【MAZDA】マツダ総合スレPart45【Zoom−Zoom】

公式サイト
ttp://www.mazda.co.jp/home.html
ttp://www.zoom-zoom.mazda.jp/open.html
ttp://mobile.mazda.co.jp/top/index.html

マツダレンタカー　乗りたい！がココにある
ttp://www.mazda-rentacar.co.jp/index.html

前スレ
【MAZDA】マツダ総合スレPart44【Zoom−Zoom】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1219490729/

テンプレは>>2以下

【MAZDA】マツダ・ビアンテ part4【BIANTE】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1221038989/

【MAZDA】マツダ ボンゴフレンディ【まもなく新型】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1205494984/

【MAZDA】 CX-7 Part14 【スポーツカー+SUV】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1214488579/

【MAZDA】マツダMPVｽﾚpart30
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1221741122/

【MAZDA】マツダ・プレマシー part32【PREMACY】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1216031257/

【ﾌｫｰﾄﾞ】 エスケープ・トリビュート【ﾏﾂﾀﾞ】14台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1201812845/

【MAZDA】マツダ2代目アテンザ VOL.19【ATENZA】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1223443218/

【GG・GY】初代アテンザ74 ( ´∀｀)人(・∀･)ｶﾓｰﾒ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1222223570/

【MAZDA】マツダスピードアクセラ part24【AXELA】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1223710322/

【MAZDA】 マツダアクセラ Part107 【AXELA】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1222996362/

【MAZDA】マツダ　ベリーサ　Vol.26【VERISA】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1218891450/

【MAZDA】マツダ3代目(DE)デミオ Vol.40【DEMIO】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1223032293/

【MAZDA】マツダ2代目(DY)デミオvol.81【DEMIO】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1217046088/

初代（DW）デミオをあっさりと語る 十八台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1218858726/

RX-8 part189
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1217051791/

◎●●／RX-7をﾏﾀｰﾘ語る Part104＼●●◎
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1222341835/

【RX-7】ロータリーエンジン【RX-8】 part11
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1215235397/

【MAZDA】 次期RX-7 vol.16 【水素RE】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1214027750/

【NC】MAZDAロードスター53号【幌・RHT】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1222941623/

【NA＆NB】MAZDAﾛｰﾄﾞｽﾀｰPart115【Roadster】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1222094146/

【MAZDA】マツダ・ミレーニア【millenia】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1215442749/

【MAZDA】マツダ・カペラ【Ｃａｐｅｌｌａ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1206362994/

【mazda】マツダランティスPart21【LANTIS】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1216013476/

【Mazda】マツダ ファミリア11台目【familia】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1219207126/

以上テンプレ

他のマツダ車関連スレは各自検索よろ。

「荒らし」「アンチ」は議論をしに来ているわけではないのでスルーで。
(マツダ及び、マツダ車を否定しに来ているだけ)

フォード所有のマツダ株 33.4%の行き先
個人的には
マツダ(自社株買い戻し) 13.4%
フォード 13%
印度タタ 7%
くらいになって欲しい。
タタは将来一番成長する自動車メーカになる可能性がある。

まあとにかく今マツダは恩返しのためにも自分達のためにもフォードを支えていかないと。

日経夕刊だと自動車関係に売る見込みは小さいらしい

>>6
でも、この円高で結構キツイんじゃないの？

自社株が増えるなら言うことなしなんだがなー

>>7
他の自動車関係に売ると、そこがマツダの経営への影響力を強めたりしたら
提携してるフォードにとってやばい事になる可能性があるからね

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>7　「多くの企業に打診している」の中に
　| F|[|lllll］) 　自動車関連は少ない（もしくは無い）って感じですか。
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣

>>10
そのようですね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081011-00000102-mai-bus_all

どこが買うんかな？
住友商事とか三菱商事？
ブリヂストンとかダンロップ？
新日本石油とかコスモ石油？
東京電力とか関西電力？
松下(パナソニック）とかソニーもあるか？
もしくはスズキとか

名門日産の圧勝である














.















原爆（笑）

電池関係
鉄鋼（副生成水素）関係

自動車関係じゃないとこに売っても、そこから転売で
中国やインドの自動車メーカーに買われる可能性は否めないのでは？

市民球場を新築するんなら
広島市民は株を買ってやれ

株は売るけど、フォードと提携はやめないって感じか？
いっそホンダあたりの傘下に入った方がいいんじゃねえの。
車種的にベースとなるようなのが近いものが多い。

本田と提携したらなんか・・・ロードスターがなんか、
劣化S２０００って感じになるじゃんけ

ホンダはありえない、そんな金があったら研究開発に回すような風土の会社だからね

やっぱ印度のタタとか中国の一汽じゃないのか？

ロードスターなんて所詮入門車じゃん

>>21
振り回してあんなに楽しい入門車もそうそう無いぞw

マツダなんて中華あたりに売っちゃえばいいのにｗ

１９５０年代まで　オート三輪大ヒットでウハウハ
６０年代　ロータリー開発に取り組む　
７０年代に入って公害問題が深刻化するなか、低公害なロータリーがウケルと思いきや中東戦争勃発→オイルショック→ガソリン高騰→ガス喰いロータリー×
　　　　　→ロータリー開発でマツダ金欠→オイルショックで大不況→マツダ倒産危機
　　　　　（ロータリーで超高性能軽自動車を作ろうとするが←トヨタが政府に圧力かける→軽ロータリー幻→マツダマジヤバイ）
　　　　　→住友銀行が救済→マツダ助かる
８０年代前半　ファミリア大ヒットでマツダウハウハ　この時住友から株を買い戻していれば・・・
８０年代後半　世はバブル景気、住友から無理やり金を貸し付けられて嫌々販売チャンネルを拡大
９０年代　　　　バブル崩壊→マツダも崩壊→フォードに乗っ取られる　フォードにV6・FRセダンを禁止され　エンジンも２，４リッター以下の制限を受ける
００年代　　　　ネットの普及とユーロ導入でグローバル大競争時代突入→マツダは勝ち残る→金出来る

マツダ　「ねーねーフォードさん、アクセラベースでフォーカス、ボルボS４０、V50を作ったり
　　　　　アテンザベースで、モンデオ、ボルボV70、ジャガーXタイプを作るのはいいけど、最初の約束通り開発費払ってよ」

フォード「も、も、もうちょっと待ってくれ」

マツダ　「待ってくれって何度も言うけどいつまで待たせるんですか、その他にも資金的にだいぶ困ってるようだけど、お金大丈夫？自社株買い戻そうか？」

フォード「アストンマーチン、ジャガー、ランドローバー株を売るから大丈夫」

マツダ　「本当ですか？くれぐれもマツダ株を市場に放出するようなことだけはしないで下さいね　
　　　　　高騰して買い取るのが大変になるし、乗っ取りの危険性も出てくるんですからね」

フォード「うん、安心して」　

そして・・・　サブプライムローン破綻→世界経済大打撃→フォードマジヤバイ→フォードは少しでも株を高く売ろうと企業ではなく市場に・・・

マツダ　「フォォドォォ　てぇぇめぇぇぇ　グゥギャャぁぁぁーーー」

なんてことにはならないと思う　　　　　　　　　　　　実際は今イケイケの住友あたりと共同で、マツダが株を買い上げて万事解決かな

いっそのことフォードはマツダ株全部マツダに買い取らせて
で、その代わりに抱き合わせでフォード株無償譲渡すればいいんじゃね？

とりあえず生産ラインはそのまま残せる＆いずれ生かせるし、
アメリカが復興してきたらまたフォードを独立させて株式買い戻させるとか。

マツダは今こそ足元(技術開発力、生産管理力)をしっかり見つめた上で次に進んでほしいな。
所詮、株なんて二次的要素に過ぎない。技術が一番大事。
財務管理も大事だが、技術をおろそかにすべきでは無い。

　
GMとクライスラーの合併という話しもある‥

>>27
　それご破算になったみたいよ？
　一ヶ月前くらいから話してたらしいけどね。

　よく考えたら悪いところ同士くっ付いたって良くはならんだろ。
　お互い負を抱え込むだけ。

　そういうところから考えればマツダ株を売っちゃうフォードも駄目だとは思うけどね。
　売るならボルボ株じゃないのかなぁ？

　2月のG7の時に日本が提唱した公的資本注入を御伽噺のように捕らえてた欧米が
　今や冗談言えなくなってるし。

　日本株でなくてヨーロッパ株で清算した方が得策だと思うけど。

日本メーカーの株が一番金になるってことじゃない？
それだけ切羽詰ってるんでしょ

ゴミダメマツダの修羅場、
もう終わりだねぇマツダも…

トヨタ株

2007/2/27　　　　8,350円

2008/10/10　　　 3,220円


終わったな、トヨタ

トヨタそんなに下がってたのかｗ

>>28
ボルボといえば
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0702&f=stockname_0702_031.shtml
こっちの話もある。
3ヶ月ほど前の話だけど、こっちはどうなってるんだろうねえ。

マツダ株

2007/1　　　800円
2088/10　　 288円

>>34
あと80年は安泰か、マツダ

手綱が外れたらマツダが暴走するという話があるようだが、むしろ暴走してくれよと思う。
バブル期のマツダ最高、もちろん今のも良いけどね。

暴走し始めたとして、ここ１０年は今のマツダの車で楽しめる、
そしてわけのわからん方向に進み始めた車で１０年後から２０年後まで楽しんで、
その後はどうなるかはわからん。
２０年後、車という概念自体が全く別のものになってるかもしれんしね。

いっそスズキと共同持ち株会社を設立して欲しいんだが

一気にホンダ･日産越えも夢ではないか、と。

百貨店の高島屋・エイチツーオー合併報道以上のインパクトがありそ。

スズキは堅実経営だからマツダのパートナー
としてはあってると思うんだよな。
スズキだけじゃ無理だろうから住友商事と伊藤忠商事
がバックアップして。

ダメマツダはお荷物

スズキは断るだろうよ。

まあ、鈴木なら新興国市場のノウハウがあるから大丈夫だな。

１ローターエンジン搭載軽自動車の出番ですね、わかります

スズキ・・・今後もＧＭと資材を共同購入
マツダ・・・株売却後もフォードと資材を共同購入

提携効果ゼロ

株について言えば今、トヨタは全力買いでもいいくらい。
まだ下げるだろうけど数年後にはウマー
マツダは・・・200までいったら全財産つぎ込む用意があるｗ

スズキはロータリーバイクを販売した経歴もあるしｗ

>>42
フォードとＧＭが合併するかも試練。

外から見てる人は気楽でいいよな
俺はマツダの内で働いてるから人ごとじゃないんだ
世界金融危機が来たと思ったら次はフォードの保有株売却だろ
ダイムラーが三菱自動車株売却の時を思い出すよ

>>46
気楽といえば気楽だけど、本気で心配してもいる。
ヨタが株を持ったら、マツダ車はもう買えなくなるからね。

>>46
井巻乙

>>48
あたりまえだが井巻社長じゃないよ
俺はマツダの系列にいる
元はマツダ本社工場

北米は収縮してるが、救いはcx-9が欧州には未投入だという点。
cx-9は利幅が最大の車種なんだが、今販売されてる国は、
アメリカ・カナダ・メキシコ・ロシア・豪州・サウジ・・・。

アクセラの生産が本格化するまで、一時的に稼働率は下がるが、
MPVをはじめとして、国内専用モデルを海外に回せば、なんとか。

よし！我が広島カープが買ってやる。


・・・・栗原、東出、嶋、永川を売って

野球のオールスターゲームのスポンサーやる金があったら
自社株コツコツ買っていたほうが良かったんだよな

欧州が主力なのにユーロ暴落で利益激減、大変だって社長が言ってたね
ホンダみたいに現地生産してれば問題なかったのにね

ところでウェブチューンからロードスターが消えたな

>>46
今のうちに転職しろ。

マツダ閉店激安セ−ル始まったら終わりだよ。

>>54
MCしますんで

早くね？

>>45
ＧＭはクライスラーの合併交渉中だが、フォードとも合併するのか？Ｗ
ビッグ１だな

仮にBIG１として再生しても
今までのような権力は無いわな。
下手すっとトヨタに買収されてアボーンするぞ。

それを防ぐ意味でも1社に纏めるのはリスクがあるかと。

マツダのコンパクトミニバンって何だ

>>60
　プレマシー。

　それ以下になるとスクラム（スズキ・エブリィワゴンのOEM)

フリードとか今度出るヨタのパッソ改みたいな小さいのは当分というか多分ないだろうし。

>>50
欧州じゃ売れんだろ
でかすぎて

>>50
MPVは国内専用ではないはず。中国で販売してなかったけ？

マツダ閉店激安セ〜ル。

来月からかな？

>>63
そんなことない。
CX-9は、メキシコ・インドネシア・フィリピンでも売れてる。
EU諸国に投入すれば、月産２０００台はいくと思うよ。

>>64
一汽のサイト見てみて。
現行の型は、まだ発売してないはず。

>>64
　香港で売ってる。

>>53
早く現地生産を立ち上げないから・・・。
国内の稼働率問題もあるだろうが、徐々にでいいから欧州工場は稼働させるべきだと思う。
ＭＡＺＤＡ１とかがあるのであればなおさらだ。

>>63
7人乗りだから全長はやや長いものの、全幅や全高はカイエンやトゥアレグと
さほど変わりは無いんだよね。

特別仕様限定300台とかでいいからロータリー搭載アクセラやデミオを出せと

RE搭載車は７だけで十分だろ。それでなくてもたいした台数出ないんだから。

旧７の車体に今のNAロータリーのっけてくれれば本気で欲しいと思う。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>72　それは今から自分でry
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
エンジンの終わってるFDの中古車なんか安いもんだろうし。
#もうパワー的にはFC後期型と初期型FDの中間ぐらいは出てるんだっけ？
＜RX-8用の自然吸気13B

FC後期→215ps
FD初期→255ps
RX-8→210ps〜250ps

だっけか？

昨日午後、関越の上り線の赤城高原SA付近をアクセラで走っていたら
異様に背の低い空飛ぶ円盤みたいな紫色の物体に追い抜かれた

アクセル踏み込んで追っかけて並んだら、

コスモスポーツだった
サングラスの渋いおっさんが乗っておられた

いい物を見た
運転中なので最敬礼できないのが残念だった

>>75
私は昨日、白のコスモスポーツ観ましたよ。
うっとりしました。若い男の人が乗ってました。

>>72
なぜかスーパー7にレネシス乗っけたものを想像したw

名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage]
フォードのバレンシア工場でのデミオ生産を中止するなど、日本国内で生産して輸出する体制を優先させてきたマツダは
世界規模での円の独歩高の現状に耐えられるリスクヘッジができてない
今期決算の下方修正が出る前、切り捨てるなら今しかないというタイミングなのは間違いない

>>75
紫のコスモスポーツって珍しいなw

>>79
うん、コスモスポーツと言えばホワイトかシルバーと相場が決まってるんで俺も意外だったが、
あのメッチャ背の低くて長いスタイルには案外似合ってた。悪趣味にならずに、アメリカンな雰囲気になってた。
あんなアレンジもできるんだなあ、さすが往年の個性派モデル、と感心した。

しかも同時に流していた山下達郎のFMから、
コスモスポーツデビュー前後に公開された「007/カジノ・ロワイヤル」の
バート・バカラック作曲のテーマ曲が流れてきたので、実にノリノリでこのまま昇天していいような気分になったよ。

所用で赤城で降りる羽目になったのだが、実にいい気分だったな。

次期アクセラの話が出たと思ったら、次はフォードがマツダ株の何割(2割程度?)かを売却する話か………前スレの最初の方でそういう話が出てたが、現実になっちまったなw

NIKKEI NET(日経ネット):米フォード、マツダ株約20%売却へ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081012AT1D1101Y11102008.html

フォードは日本の商社、金融機関、部品メーカーなど20〜30社にマツダ株の売却を打診、
マツダ車の海外販売で協力している住友商事、伊藤忠商事が一部株式の取得を検討中で、マツダも一部を自社株買いの形で買い取るとみられる、か………株の売却先が日本企業で良かったな<マツダ
フォードがマツダ株を売却した後、マツダがどう出るかが気になるところだな。

つーか、この話は専用スレ(?)でやった方がいいのか?w

　
27 ：　：2008/10/12(日) 05:58:29 ID:cfi7pAYk0
　
GMとクライスラーの合併という話しもある‥

>>27
それご破算になったみたいよ？


TVでは50％の確率だそうだ,GMはフォードにも話しを持ちかけたみたいだね

マツダが軽自動車を共同経営するのなら賛成だ。

>>81
フォードの発言権は弱ると思うが、それでも筆頭株主ではあるみたいだし、
マツダの動きに大きな変化はないと思うよ。
堅実に行かなければ今度こそ自滅するだろうし。

銀行と証券会社で買い取る
他は手を出さないよ
三井住友銀行が怖いから

>>82
>マツダが軽自動車を共同経営するのなら賛成だ。
もうスズキとしてるじゃん。ＯＥＭだけど、これが正解。
ていうか、軽四はもう儲けにはならないよ。
熱効率の悪いエンジンに安全性も不利な軽四は
国際競争力がないと言い切れる。
だから、スバルもやめたんだろうが。
軽四が燃費がいいと言ってるやつらにはムシズが走る。

軽の明らかなメリットってもう税額くらいだからな、

それはそうと最近の軽の装備に
嫉妬心を禁じ得ないHD乗りの俺ガイル

ハードディスク？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>85　ダイハツミラ＋1000ccエンジンのやつが
　| F|[|lllll］) 　「クォーレ」として欧州に輸出されてるようですよ
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1217268847/173

トヨタアイゴや大宇マティスの例を見るまでもなく
「小さくて安価なクルマ」の需要ってのは欧州ですら確実にあるわけで
（それが大きさが理由であれユーザーの所得が理由であれ）、
速度とか動力性能に対する要求性能の違いからエンジンさえ手直しすれば十分いけるという事のようですね
#マティスも元々はスズキアルトを800cc化したライセンス生産車の発展型だし

少なくとも軽四エンジンの規制は660ccの排気量ではなく、
エンジン出力64psのみにしてくれれば、競争力が付くってことを
言いたいわけです。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>89　まあ、どっちにしても輸出する時は800ccとか1000ccにしちゃうわけだしw
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
ワゴンR/AZワゴンの先代に設定があったMターボみたく実用重視型の過給器付きって手もあるし。

あとメルセデスがスマートフォーツーで軽規格に収まる排気量のターボエンジンを
設定してた理由ってのも気になるし。燃費と熱効率が致命的にダメならそんな事しなかっただろうし
#別に最初っから日本で軽自動車として売るつもりだったってわけでもないだろうしw

>あとメルセデスがスマートフォーツーで軽規格に収まる排気量のターボエンジンを
>設定してた理由ってのも気になるし。

完全に日本規格に合わせただけ。
元々スマートのエンジンは700ccだったし、フェンダー幅も
あと数センチ収めれば軽規格幅に収まったから。
日本の消費者（というか殆どが評論家かもしれんが）が軽なら売れるんだろうしネェ・・・
軽なら考えるネェ・・・　とぼやいてたのをまともに受けて作っただけの話。

でもあんまり売れなかった（というか爆発的ヒットはしなかった）
うちの奥さんも軽なら欲しいと言っていたが、右ハンドルしか設定が無いのと、屋根のプレスライン
がダサいのと（軽規格前のスマートにはプレスラインがない）おっさんしか乗ってないって事で諦めた。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>91　そんなら最初っから660cc一杯で
　| F|[|lllll］) 　リアフェンダーも規定のサイズに削ったやつを作りなさいとry
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
その理由だといきなり100cｃ詰めて600ccで作っちゃった理由が分かんないなw

>>92
　ステータス性を狙ったとかそんなんじゃないの？
　外人てとりあえず他よりも数字が上なら高い・ステータスがある的な
　ロジックを持ってたりするから。

　ところが2000年以降の日本人は安くて・機能的で・デザインが良いものにしか
　食らい付かなくなってる。
　そこに気付いて軽規格に収まればお買い得に乗れる、って気付いて出してみたが
　あんまりパッとしなかった。

