【MAZDA】マツダ総合スレPart48【Zoom−Zoom】

公式サイト
ttp://www.mazda.co.jp/home.html
ttp://www.zoom-zoom.mazda.jp/open.html
ttp://mobile.mazda.co.jp/top/index.html

マツダレンタカー　乗りたい！がココにある
ttp://www.mazda-rentacar.co.jp/index.html

前スレ　（重複スレのため実質Part47）
【MAZDA】マツダ総合スレPart46【Zoom−Zoom】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1226585528/

テンプレは>>2以下

【MAZDA】マツダ・ビアンテ vol.5【BIANTE】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1229043564/

【MAZDA】 CX-7 Part15 【スポーツカー+SUV】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1224200582/

【MAZDA】マツダ歴代MPV Vol.31【MPV】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1229834485/

【MAZDA】マツダ・プレマシー part34【PREMACY】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1231989766/

【MAZDA】マツダ2代目アテンザ VOL.22【ATENZA】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1230924690/

【MAZDA6】初代(GG・GY)アテンザVol.75【ATENZA】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1229911089/

【MAZDA】マツダスピードアクセラ part26【AXELA】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1232066616/

【MAZDA3】マツダ2代目アクセラ Vol.3【AXELA】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1231578042/

【MAZDA】 マツダ初代アクセラ Part111 【AXELA】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1232257681/

【MAZDA】マツダ　ベリーサ　Vol.27【VERISA】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1228120161/

【MAZDA】マツダ3代目（DE）デミオVol.45【DEMIO】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1231580724/

【MAZDA2】マツダ2代目(DY)デミオVol.81【DEMIO】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1226448770/

初代（DW）デミオをあっさりと語る 十八台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1218858726/

【なんちゃって】RX-8 part199【ヌポーシ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1231414891/

【ロリータ！】MAZDA RX-8 part175【エンジェル！】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1231048372/

◎●●／RX-7をマターリ語る Part106＼●●◎
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1231416867/

【RX-7】ロータリーエンジン【RX-8】 part12
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1224170018/

【MAZDA】次期RX-7 vol.17【株主変動】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1229599793/

【MAZDA】マツダ3代目ロードスター Vol.58【NC】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1231242488/

【NA＆NB】MAZDAロードスターPart119【Roadster】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1231326004/

ユーノスロードスター65万キロ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1230728696/

【／■＼】ユーノスコスモVer.10【／■＼】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1222313155/

【MAZDA】マツダ・ミレーニア【millenia】 9代目位
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1229736325/

【MAZDA】マツダ・カペラ【Ｃａｐｅｌｌａ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1233017275/

【祝】マツダランティスPart22【原油値下】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1232327169/

【Mazda】マツダ ファミリア11台目【familia】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1219207126/

【MAZDA】マツダ ボンゴフレンディ【まもなく新型】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1205494984/

【華麗】バブル期のマツダ車を語る15【加齢】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1227098657/

以上テンプレ。

1000まで行かずに落ちるスレがあるので皆で盛り上げよう！

MAZDA６
>>1乙
ところで、vol48じゃなかった？

>>6
45まではずっと「Part」で46が重複した時だけ「Vol.」だったのですがダメ？

NDはリトラディスチャージで出せい

ビアンテのデザイン（恥）

蜥蜴ｗ

リトラはカッコ悪いので却下

2015
ﾌｳﾗｲRX-9 450万
小型4ﾛｰﾀｰ8xのNA+ﾎﾝﾀﾞ式ﾊｲﾌﾞﾘ
2ｼｰﾀｰ 1250kg 350PSｶﾞﾙｳｨﾝｸﾞﾄﾞｱ MRかRR半値de打倒GT-R&ｵﾛﾁ!!!

2013
次期RX-8 280万
16xのNA 4ｼｰﾀｰ 1350kg 250PS FR
３〜５割引で打倒ﾌｪｱZ&ｴﾌﾞｫﾗ !!!

次期RX-7/ﾛｰﾄﾞ★
2011
次期ﾛｰﾄﾞｽﾀｰ 180万
ﾃﾞﾐｵｴﾝｼﾞﾝ改良型1.4ﾛｰﾀｰﾎﾞ 2ｼｰﾀｰ 954kg 150PS FR RHT
孤高…しいて言えばｺﾍﾟﾝ&ﾋﾞｰﾄ&ｶﾌﾟﾁか。
2014
次期７★ 250万
13BのNA 2+1ｼｰﾀ- 11000kg 200PS FR
敵は低価格ｸｰﾍﾟ全て
ｸﾛｰｽﾞﾄﾞﾎﾞﾃﾞｨで何故かｴﾝｼﾞﾝﾙｰﾑ延長
RX-7(製造終了)→7(伝説にして終わらせたい)→ﾛﾄﾞｽﾀｰ7(ﾛﾄﾞｽﾀﾍﾞｰｽの為)→7★に決定!!!わ

早よ出せよ(´∀｀)みんなの意見聞きたい!!無理とかは書かなくて良いからね

無理

「ぼくのかんがえたすごいくるま」は中学生くらいで卒業しろよ

とスルー力のなさを露呈してみる

次期7 11t って SUGEEEENA!

オレも小学生の頃は空飛ぶクルマとか妄想したもんだ。
みんな12>>を暖かく見守ってあげようよ。

このスレはマツダの中の人に生暖かく見守られています

悪いときにわるいことが、国内外で135.5万台リコール
MAZDAはだいじょうぶか？
http://news.nifty.com/cs/economy/stockdetail/reuters-JAPAN-361347/1.htm

ここまで売れてる車種はそうそうないからね。
デミオあたりでやっちゃうとヤバイが。

>>12
> 次期７★ 250万
> 13BのNA 2+1ｼｰﾀ- 11000kg 200PS FR

車重11トンですかorz

前スレ最後の方で話が出てたが、もし次期RX-8が現行の発展型としてありえるのなら
後ろのドアは小型のスライドドアにするともっと乗りやすくなるぞ

>>21
つ重量増

俺のNB6も、ドライバーが際限なく乗り続けてしまうという不具合でてるんだけど

ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

もうランティスクーペみたいのは出ないのか…
コンパクトでスポーティでキビキビ動いて、5ナンバーサイズで2Lでさ
兄貴が乗ってたから、たまに乗った時のあの感動が忘れられない

といっても、アテンザ乗ったらそんなの吹き飛んじゃったけどねｗ
しかし最近アテの一回り小さいのとかあったらなぁとか思ったりして
アクセラだと何か違うんだよなぁ、RX-8はロータリーに強い思いがあるわけでもないし
そもそもスポーツカーだし、スポーティな車がほしぃので

4ドアクーペ万歳！

>>22
＞ >>21
＞ つ重量増

構わん
どうせハイテン鋼による軽量化と排気量うｐによるトルクうｐがあるのだ

値段がまた上がるね

マツダって、ほとんど環境問題対策してないよね。

これって、「温暖化は二酸化炭素が原因じゃない」とか
「温暖化じゃなく、寒冷化している」
ってことを証明できれば、大逆転できるんじゃない?

無駄な投資をしてないから。

いや、言った途端に会社がつぶれそうな気もするけど。。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>前991　年明けから夜勤を再開するとか何とか言ってたけど
　| F|[|lllll］) 　現行アクセラの生産が終息に向かってるだろうことは関係あるのかね
　|￣|∧|　〜♪ ＜12月に過去最大の減産
￣￣￣￣￣
逆に年明けから新型の量産体制を確立しなきゃいけない、とか

>>28
まあ多くの欧州メーカーと結果的に方向性が近くなってるというか
＜クリーンディーゼル中心で「飛び道具」系の新技術には慎重

水素とか新触媒とかアイドリングストップとか
とても地味にやってるよ。

やっぱり赤字の見通しか・・・。
避けて通れないよな。
来年度はどのメーカーも相当苦しい状況になるな。

ＥＶはボルボがこけたのが痛かった・・・。

3月期は営業赤字？
http://www.asahi.com/business/update/0128/OSK200901280096.html

>>32
電機大国の日本で外国頼み一本足打法だね。
ボルボに電気自動車なんてハナから無理でしょうに。
昨年まで4期連続過去最高益更新もロクなことに金使わなかったね、ここ。
あんま頭良くない奴らに儲けさせるべきじゃなかったんだよ。

そもそもEVなんてたいして面白いものが出来ないだろうし、
ほとんどがEVって時代になったらどこの車に乗っても同じじゃない？
マツダにはそんなもん求めて無いんで下らんことに金使って欲しく無いぞ。

>>34

ロクな事って、どんな事かいな？

1000:01/28(水) 19:37 aZik1rJZO
1000ならマツダ販売台数国内一位になる

>>37
もしそうなったらID:aZik1rJZOは永遠にネ申として語り継がれるな。

>>35
動力が変わっても、車作りは変わらんと思う。
マツダの乗りアジでEVを出せばいい。

>>39
その頃には俺もジジイになってあんまり興味なくなってるかもなあ。
なので今の車に注力して欲しい。

マツダ08年国内販売台数が過去最低
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/rcc/20090128/20090128-00000006-rcc-loc_all.html

　世界的な景気低迷も影響を与えたようです。自動車メーカーマツダの去年1年間の
国内販売台数がここ40年あまりで最低になったことがわかりました。

　マツダによりますと、去年12月の国内販売は1万2007台で、3か月連続で前の年の
同じ月を下回りました。

　去年1年間では24万4624台となり、3年連続で減少するとともに、マツダに記録が残る
1966年以降で最低となっています。

　少子化などで需要が減り、国内での販売台数は減少傾向にありましたが、
去年秋以降、不況の影響が拡大し、販売不振に追い討ちをかけられた形です。

　海外市場では中国やロシアでの販売台数が伸びた一方で、アメリカでの販売は
10.9％減って、およそ26万4000台にとどまりました。

　一方、国内での生産台数は大幅減産の影響で、去年11月以降は大きく下げていますが、
年間通しての数字は10月までの“貯金”が残る形となり、前年比8.4％増の107万8000台あまりと
なっています。生産台数の100万台超えは1993年以来のことです。

>>41
過去最低ですか。
厳しいな…
12月の国内販売台数みても、ロードスターがギリギリ3桁（MCしてこの台数か…）を始め、アテンザが500台。
MPVが400台と寒い数字が並んでいたからなぁ。

むしろビアンテが700台強売れていたのが、大健闘ではないか？…と思えるくらいに。

>>42
肝心のデミオの販売台数は？

>>34
いや正しいかわからないが、モーターがフォード、バッテリーがマツダ、制御がボルボ　かな？
に分業してボルボだけがこけたみたいと言う話しがあるんだけど。

CX-7かｱﾃﾝｻﾞｽﾎﾟｰﾂﾜｺﾞﾝかで迷ってるんですけどZOOM-ZOOM的にはどっちがオススメですかね？
ご教授下さい。

アテでしょ。

>>43
3300台だったかな…？
あいかわらずスイフトと僅差の勝負。（ちなみに負けなw）
販売台数食い合ってんのかな？
>>45
速いのはCX-7だけど、ここはアテでしょう。

この新車販売大不況で、３月の決算は値引きが拡大するのか、
むしろ今までより締め付けられるのか、どっちだろう？

大幅に生産減らしてるのに大幅に値引きまでしてたら
いくらマツダでもたまらんだろう。
定価で買ってやれ。

マツダ、大丈夫だろうか？

不況が続いて最初に潰れる国内の自動車メーカーってどこだろうね。
自家用車部門やめちゃったところかなぁ。
それとも隠し事の得意なあそこかなぁ。

マツダはいつも潰れそうで潰れないから今回も耐えてくれると信じたいｗ

なんとなく、マツダが一番ヤバイ嫌な予感
水素ロータリー四十七士でも結成してがんばってほしい

広島県？市？がマツダの車を大量購入するほど応援してくれているから、
案外、公的資金が注入されて助かるんじゃないか？
広島県会計からの公的資金で。

どん底を何度も経験してるだけに耐性はありそうだw
その楽天的な考え方と、少し元に戻るとはっちゃけるのがなんとも。

マツダは大丈夫だろ！
食料危機に備えて球場確保して農作物の工場生産できるからな！
これで従業員が飢える事はないしな！
やるな！マツダ！！

水素ロータリーの農場オープンカーも作れるしな！

>>54
他の企業と比べて支援が多いよな〜
それでも全部で1000台ぐらいだけど
市や企業が、1つじゃなくて10社近くってのが凄い
地元で愛されていることは良いことだと思う

逆にトヨタなんて、部長級が自腹で買うだけで3000台らしいから
なんだかな〜って感じ

>>56
>水素ロータリーの農場オープンカーも作れるしな！

そしたら車名もロードスターから農道スターに一新だな。

ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>57
＞地元で愛されている

プロジェクトＸとか見ると、原爆被爆時に市内で生き残った唯一の大規模施設で
臨時の市庁舎として使用したぐらいですから、
地元との結びつきが他社とは違うようですね

もっかい再提出(わ)

2015
ﾌｳﾗｲRX-9 450万
小型4ﾛｰﾀｰ8xのNA+ﾎﾝﾀﾞ式ﾊｲﾌﾞﾘ
2ｼｰﾀｰ 1250kg 350PSｶﾞﾙｳｨﾝｸﾞﾄﾞｱ MRか
半値de打倒GT-R&ｵﾛﾁ!!!

2013
次期RX-8 280万
16xのNA 4ｼｰﾀｰ 1350kg 250PS FR
観音開きからﾘｱﾄﾞｱは軽量小型ながらｽﾗｲﾄﾞ式に…。
３〜５割引で打倒ﾌｪｱZ&ｴﾌﾞｫﾗ!!!

次期RX-7/ﾛｰﾄﾞ★
2011
次期ﾛｰﾄﾞｽﾀｰ 180万
ﾃﾞﾐｵｴﾝｼﾞﾝ改良型1.4ﾛｰﾀｰﾎﾞ 2ｼｰﾀｰ 954kg 150PS FR RHT
孤高…しいて言えば現行ｺﾍﾟﾝと次期ﾋﾞｰﾄ&ｶﾌﾟﾁか…ｴﾘｰｾﾞ
2014
次期７★ 250万
13BのNA 2+1ｼｰﾀ- 1100kg 200PS FR
敵は低価格ｸｰﾍﾟ全て
ﾊｰﾄﾞﾄｯﾌﾟ+ﾌﾛﾝﾄ延長+専用ﾁｭｰﾝﾄﾞ+REｴﾝｼﾞﾝ
RX-7→7→ﾛﾄﾞｽﾀｰ7→7★に決定!!!わ

みんなに生暖かく見守られてる俺は幸せ者だよホント…。

マジでゴメン
>>61買いた者だがKY過ぎたm(_ _)m

部長級自腹3000VS地元の自主協力1000か…数の暴力だな
原爆で焼け野原だった街でREを…やべぇ目から塩水が(T_T)

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＝||＝!|　│　　　　　　　　　 　 　 /:::::::::::::::::::::ヽ
　 || 　!|　│　　　　　　　　　　　　|:::: ::::::::::::::::::::::ｌ　　　　いいかげんうぜー
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Ξ||Ξ!|　│　　　　　　　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::::::::::ｌ
─.─.┤　|　　　　　　　　　　　　 !:::::::::::::::::::::::::lｉ:|ﾆﾆﾆﾆﾆ.､
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　　　 ||｀ｰ|.￣ 丁￣|＼ 　 ´ﾐ《 |:| !:::::::::::::::::::::::l|.l|:.:.!＿｣.! !.!
　 ＿_||二二二]|__　||　|　 　 .!| !::!|:::::::::::::::::::::├.|:.:.::l─´. !.!
　 ||￣￣￣￣￣.!l ｀ヽ !、 　 |l/:.:.:|:l|::::::::|!:::::::ll|::l|:.:.:.:|＝ｺ|.|
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　 ||----------|.! ＿__,| !.|_メ´丶､:: ::::::::::::, -‐─､:ヽ:::::｀＼　 　 　ヽ .| l _

ビアンテのデザイン(笑)

おい、悪いんだがビアンテが出来た経緯？とかを教えてくれんか
マツダ好きの俺も久々にズッコけたぞｗ

コレ名車きた！と思ったら、ワオ！なにこれって
いやまぁ、その繰り返しでそんなマツダが大好きなんだけどｗ

ボンゴの後継と聞いた

>>65
代替え見込み客に「背の高いミニバンはないの？」と言われて他社に逃げられるので、
なんでもいいから背の高いのをクレというD営業からの要望に応えました。

>>62
規模を考えたら、トヨタにとっての3000台は、マツダの1000台より少ない。

>>65
この手のトールミニバン買うパパさん&ママさんって特にこだわりも無いと思うんだよ。
性能もどれも同じようなもんだし。
とりあえずこの手のクルマが必要になって知ってるメーカーの販売店回って予算が合えば買う。
そしてとりあえず売れているクルマを選びがち。
普通の欲しいならみんな乗ってて安心のトヨタ日産。
ちょいとヤングな雰囲気のがいいならホンダ。
ネームバリュー含め、どっちにしてもマツダが入れる余地はないわけで、
じゃあそれなら他社よりとにかく目立って突き抜けたのやろうってとこじゃないの。

公式のオンライン見積もりってここ、２〜３日落ちてる？？

おまいは下げたいのか上げたいのかどっちなんだ。

>>66>>67>>69
どうも。なるほどそういうことですか
Dラーに貰ったカレンダーの1・2月がビアンテだったもんでｗ
けど、テールとメーターを変えれば何とかなりそう？な感じする

マツダは大メーカーの隙間を狙って車作らなきゃいけないだろうし、
個性はでるだろうけど、外したら大変だな

売れたファミリアとかNAロードスターなんかはそれがツボにはまって大成功したって感じでOKでしょうか

>>73
ファミリアは他社にも同様の車があるんだから、かなり真っ向勝負だったんじゃないか？

>>74
いや、大きさや排気量が同じでもデザインとか乗り味とか雰囲気的なもので

>>70
WebTuneFactoryも新車見積もりも問題ないみたいだけど？
ところで、WebTuneFactoryって良く出来てるよね。
トヨタや日産も3D見積もり機能強化すれば良いのに…

>>60
そりゃそうですよ。

市民球場の名前もマツダズームズームスタジアムだしねｗ

2008年新車乗用車販売台数ランキング（軽自動車を除く）
01位 ホンダ・フィット 174,910
02位 トヨタ・カローラ 144,051
03位 トヨタ・ヴィッツ 123,337
04位 トヨタ・クラウン 74,904
05位 トヨタ・プリウス 73,110
06位 日産・セレナ 72,927
07位 トヨタ・パッソ 72,767
08位 トヨタ・ヴォクシー 70,165
09位 日産・ティーダ 65,302
10位 マツダ・デミオ 64,990
11位 日産・ノート 62,704
12位 スズキ・スイフト 58,950
13位 トヨタ・エスティマ 58,463
14位 トヨタ・ノア 57,477
15位 トヨタ・ラクティス 51,694
16位 ホンダ・フリード 50,646
17位 日産・キューブ 47,295
18位 日産・マーチ 46,686
19位 トヨタ・アルファード 45,119
20位 ホンダ・ステップワゴン 44,441

mazdaspeedのオンラインカタログが、10.0.12.36の最新のflash player入ってるのにみれないんですが
みなさんどうですか？
URLはこちらです

http://www.mazda.co.jp/accessories/mazdaspeed/

>>79
俺は問題なかったが、
何でもかんでも最新がいいとは限らないのよ

おれもみれない

>>29
来月から週休3日で夜勤復活と共に新型の生産が増えるらしいよ

小さい声で「いくらなんでも正直この見た目じゃ・・・」と、まさかの営業が嘆いた車はビアンテ。

>>74
当時のファミリアはセダン全盛の時代にハッチバックを出して売れたんだよ。
口の悪い人はFWゴルフのパクリとか言ってたが。

>>82
それは防府？

>>84
FWゴルフってなに？

>>86
フォルクスワーゲン　ゴルフ

MFゴルフより攻撃的な奴。

>>87
おまえ斬新だな

FWって違うスレでも間違えてるのいたな・・・
>>47
モデル末期に近いスイフトにＭＣも迎えてないデミオが負けてるのはつらいね
キャラクター的にはそんなに差はないはずなんだけど

本社近くの路地の一時停止しなきゃならんところで一時停止したら
後ろの青8にクラクション鳴らされたわ
死ねや糞ツダ社員

>>91
こんなところで文句言ってないでその場でそいつに言え。

スイフトのデザイナーはむかしMAZDAにいたんじゃないの？
今のデミオのデザインは、人間臭さをそぎ落としすぎて負けてるなあ

・Cピラーをもっと太く無骨にする
・ボンネットをもう少し豊かにふくらませる、・・・いくらなんでもAカップではね。

マツダU-CARで中古買っても、マツダの利益にならない？

デミオはあのデザインで良いと思うけどな。小さくなってベリーサとの棲み分けが出来たし。
ベリーサはあまりデザイン変えて欲しくないね。真珠白の赤テールがめっさオシャレ

スイフトのほうが売れてる理由なんてこぴぺのあれじゃね？
それに軽からの乗り換え、軽を見に行ったけど軽はやっぱり・・・って人をすくえるのも強いし

ドイツ語のＶは、英語のＦの発音ですから勘違いする人が多いのでは？
また、ドイツ語のＷは英語のＶの発音ですから
ＶＷをドイツ語読みで発音する場合、フォルックス・ヴァーゲンがより
現地の発音に近くなりますね

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>95　まあそもそも欧州人は日本で好まれるような「ミニバンっぽいやつ」より
　| F|[|lllll］) 　「普通のハッチバック」を欲しがるみたいだし
　|￣|∧|　〜♪ ＜だから例えばマイクラ辺りもそれなりに評価される
￣￣￣￣￣
日本でも「そういうのが欲しい人」とか「スポーティでアクティブな感じ（スイスポみたいな本物の過激なやつじゃなく）
を諦めたくない人」とか向けには確実な需要はあるレベルで、かえって他と真っ直ぐ食い合いにならないメリットはあるかも

>>94
ディーラーの経営安定にはなるし、長く乗れば部品代はマツダの利益になる

>>96
やっぱりラリーに出てるからイメージが、ってのは違うよなw
レース出ないのかなあ．．．

今の時代、レースなんかに出るだけ無駄
無給油で東京大阪間往復やったほうがよほどマシ

>>95
デミオのデザインは、たしかに秀逸で大傑作だけどね
正面から見たとき、光線の当たり具合によってひどく弱々しいというか、
悲しい女の表情にみえる角度がある。なんか誤算があったんじゃないかなあ？？

憂いを含んだ表情の女ってエロいじゃないか

>>101
写真とか美術やった人間ならわかる事だが、
光によってものの見え方が違うのは当たり前だ。

＞悲しい女の表情にみえる角度がある。なんか誤算があったんじゃないかなあ？？

別に誤算ではないと思うよ
デミオって真正面から見るとタレ耳（ミラー）で大口開けてるから普段の鋭さは無くなって
愛嬌が出てくる。
俺は女の顔っつうより犬とかそんな感じに見えるけどな

デザイナーはそういう｢隠れたかわいらしさ｣みたいなものを狙ったんじゃなかろうか？

デミオは最初に貰ったパンフに「子犬のような顔」って書いてあった気がする。
グラサンのブルドックよりはかわいい。

遅レスだが………

>>前スレ931
＞AWDじゃないから安くなる可能性は高い

あ、そっか…次期MSアクセラも現行MSアクセラと同じく2WD(FF)でいくだろうしね…

＞DSGになったら今より高くなるのは確定だけど定価が267万以下ならいいんでしょ?

