外車が日本車に勝る点２
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
ブランド価値、デザイン 以外にあるの？
性能や品質ではボロ負けだよね？
前スレ
外車が日本車に勝る点
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1361331040/
性能や品質ではボロ負けだよね？
前スレ
外車が日本車に勝る点
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1361331040/
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 15:29:43.97 ID:hI3f6J0V0
ハンドリングとか乗り味とか、数値化出来ない漠然とした部分が「良い」って言うよね
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 16:23:42.79 ID:w2lKZNIU0
ヤレるまでの時間。
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 18:44:29.06 ID:YHx/4g8pP
シートはガチやな(´・ω・`)
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 18:59:37.39 ID:ojDPx85d0
金持ち自営業者の税金対策になる
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 19:41:37.84 ID:K/Gd4mbV0
ガガが、浜崎あゆみに勝る点とは？
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 19:43:38.03 ID:+PkeGvOp0
逆に【日本車が外車に勝る点】というのも同じ事が言えるわけだよ
「低価格、故障が少ない（恐らく） 以外にあるの？
ブランド価値やデザインではボロ負けだよね？」
という事でしょｗ
「低価格、故障が少ない（恐らく） 以外にあるの？
ブランド価値やデザインではボロ負けだよね？」
という事でしょｗ
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 23:37:18.22 ID:CzAlwHjt0
お、おう･･･
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 00:59:56.95 ID:dQUpT6B90
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 10:03:01.28 ID:50HxhLwU0
まあ、服と一緒だよね。
お金があってオシャレさんなら、海外ブランドが欲しいと思うのは当たり前。
アルマーニとかエルメスを選んでる人は、縫製とか生地の善し悪しで選んでないし。
お金があってオシャレさんなら、海外ブランドが欲しいと思うのは当たり前。
アルマーニとかエルメスを選んでる人は、縫製とか生地の善し悪しで選んでないし。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 10:55:40.94 ID:A1O3JrOF0
>>10
それプラス日本人はアジア（日本も含む）のブランドを認めたがらない傾向があるんだよね。
世界的には凄く評価の高いアジアのデザイナー（アパレル）が居ても日本では全く話題にならない、とかさ。
まぁ結局のところニュートラルな目線でモノの良し悪しを評価出来ない田舎臭い人種なんだろうな日本人って。
そもそも「海外ブランドが欲しいと思うのは当たり前」というのが田舎っぺの証。ｗ
あっ、あなたの事を言ってるんじゃなく俺も含めた日本人というう意味ね。
それプラス日本人はアジア（日本も含む）のブランドを認めたがらない傾向があるんだよね。
世界的には凄く評価の高いアジアのデザイナー（アパレル）が居ても日本では全く話題にならない、とかさ。
まぁ結局のところニュートラルな目線でモノの良し悪しを評価出来ない田舎臭い人種なんだろうな日本人って。
そもそも「海外ブランドが欲しいと思うのは当たり前」というのが田舎っぺの証。ｗ
あっ、あなたの事を言ってるんじゃなく俺も含めた日本人というう意味ね。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 12:24:56.08 ID:uQwZ3kFy0
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 13:08:54.70 ID:50HxhLwU0
>>11
日本車でも車名はほぼ全て横文字だし、日本人の根底に西洋に対する憧れがあるから仕方ない。
日本車でも車名はほぼ全て横文字だし、日本人の根底に西洋に対する憧れがあるから仕方ない。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 20:16:36.05 ID:5rE5GZPC0
>>13
それも有るだろうけど欧米で売らなくちゃいけないからねぇ、横文字に
なるのは仕方がない。というか日本車に限らず英数字以外使っている
メーカーって有るのかね。中国向け・マニア向けに車名を漢字にしたって
いいと思うんだがなぁ。車じゃないけどスズキハヤブサの漢字のロゴは、
外国人には新鮮で興味を持たれているみたい。
ttp://www.pashnit.com/forum/showthread.php?t=25953
ttp://www.hayabusa.org/forum/new-owners-forum/59120-kanji-symbol.html
それも有るだろうけど欧米で売らなくちゃいけないからねぇ、横文字に
なるのは仕方がない。というか日本車に限らず英数字以外使っている
メーカーって有るのかね。中国向け・マニア向けに車名を漢字にしたって
いいと思うんだがなぁ。車じゃないけどスズキハヤブサの漢字のロゴは、
外国人には新鮮で興味を持たれているみたい。
ttp://www.pashnit.com/forum/showthread.php?t=25953
ttp://www.hayabusa.org/forum/new-owners-forum/59120-kanji-symbol.html
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 05:55:15.87 ID:of8ybs+OO
ファッションみたいなもんだからな
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 06:17:47.49 ID:sn4acsqM0
プジョーの208が素敵だなと思って実物みてみたら、
なんか各部の造形がフィットをOEMしたみたいだったな・・・
まぁもちろん内装、シート、足はお金かかってるのが分かるんだけど、
燃費と故障のコスト考えたらやっぱり「機械」として優れてるのは圧倒的に日本車だな。
「車」としてならどっこいどっこいかちょっと輸入車の方が上ってくらい。
レクサスLSとメルセデスSの比較でも同じ感想を抱いた。
車を見栄をはる手段や趣味にしているかそうでないかの違いで選択が変わるんだろうな。
なんか各部の造形がフィットをOEMしたみたいだったな・・・
まぁもちろん内装、シート、足はお金かかってるのが分かるんだけど、
燃費と故障のコスト考えたらやっぱり「機械」として優れてるのは圧倒的に日本車だな。
「車」としてならどっこいどっこいかちょっと輸入車の方が上ってくらい。
レクサスLSとメルセデスSの比較でも同じ感想を抱いた。
車を見栄をはる手段や趣味にしているかそうでないかの違いで選択が変わるんだろうな。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 06:41:06.51 ID:of8ybs+OO
まあ、最近は外車も保証充実してるがな
俺が見てきた範囲のみの話だが
コンプレックスのある人ほど、商品のファッション性ブランド性を否定するぞ
俺が見てきた範囲のみの話だが
コンプレックスのある人ほど、商品のファッション性ブランド性を否定するぞ
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 08:04:27.61 ID:f2Wilbtm0
頼みの綱の信頼性や耐久性までドイツ車と日本車で有意差なくなっちゃったからもはや日本車は安さで売るしかなくなっちゃったよね
スバルとかマツダみたいな安さ勝負のメーカーが韓国や中国のメーカーに食われちゃうのは時間の問題だろうね
スバルとかマツダみたいな安さ勝負のメーカーが韓国や中国のメーカーに食われちゃうのは時間の問題だろうね
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 18:34:04.65 ID:djkaf9QG0
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 23:40:44.25 ID:Ei2LG+zK0
デザインやブランドイメージが大事なのは同意だけど、
コンプレックスの無い人が、朝から2chに書き込んだり(ry
コンプレックスの無い人が、朝から2chに書き込んだり(ry
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 01:15:01.61 ID:2Bg8XU+XI
レクサスが売れてる、と言ってもFF系が売れてるだけだぞ。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 01:19:49.08 ID:2Bg8XU+XI
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 12:07:18.77 ID:EjteBvmf0
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 12:14:02.78 ID:QnMJ+byQ0
でもまぁ輸入車厨の言いたいこともわかる
インプとゴルフ乗り比べると、やっぱりゴルフは質感高いなと正直思う
インプとゴルフ乗り比べると、やっぱりゴルフは質感高いなと正直思う
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 12:15:18.81 ID:EjteBvmf0
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 12:29:12.37 ID:QnMJ+byQ0
同じ金出すならBMWにするけどね
外車童貞にゴルフあたりはいいんじゃないですか？
そのブレーキさえまともになればその他の要素ではドイツ車らしさは味わえるから
外車童貞にゴルフあたりはいいんじゃないですか？
そのブレーキさえまともになればその他の要素ではドイツ車らしさは味わえるから
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 12:32:24.28 ID:QnMJ+byQ0
135あたりをMTで乗ってみたいかな
直４（ゴルフ）と直６（BMW）では途方もないフィーリングの壁があるから
直４（ゴルフ）と直６（BMW）では途方もないフィーリングの壁があるから
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 13:11:39.92 ID:EjteBvmf0
ＢＭＷの直６にそんなにメルヘン感じない方が良いと思うぜ。
個人的に俺はＢＭＷの直６の「スムーズさ」には感心したけれど、
回転感だとか、熱く感じるフィーリングにおいてはあまりに無味無臭
だったので（335iのエンジンと最後の直６Ｍ３のエンジン）
あまり良いイメージ持ってない。
個人的に俺はＢＭＷの直６の「スムーズさ」には感心したけれど、
回転感だとか、熱く感じるフィーリングにおいてはあまりに無味無臭
だったので（335iのエンジンと最後の直６Ｍ３のエンジン）
あまり良いイメージ持ってない。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 13:12:47.83 ID:EjteBvmf0
最後の直６（Ｍ３用）に関しては、スムーズさにも感心できなかったとだけ
付け加えておく。
付け加えておく。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 13:34:23.73 ID:QnMJ+byQ0
国産の弱点は絶対性能ではなく
肌触りや感触の分野かな
どうしてもホムセンで売ってる安物自転車感が拭えない
やたらスピードが出てブレーキも良く効く
だけどその肌触りや感触がホムセンチャリ
そこをなんとかしてくれと輸入車厨は言いたいわけだろ？
よくわかるよ
肌触りや感触の分野かな
どうしてもホムセンで売ってる安物自転車感が拭えない
やたらスピードが出てブレーキも良く効く
だけどその肌触りや感触がホムセンチャリ
そこをなんとかしてくれと輸入車厨は言いたいわけだろ？
よくわかるよ
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 13:51:18.17 ID:QnMJ+byQ0
でもってその質感もへったくれもないホムセンチャリがなかなか壊れない
そういう優秀さが国産の品質の優秀さの定義として語られるのが許せないんだろ？
そういう優秀さが国産の品質の優秀さの定義として語られるのが許せないんだろ？
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 14:07:29.19 ID:QnMJ+byQ0
外車厨の友人に自分の今所有している某国産車に乗ってもらい
正直な感想を言ってくれとお願いしたら
一言で言うならば、コクがない
とな
正直な感想を言ってくれとお願いしたら
一言で言うならば、コクがない
とな
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 21:56:24.27 ID:Ky6Jhd9iO
皮を剥ぐと日本車以上に安いプラスチックがこんにちは。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 22:45:33.95 ID:D5VXIQ9f0
外国のクルマは樹脂の品質が今ひとつなので
年月が経つとバキバキに壊れちゃうのが不満。
VWのテンショナプーリーとか、何の嫌がらせかと思うw
見た目や走行性能はいいんだけど、工業製品としての品質はまだまだ。
年月が経つとバキバキに壊れちゃうのが不満。
VWのテンショナプーリーとか、何の嫌がらせかと思うw
見た目や走行性能はいいんだけど、工業製品としての品質はまだまだ。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 23:29:35.63 ID:OJSNRu9QI
日本車はシートが小さいからもう嫌だ。
UP!でさえフロントシートの座面長が510mmあるのに、ムラーノですら490mmしかないんだぜ。
UP!でさえフロントシートの座面長が510mmあるのに、ムラーノですら490mmしかないんだぜ。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 23:47:44.87 ID:h7GHq7OF0
>>35
つまり日本車はデブには乗り辛いってことだ。
つまり日本車はデブには乗り辛いってことだ。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 00:44:49.26 ID:rJqrLLXTI
それはシート座面の幅だろ。
シート座面が長いと足元が狭くなるから、乗り込みにくくなるよ。
シート座面が長いと足元が狭くなるから、乗り込みにくくなるよ。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 00:59:46.13 ID:hcSHdcKl0
>>18
スバルのライバルってプロトンだろ？w
スバルのライバルってプロトンだろ？w
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 01:01:17.41 ID:qsBhAq2B0
ドイツ人の平均身長が男で180センチ、女で168センチ位らしいから、
当然座面もそれなりに長くしないとね。向こうで売ってる日本車の
シートはどうなっているのかね。
当然座面もそれなりに長くしないとね。向こうで売ってる日本車の
シートはどうなっているのかね。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 01:17:34.42 ID:JuXUcqWl0
あのジェレミー・クラークソンが、今まで運転した中で最高のクルマは「レクサス LFA」だ" と告白
http://jp.autoblog.com/2013/02/07/top-gear-magazine-clarkson-described-the-lexus-lfa-as-the-best-car/
http://jp.autoblog.com/2013/02/07/top-gear-magazine-clarkson-described-the-lexus-lfa-as-the-best-car/
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 01:19:50.79 ID:rJqrLLXTI
ベンツAクラスは530mm。
同クラスの日本車もこれくらいは欲しい。
http://www.mercedes-benz.co.jp/catalog/a-class/ebook/spec/m/index.html#page=1
同クラスの日本車もこれくらいは欲しい。
http://www.mercedes-benz.co.jp/catalog/a-class/ebook/spec/m/index.html#page=1
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 01:23:58.23 ID:rJqrLLXTI
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 01:24:45.55 ID:vTj9MWe10
チビが合うハズもないシートを有難がる日本人
結局のところ>>13ということだろ
結局のところ>>13ということだろ
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 01:27:21.81 ID:rJqrLLXTI
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 01:28:13.29 ID:qsBhAq2B0
>>21
なんで嘘つくんだろ、FRもそれなりに売れてんじゃん。去年は
一番売れたモデルはGSだし。
http://minkara.carview.co.jp/userid/748840/blog/29055934/
アメリカでも2012年のCT/ES/HSの合計とIS/GS/LS/SC/LFAの合計は
ほぼ同じくらいで、FFだけが一方的に売れている訳ではないだろ。
http://lexusenthusiast.com/2012/04/03/lexus-march-2012-sales-report/
>>22
燃費...
E250；7.4秒(0-100)、CO2 135g、燃費 17.2km/L(欧州複合)
IS300h；8.3秒(同)、CO2 99g、燃費 23.2km/L(同)
なんで嘘つくんだろ、FRもそれなりに売れてんじゃん。去年は
一番売れたモデルはGSだし。
http://minkara.carview.co.jp/userid/748840/blog/29055934/
アメリカでも2012年のCT/ES/HSの合計とIS/GS/LS/SC/LFAの合計は
ほぼ同じくらいで、FFだけが一方的に売れている訳ではないだろ。
http://lexusenthusiast.com/2012/04/03/lexus-march-2012-sales-report/
>>22
燃費...
E250；7.4秒(0-100)、CO2 135g、燃費 17.2km/L(欧州複合)
IS300h；8.3秒(同)、CO2 99g、燃費 23.2km/L(同)
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 01:28:46.30 ID:rJqrLLXTI
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 01:37:15.35 ID:rJqrLLXTI
>>45
Mercedes-Benz E-Class 65,171
BMW 5-Series 56,798
Lexus GS 22,160
http://www.goodcarbadcar.net/2013/01/2012-usa-auto-sales-rankings-by-model7.html
Mercedes-Benz E-Class 65,171
BMW 5-Series 56,798
Lexus GS 22,160
http://www.goodcarbadcar.net/2013/01/2012-usa-auto-sales-rankings-by-model7.html
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 01:40:10.33 ID:rJqrLLXTI
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 01:47:33.33 ID:rJqrLLXTI
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 01:55:31.90 ID:qsBhAq2B0
>>47
でこれのどこがレクサスはFFしか売れていないという根拠になるの？
>>48-49
一方的にドイツ車を推している訳でないんなら良いわ。好きなの乗れば
いいじゃん。個人的には4気筒のEクラスはちょっと？とは思うが、俺の
考えが古いだけかもしれん。
でこれのどこがレクサスはFFしか売れていないという根拠になるの？
>>48-49
一方的にドイツ車を推している訳でないんなら良いわ。好きなの乗れば
いいじゃん。個人的には4気筒のEクラスはちょっと？とは思うが、俺の
考えが古いだけかもしれん。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 02:00:23.59 ID:rJqrLLXTI
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 02:03:26.98 ID:rJqrLLXTI
>>50
ランキングを見れば明らかだが、FF系(RX、ES、CT、HS)の方がはるかに売れてるやん。
ランキングを見れば明らかだが、FF系(RX、ES、CT、HS)の方がはるかに売れてるやん。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 02:06:53.12 ID:rJqrLLXTI
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 02:31:12.86 ID:qsBhAq2B0
>>52
だから4駆も有るSUV含めなけりゃ、一方的にFFが売れている訳では
ないだろ。FRも十分商品的価値があるじゃん、現に日本じゃGSが一番
売れた訳だし。
>>53
へえ、やっぱりローカライズするんだ。アメリカのCR-Zが2シーターに
なっているのも、やっぱり体格の違いからそうしたんだろうね。
だから4駆も有るSUV含めなけりゃ、一方的にFFが売れている訳では
ないだろ。FRも十分商品的価値があるじゃん、現に日本じゃGSが一番
売れた訳だし。
>>53
へえ、やっぱりローカライズするんだ。アメリカのCR-Zが2シーターに
なっているのも、やっぱり体格の違いからそうしたんだろうね。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 04:05:05.18 ID:3J8cvMo30
しかし、円安で価格はともかく、故障した時の部品とかメンテナンス料が高く
なりそう。
なりそう。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 04:31:49.88 ID:z1c87PHI0
メンテナンス好きになる
何もしなくても壊れない国産車
細かいトラブルでまくりの外車
日本の道路事情も走行パーターンも考慮していないからね
ステアリング周りのトラブル多発
何もしなくても壊れない国産車
細かいトラブルでまくりの外車
日本の道路事情も走行パーターンも考慮していないからね
ステアリング周りのトラブル多発
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 07:21:26.51 ID:p6MTdzC20
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 07:41:33.22 ID:rJqrLLXTI
>>54
だから、はじめから“FF系”と言ってる。
だから、はじめから“FF系”と言ってる。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 07:47:31.88 ID:5L7gX08B0
>>13
カムリを無視するなよ
カムリを無視するなよ
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 08:42:35.80 ID:+AWYBIee0
じゃあエンブレムとかもカタカナかひらがなにすべきだな
か む り
ってｗｗｗｗｗ
か む り
ってｗｗｗｗｗ
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 11:26:20.97 ID:iVdn/nvhO
最近は外車も保証がついてる
物を知らない雑魚ばかり
物を知らない雑魚ばかり
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 11:33:37.36 ID:wJfJfSlk0
品質の本来の定義というのは見た目の派手さじゃなくて、
使ってて壊れない事を品質と呼ぶ
外国製は設計がクソで壊れる＝品質が悪い
使ってて壊れない事を品質と呼ぶ
外国製は設計がクソで壊れる＝品質が悪い
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 12:38:21.01 ID:ruFQgTF20
それも都市伝説だったみたいだね
ＪＤパワーの調査結果でも日本車とドイツ車の故障率の違いなんて小数点以下
国産貧民さん、ご愁傷様ｗ
ＪＤパワーの調査結果でも日本車とドイツ車の故障率の違いなんて小数点以下
国産貧民さん、ご愁傷様ｗ
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 12:47:24.13 ID:JZr6rTcX0
車はデザインだよ
よって国産車は論外
よって国産車は論外
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 19:40:37.01 ID:QitO6x0LI
レクサスISやGSより、BMW3やベンツEの方が実用的じゃね？
ISやGSは用途がよく分からん。
ISやGSは用途がよく分からん。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 19:48:14.37 ID:Td+2Edxn0
質感と壊れない品質とは違うぞ
壊れないというだけではブランド構築など到底出来ない
一度使うと癖になる質感や感触
これを求めて続けられて結果的にブランドとなる
壊れないというだけではブランド構築など到底出来ない
一度使うと癖になる質感や感触
これを求めて続けられて結果的にブランドとなる
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 19:58:04.91 ID:QitO6x0LI
>一度使うと癖になる質感や感触
ドイツ車のシートは、シート座面長が適切。
このアドバンテージはかなり大きい。
ドイツ車のシートは、シート座面長が適切。
このアドバンテージはかなり大きい。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 20:15:03.72 ID:g5opfKJBO
アメ車のパワーはすごいよ。5000ccでリッター2キロしか走らんかったけどな。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 20:22:03.19 ID:f4d70fN/0
ヴィトンの財布の良さを分かってないけど使ってる人おおいよな
わかったふりしてやっぱいいね！とか言ってるけどｗ
わかったふりしてやっぱいいね！とか言ってるけどｗ
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 20:24:01.16 ID:rJqrLLXTI
>>68
昔の話じゃないの？
カマロはRX8より燃費良いよ。
RX8を買おうとしてるときに調べた。
実燃費に近いと言われるアメリカEPAではカマロ6.2㍑やGT-R以下の極悪燃費だ。
RX8；16/22mpg
http://autos.yahoo.com/mazda/rx-8/2011/
GT-R；16/23mpg
http://autos.yahoo.com/nissan/gt-r/2013/
カマロ6.2l；16/24mpg
http://autos.yahoo.com/chevrolet/camaro/2012/
昔の話じゃないの？
カマロはRX8より燃費良いよ。
RX8を買おうとしてるときに調べた。
実燃費に近いと言われるアメリカEPAではカマロ6.2㍑やGT-R以下の極悪燃費だ。
RX8；16/22mpg
http://autos.yahoo.com/mazda/rx-8/2011/
GT-R；16/23mpg
http://autos.yahoo.com/nissan/gt-r/2013/
カマロ6.2l；16/24mpg
http://autos.yahoo.com/chevrolet/camaro/2012/
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 20:31:09.94 ID:14xqDDkY0
日本の物作りって、品質改善とかコストダウンとか、極限まで薄く、小さくとか、そういう面では物凄く優秀な製品を作るけど、
見て楽しい、使って楽しいとか、今までにとは違う全く新しいもの、ってのを作るのは苦手だよな。
例えば品質面で欧州や中国などに追い付かれた時、日本車のアドバンテージは？
見て楽しい、使って楽しいとか、今までにとは違う全く新しいもの、ってのを作るのは苦手だよな。
例えば品質面で欧州や中国などに追い付かれた時、日本車のアドバンテージは？
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 20:33:34.57 ID:99Gph6/N0
リッター２キロｗ
ガソリンタンクのドレン緩めて走るようなもんだなｗ
ガソリンタンクのドレン緩めて走るようなもんだなｗ
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 20:51:34.05 ID:QitO6x0LI
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 20:54:13.38 ID:9bJ1E4+90
アメリカではすでに韓国車に負けてるよ
２０１２年度版魅力度ランキング（偏差値換算）
ポルシェ（７５）←欧米有名大レベル
ジャガー（７２）←東大・京大レベル
ＢＭＷ（６７），アウディ（６４），ベンツ（６３）←上位旧帝レベル
ランドローバー（６０），レクサス（６０）←下位旧帝・早慶レベル
キャデラック（５７），インフィニティ（５７），アキュラ（５５），リンカーン（５５），ミニ（５５）←上位地国・上智ＩＣＵレベル
ＶＷ（５４），ボルボ（５２）←下位地国・ＭＡＲＣＨレベル
ラム（４８），フォード（４８），クライスラー（４７），起亜（４６），ダッジ（４６），ビュイック（４６），ヒュンダイ（４６），ＧＭＣ（４５），トヨタ（４５）←日東駒専レベル
シボレー（４４），ホンダ（４２），マツダ（４２），日産（４２），フィアット（４１），ジープ（４０），サイオン（４０）←大東亜帝国レベル
スバル（３９），三菱（３７），スマート（３７），スズキ（３５）←サル
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2012/2012%20US%20APEAL_J.pdf
２０１２年度版魅力度ランキング（偏差値換算）
ポルシェ（７５）←欧米有名大レベル
ジャガー（７２）←東大・京大レベル
ＢＭＷ（６７），アウディ（６４），ベンツ（６３）←上位旧帝レベル
ランドローバー（６０），レクサス（６０）←下位旧帝・早慶レベル
キャデラック（５７），インフィニティ（５７），アキュラ（５５），リンカーン（５５），ミニ（５５）←上位地国・上智ＩＣＵレベル
ＶＷ（５４），ボルボ（５２）←下位地国・ＭＡＲＣＨレベル
ラム（４８），フォード（４８），クライスラー（４７），起亜（４６），ダッジ（４６），ビュイック（４６），ヒュンダイ（４６），ＧＭＣ（４５），トヨタ（４５）←日東駒専レベル
シボレー（４４），ホンダ（４２），マツダ（４２），日産（４２），フィアット（４１），ジープ（４０），サイオン（４０）←大東亜帝国レベル
スバル（３９），三菱（３７），スマート（３７），スズキ（３５）←サル
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2012/2012%20US%20APEAL_J.pdf
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 21:01:24.72 ID:14xqDDkY0
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 21:02:21.66 ID:dtAkjNlv0
http://response.jp/article/2012/12/28/187952.html
1：BMW（98PP）
2：広汽トヨタ（107PP）
3：メルセデスベンツ（113PP）
4：アウディ（117PP）
4：スバル（117PP）※同率
1：BMW（98PP）
2：広汽トヨタ（107PP）
3：メルセデスベンツ（113PP）
4：アウディ（117PP）
4：スバル（117PP）※同率
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 21:30:44.16 ID:QitO6x0LI
>>75
スペック(値段、燃費、動力性能など)で負けなければ、大きくシェアを失うことはあり得ない。
スペック(値段、燃費、動力性能など)で負けなければ、大きくシェアを失うことはあり得ない。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 21:50:11.93 ID:14xqDDkY0
>>77
>>74がいうにはアメリカでは韓国に負けてるってさ。
まあ韓国車は欧州なんかでも叩き売りで無理矢理シェア伸ばしてるけど。
日本車がつまらないと思ってる人は世界中に多くない、って事だけど、アメリカなんでも安くて壊れなくて走ればいいって人が日本車を選んでるだけじゃないの？
その部分が追いつれちゃったらどうするのかねぇ。
>>74がいうにはアメリカでは韓国に負けてるってさ。
まあ韓国車は欧州なんかでも叩き売りで無理矢理シェア伸ばしてるけど。
日本車がつまらないと思ってる人は世界中に多くない、って事だけど、アメリカなんでも安くて壊れなくて走ればいいって人が日本車を選んでるだけじゃないの？
その部分が追いつれちゃったらどうするのかねぇ。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 22:46:47.18 ID:ngS+/5X10
韓国車とか日本車とかマジで勘弁してくれ
ばい菌とか繁殖してそう
ばい菌とか繁殖してそう
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 22:59:13.19 ID:k+ilvBeLO
円安になってからドイツと韓国の工作員だらけですね。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 23:45:40.88 ID:QitO6x0LI
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 23:52:51.78 ID:5P3fVN5A0
アメリカにおいて日本車の信頼性ってのは異次元だからね。
30年前のアコードが普通に走ってる。80年代にアメ車を瀕死にまで打ちやった、驚異が記憶に残ってる。
韓国車が信頼性を証明するにはそのぐらいのインパクトが必要で、それには時間がかかるよ。
そして今売れてる韓国車が30年後に走っているかと言うと、まああり得ないよね。
30年前のアコードが普通に走ってる。80年代にアメ車を瀕死にまで打ちやった、驚異が記憶に残ってる。
韓国車が信頼性を証明するにはそのぐらいのインパクトが必要で、それには時間がかかるよ。
そして今売れてる韓国車が30年後に走っているかと言うと、まああり得ないよね。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 00:17:52.27 ID:MZ7J3hKeI
慢心は不要です。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 00:42:41.59 ID:jDlqHclS0
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 00:52:50.33 ID:KWS4OtD/0
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 00:58:46.32 ID:Xvr9wJeHO
勝ちまくりの楽しい欧州製テレビ
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 01:03:15.39 ID:AC1YO+GD0
スーパーカー欲しい人は
単にサーキットで速いレースカーが欲しいわけじゃないだろ？
ランボはランボだしフェラーリはフェラーリ
ポルシェはポルシェ
単にサーキットで速いレースカーが欲しいわけじゃないだろ？
ランボはランボだしフェラーリはフェラーリ
ポルシェはポルシェ
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 01:03:22.97 ID:KWS4OtD/0
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 01:07:03.38 ID:AC1YO+GD0
単にレースで勝ちたいとか
サーキットで速い車が欲しいなら911CUPカーがお勧め
35GT-Rなんて目じゃないくらい速い
サーキットで速い車が欲しいなら911CUPカーがお勧め
35GT-Rなんて目じゃないくらい速い
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 01:27:40.90 ID:jDlqHclS0
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 01:56:38.47 ID:NUdy6QQq0
>>84
テレビは、価値の方向性が決まってる。
大きくて綺麗で安い方が勝ち。簡単なプロダクトなんだよね。だから技術を盗んで、あとはダンピングで勝てる。
クルマは、安くて燃費が良ければ勝てるというものではない。安全性、デザイン、もちろん走り、ITもある。
それぞれ技術を盗んだり、ヒュンダイがやってるようにヨーロッパのデザイナーをヘッドハンティングしたりすればレベルは上がるが、全てを最高のレベルで成立させるのは不可能。
そこでバランスどりの指標になるのが、企業哲学。BMWは走りが第一だし、ボルボなら安全性、シトロエンはユニークなデザインなど。
韓国車には哲学はなくて、日本車を追い越したい！だけでやってるから真似の域を出られない。
だから燃費をウソついたりして墓穴を掘るのでは、、。
テレビは、価値の方向性が決まってる。
大きくて綺麗で安い方が勝ち。簡単なプロダクトなんだよね。だから技術を盗んで、あとはダンピングで勝てる。
クルマは、安くて燃費が良ければ勝てるというものではない。安全性、デザイン、もちろん走り、ITもある。
それぞれ技術を盗んだり、ヒュンダイがやってるようにヨーロッパのデザイナーをヘッドハンティングしたりすればレベルは上がるが、全てを最高のレベルで成立させるのは不可能。
そこでバランスどりの指標になるのが、企業哲学。BMWは走りが第一だし、ボルボなら安全性、シトロエンはユニークなデザインなど。
韓国車には哲学はなくて、日本車を追い越したい！だけでやってるから真似の域を出られない。
だから燃費をウソついたりして墓穴を掘るのでは、、。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 05:23:08.82 ID:UXKJv+E/0
>>89
おまえ馬鹿だろ
おまえ馬鹿だろ
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 06:49:42.39 ID:WYup/ekG0
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 07:57:30.08 ID:11aObsEHO
ズバルはボクサー一筋、トヨタはハイブリッド一筋とかこの道一直線になりがちだけど、VWはターボからディーゼルまで手掛けるしポルシェにしても水平対向にこだわらず平気でV6、V8積んだりするからね。マニアでなければ総合デパートな外国車で良いんじゃない？
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 08:10:43.13 ID:7It8TCuk0
経済的に困窮してる連中は国産車ぐらいしか選択肢がないだろ
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 09:19:57.43 ID:NvzpBGZV0
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 09:39:02.03 ID:0q/r8Pp00
>>91
まんま日本車
まんま日本車
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 10:51:56.99 ID:jDlqHclS0
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:02:14.83 ID:Ey80RNnO0
日本では外車は基本的にボッタクリ価格だから、格安外車なんて存在しないよ。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:03:25.90 ID:do63zA2F0
>>84
規格を作ったアメリカはもっと悲惨だけどな。
>>86
車の場合、欧州製は高級とかプレミアムとか胡散臭い市場を切り開くことで難を逃れたからな。
趣味車と呼ばれる物でも今は個性も薄くなり棘も無くなった。
つまり車好き相手の商売というより、単純に金持ち相手の商売になってる。
規格を作ったアメリカはもっと悲惨だけどな。
>>86
車の場合、欧州製は高級とかプレミアムとか胡散臭い市場を切り開くことで難を逃れたからな。
趣味車と呼ばれる物でも今は個性も薄くなり棘も無くなった。
つまり車好き相手の商売というより、単純に金持ち相手の商売になってる。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:43:18.89 ID:jDlqHclS0
>>99
ボッタクろうにもブランド力が無いからボッタクレない日本車w
ボッタクろうにもブランド力が無いからボッタクレない日本車w
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:47:15.70 ID:9XB2K6oK0
【このスレの主人公ローストたんをよろしくね】
・ローストビーフ＝牛（キチガイ部門1位）デュアリススレ・スバルスレ・Audiスレ等に何年も粘着し
よく目撃されていた自称TTS（前Q5）乗りの当スレの名物男。口癖は「聖○○○」「乞食」「俺はうｐ済み」
無線繋ぎ間違えてるのに暫く気付かないお茶目なローストたん
http://hissi.org/read.php/auto/20100606/ZytIeHlaaEUw.html
丁寧に自演の仕方を説明する気さくなローストさん
http://hissi.org/read.php/auto/20100228/M3Fpd3lIeU8w.html
ID使い分けてることを自ら明かす牛
http://hissi.org/read.php/auto/20111126/bEVGQ3pJZFcw.html
http://hissi.org/read.php/auto/20111126/SWwwZFZVdkgw.html
※牛は複数の別ＩＤで絡んできます。華麗にスルーしましょう。
ローストビーフ＝牛（嫁さんに作ってもらったローストビーフを食べるとか言ってたのがあだ名の由来）
自称大学教員、または自称エンジニア、または自称実業家、そして単発IDでの煽り
・ローストビーフ＝牛（キチガイ部門1位）デュアリススレ・スバルスレ・Audiスレ等に何年も粘着し
よく目撃されていた自称TTS（前Q5）乗りの当スレの名物男。口癖は「聖○○○」「乞食」「俺はうｐ済み」
無線繋ぎ間違えてるのに暫く気付かないお茶目なローストたん
http://hissi.org/read.php/auto/20100606/ZytIeHlaaEUw.html
丁寧に自演の仕方を説明する気さくなローストさん
http://hissi.org/read.php/auto/20100228/M3Fpd3lIeU8w.html
ID使い分けてることを自ら明かす牛
http://hissi.org/read.php/auto/20111126/bEVGQ3pJZFcw.html
http://hissi.org/read.php/auto/20111126/SWwwZFZVdkgw.html
※牛は複数の別ＩＤで絡んできます。華麗にスルーしましょう。
ローストビーフ＝牛（嫁さんに作ってもらったローストビーフを食べるとか言ってたのがあだ名の由来）
自称大学教員、または自称エンジニア、または自称実業家、そして単発IDでの煽り
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:49:10.51 ID:9XB2K6oK0
ローストたんが絶対的支配者として君臨する数々のスレ
日本人のドイツ車崇拝は異常ｗｗｗPart134
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1362631233/l50
国産メーカーがAudiに憧れたり嫉妬する理由
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1349333340/l50
勝ち組はドイツ御三家でもaudiを選ぶ 3勝目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1360314536/l50
日本人のドイツ車崇拝は異常ｗｗｗPart134
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1362631233/l50
国産メーカーがAudiに憧れたり嫉妬する理由
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1349333340/l50
勝ち組はドイツ御三家でもaudiを選ぶ 3勝目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1360314536/l50
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:50:43.69 ID:9XB2K6oK0
ローストたんが大暴れするスレ（続き）
Audiを買えないから、他の車を買うんだろ？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1349776120/l50
スバヲタのAudiコンプレックスは異常w
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1349867351/l50
MBとBMWとAudiとVolvo買うならどれよ？【考察5】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1360375656/l50
■■ スバルは恋愛対象外 ■■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1343210890/l50
スバルのブランド力は下の下
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1347443164/l50
【スバル】スバルの技術力は最低③【スネミアム】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1346965806/l50
Audiを買えないから、他の車を買うんだろ？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1349776120/l50
スバヲタのAudiコンプレックスは異常w
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1349867351/l50
MBとBMWとAudiとVolvo買うならどれよ？【考察5】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1360375656/l50
■■ スバルは恋愛対象外 ■■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1343210890/l50
スバルのブランド力は下の下
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1347443164/l50
【スバル】スバルの技術力は最低③【スネミアム】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1346965806/l50
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:51:28.76 ID:9XB2K6oK0
ローストたんのお仲間akpn先生もよろしくね。
【Facebookで】Audiのカレンダー届かぬ26【顔晒し】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1337532360/l50
【Facebookで】Audiのカレンダー届かぬ26【顔晒し】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1337532360/l50
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 15:06:31.23 ID:sfYdRcEP0
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 15:10:55.72 ID:BFGA73nv0
日本車って何の取柄もないんだなｗ
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 17:17:50.76 ID:NUdy6QQq0
ド貧民は、日産の安いヤツな。
黒人やヒスパニックに向けたキャンペーンをやって、低所得者人気を獲得したのは随分昔の話だ。
ホンダとスバルは白人、トヨタは黄色人種のオーナーが多いが、所得は高いぞ。
黒人やヒスパニックに向けたキャンペーンをやって、低所得者人気を獲得したのは随分昔の話だ。
ホンダとスバルは白人、トヨタは黄色人種のオーナーが多いが、所得は高いぞ。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 17:50:27.46 ID:NwGmeUBu0
スバルは結構インテリ層に売れてるようなニュースを見た。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 18:47:11.09 ID:KWS4OtD/0
白人崇拝外車厨は
イギリスで一番有名な自動車ジャーナリストが
今まで乗った一番の車が日本車っていってたんだからな
屈服しなさい
あのジェレミー・クラークソンが、今まで運転した中で最高のクルマは「レクサス LFA」だ" と告白
http://jp.autoblog.com/2013/02/07/top-gear-magazine-clarkson-described-the-lexus-lfa-as-the-best-car/
イギリスで一番有名な自動車ジャーナリストが
今まで乗った一番の車が日本車っていってたんだからな
屈服しなさい
あのジェレミー・クラークソンが、今まで運転した中で最高のクルマは「レクサス LFA」だ" と告白
http://jp.autoblog.com/2013/02/07/top-gear-magazine-clarkson-described-the-lexus-lfa-as-the-best-car/
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 21:09:35.61 ID:rWETN6580
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 23:55:13.39 ID:NUdy6QQq0
>>111
はいはい。
はいはい。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 00:38:00.88 ID:C2Mte4Xb0
スバルは海外でのほうがブランド力あるんじゃないのか？
あの大日本帝国軍の流れを汲むメーカーだしね。
あの大日本帝国軍の流れを汲むメーカーだしね。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 00:38:45.93 ID:C2Mte4Xb0
スバルはＮＡＪＩＭＡと改名してもいけるんじゃないの？
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 00:39:07.08 ID:kdG75Guj0
北米で売れてるらしい。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 01:08:12.75 ID:AA6+xk+T0
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 01:17:04.01 ID:AYH9Gs8T0
>>113
ブランド力はないな。アメリカでは韓国車並に「安い」から売れてる。
あと欧州では既に過去のブランドとして評価が落ちてる。着実にトヨタの影響だわ。
以下の文章で検索してみな
ライバル車に劣ってる！？ スバルが「WRX STI」の英での販売終了を決定
ブランド力はないな。アメリカでは韓国車並に「安い」から売れてる。
あと欧州では既に過去のブランドとして評価が落ちてる。着実にトヨタの影響だわ。
以下の文章で検索してみな
ライバル車に劣ってる！？ スバルが「WRX STI」の英での販売終了を決定
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 01:19:27.99 ID:C2Mte4Xb0
>>117
いやそれは違うよ、韓国車は本当にやっすいんだよｗ
いやそれは違うよ、韓国車は本当にやっすいんだよｗ
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 01:20:39.88 ID:dcutCDgi0
ドイ厨は日本車が嫌い、何故だか日本のロケット技術も嫌い、ついでに和食も
大嫌いw 本当にどうもカムサハムニダww
日本人のドイツ車崇拝は異常ｗｗｗPart134
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2013/03/10(日) 15:09:20.80 ID:sfYdRcEP0
>>240
和食って何にでも砂糖ぶち込んでて気持ち悪いわww しかも炭水化物ばかりでタンパク質不足気味な
イメージww そんなに威張れるモンじゃないよw
大嫌いw 本当にどうもカムサハムニダww
日本人のドイツ車崇拝は異常ｗｗｗPart134
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2013/03/10(日) 15:09:20.80 ID:sfYdRcEP0
>>240
和食って何にでも砂糖ぶち込んでて気持ち悪いわww しかも炭水化物ばかりでタンパク質不足気味な
イメージww そんなに威張れるモンじゃないよw
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 01:26:48.10 ID:AYH9Gs8T0
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 04:40:19.85 ID:m+h4IAS4I
>>116
韓国や中国やインドのメーカーのクルマは知らないが、日本車は短い。
シーマのフロント座面長が495mm。
http://www2.nissan.co.jp/CIMA/exterior.html
ベンツAクラスは530mm。
http://www.mercedes-benz.co.jp/catalog/a-class/ebook/spec/m/index.html#page=1
韓国や中国やインドのメーカーのクルマは知らないが、日本車は短い。
シーマのフロント座面長が495mm。
http://www2.nissan.co.jp/CIMA/exterior.html
ベンツAクラスは530mm。
http://www.mercedes-benz.co.jp/catalog/a-class/ebook/spec/m/index.html#page=1
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 05:56:57.27 ID:opKHATBZ0
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 10:03:54.49 ID:NvzpBGZV0
20年ぐらい前にブッシュ大統領とアメリカのビッグ3の会長が日本に来た時
記者から｢ドイツ車は日本で売れてるのにアメリカ車はなぜ売れないと思いますか？｣との問いに
GMの会長は｢そりゃ日本人がメルセデスベンツやBMWを高級車だと思い込んでるからですよ｣と半笑いで言ってたのを思い出した
まさにこのスレを象徴している出来事だな
wwwwwwwwwww
20年ぐらい前にブッシュ大統領とアメリカのビッグ3の会長が日本に来た時
記者から｢ドイツ車は日本で売れてるのにアメリカ車はなぜ売れないと思いますか？｣との問いに
GMの会長は｢そりゃ日本人がメルセデスベンツやBMWを高級車だと思い込んでるからですよ｣と半笑いで言ってたのを思い出した
まさにこのスレを象徴している出来事だな
wwwwwwwwwww
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 08:18:52.47 ID:AA6+xk+T0
>>121
じゃあトヨタが一番売れてるんだからVWは座面を短くしたほうがいいんじゃねーの？
座面を短くするのも長くするのもなんら技術的要件を必要としないんだから
どっちにしたってアドバンテージなわけないじゃんｗ
じゃあトヨタが一番売れてるんだからVWは座面を短くしたほうがいいんじゃねーの？
座面を短くするのも長くするのもなんら技術的要件を必要としないんだから
どっちにしたってアドバンテージなわけないじゃんｗ
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 08:23:23.33 ID:kdG75Guj0
北米でも金持ちが乗ってるけどな。
アメ車は未だに燃費が悪いというイメージがあるけど、一度ついたイメージを払拭するのは凄く難しい。
逆に言えばMB、BMWの日本でのイメージ戦略、ブランディング戦略か上手いという事。
その辺を理解できずに、単にGM会長の負け惜しみをそのまま引用しちゃうあたりが国産厨の程度の低さを物語ってるなw
アメ車は未だに燃費が悪いというイメージがあるけど、一度ついたイメージを払拭するのは凄く難しい。
逆に言えばMB、BMWの日本でのイメージ戦略、ブランディング戦略か上手いという事。
その辺を理解できずに、単にGM会長の負け惜しみをそのまま引用しちゃうあたりが国産厨の程度の低さを物語ってるなw
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 08:39:32.18 ID:Qvfmkend0
ドイツ車に乗ってる奴の多くはいつでも国産車に乗り換えるだけの経済力がある
国産車に乗ってる奴の多くは経済的な理由でドイツ車は購入対象にすらできない
そういうことだ
察してやれｗ
国産車に乗ってる奴の多くは経済的な理由でドイツ車は購入対象にすらできない
そういうことだ
察してやれｗ
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 10:57:11.64 ID:7vrgmLmY0
>>122
ＧＭ会長はとぼけてるだけ。
現にキャデＣＴＳは欧州車を分解して相当研究したというじゃん。
乗ってみりゃ判るけどアメ車なんてやっとここ最近だよまともなのは。
でもデザインは逆にどんどん幼稚になってきてるけどね。
小学生が喜びそうなデザインばっかり。。。
ＧＭ会長はとぼけてるだけ。
現にキャデＣＴＳは欧州車を分解して相当研究したというじゃん。
乗ってみりゃ判るけどアメ車なんてやっとここ最近だよまともなのは。
でもデザインは逆にどんどん幼稚になってきてるけどね。
小学生が喜びそうなデザインばっかり。。。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 11:23:40.03 ID:SbKh7U490
ルンペンさんにそんなこと言っても無駄だよ
彼らは負け組であることを自覚しつつ必死の抵抗を試みてるんだからｗ
彼らは負け組であることを自覚しつつ必死の抵抗を試みてるんだからｗ
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 13:20:28.50 ID:qJQOk/1E0