　その間が欲しいのに、変にプレスライン入れちゃったり、600ccにしちゃったり。
　マーケティング不足+不器用ってやつだね。

　でもドイツ人にはその60ccの違いやメリットが見えて来なかったんじゃないの？

スマートはシートが反ってないので体に合わない
せめて腰をもっと前に出して欲しい

>>94
　ドイツ車って比較的背中を垂直にして運転するのが楽。
　でも国産車一本で来た人には慣れるまで腰が痛くなる。

　そしてそれに慣れてしまうと国産車でベストポジションを得る事が
　難しくなる。

>もうスズキとしてるじゃん。ＯＥＭだけど、これが正解。

軽自動車のロータリー実現するなら

軽自動車製造ライン持っていた方がいいんじゃないかと‥

エンジンは買えばいいんだがボディだけでも製造しとけばねー

かって自前でAZ1というのを作っていたしね。

スズキはかつてロータリーバイクを外国で売ってた

日本メーカーで公道走れるロータリー売ってたのはマツダとスズキだけ。

軽にロータリーとかいらんだろ。

どうしたら軽に積めるか考えてごらんよ。

俺も昔思ったけどどう考えても無理。
レシプロにかなう要素がない。

>>98
エンジンのスムーズさなら負けない
多様される中回転域は燃費がそこまで悪くない

>>99
　いやそういう問題じゃなくて。
　軽という物の存在意義は大半の人間からすれば値段。
　動力云々なんてのは二の次。
　燃費さえ良くてそれなりに走れば何でもいいというのが大多数。
　あとは自動車税。

　もし>>99が軽サイズで圧倒的なパフォーマンス性が欲しいというなら別だが
　それよりもロードスターに１３B載せる方がよっぽど現実味あるし面白い。

>>96
何で１行空けるの？

>>101
Enterキーが好きなんじゃないの？

>>98
2ローター440ccのシリーズハイブリッドでいいじゃない

ロードスターにRE載せても300万超えたら大して売れないと思うぞ
そもそも本命の７や８すらマニアにしか売れないんだから

ロータリーとかローターとかなんかエロいな…

それはスインガーだろ。

維持費の安さ等が売りの軽ジャンルで、外車って売れるんかいな
とは思う
…まぁ軽が多々維持費高くなっても維持できないわけじゃないからな
ただ、それだと結局普通の車を買えて維持できるくらいになりそうだけど

ロータリーは軽に載せようとしてヨタに横槍入れられた過去があったんじゃなかったっけ？

>>108
俺のが聞いた話だと本田総一郎。

>>103
>2ローター440ccのシリーズハイブリッドでいいじゃない
仮にそれでいいとして力がどうこう言う前にまともに走るの？
燃費は？また10万キロ毎にオーバーホールが要るの？
それって売れるかねぇ？

>>104
>ロードスターにRE載せても300万超えたら大して売れないと思うぞ
あくまで仮定の話。別にロータリーマンセーではないので。
悪いエンジンではないけど、趣味以外で持ってはいけないエンジンだと思う。

イカしたマツダ車

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081015-00000015-maip-soci.view-000

>>108
ホンダだろ？
昔のハイパワー軽四と言えばホンダだもんな。
本田宗一郎が役所にねじ込んだって話だ。

ＲＥの軽搭載にちゃちゃ入れたのはトヨタじゃなかったっけ？

軽にロータリー入れても、64馬力制限でレシプロと同じレブミットになりそう

>>109
モーターは低速トルクが凄いらしいんだよーん
実際のところの計算は誰かに任せた

マツダ、ノルウェーで水素ロータリーエンジン車の公道走行を開始
ttp://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2008/200810/081015b.html

>>114
というか無回転から最大トルクが出せる

誰か2ローター440ccのシリーズハイブリッドとやらの
スペック出してくれない？
出力曲線でも何でも。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　10Aがグロスで100馬力ぐらい出てたはずだから
　| F|[|lllll］) 　今時の技術水準だと200馬力近く出てもおかしくないんじゃないかw
　|￣|∧|　〜♪ ＜コスモAP用の13Bはグロス135馬力で最新のレネシスはご承知のとおり
￣￣￣￣￣
そんなもん危なくて軽に積めますかw

【自動車】マツダ：北米工場新設を凍結、販売低迷で戦略見直し…米フォードの経営不振を受け [08/10/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224023151/
【自動車】マツダ、主要サプライヤーに生産技術を供与へ…原価低減へ向け、協業体制を強化 [08/10/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224048507/

>>83
快走スズキに金融不安の大波、インドやGMも波乱要因 | Reuters
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34046220081001

(引用開始)

2008年10月1日 19:38 JST

(略)

鈴木会長によると、GMのフリッツ・ヘンダーソン社長は「スズキ株は、資金繰りが必要でも手放さない」と話しているという。
一方で鈴木会長は「スズキが生きていく最善の策ならば、あらゆる選択肢を検討する」と語り、GM以外と資本提携する可能性も否定しない。

(略)

(引用終わり)

場合によっては、今のスズキみたいなスタンスになるかも<マツダ

図表
ttp://www.honda.co.jp/news/1987/487022001.html

(引用開始)

＊エンジン出力表示には、ネット値とグロス値があります。
＊「グロス」はエンジン単体で測定したものであり、「ネット」とはエンジンを車両に搭載した状態とほぼ同条件で測定したものです。
同じエンジンで測定した場合「ネット」は、「グロス」よりも約15%程度低い値(自工会調べ)となっています。

(引用終わり)

これ、前にも張ったような………

モーターって特性的に電流流したら速攻マックスパワーつーか回転するしね

モーターは回転数ゼロで最大トルク
回転があがるにつれてトルクは下がる
変速機無しで走行できる

　
わしはEnterの神様じゃ‥

軽自動車のロータリーは430ccじゃないか。

マツダ株、デンソーが取得検討　米フォード打診
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081016AT1D150EJ15102008.html

北米よりも欧州に工場を造らなければ行けないと思うんだが
マツダはどう考えているんだろうか・・・。
欧州で現地生産をすれば、国内での原産になると思うが、欧州での販売増加分から
徐々に移行して体制をつくっても良いんじゃないだろうか。

1%なら是非買ってほしいもんだ。
それにしても時価総額4,000億にまで下がってんのな。
自社買いして株式数減らしても今の市場の状態じゃ焼け石に水。
まともなところが買ってくれるのが一番だ。

DENSOなら納得できる。
TOYOTA系といえどTOYOTAではないし。
とすれば小糸にも(ry

【自動車】マツダ株：デンソーが取得検討、米フォード打診…系列を超えて協力する異例の展開 [08/10/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224108655/

1％未満か。
次世代の電気自動車の開発なんかでメリットがあるかと思ったんだが。

今はデンソーも苦しいしな

＜コスモAP用の13Bはグロス135馬力で最新のレネシスはご承知のとおり

しかし８はかなりサバ読んでるよ。実馬力。

一日借りて乗ったけど。音はいいんだよなあ。
コーナーもおもしろい。

しかしもうちょっとパワーが、、、（涙

´´ 　 ´ー:z.._
　 　 ／'　　　　　　　　　　 　 ｀ヽ_
　 /!'　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ゝ
. （　　 　 　 　 　 ,、　,ｲ　 ,、 、　 ｀ヽ
　 ゝ　　　,イ-ト､ﾘ_ヽﾉ V´ ﾚ',.-､ ,　）!
. （/　　 　 ）´､r‐o-＝'　/=c<,ィ ﾙ'
　 !　　r‐､ }　 ,,ー‐'　　（ ｰ-'　!　 r───────
　 ヽ　{.fi {（　;;;;;　　　　 _」　 │ﾉ　マツダの車はドライブどころじゃない
.　　ヽ. `ｰ;`' 　 　 r─-､´　　/　 　 ⌒i　　運転すると交通違反で検挙される　　　
　　　_｀ヽ {　　　 └--‐'　 ／┐　　　　 `ｰ────── から全然運転しても
　 　 | ￣￣￣|┐　 ´,. ‐'´　　｢７ 　　　　　　　　　意味のない代表車種だ！

あのマゾマ−クのエンブレムｗ

爆笑ﾓﾝだよねぇ〜。

いつもちゃんおはよう

>>132
パワーがパワーがと言いながら、全然パワーを使いきれてなかったり、
ブレーキがブレーキがと言いながら、全然フェードさせた事が無かったり、ローターも全然減ってなかったり、
コーナーがコーナーが、と言いながら、全然タイヤのショルダーが減ってなかったり、
車は人間以上に正直。

まぁ、公道では無理だな。
つまり、公道オンリーじゃ馬力のクレームがあってはおかしい。
どう考えても馬力余るし。

>>136
そういうやつの大半が出力（馬力）とトルクの違いを理解してないんだよなｗｗ
なのにクルマ語っちゃってる自分に酔ってるからタチわるい。132とかな。

ってかこんな状況の中で欧州では踏みとどまってるマツダ。
凄いというかなんかやったんだろうか？ｗ
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081016AT1D150BG15102008.html


9月の欧州新車販売、5カ月連続の9.3%減　金融危機で買い控え

　【フランクフルト＝後藤未知夫】欧州自動車工業会が15日発表した9月の新車販売
（主要18カ国）は、前年同月比9.3％減の121万1300台となり、5カ月連続で減少した。
9月としては1998年以来10年ぶりの低い水準で、同工業会は「金融危機で販売環境が
悪化し、消費者の買い控えが強まった」と分析している。

　最大市場のドイツが1.5％減だったほか、英国とスペインは二ケタ減と落ち込みが
目立った。中・東欧10カ国を加えても9月は8.2％減にとどまり、新興国が西欧の低迷を
補えなかった。

　日本車メーカー（6社）の販売台数は10.5％減の17万8600台。トヨタ自動車は9カ月
連続で減少した。メーカー別でプラスだったのは独フォルクスワーゲン、マツダ、スズキの
3社だけだった。(15日　20:07)

そのうちデンソーの下請けになっちゃったりして

>>139
カーナビをつける車が無い状態か．あるあ・・・ねーよｗ

宇品が再開した時は、米国に新工場作ればいいのに、と思ったが
結果的に、大規模設備投資しなくて良かったな

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>126　いやアメリカってのはとにかく市場規模がとんでもないから。
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
逆に、だから基本的に海外に現地生産工場を持っていなかった
（発展途上国に現地組み立て工場を持ったりはしてるけど）マツダですら
フラットロックにフォードと合弁で工場構えているんだし。

前にも言ったけど89〜97年のサンダーバード（通称「スーパー・バード」といわれるらしい。
日本でもNASCARでの活躍でおなじみのアレ）なんか全盛期は年間10万台ぐらい売れてて、
それが3万台ぐらいになったら「売り上げが低迷した」っつって生産終了しちゃったぐらいだw

それとの比較でいえば「たかだかヨーロッパの市場規模ぐらい」じゃ現地工場作る意味がないのよ。
例えばホンダにしても、オハイオに工場構えて大成功してた頃に、まだ欧州には生産拠点は無かったんだし。

>>132
8は馬力がないっつーよりは重すぎなんだよ。
むかし13BサイドのSA22C乗ってたんだけど、今乗ってる8よりはるかに速かったもんな。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>143　ファミリアロータリークーペがホントに200km/h出たって聞いた時は
　| F|[|lllll］) 　それはガチで狂ってると思ったw
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
105馬力で800kgぐらいだったんだっけ？

デミオにガタが来たのでアテンザかCXに乗り換え予定のマツダ党なんですが
一般的にどっちがいい車でデザイン今風でかっこいいんですかね？
車でモテる時代じゃないにしても多少は気になるんですよね・・・

>>145
　デザインで言うならやっぱり後発のアテンザかな・・・
　CXも良いけど如何せん出て間が経ってるのと
　この原油高で燃料代から見てもアテンザの方が有利でないかい？

　俺ならアテンザ選ぶなぁ・・・
　SUV系が前提ならCXになるだろうけど。

>>145
アテンザはオタクしか乗ってないとか何とかでCXに決めたんじゃなかったの？

2.5Lでもレギュラーガソりん仕様だからアテンザオヌヌメ

>>145
若くて経済的に余裕があるならCX-7
そうでないならアテンザ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)�煤@デミオにガタが来たからってシトロエンCXに乗り換えようなんて！
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
せめてXMかエグザンティアにしておくべきだよ！

なんかアテンザとCXどっちが（ｒｙ
って質問
まえに皆で叩き回してなかったっけ？

北海道なんで買うなら4WDなんですが25EXに4DWないんですね・・・
25Fのシートって安っぽいですよね？色々と好きに選べたらいいのに。
>>150
ラリッてんですか？

>>151
前も同じ質問あったね。わざわざageて質問してたから覚えてる。

試乗してきなよ。

>>152
アンカミスか？
ラリッてｗｗ　気にしないでいいよ

なんか似てね？

652 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2008/09/28(日) 16:08:24 ID:262Yncg6O
デミオ乗りがCX-7とアテンザのどっち買おうか悩んでますよ
両方とも試乗して気に入りました 今後セダンは流行るんでしょうか？
時代は完全にミニバンSUVなのはわかりますが今後の流行が気になります


この後も日にち置いて同じこと聞いてる奴がいた

まあベリーサを勧めてやるさ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ラリってんならますますシトロエンBX4TC（意味不明
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
ってか160台も潰すぐらいならアレ騙されたつもりで日本に正規輸入してみればよかったのにw
＜200台ぐらいならバブル当時の日本のシトロエンフリークには何だかんだでさばけそう

灰泥、最高だぞ。

ゴミマツダと一緒すんな！

>>158
お前はそのマツダといつも一緒！

>>158
　君は知ってるかもしれんが一時一部のマツダ販売店（ユーノス）で
　シトロエンを販売していたのをご存知か？

　それはもうトラブル・不良の嵐。
　接点の腐食なんて当たり前。その他不良の数知れず。
　君が言うゴミマツダの整備士にごみ扱いされたんだよ。当時のシトロエンは。

　今は大分良くなってんだろうけど。

>>143
ロードスターがデビューする前は、　ノーマルのSA22Cに乗っていました
結局、車重なんですよね
当時の13Bサイドならウェバーのダンドラ付けて実馬力２００馬力程度
でしょうから、パワーウエイト・レシオ５kg/PSで加速だけなら
ＦＤ最終型並だったでしょう？

マツダのAWDの出来ってどうなんでしょう？
MSアテンザが気になる今日この頃

>>162
いまいち

現行アテンザワゴンの2･5L・FFモデルの実燃費がL/10kmに達していることに、
隔世の感がある。

CX契約しました。色々ありがとうございました。

マツダ水素自動車走行試験開始
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081016-00000012-fsi-ind

　マツダの水素ロータリーエンジン車
「マツダＲＸ−８ハイドロジェンＲＥ」の公道走行試験がノルウェーで始まった。
水素自動車の普及をめざすノルウェーの国家プロジェクトの一環で、同水素自動車はモニター車として、
さまざまな性能評価が行われる。
また、各種のイベントにも参加する予定だ。

　ノルウェーはスタバンゲル市とオスロ市間を結ぶハイウエーの各拠点に水素ステーションを設置し、
全長５８０キロメートルを水素自動車が走行できるようにするプロジェクトに取り組んでいる。

　昨年１１月に共同プロジェクトの覚書を交わしており、
来年度から約３０台をリース販売する計画。
このため本格的な導入に向けて、走行性能などの評価を行うことにした。これまでマツダの水素ロータリーエンジン車は日本国内のみで使われてきた。海外で活用されるのは今回が初めて。

>>163
うは、残念です；；

>>167
つレジェンド

ついに来たね
減産
働いてるの系列だが痛いよ
下方修正
これで終わりならいいんだが
二度目の下方修正来たら大変だ

新型車攻勢どうなんだろ？
次期アクセラは決定だが新型の小型車どうなるやら
デミオより小さい車に需要あるのかな？

>>169
>新型小型車
ベリーサのMCじゃないのか？

>>170
違うよ
リッターカーで３ドア
開発コードが発売前提のコード付いて無いから
発売されるかどうか？

>>166
水素？

…そんなもんよりガソリンを使わずに済む原子力にしちゃえば良いのに。ｗ

マツダ車って燃費効率悪いと思う。

>>171
清らみたいな？

>>171
てことはデミより一回り小さいクラスか
パッソとか500とか、大きさ的にはそれぐらいになるのかな

IQとかスマートのあたりを狙った欧州戦略車ってことだろうな

今は減産しないと会社がもたんよ
世界中が景気悪化でめちゃくちゃだ

平成五年年に
NHKで放映された日本の自動車産業界を描いた「系列 」というテレビドラマ作品を思い出したんですが、ここの皆さんで覚えている方はいますか？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>160　そのさらに一部のディーラーは新西武と契約結び直したらしいけどね
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
ってことはある程度扱えるような腕の立つディーラーにとってはそれなりに商売になったのかな。

>>169
ホンダも2010年だか11年頃にはフィットより小さいやつを出す計画があるそうだから
欧州や新興国あたりを中心にそのクラスの需要が伸びそうな匂いはしてるんじゃないかね。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>176　ドラマといえばむしろヅラ田さんが出たルマン優勝記念のやつを
　| F|[|lllll］) 　録画すらしてなかったことが悔やまれるんだぜ
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣

>>176
小糸か一光かどっちかの話だよね？佐藤浩市が出てたような気がす

>>177
>ってことはある程度扱えるような腕の立つディーラーにとってはそれなりに商売になったのかな。

コア向けの色は確立できたかも知れんが、もうひとつは売り逃げと思われたくないってのもあったでしょ。
シトロエンの品質が向上するかシトロエンジャポンが出来るまでは体裁整えといた意味が強いかと。

>>109
というか、何で2ローター440ccなんだろうな?w(1ローター(654cc)+バランサーならまだ分かるんだが………)
軽ハイブリッド(シリーズ式)か………

◇参考
◆スズキ/ツイン ハイブリッド(2人乗り、絶版)
方式:パラレルハイブリッド(1モーター)
二次電池:鉛蓄電池(16個を直列に繋いだもの)
価格:ハイブリッドA(FF、4AT、受注生産) 135万4500円(税込み)、ハイブリッドB(FF、4AT) 145万9500円(税込み)
◆ダイハツ/ハイゼットカーゴ ハイブリッド(4人乗り)
方式:パラレルハイブリッド(1モーター)
二次電池:ニッケル水素電池(30個)
価格:FR、4AT 221万5500円(税込み)

シリーズハイブリッドとパラレルハイブリッドは全然違うものだから一概には言えないけど、軽ハイブリッドは非現実的だろうな………

>>悪いエンジンではないけど、趣味以外で持ってはいけないエンジンだと思う。

ぶっちゃけ、嗜好品だよな<RE

>>143
◆RX-8(初期型)の車重
RX-8(5MT) 1310kg
Type S(6MT) 1310kg
◆RX-8(ビッグマイナーチェンジ後)の車重
RX-8(5MT) 1340kg
Type S(6MT) 1350kg
Type RS(6MT) 1350kg

ATモデルの車重は省略。
BMCで車重増え過ぎのような………(汗

>>181
654cc×1.5=981cc
440cc×1.5=660cc

ってことじゃね？
654cc税区分が軽に収まらなく（ｒｙ

>>178-179
さすがに15年も昔に放送されたテレビドラマ番組を例に挙げたのは、愚かしいと厭きれ返られたのでしょうが、
この作品のモデルになった頃の日産自動車は、フランス共和国のルノーと提携する以前の時代でしょうから、
今般の（「世界恐慌の再来」とも論評される方もいらっしゃる）金融危機到来で、
温故知新と申しますか、ドラマ作品「系列」が先例として、
今後の日本の自動車産業界の事業方針に何らかの糧にはならないのでしょうか？と進言させていただきたくて、
非常に差し出がましいことなのですが、書き込みをさせていただいたと御理解いただければ幸いに存じます。

>>177
iQって思ったより燃費(10・15モードだけど)いい数字出してこなかったな。
デミオの13C-Vと同じだった。
需要は関係なく、燃費のいい車の種類を増やして平均値を下げて
制裁金を回避する、って意味しかなさそうな・・・。

フルラインの大メーカーとなると、そういう搦め手での姑息な生き残り策も必要だし、また可能でもあるわけだ

>>184
これですか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B3%BB%E5%88%97_(%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%9E)