ギャランフォルティスRA(現行)は、2L直4MIVECターボ(シングルスクロールターボ)＋6速湿式DCT＋フルタイムAWD(フロント:ヘリカルLSD、センター:ACD(Active Center Differential)、リア:機械式LSD)で298万2000円(消費税込み)、
MSアクセラ(現行)は、2.3L直4DISIターボ(ツインスクロールターボ)＋6速MT＋FFで241万円(消費税込み)………
ギャランフォルティスRAのAWDシステムは30万ぐらいだろうし、DCTを搭載して267万以下なら、妥当だと思う<次期MSアクセラ

誰かロータリーエンジンスレ立てといて

>>106
RAは無理して300万に収めてるだけで、あのAWDが30万ってことはありえないよ
DCTが30万の間違い

AWDが70万にDCTが50万だろうけど、それじゃ売れないからAWDが50万にDCTが30万ぐらいになってるはず

だから時期MPSアクセラは300万以内なら妥当な価格だといえる

>>108
＞RAは無理して300万に収めてるだけで、あのAWDが30万ってことはありえないよ

ホ○デーオート2008年10月号で加川博之氏(ギャランフォルティスのプロジェクトマネージャー)が「なんとしても300万円は切りたいということで苦心しました」って言ってたな………<ギャランフォルティスRAの価格

あー、すんません、そこは「だいたいこんなもんかな?」的に書きましたw(汗<RAのAWDシステムの値段

＞だから時期MPSアクセラは300万以内なら妥当な価格だといえる

300万以内て………(汗
仮にDCTを載せたとしても、300万は高いと思う………

アクセラもいいけどデミオもＭＳ出しとくれ
不景気なんだからスポーツモデルもダウンサイジングしようぜ

>>110
コルトRARはどうだ。ユーザーの満足度は高いみたいだが。

ビアンテのＣＭがあれだけ不評なのに、
何故まだ「劇団ひとり」を使う？
マツダ馬鹿なの？

>>112
私もあの人嫌いだ。
あのCMも胡散臭いし。

ビアンテは室内空間の広さの利点があり、また外観も特徴的だが、
市場に出た時期が悪かったな。
この不景気の中で売り出しとは・・

>>111
いきなりネオバ履いてんのかｗ
しかもゲトラグのミッション…

ビアンテ買うならノア買うな。

>>116
そりゃ、”買うな”ってアンタｗ
どっちかしか買えなければ、ビアンテに決まってるでしょｗ
日産のクルマなんて、今時買うな　なんて言うのは、自然だと思う。

日産ノア？

トヨタセレナ？

デミオといいアクセラといい、ケツが絶壁じゃないのはいいよな！

>>118
間違えた。ノアはトヨタだった。
まぁ、今時トヨタを買うのも、危ないと思うけどな。

デミオに関してはCR-XとかEGシビックとかVWシロッコくらい絶壁にして欲しかった。

>>111
あ〜・・・スイスポとかマーチ12SRに近いほうがすきなんだな(NAor過給気って意味じゃなく)

>>117
ビアンテ買う(くらい)ならノア買う(よ)な。
ってことだろ

俺ならビアンテ買うなら
中古でMC前のMPV買うな。
それかMC前のセレナ。

おっとビアンテの悪口はそこまでだ。
乗らないやつに良さは分からない。例えマツダ車乗りでもだ。

乗ってる奴には顔つきは分からない　(`･ω･´)

顔はともかく使い勝手や乗り味はどうなの？

CMに阿部寛起用するって話なかったか？
ボンゴの島田といいビアンテのひとりといい、
お笑い系は関西では受けても全国レベルでのセールスにはならんだろ。

いくら関西でもお笑いなら何でも容認って訳じゃないよ
辻本茂雄もかなりいただけなかった

お笑い芸人は、zoom-zoomと全然かみ合わないと思う
子供騙しにすらなってない

>>129
辻本とやらのは関西ローカルだろ？

>>125

だから乗る乗らないは関係ないんだよ。あの類い稀なデザインの車に試乗でも耐えられるのか？ｗ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>128　ありゃ多分新型アクセラ辺りの話じゃないの？
　| F|[|lllll］) 　＜阿部ちゃんがCMに起用されるんじゃないか
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
>>131
写真だけで現物を見ない奴に良さはw

まあカタログでは凄い良かったのに現物見て「えー('A`)」よりは
「何だカタログより現物の方がいいじゃん」の方がマシなのかなとか思ってしまうw

マツダ・ロードスター……ベストセラーは、まだイケる

ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000020507.html


スポーツカーは絶対値で決まるものではない。
本来、主観的な乗り物である。
よって、メーカーのお仕着せのまま乗るのもいいが、
自分の好みに合うようにチューニングする楽しみも大きい。
だから、好きなようにして乗るベース車両としても、
今度のロードスターは恰好のスポーツカーと評価できる。

奇怪な形相のミニバンが繁殖しつつある最近の路上において、
今度のロードスターはちょっと愛嬌もあって可愛らしく、
見ているだけでも清涼剤的な癒し効果さえある。
操縦すること自体を楽しむ、「クルマ」本来の姿がここにあり、
ベストセラーを続ける理由が自ずと知れる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（文＝笹目二朗）

ビアンテのデザインについて随分と悪評が立っているようですが・・・

二代目ｂＢやら二代目istやらに比べりゃマトモだと思いますよ♪

ビアンテは率直にスタイリッシュだと思います。
エリシオンよりも前衛的なルックスですけれどね。

>>132
確かにカタログによる印象よりもショールームで見た実車の方が違和感なかった。
まぁ周りが当然の事ながらマツダ車ばかりだったのもあると思うが…
>>134
bBは目付き悪いというよりブサイクだよねｗ

>>136
DQNには最高なんだからそんなこと言わない

黒ビアンテは、街中で見ても、実に格好良い。
トールミニバンのなかでは、いかにも走りそうなデザインだ。

他の色は知らん。

デミオ・スポルト購入検討中なんだけど、なんかキャンペーンやらないのかな？
ナビは付いてくるけど金利優遇とか。
4.9％で特別金利とか言ってる神経を疑う。

>>130
そうだけど何？

MAZDAの株持ってる奴挙手

んで、マツダの決算ってどうなるかのぉ？

つーか下（といっちゃ失礼か）をみてビアンテ最高！ビアンテまだマシ！
とか言ってもちょっと虚しさがあるなw

MAZDA　SPEEDにした場合の利点と不利点を教えてください

日本語でおk

>>137
しかし、実際bBって、メーカーのストライクゾーンからかけ離れた人が乗ってたりするのが笑えるｗ
DQNはオモチャには興味ないようで。

>>140
だからここでそんな事例出しても知ってる奴はほとんどいないって事だ。

>>106
264ＰＳだとしても
264万円までに収まる可能性は充分ある

マツダからトヨタ・パッソセッテ、ホンダ・フリーﾄﾞのような車でる予定ないですか？プレマシーは少し大きいし、運転視線が高いから。

話しぶった切って申し訳ないけどおせーて
SISSと呼ばれていた当時は燃焼だけで始動してたのに、現在の
i-stopの動画を見るとセルも使ってるように見えるんだけど
セルで回転方向決めかなんかしてるの？

>>150
通常よりも低い圧縮で着火させるから、次の圧縮工程をスムーズにさせるためのアシスト的な役割で使っているんだと思う。

mazdaspeedのフラッシュページ直ってた
でもNBのパーツが終息でしょぼーん

>>147
要するに、何が言いたい訳？
君の知らない事例は出すなって？

辻本って顎がスポーツカーみたいな人でしょ

>>151
どうも、どうも
やっぱりセルも使うんですね
製品として安定した起動を実現するには
セルが必要だったみたいですね
ちょっぴり残念

次期アクセラの走行映像ってのみたんだけどさ。

古生代の口をガバってあけたサカナみたい。それがこっち向いて走ってくる恐怖！

深海魚がタイヤ履いてこっち向いて走ってくる恐怖！

せめて口とじろ。まばたきしない目をかっぴろげるナ！

フハハハハハハハハハハハハハハハハハハ！

ってな感じでいーじゃん

>>157
ビアンテ見るとそれ思う。

(ﾟДﾟ)ﾎﾟｯｶｰﾝ

ドライバーの顔を見てしまう。早くあのデザインなんとかしないとマズイだろ。

辻本って
手島辻本中田浩二の3バックの辻本じゃね

ワールドユース？

>>153
関西ローカル＝全国区じゃないってことなんじゃない？
こういう場にローカルCMの話題出しても意味がないってことでしょ。

>>155
まあでも通常のセルの使い方よりは圧倒的に低負荷だから、良しとしようじゃないか。

>>162
わかる人だけわかるネタがあってもいいじゃん。
と、神奈川県民が言ってみる。

>>158
ビアンテは単純に見るより、後ろに付かれる方が笑える
ミラー見る度あの顔がいるのはキツイ

>>162
総合スレなのに関西マツダのCMの話はNGなんだ、へー

>>162
他地域には関係ない、知らないから無意味
…なるほど、そうかも知れないね。

だけど、関西には関西ローカルのマツダCMがあって、
全国とはちょっと違ったイメージを客（予備軍含む）に与えている
…という情報と捉えれば有益でしょ。考え方よ。

>>164>>166-167
何故第三者の俺が責められるのか理解に苦しむ。
俺はID:PFzIVVOy0じゃないわけだが。意見出しただけで叩かれるって怖いスレだな。

そのＣＭみたいな〜

だれかアップして！！

これで叩かれてると思われる方がどうかと思うが

ビアンテは見て駄目乗って駄目だろ、プレマシーを見習え
あれこそがマツダ流ミニバンだろう

初代ＭＰＶこそ至高

ビアンテなんて発売せずにプレマシーハイルーフ，ロング、ワイド、低床を用意すべきだった。

ノーズがプレマシーで、ハイルーフ＋ロングにすると、
まるで霊柩車ではないか…しかも永眠できる寝床付き。
全長を10cm長くして、3列目足下を10cm広げればヨシでは。

ボンゴでいいよ

興味がない好きではない車はあっても立ち止まって開口するほど醜い車もなかなかない。しかもノーマルでだ。

ビアンテなｗ

プッシーは内装がチャチィ！

マムコがどうしたって？

マツコデラックス？

マツコエクスクルーシブ

たまにはCX-7、9も話題に挙げて下さい
いいお荷物なんだから

9のオージー向け国内で発売しないのかな？

>>182
絶対ない

一時期、雑誌にCX-9ﾏﾝｾｰが載ってたから反響しだいでは入れる計画だったんだろうけど、この景気じゃもうありえない


てか美案手って中広いって言ってるけど、前後が広くてもオットマンとかついてなかったらほんと無駄で意味がないよなw

遅レスだが………

>>前スレ935
＞Vol46でハイブリッド関係のレスしたものだけど、自前で開発しているのは普通のATだよ。
＞トルコン式の。

ん?マツダの中の人?
やっぱりトルコン式ATなのか………<マツダの次世代AT

＞日経オートモーティブとかで3D画像が載ったプレゼン画像が載ってたの覚えてない?

日経Automotive Technologyではそれらしいものは見つからなかったぜ………

＞でもDCTなみの変速スピードを実現しているらしい。

ふむ………

ロックアップについてはどうなんだろうか?

ロックアップ(lock up) 〜いまさら聞けない!?自動車用語辞典
ttp://homepage3.nifty.com/KMG/dic/rokkuappu.html

AT車の伝達効率の悪さを改善するため、トルクコンバーターに設けられたクラッチ機構。
低速走行、変速以外の時に作動し、エンジンとトランスミッションの回転軸を直結状態にすることで燃費や動力性能の向上を図る。

>>184の続き。

＞どうしてもトルコン式ATに拘るのは、発進時のトルク増大作用と、既存サプライヤのノウハウ活用や、技術的資産(DCTだと発進クラッチは技術的資産ゼロ)などが上げられるんじゃないかな。

J-CASTニュース:GT-RとランエボDCT採用 自動車変速機に新たな競争
ttp://www.j-cast.com/2007/11/25013549.html

(略)

日本はどうか。
世界でも有数のAT、CVTの生産設備がDCTの採用にはネックになる。
クライスラーが全面採用に踏み切ったのは、ATが製品、生産ラインとも古く、切り替え時期にきていたことが大きい。
その点、トヨタ、日産、ホンダともAT、CVTの生産工場はしっかりしておりDCTが入り込む余地は少ないというわけだ。

(略)

生産設備の問題もあるみたいだね(というか、ウェイト的にはこれが一番大きい?)。

しかし、CVTに投資せんでよかったなぁ………<マツダ
スバルは(ry

＞擁護するつもりは無いけど、方式はどうであれ、ダイレクトなフィーリングを達成できれば、どのような変速機でもいいんじゃないかな、と思っている。

伝達効率が高い、変速ショックが少ない、ってのも重要かと。

>>185
>最後一行

だとすると、トルコンATで2速以降完全ロックアップが現時点では最良の選択だな

あと、日本市場だけを考えるならCVTは非常に有用だよ

小型SUVでレーダークルコン付を早く発売してください。

マツダ、ジュネーブモーターショーに新型「Mazda3」i-stop搭載モデルと
新型「Mazda3 MPS」を出品
ttp://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2009/200902/090203a.html

>>188
次期スピードアクセラはボンネットに穴開くのか。
なにげにカッケーな。
グリルの開口部はナンバー付ければ気にならないかも。
ちょっと欲しくなってきた。

＞グリルの開口部はナンバー付ければ

最近のMAZDA車は、ナンバープレートで塞ぐぶんを見込んでグリルを広めにしてるみたい
初期型エイトのは、ちとオチョボ口だったからね

ボンネットに穴空くと…ナニがイイんだ？

肺活量が高くなる

>>191
冷たい空気をエンジンルームにたくさん取り込める
エンジンルーム内は150℃くらいになってるから、真夏の外気温でも十分冷たい

>>191
俺なら単純に、ｗｋｔｋするｗ
男の子が戦闘機や戦艦見てのと同じ感覚かな？ｗ

中身がパンパンに膨れ上がってるんだけど、何とか自然に見えるように誤魔化してる姿と
「これを見てくれ…こいつをどう思う？」と言わんばかりに、中身の存在を堂々と主張する姿
どちらががカッコいいかと言われたら(ry

マツスピアクセラ出たら今の８売って買い替えたくなってきた。

社外品ならともかく
市販状態のボンネットダクトなんてほとんどダミーだろ
ぬうわkmから効くと言われてるGTウィング付けんのと似たようなもん。
好きな奴も居るんじゃね？まあ俺は・・・だs（以下略）

新車販売台数（普通乗用車＋小型乗用車）
2008年12月→2009年1月

1位 トヨタ　　7,056台増 66,739 → 73,795
2位 日産　　　3,610台増 23,199 → 26,809
3位 マツダ　　2,045台増 7,337 → 9,382
4位 ダイハツ　　267台増 573 → 840
5位 スズキ　　　 95台減 4,652 → 4,557
6位 レクサス　　135台減 1,405 → 1,270
7位 三菱　　　　752台減 3,558 → 2,806
8位 スバル　　1,934台減 6,022 → 4,088
9位 ホンダ　　5,372台減 27,360 → 21,988

各社１月に増える意味がわからん。
１２月に減り過ぎたって事かな？

>>197
いや、エンジンの上にインタークーラー乗っかってるから、現行のアクセラの
ボンネット裏を観たら苦労が伺えるよ。穴空けた方がよっぽど楽だろうと思う。

１月に増えてても不思議ないと思うけどなぁ、特に今回の経済情勢では。

だって一月はお年玉が貰えるだろう！

>>199
デザイン上はやや威嚇風になるから、MSアクすれでは否定的みたいだね。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090204-00000151-jij-biz

この悪意のある書き込みは何なんだろう…

軽自動車ですらボンネットに穴開けてる時代なのに
威嚇的も何もないだろうと思うのだが。

共産党ＧＪ

個人的にはボンネットに穴開くと泥臭く感じる
ラリーっぽい車なら泥臭さが文字通りで似合ってるんだが。

昔からMSシリーズは見た目ある程度おとなしくて実は速いという羊の皮を被った狼的存在だったのに。
更にあの笑ってるFバンパーにグリルレス・・・今のチーフデザイナーおかしいよ

赤字とはいっても、よく250億でとどまったなぁ。
やっぱり過去の教訓が活きてるんだろうか。

>>207
昔っていうほど昔からあったっけ？＞MSバージョン
カッコだけエアロにした限定車とかなら平成3年ごろにもあったけど。

VIDEO: First footage of 2010 Mazda3 MPS
ttp://www.autoblog.com/2009/02/04/video-first-footage-of-2010-mazda3-mps/
ttp://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/02/maz3_geneva09_hi_002.jpg
ttp://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/02/maz3_geneva09_hi_003.jpg
ttp://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/02/maz3_geneva09_hi_004.jpg

不敵な笑いをするなよ



ってかんじじゃね？

【自動車】三菱自とマツダ「公的資金の活用は考えず」［09/02/04］
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233791578/

>>211

こんな顏にも見えるが...
ttp://storage.kanshin.com/free/img_33/338892/k378764006.jpg


時にこんな顏に見える気もする...
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/auc-amecos/cabinet/clown2.jpg

なんでマツダの車はメッキだらけなの？

CARVIEWのアクセスランキングずっとアクセラが首位だけど
あのサイトはマツダファンが多いのかな？

ちなみヤフー自動車いつでもトヨタばっかり

まあ、色々あるんでしょう。
気にしても仕方ない。

マツダ社長「ほんとは社長なんかやりたくなかった…早く誰か変わってくれ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233846686/

みなさん、Zoom-Zoomしてますかー！

>>217
おいｗ

>>217
ﾜﾛﾀｗｗ

山内さんそれは逝っちゃあかんよｗ

社長がこんな泣き言を言い出すってことは
いよいよ本気でヤバいんじゃないかしら……なんて勘ぐっちゃうじゃんかよ
大丈夫かよおい

新型はグリルレスだからボンネットに穴がいるんだろう
インプの穴はダミーだがな

ボンネットに穴が開いてる車は田舎じゃ別に良いが
東京のお洒落な街では恥ずかしくて乗れない

>>224
田舎でもあんなに大きな穴は嫌だ・・・。

むしろあの穴から何か出てきそうな感じがする
鉄砲魚的な

深夜、マツスピアクセラのエアインテークの中からキョロキョロと車外を見ている二つの目が。

アメリカ？の三本爺みたいな動画。2：20分以降に注目。
マツダって良心的だよなあ。
http://www.youtube.com/watch?v=Au8gO_7WCGY

マツスビは次のボンドカー狙ってんだよ

トランクのヒンジや後席の貫通方法などを見ると親切に造ってるよね。

リアシートを倒してトランクスルーにすると
リア周りのボディ剛性は低くなるんじゃないの？

どんだけ高剛性のシアシートなんだｗｗ

あーぁ
シアシートだって。
リアシートね。

ツッコミで噛むな

マジレスしていいのか判断に苦しむ。

高剛性なシート＝シアシート
新たなる名称の誕生の瞬間である

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>217　むしろ「俺こそ社長の器だぜついに出番ｷﾀｰ」とかいうやつに
　| F|[|lllll］) 　あんまり社長やらせたくないけどなw
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
「今この状況だからやりたかねぇよ」なのか「そもそも俺はトップに立つような器じゃない」
なのかにもよるけどw

その次の「早く反転して若い人に任せたい」ってのは発言として間違ってないし
＜引き継げるような状況を作ることが自分の仕事であって、それが成功したら若返りを図る
#「○○は俺が立て直した」かなんか言って役職にしがみつくような奴のほうが嫌だ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>230　FF化が早かったせいもあるのかもしれないけど
　| F|[|lllll］) 　セダンのトランクスルーを導入したのは早い方らしい
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
欧州では「マツダシート」との異称もあるとか

で、>>231は「トランクスルー出来ちゃうようにすると閉構造のバルクヘッドとか補強ガゼットとかが付かなくなる」
って意味で剛性的に不利になるって言ってるのかなぁ。

まあそりゃモノコック構造そのものと一体化した鉄板で完全に塞いじゃった場合よりは剛性は低下するだろうけど、
設計のしかたによっては剛性の落ち加減を最小限に出来たり、いい感じに「軽め穴」を兼ねたりってことにもなりそう
＜4ドア車の場合はどっちにしてもCピラー付け根辺りのところはきちんと構造材が左右に渡ってるわけだし

>>231
これって、どこかの個人サイトかどこかのブログ？かなんかで
以前見た記憶があるが…いやもしか、夢でみたのか俺？
初代アテだったと思うんだけど

>>238
マツダはFF車としては後発じゃない？
まあルーチェロータリークーペは別として。
でもトランクスルーはFRのカペラから導入してたね。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>240　まあ先駆者というべきはホンダとスバルですけどね。
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
FF第一世代のカペラが出た頃だと、競合車種で既にFFになってたのは
アコードとカムリぐらいじゃなかったかと。
＜まだ910ブルーバードとかパリダカカリーナとかの頃だし、ギャランもまだシグマとラムダがあった頃

>>238
初代ＦＦカペラでやったんじゃなかったっけ？
子供の頃俺の親父が、貫通するのがいいだろ　って言ってたの覚えてる。

>>228
アコードやカムリのトランクヒンジがアームなのがショックだ。
アテンザの前に乗ってた中古のコロナもそうだったけど邪魔なんだよな。
トランクにスタッドレス4本余裕で入るけど、うまく積まないとアームがぶつかって閉まらない。
コロナクラスじゃしょうがないけどアコードはダメだろう。

>>243
アクセラ・アテンザ・フォルティスがダブルヒンジなのに
豊田とホンダは殆どアームなんだよな
コスト以外でアームのメリットが何かあるのだろうか?

