

>>317
確かに

>>319
前席重視とはいえその辺はＢＲより明らかに退化してるな

>>317
そうだな。
娘たちも乗せて試乗したが、
この点が不評だったわ。

>>322
インプレッサワゴンだからこんなもんだよ

この車は歴代レガシィ乗りに本当に支持されているのだろうか。デザインは猫背みたいなワゴンでなんかリヤビューが丸いし、セダンねぇし、MT ねぇし、しかもCVT 、パワーもねぇし、
車高も低すぎるし、悪燃費は許すが、価格のわりに装備もよくない。

高級感はあるのかもしれんが道具感がない。こいつでキャンプはしたくない。

ＷＲＸのカタログをＤで見せてもらったが、
目の毒だわ。
レヴォーグと同じ顔で、
ＭＴ、ＷＲブルーの設定あり。
ワゴンボディじゃなければならんので、
これではかえってレヴォーグの購買意欲を削がれるわ。

>>325
いやあ、BH,BH,BP,BP,BP,BR
と、歴代乗ってるが、レヴォーグは
デザインも、内装も、アイサイト3も
ハンドリングも素晴らしいよ。
レガシィ超えてる。

本当に乗ってたらそうは思わない筈なんだけどな

アウトバックが欲しい
早く発売して

≫325
当方BR乗りだが
レヴォーグはレガシィではないよ。インプレッサだよ。
お父さんが憧れる車ではないと思ったよ。

自分にはとてもグラマーなボディに見えて
好感持てるけどな…
運転してて確実にレガシィより
上質なものを感じる。
人それぞれだね。
スバルらしい。

しかし、何が原因でこんなに重くなったの？

唯一期待していた1.6の燃費がイマイチなんじゃ、ホント罰ゲームだよ。納車までにもう飽きてる。

>>333
買ってないお前には関係者無いだろ

飛ばす人には2.0の方が燃費は良いだろうね。

レヴォーグはこの前初めて街で見たけど、
「あれ、インプレッサにワゴン出たのか」が最初の感想だった。

>>331
スバルらしい、って、、
皮肉だなぁ。

>>327
アイサイトなんかいらんわ。じゃまなんだよ〜

最近のスバリストは運転下手だから、スバルのブランドイメージのためにも、アイサイトは必要。

今月第3旬分て言われてるんだ

>>337
気を悪くしたらスミマセン。
自分も購入したので、許して。

レヴォーグ
それは走る喜び

カメラ持ったままの運転ってダメだよね？
YouTubeのレヴォーグ試乗動画でやってるっぽいんだけど。

>>343
オマエ、ココロ、マズシイ
オマエ、テンバツ、クダル、イノル

>>344
オマエ、オレ、トモダチ
オマエ、ヤサシイ、テンバツ、ヤメテ

>>336
レヴォーグ　S4
http://livedoor.blogimg.jp/ganbaremmc/imgs/c/d/cdf8c23c.jpg
http://www.rupan.net/uploader/download/1407166267.jpg

>>308
欠陥は治ったのか？
っていうか、じき廃盤じゃねーかｗ

>>312
余裕の最低地上高、最小回転半径、強固なボディ剛性でも、高価な材質を奢って重量を比較的軽量にしている。
アイサイトとカタログ燃費ならスバル。

このデザインにしたのは地方のお馬鹿さん達に買ってもらう為
だよね？
サービスでゴミ箱までつけちゃて．．．
あのサイト見てても地方人しか見かけないw

家族持ちは買えないな
後席が狭すぎる
独身ならインプで十分だし誰が買うんだ？

俺だよ！！（NARUTOの画像

6ヶ月で18000台予約ってなかなかだよな。昔ほどじゃ無くてもいいけどこの調子でもう少しワゴンが復権して欲しいな。

俺は1.6GTだけど普通の街中のカーブや交差点でさえいちいち楽しいな。乗ったこと無いからわからんがWRX譲りって言って良いのかハンドリングが凄く楽しい。

S4が寺に来てた。

>>353
神のGTOコピペ思い出したw

近所でレヴォーグ買った人がいて、車庫に停まってたが
デザイン思ったより悪くなかった。CVTの出来が気になるが、いま乗っているBP5A型の4ATより悪いことはないだろうw
乗ってる車にガタが来てれば乗換えの第一候補なんだが、生憎まだまだ絶好調なので、
秋の車検通して、13年目でまた考えるか。

>>356
ダイレクト感はBPの4ATのほうが上だろｗｗ

所詮CVTはCVTだよ

えっ！？

4ATって社用車かよ

>>357
トランスミッションの評価は、ダイレクト感だけじゃないだろ。BPのATは、変速スケジュールとか色々アレだし、
それらも含めて総合的な評価での意味だ。

BH5Dは４ATだがターボでリッター９は走るし充分だよ
最近の車は乗ってないから知らん

ちょっととばしたらリッター6だけどなｗｗ

ＢＰＧＴで田舎道を１００ｋｍほど走って１５．６ｋｍ/リッター（燃費計）出て驚いた

インプレッサにメッキしたのがレヴォーグだろ
加齢臭がする

>>357
えっ？

ダイレクト感て何？4ATだから1段毎に大きくダイレクトに変速されてくってこと？

レヴォーグいいがとてもレガシィＴＷの後継とは思えないんだよね

>>361
俺もBH5Cでリッター9の運転してたけどレヴォーグで同じ運転したら14〜15いくんじゃないかと妄想してる

レヴォーグは高級車ではなく大衆車だからな
Cセグの庶民的な車

>>361
BLのGTスペBでMTなんだけどリッター9の運転してる俺は15いけるかな？
ちなみに明後日1.6GTS納車予定

インプレッサとか言ってる人はひとまず試乗してこい

>>371
お前こそ乗ったことないだろ。
乗り込んだらインプ臭が酷いぞ？
それで躊躇する人も多いってのに。

前から思ってたんだけど、なんでボンネットに穴開けちゃうの？ボクサーエンジンは低重心なんだからフードの中にダクトも納められるんじゃないの？

センスはあまりいいとは思えんけど、こんだけ立派になってりゃインプで十分だは

今日初めてこの車走ってる所みたわ
別にディスってる訳じゃないけど全く新鮮味のないデザインだった

インプレッサスポーツプラス

>>369
庶民的だからこそ、大きな穴要らんなぁ

>>350
うちはBPと頭上周り以外は特に違わなかったのが購入の決め手だったんだが、
随分と君の家族は体格が良いんだな

レガシィＴＷの代替にはならん　あくまでもレヴォーグだよ　

>>357
とりあえず、カタログでBPの4ATのギア比を見たことあるかな？
全段ハイギア設定でトルク増幅に頼った設定で、実際にトルコンも80km/hまで
ロックせずマニュアルモードでもワンテンポ遅れて変速するシロモノだよ。

個々人の好みは認めるけど、15km/hでトルコンロックしてパドル操作から
0.1秒以下で変速するCVTよりもダイレクトだと感じるポイントは最早
段付感以外に無いのではと思う。

>>362
1.6GTで峠道をパドル使いまくって走ったら、短冊状の燃費グラフが
5〜7ｋｍ/Lの間で真っ黄色に染まってた。

>>372
試乗って座るだけじゃなく走らせて評価する訳で、走らせればNAオンリーの
インプレッサとは色々と違うことが分かってインプレッサガーって言わなくなる
に違いないって>>371は言ってるんだと思うけど。

とりあえずXVやフォレスターでインプレッサ感に躊躇したなんて言ってる人は
聞いたこと無いが、レヴォーグに限ってそういう人が多いのってどういう理屈？

レヴォーグって普通にインプレッサの１バリエーションでしょ？

>>373
>>377
きっと、レヴォーグ専用にボンネット起こして衝突安全性の歩行者保護性能を
保つための開発費が許可されなかったんでしょ。

欧州で売る際はボンネット替えてくるんじゃないかと俺は思ってる。

>>382
旗艦車レガシィの代替車として見るからだろ
ごく小さな部品は別として
レガシィで内外装を他車から流用なんてありえない

インプを伸ばして補強してエアコンパネル替えただけの車だ
アイサイト3が他車に搭載されだしたら終わり

インプレッサとレヴォーグが同じ広さで内装も同じ
見た目もほぼ同じメッキだけ
加齢臭しかないレヴォーグ
ダサい

黒のレヴォーグの豚鼻メッキがダサすぎる

窓下メッキは安っぽい

ブルーステッチの質感が小学生の家庭科以下

笑える

試乗はなんどもした
ターボラグが酷い
右折はミニバン以下
加速しないレヴォーグ

屑鉄

単体ではいいクルマなんじゃないの？
レガの後継と考えるとまぁイロイロあるけど。

>>385
＞旗艦車レガシィの代替車として見るからだろ

なるほどね。
メーカーがそういう売り方している以上は道理だわな。

＞インプを伸ばして補強してエアコンパネル替えただけの車だ
＞アイサイト3が他車に搭載されだしたら終わり

その「伸ばして」が大事なんだと思うが。
WRXワゴンがあった頃のレガシィだってWRXワゴンよりもレガシィGTの方が
台数出てるんだし、レガシィTWの中でもターボよりNAの方が台数出てるし。

インプレッサ伸ばしたというか普通にWRX S4のワゴンや。
SPORT伸ばしたとかG4のワゴンとするとちょっと無理が。

【スバル車の型番】

型番|
――|―――――――――――――――――――――
Vx 　|レヴォーグ／新型WRX ｢S4／STI｣
――|―――――――――――――――――――――
Gx 　|インプレッサ ｢SPORT／G4／XV／現行WRX｣
――|―――――――――――――――――――――
Sx 　|フォレスター
――|―――――――――――――――――――――
Bx 　|レガシィ ｢ツーリングワゴン／B4／アウトバック｣
――|―――――――――――――――――――――
Yx 　|エクシーガ
――|―――――――――――――――――――――
Zx 　|BRZ

レヴォーグを単独で見ると気にならなかったけど
他車と並ぶとボンネットの穴は本当に鈍臭く見える

雪国の野暮ったい男専用デザイン

『インプレッサワゴン』　※インプレッサをベースにするとこうなります
http://d2i6c6y1xqgf7t.cloudfront.net/media/newmodel/scoop513.jpg
http://bbs44.meiwasuisan.com/car/img/13770756690012.jpg
http://i.imgur.com/8RzVCLw.jpg

穴がダサイという意見は良く見かけるが、あの穴がカッコイイ、
たまらなく好きだという意見はあまり見ないな。

マジな話、あの穴が好きな人っているの？
二言目には機能性云々言い出す奴は、死ぬほど嫌いだけど仕方なく受け入れてるだけ？

穴いらねー

ボンネットインテークもスバルのアイデンティティーだろう

歴代レガシィターボのボンネットインテークはかっこいいと思うよ。（効率悪そうだけど）
かっこ悪いのはインプレッサ。

穴でかすぎる

穴があったほうがカッコいいよ　速そうで

>>393
営業とその話題になったけど、ターボにはインテークがないとダメという
顧客が多くいるとのこと

レヴォーグはダサい
一般人にはインプレッサにしか見えない
レガシィではない

ほんと穴いらないわ

オプションで穴なしのボンネット用意してくれよ

どんだけ穴不人気なんだよw
こりゃあマイナーチェンジで穴なくなるかもな

値段設定が高すぎる

自分の意見として「穴カッコイイ」と明言しているのは>>398だけか。
スバルのアイデンティティーがどうとか、伝聞で顧客がどうこうじゃなく、おまえは本当に
あの穴が好きなのか、カッコイイと思っているのか問いたい。

かっこいいと思ってるやつがいるのは間違いない
わざわざNAのボンネット交換するやついるくらいだし

20年スバル乗ってると感覚がすっかり「穴あり＝ターボ 穴なし＝NA」になってるので、ないと「あー非力なやつか」みたいなことに。

そこで3Lですよ

>>332
レガシィ2.5GTと、2.0DITを比べると、70-80kg程度重くなってる。
エンジン排気量が小さくなったのに、100kg近く重量が増えたのは、エンジンとCVTが重くなってる以外に思いつかない。
レヴォーグも駆動系、エンジンがレガシィとおなじだから、思いのも当たり前。(*^^*)