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 13:30:42.61 ID:QTZHrGF40
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 13:37:05.14 ID:twlF7Dfr0
>>128
>>110
＞イギリスで一番有名な自動車ジャーナリストが
＞今まで乗った一番の車が日本車っていってたんだからな
＞屈服しなさい
これは国産厨の言葉。
そしてそのジャーナリストはこうも言ってる。
「奴らは間違っている。LFAを高価過ぎるというのは、
モナリザが1000億ポンドでは高価過ぎると議論するようなもの。
ヘンリー・ムーアの彫刻に対し、もっといい石が５ポンドも出せば買えるよ
と言うようなものだ」
やっぱり馬鹿な国産厨。
>>110
＞イギリスで一番有名な自動車ジャーナリストが
＞今まで乗った一番の車が日本車っていってたんだからな
＞屈服しなさい
これは国産厨の言葉。
そしてそのジャーナリストはこうも言ってる。
「奴らは間違っている。LFAを高価過ぎるというのは、
モナリザが1000億ポンドでは高価過ぎると議論するようなもの。
ヘンリー・ムーアの彫刻に対し、もっといい石が５ポンドも出せば買えるよ
と言うようなものだ」
やっぱり馬鹿な国産厨。
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 13:46:22.57 ID:qJQOk/1E0
光月：ダメだ。ここだけ時空が狂ってる。
今は2020年くらいだろうか。未来のクルマだランサーエボリューションX。
2020年とか2025年だとクルマってこうなってるのかなぁ的なノリだった。
スズキが本気を出してもスイフトスポーツ程度だが、三菱の本気は次元が違うという事がよく分かった。
いいかみんな、ランエボが後ろに来たら避けろ。勝てないから。
光月：それでもゴルフTSIの5.0km/Lよりはいいんだからな。
いやー、もう、ドイツはクソ！ て言うかフォルクスワーゲンがクソ！
日本の技術こそ世界一！ 世界一ィィィィ！ つーか俺本気で安心した。
日本ってまだまだ大丈夫じゃんって。
内藤：これで375万円（5MT車は350万円）ですからね。
ポルシェ・ボクスターSの半額ですよ。コストパフォーマンス、
バリューフォーマネーに優れるにしても優れすぎる。
これポルシェだったら1500万円～2000万円くらいは平気で付けてきますよ。
http://www.tagtea.com/daybreak/auto/mitsubishi.html
光
今は2020年くらいだろうか。未来のクルマだランサーエボリューションX。
2020年とか2025年だとクルマってこうなってるのかなぁ的なノリだった。
スズキが本気を出してもスイフトスポーツ程度だが、三菱の本気は次元が違うという事がよく分かった。
いいかみんな、ランエボが後ろに来たら避けろ。勝てないから。
光月：それでもゴルフTSIの5.0km/Lよりはいいんだからな。
いやー、もう、ドイツはクソ！ て言うかフォルクスワーゲンがクソ！
日本の技術こそ世界一！ 世界一ィィィィ！ つーか俺本気で安心した。
日本ってまだまだ大丈夫じゃんって。
内藤：これで375万円（5MT車は350万円）ですからね。
ポルシェ・ボクスターSの半額ですよ。コストパフォーマンス、
バリューフォーマネーに優れるにしても優れすぎる。
これポルシェだったら1500万円～2000万円くらいは平気で付けてきますよ。
http://www.tagtea.com/daybreak/auto/mitsubishi.html
光
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 13:48:17.42 ID:qJQOk/1E0
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 14:05:05.05 ID:xE9SU8xv0
>>132
すまん、スッカリ忘れてた。
すまん、スッカリ忘れてた。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 16:16:48.50 ID:yykMpytP0
>>127
ルンペンの意味も知らない馬鹿発見ｗ
ルンペンの意味も知らない馬鹿発見ｗ
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 20:27:24.48 ID:3Z55DFya0
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 20:55:10.69 ID:fiQx3Qou0
>>131
ランエボの次のモデルないしw スバルと同じで安物ファミリーカーしかないから安物ファミリーカーを必死こいて速くするしか能がない5流メーカーww
ランエボの次のモデルないしw スバルと同じで安物ファミリーカーしかないから安物ファミリーカーを必死こいて速くするしか能がない5流メーカーww
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 00:50:24.30 ID:G9hydxsx0
>>125
売れ筋は100~200万円台のゴルフ、ポロ、up、それより上でも
せいぜい3尻とかだろ。お前にとってはヨダレが出るような憧れの
車かもしれんが、世間一般じゃ誰も高級車だと思ってないんだよ。
しかも南アフリカ産ってどんな罰ゲームだよwww
売れ筋は100~200万円台のゴルフ、ポロ、up、それより上でも
せいぜい3尻とかだろ。お前にとってはヨダレが出るような憧れの
車かもしれんが、世間一般じゃ誰も高級車だと思ってないんだよ。
しかも南アフリカ産ってどんな罰ゲームだよwww
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 00:54:49.50 ID:E4RQIIe9I
日本でも、ゴルフよりオーリスの方が少ない。
ゴルフよりオーリスの方が特別なクルマだ。
ゴルフよりオーリスの方が特別なクルマだ。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 01:10:25.19 ID:G9hydxsx0
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 01:28:17.30 ID:ydXzeKHh0
ゴルフはもう高級車路線だぞ。
メーカー自身が明確に狙ってる。
昔の大衆車路線はポロに担わせるし。
メーカー自身が明確に狙ってる。
昔の大衆車路線はポロに担わせるし。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 04:42:02.35 ID:wi22d/ZL0
ゴルフが高級車なんて誰も思っちゃいないよ
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 14:15:16.45 ID:gJ/yGEED0
アウディも高級車路線狙ってるよね。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 18:09:51.62 ID:9DRqxBlw0
ゴルフは高級だとは思えないが、国産の4発FFに350-450万払うくらいなら
ずっと良い出来だな。この価格帯の国産が酷すぎて、ゴルフに流れてると思う。
ずっと良い出来だな。この価格帯の国産が酷すぎて、ゴルフに流れてると思う。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 18:20:17.43 ID:JUACj8rU0
＞国産の4発FFに350-450万払うくらいなら
ゴルフの売れ筋は250万円～300万円です。
ゴルフの売れ筋は250万円～300万円です。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 18:23:04.71 ID:9DRqxBlw0
>>144
なおさらお買い得だな。
なおさらお買い得だな。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 18:26:24.22 ID:2IVxYdxc0
そのクラスって国産だとオーリスぐらいしかないしな。
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 18:52:48.11 ID:5EdkbgSP0
オーリス売れてねえ
まーオーリスが売れなくてもトヨタ販社は困らないが
ゴルフが売れないとVWジャパンは倒産する
まーオーリスが売れなくてもトヨタ販社は困らないが
ゴルフが売れないとVWジャパンは倒産する
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 19:04:41.07 ID:6NrOfEuR0
MT用意してたのは評価できるけど、やはりアルファコンプレックス丸出しのデザインがな…。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 20:26:50.85 ID:asOJywwz0
>>146
アクセラとインプを忘れないでやってくれ。
アクセラとインプを忘れないでやってくれ。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 20:31:11.24 ID:9DRqxBlw0
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 20:35:00.55 ID:ydXzeKHh0
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 21:16:34.70 ID:tXmnSX540
>>143
ゴルフよりクラウンの方が高いと思ってるお年寄りですか？
ゴルフよりクラウンの方が高いと思ってるお年寄りですか？
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 21:52:17.84 ID:uRPZ+2U9O
幅広大盛のドイツ大衆車は自動車評論家先生の受けが良いねえ。
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 22:42:26.62 ID:tXmnSX540
>>153
日本人に受けるのだけを日本に持ってきてるからじゃない？
日本人に受けるのだけを日本に持ってきてるからじゃない？
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 00:37:14.80 ID:hXAYuCr80
というか、ゴルフなんて未だに各社のベンチマークじゃん。
日本車で海外メーカーのベンチマークになったのって、初代レクサスのコストパフォーマンス部分だけじゃない？
日本車で海外メーカーのベンチマークになったのって、初代レクサスのコストパフォーマンス部分だけじゃない？
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 00:47:00.27 ID:Aob6536o0
初代LSのころは日本車が圧倒的に優れていたよ。
だからドイツ車はユーロ安を口実に日本での値段を下げまくった。
一方で、今回のユーロ安では値下げする必要がなかったので値下げしなかった。
だからドイツ車はユーロ安を口実に日本での値段を下げまくった。
一方で、今回のユーロ安では値下げする必要がなかったので値下げしなかった。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 03:46:06.44 ID:qBMX5as50
バブル後も日本車はバカバカ値上げしたからね
相対的にはかなり安くなってるよドイツ車
相対的にはかなり安くなってるよドイツ車
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 04:34:18.23 ID:UwAMadAs0
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159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 07:56:15.98 ID:qakCXt4x0
>>157
その割に、円高でコストダウンをガンガンやったからな。
国産の多くは価格に見合わない糞下駄車。多くは韓国車なみか以下に成り下がった。
アメリカだと同じのが、乗り出し半額だったり。
欧州仕様は、国産の最高スポーツグレードや限定車と同じ仕様だったり
その割に、円高でコストダウンをガンガンやったからな。
国産の多くは価格に見合わない糞下駄車。多くは韓国車なみか以下に成り下がった。
アメリカだと同じのが、乗り出し半額だったり。
欧州仕様は、国産の最高スポーツグレードや限定車と同じ仕様だったり
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 14:45:44.86 ID:ztJw3JIa0
36： ロシアンブルー(関東・甲信越) 2013/02/10(日) 13:09:37.96 ID:m0D8bfVnO
LFAは凄い車だけど、日本人が作った車だからちょっとねぇ…って言ってただろ。
ブガッティベイロンはいい車だけど、フォルクスワーゲングループの車だからちょっとねぇ…って皮肉言ってたな。
ちなみにアジア人を見下してるフロイドメイウェザーの愛車コレクションには日本車は１台もない
こいつみたいにアジア人作った車だからって理由で
敬遠してるやつも多いんだろうな
なんせ日本人のなかですら日本人見下してるやつ多いんだからな
LFAは凄い車だけど、日本人が作った車だからちょっとねぇ…って言ってただろ。
ブガッティベイロンはいい車だけど、フォルクスワーゲングループの車だからちょっとねぇ…って皮肉言ってたな。
ちなみにアジア人を見下してるフロイドメイウェザーの愛車コレクションには日本車は１台もない
こいつみたいにアジア人作った車だからって理由で
敬遠してるやつも多いんだろうな
なんせ日本人のなかですら日本人見下してるやつ多いんだからな
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 14:47:57.24 ID:fSpc1DTf0
虚栄心を満たせる
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 20:41:36.95 ID:94BZCrTZ0
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 20:47:09.87 ID:XhnwgM1D0
>>162
お金持つようになると分かることだけど、それは違う。
値段が安いものを嫌う階層というものがあるんだよ。
平たい言葉でいうと、ステータスシンボルっていうんだ、そういうの。
コストあたりの品質だけを語ったら、逆立ちしても外国車は日本車に勝てない。
質感とか満足感は、「購入費用が高かった」というのもかなり効く。おカネに不自由していない人は
高価なものを購入すると満足感を感じる。そういうもんだ。だからドイツ車は値下げするのをヤメて
値上げばっかりしてる。価格競争では勝てないもん
お金持つようになると分かることだけど、それは違う。
値段が安いものを嫌う階層というものがあるんだよ。
平たい言葉でいうと、ステータスシンボルっていうんだ、そういうの。
コストあたりの品質だけを語ったら、逆立ちしても外国車は日本車に勝てない。
質感とか満足感は、「購入費用が高かった」というのもかなり効く。おカネに不自由していない人は
高価なものを購入すると満足感を感じる。そういうもんだ。だからドイツ車は値下げするのをヤメて
値上げばっかりしてる。価格競争では勝てないもん
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 20:52:28.63 ID:94BZCrTZ0
>>163
なるほど
まあ、本人が納得してるならボッタ価格で買うのも勝手だからな
だが、以前の書き込みでオデッセイ乗りがCクラスが400万以上するのを｢金がもったいない｣と馬鹿にしてたのも一般的感覚だろうね
なるほど
まあ、本人が納得してるならボッタ価格で買うのも勝手だからな
だが、以前の書き込みでオデッセイ乗りがCクラスが400万以上するのを｢金がもったいない｣と馬鹿にしてたのも一般的感覚だろうね
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 20:56:35.51 ID:kE/hFTVe0
日本車のコストって従業員に金払わなかったり下請けを値切ったりトラックを倉庫替わりにしたりとか、欧米ではマネ出来ないアジア的な犠牲のお陰だからな～www
工場も汚いしな～～
工場も汚いしな～～
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 21:13:01.27 ID:iVi+P/Dj0
>>164
同じ値段なら排気量が大きいほうがいい、広いほうがいい、人や荷物を沢山乗せられるほうがいいという発想なんだろうね。
同じ値段なら排気量が大きいほうがいい、広いほうがいい、人や荷物を沢山乗せられるほうがいいという発想なんだろうね。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 23:03:09.44 ID:H6dfpQ4D0
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 23:57:37.02 ID:xv4D8Ant0
>>167
フィットもヴィッツもアメリカの方が排気量が大きいね。でもスピードレンジが
全然違うから仕方が無いのでは。
>>164
いくらブランド商売だからといっても、日本人は足元を見られすぎていると
思う。宗教みたいなもんだから仕方ないのかな。
M3クーペ 7速DCT （希望小売価格・外税）
米(60100USD/ 577万円）, 独(61050EUR/ 764万円), 日本(1017万円)
日米価格差(440万円)
カレラ４S 7速MT （同）
米(105630USD/ 1014万円), 独(94380EUR/ 1181万円), 日本(1461万円)
日米価格差(447万円)
フィットもヴィッツもアメリカの方が排気量が大きいね。でもスピードレンジが
全然違うから仕方が無いのでは。
>>164
いくらブランド商売だからといっても、日本人は足元を見られすぎていると
思う。宗教みたいなもんだから仕方ないのかな。
M3クーペ 7速DCT （希望小売価格・外税）
米(60100USD/ 577万円）, 独(61050EUR/ 764万円), 日本(1017万円)
日米価格差(440万円)
カレラ４S 7速MT （同）
米(105630USD/ 1014万円), 独(94380EUR/ 1181万円), 日本(1461万円)
日米価格差(447万円)
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 23:59:33.19 ID:xv4D8Ant0
(続き)
86 6速MT
米(25255USD/ 242万円), 独(25588EUR/ 320万円), 日本(266万円)
日米価格差(24万円)
プリウス
米(24200USD/ 232万円), 独(22521EUR/ 282万円), 日本(240万円)
日米価格差(8万円)
GT-R
米(99590USD/ 956万円), 独(94900EUR/ 1185万円), 日本(834万円)
日米価格差(-122万円)
86 6速MT
米(25255USD/ 242万円), 独(25588EUR/ 320万円), 日本(266万円)
日米価格差(24万円)
プリウス
米(24200USD/ 232万円), 独(22521EUR/ 282万円), 日本(240万円)
日米価格差(8万円)
GT-R
米(99590USD/ 956万円), 独(94900EUR/ 1185万円), 日本(834万円)
日米価格差(-122万円)
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 00:05:23.24 ID:VfYs7t3E0
為替で変動するから、これだけではなんとも言えないなぁ。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 00:17:20.58 ID:P8xwi3EzO
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 01:14:37.38 ID:4HKc6rhq0
>>170
上の例ではGT-Rを除いて、円高の時の差額は更に大きかったんだぜ。
でも値下げは一切無かったからね。
>>171
バカ売れってなんだかバカが言いそうだよねw 現地での日本車の評価は
高い方だよ。
http://news.ameba.jp/20120604-118/
上の例ではGT-Rを除いて、円高の時の差額は更に大きかったんだぜ。
でも値下げは一切無かったからね。
>>171
バカ売れってなんだかバカが言いそうだよねw 現地での日本車の評価は
高い方だよ。
http://news.ameba.jp/20120604-118/
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 06:01:03.01 ID:nDWKPnSR0
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 10:17:28.37 ID:Ta/Fe0rH0
セルシオｗ
カセットとか付いてそうだなｗ
カセットとか付いてそうだなｗ
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 11:45:58.98 ID:VfYs7t3E0
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 12:13:00.93 ID:1C1plnE50
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 12:23:34.30 ID:P8xwi3EzO
ステータスってのは重要だよ。
都内の高級ホテルでも国産高額セダンよりも欧州コンパクトの方がベルボーイの優先順位は上だって言うしな。
レクサスLSからゴルフに乗り換えたらホテルでの待遇が良くなったって話を聞いたことがある。
都内の高級ホテルでも国産高額セダンよりも欧州コンパクトの方がベルボーイの優先順位は上だって言うしな。
レクサスLSからゴルフに乗り換えたらホテルでの待遇が良くなったって話を聞いたことがある。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 12:26:14.84 ID:j5uu+yVAI
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 12:35:16.72 ID:xk8DPAL00
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 13:21:10.58 ID:j5uu+yVAI
個人的に次も輸入車にしようと思う最大の理由はシートサイズだな。
レクサスLSのシートはでかいみたいだけど、そんなの買えないし。
UP!のすべてによれば、UP!ですらフロントシートの前後長が510mmもあって
シーマよりシートが大きい。
シーマのフロント座面長は495mm。
http://www2.nissan.co.jp/CIMA/exterior.html
値段が3分の1のベンツAクラスは530mm。
http://www.mercedes-benz.co.jp/catalog/a-class/ebook/spec/m/index.html#page=1
レクサスLSのシートはでかいみたいだけど、そんなの買えないし。
UP!のすべてによれば、UP!ですらフロントシートの前後長が510mmもあって
シーマよりシートが大きい。
シーマのフロント座面長は495mm。
http://www2.nissan.co.jp/CIMA/exterior.html
値段が3分の1のベンツAクラスは530mm。
http://www.mercedes-benz.co.jp/catalog/a-class/ebook/spec/m/index.html#page=1
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 15:18:58.11 ID:wH8Nb/Ui0
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 15:23:25.09 ID:1C1plnE50
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 18:39:39.11 ID:7UGL85HeI
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 22:07:17.62 ID:ibIJMHHy0
>>179
ゴルフの方がレクサスＬＳより厚遇される事は無いと思うが
一流・超一流ホテルでは、車種によるあからさまな差別はごく当たり前。
車寄せ脇のスペースに５分だけ停めさせてくれと言った場合
ホテル側の基準で「高級車」であれば、ＯＫの可能性高し。
軽自動車の１ＢＯＸならば、可能性はゼロ。
高級感を演出して、満足感を客に味わって貰うのも
一流ホテルの仕事なんだよ。
ゴルフの方がレクサスＬＳより厚遇される事は無いと思うが
一流・超一流ホテルでは、車種によるあからさまな差別はごく当たり前。
車寄せ脇のスペースに５分だけ停めさせてくれと言った場合
ホテル側の基準で「高級車」であれば、ＯＫの可能性高し。
軽自動車の１ＢＯＸならば、可能性はゼロ。
高級感を演出して、満足感を客に味わって貰うのも
一流ホテルの仕事なんだよ。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 22:51:18.12 ID:WY9nIyNAI
そういえば
ランチァのテーマ
サーブの９００
フィアットのクロマ
同じクルマなのにヒエラルキーの
住み分けがあったわ。
昔ばなしとしてスルーしてくれて構わない
ホテルの車寄せではランチァは停められたわ。
ランチァのテーマ
サーブの９００
フィアットのクロマ
同じクルマなのにヒエラルキーの
住み分けがあったわ。
昔ばなしとしてスルーしてくれて構わない
ホテルの車寄せではランチァは停められたわ。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 23:35:48.08 ID:xHgx7RnI0
ランチァのテージスが欲しいのだが何処にも売ってない
糞ドイツ御三家にはこんなエレガントな車は作れない
糞ドイツ御三家にはこんなエレガントな車は作れない
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 01:43:22.75 ID:Y+AqHMDrI
ランチアはイタリア人すら買わないから潰れてFIATに買収されたじゃん。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 02:23:51.18 ID:Hmh/2tIK0
>184
ごめん、軽自動車で一流ホテルにのりつける発想は無かったわ。
ごめん、軽自動車で一流ホテルにのりつける発想は無かったわ。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 07:25:18.30 ID:FIV6TILg0
>>180
まあ釣りだろうけど「シートの前後長が510mmも」って書いてあるので、510mmで
十分なんだね? それならシート長が510mmのジュークに乗れば良い。ついでに言うと
ジュークの20倍以上するAMGのGクラスのシート長も510mmだよ。ジュークも買えない
のなら軽の中古車でも買ってレカロを入れればいいさ。確か600mm以上のサイズも
あったはず。
まあ釣りだろうけど「シートの前後長が510mmも」って書いてあるので、510mmで
十分なんだね? それならシート長が510mmのジュークに乗れば良い。ついでに言うと
ジュークの20倍以上するAMGのGクラスのシート長も510mmだよ。ジュークも買えない
のなら軽の中古車でも買ってレカロを入れればいいさ。確か600mm以上のサイズも
あったはず。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 09:36:56.59 ID:Y+AqHMDrI
>>189
わざわざ調べたの？
わざわざ調べたの？
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 10:55:52.18 ID:QVaEYwEA0
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 22:07:52.59 ID:yavJ9BVX0
>>190 >>191
大きいシートが見つかると今度は屁理屈ですかw ジュークなんて二人には
買えないもんね、可哀想w 今後も車板の上位ランカーとして昼夜問わず
頑張ってねwww
http://hissi.org/read.php/auto/20130314/T09JbjdoOVow.html
http://hissi.org/read.php/auto/20130313/ck1YV3J0Y3lJ.html
大きいシートが見つかると今度は屁理屈ですかw ジュークなんて二人には
買えないもんね、可哀想w 今後も車板の上位ランカーとして昼夜問わず
頑張ってねwww
http://hissi.org/read.php/auto/20130314/T09JbjdoOVow.html
http://hissi.org/read.php/auto/20130313/ck1YV3J0Y3lJ.html
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 22:54:29.20 ID:tlp06zJOO
信者が必死w
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 22:59:55.83 ID:p71okBKC0
なぜ日本人は外車を選択するのにドイツ車しか選択肢が無いのか甚だ疑問だ
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 00:50:52.41 ID:XKTuqmu70
>>194
フランス車が売れないのはエコカー減税にならないから。
フランス車が売れないのはエコカー減税にならないから。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 01:04:40.98 ID:RfSy3dDs0
減税目当てで外車が乗れるかよ
ドイ厨のそういう所が嫌いだ。
故障だ燃費だ減税だと理由つけながら、国産には乗れない卑屈な奴らだよ。
そこがイタフラ車乗りとの違いだね。
俺は欧州車が好きでイタフラを15年乗り継いでるが、ドイツだけは所有したいと思わない。
日本でドイツ車に乗ってる奴らは他人よりちょっとだけ金持ちに見えたいだけの卑しい奴らだから。
そんな奴らと同じには見られたくないね。
ドイ厨のそういう所が嫌いだ。
故障だ燃費だ減税だと理由つけながら、国産には乗れない卑屈な奴らだよ。
そこがイタフラ車乗りとの違いだね。
俺は欧州車が好きでイタフラを15年乗り継いでるが、ドイツだけは所有したいと思わない。
日本でドイツ車に乗ってる奴らは他人よりちょっとだけ金持ちに見えたいだけの卑しい奴らだから。
そんな奴らと同じには見られたくないね。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 01:17:01.73 ID:Xl2KNEkR0
未だに消耗品を取り寄せて交換するような車を最先端を走っているだとかいっちゃう
デザインやら個性だって同価格帯で比べればタタになる前のフォードジャガーやキャデラック
リンカーンのセダンの方が数倍優れている
デザインやら個性だって同価格帯で比べればタタになる前のフォードジャガーやキャデラック
リンカーンのセダンの方が数倍優れている
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 01:46:36.09 ID:XKTuqmu70
>>198
日本車のセダンで減税になるのってハイブリッドと遅いのしかないよ。
日本車のセダンで減税になるのってハイブリッドと遅いのしかないよ。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 01:53:11.16 ID:XKTuqmu70
>>197
>デザインやら個性だって同価格帯で比べれば
ドイツ車のセダンは性能で選ばれてる。
0-100
BMW320MT（7.3秒）＜BMW320AT（7.6秒）＜アコード2.4MT（8.1秒）＜IS250AT（8.5秒）＜＜アコード2.4AT（9.8秒）
参考
http://www.honda.co.uk/cars/_assets/downloads/accordsaloon/Accord_Saloon.pdf
http://www.lexus.co.uk/range/is/specifications/index.aspx
http://www.bmw.co.uk/bmwuk/pricesandspecifications/0,,1156_181246516__bs-Mw%3D%3D%40bb-RjMw%40bm-WkpFMw%3D%3D,00.html
>デザインやら個性だって同価格帯で比べれば
ドイツ車のセダンは性能で選ばれてる。
0-100
BMW320MT（7.3秒）＜BMW320AT（7.6秒）＜アコード2.4MT（8.1秒）＜IS250AT（8.5秒）＜＜アコード2.4AT（9.8秒）
参考
http://www.honda.co.uk/cars/_assets/downloads/accordsaloon/Accord_Saloon.pdf
http://www.lexus.co.uk/range/is/specifications/index.aspx
http://www.bmw.co.uk/bmwuk/pricesandspecifications/0,,1156_181246516__bs-Mw%3D%3D%40bb-RjMw%40bm-WkpFMw%3D%3D,00.html
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 11:17:41.62 ID:JtZqSjLw0
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 11:27:06.44 ID:JtZqSjLw0
>>199 「ドイツ車のセダンは性能で選ばれてる（ｷﾘｯ 」
2013年直4/MTモデル ファミリーFFセダン対プレミアムスポーツFRセダン対決
AccordSports 2.4L NA, 6MT, 189hp, 24180USD
BMW320i 2L Turbo, 6MT, 180hp, 32550USD
0-60mph (0-96km/h)のデータ
AccordSports (6.8秒) < BMW320i（7.1秒）www
加速で有利なFRなのに負けちゃうって、そりゃリコールもするわw
参考
www.motortrend.com/roadtests/coupes/1209_2013_honda_accord_first_test/viewall.html
www.bmwusa.com/Standard/Content/Vehicles/2013/3/320iSedan/Features_and_Specs/320iSedanSpecifications.aspx
2013年直4/MTモデル ファミリーFFセダン対プレミアムスポーツFRセダン対決
AccordSports 2.4L NA, 6MT, 189hp, 24180USD
BMW320i 2L Turbo, 6MT, 180hp, 32550USD
0-60mph (0-96km/h)のデータ
AccordSports (6.8秒) < BMW320i（7.1秒）www
加速で有利なFRなのに負けちゃうって、そりゃリコールもするわw
参考
www.motortrend.com/roadtests/coupes/1209_2013_honda_accord_first_test/viewall.html
www.bmwusa.com/Standard/Content/Vehicles/2013/3/320iSedan/Features_and_Specs/320iSedanSpecifications.aspx
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 12:05:21.67 ID:0yGVJGme0
>>201
それ日本で売ってるアコードとは別のクルマ。
それ日本で売ってるアコードとは別のクルマ。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 12:50:07.52 ID:JtZqSjLw0
>>202
泣くなよw
直4・直5加速データ
CamryHybrid(7.2秒)<Camry(7.8秒)<HyundaiSonata(8.2秒)<Passat(9.0秒)
韓国車(直4/2.4L)にさえ負けるドイツ車(直5/2.5L)w
泣くなよw
直4・直5加速データ
CamryHybrid(7.2秒)<Camry(7.8秒)<HyundaiSonata(8.2秒)<Passat(9.0秒)
韓国車(直4/2.4L)にさえ負けるドイツ車(直5/2.5L)w
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 13:10:28.82 ID:2L8MuADZ0
>>201
その米アコードの価格24180ドル（約２３０万円）～
日本のアコード ３６４万円～
時には輸入車がボッタクリだと言い。
時には日本車が早いと言う。
常に日本車最高！！
でいなければダイハツの軽にしか乗れない自分の自我を保てない。
それが国産厨。
その米アコードの価格24180ドル（約２３０万円）～
日本のアコード ３６４万円～
時には輸入車がボッタクリだと言い。
時には日本車が早いと言う。
常に日本車最高！！
でいなければダイハツの軽にしか乗れない自分の自我を保てない。
それが国産厨。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 13:11:24.71 ID:2L8MuADZ0
あっアコードは２．４Ｌでの比較な。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 16:37:51.55 ID:DY+4kaDh0
性能ってのは加速性能だけで比較されるものなか？
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 17:33:02.14 ID:l4op9rEL0
>>196
俺もドイツ車に興味はないんだけど、ドイツ車乗りはみんなが見栄っ張りで乗ってるかといえば、そうではないと思う。
かっこいい４ドアセダンを買おうとしたらほぼドイツ車しか選択肢が無い。
試乗して一番良かったのがドイツ車だった、なんていう話も聞いたことがある。
俺もドイツ車に興味はないんだけど、ドイツ車乗りはみんなが見栄っ張りで乗ってるかといえば、そうではないと思う。
かっこいい４ドアセダンを買おうとしたらほぼドイツ車しか選択肢が無い。
試乗して一番良かったのがドイツ車だった、なんていう話も聞いたことがある。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 17:55:07.56 ID:ZpKifbX+O
服や時計とかと同じファッション
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 18:36:09.08 ID:o6hhAaM0O
なぜドイツ車乗りはハーケンクロイツをボンネットやルーフに書かないの？
ドイツ＝ナチスだろ
ドイツ＝ナチスだろ
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 18:57:04.45 ID:DY+4kaDh0
本国でやると捕まりますよ。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 21:02:25.56 ID:+pRYlMiWI
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 21:10:00.95 ID:p9tBOEfn0
ちゃかすつもりで言うけど、ここって面白いのは例えば１５年前中古の
Ｃクラス乗ってる様な乞食でも「ベンツ最高～」とか言ってるわけだろ？
滑稽だよね。ｗ
Ｃクラス乗ってる様な乞食でも「ベンツ最高～」とか言ってるわけだろ？
滑稽だよね。ｗ
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 21:18:02.56 ID:DY+4kaDh0
>>212
15年前のやつのほうが、今よりしっかり作られてるかも。
15年前のやつのほうが、今よりしっかり作られてるかも。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 21:19:40.01 ID:JSPeJaTx0
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 21:24:55.92 ID:+pRYlMiWI
>>212
10年前のスペックはこんな感じ。
10年前とは状況が全く違う。
01年式ユーロR（CL1）；220ps、221Nm、11.6km/l、254万円
http://www.carsensor.net/newcar/gdetail.php?STID=CS110820&GRDC=HO_S001...
01年式318i（E46）；118ps、180Nm、11.6km/l、358万円
http://www.carsensor.net/newcar/gdetail.php?STID=CS110820&GRDC=BM_S011...
0-60mph
118bhp、10.1秒（AT；11.8秒）
http://www.parkers.co.uk/cars/reviews/facts-and-figures/bmw/3-series/saloon-1998/15460/
209bhp、6.7秒（ATはない）
http://www.parkers.co.uk/cars/reviews/facts-and-figures/honda/accord/saloon-1998/20313/
10年前のスペックはこんな感じ。
10年前とは状況が全く違う。
01年式ユーロR（CL1）；220ps、221Nm、11.6km/l、254万円
http://www.carsensor.net/newcar/gdetail.php?STID=CS110820&GRDC=HO_S001...
01年式318i（E46）；118ps、180Nm、11.6km/l、358万円
http://www.carsensor.net/newcar/gdetail.php?STID=CS110820&GRDC=BM_S011...
0-60mph
118bhp、10.1秒（AT；11.8秒）
http://www.parkers.co.uk/cars/reviews/facts-and-figures/bmw/3-series/saloon-1998/15460/
209bhp、6.7秒（ATはない）
http://www.parkers.co.uk/cars/reviews/facts-and-figures/honda/accord/saloon-1998/20313/
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 21:30:50.32 ID:JSPeJaTx0
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 21:59:19.03 ID:tVxY+UNf0
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 07:29:54.69 ID:0QsC6L+P0
昭和の時代じゃあるまいし、スペック比較なんて何の意味もない。
車の良し悪しはブランド力で決まる。
ブランド力を上げられないメーカーは商品開発力ゼロの糞メーカー。
服や時計と同じ。
車の良し悪しはブランド力で決まる。
ブランド力を上げられないメーカーは商品開発力ゼロの糞メーカー。
服や時計と同じ。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 08:14:09.75 ID:p5KYMMtP0
ブランド力＝技術力＋品質力
本当にフェラーリやポルシェが唯のボッタメーカーなら創業してから1年足らずで潰れるハズだよね。
本当にフェラーリやポルシェが唯のボッタメーカーなら創業してから1年足らずで潰れるハズだよね。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 08:26:07.97 ID:hlbW0Q8N0
ブランドなんて関係ないよと言うなら実際安いヒュンダイでいいわけだしね
アメリカやヨーロッパじゃそうなってるが
アメリカやヨーロッパじゃそうなってるが
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 08:27:34.38 ID:aTUyZ84p0
長年の積み重ねだな。
ブランド力を高めるには時間が掛かるし、維持するのには金も労力も必要だけど、落ちる時はあっという間。
いかに大変かは国内、欧州でのレクサスの苦戦を見てるとよくわかる。
ブランド力を高めるには時間が掛かるし、維持するのには金も労力も必要だけど、落ちる時はあっという間。
いかに大変かは国内、欧州でのレクサスの苦戦を見てるとよくわかる。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 08:47:50.83 ID:WSh/VV2UO
ファッション性とブランド性
終了
終了
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 09:17:45.79 ID:1dmcouRk0
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 09:39:02.94 ID:sUK+nAfE0
>>219 ブランド力＝技術力＋品質力
ドイツのAutobuild誌が行ったドイツの有名なスポーツカーと日本のファミリーSUV
のブレーキ性能対決（何故だか日本のスポーツカーはテストにエントリーされずw）
1位 ポルシェ 911 GT3 PCCBとセミスリックのおかげで 32.2m
.
.
.
13位 マツダ ＣＸ－7 34.4m
.
.
.
.
.
.
.
19位 ポルシェ911カレラ4S 34.6m
「宇宙一のブレーキ」を装着したポルシェカレラが、日本の重いファミリー
SUVに負けているいるのに技術力と言われてもねww
ドイツのAutobuild誌が行ったドイツの有名なスポーツカーと日本のファミリーSUV
のブレーキ性能対決（何故だか日本のスポーツカーはテストにエントリーされずw）
1位 ポルシェ 911 GT3 PCCBとセミスリックのおかげで 32.2m
.
.
.
13位 マツダ ＣＸ－7 34.4m
.
.
.
.
.
.
.
19位 ポルシェ911カレラ4S 34.6m
「宇宙一のブレーキ」を装着したポルシェカレラが、日本の重いファミリー
SUVに負けているいるのに技術力と言われてもねww
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 09:44:10.07 ID:sUK+nAfE0
Autobuild ブレーキテストランキング（続き）
28位 Nissan Qashqai 1.6 （デュアリス） 34.9m
.
.
33位 TOYOTA Verso （ウィッシュ） 35.1m
.
.
35位 911 カレラ 35.2m
やはりブレーキ性能だけで見れば、ポルシェはオススメ出来ない。あ、シートが
大きいのかな?ww
28位 Nissan Qashqai 1.6 （デュアリス） 34.9m
.
.
33位 TOYOTA Verso （ウィッシュ） 35.1m
.
.
35位 911 カレラ 35.2m
やはりブレーキ性能だけで見れば、ポルシェはオススメ出来ない。あ、シートが
大きいのかな?ww
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 10:06:04.47 ID:UAn/y9fm0
ﾊﾟｯﾄﾞの温度設定の問題？
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 10:11:25.94 ID:8MeUxD9E0
ポルシェは250キロ超の超高速走行とかサーキットで安定したブレーキングを想定して設計している。
日本車で同じ状況を考えてメタルパッドやセラミックパッド入れたら温度上がるまで効かない。
100キロ＋α想定でサーキット走るとフェードするブレーキとは使用想定が違う。
むしろ普段使いでも日本車より効くのがスゴイ
ここの住人は何もわからず考えず目の前の単純な数値だけで優劣を考えている。
スマホのカメラ機能とデジタル一眼くらべて、スマホのカメラの画素数のほうがスゴイじゃんと言ってるの変わらん。
ここの会話は僕は表面的な事でしか判断出来ないバカです。と言ってるのと変わらん。
日本車で同じ状況を考えてメタルパッドやセラミックパッド入れたら温度上がるまで効かない。
100キロ＋α想定でサーキット走るとフェードするブレーキとは使用想定が違う。
むしろ普段使いでも日本車より効くのがスゴイ
ここの住人は何もわからず考えず目の前の単純な数値だけで優劣を考えている。
スマホのカメラ機能とデジタル一眼くらべて、スマホのカメラの画素数のほうがスゴイじゃんと言ってるの変わらん。
ここの会話は僕は表面的な事でしか判断出来ないバカです。と言ってるのと変わらん。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 10:42:34.75 ID:WSh/VV2UO
参考までに
不細工男ほど理屈に頼る
不細工男ほど理屈に頼る
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 10:51:36.45 ID:sUK+nAfE0
>>227
火病を起こさないでね。ドイツにしろ日本国内にしろ100km/hそこらでちゃんと
効かないブレーキは困るんだがなぁw では「ポルシェのブレーキは宇宙一（但し
街乗りでは村で十番目位）」と宣伝文句を変えれば良いんじゃない?w
火病を起こさないでね。ドイツにしろ日本国内にしろ100km/hそこらでちゃんと
効かないブレーキは困るんだがなぁw では「ポルシェのブレーキは宇宙一（但し
街乗りでは村で十番目位）」と宣伝文句を変えれば良いんじゃない?w
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 11:01:06.68 ID:QblCC5QyI
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 13:33:23.61 ID:Dlgtthqz0
>>224
テストの詳細が分からないと評価のしようがない。
テストの詳細が分からないと評価のしようがない。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 16:52:58.29 ID:1dmcouRk0
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 16:55:46.68 ID:1dmcouRk0
>>12
これでも、評論家は外車を擁護するから面白いねｗ
三菱は一番性能が良いのに、「うん、良く止まるね」（どこか見下した感じｗ）
外車になると、「確かに制動距離は伸びたけど・・・安定しているんだよね・・・」（意味不明）
もし、逆だったら三菱をぼろくそに言うんだろうなあｗ
これでも、評論家は外車を擁護するから面白いねｗ
三菱は一番性能が良いのに、「うん、良く止まるね」（どこか見下した感じｗ）
外車になると、「確かに制動距離は伸びたけど・・・安定しているんだよね・・・」（意味不明）
もし、逆だったら三菱をぼろくそに言うんだろうなあｗ
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 18:27:37.59 ID:d5JDOHJ20
いやそもそも評論家って一番軽蔑されるべき職業でしょ。
自分には何の能力も無い人がやる職業だし。
政治、経済、料理、自動車･･･ 他
特に「好みの問題」である料理について語っちゃうのが一番マヌケかな？
自分には何の能力も無い人がやる職業だし。
政治、経済、料理、自動車･･･ 他
特に「好みの問題」である料理について語っちゃうのが一番マヌケかな？
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 19:12:37.99 ID:GewI9JaQ0
個人的な意見
高級外車を買える経済力があるが、日本車を好んで所有してるなら、どんなに文句言ってもいいと思うけど、
日本車しか購入できないのに、外車はあーだのこーだの言ってるのって、負け犬の遠吠えにしか聞こえない。
大抵は後者w
高級外車を買える経済力があるが、日本車を好んで所有してるなら、どんなに文句言ってもいいと思うけど、
日本車しか購入できないのに、外車はあーだのこーだの言ってるのって、負け犬の遠吠えにしか聞こえない。
大抵は後者w
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 20:46:41.00 ID:sUK+nAfE0
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 21:44:47.84 ID:jC3CKvYf0
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 22:37:42.19 ID:d5JDOHJ20
>>235
個人的というか、そのものズバリでしょ
個人的というか、そのものズバリでしょ
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 22:47:23.28 ID:UzL6VjHG0
貧乏人はAクラスのスレに来て煽るのが精一杯ｗ
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 23:19:25.90 ID:0DO6+Hes0
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 00:23:33.57 ID:FJjOJ3z70
車すら持って無い貧乏人から数千万の車に乗ってる金持ちが混在し
それが同じテーブルで議論して噛み合うはずが無い！！
それが２ｃｈの醍醐味ですｗｗｗ
それが同じテーブルで議論して噛み合うはずが無い！！
それが２ｃｈの醍醐味ですｗｗｗ
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 07:07:16.82 ID:JUa3rpWq0
>>238 >>241
自称高級外車乗り「外車を買えない負け犬の遠吠えにしか聞こえない」
自称高級外車乗り「数千万の車に乗ってる金持ちと話が合うはずがない(ｷﾘｯ」
一般人「で、どんな外車に乗られているんですか」
自称高級外車乗り「MINIだ」
一般人「(;ﾟдﾟ) （数千万ウォンの方かよ!）」
へぇ～、MINIのカックンブレーキで困ってるんだww
自称高級外車乗り「外車を買えない負け犬の遠吠えにしか聞こえない」
自称高級外車乗り「数千万の車に乗ってる金持ちと話が合うはずがない(ｷﾘｯ」
一般人「で、どんな外車に乗られているんですか」
自称高級外車乗り「MINIだ」
一般人「(;ﾟдﾟ) （数千万ウォンの方かよ!）」
へぇ～、MINIのカックンブレーキで困ってるんだww
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 09:10:17.63 ID:J7cXFxie0
２００万や３００万の車に乗ってるような奴に車のことを語る資格なんてない
まずは人並みの収入を得られるようにするには何をすべきか考えた方がいい
まずは人並みの収入を得られるようにするには何をすべきか考えた方がいい
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 10:17:52.00 ID:SvcZNDel0
>>242
鬼の首を獲ったかのごとく嬉しそうだけどさｗ
ではあなたにとって悲しいお知らせを。
神に誓いながら事実を述べるが、ＭＩＮＩの他にも２台持ってるよ。
（１台は社用車だけど）
もっと悔しがらせるために言うとｗ プライベートの方の１台は現在
の市場価格で２千万円弱。
>>243
という事で考える必要ないの
鬼の首を獲ったかのごとく嬉しそうだけどさｗ
ではあなたにとって悲しいお知らせを。
神に誓いながら事実を述べるが、ＭＩＮＩの他にも２台持ってるよ。
（１台は社用車だけど）
もっと悔しがらせるために言うとｗ プライベートの方の１台は現在
の市場価格で２千万円弱。
>>243
という事で考える必要ないの
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 10:23:15.73 ID:Hymp4Olb0
鬼の首をとる？
ちがうだろ？
国産乞食さんと会話するんなら「オクビをとる」にしないとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちがうだろ？
国産乞食さんと会話するんなら「オクビをとる」にしないとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 19:48:29.01 ID:hU0SCFPX0
2ちゃんねるの中にはお金持ちがいっぱいいるみたいで
羨ましいですねｗ
羨ましいですねｗ
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 20:01:47.03 ID:DWej50bb0
>>246
たしかに！
>プライベートの方の１台は現在の市場価格で２千万円弱。
>プライベートの方の１台は現在の市場価格で２千万円弱。
>プライベートの方の１台は現在の市場価格で２千万円弱。
バカ丸出しだなw
たしかに！
>プライベートの方の１台は現在の市場価格で２千万円弱。
>プライベートの方の１台は現在の市場価格で２千万円弱。
>プライベートの方の１台は現在の市場価格で２千万円弱。
バカ丸出しだなw
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 20:07:32.45 ID:hU0SCFPX0
２千万の車をホイホイ買える富裕層の方が
こんな下品な掲示板に何しにみえたのでしょうねえ？
庶民の人間となんか話はかみ合いませんよ？
こんな下品な掲示板に何しにみえたのでしょうねえ？
庶民の人間となんか話はかみ合いませんよ？
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 22:33:55.25 ID:NSlAuYt90
２００万や３００万の輸入車をボッタクリ価格で400万円500万円で買わされてドヤ顔してるようなジャップに車のことを語る資格なんてない
まずはまともな価格で輸入車を買えるようにするには何をすべきか考えた方がいい
まずはまともな価格で輸入車を買えるようにするには何をすべきか考えた方がいい
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 23:12:26.61 ID:96jjwgeS0
2000万の車まだぁ？
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 23:46:01.78 ID:FGn2pw6N0
負け犬どもが吠えまくってるね
みっともない
みっともない
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 00:19:39.61 ID:QMrzVBzA0
自称金持ちが勝ち組なのさ！！！
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 22:03:31.17 ID:r8m77C8H0
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 00:54:06.29 ID:64IV+46V0
>>244のみたいな下品なオヤジはミニに乗っちゃダメ!
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
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255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 02:25:47.21 ID:FbgBYz73I
アメリカ並みにクルマの税金を下げろ。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 08:32:09.59 ID:GZFZAjz8I
ミニの生い立ちにもマッチしてるからいいんじゃね。
英貴族が庭を移動すんのに使ってた
英貴族が庭を移動すんのに使ってた
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 08:35:42.31 ID:FbgBYz73I
足クルマをMINIに買い替えたいけど、今のが壊れないんだよな。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 09:29:31.95 ID:WZlvk9ot0
物を大事にするのは良いことだ。
でも古い車を維持するのに、税金高くするとは何ごとか。
でも古い車を維持するのに、税金高くするとは何ごとか。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 10:38:25.86 ID:zyOGFIC0O
アメリカだっけ？
メーカーの全車種対象になんか規制するって事にしたの？
燃費だか排出量だかの総販売台数で…みたいな
だからベンツは低排気量のモデル出して アストンはトヨタから回して貰って、ごまかしているんだよね？
（iQだった？）
メーカーの全車種対象になんか規制するって事にしたの？
燃費だか排出量だかの総販売台数で…みたいな
だからベンツは低排気量のモデル出して アストンはトヨタから回して貰って、ごまかしているんだよね？
（iQだった？）
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 10:51:52.34 ID:zyOGFIC0O
↑
自分で調べたら
乗用車だけw
トラック除くw
さすがアメリカ!
自分達の有利に進めてる
欧州車もアメリカでピックアップ販売かぁ！
自分で調べたら
乗用車だけw
トラック除くw
さすがアメリカ!
