【MAZDA】マツダ総合スレPart46【Zoom－Zoom】

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
公式サイト
ttp://www.mazda.co.jp/home.html
ttp://www.zoom-zoom.mazda.jp/open.html
ttp://mobile.mazda.co.jp/top/index.html

マツダレンタカー　乗りたい！がココにある
ttp://www.mazda-rentacar.co.jp/index.html

前スレ
【MAZDA】マツダ総合スレPart45【Zoom－Zoom】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1223726314/

テンプレは>>2以下
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 23:14:04 ID:dWqfF2F/O
松田寸寸寸
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 23:14:35 ID:ZtPx2zhX0
【MAZDA2】マツダ2代目(DY)デミオVol.81【DEMIO】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1226448770/

【MAZDA】マツダ3代目（DE）デミオVol.42【DEMIO】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1226094506/

【MAZDA3】マツダ初代アクセラ VOL.109【AXELA】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1226314606/

【MAZDA3】マツダ2代目アクセラ VOL.1【AXELA】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1224810438/
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 23:17:32 ID:ZtPx2zhX0
【MAZDA】マツダスピードアクセラ part24【AXELA】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1223710322/

【NA＆NB】MAZDAﾛｰﾄﾞｽﾀｰPart116【Roadster】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1224431446/

【M】RX-8 part195▼
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1225882403/

【NC】MAZDAロードスター55号【冬の足音】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1226505018/

【MAZDA】マツダ2代目アテンザ VOL.20【ATENZA】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1225778013/

【MAZDA】マツダ・ミレーニア【millenia】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1215442749/

【mazda】マツダランティスPart21【LANTIS】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1216013476/
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 23:19:00 ID:ZtPx2zhX0
【MAZDA】マツダ・プレマシー Vol.33【PREMACY】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1224421367/

【MAZDA】マツダ・プレマシー part33【PREMACY】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1224777336/

【MAZDA】マツダMPVｽﾚpart30
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1221741122/

【MAZDA】マツダ ボンゴフレンディ【まもなく新型】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1205494984/

【MAZDA】マツダ・ビアンテ part4【BIANTE】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1221038989/

【MAZDA】 CX-7 Part15 【スポーツカー+SUV】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1224200582/
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 23:22:21 ID:ZtPx2zhX0
【RX-7】ロータリーエンジン【RX-8】 part12
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1224170018/

軽にロータリーを!
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1168677949/

【ＫＫＭ型】ロ－タリーエンジン【ヴァンケル型】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1161689265/

2015年度基準
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　車重1ﾄﾝ中り換算
601kg未満 22.5　 　　　　　　　　　（13.52km/L)
601kg以上741kg未満 21.8 　　　　 （14.67)
741kg以上856kg未満 21.0 　　　　 （16.75)
856kg以上971kg未満 20.8 　　　　 （18.99)
971kg以上1,081kg未満 20.5 　　　 （21.01)
1,081kg以上1,196kg未満 18.7　　 （21.23)
1,196kg以上1,311kg未満 17.2 　　（21.56)
1,311kg以上1,421kg未満 15.8 　　（21.58)
1,421kg以上1,531kg未満 14.4 　　（21.25)
1,531kg以上1,651kg未満 13.2 　　（21.00)
1,651kg以上1,761kg未満 12.2 　　（20.81)
1,761kg以上1,871kg未満 11.1 　　（20.15)
1,871kg以上1,991kg未満 10.2 　　（19.69)
1,991kg以上2,101kg未満 9.4 　　 （19.23)
2,101kg以上2,271kg未満 8.7 　　 （19.02)
2,271kg以上 7.4 　　　　　　　　 （16.80)
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 23:34:35 ID:COZEMMAY0
４０分差でアウト
本スレ誘導

【MAZDA】マツダ総合スレVol.46【Zoom－Zoom】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1226583487/l50
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/13(木) 23:39:40 ID:RbqgtWpsO
Vol.っていやだな。こっちに一票。
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/14(金) 08:24:51 ID:ITn0ysCA0
俺もそう思う」。同じ流れがいいや。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/14(金) 09:03:52 ID:giQgX6e/0
今までテンプレは更新しやすいような感じできてたのに
なんかここは目茶苦茶だけどな。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/14(金) 18:23:36 ID:8spBhj0H0
スレタイの一部が今までと違ったって特に差し支えないんだけどさ、
このPart46スレをとりあえず本スレにしておいて、
先に立ったらしいVol.46スレは「水素とハイブリッドを考えるスレ」
とでもしたらどうかな。特設スレみたいなもんで。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/14(金) 19:32:49 ID:gSYev2vJ0
　　　　 ＿＿＿_
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　　ヽ:::::...　 i::;くﾆﾆﾌ'　　　　　これは乙じゃなくて腸なんだからねっ！
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13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/14(金) 19:35:21 ID:XhyZbHNh0
デミオ：Aカップちょっとかためおっぱい
ロードスター：Bカップぷるるんおっぱい
RX-8：Dカップぷるるん！おっぱい
ベリーサ：Bカップゆったりおっぱい
アクセラ：Cカップぷるんおっぱい
アテンザ：Dカップゆったりおっぱい
プレマシー：Eカップナタデココおっぱい
MPV：Fカップ大福おっぱい
ビアンテ：Gカップマシュマロおっぱい
AZワゴン：AAカップ固いおっぱい
AZオフロード：おっぱいというより胸板
キャロル：ヌーブラ
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/14(金) 19:58:58 ID:XhyZbHNh0
【MAZDA】マツダ　ベリーサ　Vol.26【VERISA】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1218891450/
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/14(金) 20:20:14 ID:giQgX6e/0
どっちが本スレだか分からないから
いつもちゃんも書き込みしにくいだろうねｗ
16 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/11/15(土) 12:10:12 ID:zLVU88JnO
>>11に同意。

やっぱりこっちが本スレの方が良いな。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/15(土) 12:53:34 ID:gB3m5XJPO
はらへった
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/15(土) 21:20:18 ID:DGTq93ktO
コーティングのメンテナンスキットに付いている撥水強化剤って効果あるの？
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/15(土) 21:21:57 ID:rds+sHghO

↑効果無い、詐欺マツダだから…


20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/15(土) 23:20:47 ID:11ElHRgN0
>>19
威力業務妨害です。
通報しました。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/16(日) 13:02:23 ID:Cp77+4zwO
【国際】「公的支援でも再生は無理」「一から出直しを」…米ビッグ3の破綻が現実味を帯びる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226704645/l50
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/16(日) 17:01:50 ID:GTdbtjbC0
>>18
一応、きちんと使えば撥水するよ。
でもガラス系をわざわざ撥水させんでも．．．とは思うが。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/16(日) 23:12:47 ID:uxk7GfYlO


所詮、ゴミマツダｗ


24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/16(日) 23:31:19 ID:Cp77+4zwO
マツダも似たような技術開発してなかったか？
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20081114_38101.html
25 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/11/16(日) 23:42:11 ID:CWFsO1R8O
>>24
これか。
まあ、同じような技術だろうな。

マツダ、貴金属を大幅削減した触媒発表
http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2007/200710/071001b.html
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 14:55:50 ID:cYgXzjCOO
個別スレが無いからここで聞きます。


最終センティアのロイヤルクラシックの法人車(広島なので出てきた)を売っているのを見かけたのですが、最終センティアは安心して乗れますか？

初代センティアは電装系が派手に壊れて廃車にしたので・・・センティアのジャガー＋和風テイストのデザインが好きなので、とても気になります。
27 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/11/17(月) 21:01:17 ID:tGuUrwgK0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>26　まあ「センティアが好きで買う」ってことだったら
　| F|[|lllll］) 　きちんと整備されてるであろう法人車なんてのは間違いなく良い買い物じゃない？
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
東京ならまだ時々タクシーも個人所有も見かけるし、そんなにヤワいクルマではないんじゃないかと
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 22:03:48 ID:09mqP8rLO
ねこちゃん、マルチにレスするのはダメだよ
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/17(月) 23:02:28 ID:cYgXzjCOO
>>27
ありがとうございます。

やっぱり法人車は普通の物件よりは良さそうですね。
室内もレースまで掛かっていて綺麗でした。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 20:14:42 ID:YcWbs2vZ0
>>28
マルチとは少し違うだろう。
確かにあっちのスレにも同じ内容の書き込みはあるが
「もう一つの総合スレにも書き込みましたが」と断ってあるし。
そもそもスレが重複してるからな。
未だに本スレが決まらないってｗ
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 20:28:39 ID:urwmu6it0
マツダ、トップ人事を発表　
ttp://response.jp/issue/2008/1118/article116646_1.images/202000.html

マツダは19日付で、
山内孝副社長が社長兼CEO（最高経営責任者）に就任する人事を発表した。
井巻久一会長・社長兼CEOは、代表権を持つ会長職のみとなる。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 20:45:04 ID:N4rdpW49O
ユーノス500の次は何に乗ろうか。
2リッターで5ナンバーでカッコイイ車はあるかな。
アテンザにしてしまうか、アクセラを待とうか悩む。
他のメーカーでもなんかお勧めあります？
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 20:50:58 ID:ePJE4k4c0
http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2008/200811/081118a.html

最良の結果
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 20:51:30 ID:KGq4qf4E0
5ナンバーにこだわるならロクな車がないが、
こだわらないなら2L級セダンの選択はいくらでもある
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 21:53:14 ID:4YD5vcbsO

まぁ、ゴミマツダはやめとけよｗ


36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 23:21:01 ID:4xAW7uBZ0
500からの乗換だとアテンザじゃないとがっかりすると思う。
他社で5ナンバー枠だと、今は殆どがファミリア級のプラット
フォームに厚化粧した中高年向けの車ばかりになっている。
その中では三菱ギャランは少し若向きかな？　でも、500に
惚れて乗り続けた人の感性にあうかどうか？　
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 23:21:30 ID:87hssgci0
>>29
うちの親父の最終型センティア（エクスクルーシブだけど）は16万キロ走ったよ。中古で買ったのに。
部品交換はタイミングベルトぐらいだったはず。
後継となる最終型センティア探してたけど、偶然ゼロクラの1代前の最終型クラウンが安かったからそれ買っちゃった。

内装の質感はクラウンのほうがいいけど、足とエンジンはマツダのほうがいい。V63000DOHCは名機だと思う俺。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/18(火) 23:24:26 ID:S8cHSfM50
>>36
ギャランフォルティスは3ナンバーなんですが…。
ttp://www.mitsubishi-motors.co.jp/galant_fortis/spec/spe_02.html
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/19(水) 00:34:16 ID:WtIxgm7T0
>>32
今度出るインサイトなら５ナンバーじゃなかったっけ？
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/19(水) 20:47:41 ID:ifpzg3bZ0
>>32
２Lで５ナンとなるとアリオンとかしか思いつかない．．．
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/19(水) 21:14:32 ID:BVh+BgWG0
今日たまたまスーパーの駐車場でセンティアを見た。8年以上経った
車には全然見えなかったなあ。大事に乗っているんだろうな。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/20(木) 05:27:28 ID:cb3DthrX0
Mazda2とMazda3の間に位置するカッコよくてスマートな車を作ってくれ。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/20(木) 06:22:20 ID:A+nQQuSC0
>>42
間に入る余地ないだろ。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/20(木) 06:39:30 ID:Q6JtlYuwO
売れるか微妙だけどRX-3、CX-2とか
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/20(木) 09:40:58 ID:THfX2q+S0
ベリーサってどうするんだろ。
畑村博士曰く「マツダの直噴ターボはインジェクションが古いがいいエンジン」だと。
VWみたいに1.4リッターも展開してくれ。VWの方はべた褒めだったぞ。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/20(木) 10:19:58 ID:AKsZZELA0
>>45
VWの場合、DSGがあればこその燃費性能。
マツダがATで直噴ターボなんて搭載したら・・・。
CX-7で答えは出てると思うが。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/20(木) 10:31:41 ID:uOe3OEun0
>>45-46
日産NOTEをベンチマークにするのかなぁ？
まずは「次」のベリーサの動向に期待しませう。
ルックスは、メルセデスBクラスがいいと思います。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/20(木) 19:13:02 ID:HucRt/KPO
ベリーサってMAZDA√2なん？
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/20(木) 22:14:34 ID:uOe3OEun0
√2は2より小さいだろｊｋ
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/20(木) 22:22:16 ID:zL7M1qLs0
>>48
ベリーサはMAZDA2.71828182845904･････････
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/21(金) 19:07:41 ID:FZqbEO8d0
>>46
35.7kgmの加給機エンジン＋AT＋1.8tで街中７走るんだから十分でしょ。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 13:20:34 ID:UzKYDuWe0
1.8tつったらMPVか。
23Tは6.5ぐらいだな。

でもMSアクセラでアイシン6ATなら軽量だし結構いけると思うが。
エンジンベイの大きさの都合でのっからないんだけどね。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 13:46:38 ID:lfgNntk90
マツダ アクセラ、販売累計200万台を達成…5年4か月で
ttp://response.jp/issue/2008/1121/article116842_1.images/202731.html
ttp://response.jp/issue/2008/1121/article116842_1.images/202705.html
ttp://response.jp/issue/2008/1121/article116842_1.images/202729.html
ttp://response.jp/issue/2008/1121/article116842_1.images/202730.html

アクセラは、販売累計200万台に発売から5年4か月での達成となり、
商品主導による成長戦略を打ち出した2002年以降に販売した商品の中では、最短記録となった。
マツダは、『アクセラ』（海外名＝『Mazda3』）が10月末時点で累計生産200万台を達成したと発表した。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 14:08:12 ID:boKl0o+oO
アクセラのセダンとスポーツで迷う。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/22(土) 15:53:37 ID:Sa7AN0wWO


どっちもゴミマツダ


56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/23(日) 07:21:34 ID:n/nwz3PF0
【ロサンゼルスモーターショー08】デザインチャレンジ…栄冠はマツダ
ttp://response.jp/issue/2008/1122/article116883_1.images/202945.html

ロサンゼルスモーターショー主催者は21日、「2008デザインチャレンジ」の結果を発表した。
メーカーによるデザインコンペの優勝はマツダの『KAAN』（還）だった。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/23(日) 09:43:47 ID:g4E/8oCT0
>>56
カッコいいですね。
どんなレースを想定しているのか詳細がわからないけど、バンク付きのオーバルコースの超高速周回、とかでしょうか。
フロント２輪リア１輪だと、オーバルコースじゃないとどうしても横Ｇに対する安定性が不足しそうで、一般的なレーシングマシン向きじゃないような気が…。
アメリカのモーターショーだから、レースといえばオーバルコース、っていう印象が強いんでしょうか。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/23(日) 10:41:05 ID:xYmoy6Ka0
>>57
よく見てみ。
リヤは2輪だから。っても、ダブルタイヤみたいなもんだけど。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/23(日) 11:31:07 ID:g4E/8oCT0
ほんとだ。
これステアリングはどうやって切るんだろう。左右前輪の回転数調整とかかな。
60 ：32：2008/11/23(日) 13:28:52 ID:7JUDjogvO
皆様レスありがとうございます。
今乗っているのは500のMTなんですよ。できれば小型のセダンでMTが欲しいのですが。
昔はBMWの3シリーズも5ナンバーだったのに。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/23(日) 16:29:43 ID:02Yet8ep0
小型のセダンでＭＴって、カローラくらいしかないんじゃ？
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/23(日) 19:22:42 ID:dsThr4fHO
曲がる方に車体が傾きバイクの様に曲がる
４輪と２輪の融合でﾀﾞｳﾝﾌｫｰｽも得られる為、Ｆ１以上のｺｰﾅﾘﾝｸﾞ能力がある
らしい
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/23(日) 20:22:24 ID:QRq5xLpu0
アクティブサスが進化したらそんな感じだよね。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/23(日) 20:45:00 ID:WLAVlWoM0
CX-9を輸入するのとMPVはどっちがコスパいいだろうか
つーかCX-9こっちでも売れカッコいいから
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/23(日) 21:02:21 ID:QRq5xLpu0
５ｍｘ２ｍは日本では使えんぞ。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/23(日) 21:06:02 ID:IZ51hTa80
全長5m越えのSUVなんて売れねえよ
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 00:57:17 ID:/GyekPRC0
>>64
広島だけどCX-9を一度だけトラックに積まれてるのを見た事があるよ
オレはCX-７よりもカッコいいと思ったよ
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 01:31:18 ID:quANQYyJO


所詮ゴミマツダ


69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 01:42:20 ID:rcJlYTLW0
>>68
あぁ、こいつ日産オタって事が判明したよ。
ニュー速+で、フォードが捨てたゴミマツダは日産が買い取れみたいなコメント言ってた。
日産こそ売国奴ゴミなのにｗ
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 07:39:36 ID:quANQYyJO

↑そりゃ人違いですよｗ

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 08:07:32 ID:dDxNX43jO
>>69
すげえ思い込みだな
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 08:34:23 ID:quANQYyJO


本当、ゴミマツダ乗りってキモいねぇ～ｗｗ


73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 08:56:45 ID:lnghaPUcO
図星か。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 12:31:03 ID:rNGhL4z/O
>>60
>>今乗っているのは500のMTなんですよ。

まさか、ユーノス500 GTi?

>>できれば小型のセダンでMTが欲しいのですが。

Cセグメントでも、セダン、5ナンバー、MT、は殆ど存在しませんからね………

>>昔はBMWの3シリーズも5ナンバーだったのに。

3代目(E36)ですね………って、かなり前じゃないですか!w(現行モデルは5代目(E90))。

>>61
カローラアクシオ“GT ”
ttp://www.trdparts.jp/parts_axio-turbo.html

これですね、わかります。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 12:42:38 ID:quANQYyJO

IPコ－ド見りゃわかるだろ、ボォケ！

マツダなんて韓国かインドネシアにでも買われちまぇｗｗ


76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 13:07:24 ID:efLBnLM8O
日産みたいな利益吸われる奴隷メーカーには金落としたくないわな…。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 14:21:06 ID:EsLP6Nz/0
マツダマークつけたウィングロードが居た
取って付けたんじゃなくちゃんとグリルごとだった
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 14:29:44 ID:Lnzx9m3U0
ファミリアバンじゃない？一度も見たことはないなー
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 14:37:58 ID:ELkxFKWAO
>>75
ﾁｮﾝはさっさと国へ帰れ
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 22:41:39 ID:cZq1s2kX0
>>75
IPコードってなんだ？IDの事か?

IDなんて車メ板とニュー速＋じゃ違っていて当たり前。同じだったら逆におかしい。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/24(月) 23:23:16 ID:rcJlYTLW0
>>75
日付が違うのに、IPコードが合うはず無いだろ。
名門日産とかほざきやがってｗ
82 ：32：2008/11/25(火) 02:03:47 ID:GM8yO2vGO
>>74
はい、ズバリGtiのMTなんですよ。やはり愛着があります。
マツダのスレとはいえGtiをしっている貴方も凄い。
500を知っている人は車関係の友人でも少ないですよ。
83 ：32：2008/11/25(火) 02:04:31 ID:GM8yO2vGO
>>74
はい、ズバリGtiのMTなんですよ。やはり愛着があります。
マツダのスレとはいえGtiをしっている貴方も凄い。
500を知っている人は車関係の友人でも少ないですよ。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 11:15:51 ID:RK0qr21VO
でもちょっとアルファ風味が残念。
いやあの頃はアルファも違うデザインだっけ？
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 11:33:52 ID:Z3AWileK0
ユーノス５００ってものすごくダメなイメージしかないな。
内外装弱くてボロボロになるし、足回りやエンジンも酷い車だった。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 16:44:36 ID:XF4yAgT2O

>>81
だから人違いだってばよ～ｗ
日産なんて嫌いだしｗ

さらにゴミマツダは無くなって欲しいね。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 17:40:54 ID:9lgtVxSw0
日惨が嫌われるだけだっつーの(笑)
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 18:21:28 ID:ix+ykA3A0
>>86
なんでそこまで無くなってほしいと思う理由が知りたい。
他のメーカーのアンチは、そこまで書く奴なんていないからな。
お前の好みが無いだけくらいの理由には思えんのだが。

一番嫌われてるトヨタですら、倒産しろと書く奴はあんまり居ないんだ実際。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 18:25:17 ID:9lgtVxSw0
>>88
サンヲタだからです！
90 ：32：2008/11/25(火) 20:07:28 ID:GM8yO2vGO
>>85
確かに500は商品としてはどうかな？と思うところはあります。
「十年色褪せぬ～」より「三年持つ下取り価格」が良かった。
と言う迷言もあります。
ちゃんとモデルチェンジして育て上げて欲しかった。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 21:12:12 ID:5Bxawz0Y0
>>64
グーグルでcx-9を検索しようとすると
逆輸入という語句が自然に出てくる。
国内でも関心ある人が結構いるんだと思う。

月販で１００台でも売れればいい。
発売はしてみるべきだと思うよ。
あと欧州でも早く発売した方がいいだろう。
４億人を越える市場があるのに、なぜ......
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 22:41:32 ID:gAQuiEtTO
仕方ないから釣られてやるけど
“で？”とか
馬鹿の一つ覚えにしかみえないから邪魔だよ。
オマエがガキなのは解ったから消えてくれ。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/25(火) 23:15:58 ID:laiDPxsH0
>>82
ＧＴ－ｉのＭＴ、渋すぎです。
確かアルミホイールがＢＢＳ？　サスチューンは欧州仕様だったような。
アテンザだと大きいので、アクセラのＭＴが出れば、アクセラがおもしろいかも。

>>84
馬鹿か。
あのころのアルファなんてシャープな四角形のデザインだぞ。
ユーノス５００（クセドス６）に影響を受けてアルファが１５６出したんだぞ。
94 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/11/25(火) 23:19:13 ID:cwKLUlWy0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>90　でも「ボロくなっても使い続けよう」
　| F|[|lllll］) 　って思わせる何かがあるってのは大事ですよ
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
機械的には全然くたばってないのに「もうこんなもん要らねぇ」って思っちゃうほど
使ってて空しくなる道具って無いし。
95 ：74/ユーノスロードスター(1.8L Sr.2 5MT)乗り：2008/11/26(水) 02:33:58 ID:rAT8A86ZO
>>82
マジですか!!居るところには居るんだなぁ………

>>マツダのスレとはいえGtiをしっている貴方も凄い。

500について調べていたら見つかったんです<20GT-i
どれだけグレードが存在したかは殆ど知りません………って、Wikipediaに書いてあるな(汗

>>500を知っている人は車関係の友人でも少ないですよ。

500の国内での販売期間が短かったみたいですし、おまけにユーノスそのものが消滅してしまいましたからね………
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 06:10:31 ID:ir+s3AtvO
>>95
よく分からんが大丈夫か？
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 08:44:21 ID:lC8fg80+O
>>93
馬鹿とか言うなよ
他の博識が台無しだ

まったり行こうぜ
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 11:56:43 ID:s3Vw76qC0
>>94
ユーノス５００を処分依頼された事があるが
正直どうにもならん車だと思ったが。
乗り続ける云々以前に新車でも買う気にならないだろ、あれって。
維持も面倒だし、車内も狭いし、見切りも悪い。
バッテリーが特殊な奴だからバッテリー上がりが致命傷になるし。
処分以来の理由もバッテリー上がりが原因だったしな。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 12:25:36 ID:C1ujh7xlO
>>98
しかしアレだ。
車内が狭いとか言われるとどうしようもないな～と思ってしまう。
室内空間と、その他の要因を両立させるのは難しいしね。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 12:35:40 ID:YODnd5NfO
バッテリーについてはアメ車の規格だったかな。
トヨタのアベンシスみたいなもんだ。入手性はそんな悪くない。高いけど。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 13:28:32 ID:6BOiZMuk0
>>98
ユーノス５００は室内が狭いけど、カリーナＥＤなどと比べたら遙かに良くパッケージされている。
広さで買いたい奴はそもそもユーノス５００は間違っていると思うよ。
パッケージングとデザインのバランスをデザイン側のギリギリの線でうまくまとめている。
あのデザインであれだけの居住性が確保されていれば上出来だと思うが。
ジウジアーロにもその辺を誉められていたような気がするが。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 15:01:57 ID:s3Vw76qC0
>>100
入手性悪いよ、その辺のオートバックスとかホームセンター行っても売ってないし。

>>101
パッケージングとデザインは関係ないと思うが。
同じような年式のカムリとかのほうがよほど良くできてるし、デザインも良い。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 15:08:38 ID:SV5G1nuNO
話しぶった切って申し訳ないが、他スレでマツダの今回の正月休みは14日間あるって書いてあったのを見たんだが、本当なのかな？
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 15:48:38 ID:YODnd5NfO
>>102
よく読め、「そんな悪くない」だ。
通販で簡単に手に入るからな。この程度じゃ悪いとまでは言えない。

本当に入手性が悪いってのは、ジャガーEタイプのラジエーターホースみたいな部品のことだ。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 20:45:00 ID:hWAiKMPP0
>>103
不景気だし工場止めちゃうって事なんじゃないの
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 21:03:41 ID:TlUfbj3TO
>>103
ニュースで山口の工場を一時的に締めるっていってたから、その影響だろうな。
来年度7万5千台減産させるからってさ。
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 21:19:30 ID:jphQOaeA0
>>102
カムリがユーノス５００よりデザインが良いって本気で言ってるのか？
人それぞれと言ってしまえばそれまでだが…
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 21:27:14 ID:hWAiKMPP0
アメリカの人なんじゃないの
109 ：95/ユーノスロードスター(1.8L Sr.2 5MT)乗り：2008/11/26(水) 22:27:41 ID:rAT8A86ZO
>>96
大丈夫じゃないかもしれん(何

>>98
>>102
いつもちゃん乙。

>>バッテリーが特殊な奴だからバッテリー上がりが致命傷になるし。

最近、バッテリーを載せ換えた俺が通りますよっと(ユアサ・YT-A24L(S)→GSユアサ・HJ-A24L(S))。
NA/NBロードスター用専用バッテリー、A24L(S)とどっちがマシだろうね?

>>入手性悪いよ、その辺のオートバックスとかホームセンター行っても売ってないし。

HJ-A24L(S)は、オートバックスで32,800円で売ってたぜ!
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/26(水) 22:49:04 ID:ivsKf8KQ0
3ナンバー用が基本のプラットフォームで無理矢理5ナンバーに
した上に、あの低いエンジンルームに6気筒を押し込んだ結果が、
あの特殊バッテリーなんだろ。俺は狭さよりもエンジンの良さを
台無しにする頭悪いATが許せなかったな。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 00:41:41 ID:7C5Eo6yf0
ラパンってキャロル？
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 01:09:33 ID:O+ZTwDLL0
>>107
カムリのデザインも決して悪くは無いんだけどね。
ユーノス500と同時代のカムリと言えばV30とV40か。
際立って華があるわけではないけど、無難なデザインというか。
悪く言えば没個性的。そういう物を好む人は、デザインの好き嫌いはともかく
独創的なデザインのユーノス500は乗りたいとは思わないかもね。
113 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/11/27(木) 01:52:47 ID:PkvfZDAE0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>100　少なくともトーラスとプローブは一緒なんだよねアレ
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
半端ない台数出ているそれらの現存車が無くなって、欧州仕様のXEDOS6も居なくなるまでの間
電装屋さんが作り続けてくれるさ
#アベンシスのやつはゴルフかなんかと一緒だっけ。まあそれと同じ水準だ。

>>101
EN500のオーナーの人達が作った自費出版本と特注したミニカーと持ってるなw

あの当時の「あのサイズと排気量の国産車」（「同クラス」っていうと各方面から異論が出るしw）
のオーナーさん達は本やミニカーまで出そうって思うかなぁ。しいて言えばそれがありうるのは初代プリメーラぐらいか。
#もし僕がエクシヴオーナーだとしたらJTCCでの輝かしき戦績についてなら書きたいと思うけどw

>>112
あの当時のカムリっていうと5ナンバー最終型の真四角なやつだっけ？
確かに悪くはなくて、そしておそらくEN500のユーザー層とまるっきり対極ってのも理解できる
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 02:07:36 ID:eLxG1UVeO
カムリV40乗ってたが、MTなのにくそつまらん車だった。
もうトヨタは乗らねーを決めた。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 08:53:06 ID:/Yyy2iaf0
>>102
カムリと比較するおまえのセンスがすごいwww

カムリは実用系のセダンで、マツダで言えばカペラ（326）・アテンザ。
ユーノス５００はカペラよりもデザイン重視で作られたスタイリッシュセダン。

>>107
俺もこのセンスには笑った。
居住性はカムリの方が上だろうが、走らせたり、デザインの面では比較するのも可愛そうだな。

>>110
同意。
マツダは欧州車と同じように？ＡＴ遅れてるからねぇ。
欧州はＭＴ社会だからＡＴが遅れていたのは頷けるんだけどね。
それを見習った感じになっているマツダのＡＴはファンでも擁護しきれないレベルだったな。
そう言う意味で、ＭＴのＧＴ－ｉ乗りはユーノス５００を満喫できた人だと思う。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 08:57:14 ID:E8wpJ8sg0
近所のおやじにユーノス500から最後のカペラに乗り換えたのがいたがセンスがワカンネｗ
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 09:21:31 ID:dI/iFpLwO
まあある意味正常進化だよなw
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 09:22:57 ID:bEWYOlNT0
>>116
最終型カペラってV6があったよな。あれはちょっと欲しかった。
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 09:36:01 ID:u/0EIOPd0
>>115
細かいことだが、カペラは626ね。

>>118
V6はワゴンだけの設定ね。
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 13:34:42 ID:/Yyy2iaf0
>>116
マツダ関係者、またはマツダ関係者の関係者　だなきっと。

>>119
ｽﾏｿ
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 15:37:08 ID:+oXLAvXEO
>>115
いや、ユーノス500は多チャンネル化で粗製乱造されたマツダ車の一台にすぎないよ
気持ち悪いデザインだし
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 15:43:43 ID:HsBA/ylf0
オレが乗ってるのは20FのMTだよ。
GT-iのタワーバーを組んだり鍛造ホイルを入れたりしてる。

まともな評価軸で測るとダメな車だろうねぇ。
でもぶん回したときの音が好き。
バッテリーは安売り通販で買ってる。
内装が熱で変形したりピンが折れてタップネジで止めてたり・・・
車検毎のエンジンマウント交換・・・

15年乗ったが、オレも次に乗る車が「無い」
８のキャビンの狭さが好きなんだけど、仕事にも使うからちょい躊躇する
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 16:54:23 ID:/Yyy2iaf0
>>121
なら買わなければいい。
俺はカムリの面白みも、バランス感覚もないデザインの方が嫌だけどね。

>>122
友人はＡＴが逝かれて泣く泣く降りた。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 18:05:50 ID:YhJGImkMO
カムリが買えないからって…
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 18:19:40 ID:Nfzs2DwYO
皮冠り
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 19:44:35 ID:V+3iZ1UM0
カムリといえば、バブル崩壊後の奴は、カローラIIかと思うような安っぽさ
だったな。実際に、遠目で「カローラ？」と近づいてみるとカムリのエンブレム
が付いていてビックリ、という体験をした。同時代のカペラもさんざん叩かれて
いたけど、俺はカムリの方が酷かったと思う。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 21:31:08 ID:8kcW5LhFO
いつもちゃんに無視されちまったぜw
つーか、ユーノス500のバッテリーは汎用バッテリーだろ?
ユーノス500が駄目なら、専用バッテリーを積んでるNA/NBロードスター、R33スカイライン(の一部のモデル?)、専用の補機バッテリーを積んでる初代(NHW10/11)、二代目(NHW20)プリウスはどうなるのかと。

>>111
スズキ・ラパン→マツダ・スピアーノ
スズキ・アルト→マツダ・キャロル

最近、ラパンがフルモデルチェンジしたけど、スピアーノはどうなるのかな?モデル消滅?
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 21:35:18 ID:h36yr3Of0
今度のラパンは、先代のキューブそっくりなんだよなー
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 21:39:57 ID:YhJGImkMO
私ヅダ
とはいえ、うちの独身の若手社員はアクセラを良く買ってる。
結婚するまでミニバンは不要だろうし、かといって軽やBセグにするほど低所得でも無いしって事で、
消去法なんだろうけど。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 21:57:37 ID:wtHency40
最近のマツダのセダンは本当にかっこいいですよね｡
アテンザなんか､BMWの320iより中身も外観もずっといいですよ｡

しかし､いかんせん､マツダというのが問題｡
マツダじゃなかったらアテンザ喜んで買ったのに｡
BMWあたりでOEMして､かつ50万円アップくらいだったら買うのに｡
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 21:58:33 ID:wtHency40
マツダ車の問題はブランド力がなさ過ぎると言うことにつきる｡
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 22:44:18 ID:qkh3OZsX0
>>78
それだ！今日も色違いを見た！さすが地元広島だけあるわぁｗ
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 22:44:34 ID:h36yr3Of0
だが、それがい（以下AA略）
134 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/11/27(木) 22:50:38 ID:PkvfZDAE0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>116　うちのは前期型GW（だからワゴンの方）の4発だけど
　| F|[|lllll］) 　あれでV6だったら乗り味としてはかなり楽しいんじゃないかと思わせる部分はある。
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
何とも見た目の色気は無いんだけどさぁw。その点では500の艶っぽさってのは羨ましい。

>>122
黒でレザーのRX-8なんてのも面白いかもしれないけど
「後席にゲストも乗せる仕事車」だったらそうもいかないよなぁw
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 23:00:13 ID:U58YFWhK0
ブランドはこれからだな
ブランドは一日にして成らず
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/27(木) 23:48:26 ID:d/rMqV8t0
アルトとキャロルとピノとあるが、
よくそれでそれぞれ売れるよなｗ
137 ：E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 ：2008/11/27(木) 23:57:34 ID:PkvfZDAE0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>136　まぁそれぞれの営業力の産物ってことだとw
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
仮にモノが同じなのは分かってたとしても
今まで付き合いのあるディーラーで買うほうが何かと楽だってのは確かだからねw
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 09:13:17 ID:ieCNWsZLO
>>124
当時のユーノス500とカムリはほぼ同価格帯だぞ。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 10:49:06 ID:nPGvLbyf0
もうカムリはいいよ。
出すなら他の車を。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 10:56:33 ID:UaNdVxqe0
え～
じゃあビスタの話題で･･･ｗ
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 11:13:13 ID:eZ/LSXlm0
>>130->>131に典型的な旧い日本人を見た！！

車なんてステイタスでもなんでもない。
見栄を張る道具でもない。
ということを知ってる人はマツダ車には乗らんだろ（笑）

伊藤忠商事の社長だった丹羽宇一郎なんかカローラ一台買っただけで今も乗り続けてるぜ（笑）

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 11:18:45 ID:eZ/LSXlm0
思い切り逆の事かいてどないすんねん>>俺！

車なんてステイタスでもなんでもない。
見栄を張る道具でもない。
ということを知ってる人はブランドには拘らんだろ（笑）
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 11:22:37 ID:3a55GSQL0
>>140
初代ウィンダムみたいなビスタなら昔買おうかと思った事はある。

アルデオは（ｒｙ
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 11:32:59 ID:nPGvLbyf0
(〃｀д´）＜ここはマツダスレだお
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 11:58:59 ID:3OZa2buj0
>>127
ロードスターもプリウスも汎用のバッテリーがつくし。
高いのが嫌ならその辺のホームセンターで４０Ｂとか買えばそれでいいんだよね。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 13:58:27 ID:nPGvLbyf0
>>145
×ロードスターもプリウスも汎用のバッテリーがつくし。
ロードスターで汎用バッテリーつくのはＮＣのみ。
ボロードスターは専用です。
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 16:58:15 ID:3OZa2buj0
>>146
４０Ｂ付くよ。
ステーに細工しなきゃならんかもしれんけど。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 18:19:35 ID:xw+eYkc40
ＮＡはトランク内配置だから特殊品なんだよな。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 18:40:15 ID:nPGvLbyf0
腐食性ガスを外に逃がす為の配管口がついてるはず。
ステーは細工必要だよん。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 19:20:37 ID:nPGvLbyf0
ボロド用の専用バッテリがあまりに高額（一時期５万円以上）だったから
ＮＣではフロント搭載にしたんだろ。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/28(金) 19:31:18 ID:RvwAQ4K+0

広大合格者数 　　２００８年


① ★基町＿＿７２
② ★安古市＿５２
③ ★舟入＿＿４６
④ ★国泰寺＿４１
⑤ △広大附属４０
⑥ ◎清心＿＿３３
⑦ ★呉三津田３２
⑧ ★県立広島２９
⑨ ★尾道北＿２７
⑩ ◎女学院＿２４
⑪ ★誠之館＿２２
⑪ ◎修道＿＿２２
⑬ ★広島井口２１
⑭ ★祇園北＿１９
⑭ ◎なぎさ＿１９
⑭ ◎広島城北１９
⑰ ◎近東広島１８
⑱ ◎広島学院１７
⑲ ★広＿＿＿１６
⑳ △広大福山１５
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 00:42:34 ID:SQvSToarO
>>145
>>147
ん?いつもちゃんか?