>>244
高級車等に採用される、電動開閉に適していると言うメリットがある。
その場合は、当然ながら荷室に干渉しないデザインとなるが。

余談だが、先々代アコードは、MCで外ヒンジを止めたと聞く。


外ヒンジの採用は、主力仕向け地のトレンドとトランクリッドの長さにもよる。
欧州向けになると、外ヒンジが好まれそうな気がする。
軽自動車にノッチタイプのトランクリッドを付けると、外ヒンジにせざるを得ないだろう。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　そういえば昔コンチェルトに乗ってた時、あのボディサイズからいえば割と信じられないほど
　| F|[|lllll］) 　容量自体はでかい（シビックをちょっとだけストレッチした程度なのに並みの2リッター級ぐらい積める）のに
　|￣|∧|　〜♪ ヒンジのところだけは当たらないように気を付けなきゃいけないって欠点があったな
￣￣￣￣￣
容量のみならず、テールランプの内側半分まで使う幅でバンパーレベルから開く
（これとて今なら当たり前だけど当時は必ずしもそうじゃなかった）とか物凄く優れた構成だっただけに
ヒンジとトランクスルー無し（後で調べたらV字ガゼットが通ってるせいらしいんだけど）だけは残念だった

赤とも言えないタバスコみたいなビアンテを公道で初めて見た。

あのデザイン＋あの色じゃ裸で街を走るようなものだな。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>247　ビアンテ悪く言うなよ超先生みたいでかわいいじゃねーかw
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
「誰彼百円」て書いてコミケの搬入車に使うとか
#ボンゴに「狩人清潔有限公司」てのもいけることがわかった

>>247
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib101328.jpg

>>249
こんなのみてるとつくづくコノデザイナーは凄い仕事したなと思うよ。

車とかそういう次元超えたところで形を作ってるな・・
実際、どんどんこの形に嵌ってきてる。変な魅力あるよ。立体をぐるりと眺めると、
箱型の車って普通にﾃﾞｻﾞｲﾝ考えたらこんなことにはならない。

>>239
http://f20.aaa.livedoor.jp/~myke/car/atenza/index2.html
このスレの住人の気がする…

>>245
なるほど

>>241
確かに横置FFはホンダ，縦置FFはスバルという印象がある。
初代FFカペラ(GC系)は出た当時としては確かにアコードとカムリ・ビスタが
競合車種で，日本カーオブザイヤーをカムリ・ビスタかカペラが競合して，
カペラが受賞したのは覚えている。
このカーオブザイヤーはどっちがとってもおかしくはなかった。
それ程両車とも出来が良かったからに他ならない。
昔のカムリ(カムリ・グラシアの頃迄)は良かったのに..，
今は何も言う気がしなくなるほどがっかりする。
あれだったらトヨタ・キャバリエを選びたくなる。

その後の初代FFコロナセダン・ハッチバック，初代FFカリーナ，
初代FFカローラ・カローラFX(AE86があった頃の)出来は凄かったけど。

>>243
確か欧州カローラや先代アベンシスはトランクヒンジはアーム式だよ。
あっちの市場はどちらかというとハッチバック(オーリス)やワゴン(アベンシスワゴン)
の方が主力だから。
アベンシスはいい車だったけど，売れずに日本市場から撤退したけど...。
Dセグメントでハッチバック出しているのも欧州でもアテンザ位だし。
これからどうなってしまうのでしょうね。金融不況は。

今日きれいな白の８見たけどつくづく格好いいな

>>251
あ、コレだｗ　　�dくす
実燃費のとこね

たぶん俺なんかじゃ気づかないレベルなんだろうな

マツダって最近やたら環境とか低燃費をアピールしてるよね
なんかCM見てると、今まで全然そんなことやって来なかったけど、
流行ってるからとりあえず環境低燃費って言っとけ、繕っておけみたいな浅はかな考えが手に取るように分かる
なんだよ「環境コンパクト」ってｗ

アンチはどこまで行ってもとことんアンチだな
そんなん言ってたら全てのメーカーがそうじゃんか

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ていうか過剰なハイテクに頼らない比較的単純なメカニズムと
　| F|[|lllll］) 　特殊素材を使わないで小さくて軽いボディ（＝余計な材料を使ってない）で
　|￣|∧|　〜♪ トップクラスの燃費を実現した、てのはまぁ当然売り込むポイントだろうね。
￣￣￣￣￣
ホームページではその辺まで解説してたのに
CMとか新聞広告とかではそこまで徹底してない、って点では確かにマツダは広告下手だ
#まあランティスの時で懲りたってのもあるかもしれないけどさ
＜インパクトがあって視覚的に掴みやすい形で「真面目な技術の話」を見せる手法

>>256
マツダ嫌いなくせに、あまりやってないCMまでキッチリとチェック入れてるんだね。
不思議なもんだｗ

俺なんか観たくても滅多に遭遇できないのに・・・裏山

まあ、エコ買えもとい、エコ替えもどうかと思うけどねｗ

おれも「エコ替え」のト○タのCM見たとき、あざといなぁって思った

エゴ買え

AZWagon定期点検でディーラー滞在中…
客が結構居るが、点検絡みが多いようだな。
本格的な商談は見られない（汗
やっぱり販売も落ちているようだ…

だが、ディーラーマンは沢山居る。いつもより居る。
雰囲気も明るいし、前よりも「やる気」みたいなのは見えるかな？
とりあえずは頑張って下さいとしか。
以上…チラシの裏でした。
つか…担当との話も終わったら暇やねんw

>>256
つ ビジネス

点検終了〜
ディーラーの中の人が大半出て見送り…は良いんだけど、ちょっと恥ずかしいゾ（苦笑）
最近まめな対応に力入れているのか？
それとも東北マツダだけなのか…

最近のマツダの売れ筋は、主力のデミオはともかく
軽四が伸びているらしいですね。
OEMとはいえコスパに優れる車として。
近所の店も、ショールームには軽四が置いてありました。

こういう時に限って、スピアーノ（ラパン）のOEMを止めた後なんだよなぁ。
数は少なくてもないよりよかったろうに。

>>261
自分のためのエコ替えしました。
背に腹はかえられんからｗ

>>268
スピアーノやめちゃたの？

ラパンがフルチェンしたからしばらく販売してないだけだと思ってた。
もうすぐ新型スピアーノ出ると思ってた。

そういやウチの行ってるDもAZ-ワゴン、真ん中に陳列してたなあ。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org24743.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org24748.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org24753.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org24737.jpg

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>266　まあ車体そのものが売れない状況だとしても
　| F|[|lllll］) 　整備で戻ってきてくれれば工賃とか部品でディーラーの経営も安定するし
　|￣|∧|　〜♪　メーカーも部品の分の利益だけは上がりますからね。
￣￣￣￣￣
中古車に関しても同じことが言えるし。

>>268
むしろ次期キャロルがどうなるかが個人的には凄い関心事だったりして。
「ファンシーじゃない軽自動車」ていうか老若男女問わない中庸な形がいいなぁと
＜ちょっと現行アルト/キャロルは個人的には厳しいw
#むしろスピアーノの代わりはセルボをもらってR660クーペていう方向で

>>272
今、大阪のマツダDは板金部門の売上で食ってます。

>>256
そう言わないと客が買ってくれないから。
安直な客にアピールしただけの話し。
売れないことには始まらないからな。

広島県がデミ男を200人購入だって
ttp://www.asahi.com/politics/update/0208/OSK200902080027_01.html

広島市長はロードスターで公務をこなすべき

センティア、ＭＳ−９があれば、普通に市長さんに乗ってもらえるのに

市長は真っ赤のMPVに乗っとる

それは、もしかするとカープカラーなのかい？

広島市民ってMAZDAの車に乗ってる人多いんですか？

赤ヘル軍団ならば白のロードスターに赤のＤＨＴがイメージっぴたりですよ！

ダ、ダイナミックハードトップ？

ＤＨＴ＝デタッチャブルハードトップです

出ちゃった

マツダ公式のカンタン見積もりって諸費用高く計算しすぎじゃね？

どうしてそう思うのか100万文字前後で述べよ

スレ埋まっちゃうよwww

1スレ512KBまでだから、4スレ必要だなｗ

超大作どころじゃないな

今日MAZDAディーラー行ったけど『車売る気あるのか？』って感じだったなあ。
車は中々良かったけど、もう潰れちゃうからか売る気ない。

デミオにi-stop載るのっていつぐらいかなぁ。

>>290 初めてマツダのディーラーへ行ったのか？！

トヲタと同じように考えちゃ駄目だぜ！
王様気分に浸りたいならトヲタへGo!

付き合いのあるディーラーなんて接客的にはアウトすぎて
売る気があるのかはもはや気にしなくなって来た俺

・照明が付いてないんですけど…!?
・かろうじて出てくるお茶、でもコーヒーかどっちにするか位聞いた方がいいんじゃね？
・洗車とかオイル交換を格安でしてくれるのはいいけどその時間見る物がない
　その時間で暇だから車見るかーな流れになるのに軽しか置いてないし試乗車０。
　最近になってようやく気づいたのかミニバン置くようになったけどやっぱり試乗車０

裏の整備工場の腕のよさと融通効かせてくれるのがあるから
付き合い続いてるけど商売としてはどうなのよ、と
前はじめて他メーカーのディーラ行ったらビビったw

うちの近所のはちゃんとジュースも5種類くらいから出してくれるし、好きに車見てて良いよ
みたいな接客なんでわりと良いな。
整備に持ってってもジュース飲みながら菓子食って両さんのマンガ読んでる間に終わらせてくれるし
他のディーラー行くと落ち着かないけどマツダのディーラーはマンガ喫茶並みにリラックスできる。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>278　黒じゃないんだ？
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
まあ同行者とか荷物とかがあるときのことを考えると
しかるべき地位の人がミニバン乗るのはむしろ実用的だろうと思うなぁ。
まあ、最近は国会議員とかでも多いようだけど。

>>293
行きつけのディーラーにはメニュー表すらあるけどなw＜飲み物

さらにカタログはもちろん新車も中古も山ほど並んでるから
「待ってる間に出来るような作業」だったら退屈する暇もないw

>>295
俺もそんな感じ。ウチのディーラーも居心地いいよ。
自分がクルマ買ってから出たやつは毎回試乗させてもらってる。

>>295
近くにモノレール通ってない？ｗ

昨日の車検で渡された代車ジェミニ

>>298
鼻血出たからティッシュ詰めてたのに射出させちまったじゃねえかｗ

>>276
>>277
平和記念式典に｢北朝鮮の金正日総書記を招待したい｣って言ったり、原爆投下を正当化しているアメリカ人を原爆資料館の館長にした奴だけどな<広島市長、秋葉忠利

>>284
不覚にもﾌｲﾀw

980 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2006/07/04(火) 10:09:22 ID:5ugIVW57O
　　　　　　マツダに限らず、どこのＤにもＤＱＮな客ているでしょwやたら偉そうな態度を店員に取ったりやたらタメ口で喋ったり。
まるで俺様がこので車買ってやってるから藻前らは食べていけるんだろwwwwwみたいな客(′・ω・｀)

981 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2006/07/04(火) 10:28:41 ID:xfBB4QLk0
　　　　　>>980
　　　　　いるね。そゆやつ。馬鹿だなって思う。
　　　　　Dの営業から嫌われて良いことなんて１つもないのに。
　　　　　俺自身も、仕事であっても嫌な客と良い客は明確に差別してるもんな。

982 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2006/07/04(火) 11:11:57 ID:FsnLf2uaO
　　　　　文句があるならDを変えるか違うメーカーの車にしろよ。
　　　　　でどんな仕事にも勘違いしてる馬鹿な客はいる。
　　　　　客＝神様？笑わせるなよ。

マツダよ、別にCMに日本のタレントなんて使わなくていいんだよ
ちょっと前の伊藤とか川原くらいだったらまだいいんだがな
無理するなよ。昔みたいな、誰も知らない外タレでやってるほうがよほどいいぜ

↓は最近な
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4259617

↑のPV、素直に感動しちゃった。

「ジョージ・クルーニーがオデ停めてます」とか、
「ンガード乗ってると、星でも夜景でも、宝石になっちゃうよん」
「駐車しやすくて低燃費」
とかね、
車を売っているように見せかけて、
違うものを売っている会社のＣＭには飽き飽きしてたから、
こういうの見ると、ワクワクする。

私がデミオ買ったディーラーはあたりみたいですね。

お店の雰囲気も店員も明るいし、話しやすい。
席に着くと必ずフリードリンクの飲み物を10種類はあるリストから聞いてくるし。
駐車場へ入るとピットマンか営業が作業を止めてでも必ずすぐに誘導してくれる。

ほんとに、ここで買って良かったと思ってます。

>>293
それは酷いw
こちらの地元にも（客が来るまで）照明の消えている日産ディーラーならありますが…（笑）

こちらのマツダでは、やっぱり5〜10種類位からドリンク選べますね。
最近は試乗車も増えて来て、確か…デミオ、ビアンテ、アテンザ、AZワゴン…はありました。

追記。

そのマツダのお店はマンガ喫茶のようにくつろげる、とまではいかないけど、
気分良く居られるので多少待たされる時も嫌な気がしないです。
店内のスタッフデスクは出入口の目の前で、入る時帰る時も必ず全員が立ち上がって挨拶してくれるし、
帰り駐車場から出る時も自分の車が近くの交差点を曲がって見えなくなるまで、歩道で見送っててくれる。
その担当営業がかわいい女の子だから好印象に追い撃ち。男性の時でも対応は同じだけどねw
今まで付き合いのあったネッツ店も良かったけど、ここのマツダ店はそれ以上だった。

他にも色々あるけど、不評の多いマツダディーラーの中にも、こういう良いディーラーもあるよと。
他系列店も見習って欲しいですね。
長文ごめんなさいです。

毎度のことだが定期点検の案内がこねええええ
いちおうメンテパックはいってんだよ
またこっちからお伺いをたてなきゃならんのかよ

なんだ・・・みんなそうなのか
俺も定期点検の案内こなかったし年賀状すらこなかった
点検終了後も洗っておきました！
とか言って明らかに全然洗ってなかったし
・・・まあいいか

>>293
もしかしてオートザム系？
オートザム系はなんかばらつきが大きそうな感じ。スズキアリーナみたく。

俺の行く寺はロード＆スターガス全部置いてあったりする。
ロード＆スターのみで本棚をほぼ占領してるのはそれはそれでどうかと思った。

>>310
>>293はコーヒー、照明の2点を最初に書いてるから
少し前に話題になった三菱っていう落ちじゃない？
確か、照明付けません、コーヒー出しませんみたいなニュースがなかったっけ？

あれか、ダイハツカフェプロジェクトみたいなもんか。
俺の行ってるマツダはこち亀全巻？置いてある。

>>306
AZの試乗車があるっていうのが今の不況を実感させるね。

>>303,304
つアクセラ

タレント使わないCMは評判悪いからタレント使うようになったんじゃないの？
アテンザの馬CMなんてすぐに消えたし

アテンザはCMしても意味がないからやめただけじゃ？

馬はさすがにシュールすぎたんだろ。

サラブレッドはRX-7の後継であるRX-9用にとっておくべきだったな。

アテンザは競合車が微妙にズレてるし指名買い多そうだしな。
元々興味持ってないとまず候補にあがらなそうだ。

>>316
いやその後に、只の黒バックにアテンザが浮かんでる→テストコースを3台で走るという
急遽作りました感あふれるCMを流してたから単に馬が不評だっただけだと思う

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>316　まあホントはOEMであろうと
　| F|[|lllll］) 　売ってる車種（しかも発売間もないやつ）の展示車とか試乗車とかは
　|￣|∧|　〜♪ あってしかるべきなんだよねぇ。
￣￣￣￣￣
ぼくはアルティスにこそ北米仕様カムリと同じくV6を積むべきであるとry

Webではあんなに馬に力入れてたのにｗ

>>303

こうして見るとデミオのケツがクリアじゃなくて一番かっこいいな・・・。

スンスンのCD出すべき
もしくは配信で

アクセラ、デミオ、８はよく見かけるがアテンザは本当見かけないな
デザインは十分格好いいと思うんだがFFだからかな。

8以外、全部FFだよ

単に現行アテンザはデカすぎるんじゃないか？

>>327
ビアンテほどじゃない。

>>328
ん…？
「ビアンテよりは見かける」ですか？

俺ん所ではアテンザは見ないな〜
むしろビアンテの方が多い…？と思うくらいだ。
田舎だからかなぁ（汗

アテンザはまだ初期型乗ってる人が多い印象
現行型は出てすぐガソリン高やら不景気やらが来たので
乗り換えた人も少ないのでは？

広島ではよくみかけるようになってきた

＜アテンザ＞
初代はハイオク、２代目はレギュラー
高回転の伸びなら初代、低速トルクなら２代目
サイズなら初代、２代目はデカ過ぎ
初代は世界で１３０の賞、２代目は微妙
乗り心地と静粛性なら２代目、スポーティな感じなら初代

初代気に入ってる人は方向性が微妙に違う２代目は躊躇するかも。

>>330
俺の印象では
免許取りたての若者に
MAZDA×ガソリン高でお手頃価格になっている中古が流れているのだと思う。
なおかつカッコイイし。

マツダレンタカー、カーシェアリング4周年記念キャンペーン実施

マツダレンタカーは10日、
カーシェアリング事業「カーシェア24」の4周年を記念し、
5月10日までの3か月間「4周年記念キャンペーン」を実施すると発表した。

期間中、カーシェア24のサイトで仮入会の申し込みをすると、
入会時のカード発行手数料2100円が無料になる。

同社は北海道・東京・大阪・兵庫・広島・福岡でカーシェアリング事業を展開しており、
合計16のステーションを運営している。2008年度の会員数は849人。
既存客からはステーションの新設の要望もあり、今後、ステーション数の拡大に力を入れる。


ttp://response.jp/issue/2009/0211/article120360_1.images/216563.html
ttp://response.jp/issue/2009/0211/article120360_1.images/216564.html

>>332
アテンザを試乗したときに感じたんだけど、コーナリングでもほとんど
ロールを感じずにしなやかにスーッと曲がっていくんだよね。8を所有
してたんだけど、足回りに関してはむしろアテンザの方が好みｗ
デミオ試乗したときにも感じたけどホント、マツダ車の乗り味は
その進歩を実感できる。

ロールはよく見るとしてるんだけど、
不快なタイミング、不快な量でロールしないという感じを受けた。
以前某H車のガチガチの足の車に乗っていたけど
今のアテンザはしっとりとロールしてしっとりと旋回していける。気持ちいいね。

>>300
民主・社民連合後押しの左派の糞売国奴だったのか

>>336
ロールさせるけど、ちゃんと荷重が安定して掛かっている感じがする
ガチガチ系は初期反応は良いけど、詰めの甘いメーカー車だとそこまでしかなくて、
割と早く来る限界点を超えた操作すると荷重が抜けたみたいになって飛んでっちゃう・・・

>>337
どうやら、秋葉忠利は「通名」で、本名は姜玄徳(カン・ヒョントク)っていうらしい。
糞売国奴、っつーより、スパイだな、こりゃ。

え？在日って市長になれるの？

国会議員になれるくらいだからなれるんじゃない？
もちろん帰化すれば、だけど

国会議員だと小沢も在日だ。
日本人だが塩崎恭久とか言う自民党議員(左派側)は悪しき元中核派だし

すれ違いｽﾏｿだがマスゴミに汚染されてる日本人はこういう事を知らないから困る

帰化人は在日じゃなくて、元外国人ｼﾞｬﾏｲｶ？

あら貴方、スレが違っていてよ？

おねえさま！？

在日と元在日区別する奴なんて在日嫌いにはいないだろ

日本人は、あらかた古代在日の子孫だわ

http://www.rondan.co.jp/html/mail/0607/060713-19.html

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>336　昔乗ってたホンダ・コンチェルト（まあ英国留学したグランドシビックの生き別れ姉妹）は
　| F|[|lllll］) 　姿勢変化がなさすぎていまいち旋回のきっかけを掴みにくい印象はあったな。
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
とはいいつつ限界自体はそこそこ高いんで切れば曲がっちゃうんだけどw

動画でマツダがＷＲＣに参戦してた頃のファミリアの３ドアハッチバックを見たんだけど、
凄くカッコいいな。
マツダがこんなにカッコいいホットハッチを作ってるとは知らなかった。

高性能で早く曲がると付いてくる＝ホンダ
ロールするけど素直な挙動で街乗り速度でも楽しい＝マツダ
ひたすら安楽＝トヨタ

ってな勝手なイメージがあるなあ。

CX-7マイチェン
2010 Mazda CX-7 debuts with refreshed look and new four-cylinder in... Toronto?
ttp://www.autoblog.com/2009/02/11/2010-mazda-cx-7-debuts-with-new-four-cylinder-in-toronto/
ttp://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/02/cx-7_09_front.jpg
ttp://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/02/cx-7_09_rear.jpg
ttp://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/02/cx-7_09_interior.jpg
ttp://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/02/cx-7_09_engine.jpg

エンジンが2.3lターボから2.5ｌNAにチェンジ(追加？)
内装の質感も上がったけど、外装は微妙…

>>352
外観笑い顔だけど悪くないと思う。テールランプは微妙。
2.3lDISIターボは継続して欲しいな。2.5lNAだと物足りない。

アルミがMPVのやつみたいだな
使い回しかな

>>352
これはカッコいいな。
久しぶりにまともなマツダ車を見た。

>>352
フォグランプのところがなぜか気にならない。ビアンテ、アクセラ、AZワゴンはすごーく気になるのに(´･ω･`)

>>352
車高（最低地上高？）低くなった？

>>351
ホンダは結構車体がヤレるよ。

>>358
ホンダのボディがヤワってのは、マツダ地獄同様過去の話では？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>358　一般にそういう評判を聞くけど
　| F|[|lllll］) 　コンチェルトは当時の水準からいうと割と剛性が高くて
　|￣|∧|　〜♪ しかも足が固められてるから、まるで地面にめり込むようなハンドリングだったw
￣￣￣￣￣
サイバーCR-Xあたりに全溶接ロールケージとか組んだら一体どうなっちゃうんだろう

ステアリングその形なのか
ここ最近のやつとまた少し形変わったな

>>342
う〜ん、やっぱりそうなのか<小沢一郎は在日
中核派(正式名称、革命的共産主義者同盟全国委員会)って、かなりヤバいだろ………革命の為なら、暴力、殺人を辞さないって話だし………
しょぼそうな顔して、以外と「過激」な奴だったんだな<塩崎恭久

しかし、日本の「左巻き」には、ろくな奴がいねーな………
左巻きと言えば、派遣村の村長、湯浅誠もそうとう怪しい奴みたいだな。
左翼運動＋貧困ビジネスって、どんだけ腐ってやがんだ………

＞すれ違いスマソだがマスゴミに汚染されてる日本人はこういう事を知らないから困る

「年寄りの」日本人、じゃねーか?<マスゴミに汚染されてる
「テレビ世代」だったら、仕方無いような気もするが………
若い奴は、そもそも、歴史、政治、経済とかの話なんて興味無いだろうしな………汚染以前の問題だ。派遣切りとかに遭った奴らは、その典型だろうな。

と、スレ違い、スマソw

>>347
「日本人の祖先」ということに限って言えば、南方系だそうですよ(1989年に、PCR(Polymerase Chain Reaction、ポリメラーゼ連鎖反応)法を使って6000年前の縄文人のミトコンドリアの分析から証明されたそうな)。

>>352
課題はフォグランプの形状だね

>>352
>>353
｢The turbocharged, 244-horsepower 2.3-liter engine remains unchanged.｣ってあるから、L3-VDT(2.3L直4ストイキ直噴ターボ)継続、L5-VE(2.5L直4)追加、って感じだと思う。
CX-7のL5-VE仕様は、トヨタ・ハリアーの2.4L仕様、日産・ムラーノの2.5L仕様と同じ位置付けだろうね(要は、廉価版)。