自分達の有利に進めてる
欧州車もアメリカでピックアップ販売かぁ！
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 12:11:19.94 ID:F1qB1FqU0
レクサスってあっという間にブランド定着したよな
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 12:19:35.25 ID:WZlvk9ot0
は？
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 17:03:16.04 ID:aqFhNKW70
>>261
もしそうならインフィニティやアキュラも日本上陸すんだろ？www
もしそうならインフィニティやアキュラも日本上陸すんだろ？www
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 22:09:02.02 ID:VC6wNX320
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 22:22:54.95 ID:WZlvk9ot0
レクサス一人で足引っ張ってるらしいな。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 23:49:52.66 ID:aqFhNKW70
仏壇屋か葬祭場みたいなディーラーだしなw
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 07:20:19.18 ID:ew+zY78t0
在日が必死になってレクサスを批判しているねｗ
自国の車が売れないのがそんなに悔しいのか？
自国の車が売れないのがそんなに悔しいのか？
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 08:26:47.33 ID:85tZ8NRw0
パチンコ屋の御曹司なんて絶対に
日本車のらねーからなｗ
日本車のらねーからなｗ
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 20:18:21.69 ID:GAfjPku70
>>268
基本的に見え張りだからベンツにロレックスはめてるよねｗ
基本的に見え張りだからベンツにロレックスはめてるよねｗ
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 01:05:35.47 ID:3+K0EWmv0
白基調のソフトバンクのディーラーも最初はどうかと思ったけど、
あっちは定着したな。
あっちは定着したな。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 02:11:16.26 ID:Kw4BU82s0
北朝鮮労働党の幹部もベンツ
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 12:55:36.22 ID:HermBn08O
隔離スレ機能中
隔離スレ機能中
隔離スレ機能中
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 22:26:10.37 ID:l2M89BBVO
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 07:40:34.46 ID:h5BciL2a0
>>273
UPなんて罰ゲームだろｗ
UPなんて罰ゲームだろｗ
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 10:59:38.70 ID:/Uh1veBJ0
>>273
そらあれ日本の軽規格参考にして世界中の貧乏人に売りつける為に作った車だし
そらあれ日本の軽規格参考にして世界中の貧乏人に売りつける為に作った車だし
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 19:22:45.45 ID:10wvs73O0
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 20:20:31.00 ID:t3eLhU9TO
ところでフォルクスワーゲン買う奴が理解できん。ドイツ御三家を選ぶのは理解できるんだが
大衆車なのに本国より遥かに高い値段でボッタクられ、国産より故障が多く、おまけにデザインもエンジンもいたって平凡
｢外車｣っていう見栄で買ってるんだろうが全く見栄にならないのにｗ
大衆車なのに本国より遥かに高い値段でボッタクられ、国産より故障が多く、おまけにデザインもエンジンもいたって平凡
｢外車｣っていう見栄で買ってるんだろうが全く見栄にならないのにｗ
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 20:22:29.19 ID:10wvs73O0
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 20:30:58.70 ID:t3eLhU9TO
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 20:34:06.50 ID:skIJPoeQO
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 20:40:25.38 ID:t3eLhU9TO
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 20:46:03.99 ID:UzSlDBdl0
>>277
ゴルフのデザインは地味だが平凡ではないぞ。
一目でゴルフと判るが、新しさを感じさせるデザイン。
同じような立場のクラウンやカローラと比べてやはり一枚も二枚も上手。
欲しいとは思わないけど。
ゴルフのデザインは地味だが平凡ではないぞ。
一目でゴルフと判るが、新しさを感じさせるデザイン。
同じような立場のクラウンやカローラと比べてやはり一枚も二枚も上手。
欲しいとは思わないけど。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 21:12:45.06 ID:10wvs73O0
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 21:15:33.99 ID:t3eLhU9TO
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 21:34:51.71 ID:9+lC+YQ70
>>253
非関税障壁の関係ないコンパクトクラスに堂々と殴りこみかけた
ＶＷ ＵＰ！の売り上げが今後の輸入車の優秀っぷりを無言で語るだろうよ。
滑り出しは順調なようだが、あの低速でギックシャックする動きが全て改善されて
トルコンＡＴかＣＶＴの様に滑らかに走らない限りは、みんな国産コンパクトに帰っていくよ。
非関税障壁の関係ないコンパクトクラスに堂々と殴りこみかけた
ＶＷ ＵＰ！の売り上げが今後の輸入車の優秀っぷりを無言で語るだろうよ。
滑り出しは順調なようだが、あの低速でギックシャックする動きが全て改善されて
トルコンＡＴかＣＶＴの様に滑らかに走らない限りは、みんな国産コンパクトに帰っていくよ。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 21:36:49.17 ID:9+lC+YQ70
>>284
ゴルフのデザインが優れてると思うのは、>>283と同じく俺も多分に贔屓目が
入ってるとしか思えない。
あんな色気も何もないデザインで優れてると言うのなら、国産のコンパクトの方が
遥かに機能的で優秀なデザインだろ。
とりあえず、アクアの実用性と価格を超えてからだな、輸入車で優れてるって語って良いのは。
ゴルフのデザインが優れてると思うのは、>>283と同じく俺も多分に贔屓目が
入ってるとしか思えない。
あんな色気も何もないデザインで優れてると言うのなら、国産のコンパクトの方が
遥かに機能的で優秀なデザインだろ。
とりあえず、アクアの実用性と価格を超えてからだな、輸入車で優れてるって語って良いのは。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 21:38:26.26 ID:UzSlDBdl0
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 22:30:13.64 ID:10wvs73O0
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 23:36:31.14 ID:10wvs73O0
どうするよ？
ダイハツから新型コンパクトカーが発売されました
ダイハツ UP！ 150万～ｗ
とかだったらどうするよ？
お前ら、絶対に今の様に絶賛しねえだろｗ
ダイハツ消費者なめてんのか？
ダイハツオワタｗ
ダイハツ欠陥車を堂々と発売ｗ
とか言うだろｗ
ダイハツから新型コンパクトカーが発売されました
ダイハツ UP！ 150万～ｗ
とかだったらどうするよ？
お前ら、絶対に今の様に絶賛しねえだろｗ
ダイハツ消費者なめてんのか？
ダイハツオワタｗ
ダイハツ欠陥車を堂々と発売ｗ
とか言うだろｗ
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 00:44:17.83 ID:pQoKJWe10
>>289
ダイハツが欧州から撤退したことに対する皮肉か？
ダイハツが欧州から撤退したことに対する皮肉か？
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 00:57:27.35 ID:x40yMXXqO
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 01:38:21.14 ID:a8+NLX+i0
だーかーら、
VW買う奴らなんて、性能的にはカローラでもいいの。でもそこに400万かけられる収入を見せるとともに、カローラと一緒にしないでくれたまえという壁を作ってるの。
ボッタクリに騙されているのではなくて、見えない壁に250万ぐらい払ってんだよ。
それは壁の外にいる人間には意味なく見えるけど、奴らにはとっても大事なの！
VW買う奴らなんて、性能的にはカローラでもいいの。でもそこに400万かけられる収入を見せるとともに、カローラと一緒にしないでくれたまえという壁を作ってるの。
ボッタクリに騙されているのではなくて、見えない壁に250万ぐらい払ってんだよ。
それは壁の外にいる人間には意味なく見えるけど、奴らにはとっても大事なの！
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 07:18:31.06 ID:DI7a11SRI
カローラは日本市場からとっくに撤退しました。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 07:22:11.41 ID:uFCI9Wld0
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 07:23:18.04 ID:uFCI9Wld0
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 10:09:00.62 ID:pU8csLm80
>>291
たとえばゴルフの一番安い奴で250万だけど、国産だったら何買うの？
たとえばゴルフの一番安い奴で250万だけど、国産だったら何買うの？
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 11:28:05.38 ID:iJhaZ8vH0
実際に競合が多いのは以前だとレガシィ、今はプリウスって聞いたな
あと安いやつならマークXも買える、客層は全然違う気がするするがw
あと安いやつならマークXも買える、客層は全然違う気がするするがw
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 11:33:24.05 ID:/vdQt8uA0
>>292
ゴルフだけじゃなくてシビックとかアクセラもCセグクラスは2L級が主力になってるのに
トヨタは欧州オーリスも1.6だし国内カローラに至ってはついに中身がヴィッツセダンw
比較基準としてカローラはもう不適格なんだよな
ゴルフだけじゃなくてシビックとかアクセラもCセグクラスは2L級が主力になってるのに
トヨタは欧州オーリスも1.6だし国内カローラに至ってはついに中身がヴィッツセダンw
比較基準としてカローラはもう不適格なんだよな
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 13:22:25.72 ID:pQoKJWe10
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 13:56:14.86 ID:pU8csLm80
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 14:36:22.79 ID:iJhaZ8vH0
>>300
定価と車体サイズとパワーは似たようなもんだもん、ゴルフも今じゃ燃費売りにしてるし
定価と車体サイズとパワーは似たようなもんだもん、ゴルフも今じゃ燃費売りにしてるし
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 19:46:47.81 ID:6NbylB9F0
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 21:54:00.45 ID:jmteb21V0
大抵の日本人はクルマの内容では無く
値段帯で買うから、小さくても高いクルマが欲しい人はGolf買うし
中身はともかくとにかくデカクて威張りがきくのが欲しい人は
アルヴェルとかクラウンとか買うよ。
VWほどではないがMBでも普通に壊れるし
値段帯で買うから、小さくても高いクルマが欲しい人はGolf買うし
中身はともかくとにかくデカクて威張りがきくのが欲しい人は
アルヴェルとかクラウンとか買うよ。
VWほどではないがMBでも普通に壊れるし
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 21:58:26.03 ID:l9KWPKfAO
>>292
「見えない壁」が対価か！正鵠！
「見えない壁」が対価か！正鵠！
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 22:36:36.83 ID:6NbylB9F0
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 22:57:33.45 ID:3fyLhrcD0
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 22:58:25.69 ID:3fyLhrcD0
>>302
オーリスとゴルフを比べると数字的にゴルフの方が上じゃね？
オーリスとゴルフを比べると数字的にゴルフの方が上じゃね？
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 23:13:53.00 ID:jmteb21V0
>>306
GolfはCや3やA4よりは小さい。国産の冷蔵庫炊飯器的なダサ貨物車よりはかなり小さい。
運動性能や動力性能はVWふくめ御三家はかなり不満が無いレベル。
国産の安車だと「こりゃちょっと自分の命が危ないな」「このヨロヨロ走行クルマに（スズキとかプリウスアクア）突っ込まれたら困るな」という思いをしなくて済むし他人にも思わせなくて済む。
ま、日本だと中身以前にステータスシンボルだから品質とか動質、デザインはどっこいどっこいでしょ。
違いが生じる様な環境が無いから外車は手放した。交通規則の看板が多すぎて、
規則通りに真面目に運転すればするほど、自転車か歩きに切り替えたくなる。維持費要らんくなるしw
世界市場の評価見てるとそんな感じ。
東南アジアでは大衆車はトヨタ日産。高級車はドイツ。
アフリカでは大衆車はPSA系とかOPEL 高級車はドイツ。
西海岸では日本車が高級から低級まで割と売れている。
東海岸では日本車は苦戦してる。
GolfはCや3やA4よりは小さい。国産の冷蔵庫炊飯器的なダサ貨物車よりはかなり小さい。
運動性能や動力性能はVWふくめ御三家はかなり不満が無いレベル。
国産の安車だと「こりゃちょっと自分の命が危ないな」「このヨロヨロ走行クルマに（スズキとかプリウスアクア）突っ込まれたら困るな」という思いをしなくて済むし他人にも思わせなくて済む。
ま、日本だと中身以前にステータスシンボルだから品質とか動質、デザインはどっこいどっこいでしょ。
違いが生じる様な環境が無いから外車は手放した。交通規則の看板が多すぎて、
規則通りに真面目に運転すればするほど、自転車か歩きに切り替えたくなる。維持費要らんくなるしw
世界市場の評価見てるとそんな感じ。
東南アジアでは大衆車はトヨタ日産。高級車はドイツ。
アフリカでは大衆車はPSA系とかOPEL 高級車はドイツ。
西海岸では日本車が高級から低級まで割と売れている。
東海岸では日本車は苦戦してる。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 23:38:30.59 ID:3fyLhrcD0
日本では肝心の本家カローラもシビックも売ってないから、
ゴルフの不戦勝ってことだわな。
ゴルフの不戦勝ってことだわな。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 00:18:54.97 ID:HZK80qlJ0
日本ではホンダはシビックを売ってないって言ったらアメリカ人はびっくりするだろうな。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 00:42:17.21 ID:yZaXuyI90
カリフォルニアのフリーウェイでシビック以下のサイズだと、死の危険を感じるからな。アコード(日本ではインスパイア)サイズでやっと安心して走れる。
日本は原付で一周できる国だし、フィットや軽で十分。
日本は原付で一周できる国だし、フィットや軽で十分。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 01:29:00.42 ID:d78VrXbA0
クラウンとゴルフならゴルフを選ぶね。
理由は客層のイメージだな。
クラウンは品の無い中小企業の社長か、車高下げてデカイホイールぶちこんだ頭の悪そうなガキが乗ってるイメージしかない。
アルベルと同じような感じだな。
理由は客層のイメージだな。
クラウンは品の無い中小企業の社長か、車高下げてデカイホイールぶちこんだ頭の悪そうなガキが乗ってるイメージしかない。
アルベルと同じような感じだな。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 03:34:39.54 ID:TP0o4/KbO
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 05:21:45.46 ID:oMbBz/Wf0
>>312
そんな理由で車選びしてるお前の方が頭悪そうにしか見えないがｗ
そもそもクラウンとゴルフは車格と車の出来が天と地ぐらいの差があるし比較対象にすらならない
ゴルフを買いたきゃ黙って買っとけよｗ
そんな理由で車選びしてるお前の方が頭悪そうにしか見えないがｗ
そもそもクラウンとゴルフは車格と車の出来が天と地ぐらいの差があるし比較対象にすらならない
ゴルフを買いたきゃ黙って買っとけよｗ
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 07:46:03.82 ID:Ch1MWAhP0
クラウン欲しいけど家の駐車場に入らないから仕方なく小さくて値段の高い外車買ってる
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 08:19:13.02 ID:d78VrXbA0
>>314
ワールドワイドに販売されるゴルフと、日本と中国のDQN相手に販売されるクラウンとでは、前者のほうが遥かに出来が良いということでしょうか？
ま、クラウンって最早車じゃなくてピンクのドアだしねw
ワールドワイドに販売されるゴルフと、日本と中国のDQN相手に販売されるクラウンとでは、前者のほうが遥かに出来が良いということでしょうか？
ま、クラウンって最早車じゃなくてピンクのドアだしねw
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 08:26:31.94 ID:UP6bI2Mz0
>>316
ゴルフ乗ってる俺が言うのもなんだけどクラウンとゴルフなら比べ物にならない。クラウン圧勝w
ゴルフ乗ってる俺が言うのもなんだけどクラウンとゴルフなら比べ物にならない。クラウン圧勝w
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 09:16:57.69 ID:1P/+znko0
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 10:06:16.98 ID:BjW739M30
ゴルフから万が一国産のセダンに乗り換えるなら
普通スカイラインかフーガだとおもうが
目指してるところが日産は欧州志向だから
普通スカイラインかフーガだとおもうが
目指してるところが日産は欧州志向だから
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 10:22:25.92 ID:mG2pY9ZP0
欧州志向（欧州風）なんてどうでもいい
欧州車買う客層は欧州ブランド車が欲しいんだから
万が一国産セダンに乗り換えるなら別にどれでも同じ
その時点の最新のでも買うかな
欧州車買う客層は欧州ブランド車が欲しいんだから
万が一国産セダンに乗り換えるなら別にどれでも同じ
その時点の最新のでも買うかな
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 10:29:51.31 ID:BjW739M30
プリンス（富士精密工業）と富士重工だけは尊敬してる
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 11:01:58.94 ID:JC12/uuK0
個人的に日産スバルの信頼性はVW以下。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 11:08:12.17 ID:TRgNsMTs0
日産って、欧州志向なんだ。へー（棒）
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 11:10:38.99 ID:BjW739M30
クラウンとスカイライン
乗り比べればその違いがわかるはず
向いている方向性がまるで違うことに
乗り比べればその違いがわかるはず
向いている方向性がまるで違うことに
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 11:12:28.49 ID:BjW739M30
日産デュアリスなんかはシートの座面が欧州車並
ダンパーはザックスとの共同開発
ダンパーはザックスとの共同開発
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 11:45:37.82 ID:soXuqpHh0
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 11:47:54.29 ID:TRgNsMTs0
それ以前に、糞ダサいデザインなんとかしろよ。
一般人は、まず見た目なんだから。
日産なんか、その面、一番程遠いと感じるわ。（ヨタは論外）
一般人は、まず見た目なんだから。
日産なんか、その面、一番程遠いと感じるわ。（ヨタは論外）
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 11:53:45.86 ID:soXuqpHh0
>>325
安い欧州車欲しいならスズキのスプラッシュ買っとけ、欧州車そのものだから。
安い欧州車欲しいならスズキのスプラッシュ買っとけ、欧州車そのものだから。
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 12:10:37.47 ID:3FU/sHa9O
>>323
日産とは名乗りつつも実際は仏産だからな。
日産とは名乗りつつも実際は仏産だからな。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 17:21:07.30 ID:d78VrXbA0
クラウンやマークXの性能は悪くはないのかもしれんが、正直存在意義が解らん。
今となってはカムリ以上はレクサス買ってくれって事でいいんじゃないの？
販売店対策と一部の固定客の為に有りながらも、ここ数年なんとか若返りをしね新規客を獲得しようと迷走してる感じ。
あのセンスの欠片もないCMとデザインがそれを如実に表してる。
クラウン、マークX、カムリを統合して、世界戦略車としてプリウスの高性能版を作ったほうが、レクサスとも住み別け出来て良いと思うけど。
今となってはカムリ以上はレクサス買ってくれって事でいいんじゃないの？
販売店対策と一部の固定客の為に有りながらも、ここ数年なんとか若返りをしね新規客を獲得しようと迷走してる感じ。
あのセンスの欠片もないCMとデザインがそれを如実に表してる。
クラウン、マークX、カムリを統合して、世界戦略車としてプリウスの高性能版を作ったほうが、レクサスとも住み別け出来て良いと思うけど。
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 18:28:37.33 ID:gbJZvvgU0
車に対する思想
日本車は猿真似
日本車は猿真似
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 20:16:21.79 ID:HtBNPWZK0
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 20:57:42.33 ID:pbljtsnk0
新型ゴルフ1.4 TSI
0-100km/h加速8.4秒
欧州複合モード燃費20.4km/L
2.0 TDI
0-100km/h加速8.6秒
欧州複合モード燃費24.3km/L
参考
マツダCX-5 2.2XD L(298万円）
0-100km/h加速9.4秒
欧州複合モード燃費21.74km/L
ゴルフはボッタクリというが
大絶賛されてるCX-5より加速も良くて燃費が良いんで
別に見栄だとかブランドで買ってるわけでもないと思うけど
マークX2.5並の性能とプリウスに近い実燃費も出るわけで
カローラなんて比較にもならないしインプやアクセラやオーリスに50万足して買うのも有りだと思うけど
なんでボッタクリなんていうのか
そもそも国産CセグだとインプのAWDとアイサイト以外ゴルフに勝てる所が無い
0-100km/h加速8.4秒
欧州複合モード燃費20.4km/L
2.0 TDI
0-100km/h加速8.6秒
欧州複合モード燃費24.3km/L
参考
マツダCX-5 2.2XD L(298万円）
0-100km/h加速9.4秒
欧州複合モード燃費21.74km/L
ゴルフはボッタクリというが
大絶賛されてるCX-5より加速も良くて燃費が良いんで
別に見栄だとかブランドで買ってるわけでもないと思うけど
マークX2.5並の性能とプリウスに近い実燃費も出るわけで
カローラなんて比較にもならないしインプやアクセラやオーリスに50万足して買うのも有りだと思うけど
なんでボッタクリなんていうのか
そもそも国産CセグだとインプのAWDとアイサイト以外ゴルフに勝てる所が無い
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 21:00:43.63 ID:+/U6dFM30
http://www.youtube.com/watch?v=WDPaiAEi_gw
しかし、現実はこれｗ
しかし、現実はこれｗ
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 21:44:58.45 ID:aiWmMK7u0
>>334
これ観ると、vwもショボタイヤショボブレーキで走行性能を犠牲にして
燃費稼ぐようにしてるわけだね。
結局プリウスと同じ手法。ハイブリッドシステムをものにしていない分だけ
プリウスの劣化コピーとも言える。
ドイツも最近は日本車の方法論を結構パクるね。
これ観ると、vwもショボタイヤショボブレーキで走行性能を犠牲にして
燃費稼ぐようにしてるわけだね。
結局プリウスと同じ手法。ハイブリッドシステムをものにしていない分だけ
プリウスの劣化コピーとも言える。
ドイツも最近は日本車の方法論を結構パクるね。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 22:02:24.22 ID:+/U6dFM30
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 22:43:31.31 ID:RiLb6AnB0
ま、車種にもよるけどね
一概には言えない
一概には言えない
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 22:47:50.60 ID:q0xn7RhA0
大きさほぼ一緒なのに重さが100キロ違うとかwそっちのが怖いわ
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 22:54:38.52 ID:3FU/sHa9O
日本車の鉄板はペナペナだから軽いよねw
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 22:55:44.59 ID:Kpue/x4a0
ゴルフはデザインも凡庸だからね。どうせ外車なら個人的にはこういう方が良いな。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/sfptn427/13102287.html
提携しているマツダあたりが作り直して再販しないかなぁ。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/sfptn427/13102287.html
提携しているマツダあたりが作り直して再販しないかなぁ。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 23:05:45.79 ID:d78VrXbA0
>>340
ゴルフは世界中で売らないと駄目だからな。
しかも欧州じゃベストセラーの座を守らないと駄目だし、嫌みなくまとめて且つ旧型とは違うデザインにしなきゃならんので、アルファみたいには出来んよ。
(確か現行のゴルフのチーフデザイナーは元アルファにいたデザイナーだった記憶が)
ゴルフは世界中で売らないと駄目だからな。
しかも欧州じゃベストセラーの座を守らないと駄目だし、嫌みなくまとめて且つ旧型とは違うデザインにしなきゃならんので、アルファみたいには出来んよ。
(確か現行のゴルフのチーフデザイナーは元アルファにいたデザイナーだった記憶が)
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 23:06:57.28 ID:dz7FAWVb0
ドイツ車に非日常性を求める人がいるけどゴルフは実用車だからな。
非日常性を求めるのならゴルフよりレクサスCTだよ。
非日常性を求めるのならゴルフよりレクサスCTだよ。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 23:08:55.06 ID:vuDmJKJV0
>>294
ねーよｗ
お前、朝鮮人だろ？ｗお前らと一緒にすんなボケｗ
寧ろ、日本製、メイドインジャパンってブランドだよ。
スバル、三菱のＷＲＣ１，２フィニッシュ時代は、日本帝国の戦闘機メーカーのＤＮＡとして慕われていた。
ホンダのＦ－１常勝時代、そして撤退を決めたとき、あのアイルトンセナが涙を流したほど・・・。
朝鮮人に真似のできない芸当だぜ。
ねーよｗ
お前、朝鮮人だろ？ｗお前らと一緒にすんなボケｗ
寧ろ、日本製、メイドインジャパンってブランドだよ。
スバル、三菱のＷＲＣ１，２フィニッシュ時代は、日本帝国の戦闘機メーカーのＤＮＡとして慕われていた。
ホンダのＦ－１常勝時代、そして撤退を決めたとき、あのアイルトンセナが涙を流したほど・・・。
朝鮮人に真似のできない芸当だぜ。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 23:21:10.48 ID:4JY/1OPM0
>>342
レクサスなんかよりゴルフRが欲しい
レクサスなんかよりゴルフRが欲しい
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 23:22:23.54 ID:BjW739M30
中島飛行機の実質の後継はプリンス
32GTRにこそその精神性とDNAが受け継がれてる
32GTRにこそその精神性とDNAが受け継がれてる
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 23:29:10.51 ID:V66HUKsb0
32GTRは桜井さんじゃねぇんだろ？ww
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 23:34:23.73 ID:BjW739M30
戦闘機の雰囲気があって
これならガチで日本の戦闘機（32GTR）でドイツの戦闘機に勝てるなっていうのは
32GTRデビューの時だった
これならガチで日本の戦闘機（32GTR）でドイツの戦闘機に勝てるなっていうのは
32GTRデビューの時だった
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 23:44:58.38 ID:vuDmJKJV0
ホンダは今や空に進出したからね
Introducing ホンダ・ジェット HondaJet by Honda / Power of Dream
http://www.youtube.com/watch?v=dTc8rk1RDXE
本田の飛行機かっけー
Introducing ホンダ・ジェット HondaJet by Honda / Power of Dream
http://www.youtube.com/watch?v=dTc8rk1RDXE
本田の飛行機かっけー
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 23:51:06.75 ID:d78VrXbA0
>>345
大戦中はアメリカの戦闘機にボコボコにされてたけどな。
大戦中はアメリカの戦闘機にボコボコにされてたけどな。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 23:52:48.03 ID:dz7FAWVb0
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 23:54:09.82 ID:NUOhItfRO
ある意味で自動車メーカーが車の未来が無いって判断してんだろうな
（生き残りをかけて、いろんな事やってるけど、車自体が無くなる世の中が来るかも）
（生き残りをかけて、いろんな事やってるけど、車自体が無くなる世の中が来るかも）
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 23:54:57.69 ID:vuDmJKJV0
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 23:57:17.60 ID:TP0o4/KbO
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 23:58:05.32 ID:vuDmJKJV0
次期ソアラ
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/91/0e/eiya23/folder/1260152/img_1260152_37733460_1?1326710330
次期ＮＳＸ
http://www.ne.jp/asahi/aluminium/mania/al_column/nextnsx.jpeg
もはやイタリア車と張りあおうとしてるんでは？
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/91/0e/eiya23/folder/1260152/img_1260152_37733460_1?1326710330
次期ＮＳＸ
http://www.ne.jp/asahi/aluminium/mania/al_column/nextnsx.jpeg
もはやイタリア車と張りあおうとしてるんでは？
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 00:05:44.19 ID:DCUAd5zb0
>>350
今までの流れで、クラウンが公用車や社用車として使われてるだけな気がするんだよね。
取引先との関係で外車に乗れないとか。
最近は社用はLS使ってるところ多いし、公用車は燃費に気を使ってプリウス。
MBやBMWでもCや3は公用車として使われてないからね。
あくまでそういう場合はSや7が担う。
今までの流れで、クラウンが公用車や社用車として使われてるだけな気がするんだよね。
取引先との関係で外車に乗れないとか。
最近は社用はLS使ってるところ多いし、公用車は燃費に気を使ってプリウス。
MBやBMWでもCや3は公用車として使われてないからね。
あくまでそういう場合はSや7が担う。
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 00:11:43.27 ID:NEYt79ir0
>>355
クラウンＨＶは結構、公用車で使われているみたいだよ。
しかし本田ＮＳＸはガチでフェラーリーの領域で戦うんだろうが
次期ソアラも魅力的だなぁ・・・これは1千万円くらいするんだろうか？
ＮＳＸは2000万円以上はするそうだけど。
クラウンＨＶは結構、公用車で使われているみたいだよ。
しかし本田ＮＳＸはガチでフェラーリーの領域で戦うんだろうが
次期ソアラも魅力的だなぁ・・・これは1千万円くらいするんだろうか？
ＮＳＸは2000万円以上はするそうだけど。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 00:26:53.12 ID:7+haj5i00
>>355
GSやISは日本で公用車として使われてないから要らないよ。
GSやISは日本で公用車として使われてないから要らないよ。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 00:27:55.78 ID:7+haj5i00
>>349
ターボ（排気タービン）導入の遅れが今とだぶる。
ターボ（排気タービン）導入の遅れが今とだぶる。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 00:29:06.68 ID:DCUAd5zb0
>>352
物量の差もあるけど、技術力の差もでかいよ。
大出力のエンジンを作ることが出来なかったし、水冷エンジンも物に出来ず…。
日本メーカーって軽自動車のように極限まで小さくとか、軽くとかそういうのは得意だけど、そうじゃない場合はイマイチなんだよなぁ。
独創性も少ないし。
物量の差もあるけど、技術力の差もでかいよ。
大出力のエンジンを作ることが出来なかったし、水冷エンジンも物に出来ず…。
日本メーカーって軽自動車のように極限まで小さくとか、軽くとかそういうのは得意だけど、そうじゃない場合はイマイチなんだよなぁ。
独創性も少ないし。
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 00:34:54.27 ID:NEYt79ir0
>>359
独創性はあっただろ？
水上離着陸できる戦闘機とか、後ろにプロペラのある戦闘機とかな。
＞日本メーカーって軽自動車のように極限まで小さくとか、軽くとかそういうのは得意だけど、そうじゃない場合はイマイチなんだよなぁ。
じゃ海に舞台を移して、戦艦大和、武蔵は世界一の超弩級戦艦だったんだけどね。
どうしても日本を貶さないと気がすまないのか？朝鮮人か何か知らんが、お前らはなんなの？ｗ
独創性はあっただろ？
水上離着陸できる戦闘機とか、後ろにプロペラのある戦闘機とかな。
＞日本メーカーって軽自動車のように極限まで小さくとか、軽くとかそういうのは得意だけど、そうじゃない場合はイマイチなんだよなぁ。
じゃ海に舞台を移して、戦艦大和、武蔵は世界一の超弩級戦艦だったんだけどね。
どうしても日本を貶さないと気がすまないのか？朝鮮人か何か知らんが、お前らはなんなの？ｗ
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 00:36:44.42 ID:NEYt79ir0
あと、独創性も大きさも世界一のウエポンがあったな
潜水艦の伊号だよ、あれ別名、潜水空母とも呼ばれて
それをヒントに、後の戦略ミサイル潜水艦が開発されたんだけどね。
潜水艦の伊号だよ、あれ別名、潜水空母とも呼ばれて
それをヒントに、後の戦略ミサイル潜水艦が開発されたんだけどね。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 00:45:09.64 ID:NEYt79ir0
これが日本帝国軍のイ400
日本軍の極秘潜水艦 Japan's Secret Weapon part5
http://www.youtube.com/watch?v=UDLZwJGvBiI
これが世界最大の超弩級戦艦大和
戦艦大和主砲４６サンチ砲発射音
http://www.youtube.com/watch?v=3AbifF59wIQ
日本軍の極秘潜水艦 Japan's Secret Weapon part5
http://www.youtube.com/watch?v=UDLZwJGvBiI
これが世界最大の超弩級戦艦大和
戦艦大和主砲４６サンチ砲発射音
http://www.youtube.com/watch?v=3AbifF59wIQ
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 01:07:15.67 ID:DCUAd5zb0
>>360
日本人だからこそ冷静に判断しなきゃならんと思ってるし、ユーザーがそういう判断力を持つことが結果的にメーカーの技術力向上にも繋がると思ってるよ。
一番駄目なのは批判されると直ぐ朝鮮とか騒ぐ人だとも思ってる。
ちなみに大和、武蔵は機動部隊と一緒に行動できない鈍足でデカイだけの役立たずの代物。税金と資材の無駄遣い。
砲身作る技術力とかはスゴいが、使わないもの作ってもな。
そんなのよりVT信管とかレーダーの開発に力を入れたほうが良かったかもな。
技術力はあったけど、物量の差で負けたと信じ込んでると大きな間違いだぞw
日本人だからこそ冷静に判断しなきゃならんと思ってるし、ユーザーがそういう判断力を持つことが結果的にメーカーの技術力向上にも繋がると思ってるよ。
一番駄目なのは批判されると直ぐ朝鮮とか騒ぐ人だとも思ってる。
ちなみに大和、武蔵は機動部隊と一緒に行動できない鈍足でデカイだけの役立たずの代物。税金と資材の無駄遣い。
砲身作る技術力とかはスゴいが、使わないもの作ってもな。
そんなのよりVT信管とかレーダーの開発に力を入れたほうが良かったかもな。
技術力はあったけど、物量の差で負けたと信じ込んでると大きな間違いだぞw
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 01:14:15.40 ID:DCUAd5zb0
>>361
ちなみに潜水艦関係もアメリカにコテンパンにやられてますw
ちなみに潜水艦関係もアメリカにコテンパンにやられてますw
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 01:16:43.46 ID:NEYt79ir0
>>363
大和の速度27ノットでドイツ海軍最大のビスマルクと変わんないんだけどね。
戦艦大和は空母に充分護衛されながら戦えば当事としては凄い戦力だったんだよ
だからアメリカも、とにかく大和を沈めろが至上命令だった。
大和の最期は、終戦間近、片道燃料しか入れず護衛もなしに保々単艦で特攻して当然ながら沈められただけだよ。
お前は日本の良い部分をまったくみようとしない、ただ貶したいだけ。
大和の速度27ノットでドイツ海軍最大のビスマルクと変わんないんだけどね。
戦艦大和は空母に充分護衛されながら戦えば当事としては凄い戦力だったんだよ
だからアメリカも、とにかく大和を沈めろが至上命令だった。
大和の最期は、終戦間近、片道燃料しか入れず護衛もなしに保々単艦で特攻して当然ながら沈められただけだよ。
お前は日本の良い部分をまったくみようとしない、ただ貶したいだけ。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 01:17:57.29 ID:NEYt79ir0
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 01:33:49.64 ID:NEYt79ir0
しかも、世界一に返り咲いた大きな理由として「異常な円高の是正」と「震災復興」
ようするに、もとから潜在的にＮＯ１に変わりは無しだったんですけどねｗ
そういえばドイツの首相が「異常な円高を是正」してるだけなのに
「円安に仕向けるなんてインチキニダー！と取り乱していたねｗ
ようするに、もとから潜在的にＮＯ１に変わりは無しだったんですけどねｗ
そういえばドイツの首相が「異常な円高を是正」してるだけなのに
「円安に仕向けるなんてインチキニダー！と取り乱していたねｗ
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 01:40:11.79 ID:DCUAd5zb0
>>365
スゴい戦力ってw空母に護られて何するの？w
開戦時には双方とも機動部隊が主力って判ってたのに、60年以上経っても判ってないのはキミだけだな。
当事者達ですら途中で気がついて、3番艦からは空母に改造したというのに。
だから日本は技術力がスゴいって妄信的になるのは止めとけ。
日本が得意なのは改良とか改善なんだから。
トヨタ見てればわかるでしょ？
それで逆にオリジナリティ溢れるような製品を作る企業をもっと応援して、製品を買ってやってくれ。
安いからって後追い製品ばっかり作ってる企業の製品を買ってないで。
>>366
販売台数はね。
良いもの作ってるかどうか、尊敬に値する企業かどうかはキミが実際に物を見て判断してくれ。
スゴい戦力ってw空母に護られて何するの？w
開戦時には双方とも機動部隊が主力って判ってたのに、60年以上経っても判ってないのはキミだけだな。
当事者達ですら途中で気がついて、3番艦からは空母に改造したというのに。
だから日本は技術力がスゴいって妄信的になるのは止めとけ。
日本が得意なのは改良とか改善なんだから。
トヨタ見てればわかるでしょ？
それで逆にオリジナリティ溢れるような製品を作る企業をもっと応援して、製品を買ってやってくれ。
安いからって後追い製品ばっかり作ってる企業の製品を買ってないで。
>>366
販売台数はね。
良いもの作ってるかどうか、尊敬に値する企業かどうかはキミが実際に物を見て判断してくれ。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 01:49:09.36 ID:NEYt79ir0
>>368
戦艦の弱点である空からの攻撃を空母から発信する直掩舞台で迎撃しながら
46インチ長距離砲で敵艦隊を沈める戦法を取れてた頃は最強だったんだよ。
だが言うとおり、時代は戦艦から空母に変わっていったのは、そのとおりで
これは戦闘機や爆撃機、攻撃機の性能向上によるもので世界共通。
＞良いもの作ってるかどうか、尊敬に値する企業かどうかはキミが実際に物を見て判断してくれ。
だから次期ソアラや次期ＮＳＸが楽しみだといっているんだがね
次期ソアラ
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/91/0e/eiya23/folder/1260152/img_1260152_37733460_1?1326710330
次期ＮＳＸ
http://www.ne.jp/asahi/aluminium/mania/al_column/nextnsx.jpeg
戦艦の弱点である空からの攻撃を空母から発信する直掩舞台で迎撃しながら
46インチ長距離砲で敵艦隊を沈める戦法を取れてた頃は最強だったんだよ。
だが言うとおり、時代は戦艦から空母に変わっていったのは、そのとおりで
これは戦闘機や爆撃機、攻撃機の性能向上によるもので世界共通。
＞良いもの作ってるかどうか、尊敬に値する企業かどうかはキミが実際に物を見て判断してくれ。
だから次期ソアラや次期ＮＳＸが楽しみだといっているんだがね
次期ソアラ
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/91/0e/eiya23/folder/1260152/img_1260152_37733460_1?1326710330
次期ＮＳＸ
http://www.ne.jp/asahi/aluminium/mania/al_column/nextnsx.jpeg
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 02:07:43.76 ID:DCUAd5zb0
>>369
実戦で敵艦に向けてぶっ放したことって殆どありません。
ましてや敵戦艦や空母を自慢の主砲で沈めた事はありません。
開戦当初から脚が遅いので、機動部隊が戦ってる後方で陣取ってただけです。
だから何でもそうだけど、少しは調べるなりなんなりして、冷静に駄目な処は駄目、良いところは良いと認めないと駄目だぜ。
実戦で敵艦に向けてぶっ放したことって殆どありません。
ましてや敵戦艦や空母を自慢の主砲で沈めた事はありません。
開戦当初から脚が遅いので、機動部隊が戦ってる後方で陣取ってただけです。
だから何でもそうだけど、少しは調べるなりなんなりして、冷静に駄目な処は駄目、良いところは良いと認めないと駄目だぜ。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 07:26:56.32 ID:NEYt79ir0
>>370
本当に日本のものは悪い部分しか言わない男だな。
こんな奴が日本車をネチネチ貶して、ドイツ車なら両手放しでバンザイしてるだけかよ。
満載排水量７２８０９ｔ、公試排水６９１００ｔ、全長２６３ｍ（吃水線長２５６ｍ）、と、それであってあの美形に加え、４６ｃｍ主砲をはじめ、
各戦闘能力と、防御水密区画、傾斜時の復元能力
世界一大きな大砲（46センチ）を積み全長約263メートルに抑え（アメリカが同等の戦艦を作ろうとしたら300メートルは超えるらしい）
信じられない防御力を持っていた（当時平均的な戦艦の防御力は魚雷3～4発程度だか大和型は14発以上耐えた）
トップレベルの防御力は１０００機以上の戦闘機の猛攻撃と魚雷１４本、大型爆弾３発などでやっと沈没したと言われるくらいです。これを見たアメリカ空軍は非常に驚いた
バルバスバウによる設計で、造波抵抗を減らし、巨艦でありながら２７．４６ノットが可能。語ればきりが無く
敵国の大勢の兵士から、世界で一番華麗で美しいと称えられ、アメリカの公文書記録に大和を美しい戦艦と例え記録されています。
アメリカを含む知人の外国人からも、たくさんのファンがいますよ。日本人だけの船じゃなくなっているんだよ。
本当に日本のものは悪い部分しか言わない男だな。
こんな奴が日本車をネチネチ貶して、ドイツ車なら両手放しでバンザイしてるだけかよ。
満載排水量７２８０９ｔ、公試排水６９１００ｔ、全長２６３ｍ（吃水線長２５６ｍ）、と、それであってあの美形に加え、４６ｃｍ主砲をはじめ、
各戦闘能力と、防御水密区画、傾斜時の復元能力
世界一大きな大砲（46センチ）を積み全長約263メートルに抑え（アメリカが同等の戦艦を作ろうとしたら300メートルは超えるらしい）
信じられない防御力を持っていた（当時平均的な戦艦の防御力は魚雷3～4発程度だか大和型は14発以上耐えた）
トップレベルの防御力は１０００機以上の戦闘機の猛攻撃と魚雷１４本、大型爆弾３発などでやっと沈没したと言われるくらいです。これを見たアメリカ空軍は非常に驚いた
バルバスバウによる設計で、造波抵抗を減らし、巨艦でありながら２７．４６ノットが可能。語ればきりが無く
敵国の大勢の兵士から、世界で一番華麗で美しいと称えられ、アメリカの公文書記録に大和を美しい戦艦と例え記録されています。
アメリカを含む知人の外国人からも、たくさんのファンがいますよ。日本人だけの船じゃなくなっているんだよ。
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 07:32:15.46 ID:Q++U5NPUO
いい加減スレチだから止めろバカ共
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 09:07:36.66 ID:DCUAd5zb0
>>371
国産厨は都合の悪い事や不利な点にはすぐ目を背けて、自己の都合の良いように考えるね。
帝国軍指導部と全く同じ思考回路で笑えるw
まあ戦争時とか軍事物ってのは考え方に国民性が出るから、少しでも調べてみると面白いかもよ。
それは現代の物造りにも繋がってる部分も有るしな。
信者には目を背けたくなる事実も多々あるけどなw
外車の良い処も認めないと、日本車の良い処も解らないよ。
国産厨は都合の悪い事や不利な点にはすぐ目を背けて、自己の都合の良いように考えるね。
帝国軍指導部と全く同じ思考回路で笑えるw
まあ戦争時とか軍事物ってのは考え方に国民性が出るから、少しでも調べてみると面白いかもよ。
それは現代の物造りにも繋がってる部分も有るしな。
信者には目を背けたくなる事実も多々あるけどなw
外車の良い処も認めないと、日本車の良い処も解らないよ。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 11:13:59.62 ID:VQDPhWF90
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 14:53:05.63 ID:vesJ68/X0
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 16:41:09.49 ID:VTYc4x5p0
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 19:37:22.49 ID:vesJ68/X0
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 20:11:29.85 ID:1sLeP8pY0
>>376
涙ふけよw
涙ふけよw
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 20:25:41.05 ID:leiTojhqP
なんかいろいろすごい話になってるが。
金さえ出せばいくらでも良い車が買える。ハイステータスで皆に羨まれる、所有する満足度も高い車が。
国産に比べて外車の方が価格は青天井もいいとこだから、そういった価格帯の車が買える
階層の人間にとっては、外車の方が良い車多いのは間違いない。
けどワーゲン風情の、しかもゴルフだろ。日本国内でも間違いなく庶民の車。憧れたり
うらやまれたりなんか絶対しない車。
議論の対象がゴルフとかマークxとかcx-5程度なら、全て庶民車なのでどれでも好きなの買えとしか思えんな。
買った当人はともかく、周囲はそのへんの車なんかその他大勢のどうでもいい車としか思わんから、
自意識過剰はやめ自分が満足する車に乗れ。そして所詮大衆車オーナーの自己満という自覚を持て。
金さえ出せばいくらでも良い車が買える。ハイステータスで皆に羨まれる、所有する満足度も高い車が。
国産に比べて外車の方が価格は青天井もいいとこだから、そういった価格帯の車が買える
階層の人間にとっては、外車の方が良い車多いのは間違いない。
けどワーゲン風情の、しかもゴルフだろ。日本国内でも間違いなく庶民の車。憧れたり
うらやまれたりなんか絶対しない車。
議論の対象がゴルフとかマークxとかcx-5程度なら、全て庶民車なのでどれでも好きなの買えとしか思えんな。
買った当人はともかく、周囲はそのへんの車なんかその他大勢のどうでもいい車としか思わんから、
自意識過剰はやめ自分が満足する車に乗れ。そして所詮大衆車オーナーの自己満という自覚を持て。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 20:54:38.32 ID:rVxMqgMd0
>>379
自分もゴルフは実用的な大衆車だと思うんだけど、このスレには>>140、>>177
>>312、>>316等、原理主義者みたいのがいるからなぁ。どうせ外車なら
もうちょっと色気のある車が良いな。
自分もゴルフは実用的な大衆車だと思うんだけど、このスレには>>140、>>177
>>312、>>316等、原理主義者みたいのがいるからなぁ。どうせ外車なら
もうちょっと色気のある車が良いな。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 21:48:05.61 ID:vesJ68/X0
VWは輸入車は乗りたいけど、ご近所の手前派手なのはイヤ。
という方々が乗る車なんじゃないの？
トヨタから乗り換えても違和感がないって事で。
ただ最近はゴルフはサイズもでかくなったし、プレミアム路線に舵を切りつつあるので、昔のゴルフの大衆車路線は今はポロだね。
個人的にはゴルフよりパサートやCCのほうが選ぶ意味が解らん。
という方々が乗る車なんじゃないの？
トヨタから乗り換えても違和感がないって事で。
ただ最近はゴルフはサイズもでかくなったし、プレミアム路線に舵を切りつつあるので、昔のゴルフの大衆車路線は今はポロだね。
個人的にはゴルフよりパサートやCCのほうが選ぶ意味が解らん。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 22:33:09.50 ID:yUu8UWJD0
なんかゴルフがスケープゴートに使われてる気がするが
ゴルフオーナーでゴルフを高級車なんて思って乗ってる奴なんていなくね？
3尻、Cクラス乗りが大衆車、ボッタクリ車と言われるのを回避するためゴルフの名前を出してる気がしてきた
ゴルフオーナーでゴルフを高級車なんて思って乗ってる奴なんていなくね？
3尻、Cクラス乗りが大衆車、ボッタクリ車と言われるのを回避するためゴルフの名前を出してる気がしてきた
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 22:37:52.46 ID:leiTojhqP
だからそれが自意識過剰、大衆ワーゲンシンパの自己満オナニーなんだって。
自称プレミアム（）だかなんだか分からんが周りには全くそんな風には捉えて貰えないから。
下手するとゴルフもポロもあんま違い分かってねえから他人なんて。
更に言えばフェートンが欧州の富裕層に全く相手にされず盛大にこけた事で、全世界的に
ワーゲンは大衆メーカーとしか見做されない宿命にある事が数年前に証明済みだから。
トヨタから替えても違和感ないってのは、その他大勢のどうでもいい車からその他大勢の
どうでもいい車に乗り換えたからって事としか見做されてないんだから当然。
自称プレミアム（）だかなんだか分からんが周りには全くそんな風には捉えて貰えないから。
下手するとゴルフもポロもあんま違い分かってねえから他人なんて。
更に言えばフェートンが欧州の富裕層に全く相手にされず盛大にこけた事で、全世界的に
ワーゲンは大衆メーカーとしか見做されない宿命にある事が数年前に証明済みだから。
トヨタから替えても違和感ないってのは、その他大勢のどうでもいい車からその他大勢の
どうでもいい車に乗り換えたからって事としか見做されてないんだから当然。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 22:46:56.73 ID:5UpDG78VO
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 22:51:00.74 ID:vesJ68/X0
>>383
VWシンパでもなく自己満でもなく、メーカーが明確にそういう路線を目指していると言ってる。
500万円もするモデルを用意しちゃってるし、内装の質感なんかも明らかに大衆車以上にしようとしている。
VW 全体のラインナップ的にもCCやティグランなども用意してるし、従来の大衆車路線から上を狙ってるね。
恐らく北米でトヨタがレクサスで成功した影響だと思うけど。
VWシンパでもなく自己満でもなく、メーカーが明確にそういう路線を目指していると言ってる。
500万円もするモデルを用意しちゃってるし、内装の質感なんかも明らかに大衆車以上にしようとしている。
VW 全体のラインナップ的にもCCやティグランなども用意してるし、従来の大衆車路線から上を狙ってるね。
恐らく北米でトヨタがレクサスで成功した影響だと思うけど。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 22:57:33.51 ID:Ja3u0p4l0
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 23:04:19.25 ID:rVxMqgMd0
しかしコレで片方をプレミアム路線とか言われてもな。オーナー以外区別つかんわ。
http://autoc-one.jp/volkswagen/golf/report-801966/photo/0058.html
http://autoc-one.jp/volkswagen/golf/report-801966/photo/0058.html
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 23:08:03.06 ID:NEYt79ir0
>>387
ゴルフね・・・同じＣセグってことなら、プリウスのが明らかに立派。
ゴルフね・・・同じＣセグってことなら、プリウスのが明らかに立派。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 23:11:35.80 ID:leiTojhqP
>>385
いやそれが所詮はワーゲンの自己満だって言ってんの。
メーカーが自称プレミアムですよと言っても
消費者に全くそのように捉えて貰えてないのがワーゲンの現実。
ワーゲン買う奴も、自分の中でだけプレミアムだと思いこむ分には勝手だから好きにすれば
いいと思うけど、周りは全くそんな風に見てくれてない事はちゃんと自覚しとけよ。
ぶっちゃけブランドの格としては、世間的にはワーゲン≒トヨタ
だからな。見誤るなよ、現実を。
いやそれが所詮はワーゲンの自己満だって言ってんの。
メーカーが自称プレミアムですよと言っても
消費者に全くそのように捉えて貰えてないのがワーゲンの現実。
ワーゲン買う奴も、自分の中でだけプレミアムだと思いこむ分には勝手だから好きにすれば
いいと思うけど、周りは全くそんな風に見てくれてない事はちゃんと自覚しとけよ。
ぶっちゃけブランドの格としては、世間的にはワーゲン≒トヨタ
だからな。見誤るなよ、現実を。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 23:13:43.69 ID:NEYt79ir0
>>386
新型オーリスは良いねぇ。
先入観なしで、クルマに詳しくない人が、見たら間違いなく
オーリス＞ゴルフだろうな。
http://www.hobidas.com/blog/rosso/yoshida/2012-9-11-1.jpg
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/506954/025_o.jpg
新型オーリスは良いねぇ。
先入観なしで、クルマに詳しくない人が、見たら間違いなく
オーリス＞ゴルフだろうな。
http://www.hobidas.com/blog/rosso/yoshida/2012-9-11-1.jpg
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/506954/025_o.jpg
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 23:22:49.12 ID:OlcJIyZT0
>>386
フロントは良いけどリアのデザインはゴミ
って言うか、出来の悪い３Dモデルにジュリエッタの外装のテクスチャーを貼りつけた様なデザイン
写真での見た目は悪くない様に見えるが、実物は見れたもんじゃない
フロントとリアが別の車のよう
先代オーリスの方がデザインのまとまりがいい
フロントは良いけどリアのデザインはゴミ
って言うか、出来の悪い３Dモデルにジュリエッタの外装のテクスチャーを貼りつけた様なデザイン
写真での見た目は悪くない様に見えるが、実物は見れたもんじゃない
フロントとリアが別の車のよう
先代オーリスの方がデザインのまとまりがいい
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 23:25:14.81 ID:NEYt79ir0
>>391
ゴルフのがゴミに見えるんですけど？
http://www.modellista.co.jp/product/auris/concept/image/img_2.png
http://d2i6c6y1xqgf7t.cloudfront.net/media/testdrive/vw-golf%20tsi%20comfortline-concept2.jpg
ゴルフのがゴミに見えるんですけど？
http://www.modellista.co.jp/product/auris/concept/image/img_2.png
http://d2i6c6y1xqgf7t.cloudfront.net/media/testdrive/vw-golf%20tsi%20comfortline-concept2.jpg
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 23:34:30.69 ID:OlcJIyZT0
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 23:40:02.95 ID:NEYt79ir0
>>393
＞あと、ゴルフのデザインに論評の価値はない
＞地味なデザインを基に地味な車が出来上がっただけだから
こういえば、こうくる訳なんだが、では結論。
こんな地味なクルマがプレミアム路線っておかしくないか？
どう考えても、私は地味です、贅沢はしませんっていう人の為のクルマがゴルフだろ。
＞あと、ゴルフのデザインに論評の価値はない
＞地味なデザインを基に地味な車が出来上がっただけだから
こういえば、こうくる訳なんだが、では結論。
こんな地味なクルマがプレミアム路線っておかしくないか？
どう考えても、私は地味です、贅沢はしませんっていう人の為のクルマがゴルフだろ。
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 23:44:16.11 ID:+8L3CQr60
この写真見てもほんとゴルフは華も何もあったもんじゃないな。
コンパクトハッチバックは各社最廉価ラインとして位置づけてるからか、どれもぱっとしない。
新型aクラスもなんか結局ずんぐりしてるしな。
国産外車問わずどれも誤差範囲に収まりそうな似たりよったりなのしか無いから、
自分が気に入った好きなの買えば。
コンパクトハッチバックは各社最廉価ラインとして位置づけてるからか、どれもぱっとしない。
新型aクラスもなんか結局ずんぐりしてるしな。
国産外車問わずどれも誤差範囲に収まりそうな似たりよったりなのしか無いから、
自分が気に入った好きなの買えば。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 23:49:26.23 ID:OlcJIyZT0
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 23:50:47.51 ID:vesJ68/X0
>>389
ゴルフ=カローラって昔のイメージで見過ぎじゃないの？
今や国内でも大衆車ってFITやマーチ、ヴィッツのクラスだよ。
それから見てもゴルフは既に大衆車ではないな。
ブランドの格とか言ってるかど、VW 自体、従来の大衆車路線では利益率が低いから、その部分はシュコダ、セアトに担わせ、VW 自体は利益率を上げるために、ブランド価値を上げる戦略に出てる。
その為にイタルデザインやドゥカティを買収してデザインを良くして付加価値を上げようとしてるわけ。
世の中の動きを見ずに、ゴルフ=大衆車でしょ？っていつまでも昔の感覚で話をしてると恥かくぞ。
ゴルフ=カローラって昔のイメージで見過ぎじゃないの？
今や国内でも大衆車ってFITやマーチ、ヴィッツのクラスだよ。
それから見てもゴルフは既に大衆車ではないな。