ランプメーカーは小糸がモデルなのかな。
(日産なら市光だし、小糸はトヨタ寄りながら独立色が強いけど…)
それにしても、日本産業銀行って…露骨過ぎるだろう。

当の日産は、サプライヤを同系の日立に売り払ったりと、確かに系列重視やね。

>>182
３０〜４０ｋｇ増って何が変わったんだ？
すごい重量増だな。

アイシン精機、デュアルクラッチトランスミッションをグループで開発へ
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=0dcb0071-46fe-470e-8deb-64071c6fe09a

アイシン、全てのトランスミッションを網羅する気だな。
マツダの株買って関係深まるならマツダにもいいニュースだ。
ところで松任谷あたりは「これから全てのトランスミッションが2ペダルMTになっていく」
みたいなことを言ってるがどうなんだろう？
燃費的にはCVTとどっこい？

>>188
エンジンオイルの電動供給とかいろいろいじってるらしいからそのへんじゃね

>>189
デュアルクラッチの方がいいよ。
ＣＶＴは伝達効率悪いから。
ＣＶＴはあくまでエンジン効率のいい所を使い続けられるってだけ。
燃料カット領域の広さはどちらも変わんないから、
伝達効率のよさによる低燃費＞エンジン効率による低燃費
で、デュアルクラッチの勝ち。

電気自動車ならギアすら必要なくなるけどな。
というか、この先、化石燃料の内燃機関とか自動車そのものとか
開発続けられるだけの世の中であるかどうか。
あと１０年で自家用車を乗り続けられる経済力あるのかな。

>>191の続き
ＶＷゴルフの燃費の良さは異常マジ。あの重量で。

>>193
とりあえず燃費がいいとか言う前に、９０オクタンの日米基準レギュラーガソリン対応仕様をいい加減出してくれんかね
VW系だってシュコダあたりの東欧向け仕出しは低オクタン設定なんだろ？

自動車評論家はドイツ誉めときゃとりあえず商売になるみたいだけど、それに踊らされる人も多いねw

いや、実際VWの車は手堅い選択肢だろ
他の外国メーカーはあえてコメントしないがｗ

>>195
>>193のものだけど、
ＶＷゴルフのデザインはゴミだと思うよ。まじいらね。

オペルで泣かされた人は多かったな

一番泣きを見たのは、長年手がけて市場にも普及させてきたVWをふんだくられて
日本では昭和３０年代以降ブランドイメージ自体が無くなってしまったオペルなぞに手を出してしまい
売れ行きの悪さと品質で頭を抱えたヤナセだっただろうが

（あれは大正時代に、大倉財閥系の輸入自動車商社の日本自動車が
アメリカのフォード本社からT型フォードの販売権を取り上げられてしまったのに比肩する痛恨の一撃だったろうな）

来年のＦ−１からレギュレーション上出場可能な
フライホイール式ハイブリッド車を市販車で世界初で
出してくれ。マジたのむ。
ブレークスルーするから。
ブローするかもしれんが。

YANASEマークに価値を見出して、まだ古いヴィータ乗ってる友達がいるよw

>>199
何を言ってるんだお前は？
まぁ池沼だが

>>201
そんなことも知らないのかぁ〜。

とりあえずIDのKTCには、ウホ！いいIDとだけいっとく

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>198　ってかあれは「オペルのあるべき値段」で売ればいいだけだったんじゃね？
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
東邦の頃はそもそも台数出てなかったから「どうしても欲しい方が正規輸入の支援体制で買える」
って水準を超えるものじゃなかったとして、
いすゞやヤナセの販路を使って本格的にやる過程では「そもそも欧州のピープルズカー」
っていう価値にふさわしい値段で出すべきだったのを、どうみても「外車価格」で売っちゃったから
#初代モンデオなんかも品質自体は大差無かったと思うけど、あれは価格がそれなりだったから成功したし

>>202
はぁ？
KERSはとても市販車に搭載できるレベルのものじゃない、お粗末なものってのは常識だと思うんだが…

>>199
ブレークスルー→ブレークで良くね？

輸入車について語り合うスレはここですか？

>>206
ブレークスルーでも別に良くね？

ブレークスルーするとは言わなくね？

もうスルーしろ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　回転部分のユニットが破裂して殺人フリスビーですねわかります
　| F|[|lllll］) 　＜ブレークスルー
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
ってそーいえば昔クライスラーとレイナードが共同開発した
IMSAワールドスポーツカー仕様のフライホイールカーってのが試作はされたけど
結局実戦投入はされなかったはず。

北米市場が、かなり収縮してる。
売上が伸びてるの、mazda5 （プレマシー）の他にある?

マツダの車は好きなんだけどＤラ−がなぁ。。。
車は良いんだよなぁ。。

>>213
多府県からでも、大阪マツダに出張して買え。
俺はで３度引っ越してるけど、どこもいい店だったよ。
大メーカーは、官僚的であまり好印象は無い。
新規の客も既存の客も同じ扱いされるのが気に入らんし。
大阪人はそのへんうるさい。

>新規の客も既存の客も同じ扱いされるのが気に入らんし。

つまり、新規客にはサービスが悪いというわけですね？わかります

>>215
おまえ古くからの２ちゃんねらーだなｗ
新規客というのは、マツダのクルマを持っていない客のこと。
理解力も常識も無いんだなお前ｗ

＞新規客というのは、マツダのクルマを持っていない客のこと。

それ、マツダ社内での表現だろ？
キミの文章からでは判断できないし、常識でもないよ？

>>217
パソコンや家電製品じゃないんだし。
百万単位で金儲けしてる客に対して、１台目所有で新規さんっつー考え方が大企業的なんだよ。
マツダ以外でなら、ダイハツとか、スズキとかそういうの無いしな。
同メーカーの車を持っている以上、一見さんではないって事。

メーカーとディーラーは違う気もするが…（メーカーからたまにテコ入れくるときの指示内容の差はあるだろうが）

あと車売っても一台数百万も儲けないよね。せいぜい数万、数十万くらいじゃね
数百万の車を売っている（扱っている）ということなんかもしれんが

>>214
他県在住の関西マツダ派だが、基本的に大阪の店全般はレベル高いね。
神○マツダとは値引きが全然違う。

関東マツダはどう？
メガディーラーらしいけど…
その他の独立系のがいいのかな？

関東マツダで購入だけど自分の営業担当の対応が凄くイイから問題ないと思うがな

京滋もそんなに悪くないぞ。

静岡マツダはろくでもないｗ

東海マツダはキレるのを我慢できるレベル

ウチは、千葉マツダがヘボかったので、関東マツダの本店で世話になっている。（実家が近いので）

>>226
　俺も千葉マツダに世話になってるが
　ピンきりだな。
　俺の担当は最初は不甲斐ないというか、打っても響かない感じの人だったが
　同じ担当者で買い換えたときも対応というか性格は同じだった。
　
　逆に今ではその人の人間性でニュートラルに対応してくれたんだなぁと思う。その方が結果的に楽。
　何かあって「どう？何とかなんない？」みたいに聞けるし。

　販売員とお客の色より、知り合い同士で片方は販売員。片方は車欲しかった人。という感覚の方が強い。

>>218
大企業がどうとか、なに言いたいのかイマイチよく判らんのだが、
お前は「新規客というのは、マツダのクルマを持っていない客のこと」ってのが
世間の常識だと思ってるわけだよな？

>>225

あそこは地域でディーラーが事実上1本化された悪い例

おぉ、こんなにレスがあるとは思わなんだ。。。。
いや、某車を関東マツダで購入したんだけどねぇ、初期費用の税金間違えられたり(もちろん半年後に返金してもらった)
追加オプション(フォグランプのベゼル)の色を間違えられたり(メカ、営業、部材センター経由で誰も気がつかない)
それをこっちのミスにされて追加請求されそうになったり(さすがにかなり感情的になってしまった。)
ほんと車はすごく気に入っているんだけど、初歩的なミスが多くてねぇ。。。。関東マツダで支店かえてもなんか同じことされそうで。。。。。
しつこいけど、車は凄く気に入ってるんだよねぇ。。。

RX-8のスレってまだ200越えてないんだ。
ていうか3派に分かれてるのか

>>230
自分はマツダの某クルマ買って2年だが、自分もDに対してはそんな印象だな。
点検でD行って気になる部分チェックしてほしいと指示しても
全然チェックされてなかったり、そのくせ余計なモノ売ろうとしてきたり。
ホットイナズマさんざん宣伝されて「そんなにいいなら・・・」と思って
買ったけど、１週間後にニュースで公取から「効果なし」って排除命令出されてた。
Dはちゃんと調べてから店頭に置けよ。信用失うぞ、って思いますた。

値引きネタで申し訳ないが、関東マツダって値引きはどう？具体的にはアテンザかCXｰ7を検討中だが、頑張ったらどれくらい引けるのかな？DOPはあまり付ける気がないんだが…

質問〜！
マツダのコピーと記憶しているのだが、だれか知っている人いますか？
当時感銘をうけたのですよ、何かのパンフの表紙に書いてあったコピー
内容は

○○な普通
退屈なあたりまえ
○○な常識

みたいなことを走りで払拭する意味の内容でした
全文もういちど読みたいのですが、情報が見つかりません

ぐぐり方変えたら引っかかったよ！

私たちは３つの事を捨てます。
１．ありきたりな常識
２．意味のないルール
３．退屈な普通
なぜなら革新的な考え方をお客様にお届けしたいからです。
お客様のニーズに応え新しい価値を提案し販売・サービス・保険
活動を通して直接お客様とふれあう会社です。

マツダの企業風土らしかったです
でも記憶とは少し違うな・・・

>>233
またお前か。
かまって野郎か。

>>228
何度も同じ事聞くやつにはもう答えない。

>>233
北海道にも関東マツダってあるんデスカ？

>>233
装備品含めて４０以上じゃね

マツスピフェアみたいなのは、どこのDでもやってるの？

>238
北海道に関東マツダはないよ・・・。北海道マツダがある。

マツダのディーラーって、店内が暗いというか殺風景というか、そんな感じだよね。
トヨタ系のように、もっと明るいイメージにしないと客が寄ってこないよなぁ〜と思う。

燃費の悪さとディーラーの対応を変えればもっとうれるのにおしいな

>>242
ロータリーじゃなければ、燃費はそれなり。
デミオはかなり良くなったね。

レシプロだけどうちのは悪いよ
カタログ値の半分以下

>>241
マジレスされちゃっても・・・

>>244
道路状況や運転のしかたもあるからねぇ

>>244
無いな。

何が無いんだよｗ

>>247
何がどれだけ燃費が悪かったとか、普通それくらいの具体的な内容は書くから。
単に悪いだけじゃ何に乗って悪かったのかわからんし。
全部が全部悪いってのも、他メーカー乗りが見て、そう思うかどうかだな。
燃費は三菱GDIとかより全然いいと思うけど。
DIGIエンジンはプレマシーとかの大きさでも１０とか走るし。

うちのアク1.5の平均燃費だよ
前に乗った3リッターと対して変わらん

>>248
燃費悪い自慢なんかほっとけよ
燃費なんか使い方悪ければいくらでも悪化するんだし
>>247なんかどこの何乗ったって同じだよ。

自慢何かしとらん
飛ばしてもないもないし
いくら使い方がどうといっても半分以下はひでえよ

あのね、いくらなんでも言ってることが大げさすぎんのよ
3リッターの燃費なんて6.7キロ位だろ？
それとアクセラ？が同じ燃費なんて
あんたの使い方(整備含む)が悪いしか無いでしょ
どう見ても原因は車じゃなくてあなたです。

同じ燃費と言ってないよ大して変わらないと言ったんだが
信じたくなければ信じなくて結構
無茶な使い方もしてないし事実燃費がカタログ燃費の半分だから仕方ない
したければ悪いことにすれば

半分→半分以下

そろそろ苦しくなってきたか？
3リッターと大して変わらないってことは
3リッターと同じ位って事だろ？
ちなみに3リッターの燃費いくつだったの？

まだやってたの？
もうほっといてやれよ
どうせちっちゃい穴でもタンクに開いてんだろ

＋1キロ位だから大して変わらんと言ったんだが
つかさ信じたくなければ信じなくていいよ苦しいとか喧嘩腰になられても不快になるだけだし

＋1キロ位って完璧に誤差の範囲内じゃない？
そんなところつつかれてもww
ってか別に信じてない訳じゃないよ
>>250の言う様に燃費なんていくらでも悪くなるんだからね。
ようはちょっと乗り方変えてみたら？
って事だよ。
あんたにとってはそうじゃなくても
車にとっては無理がかかってることなんていくらでもある

>>241
トヨタ系ディーラーでマツダ車が買えてトヨタへ売上金が行かないのなら・・・














行ってもいいがなw

そして、一声40万値引きですよお客さ〜ん。

>>260
Hなら４５からだぞ〜

>>257
何に乗っていて比べてるのか、さっぱわからんしなｗ
普通は、何から何に乗り換えたけど、燃費が変わらないからガックリきたとか、
そういう書き方するんだよｗ
本当に不満がある人間は、ちゃんと皆そうやって書いてる。
お前のは、ありもしないだたの言いがかりに見られるｗ

こっちから聞いて、初めてアクセラが出てきたなんて、はい嘘決定。
なんでこっちから聞かなきゃならんのだｗ

>>262
はいはい
ウソってことにしとけばいいじゃん
事実は変わらないから
どうぞご自由に
お前みたいな無礼なやつとは話したくないから返レスしないでいいよ

>>263
どこを走ったのかも、書いてない。
実際の数字も書いてない。
何一つ参考になる物が書いてない。
とりあえず、アクセラスレには君は居ないようだねｗ

>>262
俺も同じ印象を持ったなぁ。
>>263
具体的に種種と数字(実燃費)を明確にするだけで説得力がグンと増すのにもったいないわな。

あぁスマン
車種○　種種×ね

新型車に燃費計が装備されないのがインプレ記事とかでよく批判されてるよね

対応が遅いのか、それくらいしかダメな点がないと喜んでいいのか．．．

>>267
一社が付けると、皆うるさいからな。
付いてない新車のほうが圧倒的に多いのに。
マツダの電装系の取引企業に、燃費計作ってる会社がないからとかかもな。
そんなもん、アフターパーツが出てるんだからつければいい。

>>267
あんな渋滞の素これ以上装備して欲しくないｗ
みんなゲーム感覚で低燃費運転してるから先に進まんｗｗ

>>267
燃費計・・・
走りを売りにしている新型アテンザにあって、
燃費を売りにしている新型デミオにはないというのは、どうかとも思う。

燃費計ばかり気にしてないでちゃんと前見て運転しろよ

3リッター乗ったことないが、上でリッターあたり6、7キロくらいという例がだされていた。
アクセラでリッター8キロあたりってでないわけでもないから、まぁありえないことでもないような
それなりに気をつけて運転してても、それこそ周りの環境で8キロ普通にでる気がする

そんな必死になって否定することでもないような気がする

ヒント:1.5L

それこそ、環境如何でどうにでもなるんじゃないかｗ？

>>272
否定するとかじゃなくて具体的なデータを出せばもっと議論になるって事だから

変速できなくてずっとローで走ってるとか

276に一票

>>272
イタリア製V6の3リッター（5MT)乗ってた時、大体9〜10km/L（通勤使用時＠郊外）
燃費運転して12km/Lくらいまで伸びたな（しかしハイオクorz）
街中オンリーなら7〜8km/Lくらいだったかも・・・

アクセラあたりなら上手に乗ればかなり良い数値が出せるだろ
乗り方と環境次第ってことだわな

>>274
だから、乗り方が悪いんだろ

乗り方が悪いだけなら３リッターの燃費も悪くなるから結局同じにはならないと思うのだが

>>278
　元ろめお糊乙

と本人が申しています

>>166
読売新聞にトヨタ・プリウスの水素エンジン仕様車の話が載ってたんだが、聞いたこともない話だったので、調べてみた。

世界のエコカー・エコ燃料トリビア
ttp://www.mizuho-ir.co.jp/kikou/toyokeizai061111.html

(引用開始)

水素エンジンを搭載するプリウスを販売している米国のカンタムテクノロジー社は、カリフォルニア州の水素ハイウェー計画などに50台以上を、ノルウェーで行われている水素ハイウェー計画「HyNor」にもそれぞれ15台を供給している。

(引用終わり)

トヨタのプロジェクトではないみたいだが………
1NZ-FXE(1.5L直4DOHC16バルブ VVT-i アトキンソンサイクル)をガソリン仕様から水素仕様に変えてるのかな?
というか、ガソリン仕様から水素仕様に変える敷居って、案外低かったりするのか?(汗
水素エンジンを普及させるつもりなら直4でやるのがベスト(?)のはずなのに、BMWはV12でやってるし………「水素エンジンでもパワーはありますよ」ってので、V12なのかね?

>>283
エコなんで儲かるモデル買ってください

>>172
>>…そんなもんよりガソリンを使わずに済む原子力にしちゃえば良いのに。ｗ

つ フォード・ニュークレオン

医学都市伝説:1958年の原子力自動車、あるいは根底的渋滞対策
ttp://med-legend.com/mt/archives/2007/10/1958.html

>>マツダ車って燃費効率悪いと思う。

並以上だと思うんだけど………<マツダ車の燃費
RE車が足引っ張ってそうだが(汗

>>280
トルクの違いを考慮せず踏みまくってるに一票。

>>280
ものすごい坂道で暮らしてるなら可能性はあるね
それか暴走気味になっているか

ttp://www.autoblog.com/photos/2008-la-design-challenge-mazda-kaan/

　
清（きよら）が次期ベリーサと雑誌に書かれていたが‥

ベストカーではボディサイズは現行と変わらずに1,5LLと1,8Lを載せると載ってる

現行でも1,8Lを載せてればデミオと差別化して少しは売れていたんじゃないか。

燃費計無料で付いてると勘違いしてるやつ多くね？

燃料消費量が気になるなら燃料使わなけりゃいいんだよ。

アルファードの燃費が３Lで６
俺のNA6CEが１６００で７
同じようなもんじゃん？何で怒るのかねマツスレのキチガイどもは

それどっか壊れてね？

俺のアクスポ15C（AT）で13km/lだぜ

NAとアクセラ同じに考えるとは・・・
俺のNA8も7〜8くらい
気を付ければ10ちょい行くけど
それじゃ運転しててもつまんないんだよね

親のアクスポ(23S.AT)でも狙わなきゃ10切らないみたいよ

>>294
＞親のアクスポ(23S.AT)でも狙わなきゃ10切らないみたいよ

普段は10km/l以上って事だね？

>>295
そういうことだす
正確な数値やカタログ燃費は知らないけど
一昨日からの流れ見て
気になって聞いてみたら普通に乗ってて10切ることは無いって
断言してた。

NAってそんなに燃費悪いんだ…
まあ古いからなあ

>>297
いや、そういう走り方してるからだよ？

現在アテンザスポーツ２５ＺのＭＴに乗っているが、10〜15km/L
その前のランティスクーペタイプＲのＭＴは、10〜15km/L
その前のファミリアインタープレイＤＯＨＣのＭＴは、11〜17km/L

>>297
ＮＡ６ＣＥでもふつうに走れば10〜14km/L程度は走りますよ
それどころか、ＳＡ２２でもふつうに走れば８〜10km/L程度は走りますよ

畑村氏がマツダの次世代アルミブロックディーゼルに駄目出ししていた。

motor magazineだっけ？
何か構造が古臭いとかなんとか…

>>299
地方？

>>303
地域とかどうでもよくね？
田舎者め

信号が多いとこ少ないとこ渋滞が少ないとこ多いとこそれがどう関係するか考えようね

mazda 1 の正体見たり　スプラッシュ

>>297
俺が前乗ってたNA6CEは、どんな運転してもリッター12は出ていたぞ。
結構個体差があるっぽい。

今乗ってるNCは大体12〜13ｋｍ/Lくらい。
休日しか乗らなくなったのと、大抵長い距離走るから結構伸びる。

一般論ではあるが、燃費悪い奴は運転がヘタ。

DOW好きだけど、車両で敵歩兵をひき殺せたら最高だった

でもそんなんしたら強すぎだよな〜

5爆

キモッ

DOWってなんじゃい？

>>305
それほど影響無いだろ
俺横浜市民だけど、北関東の田舎に住んでた時と
燃費変わんないぞ？　都内走っても一緒。
ちなみに横浜市鶴見区は山道と信号ばっかです。

ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/norris/heavy_traffic.html

【自動車】マツダ株：広島銀行が最大5％取得へ・約10％をマツダが自社購入で調整…フォード保有分 [08/10/22]
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1224628250/

俺の通勤路はアイドリング時間が5割占めるのでリッター10以上は無理だお
アイドリングストップもしてられんし

>>289
きよら　は、ＭＡＺＤＡ１と言う話だったと思うんだが・・・。
ベストカーって結構いい加減な情報が多いと思うよ。
ＭＡＧＸの方が正確性は遙かに高いと思う。

ＮＣ５Ｆは
短距離エアコン有９km/L〜高速エアコン無２０km/L
程度は走りますよ。

>>316
さあ次期アクセラにエコ替えするんだ

>>317
両方共ベストカーだったような気がする（Ｗ

ベリーサの大きさに1800ccは理想だね。

スズキがまたいい車作ったね
質実剛健的なスズキとZoom-Zoomのマツダが組んだらかなりよさそうなんだけどね．．

ケチ同士気が合うかもな

米フォード：マツダ株一部売却も−カーコリアン氏のフォード株処分で

10月22日（ブルームバーグ）：米国内販売の落ち込みに苦しむ米自動車大手
フォード・モーターは、米著名投資家カーク・カーコリアン氏のフォード株
売却を受け、保有するマツダ株を一部処分する可能性がある。
交渉の事情に詳しい関係者２人が先週明らかにしたところによれば、マツダは、
フォードが保有する同社株の一部を買い戻す可能性がある。また共同通信が
情報源を明示せずに伝えたところによると、広島銀行や東京海上
ホールディングス、部品メーカーなどが売却分の残りを引き受ける方針。
マツダの広報担当、クレイグ・フォンエッセン氏は報道に関するコメントを
控えた。
信用収縮に伴い金融機関の貸し渋りが進むなか、フォードにとって、保有する
マツダ株33.4％（1280億円相当）の一部売却は手元資金調達の助けとなる。
先週、カーコリアン氏はフォードの株価急落を受け、フォード株購入向けの
６億ドル融資枠の追加担保として、米カジノ運営会社ＭＧＭミラージュの
株式 5000万株を差し入れた。
カーコリアン氏率いる米投資会社トラシンダは20日、フォード株730万株を
１株平均2.43ドルで売却。残りのフォード株売却について、ある投資銀行に
打診したと表明した。残る１億3350万株の21日時点の評価額は２億8970万ドル。

カーコリアン氏は得意分野へ集中

独立系自動車アナリスト、マリアン・ケラー氏はカーコリアン氏のフォード株
投資について、「意味のない投資だった」と指摘。「彼は弱腰になり、自分が
よく知っている分野に集中しようとしている」と説明した。
　米当局への届け出によれば、トラシンダはカジノやホテル、エネルギーに
集中するため、フォードの「持ち分を一段と減らす予定」。

カーコリアンてなんか胡散臭い名前だなおいｗ

車好きの韓国人

車高麗=カーコリアン？

ゴミマツダｗ

ゴマ蜜だ？

広銀だってさ
ttp://www.carview.co.jp/news/2/88906/

確かに、坂道が多いとか力がいるケースが多いなら、
逆に非力なほうが燃料食うかもしれないな

カタログ燃費は優秀だけど、実用レベルの使い方したら実はそんな燃費よくならない軽みたいな漢感じで

マツダスピードアクセラはやっぱり出すんだね。
ttp://www.autoblog.com/photos/2010-mazdaspeed3-spy-shots/1112493/

2.0or2.5ターボかな？

後輪のセンター部は何？

>>331
　やべ、この固まり感好きかも。
　現行のマツスピアクセラもいい感じだったが
　これもいいな。

　2.5ターボでは来ないんでないか？
　2.3ターボのような気がするけど。

燃費との相関で排気量はこのままじゃないかな＞DISIターボ

デンソーに売るらしいね。
デンソーって、トヨタの子会社じゃないのか？
マツダがトヨタの孫会社になってしまうが、まあフォードよりは断然いいか。

>>335
トヨタはデンソーの大株主だが、親会社じゃない。
デンソーがマツダの株を買うか否か、買うとしてもどのくらい買うか、
何ら決まっていない。

アテンザそっくりだな

デンソーがマツダ株を取得するメリットは取引の拡大じゃないの？

１％かそこいらを獲得した程度じゃどれほど規模を拡大できるか疑問ではあるがな。

>>331
でかデミオｗ

>>335
本家本元のオプティトロンメーターの供給があるかもね。

オプティトロンってただの自発光メーターじゃん
もしかして特殊なものと思ってる馬鹿かしら

>>342
そんな物でも特許取られたらやりようがない

別件だが、
３ウエットオンの特許が、特許庁長官のなんとか賞をもらうみたいだな
（社）発明協会・中国支部表彰

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>342　「トヨタ使用分には名前がついてるだけでモノ自体はありふれたやつ」
　| F|[|lllll］) 　って話？
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
あのほら、ECT-Sとかムーンルーフとかリフトバックとかそーゆー。

まぎらわしいから名前統一して欲しいな
DSCとか(他社のヤツの名前ど忘れしちゃった)

>>174
◆マツダ・デミオ(現行モデル(3代目)、グレードは13C)
全長×全幅×全高(mm) 3885×1695×1475
ホイールベース(mm) 2490
最小回転半径(m) 4.7
◆トヨタ・パッソ(現行モデル(初代、マイナーチェンジ後)、グレードはX)
全長×全幅×全高(mm) 3600×1665×1535
ホイールベース(mm) 2440
最小回転半径(m) 4.3
◆フィアット・500(現行モデル(3代目)、グレードは1.2 8V LOUNGE)
全長×全幅×全高(mm) 3545×1625×1515
ホイールベース(mm) 2300
最小回転半径(m) 4.7
◆トヨタ・IQ(初代、グレードは100X)
全長×全幅×全高(mm) 2985×1680×1500
ホイールベース(mm) 2000
最小回転半径(m) 3.9
◆スマート・フォーツー(現行モデル(2代目))
全長×全幅×全高(mm) 2720×1560×1540
ホイールベース(mm) 1865
最小回転半径(m) 4.2

デミオはBセグメント車。それ以外はAセグメント車。
IQ、フォーツーは本来はマイクロカー(ミニカー)に分類されるけど、セグメント分類だとAセグメントに分類される。

>>347の続き。

>>IQとかスマートのあたりを狙った欧州戦略車ってことだろうな

マツダが出すとしたら、普通のAセグメント車(非マイクロカー)だと思うよ。
スズキ・アルト/日産・ピクソもマイクロカーではないし、ホンダが出すAセグメント車もマイクロカーではないと思う。

>>317
>>きよらは、ＭＡＺＤＡ１と言う話だったと思うんだが・・・。

◆マツダ・清(パリモーターショー2008に出展されたコンセプトカー)
全長×全幅×全高(mm) 3770×1685×1350
ホイールベース(mm) 2495

清=MAZDA1だと思ったんだが、ディメンションを見る限り、Bセグメントになるっぽいな………MAZDA1=Aセグメントではないのか?

デンソーがマツダ株を買えば、
マツダも電気自動車発売できるようになるかな。

>>332
給油口の前にセンサーみたいなのがついてるし
左にも同じのがついてるから左右の回転差を計測してるんじゃない？

サンクス
四駆でるかな？

>>348
ショーモデルだからやや大きめになってるかもしれないよ。
デミオと同じクラスに投入しても意味無いからＡセグカーだと思う。

現在の為替 ドル93円、ユーロ117円

ぎゃああああ

すみません、質問なんですが
平成１２式のファミリアＳワゴン　１５００ｃｃ　ＡＴに乗っているものです。

最近、エンジンをかけると、ものすごい振動とともにアイドリングが安定せず今にもエンストしそうな感じで
走行すると、その振動は続いて速度が全く出ません。
そういう状態の時はマフラーの音も、マフラーが壊れた時のようなコモッた低い音になります。
そのまま走行し続けると、なにかが焼けたような匂いがし、ボンネットを開けてみるとインジェクター？の後ろのほうから白い煙が出たりします。
なお、エンジンを切ったりかけたり何回もしてると普通にアイドリングが安定し走行できます。
点火プラグ４本のうち、何本か失火したらこのような症状になるのでしょうか？

>>354
　早くデラ行け。

　メカニックじゃないから判らんが多分点火コイルが寿命なんじゃないか？
　プラグが死んでたら何回かエンジンかけて切ってしても戻らんよ。

　もっと詳しい人がいるかもだがとりあえずデラ行け。

>>355
ありがとうございます。
さっきディーラーに電話をしました。
とりあえずディーラーに行く前にプラグを交換してみようと思った次第です。
プラグ不調時の症状を知ってらっしゃる方にどういう状態になるのか知りたかったんです。

>>354
こんなケースもあるみたいだな

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1213525912?fr=rcmd_chie_detail

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>354　それは原因突き止める以前の問題として
　| F|[|lllll］) 　「何回か試せば普通にエンジン回るから」でそのまま乗ってちゃまずい感じ。
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
最終的には普通に回るんならエンジン本体ではないかもしれないけど
症状が悪化すれば本体に影響及ぶだろうし、早いうちにディーラーにしろ整備業者にしろ持ち込んだ方が。
#おそらく自分で直せるレベルの人なら聞いてこないだろうし

>>357
ありがとうございます。
Ｇooの知恵袋？ばかり見てて同じような症状がなかったから諦めてました。
確かに燃料系、点火系の故障なのだと思います。

>>358
ありがとうございます。
そうなんです。自分ではさっぱり分かりませんし弄れないレベルです。
プラグの失火とか不調時の症状がどんなものかご存知でしょうか？
さっき述べた症状に近いでしょうか？

ディーラーのメカマンに聞けよ

ttp://jp.youtube.com/watch?v=8V0add-x0IU

>>362
感慨深いなぁ
長年のロータリーエンジンの研究が実を結ぼうとしているんだ…

>>349
デンソーには電池が無い。

それよりも何よりも、まずは標準化部品の採用拡大からでしょう。
基本的の頭同士が仲良くなるだけで、互いの現場同士が仲良くなるわけじゃなし。

>>364
グループの電気自動車はフォードがモーター、マツダが電池、ボルボが制御を担当して
ボルボがコケたんじゃなかったっけ？

マツスピ、NANBとRX7の生産終了してから一年近く経つけど
ディーラーの人に聞いたらモノによってはまだ在庫あるらしいね

>>360
プラグの失火は始動不良とか振動とかの症状は出るけど・・・
インジェクターからの白煙ってのが気になる。とっととデラいけ。

>>367
プラグの寿命による失火なら
・アイドリングの不安定さによる振動
・パワーの減少(4気筒中1気筒の失火でも半分以下に感じる)
スピードは普通に100�q/h位はでるし、白煙なんかは出ないよ
プラグ以前の電気系のトラブルじゃないか？
早く見てもらう事だね

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>366　要は売り切れ仕舞いってことでしょ？
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣

ネコちゃんの行動範囲の広さにビックリしている
俺ガイル

鉄板のニフティ上がり・♪猫が好きと、車板のアコーディオン猫は、チェシャ猫の如くどこにでも現れる

犬猫大好き板にはいない…はず

電柱猫さんは車板と車種板だけ生息してるんじゃなくて？

>>367>>368
プラグ不調時の症状を教えてくれてありがとうございます。
素直にディーラーに行ってきます。

>>374
イグニッションコイルだと思う。
2回ほど経験した。
当時リコール対象になったこともある箇所。

飯田さんのメインステージはこのスレだろ？
たまに２ｃｈ以外でもみるけど

なんか書き込み少ないなー

E-DA
で飯田さんか。ﾁｮﾄ上手いな。

>>378
おお！今初めて気付いたｗ

初代フェスティバ（化石）のりじゃないの？
黒バンパー？
Jr.（4MT）？

最初に書いたのｵﾚｵﾚ

>>380
これと同じ限定モデルかと
http://www.goo-net.com/used/spread/goo/15/700060139520080725001.html

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>382　これ今そんな値段で買えるのかw
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
それじゃうちのはもっと安いなw

>>382
おぉGT-Aだ♪
これ欲しかったんだぁ

>>383
点検とかキッチリ手を入れていた記憶があるから（過去のカキコ）、もっと値が付くんじゃない？
走行距離も比較すると確か少ないよね？
>>384
夏に嬉しい缶クーラー標準装備ですぜw

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>385　現時点で5万kmちょいw
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
点検整備関係はほぼディーラーお任せ状態だけど。

そういえば缶クーラーは学生の頃にはよく使ったなぁw

ttp://jp.youtube.com/watch?v=NOl7tP_gLMI
ttp://jp.youtube.com/watch?v=EJMqlSYZOTA
ttp://jp.youtube.com/watch?v=BTwNBc3noNQ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=8K0MVcwI_QU

>>382
これはすげえ
リアのナンバープレートが
バンパーにあるやつかな？

>>382
どういう企画でこういうエクステリアにしたんだろうね。
多分ターゲットユーザとか決めてたと思うんだけれども。

広島大学合格者数 　　２００８年


�@ ★基町＿＿７２
�A ★安古市＿５２
�B ★舟入＿＿４６
�C ★国泰寺＿４１
�D △広大附属４０
�E ◎清心＿＿３３
�F ★呉三津田３２
�G ★県立広島２９
�H ★尾道北＿２７
�I ◎女学院＿２４
�J ★誠之館＿２２
�J ◎修道＿＿２２
�L ★広島井口２１
�M ★祇園北＿１９
�M ◎なぎさ＿１９
�M ◎広島城北１９
�P ◎近東広島１８
�Q ◎広島学院１７
�R ★広＿＿＿１６
�S △広大福山１５

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>389　イタリアンクラシックスポーツっぽいものを
　| F|[|lllll］) 　作りたかったような話だったと。
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
これ企画したの中島秀之氏（現自動車ジャーナリスト。当時はオートラマに居た）
なんだそうだ。

あと、ちなみにうちのは中身はほぼ一緒とはいえこの300台限定車のほうじゃないからw
＜多分二束三文どころじゃない理由

株が安いうちにフォードから自社株買いしとけよ。

千株欲しいな。金落ちてねえかな。

自販機の取りわすれの10円見つける作業を、一億回できたならば、
その根気をもってして君は相当な資産家になれてるはずだ

ところでマツダ株って下がってるの？今いくらくらい？

>>394
その労力を違うことに向ければね。
ところで1億回と簡単に言うが1億という数字を理解しているのか？

キモイやつがマジレスしてる・・・

できれば株価の方にマジレスしてくださいおながいします。

>>395
つhttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=7261.t&d=c&k=c4&z=m&t=1d

そんな食いつかれても・・・

>>399
ﾃﾝｷｭｰ！
3年くらいもってたら結構儲かりそうだな。
1万株くらい買おうと思う。

だからマツダファンによるマツダ株運用ファンドを立ち上げろと何度（ｒｙ

それ、機能しないんじゃねw立ち上がっても

今トヨタ株を確認したらトヨタでも充分儲かりそうな感じだった。
ごめんねみんな、よりリスクの少なそうなトヨタ株にしようと思います。

>>404
ニンテンドーにしたら？

64やGC時代、またはまだブレイクする前の話ならわかるが、今のタイミングで任天様はどうかな

トヨタ株って8月頃は5000円台なのね、そして今3000円。
2〜3年持つ気でいれば儲かるんではないかと素人考え中なのですが、
詳しい人のご意見プリーズ。

>>407
さっさと市況板へ逝け

>>402

ゴミマツダに乗るダメ人間に何が出来るんだ？

踊り子さんには手を触れないように、手を触れないようお願いいたします。

マツダ今日が決算発表だね。
下方修正か？俺のボンゴはどうなる？

>>404
マジレスすると、水素ロータリーが、大化けする。

>>409
マツダに乗るからこそ、何でもできるよ。
ゴミは再生できる物だし、時代にあってるだろｗ

>>413
せっかく>>410が手を触れるなって言ったのに・・

なんかあんま車の話してないな……orz

>>331
MS出るんだ…ちょっと嬉しい。
普通に次の買い換え候補かも。
……亀レスだがwww

激安マツダ乗りに株なんて…

有り得ないｗｗ

30万円浮いた分、マツダ株全力買い。
つか、ほんとにあがってら。

NAロードスターカッコイイんですが

それくらい知ってます！

人生最後の車はロードスターにする予定
あくまでも予定ねｗそのころどんな車になってるかわかんないし

おっさん車の縛りに入るのかも知れんｽが　プレマシー　てどうすか? 乗ってられる方のｲﾝﾌﾟﾚ頼み待つ。
約60キロ走行時の車内の走行音はどうか?
またちょっとした山道の走りっぷりは?
もひとつ　ゴルフバッグ積んで走っておられる方使い勝手　いかが?
宜しく頼みます。

つ【MAZDA】マツダ・プレマシー Vol.33【PREMACY】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1224421367/

試乗してくればいいのに・・・

プレマシーったらよぉ、ベストハンドリングミニバンだべさ

>>424
それはストリーム

系列で働いてます
うちの会社の派遣全員クビらしい、可哀想だよ
10月に生産落ちて11月にはもっと落ちる
今期絶望だ
次期アクセラに期待するしかない

ちなみに次期アクセラはセダンと５ドア共にかなりかっこいい
期待大

>>425
いんや初代は当時そう呼ばれたもんよ

いや、しかしミニバンにハンドリングの良さを求めるのもどうか・・・とも正直思うがw
個人的にミニバン自体あまり好きではないこともあるし。
ちょっと前にホンダのモビリオっつうのがあったでしょ？
あの車、ファニーで四角い見てくれからは想像できないくらい軽快なハンドリングで、
驚いたことがあったな。
軽いジムカーナくらいなら結構いいところまで行けそうな感じだった。

もともと楽しいハンドリングには定評のあるマツダにも是非見習って欲しいと思ったわw

>>428
マツダを見習って作ったんじゃないの？
先代MPVとかもハンドリング良かったでしょ
あの当時のミニバンでは

>>429
かもしれんw
いずれにせよマツダの車はどれに乗っても楽しいハンドリングって感じだな。
車好きな連中がツボを押さえて作ったという感じだわ。
まぁボンゴは・・・あれだがw

しかし、この手の話になると日本一の大メーカーの車はどれもこれも話題にも上らんなw

あそこの商品は全てにおいてフラットすぎて
語る所がないww

まあ、ここの連中はトヨタ叩きたくて仕方がない奴ばかりだしな

>>428
スポーツカーなら楽しい運転が、ミニバンだと苦痛でしかたなくなる。
じゃんけんで運転役を決めるのは、勝った奴じゃなくて、負けた奴の罰ゲーム。
そんな運転作業を楽しくさせるためのアプローチとしては、
マツダやホンダの考え方は悪くないと思う。

ミニバンに好き好んで乗ってるわけじゃない人は少なくないからな。
家族とか色々な柵で仕方が無く嫌々乗ってる俺なんかそう思う。

でもホンダもマツダも片手落ちで、福祉仕様が弱い。
トヨタみたいに充実させろとは言わないが
あまりにもラインナップが貧弱すぎで残念。

今日はマツダの株が2.5％ぐらい上昇したな。
今朝方20万で勝った奴は昼には25万以上で売れてたぞ。

>>427
初代は記憶にない…ｽﾏﾝw

>>429
どっちも運転の楽しさをウリにしてる会社だからね

ボンゴは真正の貨物だから仕方ないw

>>433
運転作業を楽しくさせるためのアプローチっていうか、自動車としての魅力の作り方としては王道だね
道具としての機能を追求するか趣味性の部分を追求するか
十徳ナイフは某T社

>>433
スポーツカーとミニバン程度の微細な車種の違いで
苦痛だの楽しいだのって違いはあり得ないよ
ただの思い込みだよ

>>437
思い込みかどうかは、君が免許を取って見ればわかるんだ。
以前、アンチ大好きなベスモに、Kﾊﾞﾝの性能面と実用面のバトルがあって、
素人女性ばかり集めた、運転を含めたテストをやってたんだよ。
その中でEKスポーツが入ってて、スラロームでしっかり楽しさを感じ取ってたね。
他の車ではそういうコメントは出てなかった所を見ると、
素人でも、スポーティなハンドリングは十分に感じれるって事だよ。
まだネット上に動画が残ってるかも。