>>ロードスターもプリウスも汎用のバッテリーがつくし。

ジーエス・ユアサ バッテリー｜バッテリーサポート バイク｜上手な使い方｜開放式バッテリーからVRLAタイプへの載せ換えについて
ttp://gyb.gs-yuasa.com/support_bike/use/mf.html

(略)

車両のレギュレーターからバッテリーへの充電制御は、新車時搭載のバッテリーを元に設計されています。
バッテリーの構造上、開放型タイプとVRLAタイプは充電電圧の制御方法が異なります。
よって、むやみに載せ換えを行うと、思わぬ短寿命や爆発が起きる可能性がありますので、載せ換えは行わないでください。

(略)

プリウスの補機バッテリーはVRLA(Valve Regulated Lead-Acid Battery、制御弁式)な訳だが、「汎用バッテリー(開放型)が付く」ねぇ………w

>>４０Ｂ付くよ。
>>ステーに細工しなきゃならんかもしれんけど。

ステーに細工しなきゃならんかもしれんけど、とか言っときながら、40Bが付くよ、ってwwwww
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 01:06:07 ID:SQvSToarO
>>149
>>150
>>腐食性ガスを外に逃がす為の配管口がついてるはず。

バッテリー(A24L(S))の上部の左右に付いている口(?)に、ロードスター本体に付いてるホースを挿して、バッテリーから出る水素ガスを外に逃がすのだ。

>>ボロド用の専用バッテリがあまりに高額（一時期５万円以上）だったから
>>ＮＣではフロント搭載にしたんだろ。

株式会社 ジーエス・ユアサ バッテリー 自動車用(四輪・二輪)鉛蓄電池の値上げ率(TOPページ→ニュースリリース)
ttp://www.gs-yuasa.com/jp/

2007年1月10日 乗用車用バッテリー 20%うp
2007年6月25日 自動車用バッテリー 20%以上うp
2007年11月5日 自動車用バッテリー 25%以上うp

GSユアサ/HJ-A24L(S)を使ってる、あるNAロードスター乗りの人曰わく(2008年4月の話)、

『3年前、僕の車のバッテリーを買ったときは定価\28800、これでも恐ろしい価格なのに、現在の価格は定価\52000!!同クラスの普通のバッテリーの三倍!!もちろんバッテリーの定価なんて有って無いみたいなモンなので値引きして販売しましたが、それでも\38000…恐ろしい…』

GSユアサ/HJ-A24L(S)
定価\28,800×1.20×1.20×1.25=定価\51,840



＼(^o^)／
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 04:06:16 ID:J9kTAVAUO
こうなったら

不死鳥フェニックス計画だ！！47士よ、任せた
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 08:14:24 ID:yOdoDyC10
>>850
全面改良だから、配置などが全体的に変わり、前置きが可能になったんだと思う。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 09:33:46 ID:CO9lfWdg0
果たしてこのロングパスが通るまで
このスレは生き残れるのか？
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 10:08:33 ID:5yoQpuiEO
何げにティーダやノートあたりの日産車が専用バッテリーだったりする。
普通のバッテリーも使えるけど、そうすると若干燃費が落ちる。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 13:25:58 ID:PPkLEdMX0
>>153
うちのＮＢ６、１０年選手なのに、未だバッテリー交換はしていません。
そろそろかと思いましたが、値段を聞いたらドン引きですね
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 14:30:42 ID:yOdoDyC10
>>158
バッテリーを替えていないことよりも、バッテリーがもっていることがすごいとｵﾓﾀ。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 16:17:03 ID:5yoQpuiEO
>>159
あのバッテリー、高い分寿命はかなり長いよ。
補水不要の長寿命タイプだったね。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/29(土) 19:22:30 ID:lDmfeVvF0
二人乗りってあんまり電気使わないのかな。
162 ：GG3S ◆b1rrb.swsQ ：2008/11/29(土) 19:34:30 ID:yLgzJX+5O
>>161
いや…二人乗りは関係無いだろw
俺のファミリア（BH）も10年換えなかった。
よくもったな～とはオモタ。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 00:27:07 ID:kHy7vD5c0
>>162
うちのアテンザ、５年目の車検が終わったら数週間でオワタ。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 02:44:37 ID:elE5E7h+O
>>152
そら安いバッテリー使われたらメーカーはおもしろくないだろうからな

っていうか、ステーの細工すらできないってかなりの機械音痴だよ、
君は車乗らない方がいい
165 ：158：2008/11/30(日) 07:49:46 ID:bWaEyYMG0
うちのＮＢ６はクルクルウインドウ、固定アンテナの標準車で、
エアコンもほとんど除湿にしか使わないのでバッテリー負荷が
たぶん少ないのでしょう
通勤に使っていますので、ほぼ毎日動かしているのも有利に
働いているのかもしれません
走行距離は約84,000ｋｍです
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 10:23:32 ID:H6f8y2630
>>164
メーカからすれば、勝手にステー細工とかしておいて、
保証を要求してくるようなユーザーにつき合わされるのが、最も面白くないかと。

機会音痴ねぇ…
改造を要するにもかかわらず、「付く」と言い張る輩を機会音痴とは言わないのか。

リスクの洗い出しをした上で改造しているユーザーがどれだけ居るのか知らんけど、
バッテリーの危険性を理解していれば、改造は容易ではないと思うぞ。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 10:27:33 ID:OP4sKr8g0
マツダの新型ＭＰＶ乗ってるんだけど
今日、オプションのシフトゲートパネル(白木目調)に
交換してくるよ＾＾
価格は、全部で１７，６４０円です。
来年春の車検の時は、マフラーカッター(１９，６５０円)に
交換予定。
嫁が買ってくれないもんだから、車検代に部品代として取り付けてもらうｗ
そうすると嫁もきずかないし、マフラーカッター(車の外)に取り付けだから
嫁はまったく気づかない。
俺ってなんて頭いいんだろｗｗｗｗ
168 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2008/11/30(日) 10:42:03 ID:KZLRWTPCO
>>164
そもそも>>152は
「ステーの細工すらできない」
とは一言も書いていないようなんだが…
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 12:56:47 ID:abuvyHIl0
>>141
>>142

古い日本人で恐縮です｡
俺もそういうのは気にしたくないんだけど､場所柄､マンションの地下駐車場みるともう､2/3がいわゆる外車､ドイツ車だし｡
子供が大きくなってきて保育園に通うようになり､女房が送迎に車使うとかいう話しになると･･･｡

奥さんどうしの近所つきあいもでてきたのか､車なに乗ってるの?
のとか気になってきたみたい｡
我が家の次期FXは｢BMWかAudi｣にすべきと力説しております｡
320iかA4ってことになるんだろうな｡

女房も前はそういうの全く気にしなかったんだけど｡

マツダなんてもう問題外だそうです｡
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 13:05:44 ID:j7ioYmPU0
アクセラ（スポーツ）フルモデルチェンジの発売は
いつからっすか？
現行型の外観が気に入って新車で買おうと思ったんですけど。。。。
あとマツダはどのくらい値引きするんですか？
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 13:46:31 ID:3ShddeUfO
>>169それが東京に住む人の感覚ですよね。

マツダなんて買った日には…笑い者ですよね。
あのお宅、左遷されたんじゃない～マツダ車なんか買ってｗｗｗ


172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 13:59:31 ID:HMIjr3Pu0
東京に居る多くの人は地方出身だしね
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 14:05:54 ID:/78ovbGt0
>>169
逆にそんな底辺グレード買ってもしょうがないだろう。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 14:43:21 ID:abuvyHIl0
都内在住､地方出身の旧い日本人です｡

BMW 320i､Audi A4 1.8 TFSI､どちらもたいしたことないです｡
とくに320iはもうまるっきりファミリーカーです｡

でも､グレードだとかあまり関係無いんですよね｡
そりゃ､車好きな人はこだわりますよ｡
BMWでも3尻は330以下は糞だとか｡

320だったらアテンザどころか､アクセラといい勝負なわけなんですが､そこはやっぱりブランド力の差が重要だったりするんですよね｡

マツダはブランド力に関してはまったく無いですから､同じような性能で200万高くてもBMWやAudiが乗っていて気分がいいって事になるんですよ｡
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 15:20:50 ID:nnrFPH3W0
>>174
田舎物丸出しの感性乙
176 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2008/11/30(日) 16:13:29 ID:KZLRWTPCO
>>174
なんかこのレスを見ていると。
BMWにしろAudiにしろ、ぼったくりの自覚があっての確信犯に思えてくるな。
しかしブランド力を高めよう高めようと躍起になると、バブル期のマツダに逆戻り＆アマティブランドで自滅しそうだし（苦笑）
現状のままで、着実に行くしかないでしょう。＜マツダは

親日派って訳でも無いが、どーも海外メーカーには興味がわかないんだよなぁ…
こういうのは、人それぞれなんだろうと思います。（言い訳臭いかw）
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 16:18:38 ID:O35TAY0z0
車に見得張る分のお金で子供をイロイロなところに連れてってやれよ、とは思うが。
中途半端に外車にしたらファミレスとかにも入りにくいだろうに。

マツダのブランド力云々より、そっちのが気になったぞ。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 16:41:15 ID:3ShddeUfO

マツダだけは買わないよね、マジで。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 17:01:52 ID:eFiL9/tGO
本当は10年落ちくらいの軽でギュウギュウなのに、マツダのネガキャンしたいが為にドイツ車購入を語っているだけのように見えるな。
本当にBMW買おうって人が国内メーカーに粘着するとも思えないしね。
180 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2008/11/30(日) 17:14:55 ID:TPcG4oVo0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>176　まあ「欧州でいう」オペルとか欧フォードとかの感じだと思うし
　| F|[|lllll］) 　別にそれでいいわけですね＜マツダ
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
アウディ買うならワーゲンでも一緒だしアルファならフィアットでも一緒、とか思ってしまう
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 17:18:02 ID:hYXi07mKO
阿部寛をバカにするな！
182 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2008/11/30(日) 17:24:16 ID:TPcG4oVo0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>179　その昔カーグラで「M3とアルテッツァの間にさほどの差があるとは思えない」
　| F|[|lllll］) 　みたいなことが書かれた（その後「改めて乗ったらそんなに強烈な印象ではなかった」
　|￣|∧|　～♪ とか発言が修正されたけどw）けど、一般の日本のお客さんはそうは思わないだろうしw
￣￣￣￣￣
とはいえアルテッツァが「国産スポーツセダンの値段で売らなきゃいけないから我慢した部分」を
正規輸入M3の車両価格を上限に「上質化」していったらM3と並ぶどころか超えちゃうかもしれないんだけどw、
その「M3より高性能で値段が同じくらいのアルテッツァ」に商業的成功が約束されるかといえば
欧州市場ならともかく日本では難しいところだろうしねぇ
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 17:45:17 ID:O35TAY0z0
IS-FとM3どっち？って聞けばM3になっちゃうだろうしねえ．．．
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 17:54:12 ID:0zBBNgFaO
信頼性や頑強度的には国産はかなり評価する
外車はマジで壊れるよね、人ごとだけど。自分で所有しなくても買った人が身近にいると、それだけでも結構解るもんだね
ドイツさんでもよくきくんだ、イタリーさんとかブリテンさんとかヤバいんだろうなぁ、と
しかし俺は国産しか買えないから関係ないなと第三者的に聞いてるw維持できる金もほしいけど
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/30(日) 21:26:19 ID:rziGmFehO
>>169
パークウェイロータリーで行け、近所の奥様方の度肝を抜けるぞ。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 01:05:17 ID:RVXQrmOG0
BMWはいい車だけどBMWjapanの価格設定と販売会社が駄目駄目だろ。

千葉を仕切ってるデラとかALPINA総代理店のお高くまとまった態度とか。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 01:21:45 ID:pmbNi1b0O
>>158
>>165
>>うちのＮＢ６、１０年選手なのに、未だバッテリー交換はしていません。

マニュアルウィンドウ、固定式アンテナ、エアコンは殆ど除湿のみ、ほぼ毎日動かしている、走行距離約84,000km、10年選手のNB6………負荷が少ないとそんなに長持ちするのか………<バッテリー

というか、10年選手ってのは、バッテリーの話抜きにしても凄いな………

>>そろそろかと思いましたが、値段を聞いたらドン引きですね

新興国需要と投機のせいか、鉛の価格が高騰してたようですが、
今後は値下がり傾向でしょうし(もうだいぶ下がってたような気もしますが(汗))、そんなに心配することもないと思いますよ。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 08:47:29 ID:hXUYAquTO
マツダは三流メーカーな件　



　　　　　事実だ
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 09:24:33 ID:kxs41T+hO
>>183
いや、普通はIS-F
洗車はﾚｸｻｽに毎回ｻｰﾋﾞｽでやってもらったい至れり尽くせりだ
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 09:25:54 ID:HOvFG7Gh0
ベスモなんかみてるとAMGとIS-Fって挙動が不安定なとこがあまり変わらない
排気量があるぶんAMGのほうが速いけど（まあ、ベンツのりは否定するだろうけど）
その点、M3はしっかりしてるんだよね、パワー的には多少おちるかもしれんけど大した差じゃないし
その辺がBMWのつくりのうまさなんかなぁ・・・と思う

>>174
BMVの直６はいいなぁって思うよ、低音からしっかり音がいいもん
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 12:14:41 ID:LhlE0LqI0
うちは金もってんど～
というステータス性のためにBMを買うって人達の話が
BMは良い車だってことでまとまってどうすんのｗ
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 16:26:03 ID:2gWsidLw0
>>188
(/Д`)
マツダ乗りはみんな自覚してる所がスゴイ。
昔の阪神ファンみたい。
ていうかカープ馬鹿に通じるものがある。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 17:05:28 ID:/47Kve3GO
つまり・・・


キモい奴らの乗り物
ゴミマツダですね。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 18:26:21 ID:CCyLP4840
ゴミマツダで検索すると書いてるの一人だけなのかｗ
必死だなｗｗｗｗｗ
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 18:32:23 ID:SZla2I+QO
MR-Sの人だな。
196 ：158：2008/12/01(月) 18:35:11 ID:qBp4Srr+0
>>187
今後は値下がり傾向なのですか？
ＮＢ６の前はＮＡ６に８年乗ってまして、そちらは、７年120,000kmで
バッテリー交換しましたので、急激にダメになることで有名な
専用バッテリーの劣化症状は体験しています。
劣化症状が出るまで今のバッテリーで粘ってみたいと思います。
197 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2008/12/01(月) 18:38:14 ID:ODy0HYK/0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>189　逆にいうと「そう思う人」と「やっぱBMW（もしくは他の輸入スポーツサルーン）」
　| F|[|lllll］) 　って人に大別されてて「どっちにするかを迷う人」ってのがまず居ないじゃないのかな。
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 21:28:44 ID:+ovko7Pa0
>>192
カープファンで巨人嫌い。マツダファンでアンチトヨタ。　こてこての広島好きです
関東人だけどwww
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 21:33:27 ID:2gWsidLw0
巨人が負けるとメシウマ
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 21:45:29 ID:vz0akIdB0
>>191 BMWは良いクルマでまとまっていいじゃないか（笑）

最近の獅子舞フェイス付けてる車は見てて恥ずかしいけどな。
何故あんなのになってしまったんだろな。眉毛が釣り上ったようなターンランプ。
獅子舞のデカイ鼻の穴グリル。もうちょっと上品なデザイン出来るだろうに。

中身の品質は良いのは間違いない筈だけど、あれは嫌だな（笑）。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 22:14:53 ID:hXUYAquTO
マツダ(笑)BMW(笑)下取り激安(笑)
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 22:34:54 ID:WwqkWl1i0
しかし、一流の企業になってポリシーもなく面白みのない退屈な車を量産するくらいなら、
三流のままの方がいいよ
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 22:44:08 ID:XUaL4hHd0
ポリシーとか易々と語れるものか？
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/01(月) 23:54:09 ID:pmbNi1b0O
>>160
制御弁式バッテリー(シールバッテリー、シールドバッテリー、VRLAバッテリー)だね<補水不要

NA/NBロードスターの専用バッテリーが制御弁式バッテリー=VRLAバッテリーなら、>>152に書いたことがそのまま当てはまることになる。
つまり、NA/NBロードスターに汎用バッテリー(開放型バッテリー)は載せられないということだな。

>>166
>>改造を要するにもかかわらず、「付く」と言い張る輩を機械音痴とは言わないのか。

「40B付くよ」とか言っておきながら、「ステーに細工しなきゃならんかもしれんけど」だもんなw
お前、NA/NBロードスターに40B付けたことないだろ、っていうw

>>168
というか、ユアサ・YT-A24L(S)からGSユアサ・HJ-A24L(S)に載せ換えたので(>>109参照)、
「ステーの細工が出来ない」以前に、「ステーの細工をする必要が無い」んですけどねw
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 00:22:42 ID:dGNEjC6bO
>>164
>>っていうか、ステーの細工すらできないってかなりの機械音痴だよ、君は車乗らない方がいい

何だかよく分からない勝利宣言ｷﾀｰ(AAry

ていうか、

>>ステーの細工すらできないってかなりの機械音痴だよ
↓
>>君は車乗らない方がいい

これは酷いwwwwwww
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 00:22:44 ID:3oldk4lR0
>>204
すまん、傍からだけど、そんな必死にその話ってここで重要なことなの？
一見なオレだけど
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 01:35:30 ID:dGNEjC6bO
>>196
ちょっと調べてみました。

鉛 買取価格 相場 非鉄金属屑 スクラップ 買取業者情報
ttp://scrap-recycle.com/lead_000.html
■2008年秋の金属相場下落について■
2008年9月末から、銅相場暴落中であり、少し遅れてアルミニウム、ステンレス、鉛、鉄も下落しています。

(略)

米国発金融不安による世界同時株安、世界的な消費の冷え込みなど、明るいネタがなく、さらには円高も進行(10/29:1ドル96.6円)、スクラップの輸出業者が痛手を受けるため、下落は止まりません。

(略)

鉛の価格までは分かりませんでした………

というか、ロードスター暦長い&バッテリー長持ちっすな………俺も頑張らないとorz

>>急激にダメになることで有名な専用バッテリーの劣化症状は体験しています。

そんなんがあるんですか(汗

>>劣化症状が出るまで今のバッテリーで粘ってみたいと思います。

ご武運を。
208 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2008/12/02(火) 02:04:58 ID:HLnOiEX10
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>204　ところでEN500はコレ使えそう？
　| F|[|lllll］つttp://www.autoexe.co.jp/products/optimabatteries/01.html
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
このバッテリー自体は普通の開放型との互換っぽい感じだし
EN500用のが「普通の国産車用と違うのは形状だけ」（＝密閉式とか構造自体が特殊ってわけではない）
ってことならこういうやつにするのも面白いかも
#つか普通のバッテリーが相対的に値上がりしちゃった今だと
性能とか寿命とかを考えるとそんなに恐ろしい値段じゃないなw
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 09:23:34 ID:mdWtcRtaO
プラグとかもフォード規格だったり、微妙にグローバルな香りがしますなぁ
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 09:44:40 ID:c3r9mJHvO

品質もアメ車並だよねぇマツダってｗ


211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 11:35:48 ID:2vLvuEhJ0
>>210
毎日粘着してるみたいだけど何で最初の1行あけるの？
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 11:36:38 ID:JwvcPpoa0
頭が空白だから
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 12:09:23 ID:qh8YRZs7O
お～い山田君。
>>212に座布団一枚～
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 15:44:03 ID:saf2TklvO

私 ヅ ダ

真似してみました。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 17:46:45 ID:saf2TklvO
【高級】危険なヴェルファイア現象2台目【DQN】
957:12/02(火) 02:31 31j2ZyGrO
なんかマツダ乗りって…
アホっぽくて可哀想…
所詮倒産間際のフォードの下請け
ダメメーカー同士株の持ち合い…
結局最後はトヨタに助けられるのがオチじゃないの？
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 18:11:29 ID:9NFOPN+Y0
新型フェアレディＺの記者発表会で、記者などが「なぜこの時期のにこの車を出すかわからない」とか言って
バッシングしていたが、車メーカーは数年も前からモデルチェンジに向けて準備してきたわけで、数ヶ月前に
起きた経済破綻による不況で、ひとつの新型車を発売中止（延期）したらどれだけの損害が出るのかと・・・。

記者って勝手だな。

マツダから新型ＲＸ＾７の噂も聞こえてくるが、この不況や空気では開発速度が鈍りそうだな。
217 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2008/12/02(火) 19:52:19 ID:qh8YRZs7O
>>216
ですな。
その記者がＺの発売を理解出来ないと感じた理由ってなんなんだろうね？

◆スポーツなんか売れる訳が無い。
◆この時期に大排気量の車はありえない。

前者だとすれば「余計なお世話」
後者だとすれば「Ｚに限った話ではない」
…と思うな。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 20:34:33 ID:9NFOPN+Y0
>>217
マスコミなんて勝手だからね。
たぶん、サブプライム問題に端を発する大不況や若者の車離れによる、車の売れない時代、
環境問題など、の複合的要因が絡んでいる時期に・・・　って事なんだろうね。
高額の開発費と、人の苦労が積み重ねられた長い開発期間の最後の最後に大不況になったからといって、
９９％完成している車の発表をやめられるかと・・・。
馬鹿すぎ。


とは言え最近の車、モデルチェンジごとに排気量上がりすぎ。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 20:44:17 ID:xvzefnFJ0
クリスマス、大晦日、元日などなど、祝い事っぽい日や
記念日っぽい日だったら、少しは反応が違ってたんだろうか？
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 21:04:03 ID:UEq2oqxG0
その頃三菱はこっそりギャランフォルティススポーツバックを発表した。


売る気あんのか。
221 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2008/12/02(火) 22:01:45 ID:qh8YRZs7O
>>218
>>９９％完成している車の発表をやめられるかと・・・。

批判的な意見を出す事で、現在社会が抱えている問題や環境問題を心配してますよ…と言うアピールなんかもあるんだろうけどね。＞記者の視点で。
まあ、車としての評価を第一にして欲しい。

>>とは言え最近の車、モデルチェンジごとに排気量上がりすぎ。

基本的に下がる事は無いからなww

>>220
お。出たんだ。
最初はカッコイイと感じたんだが、だんだん野暮ったく見えてきたんだよな…。
アレ？
あんまＣＭしてない？
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 22:07:36 ID:vrndf7Hk0
>>220-221
お家の事情も分からんでもないけど、海外同様素直にランサーとして売れば
良かったのにと思う。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 22:15:05 ID:UU23ZF0O0
テンロクぐらいで軽くて小さくてキビキビした車がほしい
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 22:16:24 ID:a7GpvCOe0
>>223
NA
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 22:17:18 ID:UU23ZF0O0
>>224
ＮＢ６に乗ってるんだ
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 22:22:27 ID:TsP4pOjw0
>>220-222
出たんだ。と思ってサイトを見たら、ランサーも残ってるのね…
カーゴは何時になったらファミリアと同じになるのか。

てか、三菱はエンジンの型式の多さがヤバイくないか。
軽だけで型式が3種類もあるｗ
1.5Lと2.4LとV6の3Lがそれぞれ2種類とか、トチ狂ってるとしか。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/02(火) 23:24:00 ID:dGNEjC6bO
>>208
ACデルコバッテリー ACDelcoメンテナンスフリー米国車用【58R-6MF】マツダ・ユーノス500、フォード・プローブ、フォード・トーラス
ttp://www.netyokocho.jp/ichibankanshop/goods/58R-6MF/

型式 58R-6MF
長さ×幅×総高さ(mm) 241×183×172
CCA(A) 585
RC(min) 100
端子タイプ トップターミナル(上面)

※CCA(Cold Cranking Ampere)
低温下での放電可能電流値。
この値が大きいほど、如何なる温度条件下でもスターターを勢いよく回すことが出来る。
単位はアンペア(A)。
※RC(Reserve Capacity)
25Aで連続放電可能な時間を表す。
電気を多く使用する車には、この数字が大きいバッテリーがお勧め。
単位は分(min)。

OPTIMA BATTERIES｜オプティマバッテリープロショップ
ttp://www.optima.jp/index.html

オプティマのHPを見る限り、寸法的に無理っぽいな………
つーか、NA/NBロードスター用のGSユアサ・HJ-A24L(S)よりも低いのか………(HJ-A24L(S)は、長さ×幅×総高さ(mm) 238×129×187)

まあ、上のリンク(壱番館SHOP)で取り扱ってるみたいなんで(販売価格:18,000円、個別送料:840円/個)、調達には困らないだろう<ユーノス500のバッテリー
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 00:02:54 ID:QijP4l7L0
>>204
バッテリーなんてセルが回れば良いわけだから、
糞高い専用バッテリーなんか買う必要はどこにもないだろ。

そもそもロードスターみたいな狭いだけで使い道のない車、乗ったこと無いからね。
バッテリージャンプはしたことあるけど。

結局原因はバッテリーじゃなくて、なぜかＰとＲの間にシフトレバーが居て、
その状態でキーが抜けてたことだったけど。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 00:17:07 ID:ex+sQsmi0
趣味カテゴリの車種板に何故こういう者がいるのだろうか
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 00:25:55 ID:D+Xen3qR0
狭いだけで使い道のない車はとても楽しいのに・・・
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 01:43:38 ID:LCdXMNq30
趣味板で必要が無いとか意味がないとか言われてもねぇ。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 08:05:21 ID:cEAiKluwO
ロードスターの室内空間の広さは世界最高じゃないか。
頭上空間なんて宇宙の果てまであるんだぜ？
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 11:03:08 ID:QijP4l7L0
青天井は室内空間とは言わないだろう。
ロードスターなんかよりアルトやミラのバンのほうがよっぽど良い車だよ。
安いし、屋根有るし、椅子が倒せるし、荷物が乗るし。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 11:08:18 ID:kL1CBATS0
戦闘機なんかより輸送機の方が余程良い機体だよ！と言いたい訳ですね、判ります。
235 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2008/12/03(水) 12:25:41 ID:rScW4SccO
C-47スカイトレイン＆Ju-52が最強ですね。
でも俺は、G55チェンタウロが良い。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 13:26:52 ID:QijP4l7L0
>>234
戦闘機と輸送機はどっちも業務上必要だろ、
どっちが良いとか悪いとかって発想はおかしいとおもうが。

ロードスターは意味無い車だけど。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 13:36:08 ID:0wwLnokF0
1.　バッテリーなんてセルが回れば良い

2.　ロードスターなんかよりアルトやミラのバンのほうがよっぽど良い車
　　→そもそもロードスターみたいな狭いだけで使い道のない車、乗ったこと無いからね


乗ったことなんか無いけど、そうに決まってるぢゃん！！
あと、セルが回る分だけの安物バッテリー積んでるから、コンビニの駐車場なんかではエンジン切らないよ！！
クーラーとかウーハーとかあるしね！！

あと、俺の理論！！
マツダに乗る奴は馬鹿！！　→　馬鹿だからマツダに乗る！！　→　マツダに乗る奴は馬鹿！！　→　∞


こんな感じでよろしいでしょうか。
ご意見お待ちしておりますw
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 13:42:18 ID:QijP4l7L0
いや、借りて乗ったことは有るけど、
ただの狭い車だろ。　ＭＴだから面倒くさかったし。
屋根開けるのも面倒だからやらなかった。

屋根開く車が欲しくなったらサーブの中古でも買うよ。
マーキュリーのコンバチは結局発売されなかったし。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 13:43:24 ID:l0rcY+Sh0
ハゼ釣りみたいだなここ
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 14:21:23 ID:2H2aUwi30
さんざん噛付かれて自らがボロボロになってるのに「良く釣れますね」って餌が言い出すから面白い。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 14:38:02 ID:gD9pNIbT0
ミラ・バンがが最強であることには変わりはない。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 15:53:21 ID:cEAiKluwO
サーブの中古を買って維持するほうが余程面倒、ってのは禁句ですか？
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 16:41:37 ID:0wwLnokF0
屋根開く車なんて欲しくならないから大丈夫さ。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 17:42:35 ID:tDeg0vl70
バイク→EA21R→L802S →DE5FSと乗り継いだ俺様だが

「オープンって不便じゃない？」
雨風しのげるだけ便利なんですけど

「軽で4ドアって不便じゃない？」
4人乗れるだけ便利なんですけど

「デミオって格好だけで狭いよね。」
5人乗れるし、十分広いんですが

通勤に普通車って贅沢に思う俺は・・・立派な変態です。
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 17:52:19 ID:ZZ4viltsO
ロドスタの助手席にチャイルドシート付けてお子さん乗せても大丈夫か
Dに聞く勇気がないから誰か教えてたも。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 19:35:47 ID:P0zJ0X/i0
ま、ロードスターは他の車に比べれば不便なことは間違いないな。
乗ってる俺も時々そう思う。
ただ、その不便さを補って余りあるくらいの魅力があるから、1989年の販売以来
20年近くもモデルが存続しているわけだ。
単純に安いだけのオープンなら他にもあったが、それらはほぼ全て絶版になってしまっているし。
（例を挙げるとサイノスコンパーチブルとか）

この車に魅力を感じなければ、その人の価値観には合わないって事だから
何も無理して乗ったり語ったりするこたーない。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 20:14:34 ID:a9jNoAPpO
>>242
ロードスターって屋根と荷台の無い軽トラみたいなもんじゃん
そんな車買うなら金かかってもサーブの方がマシ
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 20:15:59 ID:P0zJ0X/i0
>>247
サーブの部品はユーノス500のバッテリー並かそれ以上に調達の手間がかかりますよ。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 20:18:38 ID:VE4xcgO3O

サ－ブなんか飛行機造ってりゃ～良いのよ。

250 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2008/12/03(水) 20:27:28 ID:rScW4SccO
>>247
そんなに無理してレスしなくても結構ですよ？
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 20:38:45 ID:LCdXMNq30
>>245
なんかひからびそうなんだが。。。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 20:54:27 ID:eKwJ/h400
>>245
前向きに座らせられるようになったら大丈夫のような気はするが。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 20:57:56 ID:8lkPUjj60
べつに開発やめちゃうのはよくあるからなぁ。
要はどの段階にいるかだよな。
図面引き終えて、試作段階入って、もう金属買って加工して作り始めてるときでも、
停めるときは停めるし
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 21:01:48 ID:ZZ4viltsO
>>252
thx(´；ω；｀)
嫁と子供用の車という口実で密かに自分が楽しむ用に購入考えてますw
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 23:11:12 ID:0KaQaqUL0
よりによってサーブかよ・・・・
もっと、ひねればいいのにバカだなぁ
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 23:21:30 ID:x2f2TKTm0
屋根と荷台のな無い軽トラ……
乗ってみてーww

と思ったがNC持ってるからもう乗ってることになるのかw
狭くて人も荷物も載らないし、屋根は布だし、ハイオクだし、マニュアルだし。
お勧めはしませんよw
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/03(水) 23:56:46 ID:D+Xen3qR0
好きかどうかは別として、ロードスターは重量バランスが50：50のＦＲということで
運転の感覚は軽トラックと違うはずなんだけどなぁ
何に乗っても軽トラックに感じるのかしら
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 00:02:00 ID:2ws6ste/O
>>176
>>親日派って訳でも無いが、どーも海外メーカーには興味がわかないんだよなぁ…

俺は、BMW・3シリーズ(E46、四代目(先代))、M3(E46、三代目(先代))、シトロエン・C5(二代目(現行))、辺りが気になりますね………

>>244
EA21R…スズキ・カプチーノ(後期型)
L802S…ダイハツ・オプティ(二代目、エアロダウンビークス)
DE5FS…マツダ・デミオ(三代目(現行)、1.5Lモデル)

か。
259 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2008/12/04(木) 01:22:59 ID:e0GlUrBO0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　GMがサーブ売りに出すとか何とか
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
ボルボも早くも政府に泣きついてるそうだし
スウェーデンも色々大変なようですね

>>256
Pimp My Rideシーズン4で荷台とボルトオンのボディパネルがあらかた無くなった
トヨタT100（日本でいうハイラックスだっけ？）なら出てきたなw
260 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2008/12/04(木) 01:25:11 ID:e0GlUrBO0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>245　確かやむなく助手席に取り付ける場合は
　| F|[|lllll］) 　可能な限り助手席を後退させて前向きで取り付ける、可能なら助手席エアバッグを機能停止させる、
　|￣|∧|　～♪ じゃなかったっけ＜チャイルドシート
￣￣￣￣￣
S2000のサイト辺りでそんな断り書きを見た覚えが
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 01:28:23 ID:oiYAepxZ0
>>257
両方とも日常的に乗る俺からすると。
根本的にエンジンパワーがロードスターの方が圧倒的だw
これを同じと言っちゃうのが凄いな。

>>247
オープンカー乗りたいなら
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=43436
これがお勧め。よく似合うと思うよ。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 03:24:14 ID:hfM2eQ8u0
ウインドウのハンドルの回しすぎで頭おかしくなったんだろ
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 08:58:15 ID:kWdhab4D0
えっと..........................................................