ブランドの格とか言ってるかど、VW 自体、従来の大衆車路線では利益率が低いから、その部分はシュコダ、セアトに担わせ、VW 自体は利益率を上げるために、ブランド価値を上げる戦略に出てる。
その為にイタルデザインやドゥカティを買収してデザインを良くして付加価値を上げようとしてるわけ。
世の中の動きを見ずに、ゴルフ=大衆車でしょ？っていつまでも昔の感覚で話をしてると恥かくぞ。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 23:56:42.12 ID:NEYt79ir0
>>397
だから、あんなダサイクルマの癖して、どこが付加価値あがったのか説明してみろってｗ
>>395
Ｃセグで一番、美しいのはアルファジュリエッタだろうな。
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/510/345/g01_s.gif
Ｃセグメントで国別でいえば
イタリア＞日本＞フランス>ドイツ
まあバリエーションの豊富さで、日本は優位になるだろうがね。
はっきりいって、ゴルフよかプリウスのほうが遥かに美しい。
だから、あんなダサイクルマの癖して、どこが付加価値あがったのか説明してみろってｗ
>>395
Ｃセグで一番、美しいのはアルファジュリエッタだろうな。
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/510/345/g01_s.gif
Ｃセグメントで国別でいえば
イタリア＞日本＞フランス>ドイツ
まあバリエーションの豊富さで、日本は優位になるだろうがね。
はっきりいって、ゴルフよかプリウスのほうが遥かに美しい。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 23:57:20.10 ID:OFihWHdw0
>>392
いや客観的に見てそうだろ。
オーリスのまま「これが今度のゴルフＧＴＩ」って発表すりゃここでオーリスを
ばかにしてるヤツの大半が「なかなかイイんじゃね」ってなる訳よ。
逆に不細工なＢＭＷの１が「マツダです」だったらクソミソだろ。ｗ
輸入車派をばかにしてる訳ではなく（てか俺 輸入車しか乗らないし）ブランド
マーケットってそんなもんでしょって話。
いや客観的に見てそうだろ。
オーリスのまま「これが今度のゴルフＧＴＩ」って発表すりゃここでオーリスを
ばかにしてるヤツの大半が「なかなかイイんじゃね」ってなる訳よ。
逆に不細工なＢＭＷの１が「マツダです」だったらクソミソだろ。ｗ
輸入車派をばかにしてる訳ではなく（てか俺 輸入車しか乗らないし）ブランド
マーケットってそんなもんでしょって話。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 23:57:50.24 ID:xyNbgvrq0
>>397
世の中の動き＝フェートン大ゴケでワーゲンの永遠の大衆車ブランドが確定。
やはり自動車先進地域の欧州でノーを突きつけられたのが大きい。
これが現実。
お前の言ってる事が全て完璧に妄想。お前が勝手に思い込んでるだけ。
まあ病んでる奴は自分が病んでるのは分からないっていうから、お前の中ではワーゲンはプレミアムって事でいいよもう。
だけどくれぐれもお前の中限定な。他人にそんな事喋ったらアカン子や思われるからきいつけや。
世の中の動き＝フェートン大ゴケでワーゲンの永遠の大衆車ブランドが確定。
やはり自動車先進地域の欧州でノーを突きつけられたのが大きい。
これが現実。
お前の言ってる事が全て完璧に妄想。お前が勝手に思い込んでるだけ。
まあ病んでる奴は自分が病んでるのは分からないっていうから、お前の中ではワーゲンはプレミアムって事でいいよもう。
だけどくれぐれもお前の中限定な。他人にそんな事喋ったらアカン子や思われるからきいつけや。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 23:59:50.52 ID:5UpDG78VO
ガタイが大きく成りすぎた大衆車。
高級感とかプレミアムとか言ってると恥かくぞ。
高級感とかプレミアムとか言ってると恥かくぞ。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 00:04:42.51 ID:NEYt79ir0
>>399
そう、客観的にみて、どうみても美しさは オーリス＞ゴルフ
＞ブランドマーケットってそんなもんでしょって話。
同意、完全に同意。
だが、そのブランド力とやらが、日本市場における極めて狭小的な世界でしかないとしたら？
普通にドイツ人がみれば、プリウスやオーリスのほうがゴルフよか立派にみえるでしょ？
そう、客観的にみて、どうみても美しさは オーリス＞ゴルフ
＞ブランドマーケットってそんなもんでしょって話。
同意、完全に同意。
だが、そのブランド力とやらが、日本市場における極めて狭小的な世界でしかないとしたら？
普通にドイツ人がみれば、プリウスやオーリスのほうがゴルフよか立派にみえるでしょ？
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 00:09:52.24 ID:3FrDrQ3Z0
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 00:13:39.77 ID:BnYmDRbZ0
>>398
実際にディラー行ってゴルフの内装見てこいよ。明らかに内装の質感が良くなってきてるから。
最近はそういう部分に金かけてきてるの。
最近のアルファやプジョーなんかもそれに影響されてる。
あとデザインってのは派手だから良いというものではない。
均整良くまとめるのも重要。
そういう意味ではゴルフのデザインはスゴく高いレベルにあるけど、エモーショナルな部分はアルファやオーリスに劣る。
実際にディラー行ってゴルフの内装見てこいよ。明らかに内装の質感が良くなってきてるから。
最近はそういう部分に金かけてきてるの。
最近のアルファやプジョーなんかもそれに影響されてる。
あとデザインってのは派手だから良いというものではない。
均整良くまとめるのも重要。
そういう意味ではゴルフのデザインはスゴく高いレベルにあるけど、エモーショナルな部分はアルファやオーリスに劣る。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 00:15:35.54 ID:Nv5Gr+NN0
あと、これをＣセグに入れていいのか謎だが
トヨタ８６
http://noriyaro.com/wp-content/uploads/2011/12/noriyaro_toyota_86_tuners_test_drive_014.jpg
これにもし、フォルクスワーゲン８６だとしたら
これまた、カッケー、プレミアムコンパクトスポーツ！とかホザクんだろうね。
まあ８６なら欧州でなんとか賞を受賞するほどの評価されてるんだけどね。
トヨタ８６
http://noriyaro.com/wp-content/uploads/2011/12/noriyaro_toyota_86_tuners_test_drive_014.jpg
これにもし、フォルクスワーゲン８６だとしたら
これまた、カッケー、プレミアムコンパクトスポーツ！とかホザクんだろうね。
まあ８６なら欧州でなんとか賞を受賞するほどの評価されてるんだけどね。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 00:18:14.90 ID:4ztL0PLa0
>>399
デザインに対しての嗅覚の弱い奴はそうだろう
でも、見る奴が見れば大半の国産車は機能性、生産性優先でデザインはディテイ―ル貼りつけただけってのがわかる
そして、輸入車を買う奴の何割かはそういう連中
デザインに対しての嗅覚の弱い奴はそうだろう
でも、見る奴が見れば大半の国産車は機能性、生産性優先でデザインはディテイ―ル貼りつけただけってのがわかる
そして、輸入車を買う奴の何割かはそういう連中
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 00:23:37.21 ID:Nv5Gr+NN0
>>406
デザインのバリエーションの豊富さなら日本車だろうな。
まあ確かに、日本車の面白く無いデザインをサプライヤー側が反省し、ここ最近は変わってきてる。
生産性、機能性優先ってことなら、あのバリエーションの少ないドイツ車だろうな。
デザインのバリエーションの豊富さなら日本車だろうな。
まあ確かに、日本車の面白く無いデザインをサプライヤー側が反省し、ここ最近は変わってきてる。
生産性、機能性優先ってことなら、あのバリエーションの少ないドイツ車だろうな。
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 00:30:35.73 ID:Q3GFwYcJ0
>>406
俺>>399だけど、まぁ俺は正直「判らない君」の方だわ。ｗ
だってスカイラインクーペとか８６とかＦＵＧＡとか格好いいと思うもん。
しかし日本は最後いよいよ製品化という手前でいじっちゃう（生産性考慮）のかね？
海外で活躍してる日本人カーデザイナーが多いわけだから作る力はあるハズだもんね。
逆にそれが嫌で海外に行っちゃうとかも考えられるけど。
俺>>399だけど、まぁ俺は正直「判らない君」の方だわ。ｗ
だってスカイラインクーペとか８６とかＦＵＧＡとか格好いいと思うもん。
しかし日本は最後いよいよ製品化という手前でいじっちゃう（生産性考慮）のかね？
海外で活躍してる日本人カーデザイナーが多いわけだから作る力はあるハズだもんね。
逆にそれが嫌で海外に行っちゃうとかも考えられるけど。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 00:32:29.37 ID:BnYmDRbZ0
>>400
あのな、俺はVW が既にプレミアムブランドだとは言ってないぞ。
大衆車路線じゃ利益率が悪いから、プレミアム路線を目指して舵を切りつつある、と言ってるわけだ。
北米でトヨタのような大衆車ブランドでもレクサスで成功したので、そこを目指した経営戦略をしてるの。
最初はブランド買い漁り過ぎてちょっと失敗してたけどな。
それは俺が思うとか、思わないとかそういう話ではなく、VW の経営者がそのような方向性を明言してる。
キミは頭が悪そうだから言っておくが、ベストカーとかばっかり読んでないで、たまには経済紙なんかも読もうな。
あのな、俺はVW が既にプレミアムブランドだとは言ってないぞ。
大衆車路線じゃ利益率が悪いから、プレミアム路線を目指して舵を切りつつある、と言ってるわけだ。
北米でトヨタのような大衆車ブランドでもレクサスで成功したので、そこを目指した経営戦略をしてるの。
最初はブランド買い漁り過ぎてちょっと失敗してたけどな。
それは俺が思うとか、思わないとかそういう話ではなく、VW の経営者がそのような方向性を明言してる。
キミは頭が悪そうだから言っておくが、ベストカーとかばっかり読んでないで、たまには経済紙なんかも読もうな。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 00:37:19.65 ID:BnYmDRbZ0
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 00:39:58.84 ID:4ztL0PLa0
>>407
変わってきてるな
悪い方に
奇抜なディティ―ルを貼りつけるのをデザインと勘違いしてる馬鹿共のせいで
もっとラインとかシルエットを大事にすればいいのに
>>408
スカイラインクーペも８６もFUGAもシルエットはかなり綺麗な車だと思うよ
でも、例えば８６のヘッドライトやリアコンビランプ見て何でこんな辺の多い形状なの？とか思わない？
変わってきてるな
悪い方に
奇抜なディティ―ルを貼りつけるのをデザインと勘違いしてる馬鹿共のせいで
もっとラインとかシルエットを大事にすればいいのに
>>408
スカイラインクーペも８６もFUGAもシルエットはかなり綺麗な車だと思うよ
でも、例えば８６のヘッドライトやリアコンビランプ見て何でこんな辺の多い形状なの？とか思わない？
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 00:43:26.33 ID:gfT/ymQV0
商品としては、日本車が優れている。
製品としては、ドイツ車だろう。
イタフラ車は芸術品、英国車は工芸品。
良いもの安くが日本製、モノとはこうあるべし！で作るのがドイツ製、オシャレでステキなのがイタフラ、伝統と誇りで仕立てるのが英国流。
つべこべ言わずに好きなの買えや。
俺はフランス車一筋。
製品としては、ドイツ車だろう。
イタフラ車は芸術品、英国車は工芸品。
良いもの安くが日本製、モノとはこうあるべし！で作るのがドイツ製、オシャレでステキなのがイタフラ、伝統と誇りで仕立てるのが英国流。
つべこべ言わずに好きなの買えや。
俺はフランス車一筋。
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 00:44:13.01 ID:vZZNvW6N0
86は素直に評価できる
コンパクトFRだしハンドリングならケイマンという声もあがるほどなんで
1シリやゴルフじゃ相手にならん
走行性能も筑波サーキットで9秒台とゴルフGTI（10秒台）以上だから文句ない
まあカタログ燃費が多少悪いがそれ以外はパーフェクト
ドイツ車に性能、コスト、楽しさの総合で勝てる車ってスイスポ、GT-Rに86/BRZだけだと思う
（ちなみにエボとインプはダメだ 半端に高くて速くも楽しくも無いという中途半端っぷり）
しかしなオーリスは絶対ダメだ
CVTに糞古いNAエンジンに柔なボディとフニャフニャの足回りだぜ
ゴルフと比べるなんて正気じゃない
コンパクトFRだしハンドリングならケイマンという声もあがるほどなんで
1シリやゴルフじゃ相手にならん
走行性能も筑波サーキットで9秒台とゴルフGTI（10秒台）以上だから文句ない
まあカタログ燃費が多少悪いがそれ以外はパーフェクト
ドイツ車に性能、コスト、楽しさの総合で勝てる車ってスイスポ、GT-Rに86/BRZだけだと思う
（ちなみにエボとインプはダメだ 半端に高くて速くも楽しくも無いという中途半端っぷり）
しかしなオーリスは絶対ダメだ
CVTに糞古いNAエンジンに柔なボディとフニャフニャの足回りだぜ
ゴルフと比べるなんて正気じゃない
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 00:45:41.97 ID:vBmBwVjs0
>>409
ワーゲンの経営者がどう思ってようと、消費者はそれを受け入れてないのが現実なの。
大失敗したの。現実見ようね現実。
会社としてこういう路線でってのは勝手なんだけど、それが全く浸透してないんだお前の頭の中以外では。
んで、これからこうなりたいって妄想ならお前もワーゲンの経営者も勝手にやってていいよ。
来年から本気出すってやつな。
ワーゲンの経営者がどう思ってようと、消費者はそれを受け入れてないのが現実なの。
大失敗したの。現実見ようね現実。
会社としてこういう路線でってのは勝手なんだけど、それが全く浸透してないんだお前の頭の中以外では。
んで、これからこうなりたいって妄想ならお前もワーゲンの経営者も勝手にやってていいよ。
来年から本気出すってやつな。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 00:55:08.77 ID:4ztL0PLa0
ま、失敗だろうね
パサートのメッキパーツの半端な使い方とか見てると成功するわけ無いなって思う
日本のミドルクラスのセダン並み
……車格は同等だから別にいいのか
パサートのメッキパーツの半端な使い方とか見てると成功するわけ無いなって思う
日本のミドルクラスのセダン並み
……車格は同等だから別にいいのか
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 00:55:38.08 ID:Q3GFwYcJ0
>>411
今もう一回ＨＰでじっくり８６を確認したけどダメだ、判らない。ｗ
そもそもさ、>>412見て いま気が付いたけど、俺節操無いんだわ。
ドイツ、イタリア、フランス、アメリカ、イギリス、スウェーデンと
全部乗ったの。こりゃもうダメでしょ。ｗｗ
今もう一回ＨＰでじっくり８６を確認したけどダメだ、判らない。ｗ
そもそもさ、>>412見て いま気が付いたけど、俺節操無いんだわ。
ドイツ、イタリア、フランス、アメリカ、イギリス、スウェーデンと
全部乗ったの。こりゃもうダメでしょ。ｗｗ
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 01:02:43.07 ID:BnYmDRbZ0
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 01:18:37.37 ID:gfT/ymQV0
ドイツ車は嫌いではないけど、日本でドイツ車に乗ってる層が嫌いだ。
話するとプチ自慢みたいな話題ばっかりなくせに、人と極端に違う事は恐れていて過度に目立つのを避ける。そして国産車乗ってる人間を小馬鹿にしてるんだよなあ。わかってねーな、みたいに。
話するとプチ自慢みたいな話題ばっかりなくせに、人と極端に違う事は恐れていて過度に目立つのを避ける。そして国産車乗ってる人間を小馬鹿にしてるんだよなあ。わかってねーな、みたいに。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 01:20:59.72 ID:vBmBwVjs0
>>417
お前の言ってる事ってのは、ワーゲンがプレミアムブランドになりたがってるってだけだろ。
会社がどう思おうとどうマーケティングしようと、それが受け入れられなきゃオナニーですよそれは。
で現実はお前の頭の中以外ではやっぱり受け入れられてないんだよ残念だけど。
内装の建て付けよくしたらプレミアムかっつったら絶対に違う。500万のグレード設定したからプレミアムってもんでもない。
でもいいよお前はそう思ってて。お前の中では内装の質感よくなったりすればプレミアム
なんだよな。それでいいよ気にするなお前はお前のままでいい。
お前の言ってる事ってのは、ワーゲンがプレミアムブランドになりたがってるってだけだろ。
会社がどう思おうとどうマーケティングしようと、それが受け入れられなきゃオナニーですよそれは。
で現実はお前の頭の中以外ではやっぱり受け入れられてないんだよ残念だけど。
内装の建て付けよくしたらプレミアムかっつったら絶対に違う。500万のグレード設定したからプレミアムってもんでもない。
でもいいよお前はそう思ってて。お前の中では内装の質感よくなったりすればプレミアム
なんだよな。それでいいよ気にするなお前はお前のままでいい。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 01:50:35.38 ID:BnYmDRbZ0
>>419
お前が勝手に、俺がVWはプレミアムブランドだと言ってると思い込んでるだけ。
最初からそこを目指して戦略的に動いてるという話しかしてない。
ただ大衆車って概念は、戦略的にも新興国での自動車の普及があるから、既にそっちのクラスに移っちゃってる。
ゴルフはそこで勝負をしようとしてないし、流石にそこのクラスとはレベルが違うでしょ？と言ってるの。
理解できるか？
まあ現物見てこれらの事が解らないんじゃ、見る人のレベルが低すぎだわ。
お前が勝手に、俺がVWはプレミアムブランドだと言ってると思い込んでるだけ。
最初からそこを目指して戦略的に動いてるという話しかしてない。
ただ大衆車って概念は、戦略的にも新興国での自動車の普及があるから、既にそっちのクラスに移っちゃってる。
ゴルフはそこで勝負をしようとしてないし、流石にそこのクラスとはレベルが違うでしょ？と言ってるの。
理解できるか？
まあ現物見てこれらの事が解らないんじゃ、見る人のレベルが低すぎだわ。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 01:55:10.19 ID:6A9xrsSO0
内装の質感か
ドイツ人の考える質感と
日本人の質感
決定的に違うからな
品質、質感言葉は同じだが
背景が違いすぎる
ドイツ人の考える質感と
日本人の質感
決定的に違うからな
品質、質感言葉は同じだが
背景が違いすぎる
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 04:57:58.87 ID:c5oHA7I10
俺の知り合いの３流歌手が
英語の歌で歌ったらうまいとおもってもらえるから
絶対にコンサートの初っ端に洋楽歌うって言ってたが
日本人の外人コンプレックスはすごい
英語の歌で歌ったらうまいとおもってもらえるから
絶対にコンサートの初っ端に洋楽歌うって言ってたが
日本人の外人コンプレックスはすごい
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 06:11:22.48 ID:hVRYczsA0
>>413
しかし、そのゴルフをしてもステア操作を加えながらフルブレーキすると
途端にあんな破綻した挙動に、ズルズルとだらしなく伸びる制動距離。
何度も動画が貼られているけれど、あれ見る度に恐ろしくなるわ。
地方の視界が悪い急カーブの道で、脇から（たんぼとか畑とかｗ）じっちゃやばっちゃ、
もしくは動物とかが飛び出して来て避けようとした時に、ヘタすっと対向車線にまで華麗に
踊り出した挙句、止まりきれずに色々なモノだとか、最悪被害者出しながらも止まれずに自分も
大破する可能性が大きい、あの危険な挙動を見て、良いモノはドイツ車。
ふにゃふにゃボディのオーリス（国産車）とか有り得ないわ。って言ってる車をさも知ってる風に
口を利くお前ら中途半端な輸入車かぶれ見てると、そっち方面でも恐ろしくなるわ。
永らくドイツ車の方が走る・曲がる・止まるがしっかり作られており、制限時速100km/hまでのお国で
作られているガラパゴス的な日本仕様の日本車は、物足りない。性能もフィーリングも足りない。
と知った風な顔して語られてきたが、実際には誰もABS制御が稚拙で危険な挙動が出る事なんて誰一人も
実際の経験として指摘を挙げず。（要するに誰も限界性能なんて一度も試しておらず、思い込みや偏見、
雑誌の刷り込みだけで語っているに過ぎない事がこの事実で理解できる。）
実は、車の事を知った様な口を利いてる輸入車かぶれの９割９分９厘の人間は、雰囲気だけで乗って
雰囲気だけでその車の性能を知り尽くした気になって、実は限界挙動も性能も著しく劣るモデルの方を
しっかり走る。いざという時には、（その性能が低いモデルの方を指して）しっかり作られているから
安全だ。と言い切る。
一言で言えば、お前ら車音痴が何を言っても説得力なんて皆無。黙っとけ。
しかし、そのゴルフをしてもステア操作を加えながらフルブレーキすると
途端にあんな破綻した挙動に、ズルズルとだらしなく伸びる制動距離。
何度も動画が貼られているけれど、あれ見る度に恐ろしくなるわ。
地方の視界が悪い急カーブの道で、脇から（たんぼとか畑とかｗ）じっちゃやばっちゃ、
もしくは動物とかが飛び出して来て避けようとした時に、ヘタすっと対向車線にまで華麗に
踊り出した挙句、止まりきれずに色々なモノだとか、最悪被害者出しながらも止まれずに自分も
大破する可能性が大きい、あの危険な挙動を見て、良いモノはドイツ車。
ふにゃふにゃボディのオーリス（国産車）とか有り得ないわ。って言ってる車をさも知ってる風に
口を利くお前ら中途半端な輸入車かぶれ見てると、そっち方面でも恐ろしくなるわ。
永らくドイツ車の方が走る・曲がる・止まるがしっかり作られており、制限時速100km/hまでのお国で
作られているガラパゴス的な日本仕様の日本車は、物足りない。性能もフィーリングも足りない。
と知った風な顔して語られてきたが、実際には誰もABS制御が稚拙で危険な挙動が出る事なんて誰一人も
実際の経験として指摘を挙げず。（要するに誰も限界性能なんて一度も試しておらず、思い込みや偏見、
雑誌の刷り込みだけで語っているに過ぎない事がこの事実で理解できる。）
実は、車の事を知った様な口を利いてる輸入車かぶれの９割９分９厘の人間は、雰囲気だけで乗って
雰囲気だけでその車の性能を知り尽くした気になって、実は限界挙動も性能も著しく劣るモデルの方を
しっかり走る。いざという時には、（その性能が低いモデルの方を指して）しっかり作られているから
安全だ。と言い切る。
一言で言えば、お前ら車音痴が何を言っても説得力なんて皆無。黙っとけ。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 06:38:40.91 ID:Nv5Gr+NN0
>>423
同意、完全に同意だよ。
本当に、客観的な視線でものごとが見れなくなってるドイツ車カブレってのは痛々しい。
多分、そういうのおっさん連中なんだと思うよ、50代以上？
日本のモノを貶して、海外では・・・って得意げに語るのが「ナウイ」と思って育ってきた人たちだからねｗ
同意、完全に同意だよ。
本当に、客観的な視線でものごとが見れなくなってるドイツ車カブレってのは痛々しい。
多分、そういうのおっさん連中なんだと思うよ、50代以上？
日本のモノを貶して、海外では・・・って得意げに語るのが「ナウイ」と思って育ってきた人たちだからねｗ
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 06:45:01.56 ID:Nv5Gr+NN0
またスレチになるが、こういう50代くらいの人の「日本自虐史観」と「欧米崇拝」ってのは
まさに戦後レジームなんですよ。
その代表格が日教組教育、その被害者が団塊世代なんだと、こう思う。
日本を世界一過小評価する、おかしな日本人を作ってしまった。
まさに戦後レジームなんですよ。
その代表格が日教組教育、その被害者が団塊世代なんだと、こう思う。
日本を世界一過小評価する、おかしな日本人を作ってしまった。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 07:01:30.69 ID:Nv5Gr+NN0
実際にドノーマル同士でサーキット走らせても日本車がクニャクニャでドイツ車がガシッとしてるなんて
幻想、妄想、思い込みでしかない、こんな事実は手前で経験しなくても、色んな動画を見れる時代で
それを見ても明らかなのに。
もう版で押したように出てくる言葉は「日本車はクニャクニャでドイツ車がガシッとしてしっかり造りこまれている」
という幻想、妄想、思い込み。
多分、これは、おっさんの青春時代の30年前の日本車の廉価版なら、クニャクニャってのはあったんだと思う。
その時の体験談が印象となって刷り込まれて、何十年経ってもそれが日本車の印象となってるんだよ。
幻想、妄想、思い込みでしかない、こんな事実は手前で経験しなくても、色んな動画を見れる時代で
それを見ても明らかなのに。
もう版で押したように出てくる言葉は「日本車はクニャクニャでドイツ車がガシッとしてしっかり造りこまれている」
という幻想、妄想、思い込み。
多分、これは、おっさんの青春時代の30年前の日本車の廉価版なら、クニャクニャってのはあったんだと思う。
その時の体験談が印象となって刷り込まれて、何十年経ってもそれが日本車の印象となってるんだよ。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 07:25:18.73 ID:OzYsxWTxO
車種による
としかいえんなぁ
としかいえんなぁ
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 07:26:42.06 ID:Nv5Gr+NN0
こうした馬鹿げた論争もそろそろ日本人は終わりにしないと恥ずかしい。
実際の体験でもわかるし動画という検証する手段も豊富にあるし
そして、そういうこと以外でも、経済的な合理性の面からも言えるだろう。
ドイツ車も日本車も、第3者である国では同じ値段で売られている、すなわち製造にかかるコストには差がないと見ていいだろう。
じゃ、どうしてその中で、ドイツ車だけが「コストをたっぷりかけて造られていて」なんて言葉が出てくるんだい？
このアホをどうやって分からせてあげれば良いんだが、もう少し、まともな目と頭で考えろ。
寧ろ、日本の徹底した生産管理を見れば寧ろ、日本車のほうが材料が良かったりするんじゃないの？
だから日本車は壊れないんじゃないのか。
実際の体験でもわかるし動画という検証する手段も豊富にあるし
そして、そういうこと以外でも、経済的な合理性の面からも言えるだろう。
ドイツ車も日本車も、第3者である国では同じ値段で売られている、すなわち製造にかかるコストには差がないと見ていいだろう。
じゃ、どうしてその中で、ドイツ車だけが「コストをたっぷりかけて造られていて」なんて言葉が出てくるんだい？
このアホをどうやって分からせてあげれば良いんだが、もう少し、まともな目と頭で考えろ。
寧ろ、日本の徹底した生産管理を見れば寧ろ、日本車のほうが材料が良かったりするんじゃないの？
だから日本車は壊れないんじゃないのか。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 07:27:06.95 ID:TXr/z1RS0
> 色んな動画を見れる時代で
情報源はネットの動画ですか
貧乏人は大変ですね
死ぬまで糞安い日本車に乗って生き恥を晒し続けてくださいｗｗｗ
情報源はネットの動画ですか
貧乏人は大変ですね
死ぬまで糞安い日本車に乗って生き恥を晒し続けてくださいｗｗｗ
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 07:30:25.29 ID:Nv5Gr+NN0
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 07:36:46.14 ID:0TlJtlIu0
何故か同じく燃費に力を入れているドイツの車より一割も軽く造れるミラクル最先端技術の日本車を皆さんなんで買わないのかわかりますんよねえ、なんでかなぁ？軽いからよく止まるし軽く曲がるのにねぇw
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 07:49:53.92 ID:DcS5HFdY0
ＧＳｗ ８６ｗ
だっさｗ貧乏人丸出しｗ
だっさｗ貧乏人丸出しｗ
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 07:53:32.14 ID:EQjPDcPX0
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 07:56:02.68 ID:wjiWyfNN0
【このスレの主人公ローストたんをよろしくね】
・ローストビーフ＝牛（キチガイ部門1位）デュアリススレ・スバルスレ・Audiスレ等に何年も粘着し
よく目撃されていた自称TTS（前Q5）乗りの当スレの名物男。口癖は「聖○○○」「乞食」「貧乏人」
「俺はうｐ済み」、嫌いなものは和食、日本の航空・ロケット技術、戦艦大和等。
無線繋ぎ間違えてるのに暫く気付かないお茶目なローストたん
http://hissi.org/read.php/auto/20100606/ZytIeHlaaEUw.html
丁寧に自演の仕方を説明する気さくなローストさん
http://hissi.org/read.php/auto/20100228/M3Fpd3lIeU8w.html
ID使い分けてることを自ら明かす牛
http://hissi.org/read.php/auto/20111126/bEVGQ3pJZFcw.html
http://hissi.org/read.php/auto/20111126/SWwwZFZVdkgw.html
※牛は複数の別ＩＤで絡んできます。華麗にスルーしましょう。
ローストビーフ＝牛（嫁さんに作ってもらったローストビーフを食べるとか言ってたのがあだ名の由来）
自称大学教員、または自称エンジニア、または自称実業家、そして単発IDでの煽り
・ローストビーフ＝牛（キチガイ部門1位）デュアリススレ・スバルスレ・Audiスレ等に何年も粘着し
よく目撃されていた自称TTS（前Q5）乗りの当スレの名物男。口癖は「聖○○○」「乞食」「貧乏人」
「俺はうｐ済み」、嫌いなものは和食、日本の航空・ロケット技術、戦艦大和等。
無線繋ぎ間違えてるのに暫く気付かないお茶目なローストたん
http://hissi.org/read.php/auto/20100606/ZytIeHlaaEUw.html
丁寧に自演の仕方を説明する気さくなローストさん
http://hissi.org/read.php/auto/20100228/M3Fpd3lIeU8w.html
ID使い分けてることを自ら明かす牛
http://hissi.org/read.php/auto/20111126/bEVGQ3pJZFcw.html
http://hissi.org/read.php/auto/20111126/SWwwZFZVdkgw.html
※牛は複数の別ＩＤで絡んできます。華麗にスルーしましょう。
ローストビーフ＝牛（嫁さんに作ってもらったローストビーフを食べるとか言ってたのがあだ名の由来）
自称大学教員、または自称エンジニア、または自称実業家、そして単発IDでの煽り
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 07:58:45.31 ID:VgiGIIXa0
朝っぱらから貧乏人がフルボッコされてるじゃんｗ
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 08:06:44.71 ID:Nv5Gr+NN0
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 08:07:17.64 ID:eJ+qVmFaO
いろいろ意見が出てるけど
現実的には、輸入車が日本車と同じ値段で販売されて（クラスも一緒）維持費も同じ、耐久性も同じ
↑
こうなってからが真のライバルだよな
現在だと、輸入車軍団は値段的に同じクラスだと価格が高いんで優れてないと当然ダメ
輸入車が日本車より優れているって、平成生まれだとビミョーなんじゃない
（何千万もするのはアホっぽいし）
現実的には、輸入車が日本車と同じ値段で販売されて（クラスも一緒）維持費も同じ、耐久性も同じ
↑
こうなってからが真のライバルだよな
現在だと、輸入車軍団は値段的に同じクラスだと価格が高いんで優れてないと当然ダメ
輸入車が日本車より優れているって、平成生まれだとビミョーなんじゃない
（何千万もするのはアホっぽいし）
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 08:11:11.47 ID:VgiGIIXa0
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 08:12:07.58 ID:J9OFTtGf0
日本車はみんな同じ
エンブレム外したら何所のメーカーか分からん
エンブレム外したら何所のメーカーか分からん
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 08:21:00.33 ID:nwRquwRy0
今の日本は負け組と勝ち組に二極化しちゃってるからね
負け組は安さ重視で国産コンパクトカーとかミニバンに走るんだろうね
負け組は安さ重視で国産コンパクトカーとかミニバンに走るんだろうね
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 08:24:30.10 ID:iRqkVnYz0
リチウムイオン電池溶ける＝PHV、EVで発火・発熱事故―三菱自、生産を当面停止
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130327-00000142-jij-bus_all
日本車ってこんなのばかりだよね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130327-00000142-jij-bus_all
日本車ってこんなのばかりだよね
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 08:46:46.37 ID:VgiGIIXa0
逃げたか
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 08:54:18.37 ID:dzJJA9CV0
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 08:55:15.05 ID:wjiWyfNN0
もうバレバレで痛々しくってwww
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 08:57:06.62 ID:eRAm2Q8r0
日本車でもレクサスとかのまともな車はドイツ車と大差ない価格設定になってるよね
安い日本車は安いなりのものでしかない
安い日本車は安いなりのものでしかない
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 10:06:13.44 ID:K3EUm0x90
>>416
スレチだけど間違いない俺の統計データ（傾向）を発表しよう
車をころころ換える男は間違いなく女をころころ換える
しかもあなたの場合 国も様々（拘りが無い）
結論＝幅広く様々な女と遊びまくる！（結婚は不向き）
どう？当たってるでしょ？ｗｗｗ
スレチだけど間違いない俺の統計データ（傾向）を発表しよう
車をころころ換える男は間違いなく女をころころ換える
しかもあなたの場合 国も様々（拘りが無い）
結論＝幅広く様々な女と遊びまくる！（結婚は不向き）
どう？当たってるでしょ？ｗｗｗ
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 10:06:51.80 ID:vGVenRj80
>>426
実際に代車で借りるカローラなり軽なりが、足回りふにゃふにゃで辟易するんだが。
思いこみでもなんでもないよ。
オマエこそ、根拠のない思い込みじゃん。
ラテンの大衆車を下駄代わりに持ってるけど、基本的なとこはすごいがっしりしてるよ。
国産みたいなふにゃふなやなことはない。
その代り、ドアは未だにパシャンて安っぽい音で閉まるし、組みつけの精度が荒井し
すぐ至るところからガタピシ言うようになるし。
国産は、快適さとか小物入れとかの使い勝手とかパッと見の見てくれとか、そういうほうに
やたら力入れてるけど、まぁそれも、大方の消費者がそっちを優先して求めてるんだから
一概にメーカーが悪いわけでもない。
実際に代車で借りるカローラなり軽なりが、足回りふにゃふにゃで辟易するんだが。
思いこみでもなんでもないよ。
オマエこそ、根拠のない思い込みじゃん。
ラテンの大衆車を下駄代わりに持ってるけど、基本的なとこはすごいがっしりしてるよ。
国産みたいなふにゃふなやなことはない。
その代り、ドアは未だにパシャンて安っぽい音で閉まるし、組みつけの精度が荒井し
すぐ至るところからガタピシ言うようになるし。
国産は、快適さとか小物入れとかの使い勝手とかパッと見の見てくれとか、そういうほうに
やたら力入れてるけど、まぁそれも、大方の消費者がそっちを優先して求めてるんだから
一概にメーカーが悪いわけでもない。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 10:13:06.36 ID:vGVenRj80
>>418
俺も基本フランス車党で、今までフランス車だけで8台乗ってるよ。
あとは、サーブ乗ったし、MINIも乗ってみた。
ドイツ車、毛嫌いしてたけど、いろいろ事情があって買わざるをえなく
なって、3尻所有してみたら、いいと思ったよ。
特に日本では、乗ってる層が原因で印象悪いけど、やっぱ工業製品
としてはよくできてる。
モノはいいのにユーザーのせいで印象悪いって、ロレックスと似てるな。
ただドイツ車は、理詰めすぎて息苦しい。やっぱラテンはがいいわ。
俺も基本フランス車党で、今までフランス車だけで8台乗ってるよ。
あとは、サーブ乗ったし、MINIも乗ってみた。
ドイツ車、毛嫌いしてたけど、いろいろ事情があって買わざるをえなく
なって、3尻所有してみたら、いいと思ったよ。
特に日本では、乗ってる層が原因で印象悪いけど、やっぱ工業製品
としてはよくできてる。
モノはいいのにユーザーのせいで印象悪いって、ロレックスと似てるな。
ただドイツ車は、理詰めすぎて息苦しい。やっぱラテンはがいいわ。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 10:59:28.47 ID:eJ+qVmFaO
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 12:02:42.25 ID:dzJJA9CV0
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 12:47:42.35 ID:OzYsxWTxO
君はあれかね？
ニュースとかみない人？
日本の製鉄メーカーの自動車用鋼板や高張力鋼板の売上が減ったとか、韓国製鋼板の輸入が増えたとか、日本の自動車メーカーが中韓の部品メーカーからの納入を増やしたとか知らないのかね
あと、自動車部品製造してる中小企業が別分野の製品開発を行ったりとかさ
ニュースとかみない人？
日本の製鉄メーカーの自動車用鋼板や高張力鋼板の売上が減ったとか、韓国製鋼板の輸入が増えたとか、日本の自動車メーカーが中韓の部品メーカーからの納入を増やしたとか知らないのかね
あと、自動車部品製造してる中小企業が別分野の製品開発を行ったりとかさ
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 17:12:50.54 ID:f2r9pua30
アベノミクス真っ盛りの時代に糞安い日本車なんて乗ってられるかよｗ
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 18:52:37.59 ID:vBmBwVjs0
ドイツ高級車乗ってる高所得者の俺からすれば、ボロクソバーゲンのゴルフなんか
日本車のコンパクトとドングリの背比べなんで、なんでこんなに必死に語るのか理解出来ん。
ゴルフ買った
ティーダ買った
大差ないじゃんマジで両方ともガチの大衆車という意味で。
もっと高い車所有してから偉そうな事のたまえよ。
日本車のコンパクトとドングリの背比べなんで、なんでこんなに必死に語るのか理解出来ん。
ゴルフ買った
ティーダ買った
大差ないじゃんマジで両方ともガチの大衆車という意味で。
もっと高い車所有してから偉そうな事のたまえよ。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 19:01:49.55 ID:iUAdDj0QI
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 19:03:05.01 ID:iUAdDj0QI
>>453
ティーダもシビックもカローラも日本からは撤退済み。
ティーダもシビックもカローラも日本からは撤退済み。
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 19:07:50.44 ID:Xd5YGvz/0
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 20:35:41.75 ID:Nv5Gr+NN0
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 20:38:11.52 ID:Nv5Gr+NN0
だが、日本国内でもっとも売れているドイツ車が、そのセコイのばっかりなのが現実でね。
ドイツ車廉価車種をこれまた、値切り倒して値切った金額を自慢したり
まして中古乗って「国産なんてさぁ～」なんて言われた日にゃ哀れとしか思えん。
あまりの卑しさにゲロ出そう。
ドイツ車廉価車種をこれまた、値切り倒して値切った金額を自慢したり
まして中古乗って「国産なんてさぁ～」なんて言われた日にゃ哀れとしか思えん。
あまりの卑しさにゲロ出そう。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 20:41:59.79 ID:Nv5Gr+NN0
>>433
そこをもっと掘り下げて考えないとね。
日本では、同じクラスのクルマはドイツ車が高い
独国では、同じクラスのクルマは日本車が高い
これの、どこがブランド？
じゃなぜ、こんなおかしな現象が起きるのか？を考えないとね
これは日本人として、とっても恥ずかしい話なんだよ。
戦後の欧米崇拝、まだ日本人が国際社会で大人になってない証左だ。
そこをもっと掘り下げて考えないとね。
日本では、同じクラスのクルマはドイツ車が高い
独国では、同じクラスのクルマは日本車が高い
これの、どこがブランド？
じゃなぜ、こんなおかしな現象が起きるのか？を考えないとね
これは日本人として、とっても恥ずかしい話なんだよ。
戦後の欧米崇拝、まだ日本人が国際社会で大人になってない証左だ。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 20:58:17.67 ID:Nv5Gr+NN0
国産なんてさ～というからには、例えばＶ１０気筒エンジンの車種に乗ってるとか
軽く2000万円はする車種とかなら、まだ分かるんだが。
直4のエンジン吹かして、ちゃっちい内装の中から「国産なんてさ～」じゃアウト！ｗ
高速だと、それこそ日本製のスカイラインやマークＸとかに煽られても
道を譲るしかない情けないクルマで、なにを言わんかだよ。
軽く2000万円はする車種とかなら、まだ分かるんだが。
直4のエンジン吹かして、ちゃっちい内装の中から「国産なんてさ～」じゃアウト！ｗ
高速だと、それこそ日本製のスカイラインやマークＸとかに煽られても
道を譲るしかない情けないクルマで、なにを言わんかだよ。
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 21:55:07.78 ID:dzJJA9CV0
ドイツで同クラスだと、日本車のほうが高いか？
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 22:02:02.22 ID:1JreMb590
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 22:19:42.38 ID:X4J/m3NR0
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 22:19:47.58 ID:mBTuck7P0
ゴルフなんか買うんだったらプジョー206の方が数倍運転が楽しい
by徳大寺有恒
by徳大寺有恒
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 22:23:55.54 ID:3FrDrQ3Z0
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 22:38:24.21 ID:H4zM8Grt0
>>465
しかし実態は
日本車より曲がれない停まれないゴルフｗ
日本車より曲がれない停まれないポロｗ
レーサー（）の営業トークより動画は嘘をつかない
http://www.youtube.com/watch?v=WDPaiAEi_gw
しかし実態は
日本車より曲がれない停まれないゴルフｗ
日本車より曲がれない停まれないポロｗ
レーサー（）の営業トークより動画は嘘をつかない
http://www.youtube.com/watch?v=WDPaiAEi_gw
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 22:38:41.16 ID:1JreMb590
>>463
何も知らない奴はそう思ってる方が人生幸せだよｗｗｗ
何も知らない奴はそう思ってる方が人生幸せだよｗｗｗ
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 22:42:37.67 ID:Ppfb4Y3q0
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 22:52:23.13 ID:H4zM8Grt0
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 22:53:25.82 ID:Nv5Gr+NN0
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 22:58:26.60 ID:Nv5Gr+NN0
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 23:15:02.99 ID:3FrDrQ3Z0
>>466
インプ岡山君、乙www
インプ岡山君、乙www
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 23:29:04.80 ID:CekuvdLC0
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 23:31:36.62 ID:Nv5Gr+NN0
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 23:50:14.61 ID:W1xV6Nj0O
嘘つき日本人が仕組んだ訳のわからない動画よりも自動車評論家とレーサーの意見の方が信頼できる。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 23:56:49.67 ID:Ppfb4Y3q0
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 00:00:18.18 ID:fztTSjgw0
>>461
タマ数が少ないから割高になるの仕方ない
日本でドイツ車が高いのと一緒
さりとて北米価格が適正かと言うと一概にそうとはいえない
なにせ韓国がダンピングまがいの事をやったせいで各社結構無理する羽目になったから
タマ数が少ないから割高になるの仕方ない
日本でドイツ車が高いのと一緒
さりとて北米価格が適正かと言うと一概にそうとはいえない
なにせ韓国がダンピングまがいの事をやったせいで各社結構無理する羽目になったから
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 00:03:46.71 ID:mKrAgsgK0
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 00:11:24.67 ID:mKrAgsgK0
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 00:15:51.17 ID:GQXuX62K0
>>479
涙ふけよww
涙ふけよww
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 00:17:02.92 ID:fztTSjgw0
>>476
ヤリスは世界戦略車だもの
安い材料と製造工程の簡略化で
貧乏人からも利益をむしれる車
ま、おかげで>>451みたいなことが起きて国内の下請けが困窮してる
アイシンの子会社がベランダの手すりとか作って糊口をしのいだりしてるんだぜ…
ヤリスは世界戦略車だもの
安い材料と製造工程の簡略化で
貧乏人からも利益をむしれる車
ま、おかげで>>451みたいなことが起きて国内の下請けが困窮してる
アイシンの子会社がベランダの手すりとか作って糊口をしのいだりしてるんだぜ…
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 00:19:30.72 ID:iw4T33GD0
>>475
「嘘つき日本人...」w まるであなたが日本人では無いような表現ですね。
ドイツのAutobuild誌が行ったドイツの有名なスポーツカーと日本のファミリーSUV
のブレーキ性能対決 (進入速度100km/h、4回平均の制動距離データ）
何故だか日本のスポーツカーはテストにエントリーされずw
1位 ポルシェ 911 GT3 PCCBとセミスリックのおかげで 32.2m
.
.
.
13位 マツダ ＣＸ－7 34.4m
.
.
.
.
.
.
.
19位 ポルシェ911カレラ4S 34.6m
「宇宙一のブレーキ」を装着したポルシェカレラが、日本の重いファミリー
SUVに負けているという悲しい現実w
「嘘つき日本人...」w まるであなたが日本人では無いような表現ですね。
ドイツのAutobuild誌が行ったドイツの有名なスポーツカーと日本のファミリーSUV
のブレーキ性能対決 (進入速度100km/h、4回平均の制動距離データ）
何故だか日本のスポーツカーはテストにエントリーされずw
1位 ポルシェ 911 GT3 PCCBとセミスリックのおかげで 32.2m
.
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13位 マツダ ＣＸ－7 34.4m
.
.
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19位 ポルシェ911カレラ4S 34.6m
「宇宙一のブレーキ」を装着したポルシェカレラが、日本の重いファミリー
SUVに負けているという悲しい現実w
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 00:19:50.03 ID:8kRZsevj0
>>477
>>474によると圧倒的に高いらしいよ？
現地生産かどうかとか球数とかにもよると思うけどね。
>>478
ヴィッツとオーリスしか見てないけど、圧倒的に高い感じではなかったけど。
どの日本車が圧倒的に高いの？
>>474によると圧倒的に高いらしいよ？
現地生産かどうかとか球数とかにもよると思うけどね。
>>478
ヴィッツとオーリスしか見てないけど、圧倒的に高い感じではなかったけど。
どの日本車が圧倒的に高いの？
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 00:20:53.23 ID:iw4T33GD0
Autobuild ブレーキテストランキング（続き）
28位 Nissan Qashqai 1.6 （デュアリス） 34.9m
.
.
33位 TOYOTA Verso （ウィッシュ） 35.1m
.
.
35位 911 カレラ 35.2m
やはりブレーキ性能だけで見れば、ポルシェはオススメ出来ない。
28位 Nissan Qashqai 1.6 （デュアリス） 34.9m
.
.
33位 TOYOTA Verso （ウィッシュ） 35.1m
.
.
35位 911 カレラ 35.2m
やはりブレーキ性能だけで見れば、ポルシェはオススメ出来ない。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 00:21:05.04 ID:mYbjEgTY0
ゴルフ７の日本発売が近いからなのか
やたらVW叩きが忙しそうだな
羨望が嫉妬に変わり
やがて嫌悪となる
拒否することで自分の視界から消そうとするのは人間の心理活動の真理
やたらVW叩きが忙しそうだな
羨望が嫉妬に変わり
やがて嫌悪となる
拒否することで自分の視界から消そうとするのは人間の心理活動の真理
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 00:27:03.70 ID:mKrAgsgK0
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 00:28:42.99 ID:iw4T33GD0
ゴルフ乗りの自意識の強さはお笑いものだね。レクサスLSよりホテルでの扱いが
上なんだっけww 誰もゴルフなんて羨ましいと思わないけどなぁ。
上なんだっけww 誰もゴルフなんて羨ましいと思わないけどなぁ。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 00:29:19.79 ID:mYbjEgTY0
そう
ひたすら対象を拒否して
なかったことにする
ラクな生き方だよナ
ひたすら対象を拒否して
なかったことにする
ラクな生き方だよナ
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 00:30:49.88 ID:ETMut/URO
>>482>>484
だーかーらー
嘘つき日本人はドイツでもロビー活動をしていてそのデータは信用できないのよ。
日本では高くてもドイツ車って売れているでしょ。
ドイツだと日本車はそんなに高くないんだけど今一売れてないんだよね。
ドイツでは日本車に変わって韓国車が売れているようですぜ。
だーかーらー
嘘つき日本人はドイツでもロビー活動をしていてそのデータは信用できないのよ。
日本では高くてもドイツ車って売れているでしょ。
ドイツだと日本車はそんなに高くないんだけど今一売れてないんだよね。
ドイツでは日本車に変わって韓国車が売れているようですぜ。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 00:31:48.94 ID:GQXuX62K0
>>487
レクサスLSってのが全然モデルチェンジ出来なくて商品力が下がりまくってるゴミ車だよねww
レクサスLSってのが全然モデルチェンジ出来なくて商品力が下がりまくってるゴミ車だよねww
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 00:34:47.79 ID:mKrAgsgK0
>>489
＞嘘つき日本人はドイツでもロビー活動をしていてそのデータは信用できないのよ。
おいチョン、その「日本人」って箇所を「韓国人」に変えたほうが万人が納得するよ。
日本人は、そういう卑怯なセコイ行為をもっとも嫌い恥じらいを感じる民族だ。
これが武士道精神のＤＮＡなんだよ。
＞嘘つき日本人はドイツでもロビー活動をしていてそのデータは信用できないのよ。
おいチョン、その「日本人」って箇所を「韓国人」に変えたほうが万人が納得するよ。
日本人は、そういう卑怯なセコイ行為をもっとも嫌い恥じらいを感じる民族だ。
これが武士道精神のＤＮＡなんだよ。
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 00:37:48.68 ID:iw4T33GD0
とある日本のブレーキ性能データ、進入速度が100km/hではなく110km/h
ホンダ CBR1000RR ABS付き 2輪 34.5m
マツダスピードアクセラ 27.5m
制動に不利な2輪に負けるドイツスポーツカーって何?ww
ホンダ CBR1000RR ABS付き 2輪 34.5m
マツダスピードアクセラ 27.5m
制動に不利な2輪に負けるドイツスポーツカーって何?ww
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 00:40:07.85 ID:fztTSjgw0
>>489
だって安いもん。韓国車
かつて初代ヤリスが出た時、ドイツ国内の日本車の半分がヤリスになったようなもん
おかげでドイツ国内におけるマツダの売り上げが激減して、
トヨタにドイツ国内の日本車のトップシェアの座を明け渡したっけね
だって安いもん。韓国車
かつて初代ヤリスが出た時、ドイツ国内の日本車の半分がヤリスになったようなもん
おかげでドイツ国内におけるマツダの売り上げが激減して、
トヨタにドイツ国内の日本車のトップシェアの座を明け渡したっけね
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 00:40:12.98 ID:mKrAgsgK0
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 00:46:30.52 ID:fHysV2f4I
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 00:46:48.94 ID:8kRZsevj0
>>494
トヨタやレクサスぐらいしか見てないけど、圧倒的に高い感じはしなかったんだけど。
日産とかは見てないが。
で、日本とドイツで価格の逆転現状が発生すると、何が日本人として恥ずかしい事なのかよく解らんのだけど。
あとキミのレスからは武士道精神があまり感じられないね。
トヨタやレクサスぐらいしか見てないけど、圧倒的に高い感じはしなかったんだけど。
日産とかは見てないが。
で、日本とドイツで価格の逆転現状が発生すると、何が日本人として恥ずかしい事なのかよく解らんのだけど。
あとキミのレスからは武士道精神があまり感じられないね。
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 00:50:08.65 ID:ETMut/URO
まあアレだ
日本だと高額でもドイツ車は売れる。
ドイツだとそんなに高額ではないのだけれど売れない。
日本だと高額でもドイツ車は売れる。
ドイツだとそんなに高額ではないのだけれど売れない。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 00:55:31.44 ID:mKrAgsgK0
スバルＢＲＺ ドイツランド価格
http://www.subaru.de/fileadmin/downloads/modelle/brz/pta/Subaru-BRZ-Sportwagen-Preisliste.pdf
29500～33050 ユーロ
ＶＷシロッコ ドイツランド価格
http://www.volkswagen.de/de/models/scirocco/trimlevel_overview.html
23100～25675 ユーロ
http://www.subaru.de/fileadmin/downloads/modelle/brz/pta/Subaru-BRZ-Sportwagen-Preisliste.pdf
29500～33050 ユーロ
ＶＷシロッコ ドイツランド価格
http://www.volkswagen.de/de/models/scirocco/trimlevel_overview.html
23100～25675 ユーロ
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 00:57:40.90 ID:iw4T33GD0
なるほどね、ドイツ車に都合の悪いデータは全て「嘘つき日本人」の「ロビー活動」に
よるものだと納得しないと火病を起こしてしまうのですねw 見苦しすぎるわww
よるものだと納得しないと火病を起こしてしまうのですねw 見苦しすぎるわww
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 00:57:44.22 ID:mKrAgsgK0
>>497
日本でもドイツなんぞ全体の1割にも満たないショボイ商いしかできてない。
シロッコ、これお前ら貧乏人には手がでない憧れのクルマだろう？
シロッコに手が出なく、仕方なく我慢して、あんなダッサイゴルフで我慢してるんだろ？
それがドイツではＢＲＺが断然高いクルマね、とｗ
日本でもドイツなんぞ全体の1割にも満たないショボイ商いしかできてない。
シロッコ、これお前ら貧乏人には手がでない憧れのクルマだろう？
シロッコに手が出なく、仕方なく我慢して、あんなダッサイゴルフで我慢してるんだろ？
それがドイツではＢＲＺが断然高いクルマね、とｗ
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 00:59:29.94 ID:fztTSjgw0
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 01:03:08.97 ID:ETMut/URO
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 01:06:33.43 ID:mKrAgsgK0
スバルＷＲＸ ＳＴＩ ドイツランド価格
http://www.subaru.de/fileadmin/downloads/modelle/brz/pta/Subaru-BRZ-Sportwagen-Preisliste.pdf
29500～33050ユーロ
ゴルフＧＴＩ ドイツランド価格
http://www.volkswagen.de/de/models/golf-gti/trimlevel-overview.html
28350～29475ユーロ
http://www.subaru.de/fileadmin/downloads/modelle/brz/pta/Subaru-BRZ-Sportwagen-Preisliste.pdf
29500～33050ユーロ
ゴルフＧＴＩ ドイツランド価格
http://www.volkswagen.de/de/models/golf-gti/trimlevel-overview.html
28350～29475ユーロ
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 01:12:03.89 ID:fHysV2f4I
日本車が安いのは過去の話。
CT；356万円～
BMW1シリーズ；308万円～
ベンツAクラス；284万円～
ゴルフ；249万円～
オーリス；171万円～
CT；356万円～
BMW1シリーズ；308万円～
ベンツAクラス；284万円～
ゴルフ；249万円～
オーリス；171万円～
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 01:14:17.76 ID:PKV6a/WvI
>>503
Aラインを除けば日本でもそんなもんだ。
Aラインを除けば日本でもそんなもんだ。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 01:17:34.76 ID:mKrAgsgK0
スバル インプレッサ（普通のね） ドイツランド価格
http://www.subaru.de/konfigurator/motor.php?q=motor&modellGuid=%7B3390BFE0-CFA7-45CF-B3B3-1AC64D262ACD%7D
20990～25490 ユーロ
ＶＷゴルフ ドイツランド価格
http://www.volkswagen.de/de/models/golf_7/konfigurator.html
１．２ＴＳＩ 18925ユーロ
１．２ＴＳＩ 7速ＤＳＧ ２２２２５ユーロ ←これが日本で売ってるモデルだろ。
一番高いので
ブルーモーション 7速ＤＳＧ 24900ユーロ
http://www.subaru.de/konfigurator/motor.php?q=motor&modellGuid=%7B3390BFE0-CFA7-45CF-B3B3-1AC64D262ACD%7D
20990～25490 ユーロ
ＶＷゴルフ ドイツランド価格
http://www.volkswagen.de/de/models/golf_7/konfigurator.html
１．２ＴＳＩ 18925ユーロ
１．２ＴＳＩ 7速ＤＳＧ ２２２２５ユーロ ←これが日本で売ってるモデルだろ。
一番高いので
ブルーモーション 7速ＤＳＧ 24900ユーロ
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 01:21:17.34 ID:8kRZsevj0
>>503
なんだ、STIとかBRZとか数が出ない車が高いって事なのか。
そりゃ大量に捌けるものは安くなるし、少ないと高くなるだろうし、輸出してるならなおさらそうだろね。
で、それが日本人として何故恥ずかしい事なのかよく解らないんだけど。
なんだ、STIとかBRZとか数が出ない車が高いって事なのか。
そりゃ大量に捌けるものは安くなるし、少ないと高くなるだろうし、輸出してるならなおさらそうだろね。
で、それが日本人として何故恥ずかしい事なのかよく解らないんだけど。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 01:22:34.49 ID:fHysV2f4I
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 01:22:44.90 ID:iw4T33GD0
>>502
「性能が認められている」シロッコの性能w
進入速度110km/hで50Rを曲がりながらの制動距離
2つ星
ランエボ IX GSR 51m
スバルR1 61.5m
ハリヤーハイブリッド 61.5m
マツダCX-7 66.5m
シロッコ 77m www
ゴルフGT（1つ星）82.6m
また「嘘つき日本人」のヤラセって言い訳すんのかなw
「性能が認められている」シロッコの性能w
進入速度110km/hで50Rを曲がりながらの制動距離
2つ星
ランエボ IX GSR 51m
スバルR1 61.5m
ハリヤーハイブリッド 61.5m
マツダCX-7 66.5m
シロッコ 77m www
ゴルフGT（1つ星）82.6m
また「嘘つき日本人」のヤラセって言い訳すんのかなw
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 01:23:59.52 ID:mKrAgsgK0
>>507
ドイツでは日本車に関税をかけてる。
ドイツ人からすれば、外車は関税で高いんだろうと思うだろう
日本ではドイツ車は無関税
日本人のおバカさんにすれば、これはブランドだから高いんだな。
この辺の認識の違いがとっても恥ずかしいんだよ。
ドイツでは日本車に関税をかけてる。
ドイツ人からすれば、外車は関税で高いんだろうと思うだろう