>>438
台本に感化されるなよ

ID:lYICaqBhO
安心しろ。
免許が無くたって、ここに来てダメってわけではないぞ。
わからないなら、わからないなりの発言の仕方はある。
スポーツカーとミニバンの違いが、本当に繊細な物か・・・
それはアンタ個人の価値観だと俺も思う。
確かにタイヤは4つ付いてはいるが、それくらいしか共通点が無いからな。
まぁ、自分がクルマを買えるようになる収入を得ることができる年齢になったら、
わかることだよ。
わからないなら、わからないと言っておけば何にも恥ずかしくないし、
わからなければ皆親切に教えてくれるからね。

>>440
免許とって10年はかるく経ってるし
買った車も二桁になるが、
スポーツカーが他の車体形状と比べて楽しいと感じたことはないな
ぎゃくに狭さとか使い勝手の悪さとか乗り心地の悪さを考えると不快だよ

>>411
マツダスレにあえて来る必要性がわからないんだ。
単に相手にしてほしいだけか？
まぁ、運転経歴の事は置いておこう。書くだけなら嘘でも書けるからな。

>>441
(´・∀・｀)ﾍｰ

>>441
と、思ったら
お前ただのトヨタ信者じゃん
トヨタはヨタスレ以外じゃ叩きの的でしかないから
早くお家に帰りなさい

ツダヲタはトヨタコンプレックスがひどいからすぐファビョるよね

ミニヴァンでも楽しいと感じれば楽しい
クーペでも楽しいと感じれば楽しい
おっぱいもそうでかいのがすきなのがいればそれと同じ

喧嘩モードはageに多い
これ豆知識な

>>441
免許取って十数年で買ったが車が二桁ですか？
エコ替えでもしてるんすかｗ

>>448
　だまされてすぐに動かないトヨタ車を売りつけられたか
　あまりにも運転が下手で全損を繰り返してる子なんだよ、きっと。

　ほっといてあげようよ。

>>448
趣味だからつい台数が増えるんだよ

でもゴミダメマツダは買わないよな、まともな人間ならよ。

>>441
その10数年をどう過ごしたかによる。
ヨタ中心に10年乗っても上手くもなれなきゃ本当に良い車がどういうものかも
理解できるようにはなりゃしないってことだw

可哀そうだがそれが現実だ。

相変わらずだな「いつもの人」

一年で一台の買い替えか…
裏山ｗ
車を買うのが趣味な人は初めてみるな

>>451
外人すら見向きもしないボンゴブローニーは物置に最適

ビアンテ救急車ｷﾎﾞﾝﾇ
乗りたくないけど

>>455
一応、在日米軍御用達じゃなかった？

>>445
え？誰がファビョってんの？
一人も居ないように見えるがｗ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>431　まあ、それ自体は別に悪いことじゃないしなw
　| F|[|lllll］) 　＜フラットすぎるほどフラットな商品特性
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
現行のデミオとフィットが立て続けに出た直後のカーグラの比較記事で
実は結構印象に残っているのが「一番設計が古いはずのヴィッツの良き中庸ぶり」
でもあったし。
デミオとフィットがある方向に特化してるぶんそれが際立ったともいえる。

>>428
まあ車って、とりわけ都市部だったりするとそう何台も持てるわけじゃないしw。
少しでも楽しい方がいいってのも重要だし、とりわけミニバンみたく物理法則的に不利な車であるほど
きちんとハンドリングを仕上げてくれたほうが安全だし疲れない。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>454　小室哲哉を思い出した＜凄い収集するけどあんまり乗らない
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
あの人はそもそもそんなに運転が上手じゃないって自分で言ってたっけかな
#世界的にコレクターとして超有名なドバイかどっかの王子は自分でラリーとかも出ちゃう人

>>459
ハンドリングが良いと、初心者には速度感覚が良くわかるから、速度が落とせるから安全とは言えるんだけど、
逆に限界がわかっちゃう分、限界点がわかっちゃってる慣れっこなオバハンドライバーが、
ブラインドカーブでも速度を落とさずに入ってきてあぶねぇってのは経験したｗ
安全かどうかは、使い手によるよその辺は。

>>424
エクシーガ

>>462
それステーションワゴンの部類。
セダンにかなり近いだろ。

>>460
　最終的にフェラーリ何台持ってたんだっけ？
　しょっちゅう買いまくってた印象があるな。

>>458
自分がファビョると他人がファビョってるのも解らなくなるんだね

>>465
そうそう。お前みたいにね。

もうやめろよ
ねこちゃんの仲裁も入った事だし

>>466
もうすこし気の利いた事は言えないの？

>>468
目的も無しに来てる奴に、気の利いたことを言う気はありませんｗ

>>468
まあ、まずはどういうスポーツカー・ミニバンに乗ったか、話はそれを書き出してからだ。
具体的な車種をよろしく。

煽る→反論→荒れる（しかしいつも通りいつもちゃんスルー）
　　　　　　　　　↑
　　　　　　　今ここ

なんか懐かしい流れだな〜w

10数年で車歴二桁か…。
免許歴だけは同じ位みたいだな。

>スポーツカーとミニバン程度の微細な車種の違い

糞とカレーの違いがわからないなんてかわいそうな人だ
糞を食っても何も感じないなんて朝鮮人みたいだな

>>473
でも、一般的に「スポーツカー」って思われてる物の中には、ミニバンと大差ないもんも多いんでない？
セリカとかスープラとかシルビアとか、乗用車部品で仕立てられてるのは「スポーツカー」じゃないよね？

>>473
スポーツカーとミニバンの差なんて
もりそばとざるそば程度だよ
ツダヲタはいつも自分で勝手なレッテルを貼り付けて、そのレッテルでしか物事を見ない

>>474
あなたの挙げた車種は本来の意味合いから言えばスポーティーカー。
本物のスポーツカーではありません。
実用性だとか居住性だとか便利さだとか、そういったことから離れて
ひたすら走りのことだけ考えて作られたものが本来のスポーツカーのはず。
例え乗用車と共通のパーツを用いていたとしても。

しかし一般的にはスポーツカーのカテゴリーに分類されてしまうがw

>>475
だからおまいの乗ったスポーツカーの車種を言えってのw
サイノス辺りをスポーツカーとか思って乗っていたら失笑ものだけどな。

>>475
ゴメンｗ俺三菱の車乗ってるから、マツダにそんなレッテルなんて貼ってないわｗ
まぁ、気になるメーカーの一つだからここに居るんだけどね。
まぁ、何を持ってその微々たる違いと言うのを言ってるのか、
わからない俺に、具体的に教えてくれないか？
タイヤが４つ付いてるからとか言うのは無しな。
で、大半の人間が、そんな微々たる差とか思ってるのか？
それを、日産スレと、トヨタスレで同じ事聞いてみてもいいか？
絶対、違うと言う答えが返ってくる自信があるんだけど、どうよ？
俺と対等な勝負をしよう。

ここは他人の車を聞きたがるスレだなｗ
まず自分から言わないと

>>479
そうだったな。
じゃあ現行ロードスターと先代のプレミオ。
あともう一台は2シーターでRRの車。スーパーチャージャー搭載。最大積載量350ｋｇ。

ランエボ4の2ケタナンバー乗ってます。
足回り・ブレーキ以外は一切ノーマル。
次はアテンザが欲しい。

もうやめろってのに
大体奴の言ってる事って
トヨタ車はコンパクトからミニバンまで乗り味は同じ
ってだけの事じゃん

>>482
見てきたけど、トヨタスレには現れてない様子だが。

ランエボって文字見ると、ランボルギーニを連想してしまう…
マツダの販社で外車のDも兼営してるようなところは、
マツダ100%子会社？
あと、マツダのDで中古車をオークションで仕入れてるって聞いたんだけど、
オークションってマツダ中販のことだよね？
中古車の陸送って、マロックスが引き受けてるの？

マツダが早急にすべきこと

1、燃費
理想はハイブリッドシステムの導入（出遅れているメーカーで共同開発。）
できないか、コスト的に問題があるならディーゼルの早期導入

2、体裁を捨ててでもホンダのフリードと真っ向からぶつかる車を作る
3、ロータリーの1600ｃｃの発売を断念しレネシスのターボで我慢する
4、

日本の車のスポーツカーって大体スポーツカーじゃないでしょ、メーカー問わず
部品もそうだが、他のこと一切考えない、走る周辺の事に対していらないものはすべて剥ぎ取った奴をスポーツカーっていうと思う

快適装備もそうだが、整備性、耐久性もろとも、ある瞬間の速さのために犠牲するような感じのやつ

マツダが早急にすべきこと

1、燃費
理想はハイブリッドシステムの導入（出遅れているメーカーで共同開発。）
できないか、コスト的に問題があるならディーゼルの早期導入

2、コンパクトカーへ注力
デミオは少し荷台が狭い。デザインがいいだけに惜しい。
次は車重を1ｔに抑えられる範囲で荷台を大きくする。

3、ロータリー
1600ｃｃなんか新規に作ると会社が傾く。
発売を断念しレネシスのターボで十分。

4、フリード
体裁を捨ててでもホンダのフリードと似た車を作る

5、ビアンテ
デザインがキモいのでMCで改善する

>>487
埼玉で痛車が・・・まで読んだ

なぜ埼玉

また、ぼくのかんがえたけいえいせんりゃくが出てきたよ

そろそろ廃業考えた方が良いよ
これといった技術がないから今後生き残るのは無理だろう

なぜにﾝﾀﾞｦﾀはこんなにキモいﾁﾘﾊｹﾞばかりなのか。

>>491
朝早くからお勤めご苦労様です

>>474
いいや、ビートルのパーツを流用して作ったポルシェは立派なスポーツカーだよ。
そもそもスポーツカーの原点は、大衆車のチューニングで熟成された物。
ちょっと知識が浅いね君は。

>>486
じゃあ何がスポーツカーなのかな？
お前の言うのはスーパーカーだな。
スポーツカーというのは、大衆向けスポーツカーであって、安く仕上げなきゃ意味が無いんだよ。
しかし、専用パーツで組まれた国産車と言えば、RX7があるよ。

彼は結局スルーか。
つまらんな。

>>487
水素燃料が標準になりつつある。
ハイブリッドは、世界的に見て作ってるメーカーが日本だけ。

>>494 >>495
『スポーツカー』
それに対する考え方や定義は唯一つというわけではないと思うな。
あなたの言ってることもその中の一つではある。

「ブリティッシュライトウェイトこそ原点だろ」
「いや大排気量重量級スポーツってのもありだろ」
「いや、それってただのGTカーだし」

こんな感じで仲間内で会話したりしないか？
人それぞれだと思うぞ。

>>498
月島でもんじゃを・・・まで読んだ

水素燃料は実験車レベルで終わるだろうな・・・
あんなんだったらディーゼルエンジンを植物油で動かす方がよほど実現性がある。

その先は燃料電池だろうし。

>>500
ところがここに来て、次世代燃料を水素と決めてる国が増えて来てマツダに注目が集まってる。

去年だっけ？マツダ3に新開発のマツダ内製ディーゼルが載ったのは。
あれを日本導入してくれないかな。

ビアンテとロードスターはどうせマツダの車だしだいたいミニバンもスポーツ（ティー）カーも乗り味は一緒だから人も荷物もたくさん積めるビアンテを買った方がいいよ。屋根もついてるし。



的な暴論をしらーっと書いて去っていくいつもちゃん。
釣りだと言ってくれないと、心配で困るw
ネットで見る分にはおもしろいけど、リアルでお付き合いがある人は不憫じゃw

もりそばとざるそばが微細な違いとか片腹痛いな。
現代では海苔の有無が大きな違いなことが多いが、新そばとかに海苔なんてかけたら
せっかくのそばの風味を純粋に味わえないだろうが。

ビアンテとロードスターはどうせマツダの車だしだいたいミニバンもスポーツ（ティー）カーも乗り味は一緒
だから人も荷物も乗せないですむロードスターを買った方がいいよ。屋根もついてないし。

本人降臨

マツダ、営業利益16.9％減
ttp://news.goo.ne.jp/article/chugoku/business/Tn200810310040.html

マツダ、派遣社員を削減方針
ttp://news.goo.ne.jp/article/chugoku/business/Tn200810310048.html

>>501
どうせまともなソースは無いだろ

>>508
ようつべにニュースが上がってる。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>504　そばつゆでは過剰だから美味い塩をちょっとだけつけて、
　| F|[|lllll］) 　とかいうのもあるんだってね＜蕎麦の味わい方
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
もっと純粋主義的なところでは「何もつけないで味わう」なんていうのも
#まあお米の場合と一緒だ

それはそーとMZR-CDは先代Mazda6からあるし
現行ボンゴにも載ってるけど…まあ「乗用」としての需要がどれだけあるかを
判断しかねてるんだろうなぁ
#個人タクシーでアテンザ使うお客さん辺りを想定してまず1種類ぐらい設定してもいいかもしれないが

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>434　プレマシーiとデミオiが無くなっちゃったのは惜しい
　| F|[|lllll］) 　＜福祉車両
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
初代デミオはリアサスとフロア周りの構造上奇跡のようにやりやすかったってのも
無視できない理由だったかもしれないけど、
個人所有らしい雰囲気なのを何回か見たことあるなぁ＜社外アルミ付けてたりとか

「自分で運転する用」は専門業者のフジコンに出して架装するようになってるらしくて
欲しい場合はディーラーで相談すれば可能は可能なようす
#というかフジコンとやりとりあるんだったら「別メニュー」でかなり多種類が可能かも

三味線とアコーディオンを乗せたベリーサiが駆け抜けていきますた

ゴミダメマツダ

マツダ、営業利益16.9％減
ttp://news.goo.ne.jp/article/chugoku/business/Tn200810310040.html

マツダ、派遣社員を削減方針
ttp://news.goo.ne.jp/article/chugoku/business/Tn200810310048.html

>>513
ここまで一人でマツダを嫌えるエネルギーって何なの？
もうかれこれ、5年以上になるような気がするのだが。

まぁまぁスルーしなよ

>>514
ひとりだと思いこむのはおかしいだろ
マツダが好きなんて奴、まだ見たことがない

バカに構うとバカがうつるぜ

>>516
5年以上粘着してるのは、ここで君だけだ。
ネット上の人間には、ちゃんと中身があって、リアルに存在する人間であることを
忘れちゃいけない。
逆に、マツダを好きな奴は見たことはあるけど、嫌いな奴は見たことが無いよ。
んじゃ、お前も見たことが無いだけで、思い込むのはやめろよな。

昨日の ID:lYICaqBhO は職業ドライバーだな。何でこんなとこに書き込んでんだ？

客がつかまんないのか？

>>519
ｼｰ。ｗ

よく通る道で、赤、青、黄色のAZ-1がカーポートに三台並んでる家がある。
見てる分には楽しいけど、不便そうだな。
家族で出かけるときは三台に分かれて行くんだろうか

>>485
２は必要ない
トヨタにまかせましょう

2ってか全部いらんだろ

>>520
えっ？タクシーがどうした？

今日は踊り子さんの多い日だな

さて、今日は早寝して、明日のドライブに備えますかね

CD大量に持参して、アクセラでバカ長距離運転するのは気分転換によろしい

>>504
盛りそばとざるそばの一番の違いは海苔じゃねーだろ？

マツダは円高に弱いようだが、アメリカで現地生産してないのか？
もしそうならフォードの工場を使わせてもらえばいいと思うんだが。

>>527
昔はつけ汁に使う出汁が一番出汁と二番出汁という区別があったが・・・
現代においてはそこまで厳密に区別しているところは少数派だろう。

今のマツダを見ておもったこと。

1、デザイン
デザインが悪くなった。5年ぐらい前の方が万人受けする。
デミオもスポルトの雰囲気をベースグレードに取り入れた方がいい。
特にフォグのあたりが貧相に見える。内装は切り替えのシートが安っぽい。
スポルトのシートのようなのを標準にすべき。

2、CM
とにかくCMが悪くなった。
ビアンテとデミオに変な芸能人を使っている。
マツダの企業イメージに合わない。

3、メカ
5ATや6ATの採用が進んでいて好印象だ。
しかしエンジンのラインナップをもう少し整理できるのではないかなと思う。

4、車種
本来稼ぎ頭になるべきプレマシーが弱い。
FMCを前倒して名前を変えるか、ベリーサをやめて
アクセラベースの小型ミニバンを作る方がいい。

5、提携
フォードはもう役に立たん。欧州のメーカーか、
無理だろうがホンダ、三菱あたりと提携した方がいい。

>>530
つ チラシの裏

ベリーサをやめてはいかん
むしろ磨け

>>530
うーむ…
エンジンのラインナップは、もう少し増えても良い気がするな。

2300cc搭載し杉…
L5-VEとかSISSとか期待はしてるんだけど。

あ…
車種毎のエンジンラインナップって意味かな？

ちなみに俺って株主だからね。1000株しか持ってないけど。

フォードがもう役に立たんとか、余りに近視眼杉。

金に困って提携している子会社の株を放り出すような会社は信頼できなんじゃないかな。
土壇場で信頼できないって大変なことだよ。

それって外資の基本だと思うよ。情緒はないよね。
儲かる→買う。損する→切る。こんだけ。

ゆえにフォードはもう役に立たないということです。

つか、ＭＡＺＤＡ６、欧州カーオブザイヤーファイナル選出ならずか？

>>536
子会社じゃないし。それに状況が変われば株の売り買い位当たり前だろ。
フォードとの提携は株売ったって続けられるし（関係切ったらエンジンやら
プラットフォームやら部品調達やらのコスト大幅増でマツダは大損）
強力なパトロン探し中の三菱と提携とか一体何のジョーク？
530は株止めた方がいい。ちょっと形勢が悪くなるとバタバタする様な人は
大火傷するぞ。まあ、リアル株主ならの話だがナー。

>>530
6、オプションの抱き合わせが酷

>>519
タクシー用車両持ってた事有っても、必ずしもタクシードライバーとは限らん
おまえバカだろ

>>540
どっちかというと切られるとフォードの方が困るんだけどね。

よほどの好き物じゃない限り普通はタクシー用車両なんて所有しないがな。

>>543
いやいやお互い様でしょ。
アテンザやアクセラ、デミオがあの値段であのパフォーマンスで作れるのは
スケールメリットという恩恵があるからなんだから。

>>539
残念だったな。デミオの背後霊が憑いてるフィエスタに期待。

>>542
なぜ、タクシードライバーじゃないと言い切らないんだ？
別に卑下する職業じゃないけどな。

あえて言おう低脳

>>546
ＭＡＺＤＡ６どころか、日本車全敗みたいだね。
円高の影響で、売れても利益が少ないし、日本車にとって厳しい年になったな。

マツダ終わりね。

そうでもないよ。

>>547
もはや言いがかりとしかいえないレベルだな
言葉尻とらえて難癖付けてたのしいの？

俺の知り合いでタク仕様ＬＰＧ車に乗ってる一般人いたけど

タクスレ池よ

マツダはスズキとの提携を強めるべきだよ。
無理？

スズキはスズキでやってくれ
あのメーカ、理由は全くないが気にくわない

鈴菌に汚染された変態バイクが気に入らないんですね、わかります

株価が200円を切ったとき15万株全力買いした。
最後は好きな会社の株を持っておきたいからね。
頑張れ、マツダ！

>>541
それは改善してほしい
ほとんどを標準装備にしちゃえば不満は無いんだけど

ナビ
サンルーフ
BOSE
これは個別にしてほしい
欲しくないのに着いてきた場合高すぎる

フォードとマツダは夫婦のような関係だとマツダ側が言ってたような
ドライなのも結構だが恩知らずってのもいかがなものか
共倒れになっちゃ困るけどね

三行半

>>559
「恩知らず」ってどっちがどっちに対しての意？

フォードはマツダを見習って、ベリーサかアクセラあたりをお色直しして安値で売ればおｋ

だからデミオベースの箱車だせと言ってるだろう

>>562
それなんてフェスティバミニワゴンとレーザー？

>>564
デミオミニワゴンとセーラー

マツダの企業イメージについて考えてみた

歴史的に見てマツダの車のエンジンの性能は他社と比して秀でているとは言いがたい。
エンジン単体で見るとホンダ製のエンジンの性能には遠く及ばないように思う。
それでもマツダが一定のスポーティなイメージを維持できているのは、
ロードスターなどに見られる、エンジンがそこそこでもシャーシ性能や軽さでやってやる、
もしも絶対的に速くなくても運転が面白ければいいだろ的なノリが好感を持てるからであろう。