でも、1.6は非力じゃん
1.6は穴なし
2.0は穴ありでいいよ

>>367
インプレッサワゴンのストレッチ版だろ？
誰一人、BPレガシィの後継とは思ってない。
あんなかっこ悪いワゴンはレガシィTWではないからね。

あの長いフロントオーバーハングにインタークーラー入れられんのか？

インナーダクト（穴無し）が選べるんなら俺はそっち選ぶな
スポーツモデルでもないのに下品なぐらい穴デカ杉だわ

穴なしにするのにいくらまでなら価格アップＯＫ？

穴があるからダサく見えちゃうんだよね。
パテで埋めちゃえばいいんだよ。

穴がひとつだからいかんのじゃ
穴二つで解決

1.6はスタンドで黙ってるとハイオク入れられそうだな

http://i.imgur.com/dZNQw6A.jpg
俺はあった方が好きだな…
流れに逆らうけど…

>>417
レガシィＴＷの後継ではないな　

S4がいい

>>417
ああこれは無い方がスッキリしていいな

>>417
無い方がスッキリ

BRZ並みにボンネットを低くしたらどうかな？

穴をどんどんボンネットの前の方に持っていって、
フロントグリルと繋げたらどうだろうか？
穴の機能は残しつつ、穴っぽさが無くなるぞ。

無いほうに一票

>>418
妥協に妥協しまくったTOBARUインプレッガシイだから、
レガシイ再来とか言ってほしくないね

無い方が高そうに見えるな。

>>417
何これ、ボルボやん

穴があるにしても目立ちすぎ。
BPやBR程度に控えめなら、よかったんだが。

1.6ターボのポストって半分塞いでるんでしょ？
もっと控え目デザインにもできたわけだ
手抜きしたせいでこうなった

>>417
穴なし & グリルはメッシュタイプ ＆スバルのエンブレムを外す

この３つで随分かっこ良くなりそう

穴あると洗車機駄目なの？

それは大丈夫

よかった。
前にスタンドで店員がやんわりと自己責任でって話をしていて気になってた。

>>385
ドアミラーがステラと同じになったり…

アコードハイブリッドの中古とレヴォーグの1.6GTSの新車を
どっちを買おうか悩んでいるんだ。

レヴォーグで先日まで固まっていたんだが、
このところのレビューなどで明らかになった燃費の悪さから
アコードHVの方に心が傾いている。

誰か俺の心をレヴォーグに引き戻してくれ

>>435
AWDワゴンが欲しい→レヴォーグ

燃費を重視する→アコードHV

【HONDA】アコードＨＶ Part18【i-MMD】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1406273403/

アコードハイブリッド、なんかよさそうだよね。
ハイブリッドというかレンジエクステンダー付EVみたいな感じで。

>>408
レガシィ2.5GTよりリアのねじれ剛性を40%アップさせるにあたって
フレーム追加や板厚増しといった重量増は一切必要無いとお考えですか
そうですか

1日納車したばっかだけど雨とかで跡付いてるわ…ウルトラコーティングしたのに洗ってものこってるんだが…なにこれ

>>411
ラリーに出てたインプレッサがIC前置きなんだから、入れるだけなら無問題。

何だこの車？と思ったらレヴォーグだった
街中で見ると５ナンバーサイズ位に見えるのね
赤だったけどそんなにボンネットの穴は目立たなかったな

>>435
アコードハイブリッドはカーグラTVで酷評されてたのが印象的。

穴あった方が断然カッコいいと思う俺って
やっぱ少し感性がおかしいのかな？

穴ないとノッペリしてて、逆に穴付近がアクセント
になっているので好感が持てるんだが

視界の邪魔にならないのはいいが、穴の位置がイマイチ

穴なしだとスッキリはするけどなんか足りないな
ちょっと大人しすぎるきがする

ボンネットの穴を無くして、前置きICにしてもいいと思うけど、配管長が上置きICより伸びて結局レスポンスが落ちたって言われないかな。
前置きにしたインプとかレガ見ると、かっこいいと思うけど、ずっとスバル乗ってる人間からすると、ターボモデルは穴がないとちょっとさびしい。
ボンネットをカーボンの穴無しに変えて、前置きにするとスバルの場合は、気合入ったチューニングしてるって感覚があるわ。

ずーっとNAで穴なしだったので、納車が激しく楽しみ♪

>>378
現行レガシィ乗ってみて
広くて快適でレヴォーグが狭く感じるよ

現行レガシィと比較する人は、
コーナリングや剛性がわからん人

トヨタ車買っておくといいよ

>>404
過去にインプSTiも乗ってたし、この程度のボンネットインテークなら別に視界の邪魔になる訳でもなし…
というか運転してたら殆ど見えないしどっちでもよくね？

穴ターボは軽四だろ

穴というか、あのモッコリが気合入っていていいんや。

ホント街中で見るととってもコンパクトだよね

今の欧州車の直噴ターボでボンネット穴は珍しいよ。すべて水冷式だよ。
ゴルフ新型で後方排気でタービンがエンジンより後ろになっても同じだな。

>>454

水冷式では値段はどうなりますか？

>>451
ワゴンRターボ
http://pds.exblog.jp/pds/1/201207/02/18/a0232118_20481866.jpg
ヴィヴィオターボ
http://www.carsensor.net/CSphoto/bkkn/181/368/U00013181368/U00013181368_001L.JPG

やっぱりスバルと言ったらモッコリだな

未だに空冷のインタークーラーなんてあったのか。

>>417
俺もある方がいい

初代レガシィは水冷インタークーラーだった

空冷のほうが良かったのか、コストダウンなのか

おいらもある方が好き

>>459
初代は水冷なのに穴開いてたねｗ
確かセリカも水冷なのにタービン用の丸穴と別に開いていたな

サンルーフが欲しいけど何で設定されていないんだろ？

穴があったほうがスバルらしくていいじゃん。
スバルはデザインが少しずつまともになってきてるんだからアクセントつけないと。

>>460
・夏場は暑い
・剛性落ちる
・いずれパッキンが劣化して雨漏り
・事実上のリアモニター取付不可
・サンルーフがお洒落と思っているその感性がすでにダサい（昭和脳）

別に穴があってもなくても
ええやん

そんなに不評なら
どっか社外で作れば 買うやろ
ウハウハやで

＞＞449
コーナリングってフレームをしならせて曲がるとおもってた。
硬くすればその気になれるとは思うがw

>>462
アホだろｗｗｗ
チルト状態で換気出来るしパッキン劣化する前に買い換えるって
競技に使うのか知らんがそこまで剛性考えるか？
狭い車内で天井取り付けリアモニターなんか邪魔なだけ
後ろの車にアピールしたいのか？夏場もシェード閉めてれば暑くならないよｗｗｗ

穴ありの方がいい。まあ穴が無くても買ってたけどさ。

えっ　今時設定ある車なんか少数派なのに・・・よもや反論してくるとはね

>>460
GCも中期まではタービンまで冷却ダクトが繋がってたな

インテークダクトからホコリが入り、エンジンルームがホコリだれけになるよ。インタークーラー上に枯れ葉がいっぱい載ってた時あったな。穴有りの方が穴無しより掃除がめんどいと思うよ。

アコードハイブリッドは積載量がネックだったと思う
アコード買うくらいならカムリ買ったほうがいいみたいなことどっかのサイトで書いてあったかと

>>373
エアインテークとエアダクトの区別もつかない
土人には、言う事が無い。


以上。

>>465
昔、サンルーフが標準装備の車に乗ってたけど、あんなのいらないと思ったわ。
女は日焼けを嫌うし、天井は低くなったり故障も起こったりするしな。

おまえら、それでもスバラーになるきあんの？　ああん？
スバラーになるってことは、次代の日本の航空機産業を育てるっていうことなんだよ。

欧米へ6時間、アジアは日帰り圏内　日本が官民で超音速機開発、欧米に対抗
http://www.j-cast.com/2014/04/19202202.html?p=all

防衛と日本航空機産業
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/seisan/sonota/pdf/02/007.pdf

>>417
穴無いとデザイン崩壊した、
フーセンみたいな日産車に見える。

子供にぶつかったら、ちょうど頭部がインテークにぶつかって死亡するケースもありそうやな。
普通のボンネットならある程度柔らかく作ってあるんだろうけど。

ぶっちゃけレヴォーグじゃなくて、アイサイト３の車が欲しいだけなんだけど
この先のスケジュールで穴なしのワゴンっていつ頃出るの？

>>476
来年末くらいに6代目レガワゴンじゃない？

>>477
アウト！！！　バックだろ？
http://www.subaru.com/vehicles/outback/index.html

>>477
ありがごうございます！
次期レガシィはうちの機械式駐車場に入らないので駄目ですね

大至急、XVにアイサイト３搭載して欲しいわ

>>478
STIのセダンみたいに途中で追加されると思うんだけどなー。
絶対需要あるだろ。

>>475
面白い発想。あれ金属じゃないよ。ところでレヴｫーグのボンネットてアルミ？

実用か趣味かで、レヴォーグ1.6と新型WRXの二つで迷っていたが、レヴォーグに決めた。
理由は例の動画な…。

>>474
「ノート・ワゴン」って感じだな、穴無いと。

>>481
あるみ

>>481
なにを今更、アルミですよ
現行レガシィA型みたいな鉄ではありません

>>435
わざわざアコードを
売りに来ないでくれないか。
燃費だけ重視なら、プリウスがオススメだぞ。

燃費と走りの両立の話をしてるんだが？
ま、レヴォーグはとても両立出来てるとは言えないので、「失格」という評価になってしまうが。
このクラスのは、アクセラXDやゴルフハイラインになるかな。

俺もあったほうが好き。少数派は自覚してる。
GD WRXみたいなえげつないのより、BPみたいにボンネットの高めの位置に薄く空いてるほうが好きだ。
レヴォーグは、もうすこし高くて薄いほうが好み

>>487
アクセラXDやゴルフはできのいい良車だから、欲しいやつはそっちを買えばいいと思う。
という意見に反対のやつはいないし、誰も君をとめないよ？

>>439
それはボッタクリコーティングが悪い。

>>443
スバリストであれば普通。
元他メーカーの外来種が騒いでるだけ。

水平対抗エンジンは、前輪よりも前にエンジンを置くので、
エンジンの前にインタークーラーなどを置きたくないという事情もあるかもしれない
ただでさえ長いフロントオーバーハングがさらに長くなる

>>435
松任谷
「エンジンがちょっと古いCVTみたいに…」
田辺
「そうねえ…ちょっと…観察する積りで見ていたんだけど、ギア比があがりませんねえ……アクセルそんなに踏んで無いんですよ。」
松任谷
「ええ…」
田辺
「で、コレ…パドルも無いから、マニュアルの固定モードも無いでしょ？」
松任谷
「そうですね。」
田辺
「じゃあ、ちょっと上り坂に応じてアクセル踏むと…おっ！エンジンはかなり勢いは良いですね〜」
松任谷
「でも、その割に加速は無いですね、あんまり…」
田辺
「うん、まぁそう確かにねぇ〜」
松任谷
「だからね、コレが充電をしていると言う事じゃないですかね？」
田辺
「でもね…どうなんだろ正隆さん…」
「じゃあ、もっとアクセル踏んでみましょうか？」

>>493続き。
松任谷
「お願いします」
アクセルオン
「うぉんうぉんうぉんうぉんうぉんうぉんうぉんうぉん……」
田辺
「ああっコレはなんか…そうねえ…」
松任谷
「軽自動車みたいな」
田辺
「ちょっと以前のCVTみたいな音と速度、加速感の関係ですよね。」
「コレは中々表現が難しいなぁ…」
松任谷
「まあ、あの〜正直に言ってしまうと…………あんまり高級感がない。」
田辺
「う〜ん」
松任谷
「やかましい」
http://youtu.be/RbubN1WhcbQ

昔のCVTみたいな軽自動車wwwww

>>485
近頃レヴォーグ良いなと思い始めて色々調べてるんだよ。自分のＧＲＢスペCのボンネット、いたずらされて深い傷があるんだよね。アルミだからどう対処しようか悩んでいるところ。
容易に板金出来ないでしょう。
だから、レヴォーグはどうかな？と思ったところ。

コーティングは自分んで探した方が間違いないと思うけどな

寺のはほとんど外注だろ？営業の付き合いのある店に回すケースも多いし

信頼関係問われる部分だよな、ぱっと見で大差ないのに金額は６，７万と高額

自分で市販品使っても２，３年乗ってる内に大差なくなるしな、２，３年経って磨いてもらう方が

明らかに実感できるはず

>>492
対抗じゃなくて対向な。
しばらくROMってろ。

>>496
注文する時にコーティングを頼むと、Dに運ぶ前に納整センターで施工するよ。
室内で施工するから、スタンドのキー○ーなんとかよりはまともだと思う。
まぁ、個人経営ですごい磨き屋さんが一番なんだけど。

穴好きなやつ意外におってワロタ
さすがスバリスト

都会のビル群にはスバルは似合わんよな
洗練されたらスバリスト失格だぜ

孔あってもいいんだけどさ、なんかこうもうちょっとスタイリッシュにできないもんかねとは思う。

>>499
都会なやつがこの車選ぶ時点でアフォ。

群馬とか雪国のヤンチャなお兄さんらおじさま向け。

葬式とかには乗っていきずらいかもな

>>502
そうか？今日赤のGTSで行ってきたけど

車如きで葬式行きづらいとかあんのかい…

>>502
おれのアルファロメオに比べればマシ。
まじで、レンタカーで行かなきゃいけない気がする、、、

>>497
変換ミスも許さない偏狭さ。これがスバリスト

当たり前だろ。
スバリストが水平対向間違えるなんて、鼻毛プーだろ。

逆に穴のない車は真面目に空気をSCIENCEしてると思えないけどな

レガシィも前面吸気の方が効率よかった
ラリーインプは前面吸気だが見た目寂しいからダミーでボンネットにつけてる

GTプラスって番組で、レーシングドライバーがレヴォーグ2.0とメルセデスGLAを乗り比べしていて、
どちらも2.0LターボのSUVだが、GLAが断然良いという評価だった