日本ではドイツ車は無関税
日本人のおバカさんにすれば、これはブランドだから高いんだな。
この辺の認識の違いがとっても恥ずかしいんだよ。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 01:25:40.64 ID:8kRZsevj0
>>510
欧州生産の車は関税掛かってないんじゃなかったっけ？
欧州生産の車は関税掛かってないんじゃなかったっけ？
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 01:27:30.33 ID:mKrAgsgK0
>>511
スバルはユーロ圏に工場持ってないよ。
スバルはユーロ圏に工場持ってないよ。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 01:34:00.57 ID:fHysV2f4I
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 01:34:37.70 ID:fHysV2f4I
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 01:41:11.42 ID:ETMut/URO
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 01:44:21.01 ID:8kRZsevj0
なんか一杯数字が出てきてるけど、ドイツで普通のインプとゴルフは値段そんなに変わらんって事なのか？
>>561を見るとそんな感じなんだけど。
>>561を見るとそんな感じなんだけど。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 01:44:55.46 ID:mKrAgsgK0
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 01:56:16.01 ID:mKrAgsgK0
レクサスＲＸ ドイツランド価格
http://www.lexus.de/car-models/rx/rx-450h/index.tmex#/PricesAndSpecifications
ＲＸ４５０ｈ ５９９５０ ユーロ
ＶＷ ｔｉｇｕａｎ 中でもの一番高いやつ
http://www.volkswagen.de/de/models/Der_neue_Tiguan/CC5.html
３０７７５ユーロ
http://www.lexus.de/car-models/rx/rx-450h/index.tmex#/PricesAndSpecifications
ＲＸ４５０ｈ ５９９５０ ユーロ
ＶＷ ｔｉｇｕａｎ 中でもの一番高いやつ
http://www.volkswagen.de/de/models/Der_neue_Tiguan/CC5.html
３０７７５ユーロ
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 01:57:41.70 ID:PKV6a/WvI
>>509
ABSを利かせつつ、ハンドルを切りながらコーナリングってのは何の性能を測っているんだ？
ABSを利かせつつ、ハンドルを切りながらコーナリングってのは何の性能を測っているんだ？
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 01:59:49.77 ID:mKrAgsgK0
ＡＵＤＩ Ｑ７ ドイツランド価格
http://www.audi.de/de/brand/de/neuwagen/q7/audi_q7.html
５２４００ ユーロ
レクサスＲＸ ドイツランド価格
http://www.lexus.de/car-models/rx/rx-450h/index.tmex#/PricesAndSpecifications
ＲＸ４５０ｈ ５９９５０ ユーロ
http://www.audi.de/de/brand/de/neuwagen/q7/audi_q7.html
５２４００ ユーロ
レクサスＲＸ ドイツランド価格
http://www.lexus.de/car-models/rx/rx-450h/index.tmex#/PricesAndSpecifications
ＲＸ４５０ｈ ５９９５０ ユーロ
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 02:05:57.06 ID:mKrAgsgK0
レクサスＣＴ２００ ドイツランド価格
http://www.lexus.de/car-models/ct/ct-200h/index.tmex#/Introduction
２９９９０ユーロ
アウディＡ３ドイツランド価格
http://www.audi.de/de/brand/de/neuwagen/a3.html
２１６００ユーロ
スポーツバックでも２３４００ユーロ
カブリオレでも２５５００ユーロ
http://www.lexus.de/car-models/ct/ct-200h/index.tmex#/Introduction
２９９９０ユーロ
アウディＡ３ドイツランド価格
http://www.audi.de/de/brand/de/neuwagen/a3.html
２１６００ユーロ
スポーツバックでも２３４００ユーロ
カブリオレでも２５５００ユーロ
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 02:07:31.84 ID:8kRZsevj0
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 02:18:01.37 ID:ynHo/vcz0
レクサスＣＴ200ｈ 356万
VWゴルフ 249万
レクサスＲＸ 430万
VWﾃｨｸﾞｱﾝ 339万
すべて最安グレードで比較
日本でも超激安なのがVWですよ
VWゴルフ 249万
レクサスＲＸ 430万
VWﾃｨｸﾞｱﾝ 339万
すべて最安グレードで比較
日本でも超激安なのがVWですよ
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 02:20:03.72 ID:mKrAgsgK0
レクサスＧＳ４５０ｈ ドイツランド価格
http://www.lexus.de/car-models/gs/gs-450h/index.tmex#/PricesAndSpecifications
５４７５０ユーロ
アウディＡ６ハイブリッド ドイツランド価格
http://www.audi.de/de/brand/de/neuwagen/a6.html
５３７５０ユーロ
レクサスＧＳ２５０ ドイツランド価格
http://www.lexus.de/car-models/gs/gs-250/index.tmex#/PricesAndSpecifications
４５２００ユーロ
アウディＡ６ ドイツランド価格
ｌｉｍｏｕｓｉｎｅ ３６８００ユーロ
バリアントでも３９１５０ユーロ
ドイツじゃ技術の遅れているハイブリットでやっとこＧＳに並ぶってことか。
http://www.lexus.de/car-models/gs/gs-450h/index.tmex#/PricesAndSpecifications
５４７５０ユーロ
アウディＡ６ハイブリッド ドイツランド価格
http://www.audi.de/de/brand/de/neuwagen/a6.html
５３７５０ユーロ
レクサスＧＳ２５０ ドイツランド価格
http://www.lexus.de/car-models/gs/gs-250/index.tmex#/PricesAndSpecifications
４５２００ユーロ
アウディＡ６ ドイツランド価格
ｌｉｍｏｕｓｉｎｅ ３６８００ユーロ
バリアントでも３９１５０ユーロ
ドイツじゃ技術の遅れているハイブリットでやっとこＧＳに並ぶってことか。
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 02:25:06.66 ID:QCnXtAKJO
運転してて楽しくねーよゴルフは
ゴルフは何もかもが平均点。普通って言葉がこれほど似合う車はない
それが長所なのは認める
ゴルフは何もかもが平均点。普通って言葉がこれほど似合う車はない
それが長所なのは認める
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 02:26:50.23 ID:jLU6UGNfO
デザインましなの、レクサスとマツダとスバルだけだな。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 02:27:57.90 ID:8kRZsevj0
色々数字を挙げてもらって申し訳ないが、結局何が言いたいのかよく解らんのだけど…。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 02:31:17.96 ID:mKrAgsgK0
>>533
車体からいってＲＸなら本来Ｑ５と比較するべきだと思うけど？
ちなみに
アウディＱ５ ドイツランド価格
http://www.audi.de/de/brand/de/neuwagen/a6.html
３５５００ユーロ
ＨＶで５４２５０ユーロ
レクサスＲＸ３５０ （安いの） ドイツランド価格
http://www.lexus.de/car-models/rx/rx-350/index.tmex#/PricesAndSpecifications
５３１５０ユーロ
最高グレードのＲＸ３５０ｌｕｘｕｒｙ 68750ユーロ
レクサスＲＸ４５０ｈのｌｕｘｕｒｙ ドイツランド価格
７６２００ユーロ
もう話しにならんよ。
車体からいってＲＸなら本来Ｑ５と比較するべきだと思うけど？
ちなみに
アウディＱ５ ドイツランド価格
http://www.audi.de/de/brand/de/neuwagen/a6.html
３５５００ユーロ
ＨＶで５４２５０ユーロ
レクサスＲＸ３５０ （安いの） ドイツランド価格
http://www.lexus.de/car-models/rx/rx-350/index.tmex#/PricesAndSpecifications
５３１５０ユーロ
最高グレードのＲＸ３５０ｌｕｘｕｒｙ 68750ユーロ
レクサスＲＸ４５０ｈのｌｕｘｕｒｙ ドイツランド価格
７６２００ユーロ
もう話しにならんよ。
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 02:38:11.02 ID:mKrAgsgK0
レクサスＣＴ
http://www.lexus.de/car-models/ct/ct-200h/index.tmex#/PricesAndSpecifications
２９４００～４０８００ユーロ
アウディＡ３
http://www.audi.de/de/brand/de/neuwagen/a3.html
２１６００～２５５００ユーロ
>>527
ドイツでは日本車のほうが高いと証明したんだが、病気だから防衛本能が働いて思考停止したのか？
まあ信じていた観念が覆されるってのは過度なストレスがかかるのは知ってるよ。
だが現実は現実として受け止めよ。
http://www.lexus.de/car-models/ct/ct-200h/index.tmex#/PricesAndSpecifications
２９４００～４０８００ユーロ
アウディＡ３
http://www.audi.de/de/brand/de/neuwagen/a3.html
２１６００～２５５００ユーロ
>>527
ドイツでは日本車のほうが高いと証明したんだが、病気だから防衛本能が働いて思考停止したのか？
まあ信じていた観念が覆されるってのは過度なストレスがかかるのは知ってるよ。
だが現実は現実として受け止めよ。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 02:39:19.24 ID:ynHo/vcz0
日本でもVWは安物で日本車以下の値段だけどなｗｗｗ
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 02:43:40.30 ID:mKrAgsgK0
どうだ？これでもドイツ車はブランドだと、こっ恥ずかしいことを言えるかね？ｗ
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 02:55:33.68 ID:mKrAgsgK0
ドイツじゃ日本は神の国として思われている面もあるが
ドイツ版、日本車崇拝ってのがいたとしたらレクサスＧＳに乗って、お前ら国産糊は貧乏だと煽ってるのかね？ｗ
レクサスＧＳ４５０ｈ
http://www.lexus.de/car-models/gs/gs-450h/index.tmex#/PricesAndSpecifications
最廉価 ５４７５０
最高級 ７１８００ ユーロ
アウディだとＳ６ならレクサスＧＳと対峙できるって感じだね。
http://www.audi.de/de/brand/de/neuwagen/a6.html
Ｓ６ ７３４５０ユーロ
ドイツ版、日本車崇拝ってのがいたとしたらレクサスＧＳに乗って、お前ら国産糊は貧乏だと煽ってるのかね？ｗ
レクサスＧＳ４５０ｈ
http://www.lexus.de/car-models/gs/gs-450h/index.tmex#/PricesAndSpecifications
最廉価 ５４７５０
最高級 ７１８００ ユーロ
アウディだとＳ６ならレクサスＧＳと対峙できるって感じだね。
http://www.audi.de/de/brand/de/neuwagen/a6.html
Ｓ６ ７３４５０ユーロ
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 02:58:26.23 ID:cKkdjBY90
ドイツでは日本車は外車で独車が国産なんだから
日本車にプレミアム付いてて当然。
マジで>>532みたいなことになってるよ。
「やっぱり日本の車はスマートでクールだね！」みたいなことを言いながらw
どうせなら海外主要市場の中国とアメリカで比較してみればいい。
ブランド価値は国次第。
中国ではアウディが物凄く強いが、日本じゃそれほどでもない。
日本でもAMGと競合するベンツの通常モデルは、本国と価格が逆転してたりする。
だからブランド性を語りたいなら
その国での価格をベースに、寸法・気筒数・デザイン・装備・性能を加味すればいい。
日本車にプレミアム付いてて当然。
マジで>>532みたいなことになってるよ。
「やっぱり日本の車はスマートでクールだね！」みたいなことを言いながらw
どうせなら海外主要市場の中国とアメリカで比較してみればいい。
ブランド価値は国次第。
中国ではアウディが物凄く強いが、日本じゃそれほどでもない。
日本でもAMGと競合するベンツの通常モデルは、本国と価格が逆転してたりする。
だからブランド性を語りたいなら
その国での価格をベースに、寸法・気筒数・デザイン・装備・性能を加味すればいい。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 03:10:33.96 ID:mKrAgsgK0
>>533
その国だけでしか通用しないブランドって何なのだろうね？
ちょっと古い芸能人だが木村拓也は日本ではブランドだが
彼が海外の例えばＮＹ5番街を歩いていても誰も彼をスターだと知らない。
そんな価値程度で、極めて限定した世界でしか通用しないブランド性に拘る必要あるのな？
そうじゃなく純粋に木村拓也が好きならかまわんが。
ブランド、ブランドって拘る奴が木村拓也はないだろう。
それなら世界の北野武のほうが、なんぼかそれに適うよ。
その国だけでしか通用しないブランドって何なのだろうね？
ちょっと古い芸能人だが木村拓也は日本ではブランドだが
彼が海外の例えばＮＹ5番街を歩いていても誰も彼をスターだと知らない。
そんな価値程度で、極めて限定した世界でしか通用しないブランド性に拘る必要あるのな？
そうじゃなく純粋に木村拓也が好きならかまわんが。
ブランド、ブランドって拘る奴が木村拓也はないだろう。
それなら世界の北野武のほうが、なんぼかそれに適うよ。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 03:15:28.49 ID:mKrAgsgK0
>>533
君は日本人だね。
＞ドイツじゃ日本は神の国として思われている面もあるが
↑は事実としてあるんだが、実はこれはトラップを仕掛けた
韓国人なら、これを絶対に否定し、日本人も韓国人と同じく虐げられて見下された存在だと思わないと気が済まない性癖が奴等にはあるｗ
君は日本人だね。
＞ドイツじゃ日本は神の国として思われている面もあるが
↑は事実としてあるんだが、実はこれはトラップを仕掛けた
韓国人なら、これを絶対に否定し、日本人も韓国人と同じく虐げられて見下された存在だと思わないと気が済まない性癖が奴等にはあるｗ
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 03:43:49.44 ID:cKkdjBY90
>>534の理屈だと、車ならフェラーリやロールスあたり(地域に影響されないトップブランド)でないと意味が無いことになる。
しかしそもそもブランドは自分のため、あるいは自分を見る人のため。
だったら関係ない世界での評価は放っておいて、自分の住む世界でのブランド性に拘るのは当然だろう。
海外で大人気でも日本じゃ無名の芸能人がいたとして、そいつの日本でのブランド力は無いわな。
しかしそもそもブランドは自分のため、あるいは自分を見る人のため。
だったら関係ない世界での評価は放っておいて、自分の住む世界でのブランド性に拘るのは当然だろう。
海外で大人気でも日本じゃ無名の芸能人がいたとして、そいつの日本でのブランド力は無いわな。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 04:51:50.25 ID:KgQUaqv30
嘘つき日本人
日本人のおバカさん
ワロタｗ
ここで日本車をネガキャンしてた奴ってやっぱチョンだったんだなｗ
日本車をどうこう言う前にお前らの猿マネ韓国車をなんとかしろよｗ
対馬から仏像盗んで開き直る泥棒国家のくせによｗ
日韓W杯では審判を買収して八百長もしてたっけｗ
韓国って中国と同じで道徳教育ってされてないんだなｗｗｗ
こんな国とはさっさと国交断絶しろよｗ
日本人のおバカさん
ワロタｗ
ここで日本車をネガキャンしてた奴ってやっぱチョンだったんだなｗ
日本車をどうこう言う前にお前らの猿マネ韓国車をなんとかしろよｗ
対馬から仏像盗んで開き直る泥棒国家のくせによｗ
日韓W杯では審判を買収して八百長もしてたっけｗ
韓国って中国と同じで道徳教育ってされてないんだなｗｗｗ
こんな国とはさっさと国交断絶しろよｗ
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 06:45:03.35 ID:0guDsVhZ0
フォルクスｗあんな地味なダセー車乗る奴がいるんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まだ国産車の方が・・と言いたいとこだが圏外だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まだ国産車の方が・・と言いたいとこだが圏外だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 06:46:01.85 ID:PKV6a/WvI
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 07:27:01.81 ID:ZJ6BEt5yO
>>539
世間一般な人の感覚
外車（輸入車では無く外車）は
高い
壊れる
成金
ヤクザ
真っ当な商売で稼いだ金じゃない
↑
いまだにこんなんよ
ゴルフは大体の大きさや形的にヴィッツやマーチなのに、値段が2倍するって感覚
車板に来る人とは全然違って笑えるよ
（人間って一度ついたイメージは一生つきまくるのかもw）
世間一般な人の感覚
外車（輸入車では無く外車）は
高い
壊れる
成金
ヤクザ
真っ当な商売で稼いだ金じゃない
↑
いまだにこんなんよ
ゴルフは大体の大きさや形的にヴィッツやマーチなのに、値段が2倍するって感覚
車板に来る人とは全然違って笑えるよ
（人間って一度ついたイメージは一生つきまくるのかもw）
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 07:47:54.86 ID:8kRZsevj0
>>529
レクサスの欧州価格が高いのは、関税と販売規模が小さい&プレミアムブランドで売りたいからじゃねぇの？
現地生産してるトヨタブランドは｢圧倒的に高く｣ないみたいだし。
まあレクサスが欧州で苦戦してるのは、ブランド価値がそれほどないのに、高い価格設定をせざるを得ないからだと思ってるんだけど。
あと>>533がいうように、ブランド価値はその国次第だよ。
その国での販売の実績、イメージ構築に掛かる年数などが影響するから。
北米と日本でのレクサスブランドの差を見ればわかる。
なんか神の国がどうとか必死だけど、ドイツ車は日本でのブランディング戦略が上手くいってる、ってだけの事なんだけどな。
レクサスの欧州価格が高いのは、関税と販売規模が小さい&プレミアムブランドで売りたいからじゃねぇの？
現地生産してるトヨタブランドは｢圧倒的に高く｣ないみたいだし。
まあレクサスが欧州で苦戦してるのは、ブランド価値がそれほどないのに、高い価格設定をせざるを得ないからだと思ってるんだけど。
あと>>533がいうように、ブランド価値はその国次第だよ。
その国での販売の実績、イメージ構築に掛かる年数などが影響するから。
北米と日本でのレクサスブランドの差を見ればわかる。
なんか神の国がどうとか必死だけど、ドイツ車は日本でのブランディング戦略が上手くいってる、ってだけの事なんだけどな。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 07:55:54.11 ID:PKV6a/WvI
>まあレクサスが欧州で苦戦してるのは、ブランド価値がそれほどないのに、高い価格設定をせざるを得ないからだと思ってるんだけど。
おっしゃる通りだと思います。
GS450hは、4.5L並みの加速性能を有していないのに、4.5L並みの値段を付けているから、
日本以外では売れていません。
おっしゃる通りだと思います。
GS450hは、4.5L並みの加速性能を有していないのに、4.5L並みの値段を付けているから、
日本以外では売れていません。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 08:01:38.92 ID:iw4T33GD0
>>485 >>489 が言うには嘘つき日本人達が、新型ゴルフの出来の良さを羨み
嫉妬しているんだってwww ドイツの自動車雑誌にドイツ車が劣っているデータが
掲載されているのも、姑息な日本人のロビー活動のおかげなんだってさwww
嫉妬しているんだってwww ドイツの自動車雑誌にドイツ車が劣っているデータが
掲載されているのも、姑息な日本人のロビー活動のおかげなんだってさwww
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 08:01:42.13 ID:PKV6a/WvI
ガソリン直噴ターボだからこれくらいの差に収まってるけど、ディーゼルターボだと
もう勝負にならんだろうな↓
BMW740i；5.6秒（0-60mph）、12.1km/l（JC08）
レクサスLS460；5.4秒（0-60mph）、8.4km/l（JC08）
レクサスLS600hL；5.5秒（0-60mph） 、11.6km/l（JC08）
もう勝負にならんだろうな↓
BMW740i；5.6秒（0-60mph）、12.1km/l（JC08）
レクサスLS460；5.4秒（0-60mph）、8.4km/l（JC08）
レクサスLS600hL；5.5秒（0-60mph） 、11.6km/l（JC08）
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 08:04:25.31 ID:PKV6a/WvI
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 08:11:25.66 ID:iw4T33GD0
2013年直4/MTモデル ファミリーFFセダン対プレミアムスポーツFRセダン対決
AccordSports 2.4L NA, 6MT, 189hp, 24180USD
BMW320i 2L Turbo, 6MT, 180hp, 32550USD
0-60mph (0-96km/h)のデータ
AccordSports (6.8秒) < BMW320i（7.1秒）www
加速で有利なFRなのに負けちゃうBMW320i、リコール残念だったねw
直4・直5加速データ
CamryHybrid(7.2秒)<Camry(7.8秒)<HyundaiSonata(8.2秒)<Passat(9.0秒)
韓国車(直4/2.4L)にさえ負けるドイツ車(直5/2.5L)w
>>545
日本車のシートは小さすぎるので、外車を買うって言ってたバカがいたけど
どうしているかねぇ、君知らない？w
AccordSports 2.4L NA, 6MT, 189hp, 24180USD
BMW320i 2L Turbo, 6MT, 180hp, 32550USD
0-60mph (0-96km/h)のデータ
AccordSports (6.8秒) < BMW320i（7.1秒）www
加速で有利なFRなのに負けちゃうBMW320i、リコール残念だったねw
直4・直5加速データ
CamryHybrid(7.2秒)<Camry(7.8秒)<HyundaiSonata(8.2秒)<Passat(9.0秒)
韓国車(直4/2.4L)にさえ負けるドイツ車(直5/2.5L)w
>>545
日本車のシートは小さすぎるので、外車を買うって言ってたバカがいたけど
どうしているかねぇ、君知らない？w
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 08:18:01.65 ID:tqQjFt1L0
>>546
一方日本のアコード２．４Ｌは３５０万円以上だっけ？
一方日本のアコード２．４Ｌは３５０万円以上だっけ？
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 08:25:39.98 ID:iw4T33GD0
>>547
北米のアキュラTSXに相当する奴ですね。
北米のアキュラTSXに相当する奴ですね。
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 08:35:42.27 ID:8kRZsevj0
直線加速性能や、ハンドル切りながらのブレーキングだけ切り取って車の性能を語る意味が俺にはよく解らんのだけど。
直線加速性能なんてギア比やレブリミット、変速制御にも因るんだろうし。
一定の性能を測る目安にはなるんだろうけどね。
車ってメーカーも色々テストするけど、回避、加速、制動、高速安定性などの運動性能、衝突安全性、燃費、快適性などトータルでどうなのか、じゃないのか？
そこでメーカーとしての考え方の違いも出てくるんだろうし。
そういうのひっくるめて判断しないと駄目なんじゃね？
直線加速性能なんてギア比やレブリミット、変速制御にも因るんだろうし。
一定の性能を測る目安にはなるんだろうけどね。
車ってメーカーも色々テストするけど、回避、加速、制動、高速安定性などの運動性能、衝突安全性、燃費、快適性などトータルでどうなのか、じゃないのか？
そこでメーカーとしての考え方の違いも出てくるんだろうし。
そういうのひっくるめて判断しないと駄目なんじゃね？
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 08:54:31.94 ID:GA9KILaR0
日本で売るなら、とりあえず小回りは利けよ輸入車・・・
直進走る前にこれ重要・・・ストレス溜まる
直進走る前にこれ重要・・・ストレス溜まる
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 08:55:31.30 ID:GA9KILaR0
ベスモとかのテストにデフォで小回りも入れてくれないかなぁ、カタログ数値が怪しい
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 09:56:07.37 ID:1WM/x/5cO
隔離スレにようこそ
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 10:07:27.81 ID:tqQjFt1L0
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 10:08:41.10 ID:tqQjFt1L0
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 10:25:03.26 ID:ekXJimep0
日本で糞安い日本車なんて乗ってると嘲笑されるだけだろ
「負け組でーす」って宣言してるようなもの
「負け組でーす」って宣言してるようなもの
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 11:02:56.01 ID:PK5c9Oey0
>>555
その１台の車で判断するなんて実は無理なんだよな
他人の家の状況は正直判らんよ
それが１０台所有（輸入車ばかり所有）のうちのたまたまの１台かもしれんしな
↑
これなら大勝ち組だろ？ｗ
逆に十数年前の中古のＭＢのＳクラス乗ってますじゃ負け組だけど、誰もそうは
見抜けないだろ
その１台の車で判断するなんて実は無理なんだよな
他人の家の状況は正直判らんよ
それが１０台所有（輸入車ばかり所有）のうちのたまたまの１台かもしれんしな
↑
これなら大勝ち組だろ？ｗ
逆に十数年前の中古のＭＢのＳクラス乗ってますじゃ負け組だけど、誰もそうは
見抜けないだろ
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 11:32:34.84 ID:miO6oXz10
最近のゴルフは壊れにくいらしいよ
でも保証に入ることを強くすすめられる
でも保証に入ることを強くすすめられる
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 14:26:18.22 ID:PKV6a/WvI
>>548
最近まで日本で売ってたのはこちら。
0-100
BMW320MT（7.3秒）＜BMW320AT（7.6秒）＜アコード2.4MT（8.1秒）＜IS250AT（8.5秒）＜＜アコード2.4AT（9.8秒）
参考
http://www.honda.co.uk/cars/_assets/downloads/accordsaloon/Accord_Saloon.pdf
http://www.lexus.co.uk/range/is/specifications/index.aspx
http://www.bmw.co.uk/bmwuk/pricesandspecifications/0,,1156_181246516__bs-Mw%3D%3D%40bb-RjMw%40bm-WkpFMw%3D%3D,00.html
最近まで日本で売ってたのはこちら。
0-100
BMW320MT（7.3秒）＜BMW320AT（7.6秒）＜アコード2.4MT（8.1秒）＜IS250AT（8.5秒）＜＜アコード2.4AT（9.8秒）
参考
http://www.honda.co.uk/cars/_assets/downloads/accordsaloon/Accord_Saloon.pdf
http://www.lexus.co.uk/range/is/specifications/index.aspx
http://www.bmw.co.uk/bmwuk/pricesandspecifications/0,,1156_181246516__bs-Mw%3D%3D%40bb-RjMw%40bm-WkpFMw%3D%3D,00.html
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 16:40:17.75 ID:h/Wj2FoZ0
200馬力あるのに何でこんなに遅いんだ？
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 20:15:36.17 ID:ZJ6BEt5yO
ぶっちゃけ
欧州って市場的に美味しいの？
（日本メーカー的に）
アメリカで楽な商売で利益上げてた方がいいような
（世界戦略とは言えないけどね）
現地雇用とかの面では評価されてるのかな？
欧州って市場的に美味しいの？
（日本メーカー的に）
アメリカで楽な商売で利益上げてた方がいいような
（世界戦略とは言えないけどね）
現地雇用とかの面では評価されてるのかな？
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 20:34:15.86 ID:03LCWxHX0
＞欧州って市場的に美味しいの？
大きい車が全く売れてないから今は美味しくない。
大きい車が全く売れてないから今は美味しくない。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 21:02:18.23 ID:LakxaiUs0
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 21:21:13.28 ID:/ybSJoiQ0
>>558
はいはいw ドイツのFRプレミアムスポーツセダンのライバルは、日本のFF
ファミリーセダンw
0-60mph (0-96km/h)の加速データ（直4セダン）
AccordSports (6.8秒) < BMW320i（7.1秒）www
参考
www.motortrend.com/roadtests/coupes/1209_2013_honda_accord_first_test/viewall.html
www.bmwusa.com/Standard/Content/Vehicles/2013/3/320iSedan/Features_and_Specs/320iSedanSpecifications.aspx
ついでに宇宙一のブレーキ性能を誇るドイツのスポーツカーのライバルは、
日本のファミリーSUVw
進入速度100km/hからの制動距離 (ドイツAutobuild誌調べ)
Mazda CX-7(34.4m) < Porsche Carrera4S(34.6m)
Nissan Qashqai/デュアリス(34.9m) < TOYOTA Verso/ウィッシュ(35.1m) < Porsche Carrera(35.2m)
はいはいw ドイツのFRプレミアムスポーツセダンのライバルは、日本のFF
ファミリーセダンw
0-60mph (0-96km/h)の加速データ（直4セダン）
AccordSports (6.8秒) < BMW320i（7.1秒）www
参考
www.motortrend.com/roadtests/coupes/1209_2013_honda_accord_first_test/viewall.html
www.bmwusa.com/Standard/Content/Vehicles/2013/3/320iSedan/Features_and_Specs/320iSedanSpecifications.aspx
ついでに宇宙一のブレーキ性能を誇るドイツのスポーツカーのライバルは、
日本のファミリーSUVw
進入速度100km/hからの制動距離 (ドイツAutobuild誌調べ)
Mazda CX-7(34.4m) < Porsche Carrera4S(34.6m)
Nissan Qashqai/デュアリス(34.9m) < TOYOTA Verso/ウィッシュ(35.1m) < Porsche Carrera(35.2m)
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 21:25:05.27 ID:LakxaiUs0
>>557
ぼったくんてんだから、５年、１０万キロ位保証しないかんわ
ぼったくんてんだから、５年、１０万キロ位保証しないかんわ
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 21:40:41.60 ID:03LCWxHX0
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 21:42:22.25 ID:03LCWxHX0
>>562
ベンツBMWアウディのセダンが年に合計100万台くらい売れてる。
ベンツBMWアウディのセダンが年に合計100万台くらい売れてる。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 21:59:37.88 ID:J9Qlk5e10
正直なところ貧乏人には日本車で十分だと思う
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 22:00:57.91 ID:/ybSJoiQ0
>>565
だってお前日本人じゃないしw アコードより劣っているからって泣くなよw
BMWもトヨタに土下座してハイブリッド技術譲ってもらわないと、また
アコードに負けちゃうよw
http://allabout.co.jp/gm/gc/413185/
だってお前日本人じゃないしw アコードより劣っているからって泣くなよw
BMWもトヨタに土下座してハイブリッド技術譲ってもらわないと、また
アコードに負けちゃうよw
http://allabout.co.jp/gm/gc/413185/
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 22:23:01.24 ID:qRZ7kYWw0
アコードｗ
どんだけ負け犬なんだよｗ
どんだけ負け犬なんだよｗ
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 22:41:14.02 ID:/ybSJoiQ0
信頼性が朝鮮車以下の南アフリカ産ポロ、ゴルフ、3尻に乗って勝ち組気取りとはwww
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 22:47:29.10 ID:Q8tHrSyu0
と魅力度が朝鮮車以下のアジア産カローラ、アコード、ワゴンＲに乗った負け犬さんがオクビとってますwww
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 22:54:27.04 ID:ETMut/URO
日本車に乗ってる日本人はドイツ車に乗ってる韓国人と比べたら負け犬だよな。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 22:55:41.39 ID:ViLXSLUm0
>>563
そのテストのBest20に日本車って何台入ってるの？
そのテストのBest20に日本車って何台入ってるの？
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 22:56:05.02 ID:dTX1m5QqO
世界中部品の共通化が進んでるのに大きなレベル差が出るわけがない
何を重視するか、そしてバランスが大事
何を重視するか、そしてバランスが大事
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 22:58:11.48 ID:w0srHwpm0
日本車しか買えない奴って可哀相だよね
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 23:02:04.05 ID:GuSE9h7y0
ブランドイメージだろうな
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 23:03:27.57 ID:w0srHwpm0
ブランドイメージを上げられないのは商品に魅力がないからだろうね
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 23:11:56.76 ID:ETMut/URO
商品に魅力がないから日本車は安くても売れない。
商品に魅力があるからドイツ車は高くても売れる。
商品に魅力があるからドイツ車は高くても売れる。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 23:13:32.47 ID:ViLXSLUm0
>>563
ついでにテストのBest10が何かも教えてもらえるとありがたいです。
ついでにテストのBest10が何かも教えてもらえるとありがたいです。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 23:14:14.15 ID:/ybSJoiQ0
ブランドイメージねw
ドイツで調査した自動車メーカーTOP10、BMWやVWより高評価の日本メーカー3社とは？
1位：メルセデス・ベンツ
2位：トヨタ
3位：三菱
4位：マツダ
5位：BMW
5位：フォルクスワーゲン
7位：シュコダ
8位：アウディ
8位：ボルボ
10位：フォード
2～4位を日本ブランドが独占、トップのMB以外、ドイツ車のドイツ国内での
ブランドイメージは大したことがないようですw
http://clicccar.com/2012/06/04/161430/
ドイツで調査した自動車メーカーTOP10、BMWやVWより高評価の日本メーカー3社とは？
1位：メルセデス・ベンツ
2位：トヨタ
3位：三菱
4位：マツダ
5位：BMW
5位：フォルクスワーゲン
7位：シュコダ
8位：アウディ
8位：ボルボ
10位：フォード
2～4位を日本ブランドが独占、トップのMB以外、ドイツ車のドイツ国内での
ブランドイメージは大したことがないようですw
http://clicccar.com/2012/06/04/161430/
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 23:16:05.67 ID:2N+uCdR+0
それぞれのファクターにおける比率は、魅力：28％、メンテナンス25％、品質24％、サービス23％となっているとのこと。
乞食は文盲ｗ
乞食は文盲ｗ
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 23:20:59.86 ID:w0srHwpm0
>>580
ADACの調査結果はこうなってるよ
http://www.rankingthebrands.com/PDF/ADAC%20AutoMarxX%20Brand%20Ranking%202012,%20ADAC.pdf
1位 Mercedes
2位 Audi
3位 BMW
ADACの調査結果はこうなってるよ
http://www.rankingthebrands.com/PDF/ADAC%20AutoMarxX%20Brand%20Ranking%202012,%20ADAC.pdf
1位 Mercedes
2位 Audi
3位 BMW
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 23:27:46.61 ID:/ybSJoiQ0
>>581
つまり総合評価じゃんw
アウディ、フォルクスワーゲン、BMWがエンジンの信頼性でワースト10入り
エンジンの信頼性トップ3
1位 ホンダ 故障率 0.29%
2位 トヨタ 0.58%
3位 メルセデス・ベンツ 0.84%
信頼性ワーストランキング
1位 MGローバー 7.88%
2位 アウディ 3.71%
3位 ミニ
7位 BMW
9位 フォルクスワーゲン
ホンダのエンジンと比較すると、ベンツは3倍多く故障し、アウディは13倍多く
故障するとのことですwww
http://www.autoexpress.co.uk/car-news/consumer-news/62383/german-cars-among-worst-engine-failures
つまり総合評価じゃんw
アウディ、フォルクスワーゲン、BMWがエンジンの信頼性でワースト10入り
エンジンの信頼性トップ3
1位 ホンダ 故障率 0.29%
2位 トヨタ 0.58%
3位 メルセデス・ベンツ 0.84%
信頼性ワーストランキング
1位 MGローバー 7.88%
2位 アウディ 3.71%
3位 ミニ
7位 BMW
9位 フォルクスワーゲン
ホンダのエンジンと比較すると、ベンツは3倍多く故障し、アウディは13倍多く
故障するとのことですwww
http://www.autoexpress.co.uk/car-news/consumer-news/62383/german-cars-among-worst-engine-failures
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 23:28:16.65 ID:Gw/ESvT/O
日本で数%のシェアしかないドイツ車が売れてるって…w
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 23:31:21.18 ID:ETMut/URO
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 23:31:27.18 ID:w0srHwpm0
>>583
ADACの調査結果はこうなってるよ
http://www.rankingthebrands.com/PDF/ADAC%20AutoMarxX%20Brand%20Ranking%202012,%20ADAC.pdf
1位 Mercedes
2位 Audi
3位 BMW
ADACの調査結果はこうなってるよ
http://www.rankingthebrands.com/PDF/ADAC%20AutoMarxX%20Brand%20Ranking%202012,%20ADAC.pdf
1位 Mercedes
2位 Audi
3位 BMW
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 23:33:13.11 ID:PKV6a/WvI
今日、タクシー(クラウン・コンフォート)が故障して牽引されてるのを見たよ。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 23:34:24.61 ID:en6jTwyZ0
要するに、今時、信頼性を気にして車を買ってる消費者なんてほとんどいないってことだな。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 23:40:05.79 ID:ETMut/URO
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 23:41:01.32 ID:w0srHwpm0
日本車なんて惨めすぎるよ
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 23:41:21.99 ID:fztTSjgw0
エンジンは壊れないんだよね、ホンダ
俺が昔乗ってたアコードワゴンが5年の間に電動パワステ、ウインドー、集中ドアロック、ヘッドライトのタマ切れ（HIDなのに）
バッテリー劣化による交換、ラジエタ―に穴、マフラーに穴と、故障が多発したけど
エンジンの調子だけは最後まで良かったんだよ
俺が昔乗ってたアコードワゴンが5年の間に電動パワステ、ウインドー、集中ドアロック、ヘッドライトのタマ切れ（HIDなのに）
バッテリー劣化による交換、ラジエタ―に穴、マフラーに穴と、故障が多発したけど
エンジンの調子だけは最後まで良かったんだよ
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 23:41:37.44 ID:ViLXSLUm0
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 23:50:09.01 ID:fztTSjgw0
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 23:51:24.35 ID:eQkDc/kC0
実際のところ輸入車の比率って年収別でどんな感じなんだろう。
例えば年収１千万以上の人だけを対象にしたら３０％とか？
逆に年収４００万未満を対象にすると３％とか？？
という感じで調査したら面白そうだな。
例えば年収１千万以上の人だけを対象にしたら３０％とか？
逆に年収４００万未満を対象にすると３％とか？？
という感じで調査したら面白そうだな。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 23:51:55.66 ID:lYzeIPT10
驚異的であろうとなんだろうと劣化してることには変わりない
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 23:54:06.82 ID:w0srHwpm0
>>593
貧乏人は安かろう悪かろうでも辛抱するんだろうね
貧乏人は安かろう悪かろうでも辛抱するんだろうね
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 23:55:10.28 ID:fztTSjgw0
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 23:57:21.62 ID:ViLXSLUm0
>>584
日本国内で、MBやBMWの価格帯の日本車メーカーのシェアってどれくらいなんだろうね？
日本国内で、MBやBMWの価格帯の日本車メーカーのシェアってどれくらいなんだろうね？
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 23:59:40.56 ID:ETMut/URO
ドイツ人と比べたら日本人はアレだから仕方ないよ。
日本人は誤魔化したり人を騙したり自国の通貨価値を操作したりずるい猿だからな。
車も性格が現れるわけだよ。
日本人は誤魔化したり人を騙したり自国の通貨価値を操作したりずるい猿だからな。
車も性格が現れるわけだよ。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 00:04:10.94 ID:yk7jceva0
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 00:04:50.58 ID:OH0xfeNW0
>>594
年収というか、今金持ってるのってほとんど団塊世代だから年寄りの輸入車デビューが多いってのを見た事ある
年収というか、今金持ってるのってほとんど団塊世代だから年寄りの輸入車デビューが多いってのを見た事ある
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 00:08:32.50 ID:KXmUi+oh0
若い奴でも金持ってる奴は多いよ
妬まれるから黙ってるだけ
妬まれるから黙ってるだけ
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 00:11:52.67 ID:YNPqq+El0
>>592
日本の車はねぇ、予算の都合なのか上に書かれた数台のSUV位しかテストに
エントリーされてないの。ポルシェ出してんだから、GT-RやZ、せめて日本の
普通のセダン位テストしてもいいのにね。ただし日本車の結果が良いと、毎回
「嘘つき日本人」がロビー活動しているからって言う輩が現れるからなぁw
>>599
君、日本人じゃないでしょ。
日本の車はねぇ、予算の都合なのか上に書かれた数台のSUV位しかテストに
エントリーされてないの。ポルシェ出してんだから、GT-RやZ、せめて日本の
普通のセダン位テストしてもいいのにね。ただし日本車の結果が良いと、毎回
「嘘つき日本人」がロビー活動しているからって言う輩が現れるからなぁw
>>599
君、日本人じゃないでしょ。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 00:16:35.68 ID:b8OGrXl00
欧州では日本車のセダンがほとんど売れてないからだろ。
なんで売れてないかと言うと、加速でも燃費でも抜かれてるから。
なんで売れてないかと言うと、加速でも燃費でも抜かれてるから。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 00:20:06.63 ID:YNPqq+El0
>>604
君が基地外みたいに主張していた「日本車のシートは小さすぎる」からじゃない?www
君が基地外みたいに主張していた「日本車のシートは小さすぎる」からじゃない?www
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 00:26:14.72 ID:o8iwcIRJ0
>>604
欧州における日本車のシェアの方が日本における欧州車のシェアよりずっと大きいんだけどねw
欧州における日本車のシェアの方が日本における欧州車のシェアよりずっと大きいんだけどねw
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 00:29:14.27 ID:NZixDdD10
第三国のアメリカ市場での評価が客観的だよね
２０１２年度版魅力度ランキング（偏差値換算）
ポルシェ（７５）←欧米有名大レベル
ジャガー（７２）←東大・京大レベル
ＢＭＷ（６７），アウディ（６４），ベンツ（６３）←上位旧帝レベル
ランドローバー（６０），レクサス（６０）←下位旧帝・早慶レベル
キャデラック（５７），インフィニティ（５７），アキュラ（５５），リンカーン（５５），ミニ（５５）←上位地国・上智ＩＣＵレベル
ＶＷ（５４），ボルボ（５２）←下位地国・ＭＡＲＣＨレベル
ラム（４８），フォード（４８），クライスラー（４７），起亜（４６），ダッジ（４６），ビュイック（４６），ヒュンダイ（４６），ＧＭＣ（４５），トヨタ（４５）←日東駒専レベル
シボレー（４４），ホンダ（４２），マツダ（４２），日産（４２），フィアット（４１），ジープ（４０），サイオン（４０）←大東亜帝国レベル
スバル（３９），三菱（３７），スマート（３７），スズキ（３５）←サル
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2012/2012%20US%20APEAL_J.pdf
２０１２年度版魅力度ランキング（偏差値換算）
ポルシェ（７５）←欧米有名大レベル
ジャガー（７２）←東大・京大レベル
ＢＭＷ（６７），アウディ（６４），ベンツ（６３）←上位旧帝レベル
ランドローバー（６０），レクサス（６０）←下位旧帝・早慶レベル
キャデラック（５７），インフィニティ（５７），アキュラ（５５），リンカーン（５５），ミニ（５５）←上位地国・上智ＩＣＵレベル
ＶＷ（５４），ボルボ（５２）←下位地国・ＭＡＲＣＨレベル
ラム（４８），フォード（４８），クライスラー（４７），起亜（４６），ダッジ（４６），ビュイック（４６），ヒュンダイ（４６），ＧＭＣ（４５），トヨタ（４５）←日東駒専レベル
シボレー（４４），ホンダ（４２），マツダ（４２），日産（４２），フィアット（４１），ジープ（４０），サイオン（４０）←大東亜帝国レベル
スバル（３９），三菱（３７），スマート（３７），スズキ（３５）←サル
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2012/2012%20US%20APEAL_J.pdf
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 00:29:43.92 ID:GqbwBk9v0
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 00:33:16.70 ID:BYP5HCczO
欧州で売れている日本車は日本価値で百万くらいの安物ポンコツ車。
日本で売れているドイツ車はほとんどが一千万オーバーの高級ブランド車。
日本で売れているドイツ車はほとんどが一千万オーバーの高級ブランド車。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 00:34:35.14 ID:inZQ3bj8I
Mercedes-Benz E-Class 65,171
BMW 5-Series 56,798
Lexus GS 22,160
http://www.goodcarbadcar.net/2013/01/2012-usa-auto-sales-rankings-by-model7.html
BMW 5-Series 56,798
Lexus GS 22,160
http://www.goodcarbadcar.net/2013/01/2012-usa-auto-sales-rankings-by-model7.html
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 00:35:09.73 ID:4kO2Ng160
実際ADACの調査結果はこうなってるからね
http://www.rankingthebrands.com/PDF/ADAC%20AutoMarxX%20Brand%20Ranking%202012,%20ADAC.pdf
1位 Mercedes
2位 Audi
3位 BMW
http://www.rankingthebrands.com/PDF/ADAC%20AutoMarxX%20Brand%20Ranking%202012,%20ADAC.pdf
1位 Mercedes
2位 Audi
3位 BMW
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 00:37:53.86 ID:o8iwcIRJ0
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 00:38:19.90 ID:6A2TxVbM0
>>604
2000ｃｃ以上の排気量の実燃費はちょっと前に抜かれたんだっけ？
だからレクサスとか猫も杓子もハイブリッド搭載したと
>>606
売れてる車の内訳がヤリスみたいな大衆車だけどな
東欧で作ってる
ハンガリーにスズキ
チェコ、ポーランド、ロシアなんかにトヨタの生産拠点があるよ
2000ｃｃ以上の排気量の実燃費はちょっと前に抜かれたんだっけ？
だからレクサスとか猫も杓子もハイブリッド搭載したと
>>606
売れてる車の内訳がヤリスみたいな大衆車だけどな
東欧で作ってる
ハンガリーにスズキ
チェコ、ポーランド、ロシアなんかにトヨタの生産拠点があるよ
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 00:41:49.62 ID:ZdCC82YZ0
消費者にとっては売れてることはマイナス要因にしかならないよ
売れれば売れるほど希少性が薄れて魅力がなくなるだけ
売れれば売れるほど希少性が薄れて魅力がなくなるだけ
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 00:43:28.45 ID:Tu/GmE070
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 00:45:11.85 ID:MLO4dTch0
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 00:45:15.05 ID:GqbwBk9v0
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 00:47:07.76 ID:2w6WQzcu0
過去の結果は、
2006年がポルシェ『ケイマンS』、
2007年がアウディ『RS4』、
2008年がアウディ『R8』、
2009年が日産『GT-R』、
2010年がアウディ『R8V10』、
2011年がフェラーリ『458イタリア』、
2012年が新型ポルシェ『911』。
ポルシェは2年連続、3回目のワールドパフォーマンスカーオブザイヤー受賞となった。
2006年がポルシェ『ケイマンS』、
2007年がアウディ『RS4』、
2008年がアウディ『R8』、
2009年が日産『GT-R』、
2010年がアウディ『R8V10』、
2011年がフェラーリ『458イタリア』、
2012年が新型ポルシェ『911』。
ポルシェは2年連続、3回目のワールドパフォーマンスカーオブザイヤー受賞となった。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 00:48:12.52 ID:b8OGrXl00
>>613
ハイブリッドの燃費もあんまり良くない。
BMW740i；5.6秒（0-60mph）、12.1km/l（JC08）
レクサスLS460；5.4秒（0-60mph）、8.4km/l（JC08）
レクサスLS600hL；5.5秒（0-60mph） 、11.6km/l（JC08）
ハイブリッドの燃費もあんまり良くない。
BMW740i；5.6秒（0-60mph）、12.1km/l（JC08）
レクサスLS460；5.4秒（0-60mph）、8.4km/l（JC08）
レクサスLS600hL；5.5秒（0-60mph） 、11.6km/l（JC08）
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 00:48:25.56 ID:o8iwcIRJ0
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 00:49:59.77 ID:4kO2Ng160
過去８年でアウディ３回、ポルシェ３回、フェラーリ１回、日産１回ってことか
性能で選べば自ずとドイツ車ってことになるみたいだね
性能で選べば自ずとドイツ車ってことになるみたいだね
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 00:52:30.95 ID:b8OGrXl00
>>549
燃費と加速性能はトレードオフの関係にあるから、その両立点を比べれば良い。
燃費と加速性能はトレードオフの関係にあるから、その両立点を比べれば良い。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 00:57:06.55 ID:GqbwBk9v0
>>620
日本メーカーは大衆車メーカーって事だね。
日本メーカーは大衆車メーカーって事だね。
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 00:59:26.75 ID:4kO2Ng160
ユニ○ロとかマク○ナルドと似たようなものだな
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 01:02:12.28 ID:YNPqq+El0
で、日本の大衆車メーカーのSUVにブレーキ性能で劣る1500万円超えのポルシェw
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 01:03:38.00 ID:Wg0JsYHH0
もう日本は無理だよ
やがて中国や韓国にも抜かれる
哀れなジャップｗｗｗｗｗｗｗｗ
やがて中国や韓国にも抜かれる
哀れなジャップｗｗｗｗｗｗｗｗ
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 01:04:48.85 ID:ztB0YJHO0
ポルシェはＷＣＯＴＹワールドパフォーマンスカー受賞だからね
『格』が違うよ
『格』が違うよ
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 01:06:40.92 ID:jMuOh9G50
>>626
俺も哀れなジャップの一人だけど、せめて車ぐらいはジャップ謹製の糞車じゃなくてドイツ車にしたよ。
俺も哀れなジャップの一人だけど、せめて車ぐらいはジャップ謹製の糞車じゃなくてドイツ車にしたよ。
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 01:07:08.43 ID:OH0xfeNW0
中国はともかく、もう韓国には負けてるだろ
あのヒュンダイが急成長して今や海外でも注目浴びるメーカーだからな
あのヒュンダイが急成長して今や海外でも注目浴びるメーカーだからな
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 01:08:14.43 ID:4kO2Ng160
>>626
「やがて」じゃなくて、もう抜かれてるよ
２０１２年度版魅力度ランキング（偏差値換算）
ポルシェ（７５）←欧米有名大レベル
ジャガー（７２）←東大・京大レベル
ＢＭＷ（６７），アウディ（６４），ベンツ（６３）←上位旧帝レベル
ランドローバー（６０），レクサス（６０）←下位旧帝・早慶レベル
キャデラック（５７），インフィニティ（５７），アキュラ（５５），リンカーン（５５），ミニ（５５）←上位地国・上智ＩＣＵレベル
ＶＷ（５４），ボルボ（５２）←下位地国・ＭＡＲＣＨレベル
ラム（４８），フォード（４８），クライスラー（４７），起亜（４６），ダッジ（４６），ビュイック（４６），ヒュンダイ（４６），ＧＭＣ（４５），トヨタ（４５）←日東駒専レベル
シボレー（４４），ホンダ（４２），マツダ（４２），日産（４２），フィアット（４１），ジープ（４０），サイオン（４０）←大東亜帝国レベル
スバル（３９），三菱（３７），スマート（３７），スズキ（３５）←サル
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2012/2012%20US%20APEAL_J.pdf
「やがて」じゃなくて、もう抜かれてるよ
２０１２年度版魅力度ランキング（偏差値換算）
ポルシェ（７５）←欧米有名大レベル
ジャガー（７２）←東大・京大レベル
ＢＭＷ（６７），アウディ（６４），ベンツ（６３）←上位旧帝レベル
ランドローバー（６０），レクサス（６０）←下位旧帝・早慶レベル
キャデラック（５７），インフィニティ（５７），アキュラ（５５），リンカーン（５５），ミニ（５５）←上位地国・上智ＩＣＵレベル
ＶＷ（５４），ボルボ（５２）←下位地国・ＭＡＲＣＨレベル
ラム（４８），フォード（４８），クライスラー（４７），起亜（４６），ダッジ（４６），ビュイック（４６），ヒュンダイ（４６），ＧＭＣ（４５），トヨタ（４５）←日東駒専レベル
シボレー（４４），ホンダ（４２），マツダ（４２），日産（４２），フィアット（４１），ジープ（４０），サイオン（４０）←大東亜帝国レベル
スバル（３９），三菱（３７），スマート（３７），スズキ（３５）←サル
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2012/2012%20US%20APEAL_J.pdf
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 01:09:49.54 ID:GqbwBk9v0
>>625
だからテストの1位から10位までのメーカーを教えてよ。
だからテストの1位から10位までのメーカーを教えてよ。
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 01:19:21.83 ID:Wg0JsYHH0
>>628
それでいいのだよ。日本車なんて買う必要が全く無いんだからｗ
それでいいのだよ。日本車なんて買う必要が全く無いんだからｗ
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 01:25:57.58 ID:Wg0JsYHH0
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 01:26:15.40 ID:gK7RUGPH0
こんな国ですから
日本でもっとも魅力的なモデル
トヨタ「アルファード」が選ばれる
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20110930_480883.html
日本でもっとも魅力的なモデル
トヨタ「アルファード」が選ばれる
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20110930_480883.html
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 01:29:12.86 ID:o8iwcIRJ0
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 01:30:15.65 ID:YNPqq+El0
>>631
日本のSUV以外ドイツ車だろ、イタ車のスポーツカー等もテストされて無いし。
そんなに他のメーカーと比べて見たければ、この結果でも良いんじゃない。
緊急回避ブレーキテスト（進入速度110km/hで50Rを曲がりながらブレーキ）
1位 GT-R R35 43.5m
2位 ガヤルドLP560-4 47.5m
3位 インプレッサWRX STI speC RA-R 51.5m
4位 インプレッサWRX STI 52m
5位 フェラーリ・チャレンジストラダーレ 53m
6位 ポルシェ・カレラ4S 53m