日本人はむかしから、手持ちが無くても持ってるものやできる範囲で最善を尽くした感じの
ある製品に心を打たれる傾向にあるように思う。
エンジンの出力が足りなければ計量化で最大限フォローする。それが運転する楽しさにつながる
このような流れがマツダの企業イメージを支えているように思えてしかたがない。

で、何が言いたいか。

単にミニバンを軽量化しろとか言っているわけではない。
既存のものを使って金をかけずに消費者のニーズにあったものを作り上げる感じが必要だ。
ホンダはそれが上手い。経営危機に瀕した時にその力が最大限に発揮される傾向にある。
神がかり的といっても過言ではないだろう。（なぜか2代目で自爆することが多いんだが）
エンジンなりシャーシなり使いまわして、大多数のニーズに合った車を作ってみて欲しい。

マツダ車はゴミ

↑とゴミが申しております。

つまり与太車を作れと　言うことですね

>>570
トヨタは1台1台に全力を尽くした感が感じられない。
もちろん開発者の人は凄い人なんだろうから、素人考えだが。

例えばホンダはセダンを流用してライトSUVを作ってみせたり、
オデッセイやストリームみたいな車を作ったり、やれる範囲で
いい車を作ってきている。当たりハズレが多いのでマツダには勧められないが、
とりあえず消費者のニーズ流れに乗って、あとは工夫だな。
トヨタと同じ方法で作ってトヨタに勝てるわけない。日産がいい例だ。
ホンダはやりやがった。
マツダにやってくれとは言わないが、マツダらしさで金をかけずに工夫しようと。

マツダがよく失敗するパターンで一番多いのが、
技術から出発して車を作って売れないってやつ。
ロータリーはその最たるものだと俺は思っている。
そんな中でRX-8よくがんばった方だろう。
ロータリーはマツダの象徴であるかもしれないが、
既にマツダの売りではなくなってしまっている。
1600ｃｃのロータリーを新規に起こして専用エンジンとして
RX-7に投入する話があるそうだが、このご時世では独りよがりの車になりそうだ。

ラーメン作るよ!!
`∧,,∧
(;`･ω･)　ζζ
/　　 ｏｰ-,===､
しー-Ｊ　|￣￣￣|
　　　　　 ￣￣￣

`∧,,∧　パッ!!パッ!!
(;`･ω･)つｰ-,===､
/ｏ　Ｕ 彡 　i♯ノ
しー-Ｊ　　　 ￣


へいっ！ラーメンお待ち
　　　　　　　ζζζ
`∧,,∧　　 ＿＿＿
( ´･ω･)つ ＼≠／
￣￣￣￣￣└┘￣

すまん誤爆

つまりマツダはオープン２シーターFRを流用して
クロカンを作るべきなんだよ

見かけがロードスターな2ストジムニーを想像した

>>573
携帯でも見れるAA乙

なんか上でありがたいお話書いてあるけど

そんなのは本田さんに任せとけば良いと思います。

デミオの北米市場への投入が決まったが、
１ドル９０円台で、どのくらい利益が出るんだろう。
利幅の大きいMPV（mazda8）も投入すべきだと思う。

MPV（mazda8）の後継がcx-9ということだが、
FordやVW、他社のラインナップをみても
SUVとミニバンは別車種として扱うべきだと・・・。

>>571
ホンダはアコード系とシビック系でシャシー２つしか持ってなかったよね？
一つはS2000用のFRシャシーがあるけど、あれは別の話として。
あれはあれでうまくやってると思うわ。
インテRにステップワゴンの3列目シートの取り付け穴が見えてるのには恐れ入ったがｗ

初代エスティマが「小さい」なのでMPV導入しても北米では売れないよなあ、多分。

北米版オデッセイとか、ヨタのシエナとか日産のクエストとか、驚異的にでかいぞ。

デミオ北米投入ガセか？ソースは？

>>582
中国新聞。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200811010031.html

ああついに北米に投入するのか、儲けは別にしてカナダアメリカメキシコで月五千台以上は売れるだろ。

売るのはセダンじゃないんだな。

遅レスだが………

>>183
すっかり忘れてたorz<ロータリー係数

>>188
詳細は、

【MAZDA】「マツダRX-8」をマイナーチェンジして発売｜ニュースリリース
ttp://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2008/200803/080310.html

ここをドゾー。

>>189
やっぱりDCTに手を出したかw<アイシン精機

>>DCTの開発では、ベースとなるMTの部分をアイシンAI、電子制御をアイシンAWが担当。
>>クラッチやアクチュエーターはアイシン精機の技術を使い効率的に行う。
>>既存のDCTよりも構造を簡素化するなど低コスト化を目指す方針だ。

米ボルグワーナーにロイヤルティーは支払うけど、ボルグワーナー製のクラッチ、制御ユニットは使わず、自社で生産する(＝ライセンス生産する(?))、ってことかな?

>>マツダの株買って関係深まるならマツダにもいいニュースだ。

今でも結構アイシンAW製のトランスミッションを導入してるけど(現行デミオのCVT、現行アテンザ/MPV/CX-7の6AT、現行ロードスターの6AT)、それがさらに加速するだろうね。

来年稼働予定のタイの新工場に、
年間５万台分のデミオ生産を
本社宇品工場（広島市南区）から移管する

↑だそうだ。本社宇品工場はどうなるんだぁ？

>>581
ＭＰＶが小さいならデミオって・・・・

遅レs(ry

>>192
>>電気自動車ならギアすら必要なくなるけどな。

モーターが低回転から高回転まで大きなトルクを発生出来るからだよね<EVにトランスミッションは要らない

>>というか、この先、化石燃料の内燃機関とか自動車そのものとか
開発続けられるだけの世の中であるかどうか。

海外の景気が悪化+円高で外需は死んだし、内需は以前から死んでるしな………

>>あと１０年で自家用車を乗り続けられる経済力あるのかな。

俺は全距離自転車通勤だから、経済的理由によって車を手放しても問題無いぜ!

(´・ω・｀)

>>352
だろうね。
モスクワモーターショー2008に出展されたマツダ・風舞の全幅も凄いことになってたしw(全長×全幅×全高(mm) 4520×1930×1500)

>>588
トミカ

モーターにギヤが必要ないってのは間違い
高回転粋を使う場合はギヤダウンさせてモータの回転数を落とさないと
消費電力や耐久性に影響あり
しかもどの回転粋からも高トルクが出るって思ってるみたいだけど
モータのトルク発生は起動時が最大で
後は一次的に低下する
加速状態でもトルクの発生は起動時の数分の一なので
ＣＶＴなり何なりの比率変換システムは必須

ベリーサってモデルチェンジするの？
チラシで１６万値引謳ってたけど

>>591
だな
だからTHSでもリダクションギア使ってる

フォードはマツダ株をいつ売却するんだ？

>>592

一声、30引きます♪♪

ロータリーハイブリッドはＣＶＴっすか（´･ω･`）

だって、あれはただの発電機じゃん

北米ではプレマシーが伸びてる。
MPVが売れないはずがないと思うんだが。

月1000台で売れてるというのですか

ブラッディマンデー

血塗られた月曜日？

>>599
マツダの規模を考えろ。

>>602
米の市場規模を考えろ
日本でもプレマシーは2000台売れてるのに

シビックが5万台売れる市場で1000台w
CX-7の1/3しか売れてないのに…

どこでプレマシーの北米での販売台数なんて調べてきたんだろ

それはさておきファントムブルーマイカ塗装が無くなったのはなんでだー

>>604
カーアンドドライバー誌に毎月のってるよ

北米欧州でSUVとかミニバンって人気どうなの？
セダンが売れないのは日本だけで海外じゃ絶好調ってうさんくさい書き込みが

北米はミニバン人気なす、ワゴンとともにかっこ悪い車として認識されている。

なんかアテンザってダサイエクステリアになっちまったなぁ〜

>>607
北米はアジア市場と同様にセダンに非ずは車に非ずんばな市場なのは事実

都市部以外では、特に南部だとFトラックを買って乗るのが正しい米人の姿　
荒野を駆け巡って、壊れたら自宅ガレージで修理するのが正しい男のたしなみ　という風潮が南部では根強い

販売台数の話をすると
ホンダだとシビック・アコードが3万台でフィットが2万、CR-Vは1万5千でオデッセイも同じぐらい
トヨタでも比率は同じぐらい
マツダだとアクセラが1万、アテンザが5千、CX-7・9が3000ってとこ

セダン：フォーマル、スーツのように必需品
コンパクト：娘の通勤用
SUV：奥さんの買い物車、息子の車
ミニバン：一家で出かけるときに使う

こんな感じ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>610　日本でひところ大人気だったアストロは消滅し
　| F|[|lllll］) 　ミニバンのパイオニアといわれたヴォイジャーは健在ではあるものの
　|￣|∧|　〜♪ ひところの勢いではないって感じだっけ
￣￣￣￣￣
欧州でもミニバン人気は国によって温度差があって
確かイタリアはダメだって話だった。
#まあ確かに日本で欧州製ミニバンっつとドイツ製とフランス製のイメージであって
イタリアンブランドのってのはあんまり覚えがないやね

　
デミオの低燃費だと宣伝すればする程ビアンテが熟れなくなるそーだ‥

先週久々にマツダ株主に復帰したんで久々にいろいろ調べていたんだけど、Edmunds誌でMazda6がHonda Acoord、Nissan Alitima下して評価一位になっとるね。
http://www.edmunds.com/insideline/do/Drives/Comparos/articleId=131667
あとオーストラリアのラリーで勝ってのとフランスの雑誌なんかで信頼性調査一位になってるのが今回の収穫。

>>610
じゃあ俺みたいな一台しか所有できない庶民はセダン買うべきか。
CX-7買おうと思ってたけどアテンザでも買うか。ん？どっちが息子の車（ry

>>614
好きなの乗ってろよ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>614　アテンザは「日本とヨーロッパでは比較的5ドアが、
　| F|[|lllll］) 　アメリカとロシアでは4ドアが多く出ます」とか言ってたような
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
いやそもそもアメリカは4ドア以外出てなかったかな。

ヨーロッパだと5ドアもフォーマルカーに含まれるからってのもそういう台数分布になる理由のようだけど
まあそれ以前に便利だしね＜開口部がでかいしシート倒せばいっぱい積めるし

ビアンテからデミオを出動させれば（ｒｙ

なるほど。国によって色々と違うんですね。
ふと気になったんだけど、映画なんかみるとスーツにサングラスかけて
どてかいSUV乗ってたりするよね。それこそ大統領を護衛する
シークレットサービスなんかでも。>>610は偏見なのかな？
SUVが息子の車って話にしても疑問が。もし息子が会社経営していて
カイエンに乗り、カローラに乗ってる無職の親父を養ってる家庭もあるかも。
よーするに車にフォーマルや買い物がどうこうは偏見なんですね。
好きな車買います。長くなってごめん。どーぞ叩いてくださいです。

>>616
その5ドアはスポーツの5ドア

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>618　シークレットサービスとか民間軍事会社とかのは
　| F|[|lllll］) 　ありゃ業務車両ですからねw
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
そのために最適選択すればそういうジャンルのクルマになるっていうことでは。

ただアメリカでも地域によってはもちろん「スポーツクロスオーバー」
（CX-7/9とかムラーノみたいなやつ）ですらない「本格的大型SUV」
（チェロキーとかエクスプローラーとかあの手のやつ）が便利に使われて台数も掃けるってところは
当然あるだろうし
＜そりゃ日本でも都市部の一般ユーザーなら見向きもしない軽トラや軽バンの類が
田舎では個人ユーザーにも普通に乗られるってのに近いだろうし

シークレットサービス以外でもスーツにスポーツクロスオーバー等多いです。
セダン＝フォーマルって時代じゃなくなってきてるんだと思う。
日本も都心の高級住宅街でX5やQ7が凄く増えました。必要ないのに（笑）
デザインや流行で選んだんでしょうね。セダンってどうしても古臭いもんね。

乗用車自体が（ｒｙ

>>611
アストロはアメリカじゃタウンエースバンみたいな営業車扱いで、ミニバンって感じではないんだよな
トレーラー引きずるから後輪駆動って人が居るから、ミニバンとしても使われたんだろうが

>>618ってなんなの？
基地外？

まぁこのご時世
デミオでも売る事の出来るクルマがあってよかったじゃん。
今回のデミオはデザインに振って正解だな。

いや、失敗だろ
デザインも良くないし、使い勝手も悪い

成功だと思う。
一応ノルマはクリアできてるらしいからな。

>>624
年金暮らしで高級セダン乗ってブリブリっと糞もらしてんの？

なんだ貧乏シャンプーかw

いろいろ判ってきたから書く

今回のマツダの減産は月単位で10%から15%くらい
11月がこれくらいで12月に少し増える程度
年明けたら新アクセラのプロト流して２月末から生産増

マツダは今回の落ち込みはTOYOTAやHONDAと比べたら減産割合が少ない
北米と欧州に分散してる強みが出た
TOYOTAなんか北米三工場閉鎖みたいだし

みなみにMAZDAの2008年の営業収支はプラス
2008年度がどうなるか？？

乙

ワゴンＲのようにラパンを売り出す予定はないんですかね？

>>632
スピアーノ？

ごめん、間違えた。

パレット。

デミオが売れていないのはやはり狭いのが原因だろう。
だけど、デミオは小さくて軽いのでおそらく生産コストが安いはずだ。
さほど数は出なくてもメーカーに利益が出たり、値引きで押せる車になっているはず。
原材料高の中においては有利だと思われ。

フィットなどには新型アクセラをぶつけるといいんだろうが
アクセラはサイズアップするんだっけ。値段的にも適さないか。
ここはデミオをストレッチして、フィットより一回り大きな3列シートの
安いミニバンもどきをだせばいいんじゃなかろうか。
もちろん3列目は緊急用でいいし、安い2列シート仕様も作ればいい。

>>632>>634
ないのでは？ダイハツもタント（パレット対抗車）をスバルには供給しない
みたいだし、今が一番旬の車は他所には出さないでしょ。

>>635
最初から方向が違うんだからデミオとフィット比べても仕方ないって
同じクラスの車だから比較はよくされるけど
あとメーカーが儲かる車＝売れる車じゃないぞ
フィット対策は次期ベリーサでｗ

>>635
＞ここはデミオをストレッチして、フィットより一回り大きな3列シートの
＞安いミニバンもどきをだせばいいんじゃなかろうか。

フリードは売れてるし、ヨタもパッソベースで同じようなミニバン出すみたいだね。
でも1500ccクラスの車ベースで三列目も何とか座れるミニバンって、結局蛸が
足喰う状態になっちゃわないかなと。

ホンダの場合現行ストリームが出た途端オデッセイが全然売れなくなったし、フリードで
一番打撃を受けてるのはステップワゴンとかいう話もあるし。

あとモビリオとかシエンタとかジオとか「付いてるだけの三列目」はもう日本人は買わないみたいだ。
目が肥えちゃったんだろうね。

>>631
オーストラリアも北米仕様と同じモデルなんだね。

でも、欧州カーオブザイヤーでは最終選考進出ならず・・・。
なぜだ・・・。
ところで、ＭＡＺＤＡ２は欧州でどのくらい売れているんだ？

>>638
フリードはフィットとステップワゴンとストリームを食って売れてます
同社内での食い合いは良くない
その点ではマツダは食い合いが小さい
上級グレードと下級グレードが若干かぶるけどね
デミオの上級とアクセラの下級とか
プレマシーとビアンテは仕方ない
ビアンテがプレマシーを食う分ステップワゴンやセレナを食えればいい

なんで今頃ビアンテなのか分からんな

すみませんみなさん、
２代目デミオの性能の長所と短所をザラっと書き上げてもらえませんでしょうか？

三列シートなんぞイラン。
フリード見に行ったら、7人乗り仕様がよく出てるってDマンが言ったけど、
個人的には3列シートだからじゃなくて、
2列目キャプテンシートが欲しいから7人乗りが売れてると思ったよ

フリードMTないし要らないけど、もし買うならそうする。3列目は外して放置

ビアンテのような背高ミニバンの要望は常にあったんだってさ

×ミニバン
○ミニヴァン

Haimaのホムペをﾊｹｰﾝ。ファミリア系がいっぱいｗ、エンジン、BP使ってるのね。
http://www.haima.com/2006/english2007/index.asp

>>646
BPか。懐かしいな
4500rpmを超えた辺りからトルクが盛り上がってくるんだな。

…って言うかハイマのエンブレムがな…

１０何年か前に聞いた話ですが、愛知県内の、知○半島南にあるマ○ダ（当時、愛知マ○ダ）のﾃﾞｨﾗｰﾏﾝの中に未成年独身女性（同僚？）を遊んで捨てるような男（既婚）が居ます！まったくマ○ダの社員教育は・・・実名で、本社に通報しようか迷ってます！！！

マツダは食い合わないというが、
いまいちベリーサの立ち位置はわからない、かな？
デミオとかアクセラあたりに挟まれて難儀してるような感じはする
実物みたことないけど（見るほど走ってない？）

>>648
ディーラーの下は本社と関係ないので辞めてください

>>648
＞10何年か前に
へえ、10何年ほっといたのに今になって急に通報しようか迷ってるんだ？
当時何もしなかったのに偉そうに今頃書き込んで何様のつもりだろうね。

>>648 日本昔話？　むか〜し、むか〜しマツダの社員で・・・
インパクトの無い話にしかならないよ。
私は現在、マツダ関連会社の悪事告発に向けてがんばっています。
公的な調査も終わり、悪事が認められ最終段階に入りました。
告発する会社は鉄板を切っているＭＳ会社。

マネジメントサポート会社が鉄板切ってるのか。

>>640
ストリームやステップワゴンが減ったのは、
消費者がそのサイズは不要と判断してシフトしただけだよ。
フィットは依然として一位を維持している。
マツダもフリードサイズの車を出しておけば長期的に負けは少ない。
これからは中〜大型車をフルモデルチェンジさせる方がリスクがデカイよ。

>>653フォードの株を買いたがっているＳ商社とI商社の合弁会社の事だと思う。
金があればなんでもする商社だから、告発ネタは沢山ありそうだね。

自演かよｗ

　 /＼＿＿_／＼
／　　　　　　　　::＼
|　　─　　　─　　　|
|　（●）,　､ （●）､　|
|　　,,ノ(､_, )ヽ､,,　.::::|　いま、ものすごい自演を見た･･･
＼　　 ｒ‐=‐､ 　.:::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼

分科会からでIPがダブったのか？ｗ

ＨＰからカタログ請求したいんだけど
販売店から送付ってのにしたら営業マンが家に持ってきてくれるってことですか？

それは持参、送付というのは送る事

>>660
さんくす！
んじゃどっちでもいいね。
と思ってもう1度見たらマツダから送付と販売店からお持ちしますの選択だったｗ

>>644
背高ではなく、フレンディーのようなBOXが欲しかった。
なんだあの鼻っ面は。
幅もフェンダーから垂直に伸ばせば、もっと室内空間広かっただろうに。
今、乗用BOXは、5ナンバーの大衆車か、3ナンバーの高級車しかない。
マツダにはこの間、車格は3ナンバーの高級車並だけど、お値段は
5ナンバー大衆車より若干高めで、3ナンバー高級車よりお安い。
ここを狙って欲しかった。
BOXに思い入れも何もない奴らに、
デザイン任せるからこんな結果になるんだよ。
どうせ作るならもっと、フレンディ乗りの意見を聞いて欲しかったよ。
現フレンディーオーナーより。

日本ではヒッソリとした感じでやってるのはわざと？まぁそういうとこが好きなんだけど。

デミオの北米投入、稼働率アップには良いことなんだが、
競合のヴィッツ（ヤリス）が12205ドル〜。
今日の終値も１ドル約99円。

舟の運賃とか含めると、どんだけ利益が出るのか???