>>508
インプレッサのWRC仕様もボンネットに穴は無いので（レギュレーションで変更が認められたら速攻で無くした）、
真面目にサイエンスしたら不要なんだろう

エアインテークは男のロマン
http://i.imgur.com/coTcxek.jpg
エアインテークを嫌う奴は玉無し。

穴なんて飾り

>>510
レヴォーグはSUVではないし、
ベンツにはアイサイトも無い。
最低クラスで344万以上

穴が嫌いな男子なんていません

そもそもグンマーは、頭悪いけど自分の道を貫いてカッコいい、のが価値観だよな。

何人たりともオラの前は走らせねえ。
ボロい豆腐屋のくせにブッチギリ。
ｵﾝﾘｵﾝﾘｵﾝﾘｵﾝﾘﾕｰ！

ポスト穴、おおいに結構。

>>513
お前の金玉も飾りだろ、
取ってしまえw

どんなデザインでも一気に古臭く見える魔法の「穴」。

>>417
これでも穴なしの方がいいと頑ななのが理解できない。
少なくともこの穴なしは間違いなくダサいだろ

http://cdn1.travelwireasia.com/wp-content/uploads/2012/11/swimming-whale-shark.jpg

かっこいいーw

>>515
それそれ
穴に挿入するグッズをオプションで売ればいいんだよ。
そうすればおっ広げ派と閉じる派が争う事も無い。

基本的に、機能美に基づかないデザインはダサい
ボンネット上のインテークなんて、世界中の箱のレースカーを見ても、どこも採用していない。スバルくらいだ
つまり、機能的にはいらないということ

>>522のレスで思い出したけど、
フィットのリアバンパーに付いてる黒い通気口のようなものも相当恥ずかしいな。

フォレスターでインテークレスになったのにな。
レヴォとＷＲＸでは回帰。ファッション性優先なんだろうか？
三台続けてスバルのターボ車乗ってきたから無いと落ち着かないがｗ

>>523
もしかしてあそこからジェット出ちゃうんだぜ的な飾り

最近ここでネガキャンしてるのが、販売終了になったレガシィTWオーナーな気がしてきた
ここでグダグダ言っててもレガシィTWが復活する訳じゃないと思うのだが・・・

レヴォーグ乗った後もCVTを否定する松任谷さん、流石です！

さて、穴問題だが、そもそもスバルはいなかもんが好むメーカー
だろ？
都会で四駆なんて馬鹿しか乗らんわな。
でいなかもんに受ける形にするにはやっぱり普通なら明らかに
ダサい穴が必要になるわけだよ。
こういう穴好きだろ？いなかもんは。
まさしくお前らの為の穴なんだからグダグダ言わなずに乗れよw

>>527
で、貴方みたいな方が今年の大雪なんかで買占めに走り回り立ち往生するんですよねｗ

ふ〜ん。




で、アンチの人は何がどうなれば満足なわけ？

都会とか田舎って言葉に
complex持ってるのが張り付いてて
笑っちゃうと言うか可哀想

俺なんか田舎者だから買っちゃったもんね
いやー田舎で良かったわ、納車楽しみだなあ

>>530
何処に住んでるの？とか聞くと環内の地名出して資産が億単位の金額
同じ水平対向でもポルシェターボだよとか言い出すんでしょ？
飽きたよ・・・お前みたいなワンパターンなヤツ
もっと面白いネタ持ってこないと次回は相手にしてやらないぞ

？

そんなことよりボディカラーが決まらん俺にアドバイスをくれまいか

白か黒で迷ってたのにシルバーもグレーも気になってきたんだよー

>>534
男だったらあみだくじで決めようぜ！

>>534
俺は白とシルバーで血尿が出るほど悩んだが
契約直前にシルバーに決めた。
デラに白とシルバーの試乗車が並んでいて決めれたよ

そしてその帰りに奇跡なのか・・・・・・
エアロパッケージつけたレヴォーグと遭遇して3km程尾行したw
で、帰宅してエアロパーケージキャンセルしてグリルのみに変更しました。

リアアンダーってかなり尻太に見えるんだね。

>>534
少しでも穴の存在が目立たない黒がいいんじゃない？

穴が嫌いなら、てめーの女の穴も閉じてしまえ！

>>537
俺と全く同じこと考えてるなｗ

http://www.webcg.net/articles/-/31106

東名で実車とご対面。正直今時の新しい車だとは、とても思えない。特にリアのフォルムはいわゆる「バン」。購入対象から外れてしまった。さて、次乗るワゴン車探しが大変だわさ。

今どきこのクラスの車種にも穴を開けちゃうのがスバル。スポーティだとでも思ってのかな。
穴開きだと古くさいイメージだし、大人になると穴がガキっぽく思えてしまうんだよな。

大人の方が穴好きだよな？！

>>543
その穴じゃねぇ

新しい、大人なデザインの車を教えて下さい！

>>535
男前すぎるわw

>>536
詳しくありがとうヽ(=´▽`=)ﾉ
そっか実車みたのかー、だとオプのハマり具合確認できて選択の後押しなるよね
寺に色々と見せてもらおうかと思いまする

>>537
穴は開いててもえー人なので、色々と妄想膨らませて楽しむよー

>>543
まだそのネタ引っ張るのかよ・・

レヴォ汁ブシャー

>>545
A250シュポルトとか好きだ。とか書くと荒れるんだろうね。

>>545
普通にアウディくらいでいいんじゃない？

http://response.jp/article/2014/08/03/229160.html

■荒しの目的はスレが荒れる(相手の反応で悦ぶ)事です。
　・終らない論争を待望しています。
　・呼称で呼ばれる事も悦んでいます。
　・常に反応する相手を探しています。

■荒しは【スルー対応】でサラッと流してください。
　・荒しへの餌付け(レス)は禁止です。

――――――――――――――――――――――――――――
　★過度なマンセーや宣伝はお断り。
　★荒し｢アンチ・煽り叩き・自作自演・スレ違い・無駄なコピペ｣はお断り。
　★スルー能力(煽り耐性)のない人は退場願います。

【スレ嵐しの連環の計】

レス乞食←スレ違い
　　↓　　　　　↑
煽り叩き→自作自演

※同じ話題や意見を何回も繰り返し、終着点がない無意味なレスでスレが埋まる。
※終わりのない｢マッチポンプ｣と同じ状況となる。

>>502
葬式なんかトラックでも行けるw

>>522
ボンネット開けてみりゃわかるけどあそこにああやって開いてるのは機能的に必要だからなわけですが。
1.6の半閉じは部品共用してっからしゃーない。

>>541
っ 328iツーリング

レヴォ穴プシュッー

>>550
現行A4顔落ち着いてきて
なかなか良い

なんかメーター辺りからカタカタと小さな音がする
段差や荒れた路面で小さな音だけど
あとなんかシートかサスかなんかわからないけど小さなきしみ音がする

小さな音だけどなんか嫌な音だ

今までトヨタ車だったけど
こういう音は7年目くらいだったけど
まだ1ヶ月でこんな音するのは嫌だ

それから部品の公差が広すぎないか？
コンソールパネルとシフトパネルの隙間が広くて中の配線が見えてる

品質が悪いのかスバル品質なのかはわからない

ただ試乗したフォレスターも嫌な音がしたな

軽四以下だと思う
スズキの軽があるがそんな音はしない

仲のいい営業がレヴォーグは細かい文句を言うカスの客が多すぎるとぼやいていた。
嫌だったら売ればいいだってさ。
ポロって出た本音だろ。

細かな意見に耳を傾ける企業と
無視する企業
生き残るのはどっちか？

>>556
ハズレを引いてくれてアリガトー

>>556
内装のガタつきはスバルのデフォ

穴なしボンネットのオプションﾏﾀﾞｰ?

>>448
広いことは広いけど、あの広さがないと困るって程じゃないしなぁ。
そんなに広さが欲しかったらミニバン買ってるよ。

>>462
つまり、海外では装着率の高いサンルーフが、実用性じゃなくてお洒落かどうかで
選ばれる装備だと思ってる君の感覚も昭和脳ってことだな

>>557
それだけアイサイトに釣られた他社からの乗り換え組が多いって事だろ？
ずっとスバル乗ってるようなオーナーは馴らされてるからこんなもんだと思って文句言う奴は少ない

そして、クレーマー対策で、おとなしい車を作る。
で、昔ながらのスバル乗りは離れる。

トヨタのことバカにするくせに、いまだにトヨタみたいなものを要求をする、新生スバリスト。

>>563
ま、海外の装着率なんぞを拠り所にするまでもなく、それなりの運転暦があれば要・不要は自分で判断できるやろ？
俺も免許取り立ての学生時代はサンルーフに憧れて付いてる車に乗ってたよ

>>557
あれか、ラブホ駐車場入る時にアイサイト切るの面倒臭いとか

１ アクア トヨタ 23,909 83.4
２ プリウス トヨタ 16,865 73.1
３ フィット ホンダ 16,636 144.0
４ ヴォクシー トヨタ 12,704 292.7
５ ヴィッツ トヨタ 11,891 129.5
６ ヴェゼル ホンダ 11,567 (25-12)
７ カローラ トヨタ 11,193 152.7
８ ノート 日産 8,703 74.3
９ ノア トヨタ 6,784 201.5
１０ セレナ 日産 6,591 73.2
１１ レヴォーグ スバル 5,352 (26-5)
１２ パッソ トヨタ 5,223 125.9
１３ ハリアー トヨタ 5,205
１４ フリード ホンダ 4,960 181.0
１５ スイフト スズキ 4,238 106.5
１６ クラウン トヨタ 3,543 52.7
１７ ステップワゴン ホンダ 3,520 52.4
１８ ヴェルファイア トヨタ 3,448 66.5
１９ スペイド トヨタ 3,437 77.2
２０ エクストレイル 日産 3,416 158.8
２１ インプレッサ スバル 3,244 56.8
２２ アクセラ マツダ 3,097 233.9
２３ ソリオ スズキ 2,611 96.7
２４ ポルテ トヨタ 2,506 87.5
２５ デミオ マツダ 2,344 53.9
２６ オデッセイ ホンダ 2,328 592.4
２７ マーチ 日産 2,182 80.8
２８ ラクティス トヨタ 2,167 91.4
２９ CX-5 マツダ 2,093 61.4
３０ アルファード トヨタ 2,057 69.3

>>566
どんなに運転歴あっても、使ってみないと自分に必要か不要かは
結構分からない類の装備だと思うけどな＞サンルーフ

太田の工場行ってきたぜ

>>430
http://i.imgur.com/axaZT7D.jpg

>>571
カッコいいじゃん！
これでドアミラーボディ同色だったらもう言うこと無し

>>572
ドアミラーは黒の方が白、黒のモノトーンで好きだけどなぁ…
ウエルカム選ぶとなんでサテン固定なんだろな…。

>>571
これいいな

今の駄目な所が全部改善されてる

やっぱ飾りの穴なんて要らない

(1.6に) BRZ のMT/AT つけて.

穴ないとまるでライトバンだな

>>577
こんなフェンダーもっこりしてて無塗装部分の少ないライトバンがあるかよｗ

しかし、なんでこんなに車体とバンパーの色味が違うのか。特にギャラクシーブルーはひどい。バンパーは違う色だと言っていいほど。

>>579
写真だとちょっと違いが分からないんだが、どう色味が異なるんだ？
http://pds.exblog.jp/pds/1/201407/27/31/f0076731_21491390.jpg

>>579
俺が見たのはバンパーの方が色に深みが無かった
車体とバンパーでは塗料のメーカーが違うのが原因らしい
あり得ないと言われるかもしれないが、納車後すぐにバンパー塗装する
擦り傷程度の補修ならライン生産車よりも調色するので色が合うと言われたよ

>>579
ギャラクシーブルーだけど俺のはおんなじ色だよ

工場の人に写真撮ってもらったんだけど
撮るときに「はい、○○○○○」という掛け声だった。何か分かる？はい、レガシィだぜ？wそら笑顔になっちまうよな

>>580
バンパー濃く見えませんか？

>>583
○の数が合わないからその発想は出来なかった・・・
俺なら笑えないな・・・思い切りスベッてんだからドン引きだよ

>>585
お前は一人だけ苦笑いだな(笑)

http://i.imgur.com/LXhTRqX.jpg
SUBARU1000
昔これ持ってたから超懐かしかった

れがしーず　だろ

>>584
うーん、他にも個人で撮ってそうなの見比べてみたけど、
特に濃いようには見えない……
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4f/42/ef1376b68a8008bc91522e094254daa9.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BtmoyjECYAA8vfp.jpg:large
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/016/775/014/98823410e8.jpg

確認だけど、レヴォーグのバンパーってグリルの上のボンネット前端まで
一体成型だよね？

>>587
おっさんだから親父ギャグで笑顔になれたんだなｗ

確かに営業が酒に酔った勢いで言ってたね。
スバリストさんが減って他社からの乗りえ野郎はクレーまーみたいなもんでクソだってさ。
このスレに心当たりのある人が相当いるんじゃないかな。