もしかしてココはマツダ総合スレですか（笑）

アルトが最高とか軽トラ最高とか
荷車が好きな人が集まって雑談する所なんですね。わかります。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 09:22:15 ID:cybcjUZlO
活用できたらリサイクル率うｐに貢献しそう

【環境】炭素繊維強化プラスチックを100%再利用するリサイクル技術を開発
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1228295938/l50
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 09:30:45 ID:z0y03/i70
なんとかしてもう一度独立してもらいたいな
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 09:32:39 ID:1ow5puYh0
>>265
環境技術の無いここがどうやって独立して存続できるのか？
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 09:35:31 ID:cybcjUZlO
どうもロードスターベースなようで

【自動車】女性向けスポーツカー「卑弥呼（ヒミコ）」発売　価格は495万～565万　光岡自動車[08/12/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228299198/l50

http://www.mitsuoka-himiko.com/exterior.html
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 11:40:15 ID:bKV0ELqy0
>>266
環境とか言ってられる状況じゃないし、世の中が電気自動車オンリーになったら
既存のメーカーの好みなんてガラッと変わるだろうから正直どうでも良い。
環境技術なんてものに金使うくらいなら従来の車を煮詰める方向で１０年でも
持ってくれればいいよ。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 12:23:23 ID:5aVGDXx60
>>267
女性向け…だと…？

内装そのままなのな
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 13:11:27 ID:laeQWmN2O

マツダなんか10年も持たないよ。

来春倒産じゃん♪

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 13:20:06 ID:F65TQJUDO
マツダは海外への依存度が極端に高い、と思いきや
実は比率としてはホンダとあまり変わらなかったりする。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 13:22:06 ID:ixkeJZK60
いすゞがまだ存在してる位だから、大丈夫
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 13:27:14 ID:bKV0ELqy0
>>270
そう思うなら全力空売りしとけば？
できないヘタレなんだろうけど。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 13:41:32 ID:v5BEgru6O
あのさ、ＲＸ‐８とＭＰＶってさ、マイナーチェンジしてフロントマスクが・・・なんか、ヘンじゃね？
妙にカッコつけすぎてる感じがするぜ。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 13:48:20 ID:kWdhab4D0
>>274 同意。

まさにとって付けたようなデザインになってるけど、中身は熟成されてる（笑）

ビアンテもCX-7顔でなかなかいいなと思って近くで見るとカモメマーク笑っちゃうほどデカい！
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 14:03:46 ID:v5BEgru6O
ビアンテはかなりエグい顔つきしてるよな。はっきり言って一般的日本人にはウケないんじゃねえの？
まあ、この手のバンみてーなワゴン車はどうでもいいけど。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 20:56:07 ID:1MAROb0/O
マツダ車を買おうとすると、下取りが・・・って言ってくる家族、友達への反論を教えて下さい。

今は乗り潰すまで乗るんだから関係ないじゃんって反論してるけど、イマイチ弱い気がする。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 21:05:17 ID:5x2Iu0bh0
それ以外無いと思うが。
俺は目標、20万キロ。乗りつぶすぞ。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 21:11:41 ID:NtJuRlOe0
今のマツダ車は値崩れしにくいよ
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 21:31:27 ID:5aVGDXx60
そもそも下取り考えて車買うやつってなんなの？
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 21:32:26 ID:HqjAREIG0
アテンザとか一番値落ちしない中型セダンなんじゃなかったかな。
値引きもどこも同じだし、マツダ地獄も今や昔だな。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 21:38:26 ID:NQAVwIEO0
>>280
　トヨタ車買う人ほぼ全員だろ。国民の約半数ね。
車に対してほとんど興味が無い人たち。たくさん売れてる車が
いい車だろうからトヨタ車にしとけば安心と信じている。
自動車雑誌を買って車の比較とかはしない。他社の車に
興味が無いから。
283 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2008/12/04(木) 22:40:45 ID:e0GlUrBO0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　まあせっかくワゴンとかミニバンとかSUV買ったのに「傷付けると下取りに響くから」
　| F|[|lllll］) 　っていって荷物積むにも怖々やったりするのは個人的には楽しくないな
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
そりゃ最初は小学校の頃に新品のノートに丁寧に字書いた時みたいな気持ちになるけどw、
使ってるうちにどうしてもつくような傷がついたら後はそんなに気にしないw

>>263　基本的に面白いものが好きな人間が多いんだとw
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 22:42:23 ID:gVf14QPu0
サーブ（笑）の次は、荷車かよ
もうちょっと面白いこと言えばいいのに
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 23:02:13 ID:m98U2xHm0
>>282
一般人が売り上げを把握してるは思えん
ディーラーの好感度だろ
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/04(木) 23:15:25 ID:jM0uDCvk0
卑弥呼、大蛇よりもドライブ楽しそうだな
ＭＴあるし
287 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2008/12/04(木) 23:41:07 ID:kp1ySF56O
>>282
ネッツ店からしか車を買わない人が居るんだけども、ディーラーに行ってカタログを全部見せてもらって上で、ｂＢを即買いしてきたらしい。

もちろんどんな車種かは把握していない。
購入動機はカッコイイ＆ネッツ店だから。
……そんなもんなのかと思ってしまったw

まあ、車に興味無い人はこんなもんですよ。

>>258
そういえば。
フォーカスSTなら良いかも。
基本的にはHBが好きなんだろうな…
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 00:39:54 ID:vm3gGUvj0
こっちのスレは敗北者スレっぽくて大好きだ。
いつもちゃんの燃料投下に備えてwktkしておりますw
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 00:40:31 ID:DvQhkFg+0
>>285
もちろん月あたりトヨタが何台売れたなんて知ってる人は
トヨタ車購入した人で知ってるのはごくごく少数派だろうけど、
親、親戚、友人、職場の人とかでトヨタ車が多いくらいは
わかるだろ。もちろんDラーの対応はトヨタがいいのはわかるが。

>>287
実際のところそんなもんだよね。

職場の部下で女性でNBロードスター乗ってたのがいたので「排気量1.6？1.8？
どっちだったの？」て聞いたら「どっちかなあ？グリーンの本皮のやつ」って
答えだったよｗ　　1.8VSだったんだろうな。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 05:59:05 ID:x990H/8p0
アップしてみた
http://jp.youtube.com/watch?v=l0I8NrVBdfM
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 09:15:47 ID:e/ar1u60O
>>289
本来はそんな感じで大らかに買うものかも＞自動車

車板にいるとどんどんこだわり症になってるのがわかるw
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 11:33:01 ID:BviPNzEyO
ただ、マツダだけは避けたいよねぇ～。




293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 11:47:26 ID:IEMI1z9a0
>>287
自分は最初アテンザ買うつもりで商談していた。最後の最後でアクセラと比較してみようと
いうことでアクセラに試乗したら気に入ってアクセラ即決。
ただ、アクセラの調査不足でオーディオが単なるCDプレーヤーだったのに納車後に気が付いた。
mp3CDすら聞けないのかと気が付いた。
294 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2008/12/05(金) 12:20:50 ID:p6BT3c0YO
>>293
最後にアクセラにした決め手は何でした？

自分も最後までアクセラとは悩みました。
（アテンザより約100kg軽く、価格的にMSも狙えるのは反則w）
それでもアテンザにしたのは、
◆荷室の大きさ
◆「次もマツダにするか？」と思ったきっかけだった。＞アテンザ
◆いいかげんファミリアから脱却しろよ自分w…と言う感情。
（かつてBG、BHと所有してたんで。）
だったんだな。

アクセラが良かったかな～とは、今も時々思いますがw
日記みたいなカキコでスマン。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 12:41:05 ID:5U419+ak0
アクセラ（セダン）は教習車に多いんだっけ。使いやすい感じ。
それとアテンザの、ハンドブレーキが助手席側にあるのを
無意識のうちに嫌っていたからでは？
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 14:53:06 ID:qen47KXf0
>>294
全然別人ですが、アテンザ買いに行って、2.5Lマニュアルでも買おうかと思い
見積もりを取った所300万って言われて「買えないorz」って帰ったんだけど
後日乗ってた車のタイヤがパンクしディーラーに行ったらMSアクセラが有り試乗。
あまりの速さに感動して見積もり貰ったら「今月中なら250万でやります」って言われて即決。

無理してアテンザと言う手もあったんだけど、この不況下でガソリンも下がってるし個人的には
後悔してません。
297 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2008/12/05(金) 18:36:38 ID:1plUkJbo0
>>296
>>「今月中なら250万でやります」って言われて即決。

お前･･･羨ましい奴だな･･･
俺もMS試乗していたら、そのまま愛車になっただろうかw
時々嫁も乗るんで（可能であるなら）ATという事象もあったのだが。

とは言え･･･2～3回しか運転してねえ･･･www＜嫁
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 19:12:22 ID:qen47KXf0
>>297
うちは嫁が免許持ってないし多分免許取っても運転させる気にならないくらいのどんくささなんで
好きな車を買えると言うのもある。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 23:10:51 ID:xaU0FegnO
マツダなんかに乗る奴は人生の敗北者
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 23:32:36 ID:ynZkF8lz0
１０年もやってて１勝しか出来なかったんだから
F1撤退もむべなるかな、という気はするが
勝てない勝負ならやめた方がいいんだろうな
それよりＦ1のエンジニアを環境開発に振り向けるって可能なのか
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 23:34:49 ID:DvQhkFg+0
>>299
それでもいいよｗ
マツダ車は楽しい車だからな。それで充分だ。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/05(金) 23:40:22 ID:DvQhkFg+0
>>300
可能だろ。そもそも二期の総監督の桜井さんはCVCCの開発者だったはず。
F1だろうが市販車だろうが効率良くガソリンを燃焼させる技術に差は
無いからな。まあF1で使ってる部品の精度や価格は桁違いだけどね。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 04:08:45 ID:DWXXdrOz0
>>299
懐かしい台詞だな

>>301
だよな
マツダ車は乗ってて楽しいわ
車検とかで他メーカの代車に乗ると、苦痛と退屈しかない
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 05:12:34 ID:Z6Rv/w7f0
>>303
一度乗っちゃうと選択肢がマツダしか無くなるｗ
いわゆるマツダ地獄ｗ
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 06:39:46 ID:KNCx3NLt0
>>304
いつのはなし？
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 07:33:00 ID:Z6Rv/w7f0
>>305
今の話。人から見れば地獄かもしれないけど
本人にとっては天国だったりする。
マツダ地獄名物、ロド沼ってのがあったりする。

ロドスタは狭い、うるさい、遅いと三重苦そろってて
人から見れば地獄だろうけど、本人からすれば
運転が楽しくて天国って話。
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 07:36:48 ID:Z6Rv/w7f0
>>305
　昔のマツダ地獄は下取り価格が安いからマツダ車から
離れなれない事を言っていたが現在では楽しい車だから
離れなれない。結果として同じ事。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 08:54:27 ID:k/QcyiHdO
でも倒産間近だな。




309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 09:16:20 ID:MR/FReykO
マツダも外需頼りだから、相当リストラしないとヤバいよね。
その点、ダイハツ・スズキは内需で食べてるからなあ。メーカーの力関係が変わるかもね。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 09:56:40 ID:/KZQbVhS0
スレチだけどスズキってルノー日産あたりと提携しそうな気がするんだよなあ。
提携っていうか傘下に入るっていうか。
俺はスバルがトヨタ傘下になっちゃってスバル車に興味なくなったから、
マツダとかスズキにはアンチトヨタ人間の受け皿としてガンバッてほしいなあ。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 10:26:07 ID:HShDce940
倒産した後のパーツの供給はどうなるんですかね？
312 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2008/12/06(土) 10:31:54 ID:liHF4HDCO
スズキ（企業）wikiより一部抜粋

>>北米市場においては2008年秋より日産・フロンティアをスズキ・イクエーター（「赤道」を意味する）としてOEM供給を受けることが決まっていて、今後はこの提携関係が強化されるものと思われる。

成る程…
2006年以来の提携強化でしょうか？
日産ルノーとの関係が強化される可能性は高そうですが、GMとの提携も継続中なんでどうなるかな…
俺もスズキには頑張って欲しいスね。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 10:40:14 ID:MR/FReykO
マツダもスズキとの関係を深めていくんじゃないでしょうか。
普通に考えて、世界恐慌が終わるまでは、「経済的」な車しか売れなくなる。
軽のOEMも馬鹿にならない。これから普通車が売れなくなるんですから。

世界的な需要の収縮が一段落するまで、数年かかるでしょうから、それまでいかに食い繋ぐか？
今後数年は、低燃費、必要最低限な動力性能、ソコソコの居住性・質感。そんな車が売れるんじゃないでしょうか。

その点、デミオは価格の割に狭いし、アクセラ、アテンザは価格設定自体が高いかもしれないですね。
世界的に中所得層が減って低所得層にシフトしますから、現行ラインナップではフィットしていない。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 11:14:05 ID:o4it4zgQ0
>>309
その２社は税制が変わったら簡単に転ぶような脆弱さ。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 12:47:20 ID:k/QcyiHdO
それよりマツダが春まで持ちこたえるかなｗ

倒産したら部品供給は？
大変だな。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 13:08:49 ID:so44h7Zz0
イマドキ完全倒産とかないから部品の心配とか全くないよ。
民事再生か会社更生でそ。
しかも春までに倒産とかっていう程急激に景気悪化したら
もっと大手の方がはるかにやばいと思うぞ。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 13:17:58 ID:9PDlbWwb0
マツダがホントにやばくなったら
政府は公的資金注入してくれるかな・・・・
官僚の頭の中には三河の１社だけしかないんだろうな
きっとガン無視だろうな
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 13:39:07 ID:dCxjhHmr0
広島から自家用ジェットで
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 14:11:37 ID:waUb7QSm0
マツダが本格的に危なくなってるなら、プロ野球再編が騒がしく書き立てられてるだろう。

>>314
CO2の排出量基準で決めるんだっけ?
あれもなんなんだかなあ。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 14:32:47 ID:BiJKoBBN0
ビアンテなんぞ10月の時点で3桁しか売れてないよ
超失敗作。なんであんなもん作ったんだバカ
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 15:10:43 ID:ZhNOP+N7O
>>320
俺は気にいって買ったぞ(笑)
車がﾊﾞｶｽｶ売れるほど世の中景気の良くないし仕方ないだろ。
デミオ以外はみんなダメみたいな話したって仕方ないだろ。
ハイブリッド車無いんだし(笑)
322 ：158：2008/12/06(土) 15:42:02 ID:ZL4Rtnp30
>>319
＞CO2の排出量基準で決めるんだっけ?

それだったら、ミラーサイクル最強伝説が・・・・・
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 18:00:02 ID:sXG3fM3B0
水素ロータリー早く出せよ
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 18:40:01 ID:l9zAd1rq0
うん、たしか2008年末までにはプレマ水素を出すといってたような・・
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 21:06:39 ID:5i13Q+HW0
>>320
アルファードが5000台程度しか売れないんだからビアンテが三桁でもしょうがないんじゃないの。
景気よければヴェルファイアと合わせて2万台はいくだろ、あの売れ線車なら。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/06(土) 23:55:27 ID:rWsDRUL60
水素ロータリー出てもスタンドがなぁ
地方の田舎住まいには縁の無い話か
国策でともなれば話は別だろうけど
国内シェア５％程度？のメーカーじゃ影響力乏しいだろうし
スタンドの方も設備投資に見合った実入り無ければだよね
現実は厳ちい
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 00:04:24 ID:7hRGVNZN0
何だかんだで既にインフラ整ってる電気ですかね
シリーズハイブリッドでもいいですよ
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 00:20:26 ID:Pfg4Ecrv0
トヨタ最終決算は赤字転落らしい
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 00:26:59 ID:UzdppPO90
ビアンテはそこそこ売れるはずの、しかも待望のカテゴリだったのに大失敗とは
１、値段高すぎ
２、２列目無駄に広い、３列目イラネ
３，燃費悪すぎ

この２つが失主な敗因だったな。でもまだ

シートとシートアレンジ直して、エンジン絞って、両側PSD標準装備で210万円定価、平均値引き30万円
なら復活できる。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 00:31:09 ID:7hRGVNZN0
2つ？
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 00:34:19 ID:8GO+uH8n0
４　顔がキモすぎる
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 00:34:45 ID:UzdppPO90
ああ、スマン３つだな。

ついでに言うと俺は
２列目の無駄な広さに呆れて買わなかった。２列目を一番後ろにしたら足下は伸ばした状態でさらに20cmくらい
スペースがあるんだが、フットレスもないし、何も使えないまさに無駄なスペース

エスティマより高いことよりそっちが残念。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 00:39:18 ID:7hRGVNZN0
ほんとはあそこにAZ-1を搭載できるようにする予定でだね…
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 00:44:42 ID:AeNuaWXP0
>>325

でも発売間もないミニバンがいきなり3桁クラブなんていくらマツダでもありえん
2年位たってから3桁クラブの仲間入りじゃないんだから
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 01:22:07 ID:VxtBogaF0
>>320>>325>>334

ビアンテが5ナンバーだったとしても、
あのフロントマスクで売れなかっただろうね。
次期アクセラなんてラジエターグリルやフォグランプあたり、
まんまプジョーのパクリだよなー。
HBなんかリアがかっこいいだけに残念！
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 02:07:33 ID:RVwcPqNW0
ビアンテの販売台数なんてどこで見るんだ・・・orz
337 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2008/12/07(日) 03:47:25 ID:RfHR2Pbz0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>329　そもそもマツダの客であのクラスのミニバン欲しい人は
　| F|[|lllll］) 　大半がプレマシー買っちゃうから、って気はするが
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
DY系デミオに対するベリーサみたいな感じで「あくまでそれじゃ物足りない人向けの補完商品」
としてあんまり数が出ないことを承知で作ったのか、それとも結構出るはずだったのかだよなぁ
#プレマシーには法人向けを想定した廉価グレード（20Fだっけ）があるけど
ビアンテには現時点では無いし、ベーシックグレードからしてそんなに安くない、ってあたりで
どうもその辺の真意が読みづらいし
＜普通なら背の高いやつのほうが汎用性高いってことで法人系需要も考慮する
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 09:45:55 ID:c0oFbZZbO
>>332
買ってからブーブー言った方がいいよ。実際に買って満足してる人も沢山いるんだしさ。
お金ない、貧乏なら貧乏なりの身の丈にあった車選びがあるからね。でも、マツダ車買えないってｗどんだけ
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 11:03:15 ID:QwAbrVhM0
ビアンコ　コケたのか？
燃えたぜ...................真っ白になっちまったぜ。

そんな事ならプレマシーのフェイスだけビアンテにして
アルファードとヴェるファイア、ワゴンRとなんだっけ（笑）？みたいに
同じ車台で上だけ着せ替えで出してた方が傷が浅かったのか？
もしかして。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 11:18:46 ID:0Vh3xU7D0
>>337
発売当初、朝日の経済面に載ってたけど、出せば売れるクラス、らしいｗ
マツダの幹部が言ったのかどうかは忘れたけど、多分そうだと。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 11:21:49 ID:xMUcokgWO
>>338金の問題じゃ無いだろｗ

マツダなんて買わないよなぁ
恥ずかしくて。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 11:47:13 ID:QwAbrVhM0
↑アンチが粘着するほど良い商品もあるってことだな（笑）

値引きで無茶しすぎて余程変なクルマ掴まされたか、過去に良くない思い出でもあるんだろ（笑）

いつも行くトヲタなんか王様扱いしてくれるのに、
マツダに行ったらそっけない対応してかしてくれないという僕ちゃんが多いな（笑）
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 11:54:00 ID:ModDt2kt0
いやさすがにビアンテはないわｗ
ハイエースみたいなやつにしとけばよかったのにねｗ
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 12:00:16 ID:QwAbrVhM0
ビアンテは近くで見たらカモメマークでかすぎで笑っちゃう。

ミニバンには興味がないけど、ミニバンでは
MC前の日産セレナが一番落ち着きのあるデザインだったと思う。
何故か雑誌見てて記憶に残ってる（笑）
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 12:12:25 ID:sDAEiZfl0
それだけはない。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 12:20:13 ID:BuQ7sAW90
ティーダおすすめ
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 12:30:06 ID:RVwcPqNW0
>>344
セレナは良くも悪くも「無難」なデザインなんだよね。
個性を消したような感じで。ある意味日本人好みなのかも。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 12:45:27 ID:QwAbrVhM0
現行だとアクが強くなってしまってるけど

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Nissan-Serena-c25_2007-front.jpg

2007年後期型はなんかエレガントささせ感じるけどな。なんでマツダの総合スレで古いセレナのデザイン褒めてんだ>>俺（笑）
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 13:06:49 ID:ebfgNg2S0
やっぱりミニバンは無難なものかDQN寄りなものが売れ筋
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 14:00:43 ID:sDAEiZfl0
>>348
残念だが俺とはまったく感性が違うようだ。
これが上品で優雅で高貴とは…
トヨタと日産には無縁の言葉だと思う。エレガント。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 14:56:46 ID:j7v/b5B10
プラットフォームの関係で5ナンバーに出来なかったのが痛かったんだろう。
MPVならまだしも、ビアンテみたいな実用的ミニバンだと5ナンバーサイズじゃないってのは
かなり厳しいよ。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 15:06:48 ID:sDAEiZfl0
なぜかビアンテスレでもくり返し出るけど、3ナンバーだの5ナンバーだのは
今時まったく無意味だって。どんだけ年寄りなんだよ。
競合のセレナHS、ノアS/Si、ヴォクシーZ/ZSは3ナンバー枠だぞ。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 15:15:27 ID:x+RbELE/0
売れないのをナンバー枠のせいにしちゃいかんよ
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 18:15:11 ID:19A1ZTVC0
＞競合のセレナHS、ノアS/Si、ヴォクシーZ/ZSは3ナンバー枠だぞ。
全部215タイヤを突っ込むためにFフェンダーが数mm出てるだけだから、普通に1750mm使って
デザインしたビアンテと同じように考えちゃいけないんじゃないの。

ビアンテは無理してでもエスティマみたいに2列目シートにビルトインシートベルトにしておけば
色んなところにシートスライドのラッチが設定できたのになーとは思う。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 19:47:15 ID:sDAEiZfl0
>>352の例を出すと決まって>>354のように
「あれはガワがちょっと大きいだけ」ってレスが帰ってくるんだけど、
3ナンバーってのは結局ガワの大きさなんだから、区別したって
意味はないでしょ。
3ナンバーだから売れないっていうのは誤り。
むしろ「張りぼて3ナンバー車」が売れる理由って何よと。
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 23:44:59 ID:iM8wnqy4O
>>350
マツダのデザインって変わり映えしないうえに不愉快になるくらいの出来の悪さ
テールなんか膨らんだ石油缶みたい
しかもロンパリ
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/07(日) 23:48:24 ID:yCEkVSdZ0
デザインの迷走が始まったな
まあロドスタあたりから兆候あったけど
新型アクセラ何よあれ？いくらなんでもやりすぎでしょ
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 00:08:40 ID:nx7SDCeh0
売れないのはキモイ面がすべてだよ>ビアンテ
次期アクセラも面がお笑い仮面になってるし
やりたい放題、タガが外れた幹事だね（ｗ
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 00:37:40 ID:SeKoGfFc0
煽りにしても、

（ｗ

はさすがに古いんじゃなかろうか。(爆)と同じくらい。
360 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2008/12/08(月) 00:45:53 ID:8pBTM0Wg0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>340　まあ、それにしても数を売りたいんなら
　| F|[|lllll］) 　普通は法人向けグレードだって出してくるよね。
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
デミオだって実質初回限定生産みたいなもんとはいえ13Fを設定していたわけだし
「少なくとも立ち上がりの量産効果が乗ってくるまで」っていうのは普通あるところだから、
それをやらなかった理由が何だろうと。

>>347
アレはまた「官公庁向け入札も他社さん向けOEMもあり」っていう種類のクルマを1車種でまかなうと
おのずとあんな感じになる、の最も分かりやすいサンプルみたいな面がね。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 01:03:04 ID:SeKoGfFc0
>>360
法人が「最広」を求めるとはちょっと思えないから、
ターゲットをファミリー層に絞り込んだ結果でしょう。
法人向けなら最広より背広。
362 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2008/12/08(月) 01:09:20 ID:8pBTM0Wg0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>361　それはそうなんだけど「プレマシーにはあるのにビアンテには無い」
　| F|[|lllll］) 　てのがね＜法人仕様
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
その2車間でいえば平地寸法はそんなに変わらないはずだから
それならビアンテの立ち上げ時点での生産数を稼ぐ意味でもやっちゃった方が良かったかなぁと
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 01:21:49 ID:SeKoGfFc0
CPプレだったら介護施設の名前と車イスシールを貼って近所を走ってますけど、
現行CRプレの法人車は見たことがないです。たぶん販売実績も微々たるもの…
それを見てビアンテを作ったとしたら、法人向けなんて最初から考えてなくて、
あとで福祉車両を出せたらいいな程度かも知れません。
やろうと思えば簡単なんですよね。ビアンテ20F（仮想）。
CRプレにある20Zもビアンテにはないんで、いろいろと考えて絞り込んだんでしょう。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 04:05:59 ID:kVLQkPYX0
国産のクーペに乗りたいんだが、今ならスカイラインしかないんだよな
マツダもFRクーペ作ってくれないかな
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 10:07:41 ID:cR+LG3JA0
ビアンテの犯人輸送車なんて如何にも捕まりました！って感じでイイと思うんだがｗ
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 13:36:22 ID:bJb9LBRK0
>>363
広島の施設（デイサービスの送迎用）では結構ビアンテ導入されはじめてるぞ、ノア／ヴォクからの入れ替えで。
デイ送迎車は自立歩行可の人を乗せるから、一般グレードを使うケースが多いからね、福祉車両じゃなく。

ビアンテ発売前にこういう需要があると該当スレに書いたら、「そんなのはねーよ！」と一蹴されたけどな。
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 15:29:06 ID:PQOBTLYC0
>>366
周囲に当事者がいないと
その手の需要って気が付かないんだよね。

今後は高齢化が更に進むんだし
多少長い目で考えて施設や介護者からの
要望や需要を吸い上げていく工夫をしていくべきじゃないかと思う。
368 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2008/12/08(月) 20:23:28 ID:8pBTM0Wg0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>363　現行型には初代の「プレマシーi」みたいな
　| F|[|lllll］) 　車椅子リフト付き車両は設定自体無いから、その分野の需要が激減するのは仕方ない
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
E&Tにわざわざ特注するような事業者ってのも少ないだろうし。

で、法人車ったって例えば「荷物と人を運んでたまには顧客の送迎にも」
的な使われ方をするようなやつって、わざわざ屋号書いてるとは限らないから
外見上はほとんど普通のやつと区別がつかない（注意深く見れば細部の違いで識別できるけど）
って場合も多いからね。セレナの白とかもそんなもんだし

>>365
プレマシーは警察で使ってるのを見たことがあるようなw
しかし変死事件のレギュラーメンバーとしておなじみボンゴブローニィはともかくw
ホンダのミニバンとかそんなに安いのかと思うわw
369 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2008/12/08(月) 20:28:46 ID:8pBTM0Wg0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>366　ちょっと前の中綴じ系自動車雑誌で
　| F|[|lllll］) 　「エスティマと比べて（おそらくは前輪駆動な上に背が高くて四角いせい？）
　|￣|∧|　～♪ 3列目も比較的ちゃんと乗れる」って評価されてたのを思い出した
￣￣￣￣￣
サイズ的に5ナンバー枠にどうしても収まらなくてはいけない、っていうんじゃなければ
僅かに寸法的に余裕があるとか、原型がプレマシーだから床が低めだとかいうのが
（ライバル車でも前輪駆動のやつはまあ似たようなもんかもしれないけど）それなりに評価されてるんですかね
#まあもちろん台数まとめて導入する場合の値段ってのは重要だろうけどw
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 21:01:41 ID:PQOBTLYC0
>>368
時期次第では鬼値引きで来るらしい。
私営だとホンダ＝壊れるで敬遠されやすいんだけど
公務だと入札価格で決まっちゃうからねｗ