トヨタや日産がゼロ金利を始めたから、米国市場は相当やばいよ。

>>644
ファミリーカーがないﾆﾀﾞ！って苦情がDに数多く寄せられていたって話だったな

街中で黒の現行アテワゴとユーノス500が並んでるの見たが、やっぱええわぁ

ユーノス500は狭くて嫌な車だったなぁ

しかも、よく壊れた。

>>666
ファミリーカーならトヨタです。

わかりやすすぎるなあw

>>668
でもスタイリッシュなデザインから引いてもまだプラスの魅力があったな。
カリーナＥＤなどに比べたら居住性は良かったし。
デザインとパッケージングのバランスがうまく取れていた車だと思うよ。

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/hiroshima_carp/?1225854404

別に取り上げることでもないけど、一応ね。

【野球】広島・新球場の命名権、マツダが取得　
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1225852898/
「MAZDA　Zoom―Zoom　スタジアム広島」に決定

さすがにこれは失望した

アテンザの馬といい相変わらず洒落っ気がありすぐるｗ

広島マツダスタジアムで良かったと思うが…、
名前が長すぎて言いにくそう。

>>677
それだと、ディーラーの“株式会社 広島マツダ”が命名権を買ったと思われるからダメ。
（実際東洋工業が社名変更した時に球団名を“広島マツダカープ”に…という話もあったが、同じ理由でボツになった）

じゃあ野球中継やスポーツニュースでアナウンサーが「マツダズームズームスタジアム広島」というフレーズを言うんだね。
どうせならマツダスンスンスタジアム広島の方がいいのにｗ

ただのキャッチコピーじゃなくて本当に企業理念にしたいらしいな。
それならこのネーミングはものすごい効果的。

通称でマツダ球場とか言われると思う

山本・スーザン・久美子
松田・ズームズームスタジアム・広島

クリネックス・スタジアム宮城とか福岡ヤフージャパンドームとか
色々あるし、このくらい想定の範囲内。略称なんて、それこそ
マツダ・スタジアムとかスタジアム広島とか何とでもなる。

>>683
NHKでは福岡Yahoo!JAPANドームは“ヤフードーム”、クリネックススタジアム宮城は“クリネックススタジアム”というから、
広島も“マツダスタジアム”で呼ばれると思う。

じゃあ誰か力持ってる人に頼んで略称をスンスンスタジアムにしてほしいなあ。

MPVとATENZAとCX-7の後部座席って広さ同じですか？どれかオススメして

来年のオールスターはどうなんの？

>>687
活動休止って発表されたじゃん

マツダのサイトからズームズームの歌が聴けなくなってるんだけどどうして？

（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
　(　ﾟдﾟ)ﾊｯ!
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
　(´Д` )ｲｪｧ ｽﾝｽﾝｽﾝｽｰﾝ
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
　(´Д` )ｲｪｲｪｲｪｧ〜
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
　(´Д` )ｲｪｧｲｪｧｲｪｧｲｪｧｲｪｧｽｰﾝ

(　ﾟдﾟ)ﾔ!　（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
(　ﾟдﾟ)ﾔ!　（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
　(´Д` )ｲｪｧﾓﾝﾓﾝ
(　ﾟдﾟ)ﾔ!　（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
　(´Д` )ｼｹﾀｼｹﾀ
(　ﾟдﾟ)ﾔ!　（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪

（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
　ｲｪｰｱ! v(´▽`v))))))......

>>689

そろそろ店じまいだからだよ。

>>688
TSUNAMIに飲まれちまえw

>>689
カープ球場公式テーマソングにでもなるんじゃないの？

で、球場の売店でCD売るとか
ホームラン出ると曲流れるとか
大画面ビジョンにあのPV映像が流れるとか

本気でやったら、マツダ車好きの俺もさすがに引きそうだがｗｗｗ

リリーフカーがミニチュアのマツダ車です。

今日マツダの株を売ったよ。
マツダ、ごめんな。

なんでまたこんな安いときに

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>672　94年頃のカーグラのジャイアントテストでは
　| F|[|lllll］) 　別に狭いわけじゃないけど開放感がないみたいな評価だったような
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
「それを包まれ感として好感を覚えるスタッフも居た」みたいな記述だったし
欧州勢でも似たような評価のクルマがあったと記憶してるので、
向こうでは当時からあんな感じのが割と受けて（というかおそらく日本ほどには嫌われなくて）、
現行デミオが似たようなレイアウトなのもそんな理由かも
＜向こうの人達は「絶対的スペース」がある程度確保されれば「感覚的な開放感」はそんなには欲しがらない

>>694
マジレスすると、新球場のブルペンはベンチ裏だからリリーフカーは使わない。

そりゃサザンだろ

アルファのデザイナーが500のデザインに刺激を受けて
156をデザインしたって噂があるけどホント？

広島デミオスタジアム

スンスタ

それだな

愛称：スンスンスタジアム
略称：スンスタ

スンスタﾜﾗﾀｗ

ズムスタで

>>700
その辺はどうかわからないけど、刺激は受けていることは確かだと思うよ。
ユーノス５００（クセドス６）＆ユーノス８００（クセドス９）は自動車デザイン界に
影響を与えたのは事実だから。
ジウジアーロ氏なども高い評価をしてくれた。

東洋工業時代のエンブレムってﾘﾌﾟﾛとかあるのかな？

漏れ屁たれドライバなのだが・・・
こんな人多いんでないかなぁ？

純正ＬＳＤの場合

停止状態からハンドル切って
回転やや高め4000＋αでゆっくり目でクラッチミート
あれなんでスライドせーへんの？
と思ってクラッチ蹴り→いきなりクルン
あわわアクセルオフ
→ダラーとスライド
行きたい向きとは違う方向で減速しながらグリップ回復
→あわてて向き修正
カッコ悪！！みたいな

純正ＬＳＤは内輪が接地していても空転するかしないかのどっちかで
ぎくしゃくする感じです。
逆バンクになったコーナぐらいでしか確実に思った通りのスライドは
出来ません。

>>708の続き
多板機械式ＬＳＤに交換後
（同じことをすると。）
路面状況に関わらず、スライドしはじめが、分からないぐらいスムーズで
後輪のドリフト速度がゆっくり。
加速しながら行きたい方向（やや内側）に向きながら、
チョイカウンター
で決まり！！
が安定して行えるようになります。

恐らく、メーカはロードスターに乗るドライバーがギャルから
へたれ爺まで間口が広いことや、燃費（環境問題）などを想定して、
ＬＳＤの効きをあまり強くできない事情があったのかもしれません。
（どの車種にも言えますが）なのでスーパートルセンと言いながら、
ＮＢまでの普通のトルセンをやめ、ヘリカル式でもウォーム式でも
ない効きの弱いコストもかからなさそうなＬＳＤになったと思われます。

サーキットなどのコーナリングを速く走りたい（平均速度が速い）場面
では純正でもそれほどデメリットはないかもしれませんが、
ジムカーナなどの前後左右の荷重移動を積極的に使う場面では、
全く足かせになりそうです。

多少スポーツ走行を意識されている方は機械式ＬＳＤをおすすめします。

>>708,709
スレ間違えた

>>700
当時のMAZDAのインテリアが一目置かれてたのも確か。
何らかの影響はあったでしょうね。

機械式LSDっていうけど、LSDって機械じゃん

ギャグです

↑ビスカス

マツダって何故かイメージ悪いよね。
名車カタログとか見てもマツダの名前よく見るのに。

消費者には安売りのマツダってイメージがあるからねぇ
マツダ自身マツダの名前を捨てたがっていた時期もあるくらいだし

マツダロードスターじゃなくてユーノスロードスターの方が名前として有名だし

新球場名は
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　　　　　　　　　　　　　新原爆ドーム

ドーム？

KazamaiかRyugaのようなデザインで
デミオとアクセラの中間サイズの車を作ってくれ＞マツダ

>>716
内外野総天然芝の屋外球場じゃボケ

激安ゴミマツダセ−ル♪

激安ツマミダコセール？

＞内外野総天然芝

広島天然野球場？

津田恒美さん顕彰の「津田プレート」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1226020993/
広島の新球場「MAZDA　Zoom―Zoom　スタジアム広島」に設置へ

>>716
無知さにﾜﾛﾀ

なにやっても安売りメーカーは安売りメーカーだとおもうよ

ＭＡＺＤＡスタジアム〜zoom-zoom　Hiroshima〜

がよくね？

安くなってるマツダの株買い占めて、>>718が造らせるんだ。

>>726
サブタイトルつけんなｗ

でも結構いいな。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=rEanlUUSZ94

ttp://suntac.jp/products/ipod/ccip402.html
マツダ車向け？

たぶん違う
全メーカー向けではないだろうか

マ○ダ自体が来年あたり危ないけどね。
円高万歳！
一ドル７０円ぐらいになって欲しいなあ。

来年でマツダ閉店、それがよろし♪♪♪

>>732
何マヌケな予想してんだ？
今は高級車持ってないマツダが有利に決まってんだろ。
来年出るアクセラも追い風。
今年に比べてどれだけ売り上げを減らさないかっていう視点ならトヨタよりも遥かに有利。特に欧州において。
マツダが本当に危ないのは5年後以降だな。
燃費性能合戦で落ちこぼれる可能性が高いかもな。

むしろ1ドル70円で生き残ってる企業がいるのか

>>734
　ヨーロッパは水素自動車を推進してるだろ。
　真っ先にRX-８を試験導入してるぞ。

　5年後に生き残ってるのはガソリンハイブリッドよりも
　水素ロータリーハイブリッドかも知れんぞ。

後発はかなり不利だろう。マツダが好きなのは、西の住民だろ？

マツスタになるの？新球場名称

ハイブリってこれ以上広まらない気がするんだけど
世に出て10年以上経って、
やってるのは未だにトヨタとホンダだこじゃん

水素もどうかと思うけどね

>>739
欧州で一番シェア持ってるVWがやるよ。

>>739
ガソリンハイブリッドはメリットがないの判ってるから
　他のメーカーはやらない。
　やるとすればディーゼルハイブリッドか、水素ハイブリッドあたり。

　トヨタやホンダは金があるから他メーカーとの優位さを着けるためにガソリンハイブリッドを
　作ってるだけ。

　ガソリンハイブリッドはハッキリ言ってCO2削減あんま意味ないし。

>>741
ハイブリはただ「燃費がいいですよ」
ってだけなんだ 納得

やっぱクリーンディーゼルだよなぁ

VWのディーゼルハイブリッドは電気が主でエンジンがそれを補完するっていうもの。
いずれ電気のみにすると明言。メルセデスもハイブリやってるし流れは間違いなくハイブリッド。

>743
いや、それじゃ「流れは電気自動車」になるだろｗ

>>743
それだと流れは電気自動車じゃね?w

>>744
さて、式は軽井沢で挙げようか。

久々に結婚した

完全同時突っ込みｗ
いやいや、短期的な話ね。VWも2010年までにハイブリッド20台をテストって言ってるくらいだし。
電気だけなんて10年以上先だろうね。

>>738
スンスタ

>>739
んなこといったら水素はもうしんでる

ロータリーに根強いファンが居る以上、内燃機関にも根強いファンは残るでしょう。
生き残れる可能性のある内燃機関は水素だけ。

マツダにとって怖いのは、銀行のポカによる、現金不足の黒字倒産。

一部のマニア相手じゃ儲かりませんぜ

>>751
蒸気機関車が無くなりそうな頃は電気機関車なんて！っていう人も
それなりに居たんでしょうけどね。

今コンビニに並んでるコナンの単行本の表紙にFDが載ってるんだけど
事件にでも巻き込まれたのか？

>>754
たしかFD乗りの刑事がいたはず
ヒカルの碁にもFD出てたなw

でもFDって車関係のマンガだと事故ってたり
悪役だったりすること多い気がする
何でだ？

未だにセガサターンで遊んでる奴をどう思う？つまりそういうことだ

>>755
見た目で分かりやすいからな。記号みたいなもんだ。

>>751
水素なら燃料電池だろ
内燃機関は植物油ディーゼルなら残るだろうが
燃費悪いし排ガス汚いロータリーはいらん

>>755

マツダって、イメージ悪いからなぁ。

井巻マツダ社長、フォードとの関係は不変
ttp://response.jp/issue/2008/1030/article115774_1.images/199766.html

マツダの井巻久一社長は30日の第2四半期決算発表の席上、
厳しい経営状態にある同社の筆頭株主の米フォードモーターとの提携関係について「変わりはない」と明言した。

割合減らしても筆頭株主には違いなしだし、減らした理由も事情もわかり易いからな

アメリカとの関係をもっと冷徹に見極めた方がいいと思うよ
全面的な協力関係もいいが、下手すりゃ共倒れしてしまう
浪花節でビジネスやられちゃ困るぜ井巻さん

マツダの５０代の人が入社したときはリストラの嵐だったんだってよ
今度は水素自動車でがんばってほしいな

プロジェクトX　〜挑戦者たち〜
http://jp.youtube.com/watch?v=2kz39MWZy9c&feature=related
　

きのうイロモネア見てたんだよ
ビアンテとデミオのcmやってたんだ
その後に日産とホンダとスズキのcmもやってた
一つの番組に一社だけとか関係ないんだな

現在の技術ではハイブリッドの技術は頭打ちなんだって。後は付属でちみちみ
燃費稼ぐしかないらしい。（タイヤ、空力、ソーラー技術
メーカーさんが言ってた

>>755
その代わりに一番有名な仁Dで主役級だしいいんでね？

マツダ2000年あたりにもいろいろリストラ（つーか早期退職とかだっけか？）やって、また似たようなことやるのかなー

退職願いみたいな用紙受付時間がほんの10分くらいだったかで締め切った（すごく提出する人が殺到した）
みたいだよね。中の人が書いた本によると

>>659
ロータリーの排気ガスは綺麗です。

コナン買ってきたｗ
犯人と刑事がどっちともFD乗りでした。

その他ランエボX、シビック、スカイラインクーペが登場。

>>767
最初に用紙を持ってきたのが経理部長って噂を聞いたことあるｗｗｗ

契約社員については結構な人数を削減するんじゃなかったっけ？
マツダに限った話でも無いんだろうが。

>>768

じゃ〜ＦＤの排気を胸一杯にすってみな〜ｗ

嘘ばっか言ってるなよ、

だからマツダは馬鹿にされんだよ。

いつもちゃんはすっかりここにすみついてるなぁｗ

↑お前に言われてもな〜ｗ

そもそも>>768のヤツ
アンカーミスだしｗ

所詮、ゴミマツダ乗りって…その程度だよね？

いつもちゃん元気だなｗ

実はガソリンはなくならないってのは有名だと思うんだが、
ハイブリッド技術とか別に致命傷ではないと思うし、
トヨタの惨敗ぶりをみるとマツダのような会社の方が波を
かぶりにくいと思う。

ロータリーエンジンの排気ガスはNOｘがレシプロに比べて少ない。
が、HCが多いという欠点もある。
RX-8ではHCの排出が大幅に改善されているけどね。

>>772
排気胸いっぱい吸い込んで無問題な車ってなんだよww
言ってる事バカすぎんぞ

>>779
アバンテJr.とか

サンダードラゴンJr.

>>779は、ロ−タリ−の排ガスを吸った事無いんだなｗ

本当に嘘つきばかりだなゴミマツダ乗りはｗ

ロータリーの排ガス吸った事あんのか、吸わされた事があんのか・・・どっちだ？
もしかしてお前、いじめられてｒ・・・

デミオのクソっぷりに驚きました。
オールアルミボディで初代ロードスターをリメイクしてくれ２００万以内でヨロ！

いつもちゃんは自分の車のドア閉め切って自分の車のクリーンな排ガスをホースで車内に引き込めば良いと思うよ。

車があれば・・・な

俺様の初代ロドが限界なんだよ急げよ潰れる前にマジで

排ガス吸う・吸わないとか、不毛な議論に見えてしょうがないww
まあ、言い出しっぺが（ry
>>784
それ200万以内では無理だっぺ。
それなら俺も欲しい。
やっぱりロドスタはNA型だと思うの。

ロータリー開発に関わってる技術者ってどのぐらいいるんだろうね。
やっぱりレシプロの何十分の一とかかなあ。

いつもちゃんは排ガスソムリエｗ

RX-8の排ガスって星いくつだっけ？

>>791
星の数は少ないが、酸性雨の原因になるNoxが極端に少ないから、
近隣の環境にはいいんだよ。

内装が新しいタイプのデミオ展示車見てきたよ

>>792
言い訳だな
燃費悪いし排ガス汚いロータリーはいらない子

な、携帯だろ？

な、いつもちゃんだろ？

　
レシプロのHyブリッド車が欲しいね‥

うん、ゴミマツダ要らないね。

今日のいつもちゃんは元気いっぱいだなｗ
普段と違って食い下がること食い下がることｗ

すべて10・15モードの数値。

RX-8　CO：0.67g/km　HC：0.04g/km　NOｘ：0.04g/km（平成12年排出基準50％達成）
アルトラパン　CO：0.67g/km　HC：0.06g/km　NOｘ：0.06g/km（平成12年排出基準25％達成）
カローラフィールダー（ZZE122G）　CO：0.67g/km　HC：0.06g/km　NOｘ：0.06g/km（平成12年排出基準25％達成）
S2000 CO：0.40g/km　HC：0.03g/km　NOｘ：0.04g/km（平成12年排出基準50％達成）

フェアレディZ　CO：0.75g/km　HC：0.025g/km　NOｘ：0.025g/km（平成17年排出基準50％達成）
MPV　CO：1.15g/km　HC：0.013g/km　NOｘ：0.013g/km（平成17年排出基準75％達成）
マツスピアクセラ　CO：1.15g/km　HC：0.013g/km　NOｘ：0.013g/km（平成17年排出基準75％達成）
プリウス　CO：0.60g/km　HC：0.013g/km　NOｘ：0.013g/km（平成17年排出基準75％達成）

極端に良くも無いが悪くも無い、ってとこだね。RX-8は。
最新の基準に合わせた車種と比べると見劣りはするが。

ちなみにMC後のRX-8はベースグレード5MTで
CO：1.15g/km　HC：0.025g/km　NOｘ：0.025g/km（平成17年排出基準50％達成）
になっとる。

マツダはHPで具体的な数字が見れるから便利だな。

>>789
何十分の一どころじゃないでしょ
サプライヤーまで含めりゃ何千分の一とかそんなんじゃね？
レシプロエンジンなんて世界中で作ってるが、ロータリーは・・・

ちなみに>>801の数字、新型ワゴンRのターボモデルとまったく同じだったりするw

>>802
ロータリーエンジンと言っていいのかはしらんが、メルセデスも作っていたりする。
http://www.mercedestechstore.com/pdfs/507%20Systems%20I/507%20HO%20SRS%20(GC%20ICC)%2010-30-02.pdf
ここの11ページ参照。
使ってる場所はシートベルトの巻き取り装置だったりするがw

>>800-801 乙
その数字探してたけどRX-8のカタログ紛失したもんで…
と言うか、マツダのHPで見られたんか…orz

で…CO（排出量）についても、特別悪くないようだなぁ。
ネックなのは燃費性能？
そこで16Xの出番だな。

ベンツのロータリーと言えばこれか。
http://en.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_C111

>>800
な、めちゃめちゃ良いじゃん。

>>794
排気ガスが水だけになるロータリーは、もっとも注目されているエンジン。
いらなかったら、とっくにお前の判断より先にメーカーがやめている。

>>806
いや、「めちゃめちゃ良い」とまでは言えないだろｗ　普通ってこった。

他社がスポ車の生産中止に追い込まれた時期に、
環境適合車だったわけだから、まあまあってところでしょ。

>>809
よそがスポーツカーやめたのは、単に売れる見込みがないからですけどね。
たいていスポーツカーでもセダンでもエンジンは同じなんだから。

>>807
環境も考えてますってうそつくためだけなのが水素ロータリー

>>810
ホンダなんかはエンジン型式一緒でも中身はまったく別物だけどね。

>>811
それハイブリッドに置き換えてもまったく同じ事が言えるじゃないかw

>>813
ハイブリッドは現状では最高の環境対策だろ

>>814
は？お前あの車の電池作るのになんの手間もかからないとでも思ってんの？
資源使いまくりCO2だしまくり産廃だしまくりじゃんw

>>815
水素だって同じだろ

>>800みて、すげーと思うのはむしろ8よりS2000あたりじゃないか？
排気量考えたらZも頑張ってる

>>807
なんだっけかな、なんかの本にはあんま市場的に水素ロータリー期待されてないんだったかみたいな表がのってたな
期待というか関心も入ってるだろうが

オートなんちゃらテクノロジーだっけかなぁ。まぁ電池電気式が一番高かった気がする
低かったのがバイオエタノール。関心や期待度がのびたのがディーゼルだったかなぁ、うろ覚えですまん