7位 ランサー・エボリューションX GSR 53.5m
日本のSUV以外ドイツ車だろ、イタ車のスポーツカー等もテストされて無いし。
そんなに他のメーカーと比べて見たければ、この結果でも良いんじゃない。
緊急回避ブレーキテスト（進入速度110km/hで50Rを曲がりながらブレーキ）
1位 GT-R R35 43.5m
2位 ガヤルドLP560-4 47.5m
3位 インプレッサWRX STI speC RA-R 51.5m
4位 インプレッサWRX STI 52m
5位 フェラーリ・チャレンジストラダーレ 53m
6位 ポルシェ・カレラ4S 53m
7位 ランサー・エボリューションX GSR 53.5m
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 01:36:54.17 ID:S8VWTPtz0
またチョン人が泣き喚いてるのかよｗ
惨めな人種だよｗ
惨めな人種だよｗ
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 01:38:15.11 ID:S8VWTPtz0
チョン人はドイツ車に乗ったら日本人へのコンプがｊ払拭できるとでも思ってるの？ｗ
無理無理ｗ 美容整形もしないと追いつかんだろ？その気色悪い顔ｗ
無理無理ｗ 美容整形もしないと追いつかんだろ？その気色悪い顔ｗ
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 01:41:03.24 ID:o8iwcIRJ0
欧州車を必要以上に持ち上げる奴も馬鹿だが
こんなとこで人種差別してる野郎も馬鹿丸出しだな。
こんなとこで人種差別してる野郎も馬鹿丸出しだな。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 01:43:07.87 ID:S8VWTPtz0
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 01:45:57.97 ID:S8VWTPtz0
反対に台湾人なら大好きだよ。
その台湾も最近は中国共産党に汚染をされてはいるが
台湾人は、日本の良き友人。女の子も可愛いしね。
その台湾も最近は中国共産党に汚染をされてはいるが
台湾人は、日本の良き友人。女の子も可愛いしね。
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 02:03:45.92 ID:GqbwBk9v0
>>636
別に他のメーカーと比べてみたいわけじゃないのよ。
俺がいいたいのは、一部のテストの結果だけ切り取ってどっちが優れてるか？とか言ってもしょうがないって事。
自分が車を選ぶ時の参考にするのはいいけどね。
別に他のメーカーと比べてみたいわけじゃないのよ。
俺がいいたいのは、一部のテストの結果だけ切り取ってどっちが優れてるか？とか言ってもしょうがないって事。
自分が車を選ぶ時の参考にするのはいいけどね。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 02:16:34.23 ID:YNPqq+El0
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 02:22:34.99 ID:gK7RUGPH0
パチンコが趣味の奴が、黒い軽をバカにされた時も同じ事言ってた。
『本当の金持ちは賢いからコスパの良い軽をあえて選ぶ』んだってさ。
あとそいつ高卒なんだけど、『今時学歴とか言ってるやつがバカ』が口癖。
『高級品を買うやつは物を見る目がないバカだけ』らしいし。
だから高卒で軽にのる年収300万の賢いそいつは、ドンキ、100均、島村が御用達さ。
きっと世の中はバカほど所得が高くて、賢い人ほど低所得なんだね、きっと。
『本当の金持ちは賢いからコスパの良い軽をあえて選ぶ』んだってさ。
あとそいつ高卒なんだけど、『今時学歴とか言ってるやつがバカ』が口癖。
『高級品を買うやつは物を見る目がないバカだけ』らしいし。
だから高卒で軽にのる年収300万の賢いそいつは、ドンキ、100均、島村が御用達さ。
きっと世の中はバカほど所得が高くて、賢い人ほど低所得なんだね、きっと。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 02:29:06.85 ID:o8iwcIRJ0
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 02:41:00.31 ID:GqbwBk9v0
>>643
現時点で韓国車が勝ってるってのもどうかと思うけど、将来的にどうなるかは解らんね。
色んな業界で日本人が引き抜かれてるからな。車業界も例外じゃないだろうし。
ただ性能、品質面で各メーカーの力が拮抗してくると、あとはデザインであったり、運転する楽しさであったり、感性に訴える部分をいかに差別化するかであると思うんだが、
正直そこの部分は欧州車>国産車>>>新興国と思うんだよね。メーカーや車種にもよるけど。
まあ日本人のユーザーの多くが、その部分にあまり拘りを持ってないのが原因なんだろうけど。
現時点で韓国車が勝ってるってのもどうかと思うけど、将来的にどうなるかは解らんね。
色んな業界で日本人が引き抜かれてるからな。車業界も例外じゃないだろうし。
ただ性能、品質面で各メーカーの力が拮抗してくると、あとはデザインであったり、運転する楽しさであったり、感性に訴える部分をいかに差別化するかであると思うんだが、
正直そこの部分は欧州車>国産車>>>新興国と思うんだよね。メーカーや車種にもよるけど。
まあ日本人のユーザーの多くが、その部分にあまり拘りを持ってないのが原因なんだろうけど。
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 02:48:41.15 ID:djeUlrVy0
実用品と嗜好品を比べてるわけだから
いつまで経っても結論は出ない
いつまで経っても結論は出ない
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 03:42:09.84 ID:YNPqq+El0
>>646
外車ってスレのタイトルに入っているのに、アメ車もイタ車も出てこない。ただ長さの違う
ソーセージみたいなデザインのドイツ車だけを持ち上げるのにご執心の人が暴れているからねぇ。
しかも「運転する楽しさであったり、感性に訴える」等のまともな話は一切無くて、二言目には
「貧乏人」「ジャップ」「ゴルフに嫉妬するな」とかだからね。
外車ってスレのタイトルに入っているのに、アメ車もイタ車も出てこない。ただ長さの違う
ソーセージみたいなデザインのドイツ車だけを持ち上げるのにご執心の人が暴れているからねぇ。
しかも「運転する楽しさであったり、感性に訴える」等のまともな話は一切無くて、二言目には
「貧乏人」「ジャップ」「ゴルフに嫉妬するな」とかだからね。
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 03:57:05.27 ID:/5qVbUDD0
やっぱここで複数端末で自演して日本車をネガキャンしてる奴ってチョンだろ？ｗ
ドイツ車ならまだしもチョン車よりも下と言っちゃってる時点でネタ以外のなにものでもないしなｗ
やっぱこいつらキチガイ民族とは国交断絶すべきなんだよｗ
ドイツ車ならまだしもチョン車よりも下と言っちゃってる時点でネタ以外のなにものでもないしなｗ
やっぱこいつらキチガイ民族とは国交断絶すべきなんだよｗ
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 04:02:57.27 ID:/5qVbUDD0
歴史を歪曲し従軍慰安婦とかでっちあげて金をとろうとする乞食民族だしなｗ
しかも対馬から仏像を国家ぐるみで盗む泥棒国家ｗ
チョン車は日本車を猿マネしようとしてるがマネすらマトモにできてないｗ
日本でチョン車に乗ってる奴って在日のチョンしかいないしなｗ
しかも対馬から仏像を国家ぐるみで盗む泥棒国家ｗ
チョン車は日本車を猿マネしようとしてるがマネすらマトモにできてないｗ
日本でチョン車に乗ってる奴って在日のチョンしかいないしなｗ
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 04:04:25.26 ID:nSM5zgm60
日本車ユーザーはチョンと煽り合ってるのがお似合い
ドイツ車ユーザーの俺は高みの見物ｗ
ドイツ車ユーザーの俺は高みの見物ｗ
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 07:14:04.85 ID:ohOjekh60
これが現実だからね（笑）
↓↓↓
２０１２年度版魅力度ランキング（偏差値換算）
ポルシェ（７５）←欧米有名大レベル
ジャガー（７２）←東大・京大レベル
ＢＭＷ（６７），アウディ（６４），ベンツ（６３）←上位旧帝レベル
ランドローバー（６０），レクサス（６０）←下位旧帝・早慶レベル
キャデラック（５７），インフィニティ（５７），アキュラ（５５），リンカーン（５５），ミニ（５５）←上位地国・上智ＩＣＵレベル
ＶＷ（５４），ボルボ（５２）←下位地国・ＭＡＲＣＨレベル
ラム（４８），フォード（４８），クライスラー（４７），起亜（４６），ダッジ（４６），ビュイック（４６），ヒュンダイ（４６），ＧＭＣ（４５），トヨタ（４５）←日東駒専レベル
シボレー（４４），ホンダ（４２），マツダ（４２），日産（４２），フィアット（４１），ジープ（４０），サイオン（４０）←大東亜帝国レベル
スバル（３９），三菱（３７），スマート（３７），スズキ（３５）←サル
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2012/2012%20US%20APEAL_J.pdf
↓↓↓
２０１２年度版魅力度ランキング（偏差値換算）
ポルシェ（７５）←欧米有名大レベル
ジャガー（７２）←東大・京大レベル
ＢＭＷ（６７），アウディ（６４），ベンツ（６３）←上位旧帝レベル
ランドローバー（６０），レクサス（６０）←下位旧帝・早慶レベル
キャデラック（５７），インフィニティ（５７），アキュラ（５５），リンカーン（５５），ミニ（５５）←上位地国・上智ＩＣＵレベル
ＶＷ（５４），ボルボ（５２）←下位地国・ＭＡＲＣＨレベル
ラム（４８），フォード（４８），クライスラー（４７），起亜（４６），ダッジ（４６），ビュイック（４６），ヒュンダイ（４６），ＧＭＣ（４５），トヨタ（４５）←日東駒専レベル
シボレー（４４），ホンダ（４２），マツダ（４２），日産（４２），フィアット（４１），ジープ（４０），サイオン（４０）←大東亜帝国レベル
スバル（３９），三菱（３７），スマート（３７），スズキ（３５）←サル
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2012/2012%20US%20APEAL_J.pdf
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 07:17:09.71 ID:/5qVbUDD0
>>652
まあ、お前の脳内ではそういうランキングなんだろうなｗ
まあ、お前の脳内ではそういうランキングなんだろうなｗ
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 07:37:15.74 ID:q0x0OJDO0
ＪＤパワーの魅力度ランキングそのものだろｗ
涙ふけよｗ
涙ふけよｗ
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 07:45:12.98 ID:/5qVbUDD0
魅力度ランキング？
メーカーごとの？
BMWっていっても5尻より下は糞車じゃんｗ
車名で比較しなきゃ意味ねえよｗ
メーカーごとの？
BMWっていっても5尻より下は糞車じゃんｗ
車名で比較しなきゃ意味ねえよｗ
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 07:47:26.23 ID:fWW2yXmY0
と悔しがる負け犬さんｗ
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 07:49:48.85 ID:/5qVbUDD0
と悔しがる乞食さんｗ
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 07:55:51.14 ID:pbtSrtgz0
>>652
日本でのランキングも似たような傾向だね
http://autos.jdpower.com/content/press-release/ey4JNwd/2012-japan-automotive-performance-execution-and-layout-apeal-study.htm
上位はドイツ御三家，ポルシェ，ジャガー
中位はＶＷ，ボルボ，中高級アメ車
下位は日本車，低級アメ車
車に対する価値評価は万国共通か
日本でのランキングも似たような傾向だね
http://autos.jdpower.com/content/press-release/ey4JNwd/2012-japan-automotive-performance-execution-and-layout-apeal-study.htm
上位はドイツ御三家，ポルシェ，ジャガー
中位はＶＷ，ボルボ，中高級アメ車
下位は日本車，低級アメ車
車に対する価値評価は万国共通か
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 07:56:32.87 ID:pbtSrtgz0
失礼
レクサスも上位に入ってたね
レクサスも上位に入ってたね
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 08:45:03.05 ID:GqbwBk9v0
こういうランキングも、アンケートの項目内容やどのターゲットにするかで変わったりするからなぁ。
全部を真に受けるのもどうかと。
国ごとにブランド力も違うしね。
韓国車の急成長も、北米や欧州で、インセンティブばら蒔いて安売りしてシェア拡大した結果だし、燃費の過大報告してるしてたりボロが出始めてるので、どこまで続くやら。
全部を真に受けるのもどうかと。
国ごとにブランド力も違うしね。
韓国車の急成長も、北米や欧州で、インセンティブばら蒔いて安売りしてシェア拡大した結果だし、燃費の過大報告してるしてたりボロが出始めてるので、どこまで続くやら。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 09:19:45.75 ID:inZQ3bj8I
日本のメーカーが日本で売ってるのはゴミばっかり。
トヨタ→サイオンtC、4ランナー、レクサスLX、レクサスES
日産→インフィニティFX
ホンダ→シビックSi
まともなクルマを日本でも売れよ。
トヨタ→サイオンtC、4ランナー、レクサスLX、レクサスES
日産→インフィニティFX
ホンダ→シビックSi
まともなクルマを日本でも売れよ。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 09:45:47.37 ID:/5qVbUDD0
とそのゴミすら買えない乞食が申しております
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 11:15:30.32 ID:inZQ3bj8I
セレナノアボクステップをゴミだとは思わないのか？
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 11:22:30.96 ID:o8iwcIRJ0
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 11:47:17.19 ID:S8VWTPtz0
不細工乞食で世界の嫌われ者の朝鮮人がまだ日本人に嫉妬してるのかｗ
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 12:03:21.30 ID:S8VWTPtz0
>>663
家族で移動、友人を沢山乗せて移動する、趣味はサーフィンやスノボーなど大きな道具を運ぶ為だとか
そういう用途でクルマを使いたい人からみればゴミでもなんでもなく必要な形だろ。
在日朝鮮人の未婚率は高く少子高齢化が加速しているが、まあ良いことだ
日本から絶滅してほしいからな、ワンボックスのミニバンは必要ないわけかｗ
それと趣味もろくにないカスどもなんだろう。精々パチンコ程度ｗ
家族で移動、友人を沢山乗せて移動する、趣味はサーフィンやスノボーなど大きな道具を運ぶ為だとか
そういう用途でクルマを使いたい人からみればゴミでもなんでもなく必要な形だろ。
在日朝鮮人の未婚率は高く少子高齢化が加速しているが、まあ良いことだ
日本から絶滅してほしいからな、ワンボックスのミニバンは必要ないわけかｗ
それと趣味もろくにないカスどもなんだろう。精々パチンコ程度ｗ
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 12:16:43.82 ID:jqxegSEQ0
日本車に乗ってる時点で見下していいよねｗ
どうせ納税額の少ない役立たずなんだしｗ
どうせ納税額の少ない役立たずなんだしｗ
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 12:22:42.30 ID:MmRJv7PeO
と、半島の方が言ってました
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 12:24:54.87 ID:S8VWTPtz0
半島人の主力産業であるパチンコってのは脱税の温床なんだってなｗ
それと半島人の主力産業のもう1つの新興宗教も無税だろう。
とにかく日本のゴミ、日本にとって１００害あって一利なしってのが在日韓国人だよ。
それと半島人の主力産業のもう1つの新興宗教も無税だろう。
とにかく日本のゴミ、日本にとって１００害あって一利なしってのが在日韓国人だよ。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 12:35:56.78 ID:S8VWTPtz0
ちなみに焼肉だが、これは日本の食文化で韓国人がパクッタものだからな。
ホルモン焼きは韓国だが、これに名前の由来が笑える。
内臓は、放る物（捨てるもの）⇒ホルモン
この語源はなんと、日本語の捨てるって意味ｗ
韓国のオリジナルなんざ、何にもない、ウンチを食べる文化以外になｗ
ホルモン焼きは韓国だが、これに名前の由来が笑える。
内臓は、放る物（捨てるもの）⇒ホルモン
この語源はなんと、日本語の捨てるって意味ｗ
韓国のオリジナルなんざ、何にもない、ウンチを食べる文化以外になｗ
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 13:48:05.53 ID:o8iwcIRJ0
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 16:37:29.98 ID:6A2TxVbM0
同感
今の国産車にその韓国製の材料や部品がどれだけ使われてるか知ってて言ってるんだろうか？
今の国産車にその韓国製の材料や部品がどれだけ使われてるか知ってて言ってるんだろうか？
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 16:47:16.23 ID:cWW967pnI
>>666
アルエルエリヴェルではダメなの？
アルエルエリヴェルではダメなの？
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 19:15:15.02 ID:S8VWTPtz0
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 20:04:44.29 ID:sT0p4UaY0
お前とチョンが目くそ鼻くそなの
わかる？
わかる？
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 20:14:34.18 ID:bwsVh37vO
どこの国でも底辺層は国粋主義と排他思考に走るって話なのになｗ
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 20:18:36.25 ID:PzdFyd7L0
とりあえず車の話をしてくれ。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 20:38:56.05 ID:5MkncF6b0
国産を買いたくても周りが輸入車ばかりな地域もある
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 20:44:42.00 ID:AOkbZxsY0
日本車は壊れにくい、安全ってこと以外何もない
格好も悪いし、世界での評判もそんなに。
ただ俺はレクサスしか買わない
格好も悪いし、世界での評判もそんなに。
ただ俺はレクサスしか買わない
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 20:57:27.41 ID:PzdFyd7L0
レクサスってデザインがなぁ…。
北米市場を意識するのは仕方がないにしても、もうちょっとかっこよくならないのかね？
北米市場を意識するのは仕方がないにしても、もうちょっとかっこよくならないのかね？
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 21:11:15.76 ID:6A2TxVbM0
高級車の流行に対して半歩遅れて後追いしてるだけだからね
和のデザインなんかを積極的に取り入れたら面白いものが出来るんじゃないかな？
内装に箱根寄木細工とか竹細工や螺鈿とか
漆はかぶれるからアウトか
社名も日本っぽいものにするとか
和のデザインなんかを積極的に取り入れたら面白いものが出来るんじゃないかな？
内装に箱根寄木細工とか竹細工や螺鈿とか
漆はかぶれるからアウトか
社名も日本っぽいものにするとか
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 21:18:05.90 ID:IAuNrQ8C0
光岡のオロチは負けていないと思う。
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 21:20:30.68 ID:PzdFyd7L0
>>681
漆塗りとか七宝焼きとか日産インフィニティQ45が既にやってます。売れませんでしたが。
漆塗りとか七宝焼きとか日産インフィニティQ45が既にやってます。売れませんでしたが。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 21:22:38.33 ID:6A2TxVbM0
>>683
あったね、七宝焼きエンブレム
あったね、七宝焼きエンブレム
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 21:23:33.52 ID:o8iwcIRJ0
>>681
レクサスは水平基調のインテリアだから、吉野杉の柾目とか面白いと思うんだけどね。
確かに個性や先進性は希薄だが、高級ブランドが確立するまでは時間が掛かるものだし
トヨタもじっくり育てて欲しいな。
レクサスは水平基調のインテリアだから、吉野杉の柾目とか面白いと思うんだけどね。
確かに個性や先進性は希薄だが、高級ブランドが確立するまでは時間が掛かるものだし
トヨタもじっくり育てて欲しいな。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 21:24:21.00 ID:aDbJ+Gui0
日本車ってショールームで見るとやたらディテールが細かいって気づくんだけど街中では、サッパリ伝わらなくて単にカッコ悪いだけなんだよなww
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 21:26:06.47 ID:S8VWTPtz0
日本の伝統工芸品を使う発想は良いね。
和風モダンな家って有るが、ああいう感じでクルマをデザインすれば面白い
和風モダンな家って有るが、ああいう感じでクルマをデザインすれば面白い
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 21:36:20.96 ID:S8VWTPtz0
ここで参加する椰子でお勧め５選を決めればどうか？
先ずはＣセグから
おれ案
アルファロメオジュリエッタ
トヨタ８６
スバルＷＲＸ ＳＴＩ
プジョーＲＣＺ
レクサスＣＴ
先ずはＣセグから
おれ案
アルファロメオジュリエッタ
トヨタ８６
スバルＷＲＸ ＳＴＩ
プジョーＲＣＺ
レクサスＣＴ
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 21:42:33.29 ID:S8VWTPtz0
おれの重視する要素
市街地走行、高速走行、デザイン、楽しさ（ワクワク感）、品質
外車は未だに、警告等が意味もなくつきっぱなしになったり等、もっと真面目に造れないのかっていう
粗末さはあるものの、それを我慢できるものが、ジュリエッタとプジョーＲＣＺにはある。
市街地走行、高速走行、デザイン、楽しさ（ワクワク感）、品質
外車は未だに、警告等が意味もなくつきっぱなしになったり等、もっと真面目に造れないのかっていう
粗末さはあるものの、それを我慢できるものが、ジュリエッタとプジョーＲＣＺにはある。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 21:44:19.73 ID:qJJjoLX10
フランス車の話があまり出てこないのね
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 21:48:56.08 ID:S8VWTPtz0
>>690
フランス車はお洒落だよね。
それが出てこない理由は、日本人じゃない特定アジアの人がコンプを払拭できることにドイツ車に乗るってのが
有るらしいので、ドイツ車の話ばかりになる。
多分、彼らのコミュニティーでそれが恒常化されてるんだろうね。
ますますドイツ車は恥ずかしくて乗れないものになっていく。
フランス車はお洒落だよね。
それが出てこない理由は、日本人じゃない特定アジアの人がコンプを払拭できることにドイツ車に乗るってのが
有るらしいので、ドイツ車の話ばかりになる。
多分、彼らのコミュニティーでそれが恒常化されてるんだろうね。
ますますドイツ車は恥ずかしくて乗れないものになっていく。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 21:53:51.96 ID:S8VWTPtz0
ただ、プジョーＲＣＺの場合、左ハンドルのＭＴは200馬力オーバーなのに
右ハンドルの場合はＡＴしかなく、その出力は150馬力っていう、なんていうか企業として、それどうなん？って部分はあるね。
あのスタイリングならやっぱり200馬力は欲しいね。
右ハンドルの場合はＡＴしかなく、その出力は150馬力っていう、なんていうか企業として、それどうなん？って部分はあるね。
あのスタイリングならやっぱり200馬力は欲しいね。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 21:55:12.70 ID:BYP5HCczO
うーん
ドイツ車ってデザインでも優雅なメルセデス、躍動感のあるBMW、力強いポルシェ、お洒落なアウディ、質実剛健なフォルクスワーゲン、それぞれ個性があって酷く没個性か奇形な国産とは違うね。
最近はヒュンダイやキアも欧州メーカーからデザイナーを招いたりデザインに力を入れていて自動車評論家に言わせるとデザインでは日本車よりも上だって言うしね。
ドイツ車ってデザインでも優雅なメルセデス、躍動感のあるBMW、力強いポルシェ、お洒落なアウディ、質実剛健なフォルクスワーゲン、それぞれ個性があって酷く没個性か奇形な国産とは違うね。
最近はヒュンダイやキアも欧州メーカーからデザイナーを招いたりデザインに力を入れていて自動車評論家に言わせるとデザインでは日本車よりも上だって言うしね。
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 22:00:14.76 ID:S8VWTPtz0
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 22:04:23.71 ID:o8iwcIRJ0
>>693
メルセデスが優雅なデザインってあたりでもう…w
最近のBMWはどちらかというと静的なイメージを重視してるし。
キアやヒュンダイはディテールが煩雑だが、欧米ではその辺が受けてるみたいだな。
ものによっては同セグメントの日本車よりカッコイイと思うが、高級車はまだダサい。
メルセデスが優雅なデザインってあたりでもう…w
最近のBMWはどちらかというと静的なイメージを重視してるし。
キアやヒュンダイはディテールが煩雑だが、欧米ではその辺が受けてるみたいだな。
ものによっては同セグメントの日本車よりカッコイイと思うが、高級車はまだダサい。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 22:04:36.03 ID:g7ypWEg40
>>690
フランス車はもう世界中で売れてない。
フランス車はもう世界中で売れてない。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 22:05:40.08 ID:PzdFyd7L0
日本車メーカーも欧州からデザイナー呼んだり、契約上表に出ないだけで欧州のデザイン事務所と提携したりしてたけどね。
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 22:06:27.24 ID:o8iwcIRJ0
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 22:14:06.72 ID:S8VWTPtz0
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 22:19:51.94 ID:Wg0JsYHH0
その日本人と欧州人に負ける日本企業ｗｗｗｗ
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 22:22:03.47 ID:S8VWTPtz0
そして笑えるのがチョンダイの株主の７０％はアメリカ人、イギリス人などの外人だ。
チョンダイがダンピング価格で販売するのは韓国人労働者を虐げた結果だ。
そしてマトモな値段で売れないからダンピングした。
そして、その利益はアメリカ、イギリスに流出。
こんなものを乗る気するか？クルマはその国の国威とか誇りだと思うよ。
チョンダイがダンピング価格で販売するのは韓国人労働者を虐げた結果だ。
そしてマトモな値段で売れないからダンピングした。
そして、その利益はアメリカ、イギリスに流出。
こんなものを乗る気するか？クルマはその国の国威とか誇りだと思うよ。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 22:23:23.81 ID:zSNiS8C6O
差別と偏見の激しいスレだな
まさに隔離スレ
まさに隔離スレ
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 22:24:04.01 ID:S8VWTPtz0
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 22:26:44.99 ID:S8VWTPtz0
韓国も世界デビューを果たせた！ってのは良いんだよ、それが後進国の念願だろう。
だが、なんていうかね虚しくないのかって奴ね。
高校野球で、殆ど県外から学生を集めて甲子園に出場している田舎の高校みたいな虚しさ。
だが、なんていうかね虚しくないのかって奴ね。
高校野球で、殆ど県外から学生を集めて甲子園に出場している田舎の高校みたいな虚しさ。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 22:32:21.04 ID:6A2TxVbM0
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 22:42:51.31 ID:PzdFyd7L0
勝手な思い込みだけど、ドイツ車乗りはフランス車なんて安物に興味ないわ、と思っていて、
フランス車乗りはドイツ車なんてツマラン乗り物に興味がないわ、と思ってる。
でもどっちもイタ車はちょっと気になる…みたいな感じ。
フランス車乗りはドイツ車なんてツマラン乗り物に興味がないわ、と思ってる。
でもどっちもイタ車はちょっと気になる…みたいな感じ。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 22:50:43.83 ID:BYP5HCczO
ドイツ車乗りもフランス車乗りもイタリア車乗りも
｢低性能でつまらなくてリコールだらけで安いことだけが取り得の日本車なんて買いたく無いし乗りたくありません｣
｢低性能でつまらなくてリコールだらけで安いことだけが取り得の日本車なんて買いたく無いし乗りたくありません｣
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 22:52:58.44 ID:S8VWTPtz0
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 22:54:55.41 ID:S8VWTPtz0
日本車乗りは、価格の値がない、故障する、修理のネットワークも脆弱な外車には乗れませんって
当たり前の気持ちなんだろうな。
日本製ほど、世界で信頼できるものはない。
当たり前の気持ちなんだろうな。
日本製ほど、世界で信頼できるものはない。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 22:55:34.19 ID:jXbnOeGH0
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 23:01:00.91 ID:BYP5HCczO
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 23:02:01.82 ID:a8mVgs4O0
個性だけでしょう
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 23:03:32.58 ID:S8VWTPtz0
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 23:03:54.01 ID:o8iwcIRJ0
>>707
欧州メーカーはよっぽどのことがないとリコールしないらしいぞ。
アメリカでの調査だと、やっぱり日本車は不具合が少ないようだ。
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/541/590/html/01.jpg.html
欧州メーカーはよっぽどのことがないとリコールしないらしいぞ。
アメリカでの調査だと、やっぱり日本車は不具合が少ないようだ。
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/541/590/html/01.jpg.html
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 23:05:10.19 ID:g7ypWEg40
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 23:06:33.87 ID:a8mVgs4O0
そうだよ
リコールは無償修理保証と言うことですよ
トヨタが、やられたから警戒しているのです
日本車が強すぎて、政治的に因縁つけられるからな
リコールは無償修理保証と言うことですよ
トヨタが、やられたから警戒しているのです
日本車が強すぎて、政治的に因縁つけられるからな
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 23:08:44.72 ID:S8VWTPtz0
>>711
それとお前のいうことが本当なら、お前は家電屋で韓国製を買うんなだ？
あれって恥ずかしくないか？
俺の前の彼女が何もしらなくて、安かったからとＬＧの洗濯機を買ってきたが
直ぐに壊れて俺が家電屋に修理依頼をしたんだがメーカー機種名を言う時は死ぬほど恥ずかしいかったｗ
それとお前のいうことが本当なら、お前は家電屋で韓国製を買うんなだ？
あれって恥ずかしくないか？
俺の前の彼女が何もしらなくて、安かったからとＬＧの洗濯機を買ってきたが
直ぐに壊れて俺が家電屋に修理依頼をしたんだがメーカー機種名を言う時は死ぬほど恥ずかしいかったｗ
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 23:09:33.01 ID:6ckzhc+WO
そもそも日本に来るドイツ車は南アフリカ製だろ
日本車より耐久性や品質が上?冗談は顔だけにして高速安定性だけ誇ってなさいよ
日本車より耐久性や品質が上?冗談は顔だけにして高速安定性だけ誇ってなさいよ
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 23:11:22.06 ID:S8VWTPtz0
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 23:11:30.16 ID:a8mVgs4O0
韓国製家電もあと１０年しないと性能が判らんよな
すぐ壊れるかもしれんしな
評価はこれからだよな
小物のホットプレートとか最悪の性能だったよ
すぐ壊れるかもしれんしな
評価はこれからだよな
小物のホットプレートとか最悪の性能だったよ
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 23:13:12.36 ID:a8mVgs4O0
高速安定性なんて味付けの違いだけでしょ
日本じゃ高速制限時速あるんだから
日本じゃ高速制限時速あるんだから
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 23:16:03.61 ID:6A2TxVbM0
ま、車種次第としか言えない
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 23:16:37.88 ID:a8mVgs4O0
日本製家電のテレビとか冷蔵庫、エアコンなんて５年で壊れたら
文句言うでしょう
メーカー保証は、一年でも１０年ぐらい壊れないのは暗黙の了解なんだよ
５年で壊れたら、どこどこのメーカーは、すぐ壊れるて言いふらすよな
日本なら１０年壊れないのが普通なのです
文句言うでしょう
メーカー保証は、一年でも１０年ぐらい壊れないのは暗黙の了解なんだよ
５年で壊れたら、どこどこのメーカーは、すぐ壊れるて言いふらすよな
日本なら１０年壊れないのが普通なのです
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 23:20:22.98 ID:6A2TxVbM0
そもそも日本の家電メーカって
ほとんど中国生産で、ここ数年で東南アジアに移行しつつあるんじゃないの？
ほとんど中国生産で、ここ数年で東南アジアに移行しつつあるんじゃないの？
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 23:20:25.86 ID:PzdFyd7L0
家電の部品とか材料って今じゃ結構韓国製使ってたりするんだけどなぁ。
今の時代、部品調達なんて国境無いのに、どこの製品とかって気にしても仕方がないのに。
今の時代、部品調達なんて国境無いのに、どこの製品とかって気にしても仕方がないのに。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 23:20:54.01 ID:BYP5HCczO
安心して高速を遠乗りできるのはやっぱりドイツ車だろ。
高速道路って大型トラックがいっぱい走ってるんだぞ。
日本車だと大型セダンでも大型トラックに挟まれてペッチャンコ。
高速道路って大型トラックがいっぱい走ってるんだぞ。
日本車だと大型セダンでも大型トラックに挟まれてペッチャンコ。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 23:25:43.61 ID:BYP5HCczO
日本の家電も日本メーカーのマークやステッカーが貼ってあるだけでほとんどが韓国製なんだよ。
同じ品物ならわざわざ高い日本製の家電とか買わない。
同じ品物ならわざわざ高い日本製の家電とか買わない。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 23:30:49.88 ID:6A2TxVbM0
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 23:36:38.55 ID:o8iwcIRJ0
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 23:42:07.45 ID:S8VWTPtz0
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 23:43:13.40 ID:PzdFyd7L0
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 23:45:37.91 ID:S8VWTPtz0
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 23:47:26.30 ID:6A2TxVbM0
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 23:48:28.29 ID:S8VWTPtz0
同じクラスのレジェンドに負けたとかなら、おれもビックリしないが
Ｂセグのインサイトに負けるメルセデスベンツＥクラス。
時代は変わった。20世紀のアナログ時代は装甲車の発想で乗員を守るベンツが安全性はその時代では相対的に良かったと言えるのだろうがな。
Ｂセグのインサイトに負けるメルセデスベンツＥクラス。
時代は変わった。20世紀のアナログ時代は装甲車の発想で乗員を守るベンツが安全性はその時代では相対的に良かったと言えるのだろうがな。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 23:50:48.94 ID:/5qVbUDD0
ID:BYP5HCczOってさっきから日本語が不自由だなと思ってたら朝鮮人か
そんなに日本が嫌いならさっさと祖国に帰ればいいのにな
日本で犯罪犯してる外人てほとんど朝鮮人と中国人だしな
まさに存在悪だよ奴らは
さっさと日本から出てけよ汚わらしい
そんなに日本が嫌いならさっさと祖国に帰ればいいのにな
日本で犯罪犯してる外人てほとんど朝鮮人と中国人だしな
まさに存在悪だよ奴らは
さっさと日本から出てけよ汚わらしい
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 23:56:33.90 ID:PzdFyd7L0
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 23:59:05.90 ID:2RQdnKe20
ドイツはいまアルミボディとスチールの複合ボディの開発戦争状態
ついにポルシェ911のホワイトボディの重量が170キロ
これはNSXのボディ重量である210キロより遥かに軽く
かつ強度も剛性も倍以上
溶接技術や独自のボディ構成技術の戦争状態と言える
この点でも日本は土俵の外
ついにポルシェ911のホワイトボディの重量が170キロ
これはNSXのボディ重量である210キロより遥かに軽く
かつ強度も剛性も倍以上
溶接技術や独自のボディ構成技術の戦争状態と言える
この点でも日本は土俵の外
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 00:02:05.32 ID:2RQdnKe20
アウディA8のボディ重量はなんと230キロ
それでいて剛性が高く、強度も高い
ASFというアウディ独自の技術だからできることのようだ
それでいて剛性が高く、強度も高い
ASFというアウディ独自の技術だからできることのようだ
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 00:02:35.80 ID:iImvrjpN0
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 00:03:46.86 ID:S8VWTPtz0
http://blog.esuteru.com/archives/6826440.html
「なぜ中国人は韓国車と聞くと悪いことしか言わないの？」
・「外観がダメ。動力もダメ。安全率もダメ。ブランドもダメ。タイヤはさらにクズ」
・「クムホタイヤのせいじゃないかな」
・「韓国車のデータには嘘が多い。燃費や馬力に嘘がある」
・「エンジンとギアボックスがダメだね」
上記のような具体的な欠点が指摘された。ほかにもシャーシが良くない、内装が悪い、外観と品質管理以外は中国国産に負けている、などの意見もあった。
「溶接の隙間の大きさを見てビックリしたわ」というユーザーもいた。ほかには、「操作性と経済性に優れているが、小さな問題はいくつかある。でも完璧な車なんてないものだし」という意見や
「日本車を買うのは立場の問題だが、韓国車を買うのは知能の問題だ」という主張もあった。
韓国車は同じ特定アジアの中国人もこき下ろしている始末ｗ
こんなもん買うのは知能が疑われるだとよｗ
「なぜ中国人は韓国車と聞くと悪いことしか言わないの？」
・「外観がダメ。動力もダメ。安全率もダメ。ブランドもダメ。タイヤはさらにクズ」
・「クムホタイヤのせいじゃないかな」
・「韓国車のデータには嘘が多い。燃費や馬力に嘘がある」
・「エンジンとギアボックスがダメだね」
上記のような具体的な欠点が指摘された。ほかにもシャーシが良くない、内装が悪い、外観と品質管理以外は中国国産に負けている、などの意見もあった。
「溶接の隙間の大きさを見てビックリしたわ」というユーザーもいた。ほかには、「操作性と経済性に優れているが、小さな問題はいくつかある。でも完璧な車なんてないものだし」という意見や
「日本車を買うのは立場の問題だが、韓国車を買うのは知能の問題だ」という主張もあった。
韓国車は同じ特定アジアの中国人もこき下ろしている始末ｗ
こんなもん買うのは知能が疑われるだとよｗ
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 00:17:37.96 ID:gNrBavsJ0
>>739
お前、英語力ゼロか？簡単な英文もできない人なの？
http://www.euroncap.com/results/honda/insight.aspx
ホンダインサイト
乗員安全性 大人９０％ 子供７４％
歩行者 ７６％
走行安全性 ８６％
http://www.euroncap.com/results/mercedes_benz/e_class.aspx
メルセデスベンツＥクラス
乗員安全性 大人８６％ 子供７７％
歩行者 ５９％
走行安全性 ８６％
全てにおいてベンツＥクラスがホンダインサイトに負けているというのは言い過ぎたのは誤るが
しかし格下のクラスの相手に、この結果だ。
どこが安全ならベンツ？
お前、英語力ゼロか？簡単な英文もできない人なの？
http://www.euroncap.com/results/honda/insight.aspx
ホンダインサイト
乗員安全性 大人９０％ 子供７４％
歩行者 ７６％
走行安全性 ８６％
http://www.euroncap.com/results/mercedes_benz/e_class.aspx
メルセデスベンツＥクラス
乗員安全性 大人８６％ 子供７７％
歩行者 ５９％
走行安全性 ８６％
全てにおいてベンツＥクラスがホンダインサイトに負けているというのは言い過ぎたのは誤るが
しかし格下のクラスの相手に、この結果だ。
どこが安全ならベンツ？
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 00:28:55.09 ID:DaH4Uxa80
ベンツE250よりシビックRの方が燃費悪い。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 00:47:57.98 ID:gH6qrQS40
>>742
違う違う、お前はいつもの様にシート長にケチをつけなきゃw
「シビックのシートはベンツのシートより小さい!（どっちも買えないけど）」w
「ベンツEクラスのシートはAクラスのシートより小さい!（どっちも買えないけど）」w
違う違う、お前はいつもの様にシート長にケチをつけなきゃw
「シビックのシートはベンツのシートより小さい!（どっちも買えないけど）」w
「ベンツEクラスのシートはAクラスのシートより小さい!（どっちも買えないけど）」w
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 01:12:46.79 ID:DaH4Uxa80
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 01:14:58.00 ID:DaH4Uxa80
>>706
フランス車は大ピンチでしょ。
フランス車は大ピンチでしょ。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 01:18:26.68 ID:iImvrjpN0
>>741
ユーロncapのことか。それはすまんかった。
年度ごとに基準が変わるから、2010年と2009年の結果を単純に比較はできないが
各年度において日本車が優れた結果を出しているのは事実だ。
衝突安全性において外車が日本者より優れているというのは無いな。
ユーロncapのことか。それはすまんかった。
年度ごとに基準が変わるから、2010年と2009年の結果を単純に比較はできないが
各年度において日本車が優れた結果を出しているのは事実だ。
衝突安全性において外車が日本者より優れているというのは無いな。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 01:19:22.82 ID:gNrBavsJ0
>>745
プジョーは全クラス、1個のエンジンしかないんだろう？
プジョーは全クラス、1個のエンジンしかないんだろう？
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 01:23:20.89 ID:gNrBavsJ0
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 01:24:06.97 ID:29n+dnqYO
じゃあRCZは見た目だけスポーツカーか
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 01:28:23.43 ID:DaH4Uxa80
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 01:31:55.36 ID:rQO3rDtD0
>>745
フランスメーカーつぶれそうです。
でもコアな人達は90年代までと思ってる人が多いので、新車が出なくなっても困らないかも。
それ以降の人はイタ車に流れると見てます。
>>749
RCZはスポーツカーじゃなく、スペシャリティカーですね。
デザインはかっこいいけど。
フランスメーカーつぶれそうです。
でもコアな人達は90年代までと思ってる人が多いので、新車が出なくなっても困らないかも。
それ以降の人はイタ車に流れると見てます。
>>749
RCZはスポーツカーじゃなく、スペシャリティカーですね。
デザインはかっこいいけど。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 01:32:49.51 ID:gNrBavsJ0
日本には輸入されてないがプジョーのミニバンPeugeot Expertは悲惨だね
乗員安全性 大人５９％ 子供８６％
歩行者２６％
走行安全性 ２６％
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/78/Peugeot_Expert_white_front.jpg
乗員安全性 大人５９％ 子供８６％
歩行者２６％
走行安全性 ２６％
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/78/Peugeot_Expert_white_front.jpg
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 01:44:10.22 ID:rQO3rDtD0
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 01:44:43.14 ID:KNRSrOVh0
WCOTYは本物の車しか取れない
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 01:46:13.52 ID:9Vt22GQDO
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 02:52:35.58 ID:gNrBavsJ0
>>755
こっちが当たらしほうだな
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f3/Peugeot_Expert_front_20070611.jpg
テストされたのは2012年のもの
乗員安全性 大人５９％ 子供８６％
歩行者２６％
走行安全性 ２６％
余りに引く過ぎないか？
安全性でフランス車を選ばない？それは後進国の製品じゃないか。
こっちが当たらしほうだな
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f3/Peugeot_Expert_front_20070611.jpg
テストされたのは2012年のもの
乗員安全性 大人５９％ 子供８６％
歩行者２６％
走行安全性 ２６％
余りに引く過ぎないか？
安全性でフランス車を選ばない？それは後進国の製品じゃないか。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 03:05:33.61 ID:gNrBavsJ0
同じくフランスのミニバン シトロエン ネモ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0b/9e/233b5bcac3c7d5e54c06f91a37ded24c.jpg
乗員安全性 大人５９％ 子供７４％
歩行者 ５５％
走行安定性 ２９％
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0b/9e/233b5bcac3c7d5e54c06f91a37ded24c.jpg
乗員安全性 大人５９％ 子供７４％
歩行者 ５５％
走行安定性 ２９％
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 03:05:56.52 ID:P1J6EQ4w0
外車って今も窓落ちとかすんの？
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 03:13:57.07 ID:gNrBavsJ0
じゃ今度はドイツのミニバン メルセデス バネオ
http://www.goo-net.com/carphoto/20252505_200310bk.jpg
http://www.goo-net.com/carphoto/20252505_200310bk.jpg
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 03:16:35.84 ID:gNrBavsJ0
メルセデスベンツ バネオの内装
http://www.wintel.co.jp/vcs_photo/photo8/553-4_000798-8.jpg
こんなもんよか、日本のアルファードやエリシオンのほうが遥かに良いだろうに
輸出できないのか？関税で邪魔されるのか。
http://www.wintel.co.jp/vcs_photo/photo8/553-4_000798-8.jpg
こんなもんよか、日本のアルファードやエリシオンのほうが遥かに良いだろうに
輸出できないのか？関税で邪魔されるのか。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 03:22:58.25 ID:gNrBavsJ0
ＶＷ シャラン
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/30/VW_Sharan_front_20070928.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3654/3356211686_35775d99ec_z.jpg
日本のミニバンみてダセェというが、どこのお国でも、こういった形のクルマは普通にある。
しかもレベル低い
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/30/VW_Sharan_front_20070928.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3654/3356211686_35775d99ec_z.jpg
日本のミニバンみてダセェというが、どこのお国でも、こういった形のクルマは普通にある。
しかもレベル低い
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 03:25:34.03 ID:259joE7B0
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 03:33:47.46 ID:gNrBavsJ0
>>762
トーションビームのサスを指してそのようなことを言ってるのだろうが
アルファードに家族満載して高速で150キロくらいでぶっ飛ばしていく光景をよく見かけるぞ
まあ行為はドキュンだろうが、その速度でも怖くないクルマの出来なんだろうな。
トーションビームのサスを指してそのようなことを言ってるのだろうが
アルファードに家族満載して高速で150キロくらいでぶっ飛ばしていく光景をよく見かけるぞ
まあ行為はドキュンだろうが、その速度でも怖くないクルマの出来なんだろうな。
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 03:36:08.06 ID:gNrBavsJ0
http://www.goo-net.com/carphoto/20252505_200310bk.jpg
http://www.wintel.co.jp/vcs_photo/photo8/553-4_000798-8.jpg
メルセデスベンツ ばねお
しっかし見るからにレベルが低そうだよ
走行性能にしろ、快適性にしろ 日本のミニバンと比べたら明らかに劣る。
http://www.wintel.co.jp/vcs_photo/photo8/553-4_000798-8.jpg
メルセデスベンツ ばねお
しっかし見るからにレベルが低そうだよ
走行性能にしろ、快適性にしろ 日本のミニバンと比べたら明らかに劣る。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 03:46:52.87 ID:5vALXHXJ0
ドイツやフランスでこんなバンを家庭で使う馬鹿はいないよ。
そもそも家庭用ミニバンが一般的なのは日本だけね。
バネオだシャランだのは、郵便屋や電気工事士なんかの乗り物ね。
日本のミニバンの方がカッコいい！快適！とか言ってると笑われるぞ。
日本人はあんなクルマに家族で乗るのかってw
そもそも家庭用ミニバンが一般的なのは日本だけね。
バネオだシャランだのは、郵便屋や電気工事士なんかの乗り物ね。
日本のミニバンの方がカッコいい！快適！とか言ってると笑われるぞ。
日本人はあんなクルマに家族で乗るのかってw
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 03:48:45.90 ID:gNrBavsJ0
そして ＶＷアップ
http://gasolinos-mc.dk/Bilen%20001.jpg-for-web-xlarge.jpg
http://multimedia.ekstrabladet.dk/archive/00802/VW_Up_Fiat_Panda__4_802325o.jpg
まだ、ホンダの軽Ｎ３６０のほうがマシなんじゃないのか？
http://gasolinos-mc.dk/Bilen%20001.jpg-for-web-xlarge.jpg
http://multimedia.ekstrabladet.dk/archive/00802/VW_Up_Fiat_Panda__4_802325o.jpg
まだ、ホンダの軽Ｎ３６０のほうがマシなんじゃないのか？
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 03:51:13.02 ID:gNrBavsJ0
>>765
これが郵便屋の車に見えるのか？
ＶＷ シャラン
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/30/VW_Sharan_front_20070928.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3654/3356211686_35775d99ec_z.jpg
笑われるのはお前だろ、嘘つきは軽蔑されるだけ。
これが郵便屋の車に見えるのか？
ＶＷ シャラン
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/30/VW_Sharan_front_20070928.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3654/3356211686_35775d99ec_z.jpg
笑われるのはお前だろ、嘘つきは軽蔑されるだけ。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 04:05:31.93 ID:gNrBavsJ0
アルファードと比較するならこっちかな
メルセデスベンツ ビトー
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/04/Mercedes-Benz_V350_Tx-re.jpg
http://www.gooworld.jp/carphoto/20251509_200810in.jpg
メルセデスベンツ ビトー
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/04/Mercedes-Benz_V350_Tx-re.jpg
http://www.gooworld.jp/carphoto/20251509_200810in.jpg
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 04:09:39.56 ID:VCoOdP0M0
イエローキャブがオデッセイを採用した時もあるくらいなんだから
日本のミニバンは人を運ぶ道具として出来が良いということだろ
１台しか所有出来ないならセダンより遥かにいいと思うよ
ミニバンなんて俺は死んでも買わんけどｗ 良い車としては認める
日本のミニバンは人を運ぶ道具として出来が良いということだろ
１台しか所有出来ないならセダンより遥かにいいと思うよ
ミニバンなんて俺は死んでも買わんけどｗ 良い車としては認める
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 04:15:51.03 ID:gNrBavsJ0
>>769
そういう問題よりも、ここのガイシャ信者は、日本国内の道路をみて
やれミニバンだのコンパクトだの揶揄するが、どこの国でも普通の光景なのだよと啓蒙してやっただけ。
すると嘘ついて、ドイツじゃミニバンなんて郵便屋の車ニダーとホザイテきたがｗ
日本車でも、例えばトヨタでも良いが、ＢセグならヴィッツのＲＳのエクステリア、Ｃセグならオーリスのスポーツグレードのエクステリア
同じようにＤセグ以上もの上級グレードのエクステリアの車種しか走ってなかったら
随分と印象も変わるのではないかという話だよ。
そういう問題よりも、ここのガイシャ信者は、日本国内の道路をみて
やれミニバンだのコンパクトだの揶揄するが、どこの国でも普通の光景なのだよと啓蒙してやっただけ。
すると嘘ついて、ドイツじゃミニバンなんて郵便屋の車ニダーとホザイテきたがｗ
日本車でも、例えばトヨタでも良いが、ＢセグならヴィッツのＲＳのエクステリア、Ｃセグならオーリスのスポーツグレードのエクステリア
同じようにＤセグ以上もの上級グレードのエクステリアの車種しか走ってなかったら
随分と印象も変わるのではないかという話だよ。
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 04:22:58.87 ID:VCoOdP0M0
>>768
いつも友人のＶに乗せてもらってゴルフへ行くけど国産の上位ミニバンと
比較したら１００点と３５点（Ｖ）くらい違うかな
足なんてバタつくし本当に値段とのバランスが酷過ぎる
ベンツに乗りたい！や国産ミニバンは絶対に嫌！という理屈抜きのシンプルな
理由以外では絶対に買ってはいけない代物ですな
いつも友人のＶに乗せてもらってゴルフへ行くけど国産の上位ミニバンと
比較したら１００点と３５点（Ｖ）くらい違うかな
足なんてバタつくし本当に値段とのバランスが酷過ぎる
ベンツに乗りたい！や国産ミニバンは絶対に嫌！という理屈抜きのシンプルな
理由以外では絶対に買ってはいけない代物ですな
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 04:54:26.03 ID:gNrBavsJ0
>>771
確かに、日本のミニバンは企業の社長の社有社だったりするからね。
アルファードに、そういう仕様のグレードがあるらしいね、4人乗りにして、広々としたスペースをとり
事務処理もそこでこなすことができて動く社長室みたいになっているとか。
安倍総理も自民党の野党時代はアルファードだったからね。
今は内閣総理大臣だからレクサスＬＳ６００ｈだと思うけど。
確かに、日本のミニバンは企業の社長の社有社だったりするからね。
アルファードに、そういう仕様のグレードがあるらしいね、4人乗りにして、広々としたスペースをとり
事務処理もそこでこなすことができて動く社長室みたいになっているとか。
安倍総理も自民党の野党時代はアルファードだったからね。
今は内閣総理大臣だからレクサスＬＳ６００ｈだと思うけど。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 05:04:21.79 ID:6OOGXx7R0
外車は歴史があるからね。戦前、日本がまだモーターリゼーションを
迎えてないころ、あっちは車の大量生産ができてたわけで。
世界最高級サルーンの称号がある、ロールスロイス&ベントレーなんて
「長い歴史と、大英帝国の威光があるから云々」と威張れる」わけで
迎えてないころ、あっちは車の大量生産ができてたわけで。
世界最高級サルーンの称号がある、ロールスロイス&ベントレーなんて
「長い歴史と、大英帝国の威光があるから云々」と威張れる」わけで
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 05:07:00.82 ID:gNrBavsJ0
これか「動く社長室」はいいすぎか
アルファードロイヤルラウンジ
http://toyota.jp/customize/alphard/royallounge/equipment.html
価格 874万円
アルファードロイヤルラウンジ
http://toyota.jp/customize/alphard/royallounge/equipment.html
価格 874万円
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 05:14:52.35 ID:5vALXHXJ0
>>767
お前にはこれがドイツの家庭用に見えんのか？
日本でありがたがられているミニバンと、海外でバスや貨物車の小さいもの、家庭用としては乗りたくない乗り物としてのミニバンの違いを勉強してきたらどうだ？
そもそもミニバン同士を比べてデザインや質感で買った負けたと言ってる時点で嘲笑の的だな。
お前にはこれがドイツの家庭用に見えんのか？
日本でありがたがられているミニバンと、海外でバスや貨物車の小さいもの、家庭用としては乗りたくない乗り物としてのミニバンの違いを勉強してきたらどうだ？
そもそもミニバン同士を比べてデザインや質感で買った負けたと言ってる時点で嘲笑の的だな。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 05:43:23.92 ID:gNrBavsJ0