陸自の知り合いが、駐屯地の事業車がずっとホンダだと嘆いてた。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 23:00:46 ID:ND2AKS1P0
マツダ、環境展示会「エコプロダクツ2008」に出展
ttp://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2008/200812/081208a.html
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 23:30:09 ID:gOWJuhTJ0
逮捕されてビアンテで移送される犯人
劇団ひとりをイメージしてしまう
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 23:41:26 ID:HzDlScyl0
>>366
お年寄りはシート背面が小さくても問題ないのかね。
俺はそれが駄目だな。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 23:48:03 ID:kVLQkPYX0
>>371
SISS→i-stopになったのね
新型アクセラかな？ｗｋｔｋだ
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 23:56:34 ID:sSDGxYuv0
>>374
自分で自分のことスマート（アタマイイ）って言うのもなｗ
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 01:36:58 ID:WrjC1Gyu0
>>375
お前はスマート（メルセデス）を全否定した
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 10:27:10 ID:xDFoYdk1O
SISSだと英語圏では、
紫のティーバックを好んではくような変態なイメージなんですかね
378 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2008/12/09(火) 12:25:28 ID:J1lNxSCwO
>>374
新型アクセラは、後日環境性能に優れたエンジンを追加予定…とDriver誌に書いてあった。
おそらくはMSと同時に発表じゃないかな？
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 20:58:31 ID:mY4v0Ais0
新球場は「ＭＡＺＤＡ　Ｚｏｏｍ－Ｚｏｏｍ　スタジアム広島」に－。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/192767/slideshow/127232/
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/09(火) 21:30:49 ID:QKc7wMhD0
>>379
一か月以上も前に決まった事をわざわざマルチせんでもええｗ
ttp://www.mazda.co.jp/corporate/csr/stadium/
381 ：わろた：2008/12/10(水) 00:36:02 ID:WiAc5ZK40
http://www.2-1ch.net/pic5/src/1200251871753.jpg
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 00:41:34 ID:mDU4653Z0
>>381
村西監督にそっくりだな。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 07:52:17 ID:e88b7UDDO
来春にマツダ倒産したら
また名前変えるのかな？

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 12:42:17 ID:yL8jaXOt0
【自動車】中国自動車メーカー、ボルボ買収か　英メディア報道［08/12/10］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228879500/
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 20:48:21 ID:Wk+ynnqu0
でもこういう状況でも日本の外車「通」はボルボを絶賛したりするんだよな。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 21:22:00 ID:WLBIhJOd0
あんな曲がらない車絶賛しないよｗ
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 21:43:44 ID:PN47l1Vw0
>>384
中国銀行と中国電力が買うのか。
388 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2008/12/10(水) 22:40:14 ID:lJ8yVMV00
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>384　こうして中国の自動車の安全性が大幅に向上するわけか
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 22:42:15 ID:Pmof/N1x0
絶賛するなら、サーブ（笑）だろwwwwwwwwwwwwww
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 11:51:44 ID:LkqdiRBNO
もうスェーデンだめだな
チンポの下半分だっけ？
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 11:56:48 ID:E9YJe5ygO
>>390
チンポの下半分？金多摩の事か？
スェーデン？
馬鹿は勉強してろ
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 12:01:58 ID:91rT8dX/0
「ノル上、下スウェーしたら玉がフィンフィンする」だな
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 12:34:26 ID:anevsieH0
あはは＾＾
意味不明だがイイ覚え方だな
394 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2008/12/11(木) 19:06:43 ID:gSBWrwUx0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　イタリア娘のブーツで踏まれたいのはこちらの方ですか
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
ルッキーニは俺の嫁
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 19:15:22 ID:28sahWXu0
さよならマツダ！ありがとう！



俺の会社
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 19:39:00 ID:U3pUtIf/0
ちょ
契約終了した人？
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 21:40:32 ID:Ik8IRAxmO
ボ－ナス前に解雇なんて…

あっ、派遣てボ－ナス無いんだっけ？
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 21:54:47 ID:4JNn6X+T0
俺の会社って言うくらいだから社長なんじゃねーの？
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 22:19:44 ID:ubpm9sC+0
ボーナスがある派遣もあるだろ
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 22:23:23 ID:4JNn6X+T0
普通ないだろ。あるとしたらかなり珍しいよ。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/11(木) 22:29:45 ID:IHvSIdYrO
遅レスだが………

>>287
フォード・フォーカスSTとはまた渋いっすな………
駆動方式はFF、エンジンはボルボ製2.5L直5+ターボ、トランスミッションは6MT、プラットフォームは、マツダ・アクセラ、ボルボ・C30、S40、V50と共通でしたっけ?
マツダスピードアクセラの兄貴分みたいな感じなのかな?<フォーカスST

MSアクセラと言えば、ドイツ・ニュルブルクリンク・ノルドシュライフェで、次期MSアクセラがテストをしてるみたいですね。

>>基本的にはHBが好きなんだろうな…

「ホット」なHBですね、わかりますw

俺は、セダン(HBセダン含む)、クーペ(HBクーペ含む)、カブリオレ、かな?
402 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2008/12/12(金) 22:06:11 ID:xVU2qycwO
>>394
第501小隊ですね。
わかります。

>>401
>>ドイツ・ニュルブルクリンク・ノルドシュライフェで、次期MSアクセラがテストをしてるみたいですね。

お～…気になるなw
どんな外観になるんだろう…。それからスペック。
「280psを超えてくるかも？」って言う情報もあるしね。

>>（ホット）HB
基本的にはWRCのベース車両とか、かつてのボーイズレーサー（死語w）ですね。
現行インプレッサなんかもあまり評判は良くないみたいだけど、個人的にはたまらんのですw
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 03:17:00 ID:90+7tdi20
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081212-OYT1T00906.htm
マツダ減産で派遣打ち切り、１３人が広島市に生活保護申請

自動車メーカー「マツダ」（本社・広島県府中町）の減産計画に伴い、
同社や関連会社から派遣契約を打ち切られた１３人が、広島市に生活保護を申請していたことが、わかった。

「雇用保険だけでは生活できない」などが申請理由といい、市は７人に支給を決定、残る６人は審査中という。

市健康福祉企画課の担当者は「雇用対策が進まなければ、
これからも雇用保険の支給期間（９０～１５０日）が切れた人たちの申請が増えるのではないか」とし、
厚生労働省保護課は「大量失職の問題が浮上して以降、派遣契約を打ち切られた人の
生活保護申請が集中している事例を聞いたのは初めて」としている。

市によると、１１月以降、市の窓口に相談に訪れた派遣社員は２２人。
このうち、マツダや関連会社の派遣社員の相談が１６人を占める。
「貯金がなく、これから生活できない」と訴えているという。

（2008年12月13日03時07分 読売新聞）
404 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2008/12/13(土) 04:00:24 ID:GkLDbRqx0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>403　広島市仕事早いな
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
地元企業からもマツダから切られる派遣社員の受け入れの申し出があったというし
実に有り難い地域に支えられているものだ
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 17:13:36 ID:UVWLL/nd0
小回りがきく、といえばいいわけだね。
でも、派遣切ったり減産してるのに慣れてるとも言える訳で．．．orz
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 17:34:52 ID:WPHt8kgq0
倒産慣れのマツダってちょっと鬱かも
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 20:12:18 ID:/Oo0Qtg40
むしろ愛知県が派遣切りに慣れてないってのもおかしい話なわけで
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 20:20:43 ID:/Oo0Qtg40
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008112902000056.html

と思ったらこんな記事見つけた。
他所もこれから、だな。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 21:37:45 ID:lWd0H3Gw0
でも派遣契約終了で即生保は異常じゃないか？
貯蓄してなかったのかよ
410 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2008/12/13(土) 22:12:47 ID:GkLDbRqx0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>409　大企業の非正規でも家賃とか色々さっぴかれると
　| F|[|lllll］) 　貯蓄するほどには残らないことが少なくないって話だったと
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
それに加えて解雇されると寮は出なきゃならなくなるから
住まいの手当と当面の生活費は最低限必要になるから、ってことじゃないかね
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 22:24:14 ID:/Oo0Qtg40
あとは派遣になるような無計画さだから貯蓄をまったくしていなかったとか
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/13(土) 22:31:15 ID:FEVSkeWb0
パチョンコで作った借金もありそうだ。
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 01:00:00 ID:V6R2GunX0
それは名古屋
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 09:57:11 ID:JuopHnQ8O
ロータリー班がアップを始めました
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 13:12:09 ID:uPGSz1T70
>>414
何処のホコテン？
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 20:49:32 ID:GuJovg3R0
>>414
新おむすび球場「ＭＡＺＤＡ　Ｚｏｏｍ－Ｚｏｏｍ　スタジアム広島」でなんか始めるのか？
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 21:01:01 ID:N4Jv3rOF0
世界大恐慌に備えて畑を作って野菜をつくるだよ！
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 22:29:46 ID:GuJovg3R0
ヤンマートラクターのロータリー班だったのか
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 01:24:01 ID:BwGpQMATO
会社が瀕死になるとロータリーは進化するって言うサイヤ人みたいな特性がありましてな
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 01:34:40 ID:RhHaj0J80
>>404
そうでもないよ
本社がある町に住んでるけど家の周りにマツダ乗ってる人少ないもん（自分もだけど…）
地元で商売してる人とかでもマツダ乗ってない人も多い
それなのに景気が悪い景気が悪いって文句言ってる
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 01:39:16 ID:Pna0OMxL0
マツダ車の欠点は､製造元がマツダって事なんだよな｡
かっこよくて､スポーティーで､その割にリーズナブルな車だしても製造元: マツダってだけでもう駄目｡

ブランドイメージ悪すぎ｡
セカンドカーとして､デミオを下駄代わりになんていう用途以外､恥ずかしくて買えない｡
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 01:54:48 ID:ieR/30PB0
>>420
君の家は町の北の方じゃないかい？
南の本社寄りの地域はそこら中のお宅にマツダ車が1台はあるけど。
ウチもマツダ全く関係ないけど、ずっと親子二代でマツダ乗り継いでるしな。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 02:08:47 ID:RhHaj0J80
>>422
ジュンテンドウの近くだよ
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 14:02:02 ID:2gKy10CP0
ＮＨＫもＭＡＺＤＡ　ＺＯＯＭ　ＺＯＯＭ　球場で行われた試合でとか言うのかな？
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 14:13:58 ID:2VDbsNzs0
>>418 イェーーーイ！！
水さえあれば水素ロータリーでオムスビ球場をガンガンに耕し
省エネルギーで作物作れる！
これで世界は救われるど！
婆ちゃんを隣にのせて畑を走るのがこれからの流行りだぜ～！フゴフゴ
おっとアブね～入れ歯が外れるとこだったぜ！
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 14:20:56 ID:2VDbsNzs0
そういえばランボールギーニってトラクターメーカーだったんだよな。

マツダなら！マツダなら畑を走る水素ロータリーのロードスターを作れるな！
ロータリーエンジンのロードスターは畑で実現するぞ！
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 14:22:07 ID:A4s+K9VPO
>>424
福岡Yahoo!JAPANドームを「福岡のヤフードーム」、クリネックススタジアム宮城を「仙台のクリネックススタジアム」と言ってるから、
おそらく「広島のマツダスタジアム」と言うようになると思う。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 15:02:17 ID:3ILKpIsH0
むかしポルシェのトラクターもあった、今は知らんけど。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 15:35:41 ID:3ILKpIsH0
＞ＮＨＫもＭＡＺＤＡ　ＺＯＯＭ　ＺＯＯＭ　球場で行われた試合でとか言うのかな？

そうだ、NHKにたのんでみよう
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 15:40:15 ID:RbmUYiLjO
うちの近所にマツダディーラーのサービスに勤めているのが
いるんですが、自宅の車庫には毎日違うマツダ車が停めてあります。
まさか定期点検等で預かったお客の車を通勤車代わりに
使ってるなんて事はありますかね？
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 17:08:13 ID:NxDMYVhh0
ありえませんｗ
そんなリスクは背負いません
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 17:30:06 ID:FbJ78NZd0
会社帰りに客の家まで代車で行って客の車に乗って帰宅、もしくは
会社帰りに客の家まで客の車を届けて代車で帰宅って事はあるんじゃない？
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 17:36:08 ID:z1dzOcEsO
大臣が違法と認めた会社のスレはここですか？
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 17:39:26 ID:mjkBRTEC0
ロータリーを発電機にした電気自動車を開発せよ。
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/15(月) 19:03:35 ID:BwGpQMATO
っプレマシーHRE
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 02:09:37 ID:8C7G4ttZ0
そんなんなんぼでも開発しよる
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 18:30:39 ID:zSjy59yx0
>>433
　大臣自体が違法な事をする国だからな、ここは。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 23:17:05 ID:XsyVNIpw0
>>430
毎日写真に納めておけばあとでいいことあるかもよ。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 23:35:03 ID:7kOGQMq4O
遅レスだが………

>>402
>>どんな外観になるんだろう…。

テストカーのベースは次期アクセラ(5ドアHB)のようですけど………
テストカーのボンネットには「穴」が開いてるんですが、製品版では穴無しで来る、と踏んでおります。

>>それからスペック。

エンジンがL5-VDT(2.5L直4ストイキ直噴ターボ)で来るなら有り得るかも?<280ps超え

ゲトラグ・フォード製6速DCT(Dual Clutch Transmission)を積んだりはしないのかな?

>>基本的にはWRCのベース車両とか、かつてのボーイズレーサー（死語w）ですね。
WRCと言えば、スズキが休止、スバルが撤退したそうですね………

>>現行インプレッサなんかもあまり評判は良くないみたいだけど、個人的にはたまらんのですw

悪くない車だと思うんですけどねぇ………<現行インプ
S-GTでも、乗り心地がマイルドだし………



とりあえずはりぽ。

【写真蔵】フォード フォーカスRS 新型…迫力のホットハッチ ｜ Response.
ttp://response.jp/issue/2008/1216/article117872_1.html
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/17(水) 23:48:05 ID:dXZEpi/k0
>>439
スプラッシュみたいな…
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 07:47:26 ID:RCJHyVr0O

>>421
その通り、恥ずかしくて買わないよねぇダマツ。


442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 18:11:55 ID:9QAniB6EO
恥ずかしいというより
純粋にマツダの車に魅力を感じない
その上壊れやすいし
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 18:34:35 ID:XCho/6/X0
昔クラッチの踏みすぎはレリーズベアリング寿命を短くすると言われたもんだけど
DCTの場合どちらか片方のクラッチがいつも切れてる状態なのに寿命的に大丈夫なのかね？
そもそもレリーズベアリングとか使ってないのかな？
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 20:05:11 ID:JJOcXCcO0
>>442
　魅力を感じるか感じないかは人に拠るからあれだが
　壊れやすいかどうかは何とも言えんよ。

　少なくとも5年前のマツダ車よりも品質や質感は上がってるしなぁ。
　トヨタや日産は早い段階から高品質感の物を出してたからそこから上に
　上がりきれないと思うなぁ。
　もはや安定志向でしかないのではないかと。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 20:11:43 ID:V5XvR+6w0
>>444
ただのアンチにマジレスしなくてもいいよ。
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 21:35:27 ID:0GJC1GeOO
>>443
レリーズベアリング?何ぞそれ?と、MT車乗りの俺が言ってみるw

◆レリーズベアリング(Release Bearing) ～いまさら聞けない!?自動車用語辞典
ttp://homepage3.nifty.com/KMG/dic/reriizubearingu.html

MT車のクラッチ機構で、クラッチカバーの中心部分にあたるベアリング(軸受け)。
クラッチペダルの踏力はレリーズフォークを介してここに伝えられ、クラッチディスクの圧着をコントロールすることで動力の断続をおこなう。
クラッチ操作時に「シャー」とか「ゴー」といった音が聞こえたら、このベアリングが傷んでいる可能性が高い。

読み方は、リリースベアリングでもいいのかな?
ベアリング自体は分かるんだけど、どんな感じでセットされてるのかよく分からん(汗
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 21:39:55 ID:0GJC1GeOO
>>446の続き。

>>DCTのレリーズベアリングは、寿命的に大丈夫なの?

VWのDCT、乾式7速DSG(Direct Shift Gearbox)だけど、

フォルクスワーゲングループジャパン、国内初の横置き7速DCT搭載モデルを「Golf」に設定 - Automotive Technology
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080617/153378/?ST=AT

(略)

乾式クラッチの採用にあたって課題となったのは、いかに寿命を長くするか。
通常の手動変速機と違ってクラッチディスクの交換を想定していないため、寿命は約25万kmに設定した。
レリーズベアリングの耐久性に加えて、クラッチディスクが摩耗した場合に、自動的にすき間が調整される機構を備えている。

(略)

大丈夫っぽい?
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 21:53:24 ID:1o3sPIg40
そんな貴方には、サーブ（笑）をどうぞ。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/18(木) 23:21:11 ID:9QAniB6EO
>>444
もともと悪かった品質がそうそう良くはならないだろ
トヨタの技術協力を受けたとか言うなら別だが
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 03:25:28 ID:L3D2k5eMO
＞トヨタの技術協力を受けた
トヨタ傘下涙目だなマシダより売れなくて(クスクス
451 ：443：2008/12/19(金) 08:30:48 ID:V1YOZUqq0
>>446-447
あぁ～悪かったですね。調べさせちゃって。

そういうことなのね。
ミッションと一体モンだから無交換25万㌔設定か
クラッチもベアリングも凄い耐久性だな。
勉強になりました。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 11:50:39 ID:04mbCOcPO
>>438
たまに他メーカーの車両も停まってますｗ
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 14:14:31 ID:HqExw4qZO
アテンザ
ビアンテ
ＭＰＶ

何このフォグのデザインｗ
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 16:14:54 ID:wbh+XKOF0
>>453 それが　新zoomzoomだ！
わかんねーだろーなー！？


実は俺にもわからん（笑）
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 18:38:46 ID:F87dK1C50
>>454
同意。
何であそこに大きな開口部風のダミーをつけて、その中に不自然なフォグを埋めるのか。
デザイン本部長出てこいやっ!
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 21:17:12 ID:Dm3zVHSj0
エンブレムでかすぎ
457 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2008/12/19(金) 21:24:44 ID:EsfCQJNuO
>>439
FOCUS ST。いつの間にかMCしたのね。
現行型登場から3年だから、そろそろか……
>>2.5リットル直5ターボ（300ps）を搭載し、0-100km/h加速5.9秒、最高速度258km/hのパフォーマンスを発揮する。

スペックアップしたなあ。
MC前は225ps／32.6kg。＋75ps？
どちらにしろ未体験ゾーンだな…。
エアインテークに、リアのディフューザー…
こんな演出（？）結構好きだわ。
嫁にはミニバン買ってと言われそうだが…orz

でも一つ言える事は…
やっぱり車は”青”だな！（あくまで主観ですw）
458 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2008/12/19(金) 21:34:13 ID:EsfCQJNuO
>>456
今に始まった事ではないw
カモメ使い始めた頃の、ボンゴ・フレンディ（リア）が”最 大w”だと思っているんだがどうだろう？
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 21:41:27 ID:YR+z25ubO
マゾエンブレム


460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 21:58:52 ID:F87dK1C50
>>458
ファイナルマツダタイタン（４代目）じゃないか？
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 23:09:02 ID:Dm3zVHSj0
いっそのことエンブレムに人が乗る、という新しいコンセプトを
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 23:30:31 ID:IHhBCxeOO
マツダの敗因はカモメマークだと思う。
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 23:32:29 ID:FCK2226P0
↑カモメマークに落ちつく以前の窮状を知らないゆとり世代か？
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 03:41:47 ID:FEi2JwwUO
↑カモメマークに落ちつく以前の窮状を知っているおやじ世代か？
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 04:58:22 ID:C+qhYIPl0
カモメマークいいじゃん！他社のHマークやチンポマークなんて
はずかしいだろ！nissanなんてそのまんまだし、三菱なんてのも
そのまんま。スバルもかっこ悪し。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 08:00:16 ID:M1/0Lg4g0
どうせならアンフィニが良いな
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 16:53:51 ID:wb12FPj30
他のがいいとも思わないが、あの鴎マークがいいとも思えない。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 17:53:35 ID:OCyeF5b20
>>467
なんか軽い感じがするよね。
ユーノスマークが神かな。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 19:46:53 ID:wb12FPj30
青い正方形がいいんじゃないかな。
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 20:49:26 ID:fgvF+zRaO
マツダだけは勘弁だよね。


471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 21:24:03 ID:AkIQDhxf0
レクサスのハイブリッドエンブレムみたいにカモメの隙間を透明樹脂かなんかで埋めたらよくないかな。
洗車のたびに水垢取るの大変だし。
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 21:33:54 ID:BDah79X2O
>>471
のっぺりして格好悪いと思うぞ…


つかレクサスの真似なんて嫌やがな(´･ω･｀)
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 22:59:43 ID:YtnIbFbh0
ttp://mazemon.jp/?n=%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%89&n2=%E3%83%9E%E3%83%84%E3%83%80
474 ：463：2008/12/20(土) 23:34:01 ID:pj8ab2Zb0
>>464
その通りだ。ユーノスもニホンフォードも新車で買った事があるよ。
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/20(土) 23:44:42 ID:8L6tgidF0
>>474
ウチの親父とたぶん同じ年だな…60才だろ？
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 05:45:24 ID:ho1R0lTt0
>>471
あれはレーダークルーズのセンサーですよ。
アテンザもオプションで着けたらのっぺりエンブレムになります。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 09:50:04 ID:X96YpwhjO
>>475
つまり、マツダ＝爺向けの車なんですね。


478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 10:30:52 ID:cXOlm+bG0
>>477
昔も今も、売れ筋は団塊世代むけだよ。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 11:03:55 ID:dXLSR9R80
http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/road_impression/2008/nissan_cube/photo_imp/06_l.jpg
新型キューブのシート生地すごく肌触り良さそう。

今のマツダには一台も無いよねこういう生地使ってる車種
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 11:33:28 ID:uSR6I/Yk0
にゃ～♪
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 11:34:23 ID:X96YpwhjO
>>478
でも団塊世代からは、毛嫌いされてますよねマツダｗ

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 11:40:04 ID:6NR8JaMk0
>>479
シートいいですよね。でも、デザインは改悪ですよね。

日産で今一番売れている車種知ってますか？

モコですよ。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 12:26:57 ID:HWeUhUCK0
>>479
炭酸ジュース飲みながらスナック菓子をほおばり、
テレビを見たりやDVD観賞するには最高のソファだよね。
まさにマイルーム。

オイラは、コーヒー一杯を飲む事を理由に
わざわざ県外まで出かけるようなバカなので、そんなシートは要らないや。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 12:44:21 ID:X96YpwhjO
↑県外へ・・・

田舎在住なんですねぇ～マツダ乗りはｗｗ

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 12:56:11 ID:W87uEbQj0
こんなところで暇つぶししてないで、お外で遊んできなよ♪>484
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 13:34:58 ID:rF96SxzA0
団塊世代ｗｗｗ
もうすぐ死滅するやつらに売る必要なし
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 13:45:59 ID:oLKOWWpZO
土日は厨房消防が多いからみんな遊んでやるのに大変だなｗ
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 13:50:20 ID:mPrelMh50
>>479
いまだにコラムシフトかよｗ
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 14:00:49 ID:r7QQYUKbO
コラムシフトって前に３人乗るためにあるもんだって思ってたよｗ
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 14:15:43 ID:cXOlm+bG0
>>486
宇品じゃ、団塊世代が監督してクルマつくってるんだろ。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 14:23:07 ID:ECGJ9v610
>>479
シートカバーとか座布団とか使えば無問題。
色とかデザインとか自分好みのものが選べるわけだし。
カバーだと自分で換えたり洗えたりできていいね。
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 15:22:19 ID:fKNk9Cnv0
＞コーヒー一杯のために県外へ

オレは東京都が条例でコンビニのエロ本にシールを貼ったときに20分ほどかけて神奈川までチャリで行ったことがあるな。
うん、素直に地元で買えばよかった。流通のせいか神奈川もシールが貼られていたのよ。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 17:22:05 ID:KRZsFYqa0
ラパン出来いいな
かもめのスピを早く売り出してくれ
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 20:08:38 ID:Ch40c7eeO
>>479
MC後のロードスターに設定がある。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/21(日) 22:42:50 ID:ZpqluB3F0
>>493
でOEM車って一台売ったとしてマツダへはどのくらいの利益があるんだろ？
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 11:19:15 ID:iyqKpBtmO
他車より走りがイイみたいなこと謳ってるけど実際乗ってみるとそうでもなかった。
むしろ外装や内装のコストカットした部分が目立って総合的にマイナス評価かな。

少々ライバル車より値段高くなってもいいから走り以外の面も妥協しないで作り上げてほしい。特にチープな内装をどうにかしよ。
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 11:30:25 ID:6v/zJoysO
>>496
確かにMC前のアテンザやアクセラなんかは随所に安っぽさが
見え隠れしてたけど、8はそんな感じはうけなかったなぁ。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 18:44:22 ID:tKMJ/SvzO
もぅ最悪マツダ



499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 18:46:11 ID:LfAyrXFt0
もう最悪
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/kyodo-2008122201000347/1.htm
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 19:10:12 ID:eqo+WmzXO
何と言う急転直下
まさに血だるま
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/22(月) 20:10:23 ID:y86bwqQq0
なんでいきなり2兆円も消えるんだろうなｗ
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 01:18:27 ID:vJ7mMwB40
とりあえず赤字と言っておけば解雇も首切りもレイオフもしやすいという
パフォーマンスじゃね？
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 02:04:54 ID:dEOlRLA10
三河の人間の言うことは、額面どおり受け取らない方がいい
しこたま内部留保してるはず
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 02:16:57 ID:ymLjf9lV0
>>501
普通に考えたらつぶれるだろｗ
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 02:22:10 ID:TKRJ4Vyv0
TVで見たホンダのアキュラって、フロントの造形が
まるっきりマツダ車だった。トヨタの欧州車アイゴも…
アイゴ～
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 06:15:03 ID:9qGEbsn1O
ショボイよなぁマツダなんて。


507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 07:55:44 ID:DXyhdEl80
三河人ですから内部留保で例の金融商品をしこたま・・・、
まあそれに比べ、MAZDAにはそんな手持ちがなくてさいわい
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/23(火) 19:14:52 ID:AHvx4M4W0
日刊ゲンダイか何かに、派遣切りが激しい企業の内部留保額一覧が
載っていたが、千億とか兆は当たり前の世界だったぞ。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 20:50:07 ID:eKMnGGMz0
BIG3のこととか北米での評判とか考えてのヨタの「擬装赤字」のような。
なんだかんだで多分まだ国内製造業は大丈夫。

．．．と信じたい。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 20:52:39 ID:hEekaF5h0
あれは浮かれた組織を引き締めるためにもあるのよ。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 22:02:24 ID:6P6dWQP7O
酷いマツダ


512 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2008/12/24(水) 22:11:01 ID:P1FwEfbHO
久しぶりに総合スレがageられてきたな…！
と、wktkして来ました。(・ω・)
…
…
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/24(水) 23:39:45 ID:9b+pkLXu0
>>501
為替相場の急激な変動と、あとは売り上げの急激な減少なんじゃ
それで2兆いくかはしらんけど、払うもん払うケースは多いとは思う
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/25(木) 22:33:32 ID:ETMqHKj70
為替は30パーセントくらい価値の目減りが起きたんじゃない？
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 22:16:05 ID:o981bNKUO
もう再生出来ないよなぁマツダ。


516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 22:34:47 ID:FNOi9xzn0
ズムスタにいちゃもんつけてる連中がいるみたいだね。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 23:14:47 ID:hgeA/XtV0
つぶれたら、俺のNBの部品供給がなくなるんじゃないか？
幌とシール類だけでも確保しておきたいな。。
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 23:34:24 ID:TVGRrr4D0
マツダと日産はどっちが先に逝きそう？
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/26(金) 23:48:35 ID:noRFqT3J0
１，２，３（いち、ニッサン　・・・ダージャレでした）

というか、マツダ11月分の世界生産は他社に比べてマイナスが小さいみたいだよ
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/27(土) 00:07:59 ID:wqEgicqi0
トヨタ＆ダイハツ共作の新型7人乗り登場
ttp://www.carview.co.jp/news/1/99752/

デミ男ベースでこういう７人乗り作ったら売れるかな
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/27(土) 00:12:40 ID:6adpibCf0
こんなヘンテコな車でもトヨタが作るとボチボチ売れるからすごい
ブランドマジック
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/27(土) 05:28:23 ID:hqC4mHLH0
フリード＠トヨタか
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/27(土) 09:58:49 ID:eaplh1N50
次期ベリーサは出るようだな。情報源がベストカーという時点で怪しさ100％だけど。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/27(土) 10:26:28 ID:fRzbumOK0
>>520
スバルも開発に混ぜてあげて下さい…
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/27(土) 13:28:48 ID:K7ajsdD50
【PC】東芝、10分で急速充電のﾉｰﾄPCを来年発売--新型リチウムイオン電池で実現 [12/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230309825/
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/27(土) 18:28:43 ID:4D7qohgA0
>>523
この辺は電柱猫さん的にはどんな評価なんだろうね。
527 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2008/12/27(土) 21:41:39 ID:J6G8T+1/O
>>521
売れるんだろうね…
なんか久々に「コイツは駄目だろ」と言い切れそうな車。
フリードを除外して買う理由が思いつかない。

あくまで「個人的には」…と言い訳しておこうw
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/27(土) 21:54:33 ID:4D7qohgA0
スライドドアがダメな層向け。
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/27(土) 22:08:13 ID:RaZ+Y3cX0
>>527
シエンタの後継車を早く造りたかっただけの駄作だろ。
530 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2008/12/27(土) 22:19:29 ID:J6G8T+1/O
>>529
ん…？シエンタ後継になるの？
（…と言う事は販売中止か…？）
エクステリアと内装にさえ目を向けなければ、悪い車ではなかった。＜シエンタ

確かにあんま売れてなかったからなぁ。
こんな時に車種切り替えが早いのは、よくも悪くもトヨタ流。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/27(土) 22:35:04 ID:LoeW/6WP0
>>530
トヨタ的にはシエンタ後継ではないらしい。（シエンタも併売される）
ttp://corism.221616.com/articles/0000090194/
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/27(土) 22:49:28 ID:BYwmL6+90
キューブキュービックとよた版か。シエンタがあるのになんでまた？？
533 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2008/12/27(土) 23:39:18 ID:J6G8T+1/O
>>531
㌧
>>532
とりあえずは目新しいイメージが欲しかったんだろうな。
それだけ（トヨタが）フリードを驚異であると感じ、同時にシエンタでは力不足と痛感したのでは無いかと。
ただね…
あまりにも、やっつけ仕事に見えると言うか…。
近年のダイハツOEMは全般にそうなのだが。

上の方でデミオベースで出したら…と言う人が居たけども、三匹目をマツダが出しても駄目じゃないかなぁw
#初代プレマシーがどれだけ売れたか？…を思い出す限りでは。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/28(日) 00:23:11 ID:RP/dlXTZ0
>>520
なんだ３列目のシートはwwww
まな板みたいに真っ平じゃねーかと。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/28(日) 01:01:56 ID:2u9Wwhtj0
オイラも真っ先に、３列シートに目がいった。
ありゃ、シートと呼べる代物じゃないな。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/28(日) 01:06:22 ID:99Hua6X0O

酷いねマツダは。



537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/28(日) 17:05:37 ID:5Uq9w7eW0
フリードはキチンと座れるサードシートがあの値段だからバカ売れしたわけで。
幅は20cm以上狭いそうだよ。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/28(日) 18:00:09 ID:YlTCR0o50
>>520
カローラ・スパシオの亡霊
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/28(日) 20:25:57 ID:VcFbW+A70
スパシオそんなに悪い子じゃないよ。
三列目は使ったことないスパシオ乗りの俺、涙目。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/28(日) 20:33:20 ID:ZiQ1o6M70
>>536 出たな！！　チンコマーク　モッコリボンネット野郎！！
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/29(月) 11:42:20 ID:PooyY1m00

マゾマ-クエンブレムw



542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/29(月) 18:19:08 ID:Fme5v1Nh0
>>539
二代目乗りかな？
初代の最初の三列シートはどうしようもなかったからなあ。
543 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2008/12/29(月) 21:58:15 ID:jPRqbIutO
>>542
2列目が補助椅子の奴か。
乗った事は無いが、写真でも十分な衝撃だった（苦笑）
アレを思えば、フリードは神だな。
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/30(火) 12:25:26 ID:18i2sjJm0
なんか半端なんだよなマツダｗ