>>769
買ったのかよｗｗｗｗｗ

>>816
これは良いバカ発言
つーかもっとなんか言え
めっちゃウケるんだけど

水素なんて取り扱いと保管の困難さを考えたら選択肢に入るわけがない

>>816
水素ロータリーはパーツ流用だし、レアメタルを使わない。
今はいちばん有力な環境だね。

>>820
うわｗｗｗ
間違ったからって話題を保管にすり替えようとしてる

取り扱いなんてガソリンと変わらないのに＾＾

>>822
むしろ、ガソリンのがヤバイよね。
危険度は、LPとたいして変わらんのに。

所詮ゴミマツダ。

おまえらもっとやれ

でも水素って馬力でないんだよね
（現在の技術で）馬力でるようなくらいの量つかったら、それはそれでたしかにあぶないｗ

NOx垂れ流しでいいならパワー出るよ。

水素ステーションの水素ってどうやって発生させてんの？

製鉄所の作業員のおならを集めて精製すると出来る。

ていうかマｚダの株激しく低いんだけど、
この先激しく暴騰する気がして仕方がないんだけど。
そう思ってるの僕だけ？

>>810
いや、排ガス規則をクリア出来ないから消滅した車種も多いんじゃないか？

新エンジン搭載 ＆ NA化等で対応可能だったとは思うけど。

>>804
燃費から考えたら相当優秀
ワゴンRの２倍燃料燃やしてるのに有害ガスの量は同等なんだし

>>831
規制適合が無理というより、出来るだろうが
コストに見合わない（売れない）から販売打ち切りという流れかと。

製鉄所で発生する水素はその場で発電しちゃう方が便利かもね

水素ステーションができたとして１台補給がどのくらい時間かかるんだろうね？５分で300km分くらい入らないと現実的じゃないし
ガス欠したらレッカーしなきゃいけないなんてことにならなきゃいいけど

>>834
スイケツ（ｗ

水素ロータリーならガソリンでも走るんで長距離走る時はガソリンで。

ひらめいた、水素とガソリンのハイブリッドで動けばいいんじゃね？ひとまず

>>836
既にそうなってると思うが

>>835
燃焼時は水素ガスだから普通にガスケツじゃねの？

>>838
ガス欠のGASはガソリンのことｼﾞｬﾏｲｶ？

>>834
いまんとこ10分以内には終わるらしい。
ソースは昭和シェルの有明水素ステーションのページから。

水素ステーションはホンダから分けてもらえ。
あっちは自前で開発。最初に外注した会社から「本体は地下にあるんですか？」
と言われたくらいに小型化されている。

>>839
そうか、確かにそれあるね
おいらのGasは気体のことを指す方のgasね

　　　　　　　　　　　　　　　マツダが変な球場名を付けたせいで広島カープは最下位に転落するだろう















.

>>843
既に監督が髭剃りの名前だから無問題

>>843

むしろ球団名を　「ZoomZoomカープ広島」　にしたらいいと思うんだ。

>844ジレットだったっけ？

　
レシプロHyブリッド出すのならベリーサ当たりがいいか‥

>>842
どっちでもいいだろ。
この事で夜眠れない奴はいない。

>>844 フィリップスだったっけ？

>>844　貝印だっけ？

>>844
　ラムダッシュだったよな

>>839
ディーゼル車の場合は軽欠か？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>831>>833　結局あえて通したのはNSXだけだったんだっけ
　| F|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
レジェンド用と基本設計を同じくするNAだから元々やりやすいってことに加えて
あの時点で唯一輸出してた（GT-Rは元々海外に出てないしFD・JZA80・Z32は打ち切り）から
群を抜いて高価格な割に生産台数は結構出てたなんて理由もあるかと

まあ価格とか重量とか構造の複雑化とか動力性能の悪化とか
「スポーツカーとしての資質」全てに響くから、
「そりゃ無理すれば出来るけど現実的には意味がない」って話だったんでは
＜フルモデルチェンジやビッグマイナーを伴わない排ガス対応

スポーツカーでも売れる売れない、かぁ
これからは、鏑みたいなコンパクツなスポーツカーが精々かな

>>853
ロードスターも通ってるがなｗ

>>822
地下駐で水素漏れてたらヤバくない?

>>856
空気より軽いからプロパンみたいに充満はしなさそう。
密閉されてたりしたらどうなるかは知らんが。

水素のボンベって二週間放置で水素抜けるって言うけど
供給と保管と輸送に致命的な欠陥があるし
ボンベのでかさも難あり
燃料の単価も不明だし

水素なんてやる前にLPGとか天然ガス車市販ラインナップに加えればいいのよ。
直噴LPGボンゴなんて魅力的でしょ。圧縮比12.5くらいあるの。

調べてやっとこの程度か
しかもどれも曖昧・・・

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしつつロムってますぜｗ

>>858
メーカーが本気でやるつもりなら
そんなこと大した問題じゃないだろ

フォードがマツダの株を手放さないと、逆にやばいことになりそうだ。
フォードに利益をもっと吸い取られる可能性がある。
マツダは早く話をつけてもらえるように働きかけた方がいい。
（もうやってるだろうけど）

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>855　いやロードスターとかMR-SはS2000と一緒で
　| F|[|lllll］) 　ひとつ下のクラスだって認識でw
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
っていうかこのクラスはこのクラスで成り立ち上そんなに難しくないんじゃないかな
＜排気量も重量も小さいしエンジン自体も各社の基幹車種のものと大きく違わない

>>862
本気で何年もやってこの程度

水素の貯蔵や供給の問題は自動車メーカーの仕事じゃないから
どこがやっててどう進んでるのかわからんな

水素が通れないほど密な格子を作る素材を使えばいいだけっしょ
DLCとかつかえないかな

現在マツダでローン組んでる人いたら金利何％かおしえて
通常ローンとアドバンテージでは違う？

>>866
ホンダは自前でスタンドを開発した。スタンドに使う太陽電池も自社製。

>>865
この程度ってどの程度だよw

メーカーが俺たちみたいな素人が思い付く程度の欠陥
ほっとくわけないだろ？
解決できれば一歩前進
解決できなければ解決できるまでやるだけだ
ロータリーの時と同じだろ

>>869
何でもかんでも自前でやるのが正しいとか思ってる人？
ホンダはそれが社風だけど、それ自体は経営的には効率悪いんだよ？
自分でできないことはアウトソースしてできた物を買う方がスマート。

>>864
ですねー
ロドスタの場合エンジンはいたって普通だから、規制対応は難しくないでしょう。

そう言えばＮＡのエンジンでも☆×４取ろうとすると、かなりスペック落ちるんですよね……

>>870
ポーズだけだからマツダにとって実現の可能性の有無は関係ないんだよ
手持ちのタマで適当にでっち上げれればそれで十分なのが水素ロータリー

>>873
じゃあボンベだの輸送だ保管だのの話題なんか出すなよ

ID:B6jzSjWyO
このカスだめだわｗｗｗｗ

あ、今日はID:3+waCKcnOかｗｗ

>>873
そのポーズは、トヨタのハイブリッドと何が違うの？

つか、頑張って喰いついてたモノが、その実
【ポーズだけのもの】　【適当にでっち上げられたもの】(←いずれも自己発言)
…だったというバカさ加減　w

「じばくちゃん」でコテつけてくれたら神

>>871
でもあそこは技研だからｗ

マツダ社員が現代の名工に選ばれたね

>>868　亀だが　5.9％　トヨタよい高いっていったら　その金利差額分も引いてくれた

>>874
供給や輸送や保管に欠陥が有るのを指摘しちゃいけないの？

>>877
売れるレベルのものと比べるなよ

>>878
いや、前も水素ロータリーは嘘つくための物って言ってるよ
だいたい君らもホントは水素ロータリーがダメなのは解ってるでしょ？

>>884
ポーズはどうであれ、売れたらいいってもの？
それは本当の環境対策ではないと言うのは無視でいいの？

ハイブリッドも売ってはいるものの、所詮はポーズに過ぎない。
水素と違い、燃料が従来と同じだから販売できるだけ。

>>883
水素自体に関する知識もないのに
その保管法や輸送にまで風呂敷広げるなってことだよ

ちみはただ言葉ならべて逃げてるだけじゃん

>>886
絵に描いた餅じゃ腹はふくれない

>>883
だからその話したいんだったら>>873みたいなこと言うなよ
おまえほんとにアレだな

暇なので犬に例えてみますた。

AZワゴン：ちわわ
キャロル：ポメラニアン
デミオ：ヨークシャ・テリア
ロードスター：ビーグル犬
RX-8：ドーベルマン
ベリーサ：ミニチュア・ダックスフント
アクセラ：コーギー
アテンザ：柴犬
ビアンテ：パグ

10月度ランキングで、デミオがついに10位圏内から落ちてしまった。
何と14位、4,036台だ。ぶっちゃけ大ピンチ（国内のみ）。
戸田恵梨香のイマイチなダンスが裏目に出たか？

俺は常々、玉木宏＋上野樹里＋クラシック音楽の組みあわせがベストだと思ってた。
ぼけっとしてるからホンダに取らちゃったじゃないか。もう実現不可能だ。
玉木宏＋綾瀬はるかでもよかったが、これも旬は過ぎたな。

車のCMにタレントなんかイラナイ

タレントの出ないCM、日産デュラリスしか思い浮かべない。

ｽﾝｽﾝ言い始めた頃のマツダのCMがいかったな

MPVくらいからタレント出始めて｢あーぁ｣って思った

>>894
つアテンザ

>>894
つCクラス

てかデュラリスってなに？
釣り？

>>897
2ちゃんでそういう指摘はナンチェンチュ

>>889
意味がわからん。
もうすぐそこに実現するプロジェクトを絵に描いた餅て何？
ガソリンだって、給油中に引火する危険性があるのは、構造上の欠陥だが、
実用されてる。
欠陥なんてあっても、標準化すれば実用できるよ。
お前はトヨタのやってる事がスルーしたいから適当に理由つけて逃げてるだけだよな。

900ゲット♪

>>814
とりあえずは、走ってる間だけは最高な燃料節約対策だなｗ
しかし、製造時から廃車時に発生した処理工場から出る、有害物質や排気ガス等の
環境負荷(LCA)ではハマー以下となって、
アメリカで散々叩かれてたよな。
もし、トヨタが全車種にハイブリッド投入しますなんて言い出したら、
処理工場を増やさなければならんし、
それに処理するための、電気代とか建設するための工事時のCO2排出量が
ゼロになるなら最高なんだけどねｗ

>>901

その処理工場では、具体的には何をするのかなあ？
やっぱり、バッテリーの処理に一番費用や手間がかかるのか？

そもそもニッケル水素バッテリーを、地球に優しく処理する方法はあるのか？

>>901
>走ってる間だけ
×
>ストップ&ゴーの間だけ
○

ロードスターの運転楽しいなぁ

ロドにＬＳＤ入れたら楽しさ倍増。
とりつかれたようにスライドさせまくり。
もう病気。

275 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] Date:2008/11/11(火) 13:37:36  ID:am25sE090 Be:
    アテンザ試乗したけどイマイチ
    街中ではヒョコヒョコヒョコヒョコ安っぽい乗り心地
    高速ではいい感じになるのかも試練が、昔のドイツ車みたいで時代遅れだわ
    いまじゃあ、街中、高速通して質感のある乗り心地をドイツ車も目指している時代だからな
    アテンザが欧州である程度評価されてるのはあくまでも低価格があってこそのもの

290 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] Date:2008/11/11(火) 19:13:27  ID:am25sE090 Be:
    >>287
    マツダ：購入時の比較検討の対象にすらなれない安物車
    現代：曲がりなりにも一応ではあるが「外車」

    きっとこういうことなんだよ


ID:am25sE090 　オマエ何のうのうとここに居座ってんだよ。アテンザスレで暴れまくってるじゃねえかｗ

>>902
製造時は、今まで普通の車では必要なかったが、
ハイブリッドだと新しく大型電池を作る必要があるので、
この点で、普通の車より電力や資源を使ってるのはわかる。
製造時にももちろんCO2は発生するし、その電池に出荷前充電するのにも
電力を使ってる。
廃車時には、ニッケル水素をシュレッダーして、各再利用可能な金属類に分類したり、
廃棄物に分別する為に電力を使ってるために、CO2を発生させる。
つまり、この製造時と、廃却時に出るCO2は、
普通の車で走る5年くらいでは全然ペイできない。
10年くらい経ってやってペイできる計算だったかな。
しかし、10年も電池が持たないから、環境に悪いと言われている。

>>869
俺だって、自前で幽波紋を作れるんだ。幽波紋に使う生きる意志も自前。

>>891
ビアンテ小さすぎやしないか?w

鳥に例えてみたらどうだろう

AZワゴン：シジュウカラ
キャロル：メジロ
デミオ：スズメ
ロードスター：ツバメ
RX-8：モズ
ベリーサ：ムシクイ
アクセラ：ムクドリ
アテンザ：ヒヨドリ
ビアンテ：ハト
RX-7：イヌワシ

わかりづらいね

>>910
じゃあ俺は魚にたとえてみるか

AZワゴン：コチョウザメ
キャロル：コバンザメ
デミオ：ネコザメ
RX-8：シュモクザメ
ベリーサ：カスザメ
アテンザ：ホオジロザメ
ビアンテ：メガマウス

>>907
電池ってそんなに環境負荷高いのかな。
http://www.yc.musashi-tech.ac.jp/~itsubo-lab/Research/report/summary2006-11.pdf
これみると、燃料電池はすごく環境負荷が高そうな感じに見える。
自動車用の電池ではコバルト酸ではなく、マンガンとか燐酸鉄をつかうから、
もっと環境負荷は低くなるとおもう。

デミオ：Aカップちょっとかためおっぱい
ロードスター：Bカップぷるるんおっぱい
RX-8：Dカップぷるるん！おっぱい
ベリーサ：Bカップゆったりおっぱい
アクセラ：Cカップぷるんおっぱい
アテンザ：Dカップゆったりおっぱい
プレマシー：Eカップナタデココおっぱい
MPV：Fカップ大福おっぱい
ビアンテ：Gカップマシュマロおっぱい
AZワゴン：AAカップ固いおっぱい
AZオフロード：おっぱいというより胸板
キャロル：ヌーブラ

みんなスピアーノの事も思い出してあげてください

電気自動車は将来的には作るつもりなんかな
水素はもう駄目だろ

タイﾀﾝの事も思い出してください

>>880
そうだよな、技研だものな。そういうところだしな

今のところ燃料電池か、電気自動車あたりが実現度は高そうな感じだよね

ＣＸ−７…
(´・ω・｀)

あの膨満した駆体に似合わぬ高い車高
…むう、醜い、醜いぞCX-7！

いやクリーンディーゼル＋マニュアルだったら考えるけど

>>907
自動車の平均寿命が極端に短い日本でも、平均10年は軽く突破してるよ

>>890
なんで？

>>920
最後の一行読んでないだろ。あとsageろ。

おっぱいいいな。

>>912
人工衛星に使うような、超寿命な電池を使えるのなら、
もちろん環境負荷は抑えられるだろうけど、そうなると電池屋が潰れるんだわコレが。

何でって・・・ガチでアレな人デスカ？

ビックリしてアンカ忘れちゃった
>>925は>>921

あんな事言っちゃったら話しになんないだろ
お前自分で振った話自分で終わしっちゃったんだよ？
分かんないの？

技術的には可能だけどしないっていうのはよくあるよね。
特に消耗品分野や、機能部品が消耗する分野

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>858　逆にいうとガス抜けるより前にボンベ1本を
　| F|[|lllll］) 　使い切っちゃうぐらいの距離を走る環境ならいけるってことじゃね？
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
欧州で興味をもたれる理由がそこかもしれないし、
「普段はガソリンでも走れる」ってことだと、燃料使い分けるつもりなら日本でもいけるんじゃないかと
＜業務用でまとまった距離を走る人なら「ガソリンは非常用」という使い方もできるし
一般ユーザーでも「長距離ドライブの時は水素も入れてそっちから先に使う」とかいうことはできる

まあそもそもBMW式とマツダ式でボンベ周りの仕様は違うようだし。

この時代。
マツダは金をかけていい車を作れば、売れると言う考え。
トヨタはいかに開発費を浮かし、営業で売ると言う考え。
結局、トヨタの勝ちで。
日本企業、コストを重点の車を作るようになる・・・・。

いや、コストはどこも重要視してるだろ
それ自体は悪くないし、むしろ度外視してるところは信用なら無いぜ
マツダだってコストは凄く厳しくみてるぞｗ

>>913
＞デミオ：Aカップちょっとかためおっぱい

ちょっとデミオ買ってくる

>>928
そういう状況は限られるだろ
タクシーくらいか？
タクシーだって燃料補給の面倒くささを嫌ってガソリンかハイブリッドになりつつあるのに

>>919
少なくともアテンザよりはかっこいいじゃん(^-^)

マツダに内定もらって，昨日の公聴会で卒業もほぼ決まった
親は俺の生まれるころにランサーからファミリアに乗り換えて，それ以降カペラ3代→2代目センティアと乗り換えてきた大のマツダ党
俺もDNAレベルで「ときめきデザイン」が刷り込まれているようです

学部卒だけど第2世代の代替燃料を使用した内燃機関の研究をしているので，これを利用したエンジンを世に送り出したいな

しらんがな

水素を叩けば叩くほどトヨタホンダ批判にもなるジレンマ。

二週間で水素が抜けるって、それ液体水素のボイルオフじゃね？

あと、最近じゃマグネシウムと水を反応させて水素を作り出す研究がされているらしいね。
木材から水素を作り出す技術も研究中。


携帯電話や有機ELみたいな物も最初は絵空事、まさに絵に描いた餅だったわけだ。
その絵空事を人類は絵から出す事に成功している。
人類の技術の進歩ってやつは凄いもんだよ。

しかしトヨタは燃料電池車開発に本腰なん？
ハイブリッド→プラグイン→ＥＶが本命であり、燃料電池車もやってます……に感じる。

ホンダは盛んにアピールしているから理解出来るんだが。

…と思ったが、FCHVの新型を発表していたみたいだな…orz
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080606/152954/

>>932
隣の半島ではLPGの自家用車はごく普通だが。日本では
軽油やLPGなど事業用車向けの燃料を一般の自家用乗用車
になるべく使わせないような政策があるんだと思うよ。

ちなみに今、軽油ってレギュラーガスと値段ほとんど
変わらないんだな。ハイオクとレギュラー１０〜１１円ぐらい
差があるけど、レギュラーと軽油って４〜５円しか
変わんない。ディーゼルの意味あんまないな。
車検時金かかるから、節約になんないし。排ガスはやっぱ
ガソリン車にかなわないわけだし。

>>941
CO2についてはディーゼルのが有利だったりする。

税抜きでは軽油の方が高いのか。容積あたりの熱量を考慮しても。

>>940
俺の自家用車はLPGだが
使った上で不便だと言っている

>>936

二週間おきに満タンにしないとまずそうだね。

っていうか、それを逃すとガス欠になるから
駐車場に水素貯蔵タンクが必要かも。

ID:3+waCKcnO=ID:mrS9asY0Oか
なんか今回も微妙な話してんな

マツダ総合スレがいつの間にか次世代動力機関は？
になってる。

ゴミマツダなんか、JP-4でも入れとけよ。

しかしなんだな、おじさんが子供にジェット燃料の説明を
してたのを聞いたら正直痛かったな。
ガソリンよりもっと良く燃える燃料なんだって。
調べもせずによくもま〜。こんなおじさん今まで３人いたよ。

あ、このスレでは水素の欠点を指摘してはいけなかったんですね。
KYですまん。