>>775
欧州の質感のレベルの低さは、ついでに出てきた感想だよ。
言いたいことはドイツでもミニバンも走ってれば、コンパクトカーも走ってるということ。
どこの国でも普通に走ってるそれらを指して日本車はダサいという変な感覚を正してやっただけ。
欧州の質感のレベルの低さは、ついでに出てきた感想だよ。
言いたいことはドイツでもミニバンも走ってれば、コンパクトカーも走ってるということ。
どこの国でも普通に走ってるそれらを指して日本車はダサいという変な感覚を正してやっただけ。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 05:43:33.24 ID:t/GNd5EP0
日本車の事務的なテールランプに比べ
外車のそれはアート
audiとか見とれる
デザイナーの社内での位置が高いんだろうな
外車のそれはアート
audiとか見とれる
デザイナーの社内での位置が高いんだろうな
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 05:50:46.98 ID:t/GNd5EP0
後ディーラーのインテリアセンス
国産ディーラはすぐノボリを立てたり
セールスがハッピを来たりして田舎くさい
後無料の自販機も何倍もお代わり客がいて下品
国産ディーラはすぐノボリを立てたり
セールスがハッピを来たりして田舎くさい
後無料の自販機も何倍もお代わり客がいて下品
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 06:14:25.94 ID:bwW4gd59O
マクラーレン
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 07:17:16.36 ID:itya8NQg0
結局好き嫌いと勝手な思い込みと偏見だけで国産車がどうの外車がどうの言ってるだけじゃんお前らｗ
そういうのはお前らのブログにでも書いとけよｗ
そういうのはお前らのブログにでも書いとけよｗ
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 09:56:25.74 ID:gNrBavsJ0
ネトチョンとは？
１、「ネット上の在日韓国人・朝鮮人」の事である。
２、日本人に成り済まして日本語を使ってきたが、とうとうバレる。
３、ネトウヨは実際には存在しないが、ネトチョンは「実際に」存在する。
４、ネトチョンの中には、アルバイト工作員でバイト代をもらって書き込む者もいる。
５、特徴は非常に多岐にわたるが、日本の為になる事を見つけるのは困難である。
６、正しく、優しく、丁寧な議論や説明は不要。徒労に終わるだけ。
７、ニート・底辺・無職・トンキン・ネトウヨ等の言葉を日本人のフリをして書く。
８、日本人にとって都合の悪い情報を執拗に流し、罪の意識を植え付けさせようとする。
９、援助交際、渋谷ギャル・ナンパ、盗撮、通名報道、痴漢行為等は積極的に取り上げて、反抗意識を削ぐ。
１０、語感としても覚えやすく、意味が的確でストレートである。
１１、民団新聞によれば「ネット・ウヨクと毎日戦っている」、つまり民団を始め在日韓国人は、
ネット上で日本人に成り済ました上で、民団の活動・在日問題等を否定するように書き込む一般の
日本人を「根拠なく一律に右翼とレッテル貼り」し、毎日ネット掲示板に書き込んで戦っている。
１２、日本人に「在日」である事がバレるのを怖がってコソコソと寄生している害虫
１３、在日のルーツは強制連行でなく不法入国であり、凶悪犯罪が多いので徹底的に排除すべき。
１、「ネット上の在日韓国人・朝鮮人」の事である。
２、日本人に成り済まして日本語を使ってきたが、とうとうバレる。
３、ネトウヨは実際には存在しないが、ネトチョンは「実際に」存在する。
４、ネトチョンの中には、アルバイト工作員でバイト代をもらって書き込む者もいる。
５、特徴は非常に多岐にわたるが、日本の為になる事を見つけるのは困難である。
６、正しく、優しく、丁寧な議論や説明は不要。徒労に終わるだけ。
７、ニート・底辺・無職・トンキン・ネトウヨ等の言葉を日本人のフリをして書く。
８、日本人にとって都合の悪い情報を執拗に流し、罪の意識を植え付けさせようとする。
９、援助交際、渋谷ギャル・ナンパ、盗撮、通名報道、痴漢行為等は積極的に取り上げて、反抗意識を削ぐ。
１０、語感としても覚えやすく、意味が的確でストレートである。
１１、民団新聞によれば「ネット・ウヨクと毎日戦っている」、つまり民団を始め在日韓国人は、
ネット上で日本人に成り済ました上で、民団の活動・在日問題等を否定するように書き込む一般の
日本人を「根拠なく一律に右翼とレッテル貼り」し、毎日ネット掲示板に書き込んで戦っている。
１２、日本人に「在日」である事がバレるのを怖がってコソコソと寄生している害虫
１３、在日のルーツは強制連行でなく不法入国であり、凶悪犯罪が多いので徹底的に排除すべき。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 10:19:57.13 ID:Tv/H1Y700
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 10:31:13.16 ID:rQO3rDtD0
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 10:59:54.38 ID:rQO3rDtD0
>>760
似非高級ミニバンって欧州、北米では需要がないの。
名前が表すように貨物の延長だから。
本当に高級なら、MBは北米でVクラスをラインナップするし、トヨタはアルベルをレクサスで販売する。
>>769
イエローキャブってハイウェイを長時間走るような使い方しないからな。
市内から空港まで、荷物と人を運ぶのには適してるけどね。
ちなみに今のイエローキャブって日産バネットのはず。貨物車だから。
似非高級ミニバンって欧州、北米では需要がないの。
名前が表すように貨物の延長だから。
本当に高級なら、MBは北米でVクラスをラインナップするし、トヨタはアルベルをレクサスで販売する。
>>769
イエローキャブってハイウェイを長時間走るような使い方しないからな。
市内から空港まで、荷物と人を運ぶのには適してるけどね。
ちなみに今のイエローキャブって日産バネットのはず。貨物車だから。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 11:01:40.76 ID:KMxrTl5d0
ミニバンなんて乗らないからどうでもいいや
速度出すと危ないのは変わらないし
速度出すと危ないのは変わらないし
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 11:06:14.07 ID:NnRGGAOj0
てすと
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 11:11:14.39 ID:NnRGGAOj0
>>784
>トヨタはアルベルをレクサスで販売する。
これは的を得ているな。
そもそも人が出来る事まで全部自動、おせっかい焼いて欲しいなんて思ってる（かは知らないが、少なくとも深く考えていない）
のはアジア人くらいなもんだよ。
お前等それが本当に自分に必要な機能なのか考えないじゃん。
そりゃ機能なんて無いより有る方が良いに決まってるけど、必要の無い機能と引き換えに本来より優先すべき部分が削られていることに
気付かないんだもんね。
>トヨタはアルベルをレクサスで販売する。
これは的を得ているな。
そもそも人が出来る事まで全部自動、おせっかい焼いて欲しいなんて思ってる（かは知らないが、少なくとも深く考えていない）
のはアジア人くらいなもんだよ。
お前等それが本当に自分に必要な機能なのか考えないじゃん。
そりゃ機能なんて無いより有る方が良いに決まってるけど、必要の無い機能と引き換えに本来より優先すべき部分が削られていることに
気付かないんだもんね。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 11:18:22.01 ID:gNrBavsJ0
>>787
＞アジア人くらいなもんだよ
日本人、中国人、韓国人・・・・それぞれ全く違う。
とりわけ日本人は他のアジアに比肩するものがない独自の文化を構築してきた
アジア人・・こう括りたがるのは韓国人の特徴。
別にミニバンの質感はこの話では2の次で、趣旨はどこのお国でも、バンもコンパクトカーも
日本と同じように走ってるのに、日本車のそれらを指して「日本車ダゼー」とうおバカさんを正してやったまで。
ちなみにアメリカはミニバンは、よく走ってるだろう、ミニバンブームの火付け役のホンダＳＭＸは
アメリカのアストロをヒントにしたくらいだからね。
＞アジア人くらいなもんだよ
日本人、中国人、韓国人・・・・それぞれ全く違う。
とりわけ日本人は他のアジアに比肩するものがない独自の文化を構築してきた
アジア人・・こう括りたがるのは韓国人の特徴。
別にミニバンの質感はこの話では2の次で、趣旨はどこのお国でも、バンもコンパクトカーも
日本と同じように走ってるのに、日本車のそれらを指して「日本車ダゼー」とうおバカさんを正してやったまで。
ちなみにアメリカはミニバンは、よく走ってるだろう、ミニバンブームの火付け役のホンダＳＭＸは
アメリカのアストロをヒントにしたくらいだからね。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 11:46:28.28 ID:gNrBavsJ0
ミュンヘンの駅のタクシー
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/86/bd/frisieren_stuttgart/folder/321499/img_321499_9603326_0
ミュンヘンの街中
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/004/33/N000/000/000/IMG_0563.jpg
ベルリン
http://japanese.torange.biz/photo/11/13/%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%91%E3%81%AE%E9%81%93%E8%B7%AF%E6%A8%99%E8%AD%98-1336982665_82.jpg
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201111/22/12/f0178112_944769.jpg
http://postingjoy.com/files/651b3e2070f49571ae6e709d49854750.jpg
http://golf-golf-golf.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_57b/golf-golf-golf/CSC_3490.JPG?c=a0
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/86/bd/frisieren_stuttgart/folder/321499/img_321499_9603326_0
ミュンヘンの街中
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/004/33/N000/000/000/IMG_0563.jpg
ベルリン
http://japanese.torange.biz/photo/11/13/%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%91%E3%81%AE%E9%81%93%E8%B7%AF%E6%A8%99%E8%AD%98-1336982665_82.jpg
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201111/22/12/f0178112_944769.jpg
http://postingjoy.com/files/651b3e2070f49571ae6e709d49854750.jpg
http://golf-golf-golf.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_57b/golf-golf-golf/CSC_3490.JPG?c=a0
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 11:54:59.85 ID:rQO3rDtD0
>>788
ミニバンの質感の話は二の次って、オマエが始めた話だろうに…
しかも得意気に欧州車の商用ベースの車や旧い車を挙げて質感が～とかw
あとやっぱり日本市場ぐらいじゃないの？乗用に特化したミニバンがこれだけ走ってるのって。
北米なんかだと基本貨物だしな。
1stカーとして買ったりしないから。
ミニバンの質感の話は二の次って、オマエが始めた話だろうに…
しかも得意気に欧州車の商用ベースの車や旧い車を挙げて質感が～とかw
あとやっぱり日本市場ぐらいじゃないの？乗用に特化したミニバンがこれだけ走ってるのって。
北米なんかだと基本貨物だしな。
1stカーとして買ったりしないから。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 11:58:28.12 ID:mZa6B/Zj0
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 12:29:43.19 ID:uFWnCeQp0
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 12:34:35.66 ID:Tv/H1Y700
>>788
北米でのミニバンはサッカーママのクルマと馬鹿にされ、いいオトコが乗るクルマじゃないんだけどなww
温泉の送迎車をヤンキー風にして質感高いとかww EXILEとか倖田來未とか浜坂みたいなセンスww
北米でのミニバンはサッカーママのクルマと馬鹿にされ、いいオトコが乗るクルマじゃないんだけどなww
温泉の送迎車をヤンキー風にして質感高いとかww EXILEとか倖田來未とか浜坂みたいなセンスww
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 12:39:11.97 ID:6OOGXx7R0
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 13:06:58.36 ID:oKK4puReO
レッテル貼りと屁理屈、罵り合いのスレだな
隔離スレの必要性を感じさせるよ
隔離スレの必要性を感じさせるよ
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 13:31:34.31 ID:gNrBavsJ0
ドイツ、ミュンヘンを走るベンツＣクラスとか
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201111/22/12/f0178112_944769.jpg
インチの小さいタイヤ履いて扁平率もこれは６５くらいか？
タイヤハウスの隙間スッカスカでさ、日本のファミリーカーとなんら変わらない。
いかに日本に入ってくるときはバリバリの化粧してるのかが分かるだろう。
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201111/22/12/f0178112_944769.jpg
インチの小さいタイヤ履いて扁平率もこれは６５くらいか？
タイヤハウスの隙間スッカスカでさ、日本のファミリーカーとなんら変わらない。
いかに日本に入ってくるときはバリバリの化粧してるのかが分かるだろう。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 13:33:58.23 ID:uFWnCeQp0
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 13:38:39.95 ID:gNrBavsJ0
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 13:47:58.24 ID:LMdAcxlxI
>>796
それ、Sクラス(W220)。
それ、Sクラス(W220)。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 13:49:06.55 ID:LMdAcxlxI
>>794
平均移動速度が極めて低い東京では、ミニバンの方が快適らしい。
平均移動速度が極めて低い東京では、ミニバンの方が快適らしい。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 13:52:26.23 ID:LMdAcxlxI
>>766
動力性能を揃えると、N-ONEの方が高いのだから当たり前。
動力性能を揃えると、N-ONEの方が高いのだから当たり前。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 13:53:17.50 ID:rQO3rDtD0
>>796
写ってるのSクラスっぽいんですけど…。
商用車の件といい、知らない人なのか？
>>798
ブランド力です。
残念ながらトヨタ、日産、ホンダのブランド力ではプラス100万高く売りたくても売れません。
それがわかってるので北米ではレクサス、インフィニティ、アキュラを立ち上げました。
写ってるのSクラスっぽいんですけど…。
商用車の件といい、知らない人なのか？
>>798
ブランド力です。
残念ながらトヨタ、日産、ホンダのブランド力ではプラス100万高く売りたくても売れません。
それがわかってるので北米ではレクサス、インフィニティ、アキュラを立ち上げました。
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 14:02:26.49 ID:6OOGXx7R0
>>802
ブランド力と言うが、本格的なモーターリゼーションが欧米より
遅かった日本は、歴史浅いしちと不利なんでは？
それに欧米のモーターリゼーションも元を辿れば、
戦争と植民地政策で築き上げた産業の近代化があったからこそ
そのために、いかに大量の血が流れ惨劇があったかを考慮すると
決して手放しで褒めれることではない。
外車信仰の人たちは、そういう欧米の過去の血みどろの歴史みたいなのを
少しは考えたことあるの？
ブランド力と言うが、本格的なモーターリゼーションが欧米より
遅かった日本は、歴史浅いしちと不利なんでは？
それに欧米のモーターリゼーションも元を辿れば、
戦争と植民地政策で築き上げた産業の近代化があったからこそ
そのために、いかに大量の血が流れ惨劇があったかを考慮すると
決して手放しで褒めれることではない。
外車信仰の人たちは、そういう欧米の過去の血みどろの歴史みたいなのを
少しは考えたことあるの？
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 14:11:28.29 ID:gNrBavsJ0
なるほど確かにＳクラスだ、あまりの見た目のショボさにＣクラスかと思った。
確実に日本で走ってるレクサスＬＳのほうが立派に見えるよ。
確実に日本で走ってるレクサスＬＳのほうが立派に見えるよ。
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 14:15:06.90 ID:gNrBavsJ0
>>802
＞ブランド力です
だからね、日本国内の話だろう。
だから俺はプロレス団体、その御用マスコミ、そして信者の三位一体のヘンテコリンな世界と
構造は同じだと説明をしている。
ただの、暴飲暴食の中年デブを地上最強だとか、猿芝居を名勝負だとかを発信しそれを信じて疑わない信者。
だから、あんなものにチケットＳ席1万円とかが成立していた。
日本における外車販売業とそっくりじゃないか。
＞ブランド力です
だからね、日本国内の話だろう。
だから俺はプロレス団体、その御用マスコミ、そして信者の三位一体のヘンテコリンな世界と
構造は同じだと説明をしている。
ただの、暴飲暴食の中年デブを地上最強だとか、猿芝居を名勝負だとかを発信しそれを信じて疑わない信者。
だから、あんなものにチケットＳ席1万円とかが成立していた。
日本における外車販売業とそっくりじゃないか。
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 14:21:43.11 ID:rQO3rDtD0
>>803
歴史が長いのは有利に働くけど、その長い間ブランド力を維持しないといけないわけです。
それには努力、お金、戦略が必要なわけです。いま残ってるメーカー、ブランドはそれなりにそういう事をやってきたわけですな。
あと歴史的な話を考慮すると、欧州でドイツ勢は不利になるはずだけど、実際欧州でのドイツ勢はVWが1位、２位独占です。
恐らく欧州の人は歴史的な背景は切り離して、物の善し悪しからブランド価値を判断してると思います。
歴史が長いのは有利に働くけど、その長い間ブランド力を維持しないといけないわけです。
それには努力、お金、戦略が必要なわけです。いま残ってるメーカー、ブランドはそれなりにそういう事をやってきたわけですな。
あと歴史的な話を考慮すると、欧州でドイツ勢は不利になるはずだけど、実際欧州でのドイツ勢はVWが1位、２位独占です。
恐らく欧州の人は歴史的な背景は切り離して、物の善し悪しからブランド価値を判断してると思います。
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 14:24:03.95 ID:oCJmIKL+P
>>803
欧米だって大衆車と高級車ではブランド力が違うのは同じ事。
あらゆる自動車メーカーのやってきた通りだよ。
当事者でないなら、歴史や政治に感情を持ち込まなくてもいいじゃない。
>>804
このSクラスが作られた当時、LSは日本ではセルシオとして走ってた。
Eクラスの模倣品のほうが立派に見えるなら、あんたにSクラスは合わないんだろうね。
欧米だって大衆車と高級車ではブランド力が違うのは同じ事。
あらゆる自動車メーカーのやってきた通りだよ。
当事者でないなら、歴史や政治に感情を持ち込まなくてもいいじゃない。
>>804
このSクラスが作られた当時、LSは日本ではセルシオとして走ってた。
Eクラスの模倣品のほうが立派に見えるなら、あんたにSクラスは合わないんだろうね。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 14:25:42.32 ID:gNrBavsJ0
>>806
欧州人はケチで合理主義者だよ。
安くて良いものを選んでいるだけだ。
欧州で、軽油、ＭＴが半数を占めるもの、やっすいのが理由。
合理的に考えれば、本来、日本車が市場を席巻するはずだが
長らく続いた異常な円高と、そして関税で日本勢はビハインドを背負っての戦いになっているから苦戦している。
そのうちチョンダイで汚染されるよ。確か韓国とユーロはＦＴＡやったな。
欧州人はケチで合理主義者だよ。
安くて良いものを選んでいるだけだ。
欧州で、軽油、ＭＴが半数を占めるもの、やっすいのが理由。
合理的に考えれば、本来、日本車が市場を席巻するはずだが
長らく続いた異常な円高と、そして関税で日本勢はビハインドを背負っての戦いになっているから苦戦している。
そのうちチョンダイで汚染されるよ。確か韓国とユーロはＦＴＡやったな。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 14:31:40.62 ID:rQO3rDtD0
>>805
残念ながらMBやBMWは欧州や北米でもブランド価値はあります。
日本では、欧州での高評価を利用したブランディング戦略が成功しています。
ブランド力というのはある程度中味(サービス等も含めて)が伴わないと、維持出来ません。
買ったわ良いけど駄目だった、では次から買ってもらえず、シェアが下がってブランド力は失墜しますが、ドイツ勢の日本市場での販売は好調みたいですよ？
残念ながらMBやBMWは欧州や北米でもブランド価値はあります。
日本では、欧州での高評価を利用したブランディング戦略が成功しています。
ブランド力というのはある程度中味(サービス等も含めて)が伴わないと、維持出来ません。
買ったわ良いけど駄目だった、では次から買ってもらえず、シェアが下がってブランド力は失墜しますが、ドイツ勢の日本市場での販売は好調みたいですよ？
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 14:35:44.01 ID:gNrBavsJ0
>>809
好調って、どういう基準なんだね？
販売シェアー？自社の前年比？
前者でいえば、たかだ数％の脆弱な市場でしかない。
じゃもっと絞ってみても、主戦場はＤセグ、Ｅセグかな
それでみても圧倒的に売れているのは、クラウンでありマークＸ、スカイライン、レガシィとかだろう。
好調って、どういう基準なんだね？
販売シェアー？自社の前年比？
前者でいえば、たかだ数％の脆弱な市場でしかない。
じゃもっと絞ってみても、主戦場はＤセグ、Ｅセグかな
それでみても圧倒的に売れているのは、クラウンでありマークＸ、スカイライン、レガシィとかだろう。
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 14:40:28.05 ID:aa3LbatSO
その当時なら、むしろEクラスがセルシオの模倣品に相応しいだろ。
メルセデスが、LSをお手本にしてコストカットに励んだのは有名な話。
メルセデスが、LSをお手本にしてコストカットに励んだのは有名な話。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 14:40:47.81 ID:gNrBavsJ0
それに勘違いしているが
日本の経済界の重鎮正統派が乗るクルマは、クラウン、フーガ、インスパイアですよ。
シティホテルでそういう会合とかに出る機会があるがねドイツ車なんて殆どみかけない
ベンツやらＢＭＷやらに乗るのは、成金とかどっちかといえば正統派じゃない連中です。
日本の経済界の重鎮正統派が乗るクルマは、クラウン、フーガ、インスパイアですよ。
シティホテルでそういう会合とかに出る機会があるがねドイツ車なんて殆どみかけない
ベンツやらＢＭＷやらに乗るのは、成金とかどっちかといえば正統派じゃない連中です。
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 14:51:15.01 ID:gNrBavsJ0
おれも気さくに話せる大企業の社長がいるが、ベンツとかに乗らないんですか？と
今から10年前にそんな質問をしたことがある。今から考えると恥ずかしい質問だ。
その答えだが「そんなもの恥ずかしくて乗れない、あっちの人と間違えられたら困る＾＾」なんて言われた。
今から10年前にそんな質問をしたことがある。今から考えると恥ずかしい質問だ。
その答えだが「そんなもの恥ずかしくて乗れない、あっちの人と間違えられたら困る＾＾」なんて言われた。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 15:08:22.90 ID:rQO3rDtD0
>>810
MBやBMWと対抗するレクサスは国内では目標販売台数に届いてないわけです。
国内における高級車市場では残念ながら日本勢はいま一歩ブランド力がないのかと。
それはトヨタ自身が認めてますが…。
マークXやスカイラインですが、客層としてはMBやBMWの下なので、圧倒的に売れてると言われても。
同じ客層に売るならレクサスやインフィニティブランドで売ってると思います。
クラウンは基本的に他所に乗り換えしない人が客層でしたが、今度のモデルでどうなるか？興味があります。
MBやBMWと対抗するレクサスは国内では目標販売台数に届いてないわけです。
国内における高級車市場では残念ながら日本勢はいま一歩ブランド力がないのかと。
それはトヨタ自身が認めてますが…。
マークXやスカイラインですが、客層としてはMBやBMWの下なので、圧倒的に売れてると言われても。
同じ客層に売るならレクサスやインフィニティブランドで売ってると思います。
クラウンは基本的に他所に乗り換えしない人が客層でしたが、今度のモデルでどうなるか？興味があります。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 15:09:47.73 ID:5vALXHXJ0
>>ID:gNrBavsJ0
まず家から出て、ヨーロッパにでも旅行に行って来い。
住むのが一番良くわかるけどな。
誰も日本のミニバンは最低とは言ってない。ただ、ミニバンを誇る文化は欧米にはない。
同じくセダンでも、欧州ではドイツのラグジュアリーセダンがLSより安く買えるんだから、誰も買わないわ。
円高が理由なら2007年ごろの1ユーロ160円、1ポンド250円の時はバカ売れだったのか？
日本では本国の倍も値段のするBMWが売れるが、欧州ではそうやってLSが売れてるのか？
性能とデザインが良ければいつでもどこでも売れるんだよ。
まず家から出て、ヨーロッパにでも旅行に行って来い。
住むのが一番良くわかるけどな。
誰も日本のミニバンは最低とは言ってない。ただ、ミニバンを誇る文化は欧米にはない。
同じくセダンでも、欧州ではドイツのラグジュアリーセダンがLSより安く買えるんだから、誰も買わないわ。
円高が理由なら2007年ごろの1ユーロ160円、1ポンド250円の時はバカ売れだったのか？
日本では本国の倍も値段のするBMWが売れるが、欧州ではそうやってLSが売れてるのか？
性能とデザインが良ければいつでもどこでも売れるんだよ。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 15:09:53.30 ID:KMxrTl5d0
おかしいな
このデジャビュ
まるでプログレ爺さんのスレの様な…
このデジャビュ
まるでプログレ爺さんのスレの様な…
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 15:13:29.92 ID:gNrBavsJ0
>>814
レクサスブランドが国内で浸透するには、もう暫く時間をようするだろう。
手っ取り早くやりたいなら、トヨタからクラウン、センチュリー、ハリアー、マークＸなどを無くさないとならないかもね。
＞マークXやスカイラインですが、客層としてはMBやBMWの下なので
ん？客層が下とは予算のことかね？だったら何故、その客層はゴルフやらＡ３やらに乗り換えないのだ？
外車ファンタジーに被れてない人からみれば、あんなもの（ゴルフ、Ａ３）にマークＸと同じ値段を払うの
馬鹿馬鹿しくてやってられないんだろうよ。
レクサスブランドが国内で浸透するには、もう暫く時間をようするだろう。
手っ取り早くやりたいなら、トヨタからクラウン、センチュリー、ハリアー、マークＸなどを無くさないとならないかもね。
＞マークXやスカイラインですが、客層としてはMBやBMWの下なので
ん？客層が下とは予算のことかね？だったら何故、その客層はゴルフやらＡ３やらに乗り換えないのだ？
外車ファンタジーに被れてない人からみれば、あんなもの（ゴルフ、Ａ３）にマークＸと同じ値段を払うの
馬鹿馬鹿しくてやってられないんだろうよ。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 15:15:24.64 ID:LMdAcxlxI
>>808
>合理的に考えれば、本来、日本車が市場を席巻するはずだが
シビックやオーリスよりゴルフの方が、アベンシスやアコードよりベンツCや
BMW3の方が燃費が良い。
欧州でCセグメントい 以上の日本車が売れないのは合理的です。
>合理的に考えれば、本来、日本車が市場を席巻するはずだが
シビックやオーリスよりゴルフの方が、アベンシスやアコードよりベンツCや
BMW3の方が燃費が良い。
欧州でCセグメントい 以上の日本車が売れないのは合理的です。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 15:16:09.59 ID:LMdAcxlxI
レクサスは浸透してるだろ。
CTやRXがよく売れているよ。
CTやRXがよく売れているよ。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 15:17:30.74 ID:rQO3rDtD0
>>812
普通に考えたら、そんな立場の人達がプライベートじゃ時に、そんな場所に外車で行けるわけないと思うのですが。
普通に考えたら、そんな立場の人達がプライベートじゃ時に、そんな場所に外車で行けるわけないと思うのですが。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 15:17:35.94 ID:gNrBavsJ0
>>818
欧州では半数を占める軽油車、ＭＴ車が必要だろうな、そこのシェアーを本気で取りたいなら。
欧州では半数を占める軽油車、ＭＴ車が必要だろうな、そこのシェアーを本気で取りたいなら。
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 15:18:58.94 ID:gNrBavsJ0
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 15:20:52.54 ID:oCJmIKL+P
>>811
セルシオの時期のEクラスは210だっけ？
124乗ってて見に行った父がボロクソに言ってたな。
ま、中身はともかく、一世代前のEのほうが高そうに見えるってことなのね。
>>812
クラウンやらは中小でも乗ってるし、大物ならではってことならセンチュリーだな。
生活のほとんどが社用で、その移動は運転手付きの人種と比べても意味が無い。
財界人はどこの国でも大抵国産に乗るもんだよ。
外交官、領事・大使クラスまで来るとSクラスが多いけどね。
セルシオの時期のEクラスは210だっけ？
124乗ってて見に行った父がボロクソに言ってたな。
ま、中身はともかく、一世代前のEのほうが高そうに見えるってことなのね。
>>812
クラウンやらは中小でも乗ってるし、大物ならではってことならセンチュリーだな。
生活のほとんどが社用で、その移動は運転手付きの人種と比べても意味が無い。
財界人はどこの国でも大抵国産に乗るもんだよ。
外交官、領事・大使クラスまで来るとSクラスが多いけどね。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 15:24:56.51 ID:qFFtTfB80
>>817
そりゃ車を買うときにはまずボディタイプやサイズが決まるからだろw
中型セダンとコンパクトで悩むわけがない
クラウンと3やCは価格こそ被るが、サイズも違う上に
クラウン等は人のご機嫌を伺う人が経費で乗るモノだから
輸入車にはそれほど行けない。
そりゃ車を買うときにはまずボディタイプやサイズが決まるからだろw
中型セダンとコンパクトで悩むわけがない
クラウンと3やCは価格こそ被るが、サイズも違う上に
クラウン等は人のご機嫌を伺う人が経費で乗るモノだから
輸入車にはそれほど行けない。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 15:27:08.08 ID:rQO3rDtD0
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 15:29:33.23 ID:gNrBavsJ0
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 15:32:03.36 ID:LMdAcxlxI
東京の場合、国産車ってものが出来る前から自動車が街を走っていたから、輸入車が
よく売れるのはその名残だろうな。
よく売れるのはその名残だろうな。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 15:32:12.51 ID:rQO3rDtD0
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 15:32:57.66 ID:gNrBavsJ0
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 15:35:57.65 ID:qFFtTfB80
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 15:40:04.72 ID:1t21UWaOO
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 15:40:05.32 ID:gNrBavsJ0
>>828
お前は、おれの主張に賛同して、その理論の裏づけをしたに過ぎない。
自分で気がついているか知らんが。
ようするに、まっとうな経済人は外車に乗らないで、レクサスやトヨタ、日産に乗るってことだろ。
三菱系なら三菱、最近ではフーガのＯＥＭの三菱ブランドもある。
外車に乗るのは、成金とか持っていた土地が道路建設に引っかかってあぶく銭を手にしたものとかだろうな。
その正統派の趣味車ってことならば、それこそ外車は外車でもＺ４とかポルシェとかそんな乗るだろうよ。
変哲もないセダンの3しりとかＡ４とかましてゴルフなんぞ、誰が趣味で乗るんだｗ
お前は、おれの主張に賛同して、その理論の裏づけをしたに過ぎない。
自分で気がついているか知らんが。
ようするに、まっとうな経済人は外車に乗らないで、レクサスやトヨタ、日産に乗るってことだろ。
三菱系なら三菱、最近ではフーガのＯＥＭの三菱ブランドもある。
外車に乗るのは、成金とか持っていた土地が道路建設に引っかかってあぶく銭を手にしたものとかだろうな。
その正統派の趣味車ってことならば、それこそ外車は外車でもＺ４とかポルシェとかそんな乗るだろうよ。
変哲もないセダンの3しりとかＡ４とかましてゴルフなんぞ、誰が趣味で乗るんだｗ
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 15:48:09.96 ID:oCJmIKL+P
>>832
社用・公用ではどこの国も国産が多いよね、ってことだろ。
個人がプライベートで何を買うかについてはあんたは何も説明できてない。
で、正統派の趣味車が「Z4とかポルシェとかそんなの」ねぇ。
ほんとに何も知らないのに偏見だけは一丁前だねw
余裕が出来たら大喜びでカイエン買うんだろうな。
社用・公用ではどこの国も国産が多いよね、ってことだろ。
個人がプライベートで何を買うかについてはあんたは何も説明できてない。
で、正統派の趣味車が「Z4とかポルシェとかそんなの」ねぇ。
ほんとに何も知らないのに偏見だけは一丁前だねw
余裕が出来たら大喜びでカイエン買うんだろうな。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 15:48:11.36 ID:uFWnCeQp0
結局３、Ｃ、A4あたりの客層は本当に車が好きなわけじゃないんだよ
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 15:51:29.32 ID:rQO3rDtD0
>>826
ブランドの序列化による客層区分ですかね。
国内だとドイツ御三家>レクサス>VW>トヨタ>ダイハツみたいな感じで。
>>832
どこを読んだらそう解釈できるのかわかりませんが。
日本企業同士の付き合いがあるのに、公の会合に外車を乗っていけない、というだけの話です。
ブランドの序列化による客層区分ですかね。
国内だとドイツ御三家>レクサス>VW>トヨタ>ダイハツみたいな感じで。
>>832
どこを読んだらそう解釈できるのかわかりませんが。
日本企業同士の付き合いがあるのに、公の会合に外車を乗っていけない、というだけの話です。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 15:52:02.30 ID:gNrBavsJ0
>>833
図星だろう。
正統派が公用で乗るのは国産高級車。
その中でクルマ好きも居たとしても、それが趣味として乗る場合は
国産でも、レクサスの（元ソアラ）とか日産Ｚ、ＧＴＲなんかもあるが
外車を買うにしても、Ｚ４とか、ベンツでもオープンとか、ポルシェとかになるだろうよ。
誰が趣味で乗るのに、3しりやＡ４、ましてドイツ大衆車のゴルフなんぞ乗る？
偏見でもなんでもない至極当然なことなんじゃないのか。
趣味でマークＸなんぞ誰も乗らないのと同じだよ。
図星だろう。
正統派が公用で乗るのは国産高級車。
その中でクルマ好きも居たとしても、それが趣味として乗る場合は
国産でも、レクサスの（元ソアラ）とか日産Ｚ、ＧＴＲなんかもあるが
外車を買うにしても、Ｚ４とか、ベンツでもオープンとか、ポルシェとかになるだろうよ。
誰が趣味で乗るのに、3しりやＡ４、ましてドイツ大衆車のゴルフなんぞ乗る？
偏見でもなんでもない至極当然なことなんじゃないのか。
趣味でマークＸなんぞ誰も乗らないのと同じだよ。
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 15:58:06.91 ID:gNrBavsJ0
>>835
その各層区分が既に間違っているだろうな。
何度もいうが、日本のまっとうな経済人はレクサス、トヨタ、日産、たまにホンダ、三菱系なら三菱にのる。
序列のトップにくるのが、国産メーカーだよ。
そもそもメーカーでいうのも無理がある、車種別でいかんとな。
その各層区分が既に間違っているだろうな。
何度もいうが、日本のまっとうな経済人はレクサス、トヨタ、日産、たまにホンダ、三菱系なら三菱にのる。
序列のトップにくるのが、国産メーカーだよ。
そもそもメーカーでいうのも無理がある、車種別でいかんとな。
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 15:58:52.07 ID:KMxrTl5d0
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 16:01:08.55 ID:oCJmIKL+P
>>836
私用で3やCも持ってるもんだぞ。普段は嫁さんしか乗らないだろうが。
大物はプライベートも運転手付きで、身の回りの世話は他人にさせる、なんて思ってたら大間違いだw
そもそも運転手付きで公用車を使うのは違う人種なんだし、そういう連中の話をされてもな。
車趣味の定義につきあうつもりはない。
私用で3やCも持ってるもんだぞ。普段は嫁さんしか乗らないだろうが。
大物はプライベートも運転手付きで、身の回りの世話は他人にさせる、なんて思ってたら大間違いだw
そもそも運転手付きで公用車を使うのは違う人種なんだし、そういう連中の話をされてもな。
車趣味の定義につきあうつもりはない。
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 16:06:08.21 ID:gNrBavsJ0
悪いが、その爺さんではないのだよ。
じゃ証拠をいおみせしよう
おれのゴルフのクラブセットは
１Ｗ リンクス ボンバー
３Ｗ テーーラーメイド
５Ｗ テーラーメイド
ハイブリッド アメリカンクラブＦＥＵＴ ３番、５番
アイアンセット ５～Ｐ リンクス
ウェッジ ＡＷリンクスボンバーウェッジ ＳＷ リンクスボンバーウェッジ
パター オデッセイ
じゃ証拠をいおみせしよう
おれのゴルフのクラブセットは
１Ｗ リンクス ボンバー
３Ｗ テーーラーメイド
５Ｗ テーラーメイド
ハイブリッド アメリカンクラブＦＥＵＴ ３番、５番
アイアンセット ５～Ｐ リンクス
ウェッジ ＡＷリンクスボンバーウェッジ ＳＷ リンクスボンバーウェッジ
パター オデッセイ
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 16:06:53.57 ID:oKK4puReO
もういいだろ
日本全国歩き回っててデータ取ってこい
それが正解だ
日本全国歩き回っててデータ取ってこい
それが正解だ
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 16:07:16.28 ID:rQO3rDtD0
>>837
公用車、社用車は立場的なものもあるから、国内に自動車産業がある国は国産を使う場合がおおい。
しかし、経済界の人達がプライベートでゴルフ行くのに何乗ってるかは調査資料も無いので不明。
という事です。
公用車、社用車は立場的なものもあるから、国内に自動車産業がある国は国産を使う場合がおおい。
しかし、経済界の人達がプライベートでゴルフ行くのに何乗ってるかは調査資料も無いので不明。
という事です。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 16:10:39.05 ID:1t21UWaOO
やっぱりボログレ爺さんじゃねーかｗ
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 16:11:17.78 ID:oCJmIKL+P
有名人？
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 16:11:59.59 ID:qFFtTfB80
ダイハツの社長はレクサスじゃなくてベンツだったなw
ジョブズはSL55、ゲイツは911だったし、もしGMの会長がSクラス乗ったら大騒ぎだ
結局立場やしがらみのほうが問題だろ
ジョブズはSL55、ゲイツは911だったし、もしGMの会長がSクラス乗ったら大騒ぎだ
結局立場やしがらみのほうが問題だろ
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 16:13:53.05 ID:gNrBavsJ0
>>843
ﾎﾞﾛｸﾞﾚ爺はゴルフの話になったら避けるだろうがｗ
おれの腕前は、グロス90程度だがな。ドライバーの飛距離は２５０ヤード。
>>842
外車乗りは経済界でもアウトサイザーだよ、零細企業とか自由業とか
株相場で食ってる奴とか、個人開業医とか、その類。
序列でいうならレクサスやクラウン、フーガより確実に下。
ﾎﾞﾛｸﾞﾚ爺はゴルフの話になったら避けるだろうがｗ
おれの腕前は、グロス90程度だがな。ドライバーの飛距離は２５０ヤード。
>>842
外車乗りは経済界でもアウトサイザーだよ、零細企業とか自由業とか
株相場で食ってる奴とか、個人開業医とか、その類。
序列でいうならレクサスやクラウン、フーガより確実に下。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 16:23:34.40 ID:uFWnCeQp0
法人で車買える身分自体が高いからね
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 16:33:11.38 ID:oCJmIKL+P
>>846
レクサス、クラウン、フーガこそ零細とか自由業の類だぞ。
「上司が～」「取引先が～」なんて言ってる勤め人でも買う代物。
御三家エントリークラスも似たようなもんだろうが、人の目を気にしなくていい分まだマシ。
レクサスやらの売上に比べて、財界の大物の公用がどれだけの割合を占めるか。
家が三菱系のおかげでそれなりに大物にも会えてるけど、誰もプライベートの車のことなんか気にしてないぞ。
たまに若い頃はスカイラインで飛ばしたとか、バブルの頃にビトルボ乗ってたとか昔話をする人がいるくらい。
ああいうのは別人種だし、車のイメージを作る典型的な客層ではないだろ。
レクサス、クラウン、フーガこそ零細とか自由業の類だぞ。
「上司が～」「取引先が～」なんて言ってる勤め人でも買う代物。
御三家エントリークラスも似たようなもんだろうが、人の目を気にしなくていい分まだマシ。
レクサスやらの売上に比べて、財界の大物の公用がどれだけの割合を占めるか。
家が三菱系のおかげでそれなりに大物にも会えてるけど、誰もプライベートの車のことなんか気にしてないぞ。
たまに若い頃はスカイラインで飛ばしたとか、バブルの頃にビトルボ乗ってたとか昔話をする人がいるくらい。
ああいうのは別人種だし、車のイメージを作る典型的な客層ではないだろ。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 16:47:15.88 ID:gNrBavsJ0
>>848
＞「上司が～」「取引先が～」なんて言ってる勤め人でも買う代物。
それこそが3しりＡ４、ゴルフだろうよｗ
美容室、散発屋、接骨院の経営者とかね。
商売が起動に乗るとそういうの買う。
サラリーマンが中古でそのてを買ったりね。
都会のサラリーマンはどうせ電車通勤なんだし上司に見られることもない。
日本の企業人の正統派はレクサス、クラウン、フーガだって。
ホンダ系ならレジェンド、インスパイア、三菱系ならフーガＯＥＭ。
その人達がプライベートで車を買うにしてもセダンじゃなく
レクサスの元ソアラとか、日産Ｚ、ＧＴＲやＺ４、ポルシェ、ＳＬとかそういう傾向。
＞「上司が～」「取引先が～」なんて言ってる勤め人でも買う代物。
それこそが3しりＡ４、ゴルフだろうよｗ
美容室、散発屋、接骨院の経営者とかね。
商売が起動に乗るとそういうの買う。
サラリーマンが中古でそのてを買ったりね。
都会のサラリーマンはどうせ電車通勤なんだし上司に見られることもない。
日本の企業人の正統派はレクサス、クラウン、フーガだって。
ホンダ系ならレジェンド、インスパイア、三菱系ならフーガＯＥＭ。
その人達がプライベートで車を買うにしてもセダンじゃなく
レクサスの元ソアラとか、日産Ｚ、ＧＴＲやＺ４、ポルシェ、ＳＬとかそういう傾向。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 17:06:06.48 ID:oCJmIKL+P
>>849
美容院とかでも人の目を気にしてないぶんマシ。
都心の勤め人は金掛けるなら車じゃなくて服や家じゃないかね。
レクサスクラウン等の客層は中小の経費族で、次は普通のオジサン。
大物はいてもごく一部。
やたら「経済人の正統派」ってのに拘ってるけど、それは何故？
その一部が社用で乗ってるからって、車のイメージが良くなることは無いぞ。
車趣味でなきゃ2ドア系は買わないし、家庭持ちならプライベートがスポ車1台だけじゃ不便すぎる。
何を買うかは知らんが、セダンやワゴン、SUVもあるだろうよ。
その時には国産も輸入車も、何の縛りも無く乗る。
美容院とかでも人の目を気にしてないぶんマシ。
都心の勤め人は金掛けるなら車じゃなくて服や家じゃないかね。
レクサスクラウン等の客層は中小の経費族で、次は普通のオジサン。
大物はいてもごく一部。
やたら「経済人の正統派」ってのに拘ってるけど、それは何故？
その一部が社用で乗ってるからって、車のイメージが良くなることは無いぞ。
車趣味でなきゃ2ドア系は買わないし、家庭持ちならプライベートがスポ車1台だけじゃ不便すぎる。
何を買うかは知らんが、セダンやワゴン、SUVもあるだろうよ。
その時には国産も輸入車も、何の縛りも無く乗る。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 17:16:10.22 ID:gNrBavsJ0
>>850
都心でも男なら車を持ちたがるよ。
いくら電車網が発達していても終電あったり、遠出にいくのに車ないと不便。
というか都心の女子の会話でよくある「彼氏クルマ持ちだしぃ～」
となればクルマは必要だろう。
＞やたら「経済人の正統派」ってのに拘ってるけど、それは何故？
だーから外車ファンタジー君のいう客層区分序列を正してやってるだけだよ。
レクサス、クラウン、フーガの客層が ガイシャよか上。
都心でも男なら車を持ちたがるよ。
いくら電車網が発達していても終電あったり、遠出にいくのに車ないと不便。
というか都心の女子の会話でよくある「彼氏クルマ持ちだしぃ～」
となればクルマは必要だろう。
＞やたら「経済人の正統派」ってのに拘ってるけど、それは何故？
だーから外車ファンタジー君のいう客層区分序列を正してやってるだけだよ。
レクサス、クラウン、フーガの客層が ガイシャよか上。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 17:26:15.56 ID:gNrBavsJ0
だいたいにして天皇陛下、内閣総理大臣が国産なのに
何故に国産は貧乏人とか、ランク低い客層とか言い出すのかマジで謎だわ。
国産故のバリエーションの豊富さからいってメーカー別で区分すること事態が無理がある。
ドイツランドの国産のりは全て貧乏人ってことになるのと同じ。
メルセデスベンツのゴミ集め車やバキュームカー、配送トラックも走ってるだろうよ。
何故に国産は貧乏人とか、ランク低い客層とか言い出すのかマジで謎だわ。
国産故のバリエーションの豊富さからいってメーカー別で区分すること事態が無理がある。
ドイツランドの国産のりは全て貧乏人ってことになるのと同じ。
メルセデスベンツのゴミ集め車やバキュームカー、配送トラックも走ってるだろうよ。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 17:31:04.72 ID:oCJmIKL+P
>>851
港区の住宅街だけど、個人的には車ないと無理。
でも生きて仕事するだけなら無くても大丈夫と思う。
今の勤め人に俺みたいな事言ってる余裕あるか？
ああ、そんな頭悪そうな女の子はチェンジだw
だからいくら大物が公用で使ってても、
客の大半が人に遠慮する立場の経費族と、車に興味ない中年ではどうしようもない。
田舎じゃヤンキーが改造車にしてようがセンチュリーは役員車だし、
EUでは高額な上カルト的な人気があろうがランエボインプGTRはヲタ御用達。
もう一度言っとこう。
政財界の大物や今上帝が公用で使ってようが、それは客層とは無関係。
ポンコツのインテグラの客層が日本で一番いいのか？
クラス、客層とは大勢で決まるもんだ。
センチュリーはその点明確に区別してるから、これだけは評価できる。
港区の住宅街だけど、個人的には車ないと無理。
でも生きて仕事するだけなら無くても大丈夫と思う。
今の勤め人に俺みたいな事言ってる余裕あるか？
ああ、そんな頭悪そうな女の子はチェンジだw
だからいくら大物が公用で使ってても、
客の大半が人に遠慮する立場の経費族と、車に興味ない中年ではどうしようもない。
田舎じゃヤンキーが改造車にしてようがセンチュリーは役員車だし、
EUでは高額な上カルト的な人気があろうがランエボインプGTRはヲタ御用達。
もう一度言っとこう。
政財界の大物や今上帝が公用で使ってようが、それは客層とは無関係。
ポンコツのインテグラの客層が日本で一番いいのか？
クラス、客層とは大勢で決まるもんだ。
センチュリーはその点明確に区別してるから、これだけは評価できる。
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 17:40:52.99 ID:gNrBavsJ0
>>853
うん、だいたい焦点が一致してきたと思うのだが・・・・・。
そもそもメーカー別、まして国別でクラスが上下をいうのに無理があってね。
上層部が公用で乗るなら国産だし、そのなかで車が趣味で乗るにしてもランクルとかスポーツカーとかになるだろうし
その中に、ポルシェがあったりＧＴＲがあったりするわけでね。
3しりだとかＡ４だとか、ましてゴルフなんざ、わざわざ欲しがる訳がない。
ドイツ車でメーカー別でいうなら評価できるのは、ポルシェくらいだよ。
うん、だいたい焦点が一致してきたと思うのだが・・・・・。
そもそもメーカー別、まして国別でクラスが上下をいうのに無理があってね。
上層部が公用で乗るなら国産だし、そのなかで車が趣味で乗るにしてもランクルとかスポーツカーとかになるだろうし
その中に、ポルシェがあったりＧＴＲがあったりするわけでね。
3しりだとかＡ４だとか、ましてゴルフなんざ、わざわざ欲しがる訳がない。
ドイツ車でメーカー別でいうなら評価できるのは、ポルシェくらいだよ。
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 17:55:47.47 ID:1t21UWaOO
>>853
埼玉だか栃木だかのアパート暮らしで愛車がソリオのボログレ爺さんにはそんな話理解出来ないと思うよ
埼玉だか栃木だかのアパート暮らしで愛車がソリオのボログレ爺さんにはそんな話理解出来ないと思うよ
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 18:00:30.55 ID:oCJmIKL+P
>>854
客層は大勢で決まるんだから、基本は各ブランドの売れ筋商品。
ただしレクサスやネッツのように場所が分けられてるなら別扱い。
「客層」を実感するのは、路上でそのエンブレムの付いた車を見るときと、ディーラーに行ったときだからな。
例外として、ブランドのイメージリーダーとなる商品があれば考慮すればいい。
トヨタならマジェスタもプリウスアクアクラウンの客と一纏め。
日産はノートだけど、スカイラインやGTRを考慮してもいいか。
ホンダはフィットとステップワゴン。
VWのならゴルフだな。
車趣味でない大物が、個人の、あるいは家族の足として御三家エントリーに乗ってることはあるぞ。
私用が趣味車だけでは不便に過ぎる。
客層は大勢で決まるんだから、基本は各ブランドの売れ筋商品。
ただしレクサスやネッツのように場所が分けられてるなら別扱い。
「客層」を実感するのは、路上でそのエンブレムの付いた車を見るときと、ディーラーに行ったときだからな。
例外として、ブランドのイメージリーダーとなる商品があれば考慮すればいい。
トヨタならマジェスタもプリウスアクアクラウンの客と一纏め。
日産はノートだけど、スカイラインやGTRを考慮してもいいか。
ホンダはフィットとステップワゴン。
VWのならゴルフだな。
車趣味でない大物が、個人の、あるいは家族の足として御三家エントリーに乗ってることはあるぞ。
私用が趣味車だけでは不便に過ぎる。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 18:07:09.62 ID:gNrBavsJ0
>>856
あと一ついいかな？認識のズレというか確認ね。
大物ばかりでなく、平役員クラスは運転手なんてつかないよ
そのかわり会社からクルマを与えられる、それを公私共に使っても良いようになってるが
そのクルマがクラウン、フーガが多いんだよ。
私用でも乗るんだよ、家族の奥さんのクルマや娘のクルマってことなら、確かにＡ３やゴルフなんか有っても不思議じゃないが
どのみち、それを大の男がファーストカーで乗るってのは惨めじゃないかな？
あと一ついいかな？認識のズレというか確認ね。
大物ばかりでなく、平役員クラスは運転手なんてつかないよ
そのかわり会社からクルマを与えられる、それを公私共に使っても良いようになってるが
そのクルマがクラウン、フーガが多いんだよ。
私用でも乗るんだよ、家族の奥さんのクルマや娘のクルマってことなら、確かにＡ３やゴルフなんか有っても不思議じゃないが
どのみち、それを大の男がファーストカーで乗るってのは惨めじゃないかな？
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 18:13:58.24 ID:gNrBavsJ0
つまりは会社役員になるとクルマを買う必要がなくなるわけよ。
会社から私用でも使ってもよいクラウンやフーガが与えられる訳でね。
それでも趣味でクルマを乗りたいってことなら、3しり、Ａ４は考えられないってこと。
会社から私用でも使ってもよいクラウンやフーガが与えられる訳でね。
それでも趣味でクルマを乗りたいってことなら、3しり、Ａ４は考えられないってこと。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 18:24:40.79 ID:gNrBavsJ0
おれの今の勤務してる拠点は郊外だからクルマ通勤ＯＫなんだが
役員用の駐車場はクラウン、フーガなどが並んでいて
中間管理職以下の駐車場には、ゴルフやＡ３、アルファジュリエッタ、３しり、１しりなんかも国産に混じって
雨ざらしの中止まってる訳でね。
だから外車＝ランク高い 国産＝ランク低いって ハァ？となる訳よ
会合にいっても偉い人は国産高級車が殆どだし、講演にくる大物政治家も国産だし
俺たち一般ピーポーがドイツ車やらに乗ってるのが現実でね。
だから、外車＝ランク高い 国産＝下層とか言っちゃってる奴って日本の正統な職場を知らない人達なんだろうか？と
その確認をやってきたんだな。
役員用の駐車場はクラウン、フーガなどが並んでいて
中間管理職以下の駐車場には、ゴルフやＡ３、アルファジュリエッタ、３しり、１しりなんかも国産に混じって
雨ざらしの中止まってる訳でね。
だから外車＝ランク高い 国産＝ランク低いって ハァ？となる訳よ
会合にいっても偉い人は国産高級車が殆どだし、講演にくる大物政治家も国産だし
俺たち一般ピーポーがドイツ車やらに乗ってるのが現実でね。
だから、外車＝ランク高い 国産＝下層とか言っちゃってる奴って日本の正統な職場を知らない人達なんだろうか？と
その確認をやってきたんだな。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 18:29:52.35 ID:oCJmIKL+P
>>857
法律畑なんで、役員っつーと取締役、会計参与、監査役だけ。
企業によるのか知らんが、役員でない下級の執行役員でも出勤から退勤までは社用車と運転手を宛がわれるはず。
待機中のを回されるから専属じゃないが。
社有車を回されるのはその下の勤め人じゃないのか？話を聞かんぞ。
勤め人が会社から宛がわれた車を私用で使うなら、尚更情けない。
オフでもビジネススーツ着てる感覚だな。
価格的にはどっこいだし、カジュアルに使うんだから、カジュアルなほうが格好良い。
法律畑なんで、役員っつーと取締役、会計参与、監査役だけ。
企業によるのか知らんが、役員でない下級の執行役員でも出勤から退勤までは社用車と運転手を宛がわれるはず。
待機中のを回されるから専属じゃないが。
社有車を回されるのはその下の勤め人じゃないのか？話を聞かんぞ。
勤め人が会社から宛がわれた車を私用で使うなら、尚更情けない。
オフでもビジネススーツ着てる感覚だな。
価格的にはどっこいだし、カジュアルに使うんだから、カジュアルなほうが格好良い。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 18:36:01.86 ID:gNrBavsJ0
>>860
法律事務所？
なら良い仕事だが、組織としては小さいだろうから、おれの大企業とはまた違うんだろうね。
どっちかといえば、そっちはフリーランスの部類だよ
そっちなら外車乗りは多いんじゃないの？
てか最初からそういってるが。
＞勤め人が会社から宛がわれた車を私用で使うなら、尚更情けない。
情けなくないって、しかも予算600万円与えられて、その範囲内で好きな車を選べってことなの
だから役員デビューしたばかりの40代とかは、気を使ってインスパイアを買ったりしてるけどね。
役員＝仕事もプライベートも境がなくなるってことよ。
法律事務所？
なら良い仕事だが、組織としては小さいだろうから、おれの大企業とはまた違うんだろうね。
どっちかといえば、そっちはフリーランスの部類だよ
そっちなら外車乗りは多いんじゃないの？
てか最初からそういってるが。
＞勤め人が会社から宛がわれた車を私用で使うなら、尚更情けない。
情けなくないって、しかも予算600万円与えられて、その範囲内で好きな車を選べってことなの
だから役員デビューしたばかりの40代とかは、気を使ってインスパイアを買ったりしてるけどね。
役員＝仕事もプライベートも境がなくなるってことよ。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 18:39:59.77 ID:kRZtCKC80
有権者の95％くらいは日本車に乗ってるんだから、日本車に乗ったほうが得だろ。
政治家なんてそんなもん。
政治家なんてそんなもん。
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 18:51:34.39 ID:9Vt22GQDO
パチ○コ屋の経営者はほとんどがドイツ車。
日本車と日本人が嫌いな御方が多いようです。
日本車と日本人が嫌いな御方が多いようです。
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 19:04:51.94 ID:vRP6JIx10
政治家が乗ってるのが公用車や社用車が国産なので、国産>輸入車とか訳わからんw
それと日本人だから日本車とかw
ここはどこの国？
そういえば以前、皇室の方でVWか何か外車に乗ってた方がいらっしゃいましたよw
それと日本人だから日本車とかw
ここはどこの国？
そういえば以前、皇室の方でVWか何か外車に乗ってた方がいらっしゃいましたよw
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 19:12:24.68 ID:oCJmIKL+P
>>859・861
そういう感覚なのね、把握。
大企業勤めの経験が無いのでよくわからなかった。
事務所としては国内三大規模のに短期間いたこともあるけど、車どころじゃなかったな。
今は登録だけしてるけど会の義務以外で仕事は受けてないし、フリーランスと言えるのかな。
法人も持ってるけどいわゆる資産管理型なんで、誰に遠慮する必要もない。
車種は選べても自分のものじゃないし、他人に予算を指示されるし、色などのオーダーもできないんだろ？
ってその価格帯だとオーダーできるモデルは無いかもしれんが。
それに、実際は2座とかは指定できんだろ？
(企業が一括でリースしたのを宛がわれるもんだと思ってたから、選べるだけでも意外だが)
俺も経費でSL落としてるし仕事とプライベートの区別が無くなるのは同じだけど、
40にもなって他人のために働いて、ピラミッドの中で我慢してる人の車は嫌だ。
大企業の役員連中(執行役員は勤め人)は椅子取りゲームご苦労様と思って尊敬半分憐憫半分だけど、まあごく少数。
代議士に至っては金だけ持っていって肝心の役には立たないし、お前の価値は電話番号だけだ！w
そもそも、>>859で挙げるような人種のほとんどをあまり上だと思ってないわけだ。
そういうのを「日本の正統な職場」って言われても、失礼だが雇われ根性乙としか思えん。
そういう感覚なのね、把握。
大企業勤めの経験が無いのでよくわからなかった。
事務所としては国内三大規模のに短期間いたこともあるけど、車どころじゃなかったな。
今は登録だけしてるけど会の義務以外で仕事は受けてないし、フリーランスと言えるのかな。
法人も持ってるけどいわゆる資産管理型なんで、誰に遠慮する必要もない。
車種は選べても自分のものじゃないし、他人に予算を指示されるし、色などのオーダーもできないんだろ？
ってその価格帯だとオーダーできるモデルは無いかもしれんが。
それに、実際は2座とかは指定できんだろ？
(企業が一括でリースしたのを宛がわれるもんだと思ってたから、選べるだけでも意外だが)
俺も経費でSL落としてるし仕事とプライベートの区別が無くなるのは同じだけど、
40にもなって他人のために働いて、ピラミッドの中で我慢してる人の車は嫌だ。
大企業の役員連中(執行役員は勤め人)は椅子取りゲームご苦労様と思って尊敬半分憐憫半分だけど、まあごく少数。
代議士に至っては金だけ持っていって肝心の役には立たないし、お前の価値は電話番号だけだ！w
そもそも、>>859で挙げるような人種のほとんどをあまり上だと思ってないわけだ。
そういうのを「日本の正統な職場」って言われても、失礼だが雇われ根性乙としか思えん。
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 19:49:33.63 ID:qFFtTfB80
大企業の上層部が会社のクラウンやフーガを使ってても
自腹でクラウンやフーガ買ってる多数派は何なのっていう
自腹でクラウンやフーガ買ってる多数派は何なのっていう
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 20:04:57.54 ID:vRP6JIx10
クラウンやフーガ、マークX って中小企業の社長さんが、取引先の部長さんより上の車に乗れないからって買うんです。
金はあるので、本当はメルセデスやBMWに乗りたいんですけどね。
金はあるので、本当はメルセデスやBMWに乗りたいんですけどね。
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 20:31:28.98 ID:29n+dnqYO
この前新型LS見たがかなり風格あるね
見た目の好みはさておき
見た目の好みはさておき
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 20:43:53.98 ID:t/GNd5EP0
一部の外車はインサイダー取引や脱税等不正行為を収入源と
づり輩が乗っているのは確か
広尾住人
づり輩が乗っているのは確か
広尾住人
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 20:59:49.05 ID:LMdAcxlxI
>>868
新しいLSは、使い道ないけど欲しいわ。
新しいLSは、使い道ないけど欲しいわ。
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 21:28:10.84 ID:29n+dnqYO
>>870
例のスピンドルグリルも嫌いな奴はバンパーつければそんなに目立たないよね
例のスピンドルグリルも嫌いな奴はバンパーつければそんなに目立たないよね
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 21:36:24.83 ID:vRP6JIx10
スピンドルグリルは止めるかもとの事。