それだけ甘い環境で商売してきたってことだな

>>591
自演か？客の前で酒の勢い借りて愚痴る営業の方がクソだと思うけどね

スバルは車は好きなんだけどあいかわらず営業がクソなんだな
一気に冷めたわ

この車馬力の一番おいしいところだけ使って走らせられるのかな
CVTうまく合わせてくれるのか、理屈語ってくれる人いたらよろしく

>>589
2枚目はバンパーとグリルの上部分は全然色が違うように見えるけど。
(面の角度の関係か？)
インプレッサも白とかが、本体とバンパーで色が違うってスレで話題になってたなー。
駐車場にインプの白が停まってるけど、よく見ると確かに違う。
なんか修理してパンパーを塗ったような違和感。

>>589
そうですね、バンパーはボンネットとの切れ目まで一体成型ですね。なんというか僕にはメタリックの反射が違う感じで色味が違って見える。バンパーのほうが反射が弱いような。
角度にもよるし、明るい所では分かりにくいのかなと。分かりやすいところではweb CGのインプレッション、レヴォーグ2.0の写真なんかはバンパーのほうが薄い色に見える。

>>596
光の当たり方と面の角度の問題ですよ。同色を所有してるから言えるんですけど。

レヴォーグ　かっこいいね
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/660/656/02.jpg

>>599
やっぱり古典的なやつがいたな、恥ずかしくない？

>>599
つーかこれはこれでいいものだと思えるんだが
こういう用途で持って来ないで欲しいな

>>590
工場見学でテンションが上がってたってのもあるかもな
まさにガキの頃に戻った気分だったぜ

>>549、>>550
ありがとうございます。
アバント＋クワトロだと尚いいですよね。

>>589
シルエットそっくり
http://i.imgur.com/1lxIvq2.jpg

レヴォーグ

それは走る喜び

>>599
レヴォーグのＯＥＭ版か。
不評だった穴を無くして改良したんだろうな。

レヴォーグのボンネットの穴って、1.6と2.0で違うの？
寺で、2.0の展示車をみたら穴にフィルターみたいのが無く、あれでは虫やゴミ、小動物が入り放題になるみたい。
また、1.6はほとんどが遮られていて、あんな大きな穴いらんだろ。
コスト削減のため、共通部品を使っているのだろうが、もう少し何とかならんのか？

レヴォーグ、御三家には無い拘り

外車帰る奴は来るなよ

愛国心と車愛を持った奴が買え

他は無視

>>607
小動物って・・・ｗ
異物でインタークーラーのフィンがつぶれるがエボみたいに雨水が垂れ流しになる事は無い
気になるならダクトの裏からガムテでも張ればいいんじゃね？

>>568
CX-5の落ち込みがすごいね

>>610
後発のフォレスターがとっくに消えてるのに？
落ち込み率で言えばインプレッサ兄弟が一番大きい。

富士重工業が新本社ビルの竣工式を実施

http://www.webcg.net/articles/-/31126

>>571
フロントがうちが今乗ってるcr-zっぽいw

>>603は、スバルを含む国産車ではなく、アウディなどの欧州車を買う予定なの？

1.6GTで今日郊外のワインディング走ったけど楽しくてワロタ。これ凄いギュインギュイン曲がるな。タイヤは大した銘柄じゃないのにスバル本気出し過ぎ。

>>611
しかしレヴォーグの売れっぷりはすげぇな

名前をインプレッサ・レヴォーグにしてれば、トップ５に入れたんじゃ

>>616
新規受注は発売直後の今でも月2000台もないみたいだから別に順調ではない。
欧州でも北米でも売れないタイプのクルマだし、初期受注がさばけたらかなり厳しい状況。

>>615
1.6S-GTに期待せざるおえないwww

売れなくてもいいよ安価な2.0i、2.5iみたくゴロゴロ街を走られても酌だし

>>614
国産車とか欧州車とか特に縛りは無いですよ。
AWD＋ワゴンって選択肢がそんなに無いですからね。
ただ、あまり価格が高い車を買える環境では無いので、そこの縛りはありますがw

STIメッシュグリル
STIフロントアンダースポイラー
STIスカートリップ
STIサイドアンダースポイラー
STIアルミホイール 18インチ ブラック
ドアミラーカバー(クリスタルブラック・シリカ)
シャークフィンアンテナ(クリスタルブラック・シリカ)
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/016/517/368/f44579558b.jpg
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/016/517/370/d9264f87db.jpg
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/016/517/369/621b8b300e.jpg
↓
ボンネット上のエアインテーク無
STIメッシュグリル(スバルのエンブレム無)
http://i.imgur.com/axaZT7D.jpg

１．６ＧＴ−Ｓ納車して一週間。
点数：９０点

-１０点は、ゼロ加速が試乗時よりもっさり感が大きいと
感じてること。慣らし中もあるんかな。まぁガツンと踏めば
マシなんだろうが、通常アクセルワークで、もたつく時あるわぁ

迷ってる人は２．０購入した方がイイかと・・・

レンタカーで車線移動のとき思うようにスピード出なくてぶつかるかと思った 慣れれば大丈夫だと思うけどそれだけが不満だった 1.6

>>623
CVTは慣れ。
あと、
スバルは必ず、雪道想定している。
WRXSTIですらそうだ。

デフォルトがインテリジェンスモード。
あと、不意の急アクセルには燃料カットが働く。
ベンツの劇重アクセルと同じく、安全性を配慮しており、
見せかけトルクで燃調いじる、某ト◯タみたいに、コンビニダイブの早漏ではない。

走り出しはゆっくり立ち上がるのがデフォ

そう。スポーツとは対極。

>>622
九州Dマンの私用車なんだから
無闇に晒すなや

>>591
クレームはガタビシ鳴ったうえに外の音が窓開けてるみたいにうるさいとかだろうな。
レヴォーグや現行レガシィは知らんけど。

良いという意見と悪いの意見が両極端だな
1.6でCVTの紺がボンネットに穴が開いているのは良くないってのは解った

>>626
Sモードを知らない自慢？

アイサイトはステレオカメラです！

とか言いながら、実はこっそり、穴からレーダー飛ばしてたりして・・
そのための穴だったりして・・

2Lターボに乗ってた奴が1.6エコターボで満足なんぞする訳ね〜だろ

>>630
そんなの、CVTの前では無力。

穴無くしてチンコマーク付けてカルディナとして売ってもらえばそれなりに売れるかもね

OEMカルディナには特別にMT用意します。
とか。トヨタなら数ハケて、商売として成り立つかも。

>>633
パドルシフト使わない自慢？

>>636
そんなのCVTの前では無力。

>>635
海外で売ってるMTのXVやS4、レガシィ2.5iやインプレッサ2.0iが
日本国内で製造されてる時点で数の問題じゃない気がする。

>>638
レヴォーグは国内専用ですから。

>>637
AT限定免許自慢？

>>640
初代WRXMT出身ですが。

しかし車の営業なんぞ怖いよ。まあ旅館の中居もそうだろうが、にこやかに話しながら心ではどう思っているか分からん。マツダスバルにはろくなやつがいない。俺の経験だがね。

>>639
Bピラーから前が一緒のWRX S4が存在する時点で「国内専用」の括りは無意味。
WRXもレヴォーグ同様に国内はCVTのみなのに、アメリカでは6MTがある時点で
数の問題ではないと思う。

MTをラインナップする=危険暴走行為を助長するメーカーと思われるのを嫌がってる
だけじゃないのかな？
そういう意味で、トヨタの名前で売る分にはMT供給しそうだけど。

今アルテッツァ乗ってるんですが、1.6にして違和感ないっすかね？

>>641
お前車の中で生まれたのか
桃太郎ならぬ車太郎か

>>641
MT乗りこなせなかった告白？

>>643
さすがアスペの見解！

>>647
誰がコウジカビだって？

>>646
もう秋田。
今どきはいろんな味付けしてるATも楽しい。
CVTもいいけど、スポーツじゃないよね。

>>643
おおむね同意。

>>647
まあ、プレオRSやR2Sの「スーチャーモデルは7速モード付きCVTのみ！」って
売り方を見てると、VWが日本でゴルフRにDSGしか用意しないのと同様に
本気でCVT推しなだけなんだろうなとも思うけどね。

>>643
そこまで妄想がいくと病気だよ

>>649
まだまだMTが手放せない俺としては、無段階変速故の感覚にさえ慣れれば
レヴォーグのCVTは他社のスポーティな味付けしているATと同じぐらい
スポーツを楽しめるし、他社のATやDSGと同様にまだまだMTの代替には
ならないとレンタカーで四日間乗って思った。

>>644
俺もアルから乗り換え
低回転は明らかにレヴォのほうがパワーあるよ
ただ高回転の伸びはアルのほうがいいね
レヴォはSでまわしても高回転は物足りない
まぁタコメーターの範囲とレッドゾーンも違うからね

俺はFRセダンでは手狭だししかも冬になれば雪山結構行くにでアルはきつくなったのでレヴォを選んだ

ﾚﾎﾞｰｸﾞって300万円の価値あんの？中も外もなんかダッサイし

>>655
乗ると分かる
スカスカだったインプレッサがムキムキになったボディ剛性を活かした走り

わざと分かりやすい運転しなければ何が違うかわからないけどな

トヨタ車は乗りたくないな
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20140804_660919.html

>>655
今の国産市場から言えば妥当でしょ？
スカイライン550万円、IS350F（アルテッツァ）610万円。
NISMO-Zが560万円

350万円は安すぎて、「もう少し内装に金かけろよ」思う価格。
それから250psに落として低回転でトルクもっとだせよ、とは思うけど。

>>652
三代目インプレッサからWRXを消してWRX STIのみをラインナップ。
五代目レガシィで旧来のスポーツイメージを持つユーザーの切り捨てを公言。
四代目インプレッサからターボモデルを消して旧来のイメージの払拭出来たから
売れるようになったと公言。

これだけスポーツイメージを嫌ってる今のスバルが、はたして数の問題だけで
MTをラインナップしていないのだろうか？

>>659
かなり同意。

だからさ、もうスバルは見限ってさ、他いこうぜ。
旧来からのスバリストは、みんな他に行ってるよ。
それなりに歳とって財力も上がってきてるし。

>660
どこ行きゃいいのさ？

>>661
欧州車あたりに結構流れてそう。

おれの選んだメーカーも、結構スバルから流れてきてるみたいよ。
MTもあるし。

30代超えのレオーネ時代知ってる人はスバルで300万超えかよらしいが
20代のレガシィやインプレッサしか知らないひとはスバル車は高い車に見えるらしい

女にはスバル＝高い車って人もいるらしいよ
車に詳しくない男に見積もり価格教えたけど思ったより安いじゃんって感じで驚いた

自分的にはレヴォーグの価格設定はちょっと高いと思うけどね

>>662
どこのメーカーの車種？

>>660
琴線に触れるクルマがあればそうしたいところだが、故障の不安がつきまとう
乾式DSG車に乗るのは嫌だし、右ハンドルのことを考えずにトランスファーを
設置した縦置きFFに乗る気も無い。
同セグメント国産車との差額で中古のスポーツカーぐらい買えてしまうような
8AT車に金を出すのも微妙。
ユーロ6対応のディーゼルをMTで乗るのも良いが、後席の居住性や後方視認性で
劣るなどネガな部分も多いし、何より近所に試乗車が無いので買う気にならない。

で、気付いたらまたスバル車を試乗してる自分が少し嫌い。

値引きも渋い！

>>665
MAZDA Demio Prototype 2014
https://www.youtube.com/watch?v=TIMcPxvS7m8

>>664
マツダじゃないの？
俺もスバル自体が好きというより、WRX STIなガチ車や実用性なしのスポーツカーだけでなく
レガシィみたいなファミリーカーにスポーティーな性能とMTを残してくれてたスバルが好きだった口だから
今だとそのポジションはマツダなのかなぁと思う。
とりあえずレヴォーグ2.0にMT希望。

販売台数推移　　（月間目標台数　3200台）

６月　2,133
７月　5,352

http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking.html

>>639
レヴォーグは国内専用で、海外では代わりにS4にワゴンが用意されるんですね。わかります。

>>667
ありがとう、でもちょっと小さ過ぎるな。

しかし、初代デミオに初めて乗った時は座面が水平すぎてブレーキ踏むたびに
体が前にズレて疲れるクルマだったり、二代目で販売員にコンセプトを問うたら
三種類あることです!と言われ不安になったり、三代目も最初の頃はブレーキの
踏み量と制動が全然リンクせずマニュアル変速モードもワンテンポ遅れていて
高速も120km/h以上出すとステアがブルブル震えたのに、今じゃ高速道路を
手の握りの強さだけで微調整できる安定性とステア応答性を身に付けてるんだから
大したものだよね。