税金区分が一緒だと差別化難しいね

やっぱSUVにこの手の顔はちょっと好きになれないな・・・
フォルムも横にボテッとしすぎなんだよね。

ttp://response.jp/issue/2009/0212/article120390_1.html
レスポンスにきてたよ

ムラーノのより地味で洗練されてるし
ハリアーより安くて迫力がある

アテンザもそうだけど、MC後のテイルランプの色が気に入らないなあ。
一昔前のDQN車じゃねえか。

そんなこと言ったら
アルミホイールだって昔は一部だったし
純正で18インチや19インチだって昔じゃ考えられなかった
ブレーキをＬＥＤにするのも最近まで一部の人だったのに今じゃ標準だし
時代の流れなんじゃないかな

NC2も赤抜いてこのくらい透明にやってLEDランプにすりゃ良かったのにな

LEDはまぶしくてウザイからｲﾗﾈ。
まぶしくないようにしてくれればいいけど。

>アテンザもそうだけど、MC後のテイルランプの色が気に入らないなあ。

LEDだからといってホワイトにしなくてもいいのにな

マツダユーザーからもビアンテは相手にされないなｗ生理的に受け付けないデザインなんだろう

>>374
国内専売モデルでアレを出す感覚こそ、マツダの社としての「伝統の危うさ」
だ。売れてるステップワゴンあたりを横目で眺めて、
「ふーん　ステップワゴンの購買層にはこんなデザインでいいんだな」
と安易に急造した感がありあり。四駆や箱バンにまでエモーショナルなデザインと
ズムズムな走りを導入してしまうあの感覚や判断こそマツダの悪癖。
ロードスターを発売するに到った英断とごっちゃになってるのかも。

>>374
ディーラーの営業が唖然としたほどのデザインだから。

BMWの現行7も、最初あまりに悲惨なフロントマスクが不評で
さっさとフェースリフトしたな。
ビアンテもフロント一新すべき。

フェイス・オープン！

>>377
先代じゃないか?w

俺はあの顔のほうが好きだったんだがな・・

>>378
お前使い勝手悪い上に足遅いから倉庫番な

ビアンテのデザイン批判してる奴は、本当に実車見てみたのか？
やたらにアクは強くて人を選ぶが、すごく完成度の高いデザインだぞあれは。
そして写真うつりが非常に悪い。写真だけ見た奴は必ず批判するだろうとは思う。

ミニバンって時点で買う気はしないがｗ

＞写真だけ見た奴は必ず批判するだろうとは思う。

そんなんじゃお客さんは店に来てくれないだろ・・・

フロントは写真よりはるかに良い
でもなあ、うしろのランプ類がちゃっちいよ、それがざんねん心残り！

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　まあ個人的には背高ミニバン自体があんまり好きな乗り物ではないから
　| F|[|lllll］) 　どっちって言われたらプレマシーのほうを選んでしまうけどw
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
ただ、「箱」だからそのまんま重量感のある真四角っぽさを強調するのとは
あえて別の方向性を行ってみた、って意気は買うな
＜例えば実質的なミニバン文化発祥の地であるアメリカにしても
「いかにも」て感じのアストロに対してクライスラー・ヴォイジャーとかフォード・エアロスターとかは違ったし
GM自身もルミナAPVなんて変わり種を作ってた

で、ディーラーでモノ見た時にはあえて正直に「目尻のガーニッシュのところは光った方がいい」
とか言っちゃったけどw、デミオの時も「DYにあったみたいなオレンジが欲しい」って言っておいたら
マイナーチェンジの時にそれに近いものが追加されたし、
案外「気になったら言ってみるもんだ」ってのはある
＜そりゃ1人が言ったからどうなるってもんじゃないだろうけど、同じ意見が多ければ採用されることはある

今のマツダのバンが普通の箱だったら、ＯＥＭかと思うな・
思うか？　ボンゴみたいな普通の箱って今ないから逆に差別化できたかも・・・
それよりも、梵語触れんディみたいな屋根空きバンを残して欲しかった。
マツダの魅力ってその遊びだったハズ、からくりフォールドとかね。

>>359
いまだに坂道に止めると、チリずれるし、シビックとかマトモにチリが合ってるタマ無いよ。

写真で見ても気持ち悪いのに
実車見たら、吐き気がすると思うよ

>>386
それが本当だとすれば酷いな

>>388
レンタカーのフィットとか乗ったら本当に凄い。
急坂だとドアハッチ開かなかったから。

流れをぶった切って悪いが、欧州自動車工業界（ACEA）が1月の販売台数を発表したね。

<対前年同期比>

GM Group：114,104→74,280（-34.9%）
Chrysler：8,471→3,975（-53.1%）
Ford Group：124,630→97,927（-21.4%）←ビッグ3ではトップの売り上げ、マイナス幅も少ない
（ただしVolvoの-37.9%が足を引っ張ってる）

日本メーカーは
Toyota：64,382→46,047（-28.5%）
Lexus：2,627→1,313（-50.0%）
Nissan：32,012→23,372（-27.0%）
Honda：23,024→16,624（-27.8%）
Suzuki：19,666→13,387（-31.9%）
Mitsubishi：10,520→5,498 （-47.7%）
Mazda：20,558→16,862（-18.0%）←日本メーカーでは1番マイナス幅少ない

やっぱFordとMazdaはヨーロッパでしっかりしてるな。
ちなみにベンツとBMWも軒並み30%くらいの減少。

ソース：http://www.acea.be/index.php/news/news_detail/passenger_cars_european_registrations_drop_by_27_in_january
・Attachment（添付）のPDFファイル。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2122450
↑結構面白かったｗ

タレント使ってのイメージ戦略なんていらん
選曲によってイメージはガラリと変わる
マツダさん、無駄な宣伝費を削ろう。その分いい車を作ってくれぃ

>>381
写真写りが悪いって致命的じゃんｗ

>>389
昔乗ってたファミリアがそうだったｗ

ビアンテは本当に実車はかっこいいんだ。
写真写りは驚異的に悪い。

ある程度までデザインを煮詰めると、写真映えと実際に見た時の両方が良くなっていくもんだが
立体としてさらに最適化すると、写真映えが落ちるのは当然だよ。
80点でまとめるか、ある媒体に特化した最適化をするか、の話。
ビアンテは「実際に見たとき」に最適化してあるから、写真でも映像でも落ちる。
しかし、自動車のデザインでそこまで行くのかと驚いた。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>395　鉄道車両なら驚かなかったとでもw
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
でもまあ最近は個性的な顔立ちの鉄道車両も多いし
「何かの先頭車両みたい」と言えば言えるかもw

どこかの画像掲示板に、ビアンテにボンゴのフロントマスク移植したコラ画像が貼られてた
当然ながら、何の変哲もない万人に受け入れられそうな素直な顔だった

逆にデミオが実車で残念なときがある、ある角度固定でみたら
かっこいい瞬間があるんだが、立体の組み合わせでみるとつながりというか、
サイドとリアと天井がバラバラに感じたりするとか、もう少しキャビンとノーズが
うまい具合になるバランスがあったかもしれない、とか、プロミネンスフェンダーの
サイドが妙に平面に見えるときがあったりボンネットがやたら直線にみえたりとか。

ああ、日本語がぐだぐだになるくらい、愛してる。ｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾙｸﾞﾘｰﾝ

>>398
アレはデザイナーが意図してやってんの。

デミオは真正面から見た時ライトが飛び出てる感じなのが気に食わない

デミオはローアングルからが一番かっこいいと思う

んだ、ホンモノのアマガエルのほうがまだしも可愛らしい

コンパクトカーの中でもし買うならデミオだな
その上のクラスならアクセラ、さらに上ならアテンザ

ロードスターに乗りはじめてからマツダ党になってしまったらしい。
ランティスのサイドとかカペラのケツとかもカッコイイと思えてしまう

ランティスのケツはガチでエロ過ぎる

デミオのぼんねっと、ディーノの雰囲気にしてくれたら買う

>>393
昔から、マツダの車はチリズレほとんど出ないよ。
Bピラーの下からジャッキを突っ込んでも曲がらないし。

今中古車屋でDC2インテRと、FD比べてみれば分かる。
インテRは結構ズレてるけど、FDは事故歴あってもほとんどズレてないし。

別に興味のない車もあるし好みなんか人それぞれと思っても、立ち止まって目が点にさせられたのはビアンテ

Ｄで試乗を勧められたが、ビアンテの良し悪しを感じるまでもなくあのデザインでは到底無理

>何の変哲もない万人に受け入れられそうな素直な顔だった

人間もクルマも素直なのが一番だよな

それはない

>>406
＞Bピラーの下からジャッキを突っ込んでも曲がらないし。

こういういいかげんな嘘は困ります。
そんなところにジャッキかけて曲がらない車なんぞマツダにはありません。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>410　ランティスは（もちろん本来やっちゃいけないけど）
　| F|[|lllll］) 　Bピラー下に突っ込んでも平気だ、ってのは発売当時話題になったんだけどね。
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
まあ最近は一部の欧州車で「そもそも純正ジャッキの正規のジャッキポイントがBピラー下」
なんて車種すらある（ボディ剛性の割に軽い小型車とかだと割と平気なんだろうか）から
もはやBピラー下に突っ込んで曲がらないぐらい珍しくないのかもしれないけど

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>406　FDはむしろ鉄板じゃない部品との間ではチリとか色とかが合ってない場合がw
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
まあ「身の部分」がズレる車からいえば樹脂部品のチリがおかしかったり反ってきたり、ってのは
問題としては小さい方ではあるけどw
＜見た目さえ気にしなければ機能上の支障はあまり無い

ここで注意しておきたいのは
ＭＣ＝モデルチェンジではなく、マイナーチェンジ
ＦＭＣ＝フルモデルチェンジ＝モデルチェンジ
見てると
まぎらわしいんだよ

モデルチェンジとマイナーチェンジの違いを教えてくれｗ

型式は変わらずとも、マイナーモデルチェンジとも言うしなぁ。

車検証に記載されてる型式が変更されていればどれ程似たような顔だろうと
モデルチェンジ。変更がなければどれ程顔が変わろうがマイナーチェンジ。

型式がかわるマイナーチェンジもあるだろ

ウチもさして
強くない企業スポーツは
考えてもらわんとな。

宣伝効果もないし。


いろんな名門が
休・廃部してるんだから。

そんなに拘るならググレかす野郎

二代目センティア捨てるときにタイヤ抜こうと思って、
Bピラーの下にジャッキかけたらひん曲がったよ

>>406
確かにサイドシルは丈夫でその方向での歪み感は少なかったしチリずれも無かったけど
片輪が縁石などに乗ってる状態でリアハッチを降ろすと「ガスッ」とか大きな異音がして
閉まらない現象が起きてた。
もちろん平坦な場所では異音もなくスムーズに閉まったけど。
ま、当時のシビックなんてもっと酷かったから時代と言えば時代だけどｗ

>>416
ホンダはその辺ややこしいぞｗ
オデッセイを例に取ると
RA1〜5が初代、RA6〜9が2代目、RB1〜2が3代目、RB3〜4が4代目。
特に初代と2代目の辺りは、マイナーチェンジで下の数字が変わってるからややこしい。

>>418
ラグビーが有名なんだっけ？マツダのスポーツ部門って。

野球じゃないのか？

マイナーチェンジも、小マイナーとビックマイナーとなかったけ？

小マイナーって、モデルライフ中盤での刷新時期なのに、
小改良レベルと思われるほど内外装の見た目の変化がわかりにくいチェンジで、
ビッグマイナーは、例えばGDBインプの丸目→涙目みたいに、
ボンネットやフェンダーごと変えた大掛かりなチェンジで、
小改良は毎年やる装備見直しカラー変更程度のチェンジ。
と勝手に区別してますが…。違うかな？

教えてエロい人！

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>426　見た目は大差なくても中身が魔改造、ってのもある＜ビッグマイナー
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
初代フォード・トーラスの前期型と後期型とか
見た目の違い（とりわけワゴンは一見ライト周りが変わったようにしか見えない）よりも
中身の変更のほうがよほど多かったっていうしねぇ
#マツダの場合も初代プレマシーの後期型とかDWデミオの最終型とか初代アテンザ後期型みたく
見た目はあんまり変わってないけど、ってのも多いし

>>423
駅伝だよ

NC2がすごい気になるNB乗り

8もマイチェンでだいぶ変ったようなレビューを見るし。

ボンゴの首すげ替えはどう扱うべきか

>>429
NC2もビッグマイナーって言ってたよね

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>431　ポルシェ911→930→964とかもどうしよう。
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
まあ、「時代が要求する性能だったり商品政策上必然性のある変更で、なおかつその結果が正しければ」
それが正義なんだ、と言ってみる。

ええと、平たく言えば「売れれば勝ち」ってこと？＞433

>>434
おｋ
売り上げと性能がついてくれば問題ない

ミラーサイクルグレードをもっと多車種に拡充すべき
アテやアクなんか喜ばれると思うけどなー

ミラーサイクルエンジンってウンコじゃね？ｗ

エンジンの話で思い出したんだが、自然吸気のDISIはなぜプレマシーだけに搭載されてるんだろうか

燃費も良いし、壊れないエンジンだよ。
最近のエンジンは削りすぎて壊れるエンジンが目立つが。

>>438
ビアンテ

最近のエンジンで壊れるのってなんだ？

エンジンそのもの？
それとも補機？

プリウスにも使われてるしな

>>438
二代目アクセラにも搭載されるよ
アクセラはi-stop付きになる
あと、現行アテンザもマイナーチェンジで搭載される予定

i-st自体がdisi前提だからな

リトラクタブルキーの電池が切れた。
２年間で４回目なので、おおむね半年ほどで切れてるんだけど、
電池の寿命ってそんな短いもんなのかな？

自宅→仕事先１→仕事先２→自宅のループで、
休日は自宅→深ドラ→自宅と毎日乗ってるから割と使用頻度は高いとは思うけど・・・

>>446
ドア開閉時にキー本体でピコピコやってりゃそれぐらいで切れるかも？
俺は本体はほとんど使わないからかもしれないが、2年程度で切れたことないよ。
前に乗ってたマーチで買い換えるまで5年間もったよ。

>>446
もう5年目でほぼ毎日使ってるけどまだ切れないよ。

フロントグリルが網に横棒な車（デミオスポルト、MPV、プレマシー）選んだときに白とかシルバー選ぶとエンブレムがめり込んでるように見えない？

>>449
私も気になったけど、白好きなのでそこは妥協したよ。
せめてエンブレムの内側だけでも黒く…とも思ったけど、もう見慣れたよ。

>>441
トヨタの中国製エンジン、トヨタのD4エンジン、
三菱のGDI等。

>447>448
ケツポケットに入れたりして間違えて押さないよう配慮してソレだから、
やはり半年で切れるのは少々おかしいんだろうな。ちょっとデラに相談もちかけてみる。
もっともまあ電池は300円としない代物だからその都度交換すればいいだけの話だし、
直らないなら直らないで別に構わないんだけどね

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>452　どのタイプのボタン電池か分かんないけど
　| F|[|lllll］) 　ものによっては超寿命型があるから、それを試してみるのもいいかも
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
寒い季節は電池って逝きやすいし

＞寒い季節は電池って逝きやすいし
逆じゃね？

冷えると、化学反応が鈍るから電圧下がるよ。

>>454
オーロラの写真を撮りにカナダに行った人が、あっという間に
電池切れて難儀したと言ってた。

車のバッテリーも冬の朝に死んでる事が多いよね

>>456
そうなんだよ。
夜空や星ってバルブ（シャッター開きっぱなし）で撮るんだけど、
最近の電池式カメラって冬場はその途中で電池切れたりするんだ・・・orz

>>457
だから北海道とかだと寒冷地仕様車とか必要なんだろな。
マツダは寒冷地仕様車無いけど。

ん……？
マツダって寒冷地仕様車ないの？
それとも、特別に区分けしていないだけ？

>>458
NikonNewFM2でも買え

>>460
今は全車寒冷地対応使用になってるよ。

>>461
もちろん持ってる、チタンの奴。
つーかF〜F3まで全部持ってる。

>>461
ごめん素でうらやましいｗ
銀塩もどりてぇ・・・。

でもデジカメに移れないふしぎ！

>>451
トヨタの中国製エンジン、トヨタのD-4(ストイキ仕様)は最近のエンジンだけど、トヨタのD-4(リーンバーン仕様)、三菱のGDIは古いエンジンだろ?

トヨタの中国製エンジンの不具合はこれだな。

toyota.jp > リコール等情報
ttp://toyota.jp/recall/kaisyu/070316.html

ありゃりゃ。

うわ、素で安価ミスって自作自演みたいになってしまった
正しくは>>463な。しかも板違いｽﾏｿ

>>465
移らなくていいと思うよ。ﾏｼﾞでシステム全部うっぱらって戻そうかなと思ってる

>>462
どもども。
>>466
2AZ-FEって不具合あったのか…
なんか保証期間延長って嫌だな（苦笑）
対象車は12〜15年式だから現在は対策済みなのね。

自動車業界はマルモ＝フルモデルチェンジ
　　　　　　マルマ＝マイナーチェンジ（ビッグマイナー含み）
　　　　　　マルカ＝小改良
と称し開発が進められている

F5ユーザなんだけど、そろそろDにしようかと悩んでる・・・

>>462
カペラワゴンと、前アテワゴンは、
4WDが寒冷地仕様だった。

サイドミラーとか、フロントワイパー下に
熱線がはいってて、雨の日でも便利。

いつからマツダは光学機器をあつかいだしたんだｗ

昔は箱根より東じゃ電球屋さんと間違われたらしいなw

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>473　東芝だっけ？＜mazda電球
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
レジ機器とかの東洋エンジニアリング（TEC）と混同してる人もいる

>>474
レジのTECと東洋エンジは別ｗ
東洋エンジはプラント屋

あとは東洋フレーム(TESTACH)とかマツダ自転車(LEVEL)とか

まぁ、間違う人はいねーか

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>476　最近ホムセンで売ってる穂高の自転車ってのが
　| F|[|lllll］) 　昔バイク作ってた穂高工業だと思ってました
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
別の会社なんだそうで
#バイク作ってたブリジストンはタイヤ屋のブリジストンと一緒で、
今でもモノによっては部品が出るらしいとか

「三菱」も、関係ある会社やら関係ない会社やら、いろいろあるんだってね。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>478　とりあえず三菱鉛筆は関係ないみたいね
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
でも三菱重工がライセンス生産してたF-104戦闘機は「三菱鉛筆」言われたそうだけどw

マツダ自転車……？
そんなんあるんだ…

個人的には東洋工業と言う名前を後から知ったので、あんまピンとこないんですね。
東洋工業→マツダと社名が変わった時って、
市場の反応としてはどんなモノだったんでしょう…？

高松の方にタイルメーカーで東洋工業ってのがある。
これトリビアな。

喫茶店、東洋は、地下にございました。

階段を、降りてください。階段を、降りてください。

コーヒー、紅茶、カレー、�d、カツ定食…

　　　　 　 ＿＿＿＿＿　　　　　
　 　 　 ／旦／三／ ／|　　　　　
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　| 珈琲百円　|／;;;;;;
　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　　　　 　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ

>>480
府中町住みのおっさんだけど東洋からマツダに変わっても
しばらくは（いまでもたまに）東洋って言ってたな

>>452
漏電しやすくなってるのかも？
ほっとくと危険が危ないかもだから有償交換も念頭にいれてＤに相談がベストかな？
関係無いけどこんなことも起こりうる世の中だし


１月１４日、山東省膠州市でパソコン用の椅子が突然爆発し、座っていた１４歳の少年は肛門に椅子のパーツや
棒などが刺さり、病院へ搬送されたが、出血多量で亡くなった。

爆発が起きたときに少年は一人、痛みをこらえて父親に電話をしたが、
病院への搬送は１時間後となり手遅れとなった。

ガス圧で座面を上下に調節するタイプのものでパソコン用の椅子としては一般的なものである。
このガスシリンダーが爆発した。少年が搬送された病院ではこの１ヶ月に３件もの同様の椅子爆発があり、
臀部にケガをした人が運ばれて来たと言う。
２００７年１１月にも同様の椅子の爆発があり、６８歳の男性の肛門に２０cmもの部品が突き刺さっており、
腸を５cmも切り裂かれる重傷を負った。
記事にはガスシリンダーが爆発する可能性として３点を挙げている。
1.注入されている気体にチッソ以外のものが含まれている場合
2.シリンダーの材質が悪く、耐圧製に欠ける場合
3.密閉度が低い場合
油圧の方が安全性が高いかも知れないが、今売られているものはほとんどがガス圧タイプのもので、
そのほとんどが中国製である。全ての中国製に問題があるのではなかろうが、早く製造メーカーの
不良品を特定してもらいたい。
亡くなった少年の体重は８０kg、不良ガスシリンダーに必要以上の圧力を加えたことが爆発の
原因となったかもしれない。これから椅子に座るときはガスシリンダーを圧迫しないように座らねばならない。
さもなければ、鋼板をお尻の下に敷くことか。
http://datefile.iza.ne.jp/blog/entry/918285/
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090217/423915.jpg
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090217/423916.jpg

>>480
それマツダ違い

>>484
またﾁｭﾝ国か…

>>484
もし助かっても人工肛門だな

【ユーロNCAP】マツダ アテンザ が5つ星
　マツダは、『Mazda 6』（日本名：『アテンザ』）の欧州仕様車が
　欧州の新車評価基準である「ユーロNCAP」で、
　2009年安全性能総合評価で最高評価の5つ星を獲得したと発表した。

　
　ttp://response.jp/issue/2009/0219/article120709_1.html

マツダの若手設計者は、図面作成や3Dデータ作成を自分ではやらない。
すべてCADオペレータもしくはサプライヤー
にやらせている。マツダの設計者が何をしているかというと社内資料作りとメーカーや他部署との調整業務ばかり。物作りも知らない。
だから自分では何もやったことのないくせに、
能書きばかり語る頭でっかちばかりだ。
いまいるベテラン設計者が退職した後の
マツダが心配だ。

下請け乙
たいへんだよな

コピペ改変っぽい。

マツダの有利子負債は４１．３％増の７１３６億円、
販売低迷で現金収入が目減りする中、
部品会社などへの支払いは続けなければならず、
銀行借り入れで賄っているためだ。

既存の車種で、北米・欧州・アジアに未投入の車種がまだある。
早めに売り出して、有利子負債を減らした方がいいような気も...

>>490,491
私も中の人だが、>>489はまぎれもない事実

余計赤字増やしてどうするんだ?