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/30(火) 13:31:55 ID:/g+dB24T0
ベリーサベースで1.5リッター3列シートの計画はないのか。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/31(水) 11:42:35 ID:ioGpSDHB0
それどころでは無いだろ
来春まであるかな？
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/31(水) 11:59:28 ID:qOzD9MfZO
picasaweb.google.com/megumi.horisawa/MYrXjG#5103261620559807762
picasaweb.google.com/megumi.horisawa/MYrXjG#5103261710754121122
picasaweb.google.com/megumi.horisawa/MYrXjG#5103261770883663362
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/01(木) 01:12:15 ID:E3WPztPP0
おめ！
549 ： 【ぴょん吉】 【509円】 ：2009/01/01(木) 01:20:17 ID:lj5nz0lbO
あけおめこ
とよろ
550 ： 【大吉】 【1648円】 ：2009/01/01(木) 09:39:01 ID:YVEe6PVT0
あけましておめでとうございます
MAZDA頑張ってくれ
551 ： 【大凶】 【1555円】 ：2009/01/01(木) 15:05:27 ID:AkByblLA0
あけまつだおめでとうございます。
今年もよろしくお願いします。

一企業の努力だけではどうにもならん世の中だけれど
マツダにはなんとか踏ん張って残ってくれますように。
552 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/01/01(木) 19:06:05 ID:4BA3lQPj0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　昨日都内某所でビアンテの法人仕様などと珍しいものを初めて見たぜw
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
フロントガラスに掲げてあった駐車証から見るに
近隣でやってたカウントダウンイベント辺りに関わる会社のクルマみたいだったけど
（会社のフルカラー仕様なんだけど業種が分かんなかった）、
セレナとか普通に法人グレード設定してる5ナンバーミニバンすら他にいくらでもあるのに
何でわざわざアレにしたのかはむしろ不思議に思ったw
#同じ会社がもう1台持ち込んでたのはキャラバンだったので
人員輸送用として「まあ3ナンバーフルサイズミニバンよりは小さくて安い」で選んだんだろうか
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/01(木) 20:02:29 ID:B42qc+V30
ニューイヤー駅伝をチラッと見たら(太田あたり)、伴走車がマツダ車だった。
ビアンテもデミオも伴走車としては、何となく違和感があるね。
だからこそ、宣伝効果もあるのかな？

ただ、FHIのお膝元なんだから、スバル車を走らせろよと思う…
(それを言ったら箱根はどうなんだってなるけど)
554 ： 【凶】 【304円】 ：2009/01/01(木) 20:10:44 ID:izuw1GfZO
マツダが金払ったんじゃないか？

使って下さいってｗ

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/01(木) 20:11:29 ID:KEM1KreH0
BNFがマツダ株に興味を！

* '08 年 12 月現在、オバマ次期米大統領が正式就任する '09 年 1 月 20 日まで、今は経済政策への期待感もあって、NY 市場は予想以上に強いと思います。
ですが、実体経済の悪化がどこまで長引くかは見えない。
実際のところ、今後、オバマ新政権がどんな政策を実施し、日本にどんな影響があるか、わからないですね。
'09 年前半にオバマの金融危機への対処が期待された分、後半に失望感が膨らみ始めた時が心配です。
'01 年、日本で小泉政権発足時に、構造改革への期待感から株価がいったん戻ったものの、その後、ジワジワと下がっていったような展開になるかもしれない。

* 日経平均は 5800 円～ 1 万 2000 円の予想レンジかな。
米ドル円相場は、1 ドル = 68 円～ 100 円くらいを想定しています。
世間では、不況や円高がプラスに作用する『生活防衛銘柄』に買いが集まってますが、上値はたかが知れている。
短期なら狙うけど、あんまり興味ないです。
今一番興味があるのは、自動車株など、景気減速で叩き売られている銘柄です。
拾っていくチャンスでもある。
ここからもっと下がってくれたら嬉しいかな。
自分的にはリバウンドを狙えるから、面白い。

* そろそろ短期売買だけでなく、長期投資に取り組む時期かなとも思っているんです。
どうせ長期投資するなら、2 倍程度じゃなく、5 ～ 10 倍程度まで大きく化ける銘柄を狙いたいんですよ。
もし日経平均が 5800 円になったら、自動車の低位大型株の一角なんか、長期保有を前提に狙ってもいいかもしれませんね。
悪い時はとことん悪くなるけど、潜在能力があって、景気が回復すればすぐ収益で恩恵を受ける実力のある企業。
歴史があって、倒産リスクが少なくて、チャートの裏付けが数十年間以上取れて、流動性が十分にある銘柄がいいんです。
自動車株で言うと、トヨタやホンダのような大手ではなく、マツダ、日野自動車のような 100 円台の低位株が手がけやすいと思っています。
556 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/01/01(木) 20:22:26 ID:4BA3lQPj0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>554　いや…例えば普通に放送枠のスポンサー買ったりとか
　| F|[|lllll］) 　そういうやりとりはあるもんだが＜メーカー問わず伴奏車を提供する場合
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
まさかクルマさえ貸し出せばあとはタダでいけると？

>>553
ああ、SA22C色のデミオと顔が特徴的なビアンテでわかったw＜ニュース映像

ちなみに広島市民マラソンでは救急車すら
（昔モーターショー用に作った初代MPVのやつ。現在はマツダ本社の病院で運用）貸してくれるというw
557 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/01/01(木) 21:55:58 ID:WsIrpttZO
>>554
………
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/01(木) 23:08:26 ID:tEV3pKfn0
>>554
ここまでの阿呆は久しぶりに見た
559 ：風来のシレソ：2009/01/02(金) 07:04:18 ID:w3lkD8gD0
車が売れなくなって製造する事も無くなったので、
広島駅周辺でホームレスを


　　　　　　　　　大量産製造するようになったマツダです。


560 ：風来のシレソ：2009/01/02(金) 07:05:35 ID:w3lkD8gD0
マツダ、マラソンに車走らせてる暇あったら
派遣社員の就職活動に車走らせてやれよ。
それか夜に暖房代わりに使ってやれよ。
561 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/01/02(金) 07:50:12 ID:Jg4T99MJ0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　そーいや解雇される派遣・期間従業員に対する再就職斡旋・説明会とか
　| F|[|lllll］) 　地元企業による受け入れの申し出とかって実際どのぐらい効果あったのかね。
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
生活保護の申し出に対する地元自治体の対応も随分と早かったけど
即決してもらえた人達は最悪の事態を免れたとして「審査中」って言ってた人達がその後どうなったかも気になる
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/02(金) 10:33:25 ID:cnBkNuL80
ていうか大量産製造ってなんだ。
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/02(金) 10:40:36 ID:o0k0lXP9O
無駄に激安車を大量に作ってるって意味じゃね？
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/02(金) 14:02:23 ID:JH/imfC60
ＢＮＦがラジオＮＩＫＫＥＩに出演
http://www.youtube.com/watch?v=Lz-Z_RfTWYc

Q：08年はチャンスの年？ピンチの年？プラス収支と伺っているが？
A：一歩間違えたら大幅マイナスになってもおかしくはなかった。37億プラスだった。

Q：09年の株式相場はどんなイメージ？
A：実体経済への影響がまだ分からないので何とも言えない。
　　基本的に来年の予想とかしない。自分的にはもっと下がって欲しい。

Q：トレーディングのコツとか教えて
A：損切りは早くしろ。売買金額が増えすぎてすぐに逃げられないのが困る。

Q：年末年始の予定は？
A：特に何もやることはない。

Q：来年の抱負などありましたら、伺えますか？
A：Lehmanの株7億買ったら倒産食らって、モニターとかに当たったら2台壊れた。来年は当たらないようにしたい。
565 ：松田ビヨンセ：2009/01/04(日) 07:31:46 ID:Z7vPPTSD0
　
ベリーサは全長が長くなるそーだ‥
566 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/01/04(日) 10:02:21 ID:60lpHUcHO
>>565
う…
もう少しｋｗｓｋ…
プラットフォームはデミオベースに、旧型より多少拡張ですかね。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/04(日) 11:04:54 ID:DN8HX8nY0
現行デミオベースなら、プラットフォームは旧型とサイズは同一といっていいほど
一緒だから、皮だけをなんとかすればいいことになる。
ということは、伸ばすだけならいくらでも、デミオの後席と積載性を重視してかんがえると
全長４ｍを超す、ノートサイズのコンパクトが欲しくなった？
ミニプレマシーになりそう、食い合わない？
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/04(日) 11:56:19 ID:nQ1XQLtqO
上質感を落とさぬようにしてほしいものだ
569 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/01/04(日) 18:34:16 ID:Mcj2cdRb0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　となると5ナンバー死守ですね＜伸びるのは全長
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
>>566　おそらくは輸出仕様の4ドアMazda2のフロアパネルを流用して
全長が大体そのぐらい、って感じじゃないですかねぇ
#変な話アレのルーフを延長すればちょうど「デミオワゴン」が出来そうなサイズだしw

>>567
むしろ「初代プレマシーぐらいのが欲しいんだけど現行（もしくは近々出るであろう次期型）では大きすぎ）」
って層には福音になろうかと
#いやGWカペラワゴンの後継車候補がひとつ増えたぞw
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/04(日) 20:28:20 ID:mwRRRSUV0
中途半端にサードシートとかつけて欲しくないな。

フリードならアリだけど、パッソなんちゃらとかシエンタとかは座れないよなあ。
571 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/01/04(日) 20:58:35 ID:Mcj2cdRb0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>570　まあそこは「法規上だけでも7人乗れることを必要とするお客さんがどれだけいるか」
　| F|[|lllll］) 　ってことに尽きると思う。
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
デミオより大きい以上1tを出ることは確実だから
それなら「綺麗に畳めるか外せる3列目」は選択肢のひとつとしては出てくるし
#そういえば初代プレマシーの場合って5座と7座でどっちが多く出たんですかね
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/04(日) 21:02:49 ID:d8H0FgND0
ロードスターＲＨＴのフォールディング技術を応用してだね…
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/04(日) 21:58:44 ID:L5OS1toh0
ベリーサってミニクーパーが買えない人のためのクルマでしょ
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/04(日) 22:07:49 ID:N0YhNsgs0
×　ミニクーパーが買えない人

○　ミニクーパーなんか要らない人
575 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/01/04(日) 22:10:45 ID:60lpHUcHO
7座ですか…
仮にそうなった場合、新規ユーザーの取り込みには有効ですかね。
なんかマツダらしい、遅すぎる後だしジャンケンですが……w

>>571
初代プレマシーの7座は、実用的にどうだったんでしょう？
デザインが地味だったのか、セールスは微妙だったような。
576 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/01/04(日) 23:53:15 ID:Mcj2cdRb0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>575　むしろ例によって「輸出先で成功したかどうか」かとw＜プレマシー
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
確かEU向けは7人乗りは無くて、いっぽう香港とかでは結構需要があったらしいと
＜あっちの方では「家族どころか知人とか親類とかも一緒にドライブできる」って方が好まれる
577 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/01/05(月) 18:27:27 ID:ooYiunUZ0
>>576
香港ってそうなんですか。なんか、日本的な思考ですね。
結局の所、自動車そのものの普及率・・・などが影響してんのかな？

しかし本当にマツダって、国内が弱いですなw
やっぱりオイルショックの時の、RE＝悪燃費のイメージなんですかね。
俺には昔話すぎて、良く分からんw
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/05(月) 20:04:19 ID:uHVTbx5w0
そこでシークレットハイドアウトですよ
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/05(月) 20:06:46 ID:uHVTbx5w0
ドイツとオランダで乗ったタクシーがプレマシーだったよ
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/05(月) 20:10:48 ID:uHVTbx5w0
元々三輪トラックやボンゴ車（笑）のメーカーと言う認識が浸透していて、従兄弟がコスモAPを買った時は正月に親族が集まって買わないように説得するようなメーカーだったんよ（ちょっと大げさ）
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/05(月) 20:23:20 ID:sdfsBE7t0
>>577
国内弱い弱い言うけど
寧ろ国内はトヨタが強すぎるって言った方が正解な気がする
582 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/01/05(月) 21:37:57 ID:yGg2772/O
>>778
シークレットハイドアウト…
これか。こんなん提案してたっけ（汗？
つhttp://response.jp/issue/2001/1018/article12412_1.html
>>開発本部長のフィル・マーテンスが「マツダDNAのバリエーション」と呼ぶコンパクトカーである。

本気ですかww
語源は素敵な感じですが…。
>>780
成る程。親族会議ですね。
わかります。

いや…そんなイメージだったんですか（汗
今より酷い気が…
つまりピークはBDファミリアの頃だったんですかね？
勿体ない事を……（苦笑）
>>781
確かに国内はトヨタ強すぎですね。
周りでもやっぱりトヨタ。
百歩譲って、日産か本田…と言う人は多いです。
マツダについては知識無い人も多いですね。
俺の車見て、「エンジンはロータリー？」って聞かれた事ありますよw
583 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/01/05(月) 21:40:24 ID:yGg2772/O
ごっそりアンカーミス…＿|￣|○
>>778→>>578
>>780→>>580
>>781→>>581

やっぱり携帯と言うのはだね（ry
584 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/01/05(月) 21:59:06 ID:E1igLtAm0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　デミオ（時期的にいうとDY系？）を出すときの噛ませじゃなかったっけw
　| F|[|lllll］) 　＜シークレットハイドアウト
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
マツダの場合時々「次に出す何かのデザインコンペでボツになった方」を
コンセプトカーとして使い回すことがあると言われているのでw
#「モノ自体の基本コンセプトやメカニズム構成」は決まってる時点だから
「方向性は一緒でデザインだけ生産型と違うもの」を作るには一番手っ取り早いのかも
585 ：565：2009/01/07(水) 01:16:59 ID:3PGaiIyI0
>>566
次期ベリーサは全長がやや長くなるという程度じゃないかと‥

幅は変わらないだったかな,シャーシはデミオと違うものとか。

Bプラットフォームだったかな,うろ覚えなんで間違ってる鴨です。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/07(水) 20:29:44 ID:15vvGJE70
今以上細長くなるのはどうなのかなーと思うんだが＞ベリーサ
587 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/01/07(水) 20:36:41 ID:0R/6mC8TO
>>585
Bプラットフォームは、BJファミリア以降使われていないんじゃないかな？
現行デミオのが、Dプラットフォーム（DY）の改良型だったかな…？
588 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/01/07(水) 20:38:09 ID:KqNRzhxB0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　「B」がアクセラのプラットフォームだとすると
　| F|[|lllll］) 　同じものを使って5ナンバー幅にするって出来るのかな
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
まあクロノスとEN500/課長カペラの関係（後者の「クロノス兄弟5ナンバー系」は
サスアームの長さとかで調整してあるらしい）みたいなケースもあることはあるけど。
#Mazda2と3の間が離れすぎとか、もしくは「アメリカでは2じゃ小さすぎる」とかいう事情なら
あえてそこまで大仕掛けのものを出してくる価値は出てくるかなぁ

>>586
まあ例えばホンダ・エアウェイヴみたいな例もあることはあるし
「コンパクトハッチバックに徹したデミオと今や3ナンバーのアクセラの間を埋める車種としての最適選択」
という見方をするならば、それなりの長さにするってのも選択肢としてはありうるのかも
589 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/01/07(水) 20:40:45 ID:KqNRzhxB0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>587　あ、今は「空位」なんですねw＜Bプラットフォーム
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
デミオのものともアクセラのものとも違う、というなら逆に話が分かるかも
＜まあ完全新規ってことはないにせよ、例えばアテンザとアクセラのを組み合わせてプレマシー用にしたみたく
既存コンポーネンツの転用や手直し（どちらのものをどう使う、はともかく）で中間的なサイズのものを作る
590 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/01/07(水) 22:27:45 ID:0R/6mC8TO
プラットフォームはフォードとの共用もあるんでややこしい…
こんな感じみたいなんだが。

（）内はフォードでの名称
F：RX-8、ﾛｰﾄﾞｽﾀｰ
G（CD3）：ｱﾃﾝｻﾞ、CX-7、CX-9、ﾓﾝﾃﾞｵ
（C1）：ｱｸｾﾗ、ﾌﾟﾚﾏｼｰ、ﾋﾞｱﾝﾃ、ﾌｫｰｶｽ
L：MPV
D（B3）：ﾃﾞﾐｵ、ﾍﾞﾘｰｻ、ﾌｨｴｽﾀ、ﾌｭｰｼﾞｮﾝ
？：ﾄﾘﾋﾞｭｰﾄ（ｴｽｹｰﾌﾟ）
S：ﾎﾞﾝｺﾞ

トリビュートの辺りが特に自信無いw
どれかと同一鴨。
591 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/01/07(水) 22:39:08 ID:0R/6mC8TO
>>590に自己レス。

B3プラットフォームのフュージョンは間違いみたいだな…（汗
ウィキペディアには下記の記述があるんだが、何だコレ……？？

>>ﾌｫｰﾄﾞ･B3ﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑより抜粋
>>ﾌｫｰﾄﾞ･ｴｺｽﾀｰ
2003- ﾌｫｰﾄﾞ･ﾌｨｴｽﾀ
ﾌｫｰﾄﾞ･ﾌｰｼﾞｮﾝ(ﾖｰﾛｯﾊﾟ版)
2002- ﾏﾂﾀﾞ･ﾃﾞﾐｵ / Mazda2
2004- ﾏﾂﾀﾞ･ﾍﾞﾘｰｻ

……フージョン？
592 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/01/07(水) 22:50:33 ID:KqNRzhxB0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>591　さっき「ハイブリッドの方のフュージョン」をWikipediaで調べようとしたら
　| F|[|lllll］) 　欧州フォードでは同じ名前で「フィエスタをベースにしたクロスオーバーSUVっぽいクルマ」
　|￣|∧|　～♪ を売ってるみたいですよ
￣￣￣￣￣
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%95%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3
↑コレですね。
昔でいうと欧州向けエスコートと米国向けエスコート（ぶっちゃけフォード・レーザー）とか
欧州向けカプリ（Gr.5レースの活躍とかでおなじみのスポーツクーペ）と米国向けカプリ（マスタングの姉妹車）みたいな。

ある意味「欧州用ベリーサ」みたいな質感なので
コレの次期型とベリーサの次期型を同じプラットフォームで開発するとしてもおかしくはないかも
593 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/01/07(水) 23:34:28 ID:0R/6mC8TO
>>592
謎が解けましたw
だから（ヨーロッパ）なのか。
ややこしい名称付けやがって…orz
594 ：松田ビヨンセ：2009/01/08(木) 20:32:05 ID:HgDIcVKj0
　
記事ではベリーサは20mm長くなるんだそーだ‥

エンジンは1,5Lと1,8Lの2本立てで1,8Lは1,5Lベースと載ってた

という事は新型エンジンなのかな？
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/08(木) 20:35:26 ID:QcoPYGQw0
それをデミオに乗っけて　ＭＳデミオを・・・
596 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/01/08(木) 21:08:14 ID:mmPnfPGGO
1800！ マジですか！ 何処情報ですか！

海外にはMZRの1800があるらしいんだけど、搭載車種が分からない…orz
それを搭載するのか、改良型なのか…？
何れにせよ、車格的には調度良い感じもする。

1500の次が2000と言うのはね…（苦笑）
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/08(木) 21:17:46 ID:m/jzUsYx0
>>596
MX-5に搭載されとるよ。1800は。
598 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/01/08(木) 21:56:11 ID:mmPnfPGGO
>>597
㌧クス。
グローバルな展開はしていないみたいだね…と言うか、MX-5限定か…？

1500ベースが本当ならば、新開発かもしれないね。
599 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/01/08(木) 22:19:43 ID:a3oVxgny0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　確か先代Mazda6にもありましたよ＜MZR1800
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
あのガタイでも5MTとの組み合わせなら案外活発に走るかもしれないという意味では
そんなに荒唐無稽な印象はなかったな
#そーいえばボンゴのガソリンって1800でしたっけ？w
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/08(木) 23:17:13 ID:/D8kh/d80
見たことの無いスタイリッシュなステーションワゴンがいるな、
と思ったらすごいGTウィング？をつけてるランティスだった
601 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/01/08(木) 23:26:13 ID:mmPnfPGGO
>>599
手持ちの資料では、
F8型ガソリン
直4OHC
1789cc…となってますね。

>>600
MAZDASPEEDのリアウイング（？）ですね。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 00:35:57 ID:DYOIJW8fO
>>895
その通りですw
あの時は割と暇が有ったのでネタを集中投下出来たんですが、最近は情報をまとめる時間、書き込む時間、書き込む気力が無いので…

>>トヨタ・iQ

iQはスマート・フォーツーのパチモンではありませんよ(フォーツーを横目に見ながら作ったのは間違いないとは思いますが…)。両者はアプローチの仕方が異なりますし。
iQは評価に困る車ですね。「現時点では」、国内に導入する必然性が無いように思えますし…
評価出来る点があるとすれば、あのパッケージングを実現することで得たノウハウと、国内に導入されたことで日本の消費者がiQを購入出来る機会を得たということですかね?(ネッツ店の中の人はたまったもんじゃないでしょうけど…)

iQがJCOTY(Japan Car Of The Year)2008-2009の大賞を受賞したことについては、ノーコメントとさせていただきますw
アテンザは、まあ、トータルで見れば普通の車でしょうし、あんなもんじゃないですか?(個人的には気になる車ではあるんですが…)
JCOTY2008-2009で一番気になった車はシトロエン・C5なんですが(以下略
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 00:39:10 ID:DYOIJW8fO
書き込むスレ間違えたorz

>>601
大鳥居でしたっけ?<MSのウイング
604 ：594：2009/01/09(金) 01:27:13 ID:OO7km+fh0
　
>1800！ マジですか！ 何処情報ですか！

2週間前のだったかな,ローソンに無いので確認しようがない

CARトップかベストカーだったはず。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 01:42:17 ID:t979VS6X0
もうちょっと安くなるかな

マツダ、貴金属の使用量を約70％削減できるシングルナノ触媒を世界で初めて実用化
ttp://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2009/200901/090108a.html
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 18:21:25 ID:E6ZE0bo50
>>602
カーデザインスレと誤爆か。
さすがマツダのスレにいる人だなあというかw
607 ：602：2009/01/09(金) 20:13:52 ID:DYOIJW8fO
>>606
マツダ総合スレVol.46と誤爆ですorz
カーデザインスレは、正直、存在すら知りませんでした(汗
608 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/01/09(金) 21:44:21 ID:yjdQwkQCO
>>604
どうもです。
2週間前では確認のしようがありませんね…
情報が出るのを待ちます。
>>605
新型アクセラから実用化ですか…。
希少金属の使用低減は重要ですね。コスト削減効果も得られるんでしょうか？
しかし原材料費も上がっていますし、安くはならないでしょうけど…（苦笑）
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 22:33:52 ID:g96AZWu20
>>608
先物市場は夏を境にどれもガタ落ちじゃないの？
…と思ったらすこーし持ち直してるな
610 ：604：2009/01/10(土) 01:12:42 ID:X5Lr9zXl0
　
出て来たわ,ベストカーの11月10日号に‥

[1,5Lをベースに18Lを用意]と書かれている,

これは1,5Lベースの1,8Lという意味ではないと思う。

ちょっと紛らわしい書き方だとわ思うが,次からHNをガセ男に変えます。

ベリーサはCVTを採用するそーだ。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 08:13:04 ID:kdeTrEJ60
1.5リッターがベースグレードって意味だね。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 08:56:17 ID:BoK19mw+O
ベストカー情報じゃあイマイチ信用できないなあ。
あそこのスクープは東スポ並の信頼度だし。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 09:14:20 ID:4PRQKGrC0
ベリーサって旧型デミオのシャーシ使ってるんでしょ。
今度は新型のシャーシ使って1.8Lエンジン載せるって事かなあ？
そもそもマツダは現在では1.8Lエンジン無いから2.0載せるのが
現実的じゃね？
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 09:17:53 ID:4PRQKGrC0
1.8と2.0Lでは税金同じだからほとんどメリット無いんじゃね？
エンジン新開発の意味無いだろ。1.5Lのターボ化の方が現実的
だろうな。MSアクセラのターボユニットもあるだろうし。
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 10:28:47 ID:nKLp6uTD0
>>613
アテンザの海外仕様の1.8リッターってもうないんだっけ？
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 10:35:59 ID:pVVAcH62O
CVT採用するんだったらミラーサイクルと組み合わせだろうな
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 11:56:48 ID:m7x9WFfV0
もしかしてベリーサを海外で売るつもりじゃないのかな。
それなら1.8は充分意味があるし。
というか国内専売しても数出るとは思えないんだけど。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 12:10:42 ID:zlQYIvpR0
Ｌ8じゃなくてあたらしくZ8作るってことでしょ。
あり得るかな？
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 14:16:32 ID:4PRQKGrC0
>>615
そんなのあったんだあ？NBロードスターにそういえば1.8あったなあ。
>>617
海外モデルなら5ナンバー枠超えそうだな。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 14:49:30 ID:Kx/LPyg+0
>>619
http://en.wikipedia.org/wiki/Mazda_Atenza
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 01:16:14 ID:pss0LSoyO
遅レスだが…

>>457
いえ、フォーカス「RS」ですw
開発は、フォーカスSTと同じく、フォード・チームRSが行ったようです。

◆チームRS
欧州フォードの特殊車両開発部門「SVE(Special Vehicle Engineering)」と競技車両開発部門「フォード・レーシング」を統合した新組織。
◆ST
STとは“Sport Technologies”の略で、チームRSが、エンジン、サスペンション、ブレーキ等を高度な技術でチューニングし、さらに外観や内装にディテールにまでこだわった装備を施した、フォードのハイパフォーマンスモデル。
ただし、フォーカスST170、モンデオST220は、チームRSの前身であるSVEが手掛けている。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 01:19:05 ID:pss0LSoyO
>>617
ソースがアレだけど、最近出たCar Goods Press Vol.46によると、ビアンテの売れ行きが悪かったら、新しい国内専売車を作ることは止める、って書いてた…
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 01:34:26 ID:+/m/Zl8E0
>>622
そうは言ったとしても実際の話、国内のDラーつぶすわけいかんだろうが。
新型デミオだとコンセプト変更によって旧型デミオユーザーをすべて吸収
できないからわざわざベリーサで旧型シャーシ残したわけだろ。

このラインナップで国内Dラーやっていけてるのは不思議だよね。
まあ社員数少ないみたいだけど。
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 11:30:00 ID:WiYfquej0
>>623
意外にディーラー経営者のメーカーへの満足度はトヨタに次いで二位だったりするんだよね。
http://response.jp/issue/2008/1129/article117110_1.html
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 12:07:52 ID:+/m/Zl8E0
>>624
「商品力」、「販売促進サポート」はユーザー側には見えるけど、
他の要素は内部事情で見えない部分だけどね。

2007年１～１２月の総計販売数30位以内だとデミオ64,990のみだね。
月単位の販売数で30位以内だとプレマシー&ビアンテ2回,MPV1回の
登場のみだしな。海外の利益を国内Dラーに還元とかやってるのかもね。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 19:07:05 ID:lCDiJdei0
定期点検の際に、パックDEメンテに組まれていない作業を依頼したのだが、
「追加で工賃が発生してしまいますが、よろしいでしょうか」と聞かれた。
「いいですよ」と返したのだけど、聞くまでも無いような、当たり前のことだよなぁ。
営業が見積もり作ったり、ドリンク出すのとは訳が違うんだから。

ひょっとして、タダで依頼している人って居るの？
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 19:16:28 ID:WiYfquej0
>>626
別料金が発生するものを事前に確認するのは基本だと思う・・・。
それを当たり前と思わない人がいる事を想定しとかないと、あとでトラブルの元になるから。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 19:35:14 ID:IbP7VX8I0
後から「聞いてない」だとか「値引きしろ」とかイチャモンつける輩が増えたからな。

逆に払う事前提で依頼して「追加で工賃が発生してしまいますが、よろしいでしょうか？」とか聞かれると
どんだけ金無いと思われてるんだろ、俺？とかおもって怒りとも悲しみともつかない感情になるなぁ。俺
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 19:40:48 ID:lCDiJdei0
>>627
そういうものですか…

でも、実際にトラブルに発展したら、
例えば、パックDEメンテの場合は契約書?のような証拠を矛にも盾にもできるけど、
口頭確認だと、"言った言わない"の泥沼が怖いな…


>>628
> どんだけ金無いと思われてるんだろ、俺？
実は、自分もそのクチですｗ
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 20:42:36 ID:7+ejwrv+0
>>624
ユーザーのディーラー満足度と乖離しとるやないか！
まあ、最近は良くなってきたんだけどね。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 19:26:59 ID:1kgwV9vA0
ビアンテってステップワゴンそっくり
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 19:56:18 ID:dAI1skwO0
>>631
でもステップワゴン改造しまくってる車がビアンテっぽかった
じゃあ最初からビアンテ買えよw
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 20:32:50 ID:nrzfpx2l0
パックdeメンテの1ヶ月点検に、何故オイル交換が含まれていないんでしょうね…
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 20:34:50 ID:LGopJnYE0
＞パックdeメンテの1ヶ月点検

これが違うよ。
635 ：松田デマ男：2009/01/13(火) 05:58:46 ID:hvzY6MH10
　
ビアンテなんてグッドデザイン賞貰ってもいいくらいなんだけどね‥

マガジンXで5☆の満点の採点してたぐらい,専門家には受けがいいんだけど。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 06:55:58 ID:Pvl+nNzj0
focusは日本ﾌｫｰﾄﾞが輸入やめちゃったからなぁ・・RSいいなぁ

といいつつﾌｫｰｶｽSTの２、５２５CCというたった２５ｃｃのために税金あがるのかーって
考えてるうちに売り切れてしまって買えなかったと言う過去をもつﾍﾀﾚな俺ｗ
かっときゃよかったよ＿|￣|○

まぁ今はｱﾃﾝｻﾞに乗ってますけどねｗ
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 12:51:48 ID:6jDGckSdO
>>635
まあ辛口のマガジンXと言えど
日本の評論家は当てにならんな
金で動くイメージしかない
ト○タの○Qで確信した
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 14:00:33 ID:Gb0VNpM70
>>637
XはT社に対しては去年か一昨年に魂を売っちゃっているよ。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 14:13:47 ID:SKQFqGCF0
>>638
ｋｗｓｋ
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 19:21:56 ID:BXdK/D9U0
【自動車】マツダ：｢アクセラ｣にアイドリングストップ、燃費1割改善へ…4～9月に販売開始へ [09/01/13]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231802148/
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 20:31:31 ID:w+TqAvr+O
なんだその幅は
642 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/01/13(火) 21:07:47 ID:7kJhji2iO
>>636
あらら…フォーカスの輸入止めちまったんだ。マジか。
あまり台数出ないだろうし、やむなしかなぁ…。
つか、そんな排気量だっけ？…と思ったら、確かにそうみたい。
やっぱり海外の車だわなww

ST諦めてアテンザ買ったと言う事は、MSかな！？
>>641
やっぱ、そう思うよなw
なんでだろう？

量産計画が確率されてないんかな…？
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 21:52:26 ID:VvSgBSTQ0
現行型の海外向け在庫がそりゃもうたくさん残ってるとかなんとか聞いたな
保管場所に困るくらい……
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 22:01:58 ID:O456wy2pO
>>636
>>642
>>643
Ford Japan
ttp://www.ford.co.jp/

欧州フォード、一台もありゃしねぇ(汗
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 22:50:50 ID:MtSNr5jl0
現行型もモノはいいからな
利幅を圧縮して安売りしちまえば割と人気が出ると思う
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 12:29:12 ID:A/7o9JROO
全社員減給らしいなｗ

これで社員は必死になるから少しは車を安く買えるんじゃないか？

と期待してみる
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 12:55:45 ID:yGQT5mim0
ソースよこせ
あと、メーカーと販社は別会社だって知ってる？
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 14:12:02 ID:ovuioyzc0
エンジン・モーター・コンピューターなどが普及して、
少人数で基幹産業が成立し、経営できる時代になった。
なのに正社員を働かせ杉、

・・・というか、時短ないしワークシェアリングが当たり前の時代になったようだ
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090114/biz0901141110005-n1.htm
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 21:50:53 ID:1Rhw078p0
パリサロンでも感じてたけど、デトロイトショーでもハイブリッド、もしくは純粋なEVがすごい勢いだね。
各社雪崩をうってハイブリッドに移行している感じ。原油価格に関係なくこの流れは更に加速しそう。
マツダは2012年にパワートレインを一新するって言ってるけど、
その頃に少し改良された直噴エンジンでやっていけるかとても心配。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 21:52:50 ID:FxqiDWja0
VWが結構前からやってたような＞ワークシェア。