ただディーゼルってカラカラ音でか過ぎるんだよなぁ

>>654
とてもショートストロークエンジンのレポとは思えんな
それともCVTが余計なことしてるのか

■レヴォーグ緒元表■<エンジン>
http://www.subaru.jp/levorg/levorg/spec/spec.html#nav4_04

1.6DIT[78.8×82.0]
→ロング・ストローク

2.0DIT[86.0×86.0]
→スクエア・ストローク

つーか、田舎者=負け組だからwww

そうは思わないっていうのは地方出身者か
ただの偽善者w

余裕ぶっこいつるつもりでも真っ赤wwwwww
ダサっ！田舎くさっ！レヴォーグくさっ！！wwwwwwwwwwww

>>675
・・・でもね。

田舎から食べ物の供給絶たれたら、どうするん？
　中国から輸入されるまで待てるか？
　まあ、水だけでも随分生きられるはずだから、まあがんばれ。

田舎から電気の送電止められたら、どうするん？
　お台場にでも原発作るか？
　送電コスト安くつくから、電気代随分下がるぞ。



田舎は、仮にそうなっても食べ物なら周りに沢山ある。
でも、田舎でも電気止められたら大変だな。


しかし、煽るにしてもあれだ、そういうお前も地方出身のおのぼりさんなんだろ？

>>676

「田舎か都会か」を気にしているのは頭の悪い人だけだし、
「勝ち組か負け組か」を気にしているのも頭の悪い人だけ。

頭のいい人はどんな環境でもそのよさを見つけて
気持ちよく楽しんでいる。

気の毒だな。

あ、676さんへの同意のつもりで書きましたが
紛らわしくてごめんなさい。

>>568
穴さえなければ、top5入り間違いなかったのにな

>>668
俺もはよＭＴと思っている。
しかし、その前に買い替え時期がやってくる。
長らくスバルに乗ってきたが、
マツダに流れてしまうかもしれん。

>>659

・マニュアルトランスミッション(以下ＭＴ)に関するお問いあわせにつきまして

販売現場におきましてはＭＴにこだわるオタクの皆様がお一人ご来店なさると一般のお客様が恐れをなし１０人逃げるという事態が見受けられました
そのため我が社は近年日本市場向けのラインナップからは極力ＭＴ車を排除する方針を採用しております
ＭＴ車を極力排除したことで新規顧客の皆様のご支援を得られ我が社の日本市場における販売実績は過去最高を記録いたしました
どうかご了承くださいませ
長い間のご愛顧まことにありがとうございました

富士重工株式会社スバル国内営業部

いかに老害スバリストを切り捨てるか。だな。

>>681
これは通報されるぞ

そのうちAWDも無くなるかもね

>>681
これは偽計業務妨害にあたるな

利益率と効率をあげるためとはいえＭＴは残してほしかったな。
あとＦＦも選択できたらもっといい。
ＣＶＴはあれはあれでいいと思うけど。

北米のみが頼りというのは脆いよ。
もう日本じゃレヴォーグの初期受注がはけたらガタガタになってるのが明らかになる。
インプもフォレスターも死んで、新型レガシィは不発に終わるし、売るものがない。

>>687
販売店救済のために
次期エクシーガがＶＯＸＹのＯＥＭだったりするかもね

提灯記事ではない評論家のレヴォーグ評価は星3つ

エクステリア　★★★☆☆
インテリア　　 ★★★★☆
エンジン性能 ★★★★☆
走行性能　　 ★★★★★
乗り心地　　　★★★★☆
燃費　　　　　 ★★★★☆
価格　　　　　 ★★★☆☆
―――――――――――――
総評　　　　　 ★★★☆☆

http://autoc-one.jp/subaru/levorg/special-1851925/0003.html
レヴォーグの魅力は明確に表現出来ない。

同業者の試乗レポートなど見るとベタ誉めながら、今やステーションワゴンボディのニーズからして減った。

また、4WDが必要なら大きなアドバンテージを持つスバル車ながら、最近になって降雪地域以外は燃費の良いFF車を選ぶ傾向。

確かに雪道を除けば4WDのメリットって少ない。

FF車で良いとなった途端、同じ予算で買えるボルボ「V40」やフォルクスワーゲン「ゴルフ」という強力なライバルが出現してしまう。
どちらも燃費で互角以上。

V40であれば総合的な安全装備だって押され気味（V40は後方の左右や側方の安全性も確保出来ている）。

国産車だとマツダ「アクセラ」や「CX-5」、「アテンザワゴン」のディーゼルなども魅力的だ。

走りの性能をアピールする2リッターの場合、秋に発売予定のWRXとも迷うことだろう。

走りだけ考えたら4ドアセダンのWRXの方が優勢だと容易に予想出来る。

>>689
国沢じゃねーかｗ

>>618
インプレッサ丸出しで、安く作ったのに、価格が安くないのが敗因だろうね
消費者はそこまでバカじゃなかった

>>689
＞同業者の試乗レポートなど見るとベタ誉めながら、今やステーションワゴンボディのニーズからして減った。

ニーズに合った車が良い車だとしたら、軽自動車が最も優れた車だって
この評論家は考えてるのかねｗ

せっかく良い車なのに内装にはがっかり。
やっぱりどう取り繕ってもインプレッサ。
頑張ってレヴォーグ用に作って欲しかった。

確かに普段四駆の必要性ないもんな
ＦＦモデルだしたら燃費どれくらい上がるのかな？
２ｋ近く上がって値段も２０万くらい安くなるなら数出ると思うけどな

>>691
価格差があるように見えるのはカーテンエアバッグ等の標準装備に
差があるからで、実際にはインプレッサにボディ補強と低速トルクと
トルクベクタリングと防音性と広い荷室を付けて30万も値上がりして
いない点には気付かない消費者が居たら、そいつはバカだけどなｗ

>>687
北米で確固たる地位が築ければそれでいい。
新型レガシィ・アウトバックもフォレスターも北米向き。
レヴォーグは国内が落ち着いたら欧州のてこ入れに使えばいい。
コンスタントに年100万台を超えたら、それ以上会社をでかくするつもりはないんだから。

>>691
敗因って、結論出すの早えぇな、おいw

>>691
＞インプレッサ丸出しで安く作ったのに

『インプレッサワゴン』　※インプレッサをベースにするとこうなります
http://d2i6c6y1xqgf7t.cloudfront.net/media/newmodel/scoop513.jpg
http://bbs44.meiwasuisan.com/car/img/13770756690012.jpg
http://i.imgur.com/8RzVCLw.jpg

>>462
14年25万キロ、インプレッサで乗ってるが
いずれも当てはまらんぞ

雨の日なんぞむしろサンルーフのお陰で
屋根の雨音も遮音されて快適なくらいだ

せいぜい感じるのはロールが、少し
大きいていどか。

レヴォーグ 燃費
http://s.response.jp/article/2014/08/07/229478.html

MTは数が出ないから設定するメリットないんでしょ

中津川のおっさんがそんなこと書いてたな。

内装にこだわるんなら他に幾らでも良い車有るのにバカなの？

こだわるというかマシにしてくれって事じゃないかな〜

MT出した所で数十台も売れるかどうか・・・

>>681
ならば用済みだ。
さっさと市場から消え失せろ、ゴミムシ。

>>705
>ゴミムシ
自己紹介乙、あんたが消えれば娑婆は平和

都心部でこのブサイクを見なくていいならまぁいいかな。
よほどのバカじゃなきゃ役に立たない四駆なんて買わねーだろうけどｗ

にしてもこのツラ（穴）本当ひでーな　笑
都内で見かけたら笑ってやろｗｗｗ

【ループネタ】対応コピペ　※過去スレ引用

スバル車AWDワゴン【レヴォーグ】はCVTのみ

【スバル車のMT選択】※国内仕様
　6MT→WRX STI／フォレスター2.0NA／BRZ
　5MT→インプレッサ1.6AWD

これがMT希望者へのスバルからの答え(現実)…です。

MT売れないんだからしゃーない

>>707
誠に申し訳ない。
旧盆の夏季休暇利用して、横浜の知り合い宅に出かけるんだ。

ド田舎ナンバーのレヴォーグ見たら笑ってもいいけど、絶対前には出てこないでね。
アイサイトは人型以外反応しないかもしれないから。

市場原理
売れないものは消えていく
残っても高価になる

5代目レガシィの反省会はこちらでやるよ
　↓　　↓　　↓　　↓　　↓
★なぜ(BR/BM)レガシィは大失敗したのか Part50
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1406197733/

>>689
とある評論家のレヴォーグ評価は星3つ。

走行性能以外は全て駄目だと言っている。

金で依頼する提灯記事、車音痴の嘘レポでヨイショしても
レヴォーグが失敗した真実は変わらない。

嘘八百を並べずに素直になれよ
さっさとレヴォーグの失敗を認めろ

>>713
お郷が知れるぞ

日本の物造りをなめんな

穴あきの取ってつけたようなインプレッサワゴンじゃスバルユーザーの
乗り換え以外はあまり期待できないかね。アイサイト３は魅力的だけど
レヴォーグを買わせる動機にはあまり繋がらないかな
どうせ後々別の車種にもつくんだしね

確かに値引きしないと売れないね。
４０万以上が目安だろう。

落ち着いたら値引きするだろ
さすがにほぼワンプライス販売では値段高すぎる

>>689　
同じ評論家
メーカーにより柔軟に対応。。。。
ステマ評論＝評価ですねw

NBOX評価は星4つ　
http://autoc-one.jp/honda/n-box/special-1686109/0003.html
エクステリア　★★★★☆
インテリア　　 ★★★★☆
エンジン性能 ★★★★☆
走行性能　　 ★★★☆☆
乗り心地　　　★★★★☆
燃費　　　　　 ★★☆☆☆
価格　　　　　 ★★★★☆
―――――――――――――
総評　　　　　 ★★★★☆

ヴェゼル評価は星5つ　
http://autoc-one.jp/special/1774459/0003.html
エクステリア　★★★★☆
インテリア　　 ★★★★☆
エンジン性能 ★★★★☆
走行性能　　 ★★★★☆
乗り心地　　　★★★☆☆
燃費　　　　　 ★★★★☆
価格　　　　　 ★★★★☆
―――――――――――――
総評　　　　　 ★★★★★　出ました！5つ星

AWDの良さは乗ってみないとわからんだろうね

二駆でも走るからいいんじゃない

最初から購入選択肢から外して他の車種スレへ

値引きして適正価格になる

事実を書いて畏敬業務妨害ってwww

ＡＷＤとアイサイトで約３０万だもんな。
それらが必要ではないと感じる人には割高には感じるだろうね。
必要な人には適正価格ｊだろう。

やっぱり国沢先生の評論が真実を射てる

徳大寺先生と三本先生は
どうみるか？

>>719
雪が降らなければ四駆である必要がない
と、ラリードライバーでもある国沢さんが言っている

>>695
どういう計算なんだか
単純にインプレッサより90万円高い
荷室とターボ、その他細かいものの値段としては高い

>>726
余裕で90万以上の差があるよ。買えばわかるよ。

>>695
90万円分の付加価値が
必要な人ばかりではないからな

>>727
買えば分かる、じゃ遅すぎるんだが。
買っても分からないかもしれないし、
買う前に分からないほど微妙な差しかないなら、それは90万の価値はないということだろう。
俺の感想ではせいぜい20万と言ったところ。

え？買わなきゃいいだけの話だろｗ

>>725
「四駆必須」の豪雪なら、そもそもレヴォーグの車高では低すぎて走れない。

>>731
とはいっても、雪国のひとが安定性のために四駆に乗るのはわかる
雪国でなければ、四駆である必要が全然無い。大パワーのスーパーカーは別だが

スバル レヴォーグ 1.6GT EyeSight 燃費レポート／永田恵一 (1/5)
http://autoc-one.jp/nenpi/1827941/
【燃費】スバル レガシィ ツーリングワゴン 2.5i EyeSight 燃費レポート
（レヴォーグ1.6GTと燃費比較）／永田恵一 (1/5)
http://autoc-one.jp/nenpi/1833845/

レヴォーグと比較して貶されまくりのレガシィ（BR）だけど、意外にも
エンジンフィーリングはレガシィに分があるとしているね。
提灯記事ではない、妥当な内容かな、と。

■国沢ネタは↓別スレです(アンチ情報源)↓

　★私自身が産地偽装@ﾁｬﾝｹﾞ国沢ェ512★
　http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1406625126/

　※国沢ネタの
　｢アンダーステアが強くて曲がらない｣
　｢ダウンサイジングではない｣
　｢レヴォーグが売れない、販売不振｣
　｢雪道以外はAWDのメリットは少ない｣
　｢FFのボルボV40、ゴルフの方がいい｣
　｢ディーゼルのアクセラ、アテンザ、CX-5の方がいい｣
　｢レヴォーグ評価は星3つ｣

　｢評論家が言ってる事が正しい｣は基本スルー
　※論争に意味は見出だせません

>>725
ラリードライバー()
http://youtu.be/uG7sEpyGy0g

>>654
情報ありがとうございます。
少しお金貯めてから買います

俺も今までこのスレでインプワゴンだのCVT(笑)だの
散々貶してきたBP乗りだけど、2.0GT-S試乗してみたらかなり良かった
次の車検を通すかマジで悩みそうだ
走りはBPなんて過去の車と感じさせる程良かったな
ドッシリと剛性感に溢れる動きをしつつ軽快感も併せ持つ
アクセルオンに即座に反応して立ち上がるトルク
抜群の静粛性と以外に悪くない乗り心地
シートがホールド性座り心地共に抜群
なによりCVTがBM･BRより予想以上に進化してる
CVTっぽい滑り感がゼロではないけど少なくとも街乗りでは気にならない
少なくとも5ATより格段に良い
ただ内装はグローブボックス内側がプラ剥き出しで萎えたｗ
もう少し頑張って欲しいな