>>493
心配すんなトヨタもそうだから。そういう設計専門の会社があるんだってな。
うちのお客さんでトヨタの設計したりダイハツ設計したりしてる人がいるよ。
最近ではダイハツのラパンもどきの設計を担当したそうなんだが。
ラパンのデザインを思いっきりパクったって言ってた。

最近の設計はどこもそうだよ、メーカーの子会社が主導でやってる
子会社が派遣を雇う方式で、不況で派遣切られてるけど

サプライヤーが商品企画までコントロールするくらいだし

サプライヤー(一次)も同じような事やってるけどな。
上が楽をしたいから、下に行くほど品質要求が重くなる構図。

てか、自動車に限らず、完成品組み立ての製造業に言える事かも。

40代以上の世代は若い頃に自分で図面を書き一部品の詳細設計までやってきている。当時はまだ手書き図面だった。いまの若い設計者は、やったこともない事をCADオペレータへ指示している。だから部品の完成度は頼んだCADオペレータのスキルに大きく左右される。
CADオペの中には設計ができる人から、まともにデータつくれない初心者まで千差万別だ。

上は上で忙しいんですが・・・

虚業に忙しくってもねえ

日本の製造業全体の問題点をマツダスレで話し合うなｗｗｗ

すべての道はマツダに通ずｗ

あしたをつかめ〜平成若者仕事図鑑「生き残りをかけて〜自動車エンジン開発〜」
チャンネル ：教育/デジタル教育1
放送日 ：2009年 2月21日（土）
放送時間 ：午後10:00〜午後10:25（25分）
ttp://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2009-02-21&ch=31&eid=32857

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>484　んじゃそろそろ下品なカスタムバイクの
　| F|[|lllll］) 　リアショックとかも爆発する時期か
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣

今ニュース出たけど、SAAB経営破綻？
いよいよ不景気の影響出てきたかなあ…

>>506
不景気の影響というか、GMが頭おかしいだけだと思うが。

マツダはもうだめだ
ロドスタがよくなったって言うから見に行ったんだけど、色が赤とか青とか、スポーツカーみたいな色しかない

茶色とか英国緑みたいな渋い色こそ似合う車なのに・・・

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>507　NHKの9時ニュースで言ってた感じだと
　| F|[|lllll］) 　「GMの傘下にあるうちはスウェーデン政府として支援できない」
　|￣|∧|　〜♪ みたいな感じだったような
￣￣￣￣￣
国営化とかスウェーデンの出資者の下に戻ってくるなら応相談、って流れなのかな。

たしかボルボもアレなんだよな。
スエデンあぶないな。

どうしてスウェーデンリレーって言うのさ？教えてちょんまげ。

一瞬デミオかと思った
さすが現○

ttp://response.jp/issue/2009/0220/article120739_1.html

>>509
結局独立してスウェーデン政府からの支援を受けるみたい
#でも国営化はないとか
GMグループ内でプラットフォームとか部品とか統一したりしてなかったのか？＞SAAB
単純に独立して支援受けたってなぁ…

スウェーデンていえば公共バスとかはメタンガスだよね？
これぞ真のエコ。糞尿車最高ｗ

>>496
だよね？他業種だでど、俗に言う設計＝商品設計PM⇒スケジュール全体の把握、調整、仕様すり合わせが主業務
実際に図面書いてるのはただPj内にいるCAD担当者

>>509
それはわかってるよ。
それはそもそも、アメリカの本体GMがあまりにもナメた事言ってるから、
GMの得にはならない形でカタをつけたって事だろ？

GMなんぞの思うがままに支援なんかしてたら腹立つしな。

サーブ（笑）

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>513　GMっていうから「アメ車と一緒なわけないだろう」思うかもしれないけど
　| F|[|lllll］) 　オペル辺りならプラットフォーム一緒でも不自然ではないんじゃね？
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
あとATミッションとかは昔っからGMって結構実績あるからその辺は一緒かも

>>514
あと一般ユーザー向けでもフレキシブル燃料車（ガス系燃料とガソリンと木質バイオ燃料と、
みたいに切り替えて使える）が販売されてて、それ買った人は税金とか駐車場の優先使用とか優遇がある

派遣切られたら実務年寄り正社員が慣れないCAD使って図面引くのか？
効率悪そうだな。

>>504
�d。早速今から見る

おもしろいことに

NHK総合見ろ
マツダのエンジニアがでてるぞ

すまん
概出なうえにあげてしまった…

つーか設計者って図面引きのことじゃないしなぁ
図面引くのはただの製図者？か何かだろう

新型アクセラにアイドリングストップ搭載か！

親父はホンダだったのか

再放送はいつ？

26日の19時30分〜55分
ttp://www.nhk.or.jp/shigoto/index.html

たいしたネタじゃないが、このページで微ワロタ
ttp://www.mazda.co.jp/inquiry/faq/57/242/qa.html

RX-9………380万円
16X(800ccX2)+ﾎﾝﾀﾞIMA式ﾊｲﾌﾞﾘ 1300kg
300PS 2+2ｼｰﾀ ﾂｲﾝｸﾗｯﾁ採用ｶﾞﾙｳｨﾝｸﾞ採用ﾊｲｷﾞｱｰﾄﾞﾌﾞｰｽﾄ付き
VX-8………280万円
ﾚﾈｼｽRE→ﾌｫｰﾄﾞ製V6に変更へ 1450kg
230PS 4ｼｰﾀ ﾊﾟﾄﾞﾙｼﾌﾄ付き7速ATか6MT
ﾍﾞｰｽは現行RX-8継続リアは乗降性の確保からｽﾗｲﾄﾞﾄﾞｱ方式に
ﾛﾄﾞｽﾀ………180万円1,4Lﾀｰﾎ"954kg 160PS 2ｼｰﾀ 5MT 2ｼｰﾀRHT

nine発売すんのかｗｗ

ロードスター安いな

毎度思うけどこの妄想に魅力を全く感じない

VXって・・・レシプロ積んだら普通にMX名乗るんじゃね？

ファミリア乗りとしてはインサイトいいなあと思う、サイズ的に。しかし、ものすごく非力で重たそう。

エコエコ詐欺に便乗しているハイブリットよりも
1.3L DISIターボのエンジンをのせて、デミオ・アクセラの中間サイズの車を出してくれ。

試乗してくれば？

最近のコンパクトは意外と悪くないもんだぜ？
燃費よし高速もあんまり怖くない。尖ったところはないけど。
インサイト見に行ったけど普通の車になっちゃったなというのが実感
初代はどう考えても一部の人にしか売る気のない馬鹿車だったからw

あのガバッとアクセル開度で誤摩化す制御さえなくなればセカンドにコンパクトカー買うのに
代車でベリーサ来たときはあまりの出来の良さにセカンドカーに買おうかとマジ検討した
ATの馬鹿さで諦めたけど

インサイトってさ、初代発売前のショーモデルのJVXだったかな？
あのスタイルとコンセプトのまま発売されたら、かなり人気出てたんじゃと当時は思ったんだけどね。
プリウスのまるパクリみたいなスタイルは仕方無いにしてもなぁ…。
フロントがクラリティなだけまだプリウスよりかいいが。

…マツダ乗りにはどのみち関係無いかw

>>532
おはようございます
ﾏｼﾞﾚｽするとMX〜は海外名。ちなみに現行ﾛﾄﾞｽﾀは海外名MX-5ですよ(=^▽^=)
国内ではCX-7があるし、VX-8やMX-8等はたまた違う車名でも良いですね。。





ロドスタ以外は
ただ俺の妄想記事だけに。。なんとかしてくれセバスチャン

今度のインサイトは、
『エコカーを皆のものに』
がコンセプトだそうな。
大衆車であって当たり前。

>>536
俺も最初プリウスのパクリじゃんって思ったんだけど、デザイン的には
初期型インサイトの流れを踏襲してる部分が多い感じ。
むしろリアウィンドの処理とかは現行プリウスが初期型インサイトを
パクった感があるような。
リアタイヤのカバーは除外しての話だけどｗ

印サイト、プリ薄に似すぎだよなぁ
ウイッシュとストリームの因縁試合なのかなぁ

プリウスの意匠をマツダが真似ると、ランティスの出来上がりっと。

意匠のパクリ論は不毛だからなぁ。
各社の法務がOKって言ってるならいいんじゃね？

>>532
同意。
あの価格設定で作れる車を想定すると、走る棺桶なら簡単だが、
そんなクルマに誰が乗るだろうか。

「ロータリー=RX」だからと言って、「V型=VX」と言うのも安直だよな。

いやまて、ファミリアNEOができるかもしれん。

アクセラNEO

インサイト、天井の低さと窓の小ささ（天地方向の）がなあ。。。
プリウスにもフィットにも似ないようにするためなんだろうけど。。。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ってかホンダは普通にフィットとその兄弟車を大事に育てりゃいいと思うんだけどなぁ
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
「フィットのハイブリッドをやる」なんて計画もあった記憶があるけど、
どっちにしろ製造工程で無駄な資源使わなくて済むほうが「省燃費性能で取り戻さなきゃいけない量」
だって少ないんだし。

プリウスというビジネスモデルがある以上「XXハイブリッド」より専用車種の方が訴求力はあるってことかと。
但し高級車は除く．．．かなあ？レクサスとか。

>>545
フィットとその兄弟者

フィット：一家の大黒柱へ成長
も日リオ：不リードと名前を買えいつの間にか一家のナンバー2に
アジア：ﾊｲﾌﾞﾘを搭載してインサイトに。発売直後だけど大人気
エアウェイブ：存在もエアー。しかしコンスタントに台数をこなす地味ながらがんばりやさん。
パートナー：こいつの発売が遅れたためにエアウェイブの保険料が上がった。

順調に育ってるじゃんｗ

てか、ﾊｲﾌﾞﾘ云々言ってたら最終的には人間の経済活動をやめるしかなくなるよ
だからそれは（自給自足をするつもりがないのなら）禁句

>>546
うんうん。
シビックハイブリッドが売れなかった最大の原因はそれだそうで。一目見て「あ、
ハイブリッドだ」わかる車をつくらなきゃってことで専用車体を用意することに
なったんだとか。なんだかなあ。

>>547
フリード：僕を忘れないでください

>>549
>>547

>>524
その通り。ただ設計者も図面をまともにひけるようにならないとな。入社してすぐにCADを派遣に全部やらしてるようでは、若手が育たないわな。

ファミリアNEOってどういうコンセプトで作られたんだろうか。
たまに見かけて疑問に思う。プロトタイプランティス？

時系列が・・・

ファミリアNEOのほうが後だったのか、スマン

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>547　いや「プラットフォーム一緒かもしれないけどインサイトはちょっと別腹」
　| F|[|lllll］) 　て意味でねw
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
ハイブリッドみたいな飛び道具抜きであの燃費が出て、しかもあの値段で売れる
「次世代のシビックって言えちゃうような良くできた小型車」
を生み出せたことにもっと誇りを持つべきだ、てことで。

ていうかインサイトの本命は北米市場なんじゃないの？
＜日本でいえばタクシーに匹敵するぐらい短期間で凄い走行距離を走るうえに
日本以上に長期間を乗り倒すから、製造時のエネルギー消費量や車両価格もある程度は燃費で取り戻せる
#日本だとハイブリッド車買っても乗り潰すまでに割に合うのかってのが個人的には懐疑的

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>552　どっちかっつーと「3枚のランティス」って感じじゃない？
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
当時のマツダのロードマップって結構欧州市場でどうするかが中心にあるし。
MX-3（プレッソ/AZ-3）は323系がランティス/BHファミリアになった後も併売だったっけ？

>>541
逆に欧州シビックのＨＢを見た時にランティスのパクリだって思ったけどな

>>552
ＡＺ-３は併売してたと思うけどプレッソはわからん

ベスモの緊急回避テストでフリードやエクシーガ、更にはアルファードにも負けたビアンテ・・・

ベスモの緊急回避テストってあれだろ？
ウエットの路面で３ケタ近くだしてむりやりハンドルこじる奴だろ
最近見てないから変わったかどうかはしらん

別にどうでもよくね？
まあビアンテ自体どうでもいいけどw

>>558
アルファード以外には勝てる気配が最初からない
ノアとセレナよりはましってことなら問題ない

>>535
チラシのウラにどうぞ。

>>558
あのテストは総じてマツダの成績が悪い

株価最安値更新とは・・・

2月20日の株価だが………

【株価】円相場軟化も、幅広い銘柄に売り ｜ Response.
ttp://response.jp/issue/2009/0220/article120773_1.html

2009年2月20日
金融ｼｽﾃﾑ不安､企業業績悪化に対する警戒感は根強く､幅広い銘柄が売られた｡
平均株価は昨年10月27日以来の安値水準に下落した｡
円相場は一時1ﾄﾞﾙ＝94円台に軟化したが､決定的な買い材料とはならなかった｡

全体相場は反落｡
自動車株は全面安｡
ﾄﾖﾀ自動車が前日比30円安の3090円､ﾎﾝﾀﾞが45円安の2245円と反落｡
日産自動車も6円安の285円と下落した｡
全面安の中､ﾏﾂﾀﾞが1円高の138円と小反発｡

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>559　カーグラのジャイアントテストのエルク・テストだと
　| F|[|lllll］) 　「少しずつペースを上げていって限界に達するまで」って手法だったけど
　|￣|∧|　〜♪ いきなりそのペースでウェットでやるのかよw＜ベスモのやつ
￣￣￣￣￣
クルマ自体の良し悪し論（まあ例えばマツダでもプレマシー引っ張り出すと「ビアンテよりは」いいのかね）
以前に事故起こさないか不安になるな＜ホントに「最初っからハイペースで」てテスト手法だと
#伊藤大輔がサイクルスポーツセンターで大事故起こしたのもベスモの取材だっけ？

まあカーグラの時もEN500はちょっと限界付近で神経質だって評価だったっけなぁ
＜直後に出た課長カペラは同じプラットフォームと足回りだけど安定志向で好感触だったらしい。
一方初代モンデオは異常なくらい何も起きないw

ウェットの時もあるけど、基本ドライだよ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5666748

スタビリティコントロールのついてない車の成績は悪くなる。
そんだけ。

いまのエゴエコが叫ばれまくってる世の中ではムダにデカい車とスポーツカーは敬遠したい。

いや…単に金がないだけなんだけどねｗ

>>567
そりゃそうだ。
そのための装置だもんな。

あとホンダがかなり悪い。
ABSのせいかはしらんが、他より制動距離が長い傾向にある。

逆にトヨタはやけに好成績ばかりだな。あと外車も。

さっき7:30ぐらいからNHK見てたらマツダ車っぽいのが出てたぞ

QBpitってどの店がやっているか調べることはできないの？

ついにマツダは製造部門だけでなく開発部門の派遣を切るらしいぞ。3月末で終わり。

>>570
電気系統はデンソーががんばってるからな

マツダ株が大幅安、40年ぶり安値水準−資金調達力など不透明感(２)

��木証券投資調査部の勇崎聡次長
「マツダの信用力への懸念が、株価下落の形で表れているようだ。
市場では各業種の中での企業の選別が行なわれている。
営業力や販売力でメーカー別に力の差が顕著化している。」

リテラ・クレア証券の井原翼理事・情報部長
「資金調達力の問題が背景にある。
安心できる材料が何も出ていない。」

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aCvFlbX1RT7A&refer=jp_japan

>>575
この手の連中の言ってる事は信用しない方が身のため。

証券会社の連中なんてしょせん
「大学の経済学者よりは若干信憑性がある」程度の虚業従事者だからねえ。ゼニ転がしの手間賃稼ぎ商売

マツダは脇目も振らず今やれる限りのベストを尽くすしかない

円安傾向にあって自動車株はほぼ全面的に上がってるのに、
一気に10円（-7.58%）も下げたのは唯一マツダだけなんです。
「安心できる材料が何も出ていない」には禿同です。
2月に入ってからの材料が「MX-5のマイチェン」と「Mazda6の
安全性評価が高かった」だけでは、戦いようがありません。
今時千株単位っていうのも大きくマイナスです。
断っておきますが、私は現行プレマシー20S DISI乗りです。

株価が４０年前と同じ値段に下がったのは事実

つまり買い時なんですね
潰れない限り

>>マツダは脇目も振らず今やれる限りのベストを尽くすしかない
三月末に向けての派遣、サポート（期間工）その他諸々の、違法を承知の全解雇ですね。

ますぞえさんも四の五の国会で派遣会社云々言ってないで、マツダの派遣業の許可を
取り消すべきだよね。

米国が日本と同じ状況に陥るのかどうかを議論するのはもうやめよう。

米国はもう日本同様となったからだ。政策金利はほぼゼロ％、金融システムは破たん、
景気の深刻さを認識していないような政治家もそろっている。

：：
スウェーデンが危機に取り組み、日本が問題を認識し始めた1990 年代前半、
現在の米銀に重しとなっているような「問題債権」は存在しなかった。日本の危機は
単純な不良債権が引き起こした問題だったが、証券化ブームが起きた米国では、
問題債権が何層にも積み重なり、時としてあちこちに移動するありさまだ。

それに家計の負債という、日本が襲われなかった問題がある。日本の場合は、
80年代に不動産や株式ポートフォリオを担保に急増した企業借り入れの危機だった。
米国の問題は負債を抱えた消費者に関するものだ。
バランスシート（貸借対照表）の修復は、米国家計の方が日本企業よりも困難だろう。より多くの人々がかかわっている問題だ。

この点は米政策当局者を懸念させるだろう。借り入れが困難で、住宅価格が急落し、家計に
貯蓄がほとんどない状況では、米国は米国版の失われた 10年に直面しているかもしれない。
その状況で、米国は日本同様に対応できるのだろうか。断言は不可能だ。

これについては、専門家がいない。知恵を拝借したくとも賢者がいないし、アダム・スミスや
ジョン・メイナード・ケインズの教えも半年後に職があるかを心配するトレーダーや
１年後の成長率を予想するエコノミストには役に立たない。

ただ、日本の経験がバーナンキＦＲＢ議長やガイトナー米財務長官に何のプラスに
もならないということではない。一つの教訓はもちろん、悪影響を及ぼす行為はす
べて回避するということだ。日本は不良債権処理が遅過ぎた。政治家は97年とい
うタイミングの悪い増税で状況を複雑にし、その１年後まで銀行への資本注入を開始しなかった。
もう一つの教訓は、景気対策を解除し始める時期を知ることだ。

日本は再びリセッション（景気後退）に陥った。これは、政策当局者が十分に
経済を再構築しなかった事実を思い出させる。

このスレいつからこんなに“高唱”な流れになったんだ？ｗ

ニッサン･ビアンテ

ttp://www.nissan-global.com/JP/NEWS/2009/_STORY/090224-01-j.html

［ニューヨーク　２４日　ロイター］　ムーディーズ・インベスターズ・サービスは２４日、米国で今後１年間に総額２兆２０００億ドル
（約２１２兆３０００億円）の融資が回収不可能になるとの試算を示した。

　インスティテューショナル・インベスター誌が主催した会合に出席したムーディー
ズのチーフ・エコノミスト、ジョン・ロンスキー氏によると、回収不可能になると予測される融資の内訳は、住宅ローンが１兆ドル超、
企業への融資が５８００億ドル、商業用不動産ローンが４０００億ドル、消費者ローンが１７００億ドル。

　ロンスキー氏はまた、米国の失業率が９％に達する可能性があるとした。
１月の失業率は７．６％と、既に１９９２年９月以来の高水準にある。

　同氏は、借り入れコストが低下し資本調達が容易にならない限り「安定化はありえない」と述べた。

　また、米国のハイ・イールド社債のデフォルト率が今年１１月に過去最高の１６．４％に上昇する
可能性があると予測した。同デフォルト率は０８年末は４．４％、０７年末は約１％だった。

　**地価はほぼ全地点で下落
　　国交省1月調査。主要150地点のうち148点で下落。名古屋圏の下げ目立つ。

　　山口は？

＜海外モニター＞
　**バーナンキ議長「金融安定化が最重要」
　　金融安定化に成功したときのみ景気は回復と警告。

　**12月米住宅価格の下げ幅が最大に
S&Pケース・シラー指数。10都市で19.2％低下と最悪に。シラー教授も「さらに10-15％下がる」とのご宣託。

　**2月独IFO業況指数はドイツ統一以来最低に
　　指数は市場予想を下回る82.6へ。

　**韓国ウォンが11年ぶり安値
　　アジア危機以来のい水準に。外人マネーの流出続く。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　バーナンキ議長は議会証言で政府が金融安定化に成功したときのみ景気は年
後半から回復する、と述べている。時期はともかくその論理は正しいだろう。
一方で銀行は完全国有化される必要はなく、政府による部分的支援で再建可能
だとの見方を示している。だがそれはバッドバンクの実現性を無視した発言で
あり、市場の恐怖感を抑えたいがための詭弁に聞こえる。
いま米国が警戒すべきはリーマン・ショックの再来で
はなく金融不安定の長期継続による精神的疲弊だろう。

　米国の株価は議長発言を好材料として反発しているが、売り機会提供に終わ
りそうな感じである。日本でも公的資金による株購入が検討されていると報じ
られており反発モードも強まろうが、政府が買っても好材料が無いのなら下が
るものはいずれ下がる。止血剤は栄養剤ではない。市場力学による底値を確認
しないままではむしろ低迷脱出の契機が見えにくくなる。
輸出国は生産調整が終わればいずれ回復しよう。政治のポピュリズムと近視眼は相変わらず市場の敵である。

マツダは潰れるの？
潰れたらパーツの供給はどうなるの？

ほぉ、なるほど。
マツダzoomzoomスタジアムで次世代ロータリーエンジンのトラクターで
農業技術開発をするためにスタジアムに見学に来る人はミミズを持参で...まで読んだ。

金融・商業銀行がクラッシュするという事は貸し渋り貸し剥しになるという事で、
特に中小の企業は業種を問わずみんなひどい目にあって続々潰されるという事
バブル崩壊以降東京大阪の町工場地帯は更地と安マンションばかりになり
中小の輸出企業は全部潰れた
今回の世界金融ショックの影響はさらに重大で
今輸出４５％ダウン輸入３５％ダウン
そう簡単に1年や2年で片付かない
マツダなんかもどこかとくっつかないと厳しい

>>584
日産が商用バン作るならボンゴもお役御免か
いい加減古いクルマだからなあ

商用車からは撤退だろ。
売れても大して儲からないし。

今でこそスポーツスポーツ言ってるけど、元々は商用車メーカーなのにね。
儲かんないんだろな商用車…。ボンゴクラスに関してはトヨタすら手抜き気味だし。

まあ、選択と集中と考えれば経営にはプラスだと思う。
マツダの体力で乗用車と商用車の両方はキツいでしょ。
その分、乗用車開発に力を注いでくれればいいのでは？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>584　日産タイタンてのはあるらしい（確か北米向けの大型ピックアップ）
　| F|[|lllll］) 　てのを思い出したw
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
むしろ要は次期型セレナとバネットを統合した新型て感じかなぁ。

マツダがどうするかは日産と三菱へのOEM分の目減りがあっても平気かどうかと
後輪駆動じゃなきゃいけない理由があるかどうかだろうねぇ
#ところで日産としてはこのクラスのトラックの方はどうするつもりなんだろう

>>594
NV200（市販時の正式名称は？）のトラック仕様を投入するに1000カノッサ。

それはないだろう。ルノー日産にはすでに同じプラットフォームのダチアロンガンピックアップがあるし。
どうだろ、日本で売れるんだろうか、多分エンジンはガソリン一本で。
トラックベースじゃないから燃費はマシだろうけど、過積載当たり前に日本で売れるかな？
クリーニング屋くらいか、合いそうなのは。

>>584
FFの商業車。
これがボンゴとしてＯＥＭされるのだけは嫌だ。
マツダｶﾞﾝｶﾞﾚ。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>595　まあ「Nissan Vanette 200」の略なんじゃないですかね
　| F|[|lllll］) 　＜このコードネーム
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣

デミオベースで、不リードみたいな車作ってくれないのかな

そろそろSワゴンが１０年で買い換えたいんだけど

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>599　アクセラではご不満で？
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
アスティナ→ランティス→Sワゴン（ここまで「323F」）→アクセラ（Mazda3）てことで
欧州仕様における系譜としては一応は連続してるし
#まあシートアレンジの制限と5ナンバー枠を出ちゃったことにｺﾚｼﾞｬﾅｲ感がありそうだけど

プレマシーじゃだめ？

>>599
zoom-zoomに似合わないフツーの車は作らないと思う

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>601　個人的には一番アリ＜プレマシー
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
まあホントは初代のあの小ささが理想的なんだけど
現行も受け入れ難いほどに大きいわけではないし

デミオは今のホットハッチ系のもいいけど
先代のような4人乗って荷物積めるショートワゴンを残して欲しかったな
仕事兼用だと便利なんだわ

日産は一度セレナカーゴでマツダOEMの脱却から失敗してるからな。
どっちに転ぶことになっても、しばらくは併売を続けると思う。

ダツマ

まさかのzoom-zoomな商用バンが登場。
軽はどころかバンやトラックにまで５角形グリルを搭載したぐらいだ、スポーティ商用車が出ても驚かないぞ！

デミオベースでフリードみたいなの作って小銭稼いだら？
という意見は出したことある。
俺はアクセラ乗ってるから買わないけどさ。

>>573
そうなんだよね………<開発部門の派遣を切る(雇い止め?)
そこは派遣辞めてマツダに来てもらって開発部門を強化すべきじゃないのかと。

>>578
ちょっと円安に振れたんだっけ?