首切りはもう出来ないし、苦肉の策だな。
正直工員さんも手当てが前提で家庭を営んでるわけで、本給だけってのは厳しいし、さらにそれもカットだしorz
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 22:08:09 ID:RRCULquv0
メリケンほどじゃないけど浪費の時代は終わったってことでしょ
昔は皿洗いも洗剤溶いた水に浸けて油を落としてから洗うのが普通だったけど、
流水で流すＣＭの影響で水だしっぱで洗うのが普通になったからな
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 22:35:08 ID:d2rm15Ld0
ビアンテの爬虫類顔は日本人受けしないよ
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 23:07:07 ID:OYXL9qvQ0
>>644
北米フォードなんかよりも、欧州フォードの方が物が良いと思うんだけどな。
北米フォードなんて売っていて商売になるのかな？？？
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 23:15:06 ID:rE+NQ1hU0
>>653
北米フォード車ならアメ車好きに受けるけど、欧州フォードやオペル等の
欧米車（俺の勝手な造語）はVW等の欧州車と違って、例え物が良くても
所謂外車好きには受けないってのも(ry
655 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/01/14(水) 23:21:20 ID:+dcXx1L20
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　まあ例えばオペルの失敗を思い出してもらえれば分かると思うんです
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
日本人が欧州車（とりわけドイツ車）に求めるのは「高級」であって、
中堅メーカーの欧風日本車とそんなに感触が違わないのに値段が高くて、しかも
「日本人の求める品質感覚からいえば粗が目立つ」ってものを欲しいとは思わないってことでは
656 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/01/14(水) 23:24:01 ID:+dcXx1L20
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　とはいえオペルの場合、ヤナセの販路で売るんじゃなくて
　| F|[|lllll］) 　乗用車撤退で売るものが無くなってたいすゞの販路で、なおかつ
　|￣|∧|　～♪ 例えば初代モンデオみたいな日本車価格で売るなら勝機はあったかも、とか言ってみる
￣￣￣￣￣
昨日まで規制中だったから長文書くには度胸が要ったのだw＜>>655にまとめて書かなかった理由
#フォードの場合もプラットフォームが一緒のフィエスタなんかマツダのラインで流して
日本車価格で売ったら面白かったかもしれないしw
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 23:35:02 ID:00tjQoHh0
>>656
ttp://www.ost-net.com/clipnoteA/clip03.html
のソフトでクリップボード履歴が残るようにして、
かつ書き込み直前に全て選択→コピーすれ
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 01:45:18 ID:7w8y/gPx0
ビアンテは
某誌の悪顔ワースト１位ですから
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 14:17:18 ID:9wPtf4mV0
マツダ、ポート噴射エンジンにもアイドリングストップ機構搭載
ttp://www.njd.jp/main/20090115-001.html
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 16:00:47 ID:EbepXMOH0
i-stopもいいけど、冷間時の燃費向上を真面目に目指して欲しい。
カタログ燃費とかけ離れるのはコレが原因だし。
新機能に頼るのは、まるで今が限界、精一杯って感じに見える。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 19:41:08 ID:qQxSJ+Q+O
カタログ燃費にアホみたいな値を要求されてるんだし小細工おおいに結構だろ
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 20:21:40 ID:EbepXMOH0
>要求されてるんだし
要求しているのは誰ですか？

>小細工おおいに結構
結構なお点前でと喜んでいるのは誰ですか？

あまりにも主語がなさすぎです。
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 20:29:18 ID:PrAcmx5X0
10/15専用のマップがECUに埋め込まれちゃってる現状ではねえ．．．
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 21:16:50 ID:xXsi8DbcO
日本人は、カタログ燃費が大好きなのだよ（苦笑）
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 21:26:31 ID:Pnbf82Q+0
JC08で多少はマシになっているだろう。というか今でも昔の車に比べたら暖機時間は短くなっている。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 22:00:47 ID:/N1UvUgR0
カタログ燃費が悪いと売れないだろ
カタログ燃費を良くするために小細工するのは当たり前だろ
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 22:11:23 ID:sdfglp+I0
>>662
要求してんのは燃費規制掛けてる国だろ
結構なのは国が、じゃないのか
668 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/01/15(木) 22:54:57 ID:F/KSOTwN0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　まあ、それゆえに去年のCG2月号（だからデミオとフィットが出そろった頃）の
　| F|[|lllll］) 　比較テスト記事の燃費試験は実に興味深かったね。
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
計測条件によってはヴィッツやスイフトが思いのほかの好結果を叩き出す
（終始良好な結果を叩き出したのはミラーサイクルデミオだったのだが）というのがね。

まあ、市街地だったら「電装品の使用やバッテリー電圧に問題を及ぼさないアイドリングストップ」
であれば実によく効くだろうから、それは「カタログ燃費スペシャル」ではなくて効果的な手法なのでは
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 23:35:17 ID:EbepXMOH0
>>668
現行プレマシーDISI乗りの俺としては、冷間時の燃費の悪さは
身をもって知っているから、>>661-のような話にはまったく共感できない。
というか、この人たちが何に反論しようとしているのか理解できない。

マニュアルモードとエンブレを最大限に使って燃料浪費を抑えても、
冷えてる間はドバドバ燃料使ってくれるから、信号停止でエンジン止めた
程度の機能じゃ効果は薄いと思う。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 23:36:15 ID:RML9CfcG0
ていうか冷間時はアイドリングストップしないんじゃないかな。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 23:37:30 ID:RML9CfcG0
あと>>669に指摘するならば
ATの勝手にあわせたほうが
早く温まって結果的に燃費が良くなると思うよ。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 23:39:31 ID:hqwqtlGR0
>>670
プリウスはしないな。
だから冬場は夏並に燃費悪いって親戚のおっちゃんが言ってた。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 23:44:44 ID:ZLQ9aRSyO
>>670
自分で切っても良さそうだけどね
冷間時に燃費悪いのは全車種共通なんだし

エアコンのコンプレッサーの制御とかも
巡航 エンブレ時に強めにするとかも燃費には効くよね

いちいち自分でするのは面倒だからそういうモードが欲しい
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 23:52:51 ID:EbepXMOH0
>>671
もちろん試した上でのレスだよ。
暖まる前に目的地に着くような、本当の街乗り（途中信号停止が4回～5回）だと
かなりむごい数字（燃費）が出るんだよ。何とかしたいよ。

>>673
始動時の燃料の濃さを考えると…
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 00:10:32 ID:xExNMpRT0
>>674
そりゃ、そういう条件じゃどうにもならんよ。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 00:12:17 ID:G5tt+BVH0
その条件ならエイトで5km/Lだな
677 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/01/16(金) 00:31:11 ID:Y+cFQH3UO
そもそも冷感時は、燃焼が不安定になるのを防ぐため、燃料は濃いめに調整されているはず。
チョイ乗りだと燃費が良くないのは、これが原因だろう。

改善は出来ないと思うが……。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 00:42:10 ID:8i/oAaxp0
【MAZDA】 MZR 2.0L DISI｜直噴ガソリンエンジン
http://www.mazda.co.jp/philosophy/tech/env/engine/disi2.html

DISIエンジンのメリット「筒内冷却効果促進」が、冷間時は大きく
マイナスに働いてるんじゃないかと思うんだよね。
一般論はあんまり興味ないんだ。次世代のDISIの話をしたい。
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 00:43:33 ID:w9CsMSXtO
>>653
>>北米フォードなんかよりも、欧州フォードの方が物が良いと思うんだけどな。
日本の市場には欧州フォード車の方が合ってるだろうしね。
でも、フォーカスは車幅が1800mmオーバーだからなぁ…(1840mm?)

>>北米フォードなんて売っていて商売になるのかな？？？

ならないと思う…

アメ車といえば、2007年6月にクライスラーの一部門であるダッジの車が4車種日本に導入されたけど(当時、新聞内広告がしょっちゅう出てた)、なんで導入したのか分からんかったな…

追記。
フォード・ジャパンが欧州フォード車の取り扱いを中止したのは、「ユーロ高(当時(2007年2月))」「日本導入分のあまりのロットの少なさに、欧州フォード側から日本仕様の対応を断られた」からだそうだ(フォードディーラーで、そう公表されたらしい…)。
680 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/01/16(金) 00:56:23 ID:Y+cFQH3UO
>>679
フォーカスは1840mmだね。
なんか最近は、1800mm超えてても問題無いような気がしてきたよw
もちろん主観ですよ…？
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 02:03:38 ID:Wjuyhiqo0
>>678
レクサスのエンジンみたいにデュアルがいいんだろうね
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 02:20:48 ID:xExNMpRT0
>>678
それは水温とは殆ど無関係。
つか、それで水温に影響するなら
一般のエンジンの冷間時リッチはもっと酷いことになるんで
冷間時リッチの削減にもDISIは役立ってるともいえるな。
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 07:52:10 ID:Wjuyhiqo0
マツダ、貴金属の使用量を約70％削減できるシングルナノ触媒を世界で初めて実用
http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2009/200901/090108a.html
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 13:02:32 ID:8i/oAaxp0
>>682
悪いけど意味が分かりません。というか何に反論しているか伝わりません。
DISIは冷えてても燃料薄いとでも？
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 13:28:53 ID:F3A7N/zRO
>>684
可能性はある
ポート噴射より圧縮比は高いし

冷間時 ってのはガソリンが気化しにくいから燃料が濃いものだからＤＩＳＩは有利
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 14:38:24 ID:8i/oAaxp0
その有利なはずのDISIで6.4km/Lはどうよと。
新車で買ってから、ずっと燃費測ってるんだ。
でね、冷えてるときは燃料濃いのよ。当たり前だけどね。
薄かったらこんな数字出ませんよ。
…想像じゃなくて現実をベースに話をしたい。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 14:43:24 ID:8i/oAaxp0
これだけだと、DISIはダメって言い張るクレーマーみたいだから
DISIエンジンの名誉のために書いておくと、
高速使って380kmほど走ったときは12.3km/Lだった。
暖まった後と長距離定速走行だったら優秀だと思う。
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 15:54:03 ID:VuDkkaV70
直噴だろうがポート噴射であろうが、冷間時に燃費が悪くなるのは仕方ない。
エンジンを暖めるために熱が奪われるのだから。

電気ヒーターで暖めれば改善されるだろう。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 15:57:06 ID:2FA06IXn0
冷間時にも燃費が悪化しないエンジンてあんの？
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 16:11:30 ID:ZHpOhyQVO
>>689
ねーよ
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 16:11:54 ID:xExNMpRT0
>>684
そう、同じ条件でポート噴射だったら
もっと燃費は悪くなってるだろう。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 16:24:00 ID:2FA06IXn0
じゃあチョイ乗りして燃費悪いとか騒いでる奴ってなんなの？
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 16:44:24 ID:gRycnBj40
>>692
さあ？
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 16:56:04 ID:rP1qchcSO
もう乗る前にドライヤーでエンジンあっためてから乗りゃいいじゃん
それか軽乗れよ
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 17:31:42 ID:8i/oAaxp0
断る。

i-stopもいいけど、冷間時の燃費向上を真面目に目指して欲しい。
カタログ燃費とかけ離れるのはコレが原因だし。
新機能に頼るのは、まるで今が限界、精一杯って感じに見える。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 17:39:38 ID:jnu5yaU60
JC08は冷間始動じゃなかったか。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 18:11:23 ID:nuupSyWQO
お湯かければいいんじゃね？
昔かけてたわけだし（理由は違うが）
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 18:41:03 ID:8i/oAaxp0
まぁそう茶化すなよー
実燃費が良くなったら嬉しいでしょ？
ちなみに1年間の平均燃費は8.04km/L。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 18:51:29 ID:zxkh1Vbb0
近所に行くときには自転車で行く、これだけでも燃費は相当良くなるよ。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 19:35:21 ID:yDG8tJNXO
>>695
燃費を向上させるための新技術なり新機能を否定する意味が分からない
結局今を打開するのが新機能であり新技術な訳で
少しでも向上すれば新たな技術が入ってるってことですよ？
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 19:47:44 ID:8i/oAaxp0
>>700
基礎的な燃費向上を頑張れって話なのに、
これで新機能の否定に見えるの？
変な人ですね。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 19:55:11 ID:yDG8tJNXO
いや基礎的な燃費の向上にしても
今回たまたま分かりやすい技術だったわけで
新技術を使ってるわけですよ？
あなたの書きこみは煽ってるようにしか見えない
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 20:10:37 ID:Z9f0M3UF0
基礎的ってことはエンジンの根底にある問題だろ
そういう問題が解決に一番時間かかるとこじゃん

そこを改善しながら、補助的な技術が先に開発進んでるだけで
ID:8i/oAaxp0の言う基礎的な向上を行っていないということにはならない

研究開発やものづくりしてる人間なら、構造からくる基本的な問題が
一番厄介だってことわかると思うけど・・・・
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 20:29:11 ID:qtyfoQof0
ID:8i/oAaxp0
その6.4km/lってどういう条件で走った数値？
2～3km程度の走行なら実に妥当な数値だよ。

これを改善するとなると、現状では内燃機関を捨てるしか手は無いかと。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 20:33:13 ID:+Gd/if9MO
>>703-704
そんなにいじめるな
すでに敗走してるじゃないか
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 20:38:46 ID:vdDmMKaM0
プラグインシリーズハイブリッドで走行中ほとんどエンジン回さず
零間時に最適化したエンジンにすれば良いんじゃね？
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 20:41:27 ID:nuupSyWQO
その基礎的ななんちゃら（て、なんのことか解らないが）
そこが改良、改善されるとしてもそれは新技術じゃないのか？
今までできないからやってなくて、今までできなくてこれからできるようになるってことは、
そのまんま何かしら新しいことができるようになったからじゃないのかな？
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 21:12:09 ID:SMsshv930
>>704

>>674の人だよ。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 21:21:17 ID:F3A7N/zRO
>>687
あなたの運転技術はわかりました
本当にその条件ならカタログ値は上回れます
>>686
ＤＩＳＩだから悪いって根拠はなに？
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 21:23:04 ID:rP1qchcSO
エンジンが暖まる前に到着するような場所なら自転車使えばいいのにね
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 21:27:47 ID:F3A7N/zRO
これだけだとかわいそうなので
冷間時の燃費を改善する方法はある
プリウスの魔法瓶

自分で改善したいなら
・冷却水を外部に繋いで温めて循環させてから乗る
これは手間さえ気にしなければ機械への負担もないよ。外部からのエネルギーはいちおう燃費じゃないでしょｗ
・ＥＣＵの冷間時補正を解除する
エンジン壊れるかもしれないし走りもまともじゃない可能性は高いけど確実にガソリンの消費量は減ります
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 22:30:29 ID:oQ0fTrHn0
エンジンが充分暖まっててもカタログ値なんて出ねーよｗ
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 22:37:04 ID:ps02Xc3C0
今回の流れで、
セラミックエンジンと言う、悲しいお話を思い出してしまったよ。
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 22:39:57 ID:8i/oAaxp0
よーし全レスしちゃうぞーw

>>702
屁理屈乙。取るに足らないことを臆面もなく。

>>703
そんな理屈はいらないって、何度言わせるんだyo
現に燃費が悪い。冷えてると特別に悪い。
これを改善してくれという要望が、そんなに気に入らないか？
馬鹿なのか？

>>704
ハイブリッドやEVという発展的な選択肢もあるのに、何が妥当だ。
俺は将来のDISIの話をしていると言ったはずだが。
冗談めかしてるけど、>>706に禿同だ。

>>709
DISIエンジン車に乗ったことのない人は、もう黙ってて。
カタログ値を上回ることは、まずあません。

>>710
一人乗りの手ぶらならね。
なぜか自転車を勧める人は、そういう状況を勝手に限定するのよね。
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 22:42:56 ID:M426b3bZ0
>>714
なーにむきになってんだか。

とりあえずさ、DISI搭載の車に乗ってるのはいいけど、何に乗ってて
だいたいいつもどれ位走ってる訳よ？
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 22:50:00 ID:1FYScrmW0
MPV23Tでシビアコンディションで片道3kmぐらいの無駄な通勤してるけど、6.5km/lはいくぞ。
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 22:54:05 ID:DfWFU0hC0
エンジンが暖まる前に着くような運転を繰り返してれば、
DISIとか関係無しに、燃費が良いわけがない。

未来の話なら、そもそもDISIの改良にこだわる理由は全くないわけで、
その時はハイブリッドでもEVでも燃料電池車でも買えばいいんじゃねえの？
将来的に技術が向上したとして、今乗ってる車の燃費が良くなるわけじゃないんだから。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 23:01:47 ID:pO04YuKV0
モーター駆動になれば冷間が一番燃費良くなりますよ
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 23:10:09 ID:8i/oAaxp0
>>715
君は過去レス読んでから出てきてちょうだい。
年間走行距離9137.6km、給油1125.16L、平均燃費8.04km/L。

>>717
おいおい、マジで流れ読めよ。
i-stopは次世代DISIと組みあわせで出るんだぞ。
現行DISI車乗りには興味があって当然だろうが。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 23:11:00 ID:Z9f0M3UF0
3時間必死に考えた答えがこれか・・・

＞屁理屈乙。取るに足らないことを臆面もなく。
この考え方なら、自分ひとりの燃費をサンプルにここまで吠えるあなたの
言い分も十分取るに足らない屁理屈だね

＞そんな理屈はいらないって、何度言わせるんだyo
何度？どこに書いてる？

＞現に燃費が悪い。冷えてると特別に悪い。
これを改善してくれという要望が、そんなに気に入らないか？
馬鹿なのか？
どこをどう取れば気に入らないと？
逆に冷えてても燃費いいエンジンを挙げてよ

＞ハイブリッドやEVという発展的な選択肢もあるのに、何が妥当だ。
だったら初めからそれを選べよ。そういう選択ができる状況にいながら、何が妥当だ。

＞DISIエンジン車に乗ったことのない人は、もう黙ってて。
カタログ値を上回ることは、まずあません。
ではカタログ値を上回るエンジンとその条件は？教えて
そもそもお前自身DISIに乗っていることをどう証明するわけ？

＞一人乗りの手ぶらならね。
家族で自転車で行けばいいじゃん。>>710は別に一人とは限定していない
なぜか意固地な人は、そういう状況を勝手に限定するのよね。
721 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/01/16(金) 23:11:52 ID:EKnUn46+0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>692　そりゃ自動車に乗ることの意味を考え直した方がいいね
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
まあ同じ技術水準で作られたエンジンである前提なら
小排気量で車体も軽い方がいいし
「乗る人数と積む荷物の最大値」をきちんと見極めてクルマを選びなさいってこった
#個人的にはデミオやAZワゴンでいいんだが新型ベリーサがどう出るかは注目している

>>697
アメリカのレーシングカーとかだと電気ヒーターでラジエーターからエンジンにかけて
くまなく暖めるんだとかw
まあ電気代がどんだけとか消費エネルギーがどんだけって問題はあるけど
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 23:12:29 ID:8i/oAaxp0
訂正。平均燃費は8.12km/L。
Excelで給油ごとの燃費を先に出して、それを平均したら誤差が出た。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 23:13:05 ID:8i/oAaxp0
>>720
必死ですね。
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 23:17:12 ID:pO04YuKV0
我が8は高速巡航で13km/Lを出したるぞ
崇めよ、8を
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 23:19:15 ID:oQ0fTrHn0
>>724
ＭＴ？ＡＴでもそれに近いぐらいはいくよね。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 23:19:40 ID:Z9f0M3UF0
普通に答えてるだけだが必死に見えるか？

よーし全レスしちゃうぞーｗ

と必死さを隠してるお前に言われたくないが
答えれないなら逃げていいよ
727 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/01/16(金) 23:21:11 ID:EKnUn46+0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　まあ、先代プレマシーは面白いクルマだったね
　| F|[|lllll］) 　＜あの大きさで（そりゃ広くはないが）最大7人いけた
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
その場合にはさすがに室内に置けるのは手荷物程度だっただろうけどw
#空気抵抗や重心高が大きく影響する高速クルージングでなければ屋根に乗せる手はあることはある

>>724
ロータリーとか2stとかは運転上手いというか「合わせられる」人だと思いのほか燃費が悪くないのです
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 23:21:22 ID:8i/oAaxp0
>>726
あれが普通なんですか。相当基地外ですね。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 23:23:07 ID:oQ0fTrHn0
>>726
どーでもいいけどＩＤ凄いねｗ
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 23:23:17 ID:Z9f0M3UF0
だろ＾＾

そのキチガイの質問にすら答えれないやつもいるが

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 23:24:04 ID:vdDmMKaM0
めくそはなくそ
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 23:30:42 ID:ps02Xc3C0
直噴火花点火だろうが、
ひたちなか商工会議所や、弘前商工会議所だろうが、

エンジン使っている以上、冷間運転の燃費には文句言うなってことでおｋ？
733 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/01/16(金) 23:36:57 ID:EKnUn46+0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>732　弊害を及ぼさずに改善する方法があればそれに超したことはない
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
ただ、例えば始動前とか始動直後とかに積極的に温度上げるためのデバイスを装備して
そのために余計なエネルギー食う（外部電源繋いで余熱して電気代が凄い、とかねw）とかいうんでは
それはやっぱり本末転倒になるし
#まあ普通は触媒の動作効率のことも含めてサーモスタットで早めに温度が上がるように制御してるんだけど、
もし必要とあらばそれを電子制御にするとか方法はあるのかな
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 23:43:46 ID:M426b3bZ0
>>719
> >>715
> 君は過去レス読んでから出てきてちょうだい。
> 年間走行距離9137.6km、給油1125.16L、平均燃費8.04km/L。
>

過去レス読んだけど、どこにそんなこと書いてたの？
つーか車種は何かとお伺いしている訳ですが、何か答えたくない理由でも？

ちなみに俺の８ですら、通勤で片道５ｋｍくらいしか普段走らないけどそれでも
6.5km/lぐらい出るわけだが、DISIでリッター8kmとかどんな条件だったら
そんなに酷いのよ。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 23:47:58 ID:+Gd/if9MO
ID:8i/oAaxp0は0時過ぎてID変わるのを必死で
待ってるのか
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 23:56:18 ID:ps02Xc3C0
>>733
レスありがと。

エンジン温めるヒータ(バッテリー駆動)をつけるなら、
それだったら電気自動車の暖房用にヒーター設けたほうが…ってなりそうですね。

HCCI作れるかなー
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 23:57:21 ID:39PwfizP0
無線LANつかってるんだったらルータを再起動すりゃID変わるのに…

まあ8は今のコンセプトのままIMAハイブリッドと100kgのダイエットしてくれればいい
738 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/01/16(金) 23:58:30 ID:EKnUn46+0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>736　あれはあれで始動直後はともかく
　| F|[|lllll］) 　走行中は電池とか電子機器の廃熱集めてきて補助的に使えそうw
　|￣|∧|　～♪ ＜電気自動車の暖房
￣￣￣￣￣
他にも「回生ブレーキの電流を補機類用に先に抜いてくることができるか」とか
まあそっちの分野も色々進歩の余地があるんでは
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 00:12:42 ID:oJhzy3Pw0
>>732
DISIはポート噴射よりは機構的に改善されるんだよ。
絶対値として冷間時の燃費は悪いが
相対値としては、他の機構よりはマシでもあるのね。
もちろん1ユーザーとして更なる改善を求める気持ちは尊重するが
機械の原理的に燃費を良くするのは難しいという仕組みも
義務教育を受けた先進国の住人としては理解できないと
原始人レベルの間抜け人間になっちゃうよね。
こういう人が似非燃費グッズとかに引っかかるのかも。

>>733
エキパイに水路を張り巡らせて
排熱を回収するという手立ては駄目かね？ｗ
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 00:24:09 ID:JLpifDfL0
>>739
市販はされていないがホンダが排ガスからランキンサイクルで動力回収するというエンジンを
発表している。高速巡航時に特に有効とか。

トヨタのハイブリッド車には排ガスから熱回収して暖機時間を短縮させているのもある。
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 00:31:24 ID:kLAcsyz/0
冷間時の燃費が悪いのはほとんど全てのエンジンに言えることで改善は全メーカーの
課題だと思うが、それだけにすぐには改善は無理。
アイドリングストップ機能は年内にも実現可能なんだから、それを先に採用して何が
悪いんだろうか？

それはさておき、DISIターボの車に乗ってるが８キロは切ったことないんだけど
DISIエンジンでそんな燃費って、運転の仕方に問題があるんでは？
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 00:31:37 ID:xo0UUsbw0
副室プレ点火+コモンレールでFA
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 00:39:52 ID:Y2kvnPee0
あ、前に新型アクセラスレに現れた変人が、こっちに来たか。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 00:44:04 ID:xo0UUsbw0
ねこちゃんを悪くいうのはやめるべき
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 00:44:14 ID:++lH59aXO
MAZDAってどうなのよ？
メカの腕とか大丈夫？
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 00:49:32 ID:Sk6NMIs70
そういえば今月のモーターファンイラストレイテッドに
内容は覚えてないけどＤＩＳＩターボについて誰かが書いてたな
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 01:13:21 ID:JLpifDfL0
>>746
マツダでミラーサイクルエンジンを開発した畑村耕一氏だよ。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 01:22:31 ID:cacAH6nl0
>>745
マツダに限った事ではありませんが、今の整備士に部品交換以上の事は望まない方がいいです。

若手の整備士のほとんどは、部品交換以外の「修理」をしたことが無いのです。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 01:52:09 ID:GBAZW1m1O
高速メインでカタログ値以下しか出せない下手くその意見なんか誰も聞かないよ
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 01:55:23 ID:jspgriU50
クマー
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 14:25:05 ID:NqZrEQ7y0
ひょっとしてこのスレはモーターファン読者率が高いのか？
いや、俺も読んでるけどｗ
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 14:51:52 ID:p9qlD8Cx0
近所へは自転車や歩いて行くというデミオのCMは秀逸だわな。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 15:12:38 ID:TxTRMeUT0
困ったときに困ったことだのう
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090117AT2N1602X17012009.html
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 15:13:32 ID:UfbdxFgi0
>>751
http://www.sun-a.com/book_motorfan/index.html
最新号は排熱利用のテクノロジーだそうな。
自分はまだ未見。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 19:56:15 ID:NqZrEQ7y0
>>754
俺はもう読んだので、>>739や>>740も読者なのかなと思ったのよ。
ちなみに最初の愛車がサーマルリアクターのSA22Cだったｗ
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 21:17:38 ID:2rBqLVUO0
>>740の話は日経AT誌2008年11月号だかに載っていたので書いた。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 22:41:56 ID:4rxn4e540
ロータリーでスス問題に苦労したからDISI開発は（ストイキだけど）うまく行ったんだ、って考えは正しいんですかね？
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 00:22:08 ID:LG0kgOQ5O
>>752
仕事:全距離、自転車で通勤(約20分。雨の日は自転車、雪の日は自転車+歩き)
休日:ロードスターで外出(主に、食料調達)

な俺。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 02:09:02 ID:n+dp6lL/0
>>757
最近の直噴はディーゼルからフィードバックした技術ばっかりだよ。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 09:30:15 ID:1ODfGWGa0
おんなのこに直噴したいです＞＜
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 11:54:24 ID:++UasCIm0
>>760 早まるなよ！ちゃんと手順を踏んでシフトアップポイントが定まってからじゃないと
犯罪者決定！
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 13:25:30 ID:hV/UtylWO
>>749
他所でやれボケ！
763 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/01/18(日) 19:47:34 ID:FWPZauq2O
月刊自家用車2月号に気になる記述があるな…

>>プレマシーハイドロジェンREは、08年からリースが開始されているほか、10年代初頭にはそのシステムを活かした新商品の市場投入も目指している。
>>ロータリーエンジンも動力性能、燃費ともに大幅に向上させた新型を10年代初頭に投入するなど平均燃費を、08年比で30％も向上させようとしている。

これは…？
シリーズハイブリッドを搭載した新型車（もしくはグレード追加？）の投入。
＆次期RX-7の市場投入と言う事ですかね…？
駄目だ。wktkが止まらない…
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 21:09:53 ID:QLfTxCs70
昔持ってたミニバン(MPV 2.5V6 AT)はどう走り方工夫したって
6.3k/Lぐらいしか走らんかったしそんなもんだと思うけどな
ちなみに今乗ってるNA1.6初期型なら多少遊びながら（まわしたり）でも
カタログ燃費程度は普通に行ける。マニュアルってこともあるけど

やはりエンジン小さめのミニバンに燃費どうのはきついと思ふ
でも代車でDISI乗ったときそこまで悪かった記憶がない…
馬鹿みたいに暖気してたりしたらシラネ
765 ：茶河馬海苔：2009/01/18(日) 21:14:33 ID:pC4T9BC/0
まあフツーに考えれば、ハイブリットと言うより
「低速域モーターアシスト＋アイドリングストップ
を追加した直噴ロータリー１６×を豆乳する」
といった所だろうなあ。
マツダ自信、トヨタ式のハイブリットはズムズムと
相反するからホンダ式を選択すると思う。

でもこれで次期セヴンの登場が確実になるなら
ホントにｗｋｔｋできるけどね。
不景気だけど、技術陣には情熱を絶やさずに
頑張って欲しい所だね。
766 ：茶河馬海苔：2009/01/18(日) 21:16:20 ID:pC4T9BC/0
↑相反するから→相反すると言ってるから　に訂正
767 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/01/18(日) 22:19:12 ID:FWPZauq2O
>>765
トヨタのようなスプリット方式のハイブリッド…つまりは、トリビュートの技術を応用する事は無いでしょうからね（苦笑）
なるほど。低速域モーターアシスト＋アイドリングストップ ＋直噴ロータリーですか。
これが実現出来たら、色々な車種に搭載出来そうな気もしますが…
まあ、RX-7にしか搭載しないだろうか…（笑）
妙なところに頑固なメーカーだからなww
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 22:26:44 ID:hV/UtylWO
燃費がカタログ数値ぐらい出るとかいう妄想はもういいかげんにやめてほしい。
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 22:38:22 ID:veFnSnQv0
下り坂をNで駆け抜ければ燃費はいいんです＞＜
770 ：茶河馬海苔：2009/01/18(日) 22:56:37 ID:pC4T9BC/0
ロータリーは燃費改善が至上命題だからねえ。
モーターも軽量化＆省スペースを優先した専用品を
積んでくるような希ガスる。
コストが高でも、フラッグシップなら価格に転嫁しやすい
だろうし。

Tヨタあたりだと、他社に廉価版を搭載して××ハイブリッド
なんつー商法を展開するんだろうが、マツダは真面目だから
レシプロにそんな無駄なモノは積みそうにないｗ
ｉ-STOPの展開で十分だからね。

燃費ネタでは新プリウスのアメリカ燃費が21km/lで
日本燃費が40km/l超えらしいが、ギャップがすさまじいｗ
まあロムが１０．１５モードスペシャルなんだろうが、
これじゃカタログ数値が妄想扱いされるのも仕方ない。
他車はこんなに酷くないだろうけどね。
771 ：茶河馬海苔：2009/01/18(日) 23:00:28 ID:pC4T9BC/0
↑あー他社と他車が入れ替わってる(>_<)
　酔ってるせいですな(*^_^*)スマソ。
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 23:09:10 ID:C8MQy5d10
つか、アメリカ版の21km/Lってかなり悪くない？よっぽど条件厳しいんじゃないの？

親戚の乗ってる現行プリウスですら、20km/L切るのはクーラーかけっぱなす真夏くらいらしい。
773 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/01/18(日) 23:21:25 ID:FWPZauq2O
現行プリウスは20～21km位の実燃費（平均な）みたいだから、結構現実に近い数値かもよ？
あるいは高速走行が想定されているか。
エンジンが殆ど仕事しっぱなしになる高速では、プリウスの燃費は15km前後まで落ちるはずだし。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 23:23:55 ID:C8MQy5d10
街乗りの方が燃費いいなんて、面白い車だよねプリウスって。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 23:25:17 ID:dRS0ZAj40
現行プリウスは初代インサイトより実燃費は悪いんだよね。

つーかプリウス乗りはあの「アクセル踏んだときにぐいっとモーターで加速する感」をいいことに
都内で強引な割り込み車線変更や急加速をするのをよく見るので
結局エゴ運転のせいで実燃費ランキングがあがらないんじゃないかと思う。
インサイトはコテコテの燃費対策車だったからユーザーの意識は高かっただろうし。
2代目インサイトが実燃費でどこまで勝負できるかね。

マツダは何してんだあ

776 ：茶河馬海苔：2009/01/18(日) 23:29:53 ID:pC4T9BC/0
以前所有していた初代プリウスの実燃費が、
カタログ値28km/lに対して18程度だったからね。
アメリカじゃ燃費未達成だと訴訟問題になるから
低めの実燃費を公表してるんだろうな。