やはり短期間にデザインアイデンティティーを作り上げるのは難しいんだろうな。
やはり短期間にデザインアイデンティティーを作り上げるのは難しいんだろうな。
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 22:06:53.85 ID:iImvrjpN0
>>872
そうなんだ？
だとすると、その「短期間に」っていう発想がアイデンティティ形成の障害になっているんじゃないかと。
たかが１～２年で、伝統もないメーカーのデザインアイコンが定着するわけがないと思うんだが…
そうなんだ？
だとすると、その「短期間に」っていう発想がアイデンティティ形成の障害になっているんじゃないかと。
たかが１～２年で、伝統もないメーカーのデザインアイコンが定着するわけがないと思うんだが…
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 00:04:37.00 ID:QQaarG170
>>865
まあ弁護士か公認会計士あたりで、頑張ってるんだろうね。
凄いじゃない。
＞それに、実際は2座とかは指定できんだろ？
そういうのはプライベートで持てば良いだけの話しだろう、欲しければ買えるだろうよ
たかが1千万円程度でしょ？
＞大企業の役員連中(執行役員は勤め人)は椅子取りゲームご苦労様と思って尊敬半分憐憫半分
＞そういうのを「日本の正統な職場」って言われても、失礼だが雇われ根性乙としか思えん。
弁護士、公認会計士様は凄いと認めるよ、だがねこれが正統なんだよ
恐らくどこの先進国でもね。
一流大学出て一流企業に入社してって人生ロードがね。
フリーランスも大変だろう、最近は弁護士でも食えない人もいるらしいからな。
精々、今の顧客を大切にすることだ。
まあ弁護士か公認会計士あたりで、頑張ってるんだろうね。
凄いじゃない。
＞それに、実際は2座とかは指定できんだろ？
そういうのはプライベートで持てば良いだけの話しだろう、欲しければ買えるだろうよ
たかが1千万円程度でしょ？
＞大企業の役員連中(執行役員は勤め人)は椅子取りゲームご苦労様と思って尊敬半分憐憫半分
＞そういうのを「日本の正統な職場」って言われても、失礼だが雇われ根性乙としか思えん。
弁護士、公認会計士様は凄いと認めるよ、だがねこれが正統なんだよ
恐らくどこの先進国でもね。
一流大学出て一流企業に入社してって人生ロードがね。
フリーランスも大変だろう、最近は弁護士でも食えない人もいるらしいからな。
精々、今の顧客を大切にすることだ。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 00:06:34.43 ID:QQaarG170
>>867
こういう世界観しかない所を見るとね・・・
どういう世界の住人なんだろうと思うよ、お前自身が中小企業勤めなんじゃないの？
だから一流企業の世界観なんて、想像も出来ないんだろう、知らないから。
こういう世界観しかない所を見るとね・・・
どういう世界の住人なんだろうと思うよ、お前自身が中小企業勤めなんじゃないの？
だから一流企業の世界観なんて、想像も出来ないんだろう、知らないから。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 00:08:40.15 ID:eTw2DnaW0
貧乏くさい国産車に乗ってるとずいぶん卑屈になるんだね
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 00:18:17.02 ID:yO7xb0MeO
>>876
国産者だもの。
国産者だもの。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 00:19:54.32 ID:QQaarG170
どこが卑屈？
おれは日本て国が死ぬほど大好きだよ。
日本人に生まれて日本で暮らせて、最高に良かったと思ってる。
おれは日本て国が死ぬほど大好きだよ。
日本人に生まれて日本で暮らせて、最高に良かったと思ってる。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 00:47:20.08 ID:QQaarG170
情けない国のやってること
日本を偽装する国、韓国。
http://i.imgur.com/Gnw6Gse.jpg
http://i.imgur.com/D6a4S1R.jpg
http://i.imgur.com/5Weh6jv.jpg
日本を偽装する国、韓国。
http://i.imgur.com/Gnw6Gse.jpg
http://i.imgur.com/D6a4S1R.jpg
http://i.imgur.com/5Weh6jv.jpg
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 00:56:19.64 ID:HKl8soNt0
>>879
自分自身で判断したり、考えたりする能力がないから、一流企業では～とか、経済界のお偉いさんは～とか、他者の威光にすがりたがるんだよw
で、公用車や社用車は実際はキミの考えとは違う理由で国産車が選ばれてるんだけどな。
まあ欧州の商用車ベースのミニバン出してきて、日本のミニバンと比べて質感が～とか言っちゃう人だから、キミは何も知らないだよね。
知らない癖に上から目線で語りたがるから滑稽ですわ。
でアホだから自分と考えが違うとすぐ韓国が～とか言い出すw
皇室の方が外車に乗ってたのはどうするんだ？
売国奴とかチョンが～といって糾弾するのか？w
自分自身で判断したり、考えたりする能力がないから、一流企業では～とか、経済界のお偉いさんは～とか、他者の威光にすがりたがるんだよw
で、公用車や社用車は実際はキミの考えとは違う理由で国産車が選ばれてるんだけどな。
まあ欧州の商用車ベースのミニバン出してきて、日本のミニバンと比べて質感が～とか言っちゃう人だから、キミは何も知らないだよね。
知らない癖に上から目線で語りたがるから滑稽ですわ。
でアホだから自分と考えが違うとすぐ韓国が～とか言い出すw
皇室の方が外車に乗ってたのはどうするんだ？
売国奴とかチョンが～といって糾弾するのか？w
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 01:01:37.71 ID:QQaarG170
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 01:07:54.97 ID:HKl8soNt0
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 01:09:40.74 ID:QQaarG170
>>882
皇室の誰がボロクソハーゲンなんかに乗ってたの？
具体名をいってごらん。別にそれが事実だとしても、だから何？
語るに足らん話だ。
それと、これがよっぽど逆鱗に触れたようだなｗ
情けない国のやってること
日本を偽装する国、韓国。
http://i.imgur.com/Gnw6Gse.jpg
http://i.imgur.com/D6a4S1R.jpg
http://i.imgur.com/5Weh6jv.jpg
皇室の誰がボロクソハーゲンなんかに乗ってたの？
具体名をいってごらん。別にそれが事実だとしても、だから何？
語るに足らん話だ。
それと、これがよっぽど逆鱗に触れたようだなｗ
情けない国のやってること
日本を偽装する国、韓国。
http://i.imgur.com/Gnw6Gse.jpg
http://i.imgur.com/D6a4S1R.jpg
http://i.imgur.com/5Weh6jv.jpg
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 01:13:07.83 ID:QQaarG170
＞日本社外の事情
↑
日本社会
＞似非愛国車君ww
↑
愛国者
よっぽど悔しいかったのか？チョン、落ち着いてタイピングしなよｗ
お前らの、情けない世界観でクルマを語ってるのを聞いてると
全く、こっちの実情とマッチしてないんだわｗ
そらお前ら在日社会は成功者はドイツ車に乗るのかもしれんがなｗ
実際、パチンコ、風俗の経営者はドイツ車ばっかだよｗ
↑
日本社会
＞似非愛国車君ww
↑
愛国者
よっぽど悔しいかったのか？チョン、落ち着いてタイピングしなよｗ
お前らの、情けない世界観でクルマを語ってるのを聞いてると
全く、こっちの実情とマッチしてないんだわｗ
そらお前ら在日社会は成功者はドイツ車に乗るのかもしれんがなｗ
実際、パチンコ、風俗の経営者はドイツ車ばっかだよｗ
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 01:22:56.72 ID:QQaarG170
日本の一流企業の例えばＮＥＣだが
航空自衛隊のJADGEシステムはNECがプライム。
あれほどの超大規模防空システムを組める企業なんぞ世界にそんなにない。
日本の底力は計り知れないんだわ。
こんな凄い会社なんだから、そこの役員はおろか社員はみなドイツ車にでも乗ってると妄想してるのが
お前ｗ
現実は日本車が殆どだよ、一般社員の通勤者では中にはＣＤセグのドイツ車イタリア車もあるかなって程度ｗ
航空自衛隊のJADGEシステムはNECがプライム。
あれほどの超大規模防空システムを組める企業なんぞ世界にそんなにない。
日本の底力は計り知れないんだわ。
こんな凄い会社なんだから、そこの役員はおろか社員はみなドイツ車にでも乗ってると妄想してるのが
お前ｗ
現実は日本車が殆どだよ、一般社員の通勤者では中にはＣＤセグのドイツ車イタリア車もあるかなって程度ｗ
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 01:24:59.26 ID:HKl8soNt0
>>883
ん？ようやくネットで調べたの？
可哀想だな、信じてた者に裏切られるなんてww
涙拭いとけよwww
まあ色んな資料や情報を多面的に見て、物事客観的に判断出来ないやつは、都合が悪いと直ぐにチョンが～とか言い始めるからなww
本当の日本人ならそんな恥ずかしい事言い出さないけどねww
ん？ようやくネットで調べたの？
可哀想だな、信じてた者に裏切られるなんてww
涙拭いとけよwww
まあ色んな資料や情報を多面的に見て、物事客観的に判断出来ないやつは、都合が悪いと直ぐにチョンが～とか言い始めるからなww
本当の日本人ならそんな恥ずかしい事言い出さないけどねww
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 01:29:27.12 ID:HKl8soNt0
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 01:30:32.74 ID:EIibILCJ0
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 01:30:55.78 ID:QQaarG170
>>886
でましたチョンの必殺技ｗ
本当の日本人だとよｗ 日本に住んでいる1億2千万人はみんな本当の日本人でーす＾＾
在日は30万人いるんだけっか？ｗ
朝鮮戦争が怖くて逃げてきたヘタレとか、ハクチョウ差別に耐えられなくなって逃げてきた奴とか
その末裔が30万人いるんだよなｗ
北朝鮮が会戦したらお前、戦いにいくんだよな？ｗ
本国でも、この情けない有様ｗ
情けない国のやってること
日本を偽装する国、韓国。
http://i.imgur.com/Gnw6Gse.jpg
http://i.imgur.com/D6a4S1R.jpg
http://i.imgur.com/5Weh6jv.jpg
でましたチョンの必殺技ｗ
本当の日本人だとよｗ 日本に住んでいる1億2千万人はみんな本当の日本人でーす＾＾
在日は30万人いるんだけっか？ｗ
朝鮮戦争が怖くて逃げてきたヘタレとか、ハクチョウ差別に耐えられなくなって逃げてきた奴とか
その末裔が30万人いるんだよなｗ
北朝鮮が会戦したらお前、戦いにいくんだよな？ｗ
本国でも、この情けない有様ｗ
情けない国のやってること
日本を偽装する国、韓国。
http://i.imgur.com/Gnw6Gse.jpg
http://i.imgur.com/D6a4S1R.jpg
http://i.imgur.com/5Weh6jv.jpg
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 01:34:11.05 ID:QQaarG170
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 01:35:07.69 ID:HKl8soNt0
NECは空自の防空システム組んでるから凄い→NECは凄い会社だ→凄い会社のお偉いさんは日本車に乗ってる→だから日本車は凄い→俺はその凄い日本車に乗ってる→だから俺は凄い
こんな感じ？w
こんな感じ？w
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 01:37:56.04 ID:QQaarG170
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 01:44:07.00 ID:HKl8soNt0
残念ながら国内市場でも、トヨタブランドではBMWやメルセデスと勝負出来ないってトヨタ自身が認めてしまってるのでね。
まあ国内ではVWと同等ぐらいなんじゃないか？
まあ国内ではVWと同等ぐらいなんじゃないか？
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 01:45:27.51 ID:r7lM/POW0
国産乗ってるとチョンのことが頭から離れなくなっちまうのか
怖すぎるｗ
怖すぎるｗ
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 01:46:45.56 ID:Ygs5DPaoP
>>874
仕事はほとんどしてないぞ。事務所をやめてからはもっぱら社長業。
ついでに言うとSLは1000万じゃ無理だし、自分の好きじゃない道具は身の回りに置かない。
断って自分の車で通勤するな。
労働者が大多数ってだけだ。そうするしかできないから。
労働者も資本家も産業革命からずっといたんだから、正統っていうならどれも同じだ。
あとは性格と能力と適性の問題だな。
職業としての格なら、大企業の役員より外交官・政治家・医者のほうが上。
弁護士は官僚や会計士と同格かな。
中に入ると全部ヤクザなものだけどなw
あんたは「頑張っていい会社に勤めて出世して」っていう
昭和のお茶の間じみた感覚が強すぎる。
自分の足下がしっかりしてれば、そういう他人に使われる生き方をする必要は無い。
仕事はほとんどしてないぞ。事務所をやめてからはもっぱら社長業。
ついでに言うとSLは1000万じゃ無理だし、自分の好きじゃない道具は身の回りに置かない。
断って自分の車で通勤するな。
労働者が大多数ってだけだ。そうするしかできないから。
労働者も資本家も産業革命からずっといたんだから、正統っていうならどれも同じだ。
あとは性格と能力と適性の問題だな。
職業としての格なら、大企業の役員より外交官・政治家・医者のほうが上。
弁護士は官僚や会計士と同格かな。
中に入ると全部ヤクザなものだけどなw
あんたは「頑張っていい会社に勤めて出世して」っていう
昭和のお茶の間じみた感覚が強すぎる。
自分の足下がしっかりしてれば、そういう他人に使われる生き方をする必要は無い。
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 01:55:06.49 ID:QQaarG170
>>895
そろそろ寝ようと思ってたが、あんたはマトモだからレスしてから寝るよ。
まあ凄いんじゃない弁護士事務所でも持ってるのかい？
それはそれで崇高な仕事です。
でもね、なんでも社長だから凄いってものでもない
おれは会社の金を使って、億単位の金を動かしているし
地域に与える影響もでかい、会社辞めて独立しても、このスケールの仕事はまずない。
顧客も小さく動かす金も小さい、それに自転車操業になって不渡りでないように地銀に頭を下げまくるのが
中小零細企業の社長だよ。
それだったら今の方が楽しい。
そろそろ寝ようと思ってたが、あんたはマトモだからレスしてから寝るよ。
まあ凄いんじゃない弁護士事務所でも持ってるのかい？
それはそれで崇高な仕事です。
でもね、なんでも社長だから凄いってものでもない
おれは会社の金を使って、億単位の金を動かしているし
地域に与える影響もでかい、会社辞めて独立しても、このスケールの仕事はまずない。
顧客も小さく動かす金も小さい、それに自転車操業になって不渡りでないように地銀に頭を下げまくるのが
中小零細企業の社長だよ。
それだったら今の方が楽しい。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 01:56:14.17 ID:Ygs5DPaoP
更にもう一度言っておくと、客層は大勢で決まる。
トヨタの客層はプリウスアクアの購入層。
日産の客層はノートやセレナ。
VWならゴルフだし、MBならCクラス。
仮にクラウンの客層と特定しても、クラウンの購入者のうち、法人名義は2～3割。
月に5000～1万台売れるクラウンのうち、大企業の社用車になるものはごく少数。
残りは自腹で購入する、50や60の普通のオジサンたちだ。
並み居る輸入車勢よりクラウンフーガの客層がいいとは、とでもじゃないが言えんぞ。
トヨタの客層はプリウスアクアの購入層。
日産の客層はノートやセレナ。
VWならゴルフだし、MBならCクラス。
仮にクラウンの客層と特定しても、クラウンの購入者のうち、法人名義は2～3割。
月に5000～1万台売れるクラウンのうち、大企業の社用車になるものはごく少数。
残りは自腹で購入する、50や60の普通のオジサンたちだ。
並み居る輸入車勢よりクラウンフーガの客層がいいとは、とでもじゃないが言えんぞ。
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 02:02:40.82 ID:QQaarG170
>>887
最後だが、とうとう最後まで認識を一致できなかったね。
国産故のバリエーション
輸入車ゆえの限定した車種。
ＭＢもドイツ国内だとＳクラスでも６５扁平のタイヤでタイヤハウスがスッカスカの格好の悪いの普通に走ってるよね
メルセデスベンツの清掃車もあるだるし配送トラックだってあるだろう。
あんたのいう客層は大勢で決まるって事実でもあるが
おれは国産車の場合は車種で見ないと話にならないと思うよ。
最後だが、とうとう最後まで認識を一致できなかったね。
国産故のバリエーション
輸入車ゆえの限定した車種。
ＭＢもドイツ国内だとＳクラスでも６５扁平のタイヤでタイヤハウスがスッカスカの格好の悪いの普通に走ってるよね
メルセデスベンツの清掃車もあるだるし配送トラックだってあるだろう。
あんたのいう客層は大勢で決まるって事実でもあるが
おれは国産車の場合は車種で見ないと話にならないと思うよ。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 02:35:47.66 ID:Ygs5DPaoP
>>896・898
寝たかな？
資産管理型の会社、つまり事務所とは別口。
100%自己資本だし、キャッシュフローにも困ったことはない。
扱うのは身内のお金だけ。
それでも港区にビルを新築できるし、暇なときは徹夜で2chや双葉からカジノで散財、彼女との爛れた一日wまで色々遊んでいられる。
大企業の役員も、プライベートではこういうのを持ってるのがそれなりにいるものだぞ。
何なら自宅の登記簿を見てみるといい。
確かに、その楽しさはある程度わかる。
現役の頃、マレーシアの衛星通信施設建設の合弁会社の設立に下っ端で関わったことがあるけど、
国の絡んだ計画に絡めるのは大企業ならではだな。
でも、だからといって勤め人であることには変わりない。
上で挙がってたSクラスは10年前のもの。今は本国でも同じ255/45R18とか履いてるぞ。
日本でもMBのトレーラーヘッドは見たことがあるな。
国によってブランド価値が違うのは当然。
そもそもMBJはSクラスの直4ディーゼルとかを入れてなかったりする。
環境仕様の問題かブランド戦略かは知らんが。
寝たかな？
資産管理型の会社、つまり事務所とは別口。
100%自己資本だし、キャッシュフローにも困ったことはない。
扱うのは身内のお金だけ。
それでも港区にビルを新築できるし、暇なときは徹夜で2chや双葉からカジノで散財、彼女との爛れた一日wまで色々遊んでいられる。
大企業の役員も、プライベートではこういうのを持ってるのがそれなりにいるものだぞ。
何なら自宅の登記簿を見てみるといい。
確かに、その楽しさはある程度わかる。
現役の頃、マレーシアの衛星通信施設建設の合弁会社の設立に下っ端で関わったことがあるけど、
国の絡んだ計画に絡めるのは大企業ならではだな。
でも、だからといって勤め人であることには変わりない。
上で挙がってたSクラスは10年前のもの。今は本国でも同じ255/45R18とか履いてるぞ。
日本でもMBのトレーラーヘッドは見たことがあるな。
国によってブランド価値が違うのは当然。
そもそもMBJはSクラスの直4ディーゼルとかを入れてなかったりする。
環境仕様の問題かブランド戦略かは知らんが。
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 02:55:06.42 ID:wc9Q+Rd00
ｋｙ 車の話をしろ
こんなところで社会的地位が高い奴が
独演会とかしない 馬鹿らしくては
２ｃｈ特有のナリスマシカ？
こんなところで社会的地位が高い奴が
独演会とかしない 馬鹿らしくては
２ｃｈ特有のナリスマシカ？
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 03:07:21.82 ID:Ygs5DPaoP
俺に社会的地位があるかどうかは知らないけど、高校のころからねらーだったから仕方ないね。
ま、ここは客層やディーラーの話も車のうちってことで。
ま、ここは客層やディーラーの話も車のうちってことで。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 05:19:10.49 ID:NwtFusDX0
実際問題、低所得者の大半は国産車というのが現実。
所得が上がれば上がるほど、国産車の比率は下がるというのが現実。
そういう現実を受け入れられない負け犬の歪んだメンタリティがこういうスレを生むんだろうね。
所得が上がれば上がるほど、国産車の比率は下がるというのが現実。
そういう現実を受け入れられない負け犬の歪んだメンタリティがこういうスレを生むんだろうね。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 05:37:16.43 ID:qM/0ffYzO
罵り合い目的のスレだな
まあ、隔離スレらしい
まあ、隔離スレらしい
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 09:24:57.68 ID:HKl8soNt0
まあ大多数の人が車を買うときに、ブランド価値を含めて買ってて、価格帯が違うから客層の差が出るのは仕方がないんだが、ID:QQaarG170 はそういう現実が受け入れられないんだろうな。
だいたいクラウンにしたって、ダイハツブランドだったら多くの人は買わないだろうに。
メーカーもそこは分かってるから、他所のブランド買ったり、新たに立ち上げたり色々やってるわけだが。
そんな事も解らず、俺は億の金を動かしてるって自慢されても、会社が凄いだけで本人はアホなんだなと思っちゃうだけたわ。
>>899
MBJがSのディーゼルを入れないのは需要がないからだと思う。
今はEのディーゼルで様子見でしょう。
今後国内でエコとしてディーゼルが認知されれば導入するとは思うけど、S買う客がそこまでエコを気にするとは思えない。
だいたいクラウンにしたって、ダイハツブランドだったら多くの人は買わないだろうに。
メーカーもそこは分かってるから、他所のブランド買ったり、新たに立ち上げたり色々やってるわけだが。
そんな事も解らず、俺は億の金を動かしてるって自慢されても、会社が凄いだけで本人はアホなんだなと思っちゃうだけたわ。
>>899
MBJがSのディーゼルを入れないのは需要がないからだと思う。
今はEのディーゼルで様子見でしょう。
今後国内でエコとしてディーゼルが認知されれば導入するとは思うけど、S買う客がそこまでエコを気にするとは思えない。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 10:05:34.12 ID:4f6o5zbNO
本来なら、Sクラスとか、それ以上のクラスを買える層が
環境面で気にしてくれて、いろいろ言ってくれれば
メーカーも本腰入れてやるんだろうが
デカくて高くて燃費も悪い（燃費に関しては相当カイゼンされてきてるけど）車の方がナントナク偉いみたいな車社会だからなぁ
環境面で気にしてくれて、いろいろ言ってくれれば
メーカーも本腰入れてやるんだろうが
デカくて高くて燃費も悪い（燃費に関しては相当カイゼンされてきてるけど）車の方がナントナク偉いみたいな車社会だからなぁ
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 11:55:54.02 ID:z3vTxnLzi
>>905
ハイブリッドでありさえすれば燃費なんてどうでも良いんじゃない？
BMW740i；5.6秒（0-60mph）、12.1km/l（JC08）
レクサスLS460；5.4秒（0-60mph）、8.4km/l（JC08）
レクサスLS600hL；5.5秒（0-60mph） 、11.6km/l（JC08）
ハイブリッドでありさえすれば燃費なんてどうでも良いんじゃない？
BMW740i；5.6秒（0-60mph）、12.1km/l（JC08）
レクサスLS460；5.4秒（0-60mph）、8.4km/l（JC08）
レクサスLS600hL；5.5秒（0-60mph） 、11.6km/l（JC08）
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 11:58:20.58 ID:6C29dph/0
>>906
あのクラスのハイブリッドは燃費はついででパワーを上乗せする為にある
あのクラスのハイブリッドは燃費はついででパワーを上乗せする為にある
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 12:33:46.08 ID:iwHeOXlXO
>>904
君はこのご時世に、役員におこずかいあげて好きな車買えなんて言ってくれる会社がある
なんて与太を信じるくち？
そんなの株主総会で議題にあがったら面白い事になるよｗ
というか、本当にあるなら実名聞きたいわ
俺の飯のタネになるし
君はこのご時世に、役員におこずかいあげて好きな車買えなんて言ってくれる会社がある
なんて与太を信じるくち？
そんなの株主総会で議題にあがったら面白い事になるよｗ
というか、本当にあるなら実名聞きたいわ
俺の飯のタネになるし
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 12:46:59.68 ID:qe9WeifW0
>>908
昔はあったらしいよ。昔は。
上場してる会社ではないと思うけど。
ただID:QQaarG170のレスを見てると、社会人とは思えないアホさ加減が滲み出てるので、運転免許もない年齢の人なのか、アホのまま大人になっちゃった人なのかワカランね。
昔はあったらしいよ。昔は。
上場してる会社ではないと思うけど。
ただID:QQaarG170のレスを見てると、社会人とは思えないアホさ加減が滲み出てるので、運転免許もない年齢の人なのか、アホのまま大人になっちゃった人なのかワカランね。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 13:52:33.22 ID:3/r4Zfh10
>>908
俺も「いつの時代？」って感じで読んでた。ｗ
今は専属運転手すら減ってきてるもんね。
庶務と兼務とか、或いは外注とか。
同じビルに一社だけあるわ、１台は社長専用、もう一台は役員全般用で
運転手がずっと車で寝て待ってる会社。ｗ
或る意味凄い会社だと思う。
俺も「いつの時代？」って感じで読んでた。ｗ
今は専属運転手すら減ってきてるもんね。
庶務と兼務とか、或いは外注とか。
同じビルに一社だけあるわ、１台は社長専用、もう一台は役員全般用で
運転手がずっと車で寝て待ってる会社。ｗ
或る意味凄い会社だと思う。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 14:16:33.15 ID:z3vTxnLzi
>>907
パワーが上乗せされていない件。
BMW740i；5.6秒（0-60mph）、12.1km/l（JC08）
レクサスLS460；5.4秒（0-60mph）、8.4km/l（JC08）
レクサスLS600hL；5.5秒（0-60mph） 、11.6km/l（JC08）
パワーが上乗せされていない件。
BMW740i；5.6秒（0-60mph）、12.1km/l（JC08）
レクサスLS460；5.4秒（0-60mph）、8.4km/l（JC08）
レクサスLS600hL；5.5秒（0-60mph） 、11.6km/l（JC08）
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 18:15:25.63 ID:L7m4nbKn0
GS450h；5.6秒（0-60mph）、18.2km/l（JC08）
BMW 535i；5.7秒（0-60mph）、13.0km/l（JC08）
BMW ActivHybrid5；5.7秒（0-60mph）、13.6km/l（JC08）
BMW 535i；5.7秒（0-60mph）、13.0km/l（JC08）
BMW ActivHybrid5；5.7秒（0-60mph）、13.6km/l（JC08）
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 20:29:14.02 ID:A2Ym7ZZg0
>>909
噂に伝え聞くバブル経済の時の旧財閥系の総合商社や証券会社、ITバブル時のIT関連企業なんかはそうだね
でも、今の時代役員報酬以外で金銭のやり取りがあったら>>908の言う通り株主が問題にしない訳ないからね
運転手だってハイヤーの期間契約が多いって話
噂に伝え聞くバブル経済の時の旧財閥系の総合商社や証券会社、ITバブル時のIT関連企業なんかはそうだね
でも、今の時代役員報酬以外で金銭のやり取りがあったら>>908の言う通り株主が問題にしない訳ないからね
運転手だってハイヤーの期間契約が多いって話
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 20:33:16.43 ID:QQaarG170
>>913
未だに有るんだよ信じられないなら、それでも良いよ。
オコズカイ上げてってのに見えるのかな。
役員車は自分で選べるってだけなんだが別に総会で何も問題にならない。
何も例えばフェラーリを買うとかじゃなく役員として社交の場に出てる為に常識ある車種を選べってことだよ。
予算範囲も決まっている。
まさか君の会社は役員は役員車を通勤やプライベートで使用できないの？
そんな会社こそ聞いたことがない。
未だに有るんだよ信じられないなら、それでも良いよ。
オコズカイ上げてってのに見えるのかな。
役員車は自分で選べるってだけなんだが別に総会で何も問題にならない。
何も例えばフェラーリを買うとかじゃなく役員として社交の場に出てる為に常識ある車種を選べってことだよ。
予算範囲も決まっている。
まさか君の会社は役員は役員車を通勤やプライベートで使用できないの？
そんな会社こそ聞いたことがない。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 20:36:47.18 ID:QQaarG170
例えば、一般社員の営業車などの車種決定の社有車の決済を出すのは誰だ？
管理部署系の役員だよ。
だから役員は決められた予算範囲内で自分で乗る車種は自分で決めてるだけなんだが
皆の会社はどうなってるの？
管理部署系の役員だよ。
だから役員は決められた予算範囲内で自分で乗る車種は自分で決めてるだけなんだが
皆の会社はどうなってるの？
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 20:41:00.55 ID:QQaarG170
しかも「オコズカイ上げて」ってｗ
まさか600万円現金手渡しで、それを握り締めレクサスとかに役員が車を買いにいくのかよｗ
もちろんリース契約なんだがｗ
君こそ、社会人の経験あるのか疑わしいｗ
まさか600万円現金手渡しで、それを握り締めレクサスとかに役員が車を買いにいくのかよｗ
もちろんリース契約なんだがｗ
君こそ、社会人の経験あるのか疑わしいｗ
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 20:50:34.41 ID:QQaarG170
>>902
それは当然そうなるだろう。
ドイツ国にいっても同じ事で低所得者はドイツ産比率が高くなる。
おれが提起したのは、お前らの言う客層階層区分序列？とかいう馬鹿みたいな話だよ。
国産の場合は車種でみないと話しにならん。
地位の高さと原産国は関係ない。
それは当然そうなるだろう。
ドイツ国にいっても同じ事で低所得者はドイツ産比率が高くなる。
おれが提起したのは、お前らの言う客層階層区分序列？とかいう馬鹿みたいな話だよ。
国産の場合は車種でみないと話しにならん。
地位の高さと原産国は関係ない。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 20:56:02.58 ID:iwHeOXlXO
社名をあげれば分かる話
具体名が出ない時点でお察し
ネット廃人の妄想とネットで仕入れたトンチンカンな知識の披露はもう結構ｗ
具体名が出ない時点でお察し
ネット廃人の妄想とネットで仕入れたトンチンカンな知識の披露はもう結構ｗ
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 20:57:02.88 ID:qe9WeifW0
ブランドによる客層区分ね。
ドイツ御三家>レクサス>VW>トヨタ>以下国産メーカー>軽自動車メーカー
こんな感じ。
ドイツ御三家>レクサス>VW>トヨタ>以下国産メーカー>軽自動車メーカー
こんな感じ。
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 20:58:28.34 ID:yO7xb0MeO
いくら大型高額セダンでも自分で運転では意味無し。
運転手付きのゴルフ＞自分で運転するセンチュリー
運転手付きのゴルフ＞自分で運転するセンチュリー
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 20:59:34.99 ID:IYxEa46Q0
>>917
何言ってんの？w
ドイツで低所得者層ならセアトやシュコダ、ヒュンダイ、キア、日本車だよwww
日本車って、その仲間だぜ？www
アニメや漫画が好きで日本に来る奴がいても日本車に憧れて日本に来る奴はいないぜwww
何言ってんの？w
ドイツで低所得者層ならセアトやシュコダ、ヒュンダイ、キア、日本車だよwww
日本車って、その仲間だぜ？www
アニメや漫画が好きで日本に来る奴がいても日本車に憧れて日本に来る奴はいないぜwww
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 21:01:16.56 ID:A2Ym7ZZg0
>>921
ドイツで走ってる日本車の半分がヴィッツですし
ドイツで走ってる日本車の半分がヴィッツですし
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 21:04:45.75 ID:QQaarG170
>>992
日本で走ってるドイツ車もＶＷが圧倒多数なんだけどｗ
日本で走ってるドイツ車もＶＷが圧倒多数なんだけどｗ
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 21:15:28.43 ID:IYxEa46Q0
>>922
日本車は中韓国車の仲間ですよねww
日本車は中韓国車の仲間ですよねww
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 21:18:14.30 ID:iwHeOXlXO
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 21:18:17.54 ID:A2Ym7ZZg0
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 21:18:25.61 ID:QQaarG170
2013年2月輸入車新車登録台数
1位、ＶＷ 5627台
2位 ＭＢ 3610台
3位 ＢＭ 2451台
4位 ＡＵＤＩ 2188台
5位 ＭＩＮＩ 1171台
6位 ＶＯＬＶＯ 957台
7位 ＰＥＵＧＥＯＴ 471台
http://www.jaia-jp.org/wp-content/uploads/201302NewCarNews.pdf
1位、ＶＷ 5627台
2位 ＭＢ 3610台
3位 ＢＭ 2451台
4位 ＡＵＤＩ 2188台
5位 ＭＩＮＩ 1171台
6位 ＶＯＬＶＯ 957台
7位 ＰＥＵＧＥＯＴ 471台
http://www.jaia-jp.org/wp-content/uploads/201302NewCarNews.pdf
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 21:19:17.57 ID:QQaarG170
>>925
零細企業勤めお疲れさん！
零細企業勤めお疲れさん！
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 21:24:29.15 ID:qe9WeifW0
>>927
輸入車のなかでVWが売れてるね、ってだけの数字を出して何をしたいのか？
輸入車のなかでVWが売れてるね、ってだけの数字を出して何をしたいのか？
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 21:27:29.04 ID:iwHeOXlXO
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 21:28:36.92 ID:yO7xb0MeO
中国生産でコストを抑えたアウディとフォルクスワーゲンが本気で日本市場に殴り込みをかければ全ての日本メーカーは木っ端微塵。
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 21:30:18.04 ID:QQaarG170
輸入車のモデル別新車販売台数ランキング（2011年上期）
1位 ＶＷゴルフ 14233台
2位 ＭＩＮＩ 6536台
3位 ＶＷポロ 6033台
4位 メルセデスベンツＣクラス 5529台
5位 ＢＭＷ5シリーズ 4648台
6位 ＢＭＷ3シリーズ 4562台
7位 メルセデスベンツＥクラス 4179台
8位 アウディＡ４ 2504台
9位 ＢＭＷ1シリーズ
http://eveningsky.seesaa.net/article/218149691.html
これを見る限りメーカー別でブランドといえるのはＢＭＷくらいか。
1位 ＶＷゴルフ 14233台
2位 ＭＩＮＩ 6536台
3位 ＶＷポロ 6033台
4位 メルセデスベンツＣクラス 5529台
5位 ＢＭＷ5シリーズ 4648台
6位 ＢＭＷ3シリーズ 4562台
7位 メルセデスベンツＥクラス 4179台
8位 アウディＡ４ 2504台
9位 ＢＭＷ1シリーズ
http://eveningsky.seesaa.net/article/218149691.html
これを見る限りメーカー別でブランドといえるのはＢＭＷくらいか。
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 21:37:19.74 ID:A2Ym7ZZg0
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 21:39:36.05 ID:QQaarG170
どうせ買うなら高くても良いほうを買おうよって買われ方をしているのがＢＭＷだね。
これは確かに日本において深く浸透しているブランドだと居えるだろう。
ＢＭＷと聞けば大抵の人は「良い車」と連想するだろう。これは認める。
ベンツはなんだろう？これはなんであれベンツのマークのついたクルマが欲しかったみたいな
買われ方なのかもね。
まあこれもブランドがもたらした物と言えばその通り。
これは確かに日本において深く浸透しているブランドだと居えるだろう。
ＢＭＷと聞けば大抵の人は「良い車」と連想するだろう。これは認める。
ベンツはなんだろう？これはなんであれベンツのマークのついたクルマが欲しかったみたいな
買われ方なのかもね。
まあこれもブランドがもたらした物と言えばその通り。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 21:43:02.08 ID:qe9WeifW0
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 21:45:58.63 ID:QQaarG170
ただやっぱり言えるのは客層
ドイツ車＞日本車とは言い切れないってこと。
1位のＶＷゴルフより高価な日本車の販売台数は、こんなもんじゃない
半年で14233台、月2300台か、こんなのゴルフより高いクラウンは月1万台だから
クラウン1車種で1週間以内で超えれる数字だよ。
ドイツ車＞日本車とは言い切れないってこと。
1位のＶＷゴルフより高価な日本車の販売台数は、こんなもんじゃない
半年で14233台、月2300台か、こんなのゴルフより高いクラウンは月1万台だから
クラウン1車種で1週間以内で超えれる数字だよ。
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 21:50:44.94 ID:A2Ym7ZZg0
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 21:53:25.90 ID:QQaarG170
>>937
それはその通りなんだが、さすがにセダンじゃないＨＢのベンツはそのブランドイメージにあらずなんだろうね。
いきがりたい親父がＡクラスのベンツに乗って飲み屋のねーちゃんに威張れないんだろう。
流石に自己嫌悪だろう。
それはその通りなんだが、さすがにセダンじゃないＨＢのベンツはそのブランドイメージにあらずなんだろうね。
いきがりたい親父がＡクラスのベンツに乗って飲み屋のねーちゃんに威張れないんだろう。
流石に自己嫌悪だろう。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 21:53:42.69 ID:qe9WeifW0
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 21:54:46.81 ID:A2Ym7ZZg0
>>939
ですよね
ですよね
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 21:55:39.13 ID:QQaarG170
そして同じＣセグ同士の比較でも良いが
1位のＶＷゴルフ月2300台だが
日本のＣセグで1位はトヨタプリウスで月2万4千台だよ。
価格的にも大差ないだろう。
従って客層区分序列？とやらはイメージでしかないってこと。
1位のＶＷゴルフ月2300台だが
日本のＣセグで1位はトヨタプリウスで月2万4千台だよ。
価格的にも大差ないだろう。
従って客層区分序列？とやらはイメージでしかないってこと。
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 21:57:08.13 ID:yO7xb0MeO
>>936
クラウンの方がゴルフよりも高額だがゴルフの方が真の高級車でありブランド力も高い。
クラウンの方がゴルフよりも高額だがゴルフの方が真の高級車でありブランド力も高い。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 21:59:03.65 ID:QQaarG170
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 21:59:50.41 ID:A2Ym7ZZg0
>>938
ベンツの顧客は別に飲み屋のねーちゃんに威張りたいおっさんばかりではありませんよ？
……この板にあったスレで、かつて飲み屋のねーちゃんに威張りたいがために中古のベンツを買いに行って
ディーラーで冷たくされてドイツ車に異常なほど敵意を抱いた変な人がいましたけど？
ベンツの顧客は別に飲み屋のねーちゃんに威張りたいおっさんばかりではありませんよ？
……この板にあったスレで、かつて飲み屋のねーちゃんに威張りたいがために中古のベンツを買いに行って
ディーラーで冷たくされてドイツ車に異常なほど敵意を抱いた変な人がいましたけど？
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 22:01:12.15 ID:4zERRyoF0
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 22:02:37.24 ID:A2Ym7ZZg0
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 22:03:40.67 ID:rfZOOpMh0
ヤナセがVWを高値で売ったおかげでブランドだと思われるようになったVW
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 22:04:11.09 ID:OwxWoIA/0
ゴルフを高級車とか言っちゃってる馬鹿がいると聞いて飛んできました！
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 22:04:29.20 ID:qe9WeifW0
>>938
SクラスもAクラスもメルセデス。
クラウンもヴィッツもトヨタ。
重要な事だが、イメージも含めてブランド。
だからレクサスではヴィッツを販売しない。
クラウンをトヨタブランドで海外で販売しないのも同じ事。
SクラスもAクラスもメルセデス。
クラウンもヴィッツもトヨタ。
重要な事だが、イメージも含めてブランド。
だからレクサスではヴィッツを販売しない。
クラウンをトヨタブランドで海外で販売しないのも同じ事。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 22:09:56.32 ID:qe9WeifW0
>>946
今のゴルフは高級車ではないけど、大衆車でもないって感じかな？特に国内では。ゴルフ7が本国でどう評価されるか？だけど。
>>947
そのイメージをキープ出来ているという事はブランディング戦略が上手くいっていると言うこと。
今のゴルフは高級車ではないけど、大衆車でもないって感じかな？特に国内では。ゴルフ7が本国でどう評価されるか？だけど。
>>947
そのイメージをキープ出来ているという事はブランディング戦略が上手くいっていると言うこと。
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 22:12:52.73 ID:A2Ym7ZZg0
>>945
今時そんな奴いないよ
国産輸入に関わらず高級車買うのは金が余ってる奴
田舎行くとでかい農家のガレージで軽トラとレクサスが並んで止まってたりする
そもそも他人に自分を金持ちに見せて何のメリットがあるんだ？
今時そんな奴いないよ
国産輸入に関わらず高級車買うのは金が余ってる奴
田舎行くとでかい農家のガレージで軽トラとレクサスが並んで止まってたりする
そもそも他人に自分を金持ちに見せて何のメリットがあるんだ？
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 22:14:36.50 ID:A2Ym7ZZg0
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 22:17:50.51 ID:QQaarG170
ドイツ車Ｂセグ1位、全体でも2位の販売実績のＶＷポロ
月1000台。
218万円～
因みに公式サイトでは、今がお買い特エコカー減税、特別低金利実質年利0.99％
日本のＢセグ1位、全体でも1位の販売実績はトヨタアクア
月25000台
価格169万円～
月1000台。
218万円～
因みに公式サイトでは、今がお買い特エコカー減税、特別低金利実質年利0.99％
日本のＢセグ1位、全体でも1位の販売実績はトヨタアクア
月25000台
価格169万円～
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 22:20:22.98 ID:qe9WeifW0
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 22:21:49.45 ID:A2Ym7ZZg0
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 22:26:31.22 ID:yO7xb0MeO
>>954
一見すると地味に見えるがいつまでも色褪せずに見れば見るほど魅力的に見えてかつ飽きないのが歴代から現行までのゴルフのデサイン。
一見すると地味に見えるがいつまでも色褪せずに見れば見るほど魅力的に見えてかつ飽きないのが歴代から現行までのゴルフのデサイン。
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 22:32:04.22 ID:qe9WeifW0
>>953
販売台数を比較しても意味がない。
それと、ポロを買う人は恐らくアクアを視野に入れてない。
>>954
歴代を並べた写真を見るとわかるけど、どれも一目でゴルフってわかるデザイン。
これってなかなか出来ないと思う。
販売台数を比較しても意味がない。
それと、ポロを買う人は恐らくアクアを視野に入れてない。
>>954
歴代を並べた写真を見るとわかるけど、どれも一目でゴルフってわかるデザイン。
これってなかなか出来ないと思う。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 22:34:25.85 ID:L7m4nbKn0
VWってアチラ側の人達にも魅力的w
http://pinterest.com/dclute/hippy-vans/
http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20060821170254AAdyJJB
http://pinterest.com/dclute/hippy-vans/
http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20060821170254AAdyJJB
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 22:35:30.67 ID:Hnz+wR020
北米にいたとき安かろう悪かろうでゴルフ乗ってたが、日本でのボッタクリに驚いた。
あんなのがマークXやアテンザと同等の価格とか信じられん
あんなのがマークXやアテンザと同等の価格とか信じられん
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 22:40:23.41 ID:L7m4nbKn0
ゲイとレズビアンに1番人気なのがフォルクスワーゲン、ブランド戦略大成功w
http://www.latimes.com/classified/automotive/highway1/la-hy-gaylesbian-pg,0,7877460.photogallery?index=la-hy-gaylesbian1.jpg
http://www.latimes.com/classified/automotive/highway1/la-hy-gaylesbian-pg,0,7877460.photogallery?index=la-hy-gaylesbian1.jpg
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 22:41:36.74 ID:QQaarG170
2013年2月の欧州自動車販売事情
全体的に欧州は不景気だが
中でも一番落したのがＧＭで２０．１％減
フィアットは１５．７％減
ＶＷは１０％減 アウディは３．８％減
現代１．４％増
マツダ１３．１増 ホンダ２７％増
アベノミクス効果は凄まじい異常な円高を是正しただけでこれだよｗ
円安っても90円台でね、これで110円位になったら、また日本が妬まれるなぁ・・・。
http://www.asahi.com/business/reuters/RTR201303190120.html
全体的に欧州は不景気だが
中でも一番落したのがＧＭで２０．１％減
フィアットは１５．７％減
ＶＷは１０％減 アウディは３．８％減
現代１．４％増
マツダ１３．１増 ホンダ２７％増
アベノミクス効果は凄まじい異常な円高を是正しただけでこれだよｗ
円安っても90円台でね、これで110円位になったら、また日本が妬まれるなぁ・・・。
http://www.asahi.com/business/reuters/RTR201303190120.html
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 22:44:48.46 ID:qe9WeifW0
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 22:48:41.95 ID:yO7xb0MeO
>>959
アメリカでフォルクスワーゲンが日本よりも安くてもアメリカでのブランド力はトヨタよりもフォルクスワーゲンの方が遥かに上だよ。
アメリカでフォルクスワーゲンが日本よりも安くてもアメリカでのブランド力はトヨタよりもフォルクスワーゲンの方が遥かに上だよ。
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 22:51:12.99 ID:QQaarG170
>>963
それはないだろうよｗ
ＵＳＡトヨタの人気知ってのことか？どうして息を吐くように嘘尾をつくのだ？
そんなことよりＵＳＡの自動車団体はオバマ大統領に米国のＴＰＰ参加をしないように訴えたそうな
日本メーカーが怖いらしいよ。
それはないだろうよｗ
ＵＳＡトヨタの人気知ってのことか？どうして息を吐くように嘘尾をつくのだ？
そんなことよりＵＳＡの自動車団体はオバマ大統領に米国のＴＰＰ参加をしないように訴えたそうな
日本メーカーが怖いらしいよ。
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 22:54:49.32 ID:QQaarG170
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 22:55:42.03 ID:yO7xb0MeO
>>964
日本と一緒で本当はアメリカ人もフォルクスワーゲンが欲しいけど仕方なく安いトヨタを買うんだよ。
日本と一緒で本当はアメリカ人もフォルクスワーゲンが欲しいけど仕方なく安いトヨタを買うんだよ。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 23:01:23.14 ID:L7m4nbKn0
ヤバイwww ナルシストカマ男御用達、それがフォルクスワーゲンw
http://www.cartalk.com/content/ultimate-gay-and-lesbian-cars-all-time-2
http://www.drivearabia.com/news/2008/04/10/vw-golf-voted-gay-number-one/
http://www.cartalk.com/content/ultimate-gay-and-lesbian-cars-all-time-2
http://www.drivearabia.com/news/2008/04/10/vw-golf-voted-gay-number-one/
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 23:01:48.28 ID:QQaarG170
>>966
どうして一発でバレル嘘を見境なくつけるんだ？
こうだから信者は胡散臭いんだってｗ
ＵＳＡ ＶＷ
http://www.vw.com/en.html
ゴルフ18095ドル
ＵＳＡ トヨタ プリウス 24200ドル
http://www.toyota.com/priusv/#!/Welcome
販売実績も出す必要ある？ｗ
どうして一発でバレル嘘を見境なくつけるんだ？
こうだから信者は胡散臭いんだってｗ
ＵＳＡ ＶＷ
http://www.vw.com/en.html
ゴルフ18095ドル
ＵＳＡ トヨタ プリウス 24200ドル
http://www.toyota.com/priusv/#!/Welcome
販売実績も出す必要ある？ｗ
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 23:03:42.42 ID:9O/UtKxP0
ゴルフって安いんだな。
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 23:04:17.67 ID:QQaarG170
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 23:04:31.53 ID:qe9WeifW0
VWは北米では昔失敗してるからね。
グループとしてはAudiで稼ごうと思ってるんだろうね。工場も作ってるみたいだし。
グループとしてはAudiで稼ごうと思ってるんだろうね。工場も作ってるみたいだし。
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 23:12:47.02 ID:z3vTxnLzi
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 23:15:52.86 ID:EtIjmRnc0
なんかチョンが必死になって日本車叩いてるなwwww
ドイツ車にしても窓がストンと落ちるなんていう日本車じゃありえない欠陥があるんだけど、そのへんどうわきまえてるんだろうかｗ
ドイツ車にしても窓がストンと落ちるなんていう日本車じゃありえない欠陥があるんだけど、そのへんどうわきまえてるんだろうかｗ
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 23:21:38.60 ID:yO7xb0MeO
大日本帝国産原理主義者はゲイの人やレズビアンの人や韓国の人を酷く差別するんだな。
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 23:30:32.08 ID:qe9WeifW0
>>973
VWの国内での故障率は知らないけど、輸入車の中でも一番売れているということは、アフターケアがしっかりしてるのか、故障を上回る魅力があるのか、どちらもなのか、と考える。
VWの国内での故障率は知らないけど、輸入車の中でも一番売れているということは、アフターケアがしっかりしてるのか、故障を上回る魅力があるのか、どちらもなのか、と考える。
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 23:33:45.49 ID:EtIjmRnc0
>>975
車じゃなくてベスパ屋の親父に言われたんだけど、
”外車を買うんだから日本製を買うのとは違う、金はかかるけどそれが納得できたら買ってくれ”
と、安いベスパないか聞いた時に言われたわ。
コストじゃなくて外車乗ってるという”特別感”を買ってるんだろう。
それだからvw各車スレでオーナーたちがぼやきまくってるw
修理は自腹らしいよw
車じゃなくてベスパ屋の親父に言われたんだけど、
”外車を買うんだから日本製を買うのとは違う、金はかかるけどそれが納得できたら買ってくれ”
と、安いベスパないか聞いた時に言われたわ。
コストじゃなくて外車乗ってるという”特別感”を買ってるんだろう。
それだからvw各車スレでオーナーたちがぼやきまくってるw
修理は自腹らしいよw
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 23:41:10.45 ID:QQaarG170
>>976
買うまで両手モミモミ神様、買ったら最後ハァ？って知らん顔？
買うまで両手モミモミ神様、買ったら最後ハァ？って知らん顔？
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 23:42:18.55 ID:qe9WeifW0
>>976
それも含めてブランド力というか、ブランディング戦略というか。
そのためにお店の作りなんかも日本のディーラーとは変えているね。
修理は今はなんとかケアとかあるんじゃないの？
で何故ベスパを選ぶかっていうと、国産のスクーターにない魅力があるからでは？
ワザワザ給油時にオイル入れたり、壊れるし面倒だけど、それを上回る魅力があるからだと思うけど。
それも含めてブランド力というか、ブランディング戦略というか。
そのためにお店の作りなんかも日本のディーラーとは変えているね。
修理は今はなんとかケアとかあるんじゃないの？
で何故ベスパを選ぶかっていうと、国産のスクーターにない魅力があるからでは？
ワザワザ給油時にオイル入れたり、壊れるし面倒だけど、それを上回る魅力があるからだと思うけど。
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 23:46:53.05 ID:QQaarG170
>>978
そういうのであれば文句ないんだよ。
輸入車をホルホルするのとセットで日本車を扱き下ろすから、ハァ？となるんであってね。
それをいうならＱ車と同じことだよな、古い１３０Ｚなんか現在のクルマと比較したら
いろいろ不便に決まっているが、それを飲み込んででも乗りたい人は好きだから乗るんだろうよ。
そういうのであれば文句ないんだよ。
輸入車をホルホルするのとセットで日本車を扱き下ろすから、ハァ？となるんであってね。
それをいうならＱ車と同じことだよな、古い１３０Ｚなんか現在のクルマと比較したら
いろいろ不便に決まっているが、それを飲み込んででも乗りたい人は好きだから乗るんだろうよ。
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 23:48:26.87 ID:A2Ym7ZZg0
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 23:51:14.59 ID:QQaarG170
たまに来る、クルマに詳しい人いるだろう？
日本車も輸入車も偏見なく批評する人。あぁなって初めて耳を傾けられるんだと思うよ。
日本車をセットで頭越しに扱き下ろさないといられない輸入車のりは
腹の中では「チックショー日本車は同じ値段でも車格も上の買えるし故障もしないし・・」なんていう未練がましさを感じるんだわ。
日本車も輸入車も偏見なく批評する人。あぁなって初めて耳を傾けられるんだと思うよ。
日本車をセットで頭越しに扱き下ろさないといられない輸入車のりは
腹の中では「チックショー日本車は同じ値段でも車格も上の買えるし故障もしないし・・」なんていう未練がましさを感じるんだわ。
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 23:52:28.37 ID:fRet7RiHO
北米のブランド力は圧倒的にプリウス>>>ゴルフ
エコ()イメージでハリウッドスターも乗る車だし
エコ()イメージでハリウッドスターも乗る車だし
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 23:57:44.74 ID:QQaarG170
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/02(火) 00:00:45.53 ID:Y2SNK2Fc0
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/02(火) 00:01:10.78 ID:91g2BRVx0
>>981
たぶん輸入車買う人で、そんな事を思ってる人は殆ど居ないんじゃない？
車格を気にする人は輸入コンパクトなんて選択しないし、故障を気にする人は輸入車自体を選ばない。
物そのものを見て判断してるか、ブランド価値(見栄や特別感も含む)含めて輸入車を選択してると思うよ。
たぶん輸入車買う人で、そんな事を思ってる人は殆ど居ないんじゃない？
車格を気にする人は輸入コンパクトなんて選択しないし、故障を気にする人は輸入車自体を選ばない。
物そのものを見て判断してるか、ブランド価値(見栄や特別感も含む)含めて輸入車を選択してると思うよ。
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/02(火) 00:01:43.53 ID:tgRpXj+OO
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/02(火) 00:02:20.01 ID:Y2SNK2Fc0
あと、シェールガス革命で大排気量のアメ車に復活の兆しが
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/02(火) 00:03:07.77 ID:6m8bU2wG0
というかオスカーだったかアカデミー授賞式会場でプリウス見かけるとは思わなんだw
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/02(火) 00:05:04.49 ID:ygwKS2RqO
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/02(火) 00:05:27.42 ID:Okpkw+8g0
>>986
プリウスはデザインも良いと思うよ。
鉄腕アトムの髪型みたいなテールといい、メイドインジャパンの象徴だと思う。
レクサスＣＴのデザインは残念。あれがもう少しカッコ良ければ買ってるＦＣに期待。
プリウスはデザインも良いと思うよ。
鉄腕アトムの髪型みたいなテールといい、メイドインジャパンの象徴だと思う。
レクサスＣＴのデザインは残念。あれがもう少しカッコ良ければ買ってるＦＣに期待。
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/02(火) 00:09:13.54 ID:Y2SNK2Fc0
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/02(火) 00:09:44.16 ID:91g2BRVx0
>>986
クラウンは国内だけだし、一部の固定層のためだけのブランドになりつつあるからなぁ。
クラウンは国内だけだし、一部の固定層のためだけのブランドになりつつあるからなぁ。
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/02(火) 00:09:45.02 ID:tFctPUStO
>>986
ハイエース･ハイラックス･コースターもな。
ハイエース･ハイラックス･コースターもな。
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/02(火) 00:11:23.60 ID:Okpkw+8g0
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/02(火) 00:12:12.17 ID:Y2SNK2Fc0
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/02(火) 00:13:31.18 ID:91g2BRVx0
>>995
だから評価してないの。
だから評価してないの。
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/02(火) 00:15:41.61 ID:Okpkw+8g0
ホンダなら、何故これを日本で販売しないのだ？５ドアクーペのこれカッコいい
http://automobiles.honda.com/crosstour/
http://automobiles.honda.com/crosstour/
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/02(火) 00:20:06.27 ID:91g2BRVx0
BMWのやつのほうが…。
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/02(火) 00:20:21.18 ID:Y2SNK2Fc0
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/02(火) 00:30:17.09 ID:8Nqx2k2g0
1001 ：１００１：
ﾌﾟｽﾝ･･･
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