BPオーナーホイホイ特化型だからな。

>>726
＞どういう計算なんだか

レヴォーグ1.6GTアイサイトの出力と足回りと装備に並ぶものを、と考えて
インプレッサ5HBの2.0i-SアイサイトにキーレスとカーテンエアバッグとHIDを
つけてると税込262万円。
レヴォーグはHIDが無いので、代わりにLEDだけ付けて税込288万円で、
装備はほぼ同等だけれどもその差は26万円。

＞単純にインプレッサより90万円高い

90万円高いっていう君の計算だと、比較対象としているインプレッサは
本体価格198万の1.6i-Lと推測されるが、アイサイトは選択不可。
もしアイサイトを付けたければ2.0iアイサイトが税込226万で、店頭での
値引きを最大限頑張ったところで90万の差は生まれない。

＞荷室とターボ、その他細かいものの値段としては高い

この言葉からもNAの1.6Lをベースに考えているのは分かるが、NA1.6Lの
非力さや車格なりのボディ剛性で満足している人が得意げにオーバーコストを
口にしてるのだとしたら、やはりその消費者はバカだろうｗ

>>737
そのBPレガシィは貴重だから
次の車検を通して乗り潰す方がいいよ

>>728
そういう人は単にインプレッサ買えば良いと思うけど。
付加価値が必要な人向けに作られたクルマに何を求めてるの？

カニサワって他の日本車は自動ブレーキが微妙としか書かず、車の出来はスルーなのに
自動ブレーキ優れてるスバルだとほぼ触れないんだな。頭おかしい

>>729
ナイサイトのNA1.6Lインプレッサと20万の差しか感じられないって、
それはさすがに共感出来る人が少ないと思うけど。

逆に聞くけど、どの辺が20万円分だと思った？

>>731
「四駆必須」の豪雪なら、そもそもBPレガシィの車高でも低すぎて走れない。

>>689
ｴﾋﾞｶﾆ催促してる記事じゃねーかwwwww

>>718
ホンダを贔屓し過ぎwwwwwww

ｴﾋﾞｶﾆ次第で、
評価を変幻自在に変えられますって見本だなw

>>721
君は読み方も意味も何も知らないんだね、誤変換以前の問題、wwwは自分を笑ってるの？

走った後、エンジンルームから少し臭いにおいがする
何か焼けるような？

オイルにじみじゃない？
よくあることだから気にしない。

そか、アリガトね

>>748
新車じゃ最初はそんなもんでしょ

いろいろ止める際につける焼付け防止剤とか触媒とかいろいろ要因はある

あの臭いがすると周囲にエンジンぶん回して頑張ってる車がいるのかと見回しちゃうわ。

>>725
インプレッサやXVの倍もパワーのある車がいっぱい走ってるのに
なんでタイヤが多く動く程度でここまで無駄だ不要だと叩くの？

やっぱりインプレッサのハッチバックサイズでこの車と同じクオリティの6ATがあればいい。
少し小さくなったとはいえ今時ブームの去ったワゴン車はいらない。

>>753
逆立ちしても買えないから、そんな自分を必死で納得させるため。

>>725
確かにないわな
それゆえアコードにもカムリにも四駆はない

>>754
ブームが来てたら自分の趣味と関係無くワゴン車を買うのかね君はｗ

>>754
ブームが去ったからワゴンいらないの？
ならブームに乗ってプリウスでもベルファイアでも乗ればいいんじゃない？

レヴォーグはレガシィTWの後継ではない

>>704
>MT出した所で数十台も売れるかどうか・・・


設定時は月に5台も出ればいいところと思っていたものが、受注の10％もの割合を占めているんですよ」
http://s.response.jp/article/2013/03/21/194071.html

先月のモーターマガジンの記事にあったけど、
なんとか利益率って指標があって、日産は6％くらいで8％を目指してる。8が販売台数の多いブランド（大衆車ブランド）の指標。
ワーゲングループだとワーゲンが8、アウディで11、ポルシェで20％。ポルシェがグループの4割の利益を稼いでるとか。
高級車ブランドほど高い傾向にあり、メルセデスやBMWで11くらい。
これが高いほどぼったくり、というか、世間に付加価値を認められた高級ブランドと言えるらしい。

トヨタは10％で、全世界でコンパクト（薄利）を大量販売してるトヨタがこの数字は驚異的なんだと。
そこでさらにすごいのがスバルの13％、って記事だった。

アイサイト人気、北米にフォーカスした割り切りラインナップ、円安などすべてがうまくかみ合った結果だと社長は言ってるらしい。

アンチにとってはスバルの超健全経営がムカつくかもしれない。
ファンにとってはスバルブランドが世界に認められてることの証明であると同時に、ぼったくりブランドのレッテルを貼られたということでもある。

レヴォーグは静粛性高いとスバリストは言うが
他社の車も乗ってきたから言うが
レヴォーグは静粛性は低い

ロードノイズが大きいし
CVTの音も気になる
なによりアイドリングストップからの復帰の振動や音はバスかと思った

内装は安っぽいし隙間が目立つ
カタカタと小さなびびりやきしみが気になる

質感は低い

他社の300万以上の車とは比較にならない

コンパクトカーよりマシ程度だが
アイドリングストップに関しては軽四以下でしょう

水平対向はエンジン振動抑えてると言いつつ
実は始動時の振動がでかいからな

利益なんて開発費削ったらその分が利益になる。
そして利益は株主のものになる。
キャッシュフローと商品や技術の将来性を見ないとだめ。
スバルのキャッシュフローはしらんが、技術や商品の将来性はない。

>>754
ブームかどうか、で車を選ばない人も世間にはたくさんいるから。

>>760
フルチェンジから1年もしないで販売ランキング30位から落っこちてるけどな、
好き者が買ってしまったらお終い。

■荒しの目的はスレが荒れる(相手の反応で悦ぶ)事です。
　・終らない論争を待望しています。
　・呼称で呼ばれる事も悦んでいます。
　・常に反応する相手を探しています。

■荒しは【スルー対応】でサラッと流してください。
　・荒しへの餌付け(レス)は禁止です。

――――――――――――――――――――――――――――
　★過度なマンセーや宣伝はお断り。
　★荒し｢アンチ・煽り叩き・自作自演・スレ違い・無駄なコピペ｣はお断り。
　★スルー能力(煽り耐性)のない人は退場願います。

【スレ嵐しの連環の計】

レス乞食←スレ違い
　　↓　　　　　↑
煽り叩き→自作自演

※同じ話題や意見を何回も繰り返し、終着点がない無意味なレスでスレが埋まる。
※終わりのない｢マッチポンプ｣と同じ状況となる。

アイドリングストップの振動についてたまに書かれるけど、確かにそういう振動がある時もある。でもいつもじゃない。頻度はかなり低い。

あれは何なんだろう。

アイドリングストップの振動

>>761
>>764
スバルの利益や収益率の話題はこちらへどうぞ
　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓
国産一ボッタクリなのはスバルと発覚!? ▼ 2個目
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1392238840/

>>762
ガラケーで書き込み　乙ﾃﾞｰｽ

>>762
貴方は正直者。
信者マンセーの糞スレには勿体ない逸材。

レヴォーグはなぜ失敗したのか
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1397740173/

こっちのスレで、レヴォーグの真実暴露を頼む
( ´∀`)/

解っていた事だけど狭いよね
BH辺りと同じくらいの感覚というか、圧迫感がある

>>753
四駆のワゴンといえば確かにレヴォーグだろうが、
雪国でもないのに四駆が本当に必要なの？
四駆にこだわらなければ、もっといい車はいっぱいあるよ？
ということかと

雪の降らない地域の人がスバル四駆にこだわる理由が
わからない

>>776
それはね、あなたが車音痴だからなの

雨の高速はAWDの方が楽だね。
雪国やウインタースポーツに拘る人を切り捨てたんじゃないのか？
フォレスターやアウトバックが控えているので
無駄に車種を拡げるよりもトヨタ的な売上台数狙いでしょ

>>778
雪国にはXVでも十分だろう

ワゴンRがスキー場に来れるんだから
4駆ならなんでもいいよ
雪道はな

>>778
雨の高速道路で130km/hくらいまでだとFFの方が良い

>>781
それはないな

腕があるならどんな時でもFRがいいよ。
四駆なんかに乗ってたら鈍感なドライバーになって、
「四駆じゃないと不安｣とか言う情けない下手になりかねん。

>>780
なんでもいいならレヴォーグでもいいだろ。
人がどういう車選ぼうが勝手だろうに、なんでお前が押し付けるんだよ。

輸入車で対抗となるとＶ４０だろうけど、試乗したがデザイン、質感、走行すべて負けてるな。
決定的な違いはＶ４０は走りたいときＤＣＴで楽しめるということ。
その差はＣＶＴではどうしょうもないく、やってみてもまたやろうとは思わない。

四駆がスポーツ走行に有利なら、箱のレースでもっと使われているはずだが、
ニュルブルクリンク24時間でも、Super GTでも、四駆で出場するのはスバルくらいだ
FFのAudi TTにも勝てないのが実情

>>782
それがあるんだねえ
同時期に所有していたレガシィとアコードでの比較だと、FFの方が良いと思ったよ

7月

１１　　　　レヴォーグ　　　　　スバル　　　　　５，３５２

>>785
最後の一行の意味が解らない
好きな車を買えばいいんじゃないのと思うけど
ベストカーの記事を転載している時点で残念だと思うよ

>>731
レヴォーグやレガシィにFFがないのは技術的な理由ではなく、マーケティング上の理由だから
レヴォーグやレガシィが欲しいなら、四駆の抱き合わせ商法を甘んじて受け入れるしかない

>>754
>>785
レヴォーグは｢ワゴン｣です。
貴方の希望は｢ハッチバック｣
V40の内容もスレ違い

♂VOLVO≠ボルボ　V40　VOL.3♂
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1399389555/


■コンパクトカー｢ハッチバック｣(価格帯区分)
　　http://kakaku.com/kuruma/bodytype/compact/price/#type
・Subaru…インプレッサ
・Mazda …デミオ、アクセラ
・Volvo……V40
・VW………Up、Polo、Golf

>>786
ハコ車は軽さが正義なだけ

>>786
四駆がフィールで優れるなら超高級車にも使われるはずだよなあ
ベントレーなんて安いシリーズが四駆で高いシリーズがFRだし

>>793
マツダもだぞ！

>>792
>ハコ車は軽さが正義なだけ

レヴォーグ全否定か？

>>793
…で、お前はレヴォーグは購入候補なのかね？ここはレヴォーグスレで、レヴォーグはAWDしか
ラインナップに無いんだわ。４ＷＤ否定してる時点で、お前にこのスレは用無いと思うんだが。

>>786-787
俺はニュルブルクリンク24時間 Super GTなんて出ないからAWDでいいよｗ
撥水対策されていない高速道路で轍が深い場合、FRなんて話にならない位AWDの方が安定するよ

FFは加重がフロントに多いからだろうね。エンブレ効いた時に不安定になるからFFは嫌い
特に東名上り線の足柄〜秦野辺りで大雨だと車線変更する気にならない

俺が運転下手なのは承知の上ねｗ

>>790
いつ全否定した？
マーケティング的な意味は認めてるだろ↓

>>731
レヴォーグやレガシィにFFがないのは技術的な理由ではなく、マーケティング上の理由だから
レヴォーグやレガシィが欲しいなら、四駆の抱き合わせ商法を甘んじて受け入れるしかない

>>795
レヴォーグはハコ車じゃないんだから重くても良い

>>797
それはそのクルマが駄目だっただけだと思うぞ
値段が安いことしか取り柄のないFF車は少なくないからな

XVに1.6DIT載せて愛妻3導入してくれれば
個人的にはベスト

2014年6月20日発売の｢レヴォーグ｣について
オーナー・購入を希望している人達がマターリと語り合うスレです。

※オーナー・購入希望者の質問・相談、パーツ情報等がスレの主旨なので
　このスレでは『アンチが居ない・存在しない』はずです。

■<このスレのお約束>■
　★オーナー同士の意見・討論は全然OK。
　☆過度なマンセーや宣伝はお断り。
　★荒し｢アンチ・煽り叩き・自作自演・スレ違い・無駄なコピペ｣はお断り。
　☆スルー能力(煽り耐性)のない人は退場願います。
　★各グレード・排気量・駆動形式・装備の違いによる煽り合いは厳禁です。
　☆装備も排気量も個人の環境や価値観は様々です。大人の対応を忘れずに。


◆オーナー以外◆の意見や不満は↓こちらへ↓
レヴォーグはなぜ失敗したのか
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1397740173/

>>800
2.4のアコードツアラーだよ。当時距離も5000ｋ位でフルノーマル
高速以外はいい車だと思ったんだけどね

シビックの高速安定性と
環状線での超高速スラロームの安定性は異常
シビックもFFだったな

>>801
XVはスレ違い

【SUBARU】スバルXV Part45【エックスブイ】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1406630231/

>>786がWRCをスポーツ走行だと思っていない件について。

>>793がフェラーリFFを高級車だと思っていない件について。

AWDが雨でスピンしないと思ってる奴多すぎ
簡単にスピンするよ
リアが限界超えると簡単にタコ踊りもする
スピンしなくなったのはAWDの恩恵ではなくESPの恩恵です