まー今までの例からして、日本でも４０ｋｍ/lは
出ないだろうなと推測するよ。

777 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/01/18(日) 23:29:59 ID:tKWvJjfc0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　空気抵抗との戦いになる欧州の高速クルージング環境とかだと
　| F|[|lllll］) 　あんまりよろしくない、ということですか＜新型プリウス
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
まあ主戦場が日本とアメリカ（まあフリーウェイはあるけど法定速度は日本と大差ない）
だと割り切ったチューニングとしては間違いじゃないってことですかね
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 23:37:38 ID:C8MQy5d10
>>775
初代インサイトはプリウスに比べて凄く軽そうだから、燃費良くて当たり前なんじゃないの？
スタイル的にCR-Xみたいな感じじゃん？

ちなみに昔バラードCR-X Si乗ってたんだけど、通勤で14km/Lくらいだった。
779 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/01/18(日) 23:39:53 ID:FWPZauq2O
プリウスの燃費って情報マチマチで分かりにくいな…
検索出来た情報でも、高速燃費が17、18、30？…とバラついていたよ…orz
やっぱりアクセルの踏み方で、だいぶ左右されるんだろうなw
ちなみに、空力は優れているんじゃないでしょうか？
タイヤ銘柄一つにもこだわっていますしね…
780 ：茶河馬海苔：2009/01/18(日) 23:42:13 ID:pC4T9BC/0
そう言えばエコ運転とエゴ運転で、±2km/lの差が出たな
＞プリ臼燃費
初代は造りは良かったが、燃費詐欺＆運転がつまらんから
すぐ売り払ったよ。マツダには名ばかりの節税車は出して
欲しくないと思うね。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 23:43:31 ID:veFnSnQv0
プリ助が高燃費叩き出せるのは<50km/hまでです
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 23:51:10 ID:C8MQy5d10
>>777
プリウスは、ある程度以上のスピードを出すとエンジンがかかりっぱなしになって、燃費が急激に悪化するんだって。
その分岐になる速度ってのが結構低いらしい。
だからスピードが100㎞/h以上にもになる高速道路ではただの重い小排気量車になってしまい、
あまり燃費が良くならないそうです。
783 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/01/19(月) 00:04:45 ID:tKWvJjfc0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>778　初代CR-Xも1300に関しては省燃費を売りにしてたとか
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
アメリカ仕様（アメリカ人があのリアシートに乗れるわけないので2人乗り標準だったとかw）には
もとよりそれに特化したグレードの用意もあったそうで

>>782
そこで例えば「高速クルージングの省燃費も想定して」となると
色々なところを弄らなきゃいけなくて、それには代償がつきまといますからねぇ
#軽量化と空力のさらなる向上、ってのが一番価格以外の代償が少ないとは思うけど
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 00:09:58 ID:7S3freRi0
オープンにすると燃費が二分の一になるロードスターをだしてほしい
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 00:11:59 ID:fyzlAK1rO
>>768
100m走る時間が人それぞれなように それがあなたの実力 ってことです
786 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/01/19(月) 00:27:48 ID:zUFyP6fA0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>784　NA系にNB系の幌付けるのは定番モディファイだけど
　| F|[|lllll］) 　逆にNB系にM2の簡易幌を付けて軽量化するとかどうだろう
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
まあ幌開けてるよりは閉めてる方が、幌よりはハードトップの方が燃費は伸びそうだけどね
#常時ハードトップで乗るのなら幌を取ると軽量化にry
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 00:32:57 ID:3GqAxTPY0
非接触式充電で…とか言ってそりゃ遠い未来の話か
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 01:03:56 ID:4+YAVslp0
>>786
既出かもしれないけどザッカーにRHTのオープンとクローズの燃費皮革があった
調布～山中湖～箱根峠～青葉～調布の計２４０kmの満タン法だけどね
で結果はオープン１２．４９、クローズ１３．１７だったってさ
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 01:46:52 ID:h7QsJ5260
>>788
あんまり変わらないものなんだねえ。
高速だとかなり空気抵抗違ってきそうな感じするけど、オープンでも座席に
そんなに風巻き込まないように作ってあるってことかな？
ロードスター乗ったことないからわからないけど。
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 02:00:16 ID:AZ5/p6rz0
>>789
一般道で速度が低いことを考慮すると、結構違うように思うな。
サーキットの直線なんかでは最高速度が違ってくるらしいね。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 02:20:30 ID:4+YAVslp0
　　　　　　　　　　　オープン　　　　クローズ
調布～山中湖　　１２．５７　　　　　１３．７７　　▲８．７％
山中湖～箱根　　１１．７１　　　　　１２．６１　　▲７．１％
箱根～青葉　　　 １６．９０　　　　　１７．４１　　▲３．０％　　　
青葉～調布　　　 　８．８１　　　　　　８．８８　　▲０．８％

記事には上り高速区間やワインディングでも同じくらいの差があり
空気抵抗の影響が少ない市街地では差はわずかって書いてある
あとオープンにしても１４０km/h程度までなら問題なく走れて空気抵抗も小さくできている
逆にそれが開放感をスポイルする方向にもなっているってさ
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 02:28:07 ID:AZ5/p6rz0
＞逆にそれが開放感をスポイルする方向にもなっている

あーでもね、知人のスーパー7に乗せてもらったら、めちゃめちゃ風巻き込んで辛かったよ。
我慢できるの最初の100mまでｗ
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 04:29:01 ID:vbDhXEyTO
>>785
なるほど…
あなたのような方の運転が渋滞の要因をつくっているのですね。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 07:07:25 ID:ejytAE2d0
乗ったことない人には馬鹿みたいに思われるかもしれんけど、
今の時期でもオープン余裕だからなあ…
ヒーターが効きやすいからクローズにするとむしろ気持ち悪い
ロードスターはそういう方向の出来も悪くないよ。
エアロボードとか実によく考えられてると思う
もう俺は中毒に近いからあてにならんが
（ロールバー導入もその辺の走行会程度ならオープンに出来るという理由で導入したぐらいだし ）

超７はまあ…すごいよね（お察しくだし）

>>793
昨日書いたの俺だけど別に流れぐらいよんで走ってるわｗ
なりふりかまわないで馬鹿燃費たたき出したこともあるけど
そんな走り方走っててツマランじゃないか＾ｑ＾
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 09:47:03 ID:7S3freRi0
開放感を味わいたいんなら、オープンにしたうえで左右のウィンドウも開ければいいんよ
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 11:00:25 ID:fyzlAK1rO
>>793
ペースに合わせてても可能ですよ

渋滞を作りながら走っていいならカタログ値より20％くらい見込めるかな

できない と考えてることはいつまでたってもできませんよ
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 13:22:12 ID:GEXogGyb0
ロードスターやＲＸ－７、スカイラインといった、もともとのカタログ燃費が
現実離れしていない車なら、カタログ値越えは簡単ですが、
もともとあり得ない数値がカタログに書いてある、
リーンバーンエンジン搭載のミニバンなんかだとカタログ値越えは困難ですね
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 14:27:53 ID:s/aOvUJbO
リーンバーンなんてやってるエンジン、今日び新車であるのか？
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 14:44:16 ID:dhaG4/kv0
今のDISIはリーンバーンといって構わないんじゃない？
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 15:01:42 ID:l98rD1zc0
>>782
高速だと、運動エネルギーが垂れ流し状態になるから、
動力をそのまま動力に変換して、クルージングする方法しかなくなるんで、
バッテリーは単なるオモリにしかならないから、高速燃費は悪くなるんだよ。
低速では、エンジン出力が余るので、余った分はバッテリーに溜めておけばいいが、
エンジンを止めると、今度はエンジンがオモリになってしまう。
どのへんで、力率が稼げるかといえば、動いてない時くらいしか無い。

あぁ、そうそう。今日クラウンハイブリッドのオイル交換をやってみたんだが、
エンジンが動かせなくて困った。
実は、ニュートラルでフルアクセルを踏めば、どういうわけかエンジンかかる。
なんでだｗ
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 19:10:04 ID:sG9DWkYw0
>>793
煽り妄想燃費厨はスルー！
802 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/01/19(月) 20:24:35 ID:rFnT5mz6O
>>799
いやいや…
ストイキ燃焼ですよ。
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 21:26:14 ID:KpN4Q3anO
DISCのことも思い出さんとﾘｱﾝが泣くよ＞リーン
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 21:54:38 ID:CB4xstBC0
もうリーン直噴なんてBMWのNAぐらいしかやってないんじゃないの
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 22:55:17 ID:ClH6hXC70
マツダ　幹部社員が給料～１０％カットだと。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090119-00000074-mai-bus_all

派遣も切ってるし、工員の給料もカットしている。
当然の方向性だよな。
正しい判断だと思うよ。


806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 23:28:17 ID:27q3BFLt0
車が売れないとアウトだもんなぁ・・・
何か車以外の方向性も考えないと、これから大変だな。
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 23:31:18 ID:482y7UP10
多分、1年以内に2～3社消えるよね。
808 ：ｼﾉﾝ：2009/01/19(月) 23:38:58 ID:Ts9L6zFMO
話ぶったぎってｽﾏｿ!これだけは言わせてくれ…。
ﾌｳﾗｲのｶﾞﾜで16X+ﾎﾝﾀﾞ式ﾊｲﾌﾞﾘで馬力は300PSの車重1500kg以下で価格は350万程度で売ってくれたら買う(´∀｀)
後次期ﾛﾄﾞｽﾀは1.4ﾀｰﾎﾞ954kgの鏑になるみたいよ(^_^)/
それをベースにﾌﾛﾝﾄ何故か延長して現行13Bﾚﾈｼｽ搭載して1100kgだったら面白いだろうなぁ(´・ω・｀)
809 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/01/19(月) 23:41:21 ID:zUFyP6fA0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>788　そもそもRHTって幌NCより重いんではなくて？
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
同じ形状の軽いハードトップなら（というかNCも多分純正OPで設定あるよね）
RHTよりさらに良くなる、と解釈していいのかなぁ

>>794
バイク乗ってる人間からいえば夏場だとしても「外気より暑くはならねーよな」だしw
#うちのクルマはガラスサンルーフだけど実際開けてる率はけっこー高い
810 ：ｼﾉﾝ：2009/01/19(月) 23:53:25 ID:Ts9L6zFMO
ﾌｳﾗｲRX-9 350万
2ﾛｰﾀｰ16xのNA+ﾎﾝﾀﾞ式ﾊｲﾌﾞﾘ
2ｼｰﾀｰ 1250kg 300PS

次期RX-8 280万
16xのNA 4ｼｰﾀｰ 1350kg 250PS

次期RX-7/ﾛｰﾄﾞ★
次期７ 210万
13BのNA 2+1ｼｰﾀ- 1100kg 200PS ｸﾛｰｽﾞﾄﾞﾎﾞﾃﾞｨでｴﾝｼﾞﾝﾙｰﾑ延長
次期ﾛｰﾄﾞｽﾀｰ 160万
1.4ﾀｰﾎﾞ 2ｼｰﾀｰ 954kg 150PS

(´・ω・｀)マツダこの仕様でヨロ♪
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 00:03:07 ID:0m5gWCdF0
>>786
あえて非密閉バッテリーを積み、トランクに水素ガスを充満させて
軽量化を図ると言うのはどうだらう
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 00:04:23 ID:ae2zdGBX0
>>811
　ボディが腐(ry
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 01:09:45 ID:r5eNU8gP0
>>809
皮革は両方ともRHTのあけた状態と〆た状態
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 02:09:28 ID:h3jJPyey0
>>812
こいつにかまうな
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 05:12:42 ID:uBMRViqS0
>>810
なんでそんな激安プライスなんだよ。せめてあと100万づつ上乗せしろ。

貧乏人が　とりあえず安いから買う　って車じゃねーんだろ？
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 11:48:26 ID:gLlUCLmJ0
いまさらだが、carviewもすっかり2ちゃん化してるな。
http://www.carview.co.jp/userreviews/review.asp?idreview=81883&ModelID=4483&MakeID=5
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 12:23:21 ID:9oZJvJ9W0
>>816
わざわざそんな事書きたいがために、ID取ったってのが、
また泣かせるｗ
ID消えてるしｗ
818 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/01/20(火) 19:02:56 ID:LXOlZQbkO
>>816
またまた評価低すぎ。ワロタww

タダなら、俺が貰うわ。
819 ：(m-д-)m幽霊のつもり ◆ZNDEWH6dU6 ：2009/01/20(火) 23:04:29 ID:se2ubibQ0
いや
俺が買う！！
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 23:08:48 ID:Sl0N85pM0
もっともらしい工作できないのかな？
あまりにもバレバレで吹くｗ
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 23:41:05 ID:ImuqAhRK0
ロータリーは100%発電機として使えばいいんじゃねｗ
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 23:47:40 ID:1/wYHOPDO
そのローターを回すエネルギーはどこから・・・
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 23:49:44 ID:Sl0N85pM0
ロリータは100%発情期として使えばいいんじゃね
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 00:02:23 ID:7d/SuBcJ0
回転が回転を呼ぶと某漫画に書いてあったよｗ
825 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/01/21(水) 00:14:00 ID:ZsxgcU3r0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>813　なるほど単純な空気抵抗比較であると。
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
となると「ソフトトップ車のオープン」とか「ソフトトップ車のクローズ」「ソフトトップ車＋OPハードトップ」
はやっぱり違った結果になる可能性はあるのかな
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 00:40:09 ID:r2xVmUIT0
　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡DISC！DISC！
　　　 ⊂彡
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 08:39:02 ID:9GmM0hNTO
>>816
自分で乗っていてテールランプの光量が気になる人っているのかなあ。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 09:28:24 ID:Z7B/72tg0
>>816
まぁ、まずは税務署に動いて貰おうか。
H20年式を無償で譲り受けたのなら場合によっては贈与税が必要なんじゃないか？
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 09:36:13 ID:rSjON0yJ0
なかなか良い所に気がついたね。おそらく正解。
既に税務署は動いてたりしてな。なめちゃいかんよ、あそこをｗ
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 11:11:44 ID:vbaGa+wB0
>全然スポーツしていない。

単なる運動不足自慢かと思ったw
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 17:58:02 ID:WVdscYsm0
>>827 たぶんメッキパーツをつけたトラックとかが後ろに来ない限りわからんよな。
なんてマニアックなところが気になるんだろうな（笑）？！

光量不足だったら車検通らないんじゃないのか？知らんけど。

そんなことよりノンビリと、一般道を制限速度プラス１０キロほどで走ってると
煽ってくると思ったら車高を低くしたRX７だったとか結構あるんだけど。

高年式の車ほど若い奴が改造して乗ってて無謀な運転するから怖いな！
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 18:03:41 ID:Ki5RHlGB0
Ford officially announces dual clutch PowerShift gearbox for 2010
http://www.autoblog.com/2009/01/21/ford-officially-announces-dual-clutch-powershift-gearbox-for-201/

これマツダ車にも載るかな？
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 21:22:10 ID:rSjON0yJ0
RX-8にオプションのリアフォグ付ければ解決。

山間部の霧は何も見えなくなるので、後ろから追突されるのが怖いってのは判るが、
そういうのを気にする奴向けの対策オプションがあるんだから選べや。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 22:54:21 ID:AwcFlqz00
>>832
あー…クラッチレスのマニュアルのこと？
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 23:36:01 ID:nCA4I//z0
>>834
大間違い。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 23:37:41 ID:2PWlb1u9O
ちょｗｗｗ劇団ひとりってＣＭ出てるのビアンテのみじゃないのかｗｗｗ
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 00:31:55 ID:+68CxI+10
戸田恵理香が素足で
最高ビアンテってやってくれた方がよかった
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 00:49:01 ID:Q2mXhA0Q0
>>832
6速のデュアルクラッチで30lbp(約１４kg)、現在のFord Focusに載ってる4速オートマより
軽く、９％の燃費向上、だとさ。
VOLVOの１８０馬力のディーゼルターボエンジン搭載車に載せる予定みたいなこと
書いてあるから、マツダだったらアテンザあたりには将来的には載るかもね。

この前BMWのM3にちょっくら乗せてもらったんだけどデュアルクラッチって
噂で聞いてたようなシフトショックなくてほとんどATと同じような乗り心地だったよ。
確かに停止状態からの発進時には多少ガクッとくる感じはあったけど
正直自分の車にも欲しいと思ったね。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 01:39:33 ID:BbLXN8EuO
>>834
クラッチペダルが無いだけで、クラッチは付いてるよ<DCT(Dual Clutch Transmission)
クラッチの制御を自動でしてくれるとか、そんな感じ。

ゲトラグ・フォード製6速DCT(フォード・パワーシフト)が欧州フォーカス(Duratorq TDCi(Turbo Diesel Common-Rail Injection) 2.0の110馬力、または136馬力仕様)に搭載されてたのは知ってたけど、アレは湿式DCTで、今回のは乾式DCTらしい………
で、その乾式DCTを、フィエスタに載せるみたいだね………

余談。
Duratorq TDCi 2.0(110馬力、または136馬力仕様)+パワーシフト(6速湿式DCT)を積んだフォーカスの価格は、1万8195ポンド(=約385万円)からであった(2008年6月23日時点の価格)。
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 02:22:25 ID:8dRSEkDe0
>>838
> 確かに停止状態からの発進時には多少ガクッとくる感じはあったけど

それがいちばん嫌だなぁ。
ＡＴでいいや。
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 02:29:07 ID:jfYmWDAU0
クラッチペダルがないのが嫌なんだよなあ。
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 02:30:43 ID:bpm63ht00
クラッチレスのマニュアルなんて訳わかんないもん乗るくらいなら
素直にAT乗る
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 03:55:12 ID:nVVX71p00
DCTってクラッチ交換どうするんだろ？2つ一緒に交換するんか？
844 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/01/22(木) 05:52:40 ID:djbxYFsH0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>833　電球式のテールランプなら
　| F|[|lllll］) 　コーナーリングランプ用として売ってる21/5wの高効率バルブを入れる方法もある
　|￣|∧|　～♪ ＜光量不足が気になる場合
￣￣￣￣￣
さてリアフォグまで付いてるDAって日本に何台あるんだろう

>>838
とはつまり昔ポルシェが962Cで実験してたPDKですねわかります

>>843
まあ、そうなるんだろう
#バイクのフロントフォークの部品とかダブルディスク車のブレーキ部品とかも一般的にはそうするしね
＜ふたつが対になってるもの
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 09:59:13 ID:Q2mXhA0Q0
>>840
それでも、下手な人がMTで発進時に1速につなぐ時よりは
よっぽどマイルドだったよ。Fordのデュアルクラッチの完成度が
どの程度かは知らないけど。ATに比べ約10％の燃費向上は正直馬鹿にできないと
思う。特にDCT積む必要があるような比較的高出力の車だと。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 10:31:34 ID:KzBrh++dO
初代スピードアテンザ買おうと思ってるのですが
途中で生産中止になったよね？
形は良かったのに売れないのは何か車に欠陥があったからですか？
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 10:54:11 ID:fWLFZw5wO
スピードアテンザなどという車は無い！


とマツダスピード原理主義者が吠えております
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 10:55:55 ID:pMeDO2vA0
4WDのターボセダンってことでB4とかエボ・インプとガチ比較されてたからじゃないかなあ。
そういう方向ではなく、ハイスピードクルーザー系を目指してたみたいなんだけどね。

あとL3-VDTのバグ出しみたいな役目もあって、マイナートラブルが色々出たとか何とか。

MSアクはFF264psって変態さでがっちりユーザーのハート掴んでるね。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 12:32:43 ID:0QJ8v1eO0
>>846
>形は良かったのに

スタイリングの好みは主観的なものだから、世間一般ではあまり受け付けられなかったのかもね
俺的にはリアバンパーのブラックアウト部分が関取のまわしみたいでどうしても好きになれなかった
850 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/01/22(木) 12:37:23 ID:OljqCRDOO
>>846
セダンベースでずんぐりした外観だったからね…。＜とくにボンネット
あとは完全に知名度不足。

話は変わるが…

欧州新車販売は前年比7.8％減…08年実績
http://www.carview.co.jp/news/2/101678/

日本メーカーでは、日産が『キャシュカイ』（日本名：『デュアリス』）の好調により、前年比8.8％増の33万7913台と元気。
マツダも『マツダ2』（日本名：『デミオ』）が売れた効果で、2.1％増の24万5062台と勢いづいた。
しかし、ホンダは15.7％減の26万4238台、スズキが12.4％減の25万888台、三菱が16.1％減の11万9956台と苦戦。

欧州ではまずまずだったみたいね……
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 12:38:22 ID:e45+NDtm0
元々販売店からの要望は、エボ・インプの対抗版を、ってことだったけど本社側は「そんなノウハウないよ」
って話でハイスピードツアラー系にしたって話らしいし。

多少中途半端な感じは否めない。
ギャランフォルティス・ラリーアートみたいな感じだな
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 14:03:24 ID:Y0Dnapmd0
エボ・インプは長年の積み重ねあるけど、
アテは初代だから、いきなりこの2車種に対抗するのは時間的に難しかったろうね。

もともとカリカリのクルマとして開発したプラットフォームでもないだろうし。

目を三角にして走るんじゃなければ、スタイル的にはエボ・インプよりアダルトな雰囲気だし
希少価値ははるかに上。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 14:56:26 ID:tUT22h/Q0
マツスピアテンザって対レガシィじゃなかったの？
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 15:51:30 ID:kuiaOnXM0
>>843
VWのは10万kmだか20万kmだかは無交換で済むように設計されていたけどね。
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 16:19:23 ID:e45+NDtm0
DCTはよくできたATなんだけど、「元はマニュアル」ってのがイメージ先行で知れ渡ってるから
マツダみたいにスポーツカー持ってるメーカーほど早く導入したほうがいいと思うな。

現状でも6ATは全部アイシン製でしょ？
AT資産もそんなにもったいなくないし。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 17:27:19 ID:qKzjdgRo0
>>855
別にマニュアルでいいやん。

とは言ってられない時代なのかもなあ。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 17:35:30 ID:87qYvDsq0
>>855
あれ？RX-8の6MTも内製化したんじゃなかったっけ？
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 18:19:24 ID:U3oLfd7H0
>>857
そうだよ、855も857も全く間違ったこといってないよ？ｗ
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 19:00:01 ID:87qYvDsq0
ごめん、6ATと6MT見間違えてたw
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 21:09:15 ID:34cDT9is0
>>855
アイシンはアイシンで、精機・AI・AWの役割分担でDCTを作ろうとしているね。
AWがナビを持ってるから、ナビとATの連携技術も盛り込んでくるだろう。

サプライヤも拡販を考えるだろうから、
DCTでもマツダと組む可能性だってあるかもよ？
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 21:44:20 ID:rSZT6/VLO
ナビとATの連携？
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 21:58:59 ID:qnj9C9AH0
>861
MAP情報からコーナー前でシフトダウンしたりする奴
ちょっと前からある
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 22:04:18 ID:pMeDO2vA0
>>860
それだと多分ヨタに先に導入してからしか回してもらえないだろうなあ．．．
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 22:12:00 ID:34cDT9is0
>>861

>>862の言うものそのもので、こんなやつ。
ttp://toyota.jp/corollaaxio/dynamism/mission/index.html
ttp://www.aisin-aw.co.jp/02products/01car_navi/04navim/index.html

よく見ると、CVT車にしか採用されていなくて、
高級車向けにはナビ協調サスが採用されるみたいね。

>>863
開発費さえ出せば！　　…orz
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 22:24:43 ID:djvRLla20
逆に、ロドスタがMTのチューニングベースになった事はある。＜アイシンMT
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 23:10:00 ID:U3oLfd7H0
>>865
わざわざロードスター買ってもらって作って貰ったのに、それでもマツダ開発陣は
フィーリング悪いというレッテル貼って６MT自社開発したんだよな、全くよーやるわｗｗ
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 23:12:29 ID:BbLXN8EuO
>>838
M DCT Drivelogic(M Double Clutch Transmission Drivelogic)、M DKG(M Doppel Kupplung Getriebe)だな<M3(E92)の湿式7速DCT

シフトショックがあまりなかったのは、湿式DCTだったからじゃないかな?
湿式DCTのクラッチ部分は、フルード(流体)に浸かっているらしいし………

つーか、M3に乗せさせてもらえたのか………何て羨ましい………

>>843
>>854
フォルクスワーゲングループジャパン、国内初の横置き7速DCT搭載モデルを「Golf」に設定 - Automotive Technology
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080617/153378/

(略)

乾式クラッチの採用にあたって課題となったのは、いかに寿命を長くするか。
通常の手動変速機と違ってクラッチディスクの交換を想定していないため、寿命は約25万kmに設定した。
レリーズベアリングの耐久性に加えて、クラッチディスクが摩耗した場合に、自動的にすき間が調整される機構を備えている。

(略)
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 23:14:59 ID:djvRLla20
>>866
ギヤ比のカストマイズがショボかったから、苦肉の策だろｗ
しかし、資金力豊富なアイシンなのに、
ギア比が限られてるってのは、カイゼンの結果なんだろうけど。
凄い会社から生産されるものは、必ずしも凄いとは限らないようだｗ
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 23:47:03 ID:5DmC8N740
俺からの要望は、現代版ランティスをだしてくれ
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 23:54:44 ID:rSZT6/VLO
>>862.>>864
thx
MTしか乗らないからAT関連の技術にはどうも興味が湧かない・・・
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 00:29:07 ID:b422CtQ7O
ツダもCVTを上回る超ATを開発中だった希ガス

だったらシフトレバーやパドルシフトに静電容量を計測する機能を付けて（要するにタッチパネルみたいな）、
レバーを動かす前、レバーを触った時点からギアチェンジの準備体制に入って貰いたい
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 00:42:29 ID:Z1BQKNLNO
>>855
>>現状でも6ATは全部アイシン製でしょ?

マツダ車に搭載されているFF用6AT、FR用6AT、4WD(FFベース)用6ATは、全部アイシンAW製っぽいね………

>>AT資産もそんなにもったいなくないし。

作ったばっかなんですけど………<FF用5AT(先代アテンザ(後期型)に初搭載)

>>856
個人的には3ペダルMTで(が?)いいけど、メーカーとしてはそうはいかんだろうしね………

>>860
これっすな。

アイシン精機、DCTをグループで開発へ｜GAZOO.com
ttp://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=0dcb0071-46fe-470e-8deb-64071c6fe09a

(略)

DCTの開発では、ベースとなるMTの部分をAI、電子制御をAWが担当。
クラッチやアクチュエーターはアイシン精機の技術を使い効率的に行う。
既存のDCTよりも構造を簡素化するなど低コスト化を目指す方針だ。

(略)

>>サプライヤも拡販を考えるだろうから、DCTでもマツダと組む可能性だってあるかもよ?

アイシンAWから6AT、CVTを供給してもらってるし、DCTを供給してもらえる可能性は有るだろうね。
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 00:47:09 ID:Z1BQKNLNO
>>863
アイシン精機の大株主だからねぇ………<トヨタ
加えて、大事なお客さんなわけだし………

>>866
「本当に大切な事は、他人にやらせちゃいけない」ってことでしょう<結局、FR用6MTは自社開発した

「メシのタネ」を、フォードに丸投げしてるようですがw(汗



とりあえずはりぽ。

DCTはATを置き換えるか - 日経Automotive Technology - Tech-On!
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20081201/162120/
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 03:37:15 ID:UF15PBeZO
ロードスターのMTは、マイチェンですべて6速化して欲しかったよ
パーティーレースモデルは5MTに据え置きするとしても
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 03:43:16 ID:BtKGvcyW0
>>874
5MTのが良いって人はけっこういるよ
グレード問わず両方選べるのが理想だけどね
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 03:53:31 ID:IFUDOfxZ0
アイシンはミッション等海外メーカーにも積極的に売ってるしね

アイシンが取引してない主要メーカーってあるのか？（ミッション以外も含めて）
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 04:09:38 ID:UF15PBeZO
>>875

＞ >>874
＞ 5MTのが良いって人はけっこういるよ

6速欲しいなら、RSしかないのがね…
10万キロ走らすなら、タイヤと脚回りが割高なわけです
Sグレードで6速とLSD、レザーパッケージがオプションならNBのVS相当になるけどそんなん欲しいﾔｼいる？
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 14:29:09 ID:olAuhqH20
アイシン以外だと、ジヤトコになるのかな？
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 17:06:24 ID:k6qZ9RLR0
フォードつながりでゲトラク社開発のDCTの供給を受ける可能性はないのか？

もっともアイシンが開発するDCTより調達コストが低いことが前提だろうが。
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 17:07:36 ID:Ei55DIVe0
>>873
＞アイシン精機の大株主だからねぇ………<トヨタ

ところがこのご時世だ。トヨタグループ第一で喰っていくには辛すぎる。

ちなみに、アイシン各社はだいぶ前からサイト上に調達情報を掲げて、
サプライヤを広く募るくらい、開けてるよ。
(まあ、元々は親分のコスト要求に応える為だろうけど)
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 17:11:29 ID:ln80N/s50
>>876
少なくともジヤトコの株主メーカーがミッションを買う例はないんじゃ？
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 17:46:48 ID:m3lAabc0O
アイシンやデンソーは、トヨタから脱却したいみたいだけどね
デンソーなんかはトヨタより立場は上（一生懸命引き止める側がトヨタ）なんていう珍しいパターンだね
仕事もそれなりに死ねるみたいな急がしさらしいけど
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 19:01:06 ID:k2SvlN+b0
アイシンはトヨタ無しでも、独立で採算取れると見込んでるから、
だいぶ前から独立したがってるようなニュースはなんどか見たな。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 21:31:40 ID:C6bDkRsG0
でもトップを切って、というかヨタより早く導入ってのは難しそうじゃない？
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 01:44:44 ID:qp4dyUzE0
ルノーって今もアイシン製のＡＴ使ってるのかな？
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 05:46:02 ID:3TcaA9+c0
プジョーコンプレックス（笑）
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 06:29:26 ID:1+wS8qmJO
m9(^Д^)ﾌﾟｼﾞｮｰ
888 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/01/24(土) 09:29:58 ID:tpvp1EiM0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>875　コバショー御大ですねわかります＜5速のほうが
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
まあ有効パワーバンドが広ければ5速でも十分だし、
むしろその方がシフトチェンジが忙しくなくていいってのは確かだ
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 15:37:36 ID:zRLVLdgtO
>>874
う～ん、コスト、重量とかが絡んでくるだろうしねぇ………<マイナーチェンジでNR-A以外は6速MT搭載
熟成途中っぽい、ってのもあるし………

というか、NCロードスターの5MTと6MTは、ちゃんと住み分けが出来てないような………

NBロードスターだと、

・1.6L直4エンジン(MCでのエンジンの改良は無し)＋マツダ内製5MT
・1.8L直4エンジン(MCでのエンジンの改良は有り)＋アイシンAI製6MT

RX-8だと、

・13B-MSP(スタンダードエンジン(S-DAIS(Sequential-Dynamic Air Intake System、可変吸気システム)無し))＋マツダ内製5MT
・13B-MSP(ハイパワーエンジン(S-DAIS有り))＋アイシン製6MT(MC前)、マツダ内製6MT(MC後)

って感じで住み分け出来てたんだけど、NCロードスターはエンジンが同じだし………(トランスミッションが違うだけ)
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 16:06:22 ID:zRLVLdgtO
>>879
マツダがゲトラグ・フォード製DCTの供給を受けるかどうかは、調達コストもそうだけど、調達時間とかも絡んでくると思う。
もし、ゲトラグ・フォード・トランスミッションからDCTを調達することになったら、欧州行きの輸出便の帰りの便に乗せて日本に持って来るのかな?