＞「安心できる材料が何も出ていない」には禿同です。

他の自動車メーカーにだいぶ追いついたか?と思ったら、また引き離されたからねぇ………<マツダ

>>583
“高尚”でなく?

>>586
＞バーナンキ議長は議会証言で政府が金融安定化に成功したときのみ景気は年後半から回復する、と述べている。

いや、お前が頑張れよ(汗<ベン・シャローム・バーナンキFRB(Federal Reserve Board、連邦準備制度理事会)議長

つか、またユダヤ人かよ………

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　あのほら、「ヒョウンカ」とか称される某御仁みたいな意味じゃね？＜高唱な流れ
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣

>>609
>そこは派遣辞めてマツダに来てもらって開発部門を強化すべきじゃないのかと

それは派遣会社とトラプルになるから出来ない

3年雇えばいいだけじゃね

>>612
それを不可能にしたのは間違いなくマツダの「派遣飛ばし」ですから…残念！！

>>611
＞それは派遣会社とトラプルになるから出来ない

開発部門へ派遣されてるぐらいだから、“登録型派遣”じゃなくて“常用型派遣”だろうし、今日日ヘッドハンティングなんて珍しくもないけど、派遣会社とトラブルは起こしたくないだろうし、そうなると確かに無理だな………

とりあえずはりぽ。

マツダ、1月国内生産は過去最大の減少率 | Reuters
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-36673620090225

2009年2月25日 13:43 JST
[東京 25日 ロイター]
マツダ(7261.T:株価、ニュース、レポート)が25日発表した1月の生産・輸出実績は、国内生産が前年同期比66.2%減の3万1130台と、統計のある1971年1月以降で最大の減少率となるとともに、70年8月以来の低い生産規模となった。

在庫調整で減産を拡大しているためで、世界生産も同62.7%減の4万5548台と、集計方法を変えた05年以降で最大の落ち込みとなった。
輸出も同72.1%減の2万0207台で、統計のある71年以降で最大の下落率だった。

販売のデータは？

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090119/biz0901192009015-n1.htm
マツダ工場「週休３日制」へ　週前半の稼働で生産効率化
2009.1.19 20:08
　マツダは１９日、年明けから中止していた国内工場の夜間操業を２月から
一部再開すると発表した。代替措置として２〜３月の毎週金曜日は終日休業日に
設定。生産現場で勤務する正社員約１万人は「週休３日制」に移行する。
週前半は昼夜連続で稼働し、生産の効率化を図る。４月以降は未定という。

　夜間操業を再開するのは本社の宇品第１工場（広島県府中町）と防府第１
工場（山口県防府市）。すでにマツダは休業日について２割程度の賃金カットを行
う方針を示していた。また、１〜３月まで課長以上の給与を４〜１０％減額し、
幹部以外の一般社員にも月２日の休業日を設けて賃金カットの対象とする。

　一方、三菱自動車は２月中に国内５工場で大規模な稼働停止の措置を行うこと
を明らかにした。追加減産と非正規従業員１６００人の追加削減に伴う措置。
うち水島製作所（岡山県倉敷市）の世界戦略車「ランサー」の生産ラインでは、
稼働日数を当初の２１日間から７日間に減らすと決定。
子会社のパジェロ製造（岐阜県坂祝町）も稼働日数を９日間とし、月
の大半を操業停止にする異例の措置をとった。減産幅は２月初旬に公表する。

あれもこれも顔がビアンテ化してる時点でマツダ終了。

>>605
日産は儲けるためにコストカットしまくりのバンを造ったんだろうから、ボンゴＯＥＭを切ってくるでしょ。
というか、もう切る契約で決まってるんじゃね？

>>618
ビアンテはいろいろな意味でやってしまった車だよなぁ・・・。

>>619
ファミリーカーがほしいって言われて作ったのがアレだからな・・・

マツダよ！
ビアンテをさらにこんな風にした方がいいぞ
http://www.youtube.com/watch?v=E4Z__S2QZtM

ビアンテを売れるようにするには何が必要なんだろ？

>>622
マイナーチェンジでフェイスリフトしかないでしょう

現行MPVが出たときはDQNっぽいデザインだなぁって思ったけど、後期モデルになってから改めて前期モデル見ると違和感無かったりするｗ
慣れって怖いね
でもビアンテには当てはまらなさそうな気がする

>>622
フェイスリフト……って言うと身も蓋も無いかww
だが大幅なフェイスリフトは、総じて失敗MCになるんだよなあ…（汗
BHファミリア、S14シルビアみたいな。

黒はカッコイイと思うんだけどな。＜ビアンテ

あ。意見が被ったww

>>620
世界に出さない車はやっぱり洗練されてないなと感じてしまう。
DSC無かったりね。
マツダよｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>623
そうか？
ＭＰＶはそうでもないだろ。

>>626
623です
後期モデルのにやけたフロントグリルに比べれば、前期モデルははるかにおとなしく見えると思うけどなぁ

>>616
それぐらい自分で調べr(ry

【MAZDA】マツダ、2009年1月の生産・販売状況について(速報)｜生産・販売状況
ttp://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/results/2009/090225_product.html
2009年02月25日
マツダ株式会社の2009年1月の生産・販売状況の概況は以下のとおりです。

(略)

II.国内販売
台数 前年比(%)
乗用車 12,845 -30.2
商用車 2,108 -21.6

登録車 10,709 -34.4
軽自動車 4,244 -11.1

合計 14,953 -29.1

総需要が減少する中、乗用車と商用車ともに前年同月実績を下回りました(-29.1%)。
シェアは、登録車が6.1%(前年同月差-0.7ポイント)、軽自動車が3.3%(同-0.2ポイント)、総合計は5.0%(同-0.6ポイント)でした。
【主要車種実績】
「デミオ」:3,879台(前年同月比-31.4%)
「AZ-ワゴン」:2,430台(同-2.5%)



デミオとAZ-ワゴンが主要車種って………(汗

>>628の続き。

III.輸出
台数 前年比(%)
乗用車 20,168 -72.0
商用車 39 -87.5

北米 6,682 -71.9
欧州 4,764 -83.9
オセアニア 4,003 -38.8
その他 4,758 -61.8

合計 20,207 -72.1

全世界的な需要減の影響を受け乗用車と商用車ともに減となり、前年同月実績を下回りました(-72.1%)。
【主要車種実績】
「アクセラ」:10,871台(前年同月比-63.0%)
「デミオ」:4,244台(同-52.4%)

輸出メインなのに、この数字は痛いのう・・・

デミオはどうみたって主要車種だろ・・・　ホンダで言うフィットみたいなもんだろ
AZワゴンは知らん(´･ω･`)

AZワゴンは（軽自動車の）主要車種って意味じゃね？
なら、間違いでは無いかとw

いっそのこと国内専用モデルは全部OEMにしてしまえば良いんじゃね？
MPVはエスティマ
ビアンテはセレナ
ベリーサはまあ、安く作れそうだから作ってもいいや

>>604
つ ベリーサ

>>633
それだったら本家買うでしょ　普通

>>626
世界に出てるデミオは電子制御OPでも選べないけどなw

あと、MPVは基本的に国内の専売だが

>>633
MPVはクリソツなRクラス
ビアンテはデリカ
ベリーサはスマートfor4

>>600
5ナンバー出ないことで除外です。うちの縦列駐車する駐車場には狭いんで。

２代目デミオに乗ったんですが、Sワゴンの天井の低さを再認識。こんな俺には無理っす、アクセラ。

５人乗りで良いんで、不リードよりシートアレンジできて中もさらに広かったら、速攻買います。

>>637
マツダは日本市場を他社ほど重視してないから期待しても無駄だよ
素直にFIT買え

>>636
フォーフォーはもう無いよ
>>637
先代デミオでも十分に天井広くないか？

MPVでMOPのBOSE対応のパイオニアナビ（NCP3 V6 650だったかな？）をつけてます。
iPod接続ケーブルをつけて、古いiPodに繋げていて問題無かったのですが、iPod touchに買い替えたところ、充電が出来ませんとのアラートがでるようなりました。
iPod touchが12Vの充電に対応していないというところまでは分かりました。
しかし、pioneerのHPではCD-I020と言うケーブルを使えば楽ナビでもiPod touchに対応しており、充電も可能なようです。
現在NCP3 V6 650がカタログから外れており、調べることができません。

どなたか、NCP3 V6 650でiPod touchの充電問題について詳しい方がいらっしゃいましたら、情報を下さい。
よろしくお願いします。

>>639
先代デミオの天井は高く快適でした。また、ＡＴのためかＳワゴンよりエンジン音などが静かでしたよ。

釣り具やゴルフバッグを積むので、フリーど位の5ナンバーミニバンに乗り換え計画してます。いい営業さんなので、またマツダ車があればいいんですけど。

>>631
いやー、そうなんだけどさ、もうちょっと何かないの?って。
ベリーサは国内専売だけど「ちょっと高級なコンパクトカー(数を売る、数が出るモデルではない)」「モデル自体が古い」からさておき、国内専売のビアンテ、実質国内専売のMPVが主要車種じゃないなんて………

>>632
OEM車が主要車種ってのも(汗

とりあえずはりぽ。

激変 自動車産業 赤字転落の衝撃 <下> 揺らぐ地元 - 中国新聞(The Chugoku Shimbun)
ttp://www.chugoku-np.co.jp/Ad/menu/car/200902/car022.html

2009年2月7日
下請け直撃 「非常事態」

マツダの協力部品メーカーの工場が１月下旬、操業を停止した。
部品プレスを手掛けたタキグチ(呉市)。
約5億円の負債を抱え、近く広島地裁呉支部に破産手続きを申し立てる。
「突然の解雇。次の就職のあてもない」。
元従業員の男性は残念がる。

自動車不況は、マツダを頂点に部品メーカーを土台にしたピラミッド全体に及ぶ。
昨秋ごろから急激な減産を迫られ、生産量を半減させる部品メーカーが続出している。

(以下略)

きびちい脳

>>637
縦列駐車するなら、3ナンバーである事ではなく、全長の方が問題なんじゃね？

余談だが今朝のニュースで、駐車の達人として一人の爺さんが紹介されてたんだ。
左右ともに数cmしか余裕の無いガレージに、BJファミリアを入れると言うやつだ。
「もっと小さい車にする予定は無いんですか？」…と言う質問に、「ずっと同じ車種を乗り継いでいたが車だけ大きくなった」と答えていた。
…ああ、このガレージにアクセラは無理だな…と思ったw

>>643
企業倒産のニュースも最近多いけど、自動車メーカーの下請けは何処も大変だろうなぁ…

ていうかマツダそのものがヤバイ、株価100円台だし、前年比1月度生産6割激減｡｡｡｡

ただの在庫調整なのに、やばいもクソもなかろうw

超遅レスだが………

>>前スレ950
すみません、前スレ949のボクスターのカタログはちょっと古いものでした………
2008年11月19日にマイナーチェンジ、日本では2008年12月6日から注文受付を開始していたようです………
って、もうご存知のようですね(汗<ボクスターのMC

＞メーカーオプションでLSD付きにするならPDKと18inch以上のホイールが必須みたいですが

ちょっと前に911に載ったばかりなのに、もうボクスターにも載ったんすか………<ポルシェ・PDK(Porsche-Doppel Kupplung)、湿式7速DCT

＞マツダの営業氏は他の客も、全部6MTにすれば良かった、ビルシュタインは要らん、と言ってたみたい
＞足回りは社外品に変えちゃうんでしょうな

何か、しょっちゅう要らない子扱いされてるような気が………<ビル足
何かあるんですか?車高は調整出来るけど、減衰力は調整出来ないとか?

>>648の続き。

＞BBSよか、ENKEI OEMのマツダスピードホイール付けてほしいとか

MAZDASPEED・NEWS RELEASE - アルミホイール(マツダスピード)を発売
ttp://www.mazda.co.jp/accessories/mazdaspeed/news/2006/02.html

これかな?<ENKEI OEM

マツダスピードホイールといえば、俺はMAZDASPEED・MS-01Sが好きなんですが、アレはRAYS ENGINEERING・VOLK RACING・TE37CのOEM品みたいですね(TRD・T3、NISMO・LM GT4、STi・RS-ZEROも、TE37CのOEM品なんだとか)。

そういえば、マツダスピードが実質的に消滅したってのは本当なのかな?

>>前スレ983
わざわざすみません(汗<翻訳

マツダスピードが実質的に消滅っていつの話だw
最近はグレード名にしか使われてないし
メーカー側としてもそんだけの認識でしか無いと思うが

レースもオートエグゼなんかがほそぼそとやってるだけだっつーのにw

なんで一行ごとに空白作るんだろうね
うっとうしい

>>650
ワークス活動の話じゃなくて、パーツ関連の話な<マツダスピードが実質的に消滅

あと、オートエグゼじゃなくてオートエクゼな。

>>645
俺も見た
上手だったよな

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)
　| F|[|lllll］つ【マツダスピードUSA】
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
てゆーかあいつら何なんだろうw
＜グランダム仕様RX-8のコンプリートマシンとかスポーツキット相当の20Bとか
アメリカ法人からは供給される

>>627
それは同意。
前期モデルの方が落ち着いたデザインで良かった。
プレマシーも。

ビアンテはあんなコケ脅しのデザインにしなくてもいいのにね
普段、地味だよといわれている目立たない奴が
似合わないヤンキーファッションしてるみたいで、みっともない、

たぶんビアンテはＤＱＮステップとかエル、アルとかを見て最初からＤＱＮ風にすれば馬鹿売れジャンという思考で作られたに違いない

>>657
アルファードのデザインって、ヒットと駄作のギリギリのライン上にあるような気もするんだ。
馬鹿売れなのは「アルファード」と言うブランドが確立したからで、一歩間違うと惨敗だったのかも…と。
そしてビアンテは数歩間違えた。それだけの事……？

>>657
というか、専売車種なのに5ナンバーにしなかったのが大きな間違いだな

>>658
それはない
「トヨタ」で「威張れる」「豪華な」車だから売れてる
ビアンテなんて安物とは数歩どころじゃない違いだよ

ビアンテのデザインて一般公募とかなの？プロのデザイナー？

あるふぁーどのフロントデザインは、西洋鉄仮面のパークリ

びあんてのはダイハツのなんとかいう軽のパ・・・

ビアンテはアルファー度じゃなくて、セレナとか
ステップとかと比べる車だろ。
デザインは見慣れてきて、実車みるとそんな悪くないと思うようになったけど、
デザイン以外にも目玉的なものがないよな。

オートフリートップとか、オートフリートップとか、おーとふりｒｙ

>>660
一般公募で出来るようなデザインだとは思えないがね…
悪いデザインじゃなくて、ワルいデザインなんだろうと。

あと、すーぱーふりーとっぷとか、スーパーフ　　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・ｻﾞｸ...

ビアンテにはDISIターボを与えて欲しい。

スポーティーを売りにするマツダにミニバンが投入される度に不安になるが
プレマシーやMPVはそれを掻き消してくれる出来だった。
だからボンゴ後継モデルにもどこか期待し過ぎていたのかも知れない。

ビアンテに限らず、ここ最近のマツダデザインは雲行きが怪しくなってきた。

マツダスピード(パーツ関連)が実質的に消滅、ってのは、国内の話な。

>>660
ビアンテのチーフデザイナーは、初代アテンザ、CX-7のデザインを担当した小泉巌氏だよ。

665だが
もし、ビアンテにDISIか
DISIターボを与える考えがあるなら、どうか実用向けに仕上げて欲しい。

>>667
ヨーロッパで絶賛されるデザインだよね。
個人的にはエリシオンよりもシャープな顔立ちと、
開放感のあるグラッシーでウィンドウ処理が素敵だと思う。

>>660
初代アテンザ・ＣＸ−７のチーフデザイナー。
シンプルで綺麗なデザインをする人なのに、ビアンテはあの顔で・・・。
営業サイドの要望が入ったか・・・。

>>669
そうだとすれば
ステップWGNほどではないにしろ
強い個性というのを望んだんだろうな。

「危ないマツダ」がスズキに急接近
フォードに逃げられ、資金繰りも厳しいマツダ。公的資金と提携戦略に望みをかける。
http://www.facta.co.jp/article/200903058.html

続き読みたいからコピペして

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>671　マツダはフォードと距離が離れてスズキもGMと関係が薄くなったから
　| F|[|lllll］) 　ちょうどいいタイミングだとでも分析してるのかと記事も見ずに言ってみる
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
何十年前に「国内メーカー幾つか適当に合併させちゃえ」とか
当時の通産省だかが画策してたってのを思い出すぜ

おおよそ3つ程にしようとしたとか何とか
その裏には某社の影があったとか何とか…と妄想

あそこはロビー活動でデカくなったようなもんだからな
まぁどんな業種でも大企業はそういう政治力がなけりゃね

スズキとの関係を強化するのは悪い事じゃないと思うけどね。
大きい車（ＣＤセグ）を作りたいスズキと、小さい車（ＡＢセグ）を強化したいマツダ。
お互いの技術や車台を供給しあえばメリットが出ると思うんだけど。
輸送関係も西と東なので都合がいいだろうし。
スズキのスイフト車台でMAZDA１とかをうまく作れればマツダはありがたい。

ただ、スズキは日産が接近している（軽ＯＥＭ以外の話で）という話しもあるし・・・。
難しいな。

>>674
真似した電工とか？
政府の力や買収で・・・。

立派ないかつ目の顔にしないと中国で受け入れられないらしい
日産の某車種もそれで割り食ってたので顔を今流行のあのワンパ顔にしたとか

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ところで例の日産バネット200（違）だけど
　| F|[|lllll］) 　やっぱりトラックをどうするかは気になるなぁ
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
・同じNV200のプラットフォームでFWDなやつ（もしくは4WDベースで前駆動キャンセル？）を新造
・違う後輪駆動プラットフォーム（アトラスのを切り縮めるか日産や三菱の旧型車のを掘り返すか）で新造
・トラックだけマツダからのOEM調達継続
・同じくトラックだけをルノーグループからOEM調達
…なんて感じの中から選ばれるのかな。止めるってことだけはおそらく無いだろうし。

例のトヨタの現行タウンエース（どうも後ろの石鹸貼り付けたみたいなエンブレムだけがトヨタらしくない）
はFRにしたことでバンとトラック（ってそういえばトラックの方をまだ見たことがない）の共用に成功してるだけに
日産（とOEM調達を予定しているらしい三菱）がどうするつもりなのかが実に気になるんだ

友人に「オートエクゼって何？」って聞かれたので
「トヨタでいうトムスみたいなもんだよ。それのマツダ版」
と答えたが微妙に合ってないような気も

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>679　まあ舘さんも確か元ワークスドライバーだったはずだし、
　|秋|[|lllll］) 　協力関係にはあるけど独立組織（トヨタ直系はあくまでTRD）てことでいえば
　|￣|∧|　〜♪ 間違ってはいないかも
￣￣￣￣￣
トヨタエンジン以外での活動実績（93年の全日本F3000でフォードコスワースDFV使って参戦してるし）
とかもあるし。

あるいは津々見友彦さんのオブジェクトTとかのが近いのかな＜オートエグゼ

ﾏﾂﾀﾞﾗｲﾝﾅｯﾌﾟ
ｽﾎﾟｰﾂ部門
最狂RX-9を頂点に
V6搭載VX-8(仮)
超軽量ｺﾞｰｶﾄなﾛﾄﾞｽﾀ
ｾﾀﾞﾝ部門
重複するがVX-8(仮)
ｱﾃﾝｻﾞ
ｱｸｾﾗｾﾀﾞﾝ…。

ﾐﾆﾊﾞﾝ部門
MPV→大型高級車化
ﾌﾟﾚﾏｼｰ→先駆(ｵﾃﾞｯｾｲやｼﾞｵみたいな奴)
ﾋﾞｱﾝﾃ→ﾃﾞｻﾞｲﾝだけ変えて…。
あのﾌﾛﾝﾄﾃﾞｻﾞｲﾝはｸｰﾍﾟかｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰ向けだろうて…。

SUV
CX-7
CX-5

ｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰ･ﾊｯﾁﾊﾞｯｸ
ｱｸｾﾗ
ﾍﾞﾘｰｻ→清
ﾃﾞﾐｵ

これで十分

>>678
固定の客が多ければOEM継続だな。
日産も実は国内専用車少ないから。海外じゃダットラ、アトラスがあるから。わざわざトラック版開発しないよ。

>>678
ルノーグループからのOEM調達に切り替えでは？
日産と三菱両方がOEM調達を打ち切るとなるとボンゴはもたないでしょ。
（バンとトラック両方で数を稼いでナンボだろうし）

ルノーに代換になるようなキャブオーバーのトラックないでしょ。
ライバル居ないからってろくにブラッシュアップしないボンゴもなあ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　しいて言うと初代ノアと共用だった頃のタウンエースは
　| F|[|lllll］) 　トラックはお色直し程度（安全面での強化も込み？）で旧型継続じゃなかった？
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
まあボンゴもトラック系に関してはプレス工業委託だったはずだけど