>>785がV40の湿式特有なトルコンAT風の変速でスポーツ走行を楽しむ気になっている件について。

>>808が低μ路とグリップと四駆のトルク分散について理解していないまま
ドヤ顔している件について。
あるいはESPによりアンダーが出なくなった理由とタイヤグリップや剛性の進化に
よりオーバーが出にくくなったことを混同している件について。

>>808が四駆を簡単にスピンさせるほどの腕前である件について。

で、AWDにするとFRに較べてフロントの限界が低くなるからドアンダーだして
前から壁に突っ込む奴が多発する
首都高の場合は特にこれが多いAWD乗りが多い
限界超えたとき一番コントロールしやすいのはFR
どんだけ後ろ流してもカウンターと送りハンドルさえマスターしとけば
怖いものなし

毎回ループする｢AWD｣の話題は専用スレでどうぞ

【四駆】4WD総合スレッドPart.24【AWD】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1396538091/

スバルの場合
とくに後ろ流しながら入らないとFRに付いていけない
同じラインではいると壁にぶつかりそうになるから注意な

>>812がラリー界の頂点からFRが姿を消して久しいことを知らない件について。

>>814が四駆のライン取りを知らずに講釈垂れてる件について。

FRで卍字練習しておくと
スポーツ走行でAWDなんて必要なくなる

>>815
試しにインプで本気組のS２やFDとC１内か峠
後ろ付いてってみ

>>814
走り屋自慢はどうでもいいよｗ
限界超えるようなアホな運転しないしどこかの受け売りを書かれてもね・・・

>>819
限界超えないなら
駆動方式なんてなんでもいいんじゃね？
FFだろうとAWDだろうとスタビリティに何の違いもねーよ

お前だけ限界超えてろ
そして戻ってくるな

>>818が雨の日の本気組が四駆勢に追い回されてるのを知らない件について。

>>822
本気組でAWDなんてほとんどいねーよ
たこ
シビック黒
ポルシェ、チェイサー、シルビアがとんでもなく速かったな

>>823がスープラやZを速いと思わずGT-Rを本気組と見做していない件について。

>>823
で、自分は何乗ってるの？

ロックフェスタに来て、「やっぱり音楽はJAZZだろ」「ロックとか聴けたもんじゃねえわ」と言ってみたり、
そば屋に来て、「やっぱ麺類はうどん」「そばのどこがうまいんだろう？」と言ってみたり、
山の登山口で、「何が悲しくて登山なんてするんだろう？」とか言ってみたり…

あきらかに場違いな話を繰り返す人って何なのだろう？

GTR乗ってる本気組なんて90年代に消えたわ
それとなGTRはAWDだからあっこで速いわけじゃねーから
それとそのレベルのGTRの乗り手はFRなんて簡単に操れるレベルだから

>>826
ヒント「教えてやってんだよ」

>>827がGT-Rは90年代に消えたと主張しつつチェイサーやシルビアを挙げる矛盾について。
あるいは、ポルシェだけ車名ではなくメーカー名で挙げる不思議について。

■荒しの目的はスレが荒れる(相手の反応で悦ぶ)事です。
　・終らない論争を待望しています。
　・呼称で呼ばれる事も悦んでいます。
　・常に反応する相手を探しています。

■荒しは【スルー対応】でサラッと流してください。
　・荒しへの餌付け(レス)は禁止です。

――――――――――――――――――――――――――――
　★過度なマンセーや宣伝はお断り。
　★荒し｢アンチ・煽り叩き・自作自演・スレ違い・無駄なコピペ｣はお断り。
　★スルー能力(煽り耐性)のない人は退場願います。

>>829
ポルシェは台数が少ないから特定されてしまうので
それ以上は言わない
知ってる奴は絶対わかる話

【スレ嵐しの連環の計】

レス乞食←スレ違い
　　↓　　　　　↑
煽り叩き→自作自演

※同じ話題や意見を何回も繰り返し、終着点がない無意味なレスでスレが埋まる。
※終わりのない｢マッチポンプ｣と同じ状況となる。

>>831が911だけで5台集まって走ってる連中も知らずに台数が少ないとか言ってる件について。

>>833
ポルシェで本気組で速いのはあれとあれしかいねーだろが
雰囲気組の話じゃネーから

>>812
その後振り返し収められなくてタコってクラッシュするんですね！

>>835
送りハンドルって意味わかる？
卍には必須だからやってみ

>>834の口調が急に湾岸ミッドナイト風になった件について。

>>837
現場一つ知らねーガキは
もう寝ろ

>>824
GTRはﾖﾝｸじゃありません(`･ω･´)ｷﾘｯ

て堂々と言い放つよコイツ

>>827
GT-Rを解っていて質問するね
アテーサの特性を理解できてる人が乗るから速いと思うんだ
第2世代はアクセル開度の補助でカウンター当てるけど間違いかな？
必要なときにFRよりもトラクションが掛かって無駄に馬力が逃げないAWDだから速いんじゃないの？

>>840
極限レベルになると
あっこでGTRが速いのは
RB２６だからだ
あっこ以外と本気GTR以外だとおせーんだな

てかなんで俺こんなとこでこんなこと語ってんだ
場違いだったな
さいなら

レヴォーグの話しよーぜ

本気組ですから！ ( ´Д`)y━･~~

本当にキメェ流れだな
アンチなんかに構わなければいいのに

しかしアンチを無視するとマンセーだけの仲良しスレ
になってしまわないか？

悪いとこ・弱点も認め、メーカーに対して要望・圧力を
かけていかないと。
いいとこだけしか見ないんじゃ不健全だよ。

マンセーが盲目過ぎるからアンチが沸くんだよ。
もう昔のスバルじゃないんだから、いい加減目を覚ませ。

価格コムのレビューとか本当気持ち悪いな

マンセーにして酔いしれてるだけw

さすが地方限定車！w

>>848
確かに　気持ち悪い

本気で壁に向かって喋ってるゴミが沸いてる
そういうプレイが好きならsc行けば良いのに

>>726
>>729
は、

>>739
に論破されて出てこなくなった

もしかしてアンチと建設的な討論が出来るとでも？
妄想でしかないネガを延々と垂れ流してる基地外と？

iPad配ったついでに接続ケーブルも付けて欲しかったぜ

そんなつまんないことよりも、こっちこっち↓笑える休憩タイム。


【天才霊能者八意先生に関するサイト】

天才霊能者の八意先生は埼玉県八潮市生まれ育ちの２１歳です。
悩んだ時にはまず八意先生に相談しましょう。
以下のサイトを読み終わったら、
腹を抱えて大笑いしてしまうことをお約束します。

http://blog.goo.ne.jp/nichikon1/e/e6f2fcf0abd101f4cb6e50399421197d
http://blog.goo.ne.jp/nichikon1/c/9bb4322846693ae17f0b6080edca7dd1
http://blog.goo.ne.jp/nichikon1/c/aab06d5a40edbe719a91303f8cd9be11
http://blog.goo.ne.jp/nichikon1/c/ae90214bf06a9430fcfabfde25b2141f
http://blog.goo.ne.jp/nichikon1/c/677e5914e5ebf50fffbd0f963732410b
http://www.reinou.jp/bai.html
http://www.reinou.jp/rei.html
http://www.reinou.jp/warashi.html

http://www.reinou.jp
http://blog.goo.ne.jp/nichikon1

八意先生が口にしたことは絶対に起こりませんｗ
でも、人生の悩みなんて、八意先生が指ぱっちんで解決してくれます。

一応、コメントも含めてすべて読んでみてください。
☆コメントの書き込みも大歓迎です。☆

どんなに良いこと言っても、でもＣＶＴなんだよなでオシマイ。
１ボックスならＣＶＴでも諦め付くというもんだけど。

>>786
ヒント=ワールドラリー

CVTでもいいと思うんだよ。
走りを唱うのさえ控えめにすれば。

アイサイト搭載のマイルドなクルージングカー。
運転を楽しむ車じゃなくて、快適に移動できる車。

フィールダーのランクアップのための受け皿。

>>851
レヴォーグの一番安いものと、インプレッサの中級グレードと比べている時点で、 >>739 は話にならん。論破にもなにもなってない

>>856
そりゃラリーは四駆が必要だよね。ダートをメインで走るなら、四駆にするべきだと思うが、走るの？

>>851
訂正。レヴォーグの一番安いグレードと、インプレッサの最上級グレードと比べて高くないと言ってるので、 >>739 はお話にならない

>>808
ハイドロプレーニングでも結構怖い目に合うしな
ＡＷＤだからって過信するからかえって危険

こんなに荒れてんのも売れてる車の宿命というか、有名税か

レヴォのCVTだったらアリだな
フォレスター以前のは全くダメ

>>863
1 6に乗ったけど、インプレッサやxvのCVTと何ら変わらなかったが

>>864
ステップ風にギア比を変えつつ、少しアクセル緩めた程度では
ハイギアにしない設定になってて結構感触違うと思うけど。

今までは力抜けするギリギリのギア比で巡航に入ってたから
少し踏み増す時に反応が遅くパドルをワンクリックすることも
多かったけど、レヴォーグではそんなことも無い。

>>858
>>860
装備や出力を揃えようとしたら、インプレッサの最上位グレードでようやく
レヴォーグの最低グレードに届くか届かないかというのに？

各車種の中のグレード位置だけで判断してる時点で、君はまったくお話にならないな。

１６ならインプスポーツでいいんじゃね？見た目も悪くないし燃費もいい
値段も安い
性能求めるなら２０だろうしね

>>867
インプ試乗したけど、すげーうるさくて候補から外したよ。
かっこいいと思うし、サイズもインプくらいで構わないけど結局レヴォーグにした。静穏性が違いすぎた

1.6L　ロングドライブで真価を発揮！！！

スバル レヴォーグ、満タン無給油でどこまで行ける？　アイサイト ver.3 で長距離検証

今年6月に発売されたスバルの新ミドルクラスステーションワゴン『レヴォーグ』。新開発の水平対向1.6リットル直噴
ダウンサイジングターボと第3世代に進化したステレオカメラ式の先進運転支援システム「アイサイト ver.3」の2つの
新技術が注目を浴びている。そこでそのアイサイトを使いつつ、ガソリン満タン状態から無給油でどこまでクルーズで
きるかチャレンジした。
http://response.jp/article/2014/08/07/229478.html

>>762
いや、このタイプの車としてはでしょ？
他にも静粛性の高い車があるのはみんな知ってるよ

レヴォーグの「EyeSight3(アイサイト3)」の実力は？
http://clicccar.com/levorg/

2016年にインプレッサが新型インパネ新型プラットフォームでFMCされたら
レヴォーグは笑える

レヴォーグってエンジン音がアクアよりうるさいとか笑

アイサイトいらないんだけどアイサイト無いと
人を乗せた時に「あ、これ自動で停まるんだろ？」とか嬉々としてる所に
「いや、これは停まらないんだ・・・」と会話が沈んでしまうのがいやなんだよな
罪なものを作ったぜスバルは

>>762
>>872
>>873
ガラケーで書き込み　乙ﾃﾞｰｽ

来年インプレッサ
フルモデルチェンジとして
レヴォーグを売る

しかし、実際問題として>>860みたいな消費者は多いんだろうな。

自分の求める性能や装備なんて正確には分からないから、まずは単一車種の
グレード内で見比べる。
そうすると下のグレードがお粗末に思えてくるし、上のグレードがぼったくりに
思えてくる。松竹梅弁当で竹が一番売れる心理だ。

実際はラインナップのヒエラルキーに従って上位機種の最下位グレードは
下位車種のOPが標準化されてる部分も多いんだけど、上位機種を考えて
いた人には物足りないし、下位機種を考えていた人には過剰で、結果として
無意識に切り捨てられるのが上位機種下位グレードの定め。

>>866
インプと比較するなら、2.0i-S ES ではなく、その下のグレードの 2.0 i ES が妥当だな。
i-S ES は運転・助手席がパワーシートで、アルミパッド付ペダルとかの付加装備がある。

レヴォーグ1.6買って飛ばさないなら、アクセラ1.5四駆がいいよ。

>>878
そうだったか。
そうするとインプレッサ側は税込249万で、レボーグとの差は39万だね。

その差額に対し、レガシィよりもハーシュネスが短くてダンピングの効いた
乗り心地を実現する足回りやフロア剛性、ピニオンアシストの電動パワステ、
ボディ補強、低速トルク、トルクベクタリング、防音性、そして広い荷室の価値
を感じるかどうかだ。

インプレッサの方がかっこいいからさ
レヴォーグはメッシュグリルでもメッキとかダサい
センターパネルのピアノブラックやシルバー加飾もうざい
オヤジクサイんだよ

>>880
> ハーシュネスが短くて

どういう意味？

レヴォーグはインプレッサより遥かにランニングコストが高い
ターボ車のためオイルや保険も高い
ダサいのに高い

インプのAWD2.0の上位グレードにサイドエアバッグやら遮音性アップに
フレーム強化でターボやらなんやらでまぁ値段的にはこんなもんか…って感じだなレヴォーグ

実際試乗してみてインプとは良い意味別物でビックリしたけどな
内装だけが少し不満だけどね

MT 無いのはしゃあないとしても、CVT なのにこんなに燃費悪いってなんなの？なめてんの？多段AT で楽しく走ったほうがよかったんじゃないの？

>>882
ごめん、「ハーシュネスも振動が小さく収束時間も短い」って書こうとして
色々と間違えた。

1.6Lの燃費が悪いことは、周知の事実だよ。
そんなことより、FA20DIT+6MT+DCCDのレヴォーグをリリースしてくれないと、いつまで経っても購入できないずら。