DCTを載せるなら、次期MSアクセラになると予想。
現行モデルはATの設定が無いし、VW・ゴルフⅤ GTIも6MT、6速DSG(6速湿式DCT)だしねw(ゴルフⅥ GTIで7速DSG(乾式7速DCT)を積んでくる可能性はあるが………)
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 18:06:19 ID:YPGWkQb30
マツダ、ディーゼルエンジン用PM燃焼触媒の開発と実用化において日本化学会より「化学技術賞」を受賞
ttp://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2009/200901/090122a.html
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 18:08:40 ID:nmBbSk/Q0
でもディーゼルって市場が縮小傾向なんでしょ？
欧州でもディーゼルバブルがはじけて販売台数が減ってるらしいし。
燃料の価格差があまりにも少なすぎるし、触媒にかかるコストも高いからねぇ。
どうなる事やら。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 18:09:43 ID:YPGWkQb30
その「でも」は何だ
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 18:42:24 ID:Sba9er630
>>891
やっとｷﾀｰ。
遅かったな。。。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 20:22:50 ID:DgzSWxmu0
＞DCTを載せるなら、次期MSアクセラ

そうだねえ、現行はMPVとかのATは載っからないらしいからねえ。
ただ、量販ゾーンに乗せちゃうと1ps/万円っつーコストパフォーマンスを維持できるかなあ。
896 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/01/24(土) 20:35:35 ID:tpvp1EiM0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>892　まあ欧州におけるディーゼル乗用車の販売比率ってのは
　| F|[|lllll］) 　元々かなり多いわけで、「バブル」っていうような一時の流行で増えた分が
　|￣|∧|　～♪ 元に戻ったところで依然として日本なんかの比ではないんじゃね？
￣￣￣￣￣
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 21:58:42 ID:tvk2BM3QO
>>889

＞ >>874
＞ う～ん、コスト、重量とかが絡んでくるだろうしねぇ………<
趣味のｸﾙﾏだから自由にオプション選ばせて欲しいなとは思った

NCロードスターの5MTと6MTの住み分けはボクスターを意識した印象があります LSDの設定の有無に関しても
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 23:11:18 ID:jDu45RMR0
たしか、ランエボとかフォルティス ラリーアートのツインクラッチSSTって
ゲトラグ・フォード製DCTだよね。

三菱が買えてマツダが買えないはずないと思うが？
以前、マツダはトルコンATの新開発に着手するような記事みたが、
DCTの導入には消極的なのか？
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 23:14:48 ID:7jlrXxLm0
1.6L直4エンジン、MCで改良してほしかった。
B6じゃあれが限界なんかな。
900 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/01/24(土) 23:18:26 ID:tpvp1EiM0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>898　むしろ積む先としてロードスターやRX-8辺りを想定する限りは
　| F|[|lllll］) 　「車の性格的に合わない」ってのは無いかな。
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
最先端のハイテク感を味わうよりは軽くてシンプルでダイレクト感のある感じを、
ってのが今のところのマツダのスポーツカーやスポーティカーの方向性だし、
「見た目と雰囲気重視のイージードライブ派」なら普通のトルコンATでも安く買えた方がいい、とかね。

ランエボ辺りだとWRCとの直結イメージもあって「セミオートマ」ってのを喜ぶのも分かるし。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 23:19:16 ID:nmBbSk/Q0
>>896
ならいいんだが、みんながディーゼルに資金を投じて開発しているのに
販売が激減したならつらいだろうから。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 23:20:01 ID:0jQri1Kn0
これか

マツダ、CO2排出量削減に向けた取り組みについて
ttp://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2008/200806/080623.html
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 01:56:12 ID:BPjmLu3b0
確かに、味わい的にも3ペダルMTの方があってると思うが
トルコンATのようにイージーで、トルコンATより燃費に優れ
MT同等のダイレクト感があるDCTは、車種を問わず
トランスミッションの主流になるのでは？

他社がスポーツカーその他にDCTを続々と導入してくれば
トルコンATとMTのみのラインナップでは商品力ではマイナス。
MTとDCTのラインナップが出来ればいいのだが。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 02:13:51 ID:gQ4rCrBO0
次期RX-7に乗ると良いな…
16Xと一緒に燃費改善の相乗効果で、
ロータリーに新時代到来ってな感じで…
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 02:39:34 ID:RmcoXUfT0
「サスティナブル"Zoom-Zoom"宣言」のこれか。

（３）オートマチックトランスミッション
・ マニュアルトランスミッション並みの走行感と燃費性能を向上させた
　新しいオートマチックトランスミッションを2010年代初頭に市場導入


ただ、これって一言も「トルコンAT」とは言っていないよな？
まあ普通に考えればトルコンATのことなんだろうけど。
レクサスみたいに8段変速＋ロックアップみたいなのを考えているんだろうか？
俺は「MT並みの走行感」ってところで実はDCTなんじゃないのかと期待してるんだが。
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 03:30:46 ID:LHYMYYPAO
でも高価なセミオートマを積んじゃったばかりに、
なぜこんな高価なもん積んじゃったんだ…手頃に買えないじゃん…
となる可能性はあるな。今のロドスタでさえ、車格や立ち位置から考えたら、値段的にはちょっと高いし…
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 03:47:16 ID:dItM2xTg0
>>906
多分次の８に載せるんでない？DCT
　２０１０年ごろならFMCでもおかしくないだろうし。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 08:55:54 ID:9KQDR4sW0
昨日１２AのサバンナRX7が走ってたんだけど
かなりいじってあるらしく、アイドリングが不安定。
案の定信号が青になったらエンストこいてたｗ

それはいいんだけど、
触媒ぬいてんなﾊﾞｶ！臭すぎて頭痛くなったわ
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 09:07:08 ID:xZqH1fEj0
SA前期はもともと触媒付いてない。これまめちしきな。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 09:26:37 ID:wKbXU+d50
広島県　　東大・京大・国公立医学科合格率 　２００８年

--.－－－－－―｜--人｜-東｜京｜国｜合｜割.-｜ 　
--.－－－－－―｜--数｜-大｜大｜医｜計｜合.-｜ 　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
01.◎広島学院＿｜-184｜-32｜17｜35｜84｜45.7｜
02.△広大福山＿｜-203｜-19｜19｜18｜56｜27.6｜
03.△広大附属＿｜-200｜--2｜15｜19｜36｜18.0｜
04.◎Ｎ Ｄ清心.＿｜-183｜--5｜-7｜17｜29｜15.8｜
05.◎修道＿＿＿｜-290｜--4｜-5｜15｜24｜8.28｜
06.◎広島なぎさ .｜‐196｜--3｜-2｜-3｜-8｜4.08｜
07.◎暁の星女子｜-152｜---｜--｜-6｜-6｜3.95｜
08.★県立広島＿｜-223｜--4｜-3｜--｜-7｜3.14｜
09.◎近大東広島｜-204｜--1｜-1｜-4｜-6｜2.94｜
10.★基町＿＿＿｜-346｜--3｜-4｜-2｜-9｜2.60｜
11.◎英数学館＿｜--80｜---｜-1｜-1｜-2｜2.50｜
12.◎近大福山＿｜-181｜---｜-1｜-3｜-4｜2.21｜
13.★尾道北＿＿｜-238｜--1｜-1｜-3｜-5｜2.10｜
14.◎広島城北＿｜-274｜--1｜--｜-4｜-5｜1.82｜
15.★呉三津田＿｜-228｜---｜-1｜-3｜-4｜1.75｜
16.◎広島女学院｜-214｜---｜-1｜-2｜-3｜1.40｜
17.★舟入＿＿＿｜-314｜---｜-2｜-2｜-4｜1.27｜
18.★福山誠之館｜-314｜---｜-1｜-2｜-3｜0.96｜
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 10:28:57 ID:VcxU8sQY0
>>909

触媒のない車なんて存在すんのか・・・？
912 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/01/25(日) 10:29:38 ID:elIUIyZF0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>909　あれサーマルリアクターだけかw
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
RX-3の一番最後の頃とHB系コスモの一番最後の頃（ユーノスコスモが出る直前まで売ってた）
ってどんだけ売れてたのか気になるな
#まあHB系コスモHTのターボって相当アホみたいに速かったはずだから
平成に入ってから買っても相当おもしろかったとは思うけどw
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 10:30:02 ID:q8EU1WqV0
>>911
「サーマルリアクター」でぐぐれ。
914 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/01/25(日) 10:32:06 ID:elIUIyZF0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>911　初代プレリュードや2代目アコードあたりも触媒無いんじゃね？
　| F|[|lllll］) 　＜53年規制の時代
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
ロータリーの場合はサーマルリアクター、ホンダの場合はお得意のCVCCシステムで
結構改善出来てたからね。触媒付いてたとしてもごく補助的な役割を果たす程度のサイズでしかなかったんじゃ。
915 ：E-DAJPF ◆gdW/HiJQAs ：2009/01/25(日) 10:36:07 ID:elIUIyZF0
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ていうかシティターボIIまでCVCC系エンジンなのかw
　| F|[|lllll］つttp://ja.wikipedia.org/wiki/CVCC
　|￣|∧|　～♪
￣￣￣￣￣
うわ乗ってみてぇ～w
#いや88馬力/830kgですら何度か勢い余ったことのある人間が
同じぐらいの目方で110馬力もある車乗ったらたぶん今度こそ死ぬw
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 10:37:55 ID:8WUh4Bp70
>>912
>HB系コスモHTのターボ

RX-7と同じ12ATだもんな。ブーストうPで250psくらい出るはず。
おっさんセダンとしてはそりゃ速いわw
917 ：(m-д-)m幽霊のつもり ◆ZNDEWH6dU6 ：2009/01/25(日) 15:29:05 ID:nwE5D1i40
SAは登場して１年くらいで触媒に変更してるよ。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 16:57:59 ID:XC56OBjk0
ヨーロッパは未だにMT率高いようだが、
価格等の問題が解決すれば、将来的にはDCTが主流か。

MTは淘汰されニッチな車のみに搭載される方向なんだろうね。
マツダが開発のATがDCTだと良いね、
だれかATのソースないかな？
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 17:07:47 ID:8mcjKKGp0
>>917
たしか55年式以降の中期型からだな。

ちなみにSA22Cは、55年式が一番ポートでかくて改造したときに馬力を出しやすい。
これまめちしきな。
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 17:35:36 ID:jyDIDQaRO
>>880
>>ところがこのご時世だ。トヨタグループ第一で喰っていくには辛すぎる。

う～ん、「トヨタが最優先で、他の自動車メーカーはトヨタより後回しになる」って感じだと思うけど………
トヨタはアイシン精機の、「大株主である」「大口顧客である」ってのがあるしね。

>>ちなみに、アイシン各社はだいぶ前からサイト上に調達情報を掲げて、サプライヤを広く募るくらい、開けてるよ。

うん。ポルシェ・911(Type 997)の6MTはアイシンAI製だしね。

製品・展示会情報 | ニュースリリース | アイシン精機
ttp://www.aisin.co.jp/news/products/040916.html
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 17:52:17 ID:uwDi+zJw0
アイシンとトヨタは仲悪いからな
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 18:33:53 ID:1fjIS0tR0
http://www.autocar.co.uk/News/NewsArticle.aspx?AR=237216


Mazda is also developing its own DSG-style twin-clutch gearbox for the new Mazda 3, although this won’t be production-ready until 2010.

オートマ全盛の日本市場にDCTなんて必要だとは思わないなあ。
燃費のために導入したいんだろうね。
少なくとも気持ちのいい走りのためじゃないね。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 19:35:30 ID:wEog2c/v0
一昔前の「DOHC」「4バルブ」と同じで、効能はどうあれ、「それ」（DCT）であることが求められちゃうかも。
特に日本市場は。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 19:44:43 ID:aLlcAiO90
つーかZoom-Zoomを標榜するなら、例え受注生産な形でもいいから
MTは選択できるようにしておくべき。

今の勢いだとロードスター、RX-8以外はMTが全くないか、ごく一部の
グレードにのみ設定になっていきそう。

今はまだ「最下級グレードと最上級グレード」への設定になってる車種も
あるが、アテンザや次期アクセラを見てるとどうも「最上級グレードのみ
MT設定」とかいう状態になっていきそうだな。
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 19:44:55 ID:jyDIDQaRO
>>895
>>ただ、量販ゾーンに乗せちゃうと1ps/万円っつーコストパフォーマンスを維持できるかなあ。

ホ○デーオート 2008年10月号 俺の“鉄学”…激!【ギャランフォルティス ラリーアート】によれば、

(略)

日下部保雄(聞き手。以下、日):そのツインクラッチのSSTなんですけども、三菱車ではランエボXに続いて2台目の採用になると思うんですが、燃費には結構美味しいトランスミッションですよね。
加川博之(ギャランフォルティスのプロジェクトマネージャー。以下、加):今のCVT、AT、MTと比べていくと、一番燃費がいいトランスミッションという考え方で使ってます。
日:お値段的にはどうなんですか?
加:正直、値段は圧倒的にSSTの方が高いです(苦笑)。それが一番悩みの種で…。
日:たとえば、これをほかの類別に展開できるような体制ってまだないんですか?
加:私の担当してるギャランフォルティスのシリーズの中で、このSSTを展開する予定は、今のところないですね。やはり価格的な問題が大きいです。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 19:48:33 ID:jyDIDQaRO
>>925の続き。

ただ、このツインクラッチSSTはおかげさまで非常に高い評価をいただいてますので、これからはたとえばディーゼルとの組み合わせなどで、環境問題とか燃費とかをアピールしていくキーになるデバイスとしてはあり得ると思っていますけどね。

(略)

三菱・TC-SST(Twin Clutch-Sport Shift Transmission)＝ゲトラグ・フォード製DCT。
三菱・ギャランフォルティス ラリーアート(TC-SST)は、298万2000円。

ちょっと無理っぽい?(汗<1馬力の1万円のコストパフォーマンスの維持
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 22:02:25 ID:uwDi+zJw0
日本だけじゃん東京行って閉じこもってるのは、もしくは東京に行かないと
世界にいけないと思ってる馬鹿が多いのは。

ローカルから幾らでもグローバルに挑戦できるんだよ、ってか逆に東京いっちゃうと
人間が小さくなる、そんな島国根性ばかりで海外に目を向けない人間を
大量生産してきたのが、今の中央主権国家。ホントこのままじゃあ日本はﾔﾊﾞｲﾖ。

マツダが業績回復したのは、東京の本社機能を縮小して広島から
世界（フォードと協力して）に市場と活路を求めたからだよ。
ローカルに根付いてグローバルに成長する、これがこれからの企業の成功の道。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 22:09:20 ID:1vi3oLv+0
次のスレタイのスレ番に注意
前スレが
【MAZDA】マツダ総合スレVol.46【Zoom－Zoom】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1226583487/l50
で
このスレが
【MAZDA】マツダ総合スレPart46【Zoom－Zoom】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1226585528/l50
だから
次のスレタイは
【MAZDA】マツダ総合スレVol.48【Zoom－Zoom】
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 22:32:41 ID:6QTnxoW80
>>928
違うよ。

【MAZDA】マツダ総合スレPart47【Zoom－Zoom】

↑これだよ。ずっと「Part」で来てたんだから。
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 22:47:47 ID:/dDfltUx0
>>929
まあPartかVol.にするかは置いといて、とりあえず次は「48」じゃないの？
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 22:58:43 ID:PXh0VsKBO
>>926
ＡＷＤじゃないから安くなる可能性は高い
ＤＳＧになったら今より高くなるのは確定だけど定価が２６７万以下ならいいんでしょ？
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 22:59:16 ID:RmcoXUfT0
>>922
むむ、やはりDCT開発していたか・・・

アクセラだけじゃなく８（or後継ロータリー）やアテンザにも載せて欲しいな。
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 23:51:16 ID:Q81IG8bFO
携帯からベリーサスレ見ようとすると「名古屋はエ～エ～で」とかいうスレが開きます。なんですかこれ
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 01:17:05 ID:PP1TE0ps0
☆ 名古屋はエ～エ～で ♪ / 短パンマン ★ って何？ の補足

携帯でのアクセスの際、
クリックした先がdat落ちしたスレであったり、サーバーが不調である、
ログを取得できない、等の理由で出るエラーメッセージ。
鯖内部のタイムアウト処理と関係があるかもらしい。
対策→しばらく待って再びアクセスする。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 01:28:17 ID:88juOnBF0
Vol46でハイブリッド関係のレスしたものだけど、自前で開発しているのは普通のATだよ。
トルコン式の。
日経オートモーティブとかで3D画像が載ったプレゼン画像が載ってたの覚えてない?
でもDCTなみの変速スピードを実現しているらしい。

どうしてもトルコン式ATに拘るのは、発進時のトルク増大作用と、既存サプライヤのノウハウ活用や、技術的資産(DCTだと発進クラッチは技術的資産ゼロ)
などが上げられるんじゃないかな。

擁護するつもりは無いけど、方式はどうであれ、ダイレクトなフィーリングを達成できれば、どのような変速機でもいいんじゃないかな、と思っている。
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 02:06:19 ID:NZneGm6EO
～なみのスピードと言って実際に並ぶほどのスピードが出てる例は少ないかと
期待はするけど
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 02:38:20 ID:/beqS/lV0
ちょっと教えて頂きたい。昔拾ったこの写真
http://upl.silkload.info/all/img/up000796.jpg
この車種は実在する？しない？

他の写真も欲しくてWebを漁ってみたけどヒットしないんだ。
代わりに、そっくりな写真（Mazda3の4ドア）が見付かったんだけど…
http://www.autogaleria.pl/tapety/img/mazda/mazda_3_sedan_2003_02_m.jpg
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 02:44:10 ID:gbWamOuC0
>937
Mazda3およびアクセラにクーペは存在しない
その画像はコラ
939 ：937：2009/01/26(月) 02:52:23 ID:/beqS/lV0
>>938
レスありがとう。
やっぱコラですか……次の車はこれにしようかと思ってたのに。欝だorz
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 06:30:57 ID:k/OJvZRY0
>>937
やべぇｗ
左右のホイールベースが著しく違うと、ここまでキモくなるとはｗ

あと、チェリークーペのようなCピラーはどうみてもコラ。
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 10:11:36 ID:ZP/MxV8mO
>>912
二十数年前にヘッドライトがリトラクタブルなコスモロータリーターボに
乗ってたけど、高速で気を抜いてるとあっという間にメーター振り切りそうになったなｗ
それだけ静かでなおかつスムースな加速感だった。ただし燃費はアレだったけどね。
942 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/01/26(月) 12:14:24 ID:ShFLdqCVO
ファミリアロータリークーペが、いつかは復活すると信じていた頃がありました。（遠い目）
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 12:21:12 ID:cbkSkiaP0
平均年齢高いな。ちょうど俺の年くらいかな？
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 12:55:20 ID:fm7wQun00
>>942
ちょうどランボルギーニ・ミウラとかフェラーリ・ディーノが生産されてた時代だな。
スーパーカー・ブームが幕を開けた、ある意味クルマが一番熱かった時代かも。

ロータリー・クーペはまだ売られてるよ。ミニカーだが。
http://www.valuetoys.net/model/mdc_13_013202_005.htm

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 17:53:41 ID:zPdhcqE/0
ミッションネタで思い出したけど、１速だけトルコンであとは普通のMTだったのはコスモAPだっけ？
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 19:02:39 ID:ODqBvDWR0
>>945
トルクグライドな。
たしかルーチェにもあったんじゃないかな。
947 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/01/26(月) 19:49:49 ID:ShFLdqCVO
>>944
>>ロータリー・クーペはまだ売られてるよ。

本当だ！
ミニカーとは言え、ちょっと驚きw
実のところ、ロータリー・クーペは雑誌でしか見た事無いんですが……（汗
ファミリアに派生モデルとして２ドアモデルが追加されれば、華麗に復活するんではないかと…。
その上、RE搭載なら最高だな～と妄想していましたw
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 21:55:54 ID:Ty9tfaTeO
>>897
>>趣味のクルマだから自由にオプション選ばせて欲しいなとは思った

えーっと、フルチョイスシステム?w

>>NCロードスターの5MTと6MTの住み分けはボクスターを意識した印象があります
>>LSDの設定の有無に関しても

マツダ・ロードスター(NCEC)

・S
2.0L直列4気筒＋5MT(LSD無し)
・NR-A
2.0L直列4気筒＋5MT(LSD有り)
・RS
2.0L直列4気筒＋6MT(LSD有り)

マツダ ロードスター グレード一覧 カタログ | 中古車ならGoo-net
ttp://www.goo-net.com/catalog/MAZDA/ROADSTER/

SはLSD(Limited Slip Differential、作動制限装置)無いのな。ちょっと意外。
後から入れられそうではあるけど………
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 21:57:29 ID:Ty9tfaTeO
>>948の続き。

ポルシェ・ボクスター(Type 987)

・ボクスター
2.7L水平対向6気筒＋5MT(LSD無し)
・ボクスター S
3.4L水平対向6気筒＋6MT(LSD無し)

ボクスター カタログ 【 carview 】 ポルシェ ボクスターのカタログ情報
ttp://catalogue.carview.co.jp/PORSCHE/BOXSTER/latest/overview.asp

右ハンドル、左ハンドル、共にLSD無し。オプションに設定があるのかな?

>>899
ロードスターは主に北米向けの車だからね。
BP-ZE(1.8L直4)が登場した経緯も、市場からモアパワー、モアトルクを求められたからだし(あと、排ガス規制とか)。
BPが改良されたのは北米市場を意識したからであって、B6-ZE(1.6L直4)が限界だったからではないと思う。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 05:06:12 ID:ApB1Fe5x0
>>949
LSDは勘違いでしたね　すまね
オプションでLSDを指定しないと付いてきません
メーカーオプションでLSD付きにするならPDKと18inch以上のホイールが必須みたいですが

6速とLSDが欲しいからNCの方が魅力的かも
マツダの営業氏は他の客も全部6MTにすれば良かった、
ビルシュタインは要らんと言ってたみたい
足回りは社外品に変えちゃうんでしょうな
私はスタッドレス履かせるのに流用できれば嬉しいから出荷時のホイールも16inchで十分かな

> えーっと、フルチョイスシステム?w

そうあればいいのでしょうけど、やっぱりコスト高になるんでしょうな
BBSよか、ENKEI OEMのマツダスピードホイール付けてほしいとか
スパークリングブラックマイカがいいとかシートの色やタン幌、布製幌とか
我ながらわがままなこと言ってるなｗ
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 08:51:16 ID:G3yfKq2p0
セットオプションって難しいね。
自分の欲しい仕様とドンピシャなら言うことなしだが
ここ見てるとそうじゃない方が多いよね。

メーカー側はコストの点もあるだろうが、
「ついでに売っちゃえ」って感じだな。


952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 12:00:59 ID:StbLRzsJ0
S2000が６月で生産終了らしいが次期型の話見えてこないな・・・
これで国内販売される国産オープンはロドスタとコペンだけか
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 12:41:55 ID:KDXeEUNdO
ロードスターのシートは130度ぐらい倒せますか？いざ仮眠したいときに出来ないと辛いので。
または国産他メーカーの2シーターではどうでしょうか？
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 16:54:02 ID:TuI8BH450
まずオープンカーの車内を見ろって
2chなんか書き込む前にさ

もう慣れたけどリクライニングなんて超オマケw
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 18:03:14 ID:p2Pa8cpn0
>>953
リクライニングはまったくできません。仮眠がしたければ他の車を買うかレンタルするか
にしましょう。２座の車ですべての事ができるわけではありませんから。
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 18:06:26 ID:RzXkk8290
>>953
つトランク
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 19:09:22 ID:fVcmM9oB0
リトラクタブルリクライニングシートとかどうだろうか

変形して後部トランクと繋がった棺桶になる
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 19:33:39 ID:kWk3RMaA0
>>957
シート後ろの壁とトランクの間に燃料タンクがあるから無理
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 19:42:56 ID:Z7lR9sCm0
燃料タンクも同時に変形させればいいじゃないか。
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 19:55:52 ID:ApB1Fe5x0
>>952
これですか
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233031223/

しかしどんどんつまらない世の中になりますな
結局本物だけが生き残ったなどと評論家ぶる気にはなれない
コンペティターが居ない世界は暗い
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 19:59:21 ID:EIAJFKDz0
まあロードスターとS2000がガチでライバルか、ってーと微妙だけどね。
ロードスターはがんばってると思うなー。

普通のとRHTの販売比率ってどのぐらいなんだろうね。
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 19:59:38 ID:kWk3RMaA0
>>959
いろいろと安全基準があるから無理じゃん。
963 ：(m-д-)m幽霊のつもり ◆ZNDEWH6dU6 ：2009/01/27(火) 20:20:58 ID:0TRC06bv0
>>961
7割以上がRHTだそうです。
なんかの本で読んだ。
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 20:26:02 ID:EIAJFKDz0
>>963
サンクス。
あーもう世の中もそういう流れなんだね。
駐車場の制約も少なくなるし、売れれば結構な話だ。
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 20:26:12 ID:wrfYw1md0
ホンダはシビックといい排ガス無視しすぎ
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 21:01:17 ID:RzXkk8290
>>961
ﾛﾄﾞｽﾀ：ふいんき
8：燃費
S2k：走り
ｼﾋﾞR：タイム

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 21:28:45 ID:uXUBFYcS0
60キロで走ってるだけで捕まることもあるこんな国じゃ、ふいんきスポーシが一番なのかもね。
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 21:51:04 ID:TuI8BH450
スポーシは聞き捨てならん☆(ゝω･)vｷｬﾋﾟ
ふいんき上等だけど……一般道～ミニサあたりならすげえ楽しいし
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 22:26:45 ID:9CFwWNOAO
>>957
そして下半身をオープンで広げ…いや何でんもない(-_-#)
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 22:34:54 ID:1kkvdWaN0
ホンダがS2000の生産やめたぞ。
これでマツダのチャンスが近くなった。
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 22:42:30 ID:UnoT1Jud0
Ｓ２０００の競合者ってＺじゃね
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 22:43:19 ID:1kkvdWaN0
>>971
2000ccフルオープンはマツダにだってあるじゃまいかｗ
つか、コレが元祖だろｗ
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 22:46:59 ID:Bt9F9nL30
全然方向性違うし本気で購入予定のやつがS2000とロードスターで
悩むとは思えんのだが…
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 22:47:36 ID:UnoT1Jud0
価格
975 ：ｼﾉﾝ：2009/01/27(火) 22:48:53 ID:9CFwWNOAO
2015
ﾌｳﾗｲRX-9 450万
小型4ﾛｰﾀｰ8xのNA+ﾎﾝﾀﾞ式ﾊｲﾌﾞﾘ
2ｼｰﾀｰ 1250kg 350PS
2013
次期RX-8 280万
16xのNA 4ｼｰﾀｰ 1350kg 280PS

次期RX-7/ﾛｰﾄﾞ★
2011
次期ﾛｰﾄﾞｽﾀｰ 180万
ﾃﾞﾐｵｴﾝｼﾞﾝ改良型1.4ﾛｰﾀｰﾎﾞ 2ｼｰﾀｰ 954kg 150PS RHT
2014
次期７ 250万
13BのNA 2+1ｼｰﾀ- 1100kg 200PS ｸﾛｰｽﾞﾄﾞﾎﾞﾃﾞｨでｴﾝｼﾞﾝﾙｰﾑ延長

この企画書通りにだしてよね…よね(b^-゜)
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 22:50:51 ID:t9cr7Q000
ロードスターのスペルをroadstarと勘違いしてる
池沼が何言ってんだか
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 23:13:32 ID:1kkvdWaN0
http://www.asahi.com/car/newcar/TKY200901270077.html


スポーツカーが一つ減ったのなら、減った中から探す事になる。
マツダにはビッグなチャンスだよ。
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 23:18:26 ID:o6qcACWP0
生産中止と聞くと欲しくなるもんだな、
と初代アテの生産中止１カ月前に買ったオレが言ってみる。
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 23:20:54 ID:H1l/HojU0
つか、ロードスターを含めスポーツカーを買う人は最初から指名買いじゃない？
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 23:22:58 ID:fL20WnA70
次スレ立てました。

【MAZDA】マツダ総合スレPart48【Zoom－Zoom】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1233065966/
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 23:33:17 ID:fVcmM9oB0
ロードスターとS2000はいいかんじで住み分けしてたように思う
マツダはスンスンでなんとなく楽しい車、ホンダはすごい技術の狂ったエンジンの車というふうに
なんにせよさびしい話よな。
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 00:33:59 ID:0Xd+C2OAO
>>904
>>次期RX-7に乗ると良いな…

RX-8が登場した経緯(ロータリー車のメインマーケットである北米は、ドアの枚数などで保険料が変わるらしい)を考えれば、RX-7は無いだろう<次期RE車
軽く作るなら、変則4ドアクーペの8より、3ドアハッチバッククーペの7なんだろうけどね………

>>16Xと一緒に燃費改善の相乗効果で、ロータリーに新時代到来ってな感じで…

RE車は燃費の改善が急務だし、REにDCTを組み合わせるのはいい方法だと思う。

>>906
>>でも高価なセミオートマを積んじゃったばかりに、「なぜこんな高価なもん積んじゃったんだ…手頃に買えないじゃん…」となる可能性はあるな。

当面はMT、ATで、DCTのコスト、信頼性、調達(ゲトラグ・フォードかアイシンか)などの問題が解決したら、ATをDCTに置き換えたらいいと思う。

>>今のロドスタでさえ、車格や立ち位置から考えたら、値段的にはちょっと高いし…

貴島孝雄氏(NCロードスター開発主査)は、「ロードスターは、アフォーダブル(affordable、(値段などが)手頃な)な価格でなければならない」って言ってたぜ………



NC2で10～18万円値上がりしたけどな(汗
(>>948のリンク先参照)
983 ：PCユーザのための翻訳：2009/01/28(水) 02:11:22 ID:4WhqZpdG0
>>904
＞次期RX-7に乗ると良いな…
RX-8が登場した経緯を考えれば、RX-7は無いだろう。
(北米の保険料はドア枚数も加味されると言う都合から)
軽く作るなら、変則4ドアの8より、3ドアの7なんだろうけどね…

＞16Xと一緒に燃費改善の相乗効果で～
RE車は燃費の改善が急務だしね。


>>906
＞でも高価なセミオートマを積んじゃったばかりに～
当面はMT、ATの2本で進めて、DCTの課題(コスト、信頼性など)が解決したら、
ATから置き換えて行けば良いと思う。

＞今のロドスタでさえ～
NC開発主査の貴島氏曰く、
「ロードスターは、アフォーダブル(手頃な)な価格でなければならない」だそうだ。

NC2で10～18万円値上がりしたけどな(汗
(>>948のリンク先参照)
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 02:14:31 ID:HQ6k+Ojd0
>>983
RX-8での造りを応用して、極小のリアドアを付けた4ドアRX-7を作れば良い。
10cm四方くらいの奴。
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 02:49:56 ID:3TzRbf9I0
>>984
それなら途中で折れ曲がる、長い２ドアでも良くないか？
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 02:54:55 ID:gGwhP83r0
>>985
ドアの枚数が問題だから2ドアじゃ駄目だろ。
人が乗れないサイズも駄目だろうし。
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 03:15:28 ID:HQ6k+Ojd0
>>986
ならば2ドアにする所を途中で前後に分けた4ドアだな。
RX-8と同等か少しちっちゃめのリアドアを付ければ良い。

これで心配性のじいちゃんにRX-7を「1300ccの4ドアセダンだよ！」と言って
購入OKの許可を出させる事も可能！
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 08:43:25 ID:syThZ6JJO
ドアを二枚重なるようにしたらいんじゃね？
衝突安全ボディの一環てことでw
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 12:21:02 ID:ULxYktGBO
ﾐﾆやサターンの様に不格好ではあるが2+1ドアにしてみたらどうだい？
990 ：GG3S ◆/pYnF9HYgg ：2009/01/28(水) 12:29:51 ID:FXqvM+gPO
>>983
BC誌では8の次期型はなさそう…って予測だったよ。
マツダの社内的にも、REスポーツを作るなら、2枚ドアの本格的な物を！…って声が強そうだし。

ただ、情報が少ないな…
16Xをベースにした、本格的スポーツなのか？
もしくはRE＋ハイブリッドのような仕様の車なのか？
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 17:10:03 ID:/7d05PKR0
マツダ12月国内生産42％減　単月は過去最大

ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200901280229.html
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 17:50:07 ID:X4DxLepx0
>>990
>>BC誌では8の次期型はなさそう…って予測だったよ。
嘘を嘘と(ry
車雑誌のゲンダイ＆フジだろ、あれ。
市場環境から考えれば、より多く売れるのは7より8だと思う。
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 18:18:08 ID:d1KTyhsjO
前後ドアを一枚のように扱える機構で十分ｼﾞｬﾏｲｶ。
後ドアは、観音開きドアにもなり、前ドアと一枚板のように一体となるのを両方できるようにして。
…ｽｹﾞｰ重くなりそうだが
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 18:49:18 ID:rBwpjrbD0
ポルテのスライドドアみたな感じで。
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 18:57:28 ID:Qs62qNkm0
>>985
アヴァンタイムですね。わかります
ttp://www.vividcar.com/cgi-bin/WebObjects/f1b8d82887.woa/wa/read/f1c4647bc4/
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 19:04:19 ID:+iavuIb50
間を取って撥ね上げ、いわゆるガルウィング風にすればいいじゃまいか
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 19:07:37 ID:HQ6k+Ojd0
>>996
7実現の為には保険料を安くする為に４枚必要だぜ。
４枚ガルウイングだと虫みたいになるな...

リアドアは透明なビニールの折りたたみ式の長いやつでもいいかもしれん。
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 19:14:02 ID:rBwpjrbD0
じゃぁ、間とって着脱式にすれば良いんじゃね？
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 19:20:28 ID:Qs62qNkm0
いっそのこと０ドアにしようぜ
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 19:37:28 ID:aZik1rJZO
1000ならマツダ販売台数国内一位になる
1001 ：１００１：
　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　 ＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
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