チラ裏だが、国内で提携強化or合併するとしたらやっぱスズキかな。
スバルはトヨタのグループなっちゃったし、
日産はルノーグループだし、
三菱はイメージ悪化しそうだし、
ホンダは唯我独尊だし、てかデザインが相容れないし、
コンパクトあたりでかぶるのが微妙だけど。

合併するならYAMAHAあたりが面白いと思うぞ

いやWAHAHAの方が…

そうか！

そうかそうか

頭がバーン

スズキ＆三菱と提携強化or合併

CX-7ベース車でﾊﾟｲｸｽﾋﾟｰｸ仕様ﾓﾝｽﾀｰﾏｼﾝ！
アクセラ＆デミオベース車でWRC参戦！

んでル・マンはどうしようかな（´・ω・`）

個人的にはホンダと手を組んでほしいな

>>693
ホンダと手を組むならトヨタのほうがマシ

やっぱ、スズキだろ　デミオがいらない子になりそうだけどｗ

まさかまさかのヤマハと提携


意外性は十分

でもヤマハってヨタ系列・・・

マツダ - 日産自動車 - スズキ、三菱自動車 - ホンダという組み合わせは、どう？

マツダも４月から減産緩和

マツダが国内工場での自動車の減産を４月から緩和し、操業日を増やす方針を固めたことが２８日、分かった。
昨年１１月から始めた減産で在庫調整が進んだため。
４−６月の国内生産台数は月４万−５万台程度になる見込み。

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp2-20090228-465873.html

…とりあえずは…って感じだが。
提携はスズキとが良いな〜

>>697
マツダがフォード以外と組むってことはフォードを捨てるって事だからありえない
フォードがつぶれるか、鈴木がフォードと組むかしないと


ここで鈴木とって意見が多いけど、鈴木と組んでもメリット皆無じゃん
日産はルノーだからダメ
フランスとはかかわるべきじゃない

現状で考えるなら三菱だよ
コルトが古くなってるからデミオのプラットフォームを流用して作らせればお互い得する

スズキと業務提携自体は既にしてるじゃん

>>700
OEMならスズキは日産にも供給しているし、マツダはスズキ・いすゞから供給されてるし、
三菱・日産に供給しているし、三菱は日産に供給している。軽と商用車は何でも有りの状況。
生産過程での業務提携は三菱とマツダはかなり前からやっている。同じ中国地方だからね。
マツダ構内の大型車はふそうばっかりだよ。今は別会社といえ。

そゆことですね。すでに提携済み。
マツダにもOEMの軽四があることを思い出してください。

三菱と手を組むとしたら、ガソリンエンジン車については本当にあり得ない
話です。車種ラインナップ的にも技術的にも経営的にもメリットがまったく
ありません。TITANだって三菱ふそうを外したくらいですから。
弱小同士の合体では双方にうまみがなく無意味です。
もし提携の可能性があるとしたら、電気自動車だけですね。

>>699
日産自動車の名前を出したのは、
スポーツ向けのＲＥの開発・研究を続けるうえで有効だと思ったので。
ＧＴ−Ｒ（R35）やフェアレディＺ（Z34）と、ＲＥ車はファンが別だろうし。
ロードスターやアテンザと比べられる日産車は今のところ、見つからない気がする。
さらにＭＰＶとプレサージュ、プレマシーとラフェスタといったミニバンも共同開発か、姉妹車になるといいと思う。

>>703
別に日産はREに理解のある会社って訳でも無いし、技術的に何ら共通性も無いし。
プレサージュは既に賞味期限が終わった車で廃止も取り沙汰されてるし。
>>699も言ってるけど、日産がフォード以上に強力なパトロンとなるとは到底(ry

でもさ、
日産自動車は1975年登場のシルビア（S10型）で
REの搭載を検討していたらしいんだよ。シトロエンに搭載した車種があったらしい。

ル・マンで
総合優勝した日本車メーカーは、
今のところマツダだけであって、
しかもRE車のマツダ787B No.55だから
あれだけル・マンなど
モータースポーツ活動に
力を入れていた「技術の日産」が関心を寄せないとは考えにくいけどね。

　シトロエン、ル・マン……フランス人が、REを真っ向から否定するとは考えにくい。

ないないwwwwwwwwwwwwwwwww

しかも75年って何?
95年とか05年ならまだしも、そんな大昔のこと持ち出してもまるで意味がないよ
三菱F1参戦といい勝負wwwwwwwwwwww

フランスとイギリスにかかわろうとするなんて、正気の沙汰じゃないよ
それならまだ現代の自動車部門とマツダ主導で提携するほうがﾏｼ

1975年前後は、石油危機に揺れていた時期だから例に出したんだけどね。

大昔の話を言い出したら、トヨタもベンツもREの開発に手を染めてた事が(ry
レシプロエンジンは全てREに取って代わられる…
そんな風に考えていた時期が俺にもありました(AAry

マツダが日産自動車とタッグを組むメリットは少ないのかな？
なんでも０９年ごろ横浜に本社機能を遷すという話を聞いたんだけど

本田のハイブリッド納車待ち凄いね
一人勝ちだね
今からだと５月の連休明けらしいよ

>>709
皆無

三菱に現行デミオのプラットフォームあげて量産効果稼ぐほうがいいと俺は思う

マツダと三菱自動車の方が現実的なのかな？ 確かに両社とも技術は日産自動車と比べられるレベルだと思うけど

>>648あたりの話題
これってＧＦ・ＧＷカペラあたりの純正品だったヤツだと思うんですがエンケイの
鍛造だそうですね。
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e83536692

じゃ、同時期のこれとか
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b94736320
少し古いこれとかも？
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c206315243

>>713
純正ホイールはエンケイかレイズが作ってるからね。
同じデザインのやつでも両方のがある。

なんだかんだでフォード一派って立ち位置は変わらないような気がするがなー。

スケールメリットって計り知れない利点だと思う。
DCTとかも早々に導入できそうだし。

あと合併話はマツダより大き目のところのメーカーとの場合は、そのメーカーファンが突撃してくる
可能性があるから「XXと組むならマシか」みたいな書き込みはあんまよくなかったり。
スバルスレで「ヨタの下になるぐらいならホンダと対等に組めばよかったのに」って発言あってから
エライことになってたよw

>>714
さんきゅ。
「たかが純正ホイールが鍛造かよ、無駄に力入ってんじゃん」とか思ったのですが、
そういうことなんですね。

エンケイに鍛造設備はありませんから、エンケイ製の純正ホイールが
鍛造の可能はありませんよ。
日本で鍛造ホイルを作れるのはワシマイヤー（ＢＢＳ）と神戸製鋼（レイズ）だけですよ
その他のメーカーの鍛造ホイールはどちらかのOEMですよ

>>715
>>そのメーカーファンが突撃してくる

だよなw
まあ…提携強化位だとは思うんだけどね。実際のところ。
何処のメーカーも、譲れない部分ってのは有るんだから、上手にコストダウン出来る方法で模索してもらえば良いかと。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ポーターキャブのﾊﾞﾙｶｿｴｿｼﾞｿについて語るスレはこちらと聞いて
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
まあ乗用車用ディーゼルはいすゞからも貰ってたし
（あとフォードセールスジャーパンの物流車がいすゞだった記憶が）
まあ「ビジネスとしての提携」なら色々なところと関係がありますよ

>>717
エンケイってOZと提携関係があって
国内向けOZの安いやつはエンケイ製だ、と聞いた記憶があるけど

>>719
世界的に見ても鍛造ホイールを作れるメーカーは少なく、
最近までＦ１用の鍛造マグホイールはどこのメーカのマークが付いていようとも
全て富山県のワシマイヤーが作っていました
富山空港に降りると一昨年までは、全てのＦ１用ホイールは富山県で作られている」
と誇らしく書いてありました

富山に住んでるけど、それならBBSのホイールを安く売ってくれ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>720　そういえば2輪用は
　| F|[|lllll］) 　それがマービックでもマルケジーニでもテクノマグ（旧カンパニョーロ）でも
　|￣|∧|　〜♪ 日軽マグテック（ホンダ系に多い7本スポークのやつ）でも鋳造でしたね
￣￣￣￣￣
そういえば90年代のF3000では結構3ピース使ってるメーカーもあったっけ
＜1ピース鍛造よりは3ピースの方が作りやすい
#もちろんその場合でもパーツによって納入業者が違うとかはあるかもしれないけど

>>643,645

◆米ＧＭと米クライスラーの破綻がほぼ決定的に

両社の再建をめぐって、オバマ政権は４００億ドルを出して支援する代わりに、
破産法１１条の適用をのめという条件を持ち出してきた。

実際にその通りになれば、日本も無傷ではすまないため、早くも関係者の間で動揺が広がっている。

自動車関係者がこう警戒する。

「まず、ＧＭに製品を納めている部品メーカーを中心に仕事を失う日本企業が続出します。
エンジンや駆動系のデンソーをはじめ、精密バネのパイオラックス、鋳造部品の旭テック、曙ブレーキ、
アイシン精機などのほか、日立製作所や三菱電機などといった大企業へも波紋が広がります」

ローン規模はＧＭだけで１００兆円にのぼるという指摘もある。ＧＭとクライスラーが破綻したら、この先
いったいどうなるのか。１００年に一度の危機はまだまだ終わらない。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>723　まあGMなんかは「社員ですら忘れてるかもしれないような
　| F|[|lllll］) 　車種やブランドの整理統合」とかいう余地も随分ありそうだしねぇ
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
90年代初頭の経営危機の時（パパ・ブッシュからクリントンに政権が移るぐらいの辺りね）にも
オールズモビルやめようかとか幾つか名前が挙がったことがあるし。

そうして一定程度成果が上がってるブランドに経営資源も販売力も強化できれば
（中止するブランドのディーラーさんもそっちに移動してもらうとかね）
量産効果を取り戻すことだって可能だろうしねぇ

今更ビュイックやポンテ止めたところで大した効果は無さそうだが

まさか、キャデとシボレーとGMCは止められないだろう。
日本で言えば「トヨタ」「日産」といった包括的車名自体が無くなるのと同じ重みがある。

ブリティッシュ・レイランドの成れの果てのようになるかもな
組合が強いのも似てるしw

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>725　てーか最も整理した状態ならその3つに集約する、
　| F|[|lllll］) 　て感じになるんじゃね？＜キャディとシボレーとGMC
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
同じメーカーのブランドなのに客の取り合いしてたとか
作り分けのために要らないエネルギー使ってた、て無駄はなくなるわけだし

>>727
まあ、再建したけりゃブランドの整理は必要条件だよナー
（十分条件じゃないが）
思えばマツダもバブル期は(ry

マツダにとって三菱の四駆技術は魅力ないのかな
ラインナップ的に四駆なんかいらないのかな

>>729
四駆技術は欲しい。
アテンザやアクセラに三菱の四駆あれば最強かもな。

アテンザに四区なかったか？

ＭＳアテンザは出ないのか・・・

ル・マン出るんだね、北米MAZDA。

デミオでかアテンザワゴンでか

>>734
携帯だから詳しく見れないけど、
REでなくてMZR２リッターターボらしい。

ｽﾝｽﾝするのに四駆なんていらねーよ！ｗ

MSアテは「うちもランエボ欲しい」という営業の声に応えて．．．．応えきれずにツアラーになったとか何とか。

マツダにもNSX欲しい

>>738
っコスモ

マツダにもスターレットターボ欲しい

>>739
ファミリアのディーゼルのやつ

もう松田、鈴木、三菱で合併しちゃえよ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>729　本格オフロードSUV用はプロシードとかである程度確立済みだし
　| F|[|lllll］) 　（フォードにもその手の技術はあるし）、
　|￣|∧|　〜♪ 生活4駆向けはe-4WDと「雪の女王」の頃の技術でいけるって認識じゃないのかな
￣￣￣￣￣
ハイテク4WDシステムみたいなのが欲しいってのはラリーホモロゲ仕様とかをやる場合だし
#というか先代のマツスピアテンザのやつって世代とか技術レベル的にはどのぐらいの世代のなんだろう

>>737
競技利用を想定してるんじゃなければ
（まあ、「メーカーとして積極的に支援するわけじゃないけど公認は取ってるからご希望の方はどうぞ」
ぐらいの姿勢はあってもいいと思うから、そこはちょっと残念だけど）
普通に乗るにはあのぐらいがちょうどいいって気はするけどねぇ。

>>737
営業「EVOほしいIMPほしいﾚｶﾞほしい」
設計「無理っす」

で中途半端な仕様になった
最初からレガシィをターゲットにしていれば・・・

>>729
普通に考えれば虎の子のAYCはくれるわけがない
それにそもそもAWDの技術って必要なの？
トヨタもホンダも日産も、メルセデスも三菱ほどのものは持ってないけど

営業「箱型のミニバンほしい」
開発「…わかりました」
結果がビアンテorz

>>742
電子制御アクティブトルクコントロールカップリング4WDシステム…ですな。＜MSアテンザ
プレマシーやアテンザワゴンと同等のシステムに、トルク感応型のスーパーLSD、DSC、4W-ABSで統合制御する事で差別化している感じでしょうか？

つか、CX-7と同じかな…？

>>681
あげ…。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>744　ボンゴバンのリアサスを5リンクコイルにでもしたやつが欲しいとでも？
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
…いや欲しいw

というかその応用編で「フレンディを衝突安全性の面で構造強化しただけ」ていうんでも
案外それはそれで需要はあったのかなw
＜とにかく安くて積めるやつが欲しいとかキャンピングカーベースとかいう人むけ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>745　いっそそこで初代雪の女王（BF系）とかアウディ「ビッグ」クアトロみたく
　| F|[|lllll］) 　「ポチッとな」でデフロックするタイプをですねry
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
ていうかそういう素朴な操作感覚のやつはむしろアクセラで作る方が面白いかなw

MSアクセラが4WD化されたら、それこそ雪の女王…（ry
イメージ的には、この方が良い。

でも高くなるからな…
個人的にはFF＋LSDで十分だと思うんですがね。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>749　まああんまり雪の女王雪の女王言ってると
　| F|[|lllll］) 　痛車化されることが危惧されるんですがねw
　|￣|∧|　〜♪ ＜だがそんな事、マツダにはどうでもry
￣￣￣￣￣
いや意外とデミオスポルトがすげーおもしろいかとw＜雪上走行

ろどすたで夏タイヤon積雪２０�aは死ぬかと思いましたよ

そりゃ、ろーどすただからってことでなくて。(^◇^)

雪の女王擬人化計画。

>>751
たがしかし、凍結路よりはマシかもです。
いや…でも、20cmは多いな流石にw

あまりに急な積雪だと、タイヤ交換が間に合わない場合があるんだよな。
大体は「まだ大丈夫」ってサボっているのが原因なんだが（苦笑）

EUにおける新車に対するCO2排出量規制って、延期されてたんですね。
http://www.ecologyexpress.jp/content/trend/20081210trend.html

電気自動車、今からでもまだ間に合うYO!

電気はリチウム電池を使用する限り主役になることはないと思うよ。
遅かれながらハイブリッドに参戦するのは多分正解と思われる。

>>755
リチウム電池はなんでだめなの?

プリウスでさえ、2020のCO2排出基準を上回っているけど、
ほかにいい方法はあるの?

×2020のCO2排出基準
○2020年のCO2排出基準

リチウムは（クソ）高い、小型車を走らせるだけのチャージ量しかない、の二点につきる。

三菱の電気自動車の値段は400万。その半額以上が電池代で占めるとのことだ。
またリチウムの大半は中国で採掘されるんだが、埋蔵量が少ない上に中国一カ国に
埋蔵量が集中しているため、去年かおととしの単位金額は67％も上昇した。
今後電気自動車が普及してリチウム電池の需要が増えたとした場合、これはさらに上昇すると思われる。

また、三菱はＫベース、日産はマーチベース、トヨタはＩＱベースと、
電気自動車はどれも超小型車がベースになっている。
今のリチウム電池のキャパではセダンすらまともに動かせないのが実情だ。

さらに言えば、電池は充放電を繰り返せば性能が落ちる。
その度電池交換にウン百万の金を払わなければならないわけで、こんなことがユーザーに受容れられるわけが無い。

したがって電気貯蔵媒体に革命的な進化が起きない限り、電気自動車はあまり普及はしないと言うのが私の個人的な予想。

「デンキをどうやって持って歩くか」ってのは、電気自動車が宿命的に抱える悩みでしょうね。

１・蓄電池に蓄えて持ち歩く
２・コンデンサーに蓄えて持ち歩く
３・はずみ車を車に積んで、運動エネルギーとして持ち歩く
とか、色々考えられるわけですが、
４・石油のカタチで持ち歩いて、必要に応じてデンキに換える
ってのもひとつの答えかと思われます。

今のところ、他の方法より現実的なのが４の方法ってことかと。

電気自動車、まぁいいんですがね…
日本なんて火力発電がまだまだ現役だぜ。なにこの矛盾

うなぎのカタチで・・・なんでもない

｀)つ超電導コンデンサに貯める
超電導を保つには冷却が必要な訳だが
貯めている電力から少し冷却に回すというのはどうだろうか。

エネルギー保存の法則というのがあってだな

>>758
リチウムは（クソ）高いって……。
三菱の電気自動車でもリチウム代は数万円だったはず。

2005年は一番大きな生産国はチリだったのですが、
ここ数年で変わったのでしょうか。。

充放電の寿命とか。

なんか、エンジンは白い煙が出て臭い
(それってもしかして2サイクル?)的な
PCのリチウムイオンを見てすべてを悟ったような
感想。。

アウトランダー、ラブ4は同じ会社の同じ四駆使ってる(細かい制御がちがうらしいけど)

>>763
完全超電導となった物質は電気的抵抗はなく、流せば流しただけ電気をため込む。
と同時に磁界を発生させるそうだ。
現在の技術でも液体窒素で完全超電導物質が作れる。
詳しくはクグれ。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>759　そういえば90年代のアメリカで複数試されたっけ
　| F|[|lllll］) 　＜フライホイールカー
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
ひとつはクライスラーとレイナードが共同開発したスポーツプロトタイプレーシングカーで
もうひとつはベンチャー企業が作ったセダンだったけど、
結局実用にまでは供されなかったはず
#もっと昔にヨーロッパかどこかでトロリーバスみたいなやつで試みられた例もあって
そっちはある程度のレベルで実用になったようだけど

>>764
http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20090301-OYT1T00029.htm?from=navr
リチウムが高いってよりリチウムイオン電池が高いんだな。
i-mievじゃないけど、車検ごとに電池を全部交換で約65万円。

>>766
俺馬鹿だからよく分からないが、
要は永久機関を作る事が可能って事？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>768　公用車としてはジャイロキャノピー
　| F|[|lllll］) 　（多分後継車として購入することにしたっていう「屋根付きのバイク」がそれ）って
　|￣|∧|　〜♪ 意外とよさそうだな
￣￣￣￣￣
そこそこ雨風しのげる上に荷物も結構乗るし、市内の1人移動なら十分すぎる
#そういえばどっかの自治体で「別の部署で廃車にすることにしたスーパーカブをリサイクル関係の部署が譲り受けた」
とかいうのがあったなw

電池の開発って偶然の発見ってパターンが多いから（物性系は全体的に）
効率のいい充電電池がいつ実用化されるかは分からないんだよね

>>678
トラック造るかもよwww

まぁにっさんなんてどうでもいい。
マツダのボンゴがマツダ製として継続されるのであれば。

>>694
いらないと言うことはないだろ。
資本提携程度なら車の統合（名称）はないし。
車台共有でお互いの好きな車を作る。

マツダとスズキ、
もしも、そういう方向に進むとなると
SX4がフィアット・セディチと姉妹車という点がポイントになってくるかも知れない。

>>758
そうは言ってもどうしようもないくらい石油が高くなったら普及するでしょ

>>773
両社ともに環境対応技術が無いんだよなあ

>769
いや、馬鹿なのは ID:1W9YORvkO の方だろｗ
たぶん聞きかじった厨房だと思うが

>>775
イタリア最大手の企業グループ、フィアットがバックボーンになってくれないかな

>>774
EVについては普及はするけど、主力にはなりえない。って所かと。
仮に今ある車のほとんどがEVとなったら、電力供給が間に合わないと思う。
原子力発電所の増設等が条件になりそうだが、簡単にはいかないんじゃないかな？

フォードは住友がお膳立てしたものだし、フォードが10%の株を握っている現状で
国内他メーカーにとって、海外メーカーにとっても何のメリットもない。
「自分にだけ」都合よく考えるのはそろそろやめよう。
何の妄想をしてるんだか・・

住友企業の方針に従うのは当然だと思うけど、味方を増やす必要もある気がする。

まずは自助努力だろう
主力車種のＡＺで助けてもらってまだ足りない？
ならばさっさと退場しろ！

>>767
ター坊ですね、わかります。むかし持ってました。＞フライホイールカー

>>764
三菱の社長さんが言うには車代の60%が電池代だと。
主要発掘国については俺が昔読んだ記事だと中国だったと思ったが、あんたの言うとおりチリだった可能性もある。
間違った情報だったら、すまんかったね〜
それ以下であんたが言っていることは意味不明なのでスキップさせてもらう。

>>774
希少な物に需要が集まれば値段が高くなるのはガソリンもリチウムも一緒だよ。
EV車が普及すればリチウムの価格が暴騰する可能性が高い。
特にEV車のバッテリーとノートパソコンのそれとではサイズが桁違いだろうしね。

海水から回収する技術も開発が進められているはず

>>767
ああっ！そうか！
都市計画とセットでトロリーバスって手があったか！！(^◇^)

【ジュネーブモーターショー09】マツダスピード アクセラ 新型…全貌が明らかに
http://www.carview.co.jp/news/5/104053/

きめぇ・・・

http://images2.carview.co.jp/news/car/images/imgres121197_2_r.jpg

かっけぇ・・・

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>785　バス停に止まった時に充電してフライホイールに貯めるんだったかな。
　| F|[|lllll］) 　何かそんな感じだったはずw＜フライホイールバス
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
どこに移動するか分からない、というか「それは乗り手の自由」的な個人向けの自動車より
走行ルートが決まってる乗り物の方がそういうのはやりやすいだろうなぁ
#ルート配送用の配送車ならEVでいける、とか、欧州でもシティカー的なものでは割と使われるってのも
そこと関係あるかも
＜「荷さばき中とか買い物中とかに駐車場で充電できる」て状況では便利だけど
町外れとかを長距離連続走行するような用途だと難しい

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>787　あー、「スポーツ系グレードをなんであの顔にしたのか」が
　| F|[|lllll］) 　これで分かったわw＜何がやりたいか
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
ていうかライトと下のフォグランプハウジングの部分の造形とか
グリル開口部とボンネットのインテークとかに連続性を持たせるってのは割と定石なんでは

石油・・・有限
ﾘﾁｳﾑ…有限
水素・・・無限

>>790
口の中の皺がきもい・・・


ttp://i38.tinypic.com/2rfa25u.jpg

これはギャグだけどなw

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>791　問題はクルマ作るための資源のほとんどが
　| F|[|lllll］) 　埋蔵量に関していえば有限だって点じゃね？
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣

>>787
デザイナー誰だよ
マジで勘弁

もう地球を車に仕立てちまえよ

>>787
「わたし、きれい？」

ttp://www.youtube.com/watch?v=1Z231QRqmWI

次期アクセラは、フロントバンパーだけがガンなんだよなぁ・・・。
ものすごくアンバランスな開口面積&広がりっぷり。
他は結構力強く、良く進化しているのに。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>798　気になる人は枠の部分を同色で潰してみるとか
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
フォグの枠の部分もそうなんだけどそれで雰囲気が変わりそうだ。
そういう意味ではどっちにでも振れて面白いかも
＜黒やメッキで開口部のイメージを強調するか、同色に潰してボディ側との連続感を出すか

>>798
あれにナンバープレートがくっつくと、ちょうどいいころ加減になるのよ
まあ、登録車をみてみ

ビアンテもその傾向だけど、黒ならカッコイイんじゃないかな・・・

サイドからのラインは力強くて良いのに・・・
白が似合うデザインでお願いしたいもんだぜw

>>800
いいころ加減っていい加減とかアバウトの意味じゃないか

ほどよい加減の意味かと

そうか
名古屋弁／三河弁では雑って意味だった気がしたが…

さておきi MiEV の SPORT AIR はかっこいいな
軽REスポーツに欲しいくらいだ

>>802
いいころ加減は、「ちょうどいい湯かげん」みたいな意味だけど、中国地方の方言かもしれん

MC後の大口RX-8も、出だしは気味わるーといわれたが、
ナンバープレートがつくと、褒める人が増えてきたようだよ

>>790
何がやりたかったか説明しておくれでないかい

GTRとか8もそうだけど、車体色が黒っぽいやつを
選べばかっこよく見えるんじゃないかな

ttp://www.youtube.com/watch?v=4Q4VvarRsmY

>>791
リチウム、2300億トンあるけど、確かに有限。。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>806　いや割とシンプルな話。
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
「最初っからコレありきだったんじゃないか」みたいな感じね。

逆にマツスピアクセラじゃない「普通のアクスポ」が凄く貧弱に見えることはない、って意味で
バランスのいい匙加減だといえるかもと。

>>668
＞ヨーロッパで絶賛されるデザインだよね。
＞個人的にはエリシオンよりもシャープな顔立ちと、開放感のあるグラッシーでウィンドウ処理が素敵だと思う。

いや、されないでしょ(汗

ビアンテは、むしろ初代デミオみたいな道具車的なデザインにすべきだったと思う。
数を売る必要がある車(＝メシの種)なのに、何であんな人を選ぶようなデザインにしちゃったんだろう………

>>717
＞エンケイに鍛造設備はありませんから、エンケイ製の純正ホイールが鍛造の可能はありませんよ。

ENKEI製のホイールは、MAT(Most Advanced Technology)プロセスという独自のリム成形方法により、鋳造ホイールでありながら、鍛造ホイールの強度と軽さを実現させているみたいですね………

MAT | TECHNOLOGY | ENKEI WHEELS
ttp://www.enkei.co.jp/jp/technology/mat/index.html

詳細は、ここをどうぞ。

ちょうど良い？？？
http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials//tas/2009/take_car/mazda_axera_mazda3/02_l.jpg
http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials//tas/2009/take_car/mazda_axera_mazda3/13_l.jpg

白い出っ歯がつくわけですね分かります。

>>811の続き。

＞日本で鍛造ホイルを作れるのはワシマイヤー（ＢＢＳ）と神戸製鋼（レイズ）だけですよ

つ TAN-EI-SHA(鍛栄舎)

tan-ei-sya
ttp://www.taneisya.co.jp/

ワシマイヤーは富山県高岡市、鍛栄舎は富山県射水市………同じ富山県だな。
ENKEI、イタリアのアルミホイールメーカーのOZ(オーゼット)などと取引しているようだ(会社概要→主要取引先より)。
また、ENKEI、OZのF1用鍛造マグネシウムホイールは、ここが作ってるのだそうな。
………倒産してないよね?(汗<鍛栄舎

>>721
滋賀に住んでるけど、それならレカロのシートを(ry

※レカロジャパンは滋賀県東近江市にある。

どいつもこいつもビアンテ化
もうだめだ
マツダは間違いなく自滅に向かってる
開き直ったような顔が更に自滅を象徴

アクセラが売れなければ考え直すだろう

なんで人間の顔化するんだろうねぇ
アクセラ気持ち悪い

俺はかっこいいと思うんだがね

マツダには大型のダミーグリルをやめて欲しい。
先代アテンザなどの小さい面積ならまだしも、最近のデザインは全て大型になり、
サイドのグリルのフォグ部分以外の全てがダミー。
しかもアクセラなんてメッシュを入れられているので、掃除も大変。

見た目もしつこいし、使っても具合が悪い。
レベルの低いダミーデザインをデザインやめてくれ。

新型が出たからって新型を買う必要は無いわけで。気に入ったのを乗ればいいぢゃない。
デザインはだすたびに進化しなければ飽きられる。そのデザインに合わないなら合う車を探しなさい。

あなたの意見は一般市民の総意ではない。

叩くのが目的で叩いてる奴に何を言っても無駄。
特にあちこち単発IDで書き逃げしてる奴にはね。

いや、>>792見たら…
マジ笑った。

正直、新アクセラはビアンテ並に嫌いだが売れてくれないと困る
現行以上のヒットになりますように！

へー、i-stopはエアコンが電動コンプレッサーなんだね

売れなかったらアクセラはファミリアに改名の刑

ファミリアのがイイ！

次のベリーサはどうなるの？
日立でお馴染のe-4WD仕様を
デミオ同様、与えているので重要な車種だと思うけど

ＭＡＺＤＡ３　ノーマルよりもＭＰＳの方がバンパーが良いな。

日立とマツダの関係って、現在でも好いの？

>>818
ダミーグリルも空力うｐに貢献してるって中の人が言ってた

ビアンテのデザインは最初は印象悪かったけど、見るたびに
評価が上がるスルメのようなデザインだ。

マツダはついデザイン的に一歩も二歩も先に行ってしまうのが
悪い癖だな。

>>829
それって形じゃないでしょ？
穴が空いてるのと比べたらって話かと。＞空力うｐ

穴開いてるより開いてないほうがいいのは至極当然

ビアンテ、俺は好きじゃないけど（ミニバン興味ないから）
エルグランドやVOXYの購入層がどう思ってるのかは知りたいねｗ

2chだと最初はとりあえず叩くものだし、罵声の方が音量がでかいから
目立ってるだけのような気がする。

いやいや、そうではありませんよｗ

>>810
あ〜そういう事ね、ありがと
個人的にはマツスピの方が好きだな

今の車のデザインってボンネットからバンパー下部にかけて流れるように
っていうか、連続してるデザインがトレンドになってきてるよな。

トレンドから見たら今回の新型アクセラのデザインはいい線いってると思うよ。

>>832
俺の周りだとそれなりに受けがいい。

ただ、「でもMAZDAだしなぁ」という意見が同時に出る。
MAZDA＝ダサい、安っぽい
と言うイメージが根強いみたいだ。


因みに、運転が好きな人間には特に悪い印象は無いみたい。
特にデミオとアテンザは評判がいい。

いいものはいい、わるいものはわるい、と言えることが本当の愛
マツダを偏愛するのはいいが
糞も味噌も区別できなくなったら人間を辞めた方がいい
ビアンテが味がある良デザインなんて
温暖化のせいで気が触れたのか、あるいは頭の中に
虫でもわいているんじゃないだろうか？

i-stopのニュース映像見たけど、確かにボディーが黒だと大きな口が目立たなくて
普通に見えるな。

というか、最初は「なんじゃこれ」という感想のフロントのデザインだったけど
見慣れてくるとそうでもないな。慣れって怖いね。

MAZDA＝スンスンスン　走る喜び

最近は少ないラインナップながら主要のデミオやアクセラやアテンザが
いい車なのでMAZDAのイメージもよくなってきてるんでは

車のメーカーのイメージなんて、一般人は20年30年平気で引きずるからな

>>832
ファミリー層
・3ナンバーで大きいから嫌

DQN層
・CMで興味なくす
・シートアレンジがダメ
・内装が趣味じゃない
・カスタムパーツが少ない
・貧相

LLクラス層
・安っぽいから興味がない


こんな感じか

>>830
なにそのヨイショｗもしかしてマツダの中の人？

中の人ﾃﾗﾀﾉｼｿｽwwwwwwwwwww

http://www.youtube.com/watch?v=uudGksnWA_k

えぇのぅえぇのぅ・・・

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>801　「日本人の大好きなソリッドホワイト以外なら」
　| F|[|lllll］) 　割と結構似合いそうな気はしますよ
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
サンプル写真のワインレッドもそうだけど、
おなじみのブルーとかデミオのオレンジとか、あとは例の「マッハグリーン」とかw

>>838
まあ、だから枠を同色にするか黒のまんまで「大口」にするか、
もしくはクロームメッキで囲っちゃうとか好みで選べるといいかなとw
#それはOPで提供されたりグレード次第では標準仕様になっててもいいかもしれないけど、
同色に塗るぐらいなら個人的にオーダーしちゃったっていい

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>831　>>829の話とは一切関係なく言うと
　| F|[|lllll］) 　（ありゃ多分「上のライトとフォグの枠」の形状合わせるための「飾り」の意味が大きいだろうし）
　|￣|∧|　〜♪ 一概に「穴空いてない方がいい」とも言えない気はするんだけど
￣￣￣￣￣
流れの方向に逆らわない位置から吸う分には影響を最小化できるとか、
「どうしても圧力が上がって流れが止まっちゃう場所」から上手く吸うとかすれば
「冷却やエンジン吸気のためにどこかから空気入れなきゃいけない」との関係では最適化した形状ってのはあるかと
#それよかアクスポの上級グレードとかマツスピアクセラとかだと
フォグランプついてるところはダミーじゃなくて、小穴つけてブレーキ側に流すとかはしないでいいのかな

俺的には、ビアンテ見るとキングボンビーを思い出すのだが

>>841
妙に饒舌なDQN層にワロタw
だが、カスタムパーツ少ない・内装が趣味じゃない…は痛い所かも。
ローダウンしてオーディオ組んで…って人達には切実な欠点だとオモ。
つか、彼らは「定番」と呼ばれる車種を好むからね。

>>844
「マッハグリーン」でランティス復活ですねわかります。
（個人的には…それ良いですw）

そういや新アクセラには、マイナーチェンジまでに消滅しそうな（奇抜な）ボディカラーは無いのかな？
アクセラの黄色とかビアンテの橙とか…
不景気なんで無理かw

赤紫ｷﾎﾞﾝ
あじさいみたいな色

オートエクゼのエアロつけたビアンテはわるくないとおもいます

>>847
実用車にしては無駄が多すぎて
BIPカーにしては安っぽくて貧相

それがビアンテ

http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials//tas/2009/take_car/mazda_biante_damd/02_l.jpg
これか？ｗｗｗ

>>850
VIPカーなんてとてもとても…
確かに色々無駄が多いよな。
無味乾燥…とまでは行かないまでも、オーソドックスなボクシースタイルだったらとは思ってしまう。
個人的には嫌いじゃないが、「嫌いじゃない」と発言する奴に限ってミニバン興味無い奴なんじゃないだろうか？（苦笑）

セレナあたりが面白みはないけど、
ＢＯＸ型の車はあの程度でいいかなって思わせる
いい線だと思う。
現行ｂＢ、新型キューブ、エルグランドなんかもＢＯＸ車に
変に色気出そうとして旧型より悪くなっちゃてるよな。

特にデザインにスポーティー思考の強いマツダにはＢＯＸ
車のデザインは厳しいと思う。

だいたいミニバンに超扁平タイヤって意味ワカンネｗ

>>818
>>831の言うように、ダミーグリルにすることで、穴あきよりも空力が良くなると言うだけで、
ダミーグリル自体がいらないのよorz

>>837
俺はマツダ好きだが、マツダでも嫌なものは嫌だとはっきり言うよ。
でないとただのマツダ馬鹿だし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　原爆（笑）















.

大型のミニバンというものが人気出たのは
マツダが横に青ラインを入れてからだろ
マツダ三菱ってところも外観デザインのセンスは悪くないんだよ
問題は値段と品質と走行性能のバランスで、
全部の円を着実に大きくする事
それじゃトヨタに追いつかないなら自分のキャラクターを把握して
どっか一点これはという所を作ること
スバルは値段は高いし品質はよくないし耐久性も問題あるし
ディーラーのサービスもセールス力も良くないのに
ユーザー満足度はだいぶ下なのに、
走行性能だけしかないのにそれだけでそこそこ認知されて、
ボディとかちょっと品質が良くなったらああ良くなったと言ってもらえて
ニッチな市場を確保し固定客をつかんでいる
やっぱりどっか甘い
スズキといっしょになって絞られてくるべき

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>851　なんか戦前の欧米車とかによくありそうな色遣いだなw
　| F|[|lllll］) 　＜黒とマルーンとクロームフィニッシュ
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
思ったよりサマになってて意外に思ったというか
普通ならレトロ系デザインのクルマに塗ろうと思うもの（例：トヨタクラシック）だし、
多分ハイエースでもダメだしエスティマでもダメなのに何故かビアンテだとそこそこしっくりいっちゃうってのが
「平均的な日本のお客さんが好きそうな色（＝白とかシルバーとか）」が徹底的に似合わない最近のマツダ車らしいw
#まあ世界戦略車ならともかく大規模な輸出計画をおそらく持ってないビアンテがそれだと困る、
てのはあるけどw

まあ…「何でデモカーをこの色にしようと思ったんですか」てのはダムドの人に聞いてみたいわw

ボンゴ　フレンディを発売した当初は、ＡＦＴと新車効果で売れたが
実はディーゼルターボを望む人のなかには値段が高めと感じていたらしい。
２列シート車や、Ｖ６エンジン、８ナンバー登録など選ぶ幅はあったので
三菱デリカ　スペースギア同様、ＲＶ車のニーズに応えた車種だったと思う。

唯一、ステップワゴンに敵わない点があるとしたら、乗り降りのし易さと価格だと思う。
最初のステップワゴンが大がかりなマイナーチェンジを実施しているので乗用ワンボックスの経験不足があったと思われる。
姉妹車のS‐MXが期待されたほど若者に売れなかった事もあって、ホンダとしては決して大成功したとは思ってはいないはず。

>>857
マツダの横でライン下り…まで読んだ

マツダとしては
MPVやプレマシーのようなミニバンが、まんべんなく売れるのと
国内向け?ビアンテのような乗用ワンボックスの量が売れるのとでは正直、どっちがいいものなの？

>>855
俺はマツダ車嫌いだけど、好きな中には車もあるよ
でないとただのアンチだし

>>861
専売のMPVとビアンテが売れてくれてプレマシーがそこそこ売れてくれるのがいい

ビアンテとプレマシーは装いの異なる姉妹（量産）車というイメージだけど
日本向けのＭＰＶの場合は、DISIターボ＋6ATのモノグレードに集約した方がいいと思う。

どうでもいい。
それよりマツダも早くハイブリッド出せよ。
なにホンダなんかに遅れをとってんだよ。

ハイブリッドになるとi-stopの出番がなくなるなぁ…

マツダはシリーズハイブリッドだからおｋ

海外サイト見てると新アクセラのデザインは賛否両論というか、否定的な意見が8割だな。
現アクセラ乗りからもあまり好まれてない。
他国のメーカーだし、マツダ馬鹿ってのが少ないんだろう。
悪いものは悪いとはっきり言えるわけだ。

一方、みんカラとかで新アクセラについてのコメントを見てみると、
この手のデザインを褒めとけばセンスが良いとか勘違いしちゃってる馬鹿が多いこと多いことｗｗ

海外といってもアメ公でしょｗ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>868　なんか80年代の自動車誌のデザイン評と
　| F|[|lllll］) 　読者投稿欄とか市場の反応とかの乖離を思い出すぜ
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
当時の日産車で「意欲的なデザイン」と褒められたやつはあらかた墓場行きで
むしろ保守的に過ぎると思われたやつのほうが商業的に成功を収めた、てのは代表的なんだけど、
一方で当時デザイナーとか評論家とかの多くが提唱した欧州追従主義的な傾向が
当時の市場的にアリだったかとか、後世の歴史からみて正しかったかとか色々あってねぇ。

まあ、ネット上でデザイン評を書いてる人の「誰がどうだ」ってのは実のとこわかんないけどw
#かのPF先生はMX-3（プレッソ/AZ-3）を見たとき「僕はこういうカレイみたいなデザインは好かない」
とおっしゃられたというがw

しいて言えばマツダみたいな会社の場合は（80年代だとホンダとかもそうだったかもしれないけど）
モデル末期近くなってきたらあからさまに古く見えるようなデザインでも困るってことで
デザインの「旬」の取り方が違うってのと、あとはやっぱり人的能力とかリサーチ能力とかの絡みで
初期型は多少未消化な状態で出ちゃう（先代アクセラも初期型は何かヒゲクジラみたいな顔だと思ったし）
てのはあるかと。アクセラにせよ先代アテンザにせよ、フェイスリフトした後期型で多少収まりがよくなったし。

実車みてないからまだ判断保留するけど、デザイナー同士で受けるデザインでは困るのは確か。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>871　うん。そうなっちゃうと単なるデザインスタディ系コンセプトカーだ
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣

>>872
ま、それでも無個性、もしくはガキっぽいデザインの車に乗るくらい
なら、アクセラを選ぶけど。
例えばブレイド、オーリス、ティーダ、フォルティス、インプ、ゴルフ、
２０７、シビック、辺りに比べると現行ははるかにかっこいいし、
個人的には新型もこれよりいいデザインだと思う。

・・・意外とオーリスも好きだけど。シンプルで。

ていうか新型はライオンマークの車っぽい、最近の奴はみんなそう

むしろもうライオンマークの車のスタイルが微妙すぎる
昔の106ぐらいまでは好きだったけどなぁ
個人的には許容できるのは206あたりまで。
あの車そんなに好きでもないけど現行に比べたら…

今のライオンマーク、デザインは語るほどのことはないような、ピニンがやっていた頃の奴も今や古臭いし。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　しいて言うとライオンは面の使い方が柔らかい感じ
　| F|[|lllll］) 　（多分ピニンファリーナ時代からの基本方向がそれ）じゃない？
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
プレスラインの少ないトヨタっていうか。

マツダはむしろ曲面を使う割には鋭角で硬質って印象がある。

プジョー・コンプレックスwwwwwwwww

ライオンは顔がｷﾓくて、顔に全エネルギーつかってて後は出がらし

ゴミクズみたいな車だ

子供の頃、ライオンマークとソアラのマークを混同していた

>>880
つハリアー

米ＧＭ、監査法人が継続企業としての存続能力を疑問視＝年次報告書
http://jp.reuters.com/article/wtInvesting/idJPnJT840644720090305

米ＧＭ経営陣：破産法の適用申請、従来よりも容認に傾く−ＷＳＪ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aFaaHwgrLgBQ&refer=jp_japan

なんだけれども

トヨタ自動車の米国部門幹部、米政府作業部会に出席へ
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-36826020090305

クライスラーとの合併が噂されているフィアットは５日に作業部会に呼ばれました。

では、トヨタは何故に？〈笑〉

>>881
？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>882　GMの規模を縮小したり、フィアットとクライスラーが合併して
　| F|[|lllll］) 　余った部門とか、もしくは削減する労働者の受け皿を打診しようっていうのかね。
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
クライスラーに関していうとダイムラーとの合併が「失敗した結婚」だったのかなぁ

>>882
米「GMの手下共の面倒みてくんねーか」
トヨタ「嫌です」

遅レスだが………

>>723
どこの情報?

連邦倒産法第11章、通称チャプターイレブンか(日本で言うところの民事再生法にあたるそうな)。
GM、クライスラーはさておき(おくなよ)、フォードはどうなるのかねぇ………もつのかもたないのかはっきりして欲しいところだな。
デンソー、パイオラックス、曙ブレーキ、アイシン精機、日立製作所、三菱電機、殆どマツダと取引がある会社のようだな(旭テックはシラネ)。

>>882
＞では、トヨタは何故に？〈笑〉

業界の現状について話し合う、トヨタのスタンスを示す為だろ。
リンク先には、そう、ちゃんと書いてあるんだが………

>>865
i-stopがマイルドハイブリッドな件。

マイクロハイブリッドじゃね？

>>888
それじゃスマートだろ

>>865
現在のマツダはデザインとか乗り味とかで共通化の方向性に行ってるから
メーカー全体の好き嫌いが分かれるのは当然のことで、
オレは好きな方向だね。

批判はアンチが盛大にしてくれるだろうから、マツダ馬鹿は徹底的にビアンテでもなんでも擁護
してもなんの問題もない。売り上げが上がらなければメーカーは失敗に気付くしね。

それにデザイン的にはっきり失敗かなと思えるのはビアンテくらいで、アクセラもアテンザも
正常進化。デミオに至っては外車も含めて現行コンパクトの最高レベルのデザイン。

>>890
まぁビアンテにトヨタマーク着いてたら売れると思うけどなｗ
トヨタだとなんでも良く見える色眼鏡がほとんどの国民にあるみたいだし。

マツダはユニクロみたいな感じ。
良い製品を安く作るから、自分は好きなんだけど、
一部の人にはやっぱり受け入れられないんだよね。

ユニクロはダイハツだろ。
マツダはどっちかといえば堅実な国産デザイナーブランドって感じかと。

しまむら的な感じ？

しまむらはスズキだろ！

ビアンテだけはドライバーまで見てしまう。危ない危ない。

市場調査結果より車を購入する時に消費者が最も気にすることは以下；

1位：燃費
2位：値段
3位：スタイル

だからホンダの前社長が言っていることはおそらく正しい；
「今後は環境対応型のＴ型フォードを作れるメーカーが生き残る。」

マツダ開発部隊もこれ等の点は用チェックだな。

>顔に全エネルギーつかってて後は出がらし

まさにビアンテのことじゃないか

内装とかエンジンとかハンドリングとか駆動形式とか乗り心地とかいう試乗インプレで必ず触れる部分は二の次ということか

マツダに今一番必要なのは「レシプロエンジンの技術を他社並に追いつくこと」
それにはリソースがかなり必要なので「ロータリーは捨てる」こと。
この２つが必要不可欠。
あとマツダみたいな弱小メーカーは万人受けする８０点の無難な車は
造ってはいけない。そういう車ならみんなトヨタやホンダを買う。
マツダの方向性としては現在の「スポーツ志向」で良いと思う。
マツダの車はOEM系を除け全車種スポーティな味付けだしトヨタ、ホンダに
大して差別化が図れる。無難な車を造り出したらマツダ終了のフラグだと
思った方が良い。
弱小メーカーはニッチを狙うしかない

>>900
ｃｘ-7は正解だな

>>900
ホンダもマツダと同じで大失敗か大成功の
偏った車造りメーカーのような気がするが･･･