プログラムの書き換えでよくなるのは本当かなぁ？1.6だけ？

「インプレッサとは違うのだよ、インプレッサとは！」

ダウンサイジングターボは、低回転から最大トルクを出すようにして、巡航回転数を下げることで燃費を稼ぐ

レヴォーグはダウンサイジングターボとしては最大トルクの回転域が高く、そのため常用回転数が高めになる。だから燃費が伸びない

欧州のダウンサイジングターボを形だけ真似るからこうなる

素朴な疑問なんだが、ＡＴ車やＣＶＴ車に付いてるあの「マニュアルモード」って何の意味があるんだ？
少なくとも、パドルシフトが付いてる車だったら同じ機能がダブってて、全く無意味な装置じゃないのか？

>>885
だが、6AT程度じゃ例えばスカイATのレシオカヴァレッジが5.93と狭く
もっと燃費が悪くなるのは必至。

ジヤトコの日産用7ATだとZ34用が6.39とノーマルリニアトロニックの6.23
を上回るが、スポーツリニアトロニックの6.44は下回る。
ZFのBMW用8ATなら7.07と大きく上回るが、スバルの規模でそのレベルを
導入出来るのだろうか？

>>808
FFなんちゃってスタンバイAWDと
常時AWDのスバルを混同するな。

>>890
形だけ真似るも何も、欧州のダウンサイジングだって最初はスーチャーを
併用するスーパーターボ的な内容だったし、アプローチの第一段として
良くも悪くも中途半端なんじゃない？

つか、スバルの水平対向エンジンって昔からターボの割に燃費良くて
NAの割に燃費悪いってのが今まで乗って来た感想だけど、そのせいで
ダウンサイジングの目標が相対的に緩くなってるんじゃ？とも勘繰ったり。

マークXのが半万倍いい

>>892
スポーツ車向け多段AT を自社開発せず、CVT に走るのは逃げだと思う。コンパクトカーじゃあるまいし。

ツメが甘いね。走行性能だけみたらいい感じだが、ダサい狭い燃費悪い静粛性微妙
と300万以上の車に求められるものが不足してる。50万安くすれば結構いけると思う。

スポーツ車なの

恵那峡SAでレヴォーグ見た！
外で見るとやっぱりかっこいいわ

>>896
MTに乗らずATに乗るのは逃げだと思う

>>900
もちろんMT があればそれを買うわ。
売れないからってMT をラインナップしないのは、逃げだと思う。

>>892
スカイドライブの方が伝達効率がいいんだよ。
公道じゃ6ＡＴで変速比幅はほぼ問題にならないし。
現実はトップギアに至るまでの所で大きな差が出る。
加速や走行負荷の変動で大きなエネルギーを使うから。
なにしろ、チェーン式のレヴォーグよりベルト式CVTのハリアーの方が燃費がいいんだからね。

>>900
だよな。900もMTしか乗らないだろ？

>>896
そりゃまあ、CVTにすれば段数がそのままカタログスペックになる多段化競争に
巻き込まれる必要も無くなるし、内製部分が増えるからサプライヤーに部品供給
を断られたり発注ボリュームを逆指定されるリスクも無くなるって点では逃げだけど、
だがスバルの規模だぜ？
しかも、ATに比べて競争は少なく、伸び代が多い分野でもある。コンパクトで先鞭
つけたときと同様、当たればデカいジャックポットに賭けるのも悪くないと俺は思う。

>>904
CVTに延びしろなんて無い
一時期欧州車でもCVTが流行ったが、フィーリングなどネガが多く、DCTのほうが優れているので一気に廃れた

DTCってトラブル多い

>>889
でも、ベースはインプレッサなんでしょう？

ＡＴのさらなる多段化と変速スピードの向上、ロックアップ領域の拡大でCVTは役目を終えた。
↓
ダウンサイジングターボの普及や、クリーンディーゼルの普及でエンジンのトルクが高まってCVTじゃむしろ不利になった。
↓
排ガス試験が現実の走行に近くなって、実用燃費の悪いCVTがカタログ対策にも通用しなくなって、軽自動車とコンパクトクラスを除いて終了する。

>>902
エンジン型式の違うハリアーの燃費が良いのは特に参考にならないと
思うんだけど。ハリアーの中でチェーンCVT使ったモデルがあれば
参考になるけどね。

あと、スカイドライブの伝達効率が良くても、それが変速比の幅の狭さを
カバー出来るかどうかは分からないし、ポンプ圧やオイル攪拌、各遊星
ギアの要素をロックするのに必要なブレーキといった損失も含めて
どこまで燃費に効くかは分からないよね。

>>907
ドムもベースはザクw

>>910
何を言ってるんだ？w

レヴォーグってアイドリングストップの設定を記憶してくれるの？

XVはエンジン掛ける度にアイドリングストップを切らないといけない糞仕様だったけど

>>907
＞でも、ベースはインプレッサなんでしょう？

『インプレッサワゴン』　※インプレッサをベースにするとこうなります
http://d2i6c6y1xqgf7t.cloudfront.net/media/newmodel/scoop513.jpg
http://bbs44.meiwasuisan.com/car/img/13770756690012.jpg
http://i.imgur.com/8RzVCLw.jpg

>>905
そのDCTも湿式は思ったほど効率を上げられず、ZFは9速からDCTを辞めたし
10速DSGを作ったVWもBセグ以下ではATに戻る予定だけどね。

CVTはATに比べて恐ろしく世代が若く、まだまだ伸び代があると言ったのは
アイシンAWの研究者。
フレックス制御による変速時ロック領域の拡大、プーリー圧の電動ポンプ化と
ロック機構の採用、金属ベルトやチェーンの接触面形状やバリエーター表面の
改良、今やられてるだけでもこれだけのテーマがあるのに、伸び代が無いとまで
断ずるのは視野が狭いとしか思えない。

つまりそれだけまだ未熟ってことやん

まんまレヴじゃん

>>915
そうだとは思う。
中津川スバルの社長がどう感じたのかはよく分からないけど、俺だって
レヴォーグ1.6GTにBMWのフィーリングそのままな8AT積まれてCVTと
お値段も燃費も一緒だったら8AT選ぶわ。

だが、どうせ8ATにしたって2ペダルだし、そういった割り切りの中で乗る分には
リニアトロニックって比較的悪くないと思う。

>>914
DCTは7段までで、それ以上は高級車向けにATってのが現状だね
多段ATはコストを気にしなければ非常に良くなったので

変速スピードが速いのはあるけど、官能的な走りが出来るのはＤＣＴだよな。
そのへんは多段ＡＴでは無理だからね。
それは欧州車の求めるところだから10ＡＴができたところで７ＤＣＴのほうがいい。
https://www.youtube.com/watch?v=BQPTfbDwNgs

>>918
コストにしたって、VWポロはアイシンの8ATかZFの9ATを検討してるってぐらい
だから、数さえ出れば何とでもなる。

当然、縦置き水平対向じゃそのまま載せれないから高くなるけど、それにしたって
数さえ出れば何とかなる。だが、数なんて出ない。
だったらやはりCVTの未来にベットだよ。

>>913
赤いのかっこいいな
他のはイマイチだけど、外見だけならレヴォとそこまで差がない気がする

カミサンをフィットネスクラブに迎えに行ったらダークグレーのレヴォーグがデイライトを光らせて静々と入ってきた
結構迫力のあるガンダム顔だなって見ていると、ただの60過ぎの小太りのおばちゃんが出てきて驚いた

欧州、中国、日本市場向けに投入するらしい
BMWの２シリーズ　アクティブツアラーっていうのか
この写真見たらレボーグがかっこよく見えてきた

写真ね
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20140805/1059406/thumb_400_01_px400.jpg

なんだこれ、ノートブタ鼻にしただけじゃん

>>920
「だが、数なんてでない」にワロタ

>>859
ヒント=ターマック

>>922
俺も現行ＳＴＩから出てきた奴が
ほっそい色白メガネ氏だったことに驚いたことがあるｗ

>>915
未熟？　↓みたいな自己紹介はいいから・・・
https://www.youtube.com/watch?v=s2ypJRyfy-0

>>924
これ、また外車かぶれの自動車評論家が絶賛しちゃうんだろ

>>927
もしターマック専用車を作れるとしたら、2WDにするだろう
ニュルの北コースとか、へたなターマックラリーよりハードだが、それでも4WDで参戦するチームはスバル以外ない

>>896
2ペダルならCVTのほうがええわ。

最近の技術動向はよく知らんけど、多段ATって部品点数とか重量の面ではどうなん？
BPの5ATはなんかすげえ重かったけど。

>>897
ツメが甘いのでもこういう評価される車よりはいいな。
http://carview.yahoo.co.jp/article/testdrive/20140731-20102163-carview/

いや〜、どうせ燃費悪いならCVT よりATのほうが楽しいよ。CVT の動きはどうも気持ち悪くてスポーツ車向けじゃない。

>>933
軽自動車のCVTしか知らないんだな。
スバルのリニアトロニックCVT乗った事が
無いのが丸分かり。

>>926
メーカー自身の最終目標が全世界のシェア1%（100〜110万台）だしね。
単一プラットフォームで部品共通化を行っても、VWの規模には全然及ばない。

>>933
それって突き詰めると変速時の伝達カットによって生まれるギアチェンジ感が
あるってことだろ？

まあアレだな、楽しさだけならフラットトルクよりもピークトルクの方が良いって
のと同じで、そこに実利は無いけど欲しいって気持ちはMT乗りとして分かる気が
するが、だが楽しさを求めたところで結局はATでしかないというのも考えて欲しいね。

>>933
ATだって十分気持ち悪いよ？スポーツ車向けじゃない。

新型デミオでは、ATとMTの２種類のトランスミッションをご用意しました。
なぜ、コンパクトカーで一般的なCVTではなく、ATを設定したのか？その理由もマツダの「走り」に対するこだわりによるものでした。

マツダが目指しのは、コンパクトカーでありながらも、「運転している」というダイレクト感をしっかり堪能できる加速と走り。
そのため、無段階で加速するCVTではなく、しっかりとシフトチェンジする感覚のあるATのほうが、新型デミオにはふさわしいと判断したのです。
http://www.demio.mazda.co.jp/pre/manufacture/03.html?link_id=dmtpanel

スバルがCVTを採用しているのは「走りにこだわりがないから」と
いうことですな。

>>937
最近の優秀なATはロックアップ領域が広いので、それなりにダイレクト感がある

レヴォーグのCVTは、踏み込んでもトルクが立ち上がるのが遅いし、エンジン回転数とトルク感が一致しないCVT特有の気持ち悪さが歴然とある

>>936
結局、MT を追加してくれればなんの不満もないのよ。
スバルよ頼むわ。

予約注文分を除いた月販台数が2000台だと。
もう少し頑張ってくれないと、スバルはアメリカ向けのデカいクルマだらけになりそう。

http://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/20140807-10208779-carview/?t=0

高速オンリーでクルコン使ってもモード燃費超えないって
どういうこと？

>>938
スバルのCVTならば疑似的に有段で加速させることも出来るのに、
それを無視して「CVT＝無段階で加速する」とわざと一段低いものに
貶めないとATを賛美出来ないという矛盾には気付かないフリ？

>>939
CVTは昔からロックアップ領域が広いんだが？
それに、エンジン回転数とトルク感が一致しないのは単に君が
加速度から今どれぐらいのギア比が選択されてるのかが
判断つかないからでは？
スバル車に限らず、今時のCVTでエンジン回転数とトルク感の
不一致に悩まされるような人は多段ATでも同じ悩みを抱える羽目
になると思うよ。

>>942
他人の運転リズムに合わせる追従クルコンだからでしょ。

この車を買って後悔していてるアナタへ…


変えられる事は、変える努力をしましょう。
変えられない事は、そのまま受け入れましょう。
起きてしまった事を嘆いているよりも、
これから出来る事をみんなで一緒に考えましょう。

byテレフォン人生相談

>>940
俺もそう思ってた時期がありましたが、嫁がどうにもMTの運転上手くならないので
諦めました……つかATすら微妙………

>>943
CVTのロックアップはトルコンがロックするだけなので、ATのようなギアが直接噛み合うダイレクト感は無い

CVTの違和感を言葉で説明するのは難しい。乗ればすぐ分かると思うが、わからない人もいるようだ

>>943
トルコンがロックしてもCVT自体がロックしないからなんとも

>>944
>運転スキルの高いドライバーのように燃料消費とのバランスを取りながら加速するのだ。
↑社用カローラでもクルコンなし高速オンリーでJC08超えるんだが？
>一般にクルーズコントロールは、設定から外れた後に一気に元通りに回復させようとするため、
>ドライバー自らクルーズさせるのに比べて燃費が悪くなりがち
↑どこの「一般的」なんですかね？そんなの乗ったこと無いけど